日本IBM、2003年までに1万人採用って…

http://www.ablic.co.jp/event/ibm/
大丈夫か？こんなに雇って…
ＳＥの需要が低下したらどうするんだ？

一万人採用して、８０００人辞めていく。
ＩＢＭにばかり仕事がまわって他者が滞る。

もちろんリストーラ！

受けてみっか？

数年前、米ＩＢＭが２万人規模の
大量リストラしたばっかじゃなかったっけ？
タバコ会社のおっちゃんが見事経営再建したけど。
外資はやること豪快だな。

数年前の受かりやすさ
生産技術＞＞＞＞ＩＴＥ＞＞＞＞研究開発

今年の受かりやすさ
ＩＴＥ＞生産技術＞＞＞＞研究開発

リストーラ（・∀・）ｲｲ！

倍率高いときに受かったやつの価値がどんどん下がっていく…

去年IBM内定した奴は、来年の後輩は全員ドキュソなのか？

そうなのか

>>8
そこ！早稲田みたいな事を言うな！

隊長！！

可能性が広がる気がします！！！！
ＩＢＭ→英語を覚える→海外研修→海外移住→アメリカ人とケコーン

隊長！！

夢を見るヴァカを何とかしてください！！！！

英語が話せる→日本ＩＢＭでも優秀→海外研修→
→海外移住→現地の人のほうが優秀でドロップアウト

富士通もダメＮＥＣもダメＩＢＭもダメ（・∀・）ｱﾋｬ！

×（・∀・）ｱﾋｬ
○（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

当然ふるいにかけますよ　なにか？

IBMのせいで将来が不安になる。

IBM=CSK
ブラックはまぬがれないな

SEの数は足りないぐらいだよ

今まで外に出していたプログラムなどの構築を
自前でやろうということなのか？
そうでないと１万人も雇う意図がわからん。

IBMはそれこそ滑り止めになるな

１万人やめるから１万人雇うんだよ。

お前らIBMに入って何がやりたいのかと問い詰めたい。
何か面白いもん開発してるのか、IBMは？
IBMのどこがいいのか、どんな仕事をするつもりなのか教えてよーん、志望者のみなさん

まあ日本企業の電機各社は１万〜２万規模のリストラやってるから、
ＩＢＭの現社員２万は少ないってことなのか。

かねぇ・・・
日本IBMの
悪戦中亜　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ化だねぇ

使い捨てのつもりですが何か？

新卒中途でも中年は雇わないだろうから、俺たちの世代が
ウヨウヨいることになる。俺たちの世代が中年になったら、
管理職狙うどころか、クビの危険が危ない

派遣はﾘｽﾄﾗされるよ。

現状
富士通：大赤字でダメ
ＮＥＣ：小幅赤字ながら、保守的すぎてダメ
ＩＢＭ：将来の需要を考えずに今の需要でガンガン採用しているのでダメ

ＩＦＮの子会社はさらにだめってことでいいですか？

クライアントに対するシステム・ビジネスの提案
システムの設計
実際のシステムの導入
そのときに必要なソフト・ハードウェア
運用・保守（やってんだよね？CMの感じだと）

全部やる気か？？

IBMは過去にリストラを少しづつすませてたから。
一万人、SEを増やすつもりらしいけど
全て新卒採用でまかなうわけじゃない。
中小SI企業やソフトハウスを吸収合併するみたい。
3年間で一万人増なら、年に2､3社買収すれば間に合いそう。
富士通の関連子会社含めた3万人SE体制に勝負するには
やはりそれぐらい必要なのかも。
公共事業としてのSIだったらば全国200弱の自治体・公共団体が相手だし。

ただ、、将来的にリストラは避けれないよね。。

ＩＢＭも富士通もＳＥは大量増員なんて言っているけど、
そんなことやっていれば絶対にいつかは需要が飽和状態になるだろ
そのときリストラ以外に何が待っているというんだ？
一万人？ばかでねーの？

プライドの高い君たちの事だから、
仕事の要求を高くすれば自然と辞めてくれるとわかっているよ。
若い内だけボロ雑巾の様に働いてくれたまえ。

予想
富士通：大構造改革に失敗で大損
ＮＥＣ：保守的でジリ貧
ＩＢＭ：中年で給料が高くなるころにゴミ箱へドラックアンドドロップ

>>33
日本IBMは日本企業と欧米企業の
経営者にとって都合のよい部分を残してある会社なので
用がなくなったらｱﾎﾟｰﾝすればよいだけですよ

ＩＢＭ内定者反論してみろ、お前らはリストラされるぞ？

厳しい時代だな
一度でいいからバブルを味わってみたいもんだぎゃ

将来のリストラは計算済みだろうな。
とりあえず、今は日本の電機大手がｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟだから
今のうちにシェアをがっぽりとって置こうという戦略でしょう。
当然といえば当然の戦略だね。

企業の離職率ってどこかで調べられる？

東芝は？

ＩＢＭが潤えば潤うほど日本はどんどん貧乏になっていく

ＭＳビルゲイツの資産の何割が日本人から巻き上げたものなのだろう？

TOSHIBA

東芝擦れにいけ

>>41
問題外なのでは？

（；゜Д゜）ﾏｼﾞｶﾖ!!
離職率知りたいけどこれからなんだよな・・。

ひー。鬱。

落ち着け。
IBMはウンコです。

ＩＢＭなんて仕事きつい上にリストーラ前提だからな。
富士通は今の状態じゃ行きたくないし、ＮＥＣは
もっと雰囲気暗そうだし、かといって子会社は
プライドが許さない。こんな俺は一体どこへ行けばいいんだ？

正直、ＩＢＭは大量採用やる前から結構リストラは行っていた。
これが一万人採用ともなれば・・・

>>48
NRIかCTCかCSKかTISかSCS
データは駄目でしょ。

( ﾉﾟÅﾟ)ﾉにゃが ってＩＢＭ内定なのか？

去年入社の人間の離職はもう１５％に達している。
良い会社だな（藁

ファミコン、プレステに期待。
Xbox買う奴は国賊

＞ＩＢＭが潤えば潤うほど日本はどんどん貧乏になっていく

それほどIBMは潤ってないような。
日本IBMも日本オラクルのように東証で株式公開すれば
多少は米への円流出はとどまるのか？

正直、IBMは賭けに出たな。
他社がIT不況とか言っているうちに、潜在需要を掘り起こすというわけだ。
成功するか否かはまだ未知数。

やる前から失敗してると言うのは凄い。

１年で１５％ってヤバイんじゃないの？
他もそんな物？

この業界は離職率高いっていうけど
１５は多いんじゃない。

>>52
ソースきぼん。

ＩＢＭやＨＰはいい人材ヘッドハンティングしているから、
給料高いのも、リストラされずに残るのもそいつら。

新卒で入ったやつの離職率は相当高く、給料も相当低いと思われ

一万人って・・・、千人ならわからないでもないが・・・

あまりにも無謀な賭けにで過ぎだろ。
全てを独占するつもりか？

アメリカ本国が結構やばいことになってるからね…
この戦略立てたのどこなんだろう？

富士通は3000人増やすでしょ
日本IBMは3年で1万人でしょ

変わらない気がしないでもない
どっちも痛い

まともな企業はNRIぐらいしかないのか、、

ソニーは取っても精鋭 500 人くらいだから安心だﾆｬｰ
IBM 内定者はがんばれよー＞地獄の研修＋低賃金

ソニーきついよ・・　ちなみにリストラはされない・・
しかーし　

メーカーにはいかないよ　今さら　業績悪化はあっても　正直好転はありえない
と社長がぬかすくらいだから

仕事がキツイのはどこ行っても同じでしょ。
同じキツイなら人身売買・斬首されにくいほうがいいし。

まぁ、ソ○ーだとリストラされなくても組織変更という形でそっと何処かに
追いやられちゃうのかな、、、

daredemo 入れる亜・・　

でも今年もそうだけど
とくに来年から入る奴ってさすがに定年まではたらけると思って入るやつなんていないだろ。
リストラしないわけない。
とくにIBMは研修でJAVAやると文系がたくさんあぼーんするらしいから理系は日大クラスでもいけるようになるね。
たとえ男でも。

結論。
TIS、IBMといった女をたくさんとる企業はやっぱりリストラを考えてとっていると。

ＩＢＭは

このご時世に大手電機行くか？

いかない

しかしレベルの低い煽りばかりだ、鬱だ・・・・

他業種が全部だめなら行く。

今時ソニーやトヨタ　ＩＢＭみたいなメーカーにいくやつは・・
だとおもわれ　

名前が知られている企業で、
会社自体の不祥事を耳にしない限り
優良企業と錯覚する一般人

IBM富士通は負け組だとおもってますがなにか？
推薦とれなかったやつがいくとこだろ。

NEC>FUJITSU>IBM

>>77
メーカー行かずどこ行くの？

NECが一番×だと思うが何か？

おれが働くとしたら
N>F>I
Iは派遣のほかにリストラあたりまえだからな。
金もやすいし。世間にうけわるいし。
NECはまだましだろ。派遣派遣ってきかないし。
世間からはよくみられてるほうなんじゃね？Iよりはもてそう。どうでもいいけど。

IBMってもてるもてるとかいわれてるけど学せーのイメージなんじゃねぇの？
世間のひとにIBMっていってもぱっとしないぜ。
しってるひとに対してもリストラあるからってさけられそうだし。

IBMのリストラはすごかったね
景気がちょっと悪くなるとすぐ首を切る

外資系＝カッコイイ

と錯覚

ブランド力はすごいよ　確かに

ところでこの拡大路線について
しっかり語れる人いないの？

ブランド名で得をするのは私生活でのみ

1万人採っても6000人辞めるので結局4000人採用。

ＩＢＭはいいでも社員にはなりとーない

本当に実力がある企業なのかと小一時間問い詰めたい

>>91
おまえの言う実力となんなのかと小一時間問い詰めたい

>>90
幹部すら使い捨て

IBMは会社としてみたら勝ち組。
まわりからみて就職してるやつみたら「あー、ｶﾜｲｿｳﾆ、あいつリストラされるよ」で負け組み。

IBMのブランド力ってなに？
あたまの硬いおっさんはNECまんせーだが？
仕事をとるべき他業種も外資なんかにまかせずNとかFにまかせるが？
官公庁もIには仕事やらずにほかにやるが何か?
一般人にもIBM?パソコン売れてないよね、ださいしさ。でおわり。

ＩＢＭ落ちてよかったのかな？
結局三菱商事で落ち着いたけど　商社もつらいねー今は

誰でも入れるけど続けられない。
アメリカの大学みたいだな（藁

新卒は３割くらいやめるよ。
１年目で。
これきいて引いた。

三菱商事もやばいぞ。
気合入れて頑張れよ。

今だ１00番ゲットォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 Α∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟÅﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻｰｰｰｰｰｯ !

IBMおわってんなー

>>101＝富士通内定者の低レベルな煽り

あおりというか本音でしょ

つうか電機業界自体が終わってる

つうかIBMにいこうと思う奴の頭がおわってる。と私は思う。ちがう？

一万人は舐めすぎ。

５０歳ぐらいまでいられればいいほうだろ

ＩＢＭがおわっているのではない
ＩＢＭにＳＥで内定した人の老後がおわっているのだ

老後というか３０半ばですてられたら自殺しかない。

転職できるとかブランドとか内定者はいってるけどそんなんもうそうにしかすぎん。
ブランドで転職できるんなら東大生はそれなりの上場企業に１００パーセントの就職実績があるはずだ。

>110
灯台とIBMerといっしょにしちゃだめでしょ

素直に富士通受けとけ

富士通ないだろ

必要なときに大量採用、要らなくなったら大量リストラ

つーか、４年はそろそろマジで出っててくれないか？
この時期になってもヴァカな４年が居座ってるもんだから
板の回転率が悪すぎ。就職決まってる奴らは一刻も早く出て行け。 gewgrweerw
未だ内定なしのヴァカは、もう諦めろや。煽りでもなんでもなく wegrwgrwgr
お前は人生の落伍者。落伍者にできることは後ろから来る者たちの
邪魔をしないことだ。
とにかく、４年は早く出て行け。

ｂｖｎ

まさにブラック、使い捨て
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1006517929/804


>ポイ捨て覚悟の要員
今の漏れがそれYO。もうすぐ出るけどね。
おそらく今から来る人はコネ無しで普通のSEで来るような人はまずそれだろ。
入社前までにどっか具体的な組織の長の人とかとコネができてますか？
それがなかったらおそらくDQNだね。
そういうとこ行ったら早く出られるように社内政治で頑張ることだな。
ただ黙ってたら行かされ過酷なﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄにパナシだよ。
しかも頑張る人ほど次回のﾊｰﾄﾞﾙ上がって給料そのままだからキツいよ。
漏れの代わりも4月に中途さんが来るらしいよ。

10000人採用とあるが
よーするに使えない奴、年食って給料高い奴リストラして
給料のやすい若いの、新卒を大量に確保するみたいだ。
どれだけの血を流すんだろう…
これだから外資は安定性がない。

あまりにも無謀で人権を無視したやり方だろ。
入った奴は意地でもやめるな。
居座りつづけろ。
何言われても耐えろ。
会社潰してやれ。

組合にはいってると給料があがらないってほんとかい?
そんなのありなの？

＼＼　　 　　 　 /＿ ゝ　　　ｄｆｈ　/　　／／
　　＼　　　　 ／　　　＼ ｊｆｇｈじゅいちょ６７お
＼ 　　　＿／＿＿＿＿＼＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　:::| 　＜　　　|　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　 ::::::| ＜　　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　　　　::::::|＜　　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　 ／
　|:::::　　　 　　 　| 　|||!|ふぁｓふぁｓ||i|||!| |　　　::::::|　＜　／　　　　　＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　 |::::::ｄ:.　　 　　　|　:| |ll ふぁｓｄふぁｓll !! !.| |　　　::::|　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　＼:::::　　 　　|　:|ｇｈｄｆｇｈ!! || llふぁｓｆ|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V
ｄｆｇｈｄｆ

119辞めさせにくいから見返りはじゅうぶんにある。
逆に偉い奴は組合にはいれないだろ。

でもいろいろ過酷なプロジェクトのターゲットにされるらしいぜ。

10000人採用って何十社もある子会社・関連会社併せてじゃないのか？
さすがに日本IBM本体だけでそれはないと思われ。
間違ってたらｽﾏｿ。

採用やるんだよ。
その分首切りもある

一万人って、普通の中学高校の5〜20倍の人数だろ？
新しい社屋とか必要にならないのかな？どっかに新築してる？

大量に採用して、つかえないやつは即リストラ
外資だからできる横暴な行為だな

傘下も増やすのだろう。
IBMの子会社は株式保有により傘下に納めた会社ばかり。

>>125
派遣ばっかりだから５〜８人くらいでひとつの机をわりあてられるらしい。

ま、規模や業種にもよるとはいえ、100人以上とる企業は、人材を育成する気はないな。
むしろ、選別して落としていくことを考える。上にいくほどポストがないんだから当然だな。
大抵、真の意味での一流企業の採用人数は、2-30人だよ。
で、その大学構成は、東大5、早慶7、その他宮廷5、その他私大3、その他地国3、と言った具合。
ま、多少、ぶれはあるけど、こんなもんだな。

１万人って凄いスケールだな
倍率１.２倍位だろ

大日本ＩＢＭ化計画ですが、何か？

やっぱ面接は一回だろうな

マーチ以上は絶対に受かる
日当駒線でも、面接時にタメ口じゃなかったら即採用

一万人も採ってどうすんだよ

使い捨てるんだよ

今年の新卒1000人採用だよな
面接でふるいにかけると本来使える人も落としてしまう可能性があるから
雇って数年間様子を見て使えなくなったらクビにするという方法は賢いけどね。

入社しやすく、定年退職を迎えにくい。アメリカの大学みたいだ

大量に採用→難易度易化→ステータス低下→高学歴が避ける→低学歴の巣窟→リストラの嵐→社会問題化→日本からの撤退

○ＩＢＭリサーチ
×ＩＴＥ（ＳＥ）

人事のやり方見てれば、その会社がわかる。
年によって増減の激しい会社は、バカな会社。もっとも会社の根幹をなす人事政策を1-2年単位でしかみていないアホ会社です。

いる時に採っていらなくなったら捨てる

１００００人とるからって社員が１００００人ふえるわけじゃねーんだよ、かすども。

あ、内定者ですか？　それとも、バカ社員ですか？　品がないですね。
10000人とるのは、それ以上に辞めるからですね(藁

入社式みてーーーーーー！

>> みずほはもっとすごいぞ。
グループで1500くらい採ってんじゃないかな？

IBMに新卒で逝くやつアフォばっか。

スキルつけて転職？
最初からその会社いけ馬鹿。

IBMはブランド力があって転職なんて余裕？
新卒のほうがブランド力あるわ、ヴォケ。

今でさえIBMのブランド力＜新卒マーチ
なのに大量採用後は
IBMのブランド力＜新卒日大
くらいになってるな。あわれ。

必ず転職しなければならない時期が来るのに
ブランド力を下げて再就職か。たいへんだな。

大量採用は一人頭の給料を安くする

一番かわいそうなのは倍率高いときにＩＢＭ入った人
こうなると絶対に富士通やＮＥＣのほうがいい
さよならＩＢＭ

これじゃ中にはいって先輩が優しくしてくれるわけないな。
終わりも近いな。

そりゃ、社風はギクシャクして殺気立っているよ
熾烈な生き残り競争だからね
まけたら即くび

日本の企業を辞めて外資系企業で働き出した人を知っているが、条件が良ければまた
日本企業に戻りたいと言っていた。
外資系企業ではよくある実態や社風を知らないまま入ると痛い目にあうよ。
足の引っ張り合いは、過酷な競争(社内社外を問わず)の結果であって、色々ある。
必要な情報を伝えなかったり、分担してした仕事を自分一人でやったように報告したり、
人種差別をしたり・・・・。
まあ勝手に外資系の幻想にでも勝手にひたっていればいいじゃん。

ＩＢＭやってるよ、フジＴＶで今。

リストラ裏マニュアル!

ＳＥって・・・ＩＢＭ？

これＩＢＭって知ってた？

無職になる彼らは就職したと言えるの？

リストーラ（・∀・）イイ！

いいとこでIBMのCMが…

サブリミナル効果？

IBMもすごいよな。自社の提供で放映している番組に自社のリストラ風景をとりあげるなんて。
さすがだわ。

会社辞めてくださいって言われて
それを拒否して居座り続けられたとしても
出世はしないだろうに

テレビに出ていた人、結構人柄のよさそうだったな、さわやかだし
一体どういう人がリストラの対象になるんだろう？

僕はてっきり暗くて人付き合いの下手な人から切られると思っていたのに

っていうか確かにSEでいきなりクビ切られるかいしゃっていったらあこしかないわな。

やったね、いいものはっけーん！
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020118-13.html

競争に勝ち残れる奴にはいい企業。
えぐいとこはあるが企業としては明らかに勝ち組。
まあ切られるのは何も知識がない状態で入社してくるミーハー文系の奴
とかだから、切られてもしょうがないだろ

競争に勝ち残れる奴にとっては、どこだっていい企業だよ(藁

>まあ切られるのは何も知識がない状態で入社してくるミーハー文系の奴
>とかだから、切られてもしょうがないだろ

　なんか根拠あるの？　厨房だね(藁

(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁
(藁

競争に勝ち残れる奴には給料やすすぎ！

まぁ新卒がいちばんなブランドなわけだからIBMなんかにそんなんつかっちゃぁもったいないってこったな。

>>168
言えてる。
IBMはいつでも入れそう

でも結局みんなIBM受けるんだろ？

korehatubureruna.

メイテックと同じ道を歩むﾖｶｰﾝ

低レベルの煽りには正直飽きた。

つーかIBMの財務諸表見ろよ。
一万人雇っても全然平気だろ。

でもなんであんなに儲かってるわけ？
その理由がわからん。

>>174
当方理系。財務とかよくわからん。
簡単な解説をお願いできますか？

>>175
たまたま半導体を作っていなかっただけ。
ＳＩ部門はＩＢＭと同様に黒字の企業が多い。（富士通やＮＥＣ）

>>175
事業の切り替えとかを頑張ってやったからだよ。
ＩＢＭはちょっと前に色々改革したわけ。
その時にリストラなんかもかなりあったみたいだけどね。

>>177
たまたまでは無く、意識的にハード→ソフトの移行を行った会社だよ。
そういう意味では先見の明があったと言える。

>>174
今は雇っても平気
ここで言っているのは今後需要が減ったらどうするの？と言う話。

ソースネクストやアーク情報、ジャストシステム、トレンドマクロ
といった、ソフトウェア会社の転職前の会社が日本ＩＢＭって
人結構いるよ
みんなリストラされた人

社員一人あたりの売上が７０００万円の会社
http://www.kobelamptei.co.jp/HP2.htm

おまえらの会社じゃ無理だろうな。ﾌﾟぷ

>>182
売り上げだってさ（ぷ
原材料費は？（爆

平均年齢約30才って
一体何人が無事定年を迎えられるのだろう？

この不景気に会社の業績がいい会社っていうのは
たいてい社員が犠牲になっている

クイックルのように使えなくなったら捨てて新しいのと交換

40歳になってさあこれからというときにリストラ

35には首になる予定ですが何か？

>>40
外資に入って一つの会社でずっとやってくつもりなのか？

>>189
日本ＩＢＭは体質的には外資より国内企業に近い。

10000人の20代30代を雇う陰で何人の中年層がリストラされているのだろう？

リストラは少ないよ。
親父はいじめますから（藁

この業界は建設業界に似てますね。
仕事を下請けに丸投げしたりするし。でもこれやるとまず９割方トラブル（バグが多い）になるか
ら、大変なんだけど。
あと、ＣＳＫや富士ソフトは派遣が多いと言いますが、法的、契約上では派遣扱いにはしていない
と思います。俗に言う常駐作業ではないでしょうか。個別契約で常駐作業をやらせれば、面倒臭
い派遣法に引っかからないので。友人に客先常駐６年って奴もいますし。

契約社員に出来るなら一番それが便利ですが何か？
使い捨てしたいんですけど何か？

>>179
>たまたまでは無く、意識的にハード→ソフトの移行を行った会社だよ。
>そういう意味では先見の明があったと言える。

それは結果論だね。ダイエーの拡大路線をその時期は誉めておきながら、
ダメになったらいまやぼこぼこみたいな。まあその逆だねIBMは

意識的ではやむを得ずだよね。いまこれだけ調子がいいが１０年前は
ハードが売れずに業績はガタガタだったもんね。PCにサーバーにアプリ
（DB、OS）などなど　次々に新興のメーカーにシェアを奪われた結果、
サービス事業への転換を余儀なくされたわけだよ。結果的にうまくいった
いうほうが正しいと思う。まあ、でも結果が全てであるし、そのへんを
今はうまくアピールしてるね。
まあ次の１０年はどうなるかしらんが　今は最高によいね　みんななんだ
かんだいってとりあえず受けるだろ?

>>195
あらら　変な日本語

1万人って中途も含めてでは？

人数必要な時に人集めるのは当然。
業績が悪くなったら切るのもまあ当然。

問題はいかに業績を悪くしないようにするか、だよね。

あと、ソフト路線が成功したのはタマタマかもしれないけど
何でもそんなもんだよ。
10年遅れてそれを追従してる某とか某はどうなんだろうか、と思ってみた
ＩＴでない業界を志望している3年でした。

>>197
Fですが何か?

さて、大学卒業時より年食ってブランドも低下した人間たちはどこへ転職していくのやら。

200げっと

悲惨な人生ってこう言うのを言うんだね。

>>199
一生を一流企業で終える人間なんて一握り。
大学の同期もどんどんドロップアウトしていく。
そのことをちゃんと覚悟しとかないと自分がドロップアウト
したときに精神的にまいるぞ。

ドロップアウトもマジで心配だな
そういうときみんなどうするのだろうか

>>203
実際にドロップアウト（俺らから見れば）した人間を見てるけど、
本人達は仕事が面白いとか言ってて全然気にしてない感じだった。
世間体にこだわらなければそんなに恐れるものでもないかと。
ただ、そうなると大学の同期とかとのつながりは弱くなっていくだろうな。
そこがつらいところ。

でたー使い捨て要員増強。
競争させて、優秀なやつだけ残そうとする典型だ。
１０年後、過剰人員としてリストラされると見るが。

>>204
なるほどね　でもそれはいい意味での
ドロップアウトだよね？

よくみるってどっかのSIer?

>>205
正直ﾘｽﾄﾗネタはあきた

ドロップアウトはやばいね。面白い発言載せておくよ。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/01/19 23:21
大学にかかる費用500万
高卒で4年間で稼げるの1200万
この差1700万を埋めるのって結構キツイ。



ドロップアウトしていたらむしろ差をつけられちゃうからね。

なんだかんだいって大手だよ。自分はあえて小規模なソフト会社に就職したが
非常にDQNだった。しかしこれから路線変更しようとしても、新卒でDQNな会社に
入ってしまうと能力的にその程度に見られてしまう。そのため、DQN->DQN->DQN
．．．．．のようにひたすらDQNな会社をループするしかなくなる。このループから
抜け出すには．．．．
みなさん、くれぐれもDQNな会社に引っかからないように。やはりブランドで
飾り立てるのが人生一番ですよ。やりがいや自分のやりたいことを求めて
選ぶとえらいことになります。これが私の教訓ですから活動しているみなさん、
ほんとに大企業に行きましょう。
わたしはこれから当分無職で転職活動をします。しかし、一度はまったDQNな
ループから抜け出すことはできなさそうです。

>>208
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
再就職できたらいいじゃん

>>210
どんどん高卒君と条件が同じになって行くんだけど。
君そんなこともわからない定脳君？
最終学歴から職歴重視にだんだんなるんだよ。

一万って・・・
とち狂っているとしか思えない。

ここってＩＢＭ落ちた人や受かるほどの能力がないやつがほざくスレでしょ？

１万人以上リストラ行うほうがもっと狂っている。

いや、プライドだけが高い人間が能力なくて将来おちぶれる様をあざわらうスレだ。

>>213
大量採用に紛れ込んで高ビーになってる勘違いIBMer発見ですっ！

リストラリストラって、、、
社会人になる前の大学生の言うセリフじゃないね。
若いうちにチャレンジしなくてどうするんだ？

これだけ煽って倍率低下きぼーん？

常に先を見ようとする努力は必要だと思われ。
先を見ないチャレンジは無謀でしかない。

幕張にある、でっかいIBMのビルって何？

倍率低下狙いじゃないだろ
１万人採用って言われて怖くならない奴がおかしい。

では
ＩＢＭに行くこと＝先を見ないチャレンジ
ということでしょうか？

1万人採用じゃなくて、1万人迎え入れるって書いてるところが気になる。
社員数千人のＳＩ企業をいくつか買収するんじゃないのか？

>>222
かもね。

これは結局スキルをもってる人っておためごかしがついてることから
新卒採用にはほとんど影響しないと思われ。
リストラ技術者の受け皿にでもなんのかな？

ＩＢＭは良い会社。会社自体が潰れることは無いからね。
４年生の人はわかると思うが、内定先が良ければ官軍。
つまらない企業なら賊軍。「自分を伸ばしたい」とか言うやつが多い。
ただ、ＩＢＭの欠点を知った上で入社ｏｒ志望すべき。
ここは『外資』じゃありません。リストラだけキッチり外資してますが、
昇給や仕事の分配はモロに日本型企業。「自分の大学から数少ないＩＢＭ内定者」
だと、どうしても「大学内勝ち組」を意識しがちだけど痛い目にあいます。


例えば、先輩社員は大量採用された新卒をどうみますか？仲間と迎え入れると思いますか？
同じ大学卒業ならかわいがってくれますが、基本的に大量採用された他大学の人間を良しと
は思いません。仕事が回ってこなければ出世も給与も伸びないんですからね。

>>225
そんなあなたは東大卒OR慶応卒？なわけ？

>>224
「おためごかし」の使い方がおかしいよ。
SPI対策した方がいいんじゃない？
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%AA%A4%BF%A4%E1%A4%B4%A4%AB%A4%B7&sw=2

>>225
最後の３行がよく分からん。
同じ大学ならかわいがるっていうんなら
大量採用でも少量採用でも変わらんと思うが。

こういうＨＰに書き込んでいるようなやつは
皆終わっているやつと思われ。

>>229
オマエモナー

そんなに大学名は関係ないよ

まあ　役員をめざすとかなら話は別だが

一千人じゃなくて
一万人だからなぁ…。
よくわからん

>>225
＞仕事が回ってこない

キャ○ンのことか？

つーか新卒がチャレンジしていったいどうするわけ？
新卒はブランドだよ?
ブランドを捨ててIBMなんかはいってチャレンジしてどうすんの？
新卒の特権使ってもっといいとこいかなきゃ。

IBMはブランドだとおもってるやつがいるみたいだがもうブランドではない。
DQNのコムサでモードくらいのブランド価値だ。

昨年度の日本IBM選考情報
http://homepage2.nifty.com/~m-saito/times_it.htm

昨年度のエントリー、４万人だったってね。

これって、４人に１人内定じゃないんだよね？やっぱし。

>>238
だから、新卒で１万人も採るわけないだろ。
新卒は去年と同じ７００人程度だと思うよ。

>>239
そのとおり

>>238
おいおい新卒１万人採用な企業あったら仰天だよ

>>238
実際に受験したのは記念受験も含めて２万程度だと思われ。

１万人って言っても、グループ全体だよね？
日立や松下、東芝なんかグループ全体で膨大な人数いるし

日立とかって15万くらいいるんでしょ？
よく知らんが。

>>241
さらに理系なら楽に筆記とおる。
そこからほとんどの人が推薦で他いくからかなり辞退者がでる。
最後までのこるのは推薦取れなかった売れ残りばっかし。

IBMをチャレンジとかいってる人がいるが希望の部署でしたい仕事できる会社じゃないのになにを入ってチャレンジするんだ?
将来のなんの役にもたたんぞ。

>>244
IBMだって推薦あるだろ

１万人は殆ど子会社。

採用人数は数年変わってない。

こんな事しらないドキュソがいるなんて・・・。

ＩＴはブラックなんだよ
何度も言わせんな

>>248
kiitenaizogora!!

１万人やすいの増やして高いの２０００人くらいきれば経営はかわらないってか？

>>250
増やすのはあまりやすくないキャリア組のようだが？

どうせSEだろ？
トヨタの高卒工員と同レベルだよｗ

営業よりいいだろ

>>253
営業は論外じゃボケ　文系バカは中卒の同じ

ＥＤ

ＩＢＭ　ＮＥＣよりいいだろ　日本でも

NECのほうがいい。Iなんていきたくない

IBMは
採用直後から選別が行われてるよね

ここの筆記で落とされる奴は外食あたりが分相応。

>>254
ここは営業がメインだよ
優秀な人多し

ＳＥは営業できてＳＥ

はいはい、2ちゃんねらーはこんなとこ受けないように。

東京基礎研は関係ないのでしょうか？

2ch来る人は賢いから受けないよね。＜藁

>>263
東京基礎研は毎年１０人くらいらしいぞ。

はいはい。
みんなこんな会社受けないように。
N・Fの方がいいよ。

Fもおかしい
Iよりはマシだろうが。

２００１年４〜６月のサーバ売上はIBMは２６％で世界トップ
２００１年7〜９月期は売上高２兆４５００万円
純利益１９１４億円
IBMは世界をリードする企業
っていうか、完全な独走状態
企業としては、日本の電機メーカとは比べものにならない
どちらにしろ優良なのは数字で見れば一目瞭然だ

>>268
会社の評判は上々でも、社員には還元されない

>>268
日本IBMとIBMを混同して議論するのはやめれ。

268は、NTTドコモ関西から内定もらって、NTTドコモから内定もらったとほざくDQNですか？

米コンピューター最大手ＩＢＭが１７日発表した０１年通期の
純益は前年比４・６％減の７７億２３００万ドル（約１兆円）
と減益となった。同社は９３年に通期の赤字を計上して以来、
００年まで毎年増益を続けており、減益は８年ぶり。売上高は
同２・９％減の８５８億６６００万ドル。
　システム構築のサービス事業やソフトウエアビジネス両部門
の税引き前利益は増加したが、パソコンなどハードウエア事業
部門などが情報技術（ＩＴ）バブル崩壊の影響で減収になった
ことなどが響いた。

　ルイス・ガースナー会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「０２年に入っても厳しい経営環境は続いている」と述べた。
（共同）

所詮メーカーじゃねえか。

IBMって１兆も利益だしてたんかい！

いまだけ

いつおわりがくるかな…

>>271
非常に分かりやすいたとえだ。

日本IBMなんかいってナニがしたいの?
配属自分できめられるほとんど派遣にまわされるんだよ！？

ここでは負け組みのようですが、なにか？

トヨタも来年は経常利益１兆目指すって
今日のビジネス雑誌に書いてたよ

正直、レベルの低い煽りは見ていて恥ずかしい。

なにも考えずにIBM逝くやつは本当に逝くね。

...

>>278
そんなもん商社でもどこでもそうだ。
つーかぶっちゃけ文系なんかみんなそうだ。

サーバー売上が世界でBEST5に入っている国内メーカーは１つもない
今は、パソコンやメインフレームは売れない時代
国内大手ITメーカーは完全に国際的競争力を失っている
経営危機に陥るのは時間の問題
国内大手ITメーカーに入るよりは日本IBMの方がいい

だからそれは会社が勝ち組なだけであって個人単位でみると負け組み最悪なんだよ、関係者君

会社が潰れるよりまし

リストラされるほうが駄目だろ。
みたか、このまえのTVでやってた年取ってからリストラされて嘆いてた家族を…

どこもリストラはやってる

>>288
それどこの会社よ？

すでに私の周りでは、日本ＩＢＭは「あんまり合コンしたくない方の会社」
にいれられてますな。
これ本当。

もともとマニアックなイメージあるし。

ちなみに彼氏が、日本ＩＢＭの場合。

結婚しても大丈夫？
やっぱりちょっと…って思っちゃう？

どうせなら、エリートと結婚したいもんねえ。

IBMはエリートだとみんな思って入社しますが何か？

>>292
よっぽどいい女じゃない限り、贅沢な望みだと思うけどねえ。

>>293
エリートなのはその中のほんの一握り

顔面偏差値６５以上くらいの女じゃないとIBM社員なんかヤダとは言えないでしょ。

>>296
有名人でいうと？

外資系なんて最適個所に最適配置する人事でしょ。
勤めたこと無いから正確な情報ではないが、、、

自分の希望ではなくトップダウンで仕事がすべてが決まる。
やりたくない仕事でも無理やり押し付けられるから
新卒で入っても全然面白みがないのでは？

トップがコンサルと一緒にゴールとアプローチを決めてしまう外資系ではなく
日本企業のようにトップは方向性だけ示して詳細にこだわらない
でいてくれるほうが社員としては仕事がやりやすいと思うのだが、、、

ブランド力は確かにあるが最初から Sun だ IBM だってのは
全く理解できん。

ブランド力はあるかもしれんが
新卒マーチよりは低いんでない?
どれだけの人がIBMを卒業して中小へいくやら…

IBMでもなんでもいいから彼氏がほしい！

彼氏はほしくても夫はほしくない

IBMの男なんてたいしたことないくせに変なプライドもってるやつがいるから付き合いにくいぜ。
ダ.マ.サ.レ.ル.ナ!

>>302
ホモか（藁

>>302
きしょ〜
きも〜

今年ＩＢＭにバカ殿が入社するらしいぞ！

『週刊現代』2002.2/2号｢スッチーが教える『合コンの魔術』｣
☆スッチー好みの企業ベスト10
�@日本ＩＢＭ
�A電通
�Bリーマン・ブラザーズ
�Cゴールドマン・サックス
�Dメリルリンチ
�EＴＢＳ
�Fフジテレビ
�G日本テレビ
�H博報堂
�Iキャノン
☆ＯＬ好みの企業ベスト10
�@地方公務員
�A東芝
�Bソニー
�C東京電力
�D松下電器
�E電通
�F国家公務員
�G三菱商事
�H三井物産
�I博報堂

はいはい、
どうせ結婚までいけないだろうけどね。
最近はマーチ以下も大量にはいってるしね。
IBMってこの程度だったんだーってばかにされるよ。

ホンモノのバカ殿が入社するらしいぞ！

つーかここはいる人って何が目的なの?
やりたい仕事もさせてもらえないんだよ。
会社の犬になってどうすんの？
最後には捨てられるんだよ。
なんで入りたいのか全くわからない。

そりゃすごい！
パンダこりゃ。

ホンダとか日大以下でも大量に入れるけど　ほんと大丈夫かな？

やりたいことをできない会社にはいるやつは
何を基準に行きたい会社（業界）を選んだのかほんと聞きたい。

ほんとこの会社に入る奴はなんでもよかったんだろうな。
内定簡単にでるし。

>>306
このランキングには、医者と弁護士と実業家が
はいってねえだろ〜

東大でＩＢＭより、帝京でも医者の方がずっとステイタス・人気度は高いと思うが。

東大でＩＢＭがかっこいいか〜？

>>313
｢〜好みの企業｣ってかいてあるがなにか？

学生の分際でなぜIBMをネタにできるの？
きみに何ができるの？？？

以前、国立出身の医者と付き合っていた。
その後付き合ったのが、ＩＢＭ･…

別に後悔は無いが、周りに「妥協したの？｣
って言われるのが　ちょっと欝

はいはい、イヤなら受けなければいい。
そんだけ。

さげ信仰だねえ

まー女子にはお勧めできない企業だな

女って言うか男にはだろ。
女にはいいかいしゃに思うが?
内定すぐでるし。リストラこわくないし。
ただ変なプライドついちゃっていき遅れになりがちだろうが。

>>317

俺の彼女もそうだ…鬱だし脳

大阪女学院でもＩＢＭに入れる世の中だ・・・。質が落ちていると言われても
仕方ないだろ。

IBM落ちSI子会社内定は黙ってろや

>>323 ＩＢＭ内定者か・・・。怒るぐらいだから、君はまともだと信じているよ。
でも、正直変な大学からの馬鹿騒ぎするやつウザくない？

おいおい　学校名だけで判断するのはもうやめなよ
ちなみに700人全て高学歴で集めるのは事実上不可能だし
またかたよってしまって危険だよ

高学歴のDQNより、低学歴のﾏﾄﾓな奴。

>>326 大阪女学院はまずいだろ、学歴以前に。

>>327
当方、新宿女学院卒（ｗ

>>327 当方、平成女学院脱

女学院行きたくてたまりませんが、何か？

>330
・・・。お前、男だろ？

IBMって低学歴でも入れるんだ。
滑り止めに受けようと思ってたけどやめるわ。

平成女学園

>1
ピ区民状態だな・・・。

別に低学歴を煽る気はないんだよ。あのね、ムカつくのはよほどＩＢＭが
嬉しいのか、『ＩＢＭ』『ＩＢＭ』を前面に打出すのよ。
今までメールに名前しかなかったのに「ＩＢＭ内定」とかつけちゃってるのよ。
「＠ＩＢＭ」とかさ。で、低学歴の奴が、そいつの友人を連れて来て
「同じＩＢＭ内定者の××君」とか紹介しだしちゃって。
「へぇ〜すごい」とか言われて正直俺も少し上機嫌になってしまったけど
会話が成り立たない・・・。「わたしらは・・・だよね？」みたいなＩＢＭという
カテゴリーを急に引き合いにだしてきたり、正直疲れた。

ちなみにIBMは金沢工業大から推薦ではいれたんだよなぁ。かつて。
人事部長がOBだったらしい。○須田氏のまえ。

きいた話だけど。

とりあえずアメリカ式経営には、兵隊が必要なんです。

ｲｴｯｻ

おっ、反応いいな。君は、即採用だ！

あ・・ありがとうございます！
親が涙するところが目に浮かびます。
IBM万歳！ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ！

「日本」ＩＢＭだぞぼけが。

ちなみに「韓国」IBMってあるの？

>>335
ﾜﾗﾀ

呼んだ？>>335

結局はひがみとねたみか・・・
大学名にたいするコンプレックスと同じ・・・

IBMほど出来る奴と出来ない奴の差が激しい企業は珍しいよな。

IBMって僻むほどの会社なんですかね？

NRIやﾃﾞｰﾀならわかるんですが。

NRIって妬みの対象になるのか？
俺は逆に憐れみの感情を持つが。

まとめるとSE関連に就職する奴が哀れってことだろ。

IBMの社員の会話って横文字だらけで気持ち悪い・・・

ま、700人の中から生き残れる奴は、優秀だろうね。それ以外は、カスなんだろうけど。

IBM本社ならすごいが
所詮、日本IBM。

離れ小島のIBM出張所に過ぎん

いや、極東は戦略的には重要ですよ。特に対ロ政策上。

大阪女学院って短大しかなくない？

＞335
それは、「慶應ですがなにか？」みたいなもんでしょうか。

『週刊現代』2002.2/2号｢スッチーが教える『合コンの魔術』｣
☆スッチー好みの企業ベスト10
�@日本ＩＢＭ
�A電通
�Bリーマン・ブラザーズ
�Cゴールドマン・サックス
�Dメリルリンチ
�EＴＢＳ
�Fフジテレビ
�G日本テレビ
�H博報堂
�Iキャノン
☆ＯＬ好みの企業ベスト10
�@地方公務員
�A東芝
�Bソニー
�C東京電力
�D松下電器
�E電通
�F国家公務員
�G三菱商事
�H三井物産
�I博報堂

>>356
明らかにネタだろが。

メールとかで
どうも〜、山本＠IBMでーす。
とか書く奴ウザイ。

>>358
あんたにそんな友達いるとは思えんが・・・
いたとしたら山本さんへのねたみか・・・

山本＠２chネラー　ってのはどーだい？

IBMはエリートと思ってる奴痛い。
推薦とれなかった奴の掃き溜めだろ。

>>361
匿名の2chでしかものが言えないお前が痛い
いいたいことがあるなら匿名じゃなくて
名前をだして発言しろ！
お前はひきようものだからできないよな

>>362
いやー、それはあんたも同じじゃないの？　正論、言ってるつもりなら名前だしてみなよ(藁

図星だったようです。

>>363
ひきょうもの集まってるこの掲示板で
名前さらしたら最後じゃん
名前から住所、職業あらゆることさらすんだろ

だれかさらせー

>>365
あんたも、名前さらしていない以上、その「ひきょうもの」じゃないの？
で、あんたと他の「ひきょうもの」の違いはなに？

エリートの条件って何だろうね？
日本IBM は給料あんまり良くないし、10000 人も採用してたら希少価値も無いしなぁ。
知名度だけは、、、あるのかなぁ

>>367
ここでぐだぐだ言ってない点
見ててはずかしい

ふとっててるヤツと同じなんだよね〜
他人に厳しく自分にあまい。

いちいち、反応するなよ。大人なら(藁

おまえも大人ならぐだぐだ言うなよ

結構、ねちっこいね。ＩＢＭ気質？

あげ

>>373
ねちっこいのはお前らだろ！

いつも同じようなスレつくって、会社の文句をたらたら書いてる。
そんなお前らのほうがよっぽどねちっこいと思うけどね

と、言うことでage

大量採用すると会社は今まで以上に給料水準をさげなければなりません。

辞めていく人の人数まで計算してんでしょ
それだけ激務になるんだろ

誰がなんと言おうとＩＢＭは儲かってる。
これ事実。

会社はもうかっててもそれが社員にちっとも還元されてないという会社だけどな。

年収3,000万のSEってニュース見たけど本当にいるの？

ＳＥならもっと高いのもいるよ

>>382
それくらい払わなきゃ独立されちゃうから

>>383,384
まじ？ 会いたい。

でも一般の社員はSunとかHPに逃げられてる。
理由は給料があっちのほうが断然いいから。
すべてをすててまで行く価値がある給料差がある。

一般社員って？
営業?? 管理部門??? 何？

＞387
普通のエリート以外の人間。
９割の社員。

Sunは分かるけど、HPってそんなに給料いいかな？
最近会社も大変そうだしなあ。

IBMよりは確実にいい。

取りあえず、初任給は大したこと無いね＞HP
まあIBMも安いが。
Sun、オラクル辺りは初任給から高いね。

>>390
具体的にどれくらいの差があるんだ？

30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

オラクル初任給で５００万とかだからなあ。

IBMはほんとに安い。
国内メーカーより安い。
ただ住宅手当だしてくれるから生活にはこまらないという感じ。
リストラされたら生活に困るが…

>>395
うそーん。
国内メーカーより安いって事は無いでしょ！？
５８０万がホントだったら確かに国内メーカーといい勝負だが・・・

HPが給料やすかったらIBMから転職してく奴なんていないだろうに…
年間数十万違うだけだったら転職したいとは思わんだろ?
それ以上の給料差があるからな。
それだけ安いんだよ。大量採用してるし…

HPも給料カット騒ぎとかあって正直微妙。

>>396
国内メーカーより高いという理由がどこにある？
イメージだけで物事をかくなよ。
ここは外資みたいな給料はもらえない。
ただの大量採用をやってる国内メーカーとかわらん。

日本IBMはリストラやってる以外日本のメーカーとなにもかわりません。

HPは社員全員一律給料カットしたんじゃなかったっけ？

体質的にはほぼ日本企業と良く言われてるしね。

>>401
いや、一応希望者を募ったんだよ。
そしたら結構希望者がいて、ああ良かったとなる筈だったのに
更にリストラ（これはアメリカで）もしたりしたせいで
社員も怒って騒ぎになったりしたんじゃなかったかな。

>>400
日本のメーカーってリストラやってないんだ、すごいね。

で、やっぱり給料はHP>>>>>>>IBMなんだ。

>>403
希望者を募ったって、
応じなきゃクビだぞって強迫してるようなものか？

>>404
リストラされる確率は人にもよるけど数十倍以上ないね。

外資系ってだけで給料が高いと単純に思ってるDQNって結構いるんだなー
ご愁傷様

>>404
IBM内定者ってすぐこれかくんだよなー。
IBMとリストラ状況を比較するなよ。
ベンツとミラくらいちがうぞ。

>>406
詳しい事知りたければここら辺見れ
ttp://www.zdnet.co.jp/zdii/0107/30/an_001.html
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0112/10/01121089.html

使えない奴と一緒の評価を受けて
いっしょの給料を貰ってても不満は無いの？
っていうかここの人達の異常なまでのネガティブな思考って何？
働く前からリストラの話なんかするなっつーの

>>411
面白がって煽ってただけなんだけどな。
内定者へこんじゃった？

IBMってカッコいいじゃん。
SEの憧れの会社だよ。
正直、君たちが羨ましいよ

なにがかっこいいの？
先のことを考えずにがむしゃらに生きるのってそんなにかっこいい？

IBMのこの異常な人事はいったいなんなんだ？

>>413
こらこら
内定者励ましてるんだから余計な口挟むなよ、坊主

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　 　 　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ ｱｿﾊﾟｿﾏｿ参上！氏ねよIBM
　　　　　　　　　　　＿＿ 　 |　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　 r―――￣￣　|　/ ／ ＼　　 　 ー　 　ﾉ＼
　 「|　　　　　　　＼ |/ 　>　／＼＿＿＿_／|　 l
.／l ＼　　　　　　＼ ＼/ ／l／ > /＼//　∠　 |
.l　`ー7―――￣￣￣イ　　　 レ'　　/　 ／　 /
/　∠/　　　　　　　　　　| 　 　　|　　 /　／　　＼
`￣　　　　　　　　　　　 / 　 ＼ /　　 ＼ l　　＼/
　　　　　　　　　　　　　 >―＿_＼ 　 ／_/　　￣7
　 　 　 　 　　　　　　　/ 　 　 　 T~T￣`┤ -￣`l_
　　　　　　　　　　　 ／ ／￣~＼ |　| / 　 | 　 　　| 7
　 　 　 　 　　　　 ＜　/　　　　 l　 ∠＿　|　 ／T/＼
　　　　　　　　　　　＼l 　 　　　/――＿__|∠―|　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿_／|//三＼＿.|　 |/　　　　l
　　　　　　　　　　　　　/＼二_/| |　,―-＼/　　l 　 　　/
　　　　　　　　　　　　 <∨三三|| └＿＿_/　　　ト ＿_/
　　　　　　　　　　　　 ７-￣￣`/ 　 　 ／　　 l　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`――-'　　　 └-￣L_L.l＼>

IBMは人間ではありません。
ろぼっとです。

>401
ｈｐ給料カットは結局その年の第四半期だけでしょ
これからは関係ないんじゃない
このカットでQを買収する金を造ったのでは？？

>386
いくら給料よくてもSUNには行きたくねぇーなぁ・・・

>>417
鉄腕アトムやドラえもんのように心のあるロボットです。
心のない君と一緒にしないでください。

へぇー、いＢＭって良心的なろぼっとだったんだー。

ＳＥがＩＢＭにあこがれるのはわかる。
しかし、それは米国本社の話だ。

ＳＥは危ない

下手すりゃ昔の炭鉱夫だな。
ただ、メーカー系ＳＥならそこまで深刻じゃないと思うけど。
まぁ、だめなら営業とかタクシー運転手にでもなればよろしやろ。

>>421
ロボットだったらの話だよ

エリートになれるやつは１割もいない…

↑
のように言ってるやつは
もともとエリートになれる器ではない・・・

↑
のように言ってるやつは
もともとエリートになれる器ではない・・・

コピペしかできないのか？
能力ね―なー

能力ないのにあると思って自信満々の奴IBM内定者に多いよな…

>>430
別に能力があるとは思ってないが？
能力を身につけようと日々努力しようと思ってるがなにか？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011602116/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011602116/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011602116/

素質がなければそこでそいつの人生そこまで。
あとは中小ブラック行き確定。

>>431
うっせ。氏ね。

ここはIBM内定者を煽るスレですか？

プライドだけで入社してこけたやつら
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　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
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　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

IBMがダメ？正直うらやましいが。
煽ってるやつらは、どこなら満足なんだ？

IBM,富士通以外

>>437
それ聞きたいね

IBM,富士通以外

野村総研(NRI) NTT-DATA
[Oracle]　 [Microsoft]
　NEC [Cisco] [Accenture]
　日立製作所　 [hp] [Sun] [PwCC] [CGEY]
デロイトトーマツ(DTC) 日立ソフト(HSK) [KPMG] 電通国際(ISID)

リストラされにくい会社。
使い捨て派遣じゃない会社。

確かにオラクルとかはうらやましい気がする。

>442
具体的に会社名よろしく。

>>438,440
一面落ち
>>441
具体的で非常によい
>>442
書類落ち

>>444
441の内資があてはまっております。

書類落ちなんてあるのか？
Fランク代でも受かる会社なのに。

IBMの者としては冷や冷やだよ
大量採用ってことは大量解雇ってことだろ。
給料が上がってくるとホントに優秀なヤツ少し残して
他は大量に解雇したいってことなんじゃないのかなー
だってオフィス足りないじゃん。
新しくどっかにおくっていう予定も聞かないし。
営業サイドでは毎年露骨にリストラされてるってことを同期に聞くけど

>442
使えないやつをリストラしない会社がいい会社なのか？
ｳﾞｧｶかおまえ？
お前の理想とする会社はきっと数年後つぶれるよ。
リストラしない日立、東芝、三菱の決算でも見とけ

あまりにｳﾞｧｶすぎるやつがいたから
つい熱くなってマジレスしてしまった・・・

おれの感想は449に近いね。これに高学歴と低学歴の考えを付け加えたい。
大量採用は必要不可欠だろ。1人で処理できる業務には限界があり、うち
が抱える仕事が現時点ではたくさんあるんだから、大量採用して当然。
もちろん、仕事がなくなれば（無能であれば）解雇もあって然るべき。
その覚悟がなければうちに来る必要はない。
危機感を持ってこの企業に入る奴は良いんだけど、低学歴に限って危機感薄い。
「ＩＢＭに入れちゃった」的人間が多いんだよ。
採用における学歴分散の為に雇用されたにもかかわらず、研修で泣き入る奴ね。

でもひとつの机に５人以上割り当てるような会社は絶対に半分以上がリストラ食らう。

>>450
君の意見だと省庁は東大生だらけだからこの上ない優秀な機関
ということになるな。

ここには高学歴などの差別はありません。
英語が使えて仕事ができるかどうかです。
学校は、試験と面接を甘く見てもらえるという特典のみです。
のほほんとして入ったら、地獄ですよ。

1万っていうのはね、子会社や買収を含めてだよ。
つまり子会社として買収→買収と同時に子会社内リストラ→本体にはリストラはない
という事だよ。大量採用・大量解雇をネタに煽ってる奴いるけど馬鹿以外
何者でもない。ＩＢＭ以外に就職して、うちに買収されてお前らがリストラされる
可能性の方が高いっちゅうこったな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前ら負け組みだよ
俺はアーティストになるからな

>>455
去年もいたよ、そんな奴。
アーティストになる！とか言ってた。
でも結局出版社に落ち着いた。
まぁがんばれ。俺のようにならないように。

>>455
路上で物乞いのパフォーマンスでもしていろや

ﾈﾀにマジレスしてるようじゃ
Iには受からんぞ

リストラだ、大量解雇だ、って騒いでますけど
私にとっては、学閥のある、慶応、東大出身者が
どの程度やめてるのか、
また、やめたのか、やめさせられたのか、
って言う方が知りたいんですが。

>>452
そうだよね〜
なのに景気も政治も良くならない。
東大で何を学んだんだか・・・
横領の方法かな？

あげなきゃ。
ブラック企業のスレはみのがせん。

宇宙人＝米IBM

ピクミン＝日本IBMの社員

>>461>>462
かなりの○○○だが、動きが手に取るようにわかる

>>460
ttp://sukekiyo.adam.ne.jp/yabou/text/yabou_img/01sengen3.gif

自作じゃないのよ　自演じゃないのよ
空気が入っただけ

俺の友人の父親は、プロジェクトごと身売りされた。
で、そのまま子会社化したけど事実上のリストラ。
おろそしーぞ。IBMは。容赦ない。

ピクミン・・ﾜﾗﾀ

誰がなんと言おうと、売上高１兆円超えてる
それがＩＢＭ。

きょうもー
新人、
10名、
増員だってさ
かたーが、こるー

色んな会社で生きていくー僕達にー
きょうもー
サービス
残業
しいられ
あげくに
きらーれまーすー

米IBMに搾取される日本販社の社員達。
株式は米に握られ　まさにピクミン状態。
米についていくほかない。

ひっこぬかれないようにー

>>470
むしろ引き抜かれた方がいいんじゃない？（ｗ

悔しかったらアメリカに子会社作ってください
Fujitsu USA

>>471
正直、アメリカ本社行ってみたいです。はい。

>>472
あるよ、たくさん。

派遣採用が本国いけるわけないだろ（藁。

ITE=大量採用＝派遣
って何人の人が６月のじてんで知っていたのだろうか…

>>476
去年の今ごろから２ちゃんにいるんだっつの
この若造がっ　煽りがぬるいわっ

一年後の貴様には逃れられぬ内定0が待っておる！

昨年のＩＢＭ内定者で、東京理科大工学部経営工学科卒の女性がトップ内定を自慢して、２ｃｈで話題になっていたことに詳しい方います？

経営工はり課題のお荷物
しかもできると勘違いするいたいやつおおし
こーゆうのからきられる

IBMの内定取るのって難しい？
当方K大学　文型　技術職きぼん
プログラミング経験　無し

>>480
入っても苦労するだけ。止めとけ。

KOならよゆう。
女だったら確定。
むこうがすごくほしがってる。

ただ文系は研修のJavaとかでいっぱいポアされるから思考能力のない私立文系暗記馬鹿は気をつけたし。

入るのは簡単。
入ってからが大変。

リストラできるひとでも喰らうからね。
切れ者以外のこれない

なんか色々な意見出ているけど、甘い考えでレスしている人が多くてあきれるよ（笑）
サービス残業がイヤなら、定時までに仕事ちゃんと終えてアウトプット出せばいいやん。
アウトプット出せる自信のない人ほど「サービス残業いやだ」とか「リストラされるし〜」とか言うんだろうね。
そんなにイヤなら温室の会社に行けばいい話。
IBMでずっと頑張ろう！って考えている若手なんてまずいないんじゃないかな（笑）

（笑）って久々に見たな。

おそらく初心者じゃないの（藁（ﾜﾗ（ｗ

転職板によると
アウトプットをだしても絶対に早く帰れないから
生産性を落としてゆっくり残業をするそうだ。
空電話とかするってよ。だってそれが上司の評価につながるんだから。
ちょっと485は頭が単純なんじゃない。

この度は２００３年度放送総合職採用にご応募いただきましてありがとうございました。
厳正なる審査の結果、次のステップへ 進んでいただくことになりました。
下記の通り三次審査を行いますのでご確認の上、必ず「参加確認」を行って下さい。

>>458
言ってることは正論　しかし世の中そんなもんじゃない
上司の評価が絶対だよ　結果だけでなくみためが
大事ってことね　ひとりでさっさと帰れる勇気あるのかい？

IBMで上司にサボってるすがた見せるとリストラ候補にあがるんだろうなぁ。
そんなカリカリ仕事してたら早死にしちゃうよ！

ＩＢＭはなんと言っても『良い』企業だと思うよ。
ここのカキコの半分は落ちた人間の煽りと捉えて結構。
より建設的な事を言うと、前述の「入るの簡単・入ってからしんどい」なのは
確実なのだから、内定した後は友人に「俺ＩＢＭなんだ〜」という自慢をする
時間を削って英語なりプログラミングなりの勉強をすべき。
文系は特に勘違いしている人間が多い。
「プログラミングの経験ないですが、内定貰えますか？」と質問していたやつ。
「プログラミングの経験ないですが、働けますか？」・・・働けるわけねぇだろ。
ＩＢＭは（社会的には）「上層」にいてるが、逆に下からの突き上げもすごい。
仕事もできない・プログラミングの基礎もわからないＩＢＭ社員が下請の人間を
説得できるはずない。

誰?
社員?
しんどいと感じてる会社を良いといいきるなんてすごいね。

いやーまいった。この前の正月、て言うか大晦日に久しぶりに実家に帰ってみたら
普通に犬とか飼っててびびったっての。
ゴールデンなんとかの牝で、半年前ぐらいから飼ってるらしい。
俺、全然知らなかったもんな。
最初帰った時、玄関のドアに、犬、って書いたシールが貼ってあったんだ。
なんだろって思って。あれか泥棒とかを防止する為のダミーかって思って、
こんな家泥棒はいるわけねーだろ馬鹿野郎って思ってドア開けたら、わんわんだって。
冗談じゃねー。俺はしまいに怒るよ。
ここだけの話な、俺は長渕ファンのくせに犬とか苦手なんだよ。めちゃ恐いんだよ。
だいたい昔から俺はね、犬を飼ってる家＝裕福な家庭ってイメージがあって、
俺んちは経済的にも精神的にも犬なんて飼う余裕がなかったし、
犬を飼ってる奴らは敵だと思ってたし、特にあの車に犬乗せて走ってる奴らなんて
完全に頭がやられてるって思ってたし、そしてなによりそれらが羨ましかったしな。
それがどうだい。俺んちもついに犬だ。ざまーみろ。
しかも犬を飼いたいって言い出したのが父親だって聞いてこれまたビックリ。
俺の父親なんてひどかったんだから。母親に馬乗りになってボコボコ殴ってた人だから。
俺と妹は母親の真っ赤な血を見ていつもわーわー泣いてたわけよ。お母さんが死んじゃうってな。
そんな悪魔みたいな父親が、犬飼いたいだもんな。人は変わるもんだよな。
年賀状なんかに、家族が一人増えました、なんて書いてあって。
父親が犬抱いてＶサインしてる写真とかプリントされてて。もうやんなっちゃう。
恥かしいからやめてくれっての。
それならついでに、家族が一人減りましたって俺の写真も載っけてくれってーの。

日本IBMは犬といいたいのか？

結局　地方公務員＞＞＞＞IBM　だね。
生涯年収でも仕事の楽さでも。公務員マンセー

>>496
仕事は楽でもやりがいがない仕事はしたくないね

プッ、やりがいだってさ。何言ってんだか。

>>496
そういう考えのやつは公務員目指すのやめてくれる?
国が腐る。

>>496
そういう考えのやつは公務員目指すのやめてくれる?
国が腐る。

IBMリストラされていくとこないから公務員うけるひと多いよね。

>>501
公務員受けようとするやつは最初から受けてる。
公務員志望のやつはどこの企業もうけてねーよ
しかも、３年計画ぐらいで考えてるよ
リストラがないから公務員になろうなんて
考えでうけるのはやめてくれ
そんなやつらが多いから役所には無愛想なやつが多いんだよ
何様のつもりだ

『週刊現代』2002.2/2号｢スッチーが教える『合コンの魔術』｣
☆スッチー好みの企業ベスト10
�@日本ＩＢＭ
�A電通
�Bリーマン・ブラザーズ
�Cゴールドマン・サックス
�Dメリルリンチ
�EＴＢＳ
�Fフジテレビ
�G日本テレビ
�H博報堂
�Iキャノン

☆ＯＬ好みの企業ベスト10
�@地方公務員
�A東芝
�Bソニー
�C東京電力
�D松下電器
�E電通
�F国家公務員
�G三菱商事
�H三井物産
�I博報堂

IBMはやりたい仕事もさせてもらえないくせになにがやりがいだ。
だいたい派遣のくせに。

>>504
おたくはどこの会社の方？
よそものが何いってんのかな〜

>>504
やりたい仕事ってなによ？
あとお前、分かり易すぎ(ｻﾑｯ

おっと負け組IBMerがやけくそのたいあたり攻撃をしかけてきたぞ。
おまえらかわいそうにな、派遣で全国とばされるぞ。
会社に机ももってないからかならずきられる。
TOEICも７００とかないと昇進できず安給料のまま。
まぁそこしか納得のできる内定がなかったんだろうからしかたないわな。

あとおまえらあげて書けよ。

正直、日本ＩＢＭだったらＮＥＣや富士通のほうがいいな。
ここの　給料＝日系　雇用＝外資　という方針は最悪。

富士通。。。

なんにしても、メーカーは薄給

30で５８０万だったらいいほうじゃない？

大量採用やっといて給料高いはずがない。

ぎゃくに一人当たりの給料さがるってことわからんのかね。

>>512
ばか？単純だね
前年と比較して同じ利益なら、その計算になるがな
利益は他のメーカーよりでてます。

>>507
机がないから必ずきられる？
バカだね〜
机で仕事してたやつがリストラされてるのをどう説明するんだ？
それから昇進のことだけど、TOEIC700とればいいことだし
君はTOEIC700とる自身がないわけだ
終わってるね、君

利益だしても社員に還元されてないじゃん。

>>513
ＩＢＭは社員の入れ替え激しいよ、歴史的に。
就社する気だと痛い目に合う。本当の意味での就職を目指さないと

>>514
オレはIBMは好きなんだが、お前はサムイと思う。

机があれば切られないなんてかいてないじゃん。
あふぉだね
だいたい自分の机をもってる会社のひとと飛ばされてる人間どっちがきられる？
会社ぱんぱんなのに居場所でてくるわけねーだろ。
TOEIC?
そんな８００とか点数SEに役立つのか？
そんなことやってる暇あればほかの勉強するね。

結論
日本IBMは米IBMのいいようにつかわれてるだけ。
社員もそれに気づいてばからしくなってやめてくんだろう。

やめていくのではなく切られるんだろ。

>>518
バカはお前だろ
机がないからきられるってことは裏を返せば
机があればきられないってことだろ
お前みたいに日本だけでやってれば英語は必要ないだろうけど、
いろんな国の人と力を合わせてやっていかなきゃならない。
そうなると英語が必要になってくる。
それに外国から入ってくる最新技術は英語で書いてある。
お前は誰かが日本語に翻訳してくれるまでまってるつもりか？
そんなことしてるからお前はチャンスを逃すんだよ

>>504
お前がやりたい仕事をさせてもらえないのは、
その仕事に対して能力がないからだろ
自分の能力のなさを会社のせいにするなよ

煽りのレベルが低すぎる。
IBMは冷静に判断しても、あまり環境が良いとはいえないので、
もっとしっかりしたコメントをありのまま書き込めよバカ。
これじゃあ、煽りのほうが明らかにバカそうに見えるだろ。
低レベル煽り氏ね

同じSEでもIBMの人間の方が優秀だろ
中小のSEから消えるんだよ馬鹿
あと、能無しSEの代名詞、データとかな(wwww

で、きみたちTOEIC700やら800やらもってる人ってちゃんとそれを生かせているんだろうな。
海外いっていろんなものをみにつけさせてもらったりとか
こういう最新の技術がありますよみたいな英語メールを仕事でプロジェクトのたびにやっているんだろうな。

ただの派遣ならそこらのSEのほうが１万倍まし。

ただの派遣ソルジャーがTOEIC７００もってても海外いかせてもらえるわけネダロ！

大体TOEIC700くらいで、、、、。

>>521
論理的に言うと、ある命題からその裏も正しいとはいえないんだよ。
対偶なら、まだしもね。

バカは君。あーあ、やっぱりバカばっかか。

ちなみに、俺はこのすれでは初書き込みね。

さあ今年はIBMから何人の新人が辞めて行くのかなぁ？

>>528
口だけたっしゃな方のようで・・・

sageでナニ捨て台詞はいてんだか。

掲示板で「口が達者だと認めた」ってことは完全にお前の負けってことなのさ。

可哀そうに。

>>532
実際の生活では勝ってますから
掲示板というバーチャルな世界でしか勝てない
あなたたちってかわいそう・・・

きみはIBMで勝てるのかね。
定年までいれるじしんはあるのかね。

定年までIBMにいるやつは負け組み。

一匹、負け犬がいるな。

＞実際の生活では勝ってますから

これってIBMだからってことだろうか？（笑）

そういう発言自体が、イタイ。イタすぎる。
実際の生活での勝ち負けって何よ？

>>533
負けを認めるんだね



ﾌﾟｯ

実際の生活では勝ってますから
実際の生活では勝ってますから
実際の生活では勝ってますから

「実際の生活では勝ってますから 」　by　IBMer

やっぱりバカも度を越すと叩かれるのだなァ。

建設的に煽るけど
正直、きみたち、IBMのいいとこ挙げられないでしょ。
ネームバリュー。
バカには自慢できる。
こんなもんかな。

「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer

別にIBMerじゃないけど、マイナス思考の君たちに
負けてるとは思ってない。
君たちは、こうゆう匿名のところじゃないと何もいえないんだもんね
ホームレスを殺した中学生と同じだよ
ひとりだと何にもできない。

545
少し論理の飛躍があるな。
文章がつながってない。
残念

悔しいからってsageで書くなよ

「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer

どっちもレベル低いぞ、こんなことではいかん。
>>543
研修は一通りやるしまともよん。
住宅手当はほかのメーカじゃこんなに出ないね。
給料安いって言うけど平均値よりは多いぞ。

つーか煽ってるやつはどこ内定よ？聞いてみたいんだけど。

いやもうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはいいから

>>550
自作自演じゃねーよ

>>547
別に悔しくないよ
よくいくところがsage進行だから設定してあるだけ

「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer

これ名言だな（ﾜﾗ

おお。すれ伸びてるな。

じゃあ、付き合ってsageで書いてやるよ。
やさしーく君のバカさ加減を説明してやるよ。親切だろ、俺は。

そもそも、お前がバカ丸出しの会話でどっかの誰かと醜く
掲示板でケンカしてたんだろ？「掲示板というバーチャルな世界」、でな。

で、何かアツくなってるんだけど中学生がおかすような論理ミスを
しながら相手を罵倒していたと。

それを、見るに見かねて指摘してあげたら、やれ掲示板でアツくなるのは
ダメだの、実生活では勝ちだの言い出しやがって、恥ずかしくないのか？

最後にお前の書き込みを引用しておこう。
こういうことを書いてたのがお前。こういう匿名のとこじゃないといえないんだねー。
俺はここで書き込んでるくらいの内容なら普段から言ってるけどね。

＞バカだね〜

＞終わってるね、君

あ、あとものすごーく残念なんだけど俺は君の大好きなIBM内定者かもね。
ほんと残念だ。

>>554
今のおまえに相応しい伝説の言葉を与えよう。

オ　マ　エ　モ　ナ　ー

まあそんな長文書くほどに熱くなるなよ

ごめんごめん。
まあ、これくらいの文なら２、３分で打てるんだが、確かにやりすぎた。
反省するわ。

昨年は４万人がＩＢＭを志望したらしいね。ソースはこれ。（ＩＴ業界入門のトコ）
http://homepage2.nifty.com/~m-saito/times_it.htm

>>554
IBMの社員や内定者だから実生活で勝ってるって言ってんじゃない。

会社がしてくれないとか、全部責任をまわりに押し付けてる。
自分がうまくいかないのは他人のせいだみたいに。

うまくいくように自分をレベルアップしようとしないやつらは
どこの会社にいっても、うまくいくはずがない。

不満がでてくると、すぐ他人のせいにするだろう。

そこがホームレスを殺した中学生と同じだといってんだよ。
あの中学生たちは図書館で騒いだり、タバコを吸ってたことを注意された｡

普通ならここで自分が悪いことをしているんだから反省する｡
それが反省もせず、逆切れして暴行して殺してしまった｡

考え方が同じだろ｡
俺たちは悪くない、悪いのはあいつ(会社)だ

それから別に掲示板であつくなるのはだめだとはいってないが？

内定者なら内定者しか知らないこと書いてみろよ
書けないよな、内定者じゃないから

>>558
わかったから熱くなるなって

あげ

>>521じゃないんだけど
＞机がないからきられるってことは裏を返せば
＞机があればきられないってことだろ

裏を取ってるんじゃないよ、わかってる？
だいたいが日本語に裏だの対偶だの取ったってしょうがないでしょ。

「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer

>>562
だから、IBMerじゃないっていってんだろ

「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer

日本IBMなんて糞会社の採用動向なんぞ、
誰も興味ないのでsage進行でお願いします。

>>564
しつこいよな

「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer

>>563
君みたいのがうだうだ言うと内定者がアホだと思われるから
とりあえず黙ってくれる？
>>528
とりあえず君は内定者が馬鹿ばっかと言っておるので君の主張が
正しいことを僕に説明してください。

>>568
だから、内定者でも、IBMerでもないっていってんだろ

「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer

>549
うだうだってのはなんだ？

>>569
君が内定者なんてどこで僕が言ってるか指摘してもらえます？

俺は来年の同期を馬鹿にするような人間ではない。

>>571
569の発言全般。

>>572
>内定者がアホだと思われるから
ってやつ

>>574
おまえってどうしようもないバカだな
そんなんじゃ社会に出てから苦労するぞ

>>572
君が内定者でなくても、このｽﾚで擁護みたいなこと言って
その上言い負けて、最後には「IBM社員でも内定者でもない！」
なんて言ってたら２ちゃんでは間違いなく内定者だと思われんのよ？

君のおかげで
”「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer”
とか言われてるわけよ。内定者の発言とコピペされるだろうし。

>>576
擁護してたんじゃない。
一般的に自分に甘いやつが成功するわけがない｡
このスレに書き込んでたヤツはほとんど自分に甘いと思えた｡
だから、そいつらに対する反論をかいた。
このスレがIBMだろうと富士通だろうとNECでも関係ない｡
社会を甘く見てるやつらにむかついただけだ｡

>その上言い負けて、最後には「IBM社員でも内定者でもない！」
>なんて言ってたら２ちゃんでは間違いなく内定者だと思われんのよ？

どこが言い負けたっていうんだい？
重箱の隅をつつくようにあげあしをとって
by IBMerなんて書くから否定しただけ｡
こんな場合は、２ちゃんだろうと普段の生活だろうと
何も言わなくても、否定しても、そう思われる｡

>>577
おまえがどういうつもりで書き込んでいたかなんて問題じゃないし誰も興味ない
問題はおまえの書き込みのせいで実際のIBM社員や内定者が迷惑してるってことだ

>>578
あなたはどこの人？

>>577
>>531-533
煽りの532のレスに集約されてるよ。ﾔﾚﾔﾚ。
意見を言いたいなら他でやってくれる？

＞こんな場合は、２ちゃんだろうと普段の生活だろうと
＞何も言わなくても、否定しても、そう思われる｡
つまりアンタも煽りってわけだ。
とりあえずアンタのヲナニーはうんざりなので他でぶち撒いてください。

>>579
あなたはどこの人？

>>580
は？
煽りじゃない。
口だけ達者だとはいったが、皮肉のつもりで言ったんであって
負けを認めたわけじゃない｡

意見を言うのが他のスレなら、このスレは何？

>>582
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>583

「あの時お前あんなこといっただろ」って言うと
「あの時って何時？何分？何十秒？地球が何回回った日？」

「裏を返せば〜」って俺の書き込みに
「論理的に言うと、ある命題からその裏も正しいとは
いえないんだよ。 対偶なら、まだしもね。」

子供のときの口げんかと同じ。
だから皮肉を言ったまで

>>584
おまえがどういうつもりで書き込んでいたかなんて問題じゃないし誰も興味ない
問題はおまえの書き込みのせいで実際のIBM社員や内定者が迷惑してるってことだ

>>584
子供の口喧嘩だろうが相手に仕掛けたのはアンタ。
言い返さずに逃げ出すなら黙っててくれる？
>>533がさらに痛すぎる。俺もう泣きたいよ(ﾌﾟ
世の中が勝ち負けなんてアンタもつまんない人間だね。
＞掲示板というバーチャルな世界でしか勝てない
＞あなたたちってかわいそう・・・
匿名掲示板でこんなこと言ってりゃ反感も買うさ。

現実と２ちゃんの区別もつかなくってｱﾅﾀってかわいそう…

>>586
皮肉を言うのが逃げ出すことかい？

世の中が勝ち負けじゃない？
じゃあ仕事で成功するっていうのは勝ちってことじゃないのか？

会社や他人の悪口を言うだけで、自分をレベルアップしようと
しないヤツに、仕事がまわってくるわけもない｡
仕事が回ってこないんだから、仕事で成功するわけじゃない。

別にいい会社に入ったから勝ち組みと言う意味ではない。

匿名掲示板で悪口を書いて多数派になってるだろ。
多数派の意見のほうが主流になるからね。

それから、区別はついてます｡

>>587
＞皮肉を言うのが逃げ出すことかい？
はい、その通りです。少なくともここでは。
＞世の中が勝ち負けじゃない？
＞じゃあ仕事で成功するっていうのは勝ちってことじゃないのか？
誰に勝ってるの？君の価値観に従わない人間は間違ってるの？

＞会社や他人の悪口を言うだけで、自分をレベルアップしようと
＞しないヤツに、仕事がまわってくるわけもない｡
＞仕事が回ってこないんだから、仕事で成功するわけじゃない。
俺に言うなよ(；´Д`) ｼﾗﾈｰﾖ

＞匿名掲示板で悪口を書いて多数派になってるだろ。
多数に見えるだけで多数じゃない。
しかし君のおかげで、ｱﾝﾁの人数増えたかも(；´Д`)

>587
おまえいったい何が言いたいの？

>>589
２ちゃんは人間の心の負の部分が集まってるなと

>>590
で？

煽れ！もっと煽るんだ！

生産性が低いので煽るのはやめ

一部のDQN内定者見てIBMがクソだと判断するのは間違っていると思われ。
そりゃ700人も居たらエリートからリストラ候補まで盛りだくさんだよ。

そうだな。
でもエリートはすくなくゴミたんまりだとおもうぞ。

でもそもそもIBMはクソだしな

>>594
リストラするための採用<w

ThinkPadは好きだが、

使える人を２００とりたければ７３０人くらい採用すればいるかなって感じの採用

600

でも企業としては賢い選択かもしれんな。
所詮面接数回だけで人の潜在能力を測れるわけがないんだし
実際に実務経験をつませて判断するほうがわかりやすい

４年は消えなさい

M2だが何か？

>>603
M3決定です。

>>604
ﾜﾗﾀ
そうならないように研究に戻るよ。（ｗ

新卒は出身大学でコースが決まる。
一流大は使う側に、そうでない者は使われる側に。

しかも英語ができるKOかT大でないとソルジャー側にまわされるという。

素人にはお勧めできない。

プロにもおすすめできない。
配属かってに会社がきめるからしたいことができずただの派遣。

>>608　609
どっちや寝ん？

つまりいくなってこと
そんなに敵国のほうにまわりたいか

みんなクビにするのでよろしく”

覚悟はみんなしてるだろ。
とくに文系は。

2龍大学はほとんどいないとおもわれ

>>611
外資は敵国? お前白痴か?
株式会社は株主のために働いてるんだぞ?
内資のやつだって日本のために働いてるわけじゃねーぞ。

2流どころか３流もごろごろいるぞ。

>>616
禿同。
ＫＯあたりから入ってくる奴よりそいつ等の方がよっぽどｺﾜｲと思われ。

>>615
別に株主のために働いてるわけじゃないでしょ
社外の人間だけど、株を買って会社の経営に参加してる。
おたくは社長たち経営陣のために働いてんの？

なんせ金沢工大からコネ入社があるくらいだからな。

>>617
大学云々より私立文系で入ってくる奴のほうが恐ろしい

>620
国立文型はいいのか

いくらポテンシャルがあっても、それが発揮されなければ
東大卒でも慶応卒でもただの人。

仕事にやる気が持てるか、
またそれを生かせる職場であるかどうかで全てが決まる。

>>622
いいこといった！

まーでもさすがに東大卒の人はポテンシャルもやる気も充分だろ

>>624
そうかね〜
プライドが高いだけじゃねーの

121 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/13 18:18
ＩＢＭはブラックでしょ。
勤務地が選べる？んなわけないじゃん。
ＳＥになったって金融？企業？公共？選べね〜よ。
ばっかじゃないの？新卒は首都圏配属だけど
すぐに地方に飛ばされるにきまってんだろ。
金だって死ぬほど安いよ・・・
ありゃ〜詐欺だね。だから訴訟も絶えないしね。
ＩＴ業界で残業の可能性が限りなく０なのは
ここくらいじゃないの？よく行く気になるよ。
ばかばっか・・・笑


122 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/13 18:21
>>121
そこまでは言わないけど、
日本ＩＢＭは安定感のない日系企業or給料の安い外資企業
と考えてもらって結構だ。


123 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/13 18:23
ＩＢＭは実は東芝や日立、ＮＥＣといった大手メーカーと
同じだけリストラしてるの知ってた？
上に上げたような企業は一度に１５０００人とかを
リストラするから騒がれただけ。
毎月１０００人ずつリストラしていって年間１２０００人切る
みたいないやらしいやり方をする企業なんだよ。
それでも行きたい？行ったら逝くよ？いいの？

↑
これについて負け組みIBMerからの見解を聞きたい。

１の会場には、私服で行ってもいいんですか？
みんなスーツを着ていくのですか？

>>628
新卒採用に関係ないけどいいの？

>>627
俺が負け組かどうかはともかくとして……
「年間12000人」も人切りできるわけないだろ。全部で25000人しかいないのに。
だいたい訴訟ってなんだよ。そんなの新聞に載ったことあるか？アフォ組合は会社と揉めてるけどな。

>>627
新卒は首都圏配属、ネタの予感・・・。

ＩＢＭはブラックでしょ。
勤務地が選べる？んなわけないじゃん。
ＳＥになったって金融？企業？公共？選べね〜よ。
ばっかじゃないの？新卒は首都圏配属だけど
すぐに地方に飛ばされるにきまってんだろ。
金だって死ぬほど安いよ・・・
ありゃ〜詐欺だね。だから訴訟も絶えないしね。
ＩＴ業界で残業の可能性が限りなく０なのは
ここくらいじゃないの？よく行く気になるよ。
ばかばっか・・・笑

ＩＢＭＩＢＭＩＢＭＩＢＭＢＩ

ＭＩＢ

「実際の生活では勝ってますから ！！！！（；；」　by　IBMer

>>632
むしろ勤務地などを選べる企業の方がまれだと思われ。
特に大きな企業ほど、個人の意向は反映されない。
好きな地方で働きたかったら、その地方の小さな企業に行くしかない。

職種も選べず会社のいいなりっていう企業もまれだな。

まあ勤務地選べる方がまれというか
選んだところで初めは本社で研修だよ

そこでたいりょうあぼーん

金融も似たようなもんだぜ。
俺の同期（業界２位生保）は新卒でいきなり新潟勤務。

DHCが２ちゃんを訴えたそうだけど
この調子だとＩＢＭも２ちゃんを訴えたりしても不思議じゃないな

>>616 ：就職戦線異状名無しさん ：02/01/30 14:52
2流どころか３流もごろごろいるぞ

具体的にどのへんまでいけますか？

>>641
おっとIBMer降参か？
だいたいひろゆきをうったえたらどうかなるってもんじゃないだろ。
事実がもっと公になってまずくなるだけじゃないのか？

２ちゃんねるとは情報交換するばではなく
相手を煽ってその反応を楽しむ掲示板である。
ただしい使用法知らない人っているの？

きゃーっ、IBMにうったえられるよーっ。
あの会社裁判になれてるから強いよ。
訴えられたら負け確定だよ。
人生ぼろぼろだよ。
そんなのいやだいやだ。みんなでIBMのいいとこを書いて訴えられないようにしようよー。

>>632
>ＩＴ業界で残業の可能性が限りなく０なのは
>ここくらいじゃないの？よく行く気になるよ。

残業の可能性が０って。。。嬉しいじゃねーかYO!
それとも残存とかそういうことを言いたかったのですか？
コピペするにしてもちゃんと読んでからスレ。

>ばかばっか・・・笑
ﾊｹﾞｼｸ同意

残業手当がゼロにちかいってことだろ。
ばかばっか。

>>647
Oh! 日本語難しいねぇ

どこまでが本当なのか分からないけど、
ＩＢＭの待遇はかなり悪いんだな。
就活中はそういうことあまり考えずに受けてた。
いかなくてよかった〜

今まで2ｃｈ訴えて、得をした会社なんてない。
ニュー速で煽られ、晒され、黙ってればでてこなかった情報まで
晒され、それに尾鰭までつけられて悪い噂ばらまかれ、
で勝ち取れるものはスレの削除だけ。
あまりに失うものが大きすぎる。

まじれす
待遇がよけりゃだれもやめてきません。

営業志望です
こきつかってください

今回負けたら掲示板停止らしいよ

ちょっとはIBM褒めてやれよ。かわいそうじゃん
頑張れ（日本）IBM内定者！

でもね、いくらIBMっていっても３０超えて転職しようと思っても
本当に魅力がないととってくれないよ。
転職してもゼロからスタート。
プライドだけ高いIBMerはだれも部下はついてこないよ。
一生一人で孤独な戦いをしてくださいってこった。

２ちゃんをうったえるとこうなる
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012424858/l50

http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/insi/1.gif
これが以前の裁判の結果らしい

げ

内定者だけど・・・
煽られてる内容に特に反論はありません。
だって、まだ入ってないから実際どうか分かんないし。
せいぜいリストラされないように頑張るよ。（ｗ

がんばってくれ。
がんばったからといっても
将来人があまってればまとめて切るから覚悟はしとくように。

どのあたりまでなら内定狙えるの？
当方産金交流レベルなんだが
専門で情報系の勉強してます

IBMにいくなよ。
希望職種とおらないんだぞ。
ほとんど派遣にまわされてとしとってポイ

参勤交流ってどのくらいのレベルなのかよー分からん。
日東駒船くらいと考えていいの？

>>662
俺敵には派遣でもなんでもいいんです
受かればそれで…
>>663
まあ　たぶんそのへんのレベルです
なんとかなると期待してるのですが

テストでうかれば受かるし
おちればそれだけのテイノウだってこと。
でもきられるの必至だよ。

>>644
妥協すると後悔するぞ。
相手に妥協する必要をなくすためにも、
今日からでも充実した生活を送れ。
自らに妥協することなかれ。

派遣は最悪

IBMは企業としては勝ち組なのになー

社員は負け組み

酷使されるんかなー

でもIBM・・・

スキルはつきそー

>>670
スキルはあんまり期待しないほうがいい。
基本的には、営業で儲けてる会社でＰＧは
外にやらせるという会社だろ。
最近はＩＴＥを増強しているみたいだが、
基本的にはかわらんだろう。

>>671
へーありがと

で、結局SEになるならどこがいいのかな？

>>673
某社で就職活動の話になった時はNRIがいいって言われた。

NRIか日立ソフトか日本総研

>>674
NRIはよさげだね。30で1000万だもんね。
>>675
日本総研、日立ソフト？ネタの予感・・・。

NRIがネタ
ほかの二つのほうがﾏｼ
ぶらんどだけできめてるだろ　イタイ

>>676
いや、金の問題では無かったっぽいけど。

その時は
SUN：「あそこは殆ど販社みたいなもんだし、スキルつかないから新卒で行くのはお勧めしない。
　　　　中途で行くのがいいね」
オラクル：「SUNよりはいいかもしれないが、基本的に同じ」
NRI：「野村総研さんはいいね。技術力つくしね」
某社：「ビジネスやりたいんだったらウチだね」

ってな感じだった。
要は新人教育がしっかりしてるという事なのかなと思った。

>>677
なぜ？
>>678
某社ってどこ？NRIは良いみたいだね。

>>679
大手会計系コンサルのパートナーと話した時の内容です。

>>680
まじれすありがとね。

>>678
野村総研のやつが自分で野村総研さんは良いね。っていうの？

>>682
ちがーう。
そのコンサルのパートナーが各社について語った時のコメントを
箇条書き風にしたんだよ。

しかしなぜIはダメで他がいいのだろうか？
正直よくわからん。

1万人採用というのはこうゆうこと。

顧客企業のシステム運用をアウトソーシングで請負→その企業のIT部門を子会社化→受け入れた社員をリストラ→IBM儲かる

>>685
JAL・・・とか色々あるね。

内容のある煽りがない、鬱だ・・・・・・・・・・・

IBMがもうけてるのは派遣だから。
派遣は確実にもうかる。
ただこれは若い人の安給料があってこそ。
だからこれができるのは首切りがどうどうとできるCSKとIBMみたいなとこだけ。

IBMは派遣ﾘｽﾄﾗ地獄。
NRIは同期競争がはげしく５年持つ人は半分の半分もいない。

こんな会社がｲｲと思うんでしたら勝手に逝ってください。ブランド志向のお馬鹿さん達。

客先常駐と派遣とごっちゃにしてませんか？

え！NRIってじゃあ３０までもたないってこと？

終身雇用は崩壊しかけてるんだし、どこでも遅かれ早かれ激しい競争にさらされる。
それだったらむしろ若いうちにそういう環境にいて慣れていたほうがいいと思う。
ってことで自分を鍛えにいってくるわ。

>>692
どこ逝くの？

677=689
日立ソフト？

>>693
689

日本IBMは人材派遣の会社だよ。
でないと10000人も社員雇うわけ無いじゃん。
内定して喜んでる奴おめでてーな

>>696
もうそのネタあきた
確かにスレにそっているわけだが

もっとおもろいのキボー

どっちにしろ入るなら今だな

>>698
でも社内でも
「あの人１５年採用組よ、ほら大量採用の…」
「ああ、どーりで使えないと思った。」
「ほんと使えないの多いよねー。」

数年後後輩のOLに…。

700get!

>>698
いや２〜３年前に入った奴が一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんでないかい？
最近は大量採用なんで、それを管理する立場の人間が強くなると思われ。

>>701
ヘンなのばっかり管理させられる身にもなってくれ。
典型的な中間管理職の悲劇。

まさに将来悲劇だな。
資格とか魅力ないと転職できんぞ。
リストラされたってばれるとどこもとってくれないよ。

とかいってみんな受けるんだろ？
俺は受ける。

>>702
社員ﾀﾝ出現ですか？
来年度から宜しくお願いします。

おーい、みんな。
もし自分たちの職場や関係会社にIBMから転職してきたやつがいたら
「リストラされたんだろ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ負け組み」と後ろ指を差してあげましょう。

>>706
そいつにﾘｽﾄｰﾗされないようにちゃんと媚売っとけよ（藁

しかし今年の就職戦線は厳しそうだねえ。

>>699
OLだってよ・・・

IBMは派遣

>>626
これってどう見ても同一人物の自作自演だよなぁ…
全角英数字使ってるし、書き込み時間の間隔が短すぎる。
煽るならもっと頭を使ってくれよ。

内定者としては、>>659に同意。

ＮＲＩはリクルーター制復活なんだよね。
みなさんは、ＮＲＩとＩＢＭだったらどっち？

どっちもどっち
リストラされない会社にいっていけそうなら転職。Sunとかに。
しんそつでいきなりそれらはやばすぎ！
切られたらプーしかないし。

転職するとき切られた人は向こうにも
あっ、リストラされた人だなってわかるんだよね。
そんなひとはろくな会社にはいれないよ。

>>713
Ｓｕｎってリストラされないんですか？

あるけどIみたいに激しくはない。

だいたいそんなに人いないし。

きゃー

>>712
それほんと？
だとしたら　ますます高学歴優位？

IBMも学歴見まくりだろうが。
なくても大量採用だからうかるがあれば確実。

おわってるな

給料激安っ

はけん

つーか、真面目にここ受けようと思ってるんだけど。
もうすぐセミナー逝ってくる。

>>724=Ｋ大生だろ？おれも逝くぜー

やめとけ。
じかんの無駄。
人生こんな会社にたくすなよ…

どうでもいいや
がんばれや、IT興味なし
ITは手段であって目的じゃない
仕事にする気はさらさらはない

「は」が余計だったな

１）残業について
月30時間程度しかつけれないのは本当。ただ、労働基準法（？）の関係でどの会社
でも3ヶ月100時間までしか残業がつけれないらしい。だから、1ヶ月あたり30時間
程度になる。あと、残業のつけ方は上司の判断によるらしい。（この残業時間の制
限については、他社で働いている友人も言っていました。）

２）配属の希望について
二次面接で言った希望が反映されることが多いらしい。移動については、年一回
希望を言う機会があるのと、社内公募があるので、結構移動はしやすいらしい。

３）海外留学について
同期で１〜２人（将来、経営陣にはいりそうな人）は、TOEIC900以上くらいで、
1年間、給料付き学費付きで留学できる。その次は、730点以上くらいで、1年間
休職（給料なし）で100万補助がでて、留学できる。あとは、優秀な人はU.S.の
社員として働ける制度もあるらしい。

1)残業３０つけられるとこもあるかもしれないが１０とかしかつけられないとこ多し。
だいたい外資で残業手当つくとおもっていくほうが頭おかしい。
2)配属はITEはよくいわれてる派遣というものが多い。これでもうけてんだからしょうがない。
3)英語ぺらぺらな奴。
だいたいそんな能力があるんなら今去るにでもなっとけばよかったのに。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/
派遣(IBM)で働く人のためのホームページ

IBMのセミナー予約、Linuxのnetscapeやmozillaではじかれたよ・・・
結局WINのIEじゃないと予約できんかった。

>>732
それは欠陥だ！
クソIBMめ

>>732
WinのNetscapeで予約できたよ

Linux対応くらいしとけよな･･･

IBMはLINUXに力を入れているよ。

>>732
LinuxのNetscapeで見れたけど

>>735
何かダウンロードしたプログラムを実行するわけでないから
OSがなんだろうと関係ないけど
ただ情報をブラウザで見てるだけなんだけど

去年富士通もそうだった。
さすが富士通イブム。
派遣会社はどこもいっしょだ。

（　´,_ゝ`）.｡oO(おかしいとは思っていたが、やはりそうか…ﾁｯ)

age

>>727
そしたら文系の仕事なんて殆ど手段じゃん。

結論　社員だけではなく会社もアフォだった。
　　社員が負け組みなら会社もやっぱそうか。

結論
IBM関係のスレを荒らしてる人間はごく少数。
自作自演ご苦労様です。

IBMスレよむとやっぱり本命おちて大量採用のIBMに拾ってもらったってやつおおいな。
簡単に内定ですぎ！
それだけ簡単にきられるんだろうけどな。

ｷﾓｯ

>>744
そうそう、だから君も滑り止めに受けとくといいよ。

人材派遣の日本IBM

ｷﾓｯ

自由が丘って高級住宅街？

あれ。。。。。ＩＢＭってセミナー終わった？

そういやＩＢＭってイベントやったよね。
あれって採用に関係あるの？

全然関係ない

学歴あればいいだけ。
もしくは女

日本IBMの子会社のISEはどう思うよ？
あそこはバリバリスキルつくぜ。
でも外資の子会社だからリスク2倍。

ISEかあ。。スキルはすごいつくらしいけど、単なるスキル集団って話も。。ボソッ
ビジネスを考えられない人はスキルあっても単なる便利屋さん♪

ともだちここけったよ。

>>756
君じゃなくて友達か・・・

昨日の新聞にDBの営業要員１０倍に増やすってよ。
そのための資格持ってる人も１０倍に増やすって。
ただ増やせばいいってもんじゃねぇんだよ。
後先なにも考えなくとるからコエー。

本社採用はエリートです

◆日本IBM、子会社人員1000人を中途採用
日本IBMはアウトソーシングをはじめとするサービス事業拡大のため、子会
社の社員を今後1年間で1000人を中途採用する方針を発表した。日本IBM本
体は人員増かを抑制しており、子会社で人材を確保したい考え。システム構
築や運用経験者を中途採用していく。

IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!
IBM age （ﾟ∀ﾟ）b　OK!!

ブラック

>>759
>本社採用はエリートです

エリートが一万人!？

エリートも増えすぎるとDQNみたいでやだな
「注意！ エリートが大量発生します」

>>762
お前って本当の馬鹿だろ(ﾜﾗ

リストラ、サービス残業、派遣のないとこ。
あたりまえだろ。
これらがあるとこはブラック。
日本IBMは３つとも備えているぞ！

>>763
どーよってどーよ？

３０くらいになってくるとリストラ
会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐

これら１つでもあてはまるとこはお勧めしない。
３つあてはまってれば確実にブラック。
これらがないとこが優良企業！

あてはまる企業
日本IBM,CSK,富士ソフトABCなど

正直、リストラはどこでもやってると思われ

>>767
あてはまらない優良企業を教えれ。

派遣、サービス残業、リストラ（首切り限定）のない会社。
NTTデータ、日立ソフト、NECソフトとかかな。

IBM３つともあてはまってんじゃん。
よくいくねー、こんなブラック。

NECソフトだって
ﾌﾟｯ

IBMって誰でも入れるってことだろうな。
蹴ってよかったよ。こんな糞がいしゃ。
ここのSEってまじで終わってるよね。
あと数年したら使い捨てなのかな。かわいそう、、、

>>770
NTTデータがサービス残業ないって?
はぁ?

データは激務だけどちゃんとつくぞ、
イメージだけでかくんじゃねぇヴォケ！

>>775
ソースきぼん

777!

>>775
データも所属によってはあんまり付けられないよ。
同じ企業でも所属が違えば制度もかなり違ってくる。
どこがどうだのと一概には言えないもんだよ。

３０くらいになってくるとリストラ
会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐

これら１つでもあてはまるとこはお勧めしない。
３つあてはまってれば確実にブラック。
これらがないとこが優良企業！

派遣、サービス残業、リストラ（首切り限定）のない会社。
NTTデータ、日立ソフト、NECソフトとかかな。

はぁ？

おまえがハァ？

はぁ・・・

age

ＩＢＭのビジネスパートナーの会社ってどうなの？

ハァ？とか言ってる奴は大抵アフォ

アフォとか言ってる奴は大抵ヴァカ

>>786
ヴァカとかいってる奴は大抵ハァ？とか言う

>>785-787
ループになってる（藁

>>788
強制終了しちゃえー！！

さてはIBM内定者がブラックを否定しようとしてるな。

元IBM社員です。
将来ある新卒のみなさんの
少しでも参考になればと思いかきこみさせていただきました。
（IBMのよいところ）
IBMにはよいところもありますよ。
年齢や経験に関係なく筋の通った意見や発言は（マネージャー以外には）
聞き入れてもらえる社風があります。
中途入社の人もハンデはないし、学歴主義ということもありません。
実際、同僚の学歴や中途かどうかなど話題になったことものとんどありませんでした。
同僚にの中には本当に優秀で、人間的にも尊敬できる人も多かったです。
また米国のIBMの研究所と仕事をする機会もありました。
ある製品を担当しましたが、実装はともかく設計はすばらしく、
評価もきちんとしてくれるので、とてもやりがいのある仕事でした。
また私は私立文系出身で、コンピューターはまったくできませんでしたが、
SunのJavaの資格も取得するなど、入社前に比べれば格段のスキルが
身に付きました。転職できるかといわれると難しいですが、
自宅はノートPC3台でCATV経由の無線LANを構築するなど
暮らしが豊かになりました。(？）
（IBMの悪いところ）
ただここの掲示板で言われているような悪い部分は、
営業部門については、ほとんど的を射ていると思います。
（間接部門は仕事の面白みがないことを除けば、
労働環境は非常に恵まれていると思います。）
ちなみに私は営業畑をSEとしてわたりあるきました。
リストラは時期的に経験しませんでしたが、労働環境は確かによくないです。
月100-200の残業時間があり、同僚の中には一年間で休暇が二日しか
ない人もいました。
お世話になった先輩が過労死したときは、本当にショックでしたし、
自分もいつかそうなるのでは、という恐怖感に襲われました。
また先日、同期が自殺してしまいました。
平均して職場の一割は休職していました。
心身ともに過酷な仕事が多いのは確かです。
私は3年ほど勤務して激務による過労で退社しましたが、
コンピューターが大好きだという気持ちと
周囲の先輩方の助力がなければ、一年目でやめていたと思います。
でも、どんな部署にも割り切って仕事をあまりせずに
要領よくやっている人もいました。
そういう人はリストラの対象ということではなくて
少し居心地の悪い思いをしていたようでした。
給料についてですが、残業手当ては部署によりますが、
0-30時間まで至急されますが、仕事のわりに驚くほど安いのも事実です。
実際はほぼ年功序列賃金になってるので上の方はそれなりに
もらっているといううわさでした。
また、マネージャーには、
技術力や良識ある人はなりたがらない傾向があるので、
上司の中には、部下の評価も、業務内容の把握もできず、
ただIBMのブランドと出世を愛しているだけかのような人が
いるので、優秀な社員が不当な扱いを受けることも多かったです。
出世＝エリートというイメージはSEの中には特になかったように思います。
（一万人採用について）
マネージャーについて前述したように、正直いって
上層部の決定はいつも理解に苦しみます。
量より質の採用をこころがなければ意味がないように思います。
本当に優秀な人がいれば周囲の100人の人が楽してよい仕事ができるというのが、
私がIBMでのSE業務について思う最大の感想だからです。

>>791
ということは　途中入社の人にいきなり抜かれる
ってことがあるってことですか？

普通のソルジャーたちは気づかないようになってるんだろうなぁ。KO,T大閥。
意見や発言も上でたいして反映されないんだろうなぁ、低学歴のは。
海外逝きたいやつはなんで日本法人なんか入るんだろう！？日本での仕事をまかせる会社なのに。
大手日本メーカーでTOEIC持ってる奴のほうがどれだけ海外いかせてもらえやすいことか…

リストラは５〜１０年後さらに加速するよ。

正直ＫＯ閥うざい。

海外にはわりと簡単にいけますよ。
TOEIC730点以上もっていて、
社内人材公募で米IBMと関係の深い部署に異動すればOKです。
むしろ行きたくなくても、行かされます。
そのまま米国やカナダIBMに就職する人もちらほらいます。
海外で仕事がしたい人にはお勧めの会社だと思います。

>>701
必ずしも年功序列じゃないと思われ
特に1年2年の差なんてないも同然

KOのやつはKOの奴しか助けない＆いいしごとをやらない
よって確実にKOとかしか上へいけない。

>>797
2行目の「KOとか」の「とか」が気になる（ｗ

リストラする会社はいい会社ってことだよ。そこでリストラされるようなやつはどこでもされるよ。リストラをびびってできない会社は新しいことにチャレンジできないしょーもない会社だよ。

IBMは一番リストラされやすいランクの会社だローが！
あっ、800げっと

人を大切にしない派遣会社がそんなにいい会社なのですか？
はたからみればブラックですよ。

リストラは人件費削減のためにやるのです。
会社にとっていいだけでいい会社とはオナニーがきついんではありませんか？

人を大切にしないのとリストラは別の問題だろーが
リストラしないで会社の経営が悪くなって会社がつぶれたら
社員全員どうやって生活するつもりだ？

いや、リストラの意味が全然ちがいます。今の会社では新しい人にどんどん抜かれて行くより子会社にまわって人を扱う仕事したほうが、階級もあがるしいいよ。本当にやくにたたなくて捨てられるリストラはその人本人の問題だからね!!

うだうだいってるけどIBMは人を大切にしてるとでもいいたいのか？

経営のためとか社員とか内定者とか言ってるけど実際は会社の都合のいいようにやってるだけだよ。
この会社利益ばっかり追求してんジャン。
社員にろくに金も払わずリストラばっかりしてたしかに経営はいいのかもしれんがそれはいい会社といえるのか？

>>805
うだうだいってるのはお前らだろ
この不景気でどこにリストラしない会社があるっていうんだよ

>>804-806
リストラされたかた？

あー、またＳＥが倒れた。。次を補充しなきゃ。１万人獲っておこう。

この業界リストラはむしろ当たり前。
リストラするまでの扱いが比較的人間的に見えるんだろう。

っていうか実情を知りたいぞIBMの。
みんなブラックだの何だの言ってるけど本当のところどうなのよ?
社員や元社員が言ってるならわかるが、
俺も含めてみんな外の人間じゃない?

この不景気にぬるま湯のような会社をさがしてるほうがどうかしてる
考えが甘すぎる

>>812
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
そんな考え方をしている奴は１０年後にﾘｽﾄｰﾗ確実だな。

このスレでリストラ、リストラ言ってる奴は部外者の煽りだと思うよ。

内部あるいはﾘｽﾄｰﾗされた人の煽りもあると思われ。

NTTデータとか組合が強くてリストラしてないが何か？

＞この業界リストラはむしろ当たり前。
IBMerはこう言って自分たちをはげましてるんだからそっとしといてやれ。
日本企業はそう簡単に首にはしないから。IBMより１００倍以上きられないとおもっていい。

SEは使い捨てっすよ。証券のソルジャーと一緒。

IBMのはね。
体力のつきるまでタダ残業してやめたきゃやめろって感じ。

>>818
おいおい･･･
証券のソルジャーは始めの２〜３年でやめるのが大半で、
あとは営業マンとしては優秀だぞ。
全然分かってないね。

>>817
割合で考えると日本企業における人員削減対象となる人数は、
全社員の1％に満たないということになるが？

ちなみにこれは日本IBMにおける同割合を100％と考えた場合。

注）人数で考えると、日本IBMの社員数超えちゃうから割合にて

>>817
NECや松下、東芝が最近リストラしてるけど？

しかし部外者になにがわかるのだろうか？
809みたいにまだ勘違いしてる厨房もいるし・・・

>>823
そうそう
普通増員するのは需要が増えてるからで決して人が倒れたからでない。
仕事の量が増えて人数がそのままならどこの会社でも倒れるって

まぁ社内ではリストラという呼び方もしないしな。
なんて呼ぶか知ってる？

取りあえず、経営者にとって良い会社と従業員にとって良い会社は
必ずしも一致しない事を知っておいた方がいいよ。

（開発系メイン）
ＮＥＣソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング
富士通システムソリューションズ
------------------------------------------------------------
（両方トータルにやってる）
富士通ビジネスシステム　ＮＥＣネクサソリューションズ
ＪＢＣＣ　日立情報システム　ＮＴＴデータフォース　ＮＴＴデータネッツ
ＮＴＴデータテクノロジ　ＮＴＴデータクオリティ　伊藤忠テクノサイエンス
------------------------------------------------------------
（保守管理系メイン）
ＮＴＴデータ東京ＳＭＳ 富士通サポートアンドサービス
日立電子サービス　ＮＥＣフィールディング　新日鉄ソリューションズ

------------------------------------------------------------
（派遣絶対アリ、確認済）
ＮＴＴデータクリエイション　富士ソフトＡＢＣ　ＣＳＫ　日本ＩＢＭ
ソフトウェア興業　東京コンピュータサービス

ここは間違いなく経営者にとって都合の良い会社
従業員にとって良い会社なんて思う奴いないって。

（派遣絶対アリ、確認済）
ＮＴＴデータクリエイション　富士ソフトＡＢＣ　ＣＳＫ　日本ＩＢＭ
ソフトウェア興業　東京コンピュータサービス

どの板で確認したんでちゅか？藁

リストラしない会社って、つかえない給料泥棒みたいな社員をいつまでも野放しにしとくってｺﾄでしょ。
適度にした方がいいよ。

>>830
禿銅
なんでリストラが悪いのかわからん
終身雇用なんていまだ信じてる馬鹿はさっさと田舎に(･∀･)ｶｴﾚ

俺、リストラされないキー局の方がいいや。

社員を物のように扱う会社は最悪だろ。

>>833
それってリストラ＝社員をモノのようにあつかうってことか？

なんかループしてるぞ

派遣って、IBMには派遣社員たくさん居ると思うけど、派遣会社から来た人たちじゃないのかな。
正社員が派遣社員になっちゃうなんて・・・内部情報求む。

>>836
バカの思い込みだから気にするな

IBMのリストラでは、
「使えないやつ」は会社に残り、優秀な人間が自分からやめていくのさ。
一万人採用は前回のリストラと、同時期の新卒採用抑制で失った
中核人材の穴埋めの意味もあるんだろうな。
成功するかどうかは別として。

>>７９１

悪い所への思い入れが強いんですかね。。。やっぱり、、単純に量も多いし。

俺の聞く噂（ＩＢＭ社員知り合いから）とほとんど、、同じなんだけど、、、
こええええええ。　

　ああああびいいいいえむううううううう　氏ね

派遣＝子会社出向、部署ごと子会社化、部署ごと別会社に身売りは日常茶飯事。
入社一年目から十分ありえる。
給料は同じ、仕事内容はむしろ向上する場合も多。
ITスキルとTOEICと根性があれば自力で親会社復帰も可。

そうなんだよ。
さいきん出資しているわけわからんちっさな会社にとばされるんだよ、最近。　

ここにいるやつらはIBMは適度なリストラをやっているとかいうけどやりすぎてるんだよ。
ほかからくらべて。

だいたい経営がどうとかいってるやつ、おまえ経営者か？
てきどなリストラをするのはいい会社だぁ？
はぁ？おまえらなにさまの分際でそんな発言してんの？
たんなる大量採用の中の１ソルジャーだろ、どうせ。

しかたないじゃん、そうやって経営が良くするためにリストラをしてるって思いたいんだろ。
じぶんが悪いんじゃない、会社の経営をよくするためにおれはやめることとなったんだ、と。

別にいいんじゃねぇか？
どこがどうリストラしようが激務だろうが、
傍から見てる分には関係ないじゃん。
ﾏﾀｰﾘｦﾁすりゃいい。

社員てそんなに会社の経営がきになるのか？
それよりもリストラの方が心配だろ。　
大きな会社がつぶれたら再雇用先あっせんとかしてくれるけどリストラされたらろくに転職もできんぞ。IBMならとくに。

そんなことをいうお前らはIBMの社員なのか？
外野はひっこんでな

>>846
就職板で外野ひっこんでろはないと思うほうに1000ﾆｸｺﾌﾟﾝ。

>>847
じゃあ経営者かどうかきくなよ

つーかリストラリストラ騒いでいるだけで、実際にどういう人間が辞めていく・辞めさせられて
いくのか確認しようともしないのはかなりの間抜けと思われ。

ところで、このスレの趣旨って何？
就職活動中の学生や社会人が、
IBMが自分にとって就職したいと思う会社かどうか
見極めるための情報交換の場...なわけないか。

>>849同感。
結局IBMに入りたいか、い続けたいかどうかは
IBMerのブランドイメージと、
そこからかけ離れたお粗末な日常業務の実態（=所詮米IBMのいいなり子会社）とを
天秤にかけてきめられる。
この点に関しては、
ＴＯＰ以下管理職だろうがソルジャーだろうが平等な会社だ。
ま、給料という最も重大な一点を抜きにして考えればの話だけどね。

>>842
大量採用の中の１ソルジャー
　　　　　　　↓　略して
大量採用中1ソルジャー

でOK?

>>852
おもしろくねーよ
つまんねーよ

>>852 はリアル厨房。
久しぶりに見た（藁

実力もないのに自信過剰なやつらって何かんがえてんの？

>>855
誰のことを言ってるかわからん

IBMスパイ事件懐かしいね。
http://www.nikkei.co.jp/business/release/efd06011h20.html
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/soft1/contents/
http://www.hitachi.co.jp/Prod/i-support/mob/
http://floracity.hitachi.co.jp/go/yy/sinkan/speech/vol17/fudangi.htm
http://www.np.hitachi-sk.co.jp/cobolscript/


部落ネタとIBMネタは必ず新入社員教育に出てくるし
管理職向けの教育にも出てきます

↑ちょっと誤爆したかな？
日立製作所でIBMのスパイがいたんだよな。

結局ボーナスは何か月分だっけ?8?

これまでの実績では評価Bで*本給の*8ヶ月。但し新人は該当しない。

>>860
8ヶ月分を論じても意味がないんだよ。
実際は、「本給」が曲者なんだ。
諸手当引いた「本給」は、だいたい銀行の一般職くらい。
しかもナカナカ上がらない仕組みになっているのがすごい。
かといって諸手当も上がらない。

>>861
住宅手当は？

知り合いがIBMに勤めてるが住宅手当が羨ましい…

他の会社の住宅手当てってどのくらい？

>>862
住宅手当はIBMで唯一の優れた福利厚生制度。
だから、外向けHPにもそれなりのことがのっていたような気もする。
中でも一番有利で利用者が多いのが、借り上げ社宅制度で
だいたい自己負担2-3万で、自分の好きな物件をかりられる。
しかも4年たったら、新規利用可能。
ところで862はIBM内定者もしくは志望者？
この辺は人事に問い合わせたら、喜んでくわしく教えてくれるかもね。
唯一の自慢だから。

ヤバイ

>>866
何が？

ＫＤＨのプロジェクトがあるから大丈夫じゃないのか？

>>864
確か富士○ロｯクスはIBMと同等くらいだった。
同業他社とかが気になるなら、HPの採用情報みれば、のっていると思われ。
就職を考えるときは、そいういことはちゃんと調べておくといいよ。
月並みだけど、人生は一度きりだからね。
ちなみに漏れは、なんも調べてなくて、失敗したけど。

>>869
失敗した貴君はIだったりするのですか？

他の会社は給料良くても住宅手当が悪くて、
IBMは給料が悪いけど住宅手当がいいってことか
ん？！
結局つかえるお金は同じぐらいじゃねーの？

トータルいくらで、内訳は何がいくらで、とか調べてから高いとか安いとか言えよ……。
呆れてモノも言えない。

なんかSEが３年契約ってIBMの労働組合HPに書いてあるぞ..DQN!

収入は国内メーカーとほぼ変わりません。

>>873
ソースキボン

ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/top.htm

『かいな』かー
左翼親父がハンマーって呟きながらビラを配ってるらしいよ

野鳥マニアも多いらしいよ、HZの茶屋からうおっちんぐ

組合は何がしたいんだかｻﾊﾟｰﾘわからん。
今の正社員をクビにして3年契約にすることはできないのだし、
3年だろうと1年だろうと仕事が欲しい人にはありがたい話なんだが。

借り上げ社宅は、特定の不動産会社の自社管理物件しか利用出来ないので、選択肢は殆どないよ。
以前は自分で探してきた物件でも条件さえあえば利用できたんだけどね。
そういうわけで、あんまり期待しないほうがいいよ。

ここはブラック

>>873
労使闘争自体が目的になっているのにはほんと閉口する。
多くの社員が組合の必要性には賛同しているもののあまり
の左翼オタぶりに求心力を失っている状況。
団塊親父がいなくなればもう少しましになるのかな？

age

>>880
それに、借り上げ社宅を利用すると給料から住宅手当がひかれる。
初任給22万から、借り上げ社宅を利用すと2万円ひかれて
さらに家賃の自己負担分2-3万を引くと手取りは、、、、、、
そんなわけで外から見える初任給はみせかけにすぎない。
これをIBM初任給マジックという。
ボーナス8か月マジックといい、これといい、さすがだね、IBM！

>>874
収入は国内メーカーより低いんじゃないかな。
何故なら、
組合が特殊なため蔑視されている→一般の社員は決して入らない
→残業代がほとんどつかない。
という構造だから。
たとえば、某F系子会社社員なら、一年目でも残業代つくから、実質IBMの倍以上。

8ヶ月マジックの詳細ｷﾎﾞｰﾝ

8か月マッジクについては以下を参照のこと。
>>861

IBMは某マスコミに「息子をいれたい企業NO１」に選ばれたりしてる。
まさにマジカルIBM。

初任給マジックはよくわかったんだけど、
8ヶ月マジックにおける本給と基本給を明確に説明ｷﾎﾞﾝﾇ

>>889
本給＝基本給
給与＝本給＋各種手当(職能手当、住宅手当など)
ボーナス＝本給*8ヶ月
手当があがって給与が多少上がっても、
本給があがらなければ、ボーナスは全くあがらない。
そして昇給するのは、ほとんど手当。
IBMerに「IBMてボーナス多いんですよねー。」とかふると、
運がよければ、8か月マジックについて語っていただけるやもしれぬ。
転職板のIBMにも確かこの点への言及があったような。

>>890
う〜ん、それは
賞与は評価で上下するために
年功はあまり考慮しないっていう仕様ですかね・・・
年いってる人が若いのと変わらない賞与ってのも辛い

>>884
その二万円ってのはどっから出てきたデマだ？

>>891
やがて、そうなるかもしれないが、現状は少し違う。
ある程度上の人は違う給与体系の時に昇給しているので
既にかなりの年収をもらっている。
この人たちの高コストを捻出するために、給与体系の改変が行われた。
結果、優秀な若者は激務＋低年収にあえいでいる。
IBMで働くというのは、高齢者と
無能力者(どの部署にも仕事ができない＝しない人がいる)
のためのボランティアの一環と思われ。
ついでにいうと、成果主義能力主義による「評価」というのも
マジックのひとつにすぎない。
評価は、実際は所属部署(運)と年功序列によって決まる。
*まず部署間格差がある
部署によっては、ほぼ全員低いOR高い評価しかわりあてられていないところもある。
*さらに年功序列がある
評価を決める面談＝優秀な未婚の若者を説得して、
無能な年上の家族もちに高い評価をゆずらせる場。

IBMに入社していただくと以下のような特典があります。

●IBMerのブランドイメージで世間に威張れます。
合コンうけ、彼女の親受けも抜群です。
●技術おたくの皆様には最適の環境です。
SWや貴重な技術情報はそこらじゅうにあふれていますし、
巨大かつ複雑な社内システムを理解すれば、スキルUPできます。
●TOEICさえあれば、海外にもわりと簡単にいけます。
●一生懸命働いて病気になった場合、わりと簡単に休職することができます。

>>892
http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/cond02.shtml
日本IBMのホームページの住宅手当についての項目をよくよみ、そして考えろ。
それでもわからなければ人事か身近なアホでないIBMerにきいてくれ。
ヒントは、＊借り上げ社宅制度を利用しない場合・・・以下の部分。
17000＋5000=22000だ。

>>895
それは引かれるんじゃなくて加算されるんだろ

>>896
で、受け取る金額に違いはあるんですか？

>>895
だから、加算されるのは借り上げ社宅を利用しない人のみだろ。
ここで議論してたのは、多くの人が利用する
借り上げ社宅制度の優劣であって、利用する人はしない人に比べて
2万程度収入がすくなくなるというネックがあるといってるわけだ。
ついでに、就職雑誌やマスコミの初任給ランキングでは、
この2万を初任給に含めてIBMが一位をとったりして
一般に高給イメージを作り出しているけど、現実は違うってこともいってるわけだ。

>>897
895のページを見てわかるのは
実家に住んでて家を借りる必要のない人は初任給に加えて22000円支給され
1人暮しだけど借り上げ社宅を利用しない人は加えて52500円支給され
借り上げ社宅を利用する人は支給されないってこと

>>897
本質を付いた、いい質問だね。
要するに借り上げ社宅を利用する大多数の新入社員の
手元に残る手取り初任給は女性一般職とかわらない。
住居は確保されてるのは大きいけど。
年収でいうと一般の大卒の場合、
400万近辺を4、5年はうろうろすることになる。
国内メーカーと違い、残業代もあまり期待できない。
ちなみにアクセン○ュアは初年度の年俸で500万だし、
競合外資系コンピューターメーカーでは
2年目で600万超えるとこともあるらしいけどね。

イイ女はいるのか？
会社なんてツブれるときはツブれるよ。
イイ女がいて、わりと苦労なくやらせてくれるなら、ＩＢＭイイ会社！

>>901
社内では、若くてかわいい子はあまり見かけない。
女子社員はノーメーク率高し。学歴も高し。
社内結婚率、離婚率、再婚率高し。
プロジェクト不倫多し。
営業部門は激務、間接部門はけっこう楽。

>>901
イイ女は多いけどみんなプライド高くて近寄らせてくれない、に違いない。

>>902
どうやったらそんなに詳しく調べられるんだ？

むー、周りにはイイ女系は・・・悲しいかな今後に期待。
カワイイ系ならいるよ。
これが意外なことにＳＥ志望で入ってきた連中の中に磨いたら光るのがいるんだ。
あーーーーー食いたいなぁ。

とんじょ出身が来た。
最初はイモいか？
と思ったけど、だんだん垢抜けてきたよ。食えるかな？食えるかな？

アクセン○ュアに逝っている友人は、プロジェクトにもよるけど、
アサイン後に初任給で毎月４０万は貰っているそうだ。
年収は平均で５５０万〜７００万で、IBMの1.5倍って感じ。
でも仕事の量は2倍だけど・・・。

>>906
ひょっとしてム○タチエ？俺お先に食べちゃったよ。ゴメン。

（ﾟдﾟ）ﾏﾏｰ

先生！
>>884
にある「初任給22マソから借り上げ社宅を利用するなら弐万円引く」
というのが理解出来ません！
借り上げを利用しないなら
22マソから２マソ足すのではないでしょうか？
漏れはアフォですか？

黒

美味しかった？メガネ外した？

>>910
すまん。
公称初任給、「23万」から、
借り上げを利用するなら2万ひいて、が正しい。
借り上げを利用せず、親元から通うなら、23万もらえて、お得だ。
ちなみにに、入社一年以内に親元から通えない地方に飛ばされず、
客がついてしまえば、地方勤務の確率はかなり低くなる。
ただ、親元から通う社員は少数派で、女子社員が多いが。

>>907
907はIBMerか？
なら、今の部署から離れないほうがいい。
IBMは部署が変わると別の会社。
はずれ部署ORプロジェクトにいくと、給料は同じか、今より悪く、
アクセン○ュアより、仕事きついぞ。
詳細は転職板の日本IBMスレを参照のこと。

>>913
会社の寮に住むよりも、給料から1、2万引かれるだけで
好きなところに住めるならそのほうがいいと思うけど
それと親元から通うなら23万に2万加算されるんじゃないのか？

>>914
転職板見たけど、部署が変わると別会社って、APTOのこと？
APTOはIBMの研究開発部門だからそりゃ違うだろうけど・・・
SE系の部署だとそれほど変わらないと思うぞ

907=913=914ですか？

>>915
給与については、IBMの採用ホームページをみると、
親元から通う場合、216000円＋17000円＝233000円と思われ。
しかし、IBMの内定者は自分の初任給も把握してないのか？

>>915
転職板に書き込んでるのは、
SI部門(まさか、意味わからないってことないよな？!)のPMと思われ。
しかし、そんなことも理解できない幸せな社員がいるとは。
非行に走りたくなってきた。
非礼を承知でお伺いしますが、貴君はどこいらへんの部署の方ですか？
事業所は箱崎ですか？
同期の友人とは頻繁に連絡をとりあっていますか？

sage

>>912
真っ先に破滅しそうで最後まで生き残るタイプだな。

ちょっと、このスレあがりすぎだ！

>>915
川崎の社内システム系？
それとも、お問い合わせの電話が日に一本かかってくるかどうか、
という噂の六本木のXXXXXX？
とにかく羨ましい。
ああいう系統の部署って新人で入らないと、なかなか異動しづらいんだよなあ。
出る人少ないから。

>>920
ありがとう。
でもそんなことしか会社の楽しみってないんだよな。

>>918
>>922
915は社員ではなくて内定者だろ、どうみても。
漏れの知り合いにもアクセン○○アやメ○○リンチに逝ってる奴いるけど、
大多数は激務でも中には9時5時で帰る同僚もいるってさ。
IBMもそれと同じだろ。給料は安そうだが。

>>915
内定者なら、腹括れ。
どんな会社でもそれなりにやってく奴もいれば、
ドロップアウトする奴もいる。
今更、四角四面に細かいこと、まじめに考えても意味ないだろ。
ここの情報にはいい加減なものもあるが、事実もある。
入社後、多少なりとも役に立つこともあるかもしれないから
一応みておくのはいい。
けど、SEならとりあえず、Javaとか情報処理技術者の勉強でもする方が
大切だと思うぞ。

>>923
結局、日々のささやかな幸せを大事にできるやつが一番強いんだ。
IBMには「出世より家庭」とかいうマイホームパパも多いしな。
そうして日々をやり過ごしていければ、
いつか面白い仕事のチャンスがめぐってくるかもしれないし、
めぐってこなくても、それなりにやっていけるし、
会社以外に楽しみを見出したりもできるもんな。

>>926
あんたいいこと言うぜ・・・

けっきょくここが職が安定してない激務外資で一番給料安いってことね…

>>928
安定してないというけど、平日18：00ごろ箱崎にいってみそ。
仕事もしねぇＤＱＮ親父がわれ先に帰宅する姿が見れるぞ。
あんな連中を飼っとくんだから良い会社だよｗ
俺らにはサイアクだけどな。

>>929
仕事きちんとがんばってる人間が団結して
何かできればいいのに・・・でもｵﾔｼﾞだと
変に権力あったりするんだろう

>>930
本当にそうだね・・・
とりあえず研修の期間は、研修きつくても
学生気分ですごく楽しいから、めいっぱい楽しんで、
ついでに同期と交流を深めておくといいんじゃないかな。
彼女見つける人も多いし。
仕事始まって困ったことがあったとき、同期にきけるとかなり助かるし。
このスレももう900こえたけど、
今更きけない基本的なことも含めて
何か入社に向けてきいておきたいこととかある？

>>931
研修充実で有名ですが、他社とどう違うのですか？
期間はいつまででどんな内容ですか？

>>932
　そうですか、充実で有名ですか...。
　他社との違いとしては、IBM以外の企業も顧客とする研修専門の子会社があります↓。
http://www-6.ibm.com/jp/lsj/
現在、日本企業でこの規模の研修部門があるのは、他にはFだけです。
研修には、新人研修の他に、その後必要に応じて各自が受ける専門研修があり、
後者は充実しているので、頑張って出てみるのもよいかもしれないです。
　新人研修は、内容は年毎に様変わりし、職種によっても異なるので
一概にはいえませんが、ご参考までに。
まず、期間は入社直後から４〜６ヶ月（最近は短縮傾向)程度です。
内容は、主に以下のような項目が一、二週間のコース単位で実施されます。
*ビジネスマナーなどの一般企業人研修
*OA（Windows、表計算やワープロ、Notesメール）
*プレゼンテーション
*グループワーク
*IBM的ITアーキテクチャひたすら講義
*プログラミング(Java)
*プラットフォーム(S/390かAS/400かAIXかWindows)
何でも情報処理技術者２種の範囲をカバーしているとか。
ちなみに、テストがコース事にあり、優秀者は表彰されます。
(＝社内エリートということは全くないのであしからず。
多少落ちこぼれてもどうってことないです。)
個人的な意見としては、そんなことはどうでもよくて、
この期間は同期と楽しく過ごすのが一番だと思います。
スキルを身につけたい人は自分でいろいろ勉強したり
転職したい人は、さっさと準備するのもいいかもしれません。
とても貴重な時期ですので自分なりに大事にしてください。

>>931
面白げな、社内ＤＢの場所を教えてください〜
サバ名だけでも結構ですので。

>934
D19DBL80

>>934
鯖名なんて、ここに書けるわけないじゃないですか。。。
楽しみにしてがんばって自分でみつけましょうね。
ノーツを使いこなすことがIBMerへの第一歩です。
最初は、正規のDBでも見つけるのでも結構たいへんです。
ApplicationLocaterというツールがあるので
まずはこれを使いこなしましょう。
それからノーツサーバーへ接続の仕組みについて
いろいろ考えてみましょう。
おいしいラーメンか何かのDBがあったような。
でも、はっとするような、面白DBは知らないですね。
どなたかがんばって作ってください。
技術的に一番のおすすめは、
SUN認定Javaプログラマー試験対策の正規DBです。
これでいっぱいいっぱいです。

>>936
サークル（っていうの？同好会？）のＤＢとかは
ありますか？あるならどの辺にあるんでしょうか？

（例えば）箱崎のおいしいお昼ご飯紹介ＤＢとかがあると勝手に想像
しているのですが・・。

>>937
DBはきかないなあ。
馬術部とかスキー部とか華道部とか結構入ってる人います。
違う部門の人とも交流できて楽しそうです。

箱崎のおいしいお昼ご飯紹介ＤＢのような
ナイスなDBは見たことないです。
そもそも箱崎のお昼ごはんは残念ながらあまりいいいとこありません。
社食はまあまあ。
お昼ごはんなら、なんといっても研修センターのある川崎です。
すきをみて研修うけまくって、あちこち探索してみると楽しいかも。
ちなみに川崎事業所の社食には、100円のすうどんがあります。
大衆食堂のような独特の雰囲気があるので、一度訪れてみるのもいいかも。

研修は同期との交流＆勉強で忙しそうですね。
OJTも含めれば1年半ぐらいあるんでしょうか？

>>939
長くて半年です。
職種や部署によってちがいが大きいのですが、
OJTはあってないようなものという場合も多いです。
わからないことがあったら、
まずは自分で調べてから、
優しくてスキルフルな先輩を探し出して、要点をまとめて礼儀正しく←ポイント
質問してみましょう。
教え好きな人を見つけられたらラッキーです。
新人研修は理論が多いので、特に情報系以外の学科出身の人は営業、SEを問わず
仕事が本格化する前に、社内標準ソフトウェア(Notes、PC3270等)の導入・設定と
Windowsのスクラッチインストールくらいはマスターしとくと実用的。
2チャンネラーにはいらない心配かな。

今年は研修一年半ですよ

>>941
研修期間は年によって違うんですか?
景気に影響されたりするんですかね。

>942
景気に左右されるのではなくて、今は

>942
景気に左右されるのではなくて、今はワーカーが不足しているので短縮傾向にある。
でも、みっちり詰め込まれるという点ではあまり変わらない。

いつのまにか内定者スレと化している･･･
恐るべしＩＢＭ(;´Д｀)

なんてったって人数が半端じゃなく多いからね〜

みんな切られていくのにな。
今年も超大量採用やるのかよっ！

age

子会社はどう？

>>949
正直　ニイウス　これ最強！！

親より給料いいよ　マジで
しかも環境がsunみたいにパーティションのあるひろーい
机と練習用に使えるマシンとか　とにかくいいぞ

富士通だってSE5000人増だぞ！
IBMはハード系リストラはかってるじゃん。

なんで大量採用かというと
辞める奴がおおいからだYO.
会社に残っている奴は
ｽｷﾙのないへぼｴﾏｰだYO.
ｽｷﾙある奴はみな引き抜かれるか独立してる。

>949
心配すんなん。
入社して1､2年もしないうちにみんな
子会社へ出向だ。ある意味昇進立たれた墓場と化してんぞ！

富士通かあ　確かに今狙い目かもね
ここの面接、
「英語できます！」
「留学してました！」
「すっごく勉強してTOEIC870点です」
人事もいやになるだろうなあ

正直　こんなやつらばっかりだった
まあ、理系なら推薦で一発だけどね

おまえら、セミナー行きましたか？
IBM Group Career Forum “IBM unlimited”ってやつ

>>953
ちなみに逝ってもいかなくて関係ないよ

>>953
東京は明日まであるね。
なんか意味あんの？

ない、理由は大量採用、
女、KO、高学歴なら何もしなくても内定出るから。

んなこたーない。とまぢれすしてみた。。。。　が、サゲも忘れない。

2002年度内定者がゴロゴロいるからいくらでも話聞けるよ。
ＩＢＭじゃないとこの選考内容とかも仕入れられる。

しかし女は地味だった。

>>951
君の理屈からいうと、
富士通も同じような会社ってことになるね

まじれす。
女、KOは筆記のみで受かります。

１０００ゲット

今日セミナー行ってきた。
基礎研究所と開発の人の話聞いたが、なかなか
頭良さそうだ。
質問する学生が馬鹿ばっかり。
社員もあきれてたよ。

>>960
確かに女もkoもたくさんいるが、それはたくさん受けるからであって、
合格率自体は大して変わらないらしいよ。

でも明らかに女、KOを優先的にとってる。
意識しまくってる。
倍率変わらないってばればれの嘘かくなよ、ボケ派遣社員。

>>964
興味があるのでソースをお願いします

給料はどうなの？

>>964
落ちたの?

>>964
君の通ってる三流大学より合格率は高いだろうね。
でも早稲田や上智と比べれば変わらないよ。
受験者数が明らかに多いだけでね。

女優先は少しはあるかも知れない。
女性営業を増やしたがってるらしいし。

筆記で男が女の５倍くらいいるはずなのに内定者は１：１なのはなぜ？
理系に女は少ないはずなのになんでこんなにあつまるの？

>>968
USのIBM本体から女性社員、女性管理職を増やすように
圧力がけられているから。

身体障害者も優先的に取るようにいわれてるね。
それに混ぜ込んでKOも積極的にとってる。

所詮米国のいいなり。
社員は使い捨てソルジャー

>>972
こういうことを言うやつって日立ソフトらしいよ

日立ソフトをしつこく叩いてる奴ってもしかしておまえ？

説明会いけなかった・・・
てかそれはいいんだけどキャンセル自体忘れてしまた
社会人としてもうだめぽ・・・　だよね？

ＩＢＭはあきらめるかな・・・

>>975
採用にはまったく関係ない。
気にする必要なし。

1000

10000

1000取り合戦開始だ

１０００

　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ｵﾗｵﾗ

X　　　B　　　O　　　X　　　山　　　積　　　み
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013606220/

ゲーマーだけどXBOX買う気おきね〜
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014491078/

１０００取ってＩＢＭに内定だ
ごらぁ
まぁ３年後はダンボーラーかもな

　∧∧∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　 ＜ 　ｵｲｵｲここがIBMかよ! ｽｹﾞｰ
　　　|し　|つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂__　|
　 　 　 し'

ずいぶんとマターリした１０００取り合戦だな。

【率直な感想】ＸＢＯＸ買ってよかった vol2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014416719/

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ｳﾜｱｧｧｧﾝ ヽ( ｀Д´)ノ　

989

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

992

1000ゲット

1000

410000

1000ゲットで
ＩＢＭに内定しました

みおｊんぎゅｆぶ

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　糸冬 了　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

あ

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