189 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:17
なんであげるの?
190 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:17
>>185 いや、意味はあるぞ。
適当な大学に入るとそもそもフリーターしか道がない。
就職自体がそもそもできない。
女+馬鹿+フリーター。その結果は想像に難くないだろ?
つまり、そのままそこらのフリーターとくっついて、
ドキュソ夫婦になってしまう危険性が高いのだ。
そういう意味でも、勉強する意味はある。
仕事では理不尽な扱いを受けたとしても、メリットはあるわけよ。
191 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:23
>>190 うん、優秀な男は、優秀な女を求めるからね。
将来、旦那の仕事を助けるかもしれないし、
ある程度年齢に達してから、自分で事業を興すかもしれない。
>>セイシこ
ありがと!稼ぎまくってやるっ!でも結婚もするよ。
あれもこれも欲しいから、欲張る分の苦労は承知の上です。
セイシこの人生にも幸多からんことを。
あと、3年生の女の子の就職スレっぽい事を…何か言おう…。
何でお前が!って男があっさり決まったり、
すごい不公平だと思うときがあるはずですが、
生まれてしまったもんはしょうがないし、
それでも働きたいのなら体制を憎むより、
現実を見据えてくらいついた方がきっとマシです。
ここで逃げの理由を作ったら社会ではもっとやっていけないと思って、
ギリギリのラインでいつも自分を叱咤してたです。
がんばって。
193 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:24
194 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:24
結局、女性にとっては公務員的採用を行っているところがいいのでしょうね。
公務員は、男女採用数がついに半々くらいになってきているし、また、公務員的な
試験を課す会社とかもある程度門戸が広いようです。
面接だけを重視するような企業は、今現在の日本では、確かにキツいです。
ぼくはずーっと遊びまくって適当に結婚することを推奨しているわけではないですよ
以下一般論ですが
本当の勉強とは何かということなのです
真面目に学校通って就職することだけが勉強ではないのです
女性だったら、まず化粧の仕方から、美しさ明るさ、セクシーさ
思い遣り、料理、セクース、昼は淑女、夜は娼婦みたいな男を喜ばせる、
あるいは男を手のひらで転がしちゃってもいいな
教育に関する知識、地域貢献、人生を豊かにする趣味、
他にもやりたいことなんでもやったらいい
そーゆーことを通していい女になっていくと。
いい女になると自然にいい男もよってくると。
ただのアホ女じゃいい男捕まりませんよ
こういう勉強を絶やさない人が一番賢い人ですよ
いってることわかりますよね
会社の仕事だけことは必ずしも幸せには結びつかないよ
まだ女を捨ててないなら上記のことを今からでも始めなさい
まあそういうわけで
196 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:30
異議なし
197 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:31
女はマーチくらいが丁度いいと思うんだよね。
経験からして金融は駄目だけど、一流企業の総合職は
女のマーチなら狙えるから。
そこで素敵な男性を見付けて、結婚するのが理想。
(社内でも取引先でも)
一般職よりも、堅実に旦那さん探しが出来そう。
私は社会にでていた方が、身も心も若くいられると思うし
大企業なら福利厚生もちゃんとしているから
定年までとはいかないまでも、結婚後も働きたいと思ってる。
二人で働けば、互いにそこそこのお給料でも1千万は稼げるだろうしね。
蛇足だけど、マーチなら出世せず平社員のままでいても
おかしくないから、仕事で家庭を犠牲にすることもなさげ???
収入も生活面でもお互いを支え合う関係が築けるんじゃないかな?
198 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:32
199 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:34
まぁ、高卒の女より、大卒の女を嫁としてもらいたいですわな。
しかも、三流大卒よりも、中学歴くらいをもらいたいですわ。
子供は一人かな。
入社予定の会社は産休が3年迄取れるけど、
実際は2年(1年半)が限度だと思ってる。
子供の世話好きな旦那さまをさがそう!
201 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:41
「オマンコ」は果たして本当に存在するのか?
女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
その根拠を幾つか述べよう。
1.女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。
2.AVを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。
3.日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
これも明らかにおかしい。
俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか?
202 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:41
203 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 01:41
>>200 それも良いんだけど、こういうときこそ親御さんが頼りになるのでは?
核家族化が進んだのが少子化の一番の原因だと思うし。
有り難いことに、親は子供好きだし実家の立地も良い。
姉の子供の面倒を良く見ていたし、私が総合職の内定を貰った時も
子供が出来たら面倒をみてあげる!って言ってくれた。
205 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 03:12
>>195 一理あるんだけど…。そう言う風に「女」としての枠の中で完全燃焼していきる
のが賢いのかもしれない。実社会は女子にとって厳しすぎるもの。
でも、そこで諦めてては未来永劫変わらないのも事実で。
一生、「よき妻」だけで、カルチャースクールだけで満足できるのかってのも事実で。
それに、そう言う道って、所詮「男に選ばれてこその道」。
美人がいいし、なおさら若い方がいい。性格だって男受けするものだろうし。
中年になって自分に魅力のなくなるときもくる。
いま、私たちが悩んでるのは、一見なんでも選べるような「自由」をもてあましているからだと思う。
確かに、あなたの言ってるのが賢い生き方なのかもしれないけど、それで10年後、
20年後、本当に私が幸せでいられるのかが、分からないから悩んでるんだよ。
仕事上の達成感だって、愛する人だって、子供だって、優雅な生活だって、
どれも欲しくて。それを今の時期に決めて、他は諦めろって言われてるような気になるから
なやんでるんだよ。
206 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 03:22
>>192 そうそう。男は大体、並みの大学で並みの人格、並みのルックスなら
すぐ内定もって来るよね。4月とかの早い時期には、
「男」だから、「男」ってだけで受かったのに、こっちにご満悦な顔で自慢してくる。
しかも同情までしてくる。「は?」って思ったヨ。明らかにバカな奴でも沢山内定貰ってくるからね。
就活状況においては、男と女を同じ視点でもの言うのは駄目、ていうか無理。
女が内定勝ち取る方が全然難しいんだよ!実感したもん。有名企業は二次くらいの時点で
残ってる女の子が最初の内の3割くらいしかいなかったりするから。しかも総計、マーチしか居ない。
(男は例えば専修とか沢山でも)ここでもな〜んか差別を感じる・・。
・・だから3女に言いたいコトとしては同期の男の話はあまりあてにならないよ。惑わされないで!!
自分なりにやってけば大丈夫!
それに…美しさ明るさ、セクシーさ… とありますが、
仕事や社会を通じて体得する、交渉力や忍耐、競争していくこと、勝利すること
そして、自己主張や自立するための収入…それらは必要のないことなのかな?
魅力にならないことなのかな?
実際、周りの人たちの中にもあなたと同じようなことを言う人はいます。
けれど、今まで(学校の)勉強してきて、さぁ社会人だ、ということになって
そう言われたら、やっぱり一瞬「蔑視されてる」とは思っちゃうと思います。
今まで勉強してきたことはなんだったの?って。
「本当の勉強」ってすべてがいわゆる男受けするための要素のような気もするし。
はっきり言っちゃえば、(いくらいい奥さんでも)年取ったとき、愛人作られたら?
離婚されたら?死なれたら?この世の中、リスキーであることは確かでしょう。
自分自身が幸せだと思える人生を選択するのが、一番賢いと思うけど。
あなたのように思う人もいるけど、どうしてもそうは思えない人もいるわけで。
女といってもごく自然に、色々な人生形態を選べるようであればいいのに、
と思います。
私が言いたいのは、地位も金もある男と結婚して、周りからもだんなからも
「いい奥さん」っていわれてきて、中年を過ぎたころになって、人生に悔いを残すようになったら
いやだなぁって。「あの時ああしていれば」って言う後悔は、やってみてする後悔より、自分に悔いが残るような気がして。
長文ごめん。
208 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 03:33
女なんてさ、パン食で、大企業といわれるトコ入って
旦那さん見つけて逝きてくのが一番よ。
209 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 03:38
採用担当に話聞いたコトあるけど、オンナノコはルックスが評価と100%リンクしてるって。
カワイイかブスかって区別は当然だけど、それと同じくらい大事なのは清潔さと笑顔だと。
だからブスは、身なりをきちっと整えて、笑顔の練習をしてなさいってこった。
>>208 やろうと思えば、実は今まさにすぐできる状況にあるのよ。
自分でも、決断ができない…。
私はそうしたよ。
あ、でも迷えるような状況ではなかったけどね。
高校で、進路決めるときすでに、旦那さん探しの旅を始めた。
だから、私の趣味は自分を磨くこと、つまりイカに可愛く見せるかってことだね。
実は内定はもらってて。このまま社会人として目一杯頑張って行くのか。
それとも、いわゆるエリート(ってわけでもないか)と結婚して、院長夫人にでもなって
主婦としていきるか。
でも私は、どちらかというと、フェミニズム思考も持ってて。
一生働いて行きたいという意志もあるのに。彼もそう言う私を好きでいてくれてると思ったのに。
院長婦人がいいよ。
その選択肢があるってことは相当幸せだよ。
いくらフェミニズムとなえたって、
今の世の中それが全て通用するわけじゃないじゃん??
女には女の、男には男の適した仕事があるんだよ。
院長婦人になりつつもそれをフォローするような仕事とか見つければ
いいんでない??
でもでも、子供に手作りの洋服や、学校から帰ったらいつも手作りの
おやつを用意してあげたいっていう気持ちも、子供が大きくなったら
こんどはまただんなさんに尽くしてあげたいってのも少しはあるけど…。
ちょっとはね。
ただ、結婚したら、(一、二年はいいともいってたけど)仕事は辞めてくれって言うのよ。
仕事が忙しいせいもあるけど、そこはどうしても家にいて欲しいって言うのね。どうしても。
好きなことしてりゃいいじゃないって思う?
でも、社会に出て自分をためしてみたい、成功してみたい。自分のすべてを賭けて
見たいって思う気持ちはとめられなくて。それで悩んでるわけ。
215 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 03:55
内定した企業で少し働いてから院長婦人になればよくない??
それでもう十分て思えるくらいがんばったら、
辞めて、主婦に専念してみるとかって方法は駄目なの??
ながーいレスだなぁ。
女の子はおしゃべりなんだね。やっぱり。
>>208 タイムラグで上手く返信にならなかったけど、ごめんね。
女には女の、ってのが分からないわけじゃないんだけど…。
あなたは悩まなかった?(ほんとに女性なら(^^)
選択肢が在る、無いじゃなくても、後に続く女性たちの地位向上(??)
のために、とか自分自身が男に左右されない、見くびられないようでいたいって。
やっぱり収入を握られるってことは、夫婦の力関係上、どうしても
弱く、というか頼ってしまう、かなって。
それとも、色々考え合わせて結果、そう言う風な結論を出せたの?
なら、勇気あるよね。
自分の人生がこれで決まってしまうーって言う感じだったでしょ?
>>215 なるほど。
もうちょっと、考えてみる。
じゃ。今日はこれで。
219 :
理系@おとこ:01/11/26 04:08
まわりの多く女の子は大学院にいくけど、
彼女達が少し心配とともに、頑張って欲しい。
だから、彼女達に結婚したら仕事辞めてくれとは、絶対にいえない。
・・・って、ずっと書いてきたけど、大しょーッく!!
ごめん、206は私じゃありません!
205・207が、ずっとカキコしてきた「206」こと私で、
ほんとうの206だけは、別の人!!
ごめん、まぎらわしい!
全く夜の夜中まで考え込んでると、ろくなことしないわ…
>218
>後に続く女性たちの地位向上(??)
なんか、私はそこまで、深く考えられてないな。
220さんといっちょまえにに語り合える程…
意見いうのが申し訳なくなってくるよ。
でも、仕事してる女性はかっこいいと思う。
そうなりたいと思った時期もあったけど、
私の性格的にそういった競争世界の中で、生きていくのは
向いていないと思う。それが一番の決定打かな。
なんかそこまで向上心がないんだ。とにかくマイペース。
現状に満足、それが信念??よく言えば欲がない。
今が幸せ、っていつも思うようにしている。
そして、私が一番できることは、私にしかできないことは母親になること
って思ってる、ってゆーか信じてる。
あと、女でしかできない仕事をしたいと思ってる。
女性らしいきめ細やかさや、気配り、優しさ、華やかさなんかを
持った仕事ね。頭使えないから、女性を売りにした仕事かな。
あ、夜の方面じゃなくてね。
夫婦の力関係とかは、なんか好みのタイプの話になるんだけど
亭主関白的なのが私は理想。男にはそれくらいの大きな態度でいてほしい、
と思ってる。でも、大きな態度をとっても許せるのは、その人が尊敬できるから。
ただ威張ればいいと思ってるのは当然×。
なんか私の考え古い?かもね。
222 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:15
女の子は、競争に勝っても誰も誉めてくれないよ〜。
223 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:17
224 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:24
社会人3年目、中堅の出版社勤務です。
女の子は奇抜なひとより、そこそこかわいくて、機転のきくタイプ、さらにちょっと気が強いくらいが重宝されます。
225 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:13
正直、女の子は無駄な苦労する必要はない。
226 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 00:45
>>222 うそコケ。
女性初、とか言って2番煎じでもマスコミでベタ褒めだぞ。
227 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 01:02
>>226 そりゃあコマーシャル的な意味合いが多分にある場合の話。
会社の宣伝のために女性社長を据える会社もある。
ちょっと文脈が違うね。
228 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 01:03
女は女らしい生き方するこった。それが無難。
229 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 01:18
>>228 人それぞれだろう。
自分が生きたいように生きればいいんじゃない。
ただ、障害があっても、それを全て「私が女だから」という
ことに帰結しないで欲しい。
道は自分で切り開くもの。
先達のお姉様方がいる分、道はイバラだらけではないはず。
230 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 02:18
>>222 おめーヴァカか?
褒められたくて仕事したって誰も褒めてくれねーよ。
231 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 03:21
結婚なんてする奴の気がしれん。
同棲でいいじゃん。
ま、そのまま数年一緒にいられないようじゃすぐ離婚するって
こったな。
この時代、結婚なんてリスク高い事をする奴の気がわからん
232 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 20:20
そりゃーおめーが本物の恋ってのをしたことないからだろ。
一生ガキ臭い付き合いでもしてろや、このドアホ!
233 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 20:24
>>231 自分の40代.50代を想像したことあるか?
家族がいなかったら、働くモチベーションなんかなくなるよ。
リストラされて、1人淋しくアパート暮らしだね。
235 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 21:27
社会人4年目♂はじめてカキコします
うちの職場には3人の♀がいます
?@35位大卒エリート。血痕はせず、傷害毒進。
見た目からも可能性なし。だが本人はそのつもりなので突き会い易い
?A28大卒エリート。中肉中背かつコンタクトなのに信じられないくらい2319!
もし採用されてなかったらヒッキーおあ工場勤務おあ交通整理のバイトくらいしかやれなかったはず。
年頃らしく本にんは血痕したいらしいが不可能。♂と手を繋いだこともないはず。
毎日顔をあわるが毎日その2319さにびっくりしてます。
悲惨。正直きえてほしい
?B50で旦那も同じ職場。この人は去年止めたが、理由は旦那の出世とひきかえに強制退職。
といったところ。公共チックなところです。発展性のない発言だけどやっぱ♀は99%顔で決まります。
民間はもっとそうだとおもうが。
236 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 21:28
子供を育てるには、体力が必要だよ。
だから、女性は20代に子供を産むべき。
そうすれば、30代半ばで社会復帰できるよ。
237 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 21:29
その社会復帰が難しいんじゃないの?
現状では
238 :
就職戦線異状名無しさん :
エリートとかいってさ、キャリアなわけ?