【左】政治や社会を論じる奴は痛い２【右】

⇒パート１http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028399290/l50

ﾏﾙｸｽage

ｹｲﾝｽﾞsage

(`_ゝ´)4ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!!!!!!!

ｱﾀﾞﾑｽﾐｽhage1723-1790?

>>1
乙

ﾏｯｸｽｳｪｰﾊﾞｰboke
>>1
otsu

ﾘｶｰﾄﾞage

ｹﾈｰage

age

ワルラス?sage
そんなのいたよな？

>>1　乙
ただ、スレ名に左右書いたのは失敗と思われ。
ここの人らはそんな時代おくれの議論にはあまり乗らないから。
あれを始めると必ず煽りの多い不毛な議論になる。
人の考え方は多様で、二つに割ってしまうことは弊害でしかない。

>>12
(`_ゝ´)ﾌｫｰ　ﾌｫｰ

>>13
なんだ、お前。
やる気か？やる気か？
かかってこいや！！ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｱｱｱﾝ

>人の考え方は多様で、二つに割ってしまうことは弊害でしかない。


　　　(`_ゝ・)-↑　　同意。まー、つけたスレタイは仕方ない。
　　　　　　　　　　　次は950ぐらいから練れば良い話。

もうほんとにひどい。
この国は悲惨だ。てかアメリカも悲惨。全世界的にやばいね。
昔は良かったねみたいなことは微塵も思わないけど。
・・・きびしい。

(`_ゝ´)　・・・

教育の現場も労働の現場も福祉の現場も
どうしようもなく悲惨なんだけど変える気ゼロ。
｢改革改革｣と言いつつどうやって悲惨な場所に
ふたをして、無いことにするかしか考えてない。

(`_ゝ´)　むぅ。

むこうのビジョンとしてはどう全体を底上げするか
じゃなくて、どうアッパークラスを盛り上げて踊らせて
国全体が絶好調にみえるようにするかでしかない。
目立つ奴らが踊ってればロウアークラスの悲惨さは
見えなくなるからね。

(`_ゝ´)<　ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが要求されるのは全ての人だからな。

今、日本は不況らしいぞ。　　就職活動を通して知ったが・・・　

>>22
(`。ゝ´)<　へぇ。

>>23　　らしいぞ。　マジで。(　´,_ゝ`)

皆がダメだダメだと思ってるからダメになる。
ｲｲ!!って皆が思えば消費も増える。

国　民　よ　!　思　い　こ　め　!　!

>>24
(`_ゝ´)　ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｰｰｰ

25が宗教をひらくらすぃです

>>24　それ、竹中健一も逝ってたぞ。

>>26　　いや、マジらしいって(　´,_ゝ`)。　　　　

>>27
それが悩みどころなんだよな・・・。
俺もそれって宗教じゃんって思うから。
でも現状もマスコミによって思いこまされてる節があるし、宗教に近くないかい?

>>28
(`_ゝ´)<　本気じゃないよな。

>>28

間違えた>>24ではなくて　>>25でした。　　　銀座のネーちゃんとタクシー運転手が
景気良くなりましたね♪　　って言えば　上がる上がる。小泉ウワウワ　　金子はキィィィィィーィ！

>>30　俺も友人のネタかな？　って思ったんだけど、どうやら本気らしい・・・
それとも　小泉純ちゃん　の一世一代の命を懸けたギャクだと噂もあるがな・・・

>>32
話が見えない。ギャグって?

>>33　　実は「日本が不景気ってＵＳＯだぴょ〜〜ん！」　って言うらしいぞ・・・
ドッキリだから、夏木ユタカに看板を持たせる為にオファーしてると言う噂も・・・
良スレを糞スレに変えるは　胸が痛むので　もう　書き込みません。　　

景気なんて当分良くなんないんだからさあ、
不景気でも悲惨じゃない社会にしようってのが筋なんじゃねえの？

>>34
(`_ゝ´)<　んー。ネタだろうけど、現実には起こり得ない選択肢だろ。
　　　　　夏木ユタカか・・久しぶりに名前を聞いたよ。

>>35
(`_ゝ´)<　自殺者減らないかなぁ。樹海に行ってみたいけど、
　　　　　帰ってこれないのは嫌だ。

今回の不景気が終わったって好景気のあとにはまた不景気がくんだろ。
そのたびにこんなバタバタ人が死んでいくのを繰り返すのかねえ。

(`_ゝ´)<　日本の場合には、仕事などでのドロップアウトが
　　　　　「もうだめぽ」に繋がり易いそうな。
　　　　　　NHKのラジオで自殺者の電話相談を受けている精神科医の人が
　　　　　　言っていたよ。
　　　　　　セーフティーネットと呼ばれているね。それを広げることが求められるそうだ。

趣味がないから仕事人間になりたい
２ｃｈが趣味ってのだけは避けたい罠

>>39
(`_ゝ´)<　悪くないんじゃない?　コミュニケーションとれれば最高だね。

自殺を国による殺人だと考えてみよう。
もちろん法的な責任は問えないんだけど
道義的な責任を問う。
｢年に3万人殺してる奴｣というレッテルを国に貼り付ければ
そんなに甘くなれないでしょ。
ていうかそんな奴の言うことに従おうとなんて思わないでしょ。

>>39
でもあんま大変じゃない企業っぽい罠・・・。
ちなみに飲みニケーション万歳です。

>>41
何で国のせいになるのさ?
総論賛成各論反対。自分が困るのは嫌って国民ばっかりだから何も進まないんだろ。

自殺は本人の問題でしょうが。

国のせいにするのは　　良くない（・∀・）！　だったら北●●にでも逝ってきなさい
日本は資本主義だよん。

よお、新スレたったんだな。また来ちゃったよ。
またなんかディベートする時は混ぜてくれよ。嫌いじゃないんだ

わりと左翼的な思想って根付いてないのね。

お面スレどこいった？
ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫだけで1000いったか？

>>47
このスレを見ての感想?
どういう点が?
漏れはどっちでもないです。

たけし＆ひかるお嬢様、結婚ｵﾒﾃﾞﾄｰ！

漏れはちょっと左がかってるなぁ

もちろん左曲がりだな。

左右の問題は冷静に議論できるなら良いんだけどね
なかなかそうはいかないことが多いから、良スレだし、やめておいた方がいいと思う。
必要なら別スレ立ててもいいと思うよ。それくらいのレスはつくだろうし。

>>53
上2行は同意だが下の1行はﾑﾘだと思う。
「右とか左ってなんですか？」って質問が飛んでくると思うし。
ここに集まってるﾔｼは就職板では特殊な部類だろ。

>>49
左翼(俺)はなんでも国家のせいにしたがるけど
みんな意外とこういう考え方に嫌悪感があるんだねということ。

>>54
かもしれんね。
メディア、教育、政治形態、とか色々でたけど参考になる意見も多かった。
ただ、教育についてはちょっと物足りなかったかな。
実際詳しく知ってる奴とかおらんしね、教育心理学とかもいるんかな？

ところで、民営化・規制緩和が叫ばれる昨今ですが、明治時代なんかは逆に鉄道国有化とかしてました。
民営化絶対視というのもちょっと変な気がします。皆さんはどうお考えですか?

今は　民営か　した法が　いいよ。　　国が　守って　　うまく　いった　企業なんて　ないんだもん

>>57
経営形態の大きな変化によって整理統合が進むもんな。
逆に銀行なんかは国有化がいいと思う。
必要なのは大きな変化。官営には官営の、民営には民営のいい所がある。
３０年おきくらいに入れ替えたらよくないか?

銀行を　　国有化　　か・・・　　　郵便局を　民営化　しようとする　流れと　逆に　なっちゃわない？　

>>56
＞詳しく知ってる〜
詳しく知りたいなら本を読み、勉強すればいい。
ここで交わされる意見ってのは
その人独自に調理された意見なわけだからおもしろいと思うよ。
いいも悪いもみんなひっくるめてどこぞの本には載ってない意見が
期待できるからね。

＞民営化・規制緩和
単に国が独占、または庇護下にある事業を開放することによって
民間企業の事業展開をやりやすくするってことに意味があるんじゃないかな？
確かに郵政民営化は諸刃の剣だと思うけど
いつまでも国が実権を握ったままってのは先進国としてはいかがなものかと思うしね。

論点ずれてるかな？
まぁ、勘弁してちょ

日銀も民営化しよう。
というよりお金を作る権利の独占に反対しよう。

金融長　　の柳●　さんを　　　どうにかして　辞任させれないだろうか・・・

日銀の　　独立性　にも　問題が　出てきてる　しな・・・　　　　東邦勝利オメ(^0^)

>>60
＞いいも悪いもみんなひっくるめてどこぞの本には載ってない意見が期待できるからね。
仰る通り。そういう風に見ればいいんだな。

小さな政府を目指すのが今の流れ。ある程度の社会インフラはもう整ったからね。
ただ、組織ってのは長いこと存続するとどうしても腐ってしまう。
銀行国有化ってのは外部からの刺激としては良いんじゃないかな？
もちろん全部ってわけじゃなく、生贄としてうんこ当たりを・・・。

>>59
逆をいってしまうけど、実際銀行には競争する能力ないからね・・・。

>>61
藩札?ｗ
独占止めるメリットってなんだろ?

何であれ独占は嫌い

>>61　は　ねた　　　じゃな　　いのかな?　　　　　

>>66
やめれ

ハイエクのうけうりです

労働基準法の役割ってなんだろう。
SIerとか平気でうちは残業とか休日出勤ありますとか言うだろ。
いいのかね。

買手市場の時は規制が必要だと思う。
じゃないとものすごい悪条件で自分を売るはめになる。

売れない時って半額でもいいから買ってくれって気分になるよね

漏れは自分を只同然でDQN企業に売り飛ばしました・・・・鬱。

民営化といえばニュージーランド国営に戻したね
銀行だけだっけ？

age

右より左よりだが俺は国家が使い分けるべきだと思うね。
今は右の方がイイ。
不況などマイナス面が多い時期は右極したほうがいいね。
マイナスにマイナスを加えちゃうと大変な事になるよ。
右というのは基本的に競争原理が強いから今は右にすべき。
逆にバブルなどそういう時は左傾向で福祉を強くしたりすればいい。

ただ垢日新聞やテレビ局なんかが左により過ぎてるのはヤバイ
両極のメディアが必要。

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　　　　　　　　 　 '! ヽ;;V. `|''ｰ-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;／-‐''''"　　　'､

>>75
理想ではあるが、世論を操るのは難しい。
操ることができたらそれは民主主義にとって致命的。

本当は凄い天才的な独裁者が現れて独裁するのが一番よい。
でもそんな奴は１００％いないから、次善の策としての民主主義。だと思うが。

最近右翼のチンカスどもの車が珍走してるけど、なんとかならんのかね？
マジうぜえ。昨日なんか靖国通りを２０台くらいで珍走してたぞ。
バッカじゃねーの？？

>>78
彼らには朝鮮系が多いです。

>>78
論点違い。

>>77
> 本当は凄い天才的な独裁者が現れて独裁するのが一番よい。
ユリウス・カエサルが出てくればいいが、ヒトラーだったら泣くぞ……。

>>81
カエサルならもっと泣くだろ

>>81
だから完璧超人はこの世にいないから、やっぱただの人間に全権任せちゃダメなのよ。
誰が認定するかも問題だし、そもそも権力を持つと狂う人間も多いし。
ナポレオンしかり、ヒトラーしかり・・・。

>>81
スカイネットに全てを任せようよ。

独裁っていいのか？
ざっくりしすぎて細かいところとか手が届かないだろ。

>>85
なんつうか、民主主義って妥協の連続なのよね。
Ａ案とＢ案があるとして、両方いい案でも、間をとった案は中途半端で全くいい案ではないなんてよくある話。
行政は官僚機構に任せればいい。

でもなあ
石原珍太郎みたいにやたら早いのも恐いよなあ。
爽快ではあるけど。

>>85
細かいところに手が届くかどうかは、別問題。今の日本だって「現場にあってない」
行政は山ほどあるわけで。独裁の利点は、意志決定の迅速さと（本人次第ではあ
るが）政策の一貫性。

俺は現代日本で独裁体制が良いなんて露ほども思ってないので、念のため。

ただ、民主主義だからといって「なんでも国民投票」なんてやってたら物事うまく
進まなくなるし、防衛・外交など機密保持が肝要な部署は破綻するのが確かな
わけで、政治システムに独裁政・寡頭制・民主制の利点を取り入れないといかん
とは思う。

リバタリアニズムがいいなあ

>>89
そえじーまんせー
のDQNが一匹あらわれた！

俺は封建主義がいいなあ。

もっと単純な社会システムって無理なんだろうか。
婚姻制度とかいらない。
税も所得税のみ、一律何％で。

左翼からリバタリアンまでいるのか・・・
みんな頭悪そうだけど。

まあそういうなよ。
いまだに就職板うろついてるお前だって似たようなもんじゃねえか。

>>92
> 税も所得税のみ、一律何％で。
いや「所得」は誤魔化すのが簡単だから、税制を簡素化したければ間接税
主体にした方が良い。所得税全廃はさすがに極論だけど。

バタリアン

>>95
まともなレスありがとう。
でも間接税主体だと消費が落ち込むんじゃないの？

>>97
> でも間接税主体だと消費が落ち込むんじゃないの？
それは緒論あるけど、決定的ではないみたい。

所得税と間接税の大きな違いは、控除の付け方。所得税の場合には

- 最低限度以下の所得なら、課税しない
- 累進課税を使い、高額所得者には税負担を重くする

のが容易にできるけど（逆に言えば、ここに誤魔化すための抜け道があるわけだが）、
間接税だと

- 食料品の税率を下げる

といった商品主体の操作しかできない。

もう一度天皇陛下を国の象徴から主権にしてはどうだろうか？
実際は主権はバックの議員が取るだろ？
となれば外交では海外にかなり有利になるぞ。
陛下が出ればG8や国連でもでかい顔できるだろう？

>>99
冗談だよね?

>>98
いいアイディアだね。
ただ裏で国会議員が悪いことばっかりしそうだから
任期は短めの方がいいだろう

>>99
> となれば外交では海外にかなり有利になるぞ。
前二段とのつながりが不明。

だいたい外交に関しては「我らは何を目指すのか」を明確にしないと、何も
始まらん。受け身の対応を強いられている限り、受け身の役割しか果たせ
ない。

（だからイラクに戦争ふっかけるのが良いとは思わんが、それにしても「平和」
と叫ぶだけで実効性のある対応をとらなければ、主導権は握れぬが道理）

>>102
実際は国会議員が握るからそこまで過激な事は出来ないって意味じゃないかな？

>>103
じゃあ、何のためにするんだ?

反ロシアデーの街宣活動から帰ってきますた

レーニンですが何か？

悪しきレーニンは逝ってよし！

>>106
(`_ゝ´)　 ﾌｫｫｫｫｫｫー

フルシチョフですが何か？

>>109
(`_ゝ´)　 ﾌｫｫｫｫｫｫー

>>109
(`_ゝ´)<　いや、何も。

>>110

(`_ゝ・)　　・・

その２人しか知りませんが何か････

とにかく北方領土を返せ
大使館のヤシには意見書渡しますた

>>112
パクってすまん！

>>114
マジなら、行動力あるね。

>>115

(`_ゝ´)　 ﾌｫｫｫｫｫｫー(布教を続けよ)

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
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の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

日本不景気の原因
・アカヒ新聞社
・日狂組
・チュン、チョンへの意味の無い配慮
・核を持たない事

>>118
> ・核を持たない事
米国の核の傘から離れた場合、経済効果は激しくマイナスだと思われ。

>>119
経済効果ではくくれない効果がある
まずチョンに対して強気に出れる。
分けのわからない経済援助をチョンにしなくてイイ
責めてきたら撃退できる

>>120
ありえないね

>>120
> 分けのわからない経済援助をチョンにしなくてイイ
それは核保有とは関係ない。意志の問題だ。

> 責めてきたら撃退できる
日米安保条約を維持した方が、よほど抑制効果も、実践での戦闘力も高い。

そろそろageるか

>>123　ageるだけでなく何か書き込めよ。　読むだけなら新聞や雑誌と変わらないぞ。
ここは2chだ！情報発信をしてまた、誰かがそれに返答する。　そんな　しゃべり場　だぞ！

>>124
なんでもいいけど名前消しとけよ

レスっていってもなぁ
ﾁｮﾝやあの国については別に語ることもないかと

左翼は天然記念物だなｗ

>>126
どこまでを「左翼」と数えるかに依るが、朝日新聞や赤旗読者まで含めるなら、
かなりの数だ。

>>127
潜在的左翼じゃねぇか？
意味不明だな
俺逝って良し・・・

3時頃くるわ

赤旗＝共産党

内ゲバ

誰もいなかった

俺がいるぞ

そうか

テーマ決めて

>>135
頼んだ

ならめんどいし明日にすっべ

作　る　会　の　教　科　書　に　反　対　す　る　奴　は　逝　っ　て　よ　し

つくる会の教科書愛媛で採択されたらしいな

愛　媛　逝　か　な　く　て　よ　し

西尾は痛いと思うが・・・

他にないかもしれないが・・・西尾はｲﾀｲ香具師

従　軍　慰　安　婦・・・チ　ョ　ン　の　捏　造　
南　京　大　虐　殺・・・チ　ュ　ン　の　捏　造

チ　ョ　ッ　パ　リ・・・D　Q　N　国　に　挟　ま　れ　た　大　国

チョッパリ？

チュンって普通に使うのか？

どこの板の言葉だ？

よ　う　や　く　し　お　ら　し　く　な　っ　た　韓　国　サ　ッ　カ　ー

とりあえず左右の説明をおながいよ。2行づつぐらいで。

右翼か左翼かなら、左翼のほうがましなんじゃないかと思うけど、知識不足。

どちらがいい言う問題ではありません。
ちゃんと考えてください。
ここは皆で考える掲示板ですよ！！！

＞＞香具師

これってどういう意味？

>>148
まず左翼から
大きく分けると
共産党系、社民系、職業右翼、民団系、総連系、日狂組、革命家系
解同研など多岐に渡る

>>150
「やし=ﾔｼ」と読む。意味は関係ないけどお祭りのテキ屋みたいなの。

右翼
右側についてる翼

左翼
左側についてる翼

片方がなくなったら飛べない
よって両者ともに非常に重要

>>148
右翼は厳密には天皇主義というか軍国主義
ただ日本では基地外左翼が異常なほど多いので日の丸をふったり
国家を歌うだけで左翼認定。
真実が書いてある作る会の教科書も右翼認定されてしまう。

国家を歌うだけで左翼認定⇒右翼認定の誤り

>>151=154
ありがとう！このスレのログほぞんしとくわ。
でもあの教科書ってなんで真実って証明できるの？

左翼
現体制を変えようというもの

右翼
現体制維持

しらぬ

右翼・・・一部の凱旋車の奴だけ基地外（ただし職業右翼もいる）、
基本的には日本で右翼と呼ばれている人は他国では保守派のレベル
左翼・・・基本的に基地外思想の集団

こんな感じ

>>156
あれが真実とも思わないけど
今まで触れてこなかった部分に触れたという点では評価できるってことだろ

>>156
戦後すぐは勧告は反日じゃなかったが反日教育を
刷り込んで日本を仮想敵国としてしまった。
日本は敗戦国なので自分達の意見を言うことを許されず
反戦教育をして左翼思想へ傾倒してしまった
これにより団塊の世代の公立教師はほぼ基地外しかいない

韓国の捏造はアメリカ、英国の文献でさえ事実で証明している

>>157
自分もそのぐらいの認識しかないぽ。

>>158にとっては朝日新聞もきてぃ？

このスレ何気にレベル高い。
インフォメーションリテラシーはちゃんと出来てるみたい

朝日がｷﾃｨじゃないと・・・

>>160
刷り込まれた反日教育はさすがに知ってるけど、
従軍慰安婦とかはなにか「なかった」証拠がない限り否定するのは･･･

>>161
朝日は完全なキティだよ。
朝日は社民の文句は絶対に言わない
辻本の一軒の時も多極に比べると擁護で気持ち悪かった
なお朝日は１９００年代捏造で歴史を数々変えた悪行の嵐。

>>164
連行されたって事実はなかった・・・と俺は思う
金払ってたから娼婦と貧しい家庭の子供がついて回ってただけだよってね

>.164
実際なかったといったばーさんが牢獄に入れられたことはカンコックでは
よくあること。
南京大虐殺に対してははっきり逝って理論的にありえない
４００万人以上連れて歩いたあげく殺す時間は当時の流ではありえない。

>>164
歴史的な事柄が「なかった」ことを証明するのは不可能に近いよ。
「存在したという証拠」がない限り、なかったと考えるのが妥当かと。

>>154
> 右翼は厳密には天皇主義というか軍国主義
政治学の講義では、厳密なところはともかく大雑把にはこんな感じだと
説明された。

右翼
　企業重視　（往々にして財界に支援される）
　小さな政府
　現実主義（政治学的な意味で。結果として軍事力重視)

左翼
　労働者重視　（往々にして労働組合に支援される）
　大きな政府（社会福祉・雇用重視）
　国際協調主義

もちろん政治学的な定義であって、各国固有の事情は汲んでない。
（一般には改憲派は左だが、日本だと右だしな）

いまの２０,３０代が今の団塊の世代の年になった時
間違い無く保守派に移行してるだろうな

>>165
我が家は朝日新聞で他紙は読んでないんだよー。
まあ新聞自体あまりよんでないが（こんな自分は場違いですね）
でもそれらは事実っぽいね。韓国人の犯罪隠すようにのせてるしね。

ただ従軍慰安婦等については、>>164のように思ってる。自分って左翼？

ふぁふぁふぁーんあげ

因みにキム　ワンソプという韓国人が
親日派の弁明という本を先月に出したが
この人はアメリカで研究して従軍慰安婦はありえないといって
韓国では１９歳未満発売禁止になり危うく死刑になるところだった
韓国では言論の自由がないし真実を歪曲してきたのでこう言う結果になってしまった。
韓国の大学教授レベルでは影でこの本は絶賛されてたらしい

自尊心が異常に強いんだよ
中華圏に共通していえることといえばそうだけど

何にしても韓国が子供の国家である限り、お互いのわだかまりは消えないだろう
いや、お互いじゃないな、韓国側のわだかまりが、か

しかも日韓併合はじつは韓国からの申し出だった。
そのままほっとけば韓国はロシアか中国に併合されるので
韓国側から日本に併合してくれと頼んだとされている。
これは大東亜戦争のとき韓国兵の８０�l以上が戦場に
出ることに立候補した事で証明済み

>>164
> 従軍慰安婦とかはなにか「なかった」証拠がない限り否定するのは･･･
それは逆。「あったこと」は証拠を以て示せるが、「なかったこと」は示しようがない。

今のところ分かっているのは、

　日本兵に対して売春行為を行い、糧を得た人間が少なからず存在した。
　強制連行によって組織され、工場労働を主とする挺身隊という組織が存在した。

ことだけで、強制連行によって組織された「従軍慰安婦」の存在を示す証拠は
見つかっていない。娼婦といっても、食い詰めた末に自分の選択でなったとい
うのと、軍に強制連行されたのでは話が全く違ってくる。

前者も広く言えば「戦争」が悪いんだが、一般に交戦国の戦争犯罪とは見なさ
ない。後者は集団レイプということで（ユーゴの民族浄化の件を見ても分かる
ように）戦争犯罪とされる。

>>176とかはどこでそういうの勉強してるの？

日本の論理ではもはや福祉の充実を左翼と呼べないだろう
基地外左翼が大勢いるため左翼という言葉じたい危険である

戦争に女がついて回るのは普通だったんだよ

このスレは右翼ちっくが多いように思える、左翼ちっくな自分。
左翼のほうがやさしさｲﾊﾟｰｲでよくない？韓国とかに対しては。
それにしても韓国の刷り込み教育にはうんざりだけど。

台湾見ればわかるだろうが
当時の日本軍がどういった姿勢で考えていたのかは
あとよ
併合って言葉からもな
なんで占領じゃなく併合なのかってこと

>>178
世界中の文献を読み漁って理論や証拠としても
検証されているものが多々あることを知った。
それまでは俺も日本式自虐教育の犠牲者だった

韓国が妄言ばかりの国家になったのは、戦後のことなのか？
日韓併合の前は、発展途上国であっても優良な部類の国だったのか？
詳細きぼんぬ。

>>177
被占領国民が売春行為を行っていたという事実だけで、世論的には充分犯罪的な
イメージが喚起されるんだろう。
ましてやその被占領国のなかにおいてはな。

>>184
思想もへったくれもない国だったからこそ反日という精神だけででかくなれるんだよ

>>184
ただの中国の属国ぐらいのイメージでいいんでない。

>>181
お前は勉強不足
左翼が優しいなんてちゃんと勉強してれば言えない
社民党の辻本も北朝鮮の工作員問題に絡んでるし
共産党は基地外いっぱい。

>>183
すごい労力つかってるんだね･･･。えらい。

でも日本ってましなほうじゃないかい？
アメリカは「俺らは世界の警察」韓国は「日本は敵」とか刷り込むんだから。

韓国に迎合してもろくなことがないのは先のＷ杯で証明済み

＞俺らは世界の警察
確か30%位だったかな
世界の警察として国家があるべきっていう国民は
それでもすごいと思うけど
超大国って事実を加味すると・・・どうだろう

>>184
戦後だ。
戦前はもはや親日だった
ただ手っ取り早く経済国家、民主国家を作るためには仮想敵国を
作るという方法論もある。
韓国はそれをりようしてある事無いこと捏造してしまい今では
世界１の嫌われ者国家になってしまった。

>>188
ｽﾏｿ、さっきから勉強不足っていってるジャン。しばらくロムります。
いきなり「従軍慰安婦はなかった」とかは自分には無理、それだけだよ。
左翼はきてぃだよ。

>>189
日本はマスコミが劣等民族ってあおってるよ

>>186
「思想もへったくれもない」→「反日」
っていう流れの過程にはさ、誰かの何かしらの意図が
働いてたんだろうと思うんだけど、これは韓国人が
独自に作り出した考え方なんだろうか？

>>192
嫌われ者というのは、好感度？どういう評価なんだろう。

>>189
俺は個人的に左翼は国の治安には必要悪だと思っている。
ただ今現在のテレビ局は愚かメディア全般は左翼のテロに恐れて
左傾向のものしか作れなくなってしまった。
右翼が軍国主義だというが左翼は人殺しもしくは抹殺という手法
をかなり利用している点が余りにも知られていない

>>195
中国じゃない？
搾取できる存在として日本を取り上げたのは
で、それなら俺らもその権利はあるってことで
で親日が多いわけだからその思想がある限りは無理
実際韓国の国土整備とかを進めたのは日本だし
その感情は邪魔だから刷り込めばいいんじゃないかって
これくらいの発想なら誰にでもできるんじゃ？

>>195
悲しいかな当時ヨーロッパはドイツを
中韓は日本をという風に敗戦国を仮想敵国に
するというのが流行してしまった。
>>196
世界で最も嫌いな人間が多い国に去年１位でランクした

>>185
いや、そうでもない。GHQ 占領下の日本が（これは逆の意味で極端な）例だ。

右翼＝天皇、軍国主義に結びつくのは何でなんだ？
職業右翼とかってあれ右翼じゃないんじゃ？

>>195
確かに個人レベルでそういう思想が生まれるのは当然だと
思うんだけど、それを「刷り込み」にまで持っていくには、
かなりの権力が必要でしょ？
となると、反日教育ってのは、韓国人全体の総意じゃなくて、
戦後の一部の強大な権力者が広めたんじゃないのかと思える。
でもこれって無駄な議論かもね。スマソ

>>201
職業右翼の定義は右翼の振りした左翼。
韓国人や朝鮮人が右翼に成りすましレイプや街宣活動をして
日本国民に右翼は怖いと植え付ける。
そうして左翼を増やすという集団を職業右翼という。

>>197
> 俺は個人的に左翼は国の治安には必要悪だと思っている。
日本だと自民党が「いわゆる左翼」の役割も果たしてきたからねぇ。軍需産業は
ともかく、他の産業分野を利用する公共事業重視なんて唱える右翼は、世界的
には存在しない。

保険も年金も、まっとーな対案を出せる左翼政党が存在しないのが痛いよ。

>>200
あぁ。パンパンか、そういやそうだな。じゃあ、やっぱ国が世論を操縦する材料として
使ったんだな。

>>202
>>確かに個人レベルでそういう思想が生まれるのは当然だと
少なくともそんな感情は戦前には皆無に等しかった

台湾よりもいい条件で韓国を併合したにも関わらず反日捏造教育で
韓国はバリ反日になった。
因みに台湾はかなりの親日。

他に内閣はれるほどのまともな政党がないからな・・・

>>195 →　>>198
でした。スマソ

日本ではだからこれだけ長い間自民党が政権を握っている
他に一応まともな思想だと言える正統はだらしないが
民主、保守、自由くらいなもんだろう。
公明、共産、社民は論外。
基地外の集団

大政翼賛会が・・・

言い出すときりないしやめる

まーメディアの無力さはワールドカップで証明済みだからな
日本戦で日本に大ブーイングを送った韓国をどのテレビ局も
頑張って欲しいなんて言ってるのは正直辟易したな

ところで愛聴してるインターFMでさ、前よく創価学会のCMやってたんだよ。
宗教のラジオCMなんて初めて聴いたｗ
ちょと話題違うけど公明で思い出した。

この国の権力構造って、どうなってるの？
最終的にアメリカにつながってるのかい？と思ってるんだけど。

とにかく一番の犠牲者は団塊の世代だよな
全共闘学生運動全盛期に優秀な人間を獄中に
ぶち込まざるを得なかった。
これも自虐教育が原因だからな

>>184
> 日韓併合の前は、発展途上国であっても優良な部類の国だったのか？
当時の韓国は「国家」が成立していない状況だった。江戸時代の日本のように、
実権は地方の有力者が握り、身分制度が温存され、為政者は現状維持を望む
状況だったわけ。

住民が素直だったかどうかはともかく、弱肉強食の帝国主義時代には、日本か
さもなくばロシアに蹂躙される運命にあった。日本は「ロシアに朝鮮半島を握ら
れたら、次は日本本土が脅かされる」と見て、最終的には韓国併合という道に
進んだわけだな。

現代の論理で言えば立派に「侵略」なんだが、当時の帝国主義時代の論理で
は当たり前のことではあった。

今から当時のことを「人道的見地」から非難するのは簡単だが、じゃあ、日本が
ロシアに侵略された方が良いのかというと疑問だ。20世紀後半の東欧の惨状を
見ると、

　そんな生活は嫌だ

と思うのは自然なことだし。

>>214
一応日本国内での右より（はっきり行って世界標準ではまさに保守左派）
が自民党。
左翼は朝鮮系、部落系、日教組、共産党などテロ組織に近いものがある
だから自民党もこわくていいたいこといわない。
自民とアメリカは繋がってるけど至って当然だと思うが・・・
左翼は北鮮の工作員、中国共産党などかなり危険

大東亜共栄圏って考え方はアジアを守ろうって気持ちから産まれたもの
狂いだした側面もあるが・・・
それはアジアが植民地として最適な地域だったからなだけなこと
実際韓国や台湾にしてもちゃんと日本の地域として
日本の遅れている地域よりも投資はずっとしてた
このあたりのことが全部抜け落ちてる

>>216
付け加えると当時カンコックではそれを望む国民が大半だった。
むしろ日本に併合されたいと思っていた

>>217
> 一応日本国内での右より（はっきり行って世界標準ではまさに保守左派）
> が自民党。
自民党は一枚岩ではなく、政策を見るなら派閥を「一つの小政党」として
捕らえた方が良さげ。

> 左翼は北鮮の工作員、中国共産党などかなり危険
中国や北朝鮮の色のない、まともな中道左派政党は民主党かね。あれも
旧社民系やら何やら混ざってるから一枚岩ではないけど。

お隣さんは羨ましいって気持ちだけはずっともってたのかもな
中国なり日本なりを見て
羨ましいが憎いに変わるのはそう不自然なことではないわけで

>>218
インフラは全てMADE　IN JAPAN
ただし韓国では自国発信だと捏造して教えている。

あの当時植民地に下水道つくるような国が日本以外に存在したか？
共存を望んでいたんだよ日本は

>>220
野中はバリバリの左翼だぞ。
あいつはなぜ自民党なんだろう？
社民に近いと思うが・・・

>>217
左翼系のちからって、今まで実感したこと無かったけどけっこうあるのかな。
マスコミにも影響あるみたいだし。いったい大丈夫なのかよ。。。アメリカも気になるけど

発破かけても潰れない戦前の日本の建物
勝手に崩壊するﾁｮﾝの建物

>>219
ただ、併合後に朝鮮に渡った日本人は「本国で危なくなったヤツ」とか「一旗揚げて
やる」組が多かったから、現地の人にとって良い思い出ばかりではないけどね。

もっとも、それは他の宗主国だって似たようなもんだが。（洗練の度合いの差はある）

そういう意味ではこばやしよしのりは漫画レベルで
訴えたのはかなり立派な事だよ。
まともなことを唱えるのに奴は左翼から命狙われてるんでしょ？
日本社会は本当に歪が大きい

自民が左翼右翼両方とも演じる必要があったからだろ
他に政策担える政党がいなかったわけだし
左翼から産まれる政策、右翼から産まれる政策
どっちにも利点はあるわけ

こばやしよしのりも・・・

>>224
日本の政党は政策を中心に集まった近代政党ではなく、議員が集まった
名望家政党だから。政策と所属の関係は薄い。

もっとも米国の民主党・共和党だって名望家政党に近いけど。イギリスは
逆に政策中心やね。（さて、韓国はどっちでしょう？）

>>225
マスコミはほぼ全て左翼報道だよ
読売や産経は右よりだが狙われるのを恐れているのと
団塊時のまんま朝日が最大手なんで朝日に潰されるのを
恐れて本音でジャーナリズムが出来ない

筑紫や久米がカープファンなのは在日が多いからっていうくらいだからな

話に入りたいけど流れが読めん。
読み返して再び参上します

影の内閣
厨房の時すげぇと思ったもんだ

因みに北欧は左だが
彼らは正しい左翼のあり方なんだよな
日本の左翼とは全く違う

>>229
> 自民が左翼右翼両方とも演じる必要があったからだろ
そのシステムが確立してしまったために、国会で論争を通じて政策を形成する
というプロセスが定着しなかったんだよな。55年体制の功罪のうち、罪の面。

これから変えていく必要があるんだろうが、俺たちがどうコミットしていけば
良いのかって話になると、難しいな。とりあえず「現状を知る」のがスタート
地点なのは確かだ。

>>232
でも・・・そんなんでいいのだろうか。元をたどれば中国か朝鮮系なんだろ？
しかも報道機関をのっとられてるとは。なんとかしたいな。

>>236
おうどうしたらいいんだろうな。考えるなぁ。とりあえず選挙か。

朝日は戦争煽った責任を感じたから今のような状況になってるともいえるわけで・・・

>>235
ヨーロッパは左が多かったんだが、最近は右傾化に拍車が掛かってるな。
秋の選挙でドイツのシュレーダー首相が負けたら、主要国は全て右派政党で
占められることになる。

いろいろ要因はあるんだろうが、国家主権と EU 協調との間で揺れてる側面
もあるんだろうね。どうなることやら。

>>237
だからまずいんだよ
恐らくこのスレをみて何も知らない日本人なら
右寄りでヤダワって話になる。
でもそれは大きな誤りなんだよ。
なぜなら日本はメディアは全部左傾向
教育でもバリバリの左翼だから盲目的に
左翼が当然かと信じてる。
つまり物事を一元的にしか見れてないんだよ。
これは非常に危険

俺らや一般国民が現状認識をしようとすることが重要か。今は盲目過ぎる。

>>242
昔からそうだよ
盲目に上のいうことを信じることができる国

>>239
いや、朝日新聞は戦時報道に関して調査し、総括をまとめてさえいません。
体制の刷新も責任者の追求も何もやらずに、蓋をしただけ。

昔も今も、煽動する体質は変わってない。変わったのは使ってるネタだけ。

だから高速変化が可能なんだけどな

>>243
じゃあ昔からの国民性ってか？それじゃ悲しすぎるな。日本人は優秀なんだろ？
それならちゃんと自分の頭で考えられるようになってほしい。自分も含め

>>241
みんなもっとちゃんと勉強すればいいんだよな。自分で

>>246
だからこそ優秀であり続けることができたのでは？

あさひは日刊紙なのに捏造歪曲はお手のもんだからな。
ナカタが今回のワールドカップ代表辞めるって言ったっていったのも大嘘だったし
何しろワールドカップで韓国に対する誤審は素人が見ても明らかなのに、
誤審だという奴は妬み僻みで卑しい日本人の特徴を垣間見たなんてデンパ
飛ばしてるのは流石に笑ったけどな

＞いや、朝日新聞は戦時報道に関して調査し、総括をまとめてさえいません。
＞体制の刷新も責任者の追求も何もやらずに、蓋をしただけ。
ここまで低レベルだったのか？
当時はもすこしまともなのがそろってると思ってたんだが・・・

>>249
因みにどっかの正規のネット投票で
WCで日本のメディアを信用できると答えたのは僅か１％
だったよ
９９％が信用できないだった。
世論は変わりつつあるのかもしれない
実際作る会の教科書だって市販して１００万部近く売れてるわけだしね

>>248
��(ﾟДﾟ；)＜奴隷として優秀ということかっ！！！

>>252
じゃなくって
体制の変化に対して素早く変わることができる素地を持ってるってこと

>>238
> とりあえず選挙か。
それは重要。棄権してる人間が全員投票すれば、政界分布なんざひっくり返る
んだから。

一般人が投票しなくなればなるほど、一部組織の利益を代表する、組織票に
支援された候補が当選しやすくなるしね。

>>248
それは大きな間違い
坂本竜馬や高杉晋作らが現代日本の基礎を自ら
作ったわけだし
彼らがいなければスペインみたいに薩摩、長州みたいな
民族紛争や武士、農民の差別なんかが未だに残ってるはずだよ

大学生のガキが何言っても同じ

>>256
じゃあお前は寝ろ
少なくとも何も考えてないよりはよっぽどいい
現実を一人一人が理解する事が大事なんだから

>>255
それ以前に、近代国家建設に失敗して欧米の植民地になってたと思われ。

地理的に考えて、ロシアの植民地になり辛酸をなめ、第二次世界大戦後
は共産圏に組み入れられて辛酸をなめ、今頃は遅れてきた資本主義に
蹂躙されてるんじゃないの？

米軍反対なんて言ってる奴いるが
今日本が武器もってない状態で米軍捨てると
間違い無く北チョンに爆撃されるぞ

>>253
ふむ　青木昌彦が言ってたが、「日本のシステムは中程度の変化にはすばやく対応できるが
大きな制度・環境変化に対してはそうでもない」って。だから90年代から泥沼になっていると。
まあ、これは経済の話だけどな。

>>258
そうだとしても出身での民族意識なんかは出来てたはず

>>256
大学生だって、いつまでも大学生じゃないだろ（ｗ　社会に出て幾ばくかの
影響力を持つようになったときに、突然

　ところで政治ってどうなってるの？

と思ったところで手遅れだ。

それに日本は民主主義国家である以上、個々人の力は小さくても、その集合が
政策に与える影響は無視できん。

>>255
彼らのおかげで体制が変わったときにすんなり移行しただろ？
そのことをいってるの　　　　　　　

あぁもどかしいな。問題の本質がわからない。

>>260
オイルショックやプラザ合意後の急激は「大きな環境変化」と言えると思うが、
あれには柔軟に対応して乗り切れたよね。

>>260
読んでないから詳しくわからないけど・・・・
システムの内部から生まれる変化っていうことなんじゃ？
それならすんなり理解できるが

でもそれならどこの国でもそうだよな・・・

ゆとり教育なんかも日教組の思う壺だよ
国民総バカ計画で共産的にしたいんだろうが、、、
ただ不景気なだけに公立学校志向が強まって
バカが増えるのは見てらんないよ。

因みに右傾向の代表県が愛媛なんだが教育水準は日本ベスト５に入る
一方日教組の力が強い広島県は４８位の日本ダントツ最下位。
沖縄にも抜かれてる。
これは中枢都市としてはありえないよ

>>264
世の中、なかなか「本質」なんて見えてこないもんだ。それが分かっただけで、
安易な煽動には乗せられなくなる。

（なにかあったときに「○○が悪いんだ」と言って済ませるとか、本質を見失う
パターンだろ）

>>268
>ゆとり教育なんかも日教組の思う壺だよ
いや、その日教組も学級崩壊などの事態に直面して、己の過ちを認めざるを
えなくなってる。すでに自体は、その先まで堕ちてる。

日本では天皇のことを話題に出すのはタブー視されてるのに
反日国以外の国では恐ろしく丁重に扱われてる
これもおかしな話だよな

>>271
> 日本では天皇のことを話題に出すのはタブー視されてるのに
そのわりに、「お子様誕生」などの皇室報道は過熱気味だけどね。政治が絡むと
とたんにダメだが。

>>265
いや、実はその一節しか見てないんだ。。。
オイルショックは省エネ、プラザ合意は…なんだっけ円高になったけど金を不動産にまわるようにしたのかな？
とりあえずそれまでのシステム内で解決できる変化だったらしい。
でも、昨今の変かというのは違うんだとさ。グローバル化・組織の分散化やら何やら…あって
政治・経済システム自体が変わる必要があるんだって。

ｽﾏﾝ違ったら言ってくれ。ちゃんと読んでみるよ。

>>271
なんで？
世界第弐位の経済大国の国民の象徴だよ？
あれだけ一つの家系が精神的なものになっても一国を支配したのは天皇だけだよ？

>>273
なんて本だ？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&rank=+salesrank&field-keywords=%E9%9D%92%E6%9C%A8%E6%98%8C%E5%BD%A6&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-0292432-8279434
どれ？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532191319/qid=1028924268/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-0292432-8279434
これかな

>>273
> 政治・経済システム自体が変わる必要があるんだって。
オイルショックは急激な原油価格高騰、プラザ合意は急激な円高につながった
わけだが、確かに両方とも「純粋に経済的な解決策」で乗り切ったわな。産業
構造はかなり変わったけど、政治システムは55年体制が堅持された。

まーメディアは仕方ない部分もあるだろう
朝日は明らかに恣意的だが

あんまり左翼をバカにした報道されると北や南のチョンの
工作員がテロ起こすからな。

だってお前らおかしいだろ？
北チョンに誘拐されてった人間の事を何でメディアはもっと放送しないんだ？
中国総領事館の対応だってある意味当然だよ。
北チョンの亡命者なんて工作員の可能性だって十分ある。

つまり何かというと…自分のシステム内で対応できる改善とかはすばやいけど、
システム自体が疲弊した時に、それを変える勇気や力が出にくいんだと。
過去の成功体験などなどから。
しかもこれは経済の話だから微妙に違うなﾜﾘｲ

>>265
オイルショックの頃は「痛み」とやらを
経済成長で癒すことができたからじゃねぇの？
少なくとも、都市部に拠点を持つ第2・3次産業からの上がり(税金）を
経済が不振な地域や貧乏人に撒く事ができた。

ところが現在、財政改革をやると
確実にｱﾎﾞｰｿしてしまう地域が日本には一杯ある。
300ある小選挙区の内、200位は公共事業がないとやってけない（藁。

?

日本が戦後これだけ復興できたのは日露戦争の時の
勝利が少なからず影響してるだろうな。

>>280
どの本なのか教えろや
読みたいから

>>283
戦後もか？
戦前の発展に関しては同意するけど

>>279
> あんまり左翼をバカにした報道されると北や南のチョンの
> 工作員がテロ起こすからな。
欧米の記者が聞いたら、卒倒しそうなセリフだな。

本来、報道は「権力者に対して喧嘩を売ることになっても、事実を追求する」のが
仕事で、自国政府に対しても「ペン一本」で立ち向かう気概が要求される。いわんや
外国政府をや。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4130421026/qid=1028924268/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/250-0292432-8279434
こっちぽいね
96年か・・・古いなぁ
読んでみるか

アジアの親日国家は半島、中国以外はほぼ全部だからな
戦争時代植民地にしてたのに奇跡的だよ
パラオや台湾なんて今でも日本に併合して欲しいなんて言ってる
人たちも多数存在してるんだから
いかに半島と中国がデンパ国家だというのを表してるよ。

>>284
多分>>277の「移りゆくこの十年 動かぬ視点」 （日経ビジネス人文庫）かしらん。日経のコラムに
あった気がしたし。あと、「比較制度分析に向けて」とかが専門的なやつだけどね。
経済系の人には、「モジュール化」が、システム変化（この場合は産業アーキテクチャの変化）を
とらえてて面白いと思う。趣旨違いでｽﾏｿ

横RESだが，中国領事館の中国の対応は別にまちがってないんじゃないか？
もんにいた中国兵は日本大使館の警備員なわけだし，飛び込んできた侵入者を許可を経て捕獲したまでじゃん．

>>281
いや、そこまで話は簡単じゃない。

オイルショックやプラザ合意で到来した危機に対しては、産業構造自体を
変えて対応した。実際、不採算部門からは撤退を余儀なくされたし、従業員
も「未経験の仕事」に回った事例が多い。

今だと、郵政族や建設族のように「俺の業界が不況だから、（転職せずに済む
ように）公共事業や規制で持たせろ」と言って無駄金を費やすところだが。

>>288
奇跡的でも何でもない
よくいわれてるような植民地として扱ってなかったから

>>287
ああ、それは今手元にある奴だけど、完璧経済システム分析。数学多いし。。。
古いしやめたほうがいいよ

それにしても、このスレッドにカキコしている人の中で
左と右はどういう定義になっているのかなぁ?
対外政策と経済政策は分離可能のはずですが・・・

対外政策におけるタカ派と経済政策における市場主義を
ともに右派の政策とする人は多いけど、
この２つは相容れない考え方だよな。
G7なんかでグローバル化反対デモをやっていた奴らの中には
少なからず「極右」と目される連中がいたわけで。

>>290
そうだよ
俺的には北チョンに強制送還しろといいたいよ。
嫌いな日本に亡命しようとする時点でおかしい
しかも本当は米国に亡命したかったのに日本は
サヨ強いから日本にしたんだろう
本当に半島人はもっと苦しんだ方がいい
もし間違ってるの認めたら日本に亡命させてやっても良いけど
亡命者の親父は日本人は全員冷たい、国民もそうなのだろうって
言ってたけど本当に強制送還してやりてえよ

>>293
そか・・・
とりあえず青木の書籍探すだけ探してみるわ
ありがとう

>>294
それも左翼の責任だよ
資本主義も、教科書問題も、イージス艦も全ていっしょで
ウヨなんて考え方するからダメなんだよ

>>288
戦争末期は、余裕も消え失せていて、扱い酷かったみたいだけどな。
シンガポールあたりだと日本占領時代は評判が悪い。

>>296
>>289をよんでなー。あるかわかりませんが。

韓国もなんだかんだで狂った国だからな
北となんら変わりない。
WCのサポーターで一目両全だった
俺は共産国家かと思ったよ

>>300
なんだかんだじゃなくてｷﾃｨでふ

そもそも白人至上主義がおかしいんだよ

天皇陛下がもし
アメリカ軍が撤退して世界平和を望むなんて言ったら
一発でアメリカは撤退するんだけどなー
そのあと天皇が死んで次の天皇がやはり軍備は必要だって
言ってくれれば自衛だけは出来るんだが

>>300
昔の日本もあんなんだったのかもな。民度って言葉使いたくなる。

>>302
何を突然？

>>303
天皇に政治的発言をする権利はありません。

>>304
違うっていってるだろ
もう少し誇り持っていいと思うぞ

>>303
アメリカ軍が撤退したら世界平和に繋がる？
何でよ？

>>306
わかってるよ
主権は在民だもの
でもそう言ってくれれば自分で自国を守れるんだがな
アメリカはいざという時は日本を守らんだろうし

>>307
いや、戦時中とか。
国の行為がなんだってわけじゃないけど、国民はわかってたのか…って思ったのよ。

>>307
同じだとしても、国民すべからく「日本万歳」だったところまで、かね。

明治の国民国家建設の余熱さめやらぬ時期や、戦後の経済復興を
遂げた時期などに国民意識が高揚するのは自然なことだし、特に
悪影響もない。

それが他国を見下すとなると、話が変わってくる。（でもバブル期の
日本も、少なからずアジアを見下す態度があったとは思う。増長は
いかんよな）

>>308
分かりにくかったな
日本が最初に全ての武器を捨てると発言、なので米軍基地は撤退
して欲しいと発言⇒天皇志望⇒次の天皇の時にやはり軍備は
必要だと発言⇒ウマ−

>>310
トルコが親日なのは民衆の力
民度はかなり高い国だったよ
今よりよっぽど世界に対して同じ視点を持ってたと思うし

日本って中道路線を走ってると思ったけど
実はサヨ国家だったとがっかりした。
団塊の世代の親父ども早くしネ

>>309
> アメリカはいざという時は日本を守らんだろうし
日米安保条約は同盟条約なので、守らなかったら国際的信義が地に落ちる。
同盟条約を結ぶのは、そのぐらい重いことだよ。

>>312
＞日本が最初に全ての武器を捨てると発言
隣に基地外がいるのに？

郵政族とか建設族を支援している連中が少なからずいる所を
自分で食えない200の小選挙区といっちゃいけない（藁？

>>291
過去の危機の際には
産業構造変えて、雇用も成長する部門・産業へと移動したとすると、
（俺は信じるけど、実証した人いるかなぁ・・・）
今回も成長産業が見当たれば、
しばらく雇用の調整期間があれど徐々に経済は回復していくと見ていいかな?

もっともブラックじゃない成長産業が見当たらないし、
それこそ「IT革命」とやらで
人手はいらなくなっているのかもしれんが。

長銀に３兆円もの国民の税金を投入する余裕があるんなら
日本人のリストラ親父の雇用確保の公共事業絡みの会社を
作れと小一時間

>>314
> 団塊の世代の親父ども早くしネ
俺たちの方が若いんだから、時間の問題だ。焦るな。

>>317
> （俺は信じるけど、実証した人いるかなぁ・・・）
その前後の産業分野別の経済統計を調べれば、明らかだと思う。
手元にないけど。

>>313
トルコはロシアをやっつけた「トーゴーサン」が好きなんじゃん？
まぁ、民度って言葉をどうするのかにもよるけど、国民一人一人が自分の頭で
考えてたかって思うと、ちょと疑問が残るのです。イメージかもしれんけどね。

>>318
長銀⇒朝鮮銀の朝銀に訂正

エルトゥールル号事件知らない？

>>323
遭難者を助けたけど結局また流されちゃったんだよね
んで遺憾の意を表しにトルコに言ったんじゃなかったっけ

>>318
> 長銀に３兆円もの国民の税金を投入する余裕があるんなら
あれは「長銀の預金者を保護する」のが眼目なんだって。もし税金を投入せず
預金者に

　あなたたちの預金は払い戻しききません

と言った日には、さすがに日本経済が崩壊する。

それと長銀処理に必要な金額が増えたのは、国会審議を通じて、長銀を「清算」
することに決まったから。別の方策を用いる案もあったんだが、新進党の審議
拒否やら「銀行は潰せ」世論の高まりで、あえなく潰えた。

（そういう意味では、俺たちの責任でもある）

いつからトルコは韓国と
友好国になったんだ？
実はトルコは八方美人なだけかもしれない。
と、言ってみたりしたりなんかする

>>317
横ﾚｽですが、産業構造の高度化は事実です。
でも今は、その成長産業への移行や、そもそも成長産業の育成・お金の回し方等々
が今までのやり方ではうまくいってないらしいんです。（システムってことかな）
でズブズブと。

>>322
……そっちか。

>>328
乙

>>326
朝鮮戦争でトルコ兵が韓国軍についた
でもトルコ兵が５千人以上死んで民間レベルでは
韓国にうらみ持ってるトルコ人も多い

日本がまともな国なら国民の多数が靖国参拝するはずなんだよな

IT革命なんて馬鹿げた言葉誰がつくったんだよ
これが誤解を生んでるだろ
所詮手段でしかないのによ

>>331
えと
まともな国の定義とは？

>>333
歴史を受け止め今の幸福な日本の素地を
創った先人に感謝する

>>294
確かに左翼、というか左翼バカ狂師とマスコミってそんなもんだよな。
ロクに人の意見を分類することすらできない（藁。
連中の発言って実は２ch以下だね。

問題なのは日本で少しは節操とやらを持つべき連中が
この定義が極めて怪しい「左」や「右」をそのまま用いている点。
今までで一番笑えたのが、グローバル化反対と唱えていた教授が
「私はニューリベラリスト（新自由主義者！）です。」っていったこと。

そろそろおわりかな？

>>332
> 所詮手段でしかないのによ
産業革命は？

IT革命という単語は、中身を問わぬスローガンとして利用されて手垢が付いた
感があるが、その後の政治・経済に与える影響は極めて大きかった。革命の
名を冠するのは、それほど的外れではないと思うよ。

（ただし「IT革命」と声高に叫んでる奴に限って、実は理解してなかったりする
気もするが）

企業入って宗教の話ってタブーなんだろうけど
やっぱり創価学会・統一教会みたいな
新興宗教信じてる奴とは一線隔したいな。

>>335
そもそもサヨにとっては資本主義でさえウヨなんだから
やんなっちゃーうよレフティーは

>>338
気をつけたほうがいいよ
俺小学校の時草加バカにしまくってて
層化の奴とかいじめてたんだけどPTAで問題になったからね

>>337
多分変化はＩＴの力によるところが非常に大きいですしねー。

創価、朝日、公立教師
こいつら日本をダメにしてるねー

>>337
同意はするけど
カッコがきの状態がやっぱりね

ITがすごい変化を起こすことは認めるよ
でもそれをどうやったら現状に活かせるかと別の方向に進みつつあるのは
IT革命言葉がでだしたのが原因じゃないかってね

>>332
いいじゃん、IT革命っていかにもアホ丸出しで（藁。
「イットorIC革命」と言った愚人もいたけどな（藁。

確か堺屋、野口、竹中あたりが言いだしっぺか。
ついでに株式会社ソニンの誰かさんは
アナクロ(懐古・旧弊）とアナログ(連続性）を一緒にしていたっけ。

ただただ笑える。建設的じゃなくてスマソ・・・

>>340
それはキミのいじめが問題であるだけ。

うかつに創価批判すると
ある日突然青年部が来てビルから
突き落とされるんだろ。
東村山市議みたいに

馬鹿にしたところで、歯車にならないでいられる人間は
いないだろうな。(w

社会の一側面。

てか子供の心理として自然なことだと思うんだがな
いじめ
完全に根絶しようとするのが間違い

>>348
間違いではない。

>>340
創価学会員は、意外と企業・政府に居るので、下手なことを言って睨まれると
面倒ではある。もっとも、睨まれるぐらいの方が、選挙の時に「公明党をよろしく」
としつこく言われないので楽かもね（ｗ

創価批判はその板に行った方が、批判したい人のため。
創価の人のためになる。

議論になるから。

なんで創価の本とかｲﾊﾟｰｲ電車の中吊り広告でてんの？ｗ
しかも「創価」ていう言葉が広告に載ってないのはなぜ･･･？

>>348
放っておくと発生するからこそ、積極的に抑制するんだって。社会が潤滑に
回っていくためには、暴力性は「教育によって」抑制する必要がある。

「いじめはいけない」「嘘はいけない」と言ったことを子供時代に叩き込むのは、
アジアや欧米の初等教育でも共通する方針だ。

じゃあそろそろﾊﾞｲﾊﾞｲします。みなさんお疲れ様でした。

>>347
そう。社会の歯車として漏れもそのアホに命運を託しているわけだ。痛いよな。
アメリカ型資本主義だからといって、
これらのアフォを経営層から排除できたわけではないしね。
簡単には答えは見つからん、か。

実際に、俺は順法精神高いと自分で思うけど、
ふっきれたら自分の気持ちだけで動くだろうと思う。

>>353
同意。
いじめ？子供だから当然。それでたまに死者が出ても仕方ない。というわけには･･･

創価だって立派に批判されるだけの事はしてるからな。
商品券に始まり、住基ネットもヤシらの提案からだもんな

>>355
独立するべか?(w

だから完全に根絶しようとするのがって書いてるだろ
あって当たり前のこととして抑制するのと根絶しようとするのでは対応が違うと思うが？
DQNな親がそんな時だけうるさくなるのもわかるがよ

>>360
どんな風に変わる?

>>357
いじめというのは

　暴力を肯定する
　弱者に対する共感を持たない

といった点で、明らかに反社会的な行動だものな。最低限の道徳規範は
身につけてもらわないと、社会が回らなくなってしまう。

店で買い物をする度に「料金を誤魔化されていないだろうか」と心配したり、
一人で街を歩くときに「私が襲われても誰も助けてくれないんだろうな」と
怯えなければならん社会は、崩壊してる。（生産性がた落ちだろう）

>>360
> だから完全に根絶しようとするのがって書いてるだろ
なるほど。いじめを肯定してるワケじゃなくて、

　いじめが起きるといけないから、先生、うちの子から絶対に目を離さないでください

とか言い出す親は、行き過ぎだろうって話か。それなら同意かな。

>>361
陰湿な虐めをなくすことが必要だと思うからな
単なる遊びの一種なのに陰湿になってししまうのはこっぴどく怒られるから
認めりゃいいんじゃないかってこと
あまりに酷いときに怒ればいいだけで
あるものってことを

弱者に共感を持っても
その社会での自分の立場によって
いじめ、いやがらせっていうのは
してしまうんだよな。
これっていうのは、日本人の性質の欠点なのか？
それとも日本社会が悪かったのか？

>>364
> 単なる遊びの一種なのに陰湿になってししまうのはこっぴどく怒られるから
それは初めて聞いた理論だ……。

>>364
なるほどね。
テレビで芸人がぶっ叩いているようなのに
口を出さないとかそんなことでもあるな。

>>365
日本以外では存在しないものなのか？
黒人差別とか強烈なわけだが

実際には、お遊びとか軽い気持ちから
イジメは始まるものだと思うけどな。

どんどんそれが既成事実化されていくというか。

2ちゃんでは韓国人差別が激しいですが。(w

チョンと書いてあるのを良く見るけど、
三国人発言と同じだよな。日本人をJAPということとかも。

親が子供にいい子でいることを求めすぎなんだよ

>>368
少なくともいじめと言う現象が原因で
子供が自殺するって事は海外で聞いた事は無い

>>372
思うに、情報が入ってこないだけかも。

なんとなく分かるんだけどさ

>>371
少子化の世の中だから
親がどうしても過保護になりがちになってしまうんだね。
これは、自分が親になった時
初めて感じられるんじゃないかな？

>>372
事例ゼロって事はないと思うが、調べていないと分からんな。ただ、日本ほど
均質な社会ではないから、人種差別や身分格差といった別の要因で説明され
ることが多いのかも知れん。

何年か前に、海外で少年が乳児を誘拐して殺した事件とかあったが、あれ
なんかは「弱者に共感を持っていない」事例かね。

いじめスパイラル

　　　　いじめる→鉄拳制裁できない
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　大人がなめられる→もっとひどくなる

PTA氏ねってことだ

いじめが起きる。
　　　↓
愛が足りない。
　　　↓
俺に恋人がいない。
　　　↓
恋人がほすぃ。性欲じゃなくて、ココロの隙間を埋めてくれ・・・(w

>>378
キミが女になれば、俺の恋人にする。

>>379
ありゃまー

>>378 の続き

喪黒腹造がやってくる
　↓
廃人になる

男子校、女子校畑で別れて大学に入ってきた
人間はそういう付き合いがうまくないなって思った。
そういう自分もそうだが。ﾜﾗ

>>381
・・・・・・・・

・・・迷ったよ。(w

>>382
共学・・・もうだめぽ。

じゃあ、俺がオゲフィンな話題を。

風俗行けば?　ココロは・・

>>385
> 　ココロは
ギャルゲーで癒すと。

何か、あらゆる意味で「終わってる」ような気がするが……。

>>385
くぅ。。キミは行った事あるのかい?

>>386
ギャルゲーはやったことあるけど、そこまでは
のめり込めなかった。

風俗、ゲームに逃げないで
海行ってナンパしてきなよ。
学生最後の夏休みの思いで作りとして。
こんな長い休み退職するまで無いんだから。

今日も空は晴天。

寝不足のまま見る高校野球・・・ﾊｧ。
早くはたらきたぃ。

>>388
向き不向きと、作品と本人の相性もあるからな……。

>>389
　 ,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
　　　 ）　　（　　　　・・・免許・・・トラナキャ・・ 　　
　 　 （ *ﾟーﾟ）

>>391
ぜひ。是非にお勧めを(w

http://zetton.power.ne.jp/legs/

>>392
俺はギャルゲーやらん人なので、知りません。ごめん。

少女マンガとかコバルト文庫ならお奨めがあるけど（ｗ

>>393
足・・・ﾌｪﾁ・・・違う・・・・俺は・・・俺は・・・・・・・・

>>394
そか。(w

むぅ。あと、一ヶ月。いろいろ動いてみるか。

>>396
何を？

痛くないよ。

小林よしのりっていつからああなってしまったんだろ？
おぼっちゃまくん好きだったのに・・・

>>399
ゴー宣出し始めた頃からだと思う。
あれも初期は面白かったんだけど、どんどん危険な方向に・・・

>>400
たしかに最初の頃はあまり深い思想とかなかったしな。
薬害エイズ問題を取り上げた辺りから怪しくなってきた記憶がある。

>>401
オウム、薬害エイズの頃は「自分の足」でとってきた話も多かったし、それなりに
反対意見もフォローしてたんだけどな。

最近は、たまーに見かけたときに読むぐらいなんだが、思い込みで一気に
書いてるのが多いように見えた。原稿量を増やしすぎかねぇ。

>>402
惜しいよね
まともな事書いててもちょっと過激すぎる・・・
理論右翼でせめて欲しいんだけどな。
女子供も理解してくれるようにね

自民党が専売特許なのがダメなんだよ。
民主党が自民と同じくらい強くなってくれれば
二大政党制でいけるんだけど。
あと公明を組み込むのはマジ狂ってる。
辞めて欲しい

>>404
無能ぶりを発揮している自民党がいつまでたっても政権から離れないのは
利権がからんだ企業の糞どもが応援しているからだろ？
奴らは自分の会社にいいようにしてくれる政治家を応援するからな。
日本の行く末なんて全然考えていないんだよ。
とにかくおかしいよ、日本の政治は！

>>405
> 利権がからんだ企業の糞どもが応援しているからだろ？
企業が応援しても、投票権は一人一票なんだけどな。

自民党が野に下ったことはあるんだが、他の政党が政権担当能力ゼロで
あることを露呈したので、再び戻ってきてしまった面もある。

とにかく左派がまともじゃ無いからだよ。民主党がしっかりしてれば良いんだが結局元自民の連中ばかりだからね。

>>406
他の政党が政権担当能力ゼロなのは当たり前だよな。今まで
担当したことがないんだから。しかし、当時はそれが
まったく理解されていなかった。

ちょっと待ておまえら、冷静に考えてみろ。
○交代は嬉しいがまたまたけが人発生だぞ。
どう考えても呪われてる・・・

>>406
細川連立政権ができた当初はかなり期待したんだけどなぁ。
夜中に新しい税金？の記者会見した辺りからどんどん怪しくなってきて
オレンジ共済の友部でアボーンだったっけ？
当時の官房長官(さきがけの党首、名前なんだったっけ？)は結構好きな
キャラだったんだけどね。

武村だろ

>>411
ムーミンパパやね。

江藤はマジ逝ってほしい。
どんだけ俺らに借金押し付ければ気がすむんだよ！

>>413
塩川も無能だしいらないだろ？
まあ悪いことしないだけマシだと思うが。

塩爺、坂口、扇その他逝ってよし

もう一回後藤田さんとか元安全室長の佐々さんとか
ああいう感じの優秀な人の有志が増えてくれれば日本は
よくなるんだろうけど。
福田は最近地味に国民の気持ちを主張してくれてる
ちょっと見直したよ
真紀子が辞めたし福田はもっと発言してくれるだろう

>>415
福田逝ってよし

後○田の息子は三菱商事
ぜってーコネだ

(`_ゝ´)　熱い血潮ﾏﾝｾｰ
　　　　　興味ないのが一番の罪ー

>>416
福田は最近まともだよ
北朝鮮難民保護問題でも日本は保護すべきでないって
言ってるし、日本は軍備して攻められた時のための
セイフティネットは張るべきだと言ってるし

>>418
お面マンセー
お前いい奴

>>420
(`_ゝ´)　ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!

>>419
最近はなｗ

おめんはいい奴だと思うけど
コテハンの顔がチョンっぽいよ・・・
モナーかなんかにしてよ

福田は人を見下したような話し方をする

福田って早稲田出てどっか石油会社勤めてたんだっけ？

真紀子は結局小沢と同じ運命を辿ったなw
優秀な奴でも周りがついてこないと意味無いんだよな

>>423
(`_ゝ´)<　ﾌｫｫｰ・・チョン言うのは・・・な。
　　　　　　俺も今回で韓国嫌いになっちまったけどさ。
　　　　　JAPとかとおんなじだからなー。どしよ。

福田はクール過ぎる

住基ネット大丈夫です、とかほざいていた大臣って誰だったっけ？
あいつは馬鹿かと小一時間・・・

　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　↓
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ＳＴＡＲＴ│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>429
片山総務大臣
逝ってよし

>>429
総務省の大臣
名前わからん

でもマスコミが煽るほど重機ネットは危険じゃないよ
免許証、年金手帳、クレジットカードこれだけあれば
情報全部抜かれるんだし
本当の名文はチョンや中国の難民流入に対するセフネットでもあるし
マスゴミは公安警察にマークされるの恐れてるってのもあるよ

ただいい法律とはいえないことは確かだけど

三島由紀夫
学習院→東大法→大蔵省

共産党ばんざ〜い！自民党をぶっつぶせ！共産党は女性のための
政党です。

>>435
この板では共産党もウエルカムだよ。
ただあくまでも議論してね、煽りは止めてください

>>435
といって共産党政権になったら困るのはあんただと思うが？

借金０縁故は有名なアカ先導者です。
皆さん注意してください！

>>ALL
共産党が戦前、何をしてたか知ってるか？

　＞436
失礼しました。私は真剣に共産党支持者です。煽りません。

たしか借金０円子は一家全員共産党員なんだろ？

>>439
戦前はあまりわからん
共産党といえば全共闘、革マル、日教組くらいしかおもいつかんなー

共産党員で消費者金融内定か

もうすべてが破綻してるな

内ゲバ、火炎瓶、査問

>>443
本当だなw
まるっきり思想と逆の方向につっコンでる

　共産党は危なくありません。
　今は、同和利権など社会のひずみにも激しく切りこんでいます。
この前のNHKのハンナングループに切りこんでいった共産党の先生
は最高ですね。見ましたか？NHK。
と言っても、同和とか部落とか普通の大学生は知らないかっ、、、

>>446
洗脳されてるなｗ

>>446
いやいや同和利権や朝鮮利権に本当に反対
の態度示してくれるんであればその点は支持しても良いよ
タテマエだけじゃなく

>>446
童話や部落くらい知ってるわボケェ！
こちとらお前のパンツの色と柄までしっかりお見通しなんだよ！

同和差別、朝鮮人差別これら全ては
共〇党とアカヒ新聞が作ったっての知られてないよな

左右の議論は不毛なんだよ。
陰謀論ってのは歴史の検証としては一番簡単だけどなんか子供っぽいんだよね・・・と思うよ。
そういう奴ってファンタジー文庫とか好きなんかな？

小学校の教師とかのほとんどが共産党でしょ？
日教組が共産党の・・・
戦争反対とかそういう匂いがしたなあ、小学生ながらに。

　共産党が危ないって言うけど、戦争あった時代は日本人皆
おかしかったでしょ？もしかして、他の皆さん、公明党（創価）
とか支持ですか？それなら、考え方が違うから仕方ないです
よー。

朝日って、今回のＷ杯で日本人がナショナリズムで盛り上がることに
ものすごく危機感を表すよね。
しかし、韓国人がナショナリズムで盛り上がることには素直に賞賛する。

でもさ、今回のＷ杯での韓国人のナショナリズムの盛り上がりは、異常だよ。
韓国の自国マンセー＆他国を侮蔑って、戦前の日本みたいだ。

朝日が危機感を募らせる、日本のナショナリズムは、
ニッポン！チャ・チャ・チャ＋外国からようこそ＋ミーハのベッカムカッコイイ。
こちらの方が、よっぽど健全であると思う。

そういえば、朝日も日本のナショナリズムをマンセーしていたことがあるな。
戦前の日本だ。なるほど、ダブルスタンダードではないな（ｗ

>>453
今の日本と戦前の日本を一緒にする事が間違い。
武装する事＝戦前に戻る
だともしあなたが思っているんならもう少し本を読みなさい

2年前でこのありさま、、


設問 4　　あなたが最も信頼できない新聞はどこですか？　　

　　　　　　 朝日新聞　　　114　 26.5%　
　　　　　　 毎日新聞　　　　 9　 2.1%　
　　　　　　 読売新聞　　　　35　 8.1%　
　　　　　　 産経新聞　　　　 9　 2.1%　
　　　　　　 日本経済新聞　　 3　 0.7%　
　　　　　　 地方紙　　　　　10　 2.3%　
　　　　　　 その他　　　　　78　18.1%

http://www.jaycee.or.jp/2002/medianet/pnet/2000_07/2000_07a.htm

　共産党は特殊法人や公務員の不正を許しません。
　私はどちらかと言うと、国会議員よりも今の活動は某県の
県議会委員（女性）の応援に力をいれています。
　当然、凄い人です！優しさのなかに、力強さがあります。
　別に煽るわけじゃないけど、１度共産党の議員さんの
演説を聞いてみれば？市レベルの議員でも県レベルの議員でも
いいから。

>>457
うざい！氏ね

京都は共産圏で、共産党の演説カーには京大生が乗ってたりしますが、
ほとんどの京大生は共産党に無関心です。
最近では角棒持ったあんちゃんもいません。４年前には絶滅危惧種でした。

>>454
Ｗ杯の時の２ちゃんの方が異常だと思うんだが。
徹底的な韓国叩きと日本マンセー。

借金０円子って着てる服ダサそう

従軍慰安婦問題は朝日の捏造

　現地の新聞がすでに「吉田証言に該当する事実はない」と報道していたのです。
韓国政府も国際人権委員会も吉田証言を引用して報告書を書いていますが、それは日本の
朝日新聞が吉田証言をとりあげて、これを権威付けたからです。
　しかし、今日では、吉田証言は全くの嘘であることが証明されて、本人もフィクション（作り話）
であることを認めています。

　1991年から朝日新聞は従軍慰安婦強制連行に関する一大キャンペーンを開始しました。
始めの証言者となった金学順という朝鮮人慰安婦は日本軍に強制連行されたと報ぜられ
ましたが、本人が日本に来て証言したところによれば、14歳の時、家が貧しかったので
キーセンハウスに売られ、17歳になったとき、キーセンハウスの経営者である義父に日本軍
の慰安所につれて行かれたことが分かりました。しかし朝日新聞はこれについての訂正記事
を出していません。また前出の吉田清治の嘘の証言も真実として報道しました。更に宮澤
首相訪韓の時に合わせて「挺身隊の名で連行された慰安婦の数は8万人とも20万人とも
言われる」という嘘の解説を載せました。その結果、1992年1月宮澤首相は韓国でこの件に
ついて謝罪せざるを得ないようになりました。
>>458
気持ちは分かるが一応迎え入れよう
論破すれば良いだけの話

>>459
40代後半のおっさんに傘の先っぽで心臓突かれそうになりますた
僕は右翼でし

>>460
それが国民の素直な声だよ
言論表現の自由があるんだから何も間違っていない
叩かれるだけの理由が韓国にあるのも事実

まじ？
近所に街宣車の留めてある駐車場があるんだが、それに落書きしたツワモノがいた。
なんと街宣車が猫バスに。

>>464
本気で言ってるならあんたは相当痛いねｗ
Ｗ杯板のぞいたことあるか？

>>465
俺も夜中に友達とスプレーで落書きしまくったことがあるｗ

朝日新聞最高だね。
俺は左翼なんで。

>>465
街宣活動やってると、たまに外人にカラマレてけんかになります
日本の右は、なめられてます

>>464
二つの風船をストローを通じて繋げると、大きい方の風船がより大きくなるのと一緒。
２ｃｈもいつの間にか世論が作られ、それに反対することはできない雰囲気になる。
また、過激な意見のほうが好まれるのも確か。作為的にその方向に持っていこうとして自作自演してる奴も多いと思うよ。

街宣活動なんて単なるオナニーだろ？

>>467
数日後
「この車に落書きした奴絶対殺す」
って立て看立ててあった。８９３じゃんｗ
こんなことするからイメージ悪くなるんだよ

>>471
おナにーで、けっこう！
俺らはどこかの国みたいにテロを通して訴えようとはしない

サービスエリアで無線機ぱくられました

>>454
ちょっとでも韓国擁護しようものなら、徹底的に叩かれて非国民呼ばわりされる。
逆に韓国叩きのスレを立てれば、それがどんなにガイシュツネタであったも数百のレスがつく。
俺はあの時の２ちゃんこそ、戦前の日本みたいだと思ったが。

まー、なんにせよ、高速料金を踏み倒す右翼は
小学生レベルの幼稚さが見える。

恥ずかしくないのかね。

>>476
少なくとも、うちはやってません

ウチの近所にもウヨの街宣カーが常に路駐されてるんだが、
あとで落書きでもしてこようかな♪
靖国参拝禁止！！！とか書いて。

>>475
2ちゃんの時流に乗っているヤシが沢山いるからな。

勿論、どちらも否定しないが。

ある意味では、日本人が求めているのかも知れないな。
ナショナリズムという名前の共同感情を。

８・１５に靖国神社行ってみ。
すんごい連中がわんさかいるから。

>>477
大変だよね。全て一緒に見られるでしょ。
真面目にやってるのが馬鹿を見るんだよね。
俺も高校で・・グハッ!!

>>478
やめてください
靖国には逝きます

>>481
続きをどうぞ・・・

>>478
やめた方が良い。
右翼や左翼なんて宗教と一緒。
自分の信じた教義に熱中してる原理主義者ってのは何するかわかんないよ。
何事もバランスが大事。どちらの意見も中立に聞ける心の広い人になろうよ。

>>484
ある意味、2ちゃんも宗教であり、思想であり、共同体ですが何か?

>>483
・・・・・真面目にやろうとシマスタが、、(何かを)・・
周りの人間に逆についていけなくなりますた。

今では・・今なら・・・今でも・・・

アナタは頑張ってください。(w

ヲイヲイ
今右翼として街宣車に載ってるのは殆どが在日ですよ？
職業右翼という言葉を知ってますか？
純右翼なんて現代日本人で殆ど存在しないよ。
その証拠に右翼で捕まってる奴はほぼ朝鮮人という事実に集約されてる

>>485
共同体ってのはわかるが、宗教・思想とは？
Ｗ杯の時は正直嫌韓一色で気持ち悪かったが、基本的に多様な意見がない？
このスレも左右の意見が出るまではよかった・・・。
感情的な好悪って理論的じゃないし、相手のいうこと聞けなくなることが多いからやだな。

>>487
職業右翼ってなんですか？

>>486
がんばります

右翼も左翼も嫌い。

>>479
つーか日本人は過去の経験からナショナリズムの高揚を恐れてる部分があると思う。
例えばスポーツの国際試合なんかでも日本マンセーの報道は嫌がられるし、政治家が
右翼的な発言をすればすぐ叩かれるし。
もう少し自分の国に対し自信を持った態度をとってもいいと思うけど、
Ｗ杯時の２ちゃんのような方向に進むのは良くないな、と。

>>487
お前何もしらねーなｗ
天皇万歳が右翼じゃねーぞ

アカヒ新聞＝社〇系＝北朝鮮工作員の一部と親密＝中国とも親密、
民団、日教組などとも繋がり深し

赤〇新聞＝共〇系＝北朝鮮工作員に資金援助
共〇党の潤沢な資金は在日の脱税により成り立ってる
日本赤軍、革マル、革労などとも深いつながり

聖〇新聞＝読んで字の如く層化学会系列
池田代表は在日、公命党員は日韓と言わず韓日と呼んでいる

>>489
右翼のふりして愚行を重ね右翼の恐怖を世に知らしめ
左翼思想国家に仕立て上げようとする在日工作員のこと

>>488
「2ちゃん故の自由」を教義として、多くの宗派・思想派閥に
分かれているような感覚があるからでっす。
2ちゃんが好かないという人は、やはり2ちゃんの空気が合わなかったのでしょう。
そんな感じです。
多種多様な意見があるということは、どこでも同じですしな。

あと、理論的な話というのは、話題が出ればみんなそっちに行くと思うよ。
ここに居る人は熱い人が多いから真面目な方向に進みやすいだけでさ。

>>495
ずいぶん回りくどいことやってんだなｗ

＞右翼や左翼なんて宗教と一緒。
＞自分の信じた教義に熱中してる原理主義者ってのは何するかわかんないよ。
＞何事もバランスが大事。どちらの意見も中立に聞ける心の広い人になろうよ。

秀逸。

>>492
確かに、ｱﾚﾙｷﾞｰがあるね。

野中や後藤田、亀井に平沢ついでに真紀子が同じ党にいることに、自民党の懐の深さを知ってしまう。

日本の左翼は確かに一言ではくくれないな

社会福祉という本来左翼思想のタテマエ武器に実際は自虐思想を
広め、共産国家や社会主義国家に仕立て上げようとする
テロリスト養成集団だという事を分かってない人は多いよね。
特に全共闘や日本赤軍は日本の高等教育を受けたエリートに
たくさんの犠牲者を出した。
自虐、日本式左翼教育のせいで

>>500
野中なんてバリバリの左だからね

>>487
それ本当なの？
信頼できるソースとかあったら教えて欲しいのだけど。

確かに、ソースは大事。

持ってくるの大変だったりするけど。

>>503
本当だよ。
現代右翼活動家の問題提起の本にのってた
実際捕まってる人間の名前見るとなるほどなって思う

オウムで村井が殺された時もそうだった
村井を逮捕すれば全てがわかるのにも関わらず右翼が殺した
これは麻原が在日で朝鮮系団体にかなり献金してたからって言うのが
あるんだよ。
だから村井を殺すと証拠や証言は残せない。

>>503
横RESですまんが
捕まってる右翼の名前見たら確かにそうかなと思う
金とか李とかやけに多いよ
俺は良く知らんがおかしいなとは思ってた

ある意味で、オウムに真剣になった人が
何を求めていたのか。

それが分かる気がする昨今。

ココロが寂しかったりしたんだろうな。
俺のココロも泣いちっち　my heart　です。

ということは
統一
オウム
層化
全てチョン系なのか？
統一が韓国政府にメチャメチャ闇金払ってるってのは
聞いた事あるな確かに

ソースほすぃなぁ。確認の意味こめて。
できれば書籍名。。グハッ・・

統一教会は普通に韓国の宗教団体だろ。

>>509
悪い書籍名は覚えてない
ただでかい本屋行って右翼系の本
ありますかって聞いてみてくれ

１５００円くらいのハードカバーで元警察庁か
なんかの人が書いてる本だから

>>511
聞く勇気はないけど、見てみるよ

>>511
そんな聞き方出きねえよw

>>511-513
ﾁｮﾄﾜﾗﾀﾖ!

まー日本は凄い国だと思うよ
中日にリナレスを呼べたのも奇跡でしょ？
社会主義国とも国交開いてやってけるところは
対したもんだとは思う

もしも三上　満が組織票で東京都知事になってたら
やばかっただろうなー

中日は凄いよ。　巨人があんだけ熱烈ラブコールをしたのに中日へ・・・
韓国や台湾、中国とのパイプもあるのにキューバまで持ってしまったよ。　スゲー！

職業右翼は2CHでしか通用しない造語ｗ

>>518
実存するけどな。
右翼団体で捕まった人間の氏名見て見なさい

本当だったら朝日は、聖教や赤旗くらい少数の人間しか
読まない新聞のはずなのに上手く世論操作したよな

馬鹿ブッシュが　とんでもないこと　しそうで　子ワイン　だけど・・・　　((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

日本って恐いよ。

今日の夜の御題をどうぞ？
何でもオッケーよ

天　皇　に　つ　い　て

ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ　　(`_ゝ´)b　<　Nice!!

>>524
いいんだけど荒れるだけじゃないか？
もう少し相互議論しやすいものがいいと思うんだがどうだろうか？

>>524
思想とかじゃなく、社会とかにしないか?
最近のニュースとか。

　　　俺、今日桃食べる。　　←　トップﾆｭｽｰ　(`_ゝ´)桃d

すみません！左右はよしましょ！

俺決めていい？
じゃあメディアのあるべき姿について

>>529
具体例をキボン。　d(`_ゝ´)b

>>530
お面おまえはコテハンとして常駐して欲しいおながいします

具体例は左翼が悪いとかではなく全てのマスメディアの左翼報道
は国民の思想に悪い影響を与えるのではないだろうか？
俺は朝日新聞も良いと思うがただバリ右の放送局はない。
全てのメディアが朝日に潰されるのを恐れて事実まで隠して
サヨ報道をするのはいかがなものかという問題提起

常駐すると、自分の綻びが出たときに恥ずかしいから
都合の良いときに高飛び・・・イヤン!　(`_ゝ´)/

それではまず、マスコミの影響力をマスコミ自身が理解していないことなども
問題になるな・・　>国民の思想に悪い影響

とくに、今回のWCで顕著になったね。

メディアと言うのは　テレビって　ことでいいかな？　新聞もいれる？　

>>533
全部含められるだろうね。
特に、俺はラジオも聞いているし。

週刊誌もね

ワールドカップの時は、ホントにひどかったなｗ

俺はマスコミ・・・卑近な例でいえば
ワイドショー連中がだめだな。

卑近すぎるか。

そうだね
言論、思想の自由はメディア事態が否定してる
これは大問題。
んでもって個人情報保護法は大反対のメディア。

メディアのあるべき姿なのだが、俺の意見だがマスコミは持ち上げて落とす習慣は止めた方が
イイ（・∀・）！と思う。そしてスグにホトボリが冷めるのもヨクナイ（´・ω・｀）！

以上！

特にキー局や新聞メディアの影響力が大き過ぎる
教科書や国民の思想まで先導してしまっている

これはヤバイ
だからCSデジタル化には期待しちゃう

大きな事件が起きた時は過剰なほど報道し、視聴者が飽きたら
次の話題へ・・・

>>540
そういう意味で、2ちゃんは本当に良いときに
出来上がったと思う。

俺も2ちゃんの全てを良いとは思わないが、
個人が情報を簡単に発信できるようになったのは、
非常に有意義。

特に、沢山の人が集まる場所でね。

マスコミを監視しているような板とかは、必要だと思うもの。
もちろん、全ての企業とかも含めて。

>>539
俺は右のメディアも左のメディアもあれば一番良いと思う
そうすれば国民が客観的に多面的に見る事が出来るわけだから

あと犯罪者家族や被害者家族にはもっと配慮すべき
そうしないとメディア規正法に文句言うべきでない

>>543
ﾏｽｺﾐのやつらに、どうやってその情報を取得した?
と聞いたら、必ず名簿図書館などの下法が出てくる。

じゃなきゃ、あんな報道できない。

テレビも新聞も今、上にいるのが団塊（安保）の世代だからな。なかなか自虐的な報道は治らないと思う。
オレらの世代って教科書や新聞を鵜呑みにしてるヤシは少ないだろから、また違った形になっていくと思うのだが・・・


被害者の実名報道はヨクナイ（´・ω・｀）！

>>544
確かにね
ストーカー規正法、メディア規正法、住基法は
メディア牽制の意味では有効なんだよね
住基法は問題もあるが

団塊の世代も被害者なんだよな
当時、日本人なのに日本で反日自虐教育が行われていたんだから仕方ない部分はあるよ
学生運動なんていまじゃ時代遅れも良いとこでしょ？
時代もすこしづつ変わってきてる証拠だとは思うね

韓国をはじめ、アジアの国々は未だに学生運動をしてるよね。
アジアでは日本くらいじゃない？　学生運動がない国（小規模ではあるけど）

>>548
今は逆に自虐思想にむかついた奴が運動起こしそうな気もする
俺は参加しないけどもしそういう運動が起こると日本は変わるのかな
って思う。
今の日本人の若者で本当の歴史を知ってる奴は凄いフラストレーション
の中で生きてる

誰も運動しねーよ！
みんなそんな事には無関心！

　日本を良くするには、やはり共産党が勝たないと。まさか
自民党に投票している人いないでしょ？
　私は関東ですが、特に野中のいる京都で共産党が勝ってほしいです。
遠くて応援にいけません。

>>550
わかんないよ
メディアのWC報道にむかついて
国立にはドイツサポーターが１０００人以上
集まったしトルコ戦もそうだよ

運動なんて　しないよ。　　自分に関係ないことには　運動しない世代だから。
運動するとしても楽しくってのが基本だと思う。　

>>551
北朝鮮に亡命すれば？
そしたらあんたの夢はかなうよ

>>552
あれは思想とは別！
たんなるヤカラ・・・

今回の盛り上がり・・結局今のジェイリーグには
反映していないからなー。

あれだけジェイリーグに反映させるみたいなこと言っておいて、
ワールドカップ終了後は・・・

運動ってのは国なり個人ではない部分での活動だろ？
勧告は徴兵制度があるからな、愛国心だけは日本の比ではないだろ。

おまえら、資本と国家へ対抗するぞ！！

この国には愛国心がない・・・

>>559
他の国とは違った意味で「愛国心」という言葉が
用いられますからな。

>>557
反日教育が自国愛につながり歪んだナショナリズムを産み出した
彼らは日本が侵略した屈辱を自国愛を強くする事で表現するしか
無いらしい
韓国内では韓国人は世界で最も優れた民族らしいよwww

>>561
どこの国でも、自国の国民が優秀だと思っているだろ。

アソシエーショニズムなやつはいないのか？

>>559
愛国心が無いのではない
朝日新聞や左翼団体によって愛国心を持たせない国民
を作り上げてしまった
それに日本人が気づいてないだけ

　日本人が何故、愛国心を持てないのか？どうしたら持てるのか？を考えるべきだな。

>>561　日本は逆に何故、愛国心をもてなくなった？GHQとか言いだすと　ややこやしくなるが、
何故に胸を張れ（誇れ）ないのだ？　一度でも海外に逝けば痛感するぞ、「俺って日本人なんだ！」って。

愛国心というとあれだが、社会や国家について考えることは
極力避けるとゆーか一切無視しても生きていけるんだな。
1972年以降、左右含めて。

>>565
564
が総論だよ
戦後日本人に愛国心を持たせるスペースが全く無かった
それが全共闘となったり色々と現れ最近ようやく
日本人は自分たちのことについて考え出している

>>564
俺も愛国心はあると思っているよ。
他国と違うのは・・

>>565
やっぱり564の言っていることに原因があるのだろうな。
あと、教育ね。
俺は作る会の教科書には賛同しかねるが、他国並み(ex.アメリカ人が
インディアンをどれだけ殺したんだ。→歴史では教えていない。)
にすることも必要だったりするのかもね。難しいけど。

でも朝日の論調だと

愛国心＝日の丸君が代＝右翼＝危険
という発想だからね
朝日が潰れるだけで日本はもっと良くなるんだが

>>568　　・・・以下の部分を教えて

言葉が思い出せないが　一人の力ではどうにもならない　と思って諦めること。
選挙に逝かない人によく見られる傾向。　アパチーだっけ？　思い打線・・・。

赤報隊

朝日は極端に右の意見を軽視している

選挙で社民、共産が激敗して自民が完全勝利でもしたらちっとは変わるだろう

完全小選挙区制にすれば社民と共産はあっという間に消えるかと

朝日の論調がかわったからといって現状のワカモノが
社会や国家のことを考えるようになるのかね。

>>570
>他国と違うのは・・

568でも書いたけど、国全体の雰囲気というか、論調自体にあると思う。
アメリカだと国歌歌ったりしても、国旗に敬礼しても通常に見えるが
日本だとそうは思えない。
これは俺だけじゃないと思う。
無論、活動している人にも責任というか、結果責任があると思うけどね。

>>575
少なくとも朝日が真実だと思って読んでる人間は
変わるだろう。

>>573　小泉を応援する（改革をしやすくする）ってことか？

俺は逆に共産党や自由連合が大幅議席UPさせれば自民党が躍起になって考えると
森時代には考えていたがな〜。このままじゃ、マジで石原新党になってしまうからな。
真紀子がいなくなってよかったが。

>>577
そこなんだけど、朝日を真実だと思ってるワカモノはたくさんいるのか？
大部分は朝日と産経の論調の違いすら知らないのが大半なのではないかと。

>>575
長いスパンでみたら全然変わるよ
今の世論だって朝日が歪曲させて作っちゃったんだし
民主なんてサヨに媚び売って気持ちが悪い
しんじゃえって感じ

新聞はテレビ欄とスポーツくらいしか見ない奴が多数かと

>>579
若者は朝日が真実とか興味ないと思う

>>579
朝日読んでる奴が国民で一番多いだろ？
んで新聞は絶対だと盲目的に読むァフォが多いだろ？
だからまともな報道したらそれを盲目的に信じるんだから
世論は正しくなるよ
因みに俺はバリバリのサンケイ派だがな

若者なんて新聞の読み比べもしないし、新聞も読んでないだろ。
就職活動で「新聞を読みましょう」って逝ってるくらいなんだから。　馬鹿なんだよ大学生は。

>>581
そうだよなぁ。ここでグダグダ言ってる奴らなんて例外で、
大半はメディアリテラシーなんて言葉知らないんだぜ。

ただ朝日が正しい報道をする
年寄りの意識が変わる
ニュースが変わる
若者もそうなのかなって思う
この程度の効果でも全然違うだろ？

>>583
一番多いのは読売だと思うがな。
で、社説だの政治面だのを信じるやつもそんなにいないだろ。ワカモノには。
ニュースとしてフーンて思うだけ。中身に関心なんかないって。

メディアは中立的な立場から報道すべき！
思想の押し付けはごめんだね

>>587
一番多いのは赤日だよ

>>588　中立や正義なんて合ってないもんだから、それぞれの論調が言える報道でいいんでない？
今の偏っている報道が問題だと思う。

中心を知るには　右と左を知って初めて中立が分かるもんだから。

>>588
NHK見ましょう。俺好きです。

読売もサンケイも朝日にビビッテまともに
報道しないからなー
サンケイがWC辺りからやけに右に寄ってくれてるが
読売は右の癖に朝日の顔色うかがって気持ち悪いよ

NHKって国営？

>>593
そうだよ
放送終了に日の丸の映像に君が代斉唱

>>592　なんで朝日にビビってるんだ？　YOMIURIなんて右だろ。なのに左がかってて気持ち悪いのだが・・・

>>586
そんな単純なもんかね。
それはワカモノが社会や国家について何も
考えないことを前提としてるんでしょ。
なんかそーゆうのは身も蓋もないじゃん。

>>595
朝日は在日の団体に太いパイプ持ってるから
もし右報道すると在日が運動とか起こすからね
イメージ壊されるのが怖いんだろう

思想的に（比較的）中立で、情報が正確な新聞はどこ？

>>596
教科書も変わるし色々利点は大きいよ
チョンに対する国の態度も変えられるしね

産経

聖教

>>597　このように話していくと在日に嫌悪感をやはり抱くな。
匿名掲示板の２ｃｈでは右翼化するのが良く分かるな。パチ屋といい朝銀といいフラストレーション溜まるよな

週間金曜日が正義です。ﾜﾗ

正義は俺(一人称として)にあり。

東京新聞はどうよ

>>599 はつくる会を支持してるの？

>>605
論外
影響力が無さ杉

>>606
作る会は支持してないが今の教科書は嘘ばっかり
南京大虐殺や従軍慰安婦問題は事実証明できないのに
教科書で教えるべき問題じゃない

>>608
だな！

話が飛んで悪いが　三井物産の話が全く出なくなったな。　なんかイライラしてきた。
ムラムラするのは良いがイライラするのはヨクナイ（´・ω・｀）！

小泉は真紀子を外務大臣にして　何がしたかったんだろ？　中国付属国になるつもりだったのか？

左度　　　　　　　　　　　　　中道　　　　　　　　　　　　　　右度

赤旗　朝日　　　　毎日　　　読売　　　　産経

読売は右よりだが報道自体は中道左派

他
聖教・・・キティ

教科書もどうかと思うが
それ教えてる日教組はもっとどうかと思う

>>608
そうだな。そこは同意だ。
戦争の悲惨さを教えるなら、広島と長崎を濃く教えればいいわけだ。

>>610
人気取り

以上

>>614　　大納得　　ってワザワザ外務大臣にする必要はなかったな。

広島と長崎、沖縄について教えるべきだが、話が　何故、日本がこんな目にあったかと言うと・・・
でまた、自虐的な歴史にならないといいがな。

朝日新聞　2001年７月19日　読者投稿「声」より

黒く塗ってでも教育守りたい
中学教員・５１歳

　私は中学校で社会科を教えていますが、最近の歴史教科書の問題でとても心配
していることがあります、もし、「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が
採択され、授業をしなければならなくなったら、どうしようかと悩んでいます。


　教科書は、一般の書籍と違い、生徒に与える影響力は計り知れません。私たちは
教科書に基づいて授業を進め、理解しやすいように副読本・資料を選びます。
あの教科書で授業する場合、例えば「太平洋戦争」を「大東亜戦争」と言い、
「正しい戦争だった」と教えるようになるのです。

　憲法前文には「いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならない」とあります。さらに、９９条では「公務員はこの憲法を尊重し擁護
する義務を負う」としています。憲法を守る立場にある教師に、あの教科書で授業
せよということは、憲法を守るな、と言うのと同じことだと、私は判断します。
　終戦直後、先輩教師は、戦前の教科書に墨を塗って軍国主義の教育内容を消した
苦い経験をしています。もし、この教科書が採択されることにでもなれば、私は
平和教育を守るため、墨で塗りつぶすでしょう。

こいつ公立教師でしょう

こんなやつに教えられる子供達は悲惨だな

>>611
聖教はある意味東スポみたいだよな。

確かに、原爆が落ちたのが日本でなかったならば
「原爆を落とすように仕向けたのは何処だ?」

「原爆落ちていなかったら、本土決戦になってもっと多くの人が
死んでいたのかもしれないぞ?」

ということを思ってしまうかもな・・原爆はｲｸﾅｲ。たりまえだが。

自虐史観がなぜいかん？
自虐プレーマンセー
死姦マンセー

>>619
自虐歴史が悪いんじゃない
嘘の歴史を教えるのがダメ

日本を守るべき兵士が沖縄を守れなかった、否、自決という方法で
米兵に辱められしぬのではなく自ら命を絶つ方法を用いた

経済もパッとしないから　日本人は　地震を　失ってるな。
世界第二位の経済大国で世界一の長寿国なのに・・・　もっと地震もてよ。

神風思想は日本に残ってる
甲子園で９回の裏、２アウト１０−０で負けていても
ヘッドスライディング
そうだ神風が吹くかもしれない
だから俺たちはB−２９に突っ込むんだ

>>622
石原とか福田和也とか大好き？

石原が総理になる時代が来るかな？
そうすれば世論もちったー変わるでしょ
奴くらいタカ派にやらせて日本人を荒治療した方がいい

大好きまで　逝かないが　好きだな。　　思想は別にして。　地震もてには　共感する。

>>623
カミカゼねえ。アメリカと開戦するときの軍部の言い分
「いざとなれば神風が吹く、日本は今まで一度も負けたことがない」
でもアメリカも一度も負けたことないとゆー罠。

>>620
どこからどこまでが嘘なの？
ってゆうかどうして嘘かわかるの？

朝日新聞愛読してますが何か？

>>624
福田のSPAのページは面白いよね
あの人は何にしても知識が半端じゃない

１５日は靖国行こうかな

>>631
死ねよ

>>628
南京大虐殺＝嘘
従軍慰安婦＝嘘
この辺はデンパ流した奴が嘘って言ってるにもかかわらず
何故かそれは隠されている
南京の件に関しては当時の時間軸で戦争中日本兵と一緒に
４００万人が移動することは物理的に不可能
従軍慰安婦、これは当時の学者が言ったのだがあとから
嘘ついたと言っている

石原は　ほんの少しだけ　丸くなってもらえれば　首相でも　良いのだが　今のままで　首相になったら
マズイよな〜。　中国・勧告・北朝鮮とドンパチすることになる罠。　日本領事館の事件も風化したな。

コヴァ信者が紛れ込んでるなｗ

>>626
そうなのかー。
いや、俺も自信を持つのはいいことだと思うけどさ、
福田なんかの、自信の源を民族性に求める態度はなんだかなあだよ。

戦争（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！！

>>631
外国ではお前の発想は普通なんだけどな
自分の国守るために戦った人たちを祈りに
行って何が悪いんだろうか？
おかしな話だ。
アメリカは第二次大戦の兵士の毎年式典があるが誰も
怒らない。

民族に拠り所を求めると、歴史的には必ず・・

>>633
それはどの文献に載ってるの？
よしりんの本？

>>636
それは良くないね
思想とか文化に共感できる奴みたいなくくりの方がいいな

石原が第三国人を嫌ってるのは有名！
パチンコ税だって在日から金を巻き上げようとして発案した！

>>630
ま、それが福田の戦略だからな。

>>638
靖国って一緒に戦った韓国人もまつられてるんじゃなかった？

本当に普通の感情だと思うんだがなぁ
爺ちゃんを冒涜されてる気分

>>640
よしリンの本じゃない
俺はアメリカ留学してたがそこで世界中の文献を
読み漁って勉強したんだよ
実に論理的に科学的にかかれてたよ
自虐の歴史を学んできた自分には目から鱗だった

>>642
「日本にいる」だろ？
ちゃんと書けよ。

>>642
石原慎太郎の場合は三国人とかって軽々しくいうのがアウチ。

>>646
すまんかった！

SEな俺には政治や社会なんて関係ありません。


SEに限らず、こういう意見の人が多いんじゃない？

自国愛＝戦争の肯定と考えてるアホもいるからな。

日本の政治の悪い点もあるだろうが
在日、童話の利権問題も一緒に報道しろといいたい
何で自民が性悪のみの報道なんだ
本当にこの国は腐ってるよ

>>645
それがちゃんとした文献に書かれてるものなら何で認められないの？
アジアでなら別として欧米なら認められてもいいと思うが・・

>>636 　別に世界一優秀な民族とは誰も思っていないんじゃない？　ってそんな事も考えないが。
日本人は世界の覇権を握ろうとか、世界一優秀な民族・国家だ！とは思わない。
あくまでソコソコだと思ってるのだが。　　今はそれ以上に駄目な国だと思い自身を無くしていると思う。　

>>649
まーSEだもんな
お前早く寝れば？
>>650
朝日のせいだけどな

>>652
横レスだがお前はもう少し勉強しろ
何で？何？じゃねえよバカ

因みに欧米では南京も従軍も嘘だと言われている
ただ日韓の問題は静観の姿勢
君らで勝手に片付けろという姿勢

>>655
アジアはひとくくりにされているﾜﾅだったそれ。

>>654
逆だろ。
朝日への反発から今までの戦争観に対しアマノジャク的な見方をして、
戦争を受け入れることで自分は国を愛してるんだと勘違いする奴。
小林よしのりの本とか読んで、こういう風に思っちゃう奴俺の周りにいるよ。

知識があるなら、それに答えてもいいと思うが?
面倒くさいなら、いいけど。

まぁSEだからとかいうより、俺の場合政治家になる可能性なんて0だし
政治の事なんて言っても仕方ないからな。
まぁ選挙はかならずいくけどさ。
ニュースとか見てるからいろいろ知ってはいるけど自分の意見は特にないな。

ぶっちゃけ、政治とか社会なんてどうでもよいけど経済についてはもっと知りたいな。
日本では金儲けて金持ちになれば幸せにくらせるだろ？

まー戦争反対なんてバカな理想ブッコいてる奴が多いからな

そうなる過程については左翼のやつらは何も論じない
俺は戦争を起こさせないために日本は軍事力強化すべきだと思うからね
開くまで責めさせない体制を作るのが必要
もし責めてきたらぶっ殺すぞっていう姿勢で無いと
今北チョンに責められたら一発で日本は滅びるよ

戦争（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！！

>>660
自衛隊にでも入れば？

>>659
なんか知らんがﾄﾞｷｭｿっぷりを発揮してるな。
自分が政治家になるならないは、政治を語るかどうかとは相関ないだろ。

格いう俺もそれほど興味ないが、毎日の動きくらいはニュースなり新聞で見るぞ。
それぐらいが最低限の大人ってもんじゃないか？

>>657
両極端がいて人間初めて中立の思想を持つ事が出来るからね
俺はよしりんみたいな存在も必要だと思うよ

なんで日本はこんなにお隣の国から賠償や謝罪を要求されるんだ？
イギリスもアフリカやインドから謝罪と賠償を要求されてるの？　日本だけでないか、こんな事になってるの？
この前の北朝鮮との会談でも　また補償とか過去の清算が済んでいないと言ってたな。


俺　た　ち　は　い　つ　ま　で　謝　り　続　け　る　つ　も　り　だ　

俺は仮想敵国がロシアと言われてたときから北がヤバイと思ってた

>>664
そう。いろんな人間が共存できていることが、まず幸せだと思う。

>>662
じゃあお前に聞く
もし今北チョンが責めてきたら滅びよう俺らは武器を捨てたんだし
って姿勢で良いって事だよな？

>>655
横レスといいながら俺が質問してたヤシが答えないとこを見ると（以下略

>>665
戦争に負けたからだよ

>>669
お前ぅザイ
教えて君じゃねえか？
自分で勉強もせず偉そうに左翼語って楽しいか？
そういう奴が一番あぶねえよ

横レスって何です？

>>669
その事については確か過去レスにも触れてあるはずだから
読んでみるといいよ！

>>671
別に左翼じゃねえよ。
ただｺｳﾞｧをからかうのが好きなだけだよ。

>>674
御子上 ◆MR/QNyBw は在日？
在日だったら君の意見もかなり聞きたいんだけど

>>665
もうやめろよ。このスレをはけ口にしないでくれ。

>>673
そうか、すまんかった。読んで来る。

自衛隊って北チョンに負けるくらい弱いのか

>>670　答えになってません。

北挑戦の恐さをもう少し日本国民が知っていればな・・・。

なになに、戦争反対派バカな思想なんだ。
これまたすごい極論だなｗ

>>678
どっちみち日本は北にも南にも負けるよ
在日工作員が原子力発電所爆撃したらアボーンだろ

>>679
知ってるだろ、そのくらい。

>>681
工作員　正しい使い方を始めてみた　藁

>>663
さっきも書いたがいちおうニュースやら新聞やらは見てるぞ。
んで周りのヤシのモノ知らなさにビクーリすることは多いよ。
ただべつに政治、社会にはあまり興味は無い。知ってはいるけど。
別に政治とか社会がどうであろうと、ほどほどの金さえあれば幸せに暮らせる国だからな。今の日本は。
株(バーチャルではない)やってるから経済には興味あるけどね。

>>680
戦争反対が悪いんじゃなくて
ただ反対だけ語ってそのための方法論を言わない奴はDQNと言いたいんでしょ？
俺も日本の軍備には賛成だな。
大体永世中立国のスイスだって世界一の核武装国なんだからね

>>684
なんか凄く頭悪そう。東大ではないな。

核は持てます！

なるほど〜確かに原発には簡単に潜り込めそうな気はするな。所詮電力会社だし。

>>653
ダメな国だと思ってしまう原因を追究しないのに、
自信を回復するのは無理っぽいと思う。日本人をソコソコだと思うだけじゃ
しょうがない。

>>685
そこは
「大体永世中立国のスイスだからこそ世界一の核武装国だ」
というべきところだ。

>>689
禿同。今、かつての日本人には見えていなかった自分達の欠陥が
露わになろうとしている。それを老人と、アホな若者が必死に隠そう
としている。

>>690
だったら日本みたいなしがらみが多い国は尚更核武装が必要でしょ。
自分からは絶対行かないけどもし責めてきたらどうなるかしらないよ
っていう意思表示が出来るし
戦争抑制能力は世界中で核持ってるんだから核しかないのが現実だよ
理想は持たない事が一番だが綺麗事ばかりはいえない

>>688
映像でどんな風に警備されているのか見たことあるかい?

核もってたって先にやられたらアボーンじゃないの？

>>694
今は打ち込まれたらすぐ反応して遠隔操作で打ち返すような
技術があるよ

>>692
誰に語ってるの?
>だったら日本みたいなしがらみが多い国は尚更核武装が必要でしょ。
はぁ〜
>理想は持たない事が一番だが綺麗事ばかりはいえない
綺麗事なんて言っても毒にも薬にもならんだろ。

>>694
いや、一発打ったらその国含めて、地球がアヴォンだろー。
物理的な意味のみでなく。

>>675
残念ながら在日ではありません。
ただ生まれ育った地域が左よりなところなもんで、
自分でも少し左より過ぎるかなって意識はあるよ。

やっぱね、基本は戦争反対の姿勢であるべきなんだよ。
仮に日本が軍事力を強化したとして、もしどこかの国と戦争になったら
日本は終わるよ。勝ち負けに関わらず。韓国と北チョンが戦争するのも
かなりやばい。
とりあえず腰低くして、北チョンとか韓国とか、あとアメリカとかと表面的には
うまくやってけるんだったら、そっちを選択するべき。

>>697
つーことはさ、核もってたって抑止力にも何にもならねーじゃん。
誰かが使った時点で全員アボーンなんだろ 藁

>>696
何がおかしいの？
日本は北チョンみたくいつ責めてくるか
わかんない国が隣接してるのに責められたら終わりだよ
だから理想はもたんことが一番だがこれだけ世界で核技術が
発達してる中現実的に核戦争を抑制するには核武装以外ないといってるの

>>701
だからYO-　誰かが使ったら地球ごとアボーンだって逝ってるじゃないか！

>>700
自分だけは助かりたいと思っている核保有国に対しての抑止力はある。
それがわからないか?二十歳超えてるんだろ?

>>691
80年代はJapan as No.1で自信満々だったわけだ．80年代にも朝日はあった．
でも現在は各所で制度疲労を起こしていて，いろいろうまく回らない．
これが自信喪失の原因だ．
現状を把握して地道に改善することしか自信を回復する道はないと思うよ．

>>701
>>695
読みな

>>703
どっかの国がヤケクソになって核打ちまくったらどうなんの？

>>700
劣化ウラン弾のような核物質を使っても小規模のものなら問題ないだろうが、
戦争にミサイルとして使用されるクラスになると確実に終焉に向かう。

その小規模を戦闘力up・抑止力含めていうんだろうね。

>>706
第三次世界大戦
ただ三日あれば地球がなくなるという罠

てゆうか板違いだろって突っ込みは誰かしてないのかな？

>>701
何遍も同じこというなよ。今時中学生でもそれくらいは言える。
熱く語るならもっと面白いこと語ってくれ。

「理想はもたんことが一番だがこれだけ世界で核技術が
発達してる中現実的に核戦争を抑制するには核武装以外ないといってるの」
だって。。。。ぷ

お前は街角インタビューのクソオヤジか

>>706
インド・パキスタンでそれが現実になりかねなかったよね。
今もヤヴァイらしいけど。

でも、卑しくも国を任される人間。
人類の生存に関わることだから、そんなに簡単ではないだろ。

>>708
俺は単純にそうなりうると思うんだけどﾅｰ
人間のやることだし、ヤケクソ国が現れてもおかしくないと思うんだが。

>>710
お前アフォだね
俺の文脈のおかしい所否定してみろよ
何批判してんのかさっぱりわかんねえぞ

>>712
いいじゃん。それはそれで。

>>714
いや、だからね。そうなったら　核もってようが抑止力なんてねーよって
言いたかっただけ。

>>710
確かにお前痛いな
７０１が言ってる事いたって正論だろ？
街頭インタビューでそんなこという親父はいないと思うが

よくわからんが、北朝鮮が核とか使って日本に攻撃したら、
日本がどう出ようが、アメリカさんや多国籍軍さんが勝手に、北朝鮮を
それ以上にボコボコにするんじゃないの？現実には。
だから、北朝鮮もいきなりそこまでアホはしないような気もするんだけど。

おまえら必死やのｗうつ病なんなよ

>>713
お前の言いたいようなことは、そこら中のおじんおばんが語ってることだから
百も承知なの。だから「つまらない」といってるだけだ。

>>699
テロに対して物理的な攻撃で返したアメリカはアホだと思う。
でも相手がアメリカだから、諸外国も大っぴらに叩けない罠。
日本が同じことをやったら世界中から非難を浴びる。
俺的には北朝鮮と同じくらい、アメリカはやばいと思う。

「理想は大切だが、現実を見よ」って確かに学校の先生みたいかも。

>701のことね。

>>717
アメリカは多分しないよ
もしそうしてほしいんならこれから日本も
もっと自衛隊派遣とかしなきゃマズイでしょ？
在日米軍なんて日本でレイプばっかりしてるんだから

>>720
そうだよなあ．
そしてこんどはイラクだぜ．おかしいよ．

>>716
うん、いたって正論だよ。正論って面白いな〜

>>717
だから結果的に勝っても日本はあぼーんなの。
君も死ぬかもよ。

>>717
そだね。三国志のシュミレーションゲームとかやると
よく分かる。(w
攻め込んだら、周囲にやられるみたいな。(チョト違うけど。)

>>720　
今のイラク攻撃の話聞いていても、ちと思うね。それ。
イラクか・・俺は小学校四年生だったよ。

イラクへ核兵器も含めて先制攻撃の可能性とか言ってるんだぜブッシュは．
やばいよ．

諸外国が大っぴらに叩けないことを知っていて物理的な攻撃で返したのだから
アメリカは別にアホではないのでは？

大筋でアメリカの思惑を外れた事態にはなっていないのだから。

>>724
横レスだがお前が面白さを求めるんならこのスレは向いてない
現実的に今後の日本はどうあるべきかを語るスレッドだ。
生産性がある無しではない
真面目に今後について若者が考える、それでいいじゃねえか

>>725
しかし日本と心中したいと思うだろうか。

イラク攻撃についてヨーロッパは静観してるが，
日本は後方支援しちゃうんだろうか？

アメリカでのテロはこの先も増えるだろうな
諸外国の内心の反感は計り知れない

>>729
そーゆうダサい態度，俺は好きだよ．

同意
テロのことをアメリカが知っていたとしても
もし万が一テロを支援していたとしても・・・

納得せざるを得ない（欧米諸国にとってってことね）、
また納得させることができる状況を作り出すことはできている

もし沖縄の基地問題とかで日本がゴネまくって、
アメリカがぶち切れて日本を攻撃するってことはあり得ますか？
もし攻撃したとして、アメリカを諌めることができる国なんて無くない？
世界一の大国が世界一アブナイって、これほど怖いことはないんじゃない？

もは
挨拶しとこうっと

>>722
アメリカはすると思うけどなあ。ユーゴだって基本的に関係なさそうだったし。
民間人相手でも容赦しないのも、周知の事実だし。

北朝鮮はこの先世界戦争をおこすポテンシャルは十分持ってるよ
あれだけ貧しくて飯も食えないような連中ばっかりだ
しかも金正日の帝国主義だ。
奴が逝けといったら逝くぞ奴らは

>>735
議会は金の無駄遣いだって批判してなかったっけ？
すっげぇこの辺の知識曖昧だが

>>729
真面目に考えればそれで良いんだけど、考えもせず受け売りの奴が多すぎるもんで
文句言ってみたんですよ。

盗作、ステレオタイプを作るのに知性は要らないから

>>733
まさにオマエガナーw

アメリカの論理語るならせめてハンチントンは読めよ

トインビーもね。文明の衝突か。

>>742
何?はんちんとんって?
スマソ

就職板でフォーリンアフェアーズなんかを読んでるやついるのか？

俺は正直貿易センタービル爆破の時の
アメリカの異常な連帯感は辟易したな
なんか途上国のアレだったよ
ペルーの人質事件思い出した

>>738
だな。
だから物資送って、それで辛うじて友好な関係築けるんだったら、
それを続けりゃいいじゃん。
軍事力を強化して、相手の神経刺激するよりは賢いと思うけど。

う〜ん、馬鹿だからわかな〜い（コギャルかよ）
落ちます。

>>746
先進国だってあれだけのことされちゃ〜わかんないぞ。
政治的に冷静に振舞える国ってどこかありますか?

>>746
確かに
戦争は戦争しか生まないって論調は殆どなかったもんな
ブッシュがタカ派ってのもあるとは思うけど

アメリカに一回原爆でも落とされれば認識も変わるんだろうけど

>>738
帝国主義imperialism の意味が違うような…
北はempireではない

>>750
朝日ですらアフガン空爆は「いた仕方ない」だった．

>>749
まー見せしめの部分はあっただろうけど
国家単位の戦争って言うよりは対テロリスト
との構造だからね
まーあのビル爆破は正直ビビッタけど

>>750
論調はあったけど、報道されなかったんだよね。

>>744
お面がいってる文明の衝突って本
それなりにおもろいから読んでみな

>>750　１０倍にして返すと思う。ヤツラ馬鹿だから過去のことは覚えていないし　藁

>>751
まーそうだけど近いもんはあるじゃん？
金総書記は皇帝なみの立場だし
親父の葬式なんかも凄かったし

日本が北チョンに怯えてるように、
カナダとかメキシコもアメリカに対してびびってる部分ってあるのかな？
テロへの報復戦争の時、アメリカのミサイルが間違ってカナダに飛んじゃって
何人か死んだよな。
でかいニュースにはならなかったけど、あんなことされちゃたまんないだろ。

>>753
近代戦争 (国家対国家) じゃないんだよな．
アメリカの空爆も本質はテロとあまり変わらん．
「我々に着くか，さもなくばテロリストか」はおかしいだろ．

あのテロの時、日本人を含む犠牲者への心からの弔意がこの国を一度でも
満たさなかったことはとても残念だった。
男たちはすぐに政治、国際関係、戦争の話をしたがるから。

>>758
個人としてどうかは詳しく知らないけど・・・
アメリカとカナダだぜ？

>>758
いや半島に比べれば全然ましだよ
半島は本当に・・・
隣の家に地雷と時限爆弾が埋まってるようなもんだからね

おおう！！！！！
ここは本当に就職板か！！！！！！！！

ここわなかなか素敵なイントラネツですね。

しかも何するかわからない餓鬼の国家だからな

>>753
誰に対しての見せしめだったんだろ・・・
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>757
>金総書記は皇帝なみの立場だし
親父の葬式なんかも凄かったし

それは専制depotismであって帝国ではないよ。
専制⇒帝国も
帝国⇒専制も成り立たないからね。両者の概念に類縁性はないと思う。

まー歴史的に観ても
・ヒロシマ原爆投下
・ベトナム戦争
・イランイラク戦争
・対タリバン
こう見るとアメリカもテロがお好きなこと

(`Д´)つ　旦゛゜　ﾀﾞﾝｯ!!

取締役に孫睿哲氏(中国系)がいることからわかるように、マブチモ
ーターは中国寄りの会社である。
http://www.mabuchi-motor.co.jp/company/index.html
事実、孫氏経由で、海外の工場は華僑の多くいる地域にある。

海外拠点(生産拠点)
香港（広東工場）・台湾・大連・マレーシア・江蘇・瓦房店・ベトナム
http://www.mabuchi-motor.co.jp/network/net_03.html
海外拠点(精密部品・生産設備製造拠点)
台湾・高雄・香港（路東工場）・東莞
http://www.mabuchi-motor.co.jp/network/net_04.html

つまり華僑の存在しない韓国には進出していないのだ。しかし韓国
側は他の日本企業に働きかけたように、技術獲得→廉価販売→日本
企業排除を狙って(半導体では東芝などが撤退)、マブチモーターを
もターゲットにしている。
マブチモーターの経営陣は、孫氏経由で信頼できる華僑と手を組む
ことが生き残る道だと必死にこれを突っぱねているのである。大は
親韓派の国会議員から、小は韓国系暴力団との関係が囁かれる松戸
市長まで、政治家の圧力を受けながらもだ。
業を煮やした韓国側が暴力に訴えたのだろうというのが、マブチモ
ーター幹部側近の大方の見方だ。経営陣は建前では原因不明と主張
しているが、既に真剣に自分の身の安全を考えている。
なお会長が対象にならなかったのは、社長が現在の事実上のトップ
であるからだ。

>>761
どういうこと？
その辺の知識ないんで。
>>762
でもいきなりミサイル打ち込まれて自分の国の人間殺されたんじゃ、
笑ってすませないだろ。

>>767
冷戦前と冷戦後をごっちゃにするのは無理があると思うが？

>>769
馬渕っていう名前だけでもわかると思うけど・・・

>>769
在日工作員のしわざってことか？
十分ありえる事ではあるね

>>767
そういう狭い視点からはそろそろ脱しても良い時期だと思うよ。
アメリカの起こした戦争を、アメリカ人の固有性に帰するような話は。

歴史的にこの時代に一番の大国であった国は、必然的に今のアメリカの
役割を背負うことになる。好むと好まざるとに関わらず。

　

まー対タリバンのテロは実際海外では総スカン食ったからな
今の米株の暴落もその辺が影響してるのかもしれないよ
ノーモアアメリカかもね
これからはユーロの時代だろ、福祉も充実してるし
博愛主義だしね。
２１世紀向けなのはヨーロッパかもしれない

日本の時代はいつくるんでしょうか？

Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！Ｕ・Ｓ・Ａ！！！

>>776
EUも結局は大国になるだけだろ．

>>776
>今の米株の暴落もその辺が影響してるのかもしれないよ
ノーモアアメリカかもね
これからはユーロの時代だろ、福祉も充実してるし
博愛主義だしね。
２１世紀向けなのはヨーロッパかもしれない

う〜ん。寝言にしか聞こえん。

>>777
小林よしのりによれば「公を主んじる」日本の時代は必ずくるらしい．

>>777
永遠に来ないよ。今や誰もが知っているように。

>>777
意味不明

>>776
そうか？
フランスとかオランダでも極右政党がのさばってて不穏な感じだったじゃん。

>>779
何をもって大国とするかだろう？
経済？思想のまとまり具合？
事が起こったときどれだけまとまることができるか？
他国に対して国家ではなくEUとして交渉を優位にすすめることができるか？

>>781
よしりんに言われてもなー

>>781
よしりんが本気でそんなこと思っているわけがないだろ。

よしりんって・・・櫻井よし子じゃなかったのか・・・・

>>776
ちょっと言い過ぎかもしれないがアメリカの時代では無いかもしれないね
これからは北欧スタイルに移行していくんじゃないかな
民主主義＋福祉みたいなね
それが一番生きていきやすい形だとは思うな

>>785
EUも結局はアメリカ化すると言えばいいのかな

>>788
よしこはタカ派なのに重機ネット反対だからなー
あれには正直辟易

>>790
その根拠は？

>>789
>これからは北欧スタイルに移行していくんじゃないかな
民主主義＋福祉みたいなね
それが一番生きていきやすい形だとは思うな

移行できるわけないでしょうが

>791
世の中タカ派とハト派、右と左しかないと思ってる厨房君の登場ですか

多額な税金を納めることに疑問を持たずにいられるかって事だ
そのためにはいろいろやらんとあかん
それより前に民間で整備可能だと思うし

公団問題噴出

>>793
でも１００パー資本主義ってのも
これからは国家維持していけなくなるんじゃない？
日本なんてまさにいい例だよ
リストラはあるのに再雇用や福祉はDQN並み
フリーターを大量に生み出した
この先どうなるんだろう

>>789
最近市町村の合併とか多いけど、そういう社会を目指していくための動きなのかな？
ちょっと酔ってきた。

別によ
批評家であろうと一貫性ってなくてかまわないと思うんだが
個々の事例に対してどれだけの論拠を持って批評するかだろ？

>>792
結局はグローバリズム路線を取りそうだから

>>798
あれは国の政策
税金もらえなくなるのが怖いだけ

おらもうすでに半分できあがってるよ

フリーターの呼び方をエタ非人にして住民票にも
記載されれば日本人ももっと必死に働くと思うよ

>>800
それはないと思うんだが・・・
甘いか？
EUが成立しえた理由の一つにアメリカに対する恐怖感っていうのはあったと思うんだが
同じ路線を進めようというのはないと思う

>>802みたいな下を叩けばいいと思ってる奴が多いから、どんどん駄目になってくんだろうか。

>>802
それちょっとおかしいな。働く気がないからフリーターとも限らないぞ。
日本の雇用がフリーターに頼る形になってきたから、溢れた人から流れざるを得ないだけのことだろ？

>>802
働きたくても就職できない罠

>>804
んなやつ日本では少数かと・・・
むしろ何でもかんでも平等を均一化を求め、下を叩くことが基地外の思考だと思うのが・・・

>>802
あなたは本当に何も分かってないのですね。逆ですよ。
国家にとっても企業にとっても、フリーターが増えてくれたほうが好都合なのです。

エタ非人
やっぱ変換されねぇよなぁ

人を必要としないシステムがはびこってるからなぁ

>>805
禿道。社会的な視点を欠いたDQNの発言は恥かしいよね。

>>802
つまんねー差別用語とか出すなよ。

>>807
就職板にかなりの割合でいるんですけど・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028942546/l50

802の脳みそは戦争に負けた昭和の日本人の脳みそ。

フリーターってナンダ!?
現実味のある夢を追いかけるために職に就かない奴
現実味のない夢を・・・
ただ単に職に就けない奴
職に就くのがめんどい奴
同列に語ることもできないかと

>>803
調子に乗るのがアメリカ人からヨーロッパ人に変わるだけの
気がするんだよね．現状の資本主義一辺倒では．

>>813
なりたくてなってるわけじゃねーだろ。
就職板に来る以上就職というものに対して何らかの意識は持ってるはず。

>>813
リアルでそう思ってるか？
ネタもかなり含まれてると思うし
リアルでその思考を出してくる人間ってのも少数だと思ったりするが
俺フリーターの友達好きだからよ

ＩＴ化と少子化の問題って矛盾してると思うんだが。

>>819
もっと詳しく

>>817
違う。ﾌﾘｰﾀｰになりたいﾔｼではなく、ﾌﾘｰﾀｰをゴミクズのように叩いてる連中のこと。
スレの前半部分読んでみ。すごいよ。

>>815
フリーターが何考えてるかなんてどうだっていいんだよ。
問題はどういう社会的な変動が彼らを生み出しているか、だ。
彼らが「俺は夢を追いかけている」と思っていようと、
「フリーターにしかなれなかった」と思っていようと、
そんなことは本人以外には興味のないことだ。彼らは結局同じ
仕組のもとに生み出されていることがわかっていれば良いと思う。

フリーター＝正社員じゃない

これだけのことだろ

たまには固い話題ヌキにして逝こうぜ
巨人のように選手を買う方法と
カープのように育てる方
さてどっちがあるべき姿なのか？
これで以降

>>818
ネタには聞こえないけど・・・そうなのかなー。

今やただ正社員だというだけで、偉そうにできる時代になってしまった。
企業にとっての一番のお荷物は正社員なのだが。

>>819
ＩＴ化によって今まで必要とされてきたポストの人間が不要になってきてる
わけじゃん？
でも一方で少子化による労働人口の減少も問題になってるわけで。
多分今後生まれてくる子が社会に出る頃には、今以上に人力を必要としないシステム
が出来てると思うんだよ。

>>822
＞問題はどういう社会的な変動が彼らを生み出しているか
何考えてるかを問題にせざるをえないと思うんだが・・・
同じ仕組みの元に生み出されている？

確かに一元的に語ることも可能かもしれないよ
その出現が同時期であると考え
その原因をすべて社会に押しつける

でもそうじゃないだろ？
彼らがフリーターを選ぶのはそれぞれ別の要素が原因となっていると思うんだが

>>824
広島カープだろう
俺はカープファソじゃないが
日本の野球を考えればカープはあるべき姿だと思う

>>827
すべてがITによって解決できないのはわかるよね
使わない方がうまくいく場合もあるって事
またニッチってのが生まれやすい状況が生まれるんじゃないかとも思うが

>>824
プロなんだから巨人が正しいよ
FAで買い取って何が悪い

>>827
なかなか鋭いところついてるね。
ただ、「人力を必要としないシステム」が国を埋め尽くすとしたら
企業収入というものがなくなってしまう。労働者を雇えないんだから
有効需要も消えてしまう。

>>827
企業側は社員が減ればそれだけ人件費も浮くしいいのかもしれないけど、
それだと今度は商品を消費する人口が減って結局は同じことになるのかもしれんね。
よく分からんけど。

>>832
その辺のバランスは俺らの子供世代のテーマだね
この先青色の人が飛躍的に増えて行く事は間違いないしね

>>832
今の日本企業は有効需要のことを考えてないような気もするけど・・・

>>835
企業が企業の論理によって成長しようとしてるだけだろ

>>828
人間が同じ状況に追い込まれたとしても、それをどう感じるかは違うだろ?
でもその感想の違いをいくら分析しても、なぜその人々がその状況に
追い込まれたのかは見えてこない。それよりも社会的に見たほうが有効だろう。
「今の時代になぜフリーターが増えているか」という問いに
「ひとそれぞれだ」
というのでは答えになっていない。

青色の仕事はみんな中国（現地）か、外国人がやる罠

まー何か公共事業でも民間でも良いから
新しい産業が産み出されなければ厳しいだろうね
ニッチなものでもいいから少しづついみのある
産業を増やして行く事しか解決策が無いな

ニッチって何さ？

現在唯一日本で景気がいいのは
パチンコ業界・・・
未だにメーカー売上は上がってるって言うんだから大変だよ
まさに日本は乗っ取られてるね

>>835
だとしたら破滅だね

>>840
隙間産業

>>840
(消費者の欲望の)隙間(を狙う産業)のこと

本当に治安は悪くなるだろうし
市民運動は増えるだろうな

景気の悪さに比例して

>>837
じゃなくってよ
フリーターというものをセグメント分けしないと答えはえられないだろ
そのセグメントとして俺がとりあえず思いついたのが上記のも
あと追い込まれた状況がフリーターってのがいまいちよくわからないわけだが

じゃあ少子化でいいじゃん、フリーターも減るし、とか思うけど
そしたら俺らの老後がやばくなるんだよな〜。
年金貰えねーもん。

>>841
あら税制が・・・じゃなかったっけ？

>>839
マジレス希望なのだが、そのニッチを狙いつづけることが
あと何年続けられると思う?
化石燃料の残量も考慮に入れて。

>>841
スロットたまにいくから分かるけど、あの業界も今後どうかと思うけどな。
ほんとにほんとに景気がいいとは思えないけどな。

>>849
存在し続けるものだと思うわけだが
すべてにおいて人間が満足するなんて事があり得ると思う？

>>846
もし分かっているのだったらこんな基礎的なこと教えるの気が引けるのだが。

現在企業が正規労働を減らしたがっているのは分かりますか?

>>849
それは予想不可能だな

もう少し金持ちが金を作る仕組みを作るとかした方が良いかもな
でもこれも長くは続かないけど

>>852
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺そこまでバカっぽい？

人が減ったらそのニッチ？も儲からないんじゃないの？

>>851
>すべてにおいて人間が満足するなんて事があり得ると思う？

欲望の面においてはそうだろう。が、生産のサイドに関しては?
この先、燃料の値段が上がりつづける中で、今でも巨大な資本を維持しつつ、
新たに投資を行っていくことは、時をおうにつれて困難になっていくと
思うのです。

>>955
ニッチでも消費者を設定するんだよ
徹底的に消費者を絞って勝負する

エネルギー源開発は順調であります。大丈夫です

ノ―フ―チャ―だな。

>>852
大変失礼しました。では、そういった企業のその時代の全体的な傾向が、
それに都合の良い、人間サイドのモラリティーを再生産していく
という命題に同意はもらえますか?

今後の不景気予想
・運動家が増える
・治安が悪くなる
・新興宗教の信者が増える
・ガキが減る

>>858
何を根拠に?
燃料電池なんて言わないでくれよ。

>>860
それは企業が社会の思想を形成しうるって前提があるのか？
ある程度はあると思うが、企業を過大評価しすぎでは？

こうなったら天皇マンセーしよう
信じれるのは天皇のみ
国民の総意をとりあえず一本化しないと
不景気は乗り切れないよ

NHKでやってたけどさ、水素インフラ作ろうって計画もあるんだろ？
水素時代って来るんじゃないの？

>>863
企業の総体、端的に言えば資本が、だよ。１企業のことではない。

>>865
水素も有限です。あたりまえですが。

なんかさー世界的に文明自体頭打ちなんじゃないのかなって思う事
あるんだよね
これ以上はものが小さくなるとか容量が増えるとかそんなんばっかりで
テクノロジーの有効な発達ってもうあんまり望めないと思う
本当に地球も来るとこまで来ちゃったんじゃないのかなって玉に思う

>>866
確かに今経済が大きな位置を占めていることには否定しないよ
でも、実際そういうのを意味もなく、心理的に嫌う人間ってのはいるんだな
ただただイヤっていう
確かに餓鬼の思考かもしれないよ
単にイヤっていうのは
でもそういう人間見てるから同意できないわけ

>>864
駄目だろ、そんなことしちゃ
多本化に向かうべし

頭打ちというより再構築中ととらえれないかな？

多本化ってナンダ!?

>>868
正しいよ。だからこれまで誰も考えてこなかったようなことを、現代人は
考えなくてはいけない。若者が簡単に右翼や左翼に染まっているようでは
未来はないのだ。右にも左にも地球を救えるはずがないんだから。

>>872
差異化

>>873
無理だよ
新しい発展を考えるなんて・・・
俺にはどこでもドアやタケコプターとかしか思いつかないよ

>>869
その人が何がイヤなのか理解できなかった。もう少し詳しく教えて

差異化
いいね
マスコミが分かれてくれればましになるんだがな・・・
個人的にはその状況すっげぇ面白そうだし

科学進歩に否定的な人が多いね｡
みんな文系？　

>>875
人類の生き方についてだよ。考えるのは。進んでいく方向。

>>876
本人もわかってないよ
だから餓鬼の思考だって逝ってるだろが
でもイヤだってのは真実としてあるって事

>>877
そうそう右翼も左翼もある程度いたほうがいい。
みんなが同じ考えなんかおかしいんだから。

>>878
科学は進歩していくだろうが、需要がなければ経済的な意味は小さい。
俺は理系だけど。

疲れてんのかな
10本飲んだところで酔いが回ってきた・・・

>>882
金にならない研究もあっていいと思うんだが。

>>880
だから何がイヤなの?
厳密な説明を求めている訳でなく、俺の読解力から単純に分からないだけなんだよ。

就職することを嫌がっているの?

お前ら名前欄に内定先を書きましょう
その仕事につく人によっての考え方とか知りたいし
面白そうじゃん

科学の進歩
信じるさ
でも今現在どう変えたらいいのかっていうときに不確定要素であるもんを持ち込むのがいいのかどうか

>>884
あってもいいよ。ただ今は科学それ自体においての存在意義
(科学のための科学?)について話しているわけではないんだよ。

・・・・・・・。

内定０っすよ。

>>885
奴がいうには今現在のフリーターでも喰ってけるし
企業はイヤだしだと
奴自身わかってないんじゃないのかな

一応書きますた

俺も内定ないやｗ
さっきからずっと偉そうな事言ってるけど。

むぅ　話すことなくなった

疲れたな〜
今日は３時間以上書き込んでます

自分も含め、内定無しが3人もいるのか。
ﾌﾘｰﾀｰ問題や、有効需要の話になるわけだ・・・

形式的にはメーカーかな
微妙だけど

お面は消えた？

>>896
確かに団塊から若者まで今後は雇用確保って
最大のテーマになるだろうね

とりあえず今酒飲んでるか飲んでないか書け
俺今11本目350缶

>>900
すげーな。
俺は５００缶を二本。

>>900
飲んでない。新スレは９５０？

>>900
今日はノンアルコール
昨日は女子高生と飲み会で本日二日酔い（はあと

飲まなきゃやってられないよー。
職ねーんだもん。

腹でてきそうだから最近控えめ（´･ω･`)

とりあえずスレタイ考えるか
俺ちょっと夜食喰いたいし(w

>>891
そうか、そういう個人的な意見になら、個人として大いに同意できるんだけど。
俺、今フリーターだし。爆。内定はソフト開発。
そういう「企業イヤ」という風潮が俺も含めて若者を覆っている状況じたいも
分析しないといけないかもしれないな。

この前ナンパした女子高生、タトゥーだらけだったぞ。
ビビッタなぁ。

スレタイは【政治や社会を論じる奴は痛い】
を基本コピーであとは臨機応変に逝くか

イヤイ奴で何が悪い　３日目

>>900
お前かねはどこからでてくるんだよ。
俺はウイスキーロック二杯目

このスレに長居するつもりは全くなかったんだが気付いたら前半からいたわｗ

結論でなかったね。しゃべり場みたいだｗ

いろんな業界の人いるから結構ためになるんではないかと、スレを美化してみる

政治や社会を論じる奴は痛いけど論じる

これどう？？　

みんなマルクスとか読まないの?

政治や社会を論じる奴は痛いけど今日だけ特別

政治や社会を論じる奴は痛いとは言わせない
政治や社会を論じる奴は痛いけど今夜は最高
政治や社会を論じる奴は痛いわけない
政治や社会を論じる奴は痛いのは処女だけ

政治や社会を論じる奴は痛い　処女宮３章

痛いのは最初だけ

地球が二つに割れゝばいい、
そして片方は洋行すればいい、
すれば私はもう片方に腰掛けて
青空をばかり――

痛いけど気持ちいい！！

政治や社会を論じる奴は凄くイイ！

美香１７歳　ちょっと痛いけど政治のハナシ

>>911
先月がんばったんだよ
中元もあるし

政治と処女膜の痛いけど最高

>>916
今更原本読む意味がある？
解説本でも十分かと

学者になるわけじゃないんだからよ

就活生のゴーマニズム宣言

これどうよ？

>>929
それは何があってもイヤだ

かなしい心に夜が明けた、
　　うれしい心に夜が明けた、
いいや、これはどうしたといふのだ？
　　さてもかなしい夜の明けだ！
青い瞳は動かなかつた、
　　世界はまだみな眠つてゐた、
さうして『その時』は過ぎつつあつた、
　　あゝ、遐（とほ）い遐いい話。
青い瞳は動かなかつた、
　　――いまは動いてゐるかもしれない……
青い瞳は動かなかつた、
　　いたいたしくて美しかつた！
私はいまは此処にゐる、黄色い灯影に。
　　あれからどうなつたのかしらない……
あゝ、『あの時』はあゝして過ぎつゝあつた！
　　碧い、噴き出す蒸気のやうに。

ﾁｬｰﾊｿがおいしい

就活生の本音　しゃべり場　第三回

>>927
解説は大抵馬鹿左翼が書いているんだ。日本のお話にならないマルクス主義者が。

就活しゃべり場　第三回ゲスト堤さやか

職活( ﾟДﾟ)ﾊｧ? おまいら日本をどうにかしる

>>935
激しくｷﾎﾞﾝ

ﾊｧﾊｧ
さやかﾀﾝ

就活しゃべり場　第四回ゲスト長瀬愛

次スレ>>950は決定な

もうAVはいいし

９５０が次スレ
９３５でイイだろう
９５０は９３５をコピペってな

スレタイは>>950が好きなの選べばいいべ

>>942
・・・

めんどいスレ住民は何人いるんだ？
1

（政治や社会を論じる奴は痛い）
できればここまではテンプレして欲しい

　　　　

俺だけなのがわかり寂しい限り(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　
　




　　　　　　　　　　　　　　　

このスレ臭います

昇給＝６，０００円（２００２年度組合員平均）
賞与＝（年間）１，５０，０００円（２００２年度組合員平均）

これってイイの？

>>951　賞与は１５０万ね。

夜中に祭りは辛いなあ、バイトだったから参加できねえよ！

(`_ゝ´)<　記念マキコ。

>>951
業界は?　ヴォーナスに依存しているということは無いかい?
それって普通なのかね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1025539554/
この↑スレの始めの方みると、昇給6000円って少ないような気がする。

>>953
(`_ゝ´)<連夜祭だ。チャンスあったら参加しようぜ。

封建主義だってば

>>955
何が？平安時代？
　　

俺らで政党作るか？
全国に２ちゃんねらーって何人くらいいるんだろ？

日本会議　http://www.nipponkaigi.org

ウヨ団体のサイト。

>>957
> 俺らで政党作るか？
いきなり政党を作っても、組織の動かし型が分からずに挫折するって。まずは
会社組織なり NGO なりで現場経験を積まんと。

並行して、少人数で政治関係の研究会とかやるのは悪くないと思うが。大学で
政治学のゼミに参加するとかな。

次スレ立てますた。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029062675/l50

1000取り合戦行われないまま・・・下手すると・・・

今日もホッシュ。(`_ゝ´)

963

>>963
氏ね！
帝京スレをあげてるのもおまえか？
まじでくだらん。

>>963
氏ね！
帝京スレをあげてるのもおまえか？
まじでくだらん。

>>963
氏ね！
帝京スレをあげてるのもおまえか？
まじでくだらん。

>>963
氏ね！
帝京スレをあげてるのもおまえか？
まじでくだらん。

そうやって
一人で
１０００
とる
つもりですか?
（藁

>>963
氏ね！
帝京スレをあげてるのもおまえか？
帝京粘着まじでウザい！

>>968
じゃあ次スレあるのにageるなよ。

帝　京　大　生　必　死　だ　な　（　藁

遺体

>>971
粘着がウザイだけなんですけど（藁

1000鳥ぐらいさせてよ

>>971
帝京なんてどーでもいいけど、就職板を荒らすなよ。

>>971
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

自治厨うぜえな

>>977
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>977
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>977
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あとちょっと・・・
自作自演も疲れたな

>>981
誰だよ、おまえ？

さあな。

>>983
もう寝るからおまえが1000まで伸ばせよ。

残念。
漏れももう寝るんだなぁ、これが。
第三の男キボンヌ。

>>977
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>977
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>977
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>977
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

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クズ野郎が！
おまえはマジで氏ね！！！

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