メーカー行く奴は負け犬＜第4部＞

1 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 18:43

そんなことないよ。

過去スレ
メーカー行く奴は負け犬
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1040477320
メーカー行く奴は負け犬 PART2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1040790357
メーカー行く奴は負け犬～第3部～
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1041675003

2 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 18:44

2げっと。

3 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 19:07

金融の給料はメーカーよりｶﾅｰﾘいいけど、それは定年まで本体に残れたらということ。
大多数の香具師らは30頃から出向転籍で給料ｱﾎﾞｰｿ。それくらい分かってください。

4 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 20:57

age

5 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 21:49

>>3
いや、違うよ。
高給のカラクリ、薄給のカラクリみなＹＯ！

優良メーカーで２億円ー２億５千万円です！

6 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 21:49

>>1は都昆布

7 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 21:51

平均的な都銀マンで３億円です！

8 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 22:19

よっちゃんいか本舗ですが、何か？

9 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：03/01/21 22:20

あららもう４部
私も早くメーカーから脱出しなきゃ

10 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 22:48

頑張れＹＯ >>9

11 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 23:11

メーカーは、皆、外人社長でいいや。メーカー文系は馬鹿ばっかだからな。

12 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 23:12

都銀４行行員の生涯賃金　３億円
大手優良メーカー２億ー２億５千万円　

とまだ差は大きい。

全産業大手平均は、２億３千万が平均値

平均を下回ったのは、意外にも
機械（ミノルタ、三菱重工、リコー）など　で平均２億
大手百貨店は、約２億円　とかなり安い
大手電機は、やはり安くて　２億１千万円ぐらいが平均値

平均を上回ったのは、食品の２億４千万円
大手自動車がほぼ同じ

損保の場合は、３億２千万円とかなり高い。
中位地銀は、２億３千万円程度とメーカー並み

13 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 23:13

平凡をいきてきーたー♪

14 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 23:49

＞都銀４行行員の生涯賃金　３億円
これって出向・転籍とかを考慮した平均的な都銀のなんだ。むかしは良かったねえﾌﾟｯ

15 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 03:24

メーカー文系は、メーカー理系の奴隷

16 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 03:41

＞＞１５
逆
理系は有能文系の奴隷。常識。

17 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 04:03

製品を企画・開発するのって理系じゃないの？
メーカー文系って具体的に何するのかおしえてください

18 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 17:31

>>17
ほとんどは営業だろ。

19 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 17:31

経営企画

20 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:18

age

21 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:19

コンチータ

22 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:22

メーカーって言っても、
大手電機とそれ以下では偉い違いです。

23 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:24

メーカーの中でも電機は負け組だからな。

24 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:28

>>23
なんで？

25 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:35

バカばっかりの文系が多い商社こそ、
負け組です。

26 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:36

メーカーの文系は人事・総務・マーケティング・商品企画・経営戦略・ＳＥ・
国内営業・経理・海外営業がある。
多くが総務・営業・ＳＥである。
数人単位で人事・マーケティング・商品企画に行く。
まれに経営戦略がいる。

27 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:51

大手のマーケティング・経営戦略とかはほとんど中途だしね。東大ならチャンスあるんだろう。

28 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:58

商品企画って文系の仕事なのか！？
なんのために理系に進学したんだ…

29 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:59

>>28
??あんまり２ちゃんの情報に惑わされるなよ

30 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:59

じゃあ理系って「作る」だけ？

ロボットじゃねえか

31 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 23:01

>>30
おいおい。
「創る」んだＹＯ。

32 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 23:04

>>30
ロボットも理系が創りましたがなにか？
文系は、ロボットすら創れません。

33 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 23:04

「創る」：企画・開発
「作る」：ロボット

34 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 23:09

ロボットはイヤ…

35 ：ドラえもん：03/01/22 23:10

>>34
喧嘩売っとんのか

36 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 01:23

恐怖企業富士通に明日はあるのか？（そのⅢ）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041749158/l50

37 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 01:24

>>34-35
ﾜﾗﾀ

38 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 01:39

前すれ読みたいんだけど誰か保存してない？

39 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 20:22

age

40 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 21:31

'02春闘妥結結果
　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス
トヨタ　　　　　6,500(ﾍﾞｱ0)　　5.0ヶ月+39万（220万円）
日産　　　　　7,000(ﾍﾞｱ1000) 5.5ヶ月　
ホンダ　　　　6,900(ﾍﾞｱ0)　　6.3ヶ月　
三菱　　　　　5,560(ﾍﾞｱ0)　　3.5ヶ月
マツダ　　　　6,200(ﾍﾞｱ0)　　4.71ヶ月　
いすゞ　　　　　－ (ﾍﾞｱ0)　　2.8ヶ月　　　　･･･賃金ｶｯﾄ7％
富士重　　　　6,000(ﾍﾞｱ0)　　5.0ヶ月+5万
ダイハツ　　　5,800(ﾍﾞｱ0)　　5.4ヶ月+2.8万
スズキ　　　　5,450(ﾍﾞｱ0)　　5.5ヶ月+0.1
日野　　　　　4,524(ﾍﾞｱ0)　　4.0ヶ月
日産ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ 5,100(ﾍﾞｱ0)　　2.6ヶ月（83.5万円）
ヤマハ発　　　5,600(ﾍﾞｱ0)　　5.5ヶ月
デンソー　　　6,000(ﾍﾞｱ0)　　4.0ヶ月+52万（186万円）
アイシン精機　5,500(ﾍﾞｱ0)　　5.0ヶ月+17万（156.7万円）
豊田自動織機　5,600(ﾍﾞｱ0)　　5.0ヶ月+20万
トヨタ車体　　　5,700(ﾍﾞｱ0)　　5.0ヶ月+21万
日産車体　　　5,000(ﾍﾞｱ0)　　5.0ヶ月

41 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 21:32

'02春闘妥結結果
　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス
松下電器　　　ベア0　　4.0ヶ月
日立　　　　　ベア0　　4.0ヶ月
新日鉄　　　　ベア0　　113万+α
三菱重工　　　ベア0　　3.5ヶ月+49.5万
ソニー　　　　　？　　5.55ヶ月（201.3万円）

東京電力　　　　4,400(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+31万)x2（176.3万円）
中部電力　　　　4,100(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+30.9万)x2（175.7万円）
関西電力　　　　2,900(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+31万)x2　（175.3万円）
九州電力　　　　3,900(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+30.9万)x2（175.3万円）
四国電力　　　　3,600(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+30.9万)x2（175.3万円）
中国電力　　　　3,000(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+30.9万)x2（175.3万円）

42 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 00:39

43 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 00:42

電力安いね。大手メーカーもっと安いけど。

44 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 00:45

小手メーカーはようど

45 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 00:05

今年もベアゼロだあ

46 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 00:11

電機労連の会社でも管理職になると大台に乗ったんだが。
いまじゃ管理職でも９００万円ない。２００２年度に限った給料だが、
管理職で月給４８万円くらい　賞与１２０万円くらい。信じられるか？

47 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 00:15

>>46
棒茄子3ヶ月未満でつか・・・。一応4.0ヶ月のはずだったのにね。

48 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 01:41

>>47
1回のボーナスが、じゃん？
じゃないと計算が合わない。
非組は残業つかないこと考えると。

49 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 01:50

大手食品はかなり高給！

味の素　　7.8ヶ月（夏＋冬）　
明治乳業　6.7ヶ月（夏＋冬）　
森永乳業　5.5ヶ月（夏＋冬）　

50 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 22:31

＜ホンダ＞社員の定期昇給を廃止　成果主義を徹底
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030125-00001023-mai-bus_all

51 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 22:15

>>49
味の素いいなあ

52 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 02:14

53 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 23:51

54 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 19:57

55 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 21:33

>>49　でも基本給が安いって事もあるんじゃないの？

56 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 21:37

給料なんぞ、多少安くてもいい
休みくれ

と言えるのは俺がまだ若いからなんだろうか。

57 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 21:43

休みなんぞ週1,2日でいい、残業も一ヶ月80時間ぐらいまではする
給料高くしてくれ

と言えるのは俺がまだ若いからなんだろうか

58 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 23:12

>>49
スーパーのルート営業は御免ですｗ

59 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 23:14

メーカーってほんとに休めるのかな？
なんだかんだで休日つぶれそう

60 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 17:15

＞休みなんぞ週1,2日でいい
十分でしょｗ

61 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 23:57

メーカー希望の大学3年です。
いろいろと調べてたら、談合のホームページ見つけてしまったのですけど。
こういうのをここでリンク貼ったらまずいんですよね？

62 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 23:59

メーカーは談合だらけだろ？

63 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:02

缶ジュースがメーカーにかかわらずほぼすべて１２０円なのって
公正取引法にはひっかからないの？

64 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:02

ﾒｰｶｰの営業ってほとんどﾙｰﾄ??

>>61　何ﾒｰｶｰ?それによるんじゃないの?

65 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:03

建材

66 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:04

>>63
料金の妥当性と自動販売機ということを考えれば、ほとんどの缶ジュースは120円になるのでは？

67 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:05

>>65　とりあえずどこだ？教えれ

68 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:07

ﾔﾏﾀｸ
ｺｲｽﾞﾐ
ｶﾄｳ

69 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:08

>>61
ネタだったのか・・・
もっとおもしろいのにしろよ。

70 ：69：03/02/01 00:09

sage損ねた…

71 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:10

>>66
ぜんぜん妥当じゃない額だな
半額でも余裕で利益出る

72 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:12

何でお茶なんかに１２０円も出さなきゃいかんのか理解しかねる。

73 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:14

運送屋の中にある自販機って100均なこと多いよな。
中学の時、学校の隣が運送屋で、80円ジュース飲みまくり。

74 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:16

学内の自販機110円

75 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:21

>>71
コンビニと同額だからいいんじゃないの？

76 ：61：03/02/01 00:23

>>64
業界は文具メーカーで、市との談合のホームページです。

77 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:24

昔はお茶ってあんまり売れてなかったんだけどな・・

78 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:30

>>77
そんなこといったら、まさか自動販売機にペットボトルが入るなんて思わなかっただろう。

79 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:31

>>78
そうそう思わなかった　時代は変わったなー

80 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:32

コンビニでバイトしてたけど、5年前は缶が主流だったよね。
それがいつのまにかペットボトルに・・・。

81 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 09:20

メーカー行く奴は負け犬説は納得だが、商社・銀行との給与格差は少なく
なってきた　下位商社の日商岩井なんか、悲惨な賃金カット
もっとも規制に守られている新聞（朝日、読売、日経）、テレビ（日テレ、
フジ、TBS、テレ朝）などは信じられないような高給取だが

あと、講談社、ここは１年目の新入社員でも夏の最初の賞与は１００万円以上
でる

ああ、やはりメーカー負け犬は本当だ　かろうじて下位商社（日商岩井以下）と、
一部の信託銀行（みずほアセット、中央三井とか）がメーカーの給料に
ちかずいてきた　日商岩井など３０歳で６００万切る水準まで落ちてきた
ニチメンとの経営統合で若干給与水準は上がるんだろうが　ただメーカーも
賃金カットの嵐が最近は吹き荒れている　だいぶ前の報道だがNECが管理職
の給料４０％カット（２００２年度のみ）という新聞報道があった

82 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 09:42

>NECが管理職
>の給料４０％カット（２００２年度のみ）という新聞報道があった

責任の所在を明らかにしない金融のほうがおかしい

83 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 09:47

>>82
禿同。
国民のみなさんのおかげで私は生きていけますという感謝と
これからの業務にかける決意を表し行員はみな丸坊主にすべし。

84 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:00

>>81
そんな嘆いてばっかじゃさらにどうしょうもないな。

85 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:14

１つ大事なのは、大手銀行の業務純利益（営業利益は２兆円）
電機メーカーの営業利益は、現在、平均０円（富士通などはマイナス）

86 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:15

それで？

87 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:17

ぶっちゃけ、現場の作業員を
含めての数字だから総合職なら
もっと高いくらいに考えてもいいよ。
部長クラスで公表されてる
年収の2倍は行くよ。

88 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:18

>>85
銀行の場合はほっといても失われていく
金も多いんだけどね（ｗ

89 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:21

他の業種を思いっきりバカにして自分らは責任の所在も明らかにせず、
税金でお給料維持できるからいいやなどと本気で考えてる人が、
経済上すごく重要な機能を果たすべき銀行に勤めるんだから将来は暗いよな。

90 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:22

今日の日経新聞にソニーで現場の作業員は、
半分、派遣だって載ってたよ。彼らの給与は、
正規社員の平均値には載らないよ。製造子会社を
置いて工員の人件費を別途にしているメーカーも多いね。
NECとかね。

91 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:26

家電製品等の組立作業とかの単純作業は誰にでもできるものだから
監督者（社員）のもと派遣作業員に作業させたほうがコスト競争力があるに決まってる
しかし、家電とか食品にほぼ限られた話で大多数のメーカーは
製品の信頼性、技術伝承の観点からも未だに社員が現場でモノづくりをせざるを得ない

92 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:31

自動車なんかでも正規雇用されているのは、派遣社員から昇格してきた
一部の熟練労働者だけになってるね。ゼミで某自動車の工場見学行った時、
そう言ってた。並のライン工は現地採用で派遣会社からの二次派遣ばっかり。
季節労働者とか主婦のパートタイマーとかもいた。
ミクロン単位での手先の器用な仕事を
したりする人達。ただ、そういった人達の給与は、並の正社員より
高かったりする場合もあるわな。

93 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:33

>>85
不良債権が、かたずいたら銀行の給料はメーカーの３倍になる
ますます給料格差は開くばかり

94 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:41

>>93
将来の展望は開けてんの？
金融技術で欧米に勝負できるわけないし、ドメスティックな企業として
生きていくつもり？
それでも優良企業ほど金融機関に頼らなくても資金を直接調達できるし、
ベンチャーにかけるにしても、その技術を見分ける眼力は銀行にはないし。
規制で欧米系金融から守ってもらえなくなったら、一気にアボーンだろ。
いずれにしても、このままじゃじり貧だね。
海外で常にもまれ、なんでもありの商社のほうがよっぽど魅力的だ。

95 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:45

銀行とメーカーを比較してる段階で文系の多そうなスレだ・・・

96 ：りそなでーす☆：03/02/01 12:26

>>94
＞ドメスティックな企業として生きていくつもり？

イエス！高須クリニック！！

97 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:06

メーカー行く奴は負け犬だが（但し文系限定）、そこでがんばらない奴はもっと
負け犬。メーカーしか受からなくてもそこで死ぬほどがんばれば、必ず道は開け
る。商社、マスコミ（含む広告）、銀行などの文系のエリート職場行って努力を
忘れた奴なんかよりは、よっぽど充実した会社生活を送れる。これ絶対。

98 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:09

>>97
でも、銀行と例えばトヨタやソニーなどに受かった場合、
大体の人は後者を選ばないか？
銀行は本当に文系エリートか？

99 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:11

>>98
97は2chに毒されすぎなんだよ

100 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:12

>>98
名前忘れたけど、あの都市銀行よりはSやTのほうがましだろ
1兆円税金から取っても当然のように社長が言ってた銀行

101 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:13

>>100
そこに限らずさ、糖蜜やSMBCとトヨタソニーでも、
やっぱり後者を選ぶ人がほとんどだと思うんだけど、どう？

102 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:14

>>98
銀行志望だったら、たとえ大手銀行みな落とされて、りそな銀行や
横浜銀行くらいしか受からなくてもそこいくだろ？冗談でソニーや
トヨタ受けて受かっても。

103 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:22

>>101
そういった業界トップならどっちいっても普通より上な生活できるでしょ・・・
あとはもう価値観の世界ですよ

104 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:24

充実した会社生活って何よ？

105 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:26

>>101
どんな受け方だよ。

106 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:30

>>104
そうだな、メーカーで腐らすに一生懸命仕事する　→　会仕事がおもしろく
なる　→　のめりこむ　→　いろいろなネットワークが広がる　→　たえ
ず啓発されていっそう自分の仕事に幅が出てくる　→　一生懸命仕事する
と給料も上がるし昇進もする（結果的に）　→　知らず知らず人が集まって
くる（結果的に）　→周囲から一目置かれる　（結果的に）　こんな感じ？
商社やマスコミ（含む広告）あたりへ良い条件で転職するという選択肢
も自然発生するかも知れない。メーカーで腐っていては、その選択肢すら
発生する可能性はない

107 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:31

>>106
文系の視点だとそんなにメーカーって負け組みなのか

108 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:32

>>97
むしろメーカー文系は金融より少数採用だから
勝ち組。

109 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:32

>>107
変な理系もしくは負け組み都銀内定者があおってるだけだろう。
どう考えてもソニートヨタが負けとは思えん。
これくらいのメーカーに受かる奴なら、都銀商社なんて楽に受かるだろう。

110 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:33

むしろ金融の方がルーティンワークで
一生を終える社員がほとんど

111 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:33

>>107
俺の価値観ではそうだ　メーカー＝ものを作る会社＝理系。
メーカーの営業とは、商社につなぐだけの盲腸みたいな部署。
言いすぎだが本質はそう。

112 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:34

社会的な地位は
メーカー＞＞＞銀行＞＞＞＞＞証券だよ。
銀行は優良メーカーに土下座して金借りてもらう時代。
商社？むかしから全産業の奴隷でしょ。

113 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:35

銀行の仕事なんてほとんどがDQN零細相手の商売だろ。
いやだよなぁ。
デリバなんてわかるわけないのに、一応説明しなきゃいけないし。
それに、詐欺みたいなことまでさせられるんだよな。
自分とこの株買うために融資して、その金利を引き上げる、と。
アクマだよな、ほんと。

114 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:35

>>111
むしろ商社がメーカー営業の言うとおりに
物を運んでるのが現実です

115 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:36

>>108
>>109
その通り。ソニー、トヨタの少数文系枠を受かる実力がある奴は
そこじゃなくって大手商社とか大手マスコミとかにチャレンジ
すればいい。ま、これは俺の価値観だが。強制するつもりは
さらさらない。

116 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:36

商社なんて新日鉄ごときにアゴで使われてたじゃん。
その新日鉄でさえ、もう商社はいらないなんていってるし。
ほんと、商社の勘違いは甚だしい。

117 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:36

三菱商事で働いてる先輩が
「事務的な仕事ばっかりだよ。うちは」
って言ってた。
>>111は社会人の話聞いたこと無いんじゃない？

118 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:38

マジレスだが商社の金融部門なんて金融界では
鼻くそ程も相手にされてない。

119 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:38

商社ってなんでいつも人気なんだろう。
おまえら、新卒でいきなり爪楊枝担当になってみろ。
一生爪楊枝の営業をやりつづけるんだぞ。
ほんと、そんな為に商社に入ったのか？
全ては最初の配属で決まってしまうんだぞ。

120 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:38

メーカーで適当に仕事片付けて
毎日定時に帰る社員の方が
幸せです。

121 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:39

>>112
>>114
そうかな。商社は、メーカー営業のおいしいところだけを、要領よく
さらっているずる賢い連中ばかりだと思う
同じことは、たとえばトヨタ・ソニーの宣伝部と電通・博報堂との
関係においてもいえる。これは俺の見方だから強制するつもりは
さらさらない。

122 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:40

商社や金融で大きな仕事手がけてるから
幸せとはいえないだろ。
ストレスとプレッシャーで押しつぶされるだけの人生

123 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:40

前スレで出てた40歳平均年収。メーカー安いか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg

124 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:41

>>121
おいしいところじゃなくて
だれもやりたくない事やって金貰うのが
商社の仕事です。

125 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:42

>>121
現実的には代理店は
テレビ局とメーカーを結ぶだけの仕事。
大手メーカーなら広告の主導権は
広報部が握ってます。

126 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:43

ださいCMしか作れなかった代理店を見限って
自分達で宣伝戦略を打ち立てたソニー

127 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:44

そうだね、
商社や金融なんて接待してリベート握らせれば
結果が出るだけの仕事だからね。
だから馬鹿な体育会やコネ息子がたくさん採用されてる。

128 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:44

>>121
その宣伝部のおいしいとこを電通が。。。って話、具体的にはどういうことかね
宣伝部があごで使ってるんじゃあないってこと？

129 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:44

>>121
確かにそうだな。電通・博報堂に入るより、トヨタ・ソニーの宣伝部に
配属される方が遥かに難しいんだから。

130 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:44

まあ学生が代理店や商社に大きすぎる
可能性を見出すのはありがちな勘違いだから
大目に見てあげるけどさ

131 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:45

ソニートヨタホンダキヤノン＞都銀商社＞日産松下NEC日立

こんな感じでいいだろ

132 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:45

>>129
んなこたないと思うよ・・・トヨタのほうが簡単じゃネーノ　配属も大体希望通りになるし

133 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:46

メーカーの文系の優秀な経営陣は
技術的な部分でも先見性が
求められるから馬鹿じゃ無理。
金融はみずほの前田みたいな人でもトップになれるけど。

134 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:47

>>132
倍率的にメーカーの方が遥かに上。
ましてやおいしいところを失いつつある商社や代理店なんて・・・・

135 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:48

っていうか入社難易度なんかで比較すんなよ
受験じゃねーんだから・・・
それぞれ必要だから存在するわけで、お互い尊重すりゃいいだろ

136 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:48

>>133
文系の経営陣って技術分かる人少ないよ
ノータッチの人も多い
技術部門最高役員が技術部門の最高責任者みたいな感じ

137 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:48

>>134
トヨタの今年の倍率は30倍だよ。リクならね
ちなみに商社は全落ちしますたがナニカ

138 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:49

>>132　いやトヨタのほうが大変だと思うよ。内定者の学歴見れば明らか。

139 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:49

>>137
寮どこになった?

140 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:49

まあトヨタが商社や金融を支えてるの
は事実、
だからトヨタの社員は商社やメーカーを
あごでこき使えるのだろう。

141 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:49

>>138
リクだからだよ・・・学歴あるの前提の話じゃなかったのか、ｽﾏｿ

142 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:50

>>139
なんとか豊和寮？でもページが見れない

143 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:50

詐称決定

144 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:50

>>135
まぁそのとおりなんだが２ちゃんだから（以下略

145 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:50

>>142
おー、俺も同じだ。
もしかしたらお隣さんかもしれないね。

146 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:51

(　´,_ゝ`)プッ

147 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:51

>>138
まぁ学歴だけ見れば広告商社は低いな。それより高学歴なメーカーは沢山あるし。だけど
高学歴が多い＝良い会社ってことでもないでしょ。

148 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:51

>>145
あそこの中はどんなんですかね。・・・・やっぱ四畳半なのかしら
冷蔵庫どうしようか迷ってる

149 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:52

まあトヨタだから勝ちって時代でもないけどね。
どんな企業でも勝ち残れるのは一握りの人間

150 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:52

トヨタの寮って頭に「豊」がつくの？

151 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:52

>>125->>128
給料比べてみろ？電通博報堂とソニートヨタ宣伝部、三井物産三菱商事と
ソニートヨタ宣伝部

あと、宣伝がやりたかったら宣伝を生業としている会社に行くのが正論
製品を売りたかったら、メーカーよりも営業を生業としている商社に
行くのが正論　メーカー行っても工場の生産管理部に異動する可能性
だってある　これは俺の見方。強制するつもりも、この見方が一番
正しいと主張する気は、さらさらない

152 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:52

>>148
てゆうか、めしはどうするんだろう。
キッチンないし

153 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:52

僕は刈谷ですが何か？

154 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:53

>>153
IT'ｓ　DENSO!!!

155 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:53

>>151
給料も大差ないのが現実です。
メーカーの方が福利厚生遥かにうえだし。

156 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:54

>>151
なんでもやりたい奴がメーカー目指します。

157 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:54

>>151　>123見るとそれほど違わないような・・・

158 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:54

何で給料のはなしになってるんだかよくわかんねーや
正論の根拠がわかんねーし、まあいいや

159 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:54

>>151
商社で総務・・・
広告で人事・・・

160 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:55

>>152
ゴハンは食って来いと。そういう感じだったような。
どうせ食堂もないんだろ。。。コンビに弁当になりそうだ

161 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:55

つまりさっきから一人で頑張ってる
商社広告大好き人間が
馬鹿だって事だろ。

162 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:55

>>155
そうだねー
普通の大手メーカーじゃなくて、大手メーカーの最高峰なら金融関係と同じくらいの賃金じゃないのかな

163 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:56

>>151
ここは世界最強勝ち組トヨタ人間が集うスレです。
商社、広告内定者なら社会人になってこき使ってあげるから
出てってね（ｗ

164 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:56

>>160
だよなぁ、風呂とかトイレもなさそうだし、
さて、どう過ごそうか。

165 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:57

メーカー総合職は
四季報数値の二倍は給料貰ってると
思っていいよ。

166 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:57

>>161
あおる発言をするお前は低脳だ。

167 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:57

金融や商社、代理店が給料良かったのは
ボーナスが良かったから。
今の景気じゃ・・・・

168 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:58

>>163
2ちゃんとはいえ何かこういうこと言う人とは。。。って感じだけど
>>164
どうせ残業ばっかだよ・・・工場の時から
寝るだけなんじゃネーノ　
ちなみに文系？

169 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:58

まあ商社と広告代理店は
全産業の下僕だって事は知ってるよ

170 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:59

>>168
理系。
お互いがんばろうな。
残業か・・・きつそうだな。

171 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:00

まあどんな業界でも楽しく働いてる
人間なんてほとんどいないって事だ

172 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:00

俺のとこ。事務系採用１０人ちょい
東大一橋総計同志社関大九大北大立命

俺下位総合商社と下位都銀蹴り

どう？

173 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:01

俺、電機だけど平日は毎日9時から22時
自動車はどのくらい忙しいの？

174 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:01

>>170
うむ。やばいやばいだね
とりあえず東京配属目指してがんばる。

175 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:01

>>172
特定しました

176 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:01

>>172
大正解だと思われ
下位の都銀や商社はもうだめだろ・・・

177 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:02

>>172
よくってわかんねーけど
変な部署生かされないといいね

178 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:02

>>173
俺の兄貴某自動車だけど
毎日九時くらい

179 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:02

>>173
いや、終わるまでだそうです　車勤務だと特に

180 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:02

>>172 旭硝子か？

181 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:03

>165まじか？
ソニーってそんな給料良くネイときくが・・

182 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:04

ソニンの企業訪問した時、40前のｵｯｻﾝが900マンって言ってたのにへこんだなあ

183 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:06

大手メーカーと商社や金融の社員の生活レベルに差が無いことからも
給料に差が無いのは明らか。
まあ金融は福利厚生削ってるからメーカーより低くなる可能性もあるが。
見せ掛けの給料に騙されない方がいいよ。
福利厚生で生活なんて大きく変わるから。
ちなみに俺のゼミの先輩は某部品メーカーだけど
給料使わないで生活できるそうだ

184 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:07

>>182
おまえ死ぬほどバカなアマちゃん学生だな。
日本のサラリーマンの平均年収は５００万だぞ

185 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:08

>>183
デンソーか？

186 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:08

>>182
もう少し２ちゃん以外の世界に行ったほうがいいと思います。

187 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:08

>>184
男の平均は40歳で650万だったと思う

188 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:10

>>184 >>186
ほんとなんだけどな・・・品川でおべんと出してもらったYO
まあ、そういう人も中にはいてもおかしくないっしょ

189 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:11

>>188
どうやら人の文章もまともに
読めないらしい

190 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:11

おまいら、平均はいいけど、大企業の平均で語ってくれ。
工場労働者を含んだ平均はあんま意味ないだろから。
他意はないぞ。

191 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:11

ソニーで40で900万がおかしいんじゃなくて、それを安いと思ってるお前がおかしいんだよ

192 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:11

>>187
安っ！
俺の内定先は３０で６５０万弱。メーカーだけど。良かった！！！！ざまーみそしる

193 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:11

>>188
正真正銘のばか

194 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:12

>>192
薬品？自動車？ビール？食品？

195 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:12

500万こえりゃ日本では上出来だよ。
今まで高給だった金融や商社も
下がりまくってるし

196 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:13

俺の会社50で１４００万

197 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:13

>>189 >>191 >>193
わかった！私が悪かったですひいいい

198 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:13

>>188
早く自分のバカさを詫びろよ

199 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:14

総合商社はいわば専門商社の集合体だから、
社員は専門性をもたせるために特定の商品に特化させられるらしい。
某総合商社行った友達は担当「木片」だって。
一生「木片」。かなり凹んでた。

200 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:14

>>197
煽りじゃなくてもう少し現実を見た方が

201 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:15

蛸担当よりはましジャン

202 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:16

ここって文系限定？
それとも理系も含んで負け犬？

203 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:16

>>200
親の給料と比較してたんで　すんまそ

204 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:16

ソニースレ発見しますた

205 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:16

くだらん健康器具とか

206 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:16

>>195
電機院卒1年目だけど
月給　222500（本給）＋55000（超勤手当）
賞与　年4ヶ月

年収410万くらい

昇給なんてほとんどないし500超えるのはいつだろう

207 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:17

>>201
なんてよむんでつか？

208 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:19

自動車一年目
月給手取りで22万。税引き前は27万くらい（諸手当込み）
ボーナスは５．３ヶ月。
年収430万くらいか。

209 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:20

>>208
1年目だとそんなに差はつかないみたいね
ボーナス多くていいな

210 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:21

>>209
ボーナスより休みが欲しいでしゅ

211 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:21

社会人人口多いね

212 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:22

工場勤務だと総合職でも
ほぼ定時退社。
俺は仕事に面白さなんて求めてないから
憧れちゃうな

213 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:23

>>210
漏れは毎月有給とって三連休つくってるよ
>>211
２ちゃんからなかなか足を洗えないのよ
友達もいないし・・・

214 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:23

みんなどんな部署を希望してるの、もしくは実際に配属されてるの

215 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:24

>>208
初任給はあんまあてんになんないからな。
３０代が分かれ目かと。

216 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:24

>>213
すごいねそんなことできるんだ。漏れも2ちゃんやめられないんだろうか・・・こわいこわい
あぁADSL使えるのかなあ

217 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:29

>>216
寮に入った頃はAirH"野郎が多かったよ
今はみんなADSLにしてる
寮の部屋にモジュラージャックがあれば大丈夫
メーカー理系は２ちゃんねら多いよ
実は俺もやってたんだ、みたいな

218 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:32

同じスレの住人だった事を
最近知りました

219 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:32

>>217
んじゃ豊和寮にジャックがあることを祈る。そして文系ですが何か・・

220 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:33

トヨタの文系って何すんの？

221 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:35

文系なら購買はやめとけ。
会社と部品メーカーの板ばさみ

222 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:36

＞２２０
利益供与

223 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:37

資材とかお勧め。
定時退社

224 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:37

営業だとディーラーの管轄とかでしょ。
つらそー

225 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:37

>>220
いろいろ
>>221
接待おいしいみたいだけど。性格悪くなるって評判

226 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:38

>>225
購買の接待なんて
年に一度くらいでしょ

227 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:39

むしろ接待は自分から断らないと
社内的に（略

228 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:39

>>226
そうなのか・・・社員の言う事なんて嘘ばっかりなんだね

229 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:39

トヨタの記事　ヤフーのトップニュース

トヨタがサービス残業、労基署が賃金支払い勧告

　トヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）で、社員が時間外賃金の支払いを受けない
「サービス残業」をしていたことが、豊田労働基準監督署の立ち入り調査で分かった。
同署が昨年末に行った立ち入り調査で、元町工場（同市）の生産技術部門数人の社員が
退社後も仕事をしていたことが、パソコンの記録から判明した。

　同署は先月、同社に対し、法定労働時間（１日８時間、週４０時間）を超えた時間に応じ、
割増賃金を支払うよう勧告した。同社は今月末までに不払い賃金を支払うとしている。

　トヨタは２０００年１２月にも国内営業部門（名古屋市）でサービス残業があったとして、
是正勧告を受け、不払い賃金総額１０００万円を支払っている。（読売新聞）

230 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:40

一年目自動車メーカーだが、
購買でも部品メーカーにいじめられる場合が多い。
世の中簡単に上下関係が決まるもんでもないね。

231 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:43

他の部署の社員は購買は接待ばかり受けやがって。。。
見たいな見方をする。
でも現実的には購買で働いてると接待は断る雰囲気ができてるし、
それよりも部品代安くしてくれってのが本音だとか

232 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:43

残業少なくなんないかな・・・

233 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:44

この話。本田でも聞いた事ある。
有給とってるはずなのに普通に会社にいたとか

234 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:47

結局働くのがいやで四月からのことはほとんど考えてないっていうのが本当

235 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:47

俺は働きたい・・・
卒業させてくれ・・・

236 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:47

メーカア

237 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:48

まともな感覚なら
どんなご立派な企業でも働くのは嫌だもんなー

238 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:49

このまま留年ってのもありかもと思ってしまう自分が怖い

239 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:50

修論きついっぽ・・・

240 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:50

俺も十年後に自殺でも考えてるのかなー

241 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:52

自殺ほんとに多いのかな　研修中に自殺したって聞くし

242 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:54

研修中に自殺するやつってなに？
よほど学生時代暇だったの？
自分の能力に絶望して死ぬのかな

243 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:57

お前ら、試験ができなかった時は担当教官のトコちゃんと行ってるか？
漏れは３教科中１教科だけど救済レポで勘弁してくれますた。
駄目な人はホントに駄目だけどね。
漏れのツレで落とせない必修で
試験アポーン→教授室で泣きつき→追い払われる→メールで泣きつく→
無視→自主的にレポ２０枚→受け取りもせずに追い払われる→留年ケテーイ！
ってのもいるけどな。

244 ：２４３：03/02/01 14:58

誤爆スマソ。

245 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 15:03

本田は毎晩11時くらいまでディスカッション＆プレゼンで
振り分けられてくとか

246 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 15:06

>>245
振り分けるって？

247 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 15:08

配属先。

248 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 17:37

週末が休みになりやすい（らしい）からメーカーがいいと考える漏れは
逝って良しなのでしょうか。

249 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 17:40

やる気ないなら公務員でもやってろ

250 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 17:48

休みは人とずれた方がいいと思う引きこもりヲタの漏れは逝ってよし

251 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 17:51

有楽町でうんこして流さないで帰ってくる

252 ：248：03/02/01 19:33

>249
いや、やる気はあるんだよ。仕事するからには金をもらうんだし、
しっかりやろうと思ってる。ただ、漏れは文系なんだけど、
文系お決まりの金融・保険・マスコミに興味がない。
生産調整・資材購買などの分野に興味があって、
将来的にはそういう仕事がしたいと考えてるんだけど、
周りにそういう香具師がいないんで不安に思ってるというのも本音。

253 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 12:37

　　　　　　　　メーカーワッショイ！！
　　　　　＼＼　メーカーワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　総合電機ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

254 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 17:43

サービス残業で是正勧告＝トヨタに労基署
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030201-00000194-jij-biz

255 ：　：03/02/02 18:21

トヨタ狙い撃ち？

256 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 19:59

>>255
ううん。お前の被害妄想。

257 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 21:02

総合電機はもうなくなります。

258 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 22:06

大手メーカーと商社や金融の社員の生活レベルに差が無い
まあ金融は福利厚生削ってるからメーカーより低くなる可能性もあるが。
見せ掛けの給料に騙されない方がいいよ。
福利厚生で生活なんて大きく変わるから。
ちなみに俺のゼミの先輩は某部品メーカーだけど
給料使わないで生活できるそうだ

259 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 23:29

数年は大丈夫だと思いますが、いずれはジリ貧になるでしょう。
日本の製造業はあと4～5年で80年代のアメリカ状態になるでしょうね

260 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 00:40

>>259
金融はもっと早いかもね。
メーカーは技術があるけど、金融はヘッジファンドにしても、技術も運用も外国頼り。

261 ：宮廷M1：03/02/04 02:37

修士を終了後、
１、メーカー就職
２、ロースクール入学して弁護士
３、弁理士試験合格して弁理士
４、国1合格して省庁

どれが勝ち組でつか？

262 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 02:38

>>261
氏ね

263 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 02:45

メーカーの付加価値率は、わずか１．９％

惨い

264 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 02:53

>>261
マジレス　
在学中に弁理士合格→メーカー就職→特許事務所通いながらロースクール

265 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 02:54

>>258
金融が福利厚生いいのは周知の事実だと思うが？
もちろん、最近の不景気で下がってきてるけど、
それはほとんどのメーカーも一緒。

266 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 03:00

>>264
メーカー就職以外、不可能な要件じゃねぇか（ｗ

>>265
確かに福利厚生が金融＞メーカーという珍説は初めて見たな。

267 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 03:04

>>266
ん？文脈からして不等号の向き間違えてない？

268 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 03:16

うん、間違えてる。

269 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 07:47

銀行なんて家族寮なんかねーぞ。
自力で買えって事。下がった給料の中から

270 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 08:26

嘘ばっかだな。銀行は、マンションみたいな寮に住めるよ。
てか、漏れの親父銀行だから住んでたし。

271 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 09:56

人生の幸福関数Ｌ（ｔ）／ｄｔ＜０　の時、自殺したくなる

自頃するかの判別式は
他の人からの愛＾２＋金融資産＞０ならしない、
＜０（債務超過で愛が足りない）だとしてしまう可能性が極めて大

272 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 11:13

>>271
どうでもいいことだけど、
自殺の原因のトップは健康上の悩みらしいけどな。

273 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:08

銀行の給料、確かにあれだけ叩かれまくったから下がってきた。
最大手商社（三菱商事、三井物産）、最大手広告（電通、博報堂）、規制に
がっちり守られた独占利権をむさぼる大手ＴＶ（４、６、８、１０あたり）と
大手新聞（朝日読売日経）は、給料カットのうわさはとんと聞かない。文系の
ウルトラ勝ち組は上記３業界のこの９社だ。ま、これに住商、伊藤忠、丸紅
あたりも加えてよいだろう。３業界１２社の社員以外は、究極の極論をすれば
負け組み。

274 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:15

利権が無くなったら終わりですなw

275 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:17

全国紙、民放のキー局は、規制で新規参入が厳しく制限されているらしい。
彼らの高給は変わらないだろう

276 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:23

商社は規制に守られているのか？？

277 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:24

都内在住
最近、近所に豪華な都銀の寮が建った

278 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:27

商社はマスコミほど守られてないはず　それでいてあのため息の出るような高給。
商社はすごい。丸紅あたりまでは十分凄い。
277
それは本当か？許せん

279 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:28

>>273
おまいは時給換算とかそういう言葉覚えたほうがいい
実際に大手ＴＶの人と大手新聞の人みてると
人間の生活じゃないと思うよ。夜討ち朝駆けなんて
レヴェルじゃない生活の拘束。二人とも二年目で手取り４０ぐらいだけど
それが勝ち組？

280 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:29

新聞記者は第四の権力。メーカー勤務の歯車社員とは根本的に違う

281 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:35

>>278
本当だよ
そこの住民はゴミの日を守らない

282 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:36

どこの銀行？

283 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:40

>>280
で新聞記者になって幸せなのか？１日１７時間労働。週一休みとれるか
どうかで？
ちなみにテレビ局の拘束はこの上をいくぞ

284 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:42

自分の時間を持ちたいならつまらない仕事で安くてもメーカー。
仕事にのめりこみたいのなら新聞記者ってとこか？新聞記者は外報部だったら
当番で会社に泊まりこむ。好きじゃないとやっていけない。
悲惨なのは毎日とか産経とか、重労働にもかかわらず給料がバカ安な新聞社。

285 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:46

ネットがこれだけ普及してくると新聞なんて部数減る一方だろ

286 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:47

>自分の時間を持ちたいならつまらない仕事で安くてもメーカー

メーカーだって忙しいぞ　職種にもよるがね

287 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:47

ごろつき新聞は壊滅だろうが、全国紙は残るだろう

288 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:48

新聞社そのものがネットに流れるだろう

289 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:48

>>284
＞自分の時間を持ちたいならつまらない仕事で安くてもメーカー
何をもって「つまらない」とするかで議論の余地があるな

１０時間警察づきやった後に社に戻って記事を書いたり
するのが楽しいのか？それは歯車じゃないのか？

290 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:49

>>286
相対的にだろ。

291 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:49

>>288
新聞社がネット上で金とれないっしょ
ネットにつなげれば、金払わないでも自分の知りたいニュースが見られるんだから

292 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:51

新聞社ってのは一人の歯車の社員でも権力を握ったように錯覚できるのが
エリート意識の高いやつにはたまらないのだろうな

293 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:54

所詮ここに来るやつは学生だから
新聞社、ＴＶ、広告、総合商社、大手金融の仕事の何を「楽しい」とし
メーカーの何を「つまらない」としているのかを
誰もまともに答えられないからさっぱり議論にならないな。
給料と入社倍率だけで勝ち組負け組みなんていうのは
むなしくないか？

294 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:55

名刺を出す時の快感、これが新聞記者にあってメーカーにはないもの。
ＯＬ殺しの三井物産の名刺も、新聞記者の名刺に比べれば屁みたいなもの。
メーカーの名刺なんて一文の価値もなし

295 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:55

>>293
そんなこと言ってられるのも学生のうちだけなんだから、温かい目で見守ってやれ

296 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:57

>>294
結局自分に自信がないだよね
だから会社の力にすがりたがる

297 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:57

>>294
真性のアフォだな
もし記者志望だとしても絶対になれないから安心しろ
そもそも新聞記者が女と遊ぶ時間なんてあると思ってるのか？

298 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:58

>>296
みな自分に自信なんてない　だから権力にすがろうとする
そりゃそうだろう　画一的な日本の教育受けてきて、自分一人が
金太郎飴じゃないって言いきれる奴がいたらおめにかかりたい

299 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:59

>>298
自信がなくてもいいじゃん
平凡でもいいじゃん
そんなに周りを見下したいのかな？

300 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:00

>>298
論点のすり替えだな。そんな小学生みたいな
議論の仕方で新聞記者になんてなれると思ってるのかｗ

301 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:01

金太郎飴じゃありませんが何か？

302 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:02

毎日新聞社会部勤務ですが何か？

303 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:03

新聞記者がそれほど頭のいい人には見えないんだが

304 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:03

>>299
見下されるのはいやだ

305 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:04

>>302
勝ち組だと思いますか？

306 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:06

>>305
給料はパーフェクトに負け組です
弱者の味方だという自負心があるからやっていけます
スクープを取りたいですが、あまりこの気持ちが強すぎると
個人行動しか取れない奴というレッテルを貼られて編集から追放
されます

307 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:08

Learn and work and love someone
Oh, getting older and tired
You think your life cannot be like this
but seasons pass by
What you waiting for?
Can't you hear the sound?
Your soul needs rescue

Listen, the sound of secret minds
A tiny voice inside your heart
A precious thing you should believe
this is pure and true

308 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:08

>>306
本物？どこの支局？

309 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:08

ここにきている人はみなメーカー勤務の人でしょ？ねー毎日新聞の人
とやら

310 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 22:36

なんで？

311 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 22:41

メーカーってどうして昼休みに電機が消えるの？そんなに切羽詰ってるの？

312 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 22:45

東京電力は切羽詰ってます

313 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 23:14

毎日新聞は１度つぶれてます

314 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 01:03

文系でメーカーは本当に厳しいよ

315 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 03:02

メーカーは社内の雰囲気が暗すぎ

316 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 05:04

>>314-315
ここで言うメーカーって電機メーカーのこと？
それとも、繊維や食品も含めて？

317 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 14:18

入れなくて良いよ。

318 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 19:59

メーカーは、頭の悪い人が多い。口数が少ないね。

319 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 20:00

繊維より電機メーカーのほうが入りやすい

320 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 20:50

こんなアフォな香具師らばかりが集まるのなんでだろ～？

321 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 23:01

な～んでだろなんでだろ～？

322 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/07 18:30

電機と電気と電器の違いってなんだろ

323 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/07 18:41

アフォは書き込むな

324 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 00:32

ＤとＮとＰの違い

325 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:16

電器なんて松下くらいだろ・・

電気：エネルギー
電器：電気器具
電機：電気機械
と変換するときの説明では出てくる。

326 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 02:19

製造あげ

327 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 03:51

生産財メーカーは負けかね。

328 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 21:50

あげ

329 ：俺って&rlo;？組け負&lro;：03/02/09 21:54

素材メーカーはどうよ

330 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 22:26

>>329
表示が変だぞ

331 ：就職戦線&rlo;んさし無名状異&lro;：03/02/10 01:12

>>330
そうか？

332 ：メーカーは&rlo;組ち勝&rlo;：03/02/10 02:38

だよな

333 ：メーカーは&rlo;組ち勝&lro;：03/02/10 06:34

だと思いたい

>>332
やっぱり入ってからじゃないと評価できねーんじゃねーの？
会社にもよるし。
てゆか、一般的な評価は2chじゃわからん。

334 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 14:03

表示かっこいい

335 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 14:20

どうやるの？>>332

336 ：lo;：03/02/10 14:28

こうかな？

337 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 14:31

違った

338 ：♥：03/02/10 14:32

どれどれ

339 ：頑張れ &rlo; ーカーメ：03/02/10 14:35

どれどれ

340 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 15:05

♥

341 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 15:06

♥

342 ：©eg;：03/02/10 15:07

どれどれ

343 ：© eg;：03/02/10 15:08

もう一度挑戦

344 ：頑張れ lo; ーカーメ：03/02/10 15:08

345 ：© ♥：03/02/10 15:08

test

346 ：© ♥ eg;：03/02/10 15:09

test again

347 ：© ♥：03/02/10 15:10

348 ：© ♥：03/02/10 15:11

®は本文だと出るのに、名前だと出ない

349 ：& ◆.As3MjONwo ：03/02/10 18:22

？

350 ：©：03/02/10 18:22

351 ：メーカーはlo;組ち勝？lo;：03/02/10 18:23

352 ：© ♥：03/02/10 18:24

353 ： ♥&rlo; ♥&rlo;：03/02/10 18:26

354 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 18:31

資本金１０００億超えてて少数採用で平均勤続年数長くて
留学制度充実してれば都銀中位行くより上。

355 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 23:13

356 ：& ◆uRE2wwvhxA ：03/02/11 15:14

357 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 18:31

ﾌﾟ

358 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 18:05

メーカー希望だけど、内定出ない時のためにSEも回っておいた方がいいのかなぁ・・・？
先輩とか見てると最後の方まで決まらなかった人って結局SEに流れてるから、
そっちも最初から考えておいた方がいいのか気になる。

それともメーカーに絞ってもなんとかなるもんなんだろうか。
他のﾔｼはどうしてる？

359 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 16:31

ＳＥ？

360 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 21:36

ＳＥは本当につまらなそう。セミナー出て感じるよ。

361 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 23:11

今時メーカーを目指す奴って先の事考えないのかな

362 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/17 10:40

業種にもよるだろ

363 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/18 18:00

文系だけど、メーカー志望です

364 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/18 23:55

文系だけど、メーカー内定です。

365 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 00:59

メーカーっていいよ。物作ってるところは潰れないよ。
物がなくては世の中動かないからね・・。
形のないものを売ってるところの方がやばいですよ！
情報産業はやばい。商社もやばい。その内、メーカー
が販売までするようになるよ。

メーカー最高でつ。

366 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:02

>>365
がんがん潰れてるけど、

367 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:04

つーか、エリート職場地獄でしょ！
メーカーは、頭使わなくていいので楽でつよ！

368 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:13

>>366
大手は潰れません。
物作ってないところの方がガンガン潰れてるけど・・・

369 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:28

これから潰れるよ
自己資本比率５％切ってる大手メーカーがいくつあると思っているの？

370 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:30

銀行や商社なんてもっと悲惨じゃねーかよ。

371 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:33

361 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 23:11
今時メーカーを目指す奴って先の事考えないのかな

ではどの業界に将来があるというのかね？
まさか銀行とか・・・・・。

372 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:37

ふーん

373 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:37

糞

374 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:49

銀行、生保よりは、メーカーのほうがよっぽど堅実。

375 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 01:52

>>374
正解。近い将来、銀行っていう組織がなくなるって言われてる
からね。

376 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 02:01

>>375
世論も金融に対しては冷たいからね。
銀行も相当の数が淘汰されるのは間違いないですね。

377 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 02:04

ｂ

378 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 04:58

メーカーとかいってウケるんですけど…

379 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 05:00

地銀＞日立・新日鉄・三菱重工
だよね。給料。

380 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 05:03

http://nagoyanet.ne.jp/yukawa/img-box4/img20030213165221.jpg
息抜きも必要ぞ。

381 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 08:36

銀行、て…。

382 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 08:48

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=5213

383 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 18:36

>>380
氏ね

384 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 21:23

今年の就職四季報買った？
電機メーカー＆部品メーカーの平均年収知りたいんだけど

385 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 21:48

>>384
聞くほどのもんじゃない

386 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 21:52

>>384
ヤフーでフィナンシャル言って、企業名いれて、企業情報見ればわかるよ。
そんなの自分で調べろ。

387 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 21:59

ヤフーと就職四季報が同じデータだと思ってる奴はけーん

388 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 22:47

メーカーの年収　=　日本人の平均年収

これぐらいだと思っておくと吉

389 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 22:49

銀行といっても、都銀、地銀いろいろあるように、
メーカーにも大手から中小では偉い違いです。

390 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 22:51

メーカーの場合、規模の経済が崩壊したから、
逆に中小のが年収高いのがザラ

それが銀行と違う所さ　銀行員の収入は、貸出残高＋特殊収入　：　銀行員数

の簡単な関数だからね

391 ：384：03/02/19 22:54

すまんね、殺伐とさせて。
ふと立ち読みしたとき去年より120万近く上がってる
企業があったからさ、知りたかったのよ。
なんか、今年のからは現場の人を除いて平均出しているって
聞いたから。

392 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/19 22:54

>>390
まあ、簡単な関数にしないと頭悪いからついていけないんだろうね。

393 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 00:21

いいたいことはひとつ。

　負　け　組

394 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 02:26

>>384
ソニー40歳1200万
松下40歳1100万
キヤノン、リコー40歳1000万

くらいだそうだ。
今はね。
三笠書房を信じるならば。

395 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 02:40

へー　松下は９５０万ぐらいだよ。４０で。
事実。

396 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 05:00

某部品メーカーは５０で１５００万。

397 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 05:04

がいしゅつかもしれないけど。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg

398 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 05:05

それならココにあるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

399 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 17:24

１５００万なんていったら、超優良企業の本社の統括部長（工場長）
クラスだよ

400 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 20:04

４００！

401 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/20 23:45

メーカーって
何で俺はこんなことしてんだろ？って悩まなくてすみそう

年とったらマスコミとか商社
銀行なんかだと虚しさがおそってきそうじゃない？

そういう意味じゃメーカーは勝ち組のような気がする

402 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:13

馬鹿だな。
メーカーなんて事実、歯車だろ。
年取ってから、自分は、会社って機械の１部だって気づくんだよ。
俺の親父もそうだった。

403 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:15

サラリーマンは大多数歯車です

404 ：メーテル：03/02/21 00:17

ある日、壊れた部品にリストラという名の交換作業が言い渡されるのです

405 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:22

結局、メーカー行ったら何かいいことあるわけ？

406 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:24

なーんもない

407 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:29

メーカー以外行って、いいことあるわけ？

408 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:30

結局日本のピラミッド構造の頂点は
トヨタ自動車なんだよ　これは揺るがない事実！

409 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:32

>>408
あのモアイ像がさらにそのトップとは。

410 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:34

モアイ像って何？

411 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:36

奥田さんだろ、きっと。

412 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:38

マスコミも商社も銀行も
すべてトヨタの奴隷だからな　

413 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:44

まあ、世界の利益率の良い企業の上位は、皆、金融なわけだが。

小売より儲からないのが、メーカーの、世界の常識。

414 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:46

>>413
日本の金融はダメだけどなｗ

415 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:48

あー結局どうすればいいんだよ。いや、メーカーでいいはず。

416 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 00:49

じゃ、メーカーでオッケイ。

417 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 02:39

半端なやつほどメーカーに行きたがる

418 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 07:32

うん

419 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 07:33

>>416
半端者デツガ何か？

420 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 07:45

>>417
こういう奴が一番半端モノ

421 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 10:43

test

422 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 12:09

負け犬って言ってもメーカーによるだろ。
それを決めたらよいだろう。

423 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/21 23:38

富士通とか？

424 ：モナー：03/02/21 23:58

（　´∀｀）

425 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 11:46

文系で電機メーカー行く奴は負け犬
文系で新日鉄行く奴は給料勝ち組みだが仕事のつまらなさは半端じゃない。
なぜか東大法学部出て新日鉄行く奴が少なくない

426 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 16:59

新日鉄は大手電機よりも給料安いわけだが。

427 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 18:50

>>425
お前馬鹿だな。
鉄は国家なり、だから給料安くても
目指す高学歴が多かったんだよ。昔は。

428 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 18:51

ITは国家だけどね、今じゃ。

429 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 18:56

>>427 給料高いって。OBに聞いてみ。

430 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 19:15

>>427
鉄とか重工系は大手電機より安給なのは有名でしょ。
四季報のデータ見たって、平均給与は低いからね。
お前のOBのレベルが低いだけだよ。
鉄に勤めてる人だって、自分自身給料高いと思ってるやつは少ないと思うよ。

431 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:41

>>430
誰に言ってるの？

432 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:46

文系でメーカー行くヤシは勝ち組だろ。理系は負けだよ。

433 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:47

新日鉄は給料がいいのは常識
ブルーカラーはもちろん安いが
掛長という江戸時代みたいな役職名が残っているのも封建的なこの会社
ならでは　仕事はつまらない

434 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:47

432＝意味不明

435 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:48

文系でメーカー行く香具師なんて余程の物好きだろ
理系の天下なんだから

436 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:50

文系＝少数採用幹部候補
理系＝大量採用奴隷

437 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:51

>>436
結局、煽りはこうなる罠

438 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:52

あのー必要なら沢山採るし、いらないなら全然採らないし
今だに少数採用＝高倍率をくぐり抜けたエリート
って考えてるバカがいるスレはここですか？

439 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:56

>>438
推薦なんていういい加減な選考で採った理系が出世するわけ
ないだろ。一般の激しい選考を通り抜けた優れた文系学生が
メーカーを支配してるんだよ。例えば軍隊を見てみろ。
指揮官はそんなに数はいらないが質が重要。逆に
兵隊は数が必要だが、ここの質はそれほど必要でもない。
理系＝兵隊なんだよ。

440 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 20:57

理系が傷をなめあっているスレはこちらですか？

441 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 21:01

がんがれ、文系

442 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 21:37

富士通は、来年、１人あたり給料１００万ダウンという噂

443 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 22:57

来年からメーカーだけど、福利厚生は金融のほうがいいと思う。
寮もそんなに安くないし、ずっといられるわけじゃないし、
金融と違ってボロそうだし。

444 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/22 23:01

>>442
お前、どういう計算してるんだよ。
大丈夫、お前にはかかわりの無い会社だからね。

445 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 21:58

446 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 21:59

>>444
その食いつきの良さは内定者だなw

447 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 22:14

メーカー行ったら製品知識に詳しくなれると思っている香具師は馬鹿

448 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 22:17

メーカー行って腐って努力しない奴こそ負け犬

449 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 22:30

ここ数年が正念場だろう。資本金食いつぶしそうなとこがでてきたから。

450 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 22:57

メーカーでやりたいことやれればいいんだよね。
他の業種と比較する意味ないでしょ。
これからの人生の多くを占めるものをお金に
重点をおいて決めたくないな。
そりゃ多くもらえるに越したことは無いけど。
そんなにお金が欲しいのなら、金持ちと結婚するのが
一番手っ取り早いと思うんだけど？
とりあえず漏れはそうするよ。

451 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 23:20

みんな深刻だね。
頑張れよ。

452 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 23:32

文系は、７割営業

453 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/23 23:51

なんか理系の書き込みって全く知性を感じさせられないな。ｗ

454 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 00:42

メーカーは理系による理系のための理系により運営されるもの

455 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 00:43

緊急発表
スッチ－の合コンランキング（某隔週雑誌抜粋２００２年１１月）
１位　三菱商事
２位　フジテレビ
３位　三井物産
４位　東京三菱銀行　
５位　伊藤忠商事
６位　ソニー
６位　日本ＩＢＭ
８位　電通
９位　ＴＢＳ
１０位　博報堂

456 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 01:23

>>454
日本語が・・・

457 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 01:25

ｍ

458 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 01:27

営業のないトヨタ本体なら勝ちですか？

459 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 01:57

このスレ作った奴、金融or商社内定者だろうなぁ

460 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 02:14

>>454
バカな理系の代表格だな

461 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 02:36

文系社員のために日本の電機は壊滅しましたとさ

462 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 03:05

あの？ここはメーカーを叩くｽﾚなんですが？
俺らからしたらﾍｯﾎﾟｺメーカー勤務のお前らが
理系でも文系でもどうでもいいんですが？(ﾌﾟ

463 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 03:11

い

464 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 13:09

メーカーの結論はこうでしょ

一握りのエリート文系＞理系＞文系

465 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 13:11

いや、
一人握りのエリート理系>一人握りのエリート文系＞理系＞文系
だから、結局のところ、
理系＞文系ってことになる。

466 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 13:40

少なくとも新日鐵は給料高いと思ったけど。OBが100人近く行ってる学科の学生ですが。

467 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 16:09

>>466
いや悪いよ。おれらのときはもっと悪くなる

468 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 17:34

だいたい日立みたいに1000人（一般職のにあたる扱いの採用は0人）
も採ってたら給料が良いわけねーよな。

469 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 17:35

給料的には、
NEC・富士通＞日立・東芝・三菱電機

470 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 17:39

そんな電機メーカーどうでもいいよ

471 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 17:45

>>470
コンプ丸出しくん。

472 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 17:47

企業間より個人差のが大きいからあんまりこういう話には意味がないんだよね

473 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 17:48

自動車メーカーの話してくれよ

474 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 17:50

自動車も電機も、結局は何をやりたいか、自分自身の志向によるからね。

475 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 18:02

今年、更なる給与カットを宣言してるのが
富士通、NEC、日立　の三社　　馬鹿SE中心に給与カットされるだろう

476 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 21:50

>>475
相当無知な上に、コンプ満載だね。
まあ、内定満足いく結果を残せなかったのかもしれないけど、がんばってね。

477 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 22:23

定昇圧縮はまだしも、一時金圧縮は酷すぎる！

478 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 22:34

ＮＥＣは安い

479 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 23:30

平凡に生きるなら、メーカー

480 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 23:30

情熱的に生きるなら、先物

481 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/24 23:31

くくるな。馬鹿ども。

482 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/25 01:20

食べるな、果物

483 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/25 12:18

お前等はネジだ！そう会社って機械のネジなんだよ！

484 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/25 12:45

それより何故にゼネコンが高給与なのか知りたい。
親父など課長補佐なのにまだ９百万ちょっとある。うらまやすぃ

485 ：↑：03/02/25 19:54

俺の親父は大分給料減らされてるぞ！
俺は今年決めないとマジでヤヴァいぽ…

486 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 00:24

メーカーで高給の会社なんてほとんどねーよ
あのトヨタでさえも、４０課長で１０００万がやっとだからな

487 ：南山様：03/02/26 00:28

理系ならメーカー入っても負け組みではないんじゃない？

488 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 00:31

石油元売は意外だと思うけど、結構高給。
詳しくは四季報を見て貰えればわかると思う。
ブルーカラーの従業員を含んだ数値だけど、800万後半から1000万近くまで。

ただし、図体だけ肥大化して収益性が全くない典型的な負け組業種なので
将来どうなるかは言わずもがな。

489 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 04:00

490 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:17

メーカーの開発職って超激務なんですか？

491 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:19

>>490
そうでもないです。
文系社員はめさくさ激務だけんども

492 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:22

馬鹿だなー。
トヨタは会社の金が一杯使えるんだぞ。
飲み会やら何やら全部会社の金。給料に含まれない部分も
しっかりみたほうがいいよ。

493 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:27

>>491
人による

494 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:37

>>492
当たり前なんじゃ？
漏れのとこも、彼女いないヤシ（メーカーだから多いのかなー？）は
会社の金渡して女の子と遊んで来いって言われるよ。
始めは信じられなかったけど、これマジらしい。
私生活も充実したほうが、仕事にイイからということか？
どこの会社もそんなもんでしょ。

495 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:42

>>494
んなわけねぇだろにん。
ピュアな方ですな。

496 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:43

夢を見るなよ。胃腸薬飲んでの接待の何が楽しいのさ？
おべっか使って、くだらん芸を覚えて、自分は酔いすぎず、食いすぎず。

死ぬほど酒が好きな奴だけだよ、酒飲めて楽しいのはね。

497 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:43

>>494
そういうのは
強い信頼関係を築ける人間にしかないよ

498 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:45

メーカーは、装置産業なんで人なんてどんなのでもまともであれば、それでいーんです。
商社とかと勘違いしてる人おるね。商社や金融は資格取るために会社が無償で金くれたりする制度はあるけど、
メーカーはＭＢＡとか３００人に１人ぐらいで取らしてもらえる程度やん。

499 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:45

メーカーとか商社とか正直どういう意味なのかわからん。
誰か教えて。できれば他のジャンルも。

500 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 17:49

商社や金融はヒト集約産業
メーカーは装置産業

これが、給与の格差に現れる。

501 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 18:27

メーカー文系は楽だと思ってたよ
激務なの？

502 ：メカ新人：03/02/26 21:28

>>501
開発よりは遥かに楽だよ

503 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 21:50

商社銀行　金のやり取りでしか生きていけない連中
世間に何も産み出さない集まり

504 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 21:56

俺の先輩、メーカー多いけど、１２時帰宅が当たり前と言ってました。

505 ：メカ新人：03/02/26 22:20

>>504
そこまではないなあ
8時から10時の間ってことろ

506 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 22:47

具体的に言うと
味の素、日立、富士ゼロックス、新日本製鉄、三菱化学の先輩とかです。

日立の先輩などは、ＳＥですので、泊まりこみもあるそうです。
メーカーではないですけど、ゲーム会社の先輩は、１週間の睡眠合計時間が２０時間いかないとか
ぼやいてました。開発職は確かに、営業とかよりはハードですね。

507 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 23:06

電機メーカー一年目ですが、
毎日8時に帰ってます。

508 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 23:37

507よ
漏れも電機だが俺は6時半だ。
寮がすぐ近いから帰っても7時になってない。

509 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/26 23:45

電機はまたーりなのか

510 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 00:21

株式会社エンプ●ス　オプ●デバイス事業部のハゲ高●茂●が粘着質のように
しつこすぎ！親の職業、職種、住所、前職の事など毎日根掘り葉掘り聞い
て答えないと機嫌が悪くなり仕事にも影響してくるこいつを首にしてほしい
新入社員としてはいるとこいつの下に必ず入るのだがこいつが嫌で辞めていく人
配置転換を希望するもの多数で現在部下無し！しかしまた4月になれば入って
くるのでこいつのせいでみんな不愉快になる。出張時には残業代はつけないこ
とになっているがこいつは仕事もしていないのにタイムカードを押して残業代
をせしめている。標準化すれば誰でもできる仕事を勝手にマニアックにして
自分しかできない、会社は自分がいなければ回っていかないと勘違い。
人には細かいところまで配慮しろといいながらてめぇは毎日遅刻！
上にはゴマスリ！業者をいじめて新入社員をいじめて何でみんな嫌な顔
するんだろうっててめぇが原因だ！業者のところに勉強しに行くといいながら
誰も歓迎してないのに嫌がらせに行く！市ね

511 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 00:25

またーりなわけねーだろ、ヴォケ！利益出せ出せ上司に尻蹴られながら
リストラの恐怖に怯えて日々をすごすのが電機の真実だな。

512 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 00:32

ちなみに化粧品はまったりです（一部のぞく）

513 ：ラッキーアイテム：03/02/27 00:53

514 ：５０７：03/02/27 01:48

>>511
でも実際まったりしてるからそんなこと言われても

515 ：でんき社員：03/02/27 02:15

メーカーは工員から営業、研究開発といろいろいるから、給料については一概に言えない。
工員は高卒が中心だから給料は安いのは当たり前として、
一般的に大卒以上は営業、SEなど文系職の給料が高い。
逆に給料が安いのは研究職。
最も安いのは人事、総務などの事務職。
理由は簡単で残業時間が全然違うから。

金融、マスコミが給料高いのはメーカー社員より余分に仕事をしているから
当たり前なわけで、これでメーカーと同レベルの給料だと、
金融、マスコミは最悪な業界となってしまう。

516 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 02:17

http://www1.ttcn.ne.jp/~mandam/otiti_cg007.swf
http://www1.ttcn.ne.jp/~kusuri/lilith_cg005.swf

517 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 02:20

>>515
就職板史上
最も価値のある書き込み
だと思う

518 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 03:14

ティムコかアイジンセイキのどちらにしたらいいか
迷っています、、、

519 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 03:58

age

520 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 08:30

マスコミだと、メーカーの2割～3割増の仕事量で、5割増～2倍の給料もらえるから、
仕事量と給与が比例と言う単純な問題でもなかろう。

521 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 09:00

フジ２みたいに退職金の１部を給与に入れて前払いしてる会社もあるわけだが
その給与はどうなの？

522 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 09:52

結売上高で約８兆円にのぼる電機最大手、日立製作所は３０日、０３年度から３年間の中期経営計画を発表した。
事業の絞り込みを加速させ、事実上、「総合電機」の看板を下ろす。成長を見込む情報システムサービスと、
電力や交通などの社会インフラ事業に集中し、現在の総売上高の２割にあたる１兆６千億円規模の事業から撤退する。

　情報システムなど中核となる二つの事業の競争力をつけ、不採算部門から撤退することで、
全体の収益力を高める狙いだ。中核２事業の売上高は全体の約４割を占める。
　一方で、これまで「総合電機」を支えてきた家電や電子部品などの事業を中心に、事業をやめるか、
ほかの企業への売却や共同出資会社の設立による分社化などを進める。

http://www.asahi.com/business/update/0130/112.html

523 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 11:08

ＳＥはてつやもあり。

524 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 12:32

SEなんて終わってる

525 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 12:33

ＳＥいくならメイカー営業だろう

526 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 12:35

で、富士写ってどうよ。

527 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 12:55

フジ写真はいいらしいね。

528 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:00

いいけど、その分内定は難しいよ。

529 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:10

日立も昔はすごかったのになぁ

530 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:18

俺たちが熱心にサザエさんを見ていた頃は特にな

531 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:19

>>530
いつだよ！ｗ

532 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:20

>>530
ツ　ッ　コ　む　と　ア　レ　は　東　芝　だ　！

533 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:22

>>526
富士通は早慶以上じゃないと選考にすら乗れない。

534 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:23

>>533
富士写と間違えた鬱

535 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:23

Inspire　the sex。。。

536 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:24

大手電機はなんだかんだで学歴主義だから、
入社後もステータスを保てるんだよね。

537 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:34

そうそう。凄い分かりやすい。東大と慶應一橋の一部が幹部で残りの慶應一橋と早稲田で
中間管理職をわけあう。マーチは？？

538 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:42

日立は今でも凄いぞ・・・健全な財務体質を活かして早くも復活の気配。

539 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:44

しかし、日立って地味すぎるんだよな。

540 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 13:50

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

>>533 ＷＷＷＷ

541 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 14:21

マーチクラスだけど富士写一応選考には参加させてもらったよ
一時面接で落ちたけどねｗ

542 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 15:57

543 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 16:03

マーチじゃ富士写は無理
去年は確かマーチからは一人だけだったと思う

544 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 16:56

>>543 よく知ってるな

545 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 17:24

546 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 19:07

なんとなく

547 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 19:08

なんとなく？

548 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 19:41

日立

549 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 20:36

富士ゼロックスもいいよ

550 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 22:36

資生堂はいいよ

551 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 23:43

化粧品会社のまーけは残業多いぞ

552 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 23:44

マーチでキリンビバレッジは無理なんですか

553 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 23:51

うぃ>>552

554 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/27 23:52

日立の業種は今後重電になるんですかね

555 ：でんき社員：03/02/27 23:53

>>520
マスコミの場合はメーカーの工員のような立場がないから、
平均給与は高くなる。
それから、マスコミの仕事量はメーカーの3～8割増しぐらいというのと、
夜間、土日も働く上に月に3日しか休日がないとかだから、2倍の給料を
もらっても、あまりおいしいとは思わない。

金融の場合は賃金の安い一般職が総合職より多い上に、平日は早朝から終電まで
働くとはいえ、土日はしっかり休みが取れることを考えると、
金融総合職は2割～3割の仕事で5割増し以上の給料+最高レベルの福利厚生で
かなりおいしいと思う。

556 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 00:00

メーカーには、もはや工員の正社員なんていねえ

全部、派遣か季節労働者　パートタイマーoｒそれなりに給料取る専門技師

557 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 00:14

ＮＥＣなんて生産子会社で分社化されてるので、給料はホワイトカラーの平均値のみだしな

558 ：メカ新人：03/02/28 00:19

>>555
交代制の工員さんは深夜勤務手当が出るから思ってるより年収高いよ
>>556
工員の派遣さんなんてほとんどいないな
開発には派遣さん多いよ

559 ：でんき社員：03/02/28 00:21

>>556
いっぱいいますよ。
携帯電話とか国内生産だし。
医薬品などもほとんど国内生産。

560 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 00:23

工員はほとんど期間労働者です
自分は、工業地帯の出身者なので分かるのです
求人広告で期間工を良く募集していますね

561 ：メカ新人：03/02/28 00:29

>>560
まじっすか
少なくともうちは工員さんはみんな正社員っす

562 ：５０７：03/02/28 00:56

>>556
品質保証の問題上、
部署によりますよ。
派遣を使うか使わないかは・・・
今でもほとんどのメーカーはたくさんの現場技能員
を抱えています。

563 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 00:58

>>560
期間工募集してるからってそれが正社員
工員がいないことに何故結びつくの？

564 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:01

>>563
期間工は別経理です。勉強しましょう。

565 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:03

>>564
ばか？

566 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:06

期間工募集もしてるけど、正社員工員もいるってことを
言いたいのだろう。５６３は

567 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:07

>>564
日本語勉強しましょう。

568 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:09

メーカーは馬鹿ばっか

569 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:10

日本は馬鹿ばっかの産業で支えられてるのですね

570 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:17

>>564
ねえ馬鹿？

571 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:18

理系はそれなりなんじゃない？文系は馬鹿ばっかなのは間違いない。

572 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:21

でも文系が出世するんだな

573 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:22

メーカーで本体の課長になれる人は１/３もいないが
それなら、開発職で主任になれる割合のが大きいね

574 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:25

理系の香具師に質問。
理系の香具師って口数少ないの多いよね？
漏れの内定先ではそうだった。
盛り上がってるのはいつも文系中心。
でもなんで２ちゃんだと>>571みたいにしっかり物事が言えるの？
なんで？教えて。

575 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:28

理系は基本的に使い捨てだから・・・
技術知ってても管理職にはなれないし。

576 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:28

>>564
(　´,_ゝ`)プッ

577 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:30

口数の多さは関係ないだろ。
うちの内定先ははしゃぐアホが多くて萎える。

578 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 01:35

＞文系は馬鹿ばっかなのは間違いない

メーカの文系は採用数少ないぞ
中小は知らんが優良と言われてるとこは
それなりのが集まってるとおもうが

579 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 02:01

文系は激務で禿げまつよ！

580 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 02:03

>>579
論理的ですね
ＤＱＮ大理系は
みんなこんな感じですか？

581 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 02:44

582 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 02:46

文系はまじで激務でつ。
サービス残業の嵐・・・人間関係・・・ノルマ・・→禿げ

583 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 09:47

584 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 11:49

営業なんてつまらん

585 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 19:36

メーカーなんてつまらん

586 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 19:59

　帝人からもう送られてきてもいいはずやのに、メールこない。
落ちたんかな？

587 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 20:38

何で理系の香具師は、営業と聞くと訪問販売みたいのを想像するのかがわからん。

588 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 20:39

んなこたあないだろ
法人相手の営業を思い浮かべるよ
相手企業の人達の前でプレゼンする姿を
俺理系ね

589 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 20:45

>>588
いや漏れ文系なんだけど、理系の院の知り合いに某化学メーカーに行くって行ったら、
「ふーん、ノルマ営業大変だね」とかいわれたからムカついてさ。
そいつは研究職目指してるらしいけど、絶対営業はやりたくないんだってさ。

590 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 20:48

>>589
まあそいつは研究職目指してるってことは推薦だから大して情報ないんでしょ
推薦だけしか考えてない理系はそうかもな

591 ：587=588=589：03/02/28 20:49

ま、大学時代ろくに勉強していなかったおまいらに何ができるんだ、
営業しかないだろって含みとかもあるんだろうけど（そりゃ多少は認めるが）、
んな事面と向かっていうか普通。人格を疑うよ。ちなみにそいつは総計院。

592 ：間違えた：03/02/28 20:51

>>591
587=589=591

593 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 20:52

そんな奴とは付き合わないのが正解だな
多分友達いねーよ

594 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 22:40

プレゼンっておもろい？
意味なくない？

595 ：メカ新人：03/02/28 22:52

営業はいいぞ
綺麗な女の子いっぱいいるからな

596 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 23:02

メーカーは受付嬢すら不細工

597 ：メカ新人：03/02/28 23:08

>>596
そんなことないづら

598 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 23:09

松下、定昇見直しを検討
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030228AT1D2805T28022003.html

599 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 23:17

メーカー社員はお見合い結婚が基本でしょ
リクに合コン頼まれた時はびびった（某化学大手）

600 ：メカ新人：03/02/28 23:19

>>599
お見合いで結婚した人なんて職場にひとりもいないぞ！

601 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 23:21

そんな会社は、キヤノンとソニーだけだ！

602 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 23:23

キヤノンの工作員がまぎれているようだな

603 ：メカ新人：03/02/28 23:29

入社のときのお偉いさんの講演だと、トヨタとキヤノンの話題は必ず出るな

604 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/28 23:56

やはりキヤノンだったようだな。

605 ：メカ新人：03/02/28 23:57

>>604
違うわい！

606 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 00:31

メーカーでえばれるのは、ソニー、キヤノン、トヨタだけだな

607 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 01:16

キャノンじゃえばれないだろうな。
メーカーって、理系の進むべき道だと思うけど、その理系の中で学推取りやすい代名詞が
キャノンだからね。

608 ：でんき社員：03/03/01 01:16

大企業の営業＝学生がイメージしている企画

ついでに言うと研究職もノルマのようなものがある（特許出願件数など）
いくら優秀で、すごい研究をしていても、コミュニケーション能力に欠けていたり、
売り込みができないと、田中さんのように40過ぎても平ということになる。
589で出てくる奴とかその典型的な例。

609 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 04:51

キャノンって激務なんでしょ？
どっかのスレにありましたよ。

610 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 04:55

田中さんはノーベル賞取っただけ救いようがある。

611 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:01

ゴマすり下手でも要領悪くても
信念もって頑張ってる奴が最後に勝つ

612 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:41

企業は俺には無理だったろうな。。。
希望してる人には頭が下がります。

613 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:45

ま、今の日本は理系がいくら頑張っても文系が足引っ張ってるってカンジだけどねｗ
役に立たないのに高給維持してんじゃねーよ、文系のカスどもが。

614 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:49

一般的に文系の仕事は理系出でもできるけど、理系の仕事は文系にはちときついでしょｗ
以上要するに、文系はいらないんだよねｗ

615 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:49

SEは？

616 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:50

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617 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:52

>>615
全般とはいっとらんだろ

618 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:54

>>613 >>614病んでるな～。。。

619 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 05:59

>>618
頭悪そうだな～。。。

620 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:00

でてこーい>>613 >>614

621 ：６１８：03/03/01 06:03

「そうだな～。。。」はいらん

622 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:05

>>618 >>619
そんなことはよくわかってるよ、文系くんｗ

623 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:07

>>621
自分の事アタマ悪いって断言しちゃって・・・
こんなバカがいるから２ちゃんはやめられないんだよねーｗ

624 ：６１８：03/03/01 06:11

>>623 楽しんでくれてどうも。

625 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:11

>>621
君みたいに文系でアタマ悪かったら使い道ないねｗ

626 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:15

627 ：プヲタ＠メーカー逝き君：03/03/01 06:19

高レベル事項は「ネタ」
低レベル事項は「真実」
２ちゃんの掟だな

628 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:21

文系使えないよな

でも理系に興味持てなかったんだよな

629 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:22

>>613-625
徹夜で朝方書き込みするのはやめよう・・・

630 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:23

・・・と、これを見て心に誓いますた。

631 ：６１８：03/03/01 06:25

>>623 >>625 お付き合いどうも。海外在住でなんか規制かかってて
この板しか書けないんだよね。　ツマラン。

632 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:27

なあ、俺低学歴地底卒でそのあと思い切ってアメリカの院きてみたんだけど
日本のメーカーに就職できるかな？理系だけど文系職のほうが給料いいだろ？
なら「負け犬」と罵られても文型就職しちまおうかな、とか思ってるんだけどｗ

633 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:40

>>632
>文系職のほうが給料いいだろ？

金融とかは別にして、給料はメーカー就職も文型もそんなに変わらないんじゃないの？
てゆーか、なんでアメリカの院に行くの？特にやりたい事とかあったの？
知り合いにもあなたみたいな人が居たのですが、訪米の理由を是非聞きたいです。

634 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:54

>>633
レスありがと。俺の場合は親が中学のころから一回いけって言ってくれてて
大学4年のときに他大学の院受けたんだけど落っこちて、じゃあいくかってｗ
でも理系修士って今はデフォルトでしょ？同じ年数と金がかかるんなら
英語も勉強できるなら学校のランクとかあんま関係なくていいから
それで決めたわけ。俺は語学全然だめだったから語学で1年弱かかったけど
院に入ったら学費はアシスタントでただだし、給料も出る（うちの学校はね）
だから問題あるとしたら時間かな。俺は専攻も変えちゃったから3年遅れが
ほぼ確定してるｗ日本で就職したいけどガクスイはないし、年齢も気になるけどｗ
でもたいていの日本人はある程度年くってても無事就職できてるし、あんまり
心配はしてないけど。

635 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 06:57

>>633
補足。もちろん研究にこだわった（環境関連ね）から専攻も変えたわけで。
そうじゃなかったら、大学は現役だから普通に1年遅れ（１浪）で就職してた。

636 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 11:28

>>634
そういうタイプ、マスコミ大好きだよ。
理系（しかも環境系）で英語ペラペラ。
新聞やビジネス系出版社なんかも受けてみては？

637 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 12:20

メーカーだと入った直後ですげーできると逆に嫌がられるよ
やっぱり日系メーカーは年功序列というか先輩はえらいみたいな風潮があるから、
アメリカ帰りの人とか入ってから、結構苦労するらしい。

それなら、外資系行ったら特だよ。

638 ：メカ新人：03/03/01 12:29

>>637
5年くらい前までは新人はほんとに雑用しかさせてもらいない部署もあったみたいです
織れの先輩もそうだったみたい
今は人が足りないから即戦力ﾎｽｨって風潮になってるyo

639 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 13:00

ただ、風潮があるのみでどう使ってくれるのかってのは、
また難しいだろう。即戦力とは言いながら、経験のない人間をどう上手く使うのか？
そういうナレッジってのは外資にこそあるものだと俺は思うな。

640 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 13:04

私は、グラフィックデザイナー（サービス残業110時間以上で超低賃金）でした。
数年後の自分が大変虚しく思えたので辞めました。
幸せってなんだろう…って考えたら
最低限のお金が入り、自分の時間がゆっくりと取れることだと気ついたので、
思いきって辞めちまいました。
すっきりした！
「これから、何をしようかな」って今はワクワクしてます。
周りの人からは、甘えているとか
我慢が足りないとか、いろいろ言われるけど、
私は、どうして我慢をしなければならないのか分かりません。
他に、我慢と苦労をしなくても
生活していく道も自信もあるのだから、
それなら楽しい方を選ぶのが当然じゃないのかな？
生活できなくなるなら、嫌でもしがみつくけど…

641 ：メカ新人：03/03/01 13:20

>>639
経験の無い人間をどう使うかじゃなくて、みんな忙しくてまともに使ってくれやしないyo
自分で試行錯誤するしかないyo
外資の空気が合わなくてうちにやってきて出世してる人もいるけど外資も内も変わらないyo

642 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:20

それが日系の良くないところ
それでは、キヤリアマネジメントにならんね

643 ：メカ新人：03/03/01 18:28

>>642
将来給料上がるからってことで若いときの下積みに耐えられたって話もあるけどこれからは昇給なくなるからな

644 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:30

結論　最初は外資からがベター

645 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:32

メーカーだと外資なくね？

646 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:36

羽田のシステムってNECが作ってんの？
システム落ちたようだけど

647 ：メカ新人：03/03/01 18:37

>>646
漏れもそれ気になる
どこがシステムつくってたんだろ

648 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:40

>>647
ニュー即見てたら、
日テレのニュースにACOSの文字が出た
って書き込みあったんだよね
それならNECでしょ

649 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:42

>>645
知り合いがＰ＆Ｇ行ってるけど
資生堂や花王すら馬鹿にしてた。

650 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:43

>>649
P&Gねー
何がいいんだろ？

651 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:44

日本航空システムとかじゃないの？やらかしたのは。

652 ：メカ新人：03/03/01 18:45

>>648
それが事実ならN504iSといいトラブルメーカーだな。。
>>649
花王は馬鹿にできんな
名前は馬鹿にできても

653 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:45

>>650
給料　待遇　あらゆる面で良いらしいよ。
花王や資生堂もメーカーの中ではかなり高給な方だけど
Ｐ＆Ｇは、給料良いし、育児制度（そいつ女）とかも
充実してるらしいね。業界の中ではすごい羨ましがられるんだって。

654 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:48

>>651
何言ってるの？

655 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:49

ところでシステム作ってる会社ってメーカーに入れるべきなのか？
別物の気がする。モノ作ってない会社はメーカーに入れるべきではないと思うが
どうか？

656 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:50

建設会社はメーカーなのか？
システム会社はメーカーなのか？
それまた微妙な話。

657 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:51

>>655
システムはサービス業でしょ

658 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 18:55

システムなんて形に残らないから、実は無価値なのかも知れない。
ＩＴバブルとはなんだったのか？そして、建設会社はメーカーなのか、
確かに住宅建材メーカーとは言うが、それを組み立てる建設会社はメーカーなのか？
ならば、トヨタや日産みたいな完工品をモジュールからセットし、
子会社には技術指導をしている企業は何なのか？難しい。

659 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 19:00

>>653
でも外資のよくない面も持ってるんでしょ？

660 ：メカ新人：03/03/01 19:02

P&Gって神戸だっけ？

661 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 19:04

>>660
そうそう
関東で受けてる人は結構大変らしい

662 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 19:06

>>655
メーカーじゃないっしょ
メーカーがシステム作ることもあるがシステム専業はメーカーとは言わない
SIって言われてるよね

663 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 21:09

インテグレータは意味ちがくない？

664 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 21:25

下位ＳＩ企業なんか、文系でメーカー志望の人の滑り止めです。
偉い人には、それが分からんのですよ。

665 ：メカ新人：03/03/01 21:28

メーカーなら自動車、薬品、食い物
これ現代御三家

666 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 21:33

薬品なんて負け

667 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 21:35

理系の話だろ？　>>665

668 ：：03/03/01 21:35

資生堂のどこが高給なのｗ
PGにあこがれるよねｗ

669 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 21:51

P&Gは外資だからね～

670 ：メカ新人：03/03/01 21:51

>>667
給料と安定性(メーカーで安定の話するのも無意味かも)の話
電機なんてﾅｽﾎﾞｰ2割減よ
さらに昇給なし

671 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 22:17

化学はどうよ・・・

672 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 22:57

食い物なんて大負け

673 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 22:59

化学は比較的高給

しかし、関税法が変わって今年から大変らしい。化学の２００３年問題。

674 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 23:00

武田薬品とか高いよね

675 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 23:00

印刷以外は優良だよ、メーカー。

676 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 23:00

化学って薬品行くやつと食品行くやつの分かれ目ってどこなの？
武田薬品とか行くやついれば味の素とか行くやつもいるし

677 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/01 23:01

メーカーで給料一番いいのはキーエンスだろ。仕事かなりつまらんらしいけど。

678 ：メカ新人：03/03/01 23:09

>>677
去年はキーエンススレはすごい盛り上がってたんだけどな・・・

679 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 00:53

化学って薬品行くやつと食品行くやつの分かれ目ってどこなの？
マツキヨとか行くやついればマクドナルドとか行くやつもいるし

680 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 01:01

>>677
つまらんって・・・
そういう問題じゃないと思うが(w

681 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 13:31

メーカーは軒並み仕事地味だろ
平凡でもいいならメーカー

682 ：メカ新人：03/03/02 13:36

>>681
漏れみたいに工場寄りの開発やってるとまじで地味で鬱になるけど
マーケティングや海外部門や花形商品の開発や営業の奴らは
ほんとに華やかですよ

683 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 13:43

トヨタとホンダとタケダ以外は構造不況気味ですね

684 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 13:51

営業が華やか？ＰＵ！

685 ：メカ新人：03/03/02 13:53

>>684
汎用品や公共向けの営業は地味よ
花形商品の営業ね

686 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 13:54

花形商品の営業がどう華やかなのか説明してください。

687 ：メカ新人：03/03/02 13:57

>>686
やけにつっかかるな
いろんな展示会で日本や海外飛び回って生き生きてしとるよ、漏れの同期
それにひきかえ工場で工員と一緒に作業服着てやってる漏れ

688 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 14:11

>>687
4月の給料はどうだった？月給満額もらえた？

689 ：メカ新人：03/03/02 14:13

>>688
満額というか初任給ね
4月はほとんど控除されないから額面22万手取り20万くらい
ﾎﾞﾅｰｽは夏は寸志で冬は満額よりちょっと下

690 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 14:23

展示会ねー　コンパニオンと同じやん！

691 ：メカ新人：03/03/02 14:25

>>690
なんか営業に虎馬でもおありなんでしょうか・・・？

692 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 14:30

メーカーの海外営業って意外に地味だよね。

693 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 14:34

よくわかんねーけど海外＝派手って考えるのはアフォ

694 ：メカ新人：03/03/02 14:35

>>693
うーむ、やはり漏れはアフォか

695 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 14:37

アフォっていうか田舎者かな？

696 ：ひぶひｈつｒｔｂｈｔ：03/03/02 14:37

株式会社スレッド
会社概要
資本金　　五円
売上高　　五円
社員数　　五名
福利厚生　ジャンカラ割引券、吉野家卵券

募集要項
求人像　　具志堅用高以外の人
　　　　　名スレッドを立てられる人
募集人員　５名
選考方法　説明会→筆記試験（２回）→面接（５回）
応募方法　この掲示板に志望の旨をお書きください。
　　　　　その際に必ず名スレッドと思う発言をつけ
　　　　　てください。それの選考により通過された
　　　　　方のみこの掲示板に説明会のご案内をいた
　　　　　します。（３／２締め切り）

697 ：メカ新人：03/03/02 14:37

>>695
当たり

698 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 17:10

ちゅーか　メカ新人たん　２４時間いるでしょ？

699 ：でんき社員：03/03/02 18:00

>>692
海外営業、メーカーに限らず仕事って地味なもんです。
派手なのは芸能界ぐらいじゃない？
問題は職場の雰囲気とかで仕事以外の時間を派手に過ごせるかが重要。
ちなみに俺の職場は女もいないし、職場で飲みに行くということもほとんどないので、
引きこもり気味になってる。
ただ、地方に飛ばされなかったのが唯一の救い。

700 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 18:00

>>686
AVメーカーの先輩が、海外の某巨大野外音楽フェスに音響車出すってのやってたよ。
これはさすがに華やかかと。

701 ：メカ新人：03/03/02 18:03

>>699
漏れとまったく同じだ
開発職場は男ばかり
工場はおじさんとおばさんばかり
飲み会は歓迎会と忘年会だけ
友達いないから週末は引きこもってネット
地方に飛ばされないでぎりぎり都市部
>>698
居場所ないから平日の夜と週末はネット。。。

702 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 18:38

キーエンスってどこがヤバイの？

703 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 18:53

ソニーはいつ廃れるのだろう？

704 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 20:32

日本の金融よりメーカの方がはるかに優れてるぞ！
日本の金融はマジ駄目すぎ。

705 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 21:51

メーカーなんて生涯年収金融の２/３ぐらい

706 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 21:55

メカ新人さんはどういう系のメーカーですか？
初任給で手取り20万というとまぁそこそこの会社だと思うんだけど
20日締めの25日払いじゃなかった？一ヶ月も働かずにそんなにもらえるとは

707 ：メカ新人＠週末引きこもり：03/03/02 22:14

>>706
手取り20万ももらえたのは4月だけですの
それ以降はたくさん控除されて鬱です

708 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/02 22:18

>>707
化学か？電機か？

709 ：でんき社員：03/03/03 01:29

>>700
仕事中は遊んでるわけではないので、一見派手そうに見えても
やってることは非常に地味。

710 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/03 05:45

CMみたいな暮らしはないわな

711 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/03 06:20

メーカーで一部上場企業の
経理はどうですか？

712 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/03 06:59

全社を見れるという意味では悪くはないが、社外との接触がなくなり勝ちのポジションだし、
特定の単純作業業務に陥りかねないな。中堅の経理は、財務もできたりして勉強になるしおもろいみたいね。

713 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/03 12:51

hage

714 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/03 23:15

『メーカーに行けない奴が負け犬』

715 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/03 23:39

マーチあたりだとそうかもな＞714

716 ：でんき社員：03/03/04 01:20

>>711
最もよい選択だと思う。
ただ、単純作業というか頭が痛くなりそうな仕事ではあるけど。

717 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 10:10

メーカー経理=ドキュン

718 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 10:16

素材メーカーの事務系総合職採用です。数人しか内定出ませんでした。
工員は全体で何千人といます。
いじめられないように今身体鍛えてます。

719 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 10:17

余程、オートメ化の進んでいない企業なんすね>>718

720 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 10:19

>>719
肉体労働者の受け皿は必要かと・・

721 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 10:26

きっと人力で発電とかしてるんだろうな

722 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 16:08

>>718
工場勤務なん？

723 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 16:10

トヨタとホンダ＝勝ち
その他＝負け

724 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 16:20

勝ち負けうるさいやつ＝負け

725 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 16:26

トヨタ＝勝ち
トヨタで働く人＝負け

726 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 17:01

地方だからなあ。東京の大学出身者にはきついだろう。＞自動車

727 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/04 20:46

何がメーカーか！

728 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/05 00:05

俺は愛を作ってるのでメーカーです

729 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/05 10:05

僕は子供を作ってるのでメーカーです

730 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/06 22:52

早稲田の教育は価値組みだけどね

731 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:21

給与は無難なところ。上位地銀の平均給与（女性パン食含む）

静岡７９５、横浜７１６、千葉７６４、常陽７５１、八十二７１６、

他産業平均給与
NTTデータ８３０、日立製作所７３０、東芝７１０、松下電器７６０、
ミノルタ６３１、トヨタ７８５、味の素８１９、大日本印刷６２４、

上位地銀＞＞日立、東芝は確定した訳だが。
ちなみに銀行はパン食除いた男子行員平均給与は１５０万ほど上がるよ

732 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:24

金転がしの銀行と巨額の設備投資と研究開発費が必要なメーカーの給料を比べてどうする･･･

733 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:24

>>731
確かに、給与だけ考えたら、地銀の方がいいわな。
しかし、余暇とか、労働時間考えたら確実に
メーカーだな。浜銀は日立の2.5倍は忙しい気がする・・・

734 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:38

メーカーってブルーカラーいるから大卒平均は上がるんでないの？

735 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:41

メーカーも銀行も平日の労働時間変わらないのでは？
うちも毎日夜の10時までだし
休日はちゃんと休めるけどねん

736 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:42

メーカーは高卒大卒の差はさほどない。
それに最近の構成比は大卒のほうが多いからね
日本企業って男女差は大きいが、学歴の給料差はあまりないんだよ

737 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:46

>>123を見る限りでは地銀形勢不利

738 ：735：03/03/07 23:47

>>736
工場の交代制勤務の人は大卒より給料もらってるからね
ちゃんと深夜勤務手当とかが出てる
大卒、院卒なんてサービス残業の嵐っすよ

739 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:50

>>734
ホワイトカラーだけの平均額がいまいち把握しにくいんだな、これが。

740 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:51

つか学生は給与カーブ知らないみたいだね
平均年齢＝平均給与じゃないんだよ
どの企業も給与伸びは４０代前半で大方終わる。それ以降はペースが大幅に落ちる
上記の日立が７３０とあるが、３５で到達してる。地銀も同じく。
平均給与は平均年齢の５年前には到達してるよ

741 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:52

>>736
俺の会社は圧倒的に工員のほうが多いが？大卒男子は本当に「幹部」ってカンジ。

742 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:54

まあここはメーカーを叩くスレですから・・・

743 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:57

>>735
ＧＷとか夏休みとか考えたらやっぱ違うだろう。
時給に換算したら、銀行のほうが多分悪いよ。

744 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/07 23:58

金融業界で肩身の狭い地銀諸君はうさばらしできる場所を必要としているのです。

745 ：735：03/03/07 23:59

銀行ってGWや夏休みないの？
うちは10連休っすよ

746 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:00

リフレッシュ休暇が取れるはずです

747 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:01

っていうか金に重きを置くなら始めからメーカーなんか行かんわな。
普通に生きられれば良いよ俺は。

748 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:04

>>745
ＧＷの合間の平日とかは普通に出勤だべ。
リフレッシュ休暇も10連休もとれん。とれて
5日プラス土日の一周間くらいだろ。

749 ：735：03/03/08 00:07

>>748
メーカーって良くも悪くも典型的サラリーマンって感じだからね
>>748
それはきついね
正月、GW、夏それぞれ10連休
有給全部消化だからね、メーカーは・・・

750 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:11

東京電力とトヨタってどっちが給料高いの？

751 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:12

いや土日5日間土日で9日間休めるだろ

752 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:16

>>751
それはできないんだって

753 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:18

まあ薄給同士仲良く行こうや

754 ：735：03/03/08 00:23

業績が上がってもベアゼロ、昇給なし、ボーナスカット、残業代カットだからね･･･

755 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:25

》750
トヨタに決まってるだろ！

756 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:26

俺は電力行きたい

757 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:26

メーカーでも、儲かってるとことその他の差が大きいからなぁ。
全部いっしょにされてもね。

758 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:27

時給は電力の圧勝かと

759 ：735：03/03/08 00:29

漏れもいけるもんなら電力行けばよかった

760 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:31

電力って今たいへんなんだろ？給料よさそうだけど

761 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:31

>>759
なんでよ？金か？
メーカーって欲深い奴がいなくて結構居心地良いぞ。

762 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:32

電力なんてやめとけ
勝ち組メーカーが一番良い

763 ：735：03/03/08 00:33

うん、たしかに居心地はいい
やっぱり隣りの芝は青く見えるわけで

764 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:35

>>762
同意。
ここで電力行きたいとか行ってる奴って、
負け組みメーカーにしか受からないんだろうね。
ソニー以外の電機とか。

765 ：735：03/03/08 00:36

ソニー以外の電機が負けならみんな敗北者だよ･･･

766 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:37

>>764はソニン以外の電機にすら受からない罠

767 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:38

>>765
負け組みﾊｹｰﾝ!!

768 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:39

FNHのうち一つに引っかかって大満足ですが何か？
内心勝ち組気取りですが何か？

769 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:39

電機メーカーは数が多すぎるよ。
あれだけの研究をやっていてても儲からないなんて悲惨としか言いようが無いな。

770 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:40

>>768
FNHでももはや差が結構あると思うが・・

771 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:40

電機は大量採用だからなぁ。

772 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:41

AV機器とネットワークが好きな僕はソニーに
逝きたいです。

773 ：735：03/03/08 00:41

漏れも受かったときは大満足で泣きそう
今でもまあ満足

774 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:42

大手電気、半分はいらないな
日立東芝三菱富士通三洋シャープソニー・・・

775 ：735：03/03/08 00:43

同じAVでもセット部門か部品部門でけっこう違ってくるよん
大量採用っていっても、全社員数から考えると各社適正な採用数なんだよね･･･

776 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:43

電機メーカーの業界再編は進んでますか？

777 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:44

あのさ、知り合いの京大生の話なんだけど
そいつ新日鉄とキー局から内定もらって悩みに悩んだ結果、
新日鉄に行くことにしたんだよ。その理由が「小学校低学年の時行った
社会見学で新日鉄のおじさんがすごく親切にしてくれたからから」って
のなんだよ。ある意味スゴくない？

778 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:44

液晶もプラズマもソニーは‥

779 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:44

>>777
いかにも京大生らしい。

780 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:44

電機はメーカーの代表格というイメージがあるからしゃきっとしてもらいたい

781 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:45

＞＞７７５
社員数が多すぎるんだろw
儲から無い事業からは撤退しないと、永久に利益出ないよ。

782 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:46

ソニーとNHKの技術研究職ならどっちがいいかな？

783 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:46

>>781
一応ずいぶん撤退してはいるんだけどね。
各社同じようにやっていてはいかんね。

784 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:46

>>777
なんか好感持てるな。幸せな人生送るよきっと。

785 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:46

新日鉄の方が人間として全うな人生が送れるだろう

786 ：735：03/03/08 00:47

>>781
まあ今年度はF以外は黒字転換ですから･･･

787 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:48

Fはもうだめぽ

788 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:49

大手電機の利益率、資本比で見ても、売上高比で見ても酷すぎ。

789 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:50

2chではダメダメ言われてるけどほんとにダメなの？>F

790 ：735：03/03/08 00:50

漏れが学部生のときはFは大人気だったのにな

791 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:51

富士通どうすんだろうね
特にネットバブルの頃に熱病で富士通行ったヤシは・・・・

792 ：735：03/03/08 00:51

>>788
利益率の一番高い3S(ソニー、サンヨー、シャープ)でも5%いってないからね

793 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:51

Fは財務がヤバイ。

794 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:52

>>789
社員の士気も低いし、トップの指導力もないし、俺は駄目だと思います。
>>790
２年前？
２年前はもうだめだったと思うけどなぁ・・
通信バブルのときかな。

795 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:52

>>791
２００１年卒で入った先輩は大学職員の試験受けてたよ。

796 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:52

薄給でもいい。

797 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:53

>>788
業界自体がそういう体質になってるんだよ。
これはおそろしいことだよ・・
良いものを作っても利益が出せないなんて悲惨極まりない

798 ：735：03/03/08 00:53

>>794
いや、たしか3年くらいのとき
就職情報誌の広告のトップはいつもFだった
インターネット時代はFですとか大々的にアピールしてたよ・・・

799 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:55

>>797
ゼネコンに通じるものがあるな

800 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:55

ＦはＣＭは面白いのにな･･
作ってるのは電通か？

801 ：735：03/03/08 00:55

>>797
いや、強い製品をつくってるところはすごい利益出してるよ
特に一部の電子部品や半導体デバイスとか
でもそれと同じくらい赤の部門があるから全体としてトントンって感じ

802 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:56

>>800
どんなCMだっけ？

803 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:57

情報サービスだって頭打ち

804 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:57

ところでゼネコンは広義のメーカーに入るのかな。
かなり志望度は高いのだが、なんせ先行き不透明感が強すぎて不安……
スーゼネの給与はどこらへんで下げ止まるのか興味は尽きない。

805 ：735：03/03/08 00:57

キムタクのCM？
それ以外FのCMってあったっけ。。

806 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:57

>>801
今の場合は特に製品を想定して言ってました。
部品に関してはちょっと違う面もあるかもね。
ところで、たとえば強い製品って何？

807 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:57

アメリカみたいに、GEとIBMのような強者だけが生き残って残りはｱﾎﾞｰﾝすればいいのに。
無駄にリストラで生き残るんだよなW

808 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:59

キムタクの「おじさーん」「またおじさんか」ってやつ。

809 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 00:59

世界の車窓からは気に入ってるが、入社する気にはなれんな　

810 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:00

>>809
わしも好き

811 ：735：03/03/08 01:00

>>806
ここで製品を大々的にアピールしたいけど、完全に身元がばれるので言えない･･･
かなり特殊な部品やってるもんで
利益率は15%くらい

812 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:01

本日のF鉄道は三途までご案内します～　

813 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:03

>>811
いや、別に君の内定先じゃないところのたとえでいいんだけど・・。
でも、大手はニッチ市場を攻めてたんじゃ食っていけないからね。

814 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:03

初めて買ったPCがFMVだったなぁ

815 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:04

初体験はFMタウンズですが何か？

816 ：735：03/03/08 01:05

内定先っていうか、勤務先･･･
大手で特殊な部品やってる部門はけっこういいよ

817 ：735：03/03/08 01:06

漏れも初体験はFMタウンズだった
Fっていつからおかしくなっちゃったんだろう

818 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:08

携帯のFってどうよ

819 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:08

中高生はFMタウンズなんて知らんだろう
多分俺らが最後の世代。

820 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:08

P＞N＞D＞F

821 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:09

素材メーカーですが知名度なくて説明に困ります・・・欝
負け組みですか？

822 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:09

>>821
何作ってる会社？

823 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:10

負けと思った時点で負け。プライドもって行こうや。

824 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:11

>>822
いやそれ言うと社名ばれるんで・・

825 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:11

漏れも国内シェア40％以上
世界シェア20%以上の会社に内定ですが
はっきりって知名度なさすぎですよ
就職四季報に載ってるんだがな。誰もしらん

826 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:13

社名晒したって個人は特定できないよ。
言っておくれ。

827 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:14

つーか社会人ばっかりなわけ？

828 ：735：03/03/08 01:16

金曜の夜は学生さんはあんまりいないと思われ・・・
ちょうど卒業旅行のシーズンだし

829 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:17

漏れ素材メーカー目指してる。
地味に凄い物作っててかっこいいから。
>>821と>>825はなんで素材メーカー選んだんですか？

830 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:18

卒業旅行、カネはあるが一緒に行く友人いない俺は神ですか？
一人でタイ行こうかとおもたがやめた　むなしいからね

831 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:20

素材系というのかどうかわからんがセラミック系のメーカは魅力あるね。
ガラスメーカーね

832 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:21

日清製粉Ｇ本社　キリンビール　ＪＴ　富士写真フイルム　三井化学　武田薬品工業　
大日本製薬　塩野義製薬　藤沢薬品工業　帝国臓器製薬　エーザイ　持田製薬　
新日本石油　コスモ石油　昭和シェル石油　東燃ゼネラル石油　東亜石油　ニコン

平均年齢40over&平均年収800万overのメーカー
　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　マターリ?・体質古い　　高給・激務?

833 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:22

>>830
一人旅全然良いだろ。
男友達は大体みんな行きたがってる。
特に東南アジア人気やね。
絶対良いから行けるなら行っといで。

834 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 01:31

>>831
どの辺が魅力っすか？

835 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 02:22

>>829
正直にいいます・・ﾏﾀｰﾘしてそうだったから・・・ああ・・1年もつかな・・

836 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 02:26

>>835
ちなみに志望動機とかどんなこと書いたの？
概要だけで構いませんので教えてもらえませぬか

837 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 02:30

>>836
素材志望者？
志望動機なんだったかなぁ　とってつけたような・・
扱ってるものが自分の好きなものに直結してるのならそれをもちだして云々。
文系でも自分がものづくりに直接関われるとかそんな誰でもいいそうなこと言ってたよ。
具体的になにがしたいか、どういうことをやりたいかを聞かれることのほうが多いんじゃない？
そこで自分の特性と結びつけてこういう特性を生かして御社でこういうことがしたい　とか？

838 ：735：03/03/08 02:32

素材メーカーって給料良いですか？

839 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 02:34

>>838
いくないです　給料ほしかったらメーカーはやめたほうがいいYO

840 ：836：03/03/08 02:41

>>837
ありが㌧。なんとなく素材志望です。
明日提出の旭硝子ＥＳが書けなくて困ってますた。
やりたいことないけど頑張って書いてみますだ。

841 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 02:45

>>840
そうなんだ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ　旭硝子かぁ　素材の中じゃかなりのトップクラスですなぁ
去年うけたけどここの適正は選考に関係ありまくりだから気をつけてね　人事は関係ないっていうけど
適正では行動力があり、外交的な性格を演出すればOK　てかそれ以外なら多分落ちる　と思ふ

842 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 02:49

>>840
技術職ですか？

843 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 02:51

技術職は推薦だろうし、この時期まだESは書かないだろう

844 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 02:53

そっか。
事務職なら僕にはよくわからんな。

845 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 03:00

でも、ガラスって身近に数多くあるわりにはまだいろいろやるべきことは
あっておもしろいんじゃないかな。
たとえば、冬で暖房つけてても曇らないガラスとか、日光の強度によって
透過率を変えて一定量の光だけ透過するガラスとか（もうあるけど）

研究の話題としては、光るガラスとか
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2002/pr20021217_3/pr20021217_3.html
光回路とかね。

846 ：836：03/03/08 03:02

>>841
適性、選考に関係ありまくりっすか。
素敵なアドバイスありがとうございます。
気をつけますです。

>>842
事務だす。
明日つか今日、ＥＳ持参でセミナーだす。

847 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/08 09:12

去年ね、優良メーカの指標を作ったスレがあったんだが
その指標が何なのか忘れた
９ポイントくらいあったんだが

848 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/09 22:13

ぎゃー！説明会や選考がかぶりまくってもう大変
皆どうやってやりくりしてるの？age

849 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/10 17:01

全然被らないage

850 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/10 23:56

>>849
なんで被らないの？age

851 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/11 05:53

皮被りには内定あげません

852 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/11 05:58

朝っぱらからつまんねーレスだなあ

853 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/11 06:07

朝っぱらからつまんねーレスだなあ

854 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/11 21:07

851が朝っぱらからなんでこんなつまんねーレスを付けた事に
感動の涙を禁じ得ませんage

855 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/11 21:08

ごめん日本語になってないやsage

856 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/12 21:54

旭硝子の技術を推薦で受けようと思いますが
試験って難しいですか？

857 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/12 22:38

本日旭硝子の説明会に出てみたが、
まるで商社のノリだなここ。

858 ：山崎渉：03/03/13 14:31

（＾＾）

859 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/13 14:34

>>857
俺の時なんて、電通とフジに受かったことをわざわざ仄めかす奴が先輩社員として登場した

860 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/13 20:51

>>859
俺の時は大手生保と証券に内定貰いまくったけど圧迫にキレて
旭硝子に入ったって人が質問受けてた。
クセが強いのが多いのかね。

861 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/13 23:48

>>859
なんかそれは地方駅弁あたりが総計マーチけったことを言う香具師と同じ心理だな

862 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/13 23:50

旭硝子を持ち上げすぎ。言うほど大したことはない。

863 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/13 23:58

そういえば、旭硝子出身のユニクロ社長も・・・・

864 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/14 00:02

旭ガラスって技術は推薦しか受け付けてないってとこ？
なんでも面接一回こっきり二十分という噂が・・・

865 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/14 00:05

世界最大手の企業がたいしたことないってことはないんじゃないか？
説明会聞いた印象は素直にいかつい企業だったけど・・・

866 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 19:24

富士通はほんとにだめ。

867 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 19:36

旭硝子の適性で落とされました
内向的で行動力の無い人間だと思われたんでしょう・・・

868 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 22:18

>>867
いつの説明会？　連絡がｷﾀの？

869 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 22:19

メーカーの話題かと思ったら
旭硝子の話題か

まぁまだ3月だしな

870 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 22:22

なんか知らんけど、今年はやけに旭硝子の話題が多くないか？

871 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 22:33

今年はまじ景気やばいから、世界で戦える企業で、まあ潰れないって
理由から旭硝子あたりが人気なんじゃねーの。

872 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 22:42

>>859
それは強烈なコネ持ちじゃないか？
電通とフジで内定とるような嗜好性の香具師が、旭硝子を選ぶのは不自然。
ビジネスやりたきゃ、キー局の頃はコンサルの選考で、広告の頃は商社で忙しいはず。
旭硝子入社そのものが、一族にとって意味あるとかっぽくない？

873 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 22:44

>>871
そういう分析好き

874 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 22:48

ただ旭硝子志望の香具師がマルチポストしてるだけでは・・・

875 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/15 23:11

>>872
バブル時代に有名企業回りまくっただけだと思うけど。

876 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 03:16

大手電機メーカーと同等以上の企業に行ける奴なんて同世代の１％程度だって事を認識すべき。

877 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 04:16

>>876
ここは２ちゃんですよ？ほとんどがマーチ以上、平均は早計旧帝の学歴を持ち就職先は
外資金融、総合商社、優良マスコミ、公務員だよ？２ちゃんねらーにとっては大手電機なんて負け組、最低の就職先
であると認識すべき。

878 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 13:59

２ｃｈだからなんとでも言えるんだよね。

879 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 17:40

>>877
本気で言ってんのか？　学歴なんざ殆どが騙りに決まってるだろうが。
だいたいマーチの何％が外資金融やら総合商社やら優良マスコミやらに
行けると思ってるんだ。

880 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 17:44

>>877
電機メーカーを負け組みと言い切れるお前は凄い

881 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 17:44

>>877
電機メーカーを負け組みと言い切れるお前は凄い

882 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 17:45

SONYの漏れも負組みか・・・。

883 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 17:55

メーカーは総じて給料安い
金融商社ＳＥで給料いいとこ行ければ
メーカーを負け組み扱いして普通

884 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 18:12

大手電機に行ってる仲良い先輩に給与明細見せてもらった。
１年目だけど手取りで２０マソくらい。税金天引き分を残業代で稼ぐとカンジ。
その先輩は自宅だから毎月１０万貯金してるらしい。
仕事自体はそこそこ忙しいのでやはり金は貯まるみたい。１年で１５０万貯金
したと・・
先輩が言うには「お金が欲しいならこの業界に来るなよ。そこそこのお金と
きちんとした休暇、これを求めるならこの業界は最高。金は安い。商社や広告行ってる
やつとボーナス期に会うのは結構気まずい。でも世の中お金じゃないしね。」
との事です。

885 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 18:47

そこそこのお金ときちんとした休暇＝公務員

886 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 19:13

やりがい
メーカー＞公務員
公務員の友達はやりがいがないとぼやいていた。

887 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 19:54

メーカーの営業と商社の営業ってどう違うんですか？

888 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：03/03/16 20:24

>>884
まさに私もそんな感じ。

889 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 20:25

時給に換算すればメーカーの方が上
かも

890 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/16 20:31

電力は？

891 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/17 06:00

てか何度も言われてるけど、早慶で日経225レベルに行ける奴は２割もいないんだって。

892 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/18 04:57

なんかひどいいいようだね

893 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/18 06:54

メーカー経理の給料は一部上場
であっても、やっぱり安いんでしょうか？

894 ：就活女（笑） ◆4E1yVnBRhg ：03/03/18 06:56

経理は季節労働者だから決算期の給料はものすごいらすぃ

895 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/18 21:08

>>894
naruhodo

896 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/19 10:16

hosyuage
部署・季節ごとに給料に差が出るなんてありうるか？

897 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/19 10:25

そろそろ電機も採用活動始まるのか？

898 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/19 12:45

量販店に行かされるメーカー営業マンは、量販店の定員に怒鳴られる
そうだなあ。

899 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/19 14:45

ん？逆だろ

900 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/19 14:59

メーカーの営業マンは、ハッピ期せられてビックカメラとかの
店頭でキャンペーンの手伝いさせられてるよ。
まじで。

901 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/19 15:00

電機の営業マンはそんな感じ

902 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/19 17:58

凄凄凄凄凄　該当なし
凄凄凄凄　　武田薬品工業ソニー
凄凄凄　　　富士写真フィルム　Ｐ＆Ｇ　旭硝子　
凄凄　　　　鹿島信越化学味の素　日本コカ・コーラ　ファナックトヨタ　ホンダ　キヤノン
凄　　　　　松下電器産業　日本製紙王子製紙　住友化学　日立製作所花王
優優優優優　新日鐵　麒麟麦酒　松下通工　デンソー　ＪＴ　旭化成三菱重工
　　　　　　豊田自動織機三菱化学日本IBM 松下電工東芝新日本石油　
優優優優　　ＳＨＡＲＰ　日本ガイシ　東レ　日産
　　　　　　キッコーマン　富士通　森永製菓　帝人　明治製菓　ＮＥＣ　
優優優　　　川崎重工　三洋電機　オリンパスクボタ資生堂三共リコー
　　　　　　アイシン精機 IHI　カゴメ日東電工　アサヒ　三菱レイ三菱電機
優優　　　　ＪＦＥ　セイコーエプソンニコン京セラ村田製作所　沖電気工業鐘淵化学　
　　　　　　アイシンAW コマツ富士重工ブリヂストン　ライオン　明治乳業キューピー　
優　　　　　住友電工　住友金属工業　三菱マテ　コニカ　SB食品　森永乳業　住友３Ｍ　古河電工東芝テックミノルタ　日立化成　
　　　　　　大日本インキ　清水建設　カネボウトヨタ車体　日本精工ＫＯＳＥ　フジクラ

903 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/19 18:14

文系には体育会系が求められている

904 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/20 21:54

ageたい

905 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/21 09:29

メーカーなんてだめ

906 ：就職戦線異状名無しさん：03/03/21 11:32

どこがいい？