1 :
就職戦線異状名無しさん:
ヨロシク
2 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/24 23:24
こちらこそ
3 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/24 23:25
人生は3ゲットする所から始まるのである
4 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/24 23:30
出遅れ半年トリップ付けて、熱く語ってくれ。
どぞ!
5 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/24 23:32
がんがろう。
てか、人生80年だぜ。
この先何が起こるかなんて誰にもわからん。
内定貰って煽ってるやつも一年後にはハローワーク通い
かもしれん。
あきらめんといこう。
6 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/24 23:33
>>5 転職板で鬱だし脳なんて書き込んでいるかもよ
7 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/25 00:00
おれ、出遅れのファンだよ。
なんだか元気が沸いてくる
8 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/25 00:08
良スレの予感。熱い話聞かせてよ
俺も聞きたいわ(〃▽〃)キャー
10 :
千代大海逝ってよし ◆W4Yanl6CkQ :03/06/25 00:46
漏れ三年の内に内定もらった!!
皆でエライって言ってくれ!
漏れをエライって言うスレにして行こう!
11 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/25 01:32
気がついたら、なんでこんなスレが出来てるんだ?
別にいいけどさ。
結局、仕事に対する満足度ってのは、自分が何に
重きを置くかじゃないの。
俺の場合は旅行が好きで、電車で日本中を色々とまわって、
将来死ぬまでにいつかは住みたいと思えるところを見つけたわけね。
だから就職が決まらなくても、そこに引越して住むことが
出来るなら、フリーターだろうが警備員だろうが、
人生の目的を一つ達成したことになるわけよ。
でも、企業に就職したら、勤務先なんか選べないでしょ?
やりがいの持てる仕事かもしれないし、収入も安定するし、
普通に結婚とかも出来るんだろうけどさ。
でも、いつかはその仕事をやめて、住みたい土地で仕事を
探すことになると思う。
そうなると、一人身ならいいが、結婚してたりすると、
なかなか自分の都合だけでは仕事を変えたり出来ないだろう。
だから、俺は結婚したいと思う相手が見つかっても、
相手が安定を望むなら、結婚することは出来ないだろうな。
結局は、一人一人が何に価値を見い出せるかだよ。
それは本人しかわからないから、俺にはアドバイスなんかできない。
ただ、いわゆるいい企業に就職することが、人生の勝ち組みに
つながるかというと、それは別問題だと思うよ。
まわりに振り回されずに、自分なりの価値観を育てていくことが、
人生の満足度につながることだけは、知っておいて欲しいと思う。
11は、俺の書き込みな。
トリップ?
つけたこと無いから、よくわからないよ。
まぁ、一番いいのは、それなりに貯金できるような給料が
もらえて、仕事もやりがいがあって、社内や社外に色々な
知り合いを作れて、合コンしても女からのうけがよくて、
残業もそんなに無い会社に入社して、50歳くらいまで頑張ったら
会社をやめ、住みたい所に引っ越して、警備員なりタクシーの
運転手なりをしながら、本でも読んで静かに余生を過ごす、
ってことになるんだろうが、そんなにうまくいくわけないしな。
サラリーマンは、一度は経験しておきたいとは思ってるけど。
バイトは色々やったから、もっと責任ある立場で仕事を
してみたいとは思う。
|∀・) おー、本人やっと登場。こっちで熱く語ってくれ(´ー`)y−~~~
あっちは追い出されたと考えていいのかな・・・。
まぁ、しょうがないか。
個性が強いのも、考えものだな。
17 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/25 01:46
い768い7
いや、少なくとも俺は追い出したつもりないYO
出遅れ半年がいるとスレが盛り上がるし、気が向いたらまた書き込み宜しく(・∀・)
けどねフリータ 警備員でもいいというなら、一度なってみたらいいよ。
どれだけ悲惨かよくわかるから。おれもアルバイトでやったことあるし
去年フリーターになりかけた。(結局は留年 疑似体験みたいなもん)
悲惨だよ。本当に。先が見えなくて、一日中家の中に閉じこもって
あれこれ考えて。どうしょうもなくなる。
日本の社会は、他の国は知らんが、一度落ちると戻るのが難しい。
食べるのさえままならなくなる。そんな状況だぜ?
まずは食べていけるか、これがやっぱ大事。
20 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/25 18:26
出遅れ半年みたいに面接で熱く語りゃ受かるべ
>19
まぁ、食べてはいけるだろ。
俺のバイトやってた所の正社員の警備員は、
日給8000円で、早番、中番、遅番の3交代制で、
一日あたり10時間勤務だったかな。
だから、月26日働いて、208000円か。月収が。
ボーナスは、年に5万が2回とか言ってたかな。
ちみみに、昇給は無かったと思う。
先が見えないのは、目標が無いからでしょ?
俺の場合、読みたいけど時間が無くて読めてない本が
いくらでもあるし、HPも作ってたりするし、
普通の企業に就職すると、時間が無くなるだろうから、
そういうのにまわせる時間がかなり減るわけよ。
何かを手に入れるためには、何かを犠牲にする
必要があるってことは、わかってるかい?
本当に自分が満足できる趣味があれば、ただそれをするために
生きるためだけの金さえ稼げればそれでいいと思えるわけよ、俺は。
ここまで考えられる人も、少ないだろうけどな。
落ちるっつっても、俺は貧乏で、塾にも行けないような
家庭で育ったから、別になんとも思わないけどな。
たぶんあの時の方が、つらかったし。
フリーターのいい所はただ一つ。残業が無くて、
自分の都合で働く日を決められること。
つまり、自由時間が多く持てる。
少しくらいきつかろうが、一日時給1000円のバイト
8時間やってりゃ、それで生きていけるんだからな。
ただ、将来家庭を持ちたいとか、世間体が気になるとかのやつに
とったら、先が見えなくてつらいことはわかるな。
22 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 02:03
おもしろいやつだな
23 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 02:05
それでオマイらの出遅れた理由って?
仕事ちゅうのは自分を磨くためにするもんだな
勉強できて金もらえるなんてこんなにいいことはない
待遇どうのこうのいうやつはナンセンス
やりたいことを実現するためにフリーターになるのはいいけど
実際そういうやつは少数派じゃないか?
職が無い+職探しする気が無いやつが大半だろうな
ほんとにそんなんでいいのかい????
>24
そういうのは、ダメだな。
よく、フリーターになってやりたいことを探すとか言う人が
いるが、大学生っていう、身分が保証されてて時間もたっぷり
ある期間を4年も過ごして何も見つけられなかった人が、
生活費を稼ぐためにバイトしながら何かを見つけるなんて、無理だろう。
別に夢なんて持つ必要が無くて、自分がやってて楽しいことを
見つければそれでいいということがわかっていない。
だから、よくいるミュージシャン志望のフリーターって、
音楽が好きなら、なんで街頭ライブやるだけで満足できない
のかがわからない。
そんなに有名になりたいのかなぁ?
好きな音楽やってて、聞いてくれる客がいればそれで
満足だと思うのにな。
仕事についての意見は、俺も賛成。
書き方がおかしかったけど、
なんとなくフリーターになったような人はダメだ、って意味な。
27 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 02:39
>>24 俺もおまいと同じ考えだ。
>>出遅れ半年
熱いぜ。さすがこのスレのホスト
29 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 04:13
>>21ワルイが先が見えないのと目標がないのは違う。目標はあるが
一度転んでしまうと、そこから挽回できるのか、今持っている目標を
達成できるのかという意味での先が見えないということなんだよ。
俺もな本当のところ本が大好きなんだよ。大学時代に経済 政治 歴史等の
本を読み漁った。それこそ電車の中や授業中にずっと読んでた。
部屋の中は本だらけwさらに学校の成績は最悪。。
けどな、一回頭打って思うんだけど、それじゃあ駄目だなってことに気づいた
のよ。いや あれだ、気づくのが遅かったんだけどな。ようはガキだったのな。
本(趣味)から得られる知識はとても大事。けどな、周りの友人とか仕事(アルバイトな)
家族やその他もろもろつまり、本意外から得れる事の重要性が分った。
趣味は良い。だが、それだけで終わるような人生にはしたくない。
幼稚だが、んな感じです。
>29
人によって色々だろうが、今の大学四年の時期で、
なんらかの目標があるのなら、それに一番近付ける方向性で
就職を探すのは、いいことだと思う。
うまく行こうが行くまいが、目的のために努力することは、
自分の成長につながるだろうし、なによりその就職が、自己実現に
つながるのだろうから。
俺の場合は、本も読んでたけど、接客系から警備員、工場、
郵便局、日雇いとか、色々バイトやって、そこで働く人と、色々と
話をしたのな。
そしたら、ある意味低く見ていた人達が、意外と楽しく生きてる
ことがわかった。
仕事に愚痴ばっか言ってる人は除いてな。
そこで、いい会社に入る、っていうことの意味がわからなくなった。
結局、自分が満足してれば、金が無かろうが、世間的に低く
見られていようが、そこに幸せはあるんじゃないか?
ってな。
俺の場合、本から得られる知識と、自分で経験したこと
から得られる知恵と、人付き合いから得られる多様な価値観は、
どれも同格で、どれが一番重要ということは無い。
でも、よくよく考えたら、まずは就職して、今とは違う世界を
見ておくことも、いいかも、と思ったんだよな。
フリーターになら、会社をやめればいつでもなれるんだから。
そのかわり、フリーターから会社員は、かなり職種が絞られるだろう。
会社員、という立場を一度は経験しておくのも悪くないか、と思い始めた。
それが俺の出遅れた理由。
気付くのが遅すぎたけど、いまさら仕方無いから、真面目に
就活やってるよ。
もしかしたら、会社員の世界にこそ、俺の求めているものが
あるのかも知れないし。
ちなみに、俺の場合は自分で集めた情報や経験からくる考えを、
少しでも人に役立てることを、自分の人生における目標に
決めたので、たとえ2ちゃんであろうが、こうやって自分の考えを
聞いて参考にしてくれる人がいれば、それこそが自己実現
だったりするのよな。
HPも、情報がつまったものを作ってるし。
それなりに、役に立ってる人もいるようだ。
32 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 10:24
>>25 有名になりたいんだろ?んでもって職にしたいんだろ?
ま、とにかく。
働くことの意味付けさえできれば、フリーターだろうが
一流企業の会社員だろうが、本質的にはかわりが無いということだ。
労働して金を稼ぐ、ということ自体が、直接的には
わかりづらくくとも、間接的にはどこかで社会の役には立ってるわけでな。
単に、自分にとって、給料や世間体、見栄、余暇時間や、
仕事の種類から得られる経験や人脈が異なってくるだけで。
だから、大学四年になったから仕方なく就職、というのでは無く、
なぜ働くのか、その会社で働くことによって、自分が何を得られる
のか、ということを一人一人がしっかり考えることが、
大切だと思う。
まぁ俺の場合、いつか将来は本を書いて出版するのが目標
なので、そのための経験や人脈を作るには、やっぱり一度
サラリーマンにはなっておきたいと思い出したがな。
企業に就職はしてみたい、経験という意味でなら、ブラックでも
構わない。しかし、一生そこにいるつもりは無い。
俺の今の就職に対する考えは、こんなところ。
こういう動機付けがあれば、就活も結構楽しいよ。
色んな企業を見れまわれるし、色んな人と出会えるし。
とにかく、就活がうまくいかないからって、落ち込んでる人は、
もう一度自分にとって就職することの意味を考えてみるのが
いいと思う。
就活程度でうまくいかないからってやりがいを無くして
落ち込んでたら、会社に入ってからも、働くことに対する動機付けで
苦労すると思うよ。
本質的に、仕事はつまらないものなんだしさ。
ただ、そこになんらかのやりがいを、見出せるかどうかが
人によって違うだけであって。
どんな状況であれ、それを楽しむという力は、
どこに行っても必要だと思う。
>32
なんかねぇ。
音楽も、人によっては、自分が成り上がる
手段でしか無い人もいるのかな。
最近、街頭ライブやってる人をよく見かけるけど、
固定のファンとかもついて、楽しそうに見えるけどな。
あれだけでは満足できないのかなぁ。
まぁ、いつかはビッグになってやる、という気持ちを持つことは、
向上心につながるから、いいことではあるな。
36 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 10:43
>>35 まぁそれなりの考えがあるんだし、あんましそうやってバカにするのもどうかと思うけどね
37 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 10:45
>>35 固定のファンとの触れ合いも「馴れ合いはごめんだ」って捕らえる人もいれば
「温かい、幸せ」とか思う人もいるでしょ
38 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 10:47
>>34 >>本質的に、仕事はつまらないものなんだしさ。
そう割り切りたくない奴が夢を追うんだろ?
ま、結局、何をやってようが、何を考えていようが、
1、自分の食い扶持だけは自分で稼ぐ
2、自分で自分に満足した人生を送っている
この2点さえ満たせば、ほとんどの場合はそれでオッケーということだ。
いつまでも親から金をせびったり、まわりに愚痴ばっかり言ったり
していなければ、その人の人生はそれでいいんだと思う。
人の価値観なんて、ホント人の数だけあるようだしな。
ただ、それがいわゆる一流企業、もしくは優良企業に入る、
ということにつながっている人が多すぎるのは、
日本の教育制度の問題だと思うが。
40 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 10:52
ま
じゃねーよ
>38
だといいのだが、夢がかなっても、
それを仕事にしたら結局は同じことだってのが
わかってやってるのかなぁ?
自分の気持ちだけでやることを選べなくなるし、
嫌いな人とも付き合わざるを得なくなるし。
夢=仕事
で、100%満足できることは絶対に無い、ということを
理解して夢に向かうならいいが、夢と言う言葉に逃げている人が
多いようにも思う。
42 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 10:56
>>41 夢っつぅのはあくまでも夢
それを追いかけるために努力をしている
何もケチつけるコタないでしょ
43 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 10:58
仕事に付随する人間関係やらノルマやらが嫌だったり、
興味の無いことはしたくない。と言って夢を追っているのなら、
それで成功したらどうするつもりなんだろう?
それを仕事にしてしまえば、嫌な仕事でもやらなくちゃ
いけない時が、必ず来るはずなのに、それさえも嫌だって、
断るんだろうか?
45 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:01
>>44 そんなワケないでしょうが
つかそんな先のとらぬたぬき的な事考えてどうすんの?
なんもできないでしょ
>42
自分の夢に対して、しっかりした考えをもっているのなら、
俺が人の意見にケチつけてる、と思わなくていいよ。
単に、考え方の違いだから。
夢を持っている人は、何を言われようが自分の夢に向かって
突っ走ればいい。
でも、それと夢に向かうことに対して、
きちんと考えているのかは、別問題。
夢を持っている、という人の中で、きちんと夢を達成するために
計画を立てて、実行している人はどれだけいるのか。
本当に実現したいなら、夢じゃなく、目標と言って欲しい。
夢と言うと、叶わなくても仕方ない、というニュアンスを受ける。
47 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:07
>>46 イイヤ、あくまで「夢」だね
人にどーこー言われて変える様な奴こそ駄目だ
言葉なんかどうでもいいよ
夢を現実的な目標にして、それを達成するには、
きちんとした計画と、人並みはずれた努力がいるということ。
その2点がどっちか、もしくは両方が欠けている人が
俺には夢がある、と語っても、他人は納得はしてくれない。
逆に、この2点がしっかりしていれば、俺は素直に応援するし、
いくらでも応援してくれる人は出てくるだろう。
そういう将来の対しての現実的な意識と、覚悟が無い人が
俺には夢がある、というだけではまわりからのイメージは良くない。
ただの、夢追い人になってしまう。
49 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:10
何かアレだよね、人生にゴールだとか正解だとか有ると思ってるタイプでしょ?
50 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:12
>>48 覚悟も努力も夢を追うなら基本だろ?
やっぱ意味も無く一流企業目指してたから頭こんがらかっちゃってるのか?
>49
自分なりのゴールは必要に決まってるじゃないの。
ただ、なんとなく毎日を過ごして楽しいか?
ゴールを何個も何個も作って、一つゴールしたらまた
次のゴール、またゴールしたら・・・
ってやっていくからこそ、人間としての成長もあるし、
達成感もあるんじゃないか。
ゴールというのは、最終目標というよりは、あくまでも中間目標。
それをわかっておかないと、いくつになっても成長が無い、
とまわりから言われる人になってしまう。
52 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:15
>50
しょーがないなぁ。
じゃぁ聞くけど、大学の学費はどうしてた?生活費は?
俺は仕送りまったくもらわずに、バイトしまくったのと、奨学金
だけでここまで来たよ。
大学に入るときに、家族とそういう約束をしたからな。
自分で金を稼いでやりたいことをやったことが無い人間が、
覚悟を語っても、納得できるわけが無いでしょう。
だいたい、本当に努力が出来る人間なら、こんな時間から
2ちゃんやってるわけないのでは?
その夢に対して努力している時間はどうなってるわけよ。
そういうところが、覚悟しているとか、努力していると言えるのか。
だいたい、学生の期間中に、いくらでも努力して結果を出す
時間はあっただろうに。
54 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:20
とりあえず自己主張強すぎ
55 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:22
>>53 自分が行く大学の学費を払ったのがそんなに偉いのか
おまけに主張→説教か
一番ウゼーパターンだなw
自己主張できる、ってことは、それだけ自分の考えが
わかってるってことだよ。
俺は社会人ともよく話す機会があるが、これぐらい
言える人、いくらでもいるよ。
学生とばかり付き合っていたら、わからないかもしれないが。
夢を追うのなら、なおのこと自己主張、いわゆる信念みたいな
ものが無いと、やっていけないと思うぞ。
57 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:23
なーんか1からここまでのレス読んで出遅れの発言も言い訳に見えてきた
59 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:24
>>56 >>俺は社会人ともよく話す機会があるが、これぐらい
言える人、いくらでもいるよ。
違う違うあんたの場合ウザいだけなのw
いわゆる勘違いクン♪
まぁいいや。
説教しても仕方無いので、この話はこれで終わり。
夢を追う、ということは、もう就職する気は無いんだろ?
だったら、俺に言えることは何も無いし。
自分で仲間を見つけて頑張ってくれ。
たぶん、俺じゃぁきみらが満足いくことは、言えないからさ。
61 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:25
自分で努力しているって言う奴が一番努力してないと思うのは僕だけ?
62 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:27
>>60 まぁなんつぅか人見下すクセあるでしょ自分、カタにハメちゃって
それから
>>61=60
とりあえず、時間は有効に使った方がいいぞ。
ここでうだうだ言ってても、現実は何も変わらないからな。
目指すものがあるなら、それをやればいいんじゃないの。
俺とどうこう言い合ってても、たぶん何の役にもたたないよ。
64 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:29
とりあえず謙虚になりなさい、無駄に偉そうだから
それからお説教はウザがられるから止めた方がいいよとの俺からのお説教
違います。
別にさぁ、俺は自分の意見が誰かの役に立ってりゃ
それでいいと思ってるだけで、多くの人に理解して欲しいと
思ってないからさ。
うっとおしいと思う人は、単にここのスレに来なけりゃいいだけでは。
なんでからまれるのかがよくわからないのだが。
自分万歳。の姿勢からじゃなくて相手の意見も取り入れるかもとかは思わないの?
68 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:35
え、出遅れ半年に
70 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:37
71 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:38
うっとおしい人には逆にからみたくなる人間心理
72 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:39
73 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:40
出遅れ半年は口先ばっかりって印象
74 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:40
75 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:42
もっと適当にいけよ
>>71
確かに。無視しよっと。
77 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:43
78 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:44
おい出遅れ半年、このスレ削除してこい
だめだこりゃ。
俺を叩いてどうするのよ。
ここは就職板だろ?
違うスレで、結構うっとおしがられたようで、
そのせいかわざわざ俺専用のスレを立ててくれた人までいたから
こっちで語ってるだけでさ。
俺にからんでどうするんだ?
就職することが目的なんだろ?
ただ、俺は就職するにあたっての考え方を、参考しなればと
思って書いてるだけなのに。
お互い、時間の無駄にしかなってないな、これじゃ。
80 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:45
出遅れ半年は路上で自分の詩を売っちゃうような香具師だとみた!
81 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:46
悪いが、そんなことはしてないが・・・。
83 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:46
84 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:47
>>79 結果を出してない人間の言うことを素直に聞く馬鹿がどこにいる。
善意の押し売りは止めろ
85 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:47
うざい。という言葉の定義を知らない出遅れ半年。
に説教をくらうのはつまらん。
86 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:48
青臭い若造が俺悟っちゃったもんね〜♪
とか言ってもしょうがねーだろ、しかも偉そうに、調子のんな
はぁ。
で結局、何を求めて他の人はここのスレに来てるんでしょう?
それがわからないので、対応のしようがないが。
88 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:49
からんでこその議論
もっと寛容にならないと社会ではやっていけないのではないか
89 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:49
90 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:50
>>87 この数の人数がお前に対してウザがってる理由を考えろ
92 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:52
出遅れ半年君は自分大好きって感じやなあ。
あなたのその凝り固まったものの見方はこれから苦労すんで。
はっきりいってあまちゃんです。
からむなら、もっと具体的に、俺や他の人にも
わかるように書いてくれないとなぁ。
俺は誰が読んでもわかるような文章を書くことを心がけてるわけで。
だから文章も長くなるし。
無駄なことを書いても仕方無いから、自分の主張も文中に
入れるしね。
>89
わからないから、聞いてるんでしょうが。
具体的に教えてくれない?
94 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:53
オオアマ野朗ですね、つか単なるハコ入りですかね
色んなバイトしたハズなのにねー
95 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:53
出遅れて、じゃあ具体的にこれからどうやってまともな会社に
内定をもらうのか、を求めている。自分も出遅れだから。
96 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:54
97 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:54
人生論だけじゃ就職はできないっしょ?
98 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:54
>>93 要するに ウザ サム の一言
色んな体験した大学生ならこの意味がわかるでしょ?
>95
とりあえず、きちんと自分の考えを面接官に伝えられるように
訓練をすることだろうね。
そのためには、就職マニュアル本に書いてあることの暗記では
なく、自分の考え、というものが根底に必要となる。
面接で自分を売り込むには、まず話す内容がしっかりしているか
どうかということと、それを相手に伝える能力があるか、という
2点を主に見られているはず。
営業職とかで受けているのであれば、自分を商品だと思って、
面接官にどう売り込んで買ってもらうかを頭に入れておくことだろう。
100 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:57
宗教でも開けよ、教祖様になら何言ってもみんな賛同してくれるぜ
101 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:58
>>99 そんなクソな意見いらね
じゃあ具体的にどうするかが大事なんだよ
102 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 11:59
>>99 どうでもいいけどマニュアル本に書いてるある事ではなくとか言って
マニュアル本に書いてあるような事なんだよね発言がw
103 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:00
出遅れ君が就活に失敗して自殺してしまいそう
な気がするのは漏れだけか?
まあそんなお前でも好きっていってくれるコは
一人ぐらいいるからくよくよ悩むな。
あんまり女のコにそんなに熱く語ったら嫌われるよ。
104 :
出遅れ半年:03/06/26 12:00
うざい、さむいやつが、就活では結果がでてないのか?
俺のまわりでは、きちんと自分の考えを持ってるやつほど、
就活がうまくいっているが。
105 :
出遅れ半年:03/06/26 12:01
>101
いやさ、俺がこういうこと言えって言って、それを
使うようじゃぁ、それはマニュアル本を見るのと何変わらないんだが。
俺が言いたいのは、自分の言葉で話が出来るようになれ、
ということだよ。
106 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:01
出遅れ君は内定持ってんの?
107 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:01
出遅れ君はマニュアル人間という奴ですね
今まで書き込んだ人の中で実は一番出遅れ君が自分が無い
108 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:02
>>104 お前はどうなんだよ
遅れたからとか言い訳すんなよ
109 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:02
110 :
出遅れ半年:03/06/26 12:04
あのさぁ、まだ説明会に行っただけで、面接も受けてない
やつに、どうしろというのか。
コテハンの通りなんだが。
ここのスレに集まってきてる人は、何を期待しているのだ?
111 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:04
>>105 ハァ?
だから自分を売り込めとかそんな抽象的なことは聞き飽きたんだよ
具体的に自分はどうしたら良かったとか
そういう実体験が聞きたいといったわけ
112 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:04
説教御曹司か〜!最高やなあ!
まさに井の中の蛙。
113 :
出遅れ半年:03/06/26 12:05
モテるモテないはどうでもいいが。
それと就職が関係あるのかい?
114 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:06
>>110 なんですかこの馬鹿は
説明会に行っただけで全て悟ったように
自分の考えを垂れ流すなんて
普通は恥ずかしくてできませんよ
115 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:06
>>113 井の中の蛙って知ってるか?あんたのことだよ
116 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:07
もてる人間はそれだけ魅力的ってこと。
人間として。就職も一緒。
117 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:07
単純な質問、なんで説教御曹司は偉そうなの?
自分の考えが凄いから〜とかそういう信者にしか伝わらないのは無しね
118 :
出遅れ半年:03/06/26 12:08
>111
ここのスレ読んでたらわかるでしょ。
こうやって、具体的に相手にわかりやすい言葉で、
自分の意見をきっちり伝える。
それがかなりのレベルで出来ていて、面接で落とされるというのなら、
受ける会社が、学歴なりなんなりで、差別をする会社だってことだろう。
そういう会社は、入ってからも苦労すると思うので、逆に
落とされてよかったと思うけど。
119 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:09
>>118 >>受ける会社が、学歴なりなんなりで、差別をする会社だってことだろう。
生ける化石だねアンタ、自分に問題は無いのか考えないワケ?
120 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:09
>>118 面接の経験無いんだろ?
なのになんでわかるんだよ
結局、お前の言ってることは
マニュアル本のパクリ
まったく役に立たん
121 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:10
こうしてツッコミどころまんさいです
122 :
出遅れ半年:03/06/26 12:10
まぁストレスがたまってるのはわかるがな。
俺にそれをぶつけられても、どうしようも無いが。
就活で結果を残したやつの意見が聞きたければ、
そういうアドバイス系のスレがあるだろ。
俺にそれを求めても、それは無理だ。
そっちを当たってくれ。
123 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:10
>>118 学歴差別するなら面接にいちいちよばねーだろ
少しは頭使えよ
124 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:11
>>118 聞け、てか聴けや、君は井の中の蛙なんだよ、そこら辺わかってる?
125 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:11
学歴は差別じゃないぞ!
努力しなかった奴のいいわけですな。
出遅れ君、ぼろがでてきたよ。
126 :
出遅れ半年:03/06/26 12:12
とにかく、一番いいのは、企業の人事担当の人の
意見ってやつを聞くことだ。
就職板だか転職板だか忘れたが、そっちで聞くといいだろう。
俺を叩いても、就職にはつながらないよ。
127 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:13
>>122 いみわかんね
だったら最初から調子に乗るなウザイ
128 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:14
どっちにしろこんな下らん人生論書き込むならこんな掲示板じゃなくて
メモ帳かどっかに書き込めよ、ソッチの方がいいよ、こっちもウザいし、そっちもヤでしょ?ね?
129 :
出遅れ半年:03/06/26 12:14
井の中の蛙、それがなにか悪いことあるかい?
だからこそ、これから色々と学んでいくんだろ。
実際、スケジュールはどんどん詰めていってるしさ。
130 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:15
>>126 就職につなぎたいんじゃなくてオメーがウザいだけなんだよいい加減気づけ馬ァ
131 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:15
レスありがとう。でもからみではなく純粋に思ったことなんだけど、
確かに自分の考えをしっかり持って、それを相手に伝える能力は大切だと思う。
でも、もうひとつ、人の考えも受け入れて寛容にコミュニケーションできる
能力も見られているんじゃないかな。
133 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:16
>>129 井の中の蛙ってのは偉そうにしちゃいけないんだよ?
つまり2行目のだから〜ていう言い訳はいらないわけ
134 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:16
135 :
出遅れ半年:03/06/26 12:17
一応2ちゃんねるは、誹謗中傷で無ければ自分の
書きたいことを色々と書いていいはずなので、こうやって
書いててもいいんじゃないの。
読む権利も、読まない権利も、叩く権利もあるけどさ。
136 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:17
言い訳だらけの人生、こんな下らん掲示板でも言い訳の嵐
つぅわけでいい加減削除してこいよ
137 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:18
>>135 ハイ 権利を主張し始めました。
お前はしゃべり場の人間かと
138 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:19
>>135 2chは空気も読まなくちゃいけないんだよ君
139 :
出遅れ半年:03/06/26 12:19
しかし、どうも2ちゃんだと、すぐケンカっぽくなっちゃうよなー。
なんとかならないんだろうか。
140 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:20
サムイ ウザイ 青臭い 偉そう 説教御曹司 言い訳大使官
これだけいわれたら空気読めてない証拠
141 :
あっちの1:03/06/26 12:20
>>118 >ここのスレ読んでたらわかるでしょ。
>こうやって、具体的に相手にわかりやすい言葉で、
>自分の意見をきっちり伝える。
>それがかなりのレベルで出来ていて、面接で落とされるというのなら、
>受ける会社が、学歴なりなんなりで、差別をする会社だってことだろう。
>そういう会社は、入ってからも苦労すると思うので、逆に
>落とされてよかったと思うけど。
なんか、こんな話を民衆で見た。
ある日のGDのこと。
ある人はGDで「コミュニケーション力が得意」と自己紹介した。
その人は自己紹介後のディスカッションで、自ら司会を買って出て、よく発言もした。
だが試験官の評価は、「私にはあなたにコミュニケーション力があるとは思えません」
「あなたがほとんど一方的に話していただけではないですか?」
と。
まぁあんまり物事を決め付けないほうがいいと思うよ。
実際自分では出来てるつもりでも、それは自分の思い込みで
相手にとってみれば全くそうではないかもしれない。
などとほとんどこのスレを読まずに発言してみたりする(ワラ
いや、長いしね・・・(´д` )
142 :
あっちの1:03/06/26 12:21
アヒャー、書いてるうちにメチャ沢山レスついてるし・・
143 :
出遅れ半年:03/06/26 12:21
まぁとにかく、お互いに口ゲンカみたいになってきて、
時間が無駄だと思うので、いったんやめにしないか?
そうか、できないのか・・・
145 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:21
>>139 人こばかにした態度とってるからな大した事ねー奴が
146 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:22
>>143 とりあえずお前がウザイからコテハン辞めろ
147 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:22
削除してくれ。
148 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:23
削除しろ
149 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:24
>>141の話を自分も考えていました。
まったくその通りだと思うんで、出遅れ半年はその辺どう思いますか?
150 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:25
特に一方的にってところなw
151 :
出遅れ半年:03/06/26 12:25
>141
それはわかるな。
友達相手に一方的に喋るのと、人と話して考えを
まとめていくのは別問題だからな。
その人は、ディベートが得意なことは、間違いないが。
ここの人は、あんまりきっちりと自分の意見を言ってくれないで
叩くだけなので、俺1人がしゃべっているような感じになっているな、確かに。
152 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:26
153 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:27
とんでもねーバカだw
154 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:28
意見ならいっているよ。
とりあえず、マニュアルどおりじゃないか?という意見に対して
反論してみてくれ。
155 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:29
>>151 これだけの人数の人が「お前はバカ」っつってる
一回だけなんでだろう〜って考えてみれば?
その結論が「お前らがバカで俺は天才だからだ」っつったらお前は天才ですとしかいい様がないね
156 :
出遅れ半年:03/06/26 12:30
意見っつーのは、お互いに言うから、
まとまっていくんであって、ろくに自分の意見も言わない人と、
自分の意見をはっきり言える人とでは、
会話がかみあわないのは当然のこと。
俺の言い方が偉そう、偉そうというのはいいが、
それよりも、俺の言った意見に対して、どう考えるかを
言ってくれないから、会話にならないんじゃないか。
言い方を直せ、というのは会話になってないよ。
157 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:30
面接はたくさんしゃべればいいってわけじゃないよ。
どれだけ短時間に要点だけを伝えて相手に理解してもらえるかだから。
まあ、面接してからまた新しいスレ立ててくれ。
今出遅れくんが何を話しても経験が伴わなければ説得力のかけらもないから。
ちなみに俺もこれは経験からおまえに話している。
158 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:31
>>156 なんでお前のルールに合わせる必要がある?
159 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:32
>>156 その前にさーどうでもいいんだよねジッサイ
早く削除してくれないかな〜
160 :
出遅れ半年:03/06/26 12:33
>154
いやだから、どこのどういう点が、マニュアルどうりかと
いうことを、書いてくれよ。
よく言われるマニュアルどうりというのは、本に書いてあることを
そのまま喋って、自分の考えが見えてこない、って意味じゃないのか?
俺はこうして、自分の言葉でしゃべってるじゃないか。
こうして俺が今までの書いてきたことが、マニュアルどおりに
しゃべってるように見えるの?
全部、今までの経験からきた自分なりの考えだよ。
そういう個性的な意見を言ってるからこそ、いくらでも
反対意見をだせるんじゃないか?
161 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:35
てか、これだけのひとが「やヴぁいよ」っていってくれてることに
感謝したほうがいい!
実際いたら影で言われるだけだから〜
162 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:35
ただの口先男とまじめに討論しても無駄という結論が出たんで
出遅れさん、削除ヨロシコ
163 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:36
ヤバイ キモイってみんな言ってくれてんだから
っつっても「俺教」にズッポリ入ってるひとに言ってもしょうがないね
164 :
出遅れ半年:03/06/26 12:36
>157
その通りで。
だから、今の時点で
結果を出してないやつが、えらそうに言ってるんじゃねー、
と言われてもなぁ。
俺は今の時点での考えを言ってるだけなのに、そう言われても、
俺にどうしろというのか。
165 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:37
166 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:38
面接してないんでしょ。
してないのにアドバイスしてたやん。
あんたさっきから矛盾してるわ。
このなかでほんまに一番自分の考え持ってないよ。
はい、いいわけどうぞ!
167 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:38
役に立たない つまらない でもスレは消費する
削除だろ?
168 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:39
169 :
出遅れ半年:03/06/26 12:40
口先、口先って言われてもなぁ。
就職に関しては知らないが、人生観に関しては、
口先だけじゃなく、経験から来てるんだが。
それが偉そうだ、って反発されるのと、就職関連で
経験が無くて口先だけ、っていうのは、なんの関係も無いでしょ。
話をまぜないで欲しいな。
170 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:40
どこのどういうって、だから自分を商品として買ってもらうために売り込む
とかさ。就職雑誌とか読んでない?書いてあるよね?
もしなにも読んでないなら、出遅れ半年は考え方がたまたま
マニュアルと一致していたということで、残念だが他の人にはマニュアル通り
にしか見えないということだ。
171 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:42
>>169 要するにここにいる人よりたいした事経験してないんだよ君は
それを空気も読まないで偉そうにスレ消費して語ってるのは究極に寒いわけ
わかるでしょ?君の意見なんか何の役にも立たないの、所詮ひきこもりがちょっと経験して偉そうにしてるだけなの
172 :
出遅れ半年:03/06/26 12:43
>166
聞かれたから、今の時点で俺が言えることを
アドバイスしただけ。
ただそれだけ。
すでに面接受けまくって、内定をいっぱいもらった
やつもたくさんいるでしょ?
俺は俺なりの意見を言っただけ。
経験者は、経験者なりの意見を言えるだけ。
ただ、人によって、考え方は違うから、言えることは
人の考え方や、意見によって違う。
そういうこと。
173 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:44
就職の話と人生の話をわけたいならコテハン変じゃん?
つーかここ就職板だよ?
174 :
出遅れ半年:03/06/26 12:45
>172
間違えた。
人の考え方や、意見によって違う→人の考え方や、経験によって違う
175 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:48
ねえ、マニュアルの話はー?個性的な意見だと思ってるなら間違ってるよ
完全なるステレオタイプだよ
176 :
出遅れ半年:03/06/26 12:48
>173
就活を半年出遅れやつが、自分なりの考えを語っているわけで。
就活に対してアドバイスするよ、とは言ってないよ。
ただ、社会にでて働くということに対する考え方については、
参考にしてもらえることがあるかと思って書いてたわけだ。
だから、なんでこういう流れになるのかわからないな。
俺にアドバイスしてくれとは一言も言ってないし、無理に
俺の意見を聞け、とも言ってないのだが。
177 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:50
>ただ、社会にでて働くということに対する考え方については、
>参考にしてもらえることがあるかと思って書いてたわけだ。
この考え方がおこがましい
178 :
出遅れ半年:03/06/26 12:50
>175
だから、どこがどういうふうにステレオタイプなんだか、
引用なりしてくれないと、わからないって。
179 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:50
まーでも出遅れ半年みたいなタイプ嫌いな奴は山ほどいるからね
本気でブッとばされてもこんな屁理屈言えるのかねw
180 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:51
本当にキチガイかバカの一言で十分だなw
181 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:53
社会に出て働くということに対してどう考えているか、じゃあもっかい
簡潔に書いたら流れがもどるかもねー
だんだんわかんなくなってきたからさ
182 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:54
>>176 役にも立たないしスレ消費するだけ、でも掲示板の利用は自由だ
でも落とし穴が有る、空気が読めないといけない、1番肝心なところをお前は忘れている
削除してこい
183 :
出遅れ半年:03/06/26 12:54
>179
言っても無駄な相手に、面と向かって言うわけないでしょ。
話を聞きたいと思ってくれる相手なら、いくらでも話すけどさ。
ただ、ここでは俺に対して色々と言ってくる人を無視するのは
ここのスレでやってる意味が無いと思うので、相手を
するようにしているが。
結局、需要と供給でしょ?
欲しがってない人に与えても、それは無駄でしか無いんだよ。
だから、俺の考えが役に立たないって人が、ここのスレで
得るものは何も無いだろう。
184 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:55
だーかーらー!「自分を商品うんぬん」のとこだよ。疲れるなあ
185 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:58
10分程前から読ませてもらって、、ちょこっと書き込もうかと
出遅れサソはかなり就職板の中では有益な意見を書き込んでると思うが、、
削除しろっつーなら他にいくらでもいらないスレあるだろ
しかもこれだけの人間が叩いてるってあるが、、
所詮2,3人の厨房だろ?
時間があれば俺も参戦したいが、2時から用事だからな、、
オメーラもいつまでも引きこもってるなよ
後、どうでもいいがageんな!!
186 :
出遅れ半年:03/06/26 12:58
>184
だから、今俺がこうして書いてるようなことだよ。
俺はこういう風に考えてる。
ってことを、きちんと相手に伝えることだよ。
それの練習方法っていうのなら、俺みたいに
きっちり自分の意見を書く練習から始めたらいいんじゃないの?
書く場合は書き直したりできるから、いきなりしゃべるよりも、
自分の考えをまとめていく訓練になるよ。
187 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 12:59
>>185 自作自演か
文章の間に改行入れるのはお前ぐらいだからな
>185
どうもあえず、さげ進行に変えますわ。
>188
なんだこりゃ。
>185
どうも。
とりあえず、さげ進行に変えますわ。
190 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:01
>>183 いいやわかるんだよ、きにくわない奴ってのは不思議とw
理屈じゃないんだよ、生理的不快感って奴?キモチワルイとか思った事あるだろ?
にじみ出てるんだよお前は、お前のうすっぺらい考えなんか役に立つ奴はいないんだよ
言い訳三昧、逃げ三昧、あげくに自分の行く大学の学費払ったことを自慢w
2chには「クソスレ」っていうのが有るけどなんだかんだいって面白いクソスレも有る
ただこのスレはお前の自己満足だけ、自由な掲示板だけど私的に使ってるだけ
もう答えは出てるわけ、削除、ね。
191 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:01
出遅れ半年って2chのサクラだったりしてな
自作自演じゃねーつの
文章に改行いれないと読みにくいだろ
うん、それはそうなんだけどそれがもう出尽くしてる意見なんだよってこと
そこがステレオタイプってことを言いたかったのよ
ありきたりの意見だとは思ってないのですか?ってことなんだよ
194 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:02
>190
どうでもいいが、ちゃんと就活はやってるんだよね?
俺は、明日から色々とスケジュール詰まってるから、
今日のうちにこうやって書けるだけ書いておいたんだが。
ここ一時間くらいは、ほとんど時間の無駄にしかならなかったけどな。
とにかく俺を叩くことと、内定を取ることには関係が無い
ことだけは言っておく。
sakujyo-
197 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:05
>>195 キモイんだよお前、お前と誰が世間話するか
お前こそ対人恐怖症治せよw
とにかく、ケンカして俺もきみらも、時間の無駄じゃんよ。
俺は俺でしか無いんだから。
それを叩かれてもどうしようも無いよ。
199 :
就職戦線異状名無しさん :03/06/26 13:06
先日ファミレスで夜学の高校生と進路指導の先生?が議論してた
高校生は「働きたくない」といろんな理屈をこねて拒否
先生は必死に就職を促してた
「働きたくない」と言う気持ちも分るが・・・・
こういった20歳前後に対してなんて言えばいいかよくわかんないです
仕事に夢も希望も持てない生きがいを見出せないものばかりで
先生らしき人も苦労してた
説得材料が今の社会事態にないんだろうなあ
200 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:08
201 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:08
お前のカスっぷりダメ人間っぷりはよぉわかったから
>197
対人恐怖ってさぁ、
これだけ自分の意見を言える人が、ろくに人と
話したことも無いように見えるのか。
そろそろES書いたりするから、俺は抜けるよ。
きみも、もっと就活に対して前向きになってくれ。
こんなところでエネルギーと時間を使わずに。
203 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:10
>>202 友達いないだろ
相手のことをまったく考えず自分の意見を押し売りしてたらな
204 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:10
それはたしかに言えることだと思う。経験から。
文字にするだけでも頭の中が整理できて唐突の質問にも
論理的に答えることができる。
でもね、人には人のやりかたがあるし、みんながみんな
そのやり方でうまくいくってわけじゃないから、あまり
無責任にアドバイスはすべきではないのでは?
人生観についても、所詮20何年しか生きてない俺や出
遅れ君がなにを語っても青臭い。それはさっきも言った
けど、経験が浅いから。それに俺らより苦労してたり経
験豊富な奴はたくさんいるから、あんまり自分がすべて
を悟ったみたいないいかたは損するよ。
柔軟な考えで相手の意見は受け入れないと本当の井の中
蛙になるよ!
205 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:12
>>202 対人恐怖症と疑われる発言があるからだろ?
君自分への批判は全く聞こえないだろ?
それから君はキモチ悪いんだよ、ネチネチしてんの、どこ行ってもキモがられるよそういう奴。
それから君は信じられないかもしれないけど単なるバカなの
206 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:14
>>204 もうなってるけどね、しかもこれだけ自分への批判は聞こえません、俺が一番です、コリ固まってますじゃあ
もうこいつの人生たかがしれてそうだけどね、帰り支度してる時にカゲグチ叩かれてる奴が目に浮かぶ
上司にしかられたりしたら逆上して刺し殺してそうだw
207 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:15
てか今からどんなとこ受けるのかまじで知りたいよ
受けるとこなくない?
押し売りされたと思う人は、ほとんどの場合、
自分の意見がなかったり、相手の意見が正しいことを
わかってるから、自分に引け目が合って
プレッシャーを感じるからそう思うんだろ。
現に俺は、自分の意見をしっかりもってるから、
これだけ叩かれても意見をまげないだろ。
そういう言葉じゃ勝てないからって、人格攻撃に
走るような性格だからこそ、面接官から嫌われる、
ということは理解しておいたらいいんじゃないか。
理屈だけじゃだめだが、理屈じゃ勝てないからって
人格攻撃に走るのが、どれだけ幼稚なことかわかってくれよ。
209 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:16
つかまだ就職活動やってないんだろ?笑っちゃね
>199
結局、本人が価値を見出せるものを見つけてくれない
ことには、他人が役に立てることは無いよ。
ただ、こういう考え方や、こういう仕事もあるよ、
と提示することなら、手を貸せる、というところじゃないかな。
211 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:18
>>208 >>理屈だけじゃダメだが
その通りw君は理屈だけなの、わかってるじゃない
口先男とまともに話す奴がいるわけないだろ?
212 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:22
もうだめだ・・・・
213 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:22
>>208 自分の意見が正しいと思い込むなんて簡単、何も考えないで、人の事も考えないでいればいい
君は自分の意見が正しいと盲信してるに過ぎない
そんな奴と同じ土俵でまじめにしゃべってもつまらないし、役にも立たない
俺が俺がと言ってる奴の意見は全く役に立たない、おわかり?
それから人格攻撃がどうのこうの言っといてそのすぐ後に面接官に嫌われるだか何だか
もちろん内定あるんだろ?w
で、削除しろ、とかいうのは除いて、
俺が相手の意見を聞いてないというのは、
どのへんの部分なんだ?
俺は相手の意見に関して自分の意見を言っただけで、
別に聞かなかったつもりは無いが。
人の意見に対して自分の意見を言うことが、問題なのか?
215 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:26
俺は自分の考えを語っただけであって、それを
信じろなんて言ってないぞ。
なんでそれを押し売りされたと受け止める?
俺はきみらの俺でも教師でも無い、ただの部外者だぞ?
なんでそんなに影響力があるんだ?
そこが実は一番わからないんだが。
217 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:27
役に立ってないよ、といっているのに自分では役に立っていると信じているところ
人の意見を聞いていないことに気づいてないことが問題なわけで
218 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:29
削除しろ、も立派な意見ですよ。不採用というのと同じです。
そういう考えの人もいるのか。
でも、俺はこう思う。
それは、いい考えだ、参考にしよう。
どっちに思うかは人それぞれだろ。
今まで言われた意見で、俺は賛同できるものが
なかったから、聞かなかっただけで、なんでも相手の
言うことを聞く人は、単に自分の考えが無いだけだろ。
220 :
1年出遅れ:03/06/26 13:31
問題じゃないけど譲れるところは譲るってとこは必要じゃない?
意見を戦わすってお互いがお互いの言いたいことを言うんじゃないよ。
ほとんどの反対意見は、俺が自分なりの意見を
持っていて、それが耳に痛いから、聞きたくない、という風にしか
聞こえないぞ。
222 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:32
>>216 信じる信じないの問題じゃないの
君とまじめに話したところで吸収する事は何一つ無いわけって事を言ってるんだよこのくそばかやろう
ここ掲示板だよ?わかってる?メモ帳でもラブレターでも無いんだよ
押し売りも何もみんなハナから君の言ってる事は相手にして無いんだよ
確かに掲示板の利用は自由だけど私的につかっちゃいけないんだよ
後君に言ってもわからないかもしれないけど君「空気」よめてないんだよね
223 :
1年出遅れ:03/06/26 13:33
これだけの意見がでて参考にしないとはおまえ何様?
224 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:33
>>221 それはお前w
つっこませたいだけちゃうんかと
225 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:34
出遅れ半年は、就職するということについてどういう意見をもっているかとりあえずはっきり書いてみてくれよ。
君がどんな考えなのかいまいちわからない
飯を食いつつ、、書き込み
俺は、、、4月に内定貰ってて、このスレ発見した時
今頃シュウカツかよ、、(プ
って感じで読んで見たの
そしたら意外と、、つーか2CHの中ではめずらしくまともなスレ
正直なんで誹謗中傷があるかわかんね、、
出遅れサソは別に自分の意見をおしつけてるわけでもないし、
ましてやこのスレタイどおりのこと言ってるだけ
一つの意見としてまだシュウカツやってるヤシらに
知ってもらう、またはそれに対する意見を募るって感じ
じゃないのか、、
後、俺も け い け ん から語らしてもらうが
出直しサソがリアルでこれだけのことが言えるんだとしたら
(実際は性格の問題とかで言葉が詰まったりするかも知れんので、)
間違いなく内定とれますよ??
面接官が見てるのは別にスキルとかじゃない、、
どれだけ本人が確固たる考え方を持ち、かつやる気をもってるか?
ってとこを見てるわけだから
227 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:36
自分自分言うんだったらタイソーご立派な意見があるんでしょうね
長文スマソ、、
229 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:38
出遅れって2chのサクラだったの?キャラチェンジまでして
うん、だからとりあえずひとつ意見を聞いてみたい
楽しみにしてる
231 :
1年出遅れ:03/06/26 13:39
>>226 俺も内定あるけどお前みたいに間違いなく内定取れるよ
なんて言えない。お前も何様?
232 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:39
すまん。226じゃなかった、225ね
234 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:41
おしつけがましいかどうかしらんが調子コイてる風にしか見えないのは俺だけ?
235 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:43
>>226 大した経験も無く協調性も無さそう
よって不採用
いや、、間違いなく取れると思うよ。
出遅れサソが面接なれしてなくて、思うようにしゃべれないとか
だったりしたら別だけどな、、
てか、、集団面接とかなかったか?
あまりにもスカスカな論理で志望動機と言ってる奴、、
ああいうの見ていておもわずわらってもたよ
出遅れサソはちゃんと自己分析が出来てる感じするしな、
と、、勝手に擁護してみるテスト
はやく意見くれよーー
238 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:44
>>236 じ、自己分析できてるだって?あんた本人だろ?w
不採用ですか、、そうですか (´・ω・`)
240 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:44
ハゲが意見してる時出遅れはひっこむ
キャラチェンジの常識
キャラチェンかよー
はやく意見くれっての
242 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:46
このスレもそろそろ終わりだな
243 :
1年出遅れ:03/06/26 13:47
確かにスカスカな奴はたくさんいた。
このスレ通しでみてみ。
自己分析ができてるってか、矛盾だらけだから。
面接官につっこまれそうだよ。
244 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:48
キャラチェンしてる時点で単なるキモオタか2chのサクラ説が濃厚だな
245 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:48
246 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:49
意見云えって云ったらいなくなったよ。
おいおいw
247 :
出遅れ半年:03/06/26 13:51
しばらく眺めてたら、今度は自作自演してることに
なってるわけ?
いい加減、俺の人格を攻撃するのはやめてくれないか。
そんなものを相手するのに、時間をつかいたくはないんだ。
自分が嫌いな人に対して、一番効果的なのは無視、だろ。
それなのに、なこのスレにまとわりつくのか。
ここで粘着して俺を叩く熱意を、なぜ面接でぶつけられない?
いや、、てかキャラチェンジとかじゃねえし、、
てか1人くらい擁護人がいてもおかしくないだろ??
残念ながら2時までしか、俺は参加できないが、、
>>243 俺は12時30分くらいからこのスレとおして見たよ、
150あたりの罵りあいからは見るも無残だが、、
はじめの方はしっかりとした考えを持ってるように見えたよ
しかも出遅れサソトリップのつけ方わかんねーらしいしな、
まあ理由にならんけどな、
IDでもあったら一発なんだけどな
249 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:52
>>247 >>しばらく眺めてたら
キャラチェンは眺めてる時間無いだろ?
250 :
出遅れ半年:03/06/26 13:52
俺は、遅れた分、就活でもやることが多いんだよ。
いい加減これ以上つまらない議論をやって時間を使いたくない。
251 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:52
252 :
1年出遅れ:03/06/26 13:53
だから内定で暇なの。彼女仕事だし。
おまえもES書けよ。なんならケイケンからアドバイスを
しようか?
253 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:53
だからなんで意見きこうとしてるのに、言ってくれないの?
254 :
出遅れ半年:03/06/26 13:53
トリップはつけたことが無いし、そこまでして
自分は自分だ、って言い張る必要も無い気がしてさ。
結局、トリップつけても、信じない人は信じないんだろうし。
255 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:54
256 :
出遅れ半年:03/06/26 13:55
>226
自分の考えとしては、そのつもりだった。
でも、それがこの惨状でね・・・。
257 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 13:57
>>248 そう?出遅れ半年のどこら辺に賛同したんだ?
258 :
出遅れ半年:03/06/26 13:57
俺に対するアドバイスは、ここではいらないよ。
他のスレで、色々と教えてもらってるからね。
259 :
1年出遅れ:03/06/26 13:58
>>248 しっかりした意見持ってる奴が学歴差別を唱えるか?
差別っていうのは生まれながらに持った性質のことを言うのであって
俺にはそのいいわけが腹立たしかった。
俺もたいした大学行ってないけど学歴差別をいい訳にはしなかったよ。
260 :
出遅れ半年:03/06/26 14:00
就職に対する考えって、最初の方に全部書いたでしょ。
簡単に書けば、会社員って立場を経験することは、
自分にとってプラスになる。
そこでしか得られない知識や経験や人脈がある。
だから、とにかく自分が興味を持てる分野の会社に
就職しておくべきだ。
ってとこだよ。
261 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:00
叩かれるのが怖いから逃げ始めてるな
てか理不尽に叩いてるひとはいないと思うけど
262 :
1年出遅れ:03/06/26 14:01
2chのアドバイスを参考にするとは・・・。
人にあって教えてもらえ!このひきこもり!
ちょっと待て、、
レスしたいが、、時間なので落ちます
明日見ることになるんで、、
それまでこのスレが生きてたら返答するよ
じゃあ、、出直しサソ、適当に頑張って!
内定取れるといいね!
264 :
出遅れ半年:03/06/26 14:02
>259
学歴差別は、俺がするんじゃなくて、企業の面接官が
するもの。
実際あるものを、そんなのおかしい、って言っても、それは
考えが甘いだけ。
差別があるなら、それをどこで穴埋めするか、って考えるのが
現実的で前向きな考え。
265 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:02
>>261 まぁそれがわからない人と話しても意味が無いでしょうw
だから削除っつってんのに
266 :
1年出遅れ:03/06/26 14:02
267 :
出遅れ半年:03/06/26 14:03
あのさぁ、俺、地方の大学なんで、
東京に住んでる人の意見って、すごく参考になるんだが・・・。
268 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:04
>>264 学歴差別を言い訳にしてるのは企業じゃなくてお前だろ?
頭の中でプログラムを偉そうに描いているものの行動に移せない、実行できないのがお前の真の姿なんだよ
269 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:05
>>260わかった。
でもそれって個性的かな?
それってわざわざ2ちゃんで語ることかな?
そんなのみんなわかってるし、意見として持ってるよ。
語る場所が違うんじゃないかなと思う。
270 :
出遅れ半年:03/06/26 14:05
>266
業界までは言わないよ。
ただ、基本的に営業職だよ。
色々な人と触れ合えるという意味でな。
271 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:06
>>269 俺も思ったよ、みんなわかってるしそれは当然、基本の考え方
意見でも何でもないよね、しゃべり場とかで語れば「あ〜」とか言われるんじゃないの?
272 :
出遅れ半年:03/06/26 14:06
>263
どうも。
頑張りますよ。
2chで真面目にやったら、わかってくれる人もあるが、
叩きに来る人が、その3倍はでてくるからね。。。
273 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:07
営業?
まじで?
274 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:07
>>272 自分への叩き=完全に間違っている
つぅ考え方はどうにかなんないわけ?
自分への叩き=自分にとって完全に悪 なら別にいいんだろうけど
275 :
出遅れ半年:03/06/26 14:08
俺、学歴で差別される大学じゃぁないよ。
すごい、と言われるほどでも無いけど。
ただ、地方なので、情報はかなりたらないことは事実。
276 :
1年出遅れ:03/06/26 14:09
>>264 おまえが勉強しなかったからその大学なんだろ!?
企業がなんで学歴をみるかっていったら、努力ができるかとか
インプット能力があるかを知りたいからであって努力しなかった
おまえが何をほざいても企業は相手してくれないよ。
だからおまえができることはアウトプット能力があることを主張すること。
あるのか?
277 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:09
わかってくれるってか、もうみんなわかりきってることをここで述べても無意味だよといってるのさ。
自分でも無意味なんじゃないかって思ってるでしょ?
それはわかってくれないからじゃなくて、半年の云ってることがほんとにどうでもいい「意見」だからだよ。
278 :
出遅れ半年:03/06/26 14:10
具体的な考えは、最初のほうに書いたじゃないの。
まとめて書いたことに、内容が薄いって言われても困るよ。
279 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:12
自分の「意見」なんかじゃない「マニュアル」
そしてその「マニュアル」とやらを「意見」と認めさせたいってんだから
単なるワガママ♪
280 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:12
まとめて書いたことが、内容薄いの当然だなんて思ってるの??
おいおい、それじゃESかけねーよ?
281 :
1年出遅れ:03/06/26 14:14
>>270 じゃあ金融にすれば。いろんな企業に人との人脈ができるし。
危ないけど・・・。ってか、もう選考とっくに終わってるなあ。
どうでもいいけどおまえ自分の考え持ってると豪語してるわりに
就活はじめるの遅くない?
282 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:14
てか内容が薄いなんて云ってねーよ。
どうでもいいことって云ったんだよ。
既知の「意見」だよって云ってるの。
283 :
出遅れ半年:03/06/26 14:15
そろそろホントに時間の無駄な気がしてきたので、
抜けるから、言いたいことをまとめて書いてくれない?
2行や3行じゃなく、長文でいいから、俺に言いたいことを、
一人一人がまとめて書いてね。
284 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:15
俺が思うに出遅れ半年は自分に酔っているな
そして今も
「あ、俺間違ってる多人数の奴らに責められてる、それを言い返してる(ツモリ プ)俺ってカッコイー」って思っているに違いない
285 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:16
>>283 気づくのが遅い、そしてスレが無駄、最終的には地球に優しくないことにも気づけ
気づいたら削除しろ、気づく前に削除しろ
286 :
1年出遅れ:03/06/26 14:20
おい!逃げんな!内定持ってる俺の暇つぶしになってくれよ!
じゃあ俺も出かける用意でもするわ。
俺が帰ってくるまでに出遅れ君はいろいろ書き込んどけよ!
あとES頑張って通れよ。
287 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:21
わかった。書くよ?マジレスだよ?
とにかく、今のままじゃ社会でやっていけないよ。ていうか学生でもやっていけないよ。
もし、半年が頑張って内定もらっても、それからその会社で人と触れ合いながら営業ができるとは
思えない。現段階では。
もしまだ、少しでも寛容な理解力があるのなら、もう一度自分が何を言っているのか
考えてみてほしいよ。その「意見」っていうのが、いかにどうでもいいことかわからないのだったら
もういくら話しても無駄だよ。その無駄を分かち合える人同士で小さく凝り固まって批判なりなんなり
しているがいいよ。
288 :
出遅れ半年:03/06/26 14:23
そういや削除削除言ってるが、このスレって俺が立てたんじゃ
ないんだよ?
だから、俺には削除できないんじゃないの?
それとも、スレ立てた本人じゃなくても削除って出来るのか?
もしかしたら、それを知らない人がたくさんいたわけか。
他のスレでいろいろ書いてたら、ここで書くより、そっちで
色々と書いたら?
って感じになったから、こっちに書いてるわけで。
自分でこんなスレタイつけるほど、自意識過剰なわけじゃないよ。
まぁどっちにしろ、削除するつもりは無いけどさ。
289 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:23
>>287 優しいねアンタ、そしてその優しさは恐らく無駄なんだろうね
切な過ぎます
まー、つまり削除したほうがいいってことだ。
291 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:24
理屈抜きにして彼女いんの?友達いんの?話す人いんの?いてもいやがられてない?
ほんとせつねーよ。
しかしあまりにもかわいそうだからな。
293 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:25
>>288 なんでどっちにしろ削除するつもり無いの
294 :
出遅れ半年:03/06/26 14:26
>286
無茶言わないでくれ。
出遅れてるから、色々忙しいんだよ。
内定ある人は、もう暇な生活してるんだろうけど。
ちなみに、一年出遅れってことは、一留して今年内定もらってってこと?
295 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:26
>>292 あまりにもかわいそうだよね
この年でこんなヤバイの居るんだって感じ
296 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:27
出遅れてる奴に人生論語られたくない
297 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:27
学校にも行かない、かといって内定も無い
なにしてんのあんた
298 :
内定出遅れマン:03/06/26 14:28
出遅れ半年は2chなんかで収まる器じゃないんじゃないか?
特に働く意味の投稿は感銘を受けたなあ
そんなこと考えたの内定で手からだけどな
実はゼミに似たようなやつがいるんだよ。
そいつと重なってしまってな。
いうまでもなくそいつは、陰口たたかれてるわけだが。
300 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:31
>>299 どのくらい似てるかわからんが確かにタマ〜にいるからなこういう悪意味で変な奴・・・陰口か
理屈じゃない、だって友達が恋人が
こんなんだったらヤでしょう
301 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:32
こんな奴周りにいたらヤでしょう(セイホーォ♪
って話ですよ
302 :
1年出遅れ:03/06/26 14:32
そう。しかも一浪。ごめんまた明日にして出かけるわ。
しかも偏差値67の企業。
303 :
出遅れ半年:03/06/26 14:35
結局、俺の考えを更正させるスレになってきたわけだな。
そうなると、俺にそのつもりが無いという時点で、ここに
書き込む人は、俺を含めて全部無駄になるわけだ。
一つ言っておくが、意見と言うのはステレオタイプだろうが
どっかで聞いたような考えであろうが、ただ知っているのと、
身にしみて実感しているのとではまったく違うということだ。
経験から来た考えを、そう簡単には変えれられないよ。
それが今までの人生の結果なんだからさ。
具体的に俺はこういう体験をしたからこう思った。
だからこういう考えはどうか。
という意見なら、いくらでも参考にするんだけどな。
304 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:37
まぁ無駄なんだから削除すればいいだけの話
305 :
出遅れ半年:03/06/26 14:38
経験からでた考えを、そんなの当たり前だろ、
って言われてもねぇ・・・。
306 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:38
言い訳なんか聞いても面白く無い
307 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:39
>>305 それが世の中、ハコイリの意見なんかつまらんものなんだよ
308 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:40
>>303 で、その身のしみた意見を聞いてどうなる?俺らの身にもしみるのかい?
309 :
出遅れ半年:03/06/26 14:41
さて、もうこれ以上が水掛け論になって、
いくらやっても話が進まないから、これで終わりにするか。
結局、しゃべりばの終わり方みたいになったな。
人と相容れるのは難しい。
310 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:41
311 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:41
312 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:42
おまいら、このエネルギーをもっと有効に使えよ・・・
とりあえずこのスレでうどん10杯分のエネルギーが無駄になったことは確実
313 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:43
いいくるめよういいくるめようと必死な奴
そんな奴とまじめに意見し合ってどうする、裁判じゃねーんだからよ
314 :
出遅れ半年:03/06/26 14:44
圧迫面接の経験にはなったかなー。
実際、面接ってこんな感じかい。
先が思いやられるな。
315 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:44
>>312 とりあえずスレ削除すりゃいいのさ
じゃなきゃ単純計算で後うどん23杯分ぐらいののエネルギーが無駄になる
316 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:45
2chで面接した気になってる・・・悪い事言わない、もう墓作っとけよシクシク
317 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:47
314 名前:出遅れ半年 :03/06/26 14:44
圧迫面接の経験にはなったかなー。
実際、面接ってこんな感じかい。
先が思いやられるな。
迷言ではない名言w
318 :
出遅れ半年:03/06/26 14:47
つまり面接でも、自分の考えをしっかり言うことはいいが、
無理に面接官に納得させようとする必要は無い、ということだな。
そうすると、反発や、細かい点に関する反論が返ってきて、
答えに困ると。
少し勉強になったよ。
真面目な意味でさ。
319 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:48
で、内定も無いのに学校に行かない君は2chでお勉強?
320 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:50
>>318 理解した理解したっていうのは恐らく表面だけなんだよね君は
反論反発は相手がおかしいととらえる、本気で反省した事無いでしょ?
321 :
出遅れ半年:03/06/26 14:50
そろそろネタばれしていいかな、
えー
釣 り で し た
いやー、自作自演までして大変だった。
322 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:51
とりあえず削除してこいよ
323 :
出遅れ半年:03/06/26 14:51
ふー、満足満足
釣りでもマジでもいいからオナニーはsage進行でやってくれ
325 :
出遅れ半年:03/06/26 14:52
326 :
出遅れ半年:03/06/26 14:52
>321
すまんが、人の名は語らないよーに。
さすがに、それはやめろって。
327 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:53
結局キモオタってオチかよ
328 :
出遅れ半年:03/06/26 14:54
削除してーなら削除しろよヴォケ
329 :
出遅れ半年:03/06/26 14:54
>>326 必死こいて引き止めなくてももう終わったことなんだからさ。
いやー、かなり頑張ったね。
330 :
出遅れ半年:03/06/26 14:55
>328
いやだから、人の名を語るなってば。
331 :
出遅れ半年:03/06/26 14:55
あっと自分にレスしちまった
332 :
出遅れ半年:03/06/26 14:55
騙りもでてきたしそろそろ潮時かな
333 :
出遅れ半年:03/06/26 14:56
ネタバレもすんだし削除したいんだけど?誰か削除の仕方知ってる人いない?
ホラ、俺ってトリップの付け方もわからないからさ
334 :
出遅れ半年:03/06/26 14:56
>332
騙ってるのは、そっちだろうが・・・。
こういうときのために、トリップってのはあるわけか。
なるほど。
335 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:57
良スレになってきやがった
336 :
出遅れ半年:03/06/26 14:57
337 :
出遅れ半年:03/06/26 14:58
338 :
出遅れ半年:03/06/26 14:58
339 :
出遅れ半年:03/06/26 14:58
偽者大杉・・・だめぽ
340 :
出遅れ半年 ◆gYxjgulvtE :03/06/26 14:59
しょうがないからトリップ調べてつけた
341 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 14:59
342 :
出遅れ半年 ◆y0ZxYZxL6c :03/06/26 15:00
トリップってこれでいいのかな?
343 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 15:00
344 :
出遅れ半年:03/06/26 15:01
俺はトリップの付け方知らないって言っただろ?
最初の方のレスで・・・
345 :
出遅れ半年 ◆wMf3oQ1b/A :03/06/26 15:01
( ゚д゚)<
346 :
出遅れ半年:03/06/26 15:01
あーあ、偽者が、
>340>342
の、2人も出てきたのか。
俺は、トリップつけてないよ・・・。
ったく。
なんだかなぁ。
347 :
出遅れ半年:03/06/26 15:01
とりあえずトリップつけてるのは偽者だから
348 :
出遅れ半年:03/06/26 15:02
あんたらヒマジンだねぇ〜
そのトリップつけるエネルギーを面接にぶつけてみれば?
349 :
出遅れ半年:03/06/26 15:03
そもそもIDも無い板でトリップも付けずに
本人主張しても無駄っすよ?
350 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 15:03
>>348 プ、お前内定無いクセに偉そうに何言ってんの?
351 :
出遅れ半年 ◆uyLlZvjSXY :03/06/26 15:03
トリップにエネルギーが必要だったのか。。。
352 :
出遅れ半年:03/06/26 15:03
353 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 15:06
>>352 お前は理屈ばっかで腰が重い、偉そう、暗い、視野が狭い、ときてる
とりあえず靴磨きから始めろや、怒られたの逆上して人刺さないようにな
社会でたらお前の意見なんか全否定されるんだから、お前はその覚悟がまるで足りない
354 :
出遅れ半年:03/06/26 15:07
>>353 覚悟がまるで足りない、ね。
覚悟すればいいんだろ?勉強になったよ
355 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 15:08
>>354 とりあえず死んでくれ
馬鹿は死ぬ これが自然の摂理ね
だからウザイの もう ばかだから
ちんぽくさい 童貞 市寝で
356 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 15:09
>>354 おまいが自分の考えを持ってることは良く解った
が、それの正当性を主張したりする事の意味は?
他をいちいち批判してご高説のたまってるから
デムパ?としか思えないんだよ
自己満足は自分のwebの日記ででもやったらどう?
357 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 15:14
>>354 要するに意見の交換にならないんだよ
発信する側、受け取る側両方にとって無駄なスレ。
発信する側は一方通行、俺が一番正しいというスタンス
押し付けか押し付けじゃないかが問題じゃない、もうその時点で意見の交換は無理
それを意識してかしてないかわからんが、受け取る側はおまえ自身を批判
そしてその批判は何故来るのか?その理由も考えないお前。
全くもって無意味なスレだよ
358 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 15:23
出遅れのバカも終わりだな
359 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 15:29
完。
360 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 16:31
糞スレあげ♪ヘ(^−^ヘ)(/^−^)/あげ♪ー
まだ削除してなかったの?
しばらく席を外してたら、すごいことになってるな。
いったい、偽者は何人いたんだ?
しかし、内定を持ってない人は、自分の意見の無い、
もしくは言えない人ばかりだということは、よくわかったよ。
俺が持ってる、強引さも一つの能力だよ。
自分の意見にすら自信を持ってない営業マンから、商品を
買う客がどこにいる?
きみらは、そうやって俺が人の言うことを聞かない、聞かない、
と言うのはいいが、結局自分がなぜ内定をもらえないのか、という
ことに関して、自分自身ではどう思ってるんだ?
今まで見てきて、まともな意見ってのは、俺に人の話を
ちゃんと聞け、って言ってただけだろ。
そういう姿勢が、面接でもでてるんじゃないのか?
相手の面接官に対して、ろくな自己アピールも出来ていないのに、
なんで面接官は、俺のことを理解してくれないんだ、ちゃんと
志望動機を、自己アピールも言ってるのに、ってな。
いままで聞いてきて、こっちの心に響く意見は、まったく無かった。
俺すら納得させられなくて、面接官を、納得させられるわけないだろ。
そこのところを、よく考えたらどうなんだ。
363 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:00
つまんない香具師がきて
つまんないスレになったな。
出遅れよ、相手するな。こういうクソは放置に限る。
意見響かなかった?
残念だよ
ES書けた?
おもろいスレ
367 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:19
age
ただいま!
369 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:25
370 :
1年出遅れ:03/06/26 17:25
ただいま!!
371 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:28
おかえり!!
372 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:30
このスレいいよ!もっと無意味な時間と無駄な労力を費やしていこうぜ!
373 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:30
>>361 あのさー内定無いのは出遅れ半年クンだけでしょ、じゃなきゃこんなところで暇つぶししてないわけ
俺の持ってる強引さも能力の一つだよ?バカかお前笑わせんな、誰がそんなもん評価した?お前だけだろ?
自分の意見に自信を持ってる、確かにそうだ、ただ君のそれは全くの独りよがり、そんな自信会社にとっていらない
で、君はどうなの?忙しいとかいって何でカキコしてんの?
面接官に納得させれるうんぬんは抜きにして面接官はまともな人間で日本語が通じるわけ
要するにあんたを納得させるの延長線上に面接官はいない
全くダメだね、「意志の強さ」ってもんを完全に履き違えてる
お前は心に響く意見は無かったと発言したが、それは違う、お前は最初から聞いて無いんだよ
自分のプライドが傷つけられる意見は耳(目)に入らないんだよ
終わってるよお前、もう半年とかそういう問題じゃない手遅れだよお前、こいつは死んだ方がいいかもしれないと思ったのは初めてだよ
ま、今のは冗談だけどくれぐれも自殺なんて考えないようにしなよ
ちょっと上の方の奴も言ってるけどあんたの意見なんか社会出たら残酷にも踏み潰されるよ
374 :
1年出遅れ:03/06/26 17:32
375 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:33
>>362 >>なんで面接官は、俺のことを理解してくれないんだ、ちゃんと
志望動機を、自己アピールも言ってるのに、ってな。
こういう逆恨み的なのも性格がよく出てるよね
いつも人のせいにして、自分は悪くないって感じ
>373
とりあえず、相手に読みやすいように改行をもっと考えて、
相手に対するものの言い方を考えるとことから始めたら?
普段からそういう低い意識しかもってないのでは、
面接で力を出そうにも、出す力自身が無いってことだろ。
377 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:35
>>373禿同
いきなり内定ないやつらとか言い出してるけど誰が内定無いなんていった?
378 :
1年出遅れ:03/06/26 17:35
おっ!出遅れ君久しぶり!
379 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:36
>>376 説教してる場合じゃねんだよチンカス
お前は内定はおろか面接も出て無いんだから
>>373の靴なめろやボケ
380 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:36
>>面接で力を出そうにも、出す力自身が無いってことだろ
だからもう面接は終わったんだよ
381 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:37
>>376 とりあえず会話のキャッチボールから始めろ
で、俺が人の話を聞いていない意見というのは、
具体的にどれなわけよ。
途中から。削除しろ、話し聞け、という書き込みばっかりで、
元々、どこのどういう意見を聞かなかった、ってことを、
そこまでひきずっていい続けてるわけ?
そこが、わからない。
383 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:38
ESなんて書いた?
384 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:38
出遅れ半年
可愛そう過ぎる
385 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:39
全部だよ
386 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:39
>>382 お前のその態度、指摘されたんだから気づくよう努力しろよ
387 :
1年出遅れ:03/06/26 17:39
おお!盛り上がってんな!
出遅れ君?さっきより勢いないよ・・・。
がんがって!
話を元に戻して、だからどこのどの意見が
俺が話を聞いていない、という意見につながったんだよ。
ところで、内定ある人って、こんな時間から2ちゃんやってるのか?
俺はバイトしたり、遊んだり、卒論について調べたりしてる
もんだと思ってたが。
そんなに、2ちゃんはおもしろいものなのか?
389 :
1年出遅れ:03/06/26 17:42
>>で、俺が人の話を聞いていない意見というのは、
具体的にどれなわけよ。
とりあえず俺が指摘した学歴差別に関して説明して。
まだ答えもらってないよ。はっきりいいなさい。
逃げたんだろ。
390 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:43
恐らく出遅れ半年も内心気づいてると思うけどね
熱く語ってるのも美化してるにすぎない、逃げてるに過ぎないって事に
強がった書き込みをしているだけなんだろう、鬱病になり易いタイプだな
ホント、自殺しそうになったらもう一回ここの書き込み見て欲しいよね
どれも違うならもう何を言っても無駄だな
とにかくリアルではせいぜい周りの人には迷惑かけないで欲しいね
391 :
1年出遅れ:03/06/26 17:43
うん、最高。
392 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:45
内定もらってないひとがこんな時間から2ちゃんやってるんだからそりゃやってるさ
出遅れみたいなのが来ると2ちゃんはおもしろいよ!盛り上がってるしな
393 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:45
>>388 >>ところで、内定ある人って、こんな時間から2ちゃんやってるのか?
俺はバイトしたり、遊んだり、卒論について調べたりしてる
もんだと思ってたが。
そんなに、2ちゃんはおもしろいものなのか?
はい、出ました。お前人の心配してる立場じゃないんだよ
ヘタしたらオウム返しで充分だなw
394 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:47
とりあえず出遅れ半年はここに書き込みしてる誰よりも優れてると本気で思っているに一票
395 :
1年出遅れ:03/06/26 17:47
バイトもしてるし
卒論半分終わったし
遊んでるし
彼女いるし
内定あるし・・・。
396 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:48
>>392 笑いモンになってることにすら気づかない出遅れってカワイソー
>389
それに関しては、学歴によって、それを評価に加える
企業も多く、学歴だけによって差別されることは事実として
あるのだから、仕方無いって書いたはずだが。
実際、受験で結果を残せた、ということは、個人の能力を
示す1つの指標にはなるだろう。
受験であろうが、結果を残せたということは、その人の
要領のよさ、もしくは決められた課題に対して努力して結果を
出せる強さがある、と評価されるのは、おかしくはない。
398 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:50
彼女とか、いる?
399 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:52
人生論語ってくれよ
これからどういう人生を歩んでいく予定でつか?
で、内定もらって就活も終了させててこのスレに来てる人は、
何人くらいいて、内定無くてここのスレに来てる人は、何人いるんだ?
元々このスレ、出遅れてまだ内定無い人のスレから派生したもの
だから、対象はそういう人のつもりで書いてたんだが。
内定がある人ばっかりなのなら、そういう人に対して
俺がどうこう言えることは無いよ。
普通に残りの大学生活を楽しんで、4月からは普通に働けば
いいと思うし。
401 :
1年出遅れ:03/06/26 17:53
>>それがかなりのレベルで出来ていて、面接で落とされるというのなら、
受ける会社が、学歴なりなんなりで、差別をする会社だってことだろう。
そういう会社は、入ってからも苦労すると思うので、逆に
落とされてよかったと思うけど。
あなたのかいた文章です。
だから差別ではありませぬ。
>>実際、受験で結果を残せた、ということは、個人の能力を
示す1つの指標にはなるだろう。
受験であろうが、結果を残せたということは、その人の
要領のよさ、もしくは決められた課題に対して努力して結果を
出せる強さがある、と評価されるのは、おかしくはない。
俺が言った言葉のパクリじゃん・・・。
402 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:53
おい、出遅れ、お前が思ってるほどお前は魅力の有る人間でも無いし
ましてや会社の役に立つ人間でもない
生意気な青臭小僧はいらねーんだよ、大した意見もねーくせして
とりあえず、内定がでないし、これからどうしよう、
って人を対象にしてたんで、内定のある人に、何も言うつもりもないが。
ちゃんと自分なりの考えがあって、それを評価されて内定取れたんでしょ。
そういうのがなくて、どうしてたらいいのかわからない人向けに
書いてたんだからさ。
404 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:56
そういうひとを対象になにを語るつもりなんだ
405 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:57
406 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 17:59
自分の考えがなくてどうしたらいいのかわからない人はおまえだろ?
言いたいことは、最初にほとんど言ったよ、
参考になるなら参考にしてくれればいいし、ならないなら
読み飛ばせばいいし。
それだけのことでしょ。
実際、内定が取れないからって、もう人生終わりだ、って
言ってる人、いっぱいいるんだよ。
そういう人に対して、そんなに思いつめなくても、こういう
考え方もあるよ、って示したかっただけだよ。
408 :
1年出遅れ:03/06/26 17:59
だから経験も無いのにアドバイスなんかすんな。
俺らがアドバイスするならわかるが・・・。
しかも、学歴差別の件また逃げるの?差別って言ってごめんなさい
って言え!
矛盾だらけ・・・。
きつくいってごめんね・・・。
409 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:00
>>403 要するに立場が上の内定有り組は全く見えないんだろw
いつまで人生逃げてんだお前?出遅れた事も色んな理由つけてたけど
内定無しの奴もお前みたいな根性無しの話なんか聞きたくないよ
410 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:01
>>407 >>そういう人に対して、そんなに思いつめなくても、こういう
考え方もあるよ、って示したかっただけだよ。
愛犬にでも語れ
>408
あの意見でまだ足りなかった?
どのへんがおかしいか、もうちょっと俺にわかるように
かいてもらえるかい?
さっきの意見だと、結局どこがおかしいと言いたいのか、よくわからん。
412 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:02
413 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:03
どうでもいいけど、えらそうに煽ってる奴!
お前らの内定先はそんなに誇れるとこなのか?
内定なんて誰にでもとれる、要は質だ!質!
ブ ラ ッ ク じ ゃ な い で す よ ね
414 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:03
415 :
1年出遅れ:03/06/26 18:03
>>実際、内定が取れないからって、もう人生終わりだ、って
言ってる人、いっぱいいるんだよ。
そういう人に対して、そんなに思いつめなくても、こういう
考え方もあるよ、って示したかっただけだよ。
これが無責任なんだよ。何様よ?
ってか、まじ宗教の臭いがプンプンする。
というか、内定ある人に、無い人が、なにを言えるんだよ。
まずは、自分が内定取って、そこから対等に話せるんでしょ。
内定がある人はある人、無い人は無い人の気持ちが
わかるけど、内定ある人と無い人が、
気持ちがわかりあえるわけないでしょ。
417 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:05
いやだからさ、自分のいってることが内定ない人にとって役に立つと思ってることが
おかしいんですよ?
どのへんが役に立つ部分なのか教えてくれ
418 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:05
419 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:06
立場が違う人間がなにを言っても、上から見下されてる
ように感じちゃうことってあるでしょ。
おまえは、内定あるからそういうこと言えるんだよ!!
みたいにさ。
だから、俺は俺の立場で物を言っただけだ。
421 :
1年出遅れ:03/06/26 18:07
>>411 差別って言葉で失敗を正当化することが許せねえ。ってこと。
難しかったかな〜?
>>413 文系偏差値ランキング67の企業ですがなにか?
422 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:07
>>417 多分最初の方に書いてあるあのクソにも役に立たない大きなお世話の道しるべ的な発言だろうよ
出遅れいわく「こういう考え方もあるよ♪」とかいう
423 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:09
だいぶ盛り上がってきたが、出遅れタンが逆切れしはじめたヨ
>420
失敗って、なにに対しての失敗だ?
俺は、出遅れてるから、失敗がどうの以前に、まだ動き出した
ところなんだが。
だから学歴がどうのと言われても、自分が受けたことは無いし、
自分が思っていることを、書いたわけだが。
誰の、何に対する失敗の話なわけ?
425 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:10
>>420 お前は先生じゃねーんだよ、ましてや教祖でも無い(?
特別な体験をした事があるわけでもない
君が偉そうに言ってもありがたくもなんとも無いわけ、わかる?
君はたいした事ないの
426 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:10
おい!ブタ煽りども!外食、小売、先物、パチンコ、SEは ク ズ
427 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:11
428 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:11
429 :
1年出遅れ:03/06/26 18:11
>>416 俺はどっちも経験してるわけだが、名前の通り。
内定ない人は同じ内定無い人の意見なんて聞かないよ。
経験から一言。
俺は、学歴では差別も評価もされないって言われてる
レベルの大学だから、出遅れてたことに対して評価は
下がっても、たぶん学歴では差別されることはないよ。
だから、実体験から語れ、とか言われても、たぶん
いつになっても俺には無理だよ。
だから、そんなに学歴話で突っ込んだこと聞かれてもなぁ。
431 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:12
まともな内定先を持ってる香具師は1年出遅れのみか??
432 :
1年出遅れ:03/06/26 18:14
433 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:14
434 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:14
>>430 内定無しにアドバイスなんかいらないじゃない
まさかスレの最初の方の君の発言がアドバイスとか言うわけ?
自分に酔ってるようにしかみえないあのレスが
しかし、なぜ俺が自分の考えにしたがって、
自分の意見を書いたことで、ここまでからまれるのかね?
興味が無かったら、関わらなければいいだけじゃないのか。
それとも、そんなに興味をひくのか?
436 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:15
>432
書き方が悪かったかな。
あれは、俺の体験談じゃなくて、自分の中での考えだよ。
438 :
1年出遅れ:03/06/26 18:17
だから差別じゃないって何回かいたよ!
面接うんぬんよりSPI無理だわあんた・・・。
理解力なさすぎ。
439 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:17
ゆるせん!!外食、小売、先物、パチンコ、SEでえらそうに煽る奴はゆるせん!!
内定なめんな!
440 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:17
>>435 その「からまれる」とかいう表現がもう、ね、自分をタナに上げてますなw
なぜ自分の考えに従って自分の意見を書いたのにここまでからまれるのボクチャンは?
って事を考えればいいでしょ?君は馬鹿だから考える力が無いと思うけどね
ハッキリ言ってオウム真理教の匂いがするよ君、レベルは違うと思うけど
で、内定がある人が、おまえも内定無いくせに、人に
アドバイスしてるんじゃない。
という考えなのはわかったが、内定の無い人が、
俺にからんでくる理由は何なわけ?
442 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:18
あまりにも(・∀・)デムパ!!
で、興味があります
443 :
1年出遅れ:03/06/26 18:18
ごめんていって!
444 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:19
>>441 内定が無い人ってのは誰?そして内定が無いと断定した理由は?
つーかいい加減謙虚になれよこのクソガキは
445 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:19
からみたくなる性格だから
>443
差別って言葉がいけなかったのか?
じゃぁ、どういう言葉を使えばよかったんだ?
447 :
1年出遅れ:03/06/26 18:20
差別って言ってごめんって謝って!!
448 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:21
内定がある、なし、以前の問題なんだよ・・・ここの話は
謙虚になるって、何をもって謙虚というんだ。
自分の意見を言っただけじゃないの。
別に仕事内容で人を差別するようなことを言ったつもりは無いが、
そうとられたわけか?
なにか、そこまで気に障ることを言ったのか?
>447
だから、じゃぁなんて言ったらよかったのか、教えてくれよ。
451 :
1年出遅れ:03/06/26 18:24
だから差別って言葉はその人が生まれ持った特徴のことを言う。
学歴差別って言葉で逃げんな!!
造語考えて!!
謝って!!!
452 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:24
>>449 お前は大した事無いんだよ、教えるとか道を説くとかそういう立場の人じゃないわけ?
おまけに人生逃げ逃げ逃げの連続、こんな根性無しのアドバイスなんか百害有って一利なしw
453 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:25
1年出遅れ vs 出遅れ半年
454 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:25
営業という仕事についてどう思う?
455 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:25
>>446 「区別」ではないかな。「差別」とは天と地の違いがあるよ。
ところで、そろそろ話し戻すよ。
「将来は本を出したい」っていって、かつ
>>48で
>夢を現実的な目標にして、それを達成するには、
>きちんとした計画と、人並みはずれた努力がいるということ。
>その2点がどっちか、もしくは両方が欠けている人が
>俺には夢がある、と語っても、他人は納得はしてくれない。
って書いてるけど、具体的にどういう努力をしたの?
まさか、「自分で学費を稼いだ」だけじゃないはずだから、そこんところを
具体的に語ってくれるかな。ここら辺が分かればあなたの考えをもっと具体的に
知る手がかりになると思うんだけど。
456 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:25
457 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:26
ウンコだな
>452
だから、だったら読まなきゃいいだろ、って話だろ。
単に、俺が嫌いだから粘着してるだけだろ、あんたは。
459 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:26
まじで聞いてみたいんだよ
460 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:27
1年出遅れ vs 出遅れ半年
他は煽りだあな
461 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:27
>>458 更新した時ウゼーんだよ、責任もって削除しろクソガキ
462 :
1年出遅れ:03/06/26 18:28
ごめんって一言いってくれたら俺は気持ちよく
パソコンから離れられる。
463 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:28
文系偏差値ランキング67 vs 内定0
こりゃ見物だ
464 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:29
つけたし。「作家になるために現在やっている努力」について聞かせてください。煽りじゃなく。
ここら辺にまともに答えられるのならばそれなりのヤツかも・・・人間性はともかく。
466 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:31
今カキコミチュ〜♪
>455
俺の場合、今すぐじゃなく、40までに一冊書けたらいい、
って考えてて。
また、文筆業を仕事にするつもりもなく、ただ好きだから
書きたいだけの話。
HP作ってたり、こうやってできるだけわかりやすい文章を
書くようにつとめてる事が、俺の努力だよ。
本も、よく読むしな。
夢を仕事にするなら、計画と努力は必須だ。
という意味で書いたが。
468 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:32
最初の方に、本を読むのは趣味だ、って書いただろ。
書くのも、趣味の一環なんだよ。
だから、こうして逃げずに書いてるわけだろ。
470 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:34
HPみてぇ・・・
471 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:35
作家になりたいのに仕事にするつもりが無いとかいう時点で素人はリタイア
そして支離滅裂への階段、究極の自己満足への挑戦は深まるばかり
472 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:35
どんな本書きたいの?
473 :
1年出遅れ:03/06/26 18:35
もういいわ・・。
素直に謝れない人間が社会に出てどうなるか見物だな。
そんなに意地になってまで守りたいお前のプライドってなに?
俺だってプライドあるけど悪かったら素直に謝るし。
それってロマンを語る前に人間として当たり前のことだと思うよ。
>>467 やっぱり甘さを感じる・・・どこがどうとはうまく言えないが。
>HP作ってたり、こうやってできるだけわかりやすい文章を
>書くようにつとめてる事が、俺の努力だよ。
俺は文学には疎いけど、こんなのが努力といえるの?
本を出したってのは夢とか希望とか、そういう類なのか。
>462
何がそんなに、気に障ったわけよ。
差別って言葉が、そんなにいけなかったのか?
なぜそこまでこだわる?
476 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:38
出遅れ半年の発言は通り過ぎる奴全員にケンカ売ってるようなもんだなw
※同意する信者は除く
477 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:39
>>474 どちらかというと作家を舐めてるという・・・
478 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:39
煽り……そう…それは優良企業に内定できたもののみが味わえる愉悦……
外食…先物……小売…パチンコ………SE……
彼らは……すなわち……奴隷………
あと、作家になるのに「分かりやすさ」なんてそれほど必要じゃないような。
どういう分野でデビューしたいのかは知らないが、面白くない本は読まないもんな。
(俺が文庫本の類しか読まないせいもあるが)
少なくとも俺は、あなたの文章面白くはなかった・・・
480 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:39
>474
本を出すのは、自費出版なら、誰でもできる。
しかし、それを仕事として金を稼ぐには、買ってくれる相手が必要だ。
とりあえず、今の段階でやれることはやっているから、
それでいいんじゃないのか?
口だけで何もしていないわけではなく、
実際、今はそんなことより就活をやらないといけない時なんだよ。
内定が取れれば、また色々本を読んだりもできるが。
482 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:40
483 :
1年出遅れ:03/06/26 18:42
違うよ。
俺はたぶんこいつは謝ったりしない種類の人間なんだろなって
思って試してみた。
実際謝らなかった。
俺のバイト先のバーの後輩にもお前みたいな種類の人間がいて、
言い訳するだけで全然謝らない。そいつはやっぱりまわりから
嫌われてる。
一緒だ!
では、みなさん出遅れ君と楽しんで!
俺は彼女と遊んできます!!
484 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:42
「そんなこと」ならやるなよ
485 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:42
>>文筆業を仕事にするつもりもなく、ただ好きだから
書きたいだけの話。
>>夢を仕事にするなら、計画と努力は必須だ。
支離滅裂だなwお前は一体何十人格だよ
>479
俺が書きたいのは、小説じゃないよ。
例えば、大学生の現状について書くとか、そういう、
実際その集団にはいないからよくわからないけど、
どういうものなのか興味ある人が読んで、おもしろがる、
というものだよ。
だから、わかりやすい文章というのが、一番必要だと思ってるが。
487 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:43
頭は柔軟にな!とろけるほどに!!
488 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:44
てか今募集している企業ってあるん?
489 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:44
一年出遅れ〜行かないで〜
490 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:44
文系偏差値ランキング67 戦線離脱
自分に才能があると思ってたら、既に本くらい書いてるよ。
それが今は無いのがわかってるから、HP作ったりして
練習してるんだよ。
今の段階では、それで十分。
492 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:47
>>486 内定も無い、作家になるステップを踏まなければいけない
やる事はいくらでもあるだろう?
493 :
FLA1Aar164.tky.mesh.ad.jp:03/06/26 18:48
494 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:48
どうでもいいけどHPが見たい
>>486 「島耕作」みたいなヤツかな?(たとえが失礼ならスマン)
んで、就活にあなたは夢を持ってるの?
営業志望らしいが、これこれこんな形で自己実現(民衆みたいな言い方w)をするつもり、というような。
その自己実現の形と企業の意向とがマッチしてないと、内定は難しいと思うが。
>492
いや、HPの更新とか、エントリーとか、やってるんだが。
どうも、叩かれる意味がわからないから、こうして時間を
使うはめになっているが。
たぶん、今日くらいじゃないか、こんなに時間を使って
相手をするのは。
497 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:52
HPみたい
HPのアドレスは、教えられません。
どう考えても、掲示板が荒らされるし。
地域限定の情報提供型のHPだから、役立ててくれてる
人もいるんでな。
あっちを荒らされることだけは、嫌だ。
499 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:53
文系偏差値ランキング67以上のツワノモは現れんのか?
500 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:53
500
501 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:54
>>496 本当に叩かれる意味がわからないならその辺には触れないとして・・
エントリーとか更新があるならそっちやればいいじゃない
作家志望だろ?やる事は山積み、十分なんてのはとりあえずありえないよ
片手間な心意気で「書いてみたい」とか思ってるなら舐めるなって話になるよね
こっちだって相手してもらってるわけじゃないんだから気にしなくていいよ
さっきから誰かが言ってる様に削除したって構わない
>495
夢とまで言えるものは無いな。
ただ、学生生活と、バイトでは得られない経験ができる
ことは理解している。
内定が取れるかどうかはわからない。
押しの強さが高く評価されるか、それとも我が強すぎて
使えないと評価されるのか。
503 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:57
まーウゼーだけだわな
504 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:59
君は会社に入って何ができるの?
押しの強さをウリにした営業です!
505 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 18:59
押し・・・弱いよ
>>502 いや、押しの強さとかじゃなくて、あなたの考えと企業の考えがマッチしてないと
ダメだよ、ってことさ。
自分の性格や能力を把握した上で、こんな志望を持っていて、
こんな形で企業に貢献できると(嘘でも)言わなければ
内定は難しいだろ。「3年3割」の世の中で、企業もミスマッチをなくそうと必死になってるし。
>501
実際に顔を会わせて人と話す場合は、ちゃんと相手を
見極めて話の内容を考えてるよ。
ただ、対象の相手がどんな人かわからないから、
断定口調でわかりやすく主張をはっきりさせといたら、
ここまで反発されることが、わからないということ。
HPでは、もう体験談とか、いっぱい書いてるんだよ。
だから、金はもらってなくても、作家とも言える。
実際、役に立った。ありがとう。
って人もだんだん出てきてるんでな。
>506
まぁ、志望動機とか自己PRとかは、いくらでも言えるだろうな。
きちんとまとめて、時間通りに話すというのは、これからの
訓練になるだろうが。
言いたいことを言ってそれが企業とマッチするかどうかは、
俺にはわからない。
509 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:04
なんの体験?
作家とも言えるって・・・ねぇ、ほんとに考え直したほうがいいよ・・・
煽りじゃなくてまじでおまえのことが心配だよ
510 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:06
文系偏差値ランキング67 戦線離脱
511 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:07
きちんとまとめて時間どおりに話しても受からないよ
いまから訓練してたんじゃ間に合わないよ
思い込みが激しすぎるんだよ!
それは危険だと言っているのに!
能力ってのは、自分で情報を集めて、それについて
分析して、まとめてわかりやすく伝えられることだよ。
実際、これだけ反発があるのも、俺の言いたいことが、
はっきりと伝わったからだろ。
あやふやなら、そこまでむきに反発してくることも無いだろう。
性格っつうなら、こうやって、相手に対して物怖じせずに、
しっかり物を言えるってことだろ。
短所としては、頑固で相手の意見をあまり聞き入れられない
というところか。
>>508 いくらでも言える、か・・・まあ、就活やる過程で見えてくることもあるし。
最後に僭越ながらアドバイスさせてもらうと、落ちたときこそ自己PRは見直したほうがいい。
あと、半年出遅れは働く意思がないとみなされかねないからそこら辺はきっちりと
理論武装しておいたほうがいいかも。
514 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:10
文系偏差値ランキング67 戦線離脱
515 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:10
>>507 何で君が叩かれるのかはもういいよ
まー何にしてもそのありがとうで勘違いしちゃったんだ
アイタタターだね
はっきりいって君の体験談なんて短い物差しで計ったような物ばかりだろ?
HP見なくてもわかるよ
金もらってなくても「作家」とも言えるってそれは違うでしょ
金払っても見たい本書くのが作家でしょ、とんだ大甘野朗だな
君の言う「作家」はなるのが難しいね、うん、俺でも3日でなれそうだ
そうやって基準を低くして自分を納得させているわけね、うん、なるほど
君という人間が構成されるのもわかるエピソードですね
俺にとって物を書くというのは、あくまでも人にとって
役立てばいいというレベルのもの。
俺が好きなのは、本や自分の経験や、人付き合いから、
いろんなことを学んで、自分なりの考えを持つこと。
でも、それだけじゃもったいないから、書いて人前に
出すことによって、誰かの役に立てばいいと思うだけ。
だから、別に今みたいにHP作ってそこに書いてるだけでも、
十分なんだよ。
517 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:12
>>512 綺麗に勘違いしてるこの子、僕はこのままこの子をコールドスリープさせたい
518 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:13
>性格っつうなら、こうやって、相手に対して物怖じせずに、
しっかり物を言えるってことだろ。
短所としては、頑固で相手の意見をあまり聞き入れられない
というところか。
モノは言えてないよ。書き込める、の間違いだよ
頑固で相手の意見聞けないと営業できないと思うんだけど、それについては
どうよ?
519 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:13
>>516 自費出版うんぬんって何?支離滅裂、その場しのぎの発言
いい加減どうにかして
>513
どうも。そうします。
521 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:15
>>518 話にならねーな
またそうやって逃げるんだ
522 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:16
455は本気で出遅れ半年を思っての書き込みだろうね、無駄な優しさだが
いい加減にして欲しいな。
仕事として、つまり金を稼ぐ手段として、本を書くつもりは無い、
って言ってるのがわからないのか。
書くレベルが低い、って、それがなんなのさ?
ただ、あることについて調べたことをわかりやすく書くだけで、
それが役に立つ人もいるんだよ。
読んだことも無く、それが仕事につながらないと言い、
俺が仕事にする気は無いって言ってるのが
相変わらずわかってないわけか。
525 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:20
>>523 >>本を出すのは、自費出版なら、誰でもできる。
しかし、それを仕事として金を稼ぐには、買ってくれる相手が必要だ。
とりあえず、今の段階でやれることはやっているから、
いい加減にしてほしいな、逆転裁判やってんじゃないんだから
将来は稼ぐ手段としてあわよくば趣味の延長で作家デビューするつもり満載じゃないの
それから偽善振るのやめろよ、偽善バレバレ
526 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:21
俺もアドバイスするけど、面接でそのHPとか人の役に立ってるとかについては語らない方が
いいと思うよ。
自費出版ってのは、基本的に赤字なんだよ。
自分が金を払って、出版社に頼んで印刷してもらうんだよ。
だから、仕事になるどころか、完全な趣味。
そんなことも知らずに、物を言うのはやめてくれ。
528 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:23
>>527 で、脱線しまくりで喪前は結局何が言いたいの?
>526
そんなの言わないよ。
そんなこと言ったら、じゃぁそのHPを見せろ、ってなるでしょ。
なんで、面接官に自分のプライベートを見せる必要があるのか。
530 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:23
結局デビューするとかじゃなくて、自費で満足ってこと?
それじゃいままでの書き込みはなんなのさ
531 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:24
>>527 >>それを仕事として金を稼ぐには、買ってくれる相手が必要だ。
おい、世の中どっかで責任もたなくちゃいけないのよw
逆転裁判パート2
532 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:25
まぁあれだ、結局言い逃れだけは一流のただのヘタレ野朗なんだよ
533 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:26
>530
だから既に、物を書くということに関しては、今の段階では
自分で満足いくレベルにいってるんだってば。
将来的に、これからもっと文章の書き方を工夫したり、他の分野に
ついても調べたりして、もっと高いレベルを目指していく、ってだけだよ。
そうか、ならいいよ
なんかそういうこと語りそうな勢いだったからさ
金にするのにはレベルが足らないから、
ライターとして働こうとか思ってないって言ってるのにな。
なんで現在のレベルをどうこう言われるのか。
レベルを上げるには、どんどん書くこと。それだけだよ。
537 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:30
>>534 デビューを目指してるわけじゃないから、そんなに努力しなくてもいいだろってことか
538 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:31
>537
あくまで趣味なんだから、寝食忘れてまでやっても
疲れるだけだし、仕方が無いということだ。
540 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:32
>ライターとして働こうとか思ってないって言ってるのにな
ちょっとよくわからないのだが
だいたい、生活のためにバイトしたりの方が
優先順位高いのは当たり前だろうが。
それがあって初めて、趣味に時間をまわせるんだろ。
542 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:32
>>536 で、結局将来は仕事にする気は有るんでしょ?
543 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:33
544 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:33
・自分の人生プランで就職する意味が無いと思ったから就活はしてなかったが
人生経験のために就職してみようと思い半年おくれで活動始めた
・自費出版はあくまで趣味だから他人に口出しされる覚えは無い
で、他に何が言いたいの?
545 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:35
読者も馬鹿にした様な文章しか書けないでしょ
あ、俺の独り言
>542
無い。
ただ、本として出せるような形式で書いて、
欲しい人がいれば、人にあげたり、HPに載せたり
したいだけだ。
文筆業で金を稼げると思うほど、頭が悪くは無い。
現に、HPを持つ程度のレベルの人なら、日本中に
何百万人といるんだからな。
その中で、そう簡単に抜け出せるわけ無いだろ。
>544
で、あなたは何が聞きたいの?
あんたらがいちいち細かいことを聞きたがったから、
それに相手してただけでしょ。
もうそれに対して聞けることが無くなったら、
そうやって急に話題を変えるか。
そっちは楽でいいな。
あくまで、話題をふるのは俺じゃなく、見てるほうだからな。
548 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:38
発言が矛盾してるんだよ。夢のために努力とかいってたじゃん?
買ってくれる相手とかさ。
なんかむちゃくちゃだよね。
549 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:40
じゃあ、なんか身のある議論ができそうな話題をふってくれ。
ちゃんと反応するから
550 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:41
>>546 >>それを仕事として金を稼ぐには、買ってくれる相手が必要だ。
馬鹿の一つ覚え、支離滅裂、矛盾
本を書くって事は読者が必要だろ?
言い訳一流、信念無し、根性無し、自分が悪いと思った事、なし。
そんなお前についてくるのは信者だけ、教祖様ァ〜ン♪
>548
夢のためってのは、そういうことを言っている人に
対する、一般論だろうが。
俺がどうしているかとは、関係が無い。
誰が、作家になるのが夢だなんて言った?
矛盾というなら、ちゃんと引用して、そこを示せ。
それだと、あんたの理解する能力が無いだけとしか思わないよ。
>出遅れ半年
目障り。消えて
俺は
>>548ではないからとりあえずこの少ない時間で二人の人間が「矛盾している」と言ってるんだ
どうにか響いて欲しいね、心に。
無理かな?それとも無理してるだけ?
554 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:44
>>551 お前それだけ自分にとって良い文章並べてんのになんで反発されてるかわかってんのか?
だから、こっちは具体的に書いてるのに、
そっちは具体的に書かないんじゃ、話が成立しないっていうのに。
俺の方だけ具体的に書いてるから、突込みどころが
満載で、そっちは全然具体的じゃないから、こっちは
何も言い返せない、というこっちに不利な条件を作って
ものを言うのはやめてくれないか?
それとも、それがわかっていないのか。
556 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:49
こんな薄っぺらい奴の本なんか中身も薄っぺらい
で、こういうと、絶対に具体的な意見は返ってこないんだろ。
だから、いつまでたっても話がかみ合わない。
558 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:51
559 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:51
お前らSEX
560 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:52
>>557 ウザいんだよお前、わかったらとっとと削除してこいよ
ウザがられてる理由なんか自分で考えろよ?具体的にとかヌかすなよ?
買ってくれる相手が必要だ。といっといて作家になる気はないとか、本読んだりしてることを努力してると
いいながら、寝食忘れてまでやる気はないとか。
てか俺に理解力がないとしても「作家志望なのか?」と思わせるように書いている時点で
わかりやすい文章ではないだろ。
562 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:54
今のうちに「すいません新米バイリンギャルでした、日本語よくわかりません」とか言っとけよ
ここまできたら削除依頼を出せとは言わん
が、せめて新スレは建てないでくれよな
564 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:55
具体的にいうと全部がうざい
565 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:56
「釣りでした」
500も読む気になんね。
出遅れ大人気やのう
567 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:57
>>557 他のスレッド見てみろ、みんな煽り合い、罵倒はあるかもしれないけど話は噛み合ってるだろうが
けどここはどうだ
ここだけ話が噛み合って無いじゃないか、誰が悪いんだ?俺らか?
568 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:58
569 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 19:59
(´д`) ママ…
だめだこりゃ。
結局、具体的に、と言うと、こんなレベルの答えしか
返ってこないのか。
あまりにも、レベルが低すぎるよ。
これじゃ、教師が頑張って授業やってるのに、
生徒が、ろくに聞きもしないくせにわかりません、って言ってる
のと同レベルだな。
どこがどうわかりにくいかを聞いて、こっちが改善しようとしても、
それをこっちに伝えるすべを知らないんだろ。
>>570 うむ、ダメだな。というわけで
━―━―━(゚∀゚)━―━―━― 終了━―━―━(゚∀゚)━―━―━― !!
572 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:01
もう嘘でもいいから釣りでしたっていって、その自分のHPに戻ったほうがいいよ、
と言ってみる
どうせ無駄だけどねw
573 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:03
>>570 そうそう、わかったらとっとふさぎこんでHPでオナニーやってろ
それから
>>教師が頑張って授業やってるのに、 生徒が、ろくに聞きもしないくせにわかりません
この下らん例え、的外れな上につまんねーな、とても自称作家とは思えないよ
574 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:04
伝えるすべを知らないんじゃなくて、伝わらないから削除ってゆってるんだよー
575 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:05
>>570 君にありがとうって言ってるくれる信者が沢山いる巣に早く帰った方が良いよ
ここの人は日本語通じなくてダメダメだから♪
全く、レベルが低すぎてしょうがないよなぁ(プンプン
結局、人の言葉じりをとらえてああだこうだ
いうだけの人ばっかりで、きっちり理由をつけて
意見を言える人はいない、ってことか。
あまりにもつまらないな。
577 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:06
ほんとに大学生でつか
578 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:07
ボク達は今まで使ってきた習ってきた俺達の(嘘の)日本語が通じないからイラついてるだけなんだ
出遅れ半年は決して悪くない、そしてその押しの強さと、素晴らしいコミュニケーション能力で内定楽にgetだぜ
筋道立てて物事を説明するなり、意見を言うって
ことが出来ていないのに、それを指摘されると、
そういう卑屈な態度に出る。
いったいなんでそうなるんだか。
580 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:09
>>579 だから〜卑屈じゃなくてさぁレベルが違いすぎるんだよ
俺達は君と違ってスーパーサイヤ人じゃないんだよ
今ここに居る人が内定あるのか無いのか知らないが、
そうやってきっちりと筋道立てて物を言えないことが、
内定をもらえていない人にとって一つの原因であることは
間違いないぞ。
582 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:11
>>579 ネチネチネチネチめんどくせー、キモイ、暗い、ウザイ、帰れ馬鹿
これらに具体的な理由とかいるか?
>580
だったら、からむな。
迷惑だ。
卑屈になって言ってるんなら、もっとダメだ。
584 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:12
じゃあ、理由つけて根本的なところから言うけど、君の人生論のどこがどう人の役に立つの?
君の人生論はもうみんなわかりきってる既知のことばっかりなんだよね。
どのへんが個性的なのかいまいちよくわからない。説明してほしい。
叩かれてるのは、そういう「わかってない」ところなんだよ。
もう意見の内容どうこうじゃないんだよ。
そうやって、具体的な例をあげて話もできないやつを、
企業がわざわざ採用する理由があるのか?
2chはお前のwebじゃないんだからさ
オナニーなら自分のwebでやってろって言ってんだろ
リソースの無駄遣い甚だしい
587 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:14
>>581 だから君はそういう事言える立場じゃないでしょ内定0太郎
仮に内定0の人が君の発言見ても「ウゼーんだよ馬鹿」で終わり
イヤミのつもりか偽善アドバイスのつもりか知らんけど
本格的に釣りか?ループしてるよ話が
588 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:15
>>583 迷惑ならおめーが帰ればーか
私的に乱用してるお前の方が迷惑だ
>584
はぁ?
誰にとっても役立つわけ無いでしょ。
何度も言ってるように、参考になる人はしてくれたらいいし、
ならない人は無視してくれたらそれでいいんだってば。
俺は、自分の考えを言っただけだってば。
それが既知のことかどうかなんて、知らないよ。
それは、一人一人によって違うから。
だから、役に立たないなら、俺を叩く必要もなく、無視すれば
終わりなんだって。
からんでくるから、じゃぁなんか言いたいことあるんだろ?
具体的に言ってくれ?
って言ってるんだよ。
なんでそう、俺が負けを認めるまで?
粘着してくるんだ。
それが意味がわからないんだよ。
そんなに、構って欲しいのか?
591 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:21
>>589 君はおこがましいの
その前に君は自分の意見が一番だから、意見交換なんかできないの
違う意見の人の意見を取り入れる事ができない人と会話したって何も意味がないわけ
君は自分の意見に賛同するものにしか耳を貸さないだろ?
っていっても理解できないだろうけど
だからみんな公開オナニーとか言ってんの
だから宗教団体にならないうちに削除
せめて、ネットの中でくらいは負けたくない、ってことなのか?
俺の意見がそんなに気に障ったのか?
いったいどこがそんなに気に障ったんだ?
俺はきみらとは赤の他人だよ。
なんでそんなに影響されてしまうんだよ。
現に、もう何人かはここのスレから出て行っただろ。
あれが普通じゃないのか。
友達でもなんでもないんだから。
593 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:21
594 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:22
具体的に言おう!
>何度も言ってるように、参考になる人はしてくれたらいいし、
ならない人は無視してくれたらそれでいいんだってば。
俺は、自分の考えを言っただけだってば。
それを2ちゃんでやることが間違っている、と思うよ。
ここじゃ、分かり合えないみたいだよ。
>591
それはあなたにそのままあてはまるよ。
俺の意見が聞けないんだろ?俺の意見を取り入れる気が
無いのは、どっちよ。
そのくせ、なぜか俺の意見は、とりさげろと言う。
俺に言ってることを、自分に言ってみたらどうだ?
596 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:24
>>589 今までは自分のHPで上手くいってたんでしょ?
じゃそこでじっとしとけよ
それでも2chくるなら空気読めよ
597 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:24
粘着してるのは出遅れさんも同じだよ
>>589 役に立ってるか立たないか、そりゃ全員の判断を
統一見解として出すのは難しいだろう
だが少なくとも擁護意見や同意意見より
圧倒的に否定的意見のレスの方が多い
これはこのスレが有用でないと判断する材料にはならないだろうか
ここがお前のwebスペースなら確かにその言い分は通るが
2chはお前の私的なスペースじゃない
ネタスレにも劣る駄スレが大きな顔して存在していて
いい場所ではないんだよ
>594
なのか。
だったら、もうどうしようもないな。
こっちは理論的に物を言ってくれといい、
からんでくるほうは、感情でうぜーうぜーと、物を言う。
全然、かみ合ってないな。
600 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:26
>>595 結構な人間が君の事ウザイだのキモイだのひどい事言ってるけどそこはどうなの?
なんでこんな事言われるのか考えた事あんのか?
601 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:27
>>599 誰もギロンしたくないわけ、スレも無駄なわけ
要するにウザイわけ
>これはこのスレが有用でないと判断する材料にはならないだろうか
ならない。
2chだろうが、実際の人付き合いだろうが、
基本的には気にくわない人は無視、だろ。
うぜーから、消えろ、と言われる筋合いは無い。
>600
で、言う方はいいわけだな。
こっちは1人で相手してるのに、そっちは何人だかで、
徒党を組んで、意味のわからない感情論だけで突っかかってきてな。
どっちの立場の方がキツいか、それすらわからないのか?
604 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:30
>>602 これだけの人数が批判的なんだから私的乱用
スレッドだって消費してる、君は別に偉くない、みんなの掲示板
君は意固地になってるだけ、いい加減どっかいけ
>601
だから、じゃぁこのスレにいちいち居座るなって。
そっちが出て行けば終わりだろ。
606 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:31
出遅れ半年君、君は人生をさらに無駄にするつもりかい?
607 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:32
理論的にいって、出遅れ半年の人生論は2ちゃんでは受け入れられない、よって自分のHPにもどり、
このスレは終了する。
それが両者にとって一番の分かり合える形だと思う。
608 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:32
>>603 >>意味のわからない感情論だけで突っかかってきてな。
誰も徒党なんか組んでねえよ、オフでも開いて事前に打ち合わせでもしたのか?
なんでそうなるのかそこを考えろっつってんだこの
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
>604
これだけって、何人なんだよ。
だいたい、俺はさげ進行でやってるのに、あげて
そっちがレスするから、関係無い人の邪魔にもなるんだろ。
610 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:33
ここで巨人横浜速報です。
9回表、多村仁がホームランを打って3−2と逆転。
611 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:34
>>605 お前事態ウザ過ぎ、出てけよ
自分の巣帰んな
>608
で、すぐそうやって、バカ呼ばわりして、優越感にひたるんだろ。
そうやってしか、人に対して上に立てないのか。
だいたい、上にたつ必要なんかないのがわからないのか。
>607
それしか無いんだろうね。
どのあたりが、いまだに叩いてくる人の感情を刺激したのか、
いまだにレスが無いからわからないが。
614 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:36
なぜ、居座るのか。それは理論では説明できない。出遅れ半年のようなタイプに遭遇した場合、人は無視しようと
思うよりもむしろ際限なくからんでみたいという気持ちのほうを強く持つ。
だから出遅れ半年がここにいる限り、どんどん粘着してくる。
615 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:36
>>612 上もくそも本当に馬鹿と思っただけ、優越感とかコソクな事は考えて無い
その文の2行目からはお前の妄想
616 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:37
>>614 結論は出遅れ半年が消えれば良いという事で
>614
学校の口うるさい教師とかだと、普通はみんな
適当に相手して無視でしょ。
それがなぜ、ネットだとこうして粘着してくるの?
それが、わからない。
2chをやっている人は、基本的に粘着してくる
ような性格の人ばかりだということなのか?
ママンもういやだよー
>616
人は、理解できないものと遭遇したとき、
2つの態度を取るんだよ。
無視するか、バカよばわりして自分のプライドをたもつかのね。
そんなことも知らないのか・・・。
620 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:40
>>617 多分こういう事だよ
学生の頃教室のスミッ子でウダウダネチネチやってる人いるでしょ?
あれ、実はお前だよ
という話ではないかな?
>618
で、またこうして人の名を語るやつがでてくると。
>620
じゃぁ、つまり、俺はいじめられっこで、
それを見て見過ごせないいじめっこたちが、
粘着していじめてきてるということか。
やってられんな。
623 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:44
>>619 本でオベンキョしたんだろ?出遅れチャン♪
さすがオベンキョしただけアルネ
出遅れ君の発言が正しいとすると・・・
>>バカよばわりして自分のプライドをたもつかのね。
>>そんなことも知らないのか・・・。<<
この二つの発言何か関係有る有るヨ
つまり、俺の性格が単に気に触るやつがいて、
だからからかってやりたいけど、俺がなかなか倒れてくれない
から、むこうも意地になって粘着してくるということか。
いったい、粘着してくるやつらは、何歳なんだ。
>623
で?それから?
626 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:46
>>624 出遅れ半年もイジになってんじゃないの?所で血液型何型?
>626
血液型で性格を判断するのって、科学的に根拠が
弱いでしょ。
だから、意味が無いと思うが。
628 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:48
>>625 要するに「バカよばわりして自分のプライドをたもつかね」と言ったすぐ後に
「そんなことも知らないのか」とバカにしているから発言事態がまるでバカ
教師にからんでもおもしろくないが、ここで半年にからむのはおもしろい、というか
そのあまりにもわかってないところが逆に人を惹きつけてやまないのかもしれない。
このひとは一体どこまで屁理屈を述べつづけるんだろうと。
630 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:48
>>625 つーかそんぐらい匂わせてるウチに気づけよ
ホントバカだな
てか、そうやって遊んでるんじゃないの?
ひまつぶしでしょ?もっと気楽に考えられないかな
>628
そりゃ俺だって人間だから、そんだけバカバカ言われてたら、
たまには言い返したくもなるよな。
でも、きみみたいに相手にはっきりとバカと言えるほど、
失礼な人間じゃないだけだよ。
で、きみは内定ありで、暇な人なわけ?
俺と一緒に、ずっとここにいるようだけど。
634 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:51
>>629 そして屁理屈を言ってる事にいつ気づくんだろうと
635 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:51
トリップくらいつければいいのに
コテが切れてどうするんだろ?
636 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:51
637 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:51
638 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:52
639 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:53
就職板でこんなことやってるのがいけないとおもわれ。
640 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:53
>>633 で、お前は内定あるのかしら?俺はもうやる事ないけど
641 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:53
自己紹介板かのほほんダメ板でやればいいんじゃないの?
>632
まぁ実際、こうやって相手と意見を戦わせるのは
大好きなんだよね。
だから、いい加減時間の無駄だとわかってるけど、
ここから離れられない。
ただ、相手のレベルがあまりにも低すぎるので、
つまらないんだけどな。
なんかこう、俺が言い返せないような完璧なレスを
期待しているのだが、無理かな。
643 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:54
644 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:55
>641
なるほど。
たしかに、もう就職とはなんの関係も無いしな。
646 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:55
出遅れタンおもしろい
647 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:55
>>642 ハイでました。
まるで自分が多数派にでもいるような言い草
出遅れ半年は、どうすればいいんだと思う?
確かにこうやってやりあっていても無駄だよ。じゃあ、どうする?
というより、このスレで君はなにがしたい?その目的と2ちゃんという
場があっていないのではないだろうか。
649 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:56
完全放置しようよ。
650 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:56
651 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:57
出遅れの存在ごと削除だろ
きちんと筋道だてて反対意見を言ってくれる人が
出てこないと、ずっとこのままなんだろうな。
たしかに、2chでする話ではなかったようだ。
653 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:58
理論ができてても最終的には行動できる人間の勝ち
ツメが甘い
654 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:58
655 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:59
>>652 ダメな奴は何をやってもダメ。
行動に移す前に判断できなかった君もダメ。
656 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 20:59
657 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:02
658 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:02
>>652 筋道とかぬきにして人間性がヤバすぎる
まともに話す気にならん
結局、小売や外食がブラックというのもこういうことか。
自分がいくら頑張っても、相手のレベルが低くては、
まともな会話にならない。
だから、営業でも、一般人相手より、法人相手の
ほうがやりがいもあるし、楽しいと言われてるんだろうな。
結局、相手もある程度のレベルじゃないと、楽しくないんだよな。
俺も他のスレでは、完膚なきまで叩き潰されて、
素直に負けを認めてたりしてるのに、ここじゃぁ、
意味の無い感情論しか帰ってこないもんな。
660 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:02
661 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:03
>>659 多分ここそういうとこじゃないから・・・
>656
おいおい。
ネタスレを作らないでくれよ。
どうせ、そっちでは偽者がいっぱい現れるんだろうな。
663 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:04
ていうかなんの話に対して出遅れは「意見」をいってるんだっけ?
反対もなにも「題」がわからなくなってきてるよ。
とりあえずこの2ちゃんで、くだらない人生論を語ることは場違いであるよ。
665 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:05
いいキャラ作ってるじゃん。
まさか素じゃないよね(はーと)
>664
なるほど。
とても客観的で、適切な意見です。
ありがとう。
667 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:05
>>659 残念なニュースだ
今から就職活動したって君が馬鹿にしているブラック確定
理想は高い方がいいがちょっとね、ギャップがありすぎかな?
668 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:06
669 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:06
>667
さぁ?
どっちにしろ、来年には結果がでてるから、そのときでいいんじゃない。
671 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:07
ブラック内定>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内定ゼロ
だってこと解ってんのかな、出遅れ君は
672 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:07
>668
誰が誰だかわからないからな。
どうしようもない。
674 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:07
>>670 虚勢もタイガイにしとけよ、俺は貴様のハートがガラス細工で出来てんのはわかってんだぞ
675 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:08
>671
ブラックだろうが、その本人が満足しているなら、問題無い。
ただ、ブラック内定の人は、本人自身が満足してないことに、
問題がある。
677 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:09
>>671 むしろトンでる、脳内一流と言っても過言では無い状態です
678 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:09
>>673 と言いつつ名無しでスレを立てた半年タン
本当に1なのか?
>674
なるほど。
そう見えるわけですか。ふむふむ。
680 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:09
>>676 出遅れ半年だろ?大人しく自己分析とか筆記対策しとけよ
681 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:09
682 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:09
683 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:10
684 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:11
>>679 ああ見えるね!俺の人生の経験上こんなキャラは大抵ハートがガラス細工さ!
>678
スレ立てたの、俺じゃないし。
他のスレで書いてたら、勝手に、こういう名前のスレを
作った人がいたのよ。
で、せっかくだから、色々と書いていたら、こうなった。
686 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:11
>>683 ヤな予感がするんだけど・・・まさかのまさか?
687 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:12
>>686 俺もすげえやな予感がするんだけど・・・まさか?
うむ。とりあえず就活を始めてみることだね。
出遅れ半年の就職活動日記をやってみてほしいが、プライベートだしな!
だいぶ人も入れ替わってきたみたいで、楽しくなってきたなぁ。
690 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:13
691 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:14
>>689 今後は君を相手にしないことに決めてるから。
>688
一応、始めています。今月に入ってくらいなんだけどね。
しかし、あなたは冷静ですね。
こういう人に、最初から集まって欲しかった。
そうしたら、もっとまともな流れになっただろうな。
さすがに日記はねぇ。
叩きに来る人が、確実にでるだろうし。
693 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:15
出遅れはちょっとヘコみました
694 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:17
614みたいな人に
もっと集まって欲しかったという点で、
へこんだよ。
696 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:18
697 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:20
698 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:22
頭はキれるので言葉はすぐ頭に浮かんでくるががハートはそんなにタフではない
ただやはり頭がいいだけに言われっぱなしも気に食わない、なので言い返してしまうが傷つく。
俺の出遅れの分析はこんな感じだ、どう?合ってる?とか聞きづらいな
699 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:22
700 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:23
701 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:23
>>700 いや・・・さっきから選ばれてんの俺ばかりだからホントに怖くて・・・
702 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:24
出遅れ半年は恋のキューピッドでFA
703 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:26
消えた?出遅れタン
>698
なるほど。
いいね!
そういうふうに見えるわけだ。
自己PR用に、客観的な意見として、使わせてもらうよ。
ありがとう。
705 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:28
>>704 ちなみに俺はお前をバカ扱いしてた奴だ
分析見て分かるとおり腹の底ではバカとは思っちゃいなかったよ
>705
じゃあ、なんで煽るような書き方をしてたんだよ・・・。
707 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:30
708 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:30
709 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:30
>>704 ちょっと、待て
出遅れの理由は書き込み読んだからだいたい解るが
未だに自己PRも纏まってないのか?
自己PR筆記対策志望理由だけでも意外と時間掛かるもんだぞ
こんな所で遊んでる場合じゃないだろお前
710 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:32
711 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:33
出遅れにアドバイスするスレに変更になりますた。
出遅れは営業志望だよね?
712 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:36
出遅れいなくなっちまったか・・・
>707
あとで読んでみるよ。
>708
そんな理由で煽らないでくれ・・・。
2chは、厳しいなぁ。
>709
おっしゃるとおりで。
業界研究やら、志望動機やら、自己PRとかを、
つめている段階で、ある程度は進んでいるけど、
まだきっちりとかたまっていません。
遊んでいる場合じゃないです。
>711
そうです。
アドバイスしてもらえるんですか?
キレーにスルーされちまった、ビンゴか?
>716
そんな科学的論拠のないことで、
叩かれたくないからな。
>>717 誰もんなことで叩かないからw
で、当たってるんだろ?
719 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 21:42
とりあえず、嘘はつける?
就職を人生経験の一つと捕らえてる、というような
書き込みがあったけど、そんな事間違っても言っちゃ駄目だよ
おーい教えてくれよー
やっぱダメか?
再浮上です
>719
嘘は、つけます。
出来るだけつきたくないと思ってるけど、
必要があれば。
わかりました。
言わないようにします。
なんでそんなに血液型を知りたいのかさえ、言ってくれたら
考えるよ。
>>724 俺ん中で確信が有ってさ、それを確かめたいだけ
まぁいいや。ABでは無い、これは事実。
もう少しいい理由を考えるベキだったか?
>>727 うーん、それでは全く見当がつかないな
できれば答えを言って欲しいね
血液型診断ってそんなにあてになるのか?
日本人って、A型がすごく多くて、でもA型にも
色んな性格の人がいるから、結局は意味が無いって
俺は思ってるんだが。
誘導されてるなぁ。
まぁ、いいか。
A型だよ。
日本人の、半分以上を占めてるんだっけ?
ところで、急に人が減ったな。
なぜに?
>>730 確かにそうだ、それは間違い無い、だが敢えて言う
きちがいとか言われるかもしれないが、因果関係は確実に有る、ただ証明はできない
A型かー・・・
とにかくセンキュー
いい加減マジギレされそうだが星座も聞きたい
恐らく今俺はタ○出版の編集長扱いだろうな
相性診断が大好きな女の子じゃないんだから、
星座まではちょっと・・・。
いやいやいやそこをちょっと
しかし、ホントいきなり人が減ったなぁ。
あれだけ荒れてたのが、嘘のようだ。
いったい、なんだったんだろう。
だから、なんでそれを知りたいのよ?
それをこっちが納得できれば教えるけど、
できなきゃなんとなく怖いから、言いたくないよ。
>>739 さっきとは違うんだが、白紙なのよ(12個あるでしょ?星座
そして答え合わせに望んでる
とりあえず乙女座か?
741 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/26 22:11
俺、双子座
744 :
パチンコ・パチスロ攻略法!!:03/06/26 22:17
O型は蚊に一番吸われやすい血液型だよ。
反応薄ゥッ!
なんかねーの?
749 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/27 11:36
age
出遅れ半年は今日から就職活動はじめてるんだろうな
ちょっと出遅れ半年のファンになりますた
750 :
1年出遅れ:03/06/27 16:52
ただいま!!
・・・バイト行ってきます!!
751 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/27 19:59
定期age-
752 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/27 20:15
出遅れさん、帰ってきたら今日の活動どんなだったか感想たのんます。
東京はあちかったよ
最近、暑くなってきたなぁ。
悪いが、就活について、逐一報告、見たいなのは出来ないよ。
そういうことを2chでやる意義が感じられない。
それに、ここは人生論を語るスレ、であって、俺の現在進行形の
人生自体を語るつもりは無いから。
あくまでも理念の問題だ。
自分の中に、確固とした理念があるからこそ、
それに基づく現在の行動があり、それが未来につながるのであって、
現在とっている俺の行動自体なんかどうでもいいんだよ。
今の自分の状況に即して、まわりを見ながら動くだけだ。
つうことで、もうこのスレ終了だな。
書きたいことは書いたから、あとは参考になる人は参考にしてくれ。
ならない人は、読まなきゃいいだけ。
まぁ、途中からは勘違いした人ばっかだったので、
なんの意味も無いスレにしかなってないけどな。
俺の人生に対してどうこう言っても仕方ないのに、なにを
勘違いしたのかもっと人の意見を聞け、とかのどうでもいい
意見(そんなものは意見とは言わない。ただのおせっかいだ)
ばっかりで、ばかばかしかった。
俺の人生がどうこうじゃない。
これから生きていくにあたって、どういう理念を自分の中に
持つことが大事か、ってことを俺は話し合いたかったんだよ。
アドバイスなり意見というのは、相手が求めていたり、あるテーマに
そって発言するからこそ意味があるのに、それすらわからない人
ばっかりで、とてもがっかりした。
俺の人格がどうこう、って、そんな話を誰がしたいと言ったのか。
また、煽ってた人は、そんなつまらない話に時間を使って
何かいいことでもあったのか?
2chの就職板で、無駄な時間を使ってる暇があれば、もっと
別のことで時間を使えよ。
755 :
出遅れ半年:03/06/28 07:09
まぁとにかく、2chにいついている人は、1つのテーマにそって
話をする気も無人達ばっかりだということがわかっただけでも、
良かったよ。
俺はまだ、2ch暦は2ヶ月弱なんでな。
また、最後の方で、
外食に就職が決まった人が対策を立てるスレ
の1の話がでたが、あいつは俺の知り合いだよ。
あいつとはたまに話すよ。
理念とか将来設計とかそういうことをな。
色々と将来について考えてるやつだから、なかなか
手ごたえがあって楽しいよ。
まぁいいや。
とにかく、俺は自分が望む会社に就職が決まるまで
動きつづけるだけのこと。
もうそれ以上でも、それ以下でも無いな。
756 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 11:21
無駄な時間使ってる暇って・・・こいつ自分で何行書いてるかわかってんのか?天然馬鹿?
>>754 んでもってつまらない人格にはつまらない話で充分なのだよ、相手の人格っていうのは1つのテーマを話す時には重要、こういう自由な場ではね
ディベートやるわけじゃないんだから、なぜ重要なのか?図々しくてムカツク奴と本音の意見の交換なんかできるわけないだろ?
謙虚な姿勢で、相手の価値観を認めて、初めて本音の意見の交換をする。順序を間違ってるんだよ君は、少なくともここではね。
多人数の批判にこれっぽっちも考えを向けないで、目を反らすお前は、薄っぺらい自信過剰のボロキレ着たタダの負け犬。
自分の意見を、どうしても通したいならここではなくて、自分のホームページで意見交換すれば?というかこの場合意見交換じゃないなコリァ、北朝鮮?
過去レスで誰かいってた通り、宗教でも開けば?常識から大きく逸脱してるものの、確固たる鋼の意志を、出遅れ半年から感じるしね
その鋼の意志がどこからくる自信かわからないけど。ハマる人にはハマるんじゃないの?そういう教祖
>>755 一つのテーマにそって話をする気も無い人達ばかりって言われてもね
いついてるわけでもないし、その前に書き込み自由な掲示板で何シキってんのお前
長文になるから改行を抑えたら見にくくなってしまった、ごめんなさい
758 :
1年出遅れ:03/06/28 11:25
ええよ・・。出遅れが降臨するまで待機しておこうか。
759 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 12:18
出遅れタン!!おかえり!!
これからもがんばえ!!
だから、もう終了だってば。
同じことを繰り返して、時間を潰す気は無い。
俺にとっても、他の人にとっても、そんなのは不幸なだけだ。
しばらくほおっておけば、何日かでdat落ちするだろ。
いちいちどうでもいいことを書き込むな。
そういうことを言っても、無駄だってことはもうわかっただろ?
俺自分の意見を言った。
他の人は、それに対して細かいことをどうこう言ってくるだけで、
自分の考えというものを言える人はいなかった。
少なくとも、対抗意見と言えるものはな。
それがすべてだ。
俺は社会人の人と話をさせてもらう機会が多いが、
正しいとか間違ってるとかじゃなく、きちんとした自分なりの
理念を持って居る人がたくさん話をさせてもらった。
とても有意義だったよ。
しかし、就職板で、学生と話してもどうでもいい意見しか
出てこないので、やってられなくなったんだよ。
結局、うわっつらだけで、何も考えていない。
フリーターだと将来が不安だとか、そんなことはどうでもいいんだよ。
そんな表面的なことじゃなく、もっと働く、ということに
対して根源的なことを聞きたかったが、そんな意見は出てこなかった。
単に、待遇のいい会社に入って、楽をしたい、って
ほとんどそれだけじゃないか。
バカバカしくて、やってられん。
どうでもいいが、俺はこれくらい文章なら、10分もあれば
書けるんだよ。書く訓練はいくらでもやってるからな。
たかが10分使うのが、そんなに無駄なのか。
まとめとして書いただけなのにな。
話に参加してもらった人への最低限の礼儀としてな。
半端に終わるのは、さすがに失礼だろう。
とにかく、もう終わりなんだから、いちいち俺に突っかかってくるな。
なんでそうやってからんでくる?
ムカつくだけなら、無視すればいいだけだろ。
そんな当たり前のことも出来ないのか。
とりあえず、俺としては意義を見出せないので、もうこれで終わりたい。
なにかに使いたい人がいれば、俺を抜きで使ってくれ。
そういうことだ。
763 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 12:30
>>ムカつくだけなら、無視すればいいだけだろ。
そんな当たり前のことも出来ないのか。
馬鹿か?お前
764 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 12:32
働くということに関して
でもやっぱり、奇麗事だけじゃやってけないよね?仕事って厳しいことばっかりだよね。
楽して稼ぎたいって、正直なところじゃないかな。本当に自分がやりたい、やりがいを
感じて充実して仕事ができて、自分の仕事に対する理念をしっかり持ってる人って
少ないと思う。出遅れ半年の知り合いの社会人の方々はきっと、そういうことを実現
できた幸せな人たちなんだろうね。
でも、そうじゃない人だってたくさんいるからさ・・・
そんな奇麗事じゃやってけないんだよ!!っていう気持ちがあるから、まだ意欲満々の
出遅れ半年につっかかりたくなる。
なんというか、結局働くのは理念とか、そういうことの前に、どうしてもそうしなくちゃ
生きていけないから、仕方ないことっていう一面がどこかにあると思う。
765 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 12:32
人一倍客観的視点を持たないお前はどれだけ長文を書いたって駄文
あ、レスしなくていいよ。
馬鹿は死ななきゃ直らない
出遅れ半年にぴったりの言葉だ
766 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 12:35
自演かよ、2ちゃんねら〜って感じw
767 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 12:40
仕事じゃ使えねーわ、言い訳は言うわ、プライド高いわ、そんなキモオタはとっとと死ねや
768 :
1年出遅れ:03/06/28 12:45
>>そんな表面的なことじゃなく、もっと働く、ということに
対して根源的なことを聞きたかったが、そんな意見は出てこなかった。
俺は働くということに対して真剣に考えて、おまえが将来どうとかゆう理想論
語ってる時期に就活して内定もらった。働くことに対して根源的に考えてない
のはおまいだろ?
>>単に、待遇のいい会社に入って、楽をしたい、って
ほとんどそれだけじゃないか。
バカバカしくて、やってられん。
何が悪い?人それぞれの価値観だから少なくともおまいがどうこう
言うことではないのでは?おまいは自分の物差しでしか計れない
井の中の蛙。
逃げんなよ。
769 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 12:47
>>768 このホームラン級の馬鹿をマジメに相手したって無駄、逃げの人生一筋だから言い訳慣れしてんだよ
イライラするだけだよ
理想をもつことはいいけど、実際就活始めたらわかると思うけどそれじゃ
やってけないことに気づくと思う。
一年出遅れの言っていることは間違ってないよ。
「楽して稼ぎたい」っていうのもひとつの人生論というか、立派な
反対意見では?
それがばかばかしいと思うなら、どうして「楽して稼ぎたい」ことが
ばかばかしいのかについて言うことも議論じゃないのかな。
意見を戦わせたいというのに、自分の価値観以外の意見に対してはすべて
「ばかばかしい」じゃ、なんか寂しいよ
これに関してはレスをしたい。
>764
俺はさ、仕送りもらってないから、色々とバイトをやったよ。
減らしたけど、生活があるから、今もやめるわけにはいかない。
だから、年下であれ、仕事を教えてもらわなければいけない時は、
頭をさげて教えてもらった。
仕事上のスキルに、年なんて関係無いからな。
そういう意味で、仕事は厳しいと言える。
いくつになろうが、どんな地位にあろうが、仕事が出来ない人は、
まともに相手にされない、ということは確実に言える。
逆に言えば、仕事が出来る人は年も立場も関係無く、
評価されるということだ。
楽して金を稼ぐことは、はっきり言って不可能だ。
楽そうに、見える仕事かあっても、実際やってみて楽な
仕事は無い。
ルーチンワークなんかいい典型で、たしかに頭も使わないし
一度覚えればその繰り返しなので、スキルアップしていく
必要も対してなく、楽そうに見えるが、実際は同じことの
繰り返しというのは、精神的な負担が大きすぎる。
なにより、仕事にやりがいを持てないことが一番つらいところだ。
俺の知っている人は、一例をあげると、いわゆる一流企業に
勤めていて、毎日残業残業で、平日は家に帰って寝るだけ、
みたいな人だ。
当然給料はいいのに、使う暇が無いから、もう1000万くらい
たまったって言ってた。
まだ30とかでだよ?
ばかにしたまま逃げないでくれ
で、そんなに頑張るのなら、仕事は楽しいの?
って聞いたら、仕事自体は楽しくない、と言う。
でも、楽しくないからって、手を抜くというのはおかしいと思う。
自分の力の範囲内で、最高の仕事をすることは、
自分のスキルアップにもつながるし、なにより自己満足に
つながる。だから、俺はつまらなくとも仕事は真剣にやるんだよ。
それに、金をもらって働いている以上、つまらないから
手を抜く、という考え方には、納得できない。
って言ってたよ。
そういうことだよ。
仕事自体は、企業が金をもうけるために社員にさせるもの
なのだから、つまらなくても当然。
しかし、金をもらっている以上は手を抜かないし、何より
自分のために一生懸命やる。
それが、仕事ってものじゃないのか?
と俺は思っている。
つまり、仕事内容にこだわるんじゃなくて、そこで自分が
何をやれるか、どれだけ真剣に向き合うかが問題だということだよ。
そこがわかってない限り、どんないい会社、つまり待遇に
いい会社に入ったとしても、満足して仕事に打ち込める
ことは無いだろう。
これを読んで、何か思うところがあるだろうか?
775 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:03
社会の歯車にピッタリの人間が内定ももらえずこんなところで何をしているのか?と思う
楽して稼ぎたい
ということについてか。
では、まず楽して稼ぐ、ということの定義を聞かせて欲しい。
残業時間が短いから楽、仕事自体が、スキルを必要としないので楽、
同じ営業職でも、有名企業の方が、製品も知名度があったり
性能が高いために、売るのが楽、同じ仕事をしていても、
大企業の方が相対的に給料が高いので楽、など色々
あるだろうが、どういう点を指して「楽に稼げる」と考えている
のかを聞きたい。
そこを聞かないと、話し合っても論点がずれてきてしまうからな。
777 :
1年出遅れ:03/06/28 13:11
>>つまり、仕事内容にこだわるんじゃなくて、そこで自分が
何をやれるか、どれだけ真剣に向き合うかが問題だということだよ。
そこがわかってない限り、どんないい会社、つまり待遇に
いい会社に入ったとしても、満足して仕事に打ち込める
ことは無いだろう。
俺がこのスレで何度も言ってるように、それは他人の(おまいの先輩の)
意見であり考えであっておまいが経験から得た意見ではないだろう?おれも
なにがいいかなんてわからない。
778 :
1年出遅れ:03/06/28 13:15
>>776 定義なんて人それぞれ。定義を決めないと意見を戦わすことが
できないとは・・・。
ちなみに俺は楽して稼げるなんてまったく思ってない。
でも楽して稼いでいる人がいてもそれはそれでいいと思う。
いちいちスキルがどうのなんて話持ち出さなくていい。
人それぞれ。
バイトのことに関して言うと、バイトは他のみんなもしているし、仕事が出来ないやつが
だめなのはみんなもわかってると思うよ。出遅れ半年だけが実感していることじゃないし
それはもうこの歳では当たり前に分かっていることだよね。
中盤の、仕事はけして楽ではないが、金をもらっている以上は真剣にやるべきだ、という
いうことは自分もそう思っているし当然のこと。
ただ、仕事内容にはこだわると思う。どんな仕事でも、自分がしっかり信念をもって
向き合えるというなら、じゃあ出遅れ半年は、会社を選ばないということ?
真剣に向き合いさえすれば、待遇、仕事のキツサの度合い(厳しいにもレベルがあるでしょ?)
はどうでもいいのかな。
真剣に向き合う気持ちは持っているけど、それでも自分の頑張りがちっとも認められない
ところでしか働けない人だっている。
どうせなら、いい待遇のところで、自分が納得のいく仕事内容のところで頑張りたいものでは
ないか?
780 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:19
長文がおおすぎる
定義って・・・出遅れが書いてあるの全部でいいんじゃないかな。
つまりみんなに綺麗な理想を持て、というのは無理ってことかな。
どうせなら待遇のいいとこで、真剣に打ち込みたいでしょ?ってこと。
782 :
1年出遅れ:03/06/28 13:22
>>俺はさ、仕送りもらってないから、色々とバイトをやったよ。
減らしたけど、生活があるから、今もやめるわけにはいかない。
だから、年下であれ、仕事を教えてもらわなければいけない時は、
頭をさげて教えてもらった。
当たり前。生活するためにバイトして学費払ってるのは偉いと俺は
思う。それと今やめるわけにはいかないって言ってるけど、人生の
大半を決めかねないこの時期にバイトしているのはどうかと思うぞ。
たしかに生活していかなければいけないかも知れんが、なんとか方法
見つけて一ヶ月でも休めば?これは俺の意見で決めるのはおまいだが。
784 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:23
「つまり」的な文章を出遅れも書いて、書くなら。回りくどい
>777
じゃぁ一例をあげるとだな、俺はホテルのウェイターの
バイトを2年以上続けているのだけれど、この仕事は、
1つの宴会場(日によって、会議、宴会、結婚式と、使われる
用途が違う)につき、ホテルの正社員が監督官のような立場で
1人つき、あとは派遣会社から派遣された、バイトが下に
5〜10人ほどついて、それで1つの宴会なり、結婚式を
受け持つわけな。俺も、この派遣された立場。
で、これはバイトの集まりだから、当然バイトの中でも、
仕事が出来る出来ない、やる気があるない、人によって様々だ。
そこで仕事が出来る人というのは、所詮バイトと思わず、
きちんと仕事にやりがいを持っている人、というより
持つように努めている人だけで、あとは
ただ金のために仕方無く働いている人達だった。
786 :
1年出遅れ:03/06/28 13:25
787 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:25
>>782 出遅れ自身への意見は?さぁみんな声を合わせて
「おせっかい」
で終わらされる。
ホテルでのウエイターがファミレスのバイトと違うのは、
結婚式一つを取っても、1つ1つの結婚式ごとに人数、
料理の値段、どんな客が主な対象なのか、などによって、
人数分のテーブル、椅子の用意から、料理のテーブルに
並べる場所まで、全部決まっているということだ。
テーブルクロス一つをとっても、色々と種類があるしな。
だから覚えることも多く、やる気が無いと、いくら長くやっていようと、
人に聞かないと何をしていいのかわからない、使えない人と
なってしまう。
これは、俺の実際経験していることだ。
一人一人の客への対応から立ち居ぶるまいまで、手を抜こうと
思えばいくらでも手を抜ける。
しかし、それを手を抜かず、高いレベルでこなしている人は、
高卒のフリーターであれ、素直に尊敬できたよ。
これが、実際の経験からきた俺の意見。
あと、もうすぐ出かけなきゃなんないんだ・・・。
なんか逃げるみたいでいやなんだが、また明日とか戻ってくると思う。
まだここがあれば。
自分ももっとよく考えてみるよ、出遅れの意見もちゃんと考えて、ね。
一年出遅れも尊敬してます。
だからここ、離れられないんだよなー
790 :
1年出遅れ:03/06/28 13:33
>>788 そうそれ!でもモチベーションなしでバイトしてる奴を批判することは
ないよ。だってバイトなんだから。お金さえもらえればいいって奴もいる
しね。
もう行くんだけど、ちょっと・・・
出遅れのバイトの話はわかるんだけど、微妙に論点がずれてるというか
いまいちつかみにくい。
やっぱ、簡潔にまとめてほしい。
途中退場するのに生意気いってごめん。
では、また・・・
ほんとに中途半端で申し訳ない。
792 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:36
色々バイトを経験しているとだな、バイトだから
社員の補助、というのでは無く、バイトであろうが
新人の指導から新人が問題を起こしたときの客への対応やら
なにから、責任ある立場をまかせてくれるところもあるんだよ。
ホテルのバイトは、それに入るな。
例えば、社員としてであれば、警備員でも、警備会社は何十箇所も
警備するビルを持っているだろ?
そうしたら、そこで問題が起こった時の対処に行ったり、
新しく警備するビルが出来たら、そこに最初から入って
自分も警備員として働きながら、まわりの教育もしたりと、
そういう立場の人も必要なんだよ。
だから、つまらないと思われている仕事でも、それをきっちり
こなして上に認められれば、人をまとめる立場、という
ワンランク上の立場が与えられる。
これは、いわゆる現場叩き上げの方が、仕事の現場や
働く人の気持ちを知っていると言う意味で、適性が高い。
だから、すべてとは言わないが、そういう立場までいけば、
つまらないはずの仕事も、つまらなくなくなると言える。
794 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:40
あの、出遅れさん?文章書くのが得意ならもっと簡潔な文章書いて下さい
金のことに関しては、どうしようもないんだよ。
俺には、仕送りをしてくれる人がいないんでな。
居るけど出してくれないんじゃなく、いないんだよ。
そういう立場の人が。
プライベートな話になるから、これ以上は言わないが、
だいたいわかるだろ。どういう意味か。
796 :
1年出遅れ:03/06/28 13:42
>>793 なんだ立場がほしいだけか・・・。
見損なった。ちょっと便所行ってくる。
797 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:45
>>色々バイトを経験しているとだな、バイトだから
社員の補助、というのでは無く、バイトであろうが
新人の指導から新人が問題を起こしたときの客への対応やら
なにから、責任ある立場をまかせてくれるところもあるんだよ。
こういうコタぁバイトした事無い中学生とか小学生に言えばいいんじゃないでしょうかねぇ
798 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:46
論点がずれまくると、最終的に「で?」「だから?」っていう話になってしまいます
799 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 13:47
そろそろ俺は抜けるぞ。
今日は2chにあまり時間を使うつもりは無いんでな。
おとといこういう流れなら、もっとまともに話し合えたんだろうが。
いまさら仕方ない。
また時間のあるときにな。
きちんと働くつもりの人が、待遇のいい会社を目指すのは
いいだろうさ。
ただ、働くのなんかホントは嫌で、仕方なく就職活動してる
人が、待遇のいい会社、給料のいい会社、って叫んでるから、
おかしいと思うんだ。
ちゃんと働く社員に対しての、福利厚生としての待遇のよさだろ。
だいたい、給料がいいということはそれだけ仕事でもそれなりの
ものを求められるだろう。
給料の安い会社=仕事が楽
では無いのはわかるが、高給であれば、それだけ求められる
ものにも、根拠があるので、あんな安月給でこんなに
働いてられるか、という言い訳は出来ないだろう。
たいていの、給料が安い会社でろくに仕事もしないで愚痴
ばっかり言っている人は、これを真面目に働かない根拠に
している人が多いようだし。
802 :
1年出遅れ:03/06/28 14:00
あっ!待って!
一つアドバイスさせてくれ。
>>ホテルでのウエイターがファミレスのバイトと違うのは、
結婚式一つを取っても、1つ1つの結婚式ごとに人数、
料理の値段、どんな客が主な対象なのか、などによって、
人数分のテーブル、椅子の用意から、料理のテーブルに
並べる場所まで、全部決まっているということだ。
テーブルクロス一つをとっても、色々と種類があるしな。
だから覚えることも多く、やる気が無いと、いくら長くやっていようと、
人に聞かないと何をしていいのかわからない、使えない人と
なってしまう。
これは面接では言わないほうが良いのでは?
なぜなら、企業は言われたことをするだけのマニュアル人間を
求めてないと思う。たとえば、どんな客が対象なのかをグラフな
んか使って調査して、そこでわかった傾向を基に対策を練って
カタチにして、結果を残した。とか、自分で考えて行動に移して
そこで得たことをPRしたらいいのでは?
それが学んだことをアウトプットする力だとおもう。
803 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:02
1.援助してもらえる人は居ない
2.生活がかかっているのでバイトは休めない(学生ローンがあるのに・・
3.おまけに出遅れ半年、故に就職活動は上手く行くわけはない
4.しかし今現在、出遅れ半年は、過去レスの時刻を見る限り1時間30分以上2chをやっている
この4つを踏まえた上で現実的な思考を働かせたら今の現状が何を意味するか把握できるだろう
煽りでは無く単純な質問をしたい、この先どうすんの?いやマジで
804 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:10
>>795 >>プライベートな話になるから、これ以上は言わないが、
だいたいわかるだろ。どういう意味か。
事情を言わないならあまったれんな、上の2行で充分だろ、簡潔に書け
>803
ん?
そんなのわからないよ。
出た結果に応じて生きていくだけだよ。
金が無いから地方の国立大に来たら、就活やるにも
金がかかるし(まだ決まってない友人は、20万以上使ってるって
言ってたな、まだまだかかるんだろうな)、
だからこそ、数うちゃ当たるで動くわけにもいかないしな。
自分の行動の結果として803のようになっているのだから、
それに責任を持って動くだけのこと。
それで出た結果にしたがって生きていくだけだよ。
どうでもいいが、俺に対してアドバイスしてもらっても
どうしようも無いんでな。
就活に関しては、それに応じたスレで相談してるし、
これからのことに関してなんか、話しても無駄だろ。
もうすぐ6月も終わるんだし。
やれるだけのことをやって、その結果を受け止めるだけ。
じゃぁ抜けるから、使いたい人はこのスレ使ってくれ。
この後俺に対して色々と意見言われたとしても、あんまり
相手できないと思うよ。
おとといならよかったが、もうこれからは実際に動く
ことに時間を使いたいんでな。
では、さらば。
808 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:19
>>806 アドバイス?誰もそんな事してないよ
これだけ就職に関して絶望的な状況の奴がどういう考えをもっているか聞いただけだ
まぁ何も考えは無かったわけだ
アドバイスするとしたらフリーターになる覚悟はしとけよ
>808
あんた何言ってるの?
アドバイスしないといいながら、アドバイスするとしたらって
なんのこっちゃ。
考えが無いって、考えても無駄だから考えないんじゃないの。
考えてもどうにもならない状況なんだろうよ。
810 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:23
仕事を金稼ぎの手段と捕らえて待遇の良い会社を選ぶのも
仕事自体にやりがいを求めて会社を選ぶのも
人それぞれじゃん
その人それぞれ違う価値観を貶すから出遅れ半年自身の価値観も
叩かれるわけだ。大人になれよ
811 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:26
812 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:30
813 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:31
>>しかし、金をもらっている以上は手を抜かないし、何より
>>自分のために一生懸命やる。
>>それが、仕事ってものじゃないのか?
金を貰うんならその分働くってのは当たり前で
「仕事をこなす」ってのはフリーター・バイトの領域。
貰う金額の分しか働かないってこと。
企業は求めてるのは「稼げる人」であって
「働く人」ではないんじゃないの?
上の人間に認められるってのはそいうことだと思うぞ。
特に今のご時世じゃ。
社会人なら自分が貰う給料の倍は稼ぐことが
その会社で仕事をするってことなんじゃないの?
814 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:36
金は貰うもんじゃなく稼ぐもんだ
その考えの違いがフリーターと社会人の大きな違いですな
815 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:39
このスレをリーマン板にもっていきたい衝動
816 :
1年出遅れ:03/06/28 14:43
もうおまえ最悪だ。
本当に聞く耳持たない奴だなあ。
はっきりいっておめえみてえな人間ごまんといるぞ。
自分が特別なんて思ってたら大間違い。
俺は我慢してアドバイスしたつもりだが、参考にならなかった
としてもありがとうって言うべきじゃないのか?
おまえは、地方の良いとも悪いともいえない大学で半年出遅れた
内定なしで頑固な井の中の蛙だけど、一番問題あるのは人間として
のもっとも基本的なところだと思う。はっきりいってゆがんでるよ。
まあ、こんなん言っても聞く耳もたないだろうけど、そのうちその
性格で損することになるだろうから・・・。
817 :
1年出遅れ:03/06/28 14:47
>>数うちゃ当たるで動くわけにもいかないしな
そんなんしてたら内定本当にでないから。
なんだかんだいって数うちゃ当たるです。
人間として見下してる俺からお前への最後のアドバイス。
818 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 14:55
本当に自分の考えを持ってる人は
それを安売りしたりしないだろ。
819 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 15:22
半年遅れは国立まで出た自分がまさかフリーターになるわけ無いと思っている。
半年遅れは生活にも自分へのプレッシャーにも追い詰められている。
俺は半年遅れがどうしようもない現実にぶつかった時、少し心配だ。
820 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 15:45
何より出遅れ半年は他人の能力を見くびりすぎている
物事を一歩引いて見ているのではなく、最初から見下している
だから誰もが体験した事が有る様な物事を、「本当に凄かったんだから」という様に語る
この氷河期の世の中、そして就職活動もままならない、時間は迫っているという現実
この現実を前にして次の策を考えていない。
出遅れ半年の確固たるプライドが崩れ去る日は必ず来る。
そして出遅れ半年は100%その現実には耐えられない。何故なら・・・・
さてと、時間あけたら色々と書き込んであるんだな。
興味を持ったのをいくつかレス。
>817
俺が人を見下してる、と仮定してだ。
だからって、見下し返してどうする。
相手に合わせて同じことやっても、それは自分の価値を
下げているだけだぞ。
相手は相手、自分は自分だと思えよ。
>819>820
これはなかなかおもしろいね。
人に分析されるのは、結構好きだ。
自分じゃわからない見方をしてもらえるからな。
で、その何故なら・・・、の後を聞かせてくれない?
一番重要なところが消えているよ。
理由付けより、結論の方が気になるが。
内定が出ずにフリーターになった俺は、その後どうなるわけ?
次の策、って考えてるよ。
元々、就職する気なかったから出遅れてるんだからさ。
そっちの策については、もうほとんど決まってるよ。
最初に書いた警備員がどうこう、じゃなく、他の道をな。
逆に、就職活動に関しては策が無いのは事実だな。
とりあえず、2月頃からやっている人に対して、経験の差
だけは埋めようが無いからな。
さて、どうしたもんだか。
まぁどっちにしろ、金を稼ぎながら学生をやるのは
もう疲れたし飽きたから、学生をやるのは今年で最後だな。
やっと働いて、金を稼いで生きていくだけ、っていう、
シンプルな暮らしが出来るのか。
そのこと自体だけでも、4月からはかなり楽しそうだな。
未体験ゾーンに踏み込めるわけだし。
しかしこんなことやってたら、このスレ細々と続きそうだな。
今日はまともに会話になってるので、レスをつけるが楽しいし。
これなら、常駐はもう出来ないが、こうしてたまに覗いて
書くくらいならしていけそうだな。
>820
間違えた。
結論が書いてあるけど、その理由が省略されてるのか。
教えてよ。
どういう理由で、いまさら俺が現実に打ちひしがれる
時が来るのか。
俺にとったら、貧乏人が無理して大学に通ってきたことの
方が、現実の厳しさに打ちひしがれそうになったけどな。
仕送りもらって毎日遊ぶ金欲しさに気楽に過ごしてる
やつらを横目で見ていて、すごくうらやましかったよ。
それよりも厳しい現実というのを聞かせてくれよ。
将来フリーターだと仕事が無いとか、給料が安いとか、
当たり前のことは抜きでな。
そんなことじゃなく、俺にとってなぜその現実に
耐えられなくなるのかを、他人から見た目で聞かせてもらいたいな。
すごく興味あるよ。
824 :
1年出遅れ:03/06/28 16:52
>>俺が人を見下してる、と仮定してだ。
だからって、見下し返してどうする。
相手に合わせて同じことやっても、それは自分の価値を
下げているだけだぞ。
相手は相手、自分は自分だと思えよ
俺はおまえに見下されてる覚えはないよ。
ってか、見下される要素はないし。
俺も本音を言うと真剣に答えてくれる奴がいるから
結構このスレは楽しいのだが・・・。
しかしまぁ、書くことならいくらでも出来るから、
無駄にレスをしてしまうな。
しかもこうしてどうでもいいようなことを書くのが
息抜きになるから、たちが悪い。
困ったもんだ。
826 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 16:57
もうフリーターでいいじゃん。
別にシヌって訳でも無いし、人様に迷惑をかけるってわけでもなし。
バイトしながら自分探しをするでいいのでは。
>824
哲学的な話になってくるが。
てことは、俺のことは関係無く、きみは俺を見下してるわけだろ。
そういう、人を見下したような態度は良くないと、俺に言わなかったか?
なのに、なぜそれを、きみがしているのか。
それがよくわからないのだが。
828 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 16:57
>>825 まだいたの?
お前も面接ぐらい受けろよ馬鹿
現実逃避してないで
全然前に進んで無いじゃん
829 :
1年出遅れ:03/06/28 17:00
>>俺にとったら、貧乏人が無理して大学に通ってきたことの
方が、現実の厳しさに打ちひしがれそうになったけどな。
仕送りもらって毎日遊ぶ金欲しさに気楽に過ごしてる
やつらを横目で見ていて、すごくうらやましかったよ。
そんなことは聞いてない。だれでもやってることだし
それを自分自身で過大評価しすぎ。
そのまま自分のやってきたことをさも凄いことのように
思ってたら、これからお前に降りかかるであろう様々な
不幸に耐えられなくなるぞ。っていってみたけど、俺には
関係ないし興味も無い。
このスレにたくさんの人が関わってるのはおまえに影響力が
あるからじゃなくて、みんな下をみて優越感に浸りたいから。
それとたくさん突っ込みどころがあるから。
>826
フリーターならいつでもなれるんだってば。
自分探しは、とりあえずは俺の中ではもう終わってるよ。
生きていくうちに、だんだん変わってはいくんだろうけどな。
自分探しなんて、やった所でこれだ!!
と言える答えはでないよ。
人は経験から日々変わっていくんだし、だいたい、
自分のことを自分で100%理解するのは無理だ。
だから、自分探しはある程度のところで打ち切った。
いつまでもやっても、時間の無駄だから。
それなりの理念はもてたから、もうそれで十分だ。
俺の場合、どっちかというと、就職する気が無いからって、
就活をしないことはもったいないと思い出した、ってくちだからな。
色んな企業を見てまわれたり、色んな人と話せるのも
今だけだ。
その機会を逃すのはもったいないと思った。
だからまぁ、真剣に自分をぶつけはするが、たいして結果は
気にしてなかったりする。
だから、内定も出ない可能性の方が高いんじゃないの?
出たらその企業で働くし、でなければ元々考えていた
道を行くだけのこと。
結果を求めすぎないのと、適当にやるのとは違うので、
そこは誤解しないでくれな。
なんせ、就活する金を用意するのも一苦労なんだから。
ゲームセンターに行くような気持ちでやれる金額ではない。
831 :
1年出遅れ:03/06/28 17:05
>>哲学的な話になってくるが。
てことは、俺のことは関係無く、きみは俺を見下してるわけだろ。
そういう、人を見下したような態度は良くないと、俺に言わなかったか?
なのに、なぜそれを、きみがしているのか。
それがよくわからないのだが.
おれは学歴だ内定があるとかで見下したりしない。
正直人間だから少しはそういう部分があるかもしれないが。
でもおまえは人の話を聞かない、謝らない、お礼を言わない。
俺ソウイウ人間キライ。
832 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:06
>829
だれでも、ってさぁ。
俺のまわりには、仕送り無しで学校に来てるやつなんか、
数えるほどだったけど。
ちなみに、授業料も出してもらってないよ。
免除が受かることもあれば、落ちることもあるが。
優越感を持ちたいから俺にからんでくるようなやつが、
俺よりもましな人間なのか?
俺が人を見下したような態度をしているから、叩かれているん
じゃなかったのか?
優越感をもちたくて俺にからんできていたのなら、
俺と君らから見える俺の姿と、そいつらはなんの変わりも無いぞ。
834 :
1年出遅れ:03/06/28 17:10
>>俺の場合、どっちかというと、就職する気が無いからって、
就活をしないことはもったいないと思い出した、ってくちだからな。
色んな企業を見てまわれたり、色んな人と話せるのも
今だけだ。
その機会を逃すのはもったいないと思った。
だからまぁ、真剣に自分をぶつけはするが、たいして結果は
気にしてなかったりする。
だから、内定も出ない可能性の方が高いんじゃないの?
出たらその企業で働くし、でなければ元々考えていた
道を行くだけのこと。
こらこら、逃げ道をつくるな。そう思わなきゃやってられない
だろうけど、男なら就職するって決めたら全力でやってみろ!
おまえはおまえだが、俺は就活中に過労で少し寝てたこともある。
そのときも気持ちは焦ってたぞ。
男だろ!
835 :
FLA1Adh012.tky.mesh.ad.jp:03/06/28 17:11
>831
逃げたな。
見下している、とはっきり書いたくせに、
嫌い、と言葉を変えたか。
少しは、言葉の細かい点でいちいち突っ込まれる
こっちの気持ちがわかったかい?
しかし、見下してる、と書いておきながら、
それを突っ込まれたら言いかえるとは、どういうことなんだ?
説明してもらいたいな。
837 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:13
>>833 ハイハイ すごいすごい よかったね
どうせだったら授業料免除になるぐらい勉強しろよ
838 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:14
出遅れ半年を表すキーワードは ‘無意識’ ‘確固たるプライド’ ‘気づいていない’
レスを見る限り、出遅れ半年は自分のプライドにすがって生きてきた
しかし必ずそのプライドは崩壊する
何故なら、自分にだけわかるプライドにすがってきた20数年間は長すぎた
出遅れ半年には想像以上に厳しい現実が待ち受けている
出遅れ半年は自分のプライドが崩壊する事が全く想像できていない
出遅れ半年は‘気づいて’いない
「フリーターになった後俺はどうなるわけ?」
これを見る限り恐らく次の策などないのだろう
>>822の発言は本心ではない、自分に嘘をついている、いや
書き込みをしつつも‘無意識’に自分を納得させている
そして自分に無理矢理納得させざるを得ない状況に‘気づいて’いない
839 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:15
>>836 見下してないけど、お前のことは嫌いだよってことだろ
>834
逃げ道って、俺は金の面では人より苦労してるんだから、
この新卒という恵まれた立場で就職できないということの
怖さを、たぶんきみよりはわかってるよ。
実家に帰ってひきこもるようなことも出来ないしな。
というより、実家なんてものが無いんだが。
まぁ、今よりも働く時間が増えて、まわりから見る目が厳しくなり、
将来的にもつける仕事がどんどん減っていくんだろうな。
841 :
1年出遅れ:03/06/28 17:16
>>優越感をもちたくて俺にからんできていたのなら、
俺と君らから見える俺の姿と、そいつらはなんの変わりも無いぞ
変わらないんじゃない?
842 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:17
>>1年出遅れ
出遅れ半年 と、オマエとでは価値観が違う点がイパーイだから
オマエが「誤れ」って言ってるところが意味わかんね。お前も微妙w
843 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:17
>>840 わかってるなら何で就職活動で遅れたのかと問いたい
どうせ金を稼ぐためとか言い訳するんだろうが
勘違いするな やる奴はいかなる状況においてもやる
>838
なるほど。
とてもおもしろいよ。
俺は心理学をかじってたこともあるからな。
ほとんど独学だが。
で、そのプライド、というものとはなにか、というものに
ついて聞かせて欲しいのだが。
俺にとってのプライドとは、単に自分の力で生きてきた、
というその一点にしぼられるのだが。
それが崩壊するとは、つまりはバイトの面接に行っても
まったく受からなくなるときが来る、ということか?
続けて意見を待とう。
845 :
1年出遅れ:03/06/28 17:20
>>840 たぶんおまいの方がわかってると思うよ。
じゃあなにか?おまいのそういう立場をにくむのか?
にしても、怖さをわかってるわりにスロースターターだな。
846 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:21
>>844 心理学の先生に
心理学とは相手の考えていることがわかるとか
そういうものではないと一番最初に教わりましたが何か?
>841
なら、なぜ俺だけが叩かれている?
単に、コテハンでスレの中心として書き込んでいる、
というだけの理由なのか。
それなら、ここのスレで俺を叩いたいたやつも、
俺も、きみのなかでは同類である、と認識していると考え
させてもらうが、いいかな?
848 :
1年出遅れ:03/06/28 17:23
849 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:25
だからグダグダ言うなら内定さっさととれっつーのボケが
850 :
1年出遅れ:03/06/28 17:26
851 :
1年出遅れ:03/06/28 17:27
>846
そんなのわかるわけないでしょ。
自分で自分の気持ちだって、ほとんど理解できないというのに。
ただ、過去の事例や、研究例などを数多く知っていることによって、
自分と実際に話している人が、どういう考えをもっている人か、
ということを知るてがかりになるということだけだ。
結構、受験レベルの数学と似ているかもしれない。
一度解いたことがある問題なら、似たような問題がでても
解けるが、見たことも無い問題がいきなりでたら、
よっぽど実力が無いと解けない。
だから、色んなケースを知っていることは、参考になる
場合が多い。
とまぁ、こんなとことか。
だから、ここまでの俺の書き込みから察する、
俺の中にあるプライドというものについて聞きたいのだが。
854 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:32
>>851 だからテメーもいつまでもネチネチ付きまとってんじゃねーよ
このスレが上にあるだけでウザイ
テメーも出遅れ半年と同じぐらいの脳みそなんだろ
そうじゃなかったら放置しろボケが
出遅れ半年は テメーは内定もらってからグダグダのたまえクソが
面接も受けたことがねークズの苦労話なんてききたくねーんだよ
テメーはホステスに愚痴をこぼすオヤジと同じレヴェル
マジウザ キモイ
ハイ終了
855 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:33
出遅れに会ってみたい・・・
856 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:34
>>854 勢いだけでまくしたてようとするやつって…
857 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:34
>>844 >>単に自分の力で生きてきた、
というその一点にしぼられるのだが。
それで良いんだよ、有ってる。
そして20数年のものが崩壊するんだ。
とてもじゃないけども出遅れ半年は崩壊する事が想像できない。‘確固たるプライド’が邪魔しているから
それは素晴らしい誇り、力になる、ただ‘気づいてない’事と‘プライド’が化学反応を起こす
結果、出遅れ半年は崩壊する。ハッキリ言って防ぐ術は無い。確実に崩壊する。
何故なら出遅れ半年は‘気づいて’無いから
858 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:35
302 :1年出遅れ :03/06/26 14:32
そう。しかも一浪。ごめんまた明日にして出かけるわ。
しかも偏差値67の企業。
ってのがあるが、1年遅れ?2年遅れ?
2年遅れだとしたら
@普通に留年
A就職留年
どっち?Aだとしたら出遅れ半年にグダグダいえる立場ではないと思うんだがなあ。
>854
そうかい。
2chという、誰もが無料で使える場で、
こうやって書いていることが、気に食わないわけだね。
つまりは、きみは自分の気に食わないものは、見過ごす
ことさえもできない、というわけだ。
ちなみに、俺はさげ進行でやっているので、
そういうのは他の人に言ってくれ。
860 :
1年出遅れ:03/06/28 17:38
>>858 Aね。ばかだから・・。
なんかしらけたからもうやめるわ。
出遅れ君は自分で生活していってるところは尊敬できるから
これからもがんがれ!
熱い議論の末、197KBですね。
>857
なるほど。
俺にとって、自分の今までの経験というのは、
人の役に立てると思っている。
特に、問題ある家庭で育っている子供に対してなんかだとな。
自分が体験していること、これが一番強い。
俺は、仕事でだした結果とか地位とかでなく、自分が
人の役に立てることがある、ということの方が自分を支える
力になると思うが、違うのかな?
実際、俺は自分の知識が役にたつことがあれば、いくらでも
友達に教えているよ。
人と違う経験ならいくらでもしているからな。
そういうものに対するプライドすらも、崩壊するのか?
ぜひ聞きたいな。
863 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:42
864 :
1年出遅れ:03/06/28 17:44
わりい!間違えた!!@ね。
865 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:45
>>859 そういうと思ったよクソ野郎
だからテメーは就職しろよ
内定もらってないんだろ
何こんなところにへばりついてんだよボケが
もう死ね 死んでしまえ
いろんな意味で歪んでる人が多い。
就活ってのは、俺にとっては自分を磨く手段であり、
色々な経験をつめる都合のいい立場である、ということに過ぎない。
だから、出遅れていようが、なんとも思わないし、別に
石に噛り付いてでも就職したいとは思っていないのだが。
金がどれくらいかかるかを考慮に入れても、真剣に就活を
やったという経験が、自分にとってプラスになりそうだと考えを
変えたから、動き出したんでな。
だから、あせる必要はどこにもないんだが。
結局、面接で評価するのは企業なんだから、自分としては
やれることをやるだけだろう。
あせってなにかいいことがあるのか?
だったら、あせってみたいが。
逆に、出遅れてる分だけ、まわりがやっているから
なんとなくやる、というのでは無く、自分なりに考えて動くことが
求められるので、余計に得るものは多そうだと思ってるんだけど。
企業側の見る目も厳しいだろうしな。
そういうキツい条件のほうが、得るものが多いことは、
経験上知っているからさ。
869 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 17:56
出遅れ半年の敗因
自分という人間の過信
これに尽きる
870 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:01
>>867 ってかさ偉そうなこと言ってるけど
もう企業はエントリー募集終えてるし
今、全然あせってないなんてただの馬鹿じゃん
得るものが多いって言ったってブラックか中小しかないでしょ
どう考えても人生設計ミスってるとしか思えない
さて、もう6時だ。
そろそろやめるか。
今日は骨のある意見が多かったので、楽しかったよ。
あと、出来れば他の人もさげ進行でやってくれ。
2chブラウザを使っている人はいいが、使っていない人だと、
邪魔のようなんでな。
872 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:04
出遅れ半年は2,3年で人生を決する
>870
みたいだな。
で、それがどうした?
中小やブラックがなぜいけない?
俺は待遇とか、どうでもいいって言っただろ。
ブラックだろうがなんだろうが、自分の中にある良心が
とがめない仕事で、体を壊さない程度の仕事であれば、
それでいいんだよ。
なにも、いい待遇の会社なんて探してないでな。
ブラックだろうがなんだろうが、それが自分にとっての
経験につながるのなら、それで十分。
よくある大企業志向とか、全然無いからさ。
>869
で、どういう状況が、俺にとっての負けにつながるのか
教えてくれよ。
まさか、優良企業に就職できなかったこと、とか言わないよな?
それはきみの価値観だろうに。
つまらんな。
結局、自分の価値観で、俺が負け組みだ、って言いたい
だけだろ。
だったら、そう思っておけばいいじゃん。
きみらは、たぶんかなりの優良企業に内定をもらって、
就活で満足いく結果を残したんだろ。
だったら、それでいいんじゃないの。
俺にはどうでもいいことだが。
だが、自分の価値観が人にも通用すると思っているところが、
なにも知らないやつだって思われることなのに、それが
わかってないんだよな。
876 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:13
>>867 そんな事が本当に真剣に就職活動をした経験になると思っているのか?
内定取った他の奴の「真剣」にお前は足元にも及ばない事がわからないのか?
そんな就職活動でお前は磨かれるのか?大したナマクラ名刀だな
いい加減カラにとじこもるのはやめたらどうだ?
プライドの高さと現実が合っていない、それじゃこの先の人生楽しい事は何も無い、断言する。
877 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:14
>>体を壊さない程度の仕事であれば
コワスヨ。
878 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:16
>>873 ブラックや中小は待遇はもちろん
精神と肉体を削られるんだがな
>自分の中にある良心がとがめない仕事で、
>体を壊さない程度の仕事であれば
納得いかないと思うことが多いだろうし
激務で体を壊す
地獄だぞ
879 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:17
君達、出遅れ半年は本音のレスをしてないんだよ
相手を言いくるめようとしているだけ、全てが真っ赤な嘘
出遅れ半年は物凄く弱い人間だ、批判ではない、真理。
880 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:21
>>874 優良企業に就職できるかどうか?そんな事で勝ち負けが決まるわけが無いだろう?
お前は既に敗者なんだよ、人生の。
そしてその理由に気づいていないお前は敗者。
そろそろ決する時が来たんだよ、人生を。
>876
わからないよ。
立場が違う人間のことは、理解はできても実感は出来ない。
ただ、自分でやったことは、自分の力になる。
これは事実。
あのさぁ、他人と比べること自体、無意味だってこと、わかってる?
自分が成長すれば、それでいいんだよ。
人より成長した、って比べて、それがなんの意味があるのか教えてよ。
人にいばれるとか、自己満足とか、そんなレベルでしょ。
もうそうやって人と比べてどうこういう年じゃないだろ。
いつまで受験の時の、人に比べてどうこう、っていう価値観に
しばられてるのよ。
自分にとってどうだったかだろ?大事なのは。
断言するのは構わないが、人の将来を決め付けられるほど、
きみはなにかを見てきたのか?
その自信のもとはなに?
俺のは根拠の無い自信だとか、いつかつぶれる自信だ、
みたいに思っているようだけど、きみのそこまで
言い切れる、根底にあるものはなに?
そっちを聞きたいものだが。
>880
だから、その理由を聞きたい、って言ってるでしょ。
その根拠は何?
883 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:25
境地に入ってる・・
だいたい人生の敗者、って、これからあと何年人生あると
思ってるんだか。
そんなこと、社会人の前で言ってみなよ。
間違いなく、こいつなにもわかってない、って目で見られるよ。
885 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:27
>>881 お前は自分を特別だと思っているんだな
どんな人間でも自分と大差は無い
ただやらなきゃいけないときにやるか、やらないかが決定的な差を生み出す。
大学生なら今までの人生でそう思う出来事ぐらい経験してるだろう
886 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:28
社会人の一言
「やっぱりなんだかんだいって大きい会社がイイ。」
ブラックブラック言ってるが、働いたことも無い人間が、
2chの情報を元に言ってるだけだろうに。
そんなの、入ってみて始めてわかるんだろうが。
俺に内定取ってから物を言え、と言っているのと同じだろ。
ブラックに入ってからものを言ったら?
あと、ブラックであれ、そこで頑張ることでスキルがつく
ブラックと、ただ無意味に身も心もすり減らすブラックが
あることをわかっているのか?
888 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:29
もう出遅れの言葉が負け惜しみにしか聞こえない・・・。
やらなきゃいけないときというのは、自分でそれを気付いたときだ。
他人から言われて、いやいややっていて、なんになる。
890 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:31
>>あと、ブラックであれ、そこで頑張ることでスキルがつく
ブラックと、ただ無意味に身も心もすり減らすブラックが
あることをわかっているのか?
経験してないのにおまいはわかるのか?
神だ・・・。
891 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:31
低学歴には中小のほうが合うだろ
892 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:32
>>884 人生のなかで学部新卒採用は一回キリですよ?
893 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:32
>>やらなきゃいけないときというのは、自分でそれを気付いたときだ。
他人から言われて、いやいややっていて、なんになる。
いやいややってる奴に内定はない。
いい加減、経験したことでもないのに、
たんに腹がたつから、ってことでどうでもいい意見を
言うのはやめたらどうだ。
根拠が無いから、具体的な意見が返ってこないだろ。
人生の負け犬ってのは、単にきみらの価値観だろ。
だったらきみらがそうならなけれないいだけの話。
自分が満足いくところに内定もらったんだろ?
なんでそれが、俺に関係あるんだ?
895 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:33
891にはげどう
896 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:34
>>887 ガキじゃないんだから2chの情報だけでギャーギャー言うはず無いだろう
入ってみないとわからないってお前もあんまり子供みたいなこと言うなよ
ちなみに頑張ってもスキルは身につかないぞ
実際に働いている人から聞いたりしているからな
まともなレスを返せる相手は、みんな抜けたようなので、
俺も抜けるか。
そうやって、具体性も無く、自分の狭い価値観で
物を判断して、考えをもてばいいだろう。
ただ、それが誰にでもあてはまると思わないことだな。
898 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:35
大手志望やったのに2chで力ずくで妨害されて中小や
899 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:36
>>いい加減、経験したことでもないのに、
たんに腹がたつから、ってことでどうでもいい意見を
言うのはやめたらどうだ。
>>あと、ブラックであれ、そこで頑張ることでスキルがつく
ブラックと、ただ無意味に身も心もすり減らすブラックが
あることをわかっているのか
根拠は?
900 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:37
>>897 マトモなレスというか君の価値観に適合するレスなんでしょ?
実際新卒で入るところっていうのはかなり重要なんだけどね。
>896
具体的に、どこがどうスキルがつかないのかを
示してもらおう。
実際に聞いたって、そんな話、転職板にいけば
いくらでも転がってるからな。
902 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:39
てめえら散々マーチ以下は中小で幹部候補になれってたのに
今更大きい企業がいいとか抜かしてんじゃねえよふざけんな
>898
そのたぐいの書き込み、よく見るよなー。
いかにもネタっぽいがな。
6月から就活始めたマーチくんとか。
904 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:40
まあ出遅れは
今まで散々苦労してそこらへんのチャラチャラした奴より
俺のほうが深い人生を送ってる。
今までは就職の大事さがいまいちつかめなかったけど
最近、やる気にもなってきたしな
まあ俺ならすぐ決まるだろう 苦労してるしな。
ってとこだな
905 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:40
>>881 地位やら何やらにこだわるのになんだそれは?
だから言ってるだろ?大したナマクラ名刀だって
所詮は狭い世界でガキがダダこねて「成長してるんだぞ俺は〜」
って言ってるの、あまちゃん。いつも君は自分が勝手に評価してるの
そんなのはちっぽけなもんなの、そんな事も君はわかってないの
お前が潰れる一番の理由は、客観的な視点を持てない事
持てない事の証明は上の文章でした。
客観的視点が持てないというのは、人間関係においても、仕事においても死活問題
主張や言い訳はいっちょまえ、でも実はそれは現実逃避の口実
そんな人間はどこに行っても嫌われる。
自殺か犯罪者だなコリャ プ
>902
おぉ。
来た来た。
ついにこのスレにも、こういう書き込みがきたか。
楽しいな。
907 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:41
>>906 自分の価値観に適合しないのは全て無視?
>904
ほう。
そういう分析結果になったか。
なるほど。
909 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:44
>>901 あべしの話だけどな
俺の兄貴が勤めてるんだが
テスト部隊には行きたくないと言っている。
携帯のボタンを押しまくるテスト
エラーを入力してきちんと処理ができるかどうか調べるテスト
毎日毎日テストのみ。 これでどうやって実力がつくのかと問いたい。
あとは駅すぱあとみたいなソフトのダイアが変わったら変更する
って仕事を永遠としている人もいるらしい。
>905
なるほど。
で?
911 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:45
>>910 意味が無いなら反応するなよな、アタマに来て反応しちゃったのかおばかさん♪
>909
それって、工場への派遣の仕事じゃないのか?
携帯電話工場とかの。
時給1000円とかだっけか。
後の方は、知らないが。
913 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:47
>>910 ムカつくんなら無視すればいいだろ?そんな事もできないのか?
914 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:48
>>908 出遅れ半年のプロファイリング結果
神経質で自意識過剰という傾向が見られるが、実際は小心者であり、
2ちゃんに書き込みをすることで自己顕示欲を満たそうとする人間
自分の価値観に適合しない話は全て煽りと見なし、レスつけようとすらしないことから
ネット弁慶という可能性が高い
価値観としては旧態依然とした古風なものを持ち、出遅れ半年ということから
出遅れにものすごくコンプレックスを抱いている
煽りにすぐのる所を見ると、ただの2ちゃん初心者であるという可能性が高い
自分の欲求を満たすためには2ちゃんにかきこむよりも他に何か見つけた方が良いと思う。
客観的視点ては、なにかについての説明が無いんでな。
俺が自分について客観的な視点をもててないと。
どうして?
それをどこから読み取れるんだ。
全然証明なんかできてないぞ。
わかってないやつだな。
916 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:48
917 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:49
出遅れ君は営業職希望だろ?
どんな営業がしたいの?
>914
なるほど。
おもしろいな。
919 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:50
>>915 どうして?なんで?って
ちょっとは考えろよ童貞
920 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:51
>>912 自分の都合のいいように解釈しようとするな
携帯内部のシステム作ってんだよ
そのシステムが動くかどうかパソコン上でエラーを入れたりするんだろ
何で工場なんだよ・・・・・
このまま行くと、スレが1000を超えて終了になるのかな。
なんか、新しいスレを立てた人がいたが、もうこれ以上
相手するつもりも無いしな。
このスレが終わったら、それで終わりだ。
>919
証明できないから、そうやって話をそらし、
しかも俺を怒らせようとすることによって、
自己満足したいわけだな。
幼稚だな。
923 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:53
>>922 客観性をどうやって確保するのか教えてください
924 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:54
>>922 怒ったんだろ?だってレスがぴきぴきじゃんプ
童貞が怒りました
>917
なんでそれをここで言わなければいけない?
志望動機なんか、いくらでも穴を見つけられるから
たたき放題だろ。
今のスレの流れで、それを言っても仕方が無いだろ。
926 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:55
>>925 放置ということを学んだ方が良いと思うよ
>920
そうか、悪いな。
928 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:55
>>922 おい童貞、とりあえずパン買って来い
店員にキモオタとか言われると思うけどあんま気にすんなよ
929 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:56
>>917 しかも
>>就活ってのは、俺にとっては自分を磨く手段であり、
色々な経験をつめる都合のいい立場である、ということに過ぎない。
だから、出遅れていようが、なんとも思わないし、別に
石に噛り付いてでも就職したいとは思っていないのだが。
あーあ、また一昨日と同じ流れになってきたか。
歯ごたえの無い相手が集まってきたな。夕方頃は
良かったんだが。
931 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:56
結局、出遅れ童貞は物知らない馬鹿だな
自分の都合の悪いことは見なかったふり、いいわけばっかり
まさに
韓 国 人
932 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:57
出遅れ童貞に名前変えろ、まずはそれからだ
>931
韓国人を、そういう例えで使うのはやめたら?
934 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:57
>>930 きちんと話そうとすると自分勝手に歪曲するんじゃないの?
君が。
935 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:57
>>927 だからブラックじゃスキルはつかねーんだよ
自分が間違ってたんだから素直に謝れ
936 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:57
>>930 内定ねーくせに2chに居座る出遅れ童貞プ
しかし、スレが進む進む。
今はいったい何人が参加しているんだろうか?
興味あるな。
938 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:58
さて、あと60ちょいでスレも終わりだ。
今のうちに、言いたいことを言ってくれ。
もう残り少ないぞ?
940 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:59
>>950 次スレよろ
そろそろテンプレ考えよーぜ
941 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:59
>>937 まじめにレスしてるのまで自分勝手な解釈をするからおかしくなる。
942 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:59
943 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:59
944 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:59
ってか、おまいら全員幼稚。出遅れのほうが大人に見える。
945 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 18:59
出遅れ童貞が熱く自分の考えを押し付けてくるスレ
次スレは、おとといもう勝手に作っている人がいたぞ。
俺はもうこのスレで参加しないから、そっちで続けて
やったらいいんじゃないか。
楽しいのかどうか知らないが。
947 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:01
出遅れ包茎
948 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:01
出遅れ手遅れ。
949 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:02
950 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:02
>>944 こういうくだらないノリでいいんだよ、どうせトンネルの出口ねーんだから
951 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:02
なし
ほら、このスレが終わるまでは付き合うから、言いたいこと言えよ。
それできみらとはサヨナラだ。
いつまでもこんなことやっても時間の無駄だし、飽きてきたからな。
953 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:02
出遅れ人生手遅れ
俳句みたいになってきたな。
なかなかおもしろいぞ。
955 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:03
956 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:03
>>950 次スレよろ
さあテンプレをかんがえようぜ
957 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:03
958 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:04
>>954 女の子と喋った事有る?(まじれすきぼん
>955
そんなのいちいち覚えていないが。
普通そうだろ。
960 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:04
961 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:05
>957
普通じゃない?
損したことも、得したことも無いよ。
>958
話すだけなら、いくらでも。
いつも彼女がいるとか、そんな風にもてたことは無いけどな。
女友達はいつも何人かはいる、ってとこか。
963 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:07
>961
色?
白濁っていうのか?
緑だったら、おもしろいだろうな。
965 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:07
966 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:08
体重は?めがねかけてる?
>963
20年かな。
結構長かったね。
奥手だったからなー。
968 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:08
969 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:09
>>967 相手は可愛かったの?可愛い土管に入れたの?
>966
普通の体型。
視力は両目とも1、5だよ。
971 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:10
972 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:10
アニメは何がすき?
973 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:10
好きな声優は?
こういう流れもおもしろいなー。
いかにも2chって感じ。
>968
毎日洗ってるから、たまりはしないが、普通はでるんじゃないの?
>969
可愛くは無いな。
どこにでもいるような女の子だったよ。
性格に惚れたから、それで十分だった。
975 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:12
976 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:12
好きな体位は?
>971
してないと思うが。
>972
大学に入ってからは、見てないな。
地方なので、テレビ東京系が映らないし。
>973
あんまり詳しくないので、わからない。
978 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:12
>>974 面白いの?何かイッパツギャグとか有る?
979 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:13
結局part2にはくるんでしょう?
分かってますから
>976
バック。
って、男に聞いておもしろいんかい。
981 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:13
やっぱサムイ性格してんの?
982 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:13
若槻千夏かわいくない?
>978
残念ながら、無いな。
>979
さぁ、知らない。
984 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:14
出遅れ半年とかいう奴実際会ったりしたら寒そうじゃない?
985 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:14
関西人?それとも真似してみた?
>981
俺の友達にでも聞いてくれ。
>982
それ誰だ?
987 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:15
なんだかんだいって出遅れ半年のこと、みんなは好きなんだ
これだけは分かっといてね
988 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:15
友達の番号教えて
>984
知らないよ、そんなの。
>985
真似?そんなのしたつもりないけど。
そんなところあった?
990 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:16
出遅れ半年ってなんだかんだいって馬鹿なんでしょ?
>987
ホントかよ。
>988
無茶言うな。
992 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:16
出遅れ半年とか言う奴ってキモイって本当?
993 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:16
若槻千夏要チェキ!
994 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:17
1000ゲットしにきますた
995 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:17
1000-
996 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:17
1000⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
997 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:17
1000-+-
998 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:17
盲腸
999 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:17
出遅れ半年とか言う奴って1時ごろから2ch張り付いて今まで居たって本当?
だとしたらきもいんだけど、本当なの?
1000 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/28 19:17
1000ゲッツ
1001 :
1001:
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