☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.3 ☆

IT業界に入ろうとしている諸君！情報や質問なんでもщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ

とりあえず今までのまとめとしては下記のような感じですね
・SEは誰でもなれます。ぶっちゃけ余裕です。けど（ｒｙ
・プログラム好きな人でもこの業界はきついという事をよくご理解願います
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです

■■■■■■■■駄目会社（入社したら人生の敗者決定です）■■■■■■■■
フィット惨業（FIT)
フォーラムエンジニアリング
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
ベンチャーセーフネット
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
富士ソフトABC(ＦＳI)
トランスコスモス
ソフトウェア興行
日本システムウェア（ＮＳＷ）
データ通信システム（ＤＴＳ）
コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
コムテック
経営情報センター
ビーコンシステム
シティ・アスコム

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　日本ユニシス　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム　[SGI]　[Adobe]
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

NTTコミュニケーションズはSIではないと思う。

僕のようなFランクの学生にお勧めの企業はありますか？
向上心はあります。

>>5
具体的にどういう仕事がしたいですか？
大学ではどのような勉強をしてきましたか？
大学時代力を入れた事を教えてください。

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム　[SGI]　[Adobe]
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

AccentureてSIなの？

>>8
そうです。

実際、日本ユニシスって上の表だと５５くらいだろ
もっと低いかな？

元々ＳＩｅｒだろ？
ＩＴバブルん時はコンサルを前面に出してたけど
アンダーセンの情報部門が分社独立してできた会社が
アクだがな。
ＩＴコンサルの本質はＳＩ。これ基本。

おかわり？

>>10
確かにユニシスの選考は甘いですよね。
筆記も簡単ですし狙い目だと思います。

ユニシスは１０年後なくなってると思うよ。

>>12
内定者？どんな会社なのか詳しく教えてくれ！
全く聞いたことない会社だから興味ある。

>>13
なんでそう思うの？

>>6
プログラミングできればなんでもいいです。
大学の勉強はプログラミング関係を中心です。
大学時代に力を入れたことはうんこをするときです。

>>16
>>2から好きなのを選べ。プログラミングできるぞ。

プログラミングてインド人の仕事でつよね。

無くなる事はないとは思うが、小規模化していると予測する。
なぜか？というと、IT業界とはそういうものだから。

SIの歴史はレジスターの歴史。
レジスターを始めて国内で売ったのはNCRという会社だ。
１０年ほど前までは業界１位。シェアNO1。
広告など出さずとも、ひたすらにオーダーが入った。
社員数は１万人を超えた。

しかし、今、コンピュータは高性能化。レジスターに特化した
製品をつくらなくとも、パソコンでそれが代用できるようになった。
NECやらが一気に参入。シェアは崩れた。会社は縮小。
現在社員数は１０００人強。１０年で１０分の１になってしまった。

これがIT業界の現状。ITバブルがはじけた今、ユニシスのような
独立系SIは一気に縮小することは間違いない。

>>17
すでに2の内3つ企業の説明会予約済みです。
それより上のレベルはやっぱ無理っすか？
あと、プログラムが好きっていってもレベル低いです。
Fランクですから。

>>16
>>17の言うとおり、>>2から選べ。まあ、３年以内に退社すると
思われるけど。正直、この不況の中、おまえをまともに雇ってくれる
会社はないだろうな。

>>20
無理。

>>20
ユニシスがお勧めだよ。
日東駒専が多いけど、Fランクでも無問題。

最近どうよ

ユニシスはさすがに難しいだろ。

ユニシスなら十分だよ。我慢しよう。

・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです

日東駒専ですが

ユニシスでいいですから内定ください。

ユニシスは面接が２回しかなかったような？
筆記はありえないほど簡単だったぞ。

日東駒専じゃ東京コンピュータサービスも厳しいだろう。

>>28
がんがれ！

東京電機大はどうでしょう？

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
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68　[SAP]　[Oracle] [HP]
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66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム　[SGI]　[Adobe]
60　CRCソリューションズ　CSK

独立系ＮＯ１のCSKを６０に加えました。

>>32
がんがれ！
何が出来るの？

>>33
大和総研が高すぎる気がする

JRシステムはいくら？

正直な話、何が出来るとかあんまり関係ないと思うぞ。
まあ出来るに越したことはないけど、そんなもんは他でカバーできる。

>>33
2002年度に就活してたが、あんまかわってないなー

東大とか京大の方々でSEになるようなもの好きっているのかね？

各社峠を越えた。あとは落ちるだけだ。

>>39
いるよ。

NRIは激務ってマジ？

灰汁はどう？

>>42
激務です。
IT業界全体に言えることですが。

>>43
2極化してるよ、まじで。
忙しい人はこの上なく忙しい。
でも暇なやつらはまじで定時で帰ってる。

2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトＡＢＣ野澤会長の取材記事が 掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
　開かれる（実際は勉強会なんか全然無い）
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱（実際は派遣元の駄目社員の大量受け入れを行い
　食わせているので実質平均勤続年数は三年程度）
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
　しか回ってこないケースもある（実際は年４〜５回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる）
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四％増、営業利益は同二四・五％増を見込 む
　（実際は見込み外れで株価が大暴落した）


野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」

ランキング貼ってる工作員君。
ネタはもういいから

無名企業ですがこれらを判定してください
DMが来たので見てみると説明会がかなりうまっているもので

日本ビジネスシステムズ
ソフトブレーン
ソフテック
サイボウズ
アルゴ２１
A&Iシステム

アルゴ２１は2年連続赤字で大変らしい。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040206/139475/index.shtml

A&Iは研修が長いみたいだけどそれで本当に実力がつくかどうかは謎。

>>48
アルゴ21
一部上場
下流から中流が中心
資格取得の一時金が高い
でも給料は高くはない
でもブラックといわれてる会社と比べればまし

和田アキコと松崎しげるだっけ？

>>48
ソフトブレーン
トッブが中国人の会社なんかに入りたいの？

サイボウズ
二昔前位に流行ったグループウェアしか商品無いの？

>>50
アルゴ21は資格報償金大幅下落したんじゃないの？

アルゴ21の説明会行ったけどちゃんと自分が下請けである事や、
金融・金融子会社系SIに出向になるから、自分の会社にいる事はほとんど無いという事を
説明してて好印象だった。

説明会では自社の弱みを言うべきだよな
強みは散々知ってるっつーの

誰か>>51に

　　　そ　　れ　　は　　　　リ　　　ー　　　ブ　　　　21


とつっこんでやれよ・・・

自分で突っ込んじゃった
あ〜あ

気づかなかった・・・

そんな事にも気づかないような香具師にはSEは向いてない

SEに向いてるやつってどんなひとかな

>>60
SEというか、上流ではプロマネに近いよ。

コンサル＞＞＞＞＞プロマネ

下北沢から近い会社ない？？
通勤めんどいよ。
渋谷とか新宿とかがいいけど、このへん意外と無いんだよなＩＴ系って。

>>63
http://216.239.57.104/search?q=cache:v92nBwH4nPgJ:www.tochikin.co.jp/company.html+%E4%B8%8B%E5%8C%97%E6%B2%A2+%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>63
フューチャーシステムコンサルティング

>>51
めちゃワラタ

ITの業界本でいいのない？
IT業界のことが載ってる本。

それでもSEになりたいか

ソリューションプロバイダ業績ランキング
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030712/1/ranking.html

これで決定

自虐的な内容の本しかないよ

ｊｊｊ

営業利益を売上高で割ったり、営業利益を社員数で割ったりすると
その会社の実力が分かるよ。

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70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　日本ユニシス　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム　[SGI]　[Adobe]
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

そろそろITの筆記とか面接とか受けたり、内定でたりしてる頃だろうけどどうよ。

>>69
(･∀･)つ〃∩へぇへぇへぇ

漏れの会社、利益率1.8％か･･･　＿|￣|○

>>75
漏れの会社は営業赤字ですが、何か？

＿ﾄ￣|○

>>75
のってない・・・

＿|￣|○ ○|￣|＿

NTTデータに殺意覚えるランキングだな>>69

66　Accenture　 富士通　日本ユニシス　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研　NTTコムウェア

それ以上のところは既にエントリー済みなのだけど、
ここらへんの会社はどうなんですか？
電通国際とか伊藤忠テクノとか新日鉄とか、
あまりこれまで生活していて聞いた事がなかったので
イメージが沸かなくて。

>>80
情報サービス業の中でみると抜きん出ている存在だが
ＮＦＨＩといったメインフレーマのＳＩ部門として見ると
互角もしくは次点って感じだろ。業界によるけどね。

メインフレームってCOBOLだろ。時代遅れだな。

コンピューターとは全く無縁の地方公立文系学部の俺でもIT企業に就職できてSEになれますか？
文理不問とはあるけれど嘘臭いと思う今日この頃

なれます

>>85
そう言ってくれてありが�d
その言葉が欲しかっただけなんだよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

データと混むウェアが将来的に合併したりしてな。

ネットワーク系は話題に上らんのか？
ネットワン、ネクストコム、ネットマークス、兼松エレ　なんか

>>87
データがグループ内の仕事を出来ないから、コムウェアがあるんじゃないの？
合併できないと思うんだが

前スレの>>996
昔俺が書いた文章だと思うんだが
貼り付けたヤシ、俺がどこに書いてたか教えてくれ
多分資格板っぽいけど

ネットビジネス
http://vipvip.fc2web.com/

>>69
こんなんがあったのか・・・・
俺はここに載っている企業（２つ）をわざわざ内定辞退して
載っていない子会社へ行くことにしたのだが・・・・・

>>92
自分で納得してるならいいんじゃないの？

>>92
いくら業績がよくても
20位のあべしと51位のNEC情報システムズなら
俺は校舎を選ぶ

>>94
そりゃそうだ
後者は利益率もいい

単に売上で並べてるだけだから、商社のようなとこが上位にいくつもある

データは商社じゃないけどな

>>96
商社＝売上は大きいが、利益は少ない
データは売上も利益もダントツ

NTTデータ、コムウェア、キャノン販売　＝　ハローワーク（仕事斡旋）
CSK、ユニシス、大塚商会　＝　強制収容所

>>98
キャノン販売ってSIか？

キャノンじゃねえええええええええええええええええ
キヤノンだ
ぬっころすぞグラアアアアアア

そんな小さいこと、気にするなよ。

まあ間違える奴は多いだろうなｗ

観音販売

>>90
前々スレから引用さしてもらい増田

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69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　日本IBM [SAP]　[Oracle] [HP]
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66　Accenture　 富士通　伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
65　新日鉄ソリューションズ 日本ユニシス
64　NTTコミュニケーションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム　[SGI]　[Adobe]
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

前から気になってタンだけど
カッコしてあるのは何か特別な意図があるの？
単に外資ってこと？

外資系ってことじゃん。

IBM、アク、ユニシスには括弧ついてないよ？

なるほど。じゃ、知らん。

知れよ

今猿とかは分けてもらわないとわかりずらい

知ってるよ。

知ってるならいえよ

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　Microsoft
68　日本IBM SAP　Oracle HP
67　NEC 日立製作所 Cisco　CA Sun　
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65　新日鉄ソリューションズ 日本ユニシス
64　NTTコミュニケーションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフトISE　
61　住商情報システム　SGI　Adobe
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

[]外してみたよ。どう？

ただじゃ教えられん。

SEに限らず、社会人に必須の論理的思考
今日はそのテストをします。

A君はB君とC君に100ドルずつお金を貸しています。
B君はD君に40ドル、C君はE君に20ドルお金を貸しています。
AV見たくなったので、続きは股今度

>>114
うむ、見やすい

>>115
振り込んでやるからとっとと口座番号晒せ

金は直接手渡しでお願いｼﾏｽ。

じゃあ早く待ち合わせ場所指定しろや

>>119
コマ劇前の広場でおながいします

目印と時間は？
お前はほんと言われなきゃ何もできないクズだな

毎日ルンペンみたいな格好でギター弾いてます
曲はオフコースのカヴァーです
気軽に声かけてください

>>121
コマ劇前の広場の2本あるポールのうち、新宿駅側にあるポールのとこに、札をもって立ってます
１２１は紙に書いて、それを透明なビニールに入れ、無言でこっそりと渡してください
受け渡しは明日の夜11時に

よし
とりあえずコンビニで100万ほどおろしてくるわ

ブツはコインロッカーの中ですか？

通報しますた

素朴な疑問
ＩＴ関連いろいろ見てまわってるんだけど、このスレの始めの方に上がっているような
企業や名前も聞いたことなかったような小さな会社もいっぱいあるようですが。
倍率ってどれほど違うの？大手は多いトコでは１００人単位でとってるし、小さなトコでは
１０人以下というのも珍しくないというか、数で言ったらほとんどがそうかも。
大学受験と違って、受かるかどうかの予想が全くつきません。

先日、ある企業の子会社の筆記試験を受けてきたんですが、去年の採用人数が１０人以下なのに、
その会場にいる人数と試験回数を考えると５００人以上が受けたようです。
それを計算してみて、げんなりしました。
それでもやっぱり、大手よりは受かりやすいんでしょうか？

転職板の何でも質問スレで質問したんですけど、
レスがなかったんでこちらで質問させていただきます。

今IT関連の技術者の仕事してるんですけど、
フリーになろうかどうか迷ってるんです。
フリーの場合、 スキルによるところが大きいと
思いますが、私の以下のスキルだと、
だいたい収入って平均的にどれくらいのもんなんでしょう？

私のキャリアは以下のとおりです。
新卒で18ヶ月勤める。言語はJavaばっかり。
都合で転職。
でも結局また舞い戻って現在に至る。
復帰後のキャリアは先月含めて17ヶ月。
ずっとJavaでやってきてる。
DB知識はあまりない。

申し訳ありませんがどなたか教えてくださいませんか。

>>128
誤爆？ここは学生しか居ないよ
情シス板の方がいいんじゃないの？

それに、フリーって技術も大事だけど、営業の方が大変じゃないの？
どこか確実に仕事をもらえるような繋がりがあるならいいけど

それとも、ほっといても相手から声かけてもらえるような技術がある？

>>129
失礼しました。そちらで聞いてみます。

>>127
内定辞退もあるから、確率的には上がるんじゃない

ちなみに、ここのランキングに載ってるある会社は去年、
ﾘｸﾅﾋﾞｴﾝﾄﾘｰ者数　20000人強
実際に試験受けた人　10000人強
内定者　250人強

だったそうです。

ジャスダック上場の企業へ応募中あ〜難民中

倍率が高くとも、自分の学歴相応の企業を受けているならば、
あまり気にする必要はない。
１０社受ければ１社は来る。それがIT業界。

地方のちんけな会社で
医療関連会社　
ヨロッパ向け医療特許が多く為替利益500億の利益がでたようで
昨年　福祉寄付10億円　地方に10億円
全社員に+100万円ボーナスだそうで
今年　28％昇給らしい　人気上昇中　
どこだかは　おしえない

その特許がいつまで持つか・・

.なんでNECネクサソリューションズがないんだ？

>>136
なんでと言われましても。

>>136
ネクサって下流メインだろ

　［　有名１部上場企業　］(社員１ﾏｿ以上)
　　　　　　　　　　　↓　　　業務委託
　［　中堅１部上場ＳＩ　］(社員数千人)
　　　　　　　　　　　↓　　　苦しい下請け
　　［　上場してないDQN会社　］(社員数百人)
-----------------------------------------------------知られちゃいけない偽装の壁
　　　　　　　　　　　↓　　　秘密の孫受け
　［　中小ＩＴ何でも屋　］(社員数十人)
　　　　　　　　　　　↓　　　暗黒のひ孫請け
　［　謎が多い何でも屋　］(社員数人)
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　地底人の世界

>>139
外国に委託するケースってのはあるの？

具体的に言うと

[NEC]
　↓
[NECソフト]
　↓
[日本システムウェアなど >>2　の会社]
　↓
----------------------------------偽装の壁（ここから下は自社名を名乗ってはダメ）
[無名ソフトハウス]
　↓
[零細ソフトハウス]

ソフトウエア興行ってなんか２CHですごいたたかれてるけどそんなにやばいんですか？
就職希望企業の中に入ってるので、どこら辺がやばいのか詳細キボン

>>142
そこは悪名高き・・・

↓を見たら？
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071155652/l50

>>143
高給の実態は残業代虚偽で成り立ってるってわけですね･･･
どこの会社もみんなそんな感じなのかな･･･

残業代って普通いくらくらいもらえるものなんですか？
残業代／給料明細上残業時間　じゃなくて、　残業代／実働残業時間で。

NECネクサが下流メインだとかってどっから判断してるの？
適当か？

オービックが意味不明だな。
売上400億で営業利益100億って・・・

>>145
上流が出来るかは、NEC経由以外の自社案件がどれくらいあるのかによるだろうな
ネクサの場合、コーディングなんかは外注に出すことが多いと思うが

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66　Accenture　 富士通　伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
65　新日鉄ソリューションズ
64　NTTコミュニケーションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフトISE　
61　住商情報システム　SGI　Adobe
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

>>148
なんか括弧がないとみづらくないか？
てか毎回ちゃっかり日本ユニシス入れてる奴氏ねよ

>>145
IRとか無いし分からんが、
ネクサのスレ読んでもあまり上流メインでやってるように思えないな。
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067527663/-100

人事のプレゼンが良いからって騙されないようにね。

あ、−100は要らないな。

つーかネクサの説明会行ったらこれからは運用等の下流メインでやるって
ちゃんと人事が自分で言ってたよ。
説明会の話聞く限りでは上流やってても儲からない時代が来たような話だったけど。

>148,149
同一人物だろーがちょっと可笑しいと思うよ

>>153
日本ユニシス工作員だろーがちょっと可笑しいと思うよ

TISってとこはどうなん？
前、合説で話きいたおっさんの口が臭すぎて
あんま内容覚えてない。気絶しかけた。

素晴らしい会社。最高。是非入れ。

似たような音感のTCSも超オススメ

工作員か？（爆笑）

とても気になるのですが・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5903288

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69　NTT-DATA　Microsoft
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65　新日鉄ソリューションズ 日本ユニシス
64　NTTコミュニケーションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフトISE　
61　住商情報システム　SGI　Adobe
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65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
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63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフトISE　
61　住商情報システム　SGI　Adobe
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

ｱﾄﾞﾋﾞってSIもやってんの？ｗ

また日本ユニシス工作員どうだらこうだらという香具師が登場するぞよ
161氏よ覚悟しなさいな、俺の作品は次の通りだ
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66　NTT-DATA　日本ユニシス Accenture　CA Sun　　
65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　
ハード・ソフト・システム構築力・規模・安定度・待遇など
総合的に企業を判定してみた
あくまで個人的なので参考にしてください
所詮「偏差値・ランキング」は無意味だと思うが３年生や修士
１年生の企業選びの１つになればと思う

>>163
野村総研の採用基準が非常に高い事はよくわかっていますが、
なぜ野村総研が１位にランクしてしまうのかがよくわかりません。
よろしければ多角的に説明してもらえないでしょうか。

利益や売上高を見ても明らかにデータは最強。

>>164
日本ユニシス工作員だから、そんな難しい質問には答えられんよｗ

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
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69　NTT-DATA　Microsoft
68　日本IBM SAP　Oracle HP
67　NEC 日立製作所 Cisco　CA Sun　
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65　新日鉄ソリューションズ
64　NTTコミュニケーションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　ISE　
61　住商情報システム　SGI　Adobe
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

データはこんなもんでしょ。
採用人数がシンクタンクとは全然違う

>>163
データ、Accenture＝日本ユニシス？
日本ユニシスってそんなすごい企業なんですか？
詳しい人、教えてください！

ユニシスってLZW問題の会社だよね。
SCOみたいな会社だよね。

日本ユニシスって独立系ですよね？

ユニシス自体がメーカー

日本ユニシスは本国で作られたシステムの日本語化及び日本での販売を行う支店

日本ユニシスって選考が楽で有名だよね。

専門卒ですが、NTT関連企業に入社できるでしょうか？

>>174
デー子ならば出来るけど。
専卒は色々と厳しいよ

専門ネタ飽きた
今度は大検とかにしてくれ

>>168
ネタだから気にすんな
てかこのネタももう飽きたな

GIF画像関係は全部ユニシスに金が行くようになってるからユニシスは安泰だね。

先週合同説明会に行ってきたんだけど、
ソフトウェア興業とNAIS-is、富士通FIPが気になった。
過去レスみてるとソ興はやめとこうと思ったけど、
Nais-isとか富士通FIPってどんな感じなんでしょうか。

説明聞いてるとお互い正反対なことを言うんだよね。
（完全独立資本で安心とか親会社がいて安泰とか）

みんなユニシスのことよく知ってるじゃん

ユニシスは高学歴だよ

匿名だからといって生意気ばっか言うな

>>179
おまえなあ
説明会で安心とか安泰とか逝ってる企業が
安心・安泰なわけねーだろ

漏れは東洋大中退で塾でバイトしてます、どーせ卒業しても
どこにも就職できないので、今の状態で我慢してまつ。

２ｃｈに仮想就職でつ。

失うものがない人が最も強い

>>183
わかってるけどそういう言葉にすがりたい気分だyo

高校生なの

>>184
高卒で塾のバイトなんてできたっけ？
仮にできたとしてもそんな塾にガキを通わせたくない

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　Microsoft
68　日本IBM SAP　Oracle HP
67　NEC 日立製作所 Cisco　CA Sun　
66　Accenture　 富士通　伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
65　新日鉄ソリューションズ
64　NTTコミュニケーションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　ISE　
61　住商情報システム　SGI　Adobe
60　CRCソリューションズ　三井情報開発

この表もうちょっと下までがんばって作ってみいひん？

一流の僕が内定が０とは　
実家の会社後継ごうかな？　電柱立屋

59　TCS TIS HIS SIS MKS

>>191
CSK>TIS　
だと思うが。CSKは独立系NO1だし。

CSKは派遣
TISは大量採用大量解雇

つーか離職率が高いのは学生のレベルが落ちたのが原因だよね。

結論。
おまえら独立系はやめておけ。
転職もできないよ。

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　日本IBM 　Microsoft
68　日立製作所 SAP　Oracle HP
67　NEC 富士通　 Cisco　　
66　NTT-DATA　日本ユニシス Accenture　CA Sun　　
65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　

>>189
それより下に行く人は負け組なので、その表はそこまでなのです
どうしてもみたいなら載せるけど

大塚商会ってＩＴ業界でいいの？

>>194
この業界は激務で割に合わないからみんな離職するんじゃないの？
みんな入社してから現実に気づくんだろーなー
やりたくないことを無理やりやらされるほど辛い事はないよ。

>>196
もういいかげん日本ユニシス消せよ。
つまらない。

三井情報開発をネタでのせたが無視されてる

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　日本IBM 　Microsoft
68　日立製作所 SAP　Oracle HP
67　NEC 富士通　 Cisco　　
66　NTT-DATA　日本ユニシス Accenture　CA Sun　　
65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　

おまえ　ネタにネタでかえして遊んでるな？　

>>196より>>189のほうが出来がよくない？
データが低すぎる気がするし。

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　日本IBM 　Microsoft
68　日立製作所 SAP　Oracle HP
67　NEC 富士通　 Cisco　　
66　NTT-DATA Accenture　CA Sun　　
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64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　

データつーとこ

>>205
こんなんで必死こくなよ、たのむぜ

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　日本IBM 　Microsoft
68　日立製作所 SAP　Oracle HP
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66　NTT-DATA　日本ユニシス Accenture　CA Sun　　
65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　日本IBM 　Microsoft
68　日立製作所 SAP　Oracle HP
67　NEC 富士通　 Cisco　　
66　日本ユニシス Accenture　CA Sun　　
65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　

あふぉ〜　２Ch　ストカー　
コピー・ペイストじてるな　あふぉ〜

決定版が雨後の筍のように出てくるのが笑えるな。

この業界受ける香具師はマスゴミに煽られやすいタイプ。

>>207
日本ユニシスが消えてることがよくわかったなｗ
ぷぷ

順位　　　　　企業名　　　　　売上高（万円）　　　　　一人当売上高
1　　　　　株式会社NTTデータ　　　　　76783600　　　　　10328.7
2　　　　　NTTコムウェア株式会社　　　　　42670000　　　　　7232.2
3　　　　　伊藤忠テクノサイエンス　　　　　34530000　　　　　9965.4
4　　　　　株式会社大塚商会　　　　　30360000　　　　　4670.8
5　　　　　日本ユニシス株式会社'>　　　　　27338400　　　　　5762.7
6　　　　　株式会社野村総合研究所　　　　　23656900　　　　　5100.7
7　　　　　(株)富士通ビジネスシステム　　　　　19100000　　　　　5274.8
8　　　　　TIS株式会社　　　　　14697000　　　　　6555.3
9　　　　　株式会社ＰＦＵ　　　　　14505600　　　　　6071.8
10　　　　　株式会社日立情報システムズ　　　　　13583600　　　　　2738.6
11　　　　　新日鉄ソリューションズ株式会社　　　　　13170000　　　　　6224
12　　　　　NECネクサソリューションズ株式会社　　　　　13100000　　　　　4297.9
13　　　　　株式会社CSK　　　　　12763300　　　　　2577.9
14　　　　　株式会社ユーフィット　　　　　9717502　　　　　5147
15　　　　　株式会社インテック　　　　　9388000　　　　　3339.7
16　　　　　NECソフト株式会社　　　　　9172500　　　　　1825.4
17　　　　　富士ソフトABC株式会社'>　　　　　8041219　　　　　1753
18　　　　　株式会社大和総研'>　　　　　7180000　　　　　4705.1
19　　　　　住商情報システム株式会社　　　　　6932400　　　　　4247.8
20　　　　　株式会社日本総合研究所　　　　　6740000　　　　　2651.5

２０７でつが了解しますた

>>213
見難いから揃えろデブ

>>215
自分で揃えろハゲ

データとコムウェアは合併していいと思う。
同じグループで小さいパイを喰いあってもしょうがないよ。

>>213
ユニシス工作員が必死すぎて笑えるｗ
あれれ、大塚商会に負けてますねｗ

おれたちTIS!!

59 日本情報通信(NI+C) ﾕﾆｼｽ ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ NTT-AT NTTｿﾌﾄ
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
56 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] ｱﾙｺﾞ21 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ
55 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT 日本情報産業 ｴｸｻ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｸﾚｽｺ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三菱電機ｲﾝﾌｫ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ ufit
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) [isol] NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
31〜35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT

日本ユニシスつー名前聞くと吐き気がするつーの

59 日本情報通信(NI+C) ﾕﾆｼｽ ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ NTT-AT NTTｿﾌﾄ
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
56 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] ｱﾙｺﾞ21 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ
55 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT 日本情報産業 ｴｸｻ
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｸﾚｽｺ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三菱電機ｲﾝﾌｫ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ ufit
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) [isol] NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
31〜35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT

あべしと売上高も一人当たり売上高も同じなんてNECソフトって超ヤバクない？

16　　　　　NECソフト株式会社　　　　　9172500　　　　　1825.4
17　　　　　富士ソフトABC株式会社　　8041219　　　　　1753

日本ユニシス＝糞たれ

30分前になったぞ
俺はもう待ち合わせ場所についてるが
>>123の姿はまだ見えず。

笑えるスレだ

>>222
ユニシスが５９って高すぎない？
日立SAS、NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞよりは確実に下。

日本ユニシスつー名前聞くと吐き気がするつーの

↑
禿同

日本ユニシスに落とされた4年が暴れているな

じゃあﾏﾝﾄﾞｸｻｲので

59 日本情報通信(NI+C) ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ NTT-AT NTTｿﾌﾄ
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
56 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] ｱﾙｺﾞ21 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ
55 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT 日本情報産業 ｴｸｻ
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｸﾚｽｺ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三菱電機ｲﾝﾌｫ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ ufit
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) [isol] NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
31〜35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT
30 日本ﾕﾆｼｽ

>>231
すばらしい出来だ

漏れは日本ユニシスつー名前聞くと吐き気がするつーの

>>231
ブラックラインのさらに下を行くユニシスにワラタ。

>>231
日本ユニシスはもー一段下では？

日本ユニシスのスレみてきたけど、ほんとやばそうだねｗ
ほんと３０くらいでいいんじゃないの。

そろそろユニシスの反撃が始まる予感ｗ

>>234
事実っしょ

笑えない真実よ

ユニシスなんて・・・

>>234
来年度のユニシス応募すんのいないだろ

ユニシス応募者全員に１０万円相当の金券くれるってホント

ワロタ

おまいら！オービックはどのくらいでつか？
４月から働く予定でつ

山梨学院だけどユニシス蹴って盛会でした

>>242
ブラックでつ

Unisys蹴った

>>244
ブラックだがユニシスよりずーーーーと良い

日本ユニシス (株)（8056）
【従業員数（単独）】3,126人 【平均年齢】40.7歳
【従業員数（連結）】8,815人 【平均年収】8,420千円

(株) 日立製作所 （6501）
【従業員数（単独）】37,030人 【平均年齢】38.6歳
【従業員数（連結）】326,500人 【平均年収】6,720千円

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
死にたい･･

俺は某大手広告代理店を蹴ってユニシスにしたよ。
ユニシスって俺みたいな香具師が多いみたい。
他にもキー局を蹴った香具師、省庁を蹴った香具師も知ってるよ。

盛り上がってる

>>247
その2つなら確実に日立だな

１０分前だ
寒いぞ新宿は
>>123からの連絡はまだないのか

(株) 日立製作所 （6501）
【従業員数（連結）】326,500人
日立だけで国が作れまつね

ユニシスって何がいけないの？
超有料企業ジャン！

漏れは派遣落ちてユニシス内定Zzzzzzz

>>254
落とされた4年がキレてるだけ

>>255
今からでも遅くない。
もう一度、一からやりなおせ

>254
ワロタ

>>254
確かに超有料かもねｗ

>254
ワロタワロタワロタ

>>252
藻前ちゃんと金は持ってるか。

>>261
おい連絡おせーよ
持ってきたよ
俺は黒のステンカラーコートにスーツ姿
お前が見えない　どこだ？

>>256
おまえ痛い子だろｗ
気づけよ！
ユニシス内定者はこんな香具師ばっかなんだろうなｗ

どこだマジで

＞ユニシス応募者全員に１０万円相当の金券くれるってホント


応募だけしてみるか

真剣に議論してる

くおおおおおおだまされたあああああああ
ムカツクマジでムカツク

誰か飲みにいこうぜ

おまいらさ
ＩＴ業界でも顧客に張り付いてインタビュとかしたいなら
やっぱりコンサル系のほうがいいっぽ？
Javaとかのパーツ作り延々とする会社はあんまり好きくないんだが
ＳＩ系でいいとこはどこですか？

>>267
ﾋﾞｰﾙの泡より石鹸の泡の方がいいな

トリップつけとく
今から1時間以内に新宿これる人はメアド後悔してくれ

>>267
やはり男の子限定ですよね…
最近、就職活動で悩んでいます。

>>268
アクセンチュア

わりー、ちょっと遅れる。
さっき丸の内線おりて今アルタあたりから地上にあがったとこ。
ダッシュしてるから、ちと待ってくれ。

両親から日本ユニシスだけはやめてくれと泣いてたのまれました
やはり両親のいうことを聞くべきでしょうか
２Chの賢明なる方々にご意見賜りたく

>>273
もうしらん
PDAの電池も切れかかってるから
もうおしまいだ

マジで飲みにくる気のある人は捨てアドでもいいからメアド出してくれ
とんでもない額にならんかぎりは奢るよ

>>274
日本ユニシスのスレをみれ！
読み始めて１０分で行く気なくすと思うｗ

アクセンチュア が　最高　の　会社　である　こと　は
誰も　が　認める　（ふふふ）

>>276
レス超サンクス

>>272
アクは一応コンサル系では？戦略部門もあるし・・・

ってか、着いたが１２４がいないんですけど。
俺の方が騙されたんですけど、何か？

アクは終身雇用だから安心して働けるよ

>>280
絶対着いてないだろお前
じゃあ訊くが、今からドンキの前に逝って
入り口に警備員がいるから、そいつの特徴話してみろ

>>277
アクは優良だと思うけど
民衆に沸いてるアク志望者なんとかならんかｗ
競争相手引き摺り下ろそうと必死だぞ・・・醜い

日本IBMも高給で終身雇用だ

あー、いいぜ。今からドンキ前に移動するよ。

>>123
>>124
たとえ出会えても、こんな殺伐としてたらうまい酒飲めんぞ

質問です。
セントラルソフト株式会社って知ってる人いますか？
社長の話聞いておもしろそうだなって思ったんだけど
あまりにも情報がなさすぎて･･･_|￣|○

マイクロソフトなんか指名で終身雇用

日本IBMは高給で終身雇用だし仕事も楽ですよ。
但し東大卒レベルじゃないと内定とるのは困難。
早計レベルでは中小企業診断士か弁理士の資格が
必要だと思います。

セントラルソフト株式会社は隠れた名門企業だぞ

>>289
どう考えても
早計で弁理士＞＞＞＞中卒弁理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大無資格

弁理士なめてないか？

野村総研はマターリしてて超高給だからな

日本IBM社員＞＞＞＞弁理士

常識よ！

日本IBM社員＞データ社員＞弁護士＞＞弁理士＞＞＞中小企業診断士

あー、今着いたぞ。

警備員って、あの紺色系の服装の香具師か。
ってか、入り口にいないじゃん。まー、いいや。２０代後半ぐらいの
中肉中背といった感じだろ。
ってか、複数いるぞ警備員。
しかし、寒いのに相変わらずホスト系の香具師多いなー。

逆に問うが、歌舞伎町のマックの一番左のレジ係りの特徴は？
ってか、漏れはほんとに着てるちゅーねん。
藻前いるんならはよ合流しようや。

管代表は弁理士だけど役立たずだった

日本五大高度資格

医師（歯科医含む）　弁護士　公認会計士　弁理士　技術士

医師は帝京大の阿呆でもなれる

>>289
中小診断と弁理士を並べて書く馬鹿初めて見るわｗ

日本ユニシス社員も帝京大の阿呆でもなれる罠

ごめん、もう帰る

>>290
情報ありがとうございます。
よかったら、何でそう思うのか教えてくれませんか？

>>295
ブブー

セントラル＝中央だからでは・・・

トリップ忘れた
>>301
騙りうぜえ

今後俺が本物なので。

中小企業診断士は難しい

>>301
>>303
偽者うざい。消えろ。

本当にトリップ忘れたが
ここらへんでお開きにするか。
>>123、話あわせてくれてお疲れさん

弁理士って便利士のことかと思ってたが違うの？

何でも屋かとおもーとったが・・・

落ちこぼれカ

内定率７５％

零細企業も含めてwww

五大資格を知名度で分けると

小中学生にナメられがちな知名度の超高度資格→会計士　弁理士　技術士

小中学生でも平気で口にする資格→医師　弁護士

>>313
小学校の教師は

小中学生はもちろん、大人でも殆ど知らないが超超高度資格→技術士

小中学生に、仕事の内容を誤解されている高度資格→弁理士

小中学生にナメられがちな知名度の超高度資格→会計士

小中学生でも平気で口にする資格→医師　弁護士

シスアドは？

小中学生はもちろん、大人でも殆ど知らないが超超高度資格→技術士

小中学生に、仕事の内容を誤解されている高度資格→弁理士

小中学生にナメられがちな知名度の超高度資格→会計士

小中学生でも平気で口にする資格→医師　弁護士

小中学生が毎日、口にする資格→教師

うちのオヤジが技術士は
同じ研修受けてもドイツ語・英語でノート取ってるって言うてますた

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　日本IBM 　Microsoft
68　日立製作所 SAP　Oracle HP
67　NEC 富士通　 Cisco　　
66　NTT-DATA　日本ユニシス Accenture　CA Sun　　
65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　

教師ごとき教職課程の単位取れば誰でも取れますが・・・

>>320
免許試験に通らなければいけない

>>318
日本人ですか？

>>322
多分ｗ
ウチのオヤジが「奴らにはついていけん」とワロテますた

遊びはこれくらいにして寝なさいよ、だから朝起きれないのよ。
毎日毎日家に閉じこもりきりで、もー、明日は職安に行くのよ！

皆様に多大なるご迷惑をかけて申し訳ござい

大手っていっても、実際の職場見てみないと、
仕事が楽しいかどうかなんて分からなくない？

無名な会社の方が楽しいかもしれない。

>>325
全滅香具師か

大手の定義を教えろ

>>326
ＰＭや業務領域にもよるのでは
大手は最初は糞ツマランＰＧとかって聞くけど

ごめんくさい

２Chで真面目な質問をすな

>>328
ごめん訂正。
大手→知名度のある会社

知名度のある会社は日立と富士通だけでつ

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　日本IBM 　
68　日立製作所
67　NEC 富士通　 　　
66　NTT-DATA　日本ユニシス Accenture　
65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア　電通国際情報サービス　
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　NECソフト　　
61　住商情報システム　

>334
ﾂﾏﾗﾝ

70　野村総研
69　日本IBM 　Microsoft
68　日立製作所 SAP　Oracle HP
67　NEC 富士通
66　NTT-DATA　CA Sun　 Cisco　　　　
65　Accenture　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　

電通国際が２つあるぜ。
まーまー、ユニシス工作員よー、そんなにあわてなさんなって。
その必死さが痛々しいぞ。

早く氏ね。

ユニシスが入ってる偏差値ランキングがキライな沸点の低い人は
ユニシスをNGwordにしといてよ

いちいち脊髄反射で訂正ランキング貼られたら
うちら普通の住民が迷惑

最近の動向を見ていて気になっていたのだが、
住商情報システムは落ち目っぽいからランク外にしても
いいのではないかと思うがどうか？

普通の住人＝ユニシスのランクインが有り得ないと思う人

なんだか知らんがユニシスってそんなにひどいのかｗ

なんだ？この中途半端なランキングは？
ユニシス工作員もしくはNTTDATA嫌いか？

あとIBMって高杉。

NTTDATA学推で落ちたんじゃねーの？

>>339
マジレスしたくもないが
普通の住民＝ユニシスが入ってようがいまいが、脳内あぼーんできる人
沸点低いサル＝ユニシスが入っているのが耐えられない人＝民度低い

むきになる人ってやだよねー。

募集要項に街頭する人材が全員辞めちまってぺんぺん草も生えないレジクーポンの
募集詐欺会社カタリナマーケティングの要項を紹介しよう。現在労働争議発生中
http://www.catmktg.co.jp　同社代表は政府審議委員を務める荒井好民。まさに詐欺師
大手食品・消費財メーカー企業またはGMS/スーパーマーケットチェーンに対し、レジ・クーポン及びロイヤリティマーケティングのコンサルテーションを含む営業（クライアントへのプレゼンテーションや、企画立案、分析、報告などを含む）


求められるスキル・経験等：
食品・消費財メーカー関連企業での法人営業経験、あるいは小売チェーンでの法人営業経験が5年以上ある方
4年制大学卒業以上。MBA取得者尚可
本当に営業が好きで実績のある方
企業家精神に富み自分の判断で行動し責任を持てる方、プレゼンテーションの準備などをご自身で行なうことができる方
個人での業務、チームワークなど、様々な形で業務を遂行できる方
過去に2社程度の勤務経験、あるいは複数部署での勤務経験がある方
マーケティングに関して深い理解がある方（本社での勤務経験）
データに関しての深い理解ができる、あるいは分析力のある方
Concept Selling（コンセプト営業）ができる方
どのような部門・ポジションの方に対しても、プレゼンテーションができる方
財務的な知識がある方尚可
英語に対してアレルギーの無い方、英語力ある方は尚可

⇒どーでもいーけどよー。「企業家」は「起業家」の間違いじゃねーか？
レベル低いわねー。これじゃあみんないなくなるよ。
人材会社も回転いいからまさに草刈場だね。
PS
カネがなくて冬の某ナス　5月に払うとか嘘のクチ約束だそうな。
そういいつつ1月にクビきりするのは完全な詐欺
しかも全社員の３０％を即日解雇するという完全な違法行為。
当局が強制捜査に乗り出した模様。絶対取引したらいかん。
港区南青山３−１−３１　大手町建物青山ビル６F

日本ユニシスに反応し過ぎると却って怪しいと思われるぜ

つまらん「ランキング表」だけどね、この企業群の中から
日本ユニシスを抜かすのは可笑しいと思う

ただ何に焦点を当てた偏差値かが分からんよ

この企業群だったら夫々一長一短あるがな

大学院と同じで、企業にも偏差値は似合わない

>>346
入りにくさ、入社後の待遇、給与、ブランドイメージ。
あらゆる点を考慮しても日本ユニシスがランクインするのは
難しい。

【平均年齢】40.7歳
【従業員数（連結）】8,815人
【平均年収】8,420千円

>>346
もともと日本ユニシスはランク外だったわけだが…
てかユニシスって日当駒専の巣窟じゃん。
筆記は超楽。面接は2回。DMきまくり。

とりあえずユニシスで内定キープしとこ
じゃなきゃ親が心配するし

>>347
お前がユニシス工作員だということは明らかだな。

俺関西でユニシス受けた。
最終で落ちたが、筆記で９割落とすていってたよ。
一次面接のとき、8人くらいいて、最低学歴は同志社だったよ。

>>352
おまえねぇ…どんなカス企業だって東大はいるの。

>>347,349
ハッキリ言って部外者（疑わないでね）だが、この企業群なら
せめて中位だと思うよ。私も同レベル位の会社員ですがね。

>>353
そこまでしてユニシスを落としたいんだ・・・
まあべつにどうでもいいけど。

>>354
この企業群で日本ユニシスが中位に位置する理由を、
みんなが納得するように論理的に説明してくれよ。

ちなみに私、ＮＥＳ受かってユニシス落ちた。

確かに、歴史がある会社だけに学歴を重視している
これは日本ユニシス人事の欠点だな

福利厚生・待遇・社風はかなりイイネ

>>356
説明してください、だろうが。
目上の者への口の利き方を勉強してね。

>>358
高学歴の落ちこぼれが多いんだろうね。
そんなことどこの企業にも当てはまるよ。

当方東北大だけど
滑り止めにユニシスは大丈夫？

>>360
２ちゃんねるなんだから、お堅いこと言うなよ。

当方理科大だけど
ユニシスでいいですから内定おながいします。

>>359
「説明できません。すいません。」だろうがぼけ。

ユニシスのいいところ
・残業が多い
・オフィスにタバコの煙が充満

やはり目指すはエヌティティデータですね。
そして電子政府たかり！！！

さらに、子会社出向→転属。これ最強。

NTTデータで○投げが一番！！！

今月からNTTソフトに配属になります。NTTソフトの方々は暗い方が多いです。

東北より少ししたの大学ですが、最終までは行きました。
東北なら本気出せばとおるんじゃないですかね。

SI企業に入るよりもどっかの社内SEになって、UNISYSとかCTCをこき使うほうが楽しいよ。
技術はつかないけどねｗ

SE部門なんていつなくなるかわからねーしなぁ。
イザとなったらちゃんと異動させてくれる優良企業なら全く問題ないんだけどね。

Fランクの大学ですがユニシス蹴りましたよ！
他の会社と比べると比較的簡単な選考だったと思います。
みなさん、がんばってくださいね。

>>356
申し訳ありませんが、論理的？といわれても私には説明できませんよ。
数社でプロジェクト組みますが、メンバーにはこのランキング表の上位
にいる社員もいて、一目置いている場面が多々あるということぐらいで
勘弁してください。技術力も相当なレベルですよ。

ビジョンを語ってくださいと言われ
面接用に用意してた方ではなく
友達とか親に話してるビジョンを語ってしまったが
（新卒で入る会社に未練がなければ、スキルと実務経験を積み上げつつ
30で転職するって話）
そういう時に限って面接で落とされたりしないから不思議

>>373
恐れ入りますが、ご質問にお答え頂きたいと思います。
開発に携わる人間の平均年齢は何歳ぐらいなのでしょうか？

NTTデータって○投げの第一中継点だろ。
いいよな。

>>373
そんなんじゃ誰も納得しねーよｗ落ちこぼれが。
というわけでランク外です。
てかおっさんは早く寝ろよ。
上司に叱られちゃいまちゅよ。

>>374
新しいものを吸収していくという意欲があることは非常に重要だと思います。
企業はそういう人間を求めてますから。もちろん、そういう人間に退社される
のは非常に惜しいことです。ですが、使える人間がより良い環境を求め
会社を去っていくのは、この業界にかかわらず、ごく一般的な事です。
むしろ、企業は、会社にしがみつく使えない人間を雇ってしまう
事の方が問題視すべきであるかと。

>>372
自分をＦ大学と蔑んだかと思うと、今度は「蹴った」と高飛車になる
あなたの神経が分からない。

データなんてこの業界の中では下位だろ。
ただ人気があるだけで、総合評価はユニシスの方が断然上。
社会に出ればわかることだ

>>376
○投げとはとんでもない！過酷な日々ですよ。
データに就職しても大概の人間は子会社へ出向。
ほとんどが現場業務ですよ。

>>377
きみが一番落ちこぼれに見える。

>>データ社員 ◆NrzNAFPLAQ様

本体に残れるのって灯台のみですか？

>>377
そういう口の聞き方はここだけにしようね。

377は出世や人間的成長には無縁の人だ。
内弁慶にもほどがありますよ。

東証一部上場企業ならとりあえずどこでもいい
俺は人の目を気にするんだ

できれば老人でも知ってる会社がいい
たとえばＮＴＴ系列だな

ただ、ＮＴＴデータとかはアレだから
（悪いっていうわけじゃなくて、プッ子会社？って勘違いされるカモ）
やはりＮＥＣ、日立だな
富士通は老人にはちょっと・・・

なんだ俺の人生
大学も名前だけで慶應かよ
ばかげてるウツダシノウ

>>379
すいません…
Fランク程度の大学なら、ユニシスから内定を取るのは簡単なことだと思いまして…
現に私の友達も何人か内定を貰っています。
内定のない人にはお勧めの会社じゃないでしょうか？

>>383
そんな事はありません。ただ、高学歴が多く残っているのは確かです。
なぜならば、仕事ができる奴が多いから。

学歴なんて勉強に費やした時間が長かっただけかと思うかも知れませんが、
とんでもない。やはり、いい大学を出た人間はそれなりの人が多いです。
それにIT業界は移り変わりが速いわけですから、常に新しい情報に
目を向けておかなくてはなりません。勉強の不得意な人間はやはり不利です。

×Fランク程度の大学なら、ユニシスから内定を取るのは簡単なことだと思いまして…
○Fランク程度の大学でも、ユニシスから内定を取るのは簡単なことだと思いまして…

さすがＦランク大
日本語使えないようだな

中位に一応ランクされている電通国際が企業としては
最も基盤が弱く、技術力が乏しいね。

ユニシスなんて低レベルな企業の話題はもう止めて、
もっとレベルの高い話をしようぜ
データ社員さんもいることだしな

>>データ社員さん
データは丸投げだと聞きますが、本当ですか？
データでは技術的な事って出来ますか？
情報工学をやっているので、その道に進みたいのですが。
ベンダーと迷ってます。

>>391
禿同。日本ユニシスなんて・・・ｗ
普通の香具師なら就職浪人するだろ？
恥ずかしくて他人に言えなそうｗ

>>392
研究がやりたいのであれば、研究室に行くことをおすすめします。
就職はおすすめしません。

ほとんどの場合、○投げという訳ではないですが、既存の技術を勉強し、
それを自分なりにカスタマイズし企業に提案するという仕事になります。
もちろん、大学で勉強した事は十分役に立ちますが、３年も経つと文系の
人間との差はほとんどなくなってしまいます。

大学で勉強した事の延長となる仕事をしたいと入ってくる人間はたくさんいま
すが、データを含め多くの企業は研究機関ではありません。期待するのは
やめた方がいいと思いますよ。

デズニーランドに行ってエレクトリカルパレード見てると、
最後に『unisys』て書いた山車が出てくるんだけど、
何だかムードぶち壊しなわけですよ。
unisys自体もそんな感じかと・・・

>>389
捉え方によってはどっちも正しいと思ってしまうおいらはヴァカでつか？

>>394
いえ、研究をしたいのではありません。
技術とこれからも関わっていきたいと思っています。
しかし、その「技術」というものがどの程度のものなのか、知りたいのです。
「設計」などもするのですか？

>>372
あなたはユニシスを蹴ったといいましたよね（事実ですね）

そのあとは〜と思います（推測）に変わってしまった。

出鱈目だね。

＞＞398
ｲﾏｲﾁ

どうどう400げｔ

四季報見る限り、ユニシスって学歴高いけど・・。
あ、ごめん。
Fランク君の妄想の邪魔をして^^:

>>397
文系の人間でも努力次第で問題なくできてしまう。その程度です。
軽いプログラミングではなく、銀行の大規模システムなどの
設計を行う人間もいます。ただ、そういう人たちはレベルが
違いますので、情報工学という非常に断片的な知識だけでは
太刀打ちするのは難しいと思います。

データ社員がユニシス社員を誉めているのですが・・・

（追伸）
　　　おっさんではありませんよ。３０未満です。
　　　明日はフレックスですが、勤務はかなり過酷
　　　ですよ。社からユニシス本社が見えますが
　　　うちと同様、遅くまで灯りがついています。

>>401
四季報を鵜呑みにしてしまう真性馬鹿を発見しますた。

マジレスだけどさあ、2chの文章からも高学歴や優秀者、低学歴・無能
ってわかるよな。
データ社員さんは、文章もかなりしっかりしてて、さすがデータって感じだ。

>>402
どうもありがとうございました。
自分はどちらかというと、技術や設計がやりたいもので。

>>405
低学歴・無能

ところで、データやユニシスの過酷って、何が過酷なの？
人の管理？

データやユニシスも同じ○投げ業企業なのに
社員のレベルはこうも違うのか。

データとユニシスだったら１００％データだよね？
データに失礼かｗ

>>408
データにせよ、ユニシスにせよ、顧客から仕事を預かっている訳です。
だから、期限に間に合わなくなれば、当然徹夜作業になりますし、
問題が発生すれば夜中にたたき起こされる事も当たり前です。
時間を厭わない、それがＩＴ業界の宿命だと思います。

ただ、正直なところ、データやユニシスの労働環境は良くはないと
思いますが、悪くはないと思います。本当に下流の現場ともなると、
朝から晩までプログラミングなんてこともあります。プログラミング好き
な人であったとしても、さすがにこれは堪えるでしょう。
そして、なによりも、こういった仕事は思考力を問いますから、
仕事が終わることには頭が真っ白になっているわけです。
仕事が終わっても、寝ることぐらいしか思いつきません。

この社員頭悪いな。

>>412
それは言ってはいけませんｗ

>>410
データも微妙ですよ。子会社出向も多いですし。ＳＩ系企業は、
若いときはいいかもしれませんが、４０歳くらいになったときを
想像してみてください。ほとんどの人間がパソコンオンチになっていると
思います。そう考えると、一般の企業に就職する方が妥当ではないでしょうか。

SAPジャパンとかはどうなんでつか？

ほんとにこの社員頭悪いな

>>415
ERPがいつまでもてはやされるかだよな。
一生この業界で食っていくつもりならお勧めはしない。
もちろん若いうちから人脈を作るには良いかもしれないが、
エセコンサルになる可能性大。

>>416
さっきのユニシス社員よりはましだろｗ

ニホン創建は？

>>419
そこはわからない。
コンサルになりたいの？
もしなりたいなら最初はシステム構築の経験をつけなきゃ
どうかと思うよ。
下流だけの企業は転職するのはきついだろうけど、下流から上流まで手がけている
企業はあるから、あとは自分の能力次第。

>最初はシステム構築の経験をつけなきゃ
>どうかと思うよ。
どこがいーの？

>>380
>データなんてこの業界の中では下位だろ。
>ただ人気があるだけで、総合評価はユニシスの方が断然上。
>社会に出ればわかることだ

おまえ、社会に出ていないだろ（プ

IBCSは？

実際働いていないから信憑性はないけど
住商は一貫してやっているらしいよ。
基本的に元請け、一次受けで外注に開発させてプロパーはマネージメントを
するようだけど、２〜３年はPGとして基礎をやらせるとか社員が言ってたな。
あとは、ジャステックが一括請負でやっているみたいだけど、
ここはソフト開発の方が色合いが強いみたい。
仕事ができれば上流の仕事もやらせてもらえるみたいだけど、給料が低い。

これらはブラックとか、偏差値低いとか言われているけど
本当の意味で技術をつけたいなら給料とかラクさとかで企業選ばないで
キャリアを積むにあたって適した企業選びの方が重要だと思うよ。
もちろん上記よりも良い企業は探せばあると思う。

あくまでも経験として2〜3年ＰＧやるのはいいけど、ずっとは嫌だな。
マネージメントも嫌だけど。
設計がいいよ。いつの時代も必要だし。

>>424
そういう意味では、メーカ系とかどうよ？

富士通とかどう？

>>434
平均年齢低すぎないか？設立から30年以上経ってるようだが、これはちょっと・・・
いくらこの業界でも、35歳くらいはないと不安

【平均年齢】29.1歳
【平均年収】5,390千円

訂正
×434
○424

>>428
それ、どこの会社のデータ？

ああ、ジャ○テックね。
ブラック認定されてるよ、そこ。

たまに、無名の独立系の会社について聞く奴がいるけど、なんでそんなとこに興味持つのかな？
まじで、理解に苦しむ
余程の低学歴でもない限り、3のリストの下位のどこかには内定出ると思うんだが

>>432
早稲田大学の教育学部でも大丈夫でしょうか？

きびしい

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　日本IBM 　Microsoft
68　日立製作所 SAP　Oracle HP
67　NEC 富士通　 Cisco　　
66　NTT-DATA　Accenture　CA Sun　　
65　新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス 電通国際情報サービス　
64　日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト　　
61　住商情報システム　

あああ…せめて上の表のどこから内定もらいたい…

>>435
それは失敗作。本物はこっち

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研　NTTコムウェア
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム　[SGI]　[Adobe]
60　CRCソリューションズ

マーチですがランキング入りできますか？
ちなみに資格はゼロです。

>>437
ちょい厳しいんじゃないかと思う。
上のランキング表に挙がってる会社には入れれば勝ちだな。

ニイウスも無名の独立系の会社に入るのでしょうか？

東京理科情報科学ですが、どこに入ろうか迷ってます。

>>436
電通国際情報サービス、好きなの？
富士通のほうがIT業界でははるかに上だと思うけれど。

>>439
ニイウス？
悪い。聞いたことない

>>441
電通国際情報サービスは選考の難易度が高いからじゃないかな？
筆記が激難って小耳にはさんだことがある。

電通国際情報サービスって広告会社の電通と何か関係あるんですか？

>>443
問題が難しいのと、採用されるのが難しいのは別次元。
圧迫面接か弛緩面接かの違いのようなもの。

>>444
ISIDは電通とＧＥの会社だよおおおおおおおおおん。

給料はたかいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん

ていうか四季報に載ってない優良SIってどうやってさがす？
適当？トヨタ系とか。

>>440
ISだとメーカー系志望度はどのくらいなの？
推薦とか。
EEでもSE枠の推薦がよく来る。

少なくとも以下のものを全て受ければ、どれかは引っかかるかと（俺が引っかかったから）
Fランクとかでなければ、学部、資格は不問

電通国際情報サービス　
伊藤忠テクノサイエンス
新日鉄ソリューションズ
NTTコムウェア
日立ソフト
日立情報システムズ
NECソフト
住商情報システム

ただ、新日鉄、住商は少し難しいと感じた

外資系は英語ができないと難しいのでしょうか？

ニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウスニイウス

こんにちはちんちんです。
ニイウスですが、履歴書書くのがめんどくさいので辞退することにしました。
うんちくんさんがんばってください。

＞451
不問っていってるとこも多いけど、開発・ｺﾝｻﾙになると、
本社と連絡取り合いながら仕事を進めないといけない事があるから、
英語はできないとキツイね。

＞４５０ね
ｽﾏｿ

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

日立系は給料激安で苦しそうだよな…
住商情報やNECソフトは今期ズタボロだし
ISIDは給料だけ高いし財務ヤバイよな

ISIDは給料高いが、アレは退職金が無いからと民衆に書いてあったが…
マジか？

>>457
大マジ

ISIDは電通の給与体系と同じだから財務無視して給料高いんだよな。

電通国際情報サービスかﾌﾟ
知らないということはまこと恐い

相手にすな

ムキなーてる野師が多くてイカンここから何も価値が生まれんことを知れ！

電通国際は電通のシステム保守とCAD（仕入れ）販売でSIじゃないよ

>>462
マジか。
そりゃツマランどころか最悪だ・・・。

>>455
日本IBM＝日立＝NEC、というのはちょっとおかしいような。

そりゃ内定者が書けば主観も含まれるっしょ。
多分N内定者かと

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　　ageてageてageられてageて・・・
　　 　 ||上||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||新||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||庄||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>465
突っ込みどころはその会社じゃない

351 ：仕様書無しさん ：04/02/08 08:03
今日の１３時からプロトタイプを納入しなきゃいけないのに。。。
６時に電話があったんだが、睡眠中のために出れず。
１０分後にメールが来てた『ちょっと考えてきます』だって。
さらに３分後にメール『すみません。お願いします』・・・？
会社に来たら誰もいません。。。あせって課長に電話したら
『消えた奴はどうでもいい！どんな事をしても間に合わせろ！！わかったな！
　俺　は　昼　過　ぎ　に　は　出　社　す　る　か　　ら　！』

昼過ぎに出社してどうするんだよ。昼過ぎには客の所に行かなきゃいけないっての！
つーか、なんで日曜日に納入するんだよ。昼過ぎになんて誰も会社にいねえよ。
ＰＧって約束で雇われてんのに、なんでガナルカナルみてーなところで孤立無援なんだよ。
営業までやらせるなよ。昨日はスナックで飲んでたの知ってんだかな。
しかも深夜に酔っ払って電話掛けてくるなよ。俺もスナック行きてーよ。
合コンでＰＧですって言ったら『オタク？』って言われるし。
背中にニキビみたいな出来物があって痛くて座れねーし、痔になるし。俺はまだ２６だぞ。
そんなんだからまともな新入社員が来ねーんだよ。
『彼は元・土木作業員だからタフだ。鍛えてやってくれ』とか言うなよ。
半分チンピラじゃねーか。なんで俺が敬語使わなきゃいけねーんだ。
こっち睨むな。睨むなって。３週間で来なくなったろーが。
胃薬が口に苦い。もうしらね−からナ。マジで実家に帰る。
課長は誰もいない会社に来て、一人でパンチで穴を空けてコーディングしてろ。
俺はもう帰って職を探す。市ね。

accenture、ABeam、Bearingpoint、IBCSを視野に入れてるんですが、難易度はそれぞれどの位ですか？

>>469
難易度？語学力によるな。
とりあえず履歴書をここにはっつけてください。

しまった・・・
ベンチャーセーフネットに説明会予約入れてしまったよ。

インド人になってもソフトやりたいって人以外は止めた方がいいよ

ああ、どうしてＮＴＴ系の説明会にはロクなものがないのだろう。
ＮＴＴドコモ
ＮＴＴコムウェア
ＮＴＴコミュニケーションズ
ＮＴＴデータ
ＮＴＴ東日本

全部はずれ。３０人以下の少人数の説明会なんて無理なのかな？

>>473
どうはずれだったのか聞かせてもらおう

中小行けよ。
30人以下の説明会なんてざらだぞ。

やだよ。何が悲しくて中小なんか。
大手で３０人以下の少人数の説明会やってくれるところないかな。

高学歴ならあるよ

当り前。高学歴だけ集めて少人数で説明会開くような、誠意のある企業がいいね。

マッキンゼーとかどうよ？

つーか高学歴でＩＴ系て悲しくないか？
私立のような低学歴がお似合いだろ？

高学歴の、ごく一部の人間がやるIT関連事業は、ごくごく多数の底辺のデジドカとは全く性質を異にする。
ITという名前と、底辺のイメージで括られるのは御免だね。

銀行の情報システム部とかは高学歴(銀行の情報システム子会社じゃないよ)

日本総研は保守だけ

>>482
JR○日本情報システムとかは？

データはデー子予備軍が９０％占めるからちょいと考えちゃう

別会社って時点で負け組み

CTCも子会社出向だったと思う

去年、説明会で「入社するとSEは全員、それぞれの子会社に出向していただきます」って言ってた記憶がある

>>473　東日本は大外れだったけど
コムウェアはそこそこだったと思う。
どっちにも言えることは

無駄なグループワークに時間を割くなと言うことだけだ。
寝るやつが出ないってだけで満足してるだろ？あいつら。

>>488
あんな説明会行くなら、ＯＢ訪問した方が絶対為になる。

本当に大手企業で、まじめに採用する気のあるところとなると、
ちゃんと３０人以下の説明会を
開いてくれるよ。あのＮＲＩでさえそうなんだから。
こっちが申し訳なくなっちゃうよ。

>>489
お前の言い方だと、ほぼ全ての大手企業はまじめに採用する気がないことになるな

>>490
すみません。それは違います。

30人以下の説明会を受けたいなんてのはおまいのエゴ以外の何ものでもない。
会社側としては多くの中から優秀で入社意欲の高い人を採用したいのと同時に、
コスト以外の何ものでもない採用活動の費用をなるべく抑えたいという考えがある。

>>492
でも、やってるところはやってるじゃないですか。エントリー数が２万人を
超える大企業であっても。

でっかいホール貸し切って３００人の説明会やるよりかは、
手間はかかりますけど、社内の一室を使って３０人の説明会を１０回
やる方が満足度も高いと思いますし、それほどコストにも差がでない
気もするのですが。

会社はそんな暇じゃないだろ。学生は暇だからいいだろうけど

バカ発見

暇じゃない！で片づけられる問題なのかな。
確かに大人数採用の企業は、いちいち細かくやってらんないかも
しれないけど、採用人数の少ない企業は、ひとりひとりじっくり吟味
して取るべきなんじゃないかと思う。だって、今後何十年と会社と
付き合っていくわけだから。

同じ会社に何十年もいられる時代は終わったから心配するな

うるせーよ

>>487
CTC全員子会社出向は真っ赤なウソ。
第一ホントだとしても、それを説明会で言うか？普通。

CTC志望者がライバル減らしに必死とみた w

言うだろ。何でも隠すブラック企業じゃなければ。

>CTC全員子会社出向は真っ赤なウソ。

根拠あんのか？
学生の希望的観測にしか見えんが。

>>501
俺はCTC内定者だが、こんなのにマジレスしたくないが、
>>487
の言うことは確かに真っ赤なウソ。
確かに新入社員で4ヶ月程度の研修後に出向のケースもあるが、これは殆どが
自ら希望した仕事内容が子会社でしかやってないケースで本人も望んでのこと。
ただ、これは本当に少数。某NTT子会社のように否応無しに飛ばすのとは訳が違う。

出向してもいいと思います。戻ってこれれば。
最初の２〜３年は現場で働きスキルをつけるべきでしょうし。

大学時代は家にひきこもってインターネットばかりやっていました。
こんな私にコミュニケーションスキルの問われるSEは難しいでしょうか。

>>504
ズバリ、難しい。
ってか、SEに限らず就職が難しい。

CTC誰か説明会キャンセルしてくれｗ

余裕

SEって上流工程だったら楽なのか？
あと電気系でプログラミングあんましたことなくても
SEいけるのか？
教えてけれ。

>>508
SEについてよくわからない、なんとなくなりたい、という人は
やめたほうがいいよ。

>>508
電気系なのに何故SE？

「楽」の定義による。
頭使わずにただ単純作業が「楽」と思える人→下流工程（体力的には苦）
人との折衝が「楽」と思える人→上流工程（精神的には苦、体力的にも結構苦）

>>509
そうなんか・・・
SEって内定とりやすくて
上流工程をやってる会社が楽って聞いたから
内定ほしいんで受けようかと思ったが甘いかな。

ＣＴＣ、１ランク下げました。

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　
65　NTTコミュニケーションズ　電通国際情報サービス　
64　新日鉄ソリューションズ　伊藤忠テクノサイエンス 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

>>512

学歴は？

内定取りやすいのは何故かという事を考えた方がいい

>>512
一つ言うが、SEは確かに就職口が結構あって内定取りやすいが、
上流やってる会社はかなり限られてるぞ。
そういうところは、ちゃんと下調べしないと確実に落ちる。
あと、PCがある程度好きでないと入社後に人格が破綻する。

>>514
A,B,CだったらBランクの国立です。

>>515
ということはそうとうつらいんですね。
最近、有名な会社ではないけど会社説明会で人事に直接、離職率について聞いてる香具師が
いて３％ぐらいって言ってたからいいかなぁと思ったがダメだな。

ＩＴ業界が頭角をあらわす以前の理系の主な就職先はどんな業界だったの？

基本情報しか持ってないんですがＯＫですか？
なんか殆どがＴＥ持ちだと聞いたのですが。

>>513
藻前さっきからかなり必死だな w
内定者らしい香具師からのマジレスに言葉返せなくなって、
そんなことしかできないのか。
見ててかなり痛々しいぞ www

>>516
なめてました。ｽﾏｿ。
幅広く受けないとなかなか内定難しいかなと思ってたから考えてたのです。
きちんと企業研究はしていきます。
技術的な面は入ってやってくださいという会社が結構あったので
そこがミソなのかもしれませんが・・・

横国、千葉あたりか

楽な仕事なんて世の中そうないもんだ
地方公務員ぐらいだな

>>521
まー、幅広く受けるのはいいんだけど、あんたが主軸としてる
業界はなんなの？

公務員は楽だが、絶対ﾀﾞﾙくなるぞ。刺激が少ないから
５０くらいでボケそうだし。

そしてなんとなくSEになりたい奴ら。絶対にやめておけ。
SEはなんとなくじゃ勤まらない。SEはヒューマンスキルとコンピュータスキル
を同時に兼ね備えなくてはならない。どっちが欠けても
続けていくのは厳しい。退職するハメになる。考え直せ。

>>524
基本的には電機メーカーです。あとJRを・・・
それプラスこのスレのランキング下位の会社をちらほらと
受けようかなと・・・。
ぶっちゃけて言うとSEは第１希望ではないです。
実際、就活する上で仕方のないことだと思いますが。

情報系の学生でもSEなんて俺には無理だと思ってる奴多そうだけどな
でも情報系来たからSEに行かないとな〜とか適当な気持ちで入社
この時点でもうこいつの人生は終わりも同然

じゃあ情報系の香具師はどこに就職するの？

文系と同様。営業だよ。

理系院生だけど研究開発嫌だ。SE嫌だ。営業嫌だ。
何が残ってるのだろうか・・・

SE志望の学生を多く見てきたが、トークスキルと技術スキルを
両方兼ね備えた学生ってほとんどいないよね。どっちかはあるけど
どっちかは駄目みたいな感じ。

優秀なSEが不足していると聞くけど、なんとなくわかるわ。

>>526
なんだ、あんまり手広くないんだな。
中には、マスコミ、証券、銀行、保険、メーカー、旅行、総合商社、SE etc
みたいに業界デパートみたいなアフォがいるんでそういう香具師かと思ったが
そうでもなんだな。
結構絞れてるようだし、SIerの業界研究もあまり苦にならんだろ。
ま、しっかりがんがれや。

>>530
お金と安定性を厭わないのであれば　フリーター
お金と安定性を求むるのであれば　公務員

>>533
フリーターは院まで行って親が泣きます。
公務員は休学しないと勉強できません。
となると文系よりの職種になるんだろうな。
生産管理とか企画とか・・・

>>534
何しに院に行ったの？

>>534
企画おもしろそうじゃん。
企画やれよ。

言っとくけどな、文系の職種は厳しいぞ。
商社や一流メーカー受けてみろ。大学時代
いろーんな経験してきたやつがたくさんいるんだ。
研究室にひきこもっててガリ勉君していた奴とは
一線を画す。

理系は理系職への就職は強みになるけど、それ以外の職種には
大きな弱み。あきらめて、研究していたことと関連する業種にいきなさい。

>>535
最初は研究開発が将来的にやりたいから院に行ったのですが、
自信なくして漏れには向いていないということが気がつきました。
こういう香具師って結構いると思う。挫折した香具師周りでも何人かいるしな。
それでもそいつらは開発とかしたいって言ってるから漏れよりましかｗ

一説くけどな

>>537
いや、それは違うと思うけどなー。
理系でも色んなことしてきた人いるし、それプラス研究もしてきた訳だし、
その技術的なバックグラウンドを生かして文系的な職種に有利に働くこともある。

少なくとも、一人で旅行した、ボランティアした、サークル幹事した、
ディベート大会でた、みたいなしょーも無いことよりは強みになると思うのだが。

>>540
研究をしてきたことで、コミュニケーションスキルを著しく
失っている奴が多いことが問題なんです。その点どうでしょうか？

５３８と５４０は別人なのであしからず。

推薦で大手電機とかいけないのかね

>>543
>>534のような職種で推薦してくれるなら
迷わないんですけどね。

>>541
研究がコミュニケーションスキルを低下させるという仮説には賛同できないな。
研究にそんな作用ないだろ。
コミュニケーションスキルが無い→研究者へ進む　は有り得るが。

低下させるという表現は確かに適切でなかったな。
高校時代から向上していないというのが正しい表現だろうか。

漏れよりコミュニケーション能力無い奴はそう滅多にいない

そういう自虐的な意見は結構でございます。

漏れ、こみにゅけーしょん（←なぜか変換できない）能力無いな。

ふんいき　雰囲気　ふんいき　

GDやったらやっぱ宮廷、総計の文系はすげーなーとオモタ

俺は逆にうんこ大学の連中を見てレベルがひきーなって思った。

>>537
外資コンサル、シンクタンクは
ほとんど理系修士なわけだが・・・

理系が文系職でも有利に働くってことは
逆に言うと文系は理系職も文系職も理系より不利とでも言いたいのか？

ＦＩＴ経験者です。しかも７年間。とっくにやめてますが。
私が在籍していたときもひどかったけど今はもっとひどいことになってるんだね。
私の時代もありました。旅行代金の積み立てなんて５年分くらいボッタクリ。
仕事で行けないといっているのに毎日のように営業がやってきて旅行に行けと
説得に来る。退職金なし。ボーナス前は「会社を１年間辞めない誓約書」。
書かないとボーナスなし。
寮暮らしのやつに聞いたけど週２日は風呂がない。夏でも。ひどかったのが
新卒100人採用して派遣先がなくほとんどクビにしてしまった。
ちなみに私の同期は４０人くらいいたと思うんだけど新人教育の7日間終了時
に５人やめました。私が退職するときに残っていたのはきっと２人。
今思えばつらかったな〜。そんな地獄の日々から抜け出し今は快適な暮らしを
している。ちなみに今の社長って　息子？

>>554
そうはいわないけど事実として>>553
という現実があるってだけです。
人それぞれで理系だから文系だからという
くくりはあんまりいみないんじゃないですかね。
ただ単に結果としてみた場合理系の院生に
優秀な人材が集まっていたというだけで。

>>556
それって文系の人間からみるとすげー侮辱だな…

特定の分野だけ見てどっちが優秀とか捉えるのはおかしくないか？

総理大臣は文系が多いから文系が優秀
法曹は文系が多いから文系が優秀
銀行トップは文系が多いから文系が優秀
とかな。

実際
学生のレベルなんて例え院卒であってもほとんど気にされてないよ
もちろん、バカはダメよ

コンサルや商社が糞激務だと知ってるのか？
過労死しちゃうよ？命を寿命を削ってお金にしてるのに幸せなのか？

過労死の件数が一番多いのは野村證券

ＪＲなど鉄道関連のＳＥって転職とかどうですか？
スキルは他社と比べてどうですか？

アップルって全然人とらないのね・・・・
ﾏｶｰの漏れとしては、職場にいるだけで幸せなのに・・・・

あのな
企業名をピンポイントで就活できる人間なんて
引く手あまたな奴だけだ
クズのお前らが企業名出すなんておこがましい。
全部受けて、全部散れ。

あのな
手当たり次第の企業にエントリーできる人間なんて
首都圏の奴だけだ
田舎もんの俺らがそんなことをするなんてとてもむりですごめんなさい。
ピンポイントで受けて、ピンポイントで散ります

>>566
いなかもんだからってあきらめちゃ駄目だよー
自分は新幹線で２時間程度の土地の住人だけど、就活出遅れて、
すごい勢いで１ヶ月企業回りまくったよ。
朝始発の新幹線乗って東京に出て、２社回って帰る、みたいな生活。
んでなんとか運良くそこそこ（上のランクに入ってる会社）に拾って貰った。
大手に受かった人はみんなそういう生活してたみたいだよ。
妥協すると絶対後悔するから死ぬ気でやったほうがいい。

就職のことを考えずに首都圏に出なかった人間は
見通しが甘いとしか言いようがない

>>563
基本的に丸投げ。
ｽｷﾙだって？ﾁﾁﾁ聞いちゃいけないよお嬢さん･･･。


辞めなければ最強らしいがな(´･ω･`)

ネットの情報なんか信じてられるか

>>563　準公務員待遇だと思って間違いない
インフラは最強、絶対に仕事はなくらない。

スキル？　　　
そんなもの身につくわけねーだろボケ。
スキルがほしけりゃ日々修羅場の中小独立系にでも逝け。
ただし追い詰められても首は吊らないようにな。

そういやインフラに就職した先輩は毎日のように研究室の掲示板に来ます。
でも普通のＩＴ企業に就職した先輩は滅多に来てくれません。
これだけでも違いが分かるってもんです。

あと当然インフラは学歴フィルター強いから。
なんせ志望者が多いからな、高学歴から順番に採用してくとすぐ枠が埋まる。
今の時代は理系の国立院卒が溢れているので、そういう人間に勝てるだけの
資格とトークスキルが必要。

インフラ行った先輩、すげー世渡り上手げな人だったよ。
オッサンとか手の上で転がせそうなタイプ。でもって宴会部長。
ついでに成績も優秀だった。地方国立なんだけどね。
宮廷とかじゃない限り、こういう人じゃないとインフラは難しそうだなと思った。

>>563
離職率が年0.2%
1000人いて２人辞めるレベルですよ
女社員なんか結婚して子供産んでも辞めないそうです
それほど最強なんです

NTTコムとかそうだよな。離職率が超低い。
だけど、そういう会社にいてもおもしろくねーからな。
出向になったら、確実に「つかえねー」って言われるし。

>>563　ちなみにうちの会社は通信インフラ系だが、>575に似ていて
離職率は１％以下、女性社員も全然辞めたがらない。
世間的には相当恵まれてるのかもしれん、SEなのにこの待遇ってのは。
ただ内定者を見ると学歴が、、、とりあえず国立の肩書きは欲しいかなと。それでなければ資格。

「これから頑張ります」みたいな勘違い文系学生は一番敬遠される。

システムコンサルタントって40過ぎても頑張れる？

NTT東なんてマターリだもんなぁ。
あまりの学歴フィルターの高さにあきらめたよ。

>>579
ﾊｧ？
駅弁どころか日当駒専までいますが・・・

>>566
日帰りですかぁ
僕も２時間くらいです。
日帰りかぁ
ううん日帰り
日帰りかぁ・・

NTT系で難しいと言えるのはドコモとデータだけだろ。
それ以外はマーチどころか、日当コマ線があふれかえっていた。

ドコモもデータも入るのそんなに難しくなーい。入りたい人は中途で入ろうね。
給料あがってみんな幸せよ♪

>>582
ドコモ、データですら日東駒専はいる。
NTT系で日東駒専がいないのは通研くらいのもんだろ。
というか、日東駒専のいない会社のほうが珍しいし。

データは低いだろ。
理科大でさえ20もいってる。

>>581
日帰りに拘らなくてもいいよ。
場合によってはしばらく東京に滞在する手もある。
親戚が関東にいたりすれば最高なんだけどね。
この場合はモバイル環境が必須なわけだけど。

ドコモがいいよぉ〜。給与がほかと圧倒的に違うよ〜。
特にボーナスが！！

ＳＥって将来あるの？
ぷ

ある奴はある。ない奴はない。

データに入りたいなら学校推薦がお勧め。
どんな馬鹿でも、教授名、研究内容がよければ内定もらえるぞ。

>>580　それは昔入った人でしょ。
今は昔と違って、大学院重点化っていって理系の大学院生が
どこでも溢れてるのね。
それプラス不況で採用を絞る企業が大半。
だから就職活動でも激戦になり、そうなると当然高学歴の人間が残る。

>>591
今年の内定者にもいるに決まってるだろ。
内定者に日東駒専のいない会社なんてほとんどないよ。

>>591
俺の友達は他社全滅して、唯一の内定先がデータだぞ。
そいつはマーチ。同じような奴が何人もいるって言ってた。

＞不況で採用を絞る企業が大半。
データは５００人以上採用しているわけで…

>>593
そりゃ500人も採ってたら採用もいい加減になるわな。

>>593　データは特別過ぎ。
そして500人採用して10年後に本体に残ってる人間がどれだけいるのかな。

ＮＴＴグループは全滅だろ。株価見てみろ。
データだけ独立すれば生き残れるのになｗ
ＮＴＴの名を冠している以上はデータは糞

大量採用大量虐殺

>>596
そうだな。
株式時価総額なんてドコモが二位、NTTが三位だし
営業利益はトップだけど純利益は二位だからな。
やっぱりトヨタ以外ありえない。

資産総額はどれくらいなんだろ

まぁNTTを馬鹿にする奴らはNTTより先に潰れる所に就職するんだろーけどなｗ

NTTが倒産したら通信インフラが・・・
TVやラジオの中継回線はどうするんだ
あれNTTの回線だよ

>>599
トップがどっちかは分からないが東電とNTTが日本で１０兆円を超えている企業。

>>571
まさか子会社でもそれですか？
ＪＲなんとか情報システムとか・・・

マタリしてるとこは転職無理じゃネーノ？
ユーザ系のSEとかって会社潰れたらあぼーんだろ？

独立系の働きながらあぼーんよりはいいと思う

うん。確実にあぼーんする独立系ならあぼーんの確率が低いユーザ系のがいいと思う。
あぼーんした後に次が見つかる甲斐性があるなら話は別だが。

あぼーんしないみかか系でただ飯食らうのがいいと思う

データ入っても出向があるからなぁ。
それを考えるとあえてデータには入らないで、
ワンランクしたのユーザー系に入った方がいいってことですかねぇ

つーかずっと同じ会社にいる気なのだろうか…

>>603 当然。というかITの仕事はそういう名前の子会社がやるものだから。
ただJR某システムなどは、女性の採用は厳しいのではないかな。
採用の男女比はかなりきつかったような。
（女は家庭にいるものと思ってる年代の人間が人事権を持ってるからね）
まあでも入れればIT業界ではある意味勝ち組の類だから。
実は俺の知り合いの人もここに入ってるが、
たまーに会う時の緩んだ顔を見ればそこがどんな会社なのかわかる。
IT業界といっても、地獄から天国までイロイロなのよ。

簡単に転職できると思ってるカスがいるな
こういういい加減な香具師が３年でやめるんだろうね

できればずっと同じ会社に居たいんだが・・・。
転職したとして、給料・労働環境が向上する事なんて
あまりないらしいしな。

つーかずっと同じ国にいる気なのだろうか…
おめでたい奴らばっかりだな

一年目の社員だ。
何か質問があればどぞー

>>603　ま、ハナから転職を視野に入れるような
バリバリのｷｬﾘｱｳｰﾏﾝとやらになりたいなら、
仕事がきつそうな会社を適当に選べばいいから。
そうしたらスキルは自然についていく。若さと引き換えにね。

そもそも転職転職って、マスゴミの作る妄想に踊らされすぎ。
「転職で20代にして中小から大企業へ」みたいな夢見てるんじゃないのと。
いい歳なんだからそろそろ現実を見ろよ。
実力っていうのは平凡な日常の中、長い時間の地道な努力の積み重ねによってのみつくられるんだ。
受験でいうと、東大や京大に入った奴は試験日前日に徹夜をしただけで入ったわけじゃないんだぞ。
仕事も同じ。

包茎ですか？

>>614

学歴はどこでつか？

東京です

富士ソフトＡＢＣを初めとする独立系ＳＩは絶対に第一希望で受けてはいけません。
もし知人など中小零細企業の縁故があるかたはそちらをすすめます。
受けるのであれば就職先がなく【最終手段】のみです。
富士ソフトＡＢＣに入ることは一生｢レンタル社員｣か「使い捨て要員」として扱われます。
派遣先に行けば単に｢借り物｣、｢消耗品｣ですので覚悟をしてください。
この会社は｢プロジェクト請負」をうたっていますが実際は、
｢労働者一括大量強制供給処刑請負｣です。派遣先で供給し、バカ高のチャージ
をとりPGをSEとして高値で売り飛ばし
その5〜7割をピンはねします。ピンはね率の高い人ほど評価が
高いです。逆にピンはね率が低い(5割以下)だと地獄の作業現場に
飛ばされます。
富士ソフトＡＢＣは現在の高失業率を利用して就職先の無い人間から
金をむしり盗るためにあるのです。
もし入ったのであれば入社後も転職活動をしてください。

>>617
学歴的にはたいしたとこじゃないす。

>>615

はげどう。
スキルをつめば大企業にいけると思ってるカス多すぎ。
ＩＴベンチャーブームの被害者みてるホント感じるよ。

JRでも定時退社じゃないじゃん
http://www.jrs.co.jp/jinji/diary/2018pm2.html

転職板みてると半分以上が自殺願望あるもんな。

>>622　インフラは夜も眠らないんだから当然。
で、同じく定時退社があり得ない独立系企業と
どっちがいいかって話。
メーカー系？　会社によっては極稀にメチャメチャ美味しいところがあるけど
そういうところは理系（の特に工学部）じゃないと門前払いだったりする。

うほー！凄いですねインフラＳＥって。
まじで入りたくなりました。

ＪＲ以外では具体的にどういう会社があるんですか？
東京電力や東京ガスのシステムの子会社とかって
あるんですか？あと私鉄とか公団とかはどうですか？

結局データなんですか？

無いです。基本的に本社に入って運の良さを発揮してシステム部に配属されて下さい。

本社ってNECや富士通の事でしょうか？

はっきり書こう　SEの仕事は

インフラ系・極一部の勝ち組メーカー系＞一般メーカー系＞＞＞独立系

ここで「系」とは会社だけを現すものではない。
つまり○○会社の情報システム部、なども当てはまる。
というか大企業のシステム部こそ真の勝ち組かもね。SEという枠の中では。
スキル？　転職？　　　　　　夢見させる事言うな　っての。

22歳のピチピチでリクスー着た新卒と、30歳のくたびれたリーマンが面接に来て
おまえが採用担当ならどっちを欲しいと思うんだよ。　つまりそういうことだ。
ここを見てる学生は、新卒であるという強みを最大限に生かして
説明会の宣伝文句に惑わされず、勘違いせずに企業を選べよ。
ちなみに俺の経験では、社員のプレゼンが上手い企業ほど危険だ（笑

>>610
>>615

レスありがとうございます。

まぁ私は男なんですが…

日立情報システムズ
って最近住所変えたところ？

ソースネクストのウイルスソフトは１９８０円だが
それはインドの会社が作ってるらしい

５分の１の人件費かつ優秀なインド人エンジニアにお前ら勝てるの？ｗ

勝てない。

>>632
下流工程だろ、そのインド人はｗ
そんな区別もつかないのか？ぷぷ

シリコンバレーにいるインド人NEにはアメリカ人も勝てないらしいよ

インド人は日本語しゃべれないが
俺たちは喋れる（英語ペラペラの日本人SEがいない中小企業にいこう）

インド人は宗教を気にしなければいけないケースが多く
無宗教の日本人には扱いづらい

>>634
NASAの火星探査機のプロジェクトでも
アジア人はインド人ばっかだった

今時下流とか言ってるとイタイ目見るよ

糞ースネクストなんて買うのは池沼だけだし

>というか大企業のシステム部こそ真の勝ち組かもね。SEという枠の中では。
お前さあ、社内SEの仕事内容や、社内での立場をわかっていってるの？

だから、俺が言おう。真の勝ち組の条件は

技術がやりたい→ メーカ系SE
ビジネスや業務知識がほしい→ユーザ系SE
またーりしたい→社内SE

馬鹿にしてたら打ち負かされるよ
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/njh.cfm?i=20021031s2000s2
http://www.sankei.co.jp/databox/pc/0005html/0503int008.htm
http://www.jcci.or.jp/indoit/j/report/ishigaki.html

社内SEの社内での立場→カス
周知の事実ですが何か？

>>635
NEとはどんな職種か簡単に言ってみろ。いえねーだろ？バカだから。

>>637
はぁ？頭の悪さ全快だなｗｗ
下流工程に今時もなにも、時代に関係ねーよ？アホじゃねーのか？

◆またソースネクストが糞ソフト売ってます Part2◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1041953744/

これだけ優秀なら、インド人も中国人も日本人も関係ねーよ。
アホちゃいまんがな。

プログラマ板見てきた　精神やられる奴多いのな　
君たちがんばって勝ち抜いてくれな

>>642
シリコンバレーではネットワークエンジニアを指す

>>646
そんなことは聞いていない気が。

まあどちらにせよ、我々学生はインド人に勝てないという事ですね。
HAHAAHA

いつの時代も生き残るのは
マネージメントが出来るやつと、設計が出来る奴。
単純作業は人件費の安いやつらにやらせるけどね。

>>648
うるせーよ

一部のアホが誇張して語ってるようだが
人件費の安い国に取って代わられるというのは、単純作業。

それに、上記の記事に書いてあるくらいの優秀な人間なら、国籍関係ない。

俺は思うんだが、
どうせ業界の中に飛び込まなければ本当に自分にあってるかどうかは分からないんだから
誰から聞いたかわからんような情報や知識ばっかみにつけて
固定観念をつくっていくよりも
「バカ」になったほうがよくないか？

バカになれ

果たしてそうかな？
そもそも単純作業というのはどこまでを指すの？

確かにコミュニケーションを必要とする仕事は難しいかもしれない。
だけど、新しいシステムの開発やらはインディアにもできるんじゃないかな。
もちろん安い人件費で。

s15のspecRを買おうと思っているのですが、SEの給料で買えますか？

>>639　人生でもっとも大切なのはﾏﾀｰﾘ
よって大企業のSEが勝ち組。
そもそもメーカー系SEなんて内定者を一部の学科だけでかためてるわけで。
（子会社はな。　本体ならもっと多様な採用ができるが、それでも工学系＋物理がせいぜい　生物とか化学はイタイ）
大多数の奴には関係ない。

破産覚悟でどうぞ

マターリしたいなら公務員にでもなれよ

インド人に関わらずアジア系でアメリカで一定の成功を収めたのは
ジェリーヤン、スティーブ・チャン、シム・ウォン・ホー・・・・

何故日本人はいないのか・・・少し考えないと駄目だな

社内SEは消える運命

>>651
お前は、これ以上調べようがない！というところまで、本当に調べたのか？
単なる情報不足と違うか？

>>653
出きない。PGなら出来る。終了

>>655
あほ？価値観は人によりけりだろ？バカなんじゃないのか？

おまえら数字の０を発見したインド人の脳みそが
いかにコンピュータに適しているのかわかっているのか？

ある調査によると、コンピュータ未経験のインド人と日本人に
PCを操作させたところ、インド人は平均３時間で基本的な操作を
マスターしたのに対し、日本人は平均７時間も要したそうだ。
日常生活にコンピュータの溢れている日本人の方が圧倒的に
有利なののも関わらず、この結果。インド人ナメルナ！！

>>653
設計まで外に出すと、技術力、ひいては国力が落ちるよ？

武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

>>662
国力が落ちる？仕方ないんじゃないの。
これからはグローバリゼーションの時代だし。

それにインドから見たら、優秀な人材を日本に引き抜かれた！って
見えるだろうし。

まぁまぁ、負け組み同士仲良くしよーや

>>661
その調査の詳細は気になるところだが
インド人の数学教育はエクセレント。
日本のゆとり教育とは真逆を行ってる。

ま、SEの大半はメガネヲタ。コミュニケーション能力のない
メガネヲタは管理職になれない。

>>660
違うよ
情報調べるのがめんどくさいからやーめた　じゃなくて
30歳童貞エロゲヲタが恋愛について能書き垂れてるのと一緒ってこと。

いくら情報による理論武装しても、
結局、やってみなきゃわからないことはたくさんある。
もちろん、企業・業界研究することは大事だよ。
でも、深くまで調べる人ほど、
「外部情報」を自分の意思決定において大事な位置付けにしてる傾向が強いので
（情報盲信主義。2ｃｈだから目に付くのかもしれないけどね）
「データは手がかり」と気楽に構える姿勢も大事ではないかと。

>国力が落ちる？仕方ないんじゃないの。
>これからはグローバリゼーションの時代だし。
こりゃだめだ。
低脳はブラック企業でPGでもやってなさい。
君の頭じゃ、優良企業は絶対むりだよｗ

TVで見たんだけどペンタゴンのネットワークを組んだのはインド人だそうだな

>>666
とは言っても、各国共通の学力テストをすると、数学・理科系の
科目の点数、日本はかなり優秀なんだけどね。

>>668
本物と偽物の区別もつかないバカは、ブラック企業にでもハマってりゃいいんじゃない？

>>669
なんで駄目なのか論理的に説明してくれよ

しかし、IT系企業受けるとヲタ系の奴ばっかだよね。
こんな協調性のない奴らに仕事ができるのか？

お前ら頭の中プログラムしかなさそうだな
その他の事なんもしらなさそう

>>673
理論的にね。わかった。
君の脳みそでは能力的に理解できない。
つまり、これ以上言っても意味が無いということ。
以上。

>>675
うるせーよ

日本人にはgoogle以上の検索エンジンは
作れないと言い切った人がいるがどうよ

>>676
理論的と論理的の差を理解していらっしゃいますでしょうか？

>>678
そんな根拠のない発言を俺は信じない。

デスマーチで心身ボロボロ
頭も禿げる

勤労感謝で
我々は国民
不労は怠慢
非国民〜♪

こんな歌あったよね

>>680
ただgooもinfoseekもgoogleを超えていないからある
程度の根拠はあると思うけど
特にinfoseekがgoogleと業務提携してし・・・
日本の検索エンジンはこのまま衰退していくのかとも思えてくる

>>680
わかりました。やってみなければわからない・・・そんなあなたにぴったりの会社。
あなたと同じ人たちがいっぱいいますよ^^










あべし

柔軟性のない思考法をしてる人は
どのみち社会でハブられるよ

ttp://aikora.page.ne.jp/up/etc/01.gif
これでも見てモチツケ

>>683
そもそも、日本のサーチエンジンとGoogleは方向が違う。FAHAHA

ところでMSのgoogle買収は殆ど独禁法に近いな

>>684
はげしくワラタ！その通りだよな。
入ってから気づく・・・気づいてからじゃ手遅れ。

賢い人間は、やる前に気づいてる。
業務内容や業界研究してればわかりそうなものだけどな。
アホなんだよな。

>>688
何、マイクロソフトはそんなことまでたくらんでいるのか？

>>689
お前全く分かってないみたいだな

>>689
富士ソフトABCを本気で目指している情報系専門学生は多い。
なぜだろう。

能力も大事だが世渡り上手な奴が勝ち残るんだよ
お前ら人から『君は世渡り上手っぽいね』とか言われた事ないだろ？
アホみたいに前しか見ず視野が狭そうだもんな

>>691
何がわかっていないのか、どう勘違いしているのか。
論理的な説明をお願いいたします。

>>689
ありがとう！
でもさ、そういうバカがいるおかげで、俺たちが底辺にいなくて済むわけで。
ただね、そういうバカには教えてあげるだけ酷というものかな？って。
だって、現実をしったとしても、バカは優良企業には行けない。
現実を知りつつ底辺企業へ・・なんてかわいそすぎｗ

つまりインド人になれってことだな

新宿に出るのに2時間（1万円）以上かかる人って
なんで東京で就職しようと考えるの？

>>695
僕たちだって人間なんだ。

ITは、厳しいですよ。
脱IT組より。

>>697
東京にあこがれているからだよ。

ITてなに？

>>697
東京に住めば俺も都会人とか思ってる奴が多いんだよ

>>694
そういうときに、論理的な説明、って言葉を使うのは変だよｗ
バカの一つ覚えなんだろうけどさ。

ex)俺の顔になんかついてる？論理的に教えてよ。

ここで頭の体操でも汁。
問題：

重力のみが作用する地上のある点Aからそれより低い点Bを結ぶ曲線で
摩擦が全くない条件で物体が滑り落ちるとき、最も速度の出る曲線の式を書け。

>>699
何が厳しいのは理論的に説明をお願いします。

マイクロソフトのＣＥＯに就職したいんですよ。
どうしたらいいですか？あ、文系です。

>>687
確かにな
コンテンツサービスが売りの日本の検索エンジンと検索そのものが主のgoogleとは違うからな
ただ検索エンジンは収益率が高いIT事業とされている
MSのgoogle買収話もさる事ながら、コンテンツ事業以外はアメリカ主導になる可能性もあるから
危機感を持たないとEXCITEたいに倒産しかねないよ
とはいえyahoo、infoseek、exciteも基本的には外資
日本にあるのはFCみたいなもの
純粋な国産検索エンジンはgooのみなんだけどね

なにが厳しいっていったらまず体力面でしょうね、長時間労働。
私もそんな年ではないので別にかまわないのですが
自分の時間がほぼゼロでした。
仕事だけの生活でしてね、それが楽しい仕事ならよかったのですが
結構地味目でして。

>>704
gt tは時間

>>706
マイクロソフトのCEOって書いた名札つけてればいいんじゃない？

>>703
説明は難しいかもしれないんだけどさ、
他の業界と比較して、ここが辛いだとか、あそこが嫌だったとか
いう風に説明してほしかったんです。

みんな馬鹿だね。
剣道はインド発祥なんだよ。
漢字もインド発祥。
実はあまり知られていない事だが水戸光圀公もインド出身なんだな。

そんな偉大なるインドに勝てるわけないだろ？

>>709
曲線って書いてあるんだけど。

>富士ソフトABCを本気で目指している情報系専門学生は多い。
>なぜだろう。
当たり前だろ？あいつらは底辺企業にしか行けない。
どうせ底辺なら、一部上場の方がいいからだよｗ

>>712
うるせーよ。

>>714
NTTコムウェアとか入れそうな気がするんだけど。

>>713
曲線だって部分的にいえば直線だ。

>>716

平均早計だぞ

こいつらどんな顔してんだろう・・・・・ｗ

>>690
これね
http://win.main.jp/blog/archives/000190.html

一旦は拒否されたそうだけどMS側は再検討をして交渉をするかどうかを考えるんだそうだ
当時のNEWYORK TIMESの記事にはそう書いてあった

中高年層に尊敬できる人があまりいなかったというのも厳しかったですね
自分も例えば10年後20年後に、あんな風になるとかと。
仕事が人を作るのか、昔のITは3流の人間の巣窟だった名残かわかりませんが
多分その両方でしょう

>>718
そうなの？マーチが平均だと思ってた。

>>716
はいはい、がんばって！

おいおい、もしや専門生が混じってるんじゃねーだろうな？
ごみは消えろよ。
お前らなんて就職板にはおよびじゃないよ。
せいぜいこき使ってやるから、今から敬語の練習しとけ。

>>724
わかりました！

まあ、もうちょっと大人になれということだ。
我を通すだけの人間は学生時代でも人に敬遠されてただろ。
プログラムは君らを裏切らないかもしれないけど
人間は、双方に歩み寄る姿勢がなければ、決して問題解決せんよ

>>701
インフォメーションテクノロジー

おいおい、もしや文系が混じってるんじゃねーだろうな？
ごみは消えろよ。
お前らなんて就職板にはおよびじゃないよ。
せいぜいこき使ってやるから、今から敬語の練習しとけ。

ネットでしかでかい口たたけないんだろうな
きもい奴らｗ

おいおい、もしや学部生が混じってるんじゃねーだろうな？
ごみは消えろよ。
お前らなんて就職板にはおよびじゃないよ。
せいぜいこき使ってやるから、今から敬語の練習しとけ。

>>717
一般的な解はABが鉛直線上にあれば結果的に直線になります。

このまえNTT　Communicationsの説明会行ってきたんだが、
社員のレヴェルは非常に低かったぞ。

慶応義塾大学出てあの企業はちょっと…。

>>721
またお前か。
よっぽどやることないんだな。
引き篭もりは黙ってろよ。

高学歴はそれなりの会社に就職しなければいけないっていうプレッシャーがあるから大変だね

外食＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IT

>>721
つーかこの文章文法的に理解不能なんだけど。

>当たり前だろ？あいつらは底辺企業にしか行けない。
>どうせ底辺なら、一部上場の方がいいからだよｗ

アベシですら、専門卒は極一部なのだが・・・ｗ
なら、専門卒の就職先ってどこなんだろ・・・ガクブル

>>734
そうなんですよ。がんばって有名大学入ったのに、
就職したら安月給でクソみたいな仕事だったら嫌ですからね。

NTTコムとか絶対いかね。

>>737
専門卒の多くは就職しない。

シリコンバレーのプログラマーは優秀か？て云う話があるんだけど
彼らに共通して言えるのはコーティング技術が凄まじく優秀であるという点
所謂スパゲティーコード等書いていたら首にされてしまう
論点がずれるけどMEGA DEMOプログラマー達の技術は日本人を軽く追い越している

高学歴で落ちこぼれの奴は認めたくないから下の奴を見下して優越感を得る

哀れな落ちこぼれ

>>737
アベシにこき使われる会社。マジレス

>>740
メガデモプログラマなんてほとんどが過去の作品のコードちょっと弄ったりgemsのコード使ってるだけやん。

>>738
だな。俺もNRIかせいぜいデータだな。
三年間も専門に行ったわけだし。それにソフ開も持ってるし。

>>741
高学歴なだけでプライド高い人は意外に多い。
学歴を取ったら何も残らない。

まあ、俺のことなんだけどね。

基本情報大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テクニカルエンジニア専卒

早慶＞中卒

DEYALA!

テクニカルエンジニア大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただの大卒

>>743
64K部門の作品を見てごらん
圧倒しているから
僅か400K程度でライティングやラジオシティまで実現させる
レンダリングエンジンを開発した人までいた

>>750
そんなのfrくらいじゃん

>>750
まあな

全てのMEGA DEMOプログラマーが実現させたわけじゃないけどね

ただ彼らに共通しているのはコーティング技術を争っている点なんだよ
日本ではこういうのは無いからね
文化の違いなのかな

sceneな人々は薬やってそうだ

シンクタンクのSEって他と違うの？

>>755
ガンタンクのSEみたいなもん

>756
さんくす

とりあえず、マーチ以上なら優良SIに入れるようにがんばろう。
情報集めはバカにせず行うこと。

マーチ以上とかイッテルよこいつｗ
旧帝以上にしないヤシは９９％マーチ生

宮廷＞早慶＞＝地底＞駅弁＝マーチ

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------
�@オープンで自己実現機会が多い
�A自主性が重んじられている
�B方針や基準が明確で情報が豊富
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している
�Oキャリアを自分で設計して実現できる
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q前向きな努力が必要とされる

野村総研超激務

>762のコピペうざすぎ
工作員の仕業と思われる

36 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/11 19:55 ID:all1NOkv
人件費と福利厚生費の削減
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
現在日本IBMのやっているさまざまな人事を含めた
全ての施策はこれに行き着く。
なんと、明確な目的であろうか。
これぞ将来なきコスト削減である。
将来構想なきコスト削減である。
主体性のないコスト削減ともいう。
日本はもうコスト削減しか
USに貢献する道はないのである。
なんと哀れな奴隷たちよ。

ＩＢＭのすばらしさへのレス
-----------------------------------------------
�@オープンで自己実現機会が多い→　具体的に言ってみろ
�A自主性が重んじられている→　どこの会社だってそうだよ
�B方針や基準が明確で情報が豊富→　ＵＳ本社からのお達し
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土→　その割には逃げますよね
�D負けず嫌いな社員が多い→　プライドが高いしね
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる→　部署によりますが　
�F最先端の技術、優秀な人材がいる→　国内メーカーにもいますが
�G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義→　そのせいで社内は大変もめてるそうで
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる→　US本社からのお達し
�I圧倒的なブランド力→　不祥事は金で揉み消しますものね
�J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度→　その割には転職板で社員が騒いでますよ
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている→CS向上施策はおたくだけではありません
�L業務プロセスがしっかりしている→　意味不明なんですけど
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる→　コテコテの日本企業とのコメントもありますが
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している→　転職板のスレを見てくださいな
�Oキャリアを自分で設計して実現できる→　それは会社によるものではないだろ
�P変化に果敢に対応する柔軟性→　これも会社のことではない
�Q前向きな努力が必要とされる→年寄りはマターリしてますが

>マーチ以上とかイッテルよこいつｗ
>旧帝以上にしないヤシは９９％マーチ生
バカですか？旧帝でSEは終わってる。給料ばか高な会社以外。
マーチ未満じゃ優良SIは無理。
そういう意味だけど？

優良ＳＩこそ高学歴ＳＥの進むべきであって
ＭＡＲＣＨがウロウロしてるようなところなんて・・・

入っても所詮ソルジャア

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------
�@オープンで自己実現機会が多い
�A自主性が重んじられている
�B方針や基準が明確で情報が豊富
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している
�Oキャリアを自分で設計して実現できる
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q前向きな努力が必要とされる

ＩＢＭは賛否両論だよな
ＩＢＭに限っては就職板より転職板のほうが良質なネタが豊富

ＩＢＭのすばらしさへのレス
-----------------------------------------------
�@オープンで自己実現機会が多い→　具体的に言ってみろ
�A自主性が重んじられている→　どこの会社だってそうだよ
�B方針や基準が明確で情報が豊富→　ＵＳ本社からのお達し
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土→　その割には逃げますよね
�D負けず嫌いな社員が多い→　プライドが高いしね
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる→　部署によりますが　
�F最先端の技術、優秀な人材がいる→　国内メーカーにもいますが
�G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義→　そのせいで社内は大変もめてるそうで
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる→　US本社からのお達し
�I圧倒的なブランド力→　不祥事は金で揉み消しますものね
�J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度→　その割には転職板で社員が騒いでますよ
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている→CS向上施策はおたくだけではありません
�L業務プロセスがしっかりしている→　意味不明なんですけど
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる→　コテコテの日本企業とのコメントもありますが
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している→　転職板のスレを見てくださいな
�Oキャリアを自分で設計して実現できる→　それは会社によるものではないだろ
�P変化に果敢に対応する柔軟性→　これも会社のことではない
�Q前向きな努力が必要とされる→年寄りはマターリしてますが

�G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている
→内定者の大学別内訳見ても、明らかに慶応閥だよね。
　採用する際から学閥重視するようで、きちんとした人事制度が確立されているというのは、かなり疑わしい。

�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土

情シス業界の人の話では、結構逃げた話を聞きますね。
ＵＳの基準から見てリスクがある場合はプロジェクトを
無理やり中止させるらしい。
顧客側のリソースや時間に制約があるのは当然なのに、
保身で放り出す会社のどこに責任があるのか。

IBMかぁ。俺に入れるかなぁ。

>>774
ムリ。学部生重視。

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------

�@他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�A入社後の離職率が低く良心的な社風
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D毎年の昇給幅、賞与がが大きい
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N社員同士が協力する体制ができている
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P社員全員が生き生きとした顔をしている
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価が制度として徹底している
�S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している

HKSシルビアってやたらエンジン壊れるよな。

>>776
このコピペっていろんなバージョンあるんだね

77 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/11 22:53 ID:vXpr/V15
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058366809/949

他社のスレに現れて必死に宣伝するのやめてね
収入で負けてるのわかったから（ﾌﾟ

野村総研 …採用基準は高い。有能な人材が多いが、それに見合う給料は
もらえない。ITバブルの影響を受けて給料減少中

NTT-DATA…毎年新卒だけで500人ずつ採用しているが、 子会社への
転籍が多いため社員数は減少。NTTだからといって安心できる企業ではない。

伊藤忠テクノサイエンス…入社後、子会社に出向される事が多い。

NTTコミュニケーションズ…SIerの中ではマッタリしているが給料も安い。

新日鉄ソリューションズ…上下関係が厳しく、上司に逆らうと子会社に飛ばされる。
上司のゴマを擦る生活が続く。

日本総研…自分の身の回りの事は自分でやるがモットー。任される仕事の
責任が大きくやりがいがあるが、トイレ掃除などもやらされる。

NTTコムウェア…マッタリ。給料安い。単調作業。

日立ソフト…受付のお姉さんが可愛いのは有名。

日立情報システムズ…受付のお姉さんが可愛くない。ビルも汚い。

住商情報システム …社員にやさしい会社だが、今後どうなるかはわからない。

ＮＴＴコミュニケーションズはSIerじゃないよ
自分では標榜してるけど（ｗ

TransCosmos…給料が安すぎる。離職率高い。残業をしないと生活できない。

>>781
ネットワーク整備だけは行ってるみたいだけどね。

SEで３０歳の年収５００万ってどうなの？

>>784
いい方。

>>784
かなりいい。４００万以下なんてザラ。

そ、そうなのか・・・
薄給だと思ってた
SEって侮れないな

俺は年収1000万の男になるぜ

お前らどれだけ低学歴なんだよｗ
俺は30で700以上が目安だな。

マジで
旧帝一工神早慶以外の人間は立ち入り禁止にしない？
低学歴と話してると精気吸い取られてかなわん

お笑い芸人なら２３歳で６０００万は軽い

>>790
文系も立ち入り禁止な

>>792
経営システムだからセーフ

早稲田も立ち入り禁止な

皆日当駒船未満だろ図星か

関東上流江戸桜ばかりかそれ以下

大学受験するときに
総計はすべりどめに考えたけど（うちらの世代って慶應商の数学入試が楽勝だったでしょ）
ＭＡＲＣＨはもちろんのこと、それ以下の大学なんて歯牙にもかけなかったよ

GOTERN INTERNET EXPLORER SONTETERE

バカヤロー専門学校だよ

読売理工学専門学校卒だ

WEB試験の時間止める事が出きるって本当？？

大原簿記だ

早実時代、大学に進学したら周りのレベルの高さに圧倒されるんだろうな
と思っていたが…むしろレベルが低くて唖然とした。

読売理工学専門学校卒だ

>>802
英語は外部に負けてるだろ

自分の周りでは、そういう仕事がやりたい人間で
本当に実力のある（学歴も超１流で、実際にソフト作って売ったりしてる）
香具師は、例外なく誰も知らないような小さい会社に入ってますが。

データだＮＲＩだって言ってるようなのは、まぁ馬鹿とは言いませんが準１流ですね
そんな香具師が年収１０００万て笑わせないで下さいよ

どの職種よりも実力による収入格差が大きいわけで、そんな
大きな会社に入った時点で負け組みですよ

勝ち組みは自分で起業したり、作った商品売ったりしてますよ。既に。

低学歴が話に割り込めなくなってイライラしてる模様

明大中野の相撲部から文学部二部はまあまあ

>実際にソフト作って売ったりしてる
同人でつか。そういう香具師は社会に出れませんよ。
シェアウェアでつか？シェアウェア作るだけなら誰でも出来ますよ。

ＮＲＩは大企業なの（爆笑問題）

上の方で出てたんだけど、
インフラ系って何処なんですか？
ガスとか電気とか鉄道? 関係のIT関連会社って有るの?

>>805
凡人な私たちの話をしましょうよ

明大明治から商学部でつ

文系からSEになる香具師は自殺観念でもあるんでつか？

このスレは就職浪人の集まりでつか

>>800
WEBで送られてくる適性検査の時間は
止められるってきいたことあるなw
そんな能力ないけどね〜・・・

>>804
英語は確かに開きがある。だけど、あんな受験英語何も役にたたねーよ。

内定率７３％

鯖側で時間管理してたらばれまつよ。クライアント側で管理してるなら止められまつけど。

マーチ未満は来るな。
お前らは情シス板か、マ板でも行ってデジドカの勉強でもしてろｗ

ちなみに言っておくが、俺はマーチじゃないからな。

>>816
いや、そうでもないよ
アメの新聞読んだり、英文ドキュメントや原書読むときは
受験英語のリーディング力は大いに役立つ

受験英語が役に立たないと言われるのは
スピーキングとリスニングが全く身につかないから

マーチ以下より文系に来て欲しくないね

>>821
特に私文は馬鹿Onlyなので来ないで欲しいでつね

SEなんて文系理系関係ねーじゃんｗ
とりあえず、マーチ未満は優良IT企業には入れないから来るな。

ちなみに言っておくが、俺は非マーチ・理系な。

>>820
そんなの早実野郎でもできるよ。
入学後、チュートリアルイングリッシュをするかしないかで
で差かなり差がつく。あれはやっておいた方がよろしい。

早計旧帝以上ならH,N,Fなんて楽勝。
推薦枠無限だし。

>>825
いや、だから、そういう大手行く時点で負け組み決定だってことでしょ。
マーチなら価値かもしれんがね。

ＩＴ知識は入社してからでもいくらでも身に付けられるけど
コミュニケーション能力と処世術は一朝一夕にはねえ・・・

例えば文学部は就職には不向きと言われてるが
その一つには「変人」が多いからであろう。
社会の輪から敢えて逸脱しようとする姿勢･･･企業は取りたくない罠

経済とか法学部の連中ってのは
色んな意味で無難なのさ。

ＮＴＴコムウェアってまたーりなの？

>>825
推薦枠無限・・・うちなんて推薦枠すら全くない。
専門だけど、力の差を思い知ってます。

もう専門ネタ飽きた

飽きるほどスレに常駐するなよと言ってみる

ってか、無制限ではないが、大手メーカーに納まる＝負け組み的な
思考を持った香具師が多いから、結局推薦枠が余ることになる。

ってか、優秀な香具師ほど中小やベンチャーに行くのは本当だよ。
ただ低学歴で中小行く香具師に限って全く使えないのも事実。

810
インフラハー、キホンテキニィ
デンリョクヤガス、デンシャナドノコトデース！
アンテイドハモチロン、タトエバＪＲナラスイカノヨウナ
ジョウホウギジュツニヨルージュヨウガケッコーウアルノデー
オモシロソウデェース

大部分
優秀だから大手企業
大手に行けないから中小企業

少数
あえてベンチャー企業、もしくは起業

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------

�@他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�A入社後の離職率が低く良心的な社風
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D毎年の昇給幅、賞与がが大きい
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N社員同士が協力する体制ができている
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P社員全員が生き生きとした顔をしている
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価が制度として徹底している
�S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している

日本トラスティ情報システムってどう？

コムウェアはマターリだよ。
給料も安いし、仕事もつまらん。

>>837
女は多いから、社内恋愛でモチベーションが上がる香具師には
いい会社。

>>836
中小ITは全部ヤバイ。マジでヤバイ。すげえヤバイ。とんでもなくヤバイ。とにかくヤバイ。
信じられないほどヤバイ。この世のモノとは思えないほどヤバイ。
フリーターの方がマシに思えてくるほどヤバイ。自分の生きてる理由が分からなくなってくるほどヤバイ。
びっくりするほどヤバイ。超スーパースペシャルウルトラハイパーヤバイ。

IT業界の事よくわかってない奴はとりあえず来るな！

>>835は転職板のキチガイ社員によるコピペです。

転職板のIBMスレにキチガイ社員がいます
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076338782/l50

SOARAってどうなの？

ショボイ

しらん

上野高広って知ってる？

>>845
http://hobby4.2ch.net/car/

>>845
JZつながりとか言うなら視ね

富士通
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/
日本アイ・ビー・エム
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072578266/

派遣じゃなくて社内開発の中小はどうなの？

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

富士通がSIでNECや日立より下って事はないよ。
ハードではどうかは言わないけど。

後ノムソウが最上位な理由は給与？

入りにくさじゃねーの？

SEなら野総もそこまで難しくはないと思うが。
推薦が表向きないからか？

>>851
ん？
これって会社として上か下かじゃなくて、社員として賃金など、労働環境のランキングじゃなかったの？

え？sunってそんないいのか？
少なくとも会社はかなり傾いているが・・・

>>853
難しいと思うよ。ＳＩｅｒの中では。
DATAとか上の方に書いてあるが、文系でも当たり前のように
雇うし、想像以上に入りやすい。

>>856
野村も文系雇いますが

つまり、採用人数が多いとランキングが下がるんだな

普通に考えて総合評価だろ

入りにくさランキングって一番意味の無いランキングだな。
大学入試の偏差値≒大学のレベル
だが、この発想は企業に適用するには難有り。

よって、総合評価であると信じるよ。漏れは。

確かに野村が一番上に来るのはちょっと理解できないな。
（俺はまだ学生だからよくわからんけど）

さらに言えばデータが２番手というのも…。
データ微妙説多いからなぁ。

>>860
実際にこの業界で働いてみれば理解できるよ

ま、普通に考えて本来、調査研究機関であるシンクタンクがSIerの中で
一番になるって変な感じだよな。

古くからシステム作ってたメーカー系SIerか、古くから構築してた
ユーザー系SIerが一番に来るなら納得いくけどね。

所詮は学生の戯事だしいちいち突っ込まなくてもいいと思うが。

ま、総合評価だから

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>>862
業界に入る前にナゼの村がトップか知りたいのでどうか教えてください。

私にはヤフーファイナンスに提示されている平均給与が大きく関係しているとしか思えません。

電通国際の位置とかみると。

だから給与の面を含めての総合評価なんだろうと。

あべしが１００％出資のヴィンキュラムって会社どうなの？
この前うけた合同企業説明会の説明だけ聞くと結構良さそうな印象を受けたんだけど
所詮はあべしの子会社なのかなぁ

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表に載ってるようなとこはやっぱ院行ってないと厳しいのか？
一応電通大生です。

>>871
漏れは電通大学部卒で表の会社に勤めてるけど、院に行けるなら行っておけ。
まともな会社の理系は院卒が9割超えるよ。
差別とかは無いけど、気持ち的に結構大変。
それと、今年がどんな状況か分からんけど、
表の会社どこでもいいって感じなら楽勝だと思うが。
後は個人の問題。

電通大って偏差値低いくせに
低学歴っていうコンプレックスもってない奴が多くて
ある意味堂々としててよろしいね

ソニー・コンピュータエンタテインメントは就職先としてはどうよ（PGで）？

>>872
データやコムウェアも脈ありますかね？
志望者数多杉でさすがに無理かなぁって思ってたんですけど

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>>873
電通大は高学歴ですが何か？

>>878
Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ

これより下は低学歴

>>871
俺の会社メーカーだから院卒が多いのかもしれないな。
データやコムウェアとか純粋なSIなら学部卒でも大丈夫な気がしてる。
知り合いの電通大学部卒もコムウェアに勤務してるし。
データもコムウェアも推薦って無かったかな？

ただ、可能ならば院に行っておくのがオススメ。

>>880
サンクス。
院も考えてみます

>>878
電通大って理科大入れなかったヲタが集まる大学ですよね

最近は院卒じゃないと話しにならない企業多いな・・・・
そりゃー学部卒なんてただ言われた事を淡々とこなしてきただけだもんな
年々院卒に進学してる人が多いのもうなづける

そんな俺は総計落ちたヲタだけどな

理科大って名前からして変わった奴しかいなさそうだな

理科大蹴って電通大っていう連中も結構居るけどな

いねえよ

最初から電通大なんて受けねーよっていう理科大生は遥かに多い

理科大は総計宮廷落ちの掃き溜めみたいな場所だからな

まあマーチと一緒だな

>>886
学費の違いで人生捨てるなんて馬鹿みたいだけどな

■■■■■■■■駄目会社（入社したら人生の敗者決定です）■■■■■■■■
フィット惨業（FIT)
フォーラムエンジニアリング
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
ベンチャーセーフネット
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
富士ソフトABC(ＦＳI)
トランスコスモス
ソフトウェア興行
日本システムウェア（ＮＳＷ）
データ通信システム（ＤＴＳ）
コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
コムテック
電通国際情報サービス
経営情報センター
ビーコンシステム
シティ・アスコム

理科大必死だなww

ていうか、理科大と電通だったら電通行くだろ

いかねえって。
電通台なんか。

オタなら迷うことなく、電通
オタ天国です

理科大が電通より上って...ひがむなよ

レベルの低い争いですね

電通がネタになってるが...確かに受験では　

理科大＞電通大

これは確かだ。だけど就職じゃ

電通大＞＞超えられない壁＞＞理科大

院生は本当に就職いいぞ、マジで。

院生なら分からんでもないが学部なら理科大じゃね？

ぶっちゃけどっちも２流だろ。

どうでもいいけど御茶の水が東京外語と同じってのも納得いかんな

理科大蹴り電通ってマジで居るぞ

ていうか電通の方が上じゃないの？国立だし、技術系の単科大学でもあるし。
他の分野は知らないけどITに限ればそうだと思うけど。

電　通　必　　死　だ　な

つーか、産業界では
電通＞理科大

>>893
電通国際はダメなの？
初期の頃の企業偏差値高かったのでやる気満々エントリーしたんだけど

>>906
電通は電通大のことだと思われ

理科大は大挙して東大院にロンダしてくるしなぁ

麻布、開成、武蔵の合格実績見てみろよ。
都内の進学校は理科大を滑り止めとして用いるけど、電通大なんて見向きもしない。

学歴話はやめろよ

IT目指すような香具師は友達いないから学歴くらいしか自慢できないんだよ。

>>911
２ｃｈしてるおまえに言われてもね〜。

電通も理科大も俺はどっちも好きな大学だ。
ハズレが少ないのも宜しいじゃないか。

>>909
本命は国立だし容易に併願できないからな
彼らが東大・東工大を受けるのは当然

理科大には総計落ちのコンプの塊みたいな奴らが集結

>>IT目指すような香具師は友達いないから
こんなこといってるの君くらいじゃないかな？

高学歴者は自慢しないのが大半だが・・・

学歴の話、今日もどこかで延々と･･･

単純な話、
「うちの高校、東大に年間30人も逝ってるんだぜ！　ｘｘ高校とは大違い」
って自慢してるサルを見てどう思うよ？哀れだろ？
それと一緒。
大学名を自慢するのではなく、自分の軌跡を自慢できる人間になろう

２ちゃんから学歴ネタが消える事はあり得ません。
嫌なら放置しましょう。

まぁそれはそうとだ

ユーザー系
ベンダー系
もまいらどっちのSEがいいよ

どっちもヤダ
SEなんてヤダ

住所不定の無職連中が多い

>>919
ユーザー系
メーカー系
独立系

ていう括りじゃないか？普通
俺はマターリを期待してユーザー系志望だが

>>922
・・・何を期待してるって？

マターリ目指すならSIは無しだろ。

PM SE PG　とかになった先輩に聞けば一目両全。

このスレ見るたび涙が止まらないのは漏れだけか？

どこにも入れない椰子が懸命にカキコしている姿が目に浮かび
可哀想になってくる。

零細の香具師か、亜細亜大レベル未満だろー

>>925
優良企業から内定出てる４年ですが何か。
かくいう漏れもSIに逝きかけたが。

俺は学歴主義が嫌いだ。
だけど、GDの際、必ずまぎれている3流大の奴を見ると、
やっぱあの意味のなさそうな勉強も大いに意味があったのだなぁ
と納得する。

そして、

あまり学歴のない連中はこの業界を目指すのをやめた方がいい。
下流行程に就職しても、３５歳までしか心身が持たないからだ。

>>928
そーゆー香具師は勉強しててここには来ない

何の勉強するの？

かならず説明会にいる　いかにもオタクっぽい奴。
ああいう奴を企業はどう見てるのかな？

https://e2r.jp/ja/lyp2005/images/user/btn_nttdata_l.gif

いかにもオタクのいる率も、大手ほど低くなるような気がする。
ＮＲＩなんかは金融に行きたかったけど行けなかったってのもいるらしいから
ヲタク率は低いと予想。あくまでも予想ね。

東洋大＞亜細亜大＞日大

ユーラシア大

>>933
やっぱそうかー。真性オタクに就職は厳しいんですね。

この前合同面接したとき、「大学時代量子の研究をしていたのですが、
それを生かせますか？」とひたすら聞いていた奴がいたな。
面接官は笑顔て対応していたが。

ＳＥになれませんでした。

>>933
NRIはヲタのｽｸﾂだろ。

>>936
オタクでも就職は出来るでしょう。
普通の格好して、普通の話ができれば。
それができないオタクが就職できないわけで。
といってもブラック中小ＩＴなら行けるんだろうけどね。

>>938
だから「予想」って言ったじゃん…

まあ、こういう業界である以上、ある程度オタクじゃないとやっていけないでしょう。

そういやＩＴ辞めた人のスレとか見ると「こんなヲタクと仕事すんのやだ」って
叫びを良く見るよね。真っ当な人には耐えられないだろうなぁ。
自分は元もろヲタクで今はプチヲタク。
でも元ヲタクほどヲタク丸出しの人間には嫌悪感を感じるものなんだよね…。

ヲタク、ヲタク、って具体的に何オタクよ？

マジでＳＥ落とされたんですが

パソコンオタクだろ。
パソコンを中心に、アニメ、ネットゲーム、エロゲー、同人誌
やっている奴も多い。

普通の会話できればいいんだけどね。なかなかそういう奴はいない。

>>943
どこの？

フジオーね・テクの・ソリューションズ、他

やばいですか？Ｃ言語できません

>>944
まさに漏れはその類ですが、プラコンに内定です。
逝ってよしでつか？

■SI業界はデフレ・スパイラル？ 　　同じ情報サービス業界　業態で明暗くっきり
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html

>>948
ﾌﾟﾗｺﾝって何？

次スレは？

Cなんてもう過去の遺物。

>>948
普通に会話できるんでしょ？ならいいんでないの。

Cで会話できればSE合格。

☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.4 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076618220/

早稲田大学政治経済学部Ｉ経済学科ＩＴソリューション学選考

東大生のひとりごと
http://www2.diary.ne.jp/user/97344/

コンパイラの最適化の研究をしたってこの業界に活かせるとは思えない

SEを勘違いしてないか？
プログラミング知識は経験として必要なだけ。あくまでも経験として。
SEに求められるのは、顧客の要望を聞き出し、いかに優秀なシステムを設計できるか。
優秀なSEは真の意味でコンサルになれる。

なんかほんと定期的にこういう勘違いなのがいるね。
テンプレ作っておいた方がいいんじゃないの？

>>959
前にどこかのスレに書いたけど
確かにプログラマレベルでの知識は必要ないが
「こういう処理をやらせたらコーディングに時間がかかるだろう」
「こういう仕様は比較的簡単に実現できる」
などの知識は最低限必要だよ
じゃなきゃ顧客の要望をいくら聞いたところで
それがどれだけ難しい要求なのかどうかも人に聞かなきゃ分からないっていう
マヌケなSEになってしまう。
そんな人間がシステム設計に携われるはずもない。

#include<stdio.h>

void main(void)
{
int year;
char state[];

printf("あなたの就職先を入力してください。\n");
scanf("%s",state);

for(year=20;year<=60;year++)
{
if(year>30)
{
if(strcmp(state,"下流SE"))
exit(-1);
}
}
}

…やっぱCってメンドクサイなｗ

>>962
このプログラムだとエラー

>>963
3年ぶりくらいに書いたもんで…(ﾉ´∀｀*)ﾃﾍﾍ

ソフトウェア開発は、また別の職種ですか？

>>965
いや、ここでもいいと思う

ソフトウェア開発者をＰＧの違いをおしえてください…

ごめ、ミスッた…

ソフトウェア開発者をＰＧの違いをおしえてください…
　　　　　　　　　　　　　　↓
ソフトウェア開発者とＰＧの違いをおしえてください…

PGのすごいの

OS作ったりCGソフト作ったり？
日本にあるか知らんが

>>970
お前バカ？
いや、愚問だったな。バカにバカ？と訊いてもムダだった

なんかしらんが怒らせてしまった

携帯開発ってどうよ

>>973 激務に決まってる

TRONを作りたいんだけど

>>975
ここに入ればできるんじゃないかな
http://www.i.u-tokyo.ac.jp/cs/master-th.htm

メーカー本体のソフトウェア開発ってやっぱり工学部の香具師しか取ってくれないわけ？

リクナビ見ても工学部が多数なら察しろってことだな

さっきBS1でのabcテレビのニュースで、
インドのIT産業が世界に与える影響について特集やってたけど、
この業界はホント不安以外の何ものでもないや。
アメリカではインドに対するアウトソーシングのおかげで300ﾏｿもの雇用が失われる可能性があるんだとか。
海外にアウトソーシングをしないようにするための政治的圧力もかかるとか。

日本も近いうちに似たような状況になってくるんだろうな。

日本はアメに比べればまだ国民保護してると思うよ
アメはもう強い者勝ちの世界だし

むこうは言語の壁がないからな
日本語は難しいからこれからも上流は
アウトソーシング無理だろうし

英語は国際語だからアメリカ以外にも応用がかなり利くけど、
日本語は日本人だけだから
日本からの仕事を受注するためだけに日本語ができる人間を用意するのはさすがのインドも面倒だろうね。

電機業界・主要企業管理職数・出身大学別ランキング
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/denki-ranking.html

造船・重機業界・主要企業管理職数・出身大学別ランキング
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/zousen-ranking.html

化学業界・主要企業管理職数・出身大学別ランキング
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/kagaku-ranking.html

鉄鋼業界・主要企業管理職数・出身大学別ランキング
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/tekkou-ranking.html

電力・ガス業界・主要企業管理職数・出身大学別ランキング
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/denryoku-ranking.html

しかし
南インドで話されているタミール語というのは
日本語の起源と言われているものだ

インド人が日本語も操る時代はそう遠くないのかも（冗談

日本語が日本人しか使わないっていうのは、
英語使えないと海外にいけないってデメリットと共に、
外人が日本で通用するのは大変だってメリットもある訳だな。

世の中から２年遅れているスレはここですか？
インドってなんだよｗ
日本企業は、今せっせと国内の外注を排除して、中国発注しまくりですよ。
中国人は日本語が話せない？
日本の国公立大出てて日本語ペラペラな人とか結構いるよ。
しかも日本人のプロパーと比べて、半額で済む。
PGだけじゃなく、詳細レベルなら設計なんかもやってくれるしな。
お前ら、どこから情報を吹き込まれたのか知らないが、
ものを知らなすぎ。

あとな、上流工程なら楽しいとか楽とか言ってる奴、甘過ぎ。
上にいけばいくほど未決定事項とか、曖昧な部分とかが多い。
それを明らかにしてシステムの形にしていくのに、どれだけの人と意識会わせをして、
どれだけ今後できていくであろうシステムの姿、業務フローの姿を想像できるか。

SEは並はずれた知力がないとつとまらない。そうでなければ、
ただ言われたことをただやるだけの、馬鹿で一生終わるｗ

世の中から４年遅れてる人がやってきました。
だれかタイムマシンの準備を！

>上にいけばいくほど未決定事項とか、曖昧な部分とかが多い。
>それを明らかにしてシステムの形にしていくのに、どれだけの人と意識会わせをして、
>どれだけ今後できていくであろうシステムの姿、業務フローの姿を想像できるか。
こういったことって、本来は自社の業務に詳しい社内SEがやるべきだよなぁ。
だけど、社内SEってなんも出来ない人が多いらしいし。
だからSIerの草刈場。

>世の中から４年遅れてる人がやってきました。
>だれかタイムマシンの準備を！

本人から借りりゃーいいじゃんｗ

>>988
理想をいえばそうだが、実際には仕事どころか責任まで丸投げしてるケースが多々ある。
客先にキーマンがいればまだいいが、全員が責任放り出してキーマン不在なんていうプロジェクトもあるからな。
そういう責任の所在がどこにあるだとか、日々の進捗を阻害する不明要素や、会話の中から読み取れる相手との意識のズレなんかを
感覚的に感じとれるセンスも必要。
お客の会社の問題を解決するためにシステムを作りながらも、自分たちの開発業務における日々の問題を解決していく。
そのためには知力をふりしぼって常に最善の一手を打っていかなければならない。
サーカスなんかで綱渡りを１００発１００中で決める奴いるだろ？
SEの仕事は、目にすら見えない綱をバランスをとりながら確実に渡っていく、そんな仕事だよ。

　厳密にはそうなんだけどねえ、、、＞９９０
実際には、技術者とエンジニアの差みたいなものかな（『』の善し悪しでみんなエンジニアって言いたがる）。
もともとは９９０の意見に同意。
　コンピュータの仕事していれば、「当社の優秀なスタッフを派遣しまつ」と言った
時に、プログラマよりSEの方が『』良いやないの。
という使い方は幅をきかしている。

内の会社ではSEの仕事ってのは何か提案して仕事を取ってきて、
開発部隊に引き継ぐ。もしくは開発を外注。
開発してる椰子をSEって言うのか？

９９０に同意の上、漏れなりに整理すると、
１）顧客の主張を良く聞き、整理する。しばし、顧客は願望だけを
　ぐちゃぐちゃいって整理されていないので注意。
２）実現可能なコスト、納期、技術を提案する。
３）開発して納品。必ずしも自分が作る必要はない。つまり指揮をとれれば良いわけね。
　　　＊＊＊
プログラマは３）のうち作る能力さえあれば良い。１、２）は絶対条件ではない。
もっとも、まともなプログラマは、２）のうち間違いなく技術（附随するコスト）には
精通している何故なら、マトモなものを作れないから．．．そうでないのはルーキーかあぽ〜〜ん。

>>950
プライムコンストラクターのことだよ。
簡単に言えば元請け。

今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
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　 （　ﾟ Дﾟ）　　1000
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