★IT業界+プログラマ+SE+NE辞めた人★(Rev.2)

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569名無しさん@引く手あまた
上流SE=コンサルタント
ITの知識と業務の知識の両方に強く、
折衝能力・調整能力にも長けているから全く問題なし。
570名無しさん@引く手あまた:02/04/18 08:55 ID:p+mfp5z5
>パッケージに都合の良いように、顧客のニーズを誘導するのが仕事です。
age
571名無しさん@引く手あまた:02/04/18 11:54 ID:AGrMPR1N
>>569
>上流SE=コンサルタント
>ITの知識と業務の知識の両方に強く、
>折衝能力・調整能力にも長けているから全く問題なし。
厨房決定!、って言うか、学生か新人だろう。
それともジョークか?
ITコーディネータの定義をする際の、通産省(当時)とIT業界の議論を知ってないだろう。
IT業界は「(君の言うような)スーパーマンはいない、実体を知らない者の戯言だ」って
言ったんだよ。

>>566
>パッケージに都合の良いように、顧客のニーズを誘導するのが仕事です。
勤めている会社の担いでいるパッケージでシステムを作る以上
しょうがないよね。
572名無しさん@引く手あまた:02/04/18 12:27 ID:tZc0XpKB
(ちょっと古いですが)
>>527
何が知りたいの?
573名無しさん@引く手あまた:02/04/18 12:50 ID:gAOL7V/v
作るものなんてもうない。
全部classの使いまわし。ちこっと弄るだけ。
574名無しさん@引く手あまた:02/04/18 13:03 ID:m7tBBKD4
>上流SE=コンサルタント
>ITの知識と業務の知識の両方に強く、
>折衝能力・調整能力にも長けているから全く問題なし。

俺も突っ込んでいい?

アホ学生は海へ帰れ
575名無しさん@引く手あまた:02/04/18 16:20 ID:rL/YS/fe
上流SE云々についてもう少し聞かせてもらえないでしょうか。
ITゼネコンといわれるような巨大な会社(NRI、DATA等)でSE採用でも
今後状況は厳しくなると思いますか?
SEに興味もあるしやる気もあるのですが不安がないとも言えないのです。
どちらかといえばPGより営業SEみたいなのが希望です。
私は文系の学生です。
576名無しさん@引く手あまた:02/04/18 16:53 ID:m7tBBKD4
軸足を「個人」に取るか「組織」に取るかで答えが変わってくる。
上流SEは本当に中間管理職サラリーマンといった感じ。
しょうも無い事を日々やらされる。

ただ自分の地位が不安定になると中間管理職サラリーマンに憧れる。
あの日に帰りたい気持ちも無くは無い。
577名無しさん@引く手あまた:02/04/18 17:20 ID:p+mfp5z5
>あの日に帰りたい気持ちも無くは無い。
「あの日」に帰ったらまた、'自由'がムショウに欲しくなるよ。
578名無しさん@引く手あまた:02/04/18 20:00 ID:lWkQskHf
>>571,574

可哀相に・・・そういう人に出会ったことがないんだね。
まあ、だからこの板にいるんだよね。
579名無しさん@引く手あまた:02/04/18 20:12 ID:m7tBBKD4
>578
>まあ、だからこの板にいるんだよね。

上流SEに嫌気と魔が差してこの板にいる。
ま、頑張ってくれよ。コンサルさん(w



580名無しさん@引く手あまた:02/04/18 20:13 ID:SzkZ3Ax3
痛い(痛すぎる)569のいるスレはここですか?
581名無しさん@引く手あまた:02/04/18 20:21 ID:SzkZ3Ax3
>>575
その2社はどうか知らないが、575のやりたいようなSEは
どっちかというと中小規模向けに多いタイプだと思う。
やりがいはあると思うが、大変だよ。がんばって


漏れは中規模のPMもどきSEやってますが受託なんで正直つまんないです
582名無しさん@引く手あまた:02/04/18 21:25 ID:QfujRenN
諦めてこの業界に戻ろうと求人を見るも弁茶ばかり(鬱
地方はこれだから・・・ハァ
583名無しさん@引く手あまた:02/04/18 21:30 ID:0U0IvH2q
あれ上流SEってソフトのインストールコンサルティングの事じゃなかったの?
584名無しさん@引く手あまた:02/04/18 23:53 ID:lWkQskHf
569を否定してる連中はハード系かソフト系のベンダーだろ?
そういうところにいる限りは確かに俺の言ってることは
幻想に聞こえるだろうな。

>>579
俺が569で言ったような奴は確かに存在する。
ほとんど寝ないで勉強しまくってるよ。超人だ。
けど、どうみても割に合ってないようだ。
彼が普通の人間ならそのうち入院するだろう。
いろんな意味で俺には無理、と判断して俺もこの板にいるわけだな(藁
585名無しさん@引く手あまた:02/04/19 00:00 ID:PBgQm/Yp
この業界で
コンサルとは「いんちき」と読むことができるとわかった
586出向:02/04/19 00:00 ID:x+zs1sxL
去年入社して、いきなり某銀行のアウトソーシングに飛ばされてしまいました。
仕事内容は、誰でもできる簡単なプログラムとテスト。仕事は常に定時に終わるけど、
全然スキル付きそうにもないし、派遣先での存在感0。たぶん俺が会社行かなくても
誰も困らないって感じで、人間関係も皆無です。仕事以上にこの居候みたいな居心地の
悪さが耐えられない。
587名無しさん@引く手あまた:02/04/19 00:04 ID:5773yifW
ん?
コンサルタントって企画の提案で
SEって開発責任者って位置付けになるんじゃないのか?
SEに上流とか下流なんてものがあったか?
588名無しさん@引く手あまた:02/04/19 00:05 ID:AZK8AV4f
>>586
せっかく定時に帰れるんだから家で勉強しろ。
589名無しさん@引く手あまた:02/04/19 00:07 ID:DopBtG1o
>>586
派遣って本当に居心地わるいよね。
俺も某メーカに常駐させられてデジドカやってたけど
もう派遣は勘弁してほしい。
いっしょに働いているのに給与はぜんぜん違うし、
下請けのような扱いうけるし、派遣アレルギーになってしまった。

自社で開発できる会社って少ないのですかねえ。。。

590出向:02/04/19 00:08 ID:x+zs1sxL
>>586
この独身童貞が異常に多い業界から足を洗いたい
591名無しさん@引く手あまた :02/04/19 00:42 ID:gj+6l6dc
>>587
定時に帰れるのはいいが、こうも仕事が単調過ぎるとモチベーションの維持が
難しいものがある。
592出向:02/04/19 00:44 ID:x+zs1sxL
>>589
居心地悪いってのはやっぱり偉そうにされるってことですか?
僕の場合めっちゃ気使われて、そんなに急いでやる必要ないよとか言われますが、
なんか居心地悪い。他人の便所で糞するような感じ
593名無しさん@引く手あまた:02/04/19 00:48 ID:KQ4pSc79
>592 おれも嫌になってきてる。マジで。
金がたまったら今の会社やめたいよ。
マジで。 居心地悪すぎ。
594名無しさん@引く手あまた:02/04/19 01:02 ID:DopBtG1o
>>592
偉そうにされる、というのはないよ
向こうも気を使ってくれるし。
でも、俺も同じで「他人の便所で糞するような感じ」
なんだよね。

給与にも、福利厚生にも差があるし
場所を借りているという変な負い目もあるしさ。

595名無しさん@引く手あまた:02/04/19 01:02 ID:eWprmZUS
575です
>>576さん>>581さん
レスありがとうございます
他業界も回っていますが
やはりこの業界に引っかかるものがあります。
ご意見参考にさせていただきます。
596名無しさん@引く手あまた:02/04/19 01:59 ID:oSBcYhiG
>>594
ま結局よその会社の人間てことで他人扱いなんだよな。管理職からすれば。

極小ベンチャー企業に入社後2ヶ月でメーカー系列会社に派遣で売られて
はや2年。
早く自社に戻りたかったが(下働きでスキルつく要素0)今まで契約更改の
たびにのらりくらりとかわされズルズルやってきたが
今期親が受注人数を減らしてきたため6月を持ってアボーン。
言うに事欠いた派遣先のセリフが「勤務態度に問題が・・・」
仕事も人並み以上にこなしたし、派遣先からの残業代は全て
自社が吸い上げ(つまり最低労働時間が決まってるのに残業代なし)
自社の上司は派遣先から切られたと判断して今期考課最低ランク決定。
無論勤怠で突っ込まれるスキを見せた漏れが甘かったんだが、実際
3日あれば終わる仕事を160時間かけてやることにどれだけの意義があるのか。
この件で俺の腹は決まった。自社製品を持ってない会社ははっきり言ってクズ。
30までには転職だな。
597594:02/04/19 02:22 ID:DopBtG1o
>>596
漏れも二年間派遣先でがんばりましたが
あまりのスキルのつかなさと(下請け作業ばかり)
給与の安さに嫌気が差し転職しました。
会社に人材を育てようという気が全くないし
長く居ても年を取って転職しづらくなるだけだなと
思いました。

新しい会社は自社PKGもあるし
派遣もないし大丈夫、、だと思いたい…
598名無しさん@引く手あまた:02/04/19 02:37 ID:oSBcYhiG
>>597
やはりそうか・・・
社長は「いずれは当社も・・・」みたいなうわごとを常日頃言ってるが
俺は同じ泥舟に乗る勇気はないな・・・
599名無しさん@引く手あまた:02/04/19 06:42 ID:uz9Xw3U7
>>584
>569を否定してる連中はハード系かソフト系のベンダーだろ?
>そういうところにいる限りは確かに俺の言ってることは
>幻想に聞こえるだろうな。

自分はコンサルだから別だって〜、ホント厨房だなぁ。
コンサルなんてほとんどインチキだと、業界関係者は知ってるよ。
コンサルを名乗るなら、一般常識くらいを身につけろよ。
600名無しさん@引く手あまた:02/04/19 08:41 ID:8X+Ahbw2
今仕様書ができてからの作業を海外で請け負えるように
しようというプロジェクトをやっていますが、今後こう
いう流れが主になるんですかね?