【理学】理系修士の就活Part９【工学】

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　まだまだいくぞー、ｺﾞﾙｧ ！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 （ ﾟдﾟ）||
　　　 /　づΦ
　＼ （＿__ﾉ

過去スレ
Part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061907459/
Part 7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059063833/
Part 6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055524695/
Part 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054385578/
Part 4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052546778/
Part 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051006018/
Part 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1050224552/
Part 1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048489265/

宅急便デ〜ス
　 ＿＿＿_
　 |＿＿＿|＿ ﾊﾝｺｸﾀﾞｻｰｲ
　（　O＾〜＾）　　＿＿＿＿
　（　　　　）　 ／　 ／　 .／|
　｜　| 　|　　|￣￣￣￣|.　|
　（_＿）＿）　|　 割物 　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣ 　

　　　　　　 　　＿＿＿＿
　　　　　 　 ／　 ／　 ／|
　 　　　　　|￣￣￣￣|.　|
　　　　　 　|　 割物　 |／
　　　　　　 ￣￣￣￣ 　

　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　 .／　 ,／　 ／|))　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　　(( |￣￣￣￣|.　|
　ｶﾞﾀｶﾞﾀ |　 割物　 |／ ))
　 　　 　 ￣￣￣￣
　　　　＿＿
　ミ ／　　／.|
　ミ |￣￣|／|　ｺﾞﾄｯ
　ミ |　　　|ヽ |＿
　 　|　　　|／　／
　　 ￣￣
　　　　　 ＿＿
　　　　／＼＿＼
　　 ／　 ／oノハ☆o∈
　 　＼／ミ_(　＾▽＾)つ...　　　新スレおめでとうございまーす♪

3 got

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /＼　　　　　　　／　　:::::::::::::::|　　
　　| |　 　　　　　|　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　みんな、俺に続け！
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　ｼｬｷｰﾝ
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|


関係無いけど、このＡＡいいね。

前スレの956 ＝>>1

乙でし。

ちなみにスレタイは前スレでは
大多数が理工系B4M2だったからでつ

もちろん薬学農学系も歓迎します

>>1
「Part９」って書くと馬鹿っぽいからやめれ。
数字は半角で頼む。









・・・ってもう遅いかｗ

大学院重点化でそのうち主要ポストは院卒のみ、なんて時代もくるよ。
現に大手メーカーのハード研究開発設計部門はほぼ院卒だろ

私は現在とある理系の院生ですが、内定が出た会社が大卒と院卒の待遇が変わらず、仮に
中退しても採用はしてくれるとのことでした。そこで中退する方向に気持ちが大きく揺らいでいるの
ですが、ひとつだけ心配があります。それは中退したらこれから（もし）転職する際に不利に
なったりするのでしょうか？一般に転職の際は前職でどんな仕事をしてきたかが問われるので
あまり学歴のしめる位置は新卒採用と違い大きくないと思っていますが・・・。

修士卒の方がかこいい。

逃げたいなら逃げろ
俺はいやだけど

>>11
たぶん中退したいというと大学院が厳しいから逃げるんだろう？とか思われると思いますが、全く逆で
修了することだけが目的ならうちの研究室の指導体制からいって可能だと断言できます。

はっきりいって中退したいのはもう大学院（教授）には何も学ぶことはないと自分が思うようになったからです。

>>12
なんかすごいこといってるな・・・

大学院は「学ぶ」ところではない。「研究する」ところである。

>>9
中退してどうするの？遊ぶんなら意味無いじゃん？
働かせてくれるんならいいかもしんないけど、教授から学ぶことがないなら
学校の歴史に名を残すような業績でも残したら？教授より頭いいんでしょ？

日立電力電機開発研究所と本田技術研究所で悩んでます。
どっちがいいでしょうか？

働け

航空工学科の私にはどっちが向いてるでしょうか？

>>18

ホンダじゃねーかな
機械系だし

気象工学専攻の私はまともに就職できますか？

>>9
漏れと似てる
確かに中退してもいいんだけど
４月までできることの中で修了するのが最も価値があると思ったので
漏れは修了する

俺に聴きたいことは無いのかね？

22すごいね
はじめて見たよ、これがスレストッパーか

いつも思うんだが修士過程での研究ﾃｰﾏって就職活動において重要視されるものなのか？
だとしたらｵﾚのやってる研究は実現が2050年とか言ってる�dでもないものなわけで…

>24
研究にどんな意味があるかを説明できればOKかと思われ

それから，修士「課程」な．

>>24
2050年…　何かわかった気がする…

>>24
石鹸仮面？

前ｽﾚdat落ちしちゃって読めねぇよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

ぐあああ
転勤してきた教授頭いいよ
1週間ぐらいずっと研究について説明させられて
今まで誰も気づかなかった俺の研究の重大なミスに気づきやがった

このまま論文書いて卒業する予定が・・・

なんか全然研究してない先輩がいる。
結果無いのに学校にいる時間が少ない。
土日はバイトしてるし、夏休みまでとって彼女と遊んでた。

前スレより
>From: [990] 就職戦線異状名無しさん <>
>Date: 2003/10/15(水) 11:28
>
>理学部の就職率が高いとか言ってる奴は学問理系ｶﾃに逝け
>どれぐらいムズいかわかるはず。
私は「理学部の就職率が高い」などとは言った覚えは無いのだが…
「理学と工学との学部生数と院進学とを基底する必要がある」と言ったのは認める。

>From: [991] 就職戦線異状名無しさん <>
>Date: 2003/10/15(水) 12:32
>
>釣りに決まってるだろ
>まあM1君の願望かもしれんが
何度も言うようですが釣りではありません。
純粋に理系修士の就活の実態を検証したいと思っております:-)

(￣ー￣)

前スレでの発言について言った言わないの水掛け論みたいなことされても

>>31
頼む荒れるんで消えてくれ

どうしても知りたけりゃ自分の学科の教務と工学部の学科の教務に行って
「去年の卒業生の就職先知りたいんですけど」
って言えば解る全部

うだうだいわず、黙って研究してろよ。

理学修士(物理)ですが昨日、研究室で実験してたら私はなにやらオームの法則
の概念を打ち破る新たな発見をしました。あなた達には一応、言っておきます。
オームの法則は正しくありません。間違ってます。

>>36
ただの測定誤差だろ。違うの？

>>36
高校物理からやり直せ

天才降臨

>>36
お前の勘違いです。

>>36
通報しました（ノーベル財団に）

>>36

今までそれでそれなりに正しい結果が出てるので
間違いではないのでは？

あなたの理論は特殊条件化であるいはなんらかの項を無視すると
オームの法則になるのかもしれませんね

>>36
早く論文にまとめろ！！！！！

超伝導とかの話でつか？

オームの法則はV=IRじゃなくてσ=JEだったんだ

>>45
なんだよV=IRってｗ小学生から知能停止か？
電磁気学取ってないのｗ

マジですごいこと考えたよ！これを学会に提出したらノーベル賞間違い無しだね。
よく聞けよ、あのさ、地球って自転するよな？それを利用するんだよ。
１日で一回転するってことは12時間で現在の日本の場所にブラジルがくるってこ
とになる。てことはいまこの場所で浮いていれば勝手に地球が回ってくれるから
浮いてるだけでブラジルまで行けるってわけだ。海の上も通過するのであったかく
していったほうがいいかと思われる。しかし公転のことも考えると宇宙空間に出てしまう
おそれもあるので注意していただきたい。10月19日現在、この原理についての論文を作成中
であり史上最年少でのノーベル賞受賞も時間の問題である。

>>47
なるほど！すげえ！で、どうやって浮いて待ってんの？

自転と反対方向にジャンプする必要があるな

そもそも地球は地軸の周りを回転するんだから、
１２時間後はブラジルじゃなくてアメリカだぞ。

空気抵抗は？

(´-`).。ｏＯ(なんで最近47みたいなガキが交じっているんだろうか．．．

>51
慣性は考えなくてもよいと？

<<47
あまりのバカバカしさにワロタ。
次回作キボーン。

俺の大学は地球の自転で生ずる回転エネルギーを電気エネルギーに変えてるよ。
だから俺の大学は一切、電力会社から電気を供給してもらってない。

修士課程ってバイトする時間ある？
俺は月〜火は一日４時間で土日は６時間バイトしたいんだが。
もちろん睡眠時間は毎日７時間取って。
あと夏休みは最低１ヶ月以上は取れるよね？
毎年、バイトで貯めた金で外国行ってるんで。
まだまだ行きたいとこがあるからバイトはやめたくないんだが。

>>55
だからそういうのはソースを貼れよ
>>56
院生でバイトする時間はない
バイトに費やす時間をおまいの頭脳でカバー可能なら別問題だがな

>>56
じゃあ水〜金は死ぬ気で実験やれ。それともただのタイプミスか？

>>57
>>58
なんでそんなに忙しいの？
一日８時間ぐらいじゃ研究終わらんの？

>>59
おまい研究の意味知ってるかい
「世界で」誰も考えていない現象なり成果なりを「自分が初めて」つきとめる行為だよ研究ってのは
>一日８時間
ルーティンワークでではできない
眠る寸前まで常に頭の片隅から考えが離れない

>>60
毎日そんな生活してるの？
つまんなくない？

>>47

すごいＹＯ、早く投稿しないとネタ盗まれる、急げＹＯ！

>つまんなくない？
全然。自分でこの道を選択したんだからね。

>>60
今、ふと思ったけどあなた、２ちゃんやってる暇があるじゃんｗ
その時間をバイトに就き込めそうだけどｗ

実験つっても生物や化学の実験と機械、情報、電気の実験じゃあやることが違うでしょ。
生物系は特に実験時間長すぎ。

>>64
いまPCの前に散らばってる論文を整理しつつ
2chにレスつけるのと平衡してPubMed検索してるんだけど．．．

>>66
なるほど

修士課程って簡単に卒業できないの？

研究室による
教授が鬼だとあぼーん

慣性の法則。

シミュレーション系だと、
「計算中です」で2日くらい休んだりすんのザラ。

計算そのものは8時間程度で終わってんだけどね。

しかし、誰も修士の研究なんざに期待してないだろ。
特にDがわんさかいる理論中心の研究室だと、
B4はお客さん、Mは修行中orデータマンっつー扱いだよなぁ。

>Dがわんさかいる理論中心の研究室
大所帯はヤだな
過疎地もヤだが

>>24

核融合か？

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。「赤いから赤いのだ」などとトートロジー
を並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、それは思考停止に他ならず、知性
の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる
天体ほどドップラー効果により、そのスペクトル線が赤色の方に遷移すると
いう現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から高速で
遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。目の前のナポリタン
は高速で動いているか否か？それはナポリタンの反対側に回ってみること
でわかる。運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、青く
見えるはずなのだ。逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

あ、それ俺が考えたコピペだから

>>71
俺もそれ。明日までにはプログラム書き終わらないと。

プログラムって結構どうにでもなる気がする。

プログラム制作はコピペとデバッグだけ
単純労働だな(アルゴリズムは既存のものの組み合わせで良い)

プログラム自体より物理を完全に理解してないのでそれが辛い。
変数の関係がどうもな・・。

出力のところさえｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

隣の研究室の奴らは４・５人のグループで一つのシステムを設計してるな。
一からシステムを設計し仕様書を書きグループ単位でコーディングしてる。
週に一回は進捗報告あるみたいでみんな苦労してる様だ。

大変そうだが、ある意味うらやましぃ

プログラムがメインの院生は学校に逝かんせもできるからいいよな。
化学系ラボは毎日入り浸りだよ。学校に住んでてたまに家に休憩しに「逝く」だけだよｗ

理論は理論なりの大変さはあるが、やっぱ実験の方が大変だろうな。
この時間にやらないとダメという拘束もあるだろうし結果が出なければ
永遠ループで帰れないだろうからな。

>>83
勝手に俺のレスをとるでない

>>84
79でした・・

上の人から引き継いだシステムをつかって研究しているんだが
（先生から命令っぽくね、これを使えと。）
JISにひっかかってこれ以上やっても実用化不可能なことがわかってしまったんだが
どうにかしてくれ。

M1だからまだいいようなものの。
就活も気になって研究がすすまねー。

俺は電磁波シールドの研究をしてるが楽勝すぎて彼女とデートしまくりです。

>>55
そんなことしたら、いつか自転が止まってしまうではないか。
止まったら、一日中昼のところと夜のところができ、住めなくなるぞ。
そのまえに地磁気が消失して・・・・・・。

>>87
論文何報だした？

息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か？
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしてると言っちゃっていいの？

今週の日曜は研究室対抗ソフトボール大会がある、、、、、
だるいけど可愛い後輩に頼まれたんで出るよ。
ＤＨとして出させていただく。

>>91
ソフトボール？過去に１回しかやったことないんだが。
厨房の時

>>92
うちはあるんだよ。
以前は軟式野球だったららしいがやはり危険だということでソフトボール。
一応、優勝するとコンパ代が貰える。

院生になってまで運動会催すなよな
それよりも海外学会に逝かせてくれ

>>90

青色に遷移してるなら近づいているといえるが
反対側からもそうなら動いてないと結論づけることができる

>>94
英語で論文まとめるのはしねるので絶対いやです

>>96
あなた投稿論文は何語で書いているの？仏語？

>>97

日本語ですがなにか？

>>98
せめて中国語にしときなさいな

>>99

日本語で書くと1時間ですむ論文が
英語だと1週間かかりますね
教授に見せて手直しなので
中国語だと計測不能ですな

そもそも俺の論文なんて英語で書いて世界に発信するほど
いい論文じゃねーし＿|￣|○

>>101
>俺の論文
レポートだろ？それは
言葉の綾ってやつかね

漏れ来週から国際会議でアメリカです…。

>>102

別に論文でもおかしくないと思われ

内定ないが俺の論文が学会で表彰されることになった、、、、
誰か今からでも俺を雇ってくれる大企業はないかな、、、、

みないうちにきもいやしがふえてるな
今日大学の図書館いったらきもでぶが二ちゃんに長文書き込んでた
お前らもあんな外見してるのかとおもうと笑えるｗ

>103
ラスベガスか？
＃俺は行かないけど

東京電力に研究所ってあんのか？
聞いたことないな。
院出て発電所で働いてる院生を想像すると悲惨だな。

走り行く消防車の後部を眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ消防車は赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来の消防車が何色であろうとも、消防車が我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前の消防車は高速で動いているか否か？
それは消防車の反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
前方に回ってみ(グシャ)

電力中央研究所じゃないの？

>>110
それは独立法人の研究所じゃない？
違うの？

>>105
ドクターがんばって！

「Ｄ５の夜」（尾崎豊「15の夜」）
冷たい風 冷えた体 人恋しくて
夢見てるマスターの発表を 「ダメだ」と呟き叩き潰す
闇の中ぽつんと光る 学会発表
一晩あれば書ける業績 ひとの論文まる写し
公募の結末もわからないけど
教授と俺は 就職だけずっと夢に見てる
教授たちは 博論を書けよ書けよと言うが 俺は嫌なのさ
就職活動が俺達のすべてならば
なんてちっぽけで なんて意味のない なんて無力な Ｄ５の夜

盗んだテーマで走り出す 行く先もわからぬまま
暗い夜の帳のなかへ
覚えたての学説ふかし 論文をやっつけながら
仕事を求め続けた Ｄ５の夜

盗んだテーマで走り出す 行く先もわからぬまま
暗い夜の帳のなかへ
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだ大学院で
自由になれなかった Ｄ５の夜

コピペする奴って自分の論文もオリジナリティー低そう

>>108
電力会社ならどこでも研究所あるよ。
ただ行ったら負け組み扱いかも。東電ではどうだろ？
あと大卒技術系は8割方修士じゃね？
君が想像する発電所の実作業は下請けや三菱、日立系の人がやってるみたい。
電力会社の人間は運営人的要素が強いのかな。

吉田君の国語の教科書でゴキブリを叩いたら、普段は温厚な吉田君も
さすがに顔を真っ赤にして怒り、ものすごい剣幕で僕を追っかけてきて
カブトムシの幼虫を投げつけてきました。
なんとかしてください。

>>73
ｽﾙﾄﾞｲ

さてと‥
そろそろ学会用のパワポでもつくるかな

博士逝け

おれ、今度海外で国際学会で発表することになったよ。
英語の発表自信ねえ〜〜

　

ラスベガスって興味ない香具師にとっては糞つまらないところだよね

俺いつも学会発表が下手で恥かいてんだけど、どなたかアドバイスくれないか。
親しい友人が学部でみんな就職してしまって院入ってから、
普段あまり人と話さなくなってしまって、なんか活舌が悪くなっちゃって
言葉がすらすらでてこないんだよね。もちろん台詞は考えているんだけど。
直前に教授がダメだししてきて大部分を教授の言葉で代えられてしまうんだけど
それが覚えずらい言葉で、本番でなかなか出てこない。で、アドリブになってしまう。
終わった後教授に怒られる。いつもその繰り返し。
俺は一体どうしたらいいんだろうか・・・

日立超ＬＳＩシステムズってどうなの？

>>123
自分の研究の目的と理論ややり方，結果をはっきりと理解する
あとはそれを順序よく言えばいいだけだよ
相手に教える感じで
ヒッキー理系院生でも自分の得意分野だとうまく話せるもんだよ

得意な分野がありませんが？

>>123
俺発表の仕方がいいけど中身がついてきていないね、とせせら笑われたぞ。
大丈夫だ。発表のスキルなんか練習次第で上達する。
取り敢えずでかい声だせ。
そんなことより俺の研究どうしよう。

　

fghj

だれか自由で動く人〜

俺は自由でほとんど受けた。
選考段階が結構あるからめんどいが、まぁがんがれ。

漏れもこれから自由で動く積もりだよ。
去年の学推があまりにも悲惨だったからね！

おれパイロット

　

>>１２０
もしかして、シスコですか？

学推ですべるのは、自由で全く活動してなかった人が多い。

>>136
あと今年は駅弁レベルはかなり落ちたみたいだな。

>>136
漏れは逆だが自由で受けてて推薦が出揃ったあたりから
研究室の教授に相談したら推薦くれないのでやんの・・・。
漏れの何が悪かったのか。
漏れより悪い奴がもらえて漏れがもらえないのは相当嫌われてたんだな。
推薦に結構賭けてたから自由も不完全燃焼だった。
来年もう１回挑戦します。毎日研究室に行くのがつらい今日この頃・・・。

研究テーマでかなり変わってくるよ。
そんな研究何の意味があるのというよね。
確かにそれは当然聞くと思うけど、テーマなんて与えられたものをやるだけで、
勝手なことが出来るわけじゃない。
やっている自分でさえ、意味ないと思ってもやるしかないのが現実。
なぜなら、学位貰うのが目的だから。
希望の研究室に必ずしも所属できるわけではないし、希望の研究室に入ったからといっても
希望の研究が出来るわけではない。希望の研究を任されても自分の方向にもって行けるわけではない。
上手くいく研究は誰がやっても上手くいくとは言わないが、
ダメな研究は誰がやっても上手くいかないというものは存在する。
ダメなものをダメと結論付ける引き際もあると思う。
講師、助教授らが、出世できるか否かは学生が優れているかにも依存する。

教授の強力なコネで無理矢理大企業に入社した友人が
入社してすぐものすごい地方にとばされた。
かわいそう。

内定は決まったけど配属先が決まるまでは不安が残る。
面接でパソコン関係をかなり訊かれたから、SE系の部署に行かされるかも。

SEには関心ないんだけど。やだなー。

>>141
収支でてSEだと打つですな

俺の周り修士出てSE多すぎ

>>143
低学歴の方ですか？

>>144
はい。K大ですので

>>145
それは可哀想に

もちっと煽り煽られろよ。ﾊﾞｶ。

>>145
神奈川大学の方ですか？

自由の人結構いるのね
何社くらい回ったんでしょうか

>>149
俺は自由で二社回って一社から内定貰って就職活動終了。
駅弁レベルだと行きたいところに推薦が無い事があるから
とりあえず自由で何社かまわっておいたほうがいいと思う。

大学院来てよかったこと、後悔したこと教えて。

よかったことはまったくない。

>152
激しく同意。何となくで入るんじゃなかった。

まあ、入りたかった大手の推薦で１発で内定でたからいいとするか・・・

プランクトンの研究なんかしてるオイラに就職はあるんだろうか（鬱

>>148
国士舘です。

博士まで逝けよ、おまえら。

むだ

何故？研究職に就きたいんだろ？だったら博士号取れよ。
修士じゃ文系就職しかないぞ。「研究・開発」枠も実際は事務職だ、修士だと。

>>148
もろ関西の国立大学のK大です。

>>159
そうでもないよ
国立の研究所とかにいけるし
結局10年以上たてば管理に回されるしね

少なくとも修士でてSEはありえない
それなら学士で就職したほうがいいんじゃね？

>>159
お前学部卒だろｗ
知ったかすんなよクズが。

修士でSEはひくな

このご時世ＳＥでも大手ならいいとおもうんだが。
ＮＥＣとか日立とか。

>>164
大手ならいいが、中傷はヤバイな。
SEを叩いてる多くの香具師は中傷ブラック内定

SEの仕事は営業と変わらんよ

富士ソフトやCSK、大塚商会も大手なわけだが

>>164
NECや日立でもSEはどうかと思うけどｗｗｗ

SEは、セールスエンジニアだからな。
自分で仕事を取ってこなくてはいけない。

>>168
ＮＥＣか日立のＳＥ落ち必死だな。

みんなSEの仕事を知らないだろう。大半のひとがSEとして
イメージしている仕事は文系のおばかさんがやるような仕事。

つーか院生は日立やNECでもＳＥどころか設計開発職でも負け組。
はっきり言って大負け。院に行った意味がまったくないね。
院生だったら基礎研究所以外は恥ずかしいと思ったほうがいい。

基礎研究所って給料いいの？

博士取れよ、おまえら。カスだよ、修士なんて。

>>172
基本的に禿同。ただし、情報系だと基礎研究所をやっているような仕事は
日本では少ないため、俗にいうところの「SE」とか言う仕事になる。

ほんと文系「SE」がやるような業務系システム構築と同等に考えてはいかんだろ。

てかさ地底の物理なんだけどmaster出てSEｲﾊﾟｰｲ

>>172
漏まえが一番恥ずかしいわ。生意気言うな。

>>176

俺も地底物理。俺の周りにもSEや設計開発に内定してる人は多い。

Part9になってからやたらレベルが高い人が書き込んでる気がする。
（あるいは煽りが。）

設計開発もSEﾚﾍﾞﾙなのかね

ドクターなんて行ったら就職ないし、ポストが開かないと人生終了の可能性が高い

みんな専門から離れることについてはどうかんがえている？

>>181
離れたい

>>181
高々数年しか研究していない専門分野に固執する必要はないだろ

>>183
おれもそう思う。というよりも、企業側がその程度のものを評価するとも思えない。
だけど、専門から離れるとなるとどうも恐怖感あるんだが。

俺なんか生命科学（非医薬系）でどうすりゃいいっちゅうねん。

企業から使われの身
流れるままに身を任せたいねｗ

>>185
ラーメン屋でもやれば？

>>186
メーカーの研究開発だめだったらＳＥか塾講師でもよいかなと

電気電子に進まなかった自分が憎い（鬱

>>187
いまさらながらに電気電子がうらやましいなぁ。

電気電子だけど最近内定決まってからバイトばっかしてて論文書いてね〜

>>172
実験だろ？
理論の俺から見たら基礎研なんてプって感じだけど。

純粋に研究したいんだったら民間企業じゃまず無理なんだから・・・

不老不死研究所から内定貰った兵いないかな？

大学教授にでもなって、好き勝手な研究するのがいいよ。
そういえば、うちの学科のｍ１が、今年も何人も嫌になってやめていきました。
もううんざりだと言わんばかりに。
やめる理由の最高峰が、やはり教授との人間関係ですね。大抵。
研究室選びの最重要目事項は教授のキャラが自分と合うかどうかだと思う。
いくら興味ある研究でも、合わないとそのうち嫌になる。

>>193
禿同・・・。
漏れもそれで失敗した。
漏れの教授は外面はかなりいい先生を演じているから
騙されたんだよなぁ・・・。
漏れの人生ってついてないことばっか。
でもこれでやっていくしかないんだよな。

産総研とかがいいんじゃない？

>>195
修士じゃ無理だろ？

奈良先端からなら行けるぞ

>>197
そんな抜け道が。。

>>193研究室選びが控えている学部生でつが、見学でそういったことは察知できまつか？
見学時は歓迎ムードで無理すか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

研究室を訪問して、彼らの愚痴を聞きだすと良い。
一対一で話しを聞いていれば、そのうちつぶやくはず。
学部生なら、院生とも合わないこともある。

とにかく、報告会などでは、罵倒されることは覚悟しておきましょう。
人間も否定されることも覚悟しましょう。要は気持ちの持ちようです。
ハッタリも必要です。有名で権威ある研究室、成果を多く出している所ほど、
内情は酷いものであることが多いです。

なるほど・・・そういうものだと最初から割り切っていけばいいのかな・・・

>>200
あなたの書き込みはとっても不愉快。
自分がまるで就職活動のプロみたいな言い方・・・
本当に不愉快。
そういうあなたはさぞかし優秀な企業に内定をいただけたんでしょうね・・・
内定先なんて、自己満足。自分がよければそれでよい。
あなたは他人の目を気にしているから、
大手がどうだとか言うんじゃないの？
さみしい人なんだね・・・かわいそうに。

ものすごい誤爆だｗ

誤爆じゃなくてコピペだろ

だから何で博士過程逝けないの？修士では選択肢だないよ。研究職希望の君たちは。

ウチの研究室もわりと厳しい。
毎朝８時に出勤しないといけないし、夜は大抵１２時回る。
土曜日は平日と同じように学校行かなきゃいけないし、日曜祝日もあんまり休めない。

んで、一番キツイのが恋愛禁止令が出てる事。
まあ、そんなの無視して恋人作ることはできるけど、
休みの日とかにも容赦なく呼び出し食らうし、
その呼び出しに出れなかったり、学校に行けないなんていうのは許されない。
バレると教官からグチグチ文句言われる。

そういうのをアカハラといいます

アカハラのトナカイさん

恋愛禁止令だってｗ
中学生の校則か？ｗ

今では科研費だって企業研究者でも貰える時代だから、企業で研究だって良いではないか。

最近は博士修了な人が増えてる（特に宮廷で）し、
博士修了組がが民間にも来るようになってるし、
企業の研究部門そのものが縮小傾向にあるから、
研究職、というくくりになると修士から行くのは昔よりも大変だと思うがなぁ。

俺んとこ、研究部門は半分以上が宮廷博士修了組だよ。
修士組は宮廷でもよくて開発職だ。

開発職の方がおもしろい。

研究と開発と設計の違いがよくわからん

>>211
あなたの書き込みはとっても不愉快。
自分がまるで就職活動のプロみたいな言い方・・・
本当に不愉快。
そういうあなたはさぞかし優秀な企業に内定をいただけたんでしょうね・・・
内定先なんて、自己満足。自分がよければそれでよい。
あなたは他人の目を気にしているから、
大手がどうだとか言うんじゃないの？
さみしい人なんだね・・・かわいそうに。

俺は必死で勉強し、一流大学に入った。
経済、法律、哲学の知識も精一杯吸収した。
酒、煙草、ギャンブルにも一切縁が無い。

俺は他の人間が遊んで楽しい思いをしている間に、
必死で勉強し、世の中の真理を追追究した。

なのに、俺は厨房の頃の俺と少しの変わっていない！
楽しいこととは全く無縁の生活を送っている。
挙句の果てには中小内定。
なんて俺はブザマなんだ！
なんで俺は駄目なんだ！
俺は人一倍努力してきたんだ！
モラルをまもり、常に規律ある生活、他人に迷惑をかけない生活
を心がけてきた。

その結果が、童貞。
おまけに２０歳になって、
初めて行った風俗で性病を３つもうつされた！

俺はブザマだ！
俺は薄汚い糞だ！
俺は哀れなチンポだ！

もう、死んでやる！死んでやる！死んでやる！
いや、殺してやる！殺してやる！殺してやる！

>>215
あなたの書き込みはとっても不愉快。
自分がまるで就職活動のプロみたいな言い方・・・
本当に不愉快。
そういうあなたはさぞかし優秀な企業に内定をいただけたんでしょうね・・・
内定先なんて、自己満足。自分がよければそれでよい。
あなたは他人の目を気にしているから、
大手がどうだとか言うんじゃないの？
さみしい人なんだね・・・かわいそうに。

>>216
あなたの書き込みはとっても不愉快。
自分がまるで就職活動のプロみたいな言い方・・・
本当に不愉快。
そういうあなたはさぞかし優秀な企業に内定をいただけたんでしょうね・・・
内定先なんて、自己満足。自分がよければそれでよい。
あなたは他人の目を気にしているから、
大手がどうだとか言うんじゃないの？
さみしい人なんだね・・・かわいそうに。

氏にたい　氏にたいですぅ
日大なんてどこも就職ないですぅ

今まで指定席だった汲み取りや野良犬の焼却処理
もなくなったですぅ

屠殺や精肉も狂牛病のせいで仕事がないですぅ

日大出たら夢も希望もなくなるですぅ
氏にたい　氏にたいですぅ

日大なんて氏ぬより辛いですぅ
何でこんな大学つくたですか

もう逝くところは中央線しかないですぅ
最期ぐらいドハデに逝きたいですぅ

みなさん日大生だけにはどうかならんで下さい
この世には氏ぬよりも辛いことがあるのだということを
分かって下さい

もうこの年で、人生をあきらめねばならぬことが
どんなに空しいことか多分、世間様の方々には理解できんでしょう

でも、もうこれで終りです。いや終りにしましょう
恨みもつらみも実体の無いものなのですから

今もう一度学部学科を変えるなら、何学部何学科にする？

人間学部文化人類学科

俺は空手科

お前ら正直に言えよｗ
本当は内定ないんだろ？
安心しろ。
俺も内定ゼロだ。
ちなみに早慶のどっちかだ。
こんな高学歴の俺でも内定ないんだから低学歴のお前らは何も恥じる事はない。
ただ同じ内定ゼロでも俺とお前らじゃ決定的な違いがある。
それは何かと言うと俺の場合は来年から司法修習所に行くことだ。
まぁ、それはどうでもいいや。
内定ゼロ同士、頑張ろうぜ！

オレは複合専攻で核融合の研究をしているわけだが
電気系の学部時代に新エネルギーに興味持ってしまったのがマズかったのかもな…
就職活動で苦労しそうなヨカソ
オレは何系専攻という形で就職活動すればいいんだ（´Д｀？）
研究室の先輩は電機メーカ、情報インフラが多いみたいだが
誰かボスケテ（´Д｀；）

ちなみに希望は三菱重工でふ
後は電力やガスなんかがいいかなぁ…

原子力系の専攻なら電力、重電で需要があるはず。
むしろ>>225の企業なら学歴の方が重要。

>>226
即レスどんも〜
（；´人｀）参考にしますです

>>今もう一度学部学科を変えるなら、何学部何学科にする？

今は理論系物理の研究室です。就職きついと思うことは多かったですが、
やっぱり理学部物理学科をもう一度選ぶ。でも実験系の研究室がいいです。

工学部電気電子工学科か機械工学科
こいつら一流企業の推薦余ってるよ･･･
文系就職でも強いし･･

>>228
電気電子の情報系
光ファイバーを研究したい。

ファイバは未来が無いだろ。
インフラに過ぎないんだから。

受光デバイス，発光デバイスのがおいしい。

内定より彼女が欲しい

>>232
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>229
駅弁でもメーカー親会社の推薦が余ってるからな。
NTT東西の推薦まで余ってるところもあるらしい。

>>229
それらの学科は、生産技術で工場などで重宝されるからな。
宮廷じゃないと工場勤務の可能性大。

電気は確かに就職いい。でも、四季報みてると、平均年収は電気より、化学のほうが若干高めのような気がする。
それより、理系は女の子の数は少ないな。化学は比較的多いけど、機械とか物理とかほとんどいませんね。
実験、レポなどに昼夜おわれて、そんな暇ない、大学にロマンスを求めていた君たちの夢は風化したわけだが。

NTT東西人気無いぞ。今年も内定者に辞退されまくってあわてて2次募集開始したし。

>>237
東大京大では大人気だったが・・・
二次募集は見通しが甘かったからだと思う。

うちは携帯電話のシェアが国内でも指折りのところだけど、普通に理系女子
がたくさんいるぞ。
おそらく、希少価値の高い理系女子は電機メーカーが吸収しているものと
思われます。

>>235
きゅうていだとどこ勤務になんの？

>>237
たぶんだけど、出世できるのが東大、京大ばっかりなので
うちみたいな2流国立大は推薦誰も見向きもしなかった。むしろうちはトヨタ系に強いので・・・

俺も一応、企業の研究職に内定した（←最近）
　　　　（←資本金1100億）
だけど、博士課程に行ってもう少し勉強して
みよっかなぁ〜って思ってるよ（悩み中）

同じ修士の皆は、やぱり博士課程は行かない
のかな？

uhi

>>242
俺は行きたかった研究所が駄目なら博士課程に行く予定だったよ。
受かった今となっては未練は無いなぁ。
研究所で博士とってコネを作って大学に帰る事だって不可能じゃないし。

今年の電気電子って学推でも結構落ちた人が多かったはずだけど。

>>244
再び大学の研究室に戻る予定なんですか？

ちなみに内定した皆さんって、やぱり地元？
それとも、県外？

>>246
俺の場合、３年後（ドクター取得後）の常勤アカポスのあてもあったんだけど
独法化で将来どうなるか分からないから、大学に残るのはリスクが高いと感じてやめた。
大学の居心地が良さそうだったら戻れるように
コネだけは築いておこうかなと思ってる。
駄目なら駄目で企業研究所にいれば子会社行きもあるし。

やぱし、最近の博士課程って、行って卒業しても
リスク高そうだしなぁ〜

お前ら、２ちゃんやってヒキってる暇があったらバイトの一つでもしたら？
俺はバイト３本掛け持ちだよ。
大学生活３年半で４時間以上寝た日なんて一回もないよ。
勤務時間は平日は１６時間、休日は１８時間。
これを一日もかかさず毎日続けてきた。
俺はお前らみたいな廃人にはなりたくない。
ちなみに今日は特別に休みを入れてもらった。

理系の学生諸君
文系の奴は大学時代遊びまくって無能が多いくせに屁理屈で自分を正当化する事だけは実に達者
理系はうまくつかってやるとか、（←実はｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの裏返し
平気で考えてる連中も多いので君らも負けないように。
普段研究で忙しいだろうが、できるだけ専門外の知識も身につけるようにしておくといいよ

大日本印刷は良い就職先？

　

>>252
びみょー

電中研には修士からは無理？

はっきり言って、理系修士以上が語学とＭＢＡをとったら文系はいらない。
語学系も帰国子女もいらない。一人三役。頑張りましょう。

ああ
大学じゃないと身につかない物って
理系専門くらいだからな

>>256
まぁそうなんだが、ダブルマスターは学部卒ストレートと
同じ年齢で比べたら、４年間実務経験が少ないという弱点もある。

>>256
理論優先で顧客心理が読めず。あぼーんとなるだけ。

Dってそういう隠訳もあったのね。
実にわかり易い。

語学身に付けておいて、会社入って派遣してもらうんだよ。
同時進行という手もある。文系なんてほとんど学校行かなくても単位取れるしね。

http://61.194.7.115/otakara/1028news01.jpg

>>261
東大法学部アメリカンフットボール部主将という肩書きは最強です。
理系の屑なんて足下にも及びません。

>>263
入社するときだけだろ。
入ってからはせいぜい体力営業か
官僚の同級生とのコネを生かしての癒着要員。

何らかの専門性が認められれば話は別だがね。

http://61.194.7.115/otakara/1020news01.jpg

>>250
大学生活をバイト一色でやってきた
チミこそ、廃人なんじゃないのか？

>>252
DNPに内定したんですか？
俺も同じですよ〜。でも、行くか否かは迷い中〜
だって、転勤結構ありますって言われちゃったから〜

岡山にある　林原　って企業はどうなんだろう？
すごいのかな？

株式会社　日本ブレイク工業 ここは？
日本ブレイク工業
『　社歌　』

ブレイク　ブレイク　あなたの街の　解体　解体　一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく　コンクリートが落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ　Break Out ！
日本ブレイク工業　スチールボール　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ケミカルアンカー大地を揺らし！！
家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
ブレイク　ブレイク　欠陥住宅　木造　モルタル　ペンシルビルを
杭頭処理などおてのもの　協力サポートいたします
正義のハンマー　ユンボをかざせ！！　Break Out ！
日本ブレイク工業　ダイヤモンドカッター　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　コンプレッサー大地に響け！！
家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
日本ブレイク工業　スチールボール　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ケミカルアンカー　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ダイヤモンドカッター　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　コンプレッサー大地に響け！！
家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
Break Out ！！

＞解体　解体　一役買いたい

何度聞いてもいい歌詞だよなぁ・・

>>269
今年紅白でないかなぁ・・・。

もうテーマ変わるのは無理だろ

>>264
甘い。
基本的に体力だけのやつは東大の部では主将にはなれない。
加えて、アメフトは練習がきついことで有名。
統率力があって根性もあるやつが、ビジネスの世界で
埋もれる可能性はかなり低いと思われる。
だからこそ、企業からも人気があるわけだが。

灯台のアメフト部は
殆どが留年することで有名
それをみこして選手登録を遅らせて
5粘性になっても試合にでる香具師がいる。

鬼仏表：学生による大学の授業評価

制作したばかりなので
まだ全くデータがありませんが、
よろしくお願いします。

http://www.internext.ne.jp/kibutu/

林原って、どういう会社なのですか？
HPに採用情報らしきものが見当たらない
のでつが？

M1いちゃだめですか？

>>277
皆の企業に対する意見や就活の仕方などを
参考にする意味で、俺はM1がいてもいいと
思うよ

っていうか、これからじゃん。頑張れよ〜

そろそろM２の方がいちゃ駄目な気が・・・
文系就職の香具師なんてそろそろ就活してるだろうし・・・

>>279
いちゃだめってことはないだろ
先人の話を聞くのは悪いことではないよ

理系M1だけど来週末面接です

研究職で採用されても、今は結構厳しいね。
なんか３５歳くらいを境目に研究所に残れる奴と
工場や事業部に片道切符もらう奴に分かれるってさ。
しかも技術営業やらされる人もいるって。
なんか先輩の話聞いてブルーになったぜ。働くって大変なのね。

岡山の人間の間では、「林原はコネがないと入れない」が常識です。

でも文系職だけがそうなのかもしれない。

>>276

岡山の林原グループなら、バイオ関係をやったり猿を飼ったり恐竜博物館を造ったりしてる所です。
>>283の言う通り、社員の採用は完全にコネ。これは社長が明言してる。

コネといっても縁故採用じゃなく、特定の研究室から吸い上げてるということだね。

Can you imagine this amazing band?!!! AIRPLAY comeback!!!!
エアプレイバンド
lead Vo　Ｂ．キャントス
guitar Ｊ．グレイドン、Ｍ．ランドウ
bass　Ｎ．イースト
key　Ｄ．フォスター、Ｒ.グッドラム
Synth Ｒ．ブキャナン
Drums　Ｖ.カリウタ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
サポート・メンバー
Ｂ.ガイチ(guitar)、S.ルカサ−（guitar）、Ｄ.パークス（guitar）Ｌ．リトナー(guitar)、L.カールトン(guitar)、S.カーン(guitar)Ｒ.フォード(guitar)、Ｂ.フェイトン(guitar)
Ｄ.ハフ(guitar)Ｈ．マックラッケン(guitar)、Ｅ．ランドール(guitar)Ｄ.サンボーン(sax)、Ｄ.コッズ（sax）、Ｍ.ブレッカー(sax)、Ｂ.エバンス(sax)、Ｔ.スコット(sax)
Ｂ.レイモンド(synth)、Ｒ．マウンジー(synth)Ｊ．ヘイ（horn）、Ｇ.グラント(horn)
Ｍ.ミラー(bass)、Ｄ.ハンゲイト(bass)、Ａ.ラボリエル(bass)、Ｍ．ポーカロ(bass)、Ｓ．クラーク(bass)、Ｎ．シチューベンハウス(bass)
Ｊ.サンプル(piano)、I.リンス（piano）、Ｂ.ジェームス(piano)、Ｄ．ベノワ(piano)
Ｊ.ローバー(piano)、Ｍ．オーマティアン(piano)、Ｂ・ホーンズビー(piano)
Ｒ．フェランテ(key)、Ｎ．ラーセン(key)、S.ポーカロ(key)、Ｔ．キーン(key)
Ｄ．ペイチ(key)、Ｄ.ガーフィールド(key)、Ｒ．ウェイクマン(key)、Ｐ．ダ・コスタ（percussion）、Ｌ．カストロ（percussion）
Ｓ.ガッド(drums)、Ｐ.マステロット（drums）、Ｒ.ハンフリー(drums)、Ｈ．メイソン(drums)
Ｌ．ローソン(drums)、Ｒ．ニコルズ（engineer）、Ｅ・シャイナー（engineer）、Ｈ.ガティカ(engineer)
Ｋ.オルセン（engineer）B.チャンプリン（BackVo）、Ｊ.ウィリアムス（BackVo）、Ｌ．パーディニ（BackVo）、Ｍ．マクドナルド（BackVo）、Ｊ.アンダーソン(BackVo)
Ｔ．ファンダーバーク（BackVo）、Ｅ．タッグ（BackVo）Ｒ．ペイジ（BackVo）、Ｓ．ジョージ（BackVo）Ｄ．パック（BackVo）、Ｖ．カーター（BackVo）、Ｋ．ボノフ（BackVo）、Ｌ.スミス(BackVo)、Ｍ.ラフ(BackVo)Ｃ.クロス（BackVo）

>>282
それは昔からずっとそう。研究所に年取った人はあまりいないでしょ。
入社時に研究所に配属されればまだましかと。
初めに工場に配属されると、研究所に配属されるのはほぼ不可能です。

うっそー！？
技術営業最高ジャン！やりたいよ。

慶應アク禁＿|￣|○

>>286

工場と事業所はまた違うの？
同じですかね？

研究職に内定したのですが、博士課程に行きたいと
いう思いがあるとのことで、内定を辞退しました。

しかし、俺の大学は三流？なので、博士課程に進んだら
就職先はないと考えていいらしいです。もちろん、今は
職なしですが、一週間前に内定辞退した企業に働かせて
下さいという意思をお伝えするのは、やぱり馬鹿ですか？

電話口で「なめとんのか〜、てめぇ！」(;・・)凸
と怒鳴られるのが落ちでしょうか？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /＼　　　　　　　／　　:::::::::::::::|　　
　　| |　 　　　　　|　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　企業ども！
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　俺の技術力が欲しいんだろ？
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　でも、ちょっと高いぜ？　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>290
お前バカか？
早とちりで辞退した奴なんぞ会社はとっくに見限ってる。
当然電話すれば怒るだろうが、怒るだけでなく完全に呆れられるだろう。
お前の能力の評価は採用した時よりもかなり低くなっている。
当然落ちた奴と同じレベルにまでな。

>>292
実を言うと、博士課程進学も行けるかどうか
危うい状況なんです。（←最近、発覚）

面接の時には面接官に、博士課程に進学する
かも知れないので、入社するかは分かりません
といったのですが…

急遽、博士課程に行けなくなったからという
旨を伝えても、
電話口で「なめとんのか〜、てめぇ！」(;・・)凸
ですか？

今後の人生の95％くらいが決まる一大事なのに、2ｃｈで他人の意見を伺ってる時点で、
お前の人生は終わっている。

自分の道ぐらいちゃんと整備しとけ。

>>293
馬鹿だね。
考えるよりとりあえず行動するしかないだろ。
怒られるのは当然、まあでも人間誰でも先走ったり、迷ったりするもんだし
お前だけが特別なわけじゃない、博士に行きたかった理由と内定辞退するま
での経緯とまた内定辞退撤回までのお前の中の葛藤とか思いとか誠意をもっ
て正直に話すしかないだろ。
人として誠意ある態度で臨めば、結果が良くても悪くても後悔しないだろ。

やぱり、怒られますか…

まだまだぜんぜん学生気分じゃん。。。
人を一人採用するのだって内定出すのだって「契約」と同じなんだから、
その重要性が分かってなさ杉。

採用活動にはかなりの金と労力と時間をかけてるからね。
そう簡単に辞退とかされたらむかつくでしょう。

σ・∀・)σ 300gets

週明けに電話すればいいのDA!

>>300
それも考えてみたのですが…

ちなみに内定したのは今月の頭でした

留年すればいいじゃん

>>303 がすっごくいいこと言った

>>290まで来ると
研究熱心を通り越して、研究ヲタだな。
研究ができるのと、それで生計を立てるのとは別だからな。
研究熱心だけども、研究室に引き篭もってる奴は、一種のヲタクだ。

それだけ、力を注げる研究テーマがあって俺は羨ましいがな。

そりゃ〜、俺だって博士課程に進学するつもりで
おったよ。だけど、親父の減給などでこのままで
は家族みんなの生活が急にヤバくなったので……

怒られても我慢しろ！！
怒られるだけでほんの少しでも可能性を得られるんだったら
電話しない理由がどこにあるのかー

>>290は世の中というものを勉強したほうがいい。
研究熱心なだけでは、人間は生きていけない。
研究熱心なのと、それを活かせる職があって初めて研究者は生計を立てることができる。
今、>>290はおそらく親の金もしくは奨学金で大学に行ってるのだろうが、これは職ではない。
つまり、>>290が今やっていることだけでは、メシを食っていけない。

>>290は怒られるのがそんなに嫌なのか？
なぜ怒られるのが嫌なの？
これから先、職についたら怒られることなんて珍しいことではないよ。
自分は悪くないのに怒られるってこともあるし。

>>308
怒られることは我慢できます。
でも、鼓膜が変になるぐらい
に怒鳴られるのは、勘弁です。

>>309
これまで、バイトなどの経験がそれ程なく、
研究室に入ってからは
　家（起きる）→研究室→家（寝る）
　→・・・
の繰り返しで世の中を勉強できていなかった
と思います。
　また、書かれた通り、私のやっていることは
実社会で応用されている訳でもないので、当然
職ではないですね

＞でも、鼓膜が変になるぐらい
＞に怒鳴られるのは、勘弁です。


釣りかよ・・

ドクターなら仕送りなしでもやってけるだけの収入源は確保できるはずだが

>>313
具体的にはどんな所から収入出来るのでしょうか

博士課程に進んだとしたら、空いた日曜などに
少しでもバイトをしようとは考えていたのですが

国はドクターの数を増やしたいらしく
奨学金をバンバン出してるそうです。
最高で年に100万貰えたりするとか。

>>314
社会人ﾄﾞｸﾀｰになるというのも手だぞ。
企業に入って、それから大学の社会人学生になる。
給料を貰いながら、大学で研究し、論文を出して学位を貰う。
もちろん、絶対にできるというものではないし、
失敗した場合のリスクも伴うが。
うちの研究室にもいたが、1年間大学にいて結果が出せず、
企業によって強引に大学を退学させられて、出世コースから外れた社会人学生がいる。
企業にとっては痛い投資だったわけだから、それを無にした人間の責任は大きい。
おそらく、彼は出世できずに飼い殺しされるか、いつかリストラされるかのどっちかだろうね。

>>315
100万貰える？当然、返さないといけない
のではないでしょうか？

アカデミックポストをダイレクトに狙うというのも手だ。
修士でも助手・ポスドクになれる大学はあるからな。
大学で働きながらﾍﾟｰﾄﾞｸになると。
しかし、ﾍﾟｰﾄﾞｸの出世は難しいぞ。

>>317
さあ、実際に貰ったことないからﾜｶﾗﾈ

>>318
結局、ドクターに行ったら
アカデミックポスト以外の一般企業への
道は閉ざされてしまうのか・・・

なにをいまさら．．．

＞＞２９０
DQN

>>320
いや、そうでもない。
逆に今ではｱｶﾎﾟｽのほうが難しい。
もちろん、一般企業も難しいけど、ｱｶﾎﾟｽ狙うよりも楽。
しかし、取る企業は取ってくれるから。
そういうところは待遇もいい。

あ、これは大学のレベルによるね。
ｺﾈありまくりの大学(灯台とか兄弟とか)だと、ｱｶﾎﾟｽのほうが楽。
ｺﾈなんてない三流大学だと、ｱｶﾎﾟｽ探すよりも企業探したほうが楽。

　

結局のところ、月曜日に断った企業に
電話してみようかと思うのですが……

もちろん、怒られるのを覚悟で……

大きな企業だから、「わてらのような
企業を相手にお前なめとるなぁ」なんて
ならなければいいのですが………

ところで290はM2だよな？
今頃になって進路について考えてるのはちょっと遅いかなあ
とか思うんだけど

>>328
研究室の助手にも言われた。遅いし、進路選択に揺れ過ぎと。

この一年、何社も回ったがどこも決まらなくてD進学を考えて
いたんだよ。俺はDに行くって本気でずーと考えてたら、その
企業にうかって
　でも、その時はDに行きたいと思ってたので断ったってしまった
けど、金銭的事情でDは無理になってきたんです。

やぱり、俺は優柔不断でダメな人間なのか…

こんな俺じゃあ、どうせ月曜に電話しても
怒鳴られて切られ、Dに進んでもアカポスも
企業もダメか……

………俺にはもう、生きる道はないのか……

君はかんがえすぎだなあ。
明日電話してだめならバイトしつつ国２でも受ければ？？

留年すればいいじゃん

>>332　がすっごくいいこと言った

もし、あなたが採用担当の総務部長だったら
俺が電話してきたら何ていいますか？

>>334
つまらん、おまえはつまらん

呆れる
ほんと、呆れる
呆れる
呆れる
呆れる
呆れる

忙しいから、君は不採用に決定しました

「昔は必死で学費を捻出しながら必死で勉強したもんだ」とか言って
博士行くことを進める。ってゆうか会社に来て欲しくない。

俺，今年の6月にやっと内定出た4年（電気電子工学科）だが、今やってる卒研が面白く
知らないうちにはまってしまいました。
今日も，朝から研究室で作業してるけど，正直，院に行きたいと思ってしまいました。
でも、親父が定年退職してしまうので金が入ってこないので，内定先の会社で
２〜３年働いて金貯めた後、院に行こうと思ってる。
でも、修士卒になったら他より年食ってるから就職厳しいよな・・・。

>>334
「業界全体に破門状を流します。
これであなたは当業界のどこの企業からも内定がもらえなくなります。」

>>340
そういうことって、本当にあるんですか

やぱり、ダメか…
俺にはフリタの道しかないのか…
それとも…

>>341
暴力団の世界にはある。

学費ぐらい自分でなんとかせーよ。
両親の面倒みなきゃならんなら働かないわけにはいかないだろーが。

>>341
刑務所なら三食布団付だぞ。
ﾎｰﾑﾚｽよりも贅沢な暮らしができる。

>>344
俺に刑務所に行けと

20半ばにもなって親の金頼ってんじゃねーよ。

>>346
大学時代の学費は自分で払ったのかよぉ

来年就職する21歳です。

D逝ったら20後半だろ？みんな学費ってどーしてんの？

優秀な人なら、返さなくて良い奨学金もらえるだろうし、
給料もでるでしょ。
優秀じゃないならドクターなんてリスクの高い選択は厳しい。

やぱ、普通の人なら前の企業などサッパリ諦めて
他の職を探すのか…

ところで大きな企業で「わてら」ってSかい？

>>352
ちなみに大きな企業とは、大日本印刷 です

そろそろ290の話も終わりにしようや。

俺なら一度蹴った企業にもう一度お願いするなんて絶対しないな。
怒られる怒られないよりもダサすぎる。
そこそこのポテンシャルあるなら、今からでも十分にそれなりの企業に行けるだろ。

>>353が本当の290ならもう終わってるな。
社名まで出してしまって…。
ネタだよな？

>>355に同感。
後輩にも迷惑かかる。
Dに進学できないというのもよくわからん。
留年するか公務員目指すか就職活動し直すしかないだろ。

ＤＮＰうらやましい

つーか、>>290は釣りだろーがよ。
釣りじゃないなら、相当イタイ香具師だなｗ
でてこい290！

>>290が月曜に電話して、企業に悪い印象を与えてしまったら
次の年はその大学からの採用は見送るってことになりかねないか？

>>290
博士課程に進学できない理由が金銭のことだけなら
奨学金などを探しては？
民間企業からのも結構あるし公的機関もある。

とりあえず一度断った企業はもう無理でしょう。

>>290
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067604798/
で人事の中の人に聞いてみる？

ねぇ、どうして大学のネームバリューだとか、偏差値だとかにこだわるの？
No,1になんて、ならなくてもいいじゃん。だって僕らは元々特別なonly oneじゃん。

今日さ、フラっと花屋さんに入ってみたんだよ。別に何も買うつもりは無かったけど。
そしたらさ、店先に並んだ花たちが、どれもみんな誇らしげに、綺麗に咲いているんだよ。
確かに値段とかは、花によって差は有るよ。でも、どれもそれぞれ美しく咲いててさ、
それでいてその美しさは、どの花も個性的で、優劣なんてつけられないんだ。
人それぞれ「好み」ってものがあるんだし、この中で一番はどれとか決めつけられないよ。
花達も、そんな醜い争いをしないで、誇らしげに咲いているんだよ。
もう、たまらなくなって、そんな誇らしげな花を何輪か買おうと思ったんだけど、
頑張って頑張って咲いた花って、どれも綺麗で、何を買ったらいいか、本当に悩んでしまった。
それでさ結局、店の端っこで小さく咲いてる花を買ったんだ。名前も知らない花だったけど、僕には綺麗に見えたね。
値段も安かったけど、とても価値のある美しさを放っていたよ。

それなのに、僕ら人間はさ、どうしてこんなに醜く争うの？
ランキングとか、大学の偏差値とか気にしてさ。
一人一人違う美しい人間なのに、どうしてそんなに「一流大学」にこだわるの？
「一流大学」だろうが、「三流大学」だろうが、そこにいる人はみんな一流の花だよ。
だって、他の人には無い素晴らしさをいっぱいいっぱい持っているんだからさ。
僕らは世界に一つだけの花だよ。その花を咲かせることだけに、一生懸命になればいいじゃん。
小さい花、大きな花、鮮やかな花、無彩色の花、短命の花……ひとつとして同じものは無いんだよ。
No,1にならなくてもいいんだよ。だって僕らはもともと特別なonly oneなんだよ。

新手のコピペ…?

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　＿＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿ＤＱＮ！、ＤＱＮ！、低脳国学院！！！
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::: 　　　　　　 ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ● ::::::::::;;;;;,,---"""
　　　　　　　　　　　　●●●●●

帝京大学行ってる。本命の国士舘落ちた瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして有名。名前を出すとみんな知ってる、マジで。ちょっと
感動。しかも帝京なのに文系だから授業ぬけるのも簡単で良い。帝京は就職が弱いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。早稲田と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって就職室の先生も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ筆記試験とかあるとちょっと怖いね。帝京なのに面接に進まないし。
就職にかんしては多分帝京も早稲田も変わらないでしょ。早稲田行ったことないから
知らないけどOBがいるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも帝京な
んて行かないでしょ。個人的には帝京でも十分に就職に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどネッツトヨタから会社説明会の案内が届いた。つまりはあの
トヨタですら帝京大学には一目置いていると言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>290
>>353
就職［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030725309/161-

岡山理科大学
http://www.ous.ac.jp/

大日本印刷
http://www.dnp.co.jp/

祭の予感・・・

相互リンク完了

大日本印刷総合スレッド part2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1049641106/l50

かわいそうに…

削除依頼が公開されてる単なる板だって知らない人が多いねえ、
自分で書いたんだから削除されないんだよな、これは。

IPが出る削除板で大学から書き込みしちゃいかんよ

違うって。私は単に会社名が実名で出ていたから、
不適切だと思ったので、削除を依頼しただけですよ

それなのに、私の学校と企業様とが関係付けられて
いる？？？

変じゃないかー

>具体的に企業名を出してしまい

ここを読むと自分で書いたように見えるけど？

>>290 >>293 >>297 >>301-302 >>307 >>311 >>314 >>317

>>320 >>327 >>329-330 >>334 >>341 >>345 >>347 >>351 >>352

>>374
>>375
>>376

具体的に企業名を出してしまい
ではなく、具体的に企業名を出してしまって
と間違えただけです

私と290とではIPが違うと思うのですが

鉄の掟
・転んでも泣かない

ここにもアフォがいた、と

>>290はもうだめだな。
企業のほうに通報していいですか？
>>290の書き込みが企業のほうに迷惑かかるかもしれないし。

>>380
何故お前がそこまでする？

とりあえず大学側にはメール送っておいたよ

>>382
企業側にも送ってください。

よっしゃ任せとき

なんで叩いてるの？大企業内定がうらやましいんだろうけど、本人は苦労してるんだし
ほっとけばいいじゃないか。

企業にメール送るとしても、匿名でフリーメールでしょ？（ｗ
怪文書扱い。んで出したほうがあぼーんだね。

大企業ねぇ

|･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

あげるかｗ

>>377

文体とか改行位置が似てるけどなｗ
別人だとしたら余計な事したねえ。

>>290
もうええやん。
おそらく業界全体に破門状流されてると思うけど
そしたら別の業界をあたればいいだけのこと。
就職活動がんばれよ。
外食とか先物とか内定取りやすいぞ。

地元に帰ろうと思ったら
早速１社落ちました（鬱）

この度は広島信用金庫にエントリーいただきありがとうございます。
さて、当金庫では応募資格については大学新卒予定者および短期大学（専門学校含む）新卒予定者と
させていただいております。大学院卒業予定の方は応募資格に該当しません。
誠に恐れ入りますがご了承いただきたくご連絡させていただきました。

大日本印刷から内定もらってもねぇ

（　´_ゝ`）俺…電車好きなんだよ…理系だから…
■新幹線利用者数（１日当たり）

１ 東京駅　　２１４９２８人（東海道・山陽）
２ 東京駅　　１０５５１１人（東北・上越）
３ 新大阪駅　１４０５９９人
４ 名古屋駅　１０２６３５人
５ 岡山駅　　　５１４０９人
-----------------------------
６ 京都駅　　　４９６５２人
７ 広島駅　　　４５２７７人

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

この時期になって祭りか

http://www1.ocn.ne.jp/~mayumiko/diary01.html
とにかく、もう、キモかった。
何がって、、人が。
いや、会社の人は普通なの。
説明会に参加しに来ていた２０名の理系学生が。
部屋に通されるなり、
「あれ？、、中途採用のと間違えたかな？っ？・・」って
戸惑ったもん。
だって、見た目、めっちゃおっさんやねん！
ハゲてんねん！！
おやじ臭も出てんねん！！！
女も、あたし含め５人ほどいたんだけど、
なんか、キモい。
ときめきメモリアルとかのコスプレしてそうなかんじ。
・・・だから、世間の「理系学生」に対するイメージが
ヤバイ奴なのよ！！ったく・・・。

キモヲタ系でも明るければ女友達はできるＹＯ。
ただし彼女は絶対無理なのＤＡ！！

理系の人の知恵の積み重ねによって可能になったインターネットで
理系の人がバカにされている

>>398
便利なものができさえすれば、作った奴には興味ないのが一般人。

400もらうね。

マーチ未満の院卒なんかくそ。

この時期になると院生ってだけで落とされる
進学なんてするんじゃなかった

>>402
学科は？

>>397
女友達が出来る壁と彼女が出来る壁の差は広いのか？
女友達が出来ない壁と出来る壁の差より広いのか？

慶應理系情報系研究室院生でいまだに内定ありません。
同期はメーカーならキヤノンソニーリコー、文系就職なら東京海上、東京三菱と華やかなんですが・・

>>403
情報

健常者は多くの苦痛が理解できない下賤な愚民
消えて朽ちろ

ネタやめれ

建設系なら公務員

www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/8316/
慶應の院生っぽいが内定ないようなんだけどどう？
日記らしきものをみると現実逃避がすごいようだ

掲示板にCAREとか物情とかラーメン一慶とか書いてあるので慶應生なはず

>>397,400
なんか友達A=ぴあのっぽい

>>405
高望みしなけりゃまだ間に合う

俺は宮廷数学科修士→開発職なんだが、数学科からだと割と楽に入れるよ

宮廷→旧帝

>>413
数学科って数学をとことん追求するの？
大学院までいってやっと体験した面白い数学ってない？

数学科だからではなく、宮廷だからと考えるべき

理系修士なのに頭悪いです。



はぁ・・・

>>413
やっぱりワイルズﾏﾝｾｰだったりするの？

　前から思っていたのですが、数学や宇宙物理学を専攻している大学院生って
面接では自分の専攻と志望動機をどのように結びつけているのでしょうか？
例えば、面接官から「あなたの専攻で学んだことを我が社でどのように役立てますか？
我が社のために何ができますか？」と聞かれたら、どのように答えているのでしょうか？
プログラミングなどをやっているのであれば、答えやすいと思いますが、
ひたすら方程式を紙と鉛筆で導出したり、解いたりしている人は答えにくいと思うのですが・・・

だから数学とか物理の人は就職厳しいよ。

計算が得意なので経理ではミスしない自信がありますと
言うべきです。

数学、物理などの理論系は
君は、理論系なのにどうしてメーカー希望してるの？　って言われます。

>>422
理論を学んでいてなぜメーカーとはどういった主旨の質問ですかね

>>421
すげーﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ志向じゃん。

自分は○○ができるから△△に貢献できる、という創造性をｱﾋﾟｰﾙしなきゃ。

当方ロボ系M1ですがM2の方に質問があります。
基本情報処理の資格って就職に役立ちますか。
就活前に取ろうと思ったんですが、落ちてしまいました。
履歴書に運転免許しか書けません・・・
英語は苦手なので・・・TOEICは書けませんし・・・

＞＞４２１
いろんなところで香魚美増殖中か。
例のスレ以外では名前戻そうよ。

>>425
役に立ちません。
って言うか、受けるならとって当たり前。

俺もロボ系ですが、３日勉強してとったよ。

>>425
ならいらんと思うけど基本情報処理落ちるってやばいよ
ロボ系ならシミュレーションとか計算とかしたりするだろうから
プログラムやコンピュータには強いはずでは？

あと経験的に資格より学歴のほうが100倍違う。
次に自分の専門がその職種にある程度一致するか。
それと同じぐらいに社交性。
資格うんぬんはその次ぐらいだな

漏れの印象だと
学歴＞性格（社交性）＞＞＞専門の一致＞＞資格云々

漏れの印象だと
根性　＞　気力 ＝ 体力 ＝ 時の運 >> 学歴＞性格（社交性）＞＞＞専門の一致＞＞資格云々

だね。

>>430
それはSEか営業職か中小企業逝く時じゃないのか？ｗ

>>428
彼ではないが、基本情報の試験で出る内容とロボ系の研究でやってる内容は
完璧に一致してるわけではないじゃん？
だから、全くの0勉なら落ちても仕方ないと言えるわな。

ただ、勉強して落ちたのならやばすぎ。能力なさすぎ。

>>432
0弁で落ちるのは仕方ないと言えるが
その前によく考えろよ。
金と時間を使って試験受けにいくわけだろう。
どんな内容かどうかぐらいは最低限確認するだろ
本屋でちょっと立ち読みすりゃいいんだから
で内容が違ったら勉強するだろ

基本情報なんて本を一通り読めば誰だって受かる
5000円も出して試験受けるのに、まったく勉強しないやつは馬鹿だし
勉強したのに落ちるやつはもっと馬鹿だな

学部のときの成績めちゃ悪いんですが、痛いですか？
院の成績よくてもだめでしょうか・・・
もちろん、僕に特殊な技能があれば関係ないんでしょうけど・・・
そういうところで「不真面目」「基礎能力なし」みたいになっちゃうのでしょうか？

あと、基本情報処理の勉強するのにおすすｓめの問題集教えてください。
立ち読みではムリです。

>>435
院の成績が悪いやつなんていないよ

>>435
学部成績が悪い人は大手はまず無理だよ。足切りされる。
つーか、学部成績なんてほとんど優なのが当たり前。
基本情報の問題集は適当なのを買えば大丈夫。
自分で読みやすそうなやつを選べばいいよ。

>>437
ハァ？
とりあえず、漏れ、院の成績はAll「優」
だが学部時代の成績は優：良：可が１：２：４くらい
それでもSとかNとか大手で開発職内定でてるぞ
まあ、面接で足かせになってたのは確かだが
それすらネタにできるくらいの面接やればカバーできる

>>437
鏡台ですか？

研究しっかりやって結果を出したり、スキルを身につけてりゃ
なんとかなるんでないの？

逆に、学部の成績良くても、修士になって
研究内容に意味が無かったり、技術を身につけてなけりゃ
大変かも。

まぁ全優の奴は良い意味でも悪い意味でも将来「枠」を越えないだろうな

>>440
修士の研究内容など研究室のレベルによって決まるので関係は無い。
学部の成績が良い奴は、だいたい何をやってもうまくやる。
逆に学部の成績が悪いが、研究がよくできるなんていうのはごく一部。

>>442
そうでもない。

成績良くても、対人関係良くなくて研究室の雰囲気になじめず、
ろくに研究できてない奴も居れば、対人関係良く、良い先輩につき
メキメキと伸びてる奴も居る。

みなさん、ありがとうございます。
建設的な意見でとても参考になりました。
学部の成績が悪いという事実は自覚しなければなりませんが、
負い目になりすぎないようにして、がんばりたいと思います。

つーか内定取るためには、学部成績が優秀であって、コミュニケーション能力（面接）も優秀で、
かつ、大学院で学んだ専門知識が会社で働く上で有効であるかどうか、
学会や研究発表などで素晴らしい成果を残してきたか、
個人としての夢や誇りをちゃんと持ち、魅力のある人間であるかどうか、
という項目総てが会社の基準ラインを超えてないといけない。

大手はこの基準がかなり高く、上に書いてあるような「基本情報」も余裕で取れない人間とか
学部成績が「可」ばっかりとかの人間では、統計的にまず内定は絶望的であるということ。
何か欠点があるなら、それを補えるだけの力をどこかで発揮できれば救いはある。

このへん、きちんと理解した方がいいよ。

>>445　一体、それ何処の内定先だよ？ｗ

そもそも成績が「可」ばっかりだと、学内で推薦取るのも難しいわけだが。
成績優秀で推薦をもらっても、今年は選考かなり落ちてきたらしいから、
445の言うことはけっこう正しいのでは？

でも成績証明書とかメーカーだと
内定後とかに提出しない？

age

とある大手電機メーカーは学部成績の平均点（優：３、良：２、可：１）が
２．２５以上じゃないと足切りです。
推薦でも例外ではありません。

つか2.25以下の香具師なんているの？

漏れ普通に2.25以下だった。きわどかったけど(ry
もう大手には行けないですな。
そんなに成績が重要だとは思ったなかったでつ。

2.25がボーダーならそんなに厳しくはないね。

嘘つくなよｗ
どんなくそめーかーですかｗｗ
オレ2もなかったぞｗ

もっと勉強しとけばよかった後悔・・・。

今更遅い

>>455
諦めて地元の中小企業にしときな。

成績あんま関係ないよ。面接でしっかり喋れることのほうが重要だよ。

学歴不問の某メーカは学力も不問っぽい

>>459
乳揉み屋のこと？

>>459
50NY?

学歴不問を謳いつつ推薦を取ってるのはどういうことなんだろう

ここで講釈たれてるやつは本当に就活したことあるのか?
あまりに視野狭窄というかなんというか･･。

今日は久しぶりに休みだ。土日もめったに休めないからなあ。
明日も朝８時から夜２時まで研究だよ。

>>463
M1ですが、何か？

>>464
何学科？

俺は今年就職活動やったが、成績が良いに越したことは無い。
企業が判断することが出来るのは、プレゼン能力と成績ぐらいだから。
研究能力を判断するのはかなり難しい。
企業としてはそれが自分のオリジナルなのか研究室のアイデアなのか
判断できない。研究能力が優れているように見えても、実は自分の結果
では無く先輩のデータを使っている可能性もあるので。

働くなんてことしないで株で生活したい、、、
昨日、ラジオで言ってたよ。
世の中で一番偉いのは大統領、医者、弁護士でもなければノーベル賞科学者でもない。
投資家なんだそうだ。大口投資家になりたい。

何処を目指してるか知らんけど、
内々定決まってから、成績提出を求めるところもあるんだぞ！！

それでも、成績重視と？？

>>465 M1って、就職活動これからじゃん。

>>468
常に巨大な損失を招く危険性があり、世の中には何も貢献せずに
生産性も皆無。
更にこのデフレ化なら確率論的に損を蒙る可能性が高いことを
考えるとあまり偉いとは言えないな。

日立だって東芝だって投資家が見放したら簡単に潰れちゃうんだよね。
そう考えると恐ろしいな〜

>>469
内々定後に成績提出を求めるのはごく一部。大手ではほとんどない。
内定前に成績証明書を提出させるところの方が圧倒的に多い。

うちはESに書かせるわけだが。

当方鏡台だが学部の成績は普通にみんな悪いので
院の成績のみ考慮だそうだ

>>472
＞内々定後に成績提出を求めるのはごく一部。大手ではほとんどない。
うちは、大手です。

＞内定前に成績証明書を提出させるところの方が圧倒的に多い。
多分、内々定前の間違いですよね？
確かに、多いだろうな。

しかし、君やたらと成績に拘るね。若しかして、成績良いけど、
ちょっとコミュニケーション能力が無いと感じてる人？？
それだったら、今のうちに遊んでおいた方が良いよ。会社入ったら潰れるよ。

成績の良し悪しよりも企業で異分野に逝くことが問題だ

成績が良いに越したことは無いけど、成績がそこまで重要なわけじゃないでしょ。
推薦は枠とれればあんま関係ないし、
その前に自由でSIとかコンサルとかシンクタンク受けりゃ良いジャン。

まあ、成績が良くて不利になることはないだけだろ。
>>476
異分野に行くのはやばいのか？
俺は化学から電機へ就職したが。

>>478
その通り。
悪くて不利ってことはないけど、悪いからって気にしすぎても何も
良いことはない。
異分野に行くのはやばいという発想の方がやばいと俺は思うね。
この年で柔軟性を失っちゃ大変だよ。

>>478
>異分野に行くのはやばいのか？
いや、やばくはないがしかし結果論的に成績評価は何？ってことになるんじゃないのか

>>479
>異分野に行くのはやばいという発想の方がやばいと俺は思うね。
もちろんだ
単に大学で学んだことの意義を問うたのだ

内定無い香具師って、今日とか平気で休んでるんだろうな。

ガンガン休んでるのに「内定無い」と嘆いてる奴いない？
まず、研究しろよ、修士だろ。

大学の成績って専門知識の高さというよりも
課題解決能力に過ぎないと思うけど
学部で優とった科目でもその知識が今もあるとは
限らないんじゃ？

修士で内定ないやついるのか？

>課題解決能力に過ぎない
ならば実験・実習・演習・卒論の成績だけで良かろうに…

就活中に研究さぼってたから、今頃忙しいよ・・・・　ｂｙM2

基礎研究が一番つまらない。基礎データ取ってるだけ。
ただ単純に、物理的な条件を変えて数値を見てるだけのルーチンワーク。
やることは決まっていて、工夫はいらない。実験ロボットみたいなもの。
毎日ただガスクロ打ってるだけ。ただ、時間ばかりだけが過ぎていく。
こんな研究もある。確かに研究かもしれないが、まったく面白くない。
その結果がなんの役に立つのかは知らない。先生の個人的知的好奇心でしかないと思う。
数学や理論系も大変で気が狂うが、退屈すぎて気が狂う。みんなウンザリしてる。
目的が明確な応用研究が一番面白いと思う、今日この頃。

なんか別なこと提案してやればいいじゃん

>>487
理論は基礎が一番面白いが

>>487
おまいは出て来たデータを何故とことんまで解釈しないのかどうか小一時間(ry

そんなことはしなくて良い。といった感じで却下されます。
それに、今やってることが終わっていないのに新しいことなんか出来ません。
今やってることは１０００以上の条件の組み合わせがあるので終わらないんです。
しかも、再現性を取らなければならないので、１０００以上の組み合わせを
なんども。同じことやります。
ただ単に物性を調べているだけだから。

>>491
でもその物性を取れれば工学的に役に立つんですよね？
それなら、もっと胸をはってほしぃです。
あなたがやらなければ、いつまでたってもできないことなんですし。
がんばってください。

>>491
だからこそ仮説を立てて検証することでその組合わせの範囲を濃縮するのだ
そのためのデータ解釈を何故(ry

仮説はもうできあがているんです。実際の数値が欲しいだけなんです。
研究の多くはある程度の傾向をデータから推測して、絞っていく。
この研究は絞ることが目的ではなく、データが欲しいだけ。
ですから、データ解釈はすることは余り意味がないんです。
あるとすれば、仮説に一致しているかどうかぐらい。
例えば、２７３Ｋから３７３Ｋまで１０Ｋ刻みに測定したとして、
測定数値が上がったとします。何故上がるかは理論的には分かっている。
分かっていてもやる。それを常温で１Ｋおきにやる。今度は２気圧下で同じことをやる。
次は３気圧下で..実際は条件は圧力温度のみならず、色々あるので、組み合わせはねずみ算式に増えていく。


研究をある方向に収束させるのではなく、単なるデータベースを作っているだけ。
だから、論文を読んで得た新しい知識や方法を試したりすることはやってはいけない。
それをやると本来の目的から外れるんです。
毎年、やる気と夢に満ち溢れた４年生が配属されてきますが、
彼らの顔が刻々と変化していくのが分かります。
夢なんかない。希望もない。新たな発見を見つける喜びもない。

>>494
そんな実験内容でどんな論文が書けるのかが気になるな

>>487
俺が見てきた大きい研究室はみんなそんなモンダヨ。
専門は物性だけど、装置は業者がセッティングして俺はひたすら条件
変えてほって置くだけ。メンテナンスは技官がやるし、ボタン操作だけ
の仕事。
東工大の先生が言ってたけど、修士も博士も優秀なのはイランらしい。
ただ先生の言う事を反復するロボットがいれば良いですと。

>>494
>例えば、２７３Ｋから３７３Ｋまで１０Ｋ刻みに測定したとして
>それを常温で１Ｋおきにやる。今度は２気圧下で同じことをやる。
だから初めから理論というか仮説に合致するか否かのデータが要るのなら
その仮説の条件を初期値に合わせて実験やれよ

>単なるデータベースを作っているだけ。
？意味分かりません

>新たな発見
は
>論文を読んで得た新しい知識や方法を試したりすることはやってはいけない
んだったらたぶん出てこないでしょう
いやおもしろい現象を目撃したとしてそれにも気づかないでしょう
そもそも
>それをやると本来の目的から外れるんです
はおかしい
研究はしばしば外れることで研究の深みが増すはずなのに…
もしかして学部実験？

>ただ先生の言う事を反復するロボットがいれば良いですと。
あー、絶対そっちが楽だと思う。
教授は何もしなくて、学生にまかせっきりてのも相当つらいよ・・・。

>>494
ｳﾁは表面物性やってるけどそこまで酷くは無いなー
ただ、装置壊れまくりでいろいろ自作したり工夫したりしてるけどねー
業者にクレーマーばりの文句言ったりもしてる〜
漏れは結構楽しんでるけどｗ

前に修士は教授連中のためのデータ取りロボットって言ってる奴
がいたけど、まさにそれだな。教授は誰だ？ゴルゴ呼んでやるYO！

っつか、このｽﾚはAA使わないのがイイネ

専門によって大分違うんだな。
情報通信が専門の俺のとこだと、
逆に教授が流れの速さについていけなくなってる。
果たして研究が進んでいるのかどうかが、本人以外分からない。

そのせいで数年前にオール捏造で卒業したMがいる。。。

>>496
技官なんているの〜？
いいなぁ。ｳﾁなんて一晩徹夜しても直らなかったり
しかも、貧乏だから新しいのも買えずRSとかで安モンパーツ
ばっかを発注して一生懸命組み立てるだよ。
早くいいデータ取りたいっつーの。後輩の卒論もままならん

面接で、学生時代これだけは他の学生と違うっていうのあります？
って聞かれたら
機械工作と溶接！って答えられるけどね。
正直そんなの自慢にならん

>>500
まあ物性系は目に見えるからね。データも割りと素直に傾向が得られる。
だから本当に新しいモノは装置の設定ミスとかバルブの閉め忘れやら、ミス
から出来る事が多い。

496さんがおっしゃっているのに近い感じです。
技官はいないのでメンテなど細々としたことは自分でやりますが、
大体そんな感じです。
論文はデータの天文学的数字の羅列とグラフが延々と続く感じ。
まあ結果がでなくて苦しむというのがないのは救いです。

(´-`)。ｏＯ(なんだよテクニシャンの仕事で修論かよ…

おれの研究室は先生はほとんど「あれやれ、これやれ」って言ってこないで、
先輩から基本的なことは教わり、あとは自分で勉強して、すべて自分で考えて実験してる。
実験装置のメンテナンスもすべて自分たちでやっている。
しかも装置が古いからすぐに故障して、そのたびにメンテナンスばかり。
マトモに実験もなかなか進まない。そのくせ、早朝から深夜まで働いてる。

>>505
口出されすぎるのも困るが
金が出ないのも困りもんだな。

で、就活はどうしてんの？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069839592/

バーナード・オーツ。

今日「理系白書」を買ってきた。
涙なしには読めないそうな・・・

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

理系白書って20年周期してるよな
以前にもみたような気がする…

理系白書、半分読んだ。
早稲田出身のオウムの技術者のはなし、泣けた(T_T)

ロケットを宇宙に飛ばすことが出来るのは理系。
病原菌から人々を救うことが出来るのは理系。
世界を一瞬で消すことが出来るのは理系。

>>514
感慨深い言葉だ・・・

>>501
十分自慢になるとおもうんだが
俺こそ何も自慢できることがないよ…

溶接って超重要技術だよ。

うちの大学、金属の疲労に強い先生がいる・・・

東北大？

ちゃう

SPring-8とかでの出張実験てアピールになるのかなぁ？
この一年出張実験ばかりしてた気がするんだが・・・

日大？

>>516
え〜そうかなぁ。正直、私の受ける会社で溶接作業必要なところな
んてないよー。アナログ系の電子工作とかもどうかと思うし。
まぁ、普通ボイラー溶接士とかもってるなら違う意味で評価される可能性
大かも〜。
おっと、完成品のビードの盛りとか検収縮とかは酷いよ
ー

>>521
うちも何人か播磨行ってる。ビーム出なかったりして大変そう。
まぁ結構行ってる人多いのね
〜。私は行かないけど。

いや阪大です。

ビームって・・すごいね
面白そうだ。

>>524

内定社懇親で阪大生と飲んだけど
総じてしんどそうだった

閻魔大王って何だよw

話がっらと180度変えて悪いんだけど、おまいら彼女いますか？
俺M2一浪で25歳なんだけど今まで一度も彼女いたことねー
理系院生なら結構普通だど思ってたんだけど
さすがにやばいんか？

普通

消防の遠足で女の子と手を繋いで歩いたときが最高記録です

修士で童貞なのか．．．。藻前ら童貞のまま死んでいいのか？

キャンプファイヤーのダンスで女の子と手を繋いで歩いたときが最高記録です

漏れは昔は彼女いたけど、別れてから約１年何も無しだよ。

今まで彼女ゼロ・童貞という人は最近増加傾向

おいらも。
どんどん理系は惨めに→理系離れ加速→科学技術立国日本あぼーん
( ゜д゜)ｳﾏｰ

なかなかいい男がそろってるじゃねーか。

ロケット打ち上げ失敗ですよ

日本も終わりだな 。゜( ´∀｀)゜。

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

日テレうけたひといる？

6年間で３人と付き合ったよ。
最短半年、最長２年（継続中）

バイトでもしてればできるでしょ？＜彼女

>>541
で　き　ま　せ　ん！

漏れの先週1週間は4人の子と二人で会ってそのうち3人の子とｷｽして
2人の子とｲﾁｬついて1人とヤりますた。彼女はいないけど(´･ω･`)。

山科はどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前が努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

>>541
理系院生でバイトする時間なんてあるのか？

まぁ俺はブス専（自分ではそう思ってない）だから
競争相手が少なくていいんだと。＜ゼミ生曰く

>>545
土日だけしてた。生活していけないので。

>>527
あはっ♪ばれたー？

ウチの研究室の男の子は結構彼女もち多いよー
物性系だけど、珍しいのかな？

うちの研究室ほとんど彼氏彼女がいて
飲み会の時はその話題で独占されます
いない身としてはまじでつらい
なんとかしてほしい

漏れのとこも一緒だ。
漏れは酒のむとすぐ真っ赤になるから、
女ネタに入ると潰れた振りをして逃げる。

うちの研究室も彼女もちが多い、
だけどブスばっかりだから、あまり関わりたくない。

Q 彼女がいないんです
A まだ好きな人が見つかってないだけですよ

そんなあなたに
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/blueb21b.swf

>>553
どういう意味だ。

>>540
受けたよ

俺のバイト先は既婚者しか居なかったな・・・

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

初代：山崎　→　2代目：山崎パン　→　3代目：山科

>>553
それ見たことあるｗ

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

なあ、専攻の超えられない壁ってやっぱりあるのかなあ

>>561
電気＝電子＝機械＞情報＞＞材料＞＞＞越えられない壁＞＞＞化学＞建築＝土木

理学の専攻もそこに追加してくれ

土木系は公務員。
建築系は建築家。
化学系は
材料系は
情報系は
機械系は
電子系は
電気系は

みたいな感じで、何になるのが最良の選択か、埋めてみてください。

だから工学ばっかりじゃなくって理学も入れてって

土木系は公務員。
建築系は公務員。
化学系は公務員。
材料系は公務員。
情報系はSE。
機械系は公務員。
電子系は公務員。
電気系は公務員。

生物＞数学＞＞電気＝電子＝機械＞情報＝物理＞越えられない壁＞＞土木

ふ〜。物理専攻のおれが言うから間違いはない。

>>567
評価基準は？物理専攻だから答えられるでしょ？と釣られてみる。

土木系は公務員
建築系は建築家
化学系は公務員かメーカー
材料系はメーカー
情報系はSE
機械系は機電系メーカー
電子系は機電系メーカー
電気系は機電系メーカー
生物系はDrかSE
数学系は銀行等文系就職
物理系は銀行等文系就職
地学系は教師

ここはバカ院生の溜まり場だな。

570を筆頭にな

ぷっ。おれは院生じゃねーつーの！ぼけ。

>>572
何だ、じゃあバカどころか人間でさえないわけか
サル助か。

土木系は公務員（国交省ベスト）かインフラ（JRなど）
建築系は建築家（一級建築士）か不動産
化学系は化学メーカー（R&D)
材料系は鉄鋼・金属･繊維（R&D)
情報系はSIer(R&D）
機械系は自動車メーカーか重工（R&D)
電子系は電機メーカー（R&D)
電気系は電機メーカーか電力（R&D)
生物系は製薬か食品（R&D)
数学系は保険か証券（商品開発か運用）
物理系は半導体メーカー（R&D)
地学系は公務員（気象庁がベスト）
経営工はコンサルか証券

建築・土木系．．．土方
化学・材料系．．．人柱
電子・情報系．．．デジドカ
機械・電気系．．．工作員
生物・薬学系．．．実験助手
数学・物理系．．．即死

>>574
航空宇宙も追加しれ

メーカーでも開発とか生産の方に行く奴は負け組。
研究専門機関＞＞＞＞＞メーカーの研究所＞＞＞＞＞＞＞＞＞メーカーの開発、生産

>>577
漏前ﾎﾝﾄバカだね。研究と開発はそもそも志望する理由が違うんだよ。
枠は違うが志望する学生の数も違う。そこに上も下もない。
産総研なんかに行く人がすげー優秀ってのは同意。

建築・土木系．．．土方
化学・材料系．．．人柱
電子・情報系．．．デジドカ
機械・電気系．．．工作員
生物・薬学系．．．飼育係
数学・物理系．．．素浪人

>>577
つーかさ、俺は研究所に行く奴がいわゆる勝ち組とはどーしても思えないんだ。
そりゃ優秀な人は多いけどさ。
どういう「旨み」があるわけ？
給料だって低いのに。

接客よりマシやん。

漏れも研究所に行く人は優秀だとは思うが開発が負け組だとは思わないな
基礎研究よりものづくりの方が好きだし

開発は設計とか大変そうだしな〜

研究は人と話せない人が逝く所です

>>584
全員というわけではないが、その傾向は強いな。
ヤボったい奴が行く。

仕事したかったらメールちょうだい。
パソコンメールだよ。

研究行く人は良い意味でも悪い意味でも浮世離れ
まあ、基礎研究か応用研究かにもよるけどね

建築も情報もどこも文系就職が良い

>>588
それを言ったら理系の存在価値が無くなってしまう。
今まで苦労した意味がない。

研究職が好きな奴はなればいいのでは

修士研究を経験してきた人間が文系職に就くことは意味がある。
むしろ理系の学部生が文系就職するのは完全に他の文系と扱いは
同じ。

>>591
修士でも変わらないよ

それこそ自分次第。

修士まで逝って文系就職なんてしたって2年遅れで辛いだけだよ

【修論】文系就職決まった理系院生�A【やる気ｾﾞﾛ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067274144/l50

>>594
商社や金融やシンクタンクはむしろ院生有利ですよ

マーチレベルではどうなるのが一般的か、埋めてくれ。
高望みしすぎて死亡しても仕方ないから、目安に。

土木系は
建築系は
化学系は
材料系は
情報系は
機械系は
電子系は
電気系は
生物系は
数学系は
物理系は
地学系は
経営工は

ﾏｰﾁなら駅弁よりは良いだろうけど・・

それはない

宮廷以外は大差無し。これが現実。屑は院でモラトリアムｗ

マーチレベルでは・・・

土木系は公務員
建築系は
化学系は
材料系は
情報系は
機械系は
電子系は
電気系は
生物系は
数学系は
物理系は
地学系は
経営工は

あとよろしく〜

>>601
4列目を縦読み。

　　　 土 　 　　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　　子　.木
　　 　建　 　　　L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ）. 　　　気　築
電　　化　　　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ.　 物　学
生　　材　 　　　/.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　　学　料
数　　情　　 　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　理　報
物　　機　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶, .学　械
地　　電　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ. 営
経　　　　　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l　　
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　系 系　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
は　は　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 系 系　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
は　は　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　系 系　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／　 　 ヽ,
は　は　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　系　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
は　は　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　 /　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

結構手間だったろうw

マーチレベルでは・・・

土木系はフリーター
建築系はフリーター
化学系はフリーター
材料系はフリーター
情報系はSE
機械系はフリーター
電子系はフリーター
電気系はフリーター
生物系はフリーター
数学系はSE
物理系はフリーター
地学系はフリーター
経営工はSE

>>605
はげしくつまらない

マーチレベルでは・・・

土木系は日本ブレイク工業
建築系は日本ブレイク工業
化学系はジャンキー
材料系は日本ブレイク工業
情報系はSE
機械系は日本ブレイク工業
電子系は町の電気屋(バイト)
電気系は電気工事士
生物系はジャンキー
数学系はSE
物理系は日本ブレイク工業
地学系はフリーター
経営工は武富士

武富士の経営理論でも学んでくださいかｗ
≧∇≦ブハハハハハ

558 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/04 14:33
ぷっ！！
理工系学生が在学中どんなに勉強したって、イケメン文系には
かなわんのだよ・・・
メーカー勤務者よりも、平均年収１２００万財閥系商社マンの方が
カッコイイってこと！！

560 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/04 14:48
平均年収
　電通約１４００万
　三井物産約１２００万
　三菱商事約１２００万
　東京海上火災約１０００万
　東京三菱銀行約９００万
相変わらず、理工系はこき使われとるなぁ〜・・・ｗ

563 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/04 18:51
理工系は頭脳はすごいかもしれないが世間常識しらねーだろ。遊ぶ暇もねーらしい
し、女も知らん奴多い。結局つまらん頭脳集団にすぎん。
しかも就職も難関。おれら文系は大手企業は決して無理じゃない、試験も
人物重視だからな。だから毎年何人かは東京海上など大手企業に入る、
しかし、理系は大手なんて国立でもどーせ三割ぐらいだろ。
専門や学力重視だから大手入れる確率低いだろ。大手はマーチ以上は必須だしな。
なぜわざわざ苦しむ理系に行くのか意味わからん。入社して高学歴社会そんないいか？
理系の大手企業行けるならすごいけど、道内からじゃマジ優秀じゃねーと
無理っぽいし、ほとんどの奴は苦しみ損。特に就職文系に来る奴、邪魔だから。
北海道に理系はいらん！

564 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/04 20:03
>>563
そんなに必死にならなくても、みんなわかってるから。

物理学科って就職悪そうだけど
東大くらいだと地頭のよさで
どこにでもいけそうな気がする
変なクセがなければ

>>610
東大の物理はまじでずばぬけた人間多いと思うけど
その後の人生でそれに見合う対価が与えられていないのがかわいそうだ
多分同世代ではトップクラスだとおもわれる

>>611
東大生からいわせれば
灯台にも入れない頭脳で生まれたお前らのほうがかわいそうなんだよｗ

偏差値だけで人の優劣を問うか。
少なくともこいつ東大生じゃねぇｗ

(´-`).。ｏＯ(数学・物理系は鏡台のがいいのにな…

（´-`）.｡oO(実際、兄弟でも灯台でもどっちでも関係ないんだけどな。)

東大だけど生物系修士。
なんかもう微妙すぎる。

どこが受かって何処が受からないやら。

生物系修士はマウス飼育係。

東大でも院生はなんの自慢にもなりません。あしからず。

今は学部より院の方が入りやすいからね。
ともあれ、学歴や資格があっても仕事の出来ないヤシはだめ。
これ、基本でつ。

>>610
東大物理は、大手金融や外銀にもばんばん受かってるよ。
俺の友達もその一人。俺は他学部。

>>620
しかしそれと同時に落とされてわけのわからんところに
内定する香具師も結構いる罠

>>612
いや東大だが物理ではないだけですが？

友達自慢しかできないのかよｗ

多数のスレを荒らしてる内定無しがいるな。

>>621
まあそりゃそんな香具師はどこの大学にだっているだろ

小さいころから国の研究機関で働きたいな漠然と思ってました。
研究内容や教授によるところが大きいと思うのですが質問させてください。

研究室の就職推薦ってのに国の研究機関からの推薦枠ってあるんでしょうか？
早慶の修士卒を新規で採用したりすることはあるのかな

専門はディジタル処理などの信号解析系です。

メーカーでも開発とか生産の方に行く奴は負け組。

と童貞が言ってますよｗ

メーカーでは開発や生産畑の人間が出世しますが

>>626
知らんが、私立じゃ厳しいだろ。
国立はあるところもある。

>>626
ウチの研究室出身の人がお偉いさんになってるから
コネはある。でも「有能な」ドクターしかダメらしい。
マスターじゃ厳しいんじゃないかな。

相当優秀じゃない限りはドクターしか取らないぞ ＞国研
ましてや私立じゃ･･

でも国の研究機関ってそんなにすごい成果出してないよね
なんでだろ

基本的にぬるま湯
九大、北大あたりの方が、まだまし

【涙なしには】理系白書【読めません】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1058224676/

おまいら、今週一週間も研究（室で2ch）がんばれよ

漏れも明日から頑張ります。
月〜土は８：００〜２５：００で研究です。

おまえらさ、若者の理工系離れが深刻化する中で理系同士で、
大学のレベルはどうだとか、この学科は駄目だとかくだらないことで
言い争ってどうすんの？
俺たちの憎むべき相手って、なかなか理系の地位を上げようとしないDQN政治家や官僚
なんじゃないの。

>>637
＞DQN政治家や官僚
と言っても、憎んでるだけじゃ何も始まらない。

と同時に、何故、技術系出身の政治家や経営者が少ないのか考えてみよう。

InterFaceかどっかの雑誌のコラムにあったが、
理工系自体の怠慢も有るのじゃないか？

確かに、文系の奴らはうちらほど勉強してる奴は少ない。
だが、かといってうちらも、数学や理系科目に篭って、
苦手だからと言って、教養や思想・哲学をおざなりにする。

経営者になろうと言うのなら、経営学も勿論だが
人を動かすときには、根底に思想や政治があることを忘れてはならない。

理工系も、英語は勿論のこと、社会思想・環境・文化・思想などの
教養を自然と身につけれるように心がけるべきだと俺は思う。

>>638
確かに…。
耳が痛いね。

俺は、その辺の下手な文系のやつらよりはるかに政治や歴史哲学に興味持っているし
教養も深い。
そもそも、文系人間なんだが親に文系は営業だからといわれ仕方なく理系にした。
正直理系科目より文系科目の方が得意。文系だったら東大入れたと思う。
正直今の技術者軽視の姿勢は腹が立つ。日本がアジア諸国に追い抜かされるのも時間の問題だよね。

>>639　ま、と理想はそうなのだが、
身近なところから始めてみれば？

まず、社会に出て思うのはお金の動きだと思う。
お金を中心にして、その周りに仕事の効率や損得勘定が生まれる。

企業などは、その際たるものだと思う。
企業体として生き残るためには、是が非でもお金を稼がなければならない。
「良いものが売れるとは限らない」や
「白い猫でも黒い猫でも、鼠を取る猫が良い猫だ」と
�ｹ小平氏が言ったように、
例え、理想や理論とかけ離れていても儲かればナンボの世界である。

しかし、「損得勘定を中心とした人間関係」と言われると
人はぞっとする。もし、日常生活や家庭生活にまで
その思想が入ったとき、温かみの無い社会となるだろう。

そういった意味で、これから考えるべきことは、
そのお金と言う巨軸に対抗しうる新しい価値観を見出すことではないだろうか？

一例として、しばしば欧風の余暇や仕事形態が取り上げられるが、
その全てが、日本に移行可能かは分からない。

>>640　では、これから日本はどういう社会形態をとっていけば良いとお思いですか？

理系出身の菅直人先生が総理大臣になった方が、
俺たち理系の人間の気持ちが分かってくれるのでは

>>643　ただ１人の人間に、あるカテゴリの人間全ての意志を代弁させるのは難しいと思う。

とりあえず、脱官僚主義だなこれにつきる。

でも、こういったことを考えるのは難しいことじゃないと思う。

周りの友達や知人を見てみよう。
この人たちが、１０年後２０年後どういった生活を送っているのか？
自分の子供にどういった教育をして、自分自身や奥さんとはどういった趣味を持ち、
何を生きがいにして生きるのか？

地域社会（簡単にいえば隣の家の人）とどうやって付き合うのか？

考えてみれば、研究室生活にもそれが出てくると思う。
院生であれば、３〜５年は毎日共に顔を合わすのだし、
共に研究や議論をしているのだから。

>>645　それを、どうやってやるのですか？

会社内の労働組合を動かすのですか？
それとも、NPOとして働くのか、
はたまた、自分でHPを作って発言するのか。

もし、社会の何かを変えようと思ったら、正しい理論だけでは不十分で
多数（or影響力のある人）に認められなければ、
発言権は少ない。

今、技術者の世界では実力主義が当然になりつつあるのに
官の世界では東大文�Tを中心とした封建主義だよね。
国�Tに私大文系が受かっても採用されないんだよね。
まず、ここから変えるべきなのでは。

国一に豊島のロンダ東大院生が受かっても採用されませんか？

私大文系なんか採用するわけないだろ
実力主義ならなおさらの事
今は平等主義だから仕方なく数人採ってやってるんだよ

>>648　変えるその前に
封建主義自体が絶対悪なのかを考えないといけないと思う。
実力主義 or 年功序列が良いのか？
必ずしも、その意見は社会全体を見渡したとき、一様ではないと思う。
その意見は、若者に有りがちな、無謀さを含んでいないかを再考する必要が有ると思う。


自分たちの要望を、主張することは容易いが、
「権利には義務」が伴い、「地位には責任」が伴う。
つまり、何かのトレードオフがある事を忘れがちだと思う。

例えば・・・
理工系は、地位や給与を文系経営者に譲る代わりに、
それなりの安定を得られ、経営責任や営業努力に悩まされず
技術開発に没頭できる。
もし、技術系が給与を貰いたければ、営業や経営に関わる決定をして、
それに伴う不利益や責任もとらなければならないと思う。

>>651　つまり、今のSEはある種、技術系が望んで出来た職種ではないのか？
と考えるようになってきた。

社会に出てみると、いかに技術が疎んじられているか、
そしてたいした仕事もしていないのに、文系が幅を利かせているかを
実感するようになった。ここまでひどいとは思いもよらなかった。

なにか手をうたないといけないよ。

>>647
金では評価できない別の価値があることは、適切ではないかもしれないけど
オープンソースの開発に関わっている人たちをみると、少しは感じるものが
あるだろう、と思う。ま、単純に好きだからやっています、で見過ごすことも
かんたんだろうけど、これらの技術や運動？が与えている影響を考えると、
いろいろ考えるところはある。ただ、これがもしバブルの時代であれば、
みすごされていたことかもしれない。ある意味、このような不況（ITも不況だが）
だからこそ、注目される面もあるのではないかなぁ。全てを金で解決できない
何か、なんだろう？

直接的なもの（官僚になれば世の中が代えられる）
だけを考えがちだけど、それ以外に間接的に代えることが出来ると言うことも、
覚えておくと、これから役に立つと思う。

前に出した、トレードオフの話ですが、
もし、自分たちは「給与は低くても、労働時間が短くして、人間らしい生活をした方が良い」と
皆が主張するようになれば、雇用形態はそのように徐々に変わっていくだろう。

しかし、その分、外国との企業間争いにはついていけなくなるかもしれないが。


今、社会を変えようと思うなら、世界を考えないで進めることは無理であり、
日本はアジア圏の一員として、動かないといけない。
（つまり、日本人が日本の経済を、ああしたい・こうしたいと言っても、
それはもはや、国内の問題に留まらないということ）

>>650
同じ大学から多くとると腐敗や学閥を生じてよくないと思っただけ、
上に立つ人はただ単に勉強できるだけでなく人物的にも立派な人が立ってほしい

東工大出身の菅直人先生をぜひ内閣総理大臣に

>>653
まず一つに
＞そしてたいした仕事もしていないのに、文系が幅を利かせているかを
本当に、文系の人が大した仕事し化してないと言えるのだろうか？
実際に、自分がその仕事をやることが可能か考えたことがあるだろうか？
ノルマを決められた営業や相手の気持ちを損ねないように思考をめぐらせる接待、
こういったものを実行可能かどうか考えてみて欲しい。

本に書いてある華やかなことや、数字だけの給与や勤務時間・待遇には無い、
あの満員の通勤電車の中にある悲壮を感じたことは無いだろうか？

前も言ったけど、企業では大した事をしてなくてもお金さえも受けられれば良いのである。
技術者、幾ら凄いものを作っても儲からなければそれは、技術者のオナニーでしかない。

ただある技術がすぐに利益につながらない場合も多いわけで。
中長期的な技術・研究もあるのでは？
ってこの考え方が甘いのか…

>>658 だから、どうしても研究者は給与が低くなる傾向があるのです。

開発・設計の方が多くなることが多いです。

中長期的な研究や技術時開発は、そういうのを意図して作られた中小企業か、
巨大企業が将来戦略と社会的責任で行われることが多いと思います。

どうしても、お金の取引から遠くなればなるほど、給与が低くなるのは
何となくですがうなずけますよね？

なんかアツイ奴が居るな。

>>659
となると理系が給料少ないのはある意味道理だと言えるね。
文句は言えないってことか…。

>>661　とはいえ、文系出身の経営者側にも
既得権益があり、予期される以上の額が与えられ、
技術者が搾取されぎみなのも事実だと思います。

それを、是正するためにはただ文句を言っても、
変える事が出来ません。そこで、専門技術＋『何かを』を
身に付けて、文系の技術系に対する考え方を改めて貰い、
地位を向上させると良いのではと思います。

つまり、どっちにせよ技術以外のものを身に付けるべきだと思います。
（特に、お金を動かす人を動かすことに関する「役に立つ」知識や経験を）

理系を自慰として認めないってのは、
努力は結果に結びつかない、と言うようなもの。

親としていずれ子に強いるだろう事を、
何で現状から否定するのだろう。

世の中が矛盾しているって事だ。

>662
×＞（特に、お金を動かす人を動かすことに関する「役に立つ」知識や経験を）
○＞（特に、お金を動かす事や、人を動かすこと、に関する「役に立つ」知識や経験を）

>>663　それが、お金中心の価値観が、家庭生活や社会生活に入ってくると言うことです。

＞世の中が矛盾しているって事だ。
これで言い放って済ますことは出来ますが、
では、自分の子供が実際、大学生になり就職の時期になったら
悠長なことは言ってられないでしょう？
（実務的な知恵に似た何かを教えてあげないと、将来困ることになるから。）

>>659
それはあくまで金で全ての価値をはかろうとしているから。
そして、その金の配分方法にもんだいがあるからではないか？

単純に、文系が経営握ってるから
そっちに金の比重が行ってるって事だろう。

理系だって能力がなければ工場に回される。
リスクが文系のみ大きいって事はないだろ。
会社全体のリスクはあるだろうけどな＞文系

>>666　問題があると皆が認識して、現在の会社の構造を変えようとまで
考える人が大半を占めればそうなるのですが、実際は・・・。

逆にいえば、みなそこそこ不平不満は有りながら
今の状態にそこまで不満足と言うというわけでもないのでは？

>>667
＞単純に、文系が経営握ってるから
＞そっちに金の比重が行ってるって事だろう。

これだけではないです。詳しくは上に書いてあるような感じです。
あくまで、ニュアンスなので伝えるのが難しいですが。

＞理系だって能力がなければ工場に回される。
工場が下だと言う認識をされているようですが、
もう少し、考えた方がようなような気がします。
　奇麗事かもしれませんが、私は、序列ではなく
役割に応じた区別だと思ってますので。
あと、もし序列で考えているなら、工場の仕事は低い仕事であると？

＞リスクが文系のみ大きいって事はないだろ。
のみとは言いませんが、それでも理工系に比較すれば
大きいと思います。

思うに、文系にｽﾄｯｺｵﾌﾟｼｮﾝがあるように、理系にも「いい物を作ってそれを
市場に出して、売れたらﾏﾆｰをあげますよー」みたいなものを各社がしっかりと
作っていくのが、まずは手っ取り早い「目先のにんじん」だろうな。

もはやその動きは始まっているわけだけれども、賞与の額面がデカければデカいほど
文系人間の側に理系の重要性を理解せしめる要因になりえるんじゃないかと。

文系と言っても金融等ごく一部が高いだけだからなあ。
理系のメインが行くメーカ等は、そういう連中に搾取される側だ。

銀行は特にな。高給＋保護があるのか分からん。
２５日の行列に時間外手数料とかマジで死んでくれ

追加
そういうマーケットオリエンテッドな（っていうのか）製品を開発して売れる、ということが
自分の賞与にダイレクトに反映してくるとなれば、（技術）開発の人間も文系的なアンテナを
今まで以上に高くすることを求められることになるんだろうから、その点でも
目先のものではあるけれども、賞与・給与に出来高的要素を入れるのは（基礎研究を除けば）
効果を期待できるのではないかと思うんだが

>>669
工場の方が低いだろ。
皆やりたくないんだから。

リスクで給料が決まってるとも言いがたいと思うが。
別に、理系でも技術営業やMRはそれなりにもらえる。
リスクが多いってわけじゃないだろ？

何が違うかといえば、皆が嫌がる仕事ってのに加えて
思うに成果が分かりやすいって事だ。金にせよ何にせよ。

理系は好きなことをやりたがるから給料が安い。
そして文系が理系を査定するからこういうことになる気がする。
研究成果の与える影響なんか、奴らには分からんのだろう。

>>663
補足ですが、

「子供の教育とお金」と言うことでは、
日本では、教育されている間はなるべく、お金には触れないような感じで
教えられていると思います。

高校でも、公民の僅かな時間だけで少し経済に触れるだけで、
後は大学で経済でも学ばなければ、そこまでやりません。
（それでも、余りえげつないことは教えないけど。
中には、家庭の事情でお金やり取りに関して、
特に厳しい体験をして実感するかとも折られるかと思います。）

これと異なって、アメリカでは小学生からお金に関して
体験させて覚えさせると言うことで、株式投資の体験をさせたりと
積極的です。ある意味、資本主義の現れです。

どちらが良いとも悪いとも、私として言い難いです。
なぜなら、人は「お金より大事なものがある」とよく言いますが、
それは、あるときにはまやかしとなるからです。
「衣食足りて礼節を知る」と言うことも、悲しいながら有ると思います。

>>673
＞工場の方が低いだろ。
では、理系の仕事とは一体何があるのでしょうか？
研究・開発・設計・保守・管理？

どれかが楽と言うわけでもないでしょう？
それこそ本当に人によるのでは？
イメージだけで決めていませんか。

欧米なんかでは技術者の給料は高いんだろ？
博士課程の学生に給料を払う場合もあるそうだ。

>>676
就職失敗組などのｳｿｺみたいな博士過程が山ほどいる日本と、そもそも
大学に進学することが結構な困難を伴う欧米を比較するのは難しいのでは？

>>677
確かに日本は生産性のない博士課程学生が多すぎるな。

>>677
お前も下痢便みたいなもんだろ

>>679
ｳﾎｯ







その通りです
てへ

w

お前ら就活頑張れよ。
もはやここ3年ばかりはメーカーの推薦もボロボロ落ちるからな。
しかも落ちた時には周りの会社の採用も終わってるからまさに
最後の砦。
しかも俺の年から一気に採用人数少なくなったし。
現実をしっかり見据えてがんばれよ。

>>682
本当にその通りだと思う。
理系の香具師らよ、がんがれよ。

宮廷文系で総合商社に一発内定でた俺からすると、もはや理系行く時点で負け組。

ださ

うんこみたいな博士課程の人を修士がみているから、みんな博士課程に進みたくなくなる。
しかも社会的に博士課程は就職の幅もせまくなるしな。
研究、開発職につけばDrをとりにいかされる、あるいはとりにいくことのできるところもあるし
俺はこの路線でいくつもり。
博士課程に金払っていく価値なし。

>>684
ごめん。理系の負け組み以外商社なんてま〜〜たく羨ましくないので。
そんな誰でもできる仕事やりがいも感じないし苦痛でしかない。
別にメーカーが金が安くても、商社の何倍も社員に金かけてるから
当たり前だし。実験とか何千万の装置をいじったりするわけだし。
理系の俺から見たら、弁護士系以外の文系なんぞただの調子のいいだけの
ｳﾝｺバカにしか見えないので。

>>684
理系から商社は簡単に入れるし、マスコミもコンサルもIBも
同じ大学で比べた時に文系と同じか、それ以上に有利な条件で入れる。
経営やマーケや金融の専門知識がないにもかかわらず、理系というだけで、だ。
この事実からしても、「文系は負け組」とは言えるが「理系は負け組」とはいえないだろう。

研究開発してるほうが面白い

日本では、文系は能力なくても出世でき、
問題がおきても責任をとらなくていいの
で有利である。

理系のキモヲタが必死すぎｗ
お前らくらい部屋で一日中実験やってろよ。
まあ、理系も世の中には必要だが、おれみたいに表舞台で活躍するか、
影で活躍するかの違いかな。

俺は東大の工学系院卒で今金融機関に内定中（専門職採用なんで
厳密には文系就職じゃない）だけど、就活の感触としては、
文系就職に関して文系の連中に比べて特に不利な点はなさそうだった。
法学部が省庁では強いとか、経済はリクルーターが多いとか、
そういう特典は理系にはもちろんないけどね。
早慶くらいまでの理系なら、理系就職もできるし、文系連中と変わらず
文系就職もできる気がする。

なんか変な文系が書き込みしてるな。これだから文系は

てか釣りなんだからわざわざ釣られんなや。

>>692
たしかに東大京大は理系院卒でも文系就職余裕。
早慶くらいになると、理系院卒はやや文系に比べると不利かも。

でも理系って文系ほど就活に時間かけれなくないか？

機械系で院生の就職先一覧（１人１社）がこんな感じって
大学としてはどの程度のレベルなの？

荏原製作所、沖データ、オムロン、オリンパス、キヤノン、神戸精鋼所、コマツ
新日本製鐵、東京ガス、東京電力、東芝、東芝エレベータ、東レ、豊田自動織機
日揮プランテック、日産自動車、日本技術貿易、日本精工
ボッシュ　オートモ―ティブシステム、本田技研、松下電産、松下電工、三菱重工
ヤマハ発動機、読売新聞

中位駅弁から院で移ったんだけど（独立系院です）
就職にはあまりメリットないかなあ？
研究は好きな事できて良いんだけど。。。

マーチ理系なんですけど文型就職って難しいんでしょうか？

>697
宮廷理系だけど，うちの学科の学推リストと結構かぶってる会社激しく多いぞ・・・

>>697
メリットなし。以上。

>>699
学生レベルは旧帝大クラスです
そんな悪くはないかな？
>>700
もといた大学は五割勝ち組
今いるところは七割勝ち組クラスに行くって感じです
ただ、コマツや日本精工、ボッシュ、荏原など
勝ち組ではないとされる企業のほとんどは優良企業ですし
望んで行ってる可能性が大きい気がします
それから、もといた大学は重工に弱かったので
今の大学はこの分野が強いのは良いかなと思ってます
どうでも良いですが、大学別期待賃金ランクや役員数ランクって
院で移った人はどっちでカウントされるのかなあ？

んーでも額粋使って>>697でしょ？
しかも半分以上の企業が一般的に（優良であっても）第一志望群には
入りにくいトコだから、私立だと理科大〜マーチ上位クラスに見える。

>>697　つーか、知名度は低いかもしれないけど、
学歴が良いだけの学部生が行くところと違って、
結構、つぼをついている感じ。

ある意味、院生らしいのじゃない？

2003年度慶應義塾大学理工学部（学部＋大学院卒）760人の主な就職先

キヤノン(43)　日本IBM(37)　ソニー(25)　野村総研(22)　NEC(20)　トヨタ自動車(17)　日立製作所(16)
NTTデータ(16)　松下電器(15)　富士通（13）　東芝（10） リコー(10)　三菱重工(9)　NTTドコモ(9)
NHK(8)　日立ソフトウェア(8)　富士写真フィルム(7)　松下通信(7)　みずほフィナンシャルグループ(7)
東京電力(6)　三菱電機(6)　野村證券(6)　富士ゼロックス(6)　日本総研(6)　日産自動車(6)　日本航空(6)
三菱マテリアル(6)　フューチャーシステムコンサルティング(5)　JR東日本(5)　本田技研工業(5)　ブラクストン(5)
NTTコムウェア(5)　旭化成(5)　IBMBC(5)　石川島播磨重工業(4)　花王(4)　九州電力(4)　シャープ(4)
中部電力(4)　JR東海(4)　東京海上(4)　凸版印刷(4)　日本ユニシス(4)　パイオニア(4)　三井物産(4)
三菱自動車(4)　山武(4)　山之内製薬(4)・・以下省略

2001年度早稲田大学理工学部（学部＋大学院卒）868人の就職先

日立製作所(43)　日本IBM(34)　東芝(30)　富士通(28)　ソニー(27)　NEC(25)　松下電器(20)　キャノン(20)
三菱電気(19)　野村総研(16)　NTTデータ(15)　トヨタ自動車(12)　サン・マイクロシステムズ(12)　NTTドコモ(11)
JR東日本(10)　NTTコミュニケーションズ(10)　東京電力(9)　松下通信(9)　本田技研工業(9)　三菱重工業(9)　
凸版印刷(9)　日本ヒューレット・パッカード(8)　シャープ(8)　リコー(8)　大成建設(7)　アクセンチュア(7)
JR東海(7)　NHK(7)　ブリジストン(7)　富士重工業(7)　NTT(持株)(6)　日本総研(6)　三井物産(6)　東京三菱銀行(6)
ローム(6)　沖電気(6)　コンパック(6)　エプソン(6)　パイオニア(5)　富士システムソリューションズ(5)
伊藤忠テクノサイエンス(5)　大日本印刷(5)　オリンパス(4)　大正製薬(4)　竹中工務店(4)　博報堂(4)　三菱商事(4)
富士写真フィルム(4)　鹿島建設(4)　中部電力(4)・・・以下省略

SE多そう

>>702
高学歴の人は東大京大以外の旧帝大、早慶理工
下の方の人（あくまでも学歴で）は明治理工とかなので
平均するとそんなもんかも知れません
理科大生はここに来る人は学内で成績の良い人だとは言ってましたが。。。
>>703
コマツ、豊田自動織機、荏原製作所など通好みですよねｗ
実際これらの企業は下手な大手（Ｔ芝やＦ通、Ｈ立など）よりも
働く側としては給料や厚生福祉でめぐまれていますからね

どっかの先端大？

>>706
東工大の総理工か

>>706
1人1社じゃ、もめたりしないの？

就職のためにロンダするのはDQNじゃないのか？
まあ、外部生が多いところなら内部に迷惑かけなくてすむからいいけど。

>>707
>>708
別に言う気無かったんだけど総理工です
>>709
30人程度で1人1社だから人気企業数社は被ると思います
キヤノン、ソニー、トヨタ、ホンダあたりはかぶる事多いかも
今年はソニーとトヨタがいませんが。。。
落とされたのかな？

>>710
一応研究の為です
でも就職だって少しは気になるでしょう？

推薦枠をめぐって血みどろの争いがありそうだな。
キャノンやソニーは推薦でも落ちる場合があるから、多分落とされたのだろうな。
トヨタは推薦では落ちない場合が多いから、今年は推薦なかったのではないか。

>>713
血みどろってｗ
じゃんけんとかでしょう
キヤノンは今年も受かってます
ソニーはどうでしょう？
トヨタは希望者がいなかったんでしょうね

特定しますた。

>>715
まじで？
変なこといってないからべつにされても良いけど。。。

>>688
簡単ではないだろ。

東大にロンダしてくる奴が死ぬほどうざいのですが、なんとかしてください。
つーか、マーチから東大に入ってくるなよ。

>>718
ｳｻﾞかったら漏前が実力見せつけてやればいーんじゃねーの？ｗ

分野またいで、企業の偏差値比較しても意味ねえだろ。
その分野でトップクラスであればいいんじゃねえか？
企業だってトップクラスの事業をつぶしたりしねえと思うし。
あとは環境だよな。
だから、企業名で勝ち組も負け組みもねえだろう。
ただし、給料に関する議論は除く。

エリート街道さん ：03/12/13 14:32 ID:aLurbcQf
>>339
学歴というか、医学部なら職業として、大抵のリーマンより上と認知されてるが。
理工なんて田舎の工場でメーカーリーマンなんだから、これよりはマシと認知されては
いるよ。
東芝や日立のリーマンと医者だったらどっちが上か街に出て１０００人に訊いてみ？


もしかして医者コンプ？。

どんだけ遅レスだよ。

お前こそ何コンプだ。

まだ内定無いＭ２いるか〜

これから就活するM1に言いたいのは
自分の全く興味ない分野のことも調べて欲しい
全員１流メーカーの研究・開発ってのもなんか寂しい
理系向きの仕事は世の中にいっぱいありますよ

>>725
具体例を挙げてくれ

やっぱ時期的にまだ3年やM1は強気だね。この中の何人が
半年後青い顔してスーツで駆けずり回るか楽しみだよ。
しかし現実は推薦でもボロボロ落ちることと、当たり前
だが学校の実績がいくら良かろうと、それは過去の先輩の
ものであって君が受かることには一切直結していないという
ことを理解すべきだ。君が受かるかどうかはすべて君次第。
落ちて走り回るのも君次第だってことだな。

>>726
最近は、商品先物取引という業界に、理系の頭脳か重宝されてるそうな。
特に、修士卒はＦＡ(フィナンシャル・プランナー)としては、
ぜひ欲しい学歴のようだ。

>>728
保険のおばちゃんでも持っている資格だそうだ。
そんなものに修士卒がいるのか？というよりも、どんな修士卒であればいいのでなくて
数学が飛び切りできるとかそんなことが必要な条件ではないのか？

結局推薦で日立や三菱電機なんかに人生終わったような顔して行くんだろうな。

俺も去年のこの時期は強気だったなぁ。兄弟院工だし。
でも普通に落とされたのでかなりあせったよ。
自由で受けていたんだが、確かに筆記や一次、二次で
落とされることはなかったけど、最終選考近くになると
残っているメンバーは宮廷以上が当たり前なので
バンバン落ちます。
　

これから就職活動のＭ１ですが、
すでに行ける場所二つは確保したので、
結構強気に受けてきます。
博士も入れれば３つだけどｗ
というか、この時期から動けるのって
コンサルとか金融とかマスコミだから強気ととられても
仕方ない。
化学、薬学じゃないから推薦も遅いし。

就職すぐ決まる人と、なかなか決まらない人の差はどこにあるんだろうね

>>733
単純な話人柄じゃないのか？
面接っつっても所詮第一印象だからいかに人柄の良さと
切れ者具合が外面に出てくるかじゃないの？

専攻分野がいかに使えるかをアピールできるかどうか、
また会社側にとってもその専攻の人を受け入れる余裕があるかどうか
だと思う。
俺の就活の結論としては結局はありきたりなめぐり合わせでしかない。
自分にとって相性がいい会社を受けた人はそこで受かるだろうが、
相性のいい会社を受けず、合わないところばっかり多く受けても一つも
内定はもらえないだろう。

そうそう。大学時代に勉強意外の事に力入れてたってやつは
大抵ガンガン落とされるしね

>>736
正直、研究開発なら、それはあんまり関係ない。
俺は、面接で学校に一週間に一回くらいしか行かないと正直に話したし
やりたくない事はやらないと言ったけど、問題なく内定もらえたから。

研究ばかりしていたやつは大体なにかおかしいから推薦でしか行くとこないよ。

>>736
勉強してるかどうかと内定できるかは関係ない
>>737
あなたの大学名と内定先による
>>738
言い過ぎ

例外なく修士就職だと博士に逝けない奴のレッテルを貼られる。

>>740

そんなわけねえ。
博士なんて誰でも行けるだろ
金がないなら奨学金とれば良いし。

むしろ、自分の実力をわきまえないで、
安易に博士逝く香具師の方が、将来苦労するんだよ。

｢なんで博士行かなかったの？｣
は特に研究職希望の場合は絶対聞かれる。

>>742
それは、仕事に対するモチベーションを確かめるために聞いてるんだ。
「博士に行けば良い」なんて本気で思ってるバカな人事はいない。

>奨学金とれば良い
将来性の皆無な奴には一銭も出ないようになっている

つーか、修士は博士のオマケの学位だしな
中途半端だよ、研究を噛っただけだ
それなら研究のマネごとな学部で止めておくべきだったな
あの頃のほうがはるかに就職の選択肢が多様であった(もう遅いが…)

>>744
今時、学部を優先で取る会社なんて無いに等しいぞ。
理系の場合、一番売り時なのはやはり修士。
ただ、研究職はやはり博士が強い、というか博士持ってないと一生下っ端。

>>744
奨学金は有利子なら誰でも取れるよ。
40ぐらいまでかかって返すことになるけどね。
実際に博士に行く価値があるのは、
学振とれるような優秀な学生だけだろうね。

>あの頃のほうがはるかに就職の選択肢が多様であった(もう遅いが…)
遅くないだろ。

実際に修士卒だから不利に職種って少ないよな。
あるとしても、常識のある学生なら就きたくない職だろ。

博士はディまたは人生白紙と呼ばれてます。
９割は就活失敗、大学の研究者にしかなれないようなのが溜まっています。
残り０.８割は働かなくても実家が金持ち、０.２割は優秀な奴です。
ちなみに東大です。

>>749
大学の研究者になれるだけでも、かなり優秀なんじゃ？
東大だったらそれぐらいフツウなんかな？

てか博士がいいとか言ってるやつって3年？
「なんで博士行かないの？」ってのは聞かれるけど、んなもん適当に答えりゃおっけ。

3年がいきなり「なんでドクター行かないの？」とは聞かれないだろ

そう。
多分、ＤＱＮしか決まらんかったＭ２だろな。

「なんで修士なのにSEなの？」って聞かれるんだけど、どうすれば良い？

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1071419231/l50

>>754
正直にメーカー落ちた、って家。

>>754
出来が悪くてすみませんといっとけ

博士なんてとてもじゃないけど行く気がしない。
俺は研究より開発のほうが好きだし。
今ポスドクだけでも一万人近くいるんでしょ？
ポスドクって理系のフリーターって感じがするし。

うちの中小SEに内定決まったM2がやっぱりﾄﾞｸﾀｰ行くとか今更言い出した

文系の友人はとっくに結婚してある程度の財産を築いているのを横目に、
細々と引き篭もり博士生活を続けていく自信はありません・・・

横目にする余裕もなくなるから大丈夫だ。
外界との接触はほとんどない。たまに誰かから「結婚しますた」のはがきが来るが
既に誰だかわからなくなっている。
大丈夫だ。慣れだ。慣れ。

>>761
それって幸せなんですか・・・？
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>759
院試はいつなんだYO

サイエンスに生涯を捧げる気の無い奴は
SE等の人柱で自己満足に浸ってくだらん人生を終わらせろや

>>763
ないんじゃないの？何かそこら辺は適当そうだけど

>>764
頑張ってください。

俺は別にSEじゃないけど。

つまりはこういうことなんだ。
僕たちは自分たちで思考し行動しているかのように見えるが、実はさにあらず。これは巧妙に仕組まれた明白なる虚妄なのだ。
一つたとえ話を持ちだそうか。
明日の早朝、君は何かの飲み物が欲しくなり、数多の商品が陳列されたドリンク棚からオレンジジュースを手に取り飲んでいるとしよう。
なぜ飲んでいるのかと問われれば、君はすかさずこう答えるだろう。
体内の水分が減少し、のどに渇きを覚え、少し疲れてもいるので何か酸味の利いたすっぱいものが欲しくなったと。だがこれはすべて決まっていたことなんだ。
水分が減少することも、のどが渇くことも、飲み物を飲むことも、それがリンゴジュースでなく、トマトジュースでもなく、オレンジでなければならなかった理由も数字で説明できるということ。
弾き出された条件解がオレンジという数字だったからだ。これを仕組まれたシナリオと言わずになんというのだ。

博士＝家内制手工業ＳＥ

>>754
今さら聞いて、どうすんのさ？来年無職くん。

>>762
幸せとか幸せじゃないとか考えなくなるから大丈夫ですよ
安心してください

大手電気の学校推薦についてなんですがどこが一番内定でやすいですか？
順位つけてくれるよ助かりますよろしくおねがいできないんでしょうか

>771
できない

>>771
どこも受からないから気にする必要ないよｗ

>>771
ヤマダ
コジマ

>>771
駅弁以上ならどこでも簡単。
それ未満なら諦めろ。

駅弁って何ですか？

体位

駅弁って気持ちいいですか？

マジレスすると駅にある便所（ベンの字が違うのは２ちゃんならではの誤変換）
駅トイレの大部分はホーム側（改札の中）にあって使いにくいから
国鉄のサービスの悪さを嘲って言う言葉。

転じて、要領を得ない奴、使えない奴の意味。

駅弁は液便、すなわちスカトロのことを表しているんだ

>>779
民明書房の本から引用したみたいな説明だな

>>771
771ですがどうかお願いします。
ｿﾆｰが難しいってことはわかってるんですがＮＥＣや東芝、日立などはどうなんでしょうか？
松下は比較的合格しやすいと考えてるんです。
ＮＥＣは例年枠が2つあって今年はわかりませんが去年は二人とも受かってますが
人の話によると受かりにくいとも聞きました。
しかし傾向を見ると一人か二人は受かってます。
最近から難しくなったということでしょうか？

>>773
どこも受からなかったのかな？ｗ
ＳＥがんばれよｗ

NEC富士通いくならSEでも良いと思うけどね

>>782
学科はどこ？電気系ならどこでも受かりやすいと思う。
ただ最近の傾向として、企業は以前よりも厳しく選考している。
中途採用で技術者を採用する企業が増えたので、無理して新卒で
採用する必要が無いそうだ。

771です
785さんありがとうございます。
自分は情報科学科の院生です。

>>786
大学名によるよ本当に
特に重電は保守的だし
宮廷ならジャンケンで勝てばいけるｗ

>>787
782の推薦枠の数から言って、宮廷じゃないだろう。

日立は、事業所を選ばなければ比較的簡単だが、事業部によっては
何故か激しく難しいところもある。 そういうのは稀だけどね。

NECや東芝は、研究職を除けばどこも普通、って感じだと思う。
特に難しい事業所とか、簡単な事業所とかは少ないんじゃないかと。
松下はジョブマッチング制じゃないから、比較的簡単かもしれない。富士通も。
もちろん大手だから、誰でも入れるってわけじゃないと思うけどね。

>>782　キミんとこの大学なら、リクルータ来るだろう？
一番速い段階にリクルータに接触して、いろいろ情報引き出せ。

ある程度、人に頼み事が出来る能力を持ってるなら、
就職課や就職担当の教授と顔をつないでおくのもいいだろう。
そうすると、結構早めに情報くれるよ。

あと、厳しいのは確かだが、これは全体的に言えることなんで、
どの会社選んでも、数年前よりはきちんとしなければならないのは確か。

その中で、現実問題就職しやすそうなところを探すには、
まず、
・大学からそこに毎年行ってるか？
・推薦枠は取れそうか？
・その会社の中でもやりたい職種の候補を速めに挙げておくこと。
・自分の研究が、その職種に近いか？
・近くない場合は、研究の進め方の上で
　どのような課題をどういう考えでクリアしてきたかを説明すること。
・その職種を、君自身が”しっかりと”理解しているか？
・そもそも、その職種に現在”空き”は有るのか？リクにでも聞け。
　（企業側はその職種を採ることを考えているのか）

等など。

771です。
みなさん親切にありがとうございます。助かりました。宮廷じゃありません。
推薦は学部時代の成績順です。日立は毎年枠以上にいってるので枠超えてもいいのかもしれません。
松下は毎年枠が減って今ではひとつです。三菱、三洋、ｼｬｰﾌﾟもひとつで、
ｿﾆｰは年によりますが大体ふたつです。富士通は二つです。
リクルータというのは企業説明会に来る人のことでしょうか？
あとＮＥＣや東芝などは学校推薦使っても五割くらいで落ちると聞いたのですが、
実際どうなんでしょうか？自分の大学のを見てみるとどうみても七割は受かってるんですが。
自分なりにまとめると
三洋・シャープ・三菱・日立（倍率高いところを除いて）＞富士通＞松下＞ＮＥＣ・東芝＞ソニー
となりましたがどうでしょうか？
いろいろお聞きしてすいみません。いろんな意見を聞くことができました。
ありがとうございます。

人気が今は
キヤノン、ソニー＞松下、NEC、日立、リコー、シャープ＞東芝＞三菱＞富士通＞三洋
だから。
難易度もまあ同じ。
ただすべてのメーカーが採用人数が2004入社から一気に少なくなり、開発系は
すべて理系院生、あとはSEという構図ができているので忘れないように。

>>790
リクルータってのは、わざわざ、おまいの学校に来てくれて、
おまいに有ってくれる奇特な方のことだ。

とりあえず、あっちから接触をもとうと考えてる人だ。

企業説明会とは、まったく違って、キミの大学から今年は誰か良い人がいないか
見つけにくる人だ。
あたりまえだが、難易度は
リクルータが繰るようなところ＞推薦枠がある＞推薦枠も無いところ
だ。

ちなみに、あと言っとくと、比べるんだったら、
大企業の中で自分が行きたい職種を考えてから選べよ。
分かってるだろうが、先に会社なんか選ぶんじゃねーぞ。
ある程度、大手になったら意味ないから。（分社化してることが多々有り、雰囲気も給与も違う）

院出てゲーム会社行こうとする奴って氏んだ方がいい？

>>794
一言言わせてもらうと、グラフィックの世界はSGIがでてくるまでは数学者のせかいだった。
そのへんをもーちょい考えろ。文系みたいな「かっこいいかいしゃ」に入ります、とか
脳みそからっぽみたいなことをいうのはやめてくれ。

>>795
ここ最近のゲーム業界が斜陽で不甲斐ないのは、
ここんとこ2D→3Dのようなゲーム性が広がってプランナーの前頭葉を刺激するような
技術的進歩が無かったからじゃないかなあ、と思いまして。
で、通信周りかデバイス関連で何か出来ないかなって。

>>794
人括りにゲーム会社と言っても、色々職種有るだろう？

ゲーム機のハードを作りたいのか？
ゲームの企画を考えたいのか？
ゲームのプログラムを組みたいのか？
ゲームハウスの統括をしたいのか？

等と。

けつにオロナミンＣのビン入れて繁華街歩いてたらすぶっと抜けて
公衆の面前で糞まみれのビンがズボンのすそから転がり落ちた

771です。
みなさんありがとうございます。
参考になりました。

★せこい？宿泊料６５６０円払い家出中３買春
　東大大学院出身の大手電機メーカー社員

・家出中の中学３年の少女（１４）にホテルの宿泊料金を提供し、わいせつな
　行為をしたとして、警視庁渋谷署は１７日までに、児童買春・ポルノ処罰法
　違反の疑いで横浜市青葉区荏田西、大手電機メーカー社員、西友一朗
　容疑者（２６）を逮捕した。
東京理科大学理学部物理学科
http://www.rs.kagu.sut.ac.jp/~watlab/graduate.htm
第二期　2000年度
西　友一朗
修士論文の日付
http://plasma.phys.s.u-tokyo.ac.jp/~ejiri/tst/document/MasterThesis/nishi2.pdf
東京大学大学院
新領域創成科学研究科複雑理工学専攻
西 友一朗
2003 年1 月
２０００年度
東京理科大学卒研生、２００１年卒業。
２００１年東京大学大学院入学、２００３年修了、だな。

東京大学大学院
新領域創成科学研究科複雑理工学専攻

2002年春（２０名）
　
就職（１１名）
ソニー1，リコー1，キャノン1，村田製作所1，松下電器1，日立製作所1，セコム1，オービック1，キャップジェミニ・アーンスト&ヤング1，日本IBM1，リクルートエリアリンク1
博士課程進学（９名）

東京大学大学院
新領域創成科学研究科複雑理工学専攻

2003年春(28名）

就職（１７名）
IBMビジネスコンサルタンティングサービス１，インターネットイニシアチブ１，エヌ・ティ・ティアイティ１，キャノン1，
川崎マイクロエレクトロニクス１，シーエーシー１，住友電気工業１，ソニー１，東芝１，日本IBM１，
日本電気１，日本電信電話１，日立ソフトウェアエンジニアリング１，富士通１，横河電気１，文部科学省１，リコー１
博士課程進学（１０名）

修士
複雑理工学 受入予定者数30 　出願総数61 　東京大学17 　他大学44
博士
複雑理工学 受入予定者数13 　出願総数6 　　東京大学6 　　他大学0

>>797
本音は企画。
でも自分の頭の中に有るアイデアが他の企画者によって激しく既出なんだけど
技術的な問題によって実現できていない、のなら必要なハードや周辺機器を作る
お手伝いをさせてほしいです。

ゲームスレがあるよ

半導体エネルギー研究所（SEL）は、同社が保有する液晶パネル関連の
米国特許を侵害しているとして、台湾Acer Inc.と同社の米国法人
Acer America Corp.を2002年6月11日に米国California州北部地区連邦
地方裁判所に提訴した。Acer社が製造するノート・パソコンや液晶モニター
の米国への輸入と販売の差し止めを求めている。

>>804
ゲーム業界に技術的な問題なんてないよ。

>>805
ああ、知ってます。
あわよくば修士でゲーム、玩具関連会社受けた事のある方が居れば、
とか思ってました。

>>807
技術的問題はちょっと大げさでした・・・
確かに、ゲーム会社は基礎研究から始めるような事は無いでしょうね。
剣神ドラゴンクエストやEYE　TOYのようなデバイスゲーの設計開発をしたいな、と。

やっぱりかなり引かれてるみたいなので消えます。
皆さんどうも有り難うございました。

とにかくここをみてくれ　ｂｙ　昌子ＳＥ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071883043/l50

|　 |　　　　　 ＿＿
　 |　 |　　　　 〈〈〈〈　ヽ
　 |　 | ＿＿∩〈⊃　　}
　 |　 |ノ aor ヽ!　　 !
　 |　 | ●　 ●　|　　/　　＜　うりゃー
　　　| 　(_●_)　ミ／
　 |　| 　|∪|　 ／
　 |　| 　ヽノ /
　 |　| 　　　/

文系就職する奴らはどんぐらいいるんだ？

国家公務員(行政)受かってしまった理系M2
修論やる気でねーよ

>812
ｶﾅｰﾘ勉強しました？

修論やばい結果がない
やばいと分かっていても「まー卒業出来るだろ」と甘い考えを抱いて
てきとーやろうと思いつつ、
やっぱり怖くなってひたすら研究に打ち込む今日この頃。

>813
記念受験のつもりで受けたら、受かってしまった。
院まで来て自分が研究職に向いてないことがよーくわかったから、
文系就職しようと思ったんだよん。

あ、勉強はほとんどしてません。
なんで受かったんだろう。

研究が忙しすぎて就活するヒマさえないよ。
今日も今大学から帰ってきたとこ。

>>817
早く帰ってこられて良かったじゃないか

>>817
家に帰れただけよかったじゃないか

>>817
ほんと生きてて良かったな。

自分、今学部3年なんですけど大学院っていった方がいいんですか？就職か進学かで迷っています。
父親も技術者だったんですけど、今年リストラにあってしましました。下に高校生の弟もいるので
自分としては働いた方がいいと思うんですが、父親は学部卒の理系なので自分に大学院に行けと言ってくれます。
自分が働けば、弟の大学の授業料も少しは払ってあげられるしそうしようと思うのですが、
学部卒だと営業みたいなことをやらされて技術者になれないと聞いたんですが本当ですか？
社交性が全くないので自分は営業はできないと思うので・・・やはりSEにするべきですか

どんな研究室に行くかで天と地だ。

若いのに感心なやつだな

奨学金を使えば良いのでは？

奨学金も考えたんですけど、私大なので授業料がかなり高いです。
父親も再就職できるのかわからないので、やはり今は、働こうかなと思っています。

国公立は？

ちなみに，かなり高いってどれくらい？
大学も院も国立なんでわからん・・・

研究が忙しくて就活が出来ないというﾔｼ。

舐めてんの？
そんなんじゃどこにも内定貰えないよ。

教授の目を欺いてでも就活に専念しろよ。
大学残る気ないんなら卒業できる程度にやっときゃいいんだよ。

物事の優先順位つけられないようなﾔｼは結局何をやっても(ry

私大は年間150万くらいだよ。
ロンダはいじめられるって聞いたけど本当なの？

>>829
それもどんな研究室に行くかで天と地だ。
うちは、表面上はあまりないけど、たまに「結局外部だなあ」としみじみさせられる。
目の前でうちの大学の悪口言われたり。いつもは可愛がってもらってるけど…悲しい。

ヨソの大学院に入るというよりも、ヨソの○○研究室に入るって感じだから
実際に研究室の雰囲気を確かめないと危ないよ（就職にも通じるな、こりゃ）。

閉鎖的な研究室はとことん閉鎖的だし、「多国籍軍」みたいな研究室もある。
漏れは「多国籍軍」所属だったんで、ヨソからやってきた人の刺激を受けて面白かったな。

>>829
国立は年間50万だからえらい差だよね
俺も院に行くか迷ってる。

慶応院は内部生なら60万くらいだよ。外部でも確か100万いかないくらい。
ってか慶応じゃﾛﾝﾀﾞになんねーけど…。

私大の院の授業料は学部より安いはず。
大学、学科によって差はある程度あるけど80万前後くらいだろうか。
私大で学部、院と同じなら入学金を払う必要がないので初年度にかかる費用は
院から国立に行く場合とあまり変わらないと思う。

早稲田修士の学費ははこんな感じ
ttp://www.sci.waseda.ac.jp/admission/GUIDE/gsse/exp_master.html

東大にロンダで来る人いるけど、マジ居場所ないっていうしな。
東大はそうとうロンダを嫌う。

生え抜きと能力の差が大き過ぎるから、
研究室でも「使えねえ」って感じなんだろな。

慶応ロンダなんて恥ずかしくて人に言えないだろ。

名工大から名大にロンダしたけど、はっきり言って名大の方がレベル低い・・・

まあ方向性が違うからね。

>>839　そのレベルだと、完全に研究室・担当教官によるな。ﾏｼﾞで。

そこらへんよく見ないでﾛﾝﾀﾞするとちょっぴり大変だな。
名工大のM研は中々凄いしね。

うちの研究室（東大）の教官は多大の学生はウンコだと思ってるから、
いくら優秀な学生でもちゃんと評価してもらえない。
多大から来た人が一番優秀でその人がいなければ、
研究室がつぶれるってことがわかってないんだね。
おまけに、学生の管理はものすごい。トイレに行くときも何をするときも
すべて報告しないといけない。食事も常に教官と一緒。食事中は研究の話だけ。
過労で点滴を打って少しよくなったと報告すれば、
気遣うこともなくほかの人にも点滴を勧めやがる。
俺は血尿、先輩は血便。もういやだlkhg;lsauri

理系の研究室ってそんな人数要るのか？
人手が足りないからインシが
ザルだと聞いたんだが。

ロンダだろうが何だろうが教授の陰湿なイジメに耐えれば
就職先はあるんだろ？

当方、文系なんで事情がよくわからぬもので。

俺は教授いじめてるけどね。

>>843
上記の学生をウンコと思ってる教授の研究室には就職先はないと思う。
教授が偉い先生で、かつ、いい人なら、コネで一発で内定取れることもある。
そうでなければ、文系諸君と同じく自由で就職活動しなくちゃならんが、
厳しい研究室では、活動する時間が与えられないケースが多々ある。

まあ、俺だったら、就活の邪魔されたら、教授とけんかするけどね。
「てめえがショボいから就職きまんねえんだろうが！！」

まあ、聞いてる感じだと大変そうだよな。
長時間一緒にいると人間関係こじれる機会も
多くなるわけだし。

俺は文系院生で学部からだがロンダだろうが
何だろうがあまり関係ないな。

実験器具必要なわけでもないんで、研究室行く必要もないから
ほとんどか顔合わせないからな。

勉強は外部からの奴のほうが出来たりするし。

>>843　当方、電機電子工学のシステム系のＭ２だが、
別に、人手は要らない。
まあ、半導体材料（物性）系の中には、人で見ないな感じになってる
ところがあるが、基本的教授も人が増えれば指導が大変なわけで、
それでも、多く欲しいのは、もともと国の方針がそうなのと、
それに伴い、予算が割り振られるので、研究室も潤うと。

後は、理系は研究室まで来ないと、まともに研究と呼べるものは中々出来ない。

院試は同じ学科なら確かに簡単だと思うが、専門は解けんだろうな。
あと、研究は学力も勿論だが、それよりも理系的な思考能力と
研究の進め方が重要だ。それが出来る奴なら、受かるし、研究室でもやっていける。

>>846
＞長時間一緒にいると人間関係こじれる機会も多くなるわけだし。
だから、ある意味会社と一緒。
逆にいえば、理系の院生の方が、（職場での）人間関係には
慣れているのかもな。

研究室によっても違うが、情報系だとあまり顔を出さなくてもいいらしいが、
それでも、文系ほどではない。システム系は土･日は休みだし。
ただ、材料系はきっついところは日曜日くらいしか休みがないよ。

俺なんて週に二日くらいしか行ってないからな。
大違いだ。。。修論、初稿も書き終えてないし。

「Ｄ５の夜」（尾崎豊「15の夜」）
冷たい風 冷えた体 人恋しくて
夢見てるマスターの発表を 「ダメだ」と呟き叩き潰す
闇の中ぽつんと光る 学会発表
一晩あれば書ける業績 ひとの論文まる写し
公募の結末もわからないけど
教授と俺は 就職だけずっと夢に見てる
教授たちは 博論を書けよ書けよと言うが 俺は嫌なのさ
就職活動が俺達のすべてならば
なんてちっぽけで なんて意味のない なんて無力な Ｄ５の夜

盗んだテーマで走り出す 行く先もわからぬまま
暗い夜の帳のなかへ
覚えたての学説ふかし 論文をやっつけながら
仕事を求め続けた Ｄ５の夜

盗んだテーマで走り出す 行く先もわからぬまま
暗い夜の帳のなかへ
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだ大学院で
自由になれなかった Ｄ５の夜

研究室の２０代の技官、東北大の院修了。
俺を見て、一生懸命研究しろ、どうしようもない奴と説教をする。でも、結果は大学の技官。
俺は、、、某商社。

>>849
もうちょっとD５のつらさ、虚しさが足りない

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

>>821
彼のような大学院に行きたくても経済的な理由であきらめる人もいる中で、
俺、院で自分が成長したかと思うとはなはだ疑問だよ。
もっと一生懸命勉強しておけばよかったと思う今日この頃。

みんな卒論・修論スレに逝ったのか？

age

>>853
同意。

でも、社会に出る前に

>>もっと一生懸命勉強しておけばよかったと思う

ということを考えることができたのは、プラスだと思います。

学歴ロンダリング
　馬鹿な大学卒業の人でも、東大の院に入れば、最終学歴を東大院卒にできること。
　まあ、頭の中身は馬鹿大の標準よりはいいだろうなというレベル。
　時々、中退してしまって馬鹿大卒の学歴に戻してしまう、正真正銘の馬鹿もいる。
　

東大にロンダしてくるやつらが死ぬほどうざいのですが。

電気電子板ができてるよ

院で成長したと思うけど学部でサークルにも入らず何もやってなかったから
面接でどう答えたらいいのか困る

>>860
サークル程度ならうまく過去を偽造すべし。とりあえずテニサーだ。

age

ていうか理系の推薦で、サークルのことなんて普通聞かないんじゃない？

なぜサークル入ってなかったら院での成長をアピールしづらいのかがわからん

趣味はスポーツ以外は言うのやめておいた方が無難だね

趣味が組み版なんだけどどう？

組み版って何？

俺そういえば面接のとき口が滑って趣味はパチンコって言っちゃったな。
受かったからいいけど。

Texは組み版ソフト。

下位旧帝でもアクチュアリー採用などの専門職で文系企業に就職できますか？

趣味はサッカーの他に楽器や旅行だけど問題ないでしょ。

趣味は囲碁と落語鑑賞ですって言っていい？

趣味はny,2ch....

>>869
TeX

そうえいばTeXで卒論書かせる大学あったなあ
Wordで適当に書けばいいのに

>>872
全然問題ない

趣味が英語なんだけどなんかあざといアピールに見えてあんまり書きたくないな・・・
どうしよう

会社入って何やりたいかが一番重要だから

成績が最悪なので推薦使っても、他の人とかぶったら
ぜったい推薦もらえないかんじです。
自由で動こうと思うのですが
自由で全滅して時期が過ぎてから（夏くらい？）
余ってる推薦って使えるのでしょうか？

>>877
趣味が英語とか言ったらたぶんTOEICとかのスコア聞かれるんでないの
理系の学生なら入社前に650くらいあれば

最近の学生で英語が得意だったら、TOEICは900ではないのか？

>>879
夏なら、もう大手企業の場合は推薦の選考終わってるだろうから無理でないの
成績最悪の同期はいろいろ同級生に根回しして推薦がかぶらないようにして大手企業推薦ゲットして内定したよ
でも一生を決める大事なことだから、就職担当の教官に相談するのが一番いいよ

>>881
いくら最近の学生が就職難で優秀といっても、さすがに900まで求める企業はないのでは
帰国子女内定者だと900超えは普通だけど

>>870
俺の会社、大手ってわけではないが、アクチュアリーとして採用された２人はどちらも東大。
参考になったか？

>>882
どもっす。推薦で大手いくのはほぼあきらめているので、中小でいいんです。
自由すべった場合の保険として、すいせんがつかえるのかなあ
とおもって。

>>885
いや、まだまだわからんよ
たまに大手企業で推薦枠埋まらなくなることもあるから

院生の話？学部？

そうなんですか。もうちょっと希望を持ってもいいのかな。

>>887
院生です。

院生ならもっと希望持ってもいいでしょ
推薦枠は院生優先だし
うちは院生間の調整が終わってから残りの推薦枠を学部が埋めるという形だよ

ゴメン。スレタイをよく把握してなかったｗ
うちは院生が優先なので、成績最悪院生＞成績最高学部生
の優先順位です。推薦。

うちもそうなんですけど、斜陽学科のせいか
大手企業の募集がそんな多くないです。
たぶん学生の50%くらい分しかないです。

いや、でも学部成績が悪いと推薦さえ出して貰えない場合もあるよ。

>>893
マジッスカ？やくざさん。

>>877
「英会話」ならば大丈夫でしょ

ロームが中途採用出してるからエントリーしてみようかと思うんだけど、
半導体とか電子と全く関係ない理系院生でも新エキスパート職で取ってもらえるの？
自分環境系なんだけど、こういうハードウェアに興味あって、商品企画や管理をやってみたいんだけど…
PCはネットワーク系の知識が素人に毛の生えた程度あるくらいです。

マッチングの企業なら成績ってほとんど関係ないよ。色々話してみて、
んで未来の上司がいかに自分を欲しがってくれるかだから。
俺は留年したけど大手7社以内の開発に内定したよ。

このスレ読んでいると電気系が就職に有利みたいなことが書かれていますが
生物系の就職状況はどんなもんなんでしょうか？
私は学部は地方大学の情報系なのですけど
先輩の就職状況を見ているとSEや中小メーカーの営業ばかりで嫌気がさし
ロンダして来年から旧帝の生物専攻の修士過程に行く予定なのですが
最近、生物系はどちらかというと職が無い分野らしいという話を聞いて不安になってしまいました
実際のところどんなものなのでしょうか？
あとちなみに私は別に理系職にこだわってはいません、文系職でもよければ別に理系の特定の分野が不利になるということはないのでしょうか？
詳しい先輩、よろしくお願いします

>>898
>最近、生物系はどちらかというと職が無い分野らしい
これは本当。

>>898
まあ宮廷ならどうにかなるんじゃネーノ？シラネーけどよ

旧帝クラスになると機電系と生物系の差はより顕著になる

情報学科なのにSEに嫌気がさすのが間違ってる

地方大学出身で院ロンダ。情報系から生物系。それじゃ自分を売る材料がないじゃん。

>>898
ロンダって同じ分野なら有効だけど、
違う分野では企業側からの評価は冷たいんじゃない？
明確な目的意識がある場合はプラスになるけど、
ただロンダが目的なだけではSEや営業がオチ

異分野にロンダすると悲惨だぞ。
ただ就職のためにロンダしたと思われるから。
さらに生物系は灯台だろうが兄弟だろうが驚くほど就職は無い。
文系就職するならロンダの意味は無くなってしまうよ。
研究したいから他大学院に進学するのに、文系就職するの？何で？
って聞かれるよ。

どうでもいいけど、駅弁やマーチから東大にロンダしてこないで下さい。

>>906
最近、灯台へのロンダUzeeeeeレスをよく見るけど、
書き込んでるのは一人か？

ま、ロンダに負けて印篭の灯台生だろうけどよ（p

>>898
漏れは生物系だが製薬会社の研究職に内定もらったど
漏れの研究分野では、製薬、農薬、公務員しかむりぽ

もしかして自分の選択は大失敗だったんでしょうか・・・？

就職活動を始める前はＳＥでもいいなー、と思っていたのですが
就職活動を始めるとＳＥの待遇のひどさと将来性の無さを知り嫌になってしまいました
ロンダした理由は第一希望の就職先は技術の公務員で、いろいろ調べていると
公務員は筆記が受かっても官庁別の２次以降では学歴がモノをいうという話を聞いたのと
もし民間企業に就職することになっても下位国立より旧帝大の方が大学名で有利になれそうだと思ったからなんですが
考えが甘かったでしょうか？

>>898
>電気系が就職に有利みたいなことが書かれていますが
>生物系の就職状況はどんなもんなんでしょうか？

2ch利用者母集団を考えなされ。

また、分野はまったく別だったわけではなく
「知能情報学科」みたいな名前の学科で
よく言うと情報とか生命とか機械とか総合的にやる、
悪く言うとどれも中途半端にしかやらない学科で
大学院の研究室訪問したときにはそういう理由で生物の分野に興味を持ちました、
という感じで向こうの人と話したんですが、実際生物分野に興味を持ち院を選んだ理由はそのとおりでしたから
しかし会社に就職するときにはこの程度の理由では分野を変えた理由とするには弱いでしょうか？

民間企業なら推薦を視野に入れればいいじゃねーか。

>>911
きっかけなんて適当に言えば良いよ。
学力を怪しまれたら普段教授とdiscussするように
躊躇なく専門用語を発して退ければ良い。

専門用語を羅列するだけだと受からない。
相手は素人なんだから素人にも分かる範囲で説明しつつ煙に巻けばいい。

>>911
確かに帝大クラスでも生物分野の就職の口はあまりないが、
民間の、生物分野にかかわらない職業でもいいのならば
駅弁大学卒よりは帝大クラスの院卒の方が有利だと思う
だからあなたの判断は大正解ではないかもしれないけど　大失敗ではないと思う

>>914
研究希望なら、面接官は専門家だぞ。　突っ込まれて自爆するのがオチ。

>>916
突っ込まれて自爆ってのは専門用語羅列の常套の顛末だな。

>>909
理由としては弱いと思う
生物の分野に興味を持ったのが研究室訪問の時だったら、
あなた自身が流されやすい性格に見られてしまうと思う

理系早計東大院さまはドノ業界にでも引っ張り凧

>>909,919
そのまんま話したらやっぱ弱いよ。俺も学部の研究室は流体。院から制御系に
移ったクチなんだけど「学部のときから制御やりたかったけどクジで外れた」って
言ったなぁ。まぁホントのことだったからいいんけど、小さな嘘はいいんじゃねーか？
正直者はバカを見る世の中なんだし。バカ正直に行く必要はない。

>>920
そこでおもしろおかしく（しかも筋道立てて）「クジで外れた」という話を喋る事ができれば好印象を持って貰えると思う。
要は相手にどう印象づけさせる事ができるかだと思う。

>>920-921
面白おかしく話す必要は、特に無い。
面接担当はお笑いを見に来てるわけでなく、
これから、40年近く働いてもらう人を見てるわけだし、
生涯合計約3億円をその人に払わなければいけないのだから。

また、正直者はバカを見るというのは、特にバブル期の発想。
今、平均的民間企業なら、会社の経営が良くないことは明らか、
その中で、小手先だけのプランで金儲けできるほど甘くは無い。（昔は出来た）

ただ、会社入ってからは、一応周りを見て合わせておいたほうが懸命。

>>922
おもしろおかしくと言うのはお笑いにすると言う意味ではない。
クジで落ちたから別の分野に進んだという、一見ネガティブな事象を
いかに相手にポジティブに理解させるかと言う事。それは、ひいては
人間性を理解してもらい自分をいかにアピールするかに繋がる重要な
点。

一定のトーンで真面目一筋に面接を終えるのも良いだろうが選考に残る
可能性を考えるとあまりお薦めできない。話し方もアピールには重要なのだ。

　

ひとつの会社に、ずっと居られるなんて思っているのか
カナリ、ｵﾒな人だな

>>925　それは良く言われるね。

では、本当にこれからと転職率は高くなっていくのだろうか？
また、現時点ではどうなのだろうか。

日本社会は転職を気軽に行える体質ではないと思うのだが。

貴方は、一体何を知ってるの？

>926
どうなんだろ？
フレックスタイム導入しても，他の会社とか工場との関係でほとんど意味無くて
結局以前の状態に戻したとか言う話も聞いたことあるし・・・

ってか、オマエもオメでてーなｗ
沢山リストラ食らってんじゃない、オヤジ年代の首切りが落ち着いてきたから
次はﾄﾞｷｭﾝな使えない若手がﾀｰｹﾞｯﾄじゃないの？
灯台出ていてもクビになるのに
入社前なのに、自分はリストラされないなんて思っているの？

話がずれるけど、「ドキュン」という言葉の使い方違うよ

>>928 その理論どおりに動くかを疑問視してるわけです。

おめでた・い 4 0

（形）[文]ク おめでた・し
(1)「めでたい」の丁寧語。喜ぶにふさわしい。祝うべきである。
「―・い結婚式」
(2)（皮肉な言い方で）善良で気がよすぎる。おひとよしだ。
「―・い人間」
(3)物事の見通しが甘い。考えが楽観的すぎる。
「どこまで―・い奴だ」
〔「御目出度い」「御芽出度い」は当て字〕
［派生］ ――さ(名)
おめでたくなる
「死ぬ」を忌んでいう語。

ドンナ理論か知らんが
終身雇用を信じて就活なんてﾄﾞｷｭｿ以外の何者でもない
特にｦﾏｴﾗなんて
オレと違って頭の悪い低学歴ﾄﾞｷｭﾝなんだから
一度首切りされたら再就職なんて不可能だろうし、以前よりイイとこへ転職なんてーのも無理ぷ

俺農学部なんだけど、ここに出てるような半導体とか機械のメーカに就職活動して大丈夫かな？
大学入ってからそういうのに興味を持ちだしたんだけど、結局そういった研究室がなかったので、
まったく経験も技術もありません。

自分の専門分野では求人すらまともにない状態なので、企画とか技術営業でもいいから
潜り込みたいんだけど…

>>933
自由で受けたら？
院生でも結局畑違いの会社に就職する香具師もいるぐらいだから
不可能ではないと思われ｡

>>933　専門知識は入ってからか、内定決まってから勉強すればいいよ。

ただ、自分が尽きたいと思ってる職種では、どんな仕事をして、
どんなことが求められてるかを調べた方がいいよ。内容は知らなくてもいいから。

つまり、企業研究をすれば良いと思う。

>>933
メーカーに潜り込むだけなら大丈夫
ただ文系職になってしまうけど

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

はやく漏れの為に９９９までageてくれよ

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪