【ﾕﾋﾞｷﾀｽ】　日立製作所 復活その３　【ﾀﾜｰ】

前スレが密かに1000まで逝ったので、立ててみますた。
荒らさないように、マターリ行きましょう。

２げっつ

＞＞１
うっせーばか　

　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　＿　《　＿　 | 　　／
　　　 (|-(_ /_)-(_ /_)-|） ＜　プリンセスがいっぱい
　　　　|　　　厶､　　　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　||||||||||||　 ／＿＿＿＿＿＿＿
　 　＿＿＼_＿＿_／ ＼　　 |　　　　 ＿ 　）
　 ［|　□ |　 | ＿＿／ 　） 　|　∈ωノ /　/
　　 |＿＿ ミ|＿＿＿／　　　|　　　丿/　/＿
　　　　　　　　　　　　￣￣／　　／　（＿＿ ミ
　　　　　　　　　　　　　　（　　　￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣＼＿彡

俺、関電工内定者だけど普通に日立よりは勝ちだと思ってるよ。
安定した収入を得てるのはもちろんだが特に今は高層ビル建築ラッシュが
まだ続いてるからね。高層マンションとかその他の高電圧需要設備の下請けは
ほとんど関電工だし、日テレ新社屋の電源設備の開発なんかも関電工がやってるし。
特にテレビ局とか特殊な電源設備を必要とする場合、関電工ぐらいしか技術的に不可能
だからね。今はかなり儲かってる。発電所の高電圧電気機器なんかも開発してるし。
風力発電、太陽光発電の設備なんかもほとんど関電工が開発してるしね。
普通の工事なんかの技能も一流だし。赤字企業の「日立」の社員はかわいそう。

そういや、リアル関電工内定者が暴れてた頃があったな。
彼、今何を思って過ごしてるんだろう？

前スレを貼るのを忘れてた。

★★★　日立製作所　就活スレッド　復活２　★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068109703/

もう一度カキコをしよう

マクセルが成功した？

と、とぼけた奴は何を言っているのかカキコしなさい。

オレ、マクセルって会社なんかで聞いたことあるでー。
早そうで凄そう。

日立って赤字なの？微妙に黒だったと記憶しているが。

>>10
微妙に黒というところがミソ。
ごまかせる範囲で赤字だったということです。

噂に聞いてきました！！
元日立マン ﾀﾝの事件の詳細が聞きたいっす！

日立のした犯罪というのが知りたいっす！！

新聞からだけど、煮立が微黒なのは
リストラ、事業部子会社化の賜物だよ。

あと、５年くらいすると団塊の世代の退職が増え
もう少し、売上に占める給与のバランスはマシになると思われる。

指きたすタワーの内定者メッセージって
これから増えていくんだろ？

その数年後で退職金で痛い思いするんじゃないのかな

あげないと。

懲戒解雇だな

713 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/03 22:04
一応、あげておこうかねぇ　盗聴されたと思う根拠を

何度かあげてるんだけどねぇ
　　　(a) 平成３年１１月、当時、とりあえず会社では全く不平不満言わずに仕事を
しつつ、寮で電話で大学時代の友人に電話で不平不満を言ってたのだが、経理部
調査係の大山という子に突然、「部屋では会社の事無茶苦茶に言ってるんだって
ねぇ」と言われた。もちろん、普通の音量で話してたし、寮の防音はされてた（という
か一般の借り上げマンションだった）。

(b) 平成５年４月頃その寮で別の大学時代の友人に電話で「やっぱり名誉よ
りお金のほうがええなぁ」とか話してたら、なぜか突然、研修員論文の褒章として
「お金」という話しが出てきた。これだけだったらただの偶然かもだが、電話で話し
た翌日だった。

(c) 平成５年１０月頃、旧習志野工場（現在別会社）からシステム開発研究所
に転勤になったのだが、その研究所の寮で話してることもつつぬけ（っぽく）なって
た。そこであったことは次に・・・。
-----------

(d) 平成６年２月頃、たまたま転勤先のほうの寮で友人に「ボク、社長になり
たいわぁ」って発言したところ、翌日、その研究所の経理課の青池って子に「社長
になれるもんならなってみろ」と発言された。

(e) 平成６年？月頃、そこの研究所の経理課の湯田と長谷川課長がとおまき
に「山本（私の名前）の部屋は実質二人部屋だからなぁ」とかって話してた。もちろ
ん、会社の借り上げの寮の一人部屋だった。（虹ヶ丘寮という寮）

714 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/03 22:05
(f) 平成７年？月頃、経理課の湯田と黒田がボクの机の真ん前で聞こえるよ
うに（わざと聞かせた？？？）、「部屋で電話でだれとしゃべってるの？」「大学時代
の友達だって」　って言った。当時、ボクは経理課の同僚とはあまり私的なことをし
ゃべらず、大学時代の友人と私的なことをはなすことが多かった。

(g) 平成７年？月頃、部屋で独り言で「人間て性善説やなぁ」ってつぶやいたら
その翌日にいきなり一言目に隣の資材課の鷲谷という人に「山本君、人間て性善説かな
ぁ」って聞かれたことがあったんよね。鷲谷って人とは仕事上の会話以外はしたことが
なかったんだけどねぇ。なぜか突然　言われたんだよねぇ。

その他、疑わしい事・細かい事は、星の数ほど・・・・。

715 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/03 22:10
713 714 こんだけでも普通
「あ、絶対　なんかしてる」
て思うでしょ。
そもそもさ、仕事の話以外ほとんどしたことない人がさ、なんの意味もなく
「性善説」の話　振るか？？？？？
まぁ、これだけやったら、ホンマにただの偶然かなぁ　と思うかもだけど
それ以外にいくらでもあるんやけど。

545 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:18
たぶん、日立のほかの人にもしてるんだよなぁ・・・。
だって、ボク自身になにかされる具体的な理由が思いつかないし。
ただ、してるけど、何らかの理由で伝えないから　本人は（盗聴など）されてることに気付かない
って考えるのが妥当かと。
たぶん、ＯＢに聞いても、「そんなこと　ないよ」って言うよ。
日立の社員としている限り、仮に気付いてても、「そんなことは　ない」って言う方がどう考えて
も賢明だからねぇ。

546 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 02:13
唯一　考えられるのは
漏れが　京大出身　だってことくらい。
マジでそれ以外　まったく　考えられない。
てことは、日立って　出身大学でメドつけて、そういうこと（盗聴とか　こじれた
場合　精神病ということにして　強制的に精神病院に監禁とか）をする会社　って
考えるしかできないねんけど。

547 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 02:19
実は　会社在籍中に　なぜか「三浦副社長（京大出身）からのご紹介ということで」
「経営のセンスなどを学べ」「他の企業の人材と交流できる」
などというのんが　まわってきたんよね。
ボクは　それに参加しなかったから　詳しいとこまではわからんけど、一応、有名企業や外資系の人が参加してたみたい。

と、ここまでだったら　ただのマユツバな　エセ業者の話しかなぁで終わるんだが、なぜか上司（係長と課長）が
「山本にかかってきたんは　あやしいものじゃないから　大丈夫」とかって　話してるんよね。かなり高い確率で、「出身大学でメドつけてる」よねぇ・・・。

549 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 02:30
547の「かかってきた」は　電話でその教材？？みたいなんで学べる　ってのんがかかってきた　ってことだろうねぇ。ほぼ確実に。実際、その教材の
勧誘　て　電話でかかってきたし。

さらに言うと、習志野工場から転勤してシステム開発研究所に移ったのだが当時のそこの所長−ハルナ（京大出身）って名前だったかな？？にも、なぜ
かペーペーのヒラの身分なのに連れて行かれて、「がんばって　上目指してください」と言われたり、なぜか一所員の転勤なのに、総務部あげてパーテ
ィしたりとか・・・。あのさ、どう考えても「京大だから」だよね。たぶん。
京大だからメドつけて　盗聴して動向気にして、さらにこっちがそのことに抗議するとにっちもさっちもいかなくなって、精神病ということに仕立てあ
げた　　　　　て考えるのが一番　妥当かと。

さらに言うとね、もっと前の習志野工場にいた頃の話だが、高橋君ていう同僚がいたんだけど、彼に「山本さんのまわりの動きには　もっと上層部がかかわってる」
とかって言われたんよね。当時、経理部長だった八木部長（今　副社長？？）の名前を言われたり　とか。
これ、全部、妄想じゃなかったりします。
どう考えてもね、日立って　大学でメドつけて、逃げないように動向みてるんだよ。

143 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/05 02:02
でも、ボクにおきてる　すべての事象は「たまたま」なんよね。
そういう推論なんよね。
たまたま「性善説の話」はなんかの間違いで、たまたま大学時代の友人が
ボクの知らないうちにシステム開発研究所の人と知り合いで　たまたま
そいつと電話で話した翌日までに　その知り合いに　同じネタを話して
たまたま　ちょうど翌日に　表彰が報奨金制度に変わって
って推論よね。

そこからしたら、たまたま弁護士が異様に無能で、たまたま　基準監督署の
監督官が労働関係の法律（それも総則部分）を知らなくて、たまたま秋葉原
が　盗聴機関係の話がタブーの時期で　

なんよね。

つっこんでいいですか？？？
なんぼ　「たまたま　が　続くねん！」

846 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 03:27
少しでも論理的思考能力のある人ならわかると思うが…、
「○○と考えれば説明がつく」ってのは、○○が真実であることの証明にはならない。

たとえば，
　「お前が病気になったのは、お布施を払わないお前が神のお怒りに触れたからだ。そう考えれば説明がつく。」
というのはどうだろう。 確かに，「お布施を払わないと怒る神」なるものが存在したとするならば，お布施を払わない
人間が病気になることの説明がつく。

でも、これが真実であることの証明は全くなされていない。
なぜなら、「お布施を払わないと怒る神」などというものは存在しないからだ。

…「お前が病気になったのは、お布施を払わないお前が神のお怒りに触れたからだ。そう考えれば説明がつく。」…
裁判で、この荒唐無稽な事実を証明したければ、「お布施を払わないと怒る神」というものの存在の証拠を示さなければならない。
状況証拠でも、物的証拠でもいいけどね。


856 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 11:23
＞証明が要るのは「日立が違法行為をしたこと」だけだしねぇ。

早く客観性に富んだ証明をして下さい。
出来ないんだったら日立スレから出てってね。

865 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/11 13:53
「お布施を払わない神の怒りに触れた」という推論と
「日立が盗聴をした」という推論が　同レベルというなら、もう仕方が
ないけどね。
ついでに言うとね、世の中、客観的事実のみで判断しろ　なんていってるの
854 だけだけだよね。世の中の人、誰でも、「事実から類推される部分」など
での判断が大きいよねぇ。

こういう例えだすのは　どうかと思うけど、例えば、日立が「ウチは新入社員に
１８万円払ってます！」って言ってるのを確認するのに、数人の新入社員に確認
しただけではダメで、全員の新入社員に確認しろってことやんね。
だって、「日立が新入所員　全員に１８万円　払ってる」という客観的事実は
それでしか確認できないからねぇ。
854　の意見、科学者としてというか　人間として　かなりＤＱＮなんだけど。

873 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/11 16:22
あ、それでさ、「日立がしていると言う客観的事実」だけどさ、
基準監督署の話でも、
「日立が基準監督署にそう言わせた」客観的証拠ってさ、「日立が基準監督署
に　「退職できないのも仕方がない」って言ってくれ　って頼んでるところ」
を示さないといけないってことかいねぇ？？？？
そんなの　できるわけないでしょ。
そういうことを　すべてボクが経験した事実から類推　という形をとらざる
を得ないだろ。
そもそも、基準監督署の話の中で関係してくるのは「ボク」と「基準監督署
」と「日立」だけだろ。その中から「日立が言わせた」と考えるのは、ごく
自然な考えだろ。
何度も言うように、警察でも「現行犯逮捕」以外は客観的事実などは何一つ
なく、周辺の事実から類推していく　ってもんです。

829 ：現　日立マン ◆KGftORGLW6 ：03/09/11 00:58
>>828
ドアの前で聞き耳を立てれば聞こえますよ。

830 ：現　日立マン ◆KGftORGLW6 ：03/09/11 01:00
元日立マンの話を聞きたい人間はドアの前に集合すれば済むわけですよ。

832 ：現　日立マン ◆KGftORGLW6 ：03/09/11 01:05
>>831
当時の建物は遮音性という点では十分ではありません。


835 ：現　日立マン ◆KGftORGLW6 ：03/09/11 01:09
>>833
＞「ドアの前にずーーーーーーーーーーーーーーっと　たち続けてる人　いるか？」
せいぜい数時間でしょう。
盗聴されていたとしても同じだけの時間をかけていることになりますが・・・

＞電話でしゃべってる内容を所員がずーーーーっと 聞き耳立ててるわけ？？
それはあなたの言い分を最大限取り上げた場合でしょう。
自分はあなたは精神病だと思いますが。

＞ドアは金属製。
金属製なら遮音性が高いとでも？
あなたは本当に技術者ですか？

844 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/11 01:30
ということで、
（情）という事業所に行くと

「所員が　ドアの前で　聞き耳立ててたり」とか「電話でしゃべってる内容
が　だだもれになる寮に住むことになる」そうです。

「そういうこともある」と主張し、さらにそれが「無理な仮定」と思ってな
いようですから、そういうことが普通にある事業所が（情）なんでしょう。

ちなみに（情）は、確か、神奈川県厚木市のんだと思います。

874 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/11 17:17
なんで、反論（特に一見マトモに見える反論が　特に）にＤＱＮな意見ばかり
なんだかねぇ。

１．「すべてがたまたま」という反論：>>22
２．全くレベルの違う比較対照を持ってきての、あくまでこっちがおかしい　とする反論：　>>23
「お布施を払わないから神の怒りに触れた」と「日立が違法行為をした」というのが同レベルの「妥当性」
の推論というむちゃな推論やね。
３．客観的な証拠がないと認められない　という反論： >>23 それに対して >>24-25
４.かなり無理のある仮定を平然と言ってる反論： >>26　それに対して >>27

日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。

773 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/15 01:03

日立製作所は「盗聴して」 >>18-19 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして　精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。

精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。

ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
（「精神病」ということの判断が「医者の良心」を前提に作られていて、「医者は故意に『精神病じゃない人を精神病と診断しない』」
というのが大前提となっています。チェック機能を持たせようとしてるが、最終的には「医者の良心（故意に精神病ということにしない）」が前提です）

日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>18-19 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。チクリ板の方でも「寮内・社宅内の盗聴・監視・無断立入はあたりまえ」と言ってるくらいだし、
「いざとなれば精神病にしてしまえばいいや」だし、ほぼ確実に「学歴+αで目処をつけて」「寮内の部屋の盗聴（など）」をしてるのでしょう。
だって、「いざとなったら精神病にしてしまえばいい」と思ってたら、「盗聴なんかしちゃいけないなぁ」って思う力が働かないしね。

おそらく、学歴（+α)で目処をつけておいて、　>>18-19 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------

という会社だ　としか、考えられない　　ってことですね。

配属面談行った人、どうだったですか？

>>30
まだやってないの？俺は１０月だったよ。
女の人だったら圧迫という話。

女性人事の佐藤さん好きなんですが・・・

佐藤？わかんないけど大垣さんだったっけ？おばちゃん。この人に当たったらやばい。

>>31
配属面談で圧迫をするのは、内定者の何を見ようとしてるのでしょうか?
あまりやり過ぎると、ただただ嫌われるだけのような気がするのですが。

>>34
ストレス耐性。これは常識。

　　　　元　　日　　立　　マ　　ソ　　の　　氏　　名　　公　　開

　　　
　　　　｛　山　　　本　　篤　　　志　｝

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069839592/

(1997/03/22)山本篤志さん(a-yamamo◎sdl.hitachi.co.jp)の疑問
（ぴょみょーる）僕はすべての美しさの根元を発見しました。それは「しなり」です。
どうおもわれますか？
あ、あなたはみょれるかさんですね？もういいか。しなりのねもとですね、良い所に気が付きました。
ぎりぎりまでしなったさまは美しく力強い印象がありますね。もうあと７０ｇ力が加わったらポキリと
折れてしまいそうな危うさも感じさせます。この危うさが「守ってあげたい」という深層心理に働きかけて
血液の流動量が増加するのです。それで、ねもとが美しくなるのですね。よいことです
ttp://www5.big.or.jp/~otake/aho/old/faq01.htm

No 3045 山本篤志　　　　 7月24日(金)04時08分
タイトル 盗聴見つけられた連中がやること


ttp://www16.tok2.com/home/asyura/bdlog/asyura4/keiji310.htm

元　日立マンﾀﾝ、精神病の診断て、どんな感じだったんでつか？？

>>40

医者　：「今日はどうされました？」

元日立：「にゅろんげ。」(日本語訳：日立が盗聴してるんよね。)

医者　：「・・・・・・」

元日立：「みょれるか」(日本語訳：原因は学歴+αなんよね。)

医者　：「・・・・・・」

元日立：「むみょみょみょ。」(日本語訳：むみょみょみょ。)

医者　：「・・・・・・そういうこと言う人はみんな基地外なの。」

元日立：「・・・ぴょみょーる・・・」

>>35　禿道。

何だかんだいって、少しくらいの不条理も我慢できないような
奴は仕事できねー。
クライアントが何要求してくるか分からんし。

>>40

えーと、日立のおかかえの医師がした診断

「盗聴って言う人は全員精神病なの」

・・・・精神分裂病はＤＳＭ−�Wという基準があるんだが、こんな診断は
マジでムチャクチャ。そもそも、>>6-18　という状況証拠を挙げた上で言
ってるんだけど、それをまったく無視して　「盗聴って言う人は全員精神病なの」
だし。

そもそも、盗聴って言ってるのが
「事実」か　「勘違いの連続による思い込み」か　「妄想で訂正不可能」か
を見分けるために聞かないといけないことを聞いてない。

仮に、日立に聴取して、「盗聴の事実がない」ってことになっても、
「キミの言う状況証拠 >>18-29　は勘違いで実は○○なんだよ」
って言う説明が必要。（そうじゃなかったら、勘違いによる思い込み　か
妄想か　判別できない）
なのに、まーーーーったく、そういう言葉もなく
「盗聴って言う人は全員精神病」って言って、医務室内で睡眠薬を注射して
精神病院に入れた　　　という信じられない話。

電機メーカースレに日立の40歳課長の年収が1250万ってあった。
薄給じゃないじゃん。

>>31
BM発見。

★リスクなしで８ヶ月で３００万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/a0313/

　　
　ttp://www.sankokai.jp/kitayama_hp/outline.html

そうそう。京大じゃ有名だよね、彼。
もう何年も前から、京大校内や百万遍近辺で「日立がー！日立がー！」って叫んでる彼でしょ。
目がイっちゃってるし、はっきり言って誰が見ても正常な精神の人間には見えないよね


俺も聞いた事ある。有名だよね。
「俺は日立にダメにされたー」ってわめいてる人でしょ。
彼が元日立マンなのか。気持ち悪い顔だったなぁ。
やっぱり精神状態が異常な人だったんだね。

みょれるかさん最近みかけないなあ。
「しなり」ってなんですか??
なぞの言葉が次々に襲ってきているそうですが、大丈夫ですか??

ttp://www16.tok2.com/home/asyura/bdlog/asyura4/keiji310.htm
ttp://www5.big.or.jp/~otake/aho/old/faq01.htm

>>44
40歳で1000万以上か。腐っても日立だな

>>50

何故か私は３０前にして年収が４００万円に満たないという状況です。

>>51
そのＩＤはもしかして…

元日立マンさんへ

医者は訴えたんですか

某製作所物語
http://www.z-z-z.jp/zenji/weasel/weasel1.htm

医者に行って

「実はボク盗聴されてるんです」
「はい、じゃ精神病」

と即診断されたの？それならすぐに医者を訴えるべき

「医者(精神科は特に)は患者の言うことを否定してはいけない」

というのが医術の大前提

訴えたら今度は弁護士からkitty扱いされて終了

元日立マンたんってよっぽど酷い目に遭ってきたんだね
今後どうするつもりなんでしょうか

医者が、なんも聞かんと「ん、それ精神病。」ちうのは大問題やけど
盗聴があったかどうかを日立に確認しないのは当たり前。
そんなことしたら医者が人権弁護士に訴えられる。
精神病の医者が患者の言ってることを論理的にありえないことだと論破するのは
絶対に何があっても例え健常者に見えたとしてもやってはいけない事。

>>43
もう飽きた。
当事者同士で話をつければ？

>>53
いま、弁護士会に弁護士を紹介してもらってます。１２月に入ったら、話に行きます。
>>55
そうです。日立のオカカエの医者に連れて行かれて、即日、「分裂病です」です。
>>56
なんどか言って来てるが（おそらく同じヤツがカキコんでるんだろうが）
「精神病かどうか判断する際に、ソイツの言うことがホントかどうか判断するためには、『キミの言う○○とい
う事実は、実は××なんだよ』と言う必要がある。そうじゃないと、ただの勘違いの積み重なりで「盗聴されて
る」と思ってるだけか、「妄想で訂正不能か」がわからない」

同じヤツだよね、書いてるの。

>>59
「盗聴があったかどうか」を確認できる立場にいるんだが、その医者は。
聞きうる状況と立場にいながら、それをしなかった（もしくはして、盗聴と言う事実がなかったけど、それに対して、
ボクに「キミのいう○○という事実は、実は××だから『盗聴と思ってるのは勘違いなんだよ』」と言わないで、勝手
に「妄想だ」と決め付けたことは大問題）

そもそも、「会社が従業員を盗聴する」ということ自体が、どこにでも落ちてる（ドラマにでも何度もなる程度の）
お話であり、まったく、現実にありえない話でもない。
だから、「妄想だ」と診断する前に「確認する必要」がある。

ま、そもそも、その診断したの、日立のおかかえの医者なんだからねぇ。

あのさ、>>59 >>56　は「精神病と確定している患者」に対してしてはいけないことであって、あくまで
「精神病かどうかを判断する際には、しなければいけないこと」って何度も書いてきたよね。

おそらく、同じヤツが言ってるんだろうけど。（言ってることが全く一緒で無視してる部分が全く一緒だから）

>>60
何度か話をしようとしたけど、その度に

「精神病院への入院」

なんだよねぇ。

どういう会社なんだろう。

元　日立マンﾀﾝ、もっと他の話教えてもらえませんか？？

聞いて、「ホントかどうか」判断しようと思います！

久しぶりにみんなに構ってもらって良かったね〜
生活保護暮らしは快適ですか？
「統合失調症」のふりしてないと生活保護止められちゃうから必死だよね(w

彼は普段ほとんど人と話さなかったんだよ。でもいつも何かブツブツ独りごと言ってるんだ。
本人は自分が独りごと言ってるのに気づいてないんだよ。「○○は××なのになあ」とかつぶやいてるわけ。
俺らも面白がって、その直後に「△△くん、○○は××なんだよなあ」とか話しかけると、キョトンとして何が
起こったか信じられないって顔するわけ。それが楽しくって何度か皆でからかったよ。
そのうち「ボクのことを盗聴してるだろ」とか言い出して食ってかかるから、「おまえが自分で言ってるじゃないか」
って説明しても絶対信じないの。終いには俺らが聞いたこともない内容まで「何で知ってるんだ、盗聴してるだろ」
と言い出す始末。こりゃ困ったなって思ってたらやっぱり入院させられちゃったよ。皆ある意味ホッとしたね

>>61
なんで同じヤツって決めつけるかなあ
それがあんたのいっちばん悪いところ
なんでもかんでも、自分の考えを押しつける
ちょっとは他人の言うことを聞けって
これ親切心から言うけど、そんなんじゃ何やってもダメだよ

>>65
そういうことでしたか
納得、だよねえ

>>62
それは精神病だから。
会社うんぬんではなく元日立マンの問題。

>>62
完治してから出て来てよ。
世の中に迷惑じゃん。

>>61
会社のお抱え医師であっても会社に聞き取り調査なんかしたらだめだっていうのが分からんか？
会社に「盗聴してますか？」と聞いて「ええ。」と答えることろはない。盗聴してても普通「はぁ？」となる。
「山本さんが上司にこんなこと言われたって言ってるんですが？」といわれても「言ってない。」となる。
で、お前に「会社は盗聴なんかしてないっていってますよ。山本さんの勘違いですね。疲れてるんじゃないですか？」
といわれて納得できるか？医者がもっと詳しく関係者の矛盾を暴かなくてはいけないのか？
患者が正常かどうかを関係者に聴取して診断する精神病医師はいない。プライバシーの侵害になる。

問題は何も診断せずに「精神病だ。」と決め付けたこと。分かってくれ。

>>65
もう飽きた。
当事者同士で話をつければ？

>>66
「同じヤツ」の可能性が十分にある　ってこと。

だって、「同じ部分を無視して、同じコトを言ってるから」。

>>70
それはそうだろうね。まぁ、会社に聞いても「やってる」とは言わないだろうね。
なら、なんで「精神病と決め付けたか」だよねぇ。

これは前から言ってるんだが。

ホントに会社にやったか聞くか、さらに、会社がやってないと言ったら（もしくは
やってないと言うだろうと思ったら）、
「キミのいう状況証拠 >>18-29 は、実は○○で、キミのいうような××じゃないん
だよ」って「日立が言ってた」か「ワタシ（医者）は思う」というコトが必要だよ
ねぇ。
少なくとも、ボクの言うことが「妄想」だって決め付けるなら、その根拠が必要だ
よねぇ。

なのに、それがなかった

おまけに日立のオカカエの医者だ　　　ってトコが十分におかしいし、怪しい。

>>70
そもそも、「日立に行かされた医師」で「日立のおかかえの医師」が、そう
いうムチャな診察をしてるところがおかしい　んだけど。

もっと正確に書くと、

「最初、日立に行かされた段階では　ちょっと見だけで『分裂病ですね』と
された」
んよね。信じられないことに、その医者、その直後から嘱託医になったんよね。

それで、「さらにこういうことがあった、あーいうことがあった」などと言って
るのに、何度言っても
「全部　妄想」「盗聴と言うヤツは全員精神病」
というムチャクチャを言い出して、睡眠薬を注射して、精神病院に入れたんよね。

こんなん、どうみても、会社による犯罪でしょ。


日立に聞き取りをして云々以前の問題。

>>72
だから精神病の医者が患者の話が矛盾しててもそれを指摘することはないの。
事件に対する医者の考え、意見を述べることはないの。しちゃいけないの。健常者だろうとなかろうと。

問題は何も診断せずに「精神病だ。」と決め付けたことだけ。いい加減分かってくれ。

>>75
は？？

だから、診断をする際に
「キミの言う○○は、実は××なんだよ」
とでも言わないと、そもそも「ただの勘違い」か「妄想」か
の判断ができないでしょ。

勘違いだったら、説明すれば納得するんだし。

それが診察だと思うけど。

聞き取り出来ない状況や、昔のこと過ぎて聞き取り出来ない　とかって
状況ならともかく、オカカエの医者　って立場なんだから、聞き取りしよう
と思えば聞けるはず（ホントに盗聴をやってなければ、こういう状況でこうだ
と会社も説明するはず）だけど。

あったりまえだけど。

>>75
あのさ、「精神病かどうかもわからない状態」なんだけどねぇ。そもそもの
診察の段階なんだから　　　　ってことを言ってるんだけど。

最初から、そういう態度なら、「ハナから精神病と決めてかかってた」って
ことだよねぇ。

なんでだろうねぇ　　って話だね。

>>75
それはおかしいなぁ・・・
医者は患者の話を聴いている事が前提になっているようだが・・・・・
具体的に何があったか等については患者が強制的に言わなくてはならない事はないけど

俺が言った時は以前会社にいた時の悩みの相談なんだけどね。

可能性があるなら、「日立が　ハナから　おかしい　と医者に言ってた」
って可能性だろうけど、それなら、ずーーーと言ってるように

「キミの言う○○は、会社から説明を受けたけど　××らしいよ」
ってことを言う必要があるよねぇ。

それが、理にかなってるのに、受け入れなければ、ソイツは精神病だろう　って
判断になるだろうけど、それがなかった　ってことを言ってるんだけど。

おまけに、その医師がオカカエの医師だ　　　ってことなんだけどねぇ。

何故ここにカキコしているかは

勝手に判断してくれ。

>>40

えーと、日立のおかかえの医師がした診断

「盗聴って言う人は全員精神病なの」

・・・・精神分裂病はＤＳＭ−�Wという基準があるんだが、こんな診断は
マジでムチャクチャ。そもそも、>>18-29　という状況証拠を挙げた上で言
ってるんだけど、それをまったく無視して　「盗聴って言う人は全員精神病なの」
だし。

そもそも、盗聴って言ってるのが
「事実」か　「勘違いの連続による思い込み」か　「妄想で訂正不可能」か
を見分けるために聞かないといけないことを聞いてない。

仮に、日立に聴取して、「盗聴の事実がない」ってことになっても、
「キミの言う状況証拠 >>18-29　は勘違いで実は○○なんだよ」
って言う説明が必要。（そうじゃなかったら、勘違いによる思い込み　か
妄想か　判別できない）
なのに、まーーーーったく、そういう言葉もなく
「盗聴って言う人は全員精神病」って言って、医務室内で睡眠薬を注射して
精神病院に入れた　　　という信じられない話。

またコピペする。きもいなお前。

>>79
だから診断の段階でそんなことしたらあかんの。
「（相手に話を聞いたら）○○らしいよ」なんかは言ったらだめなの。

>それが、理にかなってるのに、受け入れなければ、ソイツは精神病だろう　って
>判断になるだろうけど、それがなかった　ってことを言ってるんだけど。

こんな診断してたら大問題。何でそれが分からん？

>>81
は？おまえアホ？
相当のＤＱＮだね。
にゅろんげのみょれるかだから、
むみょみょみょってことだろ。

あったりまえだけど。

元日立マンの正月の過ごし方を教えてくれ

>>82
あのさ、「どうダメなの？？？」

じゃ、聞くけど、ボクの場合に、「会社が盗聴してって言ってること」が
妄想かどうか　は　どうやって判断つけるの？？？？

ってことだけど。

「会社に聞き取りもしない」、「聞き取りしても、その結果、どうだったか、
それもボクの場合に具体的な事例まで挙げて言ってる状況　で、妄想かどうか」
を　どうやって判断するのかいね？？？

>>82

何を言いたいのかがわからない。

病院の採った処置があるから生活保護を受けられているんだろ？

大問題も何も現実としてそうなったるやんｗｗｗ

>>82
あんたさ、医者？？？？

医者だったら、具体的にどこの医者か挙げてみてよ。

それで、あなたなら、ボクの場合、どうやって
「妄想」か　「勘違いによる思い込み」か　「ホントに盗聴されてる」か
を判断つけるわけ？？？？？？

>>87
もう飽きた。
当事者同士で話をつければ？

>>88
日立在職時代に何度も日立と直接、話をつけようとしたけど、いつも

「精神病院への入院」

になるんだけどねぇ。

それも、ムチャクチャな診察で。
（どの医者も「妄想」「幻聴」と決め付ける）

>>81　というコトなんて、一言も言わない。

>>89
その医者が判断したことについて、警察には相談しましたか？

>>87
普通にテストで精神状態を確認して、いろいろな話をして判断をする。

>「妄想」か　「勘違いによる思い込み」か　「ホントに盗聴されてる」か
>を判断つけるわけ？？？？？？

なぜこんなことを言うのか背景を会話の中から探る。患者に自分の意見は言わない。
患者の意見を否定しない。「盗聴されてる」といわれたらその苦しみに対して共感を示す。

医者がするのはこんなもん。波風を決して立ててはいけない。
なにも話を聞かず精神病と判断するのは論外。訴えろ。

そういえば、警察行ったんでしょ？
なんか進展あったの？
ここでオウムのように繰り返しコピペしてても
仕方ないんじゃないの？
そんなんで満足なら別にいいけど。
ただ、周りの迷惑も考えてくれ。

警察には「日立と医者が共謀して入院させられた」とは言ったんよね。

それで、警察は「日立がやってないって言うから・・・」ってことだけで
終わりにした。

あのさ、普通なら、ボクにもっとどんな診断があったかを聞くべきだし、もっと
医者にも話を聞くべきだし　って話なんだけど。

明らかにおかしい　よねぇ、どれからしても。

>>89
もうひとつ疑問があります。

医者は盗聴云々の話を聞いて「警察に言った方がいい」
という打診をしなかったのですか？

それらを踏まえたうえで、医者に問題があるのか？あなたの考えが当たっているのか？
がわかるような気がしますが・・・・

>>91
あのさ、こっちが何度
「こーいうことがあったし、あーいうことがあったし」(>>18-29　）って
言っても
「病気だからそう思うの」「盗聴って言うヤツは全員精神病なの」
なんだよね。

そもそも、事件に対しての「医師の判断（というか意見）」は言うべきじゃ
ないけど、「会社はキミの言う○○に対して、××だから、勘違いと言って
るよ」という「ただの事実」は伝えてしかるべきだけど。

「事実」なんだから。

とにかく、医師の診察は問題外。

その医者がオカカエの医者だ　ってのも大問題。
さらに、「嘱託医になった」のが、「ムチャな診察をしてから後（直後）」
というのも大問題
ってこと。

>>94
精神科に来ている患者に対して医者が「警察に言った方がいい」とは絶対に言いません。

材料系から日立に入った人はどのような職種についていますか？

>>96
病院の精神科について知っているんですか？
はじめて知りましたよ。

絶対に無いんですね？

>>94
>>96
そもそも、「警察に行った方がいい」は、言わないでしょうね。

だって、ボクの場合なら、「日立が盗聴したかどうか」を聞き取りすれば
調べることができる立場にいるから、聞き取りしたら万が一でも、そうい
う事実が出てくるだろうから、そうなったら、「警察に行ったほういい」
とでも言えるだろうけど（といいつつ、オカカエの医者だから、「日立が
盗聴してるよ」なんてことは言うわけないけど）、普通は
「うーーん、真偽の程は　わからないけど、ホントっぽいなぁ。」
くらいだろうからねぇ。せいぜい。

それなのに、「警察に行った方がいい」て言って、あとでややこしいこと
になったら、普通はイヤ。
（下手したら、ソイツが盗聴されてると言ってる人に訴えられる）

>>95
まだ分かってもらえないようですが、いくら「事実」でも患者に対して
「（患者の敵対している勢力が）こういっていた。」というのは「絶対に」してはいけません。
こんなことをしたらどうなるか分からないんですか？
中立な立場で、患者の痛みに共感することが最も重要なことです。

そんなに悔しくて、日立の悪行を証明したいなら
弁護士に相談すれば？
こんなところにウジウジ書いてないでさ。

>>100
あのさ、「患者かどうかわからない」んだけど。そもそも。

とにかく、一番いい「勘違いによる思い込み」か　「妄想」か　の区別って
「キミのいう　○○は　実は　××なんだよ」
ってこと。少なくとも、ボクは、医者に
「ボクは >>18-29　という状況証拠を示してるんだから、病気というなら証拠
を示してよ」
と言ってたんよね。

どう言っても
「病気だからそう思うの」に「盗聴と言うヤツは全員精神病だ」
なんだけど。
誰でも言うだろ、ボクと同じこと。

日立のジョブマッチって研究内容が完全に一致していないと無理ですか？

>>101
それ以前の話。

医者の採った診断についてだろ

>>102
病院来てるなら「患者」でしょw

>>104
あのさ、それ以前に

「日立のオカカエの医師（嘱託医）」なんだけど。その診断したの。
それだけで十分にムチャクチャな話で、十分に日立が関係してる話。

なんで、その医者がそんなＤＱＮ診察をしたのか？？ってこと。
（本人の意思によらずに）精神病院に入院させれる医師　って法律でそれなりの
経験を積んでるってことが、条件なんだけど。
なのに、なんで、そんなＤＱＮな診察をしたの？？？それも日立のオカカエの医師。
ってこと。

>>105
「精神病の患者か」がわからない状況ってことね。

患者の患は「患う」だから。

>>106
だから、日立の盗聴だけでなく、その医者の診断も含めて
おかしいことを弁護士に相談して訴えればいいだろ。
マスコミに必死に何度もお願いしてみるとかさ。

>>102
もう秋田。
勝手に当事者同士で話をつけたら？

日立にいきたい！

>>108
訴えるのは「いま、進行中」。

で、マスコミは過去に「噂の真相」に持って行ってみたけど、「編集方針と
違う」ということではねられた。だけどモロに「噂の真相」の範疇内の話と
思うから、「うーーん、こら、十分に日立絡みの可能性があるなぁ」（他に
もそう判断する条件はあっての上なんだけど　もうじき完成のホムペ参照し
てもらえればわかります）　ってことで、まだマスコミには言ってない。

まぁ、ダイナミックＤＮＳにしたから、メルサバ立てて、各マスコミにも出
してみるけど。
マスコミが扱ってくれて、みな（というか日立の志望者）がこのことを知っ
てる　って状態になったら、「ボクとしては伝える必要もなくなるから」、
このスレにはこなくなるだろうねぇ。

ってこと。

>>110　上野から常磐線に乗って来い。

暇なんだね

>>108

その通りかもしれませんね。
マスコミも使い道によってはこのような問題を世間に知らせる場として
十分意義があることに思いますよ。

すくなくとも、ここにカキコを続けるよりは効果が大きいと思いますが？

>>111
もう飽きた。
当事者同士で話をつければ？

>>102
まだ分からないんですか？
患者の定義がどうでもいいですが、病院に来てる時点で医者から見れば誰でも患者です。
いくら状況証拠を示されても、それに関して「実は××なんだよ。」とは言ってはいけません。

>>111
弁護士も決まって、訴訟に向けて動いてるってこと？
でもさー、君って一度、「まあいいや」っていうＤＱＮな理由で
自分が障害者だと認めてるだろ。それだけの詳細な記憶がありながら。
そこらへんの追求には対処できるわけ？

>>117

それは逆だと思いますよ。
障害者と認定されているから不自然な話として訴えることが出来るのでは？

>>116
あのさ、まず、あなたは医者ですか？？？

医者なら、どこの医者なんですか？？？

それで、ワタシは現実に、「これこれこういうことがあった」と言ってることに
対して医者（別の医者）が
「全部　たまたまだと思う」
ということを言ってることを数限りなく見てきてるんだけど。

それにヒドイのに至っては、こっちが「○○ということを面と向かって言われた」
って言ってるのに、「幻聴だ」という決め付け（コレ自体が医者の意見）を平気で
言われてきてるんだけど。
そもそも、「病気だからそう思うんだよ」ってことも、すでに「医者としての意見」
なんだけど。

これらを今までどの医者も言ってきてるんだけど。


ということを前提として、>>116　は　お医者様なんですか？？？
で、どこのお医者様なんですか？？？？

盗聴なんてどうでもいいから日立の就職について教えて

>>118
障害者と認定するのは医者でしょ。
それがおかしいと彼はいってるわけでしょ。
でも、117で言ってるのは元日立マンは自ら障害者だと
過去に認めてしまっているのがおかしいと言ってるのさ。

むみょみょみょ

>>117
あのさ、別に「ボクは障害者でもいいや」って思ったのは、あくまで
「医者がそういうことを言い続けるから」
ってことがあって　なんだけど。もちろんだけど。

で、「障害者として生きたほうが、色々と制度を生かせて得だから」って
ことだけで、「ムチャな診断で精神病と診断して」ってことはなんにも認
めてないんだけど。

「精神科医の診察なんて　そんなもの」という程度の認識だったからねぇ。

>>123
弁護士も決まって、訴訟に向けて動いてるってこと？

>>121
当然、障害者と認定するのは医者。
本人の同意があって認定されているわけではない。

更に、過去に認めている以前の認定に不自然なところがある
と言うことだろ。

みょれるか　だよねぇ

>>123
障害者として生きるよりも、京大卒元日立勤務の肩書きで
健常者として生きるほうが数倍、得だと思うけど。

>>124
弁護士に「事件を説明に行く段階」。

>>125
あくまで、「傷害年金を出していいと判断する」のは、あくまで、社会保険庁。
それで、「障害者手帳を出すかどうかを判断する」のは、あくまで、各市長村。
そんで、その判断の元になる診断書を書くのは「医師」。

ボクには、なーーーーーーんにも関係がないこと　なんだけど。

こっちでやってくれ。↓
●●　元　日立マンのことについて　●●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068360554/

>>128
は？
まだ弁護士決まってないの？
お前やる気あんのｗ
一体、何ヶ月ウジウジしてんだよ。

>>127
あのさ、よーーーーーーーーく考えてみることやね。

現実問題、「京大卒元日立勤務」で、どこに就職できるの？？？？
ってこと。

世の中、そんなに甘くはない　ってこと。

中途採用、あちこちでしてて　　　ってことなら、まだしも。
そんな会社、あんまり無いからねぇ。
（してるけど、競争率が非常に高い）

>>129
そうそう、直接、日立に関係ないことは　そっちですべきですね。
「生活保護」だとか、「みょれるか」だとか、そういうことはそちらでし
ますし、してください。

>>128
親泣いてるだろ。
俺が親なら縁を切るな。

>>119
そういう判断をする医者は許せないですね。
医師免許を剥奪されるべき人間です。実名等を晒して欲しいです。

ただ、「盗聴されてる」「妄想」「勘違い」を判断するのは医師の仕事ではありません。
このような判断をしてくれる医者が、日立と無関係な医者だとおもっているのならそれは間違いです。
医師がすることはなぜ患者がこういうことを言うのか背景をいろいろな側面から探っていくだけです。

あなたが、良心のある医師と出会えることを祈っています。

>>130　えぇかげん、馬鹿を相手にするのはやめい。

無視や。それが出来んのなら、あっちのｽﾚでも逝ってくれ。
ここは就活の話をするところちがうんか？

>>131
別に日立みたいな一流企業じゃなければ
雇ってくれるところはいくらでもあるだろ。
お前のやる気の問題。
いつまでも甘えて生きてんじゃねーよ。
おっさんのくせに。

京大卒元日立勤務なら戦略コンサルに転職する人もいるでしょ

っていうかこの人の話は専用スレでやるんじゃないの？

ある母親は語る。
「つらいことがあると、すぐ逃げる子でした。
私の育て方のせいです。ごめんなさい（号泣）」

>>131
文系はどうか知らんけど理系で「能力あり」なら引く手あまたっすよ。
今はどこの企業も新卒減らして、中途増やしてるから普通に簡単。
ソニークラスの大企業だろうが即戦力探しで血眼。

中途で大変なのは、ごみ同然でリストラされた香具師ら。んなもん常識。

>>134
「なぜ患者がこういうことを言うのか」などは、そもそも、「自分の意思で
行って、さらに本人が困ってて」という状態で行ってるならそうなんだろう
し、さらに「ホントに明らかにおかしいこと（たとえば、神様に動かされて
る・・・　とか）」なら、いきなり
「うーん　なんでこんなことを言ってるんだろ・・・何に困ってるんだろ・
・・・・」ってことになるだろうけど、

強制的に連れて行かれた段階で、それも病名をつける段階で、さらに本人の
意思によらない精神病院への入院という人権の侵害に繋がることの判断で、
それも「盗聴されてる」のみが主訴で　って状態で
「盗聴されてるって言ってるのが、『妄想』か　『勘違い』か　『事実』か
の判断」が仕事じゃない　って言ったら、鑑定医は何をするためにいるの？？
ってことになるけど。

>>136-137 >>139
あ、そうそう、ボクの再就職についての話も別スレでどうぞ。
とりあえず、日立に関係ないことはここでは言うべきじゃないので。

>>140
>「盗聴されてるって言ってるのが、『妄想』か　『勘違い』か　『事実』かの判断」
判断をしても、それを患者に対して診断段階で説明して対応を見たりはしません。

あなたの出会ってる医者は明らかにおかしいので
テープレコーダーでも隠し持って行くことを強くお勧めします。
そのような医者は駆逐されるべきです。

●●　元　日立マンのことについて　●●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068360554/

もう飽きた。
当事者同士で話をつければ？

君の存在が既に日立と何ら関係を持っていない。

京大卒と言っても、神戸市役所の面接に落ちるレベルだからな。
普通の優秀な京大卒とはかけ離れてる。

>>142
医師がおかしいのは　当たり前として、じゃ、あなたが医者なら、

「勘違い」か　「妄想」か
を判断するのはどうしてるんかいね？？？？

「事実」か　「事実じゃない」か
は、日立（というか相手）に聞き取れば即わかるけど、

「勘違い」か　「妄想」か
を見るためには、よっぽど明らかな「論理的欠陥」がなければ、ただの「勘違い」
の可能性が十分に否定できないと思うんだけど。

まぁ、そこの部分（論理的県があるかどうか）で判断つけるもんだ
っていうのなら、そういうものかもだけど。

>>145
神戸市役所に落ちたのも、
「落ちたことを通知が届くより先に日立の職場の人が知ってる」ってことを、どう考えるわけ？？

考えられるのって
１．不合格通知を先に日立が開けた
２．神戸市役所が採用するかどうか迷って、日立に「とっていいですか？」とか「どんな人ですか？」
とか聞いたけど、日立が「とってはダメ」とか、最悪、「ムチャクチャなヤツだ」とかってことを言った
３．ハナから完全にデキレース。受けるのは自由だから受けさせて落とす　ってとこまで完全なデキレース

の３つのうち　どれか。
でも、２．は普通にあり得ない。だって、自分とこで雇うか雇わないかの判断がつかない　ってこと自体、
恥。前の会社に聞くわけが無い。日立に「採用したいんだけど、日立としては出してもいいんですか？」
という問い合わせならありうるだろうけど。（もちろん、「ダメ」って言ったから、落ちたってことになる
だろうねぇ）
１．も、「受けることも言ってない」状態なのと、寮と言っても「借り上げのマンション」だったから寮監
もいないし、いつ郵便が来るか　なんてこと、わからない。わかるとしたら、受けることも事前に知ってて、
いつ「不合格通知が来るか」も完全にわかってる状態　じゃないとムリ。

ってことからして・・・・、って話だよねぇ。
２．の一部分　か　３．しかあり得ない　　　ってこと。

>>146
普通はテスト等、会話の論理展開等で判断しますね。
「論理的欠陥」を見つけるための会話はリスクが大きすぎます。
相手に聞き取りを行うことは、たとえ会社のお抱えの医師であっても
患者のプライバシーに関わることなので絶対に行いません。

>>148
あのさ、なら、「みんなに〜〜と言われてる」とかって言ってるのが主訴だ
ったら、どう判断するの？？？？？？

ホンマに職場の人に「〜〜と言われて」て、そういう訴えをしてるのに、例
えば親や職場の人が勝手に連れてきて、ってことがあったら、どう診断する
んかいね？？？

そもそも、「患者のプライバシーに関わるから」ってことなら、ボクの場合、
全くプライバシーに関わらない話なんだけど。

まぁ、盗聴が事実だったら、プライバシーに関わるから出来ないんだろうけど。

でも、「盗聴が事実じゃない」のが前提での診察なんだから、別に「勘違い」か
「妄想」か　の区別のために
「キミのいう　○○ってことは、実は××ってこと　って日立が言ってるよ」
ってこと、言えるけど。
もちろん、「盗聴が事実じゃなかったら」だけど。

>>147
は？
３のデキレースの可能性がなんで
「落ちたことを通知が届くより先に日立の職場の人が知ってる」
になるわけ？意味がわかんねー。

>>150
頭悪いでしょ。

最初っから、「まぁ、受けるのは自由だしねぇ」で受けるのは止められない。
だけど、最初っから、合否は決まってて、　だから、「日立の職場の人が先に
知ってる」って形になる　　　　ってこと。
「神戸市役所からの日立へのアクションが何もなかったら」、そういうことし
かあり得ないよねぇ　　　ってこと。

おぉ、元日立満だーーーーーーーーー！！！！！
君の登場を待ってたよ

>>150
じゃあ、何か？
その年に神戸市役所に事務職で受かった奴は
全員、何かしらのコネがある人間だってこと？
そりゃ、無理があるだろうｗ
どっかの田舎の役場ならともかく、政令指定都市が
そんなことできる分けないだろ。

今日も精神障害者が放し飼いですか

>>153
ホントにバカみたいだね。

あのさ、ボクは「日立がらみで」落ちた可能性がある　ってことを言ってる
だけ　なんだけど。

キミの「他の人間も神戸市役所ではみんなコネで入った」なんてことには、
どう持っていってもならない　　　んだけど。

どういう論理展開でそうなってるわけ？？？

>>149
連れてきた人が患者を刺激しないかを考慮して、大丈夫ならその人を交えて話を聞く。
「みんなに〜と言われてる」等は相手にせず、その苦しみに対して共感を示す。

>そもそも、「患者のプライバシーに関わるから」ってことなら、ボクの場合、
>全くプライバシーに関わらない話なんだけど。
医師は、そんな事情分からない。

>でも、「盗聴が事実じゃない」のが前提での診察なんだから、別に「勘違い」か
>「妄想」か　の区別のために
>「キミのいう　○○ってことは、実は××ってこと　って日立が言ってるよ」
>ってこと、言えるけど。

>>100 を読み直してください。

>>155
神戸市役所が日立に圧力を受けたってこと？
ありえなくない？バカにバカと言っても分からないだろうが
お前って、マジでバカだな。

はははｗ
元日立マンは市役所に落ちた事も日立のせいにしてるのかｗ

>>156
だから、それ（患者のプライバシーのために聞き取りが出来ない）は、個別
の問題ってコトでしょ。医師が「事情が」わからないんなら。

ボクの場合はあくまで　>>18-29　ってことがあって　ってことを言ってる
だけであり、ボクのプライバシーに関わる部分は「自分で言ってる」わけ。
そうなったら、「勘違い」か　「妄想」か　の判断のために
「キミのいう　○○は　実は　××なんだよ」
と言えば、それで済む話。

いちばん簡単に「勘違いかどうか」を判断できる方法。


他のケースがどうか　までは知らないが。

>>157
さらに圧力をかけたことを本人に日立社員がほのめかしてることもありえない。
それから今までほったらかしなのもありえない。

なんぼありえないが続くねん！　てこと。

>>155
君さ、職場に神戸市役所を受けるって言ってないんでしょ。
なら、なんで日立が神戸市役所に圧力かけられるわけ？

「中立で診断すべき」と言うことだけど、「中立で診断するためには『出来るのなら（だけど）』
相手にも話を聞くべきこと」でしょ。

聞ける立場にいて、聞ける状況なら、「聞かないとわからない」ってこともあるでしょ。
それが、他の権利に抵触する状況（つまり聞けない状況）なら、仕方がないだろうけど。

>>161 >>157
じゃ、>>147　の、上２行をどう考えるわけ？？？？

受けることすら言ってないのに
「職場の三浦・鳥居本って人が『神戸市役所受けたんだって、でも落ちたんだって』」
って言ってる状況はどう考えるわけ？？？？

>>159
何回言っても分かってもらえないみたいで嫌になってきたのですが・・・。

いくら状況証拠を示されても、医師がそれに関して「実は××なんだよ。」とは言ってはいけません。

>>163
幻聴

>>163
問題をすりかえるなよ。
じゃあ、日立は君が神戸市役所を受験することを
なんらかの方法で知ってた可能性もあるわけだろ。
じゃあ、>>147で言ってる１の可能性も考えられるわけだ。
つまり、おまえが単に面接の評価が悪くて落ちた可能性も
考えられるじゃねーか。
おまえの論理メチャクチャだな。
人のことバカとか言う前にもっとよく考えたら？

>>164
こっちも何回言ってもダメなんでイヤなんですが、
まず、「あった医師がすべて『それは病気だからそう思うんだ』って言い続けてる」んですが・・・。

ボクは「一般論でなく」「ボクのことを言ってる」んですが。
ボクの場合、あくまで、「プライバシーには抵触しない」状況で、こちらから
「病気だっていうなら、証拠を出してくれ」
といってるんだが。それもこっちは「>>18-29　という状況証拠を出してるん
だから」とまで言ってるんだが。

ボクはあくまで「ボクの場合なら、そういう対応するのが当然で、一番近道だ」
ってことを言ってるんだけど。

あなたの意見では
「中立な立場で判断するため」「プライバシーに関わるから」っておっしゃる
が、ボクの場合にはそれが全く当てはまらない。
って言ってるんだが。

>>166
あのさ、何らかの方法で知ってて、さらに「不合格通知が来る日」まで知って
ないとダメだよねぇ

って言ってるんだけど。

「寮監がいるなら」、寮監が見て、会社に連絡した　なども考えられるが。

>>167
「ボクの場合」も「一般的な場合」も関係ありません。
患者は患者です。

>「中立な立場で判断するため」「プライバシーに関わるから」っておっしゃる
>が、ボクの場合にはそれが全く当てはまらない。
を医師が判断することはできません。
たとえ本人がそう主張してもほいほい乗ってくる医師はいないでしょう。

>>168
最終合格日なんかWEBでも見れば、誰にでもすぐ分かるだろ。
そしたら、不合格通知が送られてくる日も大体予想がつくだろ。
いまいち、俺が分からないのは、お前は自分のせいではなく
日立がらみで市役所に落ちた可能性が高いと言い張る。
でも、日立は自分が神戸市役所を受けることを知ってる可能性は
まず無いと言い張る。日立が知らないのに、なんで神戸市役所に
圧力をかけることができるのってこと。俺の疑問、分かってくれた？
バカな俺にも分かりやすく説明してよ。

きっと電波が・・・

ここは秋の夜長に最適な擦れでつね

>>169
そもそも、行った初日に「精神病だ」と診断してるんだが。
「ボクの場合」も「一般的な場合」もない　ということだが、患者が
「 >>18-29　ということを示して『盗聴だ』って言ってて、さらに医者に
それを病気だと言う判断根拠を示してくれ」
と言ったら、示すのが当然でしょ。

それって、ある意味、「ここの数値が増えてるから　ガンだ」って言うの
と一緒なんだし。

そもそも、それを言ったから病状が憎悪するって状況じゃない　ってこと
なんだけど。「病気だっていうなら、病気だっていう根拠を示せ」ってこ
とだけ　なんだけど。


あのさ、そもそも、そういう主張してるんだから、「病気なら病気だって
ことをわからせた方が医師としては治療しやすいでしょ」ってこと。
憎悪する　ってなら話は別だけど、あくまで、こっちは >>18-29　を示し
てるんだから、それに対して病気だと言うなら病気の根拠を示せ　って言
ってることに答えるのは医者の努め　だけど。

じゃ、あんたは、医者に
「ガンです！」
と言われたら、無条件に「ガンだ・・・」って信じるわけかいね？？

納得いくまで「セカンドオピニオン求めてみたりする」かもだし、医師に
「どういう風になっててガンなんですか？」って聞くでしょ。
当然、医師はそれに答える義務あるでしょ。（まぁ、確実に死ぬ場合や確
実に憎悪する場合は別だろうけど）

>>170
１．ＷＥＢがありませんでした。
２．郵便の事情と言うものがあります。
３．「日立がらみで落ちた可能性がある」と言ってるだけ。
４．不合格通知の来る日がわかったとしても、郵便ポストを覗いてるのが問題。

>>173
診察もせずに精神病と決め付けるのはおかしいと散々書いてきたのですが・・・

>>175
だから、「ボクの場合」と言ってるんですが。

精神医療が「定型的でない」のは、色々なトコロで話を聞いてる関係上、わか
ってます。

だからこそ、ボクの場合には「病気だ　という根拠を示せ」と言ったら、医師
の意見・会社からちゃんと聞いてるなら、会社はどう言ってるのか　などを伝
えれば、万事解決したはずなんだが。

すでに問題外な話。

>>175
そもそも、「日立に行かされた」医者だから、日立からの情報は入ってる
はずなんよね。

もぅ十分におかしな話。

>>174
１．WEBが無くても、市役所職員採用試験はすべて公表されてるので
電話をかければ最終合格日くらい、すぐ教えてくれる。
２．郵便の事情と言っても、普通、発表当日か遅くとも２日後には届く。
４．日立が盗聴してるとか考えるくらいなら、郵便ポストを覗くくらい、
普通考えるだろ。なにが問題だよｗ

３だけどさ、「日立がらみで落ちる」＝「日立が神戸市役所を受験することを
知ってた」にはならないの？　

>>178
だから、「神戸市役所を受験することを知ってた」って可能性は全然否定
してないけど。
まぁ、１．を完全に否定したのは早計だったかもだけど、１．じゃなく
２．の一部である可能性、さらに３．の可能性は十分に考えられるねぇ
ってこと。どれかだよねぇ　ってことやね。
そもそも、「人の郵便ポストを覗いたり、さらに中身を見たり」ってコトが
すでにイヤだし、当然「内密に」しておいた神戸市役所の受験を知ってるこ
とも問題　ってこと。

>>179
当然、「神戸市役所の受験を知ってる」ってことは、「盗聴」って話にも直結してくるよねぇ。
もちろん、ボクが自分で言うわけないし。言ったって何のメリットもないから。

>>176
患者との信頼関係を築けなかった医者の責任は重い。

あなたには、飛び込みで診察されることをお勧めします。
時間はかかるかもしれませんがきっとあなたの声に耳を傾けてくれる医者が現れますよ。

>>179
お前、メチャクチャじゃねーかよ。マジばかだな。
その論理能力じゃ、そりゃ市役所も落ちるよ。
>>147の１を完全否定して、職場に神戸市役所受験の噂が広がっていた
という可能性も完全否定しててただろ。
そのとき、お前は職場の人間が神戸市役所を受験した事を絶対知るはずが
ないって言い張ってたんだぜ。
なのに、自分が反論できなくなると「神戸市役所を受験することを知ってた」
って可能性は認めるのかよ。マジ、ＤＱＮだな。
しかも、>>147の２の一部って何だよ。一部ってｗ

>>181
別に「病気と診断されるかどうか」は、結局、診察を受けなければ済むだけ
の話だから、別に構わないんだけど、

「ムチャな診察を元に、精神病院に入院させられた」

ことが一番の問題。

「時間はかかるかも」というか、「会社による従業員の盗聴」なんて、どこに
でも転がってる話。
そもそも、盗聴自体、歴史の教科書に載るくらいにあり得る話なんだがねぇ。
（共産党員への盗聴器の話（公民）、ウォーターゲート事件（歴史）など）

さらにその診察をした医師が、「日立のオカカエの医師」ってとこがスゴイ話。

>>182
あのさ、そもそも１．を否定したのって、今日が始めて。

それも >>179　で、「早計だったね」って言ってるんだけど。
「神戸市役所を受験したことを（通常の方法で）知ってるわけが無い」
って言ってきてたんだけど。
（ムチャな反論のヤツが　「自分で言ったのがオヒレがついて落ちたっていう
噂にまでなった」という反論をしてきたヤツに言った）

今までの読んでたなら、どういう了見でそういう意見が出てくるのかね？？

>>182
そもそも、その「落ちたことを言われるまでに」、職場で「神戸市役所を
受験した噂」が広まってたのかは　謎。

少なくとも、ボクの耳には入ってないね。

ま、>>18-29　に書いてある状況からして、「確実に日立の上層部がからんでる」話
っぽいんよね。
ってこと。

>>183
歴史の教科書に載ってるからあり得るって・・・
その発想が、お前の発言に基地外じみた彩りを加えるんや。

>>184
だから２の一部って何だよ。
面接試験が３で言ってるデキレースになるためには
日立が圧力をかける仮定が必要だろ。
日立の人間がわざわざ神戸市役所に行って人事の人間に
頭下げるのか？お前を落としてもらうために？

>>186
あのさ、その行間を読めないレス　やめてもらえるかね・・・・。

教科書にも載るくらい「有名で　あり得ること」って言ってるんだけど。
教科書に載るんだから、「やろうと思えば十分にやれること」ってのは、ほとんど
誰でもわかるレベルだってこと。

なのに医師は「妄想だ」と判断したのがおかしい　ってこと。

ま、多少言うなら、教科書に載るような事件の場合は、「ボクと会社」という
よりも濃い事情があるだろうな　ってことだけど。
でも、会社が従業員の動向を探るために盗聴する　なんて話はいくらでもある
話。

元日立マン、良かったな生活保護の予算が1500億円削減されるそうだ。
就職頑張れよ。ﾌﾟｯ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069913228/l50

【行政】生活保護費１５００億円削減へ　厚労省、補助金見直し

1 ：ちぃφ ★ ：03/11/27 15:07 ID:???
厚生労働省は２７日、国と地方の税財政改革（三位一体）を巡り、
生活保護費の国庫負担金割合を引き下げ、約１５００億円をカットする方針を固めた。
介護保険の認定費用を補助する交付金約３０５億円も廃止する。

「神戸市役所受験を日立が知ってた」という可能性を
考えたら、単純にお前がアホで市役所の面接に落ちて
それを何らかの方法で日立が知り、お前に伝えたのが
一番有力じゃない。
一民間企業が政令市の人事に口を出すなんて、可能性は
かなり低いと俺は考えるけど、お前はどう思う？

>>187
２．の一部＝「神戸市役所が採用する予定だけど、日立の意向を聞いてみたが、日立がダメ出しした」
って可能性。

３．だって、頭下げなくても「見返り」でも出せばなんとでもなるでしょ。

だから、あくまで１．　２．の一部　３．の可能性ってことやね。

現実問題、労働基準監督署が「日立製作所に辞職願いを出してるのに受理しないで退職できない」
ってことを指導するように　言いに行ったのに
基準監督署までなぜか
「受理しない日立が正しくて、キミが退職できないのは当然」
と言い出したのなんか、どう考えても、日立の圧力。

>>190

>>191　ということで、十分に神戸市役所に圧力かけた可能性も考えられる
ってこと。

１．　２．の一部　３．の可能性　どれも考えられる　ってこと。

そもそも、仮に１．だったとしても
「どういう方法で落ちたこと知ったの？？？？」って話だし、「どうやって
受けたことしったの？？？？」ってことなんだけどねぇ。
ま、そら、盗聴など　しか有り得ないんだけど。

>>188
あのさ、そのkittyなレス　やめてもらえるかね・・・・。

歴史は繰り返すけど、時間は元に戻らない・・・。あなたにはそれがわからないのね・・・。

>>193
とりあえず、あんたのような「根拠を言わない　kitty　扱いするレス」には
今後、言わないけど、

とにかく「おかしい」というなら、どこがおかしいか　言ってみたら？？？

>>194
愚か者は決まってそう言うわ・・・。

>>192
は？
１は郵便を見たって仮定だろ。アホ？
じゃあ、逆に聞くけど
仮に君が望んでる２の一部と３の可能性ならさ、
「たった一人の所員のために、なんで日立がそこまでする必要があるの？」
ってことにもなるでしょ。
だいたいさ、２の一部のことだけど、神戸市役所が合格させる予定の
受験生の中に職歴ありの人間がいたら、全員にいちいち電話するわけないだろ。
履歴書に書いてある職歴に偽りがあるかどうかを確認するには、
在職証明書というのを提出させるんだよ。

>>196
まず、別に２の一部か３の可能性を望んでるわけではないけど。
客観的に、考えられるのは３通りってこと。

なんで「日立がそこまでするの？」は、ボクに聞かれてもわからないね。
ただ、言えるのは、 >>18-29　ってこともあったし、その中には
「山本さんのまわりの人事には　もっと上層部が関わってる、八木本社経理部長（現　副社長）だ」
と言われたり、「ウラの力を使ったらうまく行く」と言われたり　ってこともあり、
現実に、「労働基準監督署に　明らかに圧力をかけた後もある」ってこと。

なんで、上層部が関わってるのか・・・・それはボクにはわからないけど、おそらく
「学歴＋α」だってこと。αがなにか　は　不明。

だから、別に単に１．の可能性も否定できないね　ってこと。一度は否定したけど、それは早計だったね。

>>196
「郵便見た」ってことだけでも、法律（刑法）に違反してるんだよねぇ。

おまけに１．２．３．どれでもなんだけど、「どうやって神戸市役所を受ける
ことを知ったのだろう・・・」ってのも大問題。

>>196
ま、２．はどっちにしても可能性は低いだろうねぇ。

そもそも、神戸市役所が採用するかどうか迷って日立に聞く　なんてことは
恥以外なにものでもないし、さらに、「採用しようと思うけど、日立に在籍
してるから　どうなんだろ・・・」も普通には有り得ない話だからねぇ。

じゃ、１．か３．だろうね　ってことやね。

>>197
あのさー、前から思ってたんだけど、君が言ってる証拠って
「Ａが〜と言ってた。」ってことが多いでしょ。
一つも物的証拠がないでしょ。今、何らかの証拠出せる？
そんなんで、裁判戦えるの？
裁判で、Ａって人が〜とは言ってませんと証言したら
どうやって証明するつもり？勝ち目なくない？

>>200
とりあえず、裁判のご心配は、必要ございませんので、ありがとうございます。
とりあえず、問題は「日立と結びつける点」だけなんで。

そこらへんは、おそらく利益をなんらかの形で提供してるだろうから、そう訴えます。

>>201
まあ、勝手にがんばってくれ。
その前にまともに話を聞いてくれる弁護士さんを探す事だね。
裁判以前の問題。

「日立と結びつける部分」については、証拠が少なすぎるからねぇ。
おまけに、「財務諸表しか証拠がない」状況だから、引き受けてくれない
だろうねぇ、たぶん。

>>201
元日立マンこれ見てみろ。感動するから。
ttp://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf
ぜひ、見終わったら感想を聞かせてくれ。

>>204
音楽がいいな

まだやってたのか、こいつ。
こいつ、職場で仕事もしないで一日中独り言。
気の毒に思って相槌打つと「なんで知ってる！？」って
盗聴犯人扱いされる。
法律の事は良く知らないが病気を理由には解雇できないらしく、
総務・人事も困ってたよ。完全に分裂だったね。
研究データとか漏洩されると困るから監視してなきゃなんないし。
ただ、研究所ってそういう電波君を雇う「枠」みたいなのがあって、
他所で採用されてから基地外が発覚して転属してくる人は結構多い。
営業とか設計だとストレスで自殺しかねないからね。

ひさしぶりにみんなに遊んでもらえてよかったね
元日立マン

これが生きがいだもん

完治してから出て来てよ。
世の中に迷惑じゃん。

>>206
まず、ご自分のご所属を明らかにしてくださいね。マジで名誉毀損で訴えますんで。
あまりにムチャを言うと。シ研のどこの方ですかね？？？

まず、「ボクは退職したがった」んだけどねぇ。１９９８年の６月に辞職願いを出したけど
受理しないから困って、川崎北労働基準監督署に「辞職表を受理させて、やめれるようにしてくれ」
「辞職表を提出したら、自動的に１カ月後には退職になると就業規則に書かれてるから、受理しない
と言い続けてるのは、『就業規則を遵守すること』となってる労働基準法の総則に違反してる」と言
ってるにも関わらず、
「総則はウチの管轄外」とか、「受理しない日立が正しくて、キミが退職できないのは当然（仕方が無い）」
と言い続けてたんよね。２ヶ月も。
それで仕方が無いから、「基準監督署を訴えて、指導させるようにします」と言って、訴状を完成させた翌日
（そう、これもなぜか翌日）に、いきなり日立が
「退職を認めます」
と言い出したんだけどねぇ。

ってこと。

いい加減にデタラメぬかすのやめろよな、日立の工作員。

一応、ボクがしてきたこと。

習志野工場時代：決算係　１．通常の決算係の業務　「各担当勘定科目の数字
合わせ」「業績の表の作成」「決算システムの運用」「税務資料の作成」など。
２．定常外にさせられてたこと　「資材決算」「他工場（パソコン工場）との
システムのつなぎ部分の運用」

システム開発研究所時代：「間接費（経費）・研究費の管理」「税務資料の作成」
「委託研究資料の作成」「予算資料の作成」　なんだけど、途中で仕事が増えてい
くんよね。間接費も他の担当がしてた「人件費まで回ってくるようになった」しねぇ。


あのさ、職場で仕事もしないで独り言言ってるだけだったら、「十分に解雇の対象」
になるんだけど。

>>206
そういうことだったのか。
これで全て謎がとけたよ。
すっきりした。ありがとう。

正直さ、ボク、「管理が完全じゃない事業所」にばっかり行かされたんよ
ねぇ。

習志野工場だって、ボクが資材決算を始めた段階では、すでに「中身がどう
なってるのか全くわからない勘定科目がある」状態だったり、「さらに、資
材の決算の大元の数値を作る『資材の部署』の管理自体もかなりいい加減だ
ったり」とか。決算係に配属された時も、すでにボクの前の担当者（ボクの
直属の上司（係長）の人）が、「まったくどうなってるのかわかってない勘
定科目」があったりとか。

シ研にしたって、全く「新規研究の進捗状況とそれに関する出費のチェック」
を全くできてない　とか、さらに「研究室に費用の出費予定を書かせても、全
くデタラメ書いてくる（つまり　あんまり把握してない　特に新規研究に関し
てのチェックがデタラメ　聞いても出費する予定としか言わないし）んだけど」

ていうか、ちゃんと管理システム作っとけよ　って話ばかりだったなぁ。

しかし、それでよく「日立の経理はすごいんだ！！！」って言ってるわ・・・
って感じだねぇ・・・・。

分裂病は仕事のせいでなったのかな？
それとも大学時代からそうだったのかな？

>>213
どうなんだろうね。
採用されてるってことは、仕事してから分裂病になったんだろうね。
どっちにしろ会社は、病気を理由に退職させられないから
研究所の障害者枠で雇ってたってこと。

それにしても、使えない所員をわざわざ研究所に
移してまで雇用する必要あるのかね。
自殺されるよりはマシってことか。

>>死ね、低脳

やっぱり分裂病か。
そりゃ、神戸市役所にも落ちるはずだよな。

>>213
あのさ、分裂病じゃない　って言ってるんだけどね。ま、そう思うなら勝手に思えばいいけど。

で、そもそも、「どこの事業所でもその程度の管理しかできてない」のが
日立なのかもしれないけど、とにかくいわゆる「セクショナリズム」が激しく横行してるんよね。

「ウチで　予算守ってれば問題ないんだから、とにかく予算は取れるだけ取っとこっと。取れたら
後は　野となれ山となれ。どうなろうと知ったこっちゃない」
なんよね。

あのさ、「アンタらがムチャな予算取ったら、ほかのところに予算が回らないんだけど」。

で、それを止める手段が何もない。だって、経理の内部もセクショナリズムが横行してるから。
そもそも、現場の担当者が「出費する予定です」と言ったらそれ以上　何も言えなくなる費用支出
に関しての欠陥をなんとかすべきなんだよね。

つまり、「全体の情報を統括できてない」状態　なんよね。

固定資産担当してるヤツは、「それだけを管理」。それも、ただ「予算以下になってるか」のチェックのみ。
「研究費・間接費」を担当してるヤツは、「そこの部分だけをチェック」。これ自体は、どこでもそうだろうし、仕方がないんだろうけど、

「みんな、基本的に自分の仕事をこなしてればいいや」

と思うことが前提のシステムを作れないのかね？？？？ってことだよねぇ。

これ、部課長レベルの無能　だと思うけど。

>>217
そうだよ。思い込みが激しすぎなんだよ。
これも分裂病の一種なんだろう。
神戸市役所に落ちた事も日立のせいにしてただろ。
それ以外考えられないみたいな。
でも、昨日の晩に論理的に崩れて、やっぱり
単純にアホだから面接に落ちた可能性も認めてたなｗ
それでも必死にゴニョゴニョ言ってたけど。

高学歴のプライドと仕事できない現実で
心のバランスが崩れてしまったのかな。

>>218
続き。

まぁ、>>218　は　シ研時代の話なんだけど、そういう状況で「ボクなりに改善しよう」と
努力をしたんだけどねぇ。

ホント、激しく抵抗されたねぇ。

「なんで今までのやり方変えるの？？？」て。それ自体を疑問に思うのは当然
だろうけど、そういう発言が出てくるってことは、「今まで自分たちがやってる
費用管理をまーーーーーったく疑問に思ってない」ってことだろう。

そこが大問題。おい、部課長がしっかり「お金のこと」「会社のこと」を研究者
に説明しろよ　　　って話。

一担当が一人でやったって　どうなる　ってレベルじゃないくらい、デタラメな
管理が横行してたのがシ研。
さらに言うと、最先端の研究を管理するのが、まったく出来てない　って状態だ
った　ってこと。

そら、他会社に製品化の段階で負けるわ　　　って話。

>>218
分裂病＝キチガイ

お前ごとき残滓に人権は不要

>>221
まあ、そのシ研であのミューチップが生まれてるわけで…
君の存在なんて、シ研にとってはどうでもいいわけで…

>>221
さらに「旧　習志野工場」だって、直接、ボクが費用管理まで担当してなかったから、なんともいい様がないけど、
少なくとも、資材部門の在庫管理は　ムチャクチャ。

帳簿と実際の在庫がまったく合ってない　という状況を、１年以上放置。みんな、いつか誰かがやるだろう　で　放置。

それで、ボクがそういう状況でいきなり担当になって、なんとかしようとしたら、「それはそれで激しく抵抗（というか、
「山本さんも残って一緒に調べてください」というセリフを平然と資材の担当が吐いてた）する」んよね。

それで、ボクが半分あきれて、「じゃぁ、ボクが資材の帳簿のチェックもします　自分の担当になってる
ことで、グダグダ合ってない事をツッコまれるのイヤだから、自分で完全に把握します」
とかって言い出してた　っていう状況なんよね。

そもそもさ、「課長、折衝しろよ」ってことなんだけどねぇ。
こっちはあくまで、「報告」という形で課長にしてるんだが。
これもなんで担当者一人に丸投げで、放置しとくの？？？　って話なんよね。

おまけに「内部監査があっても、ノーチェック　だった」しねぇ。

これで、「日立の経理はスゴイんだぞ！！」って言い続ける精神が不思議。

とにかくデタラメだったねぇ。そのくせに「本社向け数値・事業所向け数値・内部向け数値」
とか、作り始めて、「自分たちの立場の維持にだけ敏感」。
（研究者・工場の設計なども無縁じゃないから。３つ数値を経理で作るってこ
とは、その大元の数値を作る設計・製造・研究でも３本の数値を管理する必要
がある　ってことだから）

マジでなんとかして　って会社だったな。

どーでもいい

>>223
ミューチップ自体、別に「シ研だけ」でやってることじゃないだろ・・・。
それに、そんだけ大量に金かけて「ミューチップだけかよ」。
ミューチップって結局、「小さいこと」が大事なんだろ。
それなら、シ研だけの問題じゃないよね。

当然、「載せる回路の効率性」「微細加工の技術」の方がどちらかと言えば
大事だろ。

それ以前に、上に挙げた非効率なシステムに
「誰も疑問に思ってない」
ことが問題。そういう会社だ　ってこと。

>>226
神戸市役所に落ちる脳みそで色々考えてちょｗ

東大生はなぜ日立に行きたがるのか

>>226
追加。さらに新聞で読んだんだけど、日本国内の「２次元バーコード搭載の
商品管理タグ」って、「国内独自の規格」なんだろ。

それで、アメリカなどの標準規格に今から合わせていく

って載ってたんだけど。

あのさぁ、バカかいね？？？「流通なんだから、どう考えても日本国内だけ
で終わる話じゃないこと　わかるでしょうに」。

で、そういうことからして、「ミューチップ」って、今後、優位に進められるの？？？
って話。

>>219

は？　>>199 と　それに示してるアンカーを見たら、どういう話になってる
のか　わかると思うけど。

あくまで、「ボクが異常」ってことにしたいんだねぇ。

やっぱり、工作員・・・・・・だよねぇ。

>>229
そんなこと考える前に10年後、20年後の自分の生活を
考えたら？いつまで社会福祉事務所のお世話になる気？

>>206
研究データの漏洩はきついな
障害者雇うのも大変だ

北山病院

ttp://www.sankokai.jp/kitayama_hp/outline.html

>>232
あぁ、日立の工作員ね。

そもそも、「障害者で雇われた」んじゃないんだけど。
それに、障害者だから　を事由にクビにはできないけど、 >>206　の言うよう
に、「仕事をまったくしてなかったら、それを事由にクビにできる」けど。

それに　>>212-229　てこと、言えてる段階で >>206　明らかに「ネタ」or
「工作員」　決定だけど。

どうしてもボクを「ヘンだ」ってことにしたいわけね。

あ、そうそう、>>28　というムチャクチャな反論もあったから、「ネタ」と
言うよりも、やっぱり「工作員だろう」ね。

どうしても、「日立が盗聴なんかすることはないし、精神病院に不法に監禁
させることなんてないし」ってことにしたい人なんね。

あ、そうそう、辞めるときのイキサツ。

>>209

なんだけどねぇ。

こっちが死ぬほど辞めたがってるのに、「辞職表は受理しない」わ、「基準監督署に
圧力かけてデタラメ言わせる」わ、もうやりたい放題。

マジでムチャクチャ。

おまけに労働組合まで
「会社の言うように退職できなくて当然だ」
と言い出す始末。

マジで、「組合費　返せ」って話だねぇ。

あと、おもしろいよねぇ。

日立が必死で力を入れようとしている「医療関係」も、現状、「国内産のは
ソフトがダメで使い物にならない」んだって。

あのさ、日立って、今後、何でもうけていこうと思ってるの？？？？








あ、「公共関係」があったか。
でも、公共関係、今後、ますます寒くなっていくと思うけど。

あれ？何で元日立マンがいるん？
まだ日立からアクセス制限されてないん？
結局元日立マンの言ってるんがむちゃくちゃってこと？

そんなにむちゃくちゃ言う人ばっかりに会うんやったら
テープレコーダで音声を録音すればいい。

警察に行って録音すればいい。
弁護士事務所に行って録音すればいい。
医者に行って録音すればいい。

簡単に証拠が作れるのに何でしないの？
秋葉原で「テープレコーダなんて存在しない」と言われたの？

もういいよ。たのむもっと有益な話をしてくれ。

　ど　う　し　て　も　ボ　ク　が　「ヘ　ン　だ」　っ　て　こ　と　ね。

　　　　だ　っ　て　と　っ　て　も　「ヘ　ン」　だ　も　ん　。

シ研で働いてる奴に聞いた話。
元日立マンのことか分からないけど、
習志野工場からきた奴でキチガイがいたんだってさ。
なんでも仕事中、ブツブツ言ってるの。
一度、冗談半分でそいつが言ってることを
繰り返してみたらしいんだ。そしたらさ、盗聴してるって
わめきだしたんだってさ。マジ怖いよな。
あとさ、名前忘れたけど、あるとき本社のお偉いさんの話を
みんなで話した時があったんだって、そしたらさー、
それを聞いてた彼が何を勘違いしたのか、自分の人事は
本社が絡んでるんだよとか言いだす始末。みんなあきれてたらしいね。
中には同情してる優しい人もいたね。
あ、最後にもう一つ、なんか独り言で神戸市役所に絶対受かりたいとか
言ってたんだって。上司が冗談でおまえ落ちたんだって言ったら
日立が神戸市役所に圧力かけたよーってわめきだしたんだよ。
もうみんなどうしていいか分からず、医者に相談したみたいなんだよ。
そしたら、やっぱり分裂病。あいつがいなくなって、みんな仕事も
順調に進むし、かなりホッとしてたらしいね。

そういえば、彼は今ごろ何してるのかなー？

>>242
「真実」はやっぱりそうだったんでつね。
文章から薄々気付いてはいましたが、なるほど。

がってん。がってん。がってん。

　　

　　学　歴＋　α　＝　京　大　＋　基　地　外

　　　　　α　＝　基　地　外

この前バスに乗ってたら変な男の人が乗ってきて一人で
ぶつぶつ言ってるんです
「寮が盗聴されてる」とか「警察や労働局は日立の圧力を受けている」
「精神病にされた」などなどバスの中で一人で言い続けていて最後に
「2chの就職板の日立製作所スレッドは面白いなぁ」と言ってバスを降りて
行きました
とても怖かったです

好きな人の写真で自慰行為をしていたということですが
写真はどのようにして手に入れたのですか？
彼女には自分の気持ちを打ち明けたのですか？
学歴等でモテモテだったんじゃないですか？（

京大で元日立でもこんな奴嫌だな

「彼」は無視すりゃ終わりです。
このままこのスレ落ちればいいな。
いらんやろもう日立ネタ。

確かにいらねえな

お前書き忘れてるよ。

最後には、　会 社 の 中 で 無 理 や り 注 射 打 た れ て
気がついたらそこは精神病院の閉鎖病棟。

でも、これだけ日立スレに書き込んでも
誰一人として味方につかないのも哀れすぎる。
結局、そこそこ良い会社なんだろうな。現実は。

完治してから出て来てよ。
世の中に迷惑じゃん。

　
　　http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/

負け組、必死だな（藁

リアルでも誰も味方じゃないからなぁ。すごいである意味。
労働組合にも見放されたんか？
地元とか高校とか大学の友達と会うときに会社の話にならんのか？
絶対心配されると思うねんけどなぁ。日立に就職したはずが京都に帰ってきてたりしたら。

そういえば、こんな話を７年位前に聞いたことがある。
元日立マンのことなのか分からないけど、シ研に
習志野工場からあるキチガイ男が来たらしいんだよ。
そいつがなぜ、まわりからキチガイと呼ばれていたか、
その理由の一つを述べるね。
そいつは独り言をブツブツ常に言ってたらしいんだ。
簡単な仕事を与えても、全くやらない。
いつもブツブツ言っていた。盗聴がどうだとか、市役所がどうだとか。
まわりも始めは気にしていたが、途中から気持ちが悪く
あまり相手にしていなかった。
ある日、親切な上長がそいつに向かって、どんな仕事したい？って
聞いてみたらしいんだ。そしたら、そいつは、僕は「間接費（経費）
・研究費の管理」「税務資料の作成」「委託研究資料の作成」
「予算資料の作成」をやってますとか言い出したんだ。
おそらく、実際に行動はしていなくても、彼の脳内の中では、
色んな仕事をしていたらしい。
まわりが病院に連れていったら、案の定、分裂病だった。
かなり彼は抵抗したらしいけどね。
噂では、先生を訴えるとか言ってたらしい。

今ごろ、彼は何をしてるんだろう？

本当に優秀な人材の再就職は非常に簡単。どこの企業も中途を非常に欲しがっている。
会社で優秀な中途を引っ張ってきたら、紹介者に十万くらいの報奨金が出たりする。
自分で仕事ができたと主張するなら、その業績引っさげて就活すればいい。
日立のライバル企業なら業務内容も似てるし圧力をかけることもできないでしょう。
なんで、中小企業しかないの分かってるのにハローワークとか行くんだろ？

>>257
勉強ばっかりしてたので世間知らずだからです。

生活保護受けてる人間がネットで遊んでるんじゃね〜よ

生活保護は１６８１億円削減。
本当に必要な人間にだけ支給されるようになって欲しい。

働ける健康な体があるにも関わらず
条件が合わないからといって生活保護に甘んじてる態度が許せない。

>>258
無知すぎる。ハローワークにたむろしてるくたびれきったおっさんと
アホ面フリーターを見て場違いだと気付くべき。

>>262 いや、案外こいつも似たようなもんだろ？

もういじめないで
どんどん悪化するから

了解

>>263
そりゃそうだ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ

もういじめないで
ひたすら悪化するから

でもさ、
ライバル会社にまで告発文書を送るなんて、正気の沙汰とは思えませんな

>>257
あまりそういうことはカキコしないほうがいいんじゃないかな？
動機はそういう事ですと言っているようなものですよ。

だからといって黙っているわけにはもう逝かないですか？ｗｗｗ

実は京大生で元日立マンを知る人は多い。
ってゆうか、あんだけギャーギャー言ってりゃ誰でも目に入る。
本人はボソボソつぶやいてるだけなつもりらしいけど、１０�b以上離れた人に
内容がハッキリと聞こえるつぶやきってどんなのだ（笑）。

>>270

それは創価の人間じゃないですか？
この会社と大きくかかわりがありそうですが。

>>269
動機って志望動機のこと？
何を黙るの？

なんか、どうしても「大声で言って」ってことにしたいらしいね。
１０ｍ離れてて聞こえてることはないね。
だって、ボソボソ（とまでは言わないけど、普通の会話程度で話してるから）なんだからねぇ。
ていうか、静かなところだったら、１０ｍ離れてるくらいだったら、普通の会話の声は聞こえるだろ
うけど。ボソボソでも多分聞こえる。
まぁ、どうしても「大声でしていて、迷惑かけてる」って雰囲気を出したいための、「工作員」の
カキコミだろうね。

それか、やっぱり、前に出てきてたように
「他にもう一人いるんだろうね」。

京大にその「彼」をよく知っている先生がいて　って話だったし、さらに
「大声でしている」だから、ここに出てきている１０ｍ先でも聞こえてる
ようにやってる「彼」ってことでしょ。

おまけに、「縮れ毛」なんでしょ。
ボク、全然、縮れてないしねぇ。
明らかに別人で「ボクと同じようなことを言ってる人がいる」ってことだ
よねぇ。

前にも書いたけど、ボクは >>18-29　ってことがあったからこそ、「日立に
>>18-29　ってことをされた」ってことを言ってるんよね。それは、それなりに
エネルギーがいることなんよね。

ってことは、そのもう一人の「彼」も間違いなく、
「日立になんらかのことをされたからこそ、『大声で』『日立にされたこと』を
言ってる」んだろ。

ボク自身、大学２回か３回の時に「日立のビラを配ってる人」を見かけたし、
それからしても、十分に「日立にムチャエゲツないことされた」人、他にもいる
こと、ほぼ確実だね。

>>257
あんたさ、ホントに世間知らずなんだね。

理系で「特殊な技術」持ってるなら、それで通じるだろうけど、「文系」で
「経理の知識」以外無いんだから、そんなことありえないこと、普通に想像
つくだろ。

おまけに、「日立絡みで怪しいこと」、退職後も続いてるんだけどねぇ。

あ。もうじきホムペ完成だなぁ。

>>255
なんか、アホなこと書いてるけど

「２ちゃんねるに　元従業員の個人情報を晒すわ」
「会社が『退職を認めようとしない』という基本的な就業規則違反になんの対応もしないわ」
って組合、異常。

組合としての機能を全く果たしてない。

そもそも、組合も本来、強制加入と言う形だけど、組合員に対して、組合がしまければ
いけない義務が「契約で定まっている」んよね。
それを全く果たしてない状態。

これ、大問題。

本来、会社の組合員に対しての異常な扱いをチェックするのが組合。
退職を認めない　なんて　問題外の異常な扱い。

>>232
あぁ、日立の工作員ね。

そもそも、「障害者で雇われた」んじゃないんだけど。
それに、障害者だから　を事由にクビにはできないけど、 >>206　の言うよう
に、「仕事をまったくしてなかったら、それを事由にクビにできる」けど。

それに　>>212-229　てこと、言えてる段階で >>206　明らかに「ネタ」or
「工作員」　決定だけど。

どうしてもボクを「ヘンだ」ってことにしたいわけね。

あ、そうそう、>>28　というムチャクチャな反論もあったから、「ネタ」と
言うよりも、やっぱり「工作員だろう」ね。

どうしても、「日立が盗聴なんかすることはないし、精神病院に不法に監禁
させることなんてないし」ってことにしたい人なんね。

元日立マンへ
>>224 >>229 >>236
お前が言うな。たかが２年程しかまともに会社にいなかったくせに。
知ったような口きくんじゃねぇよ。
>>234 そもそも、「障害者で雇われた」んじゃないんだけど。
そんな事、当たり前だよ。誰がそんな話をしたかよ。
>それに、障害者だから　を事由にクビにはできないけど
ばか？頭が障害者だからクビに出来ないんだよ。ホント馬鹿だなお前。
だいいち辞めたかったのはお前だろ。何を他のせいにしてんだ？

お前なぁ、いちいち言われなきゃ何にもワカンナイくせに。
一人じゃぁ何にも出来ないくせに知った振りするんじゃねぇよ。
元日立マン！お前は評価に値しないやつなんだよ。

お前は評価に値しないヤツ。

京大卒業して、日立で何年も働いて、それでも何のスキルも身に付かなかった元日立ﾏﾝﾀﾝ可哀想。

京大卒業して、日立で何年も働いても、誰も友達が心配してくれない元日立ﾏﾝﾀﾝ可哀想。

そうそう、一番伝えるべきことは

あったこと、それから考えられること >>18-29
そんで、医師がした診察（デタラメな診察） >>81 >>119 >>167 >>169
んで、神戸市役所をうけた際にあったこと >>147

ってことなんよねぇ。

ホント、どういうことなんだろうね。

>>280
あなたが基地外ってことですよっ！！！

人一倍仕事ができたって言ってたのに、再就職もままならない元日立ﾏﾝﾀﾝ可哀想。

>>277
は？２年て、誰がそんなこと言ったわけ？？？？？？？
ボク、少なくとも　５年は「経理に勤めてた」けど。

そんでさらに１年「情報システムグループ」。

>>278-279
んー、正直、他の周りの経理のヤツより、「経理の事わかってるよ」。
だって、日立の経理のヤツって、無能（というか、スンゴイ基礎的なことも
わかってない人も結構いる）なヤツ多いから。

ただ、それを「武器にして」再就職は難しい　　ってだけの話。

だってさ、「４年目なのに、２年目のボクでも理解してる『損益分岐点』を
理解してない　って人いたし」。

おまけに、その時、一緒に講義を聴くことになった１年目のヤツ、マジで全く
わかってないし。（ボクは経済学部だったから、もちろんミクロ経済学でも出て
くるから、知ってたんだけど）

まだやってたのか、こいつ。
こいつ、職場で仕事もしないで一日中独り言。
気の毒に思って相槌打つと「なんで知ってる！？」って
盗聴犯人扱いされる。
法律の事は良く知らないが病気を理由には解雇できないらしく、
総務・人事も困ってたよ。完全に分裂だったね。
研究データとか漏洩されると困るから監視してなきゃなんないし。
ただ、研究所ってそういう電波君を雇う「枠」みたいなのがあって、
他所で採用されてから基地外が発覚して転属してくる人は結構多い。
営業とか設計だとストレスで自殺しかねないからね。

>>282
人一倍仕事が出来た　なんてことは言ってない。

日立の経理には、無能なヤツが多かった　　　ってことだけ。
いや、日立自体に、「無能なヤツが多かった」ってだけ。

だって、>>212-229　に書いてあるような状況だったし。

ていうより、管理部門以外で、管理に関してルーズなのは、上が悪いんだろう
けど、管理部門で管理に関してのシステムも作ろうとしない、おまけに本来統
括的におさえていないといけない課長などもノーアクションってのん、ホント
どうなんだろ　　　って話。

シ研で働いてる奴に聞いた話。
元日立マンのことか分からないけど、
習志野工場からきた奴でキチガイがいたんだってさ。
なんでも仕事中、ブツブツ言ってるの。
一度、冗談半分でそいつが言ってることを
繰り返してみたらしいんだ。そしたらさ、盗聴してるって
わめきだしたんだってさ。マジ怖いよな。
あとさ、名前忘れたけど、あるとき本社のお偉いさんの話を
みんなで話した時があったんだって、そしたらさー、
それを聞いてた彼が何を勘違いしたのか、自分の人事は
本社が絡んでるんだよとか言いだす始末。みんなあきれてたらしいね。
中には同情してる優しい人もいたね。
あ、最後にもう一つ、なんか独り言で神戸市役所に絶対受かりたいとか
言ってたんだって。上司が冗談でおまえ落ちたんだって言ったら
日立が神戸市役所に圧力かけたよーってわめきだしたんだよ。
もうみんなどうしていいか分からず、医者に相談したみたいなんだよ。
そしたら、やっぱり分裂病。あいつがいなくなって、みんな仕事も
順調に進むし、かなりホッとしてたらしいね。

そういえば、彼は今ごろ何してるのかなー？

>>283
でも世間一般の尺度から見れば元日立マンは無能だったと。

そういえば、こんな話を７年位前に聞いたことがある。
元日立マンのことなのか分からないけど、シ研に
習志野工場からあるキチガイ男が来たらしいんだよ。
そいつがなぜ、まわりからキチガイと呼ばれていたか、
その理由の一つを述べるね。
そいつは独り言をブツブツ常に言ってたらしいんだ。
簡単な仕事を与えても、全くやらない。
いつもブツブツ言っていた。盗聴がどうだとか、市役所がどうだとか。
まわりも始めは気にしていたが、途中から気持ちが悪く
あまり相手にしていなかった。
ある日、親切な上長がそいつに向かって、どんな仕事したい？って
聞いてみたらしいんだ。そしたら、そいつは、僕は「間接費（経費）
・研究費の管理」「税務資料の作成」「委託研究資料の作成」
「予算資料の作成」をやってますとか言い出したんだ。
おそらく、実際に行動はしていなくても、彼の脳内の中では、
色んな仕事をしていたらしい。
まわりが病院に連れていったら、案の定、分裂病だった。
かなり彼は抵抗したらしいけどね。
噂では、先生を訴えるとか言ってたらしい。

今ごろ、彼は何をしてるんだろう？

>>287
論理展開が不明。

「無能だから、再就職が出来ない」　　ってワケではないだろ。

「年齢も３５だし、普通に事務では就職しづらいだろ」ってこと。

どうしても煽りたいわけね。

だって、「誰にでもわかるレベルのこと」だしねぇ。

つまり元日立マンは燃えないゴミに混じってた燃えるゴミだったというわけですね。

>>289
有能だったら再就職できるけど？？？

おい、元日立マン。
何の証拠も無い話を信じろっていう方が無理だろ。
例えば、盗聴器を見つけたとか無いの？
物的証拠は無いの？？
お前の話って、誰々がこう言ってたから
日立は盗聴、日立は圧力、医者もグルって
結論なんでしょ。
そんなの適当に何でも言えるだろ。

>238 就職戦線異状名無しさん03/11/28 12:52
>
>そんなにむちゃくちゃ言う人ばっかりに会うんやったら
>テープレコーダで音声を録音すればいい。
>
>警察に行って録音すればいい。
>弁護士事務所に行って録音すればいい。
>医者に行って録音すればいい。
>
>簡単に証拠が作れるのに何でしないの？
>秋葉原で「テープレコーダなんて存在しない」と言われたの？

京大卒で神戸市役所に落ちる奴は無能だろ。
普通なら余裕で受かる。普通ならな。

>>291
本気で「バラ色の脳みそ」してるんやね。
いつでもハッピーライフ！！！って感じやね。

「有能」でも、「どういう部分で有能か」ってことが非常に大事でしょ。
あのさ、たとえば、まーーーーーったく代わりがない技術を持ち、さらに
その技術が「資格などの形で認識可能な状態」なら、それを元に再就職で
きるだろうけど、ボクが持ってる技術って
「経理のことを知ってる」
ってだけのこと。面接でさ、それを主張しても、
「どの程度まで知ってるのか」
なんてことは、面接だけでは図れないものなんだけど。

ま、簿記でも取ればいいのかもしれないけど、簿記なんか、みんな持ってるし
ねぇ。
あとは、税理士や公認会計士でもいいんだろうけど、もぅ、そういう暗記中心の
勉強するのがとてもイヤだし、お金が無い。

相変わらず日立ｽﾚはいい具合に荒れてますねｗ

>>295
>いつでもハッピーライフ！！！って感じやね ←つまんねーし、キモイなおまえ

>>295
前誇らしげに言ってた日立での実績を示せばええやん。

さ、煽り目的みたいだから寝るわな。明日も早いから。

んでさ、みなさんのご希望だったホムペ、ほぼ完成したんで。
みなさんの「ムチャクチャな反論」も、ホムペで紹介させていただきますので。
どうみても「工作員」だろって形で。

じゃ、おやすみ。

結局元日立マンは社会では全く役に立たないゴミなのですね。

>>299
明日も早い？
何の予定も無いのに必死ですねｗ

日立擁護派（？）の主張がだんだん歪んできてる様に見えるが・・・
そんなので本当に大丈夫？

ここはキチガイと遊ぶスレですよ。
誰も真面目に考えてる香具師はいません。

>>303
それは

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068360554/

こっちなんでしょ？

>>304
いやいや。基地外のいるスレ、それが基地外と遊ぶスレなのです。

固定ハンドルは禁止なので、そのスレは失敗。
あいつは何やっても失敗だなｗ

>>306

失敗の割にはまだスレが残っていますが？

>>307
どーでもいい。
失敗の定義が違うだけ。

>>306
基地外が自らの過ちに気付いて悔い改めるその日まで晒されるスレだからです。

あいつはどこに行ってもダメ。
ダメな奴はダメ。
日立がいい迷惑だ。

>ボクが持ってる技術って
>「経理のことを知ってる」
>ってだけ

物凄く無能・・・。

「どの程度まで知ってるのか」が問題なのではなくて
その知識でどんなことを成し遂げてきたかというのが面接官の知りたいことだと思いますが。
何年も日立で働いてて面接でアピールできるようなことを何一つやってこなかったのですか？

あいつの悲しいところは
「もう生活保護でいいぽ」って、人生諦めてるのに
プライドだけは所員のままなんだよ。
こんなに哀れなおっさんはいないぞ。

>>312
なのに、妙に自分の能力の限界を悟って
就活をハロワ一本に絞ってしまったりするw

ホームページを作っても確実に日立がサーバー攻撃して見れなくなる。

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　月　生
早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　13　活
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 万　保
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 護
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>299
ここでの反論を掲載する意味を考えているのかね？

幾ら京大でとは言っても、何でこんな奴雇用する必要があったんだ？

他じゃ、採用されないと思うよ。

バブル雇用だろ

>>289
３５は有能なら即採用だと思うが・・・

ホンモノの精神異常者がいるスレはここですか

>>311
さ、お出かけの前にチェックしたら、アホなことを言ってるヤツがいるから
レスしとこっと。

あのさ、「日立で成し遂げてきたこと」って言うけど、２８で仕事してない
んよね。そもそも、事務屋の仕事って「どういうものだと思ってるの？？」

事務屋って、基本的に「キッチリと仕事をこなすこと」が大事であり、それ
により何かを成し遂げる　なんてことは、ないんだけど。
あったとしても、せいぜい、プロジェクトの中で「こういう資料を作成して
きて」ってくらい。そういうのんだったら、いくらでもあるよねぇ。

でさ、そういう技術って、別に求められないんだけど。

キミは、実際に、再就職活動とかをしたことないから、そういう脳天気な
意見を吐けるんだろうねぇ。

３５じゃなくても、「有能」ってことが、面接だけですぐわかるのなら、即
採用だろうが、現実問題、面接ってどれほどのことが見れるのかわかってる？？

たいしたことわからないから、新規採用だって、「表向きは『学歴なんか重視
しません』といいつつ、学歴で取ってるんだろ」ってことだよねぇ。
それも、新卒の採用時なんか、何回も面接を重ねるんだけどねぇ。

だから、実際に「何か資格と言う形」でも取ってないと、事務屋はなかなか難
しい　　って話。

ていうより、このスレで「いちいちボクの再就職について考えていただかな
くともかまわないので」ってことなんだけどねぇ。

ここのスレはあくまで「日立に関係すること」をカキコミするスレなんだが。

そうそう、一番伝えるべきことは

あったこと、それから考えられること >>18-29
そんで、医師がした診察（デタラメな診察） >>81 >>119 >>167 >>169
んで、神戸市役所をうけた際にあったこと >>147

ってことなんよねぇ。

ホント、どういうことなんだろうね。

なんか、どうしても「大声で言って」ってことにしたいらしいね。
１０ｍ離れてて聞こえてることはないね。
だって、ボソボソ（とまでは言わないけど、普通の会話程度で話してるから）なんだからねぇ。
ていうか、静かなところだったら、１０ｍ離れてるくらいだったら、普通の会話の声は聞こえるだろ
うけど。ボソボソでも多分聞こえる。
まぁ、どうしても「大声でしていて、迷惑かけてる」って雰囲気を出したいための、「工作員」の
カキコミだろうね。

それか、やっぱり、前に出てきてたように
「他にもう一人いるんだろうね」。

京大にその「彼」をよく知っている先生がいて　って話だったし、さらに
「大声でしている」だから、ここに出てきている１０ｍ先でも聞こえてる
ようにやってる「彼」ってことでしょ。

おまけに、「縮れ毛」なんでしょ。
ボク、全然、縮れてないしねぇ。
明らかに別人で「ボクと同じようなことを言ってる人がいる」ってことだ
よねぇ。

前にも書いたけど、ボクは >>18-29　ってことがあったからこそ、「日立に
>>18-29　ってことをされた」ってことを言ってるんよね。それは、それなりに
エネルギーがいることなんよね。

ってことは、そのもう一人の「彼」も間違いなく、
「日立になんらかのことをされたからこそ、『大声で』『日立にされたこと』を
言ってる」んだろ。

ボク自身、大学２回か３回の時に「日立のビラを配ってる人」を見かけたし、
それからしても、十分に「日立にムチャエゲツないことされた」人、他にもいる
こと、ほぼ確実だね。

>>232
あぁ、日立の工作員ね。

そもそも、「障害者で雇われた」んじゃないんだけど。
それに、障害者だから　を事由にクビにはできないけど、 >>206　の言うよう
に、「仕事をまったくしてなかったら、それを事由にクビにできる」けど。

それに　>>212-229　てこと、言えてる段階で >>206　明らかに「ネタ」or
「工作員」　決定だけど。

どうしてもボクを「ヘンだ」ってことにしたいわけね。

あ、そうそう、>>28　というムチャクチャな反論もあったから、「ネタ」と
言うよりも、やっぱり「工作員だろう」ね。

どうしても、「日立が盗聴なんかすることはないし、精神病院に不法に監禁
させることなんてないし」ってことにしたい人なんね。

>>321
さらに追加。

理系なら、面接の段階で「必要な技術について、それなりに詳しい人が出てきて
それについての応答で　どの程度のものかが　わかる」んだろうけど、事務屋は
「結局、必要なのは『特殊な技能』ではない」ってこと。

特に経理では「キッチリこなす（というか、チェックなどをキッチリできる）」
ということの方がよほど大事。特に大手じゃない中小企業での経理の採用なんか
だったら、「どういうプロジェクトをこなしてきたか」なんてことより、「仕事
をキッチリこなせるか？」とかってことの方がよっぽど大事。

だからさ、「京大出て、日立入って」なんてことは、普通に「なんで京大出て、
日立に入ったのに　退職してってことになったのん？？？？」って言う、悪い印
象を与えるだけで、たいしたメリットにならない　ってこと。

「キッチリこなす」んだったら、別に京大出て「経理の根幹的な思想がわかって
る」ってことは、たいした武器にはならず、ただただ、「事務作業をキッチリこ
なしてくれればいいや」ってことにしかならない　　　ってこと。
（現実的に「経理で　特殊技能を必要としてない　中途で採用」ってのん、どれ
ほどあるか見てみたら？？？　ってこと。あっても、そういうのって、普通に
「女子限定」とかなんだけど）

経理で見ててあるのって、「株式上場についての事務をこなしてきた人」とか
「合併や会社の解散についての事務処理をやってきた人」なんていう、ホント
に１００％特殊な技能がほとんどなんよね。

連続カキコキモイな・・・

>>326
アホか、経理の根幹的な思想が分かっているなら、財務省に入るか
会計監査員にでもなればいいだろ。

2chは知らないが、あの研究所の基地害だろ、知ってる知ってる。
自分の給与明細とかアプしてたり、会社の医務室で注射を打たれて
顔が半分黒く変色したとか言って自分の顔写真をアプしたりしてる奴。

逆にいえば、日立は基地害でもなかなか首に出来ないって事だから、
お勧め企業のトップランク入りだな。富士通のおかまちゃんは首に
されたっていうし。

>>321-326
こんだけ必死になって反論してるということは大体その通りだということですね。
無能な元日立ﾏﾝﾀﾝ可哀想・・・。

>>326
つまり元日立マンは会社の歯車の一つにしかなれなかったということだ。

北山病院

ttp://www.sankokai.jp/kitayama_hp/outline.html

３３３げっつ

>>326
要するに元日立マンの代わりはいくらでもいるということだ。

6年間もロボットのように言われた事だけこなして
将来のキャリアについては思考停止状態だったというわけだ。

３５歳で長年仕事から逃げてきた男が
僕は経理しかできませんって言う事自体が
再就職する気無し。
子供じゃないんだから、もっと真面目に生きればいいのに。

>>326

つまり元日立マンは世間で　役に立たない　人間ということでいいんだな。
再就職できないんだし。

Ｓニーかなんかで再就職して、このｽﾚで暴れるなら皆納得するだろうよ。
でも無職なんだろ。しかも生活保護。
ぜんぜん説得力が無いね。
負け犬が白目剥いてギャンギャン吠えている感じだ。

つーか、ここは就職板なんだから、就職のために頑張るための場所じゃないのか？

くやしかったら一部上場企業に再就職してみろよ！！！！！！
くやしかったら一部上場企業に再就職してみろよ！！！！！！
くやしかったら一部上場企業に再就職してみろよ！！！！！！
くやしかったら一部上場企業に再就職してみろよ！！！！！！

>>336
元日立マンの前職はパン屋ですた。

>>337
いや元　日立マンは食堂で働いていて店長に怒られたんじゃなかったっけ？

>>336
一部上場企業って表現止めろよ。
武富士だって一部上場なんだから

>>338
風俗で呼び込みのビラを配ってたとか書いてあったような・・・。

日立の盗聴とかは全部、妄想だけどさ、
あいつが再就職できないのは現実問題。
これからはこのことを議論すべき！！

>>339
スマソ。

言い換えるよ。
元日立マン、どこでもいいから就職して税金と年金を納めてくれ。
元日立マン、どこでもいいから就職して税金と年金を納めてくれ。

お前は生活保護で月１３万円だが、一般市民は年金で月６万円しか
もらえんのだ。このことについてお前はどう思う？
俺はこの生活保護と年金の金額の矛盾について地の果てまで粘着
するぞ。生活保護という制度が崩壊するまで。

地方交付税交付金一兆円削減する前に
精神障害者の生活保護全額削ろうぜ。こいつら治る見込み低いし。
身体障害者は仕方ないとして

なんで、精神に変調をきたすのかというと、結局その個人が
今の日本社会と適合してないってわけだから、そんなのを日本の病院
で飼っていてもまず、なおらねーだろ。

・会社に盗聴されたと何度も言い張り日立の社長に手紙まで出して訴えた。
・盗聴の件で本当に裁判をおこした。
・大事な審議の日に交通事故に遭うなど身の危険にさらされた。
・日立お抱えの精神科医に睡眠薬入りの注射を打たれ病院に強制入院。
・医師との退院交渉が成立し、いよいよって時に担当医師が謎の死をとげた。
・何度目かの入院を本人は拒絶するも親が承諾したのは許せんと親とは絶縁状態。
お陰で目出たく精神病と認定されたまでは良かったが
・会社を辞めたくとも精神異常者は自己判断ができないとの理由で退職できず
・労基署に駆け込むも「そんなんはアンタと日立の問題」と相手にされず
・じゃぁ労基署を訴えると騒いでやっと退職。
・その間、在職中に受けた神戸市役所も日立の妨害にあったらしく不発に終わる。
その後、なんやかんやで精神科医の診断書を持参し念願の精神障害者手帳取得！
しかし、その後の求職では障害者枠での採用しかなく
・京大卒にもかかわらずパン屋に職を求めるも健常者との給料格差に憤慨。
・パン屋側への猛抗議やハロワへの怒鳴り込みを継続的に実施。
このような数々のドラマを経るとともに日々の活動として
・２ちゃんねるでの日立時代の盗聴をベースとした日立の悪行のアナウンス活動。
・これに対する意見や反論への「全ては日立のせいだ！」に基づくカウンター活動。
・これらを日々精力的に行い「元日立マンは精神異常者」と閲覧者に言わせ精神障害者としての維持活動。

なんよねぇ

なるほど典型的なダメ人間でつね

>>344

パン屋はもうからねえぞ。

スーパー勤務とか、モンテローザ、警備員、ＴＵＴＡＹＡがお勧めだな。

>>346 何屋でもいいよ、継続的に税金納めてくれれば。

生活保護で何で、２ちゃんやってるかね〜。馬鹿かこいつは。
法律では、２ちゃんが最低限の生活に必要なのですか？

生活保護受けてる人間って、役所の人に
チェックされるんじゃなかったけ？
パソコンはダメとか。テレビならいいよとか。

会社のマークは白熊さん

>>338
悲劇的な落ちぶれっぷりですね。

>>348
ここで聞いてみよう

☆生活保護法担当職員スレッド☆2003/11/8〜
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068265528/

自ら進んで坂道を転がる元エリート基地外と生チャットができる
世にも奇妙な擦れはこちらでつか?

　

　週　　末　　恒　　例　　の　　お　　祭　　り　　で　　す。

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□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□..

>>352
そうでつ。自ら進んで坂道を転がる元エリート基地外と生チャットを楽しめる
世にも奇妙な擦れはこちらでつ。

Fランクの学生さんや無職のお兄さんでも
憧れの日立工作員になれる夢のようなスレはこちらでつか？

どんなＤＱＮ学生や無職のお兄さんでも
元日立マンの人生に比べれば、まだマシだなと
勇気づけられるスレにようこそ。

来年、就活するものなんですけれど、
日立の鉄道をやっている交通システム部って
どうなんですか？
給料とか、残業とか、職場の雰囲気とか。。。
あと、寮はネットできる環境ですか？
電話回線は持ってるんで、
個別の電話が引ければ問題ないのですが。。。
社員の方、そこらへん、詳しくお願いします。

ﾋﾟﾀﾁってやっぱブラックなんだね

>>358
一応、漏れが入ってる寮は引ける。
ていうか、相部屋の寮なんて入らないほうが幸せだと思うが・・・・・

>>360
早速レスありがとうございます。
日立にいってる先輩から
寮はほぼ強制だといわれて。。。
個人部屋の寮で、ネットができれば
それで問題ないのですが。

社員です。交通システム部がどうなっているか知りませんが、、、
給料は良くも悪くもないと思います。3年目で残業40時間くらいやって
手取り30万強くらいかな。これを安いと思うかは人それぞれだけど、
昼食は補助されるし、出張手当もでるし（すぐそばでもでる）寮完備
なので、まったく手当てのない外資に比べると＋100万強くらいは換算
していいと思うよ。

職場の雰囲気はシステム系だと、サバサバした
感じだと思います。あまり仕事仲間とのみに行ったりはしないですね。
残業時間はむらがあります。残業代は基本的に全額支給しているみたいですよ。
寮は運が悪いと二人部屋。ネットはできると思います。日立がやってる変な
プロバイダと契約させられる可能性はありますけど。。。寮の部屋に個別の
電話が来ていてそれを使う形になると思う。勝手に新しい回線をひくことは
できないと思います。

ほか、なんか聞きたいことある？

>>362
寮に入らなくてもいいのでしょうか？
家賃補助はないそうでつが、入社時からアパート
を借りてやっていけるでしょうか？
そのような人は周りにいまつか？
質問ばかりで申し訳ありませんが教えて下さい

362>>
ありがとうございます。
３年目手取り３０万、残業代もちゃんとつくのなら
何も問題ないです。
２ｃｈ見てると、悪いうわさがよく目に付いたので。。。
元・日立マンとかいう人の荒らしもあるし、不安でした。
僕は鉄道関係の仕事をしたいので、
日立の交通システムもエントリーの候補のひとつとなってるんです。
助かりました。

僕はアパートです。事業部によって方針が違うかもしれないですけど、
システム系だし寮は強制されないと思いますよ。家賃補助は寮を用意している
からという名目で出ません。寮は維持費がべらぼうに高いので一部の事業所
では家賃補助にシフトしているみたいです。

私のまわりには入社時からアパートを借りている人はたくさんいました。ただ、
半年ほどは残業がないためひもじいと思います。あっていけなくはないという
感じですかね。いったん寮にはいって嫌になったら出て行くというのがお勧め
ですね。

>>364
２chはでたらめ、妄想などの煽り、荒らしが多いので、
そういうのは無視したほうがいい。そういうことやるのは
たいていその企業に落ちた奴だから。そういう意味で大企業
にのスレになるほど荒れる。
日立は給料は、２chで言われるほど悪くない。週刊誌とかでも
年収とか、ボーナス載ってるから見れば分かるが、年収の目安と
しては３０代後半で１０００満ってとこ。ＮＥＣとかキヤノンと
差がないし。
まぁ、２chではそれだけ貰っても薄給と言われるが、世間的に見ても十分な額だと
思うが。

相部屋の寮だとプライバシーはないに等しいので
漏れははじめからアパートでつ

>>366
ていうか、週刊誌なんかを
信じてる時点で君はＤＱＮ決定

>>366
四季報見ると電機の中では一番給料低いけどなｗ

週刊現代によると日立は40歳課長で年収1250万だってさ。

週刊誌を信用するなんて
目立所員って痛い香具師がやっぱいるだな・・・・

>>371
そうだな。だが２ちゃんねるを信用するよりはましだけどな。

>>370

それは、設計補助や事務職（庶務）の方の給料が低いからそれにひきずられて
平均が低くなるんだと思います。日立は技術系の会社なので、若干庶務系の方
の給与が上がりにくいところがあると思います。

>>371
週刊誌の情報は事実とそこまでかけはなれていないと思います。

２ちゃんには信用しなかったら状況証拠を並べてどう説明つくかを聞いてくる人もいるなあ。

>>373
庶務って言うのは文系の事務系一般をさしてるの？
それとも総務のこと？

>>373
現実を知らないって幸せだねｗ
週刊誌信用してせいぜい(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!や

>>373
ていうか、その辺は別会社だから関係ないだろｗ

>>376
社員が現実知らないってことより
おまえが現実知らないって思うのが妥当だけどな

>>375

文系の事務系のことです。経理や資材などは技術と同待遇だと思います。
総務はわかりません。

>>377
別会社の場合もありますが、庶務などは社員が多いと思います。

>>379
資材が同待遇なのはなんとなく分かるけどなんで経理も？

ﾌﾞﾗｯｸ

>>380

理由はわかりません。根拠は、動機の給与を聞いたというだけです。
私は技術なのであまりわかりませんが、経理は非常に高度な知識を
必要とする仕事だと思うのですが。

>>382
事務系の中では高度な気はする。
昔から財務の日立って言われてるくらいだし。

ただ同じ本社スタッフである総務も給料高いかなと思って。

日立に文系で志望してるんですが、これくらい大きな会社になると、作った物やサービスの販売とか、材料の購買とかって自分達の会社で独自にほとんどやってるんでしょうか？
それとも大手の商社とかにそういうのまかしてるんでしょうか？
自分は文系で多分営業辺りに配属になるだろうから、できれば発電所とかインフラシステムとかを途上国に売り込むみたいな大きな仕事やりたいんですが。。

>>384
２ちゃんなんかでしか調べられない
オマイのような能無しは用無し

なんか、煽りがやたらと多いでつが、日立の実態として、元日立マンの意見
がちゃんと聞きたいんでつ。
漏れ、来年、就職活動。もちろん、ピタチも考慮に入れてまつ。

だけど、ピタチサイドからだけの情報だと、詳しいところまでわからないでつ。

だから、参考にしたいんで、下らない煽りは無視して、漏れの質問に答えてく
ださい。

「日立では、他に『盗聴された』という人　いたんでしょうか？」

是非とも知りたいでつ。

実は　たくさん　いるんよね

>>376
日立落ちが必死だな。

結局知っている範囲でしか答えられないけど。。。
仕事が忙しすぎて、精神的におかしくなってしまい、その人の首を切ることが
できず、会社側が仕方なく雇い続けているという話は私のまわりでもあった
と聞いたことがあります。ただ、組織ぐるみの盗聴などありえないと思います
が（個人的なものはありうるけど）。昔IBMの件や、採用上の差別で訴訟を起
こされた教訓で、法令の遵守はかなり徹底している会社だと思うのですが。
＃これも工作員とかいわれちゃうんでしょうけど

【日立】　年功序列廃止　どうよ　【松下】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069900438/l50

>13　日立・・・　03/11/28 01:18
>
>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069581849/
>
>日立のスレだが、この前スレから書かれてることからして「日立って、ハナ
>から、出世させるヤツ決めてるみたい」ってこと。
>
>年功ではないだろうけど・・・・ねぇ・・・・・・。


明らかに文章が元日立マンなんだが、今日はどこかにお出かけだったのでは？

間違えた・・・

所員ですが、学生が勘違いしないためにも一言つけたします。
何歳で1250万とか色々言われてるけど、これはあたりまえだけど
出世するかしないかで全く違うからね。
俺の職場を例にすると、課長（主任技師）は４０歳。某国立大学学部卒。
おそらく1000万以上もらってる。出世としても、なかなか早いほう。
それに対し、俺の直属の上長である主任は、某大学院卒で38歳。
おととしにようやく主任になった。給料聞いたら、700万ちょっとだってさ。
ちなみにとなりのユニットの主任は高卒。その人は３６歳。
給料は聞いたことないので分からないですが。
結局、出世なの。簡単に課長で何万とか言ってるけど、課長になるのが
どれだけ大変なことか。まあ、入れば痛いほどわかります。
ちなみに残業はうちは全部でます。そこは安心してください。

>>392
採用人数が少なくなったとはいえ全員が全員課長になれるわけではないしね。
で、残業代って部署によるんじゃない？全額でないところもあると聞く。

>>393
確かに出ないところもあるかも。こんだけデカイと他の部署は分かりません。
主任になると３０時間固定だしね。
あと、全員が課長っていう発想が信じられない。
課長になれるやつなんて、同期の5人に１人くらいじゃない？もっと少ないかも。
まあ、学生のうちは自分は出世するだろうという変な自信があるのは仕方ない。
でも現実はそんなに甘くないことは、覚悟した方がいいと思う。
ただ、今のところ良い会社だよ。色んな面でサポートが厚い。

落ちこぼれなければ、30歳で技師(主任)→700万〜800万くらいになる。
主任技師(課長)は、かなり個人差がある。
36歳くらいで課長の人もいるし、40代後半なのにまだ主任の人とかもいるし。
総合職の場合は実力主義の世界だと思うよ。
公表されてる(四季報とか週刊ダイヤモンドとかの)数字はアテにならん。
単純な平均値は参考になりません。

>>395
落ちこぼれなければ、30歳で700〜800万？？本社勤務のエリートですか？
俺は普通の事業部の所員だが、30歳でだいたい500万から650万だぞ。
新人教育の時に、30歳で仕事ができる人と出来ない人で
最高150万くらい差が出ると、はっきり人事が言っていたのを覚えてる。

>>396
>俺は普通の事業部の所員だが、30歳でだいたい500万から650万だぞ。

それは技師or主任に昇格してないからじゃない？
S6T(旧副参事2級)になってれば500ﾏﾝなんてありえない。

>>396
そこらへんは詳しくは説明なかったけど、俺が聞いたのは
たぶんそういう昇格も含めた数字だと思うよ。
事業部が違うと、こんなに給与も違うなんてショック。
ちなみにグループはどこですか。自分は情報通信です。

俺も事業部の所員だが、２９歳で８５０万

俺も事業部の所員だが、２９歳で４５０万

俺は本社の所員だが、２９歳で1８００万

俺は元日立マンだが、３５歳で生活保護

つまり元・日立マンは幹部候補として「期待」されていたのに、
それを盗聴だなんだと勘違いしたわけだ。そりゃあ、精神病扱いされても・・（ｒｙ

残業しまくりの800万と、週40時間労働の600万とでは、
本質的な部分で価値が異なる。

若いうちから残業で年収を伸ばす事を覚えると、
30代になった辺りから急速に伸び悩む（収入＆人事評価共に）

労働時間＝アウトプットという誤認識から脱却できないと、
本質的な成果を望む会社の要求とアンマッチをおこすのだ。

残業しまくりで年収600万は？

ちなみに、ある程度労働時間と成果は比例すると思われるが。
作業するにはどうしても時間がかかるし。

主任になると裁量勤務制を適用。
何時間働いても、残業代３０時間で固定。
でも、３０を超えればその分ももらえる。
ただ、人事の評価やまわりの反応を気にして、残業代つけない人多い。
主任になると残業時間はあんまり関係ない。

>>406
>ちなみに、ある程度労働時間と成果は比例すると思われるが。

それは、せいぜい30代前半まで。

>作業するにはどうしても時間がかかるし。

作業者でいる事の心地良さに慣れてはいけない、という事です。
部下に対して適切な指示を下すのに、作業時間は必要ない。

つーか、
ここは就職板でしたね。説教スマソ。

ここに内定貰ってＯＢ訪問しました


ＯＢ「いらっしゃい、まぁ座ってよ」

漏れ「はい」

ＯＢ「何か飲む？」

漏れ「じゃあコーヒーを」

ＯＢ「ブラックでよかったよね」

ブラックはちょっと・・・

>>408
＞部下に対して適切な指示を下すのに、作業時間は必要ない。

あんた、アホですか？
適切な指示を下すには状況を掴むための時間、施策を検討する時間、
施策の妥当性を確認する時間、進捗管理の時間等々様々な作業時間が
発生するはずですが？　もしかして場当たり指示・管理拒否の使えない上司ですか？

>>358　残業は、普通にある。あと、夜勤も有ったりして・・・。
給与は、他の事業所とかわらんだろう？

ネットは、上にも書いてある通り、モジュラージャック来てるから
各種契約は自分でやって。（ＮＴＴ＆プロバイダ）

ちなみに、ある場所は大層な田舎だけど大丈夫？？

＞人事の評価やまわりの反応を気にして、残業代つけない人多い。

これ出世のことを気にして、みんなしてるけど
まぁ、事実上のサビ残だね
ガバガバ残業して全部もらうのは低脳の証拠だからね

自主的にサビ残するほど競争が厳しいことを
学生は分かってないんだろうな・・・
(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

ちなみに、総務人事に「eワークを解除しても出世に影響ないことを公言してください」と
頼んでもうまく誤魔化されるそうですね。

>>412
光を勝手に引くのは当然ダメですよね。

>>415
退寮するときに全て工事して元に戻すならいいと思うが。

ちなみに、社内ではWinnyは起動しない方がいいぞ。

>>415　自分持ちのアパートでやってください。

>>411
目立では　場当たり命令　は日常茶飯事だぜ！


即断即決、朝令改暮、思うがままで部下を振り回すのが日常。
昨日言った命令は今日忘れてます。

>>413　競争って、やっぱり激しいのですか？

みんな課長になりたいのかな？そりゃ、最初はなりたいと思うだろうけど、
実際には、その職務に責任が付くのだし、私生活を優先させようと考える人は
そう思うわ無い可能性もある。

しかし、大抵の部署で主任よりは課長の方が暇だったりする。

課長になれれば、主任に○投げできるしｗ
しかし、こういうｱﾌｫくさい習慣なくならないもんかね…

>>419
例え、上司が間違っているとしても指摘してはいけません。
「そのとおりです。部下である私が間違っておりました。深くお詫びいたします。」
と言うのが模範的な部下というものです。

「言い訳はいい！時間の無駄だ！お前の失敗は失敗だ。損したということだ。
お前の時給はいくらだ？まったくお前の無駄な行動で何万円も損した！あーまったく。
全部消しゴムで消して、もう一回全部書き直せ！ワープロじゃないエンピツだ！」
これも目立では日常茶飯事です。

さすがの漏れも笑ったよ。気分が晴れないと気がすまないのか？面白い会社だなと。
マジ早く辞めたいね。

>>413
２ちゃんにきてるぐらいだし、
そんなに出世なんか大して望んでないんだろ？
そこまで会社の利益の犠牲にならなくても
全部残業代つければいいじゃん。

>>424
といっても、あんまり付け過ぎると
今度は栗鼠虎対象になっちまうんだよ・・・・・

>>423
それ、会社じゃなくてその上長がおかしいだけじゃない？
うちの部署じゃ、そんなおかしな上長はいないけどな。

>>425
リストラ対象にならないためには
だいたい月何時間以内に収めればいいのでしょうか？

リストラ対象って主任なら課長が、課長なら部長が決めるんでしょ。
だったらリストラを決める人に仕事できる奴って思わせとけばいいんじゃないの？

>>427
３０以下にはしたいところだな・・・

結局、ゴマスリ人生か…

>>386
えーと、ボクの周りで「盗聴された」と言ってる人は、さすがにいません
でしたね。
だけど、ボクが知ってる限りでは、ボクが２回生or３回生の時に京大の構内で
「日立製作所のビラ」
を配ってる人は知ってます。もちろん、「日立の事件」について書いてたはずです。

現実問題、「ビラをばらまく」ってことは、かなりパワーの必要なことだから、
それなりのことがなければ、そんなことまでしようとは思いません。
ってことからしたら、この人、きっと「それなりのこと」を、日立にされたの
でしょう。
で、さらに言うと、ここのスレで「大声で言ってる」ということが延々と書か
れてるし、さらに「京大の先生に知り合いがいる」とのことだから、おそらく
ボクではないだろう「彼」が、「同じようなことを大声で言っている」そうだ
から、ボク以外にも「現時点でももう一人」いるんだろう。

>>431
続き。

んでさ、「ＯＢに聞いたら」って話なんだけど、やっぱり普通に考えて
「盗聴など、やったって何のメリットもないヤツ」
には、しないと思う。だって、金かけるんだもん、それなりの見返り（というか収益）を
求めるよね。ていうことはさ、それなりに「期待をかけるヤツ」とか「出て行かれたら困るヤツ」
とかに対して、盗聴などをする可能性が非常に高いんだろうと思う。
「盗聴されてる方になんらかの問題がある場合は、普通、ソイツに直接注意するだろうし、さらに
それでも治らなければ、『厳罰』だろうし、それでもダメだったら『解雇』だから」
ということからして、「日立が盗聴などをする対象」って、「それなりに期待をかけてるヤツ」
「出て行かれたら困るヤツ」なんだろうと思う。

とういことからしたら、仮に盗聴に気づいても
「うーーーーん、黙っておいたほうがトク・・・」て考えになるだろうし、さらに「うーーー
ーん、幹部が絡んでるんだったら、抵抗しないほうがいいかも・・・出生に触るし」とか「幹
部が絡んでるんだったら、怖いし黙っておこ・・・」になるよねぇ。
さらに、「このまま会社にいるんだったら、どう考えても、黙っておくのがトク」ってことを
考えるだろうしねぇ。
言うワケないよね。

さらに言うと、「盗聴されてることにすら気づいていない」ということも考えられる。
ボクも現実的に「最初の２年弱くらいは　考えもしなかったもん」。

いいじゃねぇかよ、何だって。
京大なんだろ？幹部候補なんだろ？会社にも期待されてんだろ？
贅沢言うなよ。

>>433
だから、「盗聴され、私生活の情報を周辺に散々漏らされ、それでも出世できるなら万事ＯＫ！！」
という精神の持ち主だったら、

「是非とも、ご就職ください！！！！！」

ってことなんだけどねぇ。

そういう情報を、全く知らずして、日立に入って、ボクみたいに「後で日立の体質を知って」
ってことになったら、不幸でしょ。

ってことなんだけど。

>>434
ホームページは完成したのか？　オイオイ遅えなあ、まだなのか？

「それなりに期待をかけてるヤツ」に
6年間も何のスキルも身につかないような仕事をさせるのでしょうか。
日立が「出て行かれたら困る」と思うような人間が
職を失ったとたん食べていけなくなることなんか有り得るのでしょうか。
どうにも解せません。

普通期待してる社員には、若いうちにやりがいのある課題を与えて成長を見守りませんか?
普通出て行かれたら困る人材には多くの報酬を与えませんか?

社員を盗聴して当人にその事実をほのめかし
給料は同期の平均よりも低く抑えるというのは
とても「それなりに期待をかけて」「出て行かれたら困る」ヤツ
にすることじゃないと思いますが。

私は「当人にその事実をほのめかす盗聴」というのがまったく合理的でないので
あなたの精神状態に問題があるのではないかと思っています。

>>431
ちうかあのおっさん。完全に頭いってもうてんねんけど・・・。
あれは確実に精神病やろ。そんな人間カウントしてどうするw

>>436
あのさ、「スキルが身についてないわけじゃない」って言ってるんだけど。
経理のこと、そこらへんの経理マンよりわかってるんだけど。根本がわか
ってるし、応用はいくらでも利くってこと。

だけど、「特殊なスキル（会社の清算時の処理　とか　株式上場時の処理
とか）などは　身についてない　ってだけ」ってこと。

>>437
あのさ、ボクさ、一応、「普通の決算担当がやる仕事以外のことも任され
てた（やらせれてた　というべき）」んだよねぇ。
たとえば、工場が他の工場に分離する際の処理とか（これ、初年度）、さ
らに、その決算システムのつなぎの部分の運用（これ　完全にボク任せ）。
そんで、さらにシステム開発研究所が、他の研究所を合併する際の社内処理
とか。

そういう、「日立内部の経理処理」については、詳しくなったねぇ。

そこいらの、経理でも原価オンリーでやってるヤツより、確実に知ってる
と思うけど。

ま、今、どうなってるか　までは　知らないけど、根本は一緒のはず。

>>437
当人にその事実をほのめかしてるのはさ、

「ボクが　どんなに　「山本さんの人事には　八木本社経理部長が関わってる」
みたいなことを言われても、『ふーん、ま、ほっとこっと。別にマイペースで
やっていってればいいんだろ。』という態度でやってきてて、「貪欲に本社を
目指して」ってことを全くしようとしない状態だったから」
ってのんだよねぇ。

だって、シ研時代にも
「キミが本社に行こうとしないのも、ここの環境が気に入ってるからなの？？」
って、本社経理の人に言われてるしねぇ。

そもそもが、最初の配属が「決算」というのも、経理としては少し毛色が違う
部分なんよね。
いわゆる「原価課」配属だったら、「工場で現場と結びついて、在庫管理・原
価低減管理などの　直接　現場と協力して　利益数値を達成していく」ってこと
を目標とした経理マンを育てていくことが目的なんだろうけど、最初っから
「決算」ていうのは、基本的に「日立の社内の経理処理をマスターして、その他
関連法律（商法・税法）をマスターして」ってのが念頭にあるからだろうと思う。

ま、事業所の事情ってのんもあるんだろうけど。

そもそも、配属されてすぐの段階で
「山本君はいきなり決算配属でうらやましいねぇ」
ってことを、課長に言われてるんだよね。

ま、その当時は
「ま、京大だから、かな？」
という程度にしか考えてなかったけど。

>>440
もっと言うとさ、「日立の経理部にいても、「全社共通にかかってくる費用を
どのように各事業所に分割してるのか　さらにその各勘定科目への仕訳」を知
ってる人って、おそらく１割くらい」なんよね。

シ研にいたとき、本社からその当時で４０後半くらいの経理の係長が来たんだ
けど、その人に、
「こういう流れで、研究所の経費って、各工場の製品の原価に反映して行って
るんで、いちおう、知っておいてください」
という説明を何度もしたんだけど、「知らない上に、「わからない」って言い出す」
んよね。

そういう、「日立内部で、どのように費用を割り振って」とかってことのスキルは
非常についたねぇ。

ま、あと、それ以外にも、やらされたことで
「税法の考え方」「経理数値の根本の考え方」「商法の考え方」
などは身についたねぇ。
ただ、目に見える形（資格）という形を持ってないから、これだけで
「即　採用」
には　ならないだろう　ってことやね。

>>438
ま、ボクはそのオッサンに直接会ったわけじゃないから、なんとも言えない
けど。

そもそも、何を言ってるのかも知らないし。

でけたら、会いたいねぇ。

「日立が　どういう条件でセレクトかけてるのか」
ってことが、マジでわかるかもだし。

>>435
ホームページは、ほぼ完成。

あと、ダイナミックＤＮＳにしたから、メルサバ立てるから、それが済み次第
公開予定。

で、元・日立さんは今は何をやってるの？
いつまでも過去にこだわってないで、優秀な頭脳を活かして
前向きに生きていけば？

>>444
だから、職探しをしてるけど、なかなか見つからないんだけど。

これ、日立じゃなかったら、>>18-29　なんてこと、なかったし、どう考えても
普通にサラリーマン送ってると思うんだけど。

特段、激しい欲望を持ってるわけじゃないから、「それなりに　こなして　それなりに
やっていってた」と思うんだけどねぇ。

とにかく、ムチャクチャされてるからねぇ。 >>280　参照。

>>445
だからもうわかったって。
だけど、「もし〜だったならば」だなんて考えても意味がないことは
京大卒ならばわかるはず。

それに、会社勤めにこだわらずとも、他の道はいくらでもあると思うけど。

元　日立マンさん、がんがってください。
これは一所員からのお願いでもあります。

>>437
「賃金を同期より低く抑えて」っていうことも、「休職扱いしたから」です。
それ自体は、「賃金規則に載ってる通り」にしてることですね。

だから、表面上はあくまで、「他のヤツを全く同じに扱ってる」ということに
「したかった」んだろうね。　ってこと。

だけど実態は、 >>18-29　ってことがあり、 >>280　ってことがあり、さらに
入社式の前の日から、四谷のホテルオークラの最上階（広かった）に一人で泊まる
なんてことがある　　　ってこと。

そう、自分たちでは「アメとムチ使い分けて」って思ってやってきたんだろうけど、
日立サイドの思惑通りに事が運ばなかった
ってことでしょう。日立サイドとしては「盗聴してることをほのめかして ( >>440）
も、 普通は　>>432　って反応するだろう」って思ってるからこそ、ほのめかした
んだろうし。
それでいざとなったら、 >>18-29　に書いてあるように「精神病って言うことにし
たら、ビビって、引くだろう」と思ったんだろうし、「さらに病院にまで入れてし
まえば、さらにビビるだろう」って思ったんだろうし。


だから、表面上だけは
「他の会社と一緒です」
っていう表情を見せてるだけ。実態は、「まったく　そうじゃない会社」って
ことね。

で、ビビって今に至る・・・と。

>>449
ビビって　っていうか、「訴えた」し、「退職した」し　ねぇ。
「退職も　何度も　『退職できる自由がない』というムチャを言ってるの
を跳ね除けて退職した」んだしねぇ。

それに、「精神病の診察について　詳しくわかってきたのが最近だし」ねぇ。

わかって、確実に診察が異様なんで
「再度、訴えます」が。

>>1
イラクで日本人が殺害されたっつーのにこんな糞スレ立ててんじゃねえよ

それにしても(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ大流行だな

現在においても相部屋といい、
ﾋﾟﾀﾁってなんかﾌﾞﾗｯｸぽい面ありそうだよな…

>>439
そこらへんの経理マンより経理のことを理解してるのに
ハローワークで職探しするしかないねんな。
間違っても経理マンになってはいけないということやな。

>>452 こいつ近年まれに見るあほか？？

>>454
452は単なる日立落ちだろ！？

>>451
そんなこと言うなよ。元日立マンとイイコトしようぜ。

　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>452
寮があるだけましですよ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　　　　　　　　　　　　　by キヤノン内定者

本当のキャノンの内定者なら、寮のあるなしで
ぐだぐだいわねーだろうな。カスどもが

>>458
寮無しは新入社員には痛いだろーが。
しかも給料も日立と変わらないし

>>439-441
ここまで実務経験が豊富でありながらなぜどこの企業にも相手にされないのですか？
経理で再就職している人を見ても、「特別なスキル」「資格」を持ってる人はいませんよ。
それでも、みんな（優良かどうかはさておき）一部上場企業に再就職してます。
会社である以上経理は必要不可欠であり、
若くて実務経験豊富な人材はのどから手が出るほど欲しいはずです。
ハローワークに行かざるを得ない、レストランで働かざるを得ない状況になるのが
世間一般からして尋常ではないのですが。

>>439-441 >>448
元日立マンの論理展開についていけません。

>>437 の方がよっぽど論理的。

>>443
暇人はまったく。みんな汗水たらして働いて税金納めているのに何チンタラやってるんだか。

メールサーバなんか不要だろボケが。

>>460
転職と言うのは基本的に　「働く意欲」　が重要視されます。
暗記学習能力はあくまで参考。

なぜ当社を選んだか、どんなに罵倒されてもはいつくばってでも
仕事を遂行するか？
周りの人とチームワークは取れるか？が大事です。

ま、元日立マンは「資材のチェックをもう自分が全部やる！」と言った時点で
チームワーク取れない人間ということがバレバレですな。
面接試験で落ちて当然！！！！

ホームページ出来たか？早くしろよ！

どこから新しいパソコン買うお金がでたんだろ？

もしかして、普段使ってるパソコンをサーバーにするんかな？(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((

>>464
たしかこいつのパソコン、バイオだからプロバイダはSo-netだと思うんだよ。
So-netで作ればいいのにわざわざ自前サーバｋ？ばかじゃねえのか！

暇人だからな、暇人は時間がたくさんあるからいいよな。

>>465
つーか、元日立マンは基地外だからホームページの作り方わからねえんだよ。
公開なんか無理だね！

無理！無理！無理！無理！無理！無理！無理！無理！無理！無理！

元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。

つうか、普通にジオとかでホームページ作るんはアカンかったんか？
自分でWebサーバ、さらにはメールサーバも立てるとしたら
相当な対策をとらんとセキュリティが心配なんやけど・・・。
ただでさえ日立から狙われてんのに・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((

>>468
ゴキブリホイホイなんでしょ。

くだらない遊びしてないで就職しろよ、元日立マンは。

>>469
なんや、それやったら見に行ったらIPチェックされるっちうことやな。気持ちわるー。

元日立マンのホームページが完成したら誰かミラーしてくらはい。

日立製作所・管理職数・出身大学別ランキング
1 東京大学 222
2 早稲田大学 118
3 京都大学 96
4 東北大学 85
5 東京工業大学 78
6 大阪大学 77
7 慶應義塾大学 77
8 北海道大学 62
9 九州大学 61
10 名古屋大学 28
11 同志社大学 19
12 横浜国立大学 19
13 大阪市立大学 18
14 九州工業大学 18
15 明治大学 17
16 一橋大学 15
17 金沢大学 15
18 東京理科大学 14
19 上智大学 14
20 神戸大学 14

日立の知的財産部は世界一！

>>470
ﾉｰﾄﾝ　ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｾｷｭﾘﾃｨだったら消せる。　誰か詳細キボンヌ。

>>470
IP抜かれない方法ｷﾎﾞﾝﾇ。

日立製作所・管理職数・出身大学別ランキング
一軍
1 東京大学 222
二軍
2 早稲田大学 118
3 京都大学 96
4 東北大学 85
5 東京工業大学 78
6 大阪大学 77
7 慶應義塾大学 77
8 北海道大学 62
9 九州大学 61
三軍
10 名古屋大学 28
11 同志社大学 19
12 横浜国立大学 19
13 大阪市立大学 18
14 九州工業大学 18
15 明治大学 17
16 一橋大学 15
17 金沢大学 15
18 東京理科大学 14
19 上智大学 14
20 神戸大学 14
って感じだな

日立マンのＨＰは漫喫で閲覧か。めんどいな

>>476
元日立マンのホームページが公開されたとたんに祭だな。

日立を訴えるって？やめとけ元経理マン。じゃなかった元日立マンちゃん。
現在のバブリー生活保護暮らしができるのも日立お抱えの医者に精神病と
診断されたおかげでしょ？寝る時は日立の方向に決して足を向けませんくらいは
言ってもいいんじゃないのかねぇ。人間は感謝の気持ちが大切だと思うけどなぁ。

>>477
ニュー速＋でばぐ太がスレを立てんばかりの大事になりそうだな。楽しみだ。

　　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

　　　　　　　(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟξ∴д｡)ｸﾞﾋｬ

ﾌﾞﾗｯｸの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしまつね

元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。
元日立マン君、ホームページ公開を中止しなさい。

困るんだよ本当に。

>>460
ホントに「実態」を知らないんやね。

何度も言ってるけど、特に中小の事業じゃ、「キッチリとチェックが出来る」
という程度のことくらいまでしか求められていない　ってこと。

だから、別に「京大出て、日立で、経理のなんたるかとかを勉強して」って
ことなんか、特段たいしてメリットにもならない
ってこと。

って何度も言ってるだろ。

また、お得意の言ってることの無視攻撃か？？？

っていうより、ボクの再就職の話は、このスレッドと関係ないことだろ。


それと、「一部上場で中途入社で事務職の採用をしてるところ」なんての
は、ほとんど無い　　　ってこと。
再就職活動してるから、ハッキリ見てきてる。

>>483
＞特に中小の事業じゃ

だから、東証一部に就職しろって言ってるんだよ。

>>460
尋常じゃないのは、日立でされたこと。

そんなことされれば、普通はイヤ。

イヤだけど、仕方が無いから黙っておこっと　ってなるはずのところが
「ボクは　退職することになっても　そんなのはイヤだ」
ってこと。


>>448　参照。

>>484
あのさ、だから、そんな就職口ない　って言ってるんだけど。

>>486
あるだろｗ
おまえが受けに行っても無いだけでなｗ

>>486
人材バンクにでも登録したらほいほいくるけどな。
ほんまに探してるんか？

>>468
だってさ、「シマンテックに『色々プログラムが勝手に動くことが頻発する』
って問い合わせして、シマンテックの応答プログラムからは「問い合わせ受け
付けました」って返ってきてるのに、何の音沙汰もシマンテックからないから、
シマンテックに直接電話で問い合わせたら
『返事のメール出してる』
って言ってたのに、こっちには届いてない」　んだよねぇ。

これ、どうしてだろ？？？？？


ってこと考えたら、メルサバ立てたほうが安全だよねぇ　　ってこと。

おまけに、日立にいた頃にも同じようなことあったんだよね。

>>488
あのさ、退院して間もない頃に「ぱそな」に登録してたんだけど、２０００
年１０月頃に登録したけど、２００１年１１月まで、一件も紹介がなかった
んだけど。

ぜーーーーんぜん、来なかったんだけど。

>>489
sendmail？qmail？何つかうん？

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない

>>488
一件もないって・・・。
無能さにもほどがあるな。

>>489
それはシマンテックの対応が悪いだけだろｗ

>>491
まだ、そこまで見てない・・・・。

とりあえず、ＷＥＢサーバだけ立ち上げたトコロだから。

でも、sendmailと思う。
（てか、インターネットで「ダイナミックＤＳＮでメルサバ立ち上げよう！！」
というページをお気に入りにしてるだけで、そこまでまだ考えてない　月曜日に
する予定）

>>495
じゃあパッチあてまくる日々ですね。せいぜい頑張っていただきたい。

>>494
「メール送った」とは言わないだろ・・・・。

それに過去にも「メールが行方不明」ってことあったし。（日立在籍時代）

>>483
>それと、「一部上場で中途入社で事務職の採用をしてるところ」なんての
>は、ほとんど無い　　　ってこと。
ほとんど無いってことは一部にはアルってことだよねぇ。
アンタは有能らしいけど何で無職なの？

物悲しいほど元日立マンの無能さが漂うスレでつね。

>>498
あのさ、どうも「日立のこと以外の話をしたいみたいだから、このスレの趣旨
とは違うから以降答えない」けど、

「あるにはあるけど、大企業の場合、自前で調達できない『特殊な技能を持った
（それこそさっきから言ってる「会社清算時の事務処理」だとか、「株式上場の
事務処理」とか）人を求めてる」
ってこと。

当たり前と言えば、当たり前のこと。

>>498
それと「ボクはボク自身を有能だとは言ってない」んだけどね。

>>439-441　とかにも書いてるけど、

「日立の経理のヤツは　９割くらいはボクよりも無能だった」
ってだけ。
別に自分で自分のことを「有能だ」なんてことは思わない。

>>500
どうしても自分が採用されないのを「特殊な技能がない」にしたいみたいですね。
会社はそんな能力限られた特殊な能力より、実務経験豊富な人材を求めています。

多くの会社が「会社清算時の事務処理」、「株式上場の事務処理」の技術を
必要としてると本気で思っているのですか？

>>501
人材バンクでの求人の少なさ（無さ）があなたの無能ぶりを如実に示しています。

元・日立マン
現所員のためにもがんがってくれ

>>502
無能って思いたければ思えば？？？？

日立って、その無能な人間に「無能だ」って思われる程度の人間が山のように
いる会社だ　ってこと。

>>502
おまえ、再就職活動してみろ。実態がわかるから。
バカみたいで、読むべきところが読めてないみたいだから再度書いてあげるけど
「自前で調達できる技術なら、自前でやろうとするのが当たり前」
ってこと。少なくともボクは「特殊技術は身についてない」ってこと。

アンタが、「自分の能力でできることを、自分で処理しようとする」のと一緒。

アンタさ、どうしてもムリヤリでも「ボクを無能だから」ってことにしたいみたいね。

ま、このカキコミのトップでも書いたけど、「そう思いたければ思えば？」ってこと。

>>505
こいつはどうしようもない無能な人間だと誰もが思う立派な書き込みでした。

>>506
日本語か？ｗ

>>507
元日立マン？

>>506
日本語(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

なんにしろ、一生を捧げるような会社じゃないのは確かだな・・・

>>509
元日立マン？

>>505
大丈夫ですよ！！
みんな元日立マンが「使えないヤツ」って事ぐらいわかってますから！！

いまだに相部屋という信じられない事実が残る目立のことだから、
元日立マンのようなことがあってもおかしくない悪寒・・・・

>>513
強制入寮じゃないから、ここまで病状がひどくなる前に一人暮らしすればいいんちゃう。
お金が大変だけど。

>>505
人材バンクに登録して一件も求人が来ない人を
「ムリヤリ」無能だと話を持っていく必要があるのか？
おもろいなお前。

>>515
バカ。

人材バンクに登録する段階で
「ウチは　あまり登録する件数が多いんで、みなさん、ご自分で探してる
ことが多いんですよ」
って言ってるんよね。

で、もちろん、 >>439-441　ということを言ってるんよね。ウソついても
仕方が無いから。
ということになると、当たり前だけど、 >>500　という事情から必然的に
紹介は少なくなる　　ってこと。

わかった？？？？？？

大企業では「自前で調達できる技術は　自分で調達しようとする」ってこと。
中小企業では「基本的に、『チェックがキッチリできる』という程度しか求め
られないから、「日立でこういうことやって」なんてことは、さして採用の動
機にならない」ってこと。

何回言えばわかるんかいね？？？？？

どうしても、「無能だ」ってことにしないと、ボクが示してる「日立であった
こと」を「デタラメでキチガイが言ってること」に出来ないもんねぇ。

そら、必死で「無能だ」ってことにしたいわけだね。

ってか、人材バンクっていつの時代の話だ？ｗ

>>515
じゃ他の人材バンクあたれよw
一件もこないところに登録してどうする。

>>501
>「日立の経理のヤツは　９割くらいはボクよりも無能だった」
>ってだけ。
>別に自分で自分のことを「有能だ」なんてことは思わない。

おいおい、今まさに他人は無能だと言ってるじゃんか？

元　日立マンを無能にしたてあげようとしているのは
誤って目立に就職してしまった新入所員かな？ｗ

そんなことしてないで、一生に現実と戦おうぜ・・・

「経理の根本的な部分を知ってる」ってことは、現実問題、大きい会社にな
ったら、いくらなんでも、経理の上の方になったら何人かは（何人も　とい
うべき）いるもの。

で、そういう人間は基本的に「会社が出さないように努力する」もの。

だから、基本的に大会社で「人材派遣会社に求めるもの」ってのんは、
「純粋に作業量を補うための　派遣社員」か「自前の技術じゃ補えない特殊な
技術（例えば、株式上場時の事務作業ができる人など）」ってことになりがち
なのは必然　ってこと。

社会に適応できてないということだけで、かなり無能です。

>>516
自分が「無能じゃない」ことにしないと日立から目を付けられてたことの説明ができなくなるもんねぇ。

そら、必死で「無能じゃない」ってことにしたいわけだね。

精神病院に入院しててその後も生活保護で暮らしている
社会人からブランクのある人間は採用されなくて当たり前。
能力うんぬん以前の問題でしょ。
まずきちんと治療を終えてから社会復帰しましょうね。

>>519
実際、ボクからしたら
「なんで　こんなこと　わからへんのん？？？」 >>441　って人がいたし。
それもその人、「仮にも日立でそれなりに実績残してるってなってる人」
なんよね。
なのにさ、「研究所での費用が、実際に工場で作られる製品の原価にどのように
反映されてるか」ってことを、何度、理解させようとしても、
「わからない」
って言い続ける始末なんよね。

挙句の果てには
「わからないのは　オレが悪いんじゃなくて、キミの説明が悪いからなんだよ」
って言いだすんよね。

それで、あきれて、説明するのをやめたんだけど。

「日立で実績残してる」って人で、その程度。

>>521
「会社が出さないように努力」しても早期退職制度とかヘッドハンティングとかで
やめることが多々あるから、人材を募集すんねん。
中途で経験豊富な人を連れてこれれば、即戦力にもなるし教育する手間が省けて一石二鳥。
特殊能力のある人材だけが必要なんて誰に言われたんや？
株式上場時の事務作業がそんな必要な能力か？

>>525
俺は社員だが>>441のような話って教えてもらえないぞ。

>>525
確かに「キミの説明は悪い」

>>522 >>524
えーとさ、「社会に適応できてないから」職が無い　のと違うんだけど。
マジで、「どうしても、無能でキチガイで」ってことにしたいみたいね。

アタマ悪いでしょ？

>>523
別に「無能って思いたければ思えば？？」って言ってるんだけど。

「無能だ」って言ってるやつが、「あまりに人の言ってることを無視して
無能って事を主張するから」言ってるんだけど。
何度も、「再就職活動の実態」を説明しても、そのことを無視して言って
くるしねぇ。
「再就職活動をしたこともない学生が、何を根拠に、そういうことを言っ
てるんだろうねぇ」




あ、「日立の工作員」だったよね。そうじゃなきゃ、「再就職市場がどう
なってるかもわからないのに、ひたすら人の言うことにむちゃな反論を繰
り返さない」よねぇ。

>>525
では具体的に説明したときの言葉で書いてください。

工作員が大好きだねこいつ

>>525
ここの書き込みの日本語もかなりおかしいから．．．
かなり説明が悪かったんだろうな。

>>529
反論できなくなったら「日立の工作員」で終わらせようとするあたりが物凄く無能。

>>521
あのさ、「早期退職制度」とかの場合、基本的に
「人件費を減らしたいからこそ、退職を応募する」
でしょ。

「変わりに若い人を入れる」ってこと、ほとんどありえないけど。
そんなことして、一から会社の経理の仕方をマスターさせて、ってことする
くらいなら、その「早期退職に応募した人」を慰留するよねぇ。

それでも辞めたから　ってのんなら、ヘッドハンティングと同じであるかも
だけど、そんなのは、たいした件数はない　ってこと。

現実に、再就職活動のサイトなどを見てると、大企業はほとんど
「特殊な技能」を求めてる　　ってこと。

>>529
職が無いことなんて言ってないですが？
ただ単にあなたが社会不適応者なので、
かなり社会的に無能だといってるんです。
頭悪いんですか？
本当に京大出てるの？
ああ、統合失調症なんだったね、ｽﾏｿ(w

どこの企業も採用してくんない。だからレストランに就職　＝　無能

今まで言った病院全部で精神病との診断　＝　基地外

だよねぇ。負け組みが何を必死に反論してるんですかｗｗ

>>534
日立の経理の全てを知っているおまえならその特殊技能とやらも持ち合わせていると思われるがｗ

>>534
特殊なスキルも無い生活保護の35歳は十分無能ですよ。

あ、じゃぁ、答えてくれるかねぇ。


学生なら、再就職活動をしてるわけないのに、どういった了見で
「再就職活動の状況は
大企業は「特殊技能を持ってる人を求めるもの」っていうのは違う
と、ひたすら反論を続けるわけなんかいね」

学生だったら、そんなの、見てないよねぇ。

>>539
日立の工作員なのでしっていまつ

>>539
だれも自分が学生だなんて言って無いじゃん。
もうメチャクチャだね。

矛盾点
幹部候補なのに給料低い
幹部候補なのに仕事まかせてない
幹部候補なのに神戸市役所にも落ちる

結論
彼はＤＱＮ

>>535
どう「社会不適応」なのか？

>>528
どう「説明が悪い」のか？

「社会不適応」だから、無職で生活保護を受けている　という意見はおか
しいよねぇ。
無職で生活保護を受けているのは「単なる結果」であって、これは社会不
適応の理由にならないよね。
どう社会不適応なのか　ってことを言ってほしいなぁ。


それも、「元日立マンについて」のスレで。

ここでは完全にスレ違いだから。

>>539
ネコの手も借りたいほど忙しくても
あなたを必要とする企業は無いでしょう。

>>541
学生じゃないんだね。

じゃ、なんでそんなに「ボクが言ってる再就職活動の状況を　根拠も無く
否定するわけ？？」
ボク、何回も、
「大企業は基本的に『特殊技能を持った人しか採用しない　だって、自前
である技能は自前で調達しようとするから』　って言ってるんだけど」

>>543
そのスレはルール違反なので削除以来を出してください。
そういうルールを守れず他の人の意見を
一切受け付けないところが「社会不適応」です。
まあ、どうせ何を言っても受け付けないんでしょうけど。

>>534
早期退職制度で、優秀な人材が流出したことは大きな問題になってるでしょう？
その穴を埋めるためにチームリーダーとして30代の即戦力をどこの会社だって欲してるでしょ。
そうじゃなくても、一から教育が必要な新人を雇うのは大変だから
即戦力となる中途を多くの会社で実際に募集してるでしょ。
特殊な技能のみを要求してる企業なんかごく一部でしょう。

>>545
じゃあ「特殊技能」って例えば何？
普通の中途採用はその人がどんなことをやってきたかという経験を見て採用するの。
何年間か仕事してきたら何かしら身に付けてるでしょ？
何も身に付いてないんならただ無能。
数年間引きこもって何もしてない人はアピールする経験も無いだろうけど。

このご時世に長い間、仕事から逃げてきた人間に
経理やらせる会社なんてまず無い。
しかも、３５歳のおっさんだろｗ
それでも経理にこだわり、自分の殻から抜け出せないおっさんは
無能以外の何者でもない。哀れみさえ感じる。

「会社清算時の事務処理」、「株式上場の事務処理」を要求してきた企業って具体的にはどこなんですか？

不憫な子なんです。
攻めないであげて下さい。

特殊技能しか求めないと言うことは
株式上場が終わったら首なんやねｗ

ついでに会社が清算されたら自分の人生も清算です。

>>525
一応、日立の研究費の原価計算への乗せ方　書いておくね。

日立では、研究費は「依頼研（工場から直接依頼を受けて、直接製品に付加
できるような研究）」と「（名前を忘れた）依頼研ではない研究（直接、製
品に付加するようなものじゃない性質の研究＜例えば、１０年後に製品化で
きるような研究＞」という分類がおおまかにされてるんよね。
もう一種類あったけど、基本的に「直で製品に関連付けられる研究」と「直
で関連付けられない研究」とあるんよね。

で、「直で関連付けられる研究」については、基本的には「その製品に丸ご
と負担」ってことだから、大して説明はしなかったんよね。

で、「直で関連付けられない研究」（あとは研究所で発生するその他の費用）
なんかは、「丸ごと本社に費用を負担させる」んよね。つまり、「研究所は
本社の一部門であり、独立に収益を出さない」ってこと。

で、「本社では、その研究所でかかった費用　ってのは、『技術研究費』と
いう勘定科目で把握し、予算時に「いくらくらい工場（の製品）に負担させ
るのか」ってことを決める　んよね。

ってことを言っただけなんだけどねぇ。

それも、わざわざ、図で示してまでしたんだけどねぇ。

>>554
壊れた？

>>554
そういう社内手続きのことを平気で書く神経がおかしいんだよね。
採用されるときに誓約書ぐらい書いただろうに。
そういう一般常識が無いところが「社会不適応」だと
みんなに言われてるだよ。

>>548
あのさ、何度も説明してること、言わせないでね。

まず、経理で特殊技能っていえば、今なら求められるのって、
「会社清算時の決算（具体的にって、例えば、関連会社を清算する際の決算処理）」
「株式上場の決算（具体的には　その名の通り）」
「連結決算（これも　その名の通り）」
なんよね。
で、具体的にボクが見てて、覚えているのは「大阪のゴルフ用品メーカー」。
名前は　ツ○ヤゴルフ　ね。
そういうことを求めてたねぇ。
他にも、載ってたけど、企業名までは覚えてないね。

>>552
どうなんだろ？？？それはわかんないけど。それこそ、ボクの知ったことじゃない。
ってこと。
どうするんだろうね、そういうのんで雇った人って。

ここは((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな会社でつね・・・・・

税金払ってお前を食わせてやるから、
社会に迷惑かけずに生きていけ。
まず、その病気の治療から始めろ。

>>554
ってか、それは別に珍しい考え方ではないのですがｗ

>>554
たぶんどもり過ぎて言葉が聞き取れなかったんだよｗ

>>557
って、サンプルはそれだけかい・・・

>>556
あのさ、これ、書いても「まーーーーーーーーーーーーったく問題ない」こと

なんだけど。


どのように問題なわけ？？？？


おそらく、どこの会社でも
「共通的に発生する費用」を　そのように処理する　ってことは、ほとんど
常識なんだけど。

どうしても、問題がある　　ってことにしたいわけね。

学生じゃないんだろ？？？？それくらいわからないのか？？？？
わからないっていうなら、書かなければ？？？？？




あ、「どうしてもボクをヘンってことにしたいからんんだね」

>>560
それすら、４０後半で、それも「日立ではそれなりの実績を残してる」って
係長は　何度説明してもわからなかった

って話なんだが。

それに、実際に、日立の経理の９割くらいの人間は、
「ここを合わせておけばいい」程度にしか　知らない。
（９割は言い過ぎかも　　　だけど）

>>557
バカ？
文章を読む力も怪しいんじゃないの？
そんなことだけを求める企業ばかりじゃないって言ってるんだけど。
そういう企業もも探さず、かといって特殊技能を見につける努力をするわけでもなく
のうのうと生活保護で暮らしてるだけの人間が採用されるわけ無いだろうってこと。
まあ、ハローワークで中小企業を探してるくせに
給料が納得いかないとか言ってる世間知らずだからなw

>>562
もっと、ずっと見てたから、あるけど、３年前に見てた会社なんか、覚えてない。

面接に行ったならともかく、ＷＥＢで再就職関連のサイトを見てて、そんな条件
がほとんどだったことくらいしか覚えてない。

>>564
君がいた会社はたぶん日立製作所じゃないよｗｗｗ

>>563
それは日立に入って知ったことだろ。
業務上でしったことは社外に公表しないっていう
誓約書にサインしたんだろうに。
誓約書の意味も分からなかったのか？(w

>>567
あっ、なんか有り得る。

>>565
あのさ、とりあえず、「ボクのスレ」あるから、そこで言えば？？？

何度もボクは
「再就職のサイトを見てきて、そんな状態だった」
ってことを言ってるのに、何度説明しても、ひたすら突っかかってくるなら
それなりの根拠と証拠を示して、「元日立マンのスレ」で言えばいいのじゃ
ないの？？？

>>567
あはははｈ。おもしろいねぇ。

>>568
誓約書をやぶってるのに、それでもモト日立マンを訴えない日立はおかしいよねえ
やっぱり・・

って話になるんだろうな

>>563
みんなヘンてことにしたいわけじゃなくって、お前がヘンなだけ。
誰一人お前に同意して無いだろうが。
そんなことにも気付かないのか？
さすが統合失調症。
「他人の意見は聞かず、妄想に固執する」
典型的な症例だね。

>>556
社会人失格ですね。常識が無さ過ぎる。

>>573
大間違い >>563 でした。

ていうか、周りからみると
元日立マンの相手をしている
ﾋﾟﾀﾁ工作員が必死に見えるよ。

別にﾋﾟﾀﾁなんて擁護するような会社でもないだろ…
ｵﾏｲﾗ、この会社のどこがいいんだ？
漏れは不満だらけだが

>>571
ﾜﾗﾀ

>>570
コテハンのスレは禁止だろ。
無能な社会不適合者はルールを守れない。

>>570
>何度もボクは
>「再就職のサイトを見てきて、そんな状態だった」
>ってことを言ってる

ソースキボンヌ

>>575
給料いくら？
俺は仕事の大きさや給料には満足している。

>>575
日立なんてどうでもいいの。
統合失調症の生活保護受給者を煽ってるだけなんだから。
そもそも俺はI社だし(w

>>567
ま、今はさ、「事業部ごとに決算」してるみたいだから、「研究費を全部
本社に丸投げしてる」ってことは無いだろうね。

おそらく、研究も
「この研究は　この事業所負担で」って形で割り振ってるんだろうね。

うーん、やり方として考えられるのは
１．今まで本社に丸ごと振り替えてた分を「事業所に割り振って振り替える」
２．本社に丸ごと振り替える　という点では変えないけど、今まで「工場に振
り替えてたモノを事業部に振り替える」
って方法だろうねぇ。

ま、基本的には
「共通的に負担させるしか方法が無い出費は　予算で　割り振る金額を決めて　それを　事業部（工場）の製品に付け替える」
ということは　変わらないだろうねぇ。

そういう意味では　変わってないと言えば、変わってないだろう。

あ〜〜ぁ・・・やっちゃったよ・・・
社外秘項目だろうに　こんなところに書いちゃって

元　日立マンのいうここに張り付いてる工作員に、通報されて
タイ〜ホだなｗ

>>575
ﾋﾟﾀﾁを擁護しているというよりも、キモイ基地外をいじめてるっちうのが正しいかも。

>>568
アホくさ。

こんなの「原価計算の常識」。

普通だったら、「経理なら知ってて常識レベル」のお話。
でも、日立の経理の人、８割くらいは知らないけど。
（て、女の子の担当も含めて　８割なんだけどね）

>>582
何が悪いのかすら分からないほど病んでるんです。
昔は優しい子だったんです。
あまり攻めないであげて下さい。

>>578
ソースは、えーと「リクルートの再就職の雑誌のサイト」だった。

なんだったっけ？？覚えてない。

>>585
元日立マンのお母様ですか？
あなたも息子さんをお捨てになったのでしょう？
お気持ちお察しします。

>>584
だったら一般的なこととして書くか、伏字にするとか、
そういう風にするのが当たり前。
そもそも最初に「日立では」って書いてるじゃん。
そういう常識の無さがキモイ。

>>582
学生は何も知らないんだなｗ
これ以上お前の恥を晒すなよ、ﾌﾟｯ

>>586
またソースは出せないんだ。
1週間前に見た盗聴器のサイトもおぼえてないんだもんな。
記憶障害なんじゃねえの？

>>586
違う。「何度も言ってる」という部分。

ちぅことで、今後、日立に関係ないことは無視しますね。

自分たちでようやく「煽りだ」と認めたみたいだし。

ま、それにしても、強硬に
「ボクが　再就職できないのは　無能だからだ」
ってことにしたい見たい方がいらっしゃるけど。

>>592
無能だからじゃんww

>>592
自分がすでに日立とは関係ない生活保護という世界で生きているという事実は？

>>592

したい見たい？？

>>591
あのさぁ、日立に関係ないこと書くのやめようね。

「何度も言ってる」ことは
「ボクは再就職のサイトを見てきて、『実際に大企業は基本的に特殊技能を
求めてるんだ』と言い、さらに、それは『大企業はそれなりに人材がいるか
ら、普遍的な知識というのは、自前で調達できるんだ』」
って言ってる部分。

>>595
無能の動かぬ証拠です。

というかまともな話なんかしたいとも思わないし、
出来るとも思ってない。
煽られる原因を考えた方が良いよ。

>>575
基地外をオモチャにすると面白いだけ。ｗ
それだけ。

早くホームページ公開しろよ、遊んでやるからさ。ｗ

>>596
神戸市役所に落ちたことや、レストランを首になったことも
かなり日立と関係ないよね？

>>596
サイトを見ただけで、再就職活動の実態を見たつもりか？

元日立マンﾀﾝ、過去に「日立製作所のビラを配ってる人を京大で見た」って話だけど、
どういうことが書いてあったんでつか？？？

>>601
だって彼にはネットが世界の全てだから(w

>>580
漏れはＮ社。ｗ

精神病患者はおちょくると面白いなあ。
たぶん全部、本人が友人に聞いたことを妄想で自分のことと思いこんでるんだよ。

>>567
そこから妄想が始まってたんだ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>600
神戸市役所のことは、日立が関わってる可能性は十分だけど。
レストランのことも（そもそも自分から辞めた、理不尽なことを言い続けるから）
「十分に日立が関わってると思うから」書いてるんだけど。

>>602
えーとね、そこまでは覚えてないんよね。ボクも。
ただ、どこで配ってたか　ってのんは覚えてる。
教養部の「昔キリンが書かれてたことのある建物」のトコ。

「あー　日立のことだぁ」
って思っただけ。だって、「２回生か３回生だったから」。

４回で、就職活動してるときに見てたら、「なんらか考慮に入れてた」かも。

>>604
うん、じゃ、日立に関係ないんだったら、このスレから出て行ったほうが
いいよ。だって、就職活動に関係すること、全く言えてないんだから。

ネットでごく一部の企業が経理に特殊技能求めてたからって
ハローワーク行くか普通？何社の人事部に話を聞いてみたんだ？

>>607
漏まえも出てけよ。漏まえのしてることも荒らしと変わらんぞ

>>606
あの論理展開が正しいと思っているのですか？
かなり逝っちゃってますね。
まあ、その前の盗聴のところからおかしいんだから、
その後は無理やり続けるしかないんだろうけど。

元　日立マン ◆HFV3QZ/65k って京大で学生運動とかしてたの？

>>608
はい。日立に関係ないんで以後無視しますね。

募集要項に「上場時の事務処理経験者」って書いてあったら、普通は
面接すら行かない。

>>611
そういう年代ではないと思われ。
35歳だし。
無職だし。
生活保護だし。

>>610
相変わらず、>>18-29　ということで、どこがどう論理展開がおかしいか

ってことは、全く言おうとしないで

「おかしい」

といい続けるわけね。

あ、アンタも「煽りなわけ」ね。

>>602
そう、それなんだよ。
かつて日立製作所のビラを配ってる人がいたのは確かだ。
でも、それは元日立マンだったんだよ。これ本人も言ってるから間違いない。
京大関係の知人友人親戚誰に聞いても、元日立マン以外の人が
日立のビラを配ってるのは、見たことも聞いたこともないって。

座ってる元日立マンを遠目に見て、身長１７５くらいっていう証言を「ボクは１６８だから」とか
ボサボサ頭だったから、ちぢれ毛っぽいっていう証言を「ボクはちぢれ毛じゃないから」とか
よっぽど自分以外に日立の犠牲者がいるって思わせたいみたいだよ。

元日立マンを叩いてるのってﾋﾟﾀﾁ擁護派か、ヒキコモリだろ？ｗ
他社に所属してる人間がわざわざ叩くわけがない。
いたとしたら、キモすぎる

>>612
無視してないし(w

>>612
一部上場企業だけで一千社あるけど、みんなそんな募集要項だったの？
だから、ハローワークでレストランに就職したの？

>>616
人の不幸は蜜の味。

>>615

>>324　読もうねー。
どうしても、「ボクが大声で言ってる」ってことにしたいくせに。

「京大の先生がいて　大声で言ってて」ってのが捏造か
「もう一人、被害にあってる人がいるか」の　どっちかだよねぇ。


んで、ボクが実際に見たのは「ボクが３回生か２回生の時」だね。
>>606　参照。

>>614
キモッ。
お願いだからきちんと治療しに行って。
そのうち取り返しのつかない事件を起こしそうだから。
精神病のやつにやられたんじゃ被害者かわいそうすぎる。

>>611+613
京大ならありえるかもなw

>>619
お前、立派な廃人だねｗ

>>616
うんうん、君も過去にいじめられっ子だったんだね。
同じ境遇の元日立マンに同情してるんだね(w

>>624
(´Д｀；)ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>612
募集要項でそんな特殊な技能を募集する会社なんか本当に限られてる。
よりにもよって日立から、レストランやパン屋に再就職するヤツなんか見たこと無い。
今までの実務経験を引っさげて書類を出せば、絶対に面接まで進む。
再就職する気なかったんとちゃう？ネットでしか活動せんかったみたいやし。

>>625
それだけ？
つまんねえやつ。

そうそう、一番伝えるべきことは

あったこと、それから考えられること >>18-29
そんで、医師がした診察（デタラメな診察） >>81 >>119 >>167 >>169
んで、神戸市役所をうけた際にあったこと >>147

ってことなんよねぇ。

ホント、どういうことなんだろうね。

>>627
まあまあ。元日立マンが無能な基地外であることは明らかなんだから。

>>628
はいはい、お薬の時間ですよ。

>>628
でた。コピペ。やっぱり無能だなあ。

>>628
そのコピペの内容に誰も納得してないことについて一言どうぞ。

>>628
どういうことかを人に聞くな。自分で分からんのか？
おまえの頭がおかしいねん。あんた本当に無能だねぇww

結局、

>普通期待してる社員には、若いうちにやりがいのある課題を与えて成長を見守りませんか?
>普通出て行かれたら困る人材には多くの報酬を与えませんか?
>
>社員を盗聴して当人にその事実をほのめかし
>給料は同期の平均よりも低く抑えるというのは
>とても「それなりに期待をかけて」「出て行かれたら困る」ヤツ
>にすることじゃないと思いますが。
>
>私は「当人にその事実をほのめかす盗聴」というのがまったく合理的でないので
>あなたの精神状態に問題があるのではないかと思っています。

が、普通な考え方だなぁ。

>>626
何度言っても「無視し続けるわけ」やねぇ。悪意でしょ。

「実際に再就職サイト（リクルートの再就職のサイト）を何日も、何週間も
チェックして、そういうことだった」の。

ホントに頭バラ色やね。

そんなに自分の主張が正しいと主張するなら、実例を出してみたら？？？
ボク、関西の会社やって、年齢制限もない　ってなら、受けに行くよ。

でも、「レストランサカミであったこと」からしても、十分に日立が絡ん
でる可能性があるから、受けたところで徒労に終わる可能性は十分にあり
得るだろうけど。

レストランサカミであったこと
社長が「健常者並みに働いても、障害者手帳を持ってる限り　障害者並みの
賃金しか支払わない」と言って、どんなに言っても、その主張を続け増やそ
うとしない。それをハローワークの障害者相談窓口に「おかしいこと言ってる」
って言いに行っても、「感情で賃金に差をつけてもおかしくない　だから、障害
者ということでのみ　賃金差別しても　なんら法律上問題がない」と言って
なーーーーんにもしない。それどころか、「最低賃金（時給が「残業時間もこみ
で考えたら」最低賃金を割ってる可能性がある（約￥６００）　って言いに行っても
「事務の最低賃金は時給￥５４０」と言ったり、まーーーーーったくデタラメな
対応を続けてたから。

街のレストランに、お役所にそんなムチャクチャ言わせる力はない。

それに、>>18-29　で挙げてる「性善説」のことについても、レストランの社長までもがいきなり
「山本君、人間て性善説だよなぁ」
って聞いてくるしねぇ。十分に日立絡み　ってことは考えられるよねぇ。

自分の無能さを棚に上げ、
元日立マンを無能としか表現できない無能達ｗ
ｵﾏｴﾗ、どうしようもない屑だな、ﾌﾟｯ

>>437　に対して、 >>440　だと言ってるんだけどねぇ。

ごめんなさい、本当にごめんなさい。
昔は動物好きで素直な優しい子だったんです。
不憫な子なんです。
攻めないであげて下さい。

火病を起こすのは(ry

>>634

>>437　に対して　>>440　だと言ってるんだけどねぇ。

どれも、「ボクが経験したこと」を元に言ってるんだよねぇ。

キミは何か「その意見が妥当だ」って言うだけの「経験」や「事実」を
挙げれるのかな？？

>>636
はいはい、あなたもお薬の時間ですよ。

>>635
ネットで調べて就活全部を理解したつもりになる元日立マンは思い込みが激しすぎ。

ホントに頭黄土色やね。

ホントに自分の主張が正しいと主張するなら、実例を出してみたら？？？

きちんと自分の足で就職活動してから泣き付けドアホ。

元　日立マンさんの言われる事に対し、一番してはならないことがあります。
それは「否定すること」です。

精神病院などでは、患者さんの発言内容が意味不明で、事実とは到底結び付かなくても絶対に否定しません。
こういった気の触れた方々は、自分の思想と現実世界の区別がついておられません。
もし否定されると、その方の中での世界を否定する事となり、現実と思想の世界観が狂い、発狂・失神するなどの強い興奮状態に陥られる可能性もあります。
このような気の触れた方々は現実世界での生活に疲れ果て、事実を受け止める事など一切出来ずに、全ての物事がご自分の思想の中で決定されます。

ですから理屈も何も通用しません。気の触れた方々は、理屈よりも何よりもまず第一に、自分に都合の良い結果を妄想され、後の会話は全てそれをベースとして行われるからです。
一般の方々のように、あらゆる情報によって物事を判断するという事がまず不可能です。

皆さん、どうかお願いですので元　日立マンさんの発言を否定されず、暖かく「へぇ〜、そうなんですか〜」と合槌を打ってあげてはいただけないでしょうか？
今後、長期に渡って元　日立マンさんに施されると思われる、極めて困難な治療のためにも、現在の症状では「彼にとって心地よい環境」を用意してあげるのが非常に重要です。

見ていてとても痛々しく感じてしまい、ついつい書き込みをしてしまいました・・・。

>>640
自分が優れているわけではないと言いつつ、
日立に期待されていたと主張する矛盾をあえて無視する。
このことについて一言どうぞ。

へぇ〜、そうなんですか〜

>>640
本社に行こうとしないから盗聴をほのめかすっていうのがありえない。
そんなことされたら本社にいって会社に忠誠を示すなんてことありえない。
いよいよって時に逃げられるのがオチ。

>>642
ボクは「リクルートの再就職活動のサイトで見てきた」という実例を示してる
んだけどね。
そういう条件（特殊技能が要る）ってことが書かれてるから、行く意味もない
から行ってないってだけだ　って言ってるんだけどねぇ。これも無視するんね。

そういう状況だったから、「うーーーん、もぅ、障害者ということで、探して
もらった方がいいのかな？？？」ってことになったってだけの話。それなりに
色々調べたんだよねぇ。当たり前だけど。
「なんとか、障害者ってことが会社にバレないで、就職できる方法はないのか
なぁ」とかって必死で考えたりしたし。
（でも、実質、不可能。ブランク期間（入院期間）の説明がつかない上、さら
に健康保健から「入院の事実が判明したら、釈明しようがない」。十分に経歴
詐称になるから。）




こんなに何度言っても無視し続けてるなんて、単なる「煽り」だったんだ。





その割にはシツコクシツコク「自分の正当性を主張する」よねぇ。

ここに書き込む理由はただ一つ

　　「　そ　こ　に　基　地　外　が　い　る　か　ら　」

>>618
本当はレストランくらいしか入社できなかったから、
特殊技能がないと会社に入れないと言ってるだけです。

だって会社は星の数ほどあるんだぜ。
つまりは自分に自信が無いから入社試験を受けもしない。

７年間の空白がばれるから恐くて履歴書が書けない。

へぇ〜、そうなんですか〜

>>628
ホント、どういうことなんだろうね。

>>647
だからネット以外で調べたり、実際に電話して聞いてみれば良いだけ。
ネットは世界の全てじゃないって事に気付けば。

>>647
へぇ〜、そうなんですか〜
大変でしょうけどがんがってください

>>652
彼の生きがいを奪わないでください

>>646
あのさぁ、全部見てから言ってね。

「本社に行こうとしない」って言うより、根本は
「出世なんかどうでもいいや」ってことでやってるのが、日立にとっては
問題だったんだろ。まぁ、結局は「本社に行こうとしないから」なんだろ
うけど、「普通なら >>440　に書いてあるって反応するだろう」って思っ
たんだろう。
それで、いざ、ホントに出世したら、
「うーん、出世してるんだし、この地位捨ててまで、他会社に行く必要は
ないなぁ」
ってことになるだろ、普通。

それも、「経理」ってことになったら、なおさら、そういうことになるだ
ろ。（特殊な技術じゃないから）

人って、結局、行動するときに、「自分の利益」を考えるものなんだよね。

ただ、ボクは「そんなことする会社、死んでもイヤだ」って人間だった
って話。

だから、逆に言ったら、「特殊な技術を持ってて日立にいる人」なんかは
より一層、盗聴をされてるリスクは高くなってると思うなぁ。

経理で再就職する人なんか星の数ほどいるのに
特殊技能がないと無理なんてありえない。

「経理の基礎は完全にマスターしてこれからの３０代なんですけど
　レストランしか就職するとこありまへんねん。」

ありえない。

>>655
へぇ〜、そうなんですか〜
大変でしょうけどがんがってください

み　な　さ　ん　、　元　日　立　マ　ン　さ　ん　を

生　暖　か　く　見　守　っ　て　く　だ　さ　い　w

>>655
>「うーん、出世してるんだし、この地位捨ててまで、他会社に行く必要は
>ないなぁ」

無能な人間の考えそうなことだこと。

>>655
「うーん、出世してるんだし、この地位捨ててまで、他会社に行く必要は
ないなぁ」
ってことになるだろ、普通。

あんたの普通だとそうなのか・・
俺ならたとえば落ち込んでる別会社で復活させるぞーとか、バリバリやりたいと思うね。

>>647
>（でも、実質、不可能。ブランク期間（入院期間）の説明がつかない上、さら
に健康保健から「入院の事実が判明したら、釈明しようがない」。十分に経歴
詐称になるから。）

この辺はたしかに不憫だよなあ・・・・・・。
マジ同情するよ。
こういうのって、どうにか経歴を消すことできないのかね。
就職できない根源はここにあるんだから・・・。

>>661
根源はその空白ができた理由なのでは。
普通はできないからね職歴の空白。

>>661
つーか、大人数で本人を取り押さえて注射を打つなんかただ事じゃねえよ。
人権侵害もいいとこだ。

ま、本当かどうかはわからねえけどな。

>>662
空白ができるまでほっといて、特殊な技能が無いことを原因にすり替える卑怯者です。

>>646
「出世なんかどうでもいいや」ていう態度で仕事してるから給料も他の人より低いねん。
お前の普通こうなるよねぇ。っていうのが普通では考えられない。

元日立マン、ホームページを公開しないでください。
もう気が済んだでしょう。

>>656
シツコイねぇ。

中小企業の場合だと、
「基本的には、チェックが出来ること　という程度くらいしか求められない」
わけ。なぜなら、経理作業のうち、日常業務以外は、「税理士に任せるから」。

大企業の場合だと、
「基本的に自分たちが持ってるスキルは自前でなんとかしようとするもの。
だから、自分たちが持ってないスキルを外部から調達する」もの。

経理で再就職する人は星の数ほどいるし、ボクも実際に再就職して、実態
（街のレストラン）も見てきたから、言えることなんだけど。
だから、「京大出て日立でやってきた」技能は、どうやっても、再就職に
特段、役には立たないわけ。

それより、ボクが経理として無能だった　　って言うのなら、ボクが経理
の話をしてるところ
>>210 >>212-226 >>229 >>554 >>581
（ >>229　は　経理とは直接関係ないけど）
で、おかしい点を挙げてみたらどうなの？？？？

それが出来たら、君の主張は証明されるね。

>>663
その証拠テープがあるっていってたのにそれを出さない。
多分嘘なんでしょう。

元日立マンを煽ってる香具師は
まず自分が基地外であることを認識しなさい。

基地外には無理かｗ

>>667
へぇ〜、そうなんですか〜

>>667
へぇ〜、そうなんですか〜
大変でしょうけどがんがってください

>>667
どこの企業にも必要とされないあたりがお前の無能さをあらわしてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　q.e.d.

>>663
暴れる患者を大人数で取り押さえて鎮静剤を打つのは
精神病棟では割りとあることなんじゃない？

>>665
「出世はどうでもいい」けど、「自分の仕事はキッチリしよ」って態度の
どこに問題があるのかねぇ。

とりあえず、ボクが経理として無能だった　って言うのなら、
>>667　に挙げてる経理関係の発言でおかしいところを言ってみたら？？？

そうそう、一番伝えるべきことは

あったこと、それから考えられること >>18-29
そんで、医師がした診察（デタラメな診察） >>81 >>119 >>167 >>169
んで、神戸市役所をうけた際にあったこと >>147

ってことなんよねぇ。

ホント、どういうことなんだろうね。

>>671
「がんがってください」は止めましょう。
患者さんを追い詰めるだけです。

>>669
はいはい、きちんとお薬飲んでくださいね。

>>674
世の中には経理で再就職する人が星の数ほどいるのに
再就職できないお前は無能。オチこぼれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（証明終わり）

>>674
へぇ〜、そうなんですか〜

>>674
自分の仕事だけでチームワークができてない。むちゃくちゃ無能だ。

>>675
へぇ〜、そうなんですか〜

元日立マンのことが３分で分かるリンク先

元日立マンの過去

ttp://www16.tok2.com/home/asyura/bdlog/asyura4/keiji310.htm
ttp://www5.big.or.jp/~otake/aho/old/faq01.htm

元日立マンの特徴
意味不明な言語（みゅろんげ、むみょみょみょ）のためなら、
会社のメアドさらします。

Ｓ　　　新日本製鉄　三菱重工業
ＡＡＡ　ＪＦＥエンジニアリング　日立
ＡＡ　　日揮　
Ａ　　　川崎重工業　東芝
ＢＢＢ　石川島播磨重工業　三菱電機
ＢＢ　　住友金属工業　神戸製鋼　クボタ　荏原製作所　オルガノ　栗田工業
Ｂ　　　千代田化工建設　住友重機械工業　富士電機
ＣＣＣ　東洋エンジニアリング　三井造船　明電舎
ＣＣ　　日立造船

俺の主観ではこんな感じ。異論反論歓迎

>>673
注射打って眠らせる　ってところの詳細。
ボク：「あの、ボクは何度も >>18-19　ってことを挙げた上で、『盗聴されてるとしか
考えられない』　って言ってるんだから、「病気だからそう思うんだ」って言うなら証
拠を出してよ。それなりの根拠を示して病気だ　って言ってよ」
医者：「盗聴って言うやつは全員精神病なの」
ボク：「話にならんわ・・・」
医師：「とりあえず、親に話してみて」
ボク：「（とりあえず、電話に出る　んで、少し話す）」
医師：「（電話を替わって）入院させますんでよろしいですか？？？」
ボク：「ぉぃぉぃ、ムチャクチャやろ」
医師：（睡眠薬を用意する）
ボク：「（ここれ初めて抵抗する）何を打つんですか？？」
医師：「（一人で押さえつけて　　ってことは大して暴れたわけでもない）睡眠薬」
て言って、注射したんよね。

それで、シ研の総務の人が出てきて、精神病院への搬送するクルマに乗せた
んよね。
あら？？？いつ、その先生は「精神病院に入れること、総務に言ったんだろ？」
ボクが注射打たれて、医務室出た段階では「既にクルマが手配されてた」んよね。
あら？その日、診察を受ける段階では既に
「睡眠薬を注射して　精神病院に入れること　決まってたわけ」
なんかいね？？？？？？

４ 神戸市役所への再就職にまつわる話
職場で理不尽なことばかり続いてたのと、元からの夢とで、入
社して２年目で神戸市役所を受験いたしました。一次試験は、
神戸市役所側から実家に直接連絡が来るくらいの成績だったみ
たいなのですが、二次試験で何故か落ちてしまいました。公務
員の試験なんて普通、二次で落ちることはほとんどないのにで
す（神戸市では９割くらい通ってます。神戸市役所にて調査ず
み）。それだけならまあ、運がなかったんだろうなとかですむ
んですが、何故か試験の結果の郵便が寮に届くより先に試験結
果を職場の人が知っているって状態でした。何故かと考えたの
ですが、（１）神戸市が採用の際に日立人事に話に行った際に
、こいつは出せないと判断された可能性か、（２）１〜３に行
ったような事実が続いていることからして、郵便物を先に調べ
た可能性かしか考えられません。
しかし、わからないのは（１）なら期待されて賃金等を上げて
もいいはずなんですが、何故か私は３０前にして年収が４００
万円に満たないという状況です。おまけに「退職しろ」とかっ
て責められたりしました。（仕事は人並みにやってました）
まあ、もしかしたらそんなこんなのことから（２）という線も
考えられます。でも、どっちにしても手紙を検閲するような会
社も嫌ですね。

>>684
はいはい。で、テープは？

>>680
ホント、行間読まないね。

「自分の仕事」の中には、「他の人との関わりがある部分については相手の
立場も尊重しつつ進める」ってのんが含まれるのが、社会人として当然だと
思うんだが。

ことさら、書かないとわからない　ってことは、
それが常識レベルだ
ってことがわからないってことね。

つまり、社会不適応者　　　　ってわけだね、キミは。

ぴみょーる

>>684
へぇ〜、そうなんですか〜

＞職場で理不尽なことばかり続いてたのと、元からの夢とで、入
＞社して２年目で神戸市役所を受験いたしました。

確か、元日立マンって日立で7年くらい働いたんだよな。
神戸市役所の受験は入社2年目？入社3年目や4年目には
神戸市役所は受験しなかったのか？

>>686
テープ持ってたけど、捨てちゃった。

だって、「日立のことなんか忘れて、生きていこっと」って思ったから。

>>685

これについて（賃金が低くなった原因−それも信じられない状況からして）も何度も言ってるよねぇ。
>>448　って。

>>684
医師に証拠を示せって言っていることが筋違い。
盗聴された証拠を提示すべきなのは自分だろ？

>>687
へぇ〜、そうなんですか〜

>>691
へぇ〜、そうなんですか〜

>>690
うん、ボクもね、その「神戸市役所落ちたことを、会社の同僚が通知が先に
来るより知ってた」時に、
「あ・・・・おかしい」
とは思ったんよね。

でも、仕事をして行くうちに、
「うーん、よくわからないけど、そんなこともあるのかな？」程度で、月日
に流れて忘れて行ったわけ。

で、「２次で落ちたってことは、ペーパーは間違いなく得意分野が出てたか
らペーパーで落ちたとは考えづらいなぁ、なら面接だろうなぁ・・・」
って思ったわけ。

それだったら、自分の「人格部分を否定された」んだろうから、まぁ、翌年
受けてもムダかなぁ
って思って受けなかったわけ。


で、その後、>>18-29　ってことがあって、
「過去に　『？？？？？』って思ってたことが次々に思い出されて」
ってことやね。

元日立マンって強酸党員？

>>691
都合が悪くなると、テープも捨てるのかｗ

>>695
へぇ〜、そうなんですか〜

>>695
はははｗ
幼稚園児の言い訳みたいだｗ

>>692
あのさ、なんべんも言ってるんだけど、
「盗聴されてることか真実かどうか」
ってことは、「病気かどうか」ってことには、本来、関係ないことなんよね。

だって、「仮に盗聴されてなくても、なんらかの勘違いのために盗聴されたと
思い込んでる場合」だってあるから。ただの勘違いだったら、病気にならない。

んで、「ボクは何度も、『病気だって言うなら、病気という根拠を示せ』って
言ってるんだから、「キミが示してる >>18-29　というのんは、日立に聞いたら
実は○○ということで、キミの言ってるようなことではないんだよ」って言えば
いいだけのこと。それが、「つじつまが通ってたら」ボクも納得して
「あ、盗聴は勘違いだったんだなぁ」
になるだろうし、それでもこちらが「つじつまが合わないことを言い続けて、日
立の盗聴を主張し続けるなら　病気なんだなぁ　になる」ってこと。

別にこっちが「盗聴されてる物的証拠を示す必要はなんにもない」。
なんにもないのに、「少なくとも状況証拠 >>18-29　を示してる」のにねぇ。

>>695
何事も確認せずに判断してあきらめるんですね。
もう一度受けても無駄とか、特殊技術がないと再就職できないとか。
前向きさがひとかけらも見えないところが素敵です。

・私は好きな人がいるのだが、その人のパートナーに僕がその人
のことを好きでその人の写真で自慰行為をしてるということを告
げた（らしい）。また、その人にも写真で自慰行為してることを
告げたらしい。（その人に「私の写真とって何に使うの？って言
われたことがあります。）

>>673
注射打って眠らせる　ってところの詳細。
ボク：「あの、ボクは何度も >>18-19　ってことを挙げた上で、『盗聴されてるとしか
考えられない』　って言ってるんだから、「病気だからそう思うんだ」って言うなら証
拠を出してよ。それなりの根拠を示して病気だ　って言ってよ」
医者：「盗聴って言うやつは全員精神病なの」
ボク：「話にならんわ・・・」
医師：「とりあえず、親に話してみて」
ボク：「（とりあえず、電話に出る　んで、少し話す）」
医師：「（電話を替わって）入院させますんでよろしいですか？？？」
ボク：「ぉぃぉぃ、ムチャクチャやろ」
医師：（睡眠薬を用意する）
ボク：「（ここれ初めて抵抗する）何を打つんですか？？」
医師：「（一人で押さえつけて　　ってことは大して暴れたわけでもない）睡眠薬」
て言って、注射したんよね。

それで、シ研の総務の人が出てきて、精神病院への搬送するクルマに乗せた
んよね。
あら？？？いつ、その先生は「精神病院に入れること、総務に言ったんだろ？」
ボクが注射打たれて、医務室出た段階では「既にクルマが手配されてた」んよね。
あら？その日、診察を受ける段階では既に
「睡眠薬を注射して　精神病院に入れること　決まってたわけ」
なんかいね？？？？？？

>>700
聞く耳持たないから医者もサジを投げたということなんよね。
自分は証拠も示さずに全部人任せというのが人生のスタンスなんよね。
生活保護もその一環なんよね。

>>700
へぇ〜、そうなんですか〜

>>703
へぇ〜、そうなんですか〜

>>703
ぴみょーるってどういう意味ですか？

>>700
客観的に見てあなたはデムパだと思いますよ
皆が納得できる証拠を出せない限りねw

＞１ 盗聴
＞２ 精神分裂病作戦
＞３ 監禁
＞４ 神戸市役所への再就職にまつわる話
＞５ 賃金について

＞上記の内、確実に証拠があるものが、２・３・５です。
＞親・友達の力を頼ると１・４も証拠を抑えられます。

＞因みに証拠内容
＞２：医者のカルテ（抹殺の可能性有り）
＞３：医者のカルテ・注射される状況のテープ有り・銀行預金通
＞帳から類推される生活パターン（入院期間だけ異様）
＞５：賃金明細・賞与明細・銀行預金通帳

物的証拠があるなら、詳しく教えろ。
お前の話は全て「誰々が〜と言った。これって日立のせいやね」だろ。
それでは、誰も信じない。物的証拠があれば、かなりの人間がお前の
話をまともに聞くだろう。さあ、物的証拠だ。物的証拠。早く出せ。

元日立マンダメすぎる。言葉が見つからないぐらいダメすぎる。

>>709
信じなければ信じないでいいけど。
そもそも、「日立が盗聴している」ってことの物的証拠を示すってことは
「日立が盗聴器を仕掛けてる写真」でも載せないとダメだ　ってことだろ。
「日立が医師にムチャな診察させた」ってことの物的証拠は
「医師に『盗聴って言うやつは全員精神病だ』ってことで、押して、入院に
持っていってくれ　ってことを日立が頼んでるビデオがいる」ってことだろ。

ありえないだろ、そんなもん。

それに作り話だったら、『日立が名誉毀損で訴えるだろ』ってことを何度も言ってるんだが。
過去に「労働組合ソフト支部」「ＯＣ（本社ビル）勤労」ってＨＮで
「喪前の主張は不知（裁判上、知らないで通す）で通した。藻前のネタは握りつぶした」
ていい、さらにボクの本名を晒した　んよねぇ。
裁判の行方って、業務上の守秘事項なんよね。だから、この事件について、
知ってる人が書いてる（つまりＨＮ通りの人が書いてる可能性が高い）って
ことだよねぇ。
てことは、「日立はこのスレ知らないわけはない」し、さらに >>28　という
ＤＱＮ反論を「あたかもマトモな反論をしてるかのように」書いてる　って
ことは、「まーーーーーーったく、無視してる」って状態でもない　　って
ことやね。

なのに、なんで「民事で訴えない」のかねぇ。

そら、ホントだからだろ。

>>711
へぇ〜、そうなんですか〜

>>709
オマエが証拠云々を語る必要はない

調べるところがキチンと調査していればこういうことにはならなかったんだろ

まぁどちらにせよ。どちら側も洒落になってない話だよな

>>711
ぴみょーるってなんですか？

>>711
別に仕掛けてる写真じゃなくても盗聴器を見つければ、
盗聴されてることだけは証明できるはず。
入院させられることもなかったよね？
物的証拠の一つも示さず盗聴されたと言っても誰も信じやしないって。

医師は別にムチャな診察をしてないでしょ。
証拠も示さずに盗聴されてるって騒ぎ立てれば、
精神状態に問題ありという判断をされてもおかしくない。

名誉毀損で訴えられてないのは、
話に真実味が無く、日立にとって実害が無いから。
現にこのスレの人たちは誰も信じてないでしょう？

な〜んて言っても馬の耳に念仏なんだろうな。

このスレの住人に聞きました

元日立マンは・・・

1.電波だと思う　80%
2.壮大な釣り師だと思う　10%
3.フィクションライターの卵だと思う　5%
4.可哀想だと思う　5%

>>711
逃げんなザコ。
盗聴されてると思えば、盗聴器がしかけられてるかどうか
ぐらい普通調べるだろ。写真が無くても、社員寮に盗聴器があれば
それだけでもかなり問題。会社が疑われる。しかし、おまえは、
それさえもしようとしない。
だいたい、お前みたいなカスをわざわざ、日立が訴えるわけないだろ。
お前が日立受験生に少しでも影響を与えれば
日立も訴える可能性はあるが、実際、誰一人おまえの話を
信じてる奴はいない。ただの精神異常者としか思われていない。
おまえがここでどんなに吠えても、日立は痛くもかゆくもない。
今後も一流大学卒がこぞって入社し、生き生き仕事してる。
お前から動かなければ、何にも始まらないんだよ。
そんなことも分からないの？

>>715
あのさ、「精神病院への入院は、物的証拠を見つけるかどうか」なんてことは
全く関係ないんだけど。何度も言ってるけど。

話に現実味がなく、実害がない　ってわりには
「ボクの名前を　わざわざ　確実に「日立の労組」「勤労」など、の周辺の
人が　晒してるわけ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？」
おまけに、>>28　っていうＤＱＮ反論を
「あたかも、まともに反論してるように見せかけて　反論してるわけ？？？
？？？？？？？？？どう見ても、中立な立場からした反論じゃないけど」

>>716
漏れは1と4かな。

>>718
へぇ〜、そうなんですか〜

７１３は元日立マン。
１行おきに文章を書くのは、彼の特徴ｗ

>>718
ぴみょーるってなんですか？

>>715
仰る通り。

明日にでも精神病院いって、ろくな診療もせずに「そういうこという人はみんな精神病」
って診断されるのを隠し撮りしてこいよ。

できないんやろ？お前適当なことばっか言ってるからな。

証拠が無いと見て強気になってきてますな

関係者様　数名ご案内　ってところかな？ｗｗｗ

>>717
あのさ、しようとしたんだよね。

でも、実際問題、電話盗聴されてると、対処の仕様がないよねぇ。
電話で依頼するんだし。

さらに言うとさ、当時、インターネット imasy　っていうところに入ってた
んだけど、このプロバイダとも色々あったんよね。
インターネットの設定に来てくれるって言うから、来てもらったら開口一番
「訴えないでくださいよ」
だったんよね。
その当時、すでに日立に「盗聴とか辞めないと訴えます」という話をしてた
んよね。

普通さ、開口一番に「訴えないでくださいよ」は言わないだろ。

ってことからして、メールも死んでるし。

ってことなんだけど。

それに、盗聴器見つけようとしても、「すべての周波数帯を調べる」って
ことでもしないと、「出てこなかったから」と言って、「盗聴されてない」
なんてことは言えないわけだよねぇ。

あのさ、よーーーーく考えてから言ってよね。

>>716
俺は2かなと思っていたけど、やっぱり本命は1だなw

>>718
精神病院への入院は、あなたが精神病という診断をされたからです。
その診断をされた理由は証拠も無いのに盗聴されたと言い続けていたからです。

名前はどこに晒されたんですか？
それが日立の労組や勤労がやったと言う証拠は？
事実ならひどい話ですが、それ以前にあなたは自分の本名を
掲示板に書き込んでますよね？

>>28の方が真実味があります。
あなたの主張の方がDQNに見えます。

>>724
証拠が無いのをつかれると苦しくなってますな

元日立マン　反論できず開き直る　ってところかな？ｗｗｗ

>>725
携帯で連絡しろよw

>>725
へぇ〜、そうなんですか〜

>>728
ちがいます。

日立の人間がです。

>>723
さすがに、「そこまでのムチャクチャは　もう医師も言ってないよ」。

最近までかかってた医師は
ボク：「>>18-29　ってことからして『盗聴されたとしか考えられない』ってことです」
医師：「盗聴されてたと感じるわけやね」
ボク：「いや、だから、盗聴されてるって「感じる」のじゃなく、>>18-29　からして、
そうとしか「考えられない」だけです」
医師：「盗聴感やね」
ボク：「いや、感じる　じゃなく、考えられない　です。だから、別に「感じてはいない」
です」
医師：「感じるんやね」

もぅ、ムチャクチャ。

元日立マンもいい加減にしないと最悪板入りするかもよ？

>>732
録音してこいよ。嘘つき。

もう、寝よっと。

なんか、ただただ、スレッドを消費させたいだけ　みたいだからねぇ。

どうおかしいか　ってことを全く言わない反論ばかりだから、一から説明
し直すの、メンドウだし。

>>725
盗聴されてるのが分かっているのに寮の電話を使うんですか？
普通は公衆電話とか使いますよね？

プロバイダといろいろあったから「訴えないで下さいね」と言われたのでしょう？
その前に訴えるとか、それをほのめかすような発言はしてないんですか？

出てこないから盗聴されてないとは言えませんが、
盗聴されているという証拠にはなりませんよね？
なら、全部の周波数を調べてでも見つけるべきでしょう。
何もせずに他人のせいにするのは卑怯ですよ。

よーーーーく考えてから言って下さいね。

>>725
また言い訳か。
盗聴されてると思ったら、警察行くとか、盗聴器があるかを調べる
探偵事務所にお願いするとかするだろ。
盗聴だろ。普通なら気持ち悪くて、そんな所に住めないだろ。
しかも、また「誰々が〜と言った」ってのが証拠だしｗ？
なんかおまえの煽りって、しょぼすぎ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070206983/l50

700 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/12/01 00:07
>>692
あのさ、なんべんも言ってるんだけど、
「盗聴されてることか真実かどうか」
ってことは、「病気かどうか」ってことには、本来、関係ないことなんよね。

だって、「仮に盗聴されてなくても、なんらかの勘違いのために盗聴されたと
思い込んでる場合」だってあるから。ただの勘違いだったら、病気にならない。

んで、「ボクは何度も、『病気だって言うなら、病気という根拠を示せ』って
言ってるんだから、「キミが示してる >>18-29　というのんは、日立に聞いたら
実は○○ということで、キミの言ってるようなことではないんだよ」って言えば
いいだけのこと。それが、「つじつまが通ってたら」ボクも納得して
「あ、盗聴は勘違いだったんだなぁ」
になるだろうし、それでもこちらが「つじつまが合わないことを言い続けて、日
立の盗聴を主張し続けるなら　病気なんだなぁ　になる」ってこと。

別にこっちが「盗聴されてる物的証拠を示す必要はなんにもない」。
なんにもないのに、「少なくとも状況証拠 >>18-29　を示してる」のにねぇ。

>>732
へぇ〜、そうなんですか〜

703 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/12/01 00:10
>>673
注射打って眠らせる　ってところの詳細。
ボク：「あの、ボクは何度も >>18-19　ってことを挙げた上で、『盗聴されてるとしか
考えられない』　って言ってるんだから、「病気だからそう思うんだ」って言うなら証
拠を出してよ。それなりの根拠を示して病気だ　って言ってよ」
医者：「盗聴って言うやつは全員精神病なの」
ボク：「話にならんわ・・・」
医師：「とりあえず、親に話してみて」
ボク：「（とりあえず、電話に出る　んで、少し話す）」
医師：「（電話を替わって）入院させますんでよろしいですか？？？」
ボク：「ぉぃぉぃ、ムチャクチャやろ」
医師：（睡眠薬を用意する）
ボク：「（ここれ初めて抵抗する）何を打つんですか？？」
医師：「（一人で押さえつけて　　ってことは大して暴れたわけでもない）睡眠薬」
て言って、注射したんよね。

それで、シ研の総務の人が出てきて、精神病院への搬送するクルマに乗せた
んよね。
あら？？？いつ、その先生は「精神病院に入れること、総務に言ったんだろ？」
ボクが注射打たれて、医務室出た段階では「既にクルマが手配されてた」んよね。
あら？その日、診察を受ける段階では既に
「睡眠薬を注射して　精神病院に入れること　決まってたわけ」
なんかいね？？？？？？

こいつ、「録音しろ」っていわれたら逃げるなw

628 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/11/30 23:04
そうそう、一番伝えるべきことは

あったこと、それから考えられること >>18-29
そんで、医師がした診察（デタラメな診察） >>81 >>119 >>167 >>169
んで、神戸市役所をうけた際にあったこと >>147

ってことなんよねぇ。

ホント、どういうことなんだろうね。

>>732
「考えられない」ってところが、もぅ、ムチャクチャ。
医者は普通の対応してると思う。

640 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/11/30 23:17
>>634

>>437　に対して　>>440　だと言ってるんだけどねぇ。

どれも、「ボクが経験したこと」を元に言ってるんだよねぇ。

キミは何か「その意見が妥当だ」って言うだけの「経験」や「事実」を
挙げれるのかな？？

元日立マンは何が何でも日立が有利になるように
証拠集めを自粛してますね。なんでだろ？

>>738
ついに最悪板入りしたか…。

>>731
はいはい、きちんとお薬飲んでくださいね。

667 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/11/30 23:40
>>656
シツコイねぇ。

中小企業の場合だと、
「基本的には、チェックが出来ること　という程度くらいしか求められない」
わけ。なぜなら、経理作業のうち、日常業務以外は、「税理士に任せるから」。

大企業の場合だと、
「基本的に自分たちが持ってるスキルは自前でなんとかしようとするもの。
だから、自分たちが持ってないスキルを外部から調達する」もの。

経理で再就職する人は星の数ほどいるし、ボクも実際に再就職して、実態
（街のレストラン）も見てきたから、言えることなんだけど。
だから、「京大出て日立でやってきた」技能は、どうやっても、再就職に
特段、役には立たないわけ。

それより、ボクが経理として無能だった　　って言うのなら、ボクが経理
の話をしてるところ
>>210 >>212-226 >>229 >>554 >>581
（ >>229　は　経理とは直接関係ないけど）
で、おかしい点を挙げてみたらどうなの？？？？

それが出来たら、君の主張は証明されるね。