IIJグループってどうよ！
619 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 18:32
620 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 18:33
結局 鈴木社長が一人で引っ張ってきたという意味じゃんかYO!
外から呼び込む？優秀な人がいないと言うことか。
外から呼び込む？優秀な人がいないと言うことか。
621 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 18:34
だからブラックって言ってるだろが！
622 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 18:34
ここオモロイ
623 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 18:55
age
624 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 19:03
625 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 19:15
そんなに給料安い？
>619
鈴木社長がいなくなったら、個性の強い面々が多いので空中分解しそう。
>625
他の大手メーカーとかに比べると、福利厚生がほとんどない分、
良くはないと思います。
給料の額的には極端に安くはないですが、高くもないです。
鈴木社長がいなくなったら、個性の強い面々が多いので空中分解しそう。
>625
他の大手メーカーとかに比べると、福利厚生がほとんどない分、
良くはないと思います。
給料の額的には極端に安くはないですが、高くもないです。
627 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 21:03
ここの説明会行ってきたんだが、宗教っぽかった・・・。
628 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 21:35
>>545
っていうか、今年iijに自ら入ったのになぜそこまで批判する？
っていうか、今年iijに自ら入ったのになぜそこまで批判する？
629 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 21:45
>>628
批判じゃねーだろ。自分の感じたことを率直に話しただけだろうが、
下手な擁護や自慢ばっかりするヲタ社員は出ていけ。
お前みたいなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ野郎がいるから荒れるんだよ。
今後545みたいな社員が増えてくることを期待する。
批判じゃねーだろ。自分の感じたことを率直に話しただけだろうが、
下手な擁護や自慢ばっかりするヲタ社員は出ていけ。
お前みたいなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ野郎がいるから荒れるんだよ。
今後545みたいな社員が増えてくることを期待する。
630 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 22:16
↑なにを求めてるのか意味不明
631 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 22:18
>>629
ヲタ社員確かに粘着だね。
ヲタ社員確かに粘着だね。
632 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 22:19
社会人として良識にかけるというか
他行けば人間関係で苦労しそう・・・・
他行けば人間関係で苦労しそう・・・・
633 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 22:23
バトルの予感♪
634 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 22:30
ヲタ社員は学習能力ないから永遠にバトルは続くだろう。
俺はそれが毎回楽しみでならない。
俺はそれが毎回楽しみでならない。
635 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 22:41
あげ
>628
はっきりいうと、IIJに入りたくて入ったわけではないです。
第一希望の某通信機器メーカーとは御縁がなくて入れてもらえなかったので､
早い段階で内定を頂けて、就職活動にもかなり疲れていたのでIIJで妥協（？）したわけです。
はっきりいうと、IIJに入りたくて入ったわけではないです。
第一希望の某通信機器メーカーとは御縁がなくて入れてもらえなかったので､
早い段階で内定を頂けて、就職活動にもかなり疲れていたのでIIJで妥協（？）したわけです。
637 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 23:40
>>619
ずっとROMってたが、
俺は逆に不安を感じずにはいられない。
そこの新人君が言うように個性の強い面々が多い中
CSKのように外から人を読んでも、足の引っ張りあい
になって逆に問題になると思うが如何に？
内部でも同様に考えられるが。
ずっとROMってたが、
俺は逆に不安を感じずにはいられない。
そこの新人君が言うように個性の強い面々が多い中
CSKのように外から人を読んでも、足の引っ張りあい
になって逆に問題になると思うが如何に？
内部でも同様に考えられるが。
638 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 23:54
age
639 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 00:27
>>545
誰？
誰？
640 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 00:34
641 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 01:05
642 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 01:45
>>636
それ聞いて今までの話が随分素直な訳がわかったよ。
ここで頑張るのはいいが、IIJは我が強い人が多いんでな。
上に書き込んでいるような変な社員のように毒されないように
してくれ。若い会社だけど派閥がかなりあるぞ。ここは。
それ聞いて今までの話が随分素直な訳がわかったよ。
ここで頑張るのはいいが、IIJは我が強い人が多いんでな。
上に書き込んでいるような変な社員のように毒されないように
してくれ。若い会社だけど派閥がかなりあるぞ。ここは。
643 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 01:55
社員多いね。
644 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 02:10
本当は社員かなり見てるよ。同時に言いたいこと暴露したいこと本当は
かなりあるよ。でも人物特定されるのを恐れてだれも言えないだろうな。
かなりあるよ。でも人物特定されるのを恐れてだれも言えないだろうな。
645 ：645：02/04/22 19:09
＜ネット接続＞ＮＥＣや松下など４社が今秋めどに提携へ
ＮＥＣや松下電器産業、ＫＤＤＩ、日本テレコムは２２日、インターネット接続サ
ービスで業務提携することを明らかにした。５月末にも協議会を発足させ今秋をめど
に共同事業の開始を予定している。今回の提携で、会員数約１０００万人の国内最大
のプロバイダー（ネット接続業者）連合が成立する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020422-00001015-mai-bus_all
646 ：645：02/04/22 19:13
あーあこれじゃ先行き暗いね。
先行きが暗いのは会社が生き残るかどうかの
問題じゃなくて従業員のこと。
そのうちわかると思うけど、
ネットワークもソフトも２〜３年、遅くても４〜５年
やっていたら特殊技能とかじゃなくて、結局これも
馴れと流れ作業というのが肌に染みて感じてくるようになるよ。
先行きが暗いのは会社が生き残るかどうかの
問題じゃなくて従業員のこと。
そのうちわかると思うけど、
ネットワークもソフトも２〜３年、遅くても４〜５年
やっていたら特殊技能とかじゃなくて、結局これも
馴れと流れ作業というのが肌に染みて感じてくるようになるよ。
647 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 20:30
>ネットワークもソフトも２〜３年、遅くても４〜５年
>やっていたら特殊技能とかじゃなくて、結局これも
すでに誰でも習得可能な技術であるから。そもそもそれほど教育を
受けていなくてもやっていける現状を考えてもそれほど特殊なもの
でないことは明らか。
>やっていたら特殊技能とかじゃなくて、結局これも
すでに誰でも習得可能な技術であるから。そもそもそれほど教育を
受けていなくてもやっていける現状を考えてもそれほど特殊なもの
でないことは明らか。
648 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 20:37
学生はそこまで知らないんだよ。
649 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 20:37
つまり技術自慢しかできない馬鹿は淘汰されると言うこと。
650 ：647：02/04/22 21:28
651 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 21:31
そう言うことだ、６４７みたいな奴とは働きたくないだろ。
ここはブラックだやめておけ。
ここはブラックだやめておけ。
652 ：647：02/04/22 21:35
社員じゃないよ。だけど業界関係者。
653 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 22:14
おお良レスだ！
>、確固たる不安が渦巻いているんだな、この業界に入ってしまったことを。
やっぱりそうなんだよな、俺も同じ、技術があれば手に職。そう思ったけど
そんな考えはもはや古い考え。どうしたもんかねぇ〜 他においしい業界ってないからなあ。
>、確固たる不安が渦巻いているんだな、この業界に入ってしまったことを。
やっぱりそうなんだよな、俺も同じ、技術があれば手に職。そう思ったけど
そんな考えはもはや古い考え。どうしたもんかねぇ〜 他においしい業界ってないからなあ。
654 ：647：02/04/22 22:29
>>653
それなりに今は楽しいように感じていたけど、ある意味先が見えてしまったし、
情報学科を出ているわけでないので、仕事の範囲も限られている。その意味で
「技術」といっても所詮あるものの寄せ集めでしかない。結局コンサルできる
ようにならないとだめだな、と就職する前から頭では分かっていたが、
現状を鑑みて自分がかわらないといけないな、と感じている。どう？
それなりに今は楽しいように感じていたけど、ある意味先が見えてしまったし、
情報学科を出ているわけでないので、仕事の範囲も限られている。その意味で
「技術」といっても所詮あるものの寄せ集めでしかない。結局コンサルできる
ようにならないとだめだな、と就職する前から頭では分かっていたが、
現状を鑑みて自分がかわらないといけないな、と感じている。どう？
655 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/22 22:56
コンサルも正直怪しいよ。
今更システムを導入するのに、ネットワークやIPについて
とかデータベースやUNIXについて高い金払うから教えてくれ。
なんてユーザが増えてくるかというと疑問。
だいたい関連書籍かネットで調べれば分かるような時代だし。
ユーザ（お客さん）は単価の安いSI企業にインフラをお願いする方向に進んでいるし。
まあ自分が変わらなきゃいけないというのは同感。
だた今後どの方向に進まなきゃいけないのが、先が見えない状態。
コンサル批判のスレ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1015430144/569-600
今更システムを導入するのに、ネットワークやIPについて
とかデータベースやUNIXについて高い金払うから教えてくれ。
なんてユーザが増えてくるかというと疑問。
だいたい関連書籍かネットで調べれば分かるような時代だし。
ユーザ（お客さん）は単価の安いSI企業にインフラをお願いする方向に進んでいるし。
まあ自分が変わらなきゃいけないというのは同感。
だた今後どの方向に進まなきゃいけないのが、先が見えない状態。
コンサル批判のスレ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1015430144/569-600
653=655ね。
657 ：647：02/04/22 23:35
情報技術の概念的な知識ならほぼ誰でも身に付けることは可能ですし、
そこに差別化を図るのは厳しい。
技術に関しては全般を把握しておいて、新しい技術の勘所をつかみ、
その技術とびじねすの両面への活かし方を考えるところですか。
ただ、批判の的になりやすい「ITコンサル」の一部を取り出しただけにすぎないか。
だけど、やはり技術とのかかわりを切らずに生きていくにはこの辺が妥協点かと思う。
結局は、会計士などの資格を元にした純粋な意味での会計コンサルや
戦略系コンサルなどの古来からあるコンサルだけが生き残り、
金銭的にもステータス的にも一番おいしいところを持っていくんだろうな。
技術にしがみついて生きたいけど、>>654でも書いたとおりしろーとの「技術」に
過ぎないし、しろーとのくせに深く知っていることは自己満足にはなるけど、
それが金銭的なリターンとしてかえってくることは少ないわけだし。
いまいちまとまりがないが、それが先が見えてないことを示しているのかも。
そこに差別化を図るのは厳しい。
技術に関しては全般を把握しておいて、新しい技術の勘所をつかみ、
その技術とびじねすの両面への活かし方を考えるところですか。
ただ、批判の的になりやすい「ITコンサル」の一部を取り出しただけにすぎないか。
だけど、やはり技術とのかかわりを切らずに生きていくにはこの辺が妥協点かと思う。
結局は、会計士などの資格を元にした純粋な意味での会計コンサルや
戦略系コンサルなどの古来からあるコンサルだけが生き残り、
金銭的にもステータス的にも一番おいしいところを持っていくんだろうな。
技術にしがみついて生きたいけど、>>654でも書いたとおりしろーとの「技術」に
過ぎないし、しろーとのくせに深く知っていることは自己満足にはなるけど、
それが金銭的なリターンとしてかえってくることは少ないわけだし。
いまいちまとまりがないが、それが先が見えてないことを示しているのかも。
658 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 18:43
さ-て今度最終行ってきます。
やはり気になるのは、残業代なしというとこなんだよね。
社員さんそのところどのように考えていらっしゃいます？
当方営業志望です。
やはり気になるのは、残業代なしというとこなんだよね。
社員さんそのところどのように考えていらっしゃいます？
当方営業志望です。
659 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 23:05
残業代全くナシ？
660 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 23:38
>>658
年俸制だからね。おわる時間遅いよ。
でも若いころからいろいろやらせてもらえる。
他の会社じゃ考えられないな。
大手企業が顧客に多いし、面白いかも。
でも経験つんだらやめる、って言う人多いと思う。
子供生んだらつらいよ。
会社自体は悪くないが。
年俸制だからね。おわる時間遅いよ。
でも若いころからいろいろやらせてもらえる。
他の会社じゃ考えられないな。
大手企業が顧客に多いし、面白いかも。
でも経験つんだらやめる、って言う人多いと思う。
子供生んだらつらいよ。
会社自体は悪くないが。
661 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 21:12
age
662 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 22:51
社風で行ったら、IIJ IIJ-T CWC どんな特徴があるんですか。
>662
各社の特徴はまだ良くわかりませんけど､IIJからＣＷＣに出向とかしてる方や
他のグループ会社の職をいくつか兼務してる人などいるので結構いるようで
さほど違いはないのではないかと思います。
ああ、誰かうちの会社で労働組合立ち上げて福利厚生を
まともな会社並にしようとする人はいないのかな...
各社の特徴はまだ良くわかりませんけど､IIJからＣＷＣに出向とかしてる方や
他のグループ会社の職をいくつか兼務してる人などいるので結構いるようで
さほど違いはないのではないかと思います。
ああ、誰かうちの会社で労働組合立ち上げて福利厚生を
まともな会社並にしようとする人はいないのかな...
664 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 00:46
545さんはCWC？
やっぱり受けるならCWCがいいと思っているのですが、
雰囲気はどうですか？
福利厚生はあまりよくないですか。結婚して子供がいても働ける環境ですか。
やっぱり受けるならCWCがいいと思っているのですが、
雰囲気はどうですか？
福利厚生はあまりよくないですか。結婚して子供がいても働ける環境ですか。
665 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/27 12:16
知らぬ間に良スレになっていて、微笑ましいと思った。
666 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/28 23:51
age
667 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/29 23:54
age
668 ：就職戦線異状名無しさん：
あげるか