1 :
就職戦線異状名無しさん:
3 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 19:54
4 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 19:55
総合職版もキボンヌ……
5 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 20:02
何で頭から花はえてるの?
6 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 20:03
>>5 頭から花の生えてる下のサイトを見れば分かると思われ
総合職ってピクミンって言うより
オリマーじゃないんですか?
8 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 20:18
オリマーマンセー
9 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 20:24
それは違うだろ。
やっぱり新入社員のうち生き残れるのは
ピクミンだけだと思うな。
そうでなかったら辞めていくと思われ。
10 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 20:25
マニアックな会話だな
11 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 20:45
12 :
反応に困るYO!:01/11/17 20:48
>>11 ま、そうだな…
でもそれは入社前から言わなくても良いじゃん。
13 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 20:55
14 :
ちょっと真似:01/11/17 20:59
内定者に聞くが、
ぶっちゃけた話、
就職活動はどうだった?
倍率とかすごいじゃない、やっぱり競争も激しかったのかな。
実際の話、内定者ってすごすぎると思うんだけど、
〔お世辞抜きでさ〕
どうやって何百倍の倍率をクリアしたのか教えてたもれ。
旧高商系の三大学のひとつなんだけど、
リクの引きとかあるのかな?
16 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 22:47
競争倍率は結果として出るものなんだが、
実際受験者にとってそれは問題ではない。
なぜなら、ペーパーで上位何人が採用されるわけではないから。
面接とか適性検査をそつなくクリアーして、
学歴も含めてだが、自分を売り込むことができたら誰でも通るわけ。
17 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 23:01
面接の形式教えて下され。
最初に会社名なんか書いていただけると幸せです。
18 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 23:17
この一年日本中の鉄道会社を回ったけど、
採用・応募人数の多い会社では、手っ取り早く人数を切るためか
グループでの作業・ディスカッションが多い。
もちろん最後に近づけば偉いさんとの個人面談。
逆に人数が少なめの会社の場合は
最初から個人面談形式をとってるところが多いようだな。
面接時間は一人20分が目安。
内定を取るやつは基本的に話が弾む傾向が強いので、
場合によっては長引くこともある。
質問内容は業界・会社の志望理由。
学校での経験、会社の印象、接客に対する考え方とかが聞かれた。
面接は回を追うごとに相手が偉くなるので
こっちの緊張も相手からの圧迫感も凄い。
〔相手は組合相手にまわして戦ってる人事担当会社幹部だから〕
19 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 23:26
さらに続けると、
個人面談形式をとってる会社は
かなり話を聞こうとしてくれる傾向が強い。
だから逆に話を用意せずに面接に望むことは
死を意味すると思っていい。
ここの板で島三社が難しいといわれるのは倍率もさることながら、
話を如何につなげるかが難しいから。
逆に本州三社の場合はリクルーターの役割が大きい。
もちろん彼らと接触した結果が問われる。
そしてその上でのグループ作業となる。
このグループ作業というのが曲者で、みんな自分が
リーダーをやってこれまで生きているものだから、
調整が難しい。船頭多くして船山に登るだな。
以下にこれをまとめるか、またはまとまりそうな
グループに入っているかが勝負を決める。
また、本州は実力だけでは通らない。
運がかなり重要な要素を閉める。
エントリーシートから面接まで行くだけでも相当な運がいる。
その分個人面接の回数は多くないので
自分が持っている鉄道に関する考えが甘くても合格できる。
いいか悪いかはおいておけばこんなとこかな。
>>18-19 本州三社の採用は運次第な面が強くて、
逆に島三社の採用は人格重視ということなんでしょうか?
北海道の人事がかなりいい感じだったのに、
本州の人事は最低だったと先のスレで言ってたんですが、
その辺はどうだったんですか?
21 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 23:40
>>20 人事の評価というと偉そうだけど…
北海道:お互いに話し合っている様な面接
説明会もわかりやすく、決して会社を飾ったりしないし
不安を抱えていることを正直に教えてくれた
東日本:人事の地位が低いのだろうか。全体的に覇気が無い
学生と話していても時間が気になるのか、
そわそわして落ち着かない。大量採用のせいなのかも。
全体的に疲れた感じで信用できなかった。
東海:会社をこれでもかというほど飾る。
面接では基本的に質疑応答だった。
こちらの問いかけにも返事なし。
西日本:リクルーターがつかれきっていた。覇気が無い。
人事面接でもしきりに時間を気にしていた。
四国:受験せず
九州:人当たりがよく、新幹線に関して夢を語ってくれた
話は基本的に会話風。問いかけにもよく答えてくれた。
志望動機が浅かったが、次までに考えるようにといわれて
その面接を合格にしてくれるなど、人物をよく見ていた。
こんな感じかな。
本州三社の社員は総じて覇気が無く、
島二社の社員はよく話を聞いてくれたし、
夢を持って仕事をしている感があった。
22 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 23:47
そうそう。ちなみに、
漏れは数年前に就活して北・束・九で内定とって
北海道に決めた。
束にも未練はあったけど、
人事の社員みたいになりたくなかったしね。
冬になると九州にしとけばよかったかなと思うけど、
多分今の自分がベストの判断だったと思う。
基本的に各社人事の印象は
大学の後輩〔2002年卒〕の就職活動と
自分の経験を基に書いたので、
ひょっとしたら正確さに欠けるかも。
現業もこの冬いっぱいで終わりらしいし。
また内勤で新入社員だよ。
23 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/17 23:57
>>22 美しい自然、青い空、きれいな空気、広い家…
北海道もいいかも。
でもどうして東日本蹴っちゃったんですか。
素人目にはもったいないような気がするんですけど。
よほど会社に惚れたんでしょうか。
24 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:03
>>23 確かに本州三社は一流企業だし
世間の味方も給料もいいと思うよ。
でも、会社が一流なのと、
働きやすさが一流なのとは違うと思ったんだよ。
だから、人事の行動と世間の評判を聞いて
賭けに出たってとこかな。
東日本って当時評判が悪かったし、
組合と会社の対立とかを聞くと
どうも入社しても幸せになれないんじゃないかと思ってね。
だから、知人がいていざとなったら頼れる
北海道にかけたわけ。
束の社員になった自分と会えないからわからないけど
まあ満足してるよ。
大事なのは世間体だけじゃなくて〔これももちろん重要だけど〕
自分でよく考えて活動することだね。
25 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:38
幸せになれるというのは
難しい話だな。
ま、不幸になるのは簡単に理解できる話なんだが。
束はそれに一番近いということか…
26 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:41
なんかもう一個総合職スレが出来てる。
こっちが本流でしょ?あちらはsageで
27 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:41
束海西って規模とか評判は申し分なさそうなんですけど、
そんなに社内事情ってひどいんですか?
28 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:43
ごめんなさい。もう一個のスレを作ってしまった大馬鹿です。
あちらは無視してください。
樹海に逝ってきます・・・。JRさん、入社できずに申し訳ないです・・。
29 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:44
インサイダーじゃないからわからんが、
組合とかの話はあまり有意義な
社会生活ってイメージに近くなさそう。
現業の間は少なくとも君らの想像する社会人に離れない。
体育会系の理不尽が満載の場所だからな。
30 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:45
>>28 とりあえず許してやるから樹海から帰って来い
31 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:46
>>28 もっといいとこ見つかったんですね。
おめでとうございます。
どちらに就職なさるんですか?
32 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:49
>>31 多分28は、責任とって樹海逝って氏ぬのでJRにいけなくなった、
という意味だと思うのだが・・・。
33 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:50
>>31 樹海に行くから就職できないって事じゃないか?
知ってていったならかなりの毒舌家だな。
スマンです。
言い過ぎたかも。
>>28さんカムバックプリーズ。
35 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 00:56
東日本は結局いいのか?
漏れは会社の規模もでかいし、
全国的に知られてるし、
首都圏押さえてる鉄道だからつぶれるわけ無いと思ってる。
でもこれって会社がいいってことであって、
社員としていいかどうかはわからないんだよな。
社員として働きやすい会社ってどこだろう。
やっぱり北海道なのか?
飛ばされても健さんになれるし…
36 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:01
正直、自分が社員として働きたい会社ランキングは、
東海>九州>=北海道>四国>>>>>>>東=西
極度にうざい組合(東)や自殺(西)は真剣にイヤ
37 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:07
東海も現業でかなりやばい対立抱えてて
社長以下幹部社員を盗聴したり
現業の助役・駅長が襲われたり、
脅迫されたりしてるって話聞いて
一番行きたくなくなった企業なんだが。
38 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:11
愛人問題だったっけ。
あれは社長が悪いと思うぞ。
葛西社長は結構腐れ野郎だって言う話しだし。
21-24のレスを見て、本気で北海道や九州もいいなと思ったな。
確かに本州の方が経営は良いのだろうけど、もっと大事なものもありそう。
40 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:15
>>37 それでは、自分が社員として働きたい会社ランキングは、
九州>=北海道>四国>>>>>東海=東=西
でよろしい?
41 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:15
組合と会社の対立は明らかに本州三社で激烈。
完全民営化の際に会社の体力をつけるために
社員と組合を抑えたい会社と、
国鉄時代以来の権益を維持でも手放さないで置こうとする組合
の対立だからね。
その点島三社は組合の核が本州に引き上げたし、
会社も現業を結構大事にする〔観光重視だから教育はきついけど〕
ところがあるから、そんなに社員の中に対立が無いそうだ。
ま、言ってもあのJRだから
まったく対立が無いわけではないが。
>>40 いや、別に元のままでもいいと思う。
だって何を大事にするかは本人の問題だからね。
ただ、漏れは組合とか会社側の対立があったりしたら、
総合職新入社員としても、現場管理職としても
困るだろうなと思うから、そういうところを避けたいだけ。
東海にもきっといいところがあると思うしさ。
束と酉は正直お勧めできないけど、
海はとりあえず表面化してるのは社長の愛人問題と
職務怠慢くらいだし。
43 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:21
>>35 事務系総合職は飛ばされても基本的に支社だから、JR北海道では
札幌(本社) 函館・旭川・釧路(支社)
だと思う。函館・旭川は人口30万〜40万人近くいる街だから決して
田舎ではないと思うよ。釧路はまあ・・・。でも20万人いるけどね。
だから健さんにはなれないし、上記の都市のみだったら
「北海道」という言葉からイメージするものとは程遠いと思う。
ちなみに漏れは関西人だが、
九州≧北海道>>>四国>海>酉≧束
出身地域まで九州だったら5時退社すれば
その日のうちに帰れるというのが北海道より上の理由。
北海道は北海道新幹線が実現すれば、年齢的に
そこの責任者を狙えるかもという思惑が大きい。
ちょっとプロジェクトXにあこがれてたりするので。
その次の四国はいくらなんでも経営がやばそう。
本州よりはましだが、あんまり逝きたくない。
東海は制服がかっこいいくらいで
後の二社と比べてもたいした差ではない。
本州三社は採用を増やしたらしいというのが気になる。
組合と会社の間でもみくちゃにされた挙句使い捨て
などになってはたまらん。
45 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:32
>>43 生活は都市生活者を維持しつつ、
大自然まで一時間とかからないのが羨ましいです。
しかも、総合職は内勤でしょ?
ってことは、大都市圏のサラリーマンとやることは
変わらないし、生活圏も街中だからそれなりに便利なのに、
車を走らせれば大自然なんて、
こんなおいしい話はそんなに無いですよね。
46 :
ちょっとまて:01/11/18 01:35
ちょっと見てて気づいたんだが、
最近島マンセーの内容ばっかりだろ?
本州内定者からの反論をお願いしたいな。
でないと、なんか島三社の内定者が
自分の落ちた会社をけなしてるだけのような気がする。
ちなみに漏れは島三社。
人事が死んでた本州は嫌いだけどな。
47 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:36
結論
JRという真のブランドや大企業に寄りかかる「安定」を得たい人、
そして首都圏等・関西圏の大都会で暮らしたい人は本州3社。
素人にもお奨め。
ブランドや安定(それでも本州に比較してで十分安定してると思うが)
大企業に勤めることや給料のみを求めるのではなく、本当の意味での働き甲斐
(組合がうざくないなど)、そして適度に都会で更には自然も求める
贅沢な人には島3社。ただし素人にはお奨めできない。
こんな感じかね?
48 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:40
付け加えるなら。
島三社は学歴があっても〔当然無いときついが〕
素人にはお勧めできないし、
素人では通らないというのがみそだな。
鉄道が好きで一定の造詣と問題意識がないと
厳しいということかな。
49 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:42
基本的には、本州>島でしょう?
あとは自分がどの要素を重視するか。
例えば、東大・京大以外では本州だと出世の見込みが少ないので
早計レベルで敢えて自分を大切にしてもらえるだろう島にするとか。
給料や大都会が良いので何があっても本州にするなど。
50 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 01:50
僕は“JRという真のブランドや大企業に寄りかかる安定を
得たかった”ので、本州3社です。
もっとも実家が島3社のエリアじゃないってのもあるけど
働き甲斐なんて自分のモチベーション次第じゃねーの?
組合なんてどこのJRもウザいよ。
ちなみに僕の行く会社の人事は生き生きとしてました。
51 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:09
>>49-50 まず、内定おめでとう。
確かに羨ましいと思うところがあるよ。
日本の鉄道に一番影響力あるしさ。
ただ、これだけは誤解の無いように言っとくけど、
出世は学歴でするもんじゃないぞ。
さすがにわかってると思うけど、
組合が強い会社で出世するのは組合とうまく折り合いをつけて、
信頼を得た人だけ。組合幹部が出世のルートになるって言う
一見おかしな話もここから来てる。
だから、組合が強い会社は怖い。
現業時代から組合員と仲良くやらないと出世が無い。
つまり、高卒のノリと理不尽に
真正面から当たっていかないといけないわけ。
付き合いが悪いと思われたら、もう仕事にもならないから、
評価を落とすし、もし現業を離れても、また現業長として
戻ったときに悪評は伝わるから社員を統率できない。
そうならないためにも、
本州の方は現業との付き合いをよく考えたほうがいい。
組合の評価も総合職の出世を決める重要な要素だからな。
この結果か仕事の出来ない東大の上司が早慶なのはよくある話。
52 :
親が酉の総合職:01/11/18 02:12
仕事の出来ない東大の上司=早慶
という意味、東大の仕事がうまくいかないのは
部下の把握が出来ないからだそうだ。
ちなみに漏れは島三社内定。
53 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:13
54 :
親が酉の総合職:01/11/18 02:16
ウチの親は労務関係の内勤総合職だったんだが、
JRに逝クコと似るすって話したら、
>>51の話を聞かされて、酉以外の本州一社と島で一社
内定とってたんだが、島にしたわけ。
新幹線の車掌になりたかったんだが、
怖い目に遭うのは嫌だったから…
漏れって軟弱かな?
55 :
親が酉の総合職:01/11/18 02:20
モティベーションは大事だと思う。
本州に行く人には行く人の、
島に行く人には行く人なりの
モティベーションがあるだろうからそれは否定できない。
漏れは本州だろうと、島だろうと、
どっちでも出来ることがしたかった〔鉄道営業企画・人事育成〕
だから、比較的安全な会社を選んだってことかな。
56 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:23
JR小笠原ってどうよ?
57 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:24
鉄オタキモーイ
58 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:25
今夜も盛んだな。
59 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:26
東大が仕事ができないのは東大のせい。
島は社員の態度がいい→教育に金かけてる
→少数精鋭→社員を大事にしそう→いい会社?
本州は社員が態度が悪い→会社に教育する気が無い
→やる気が無い→会社として居心地がよくない?
と単純に利用者サイドで考えちゃったりするんですが。
だめだめですよね。こんな認識じゃ。
61 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:31
>>59 極論だな。でも本州が好きなのはここの卒業生なんだ。
島になると採用数がぐっと減るけど。
まあ、誰も受けに来ないんだろうな。
東大生のような優秀な方がわざわざ田舎企業に来ること無いし。
でも採用試験で見たような気もするな。
本州のほうへ逝っちゃったかな?
62 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:32
>>57 鉄ヲタ以外の出世しか眼中にないやつよりよっぽどマシ。
63 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:32
JRってSPIでオタ度をチェックして高い奴から入社だよ。
学歴は一切関係なし。
だから一流大に混じってドキュソ大の奴も内定出てる。
64 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:33
65 :
本州某社内定者:01/11/18 02:34
>>60 結局は行きたいところ行けってことよ。
別に、本州=悪、島3社=善なんてわけじゃないし。
前のほうで本州3社のことを言ってた奴がいるが、
まあ、それも一面である事は確か。だけどそれが全てじゃないし
そんな事で会社決めちゃうのもどうかと思うがな。
66 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:38
精神的に順当に発達した大人になってて
かつ鉄ヲタだというなら、社員として適切だと思う。
なんたってセミプロだし、仕事は嫌がらずにやるしね。
愛社精神もばっちり。
下手に一般企業以上の待遇を期待して
現業嫌がって辞めてく奴よりよっぽどいい。
それに誤解を恐れず言えば、鉄ヲタって
一部の非常識を除いて知的水準が高いしな。
67 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:40
>>66 確かに、俺の同期の鉄ヲタはすごい愛社精神。そして東大。言う事無し。
68 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:40
>それに誤解を恐れず言えば、鉄ヲタって
>一部の非常識を除いて知的水準が高いしな。
さすが鉄オタ。その社会性の無さがイイ
69 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:44
何が大事かって事。
大きいフィールドでバリバリやりたい,
そのためなら多少の困難は打ち勝って見せる
と言うなら本州三社は本当にいい舞台だと思う。
今はばらばらでいがみ合ってる社内でも、
まとめることが出来れば最強の企業なのは間違いない。
逆に、地域に密着して、苦しいながらも会社の中では
社員一丸となって困難に立ち向かって行くほうがいい
と言うなら島三社をお勧めする。
会社内の対立は差ほどでもない変わりに、会社自体が厳しい。
〔だからこそ内部対立が起こりにくいわけだが〕
そんな状況を克服したいと思うなら、島三社は
ある意味最高の舞台だと思う。
どっちも大変だが、社内をまとめる必要のある
本州三社に魅力を感じるか、会社を囲む状況が厳しい
島三社を選ぶか。それは志願者自身で決めることだからね。
各会社には色々な長所短所があるから、
内定者の意見を鵜呑みにせず客観的に参考にして
自分に会った志望を決めましょうって事だな。
なんだ、これじゃ終了しちまうじゃねーか?
71 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:49
仕事ってのは大変なもんだからね
学歴に頼って出世は出来ないし。
やっぱ仕事が出来ないと。
そのためにわざわざ現業で数年修行させてくれて、
現場との人脈作りをさせてくれる会社には
感謝しなくちゃいけないのかもしれないな。
特に本州の場合。
しかし、本州の現業はささくれてるよな。
何が不満なのかはわからんが、
客に対してもう少し仕事中くらい丁寧にしたらどうなんだ?
社内に問題抱えてると思われても仕方ないぞあれじゃ。
73 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:52
>>69 そうそう。その通り。
例えば中央新幹線なんかは、島では絶対出来ないスケールの仕事。
組合がどうであろうと、やっぱり本州には大きな魅力がある。
島にする人も69が下の段でいってる通り。
俺の周りにもいるけど、本州蹴って敢えて島逝く人って
結構いるらしいよ。俺はそんな人がいても偉いと思う。
74 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:52
75 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:54
JR九は駅ボロ過ぎ。
特急電車ばっかりに金をかけないで駅をもうちょっとマシにして。
酉内定者って他にいないの?
前スレにはいたようだけど。
77 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:56
>>73 水を差すようで悪いが
中央新幹線構想はかなり東海にとっても厳しいと思うんだけど。
高収益路線だから、建設には一般鉄道線建設並みの
半額補助しか出ないし、完全民営化後の企業に
それ以上の後押しは難しそう。
そうなると、今の借金抱えて、さらに莫大な費用をかけて
どうやってリニアを作るのか。
78 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:57
>>76 前スレから君を待ってた。
北と束と九は話し聞けたんだが、
それ以外がさっぱりでね。
試験とか採用。それに会社の話し聞かせて送れ。
79 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:58
>>75 北なんて貨車再利用のプレハブですよ。
立派なのは支庁所在地の駅ばかりってわけです。
80 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 02:59
去年、倒壊の説明会行ったけど、
「品川新駅」「リニア」「セントラルタワー」の話ばっかりで、
自慢ばっかりだった。
それに引き換え、酉の説明会、
自社の現状が悪い事を自慢げに語ってた。
どっちもヲイヲイって感じ。
81 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:02
>>79 札幌近郊圏の駅舎+支庁所在地の駅舎はまとも。
だって他のローカル線の駅舎なんて立派にしなくてもいい。
そういう駅は、1日で4〜5本しか汽車がないところなんてざらなんだからさ。
82 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:03
>>80 束なんて説明棒読み
睡眠者続出、しかも後ろで社員が寝てたし。
大口開けて。
正直なさけないと思ったよ。
そこまで俺らは期待されてないのかと。
83 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:05
>>81 確かに、停車場というより停留場ですからね。
停車列車が一日十本以下っていう時点で。
84 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:06
なんかこのスレ見てたら
JRに行く気が急速に萎んできたなあ。
逝くとしても本州は御免蒙るな。
85 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:07
ここまで情報が全くと言っていい四国は、去年採用が無かったの?
確かに四国は本当にきつそうだよね。
面積が狭い島なのでバスに負ける(というかバスの方が早いし安いし便利)。
しかも福岡や札幌のような、人口200万級の政令指定都市も無いから、
都市圏の輸送需要も少なそうだし。
北海道ならば道路がまともに使えない冬のJRの重要な需要、
九州ならば四国より面積が広いため特急の需要も大きそう。
86 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:09
どこに言っても本社勤務の社員は
激務+成果が会社に現れる仕事だから、
やりがいはある。
本州の場合そこまでが大変なだけ。
島の場合はそこからが大変なだけ。
たいした差はないってこと。
87 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:10
四国は将来性なさそうだもの。
四国旅客自動車株式会社になる日も近いんじゃない?
酉の話か・・・・。
>>78 採用に関してだけど・・・、
どうもこの会社は、あんまり学歴は関係ないらしい。
で、実際、内定もらって他の内定者に会ってみると。
その通りだった。結構、思ったより散らばってる。
会社はまだ入社していないから分からないけど、
忙しいとか言うのとはまた別の意味でマタ-リ。
良くもなく、悪くもなく普通の一般的(??)JRってかんじ。
先輩とかリクから受ける印象からだけど。
ところで他に酉の内定者はおらんのかいな?
89 :
関西島内定者:01/11/18 03:15
それがな、まったくおらへん。
こないだOBの人が来はって
かなりええ話してくれはってんけど。
結局ウチの若いのとOBが一通り話して、
あと束と海の受験者が人事がマズイって話してたわ。
九州のほうもええ感じやってんやて。
まあ、ゆうてもしゃーないわな。
下手にしゃべって素性がばれても困るんやし。
90 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:17
>>89 これじゃ私がどこ内定かわかっちゃいますね。
>>89 うん、確かに内定者の数が少ないからな。
あんまり素性が特定されそうな事は俺も言えないなぁ。
92 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:20
JRで羨ましい点。
職務務乗車証が貰えるところ。
本州だろうが島だろうが、自分の住んでる地域のJR全線が
乗り放題なのはひじょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に羨ましい。
そこまでを貰える給与に考えないとさ。
交通費タダだよ!他の会社では考えられない・・・。
93 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:22
>>92 それが繁忙期(年末年始・GW・お盆)は使えんのよ。
トクトクきっぷじゃあるまいし。
94 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:23
今年の内定者数は(事務+技術)例年どおりだと、
東250人・西120人・東海80人・北30人・四国10人・九州60人
ぐらいですか?各社内定者の方、人数だけでも教えて下さい。
来年の就職活動の参考にしたいです。
95 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:40
漏れは88じゃないよ。
久しぶりに見たら、いつの間にか第3弾スレ…
>92
内定者な割には何にもしらないんだけど、
職務乗車証?って、プライベートでも使えるの?
私服でどっかに旅行に行くときとかも?
97 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 03:57
>>96 本来的には職務のための乗車票だからだめなんだけど。
基本的に許されてる。そのかわり、
職務を離れた試用の際に起こった事故の場合は、
切符を持ってないため会社から賠償金が出ない。
ま、繁忙期に使えないとはいっても
まとまった休みをそんな時期に取れる鉄道員はいないわけで、
結局閑散期に一人旅なんかに使えると踏んでる。
98 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 04:00
切符=運賃領収書兼鉄道保険証書
>93
繁忙期に使えないのは、割引証です。これは本人(両親も含む)特急などに利用。
職務乗車証は9/30までの1年自社線有効。私は束なので、来週Suicaタイプのも
のに変更になりますけど。
>96
職務乗車証はプライベートでも使えます。自動改札は公私を判断しません。通
勤は私服だしね。自社内で幹線とか乗る場合に割引証を使う、出張は「社用」の
特急券でますよ。
100 :
待ってるぜ:01/11/18 07:37
前スレを流し読みしてきたが、内勤について一言。
国鉄では非現業、社内では間接部門と言ってるけど。
そうね現業を経験しておくうちに覚えるべきは仕事
の流れを掴むってことかな。
支社の主管部からいろいろ現場に指示とか落とす
わけで、それは文面の背景をどこまで理解して報告
あげたらいいか?など自分で立案するようになった
時に生きてくるし、職種事の風土は知ってた方が仕
事進めやすいからね。
現場長・助役はこの報告を求めたらどう判断し上
げて来るか?どういう聞き方がポイントはずさない
、かなどシュミレーション磨けるし。
どういう苦労があるか心情が理解できるやつの方
が結果として仕事ができる。現場を味方にできる。
101 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 10:57
>>100 すばらしい。
バイトで本部から来る指令の無責任なこと。
お前がいっぺんやってみろと思うことがあります。
実際いっぺんやらせてみるわけですから、
社内の対立を防げるわけだ。
それにしても、よその会社だったらそんなことは自分で考えろ。
そんなことに給料はだせんとかいって怒られそうなのに、何年も
かけて勉強させてくれるんだからJRってすごいと思う。
現場の流れと論理、理不尽に身を置くのは大変だろうけど、
そんなこともできない人間が内勤してもしょうがないしね。
102 :
待ってるぜ:01/11/18 12:39
>101
>>そんなことは自分で考えろ。
ありがちな台詞ですな。論理的な問いには論理で答えるのが説得力。
体育系も文系も、相手を“その気にさせて使う”のが内勤の腕なわけ。
去年、新人の挨拶で「即戦力になるよう頑張ります!!」っちゅうの
があって...(もう気合売る場は通過しとろーがぁー)こちらの返答。
「あのね、肩の力ぬいてさぁ...うちは駅前でティッシュ配る会社と違
うんで即戦力で勤まるような仕事、お前にさせるつもりねぇんだよ」
現場は定時確保で列車を動かす、総合職は組織を通じて人を動かす。
まぁ、ついでに上司も動かす...今の俺の目標なり。
103 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 12:41
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104 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 13:14
総合職で企業参謀カコイイ
105 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 16:08
総合職=現業から内勤まで何でもやります職
106 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 17:29
まさに総合!!
107 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:03
本州3社の組合事情が同じレベルで語られてるけど、
それぞれにまったく事情が異なってるからね。
労務管理の現状は会社別に問いかけないとダメだよ。
108 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:12
>>107 説明会のときにその話しようとしたら、
さりげなーく採用の話に挿げ替えられてしまった。
詳しく聞きたかったんだが、どうも聞いては
いけない話なのだと思い知らされてしまった。
これ束海共通。ちなみに酉では
自殺者が出た話なんて怖くて聞けなかったYO!
109 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:20
ひとつの会社に考え方の違う組合が複数存在してるってことを
前提としてわかってるか?>>内定者&志望者
110 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:20
一応いっとくけど束と海でも自殺者でてるけどね。
111 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:31
>>110 国鉄改革の時にゃあ、年間何十人て自殺してた。
それがどうかしたか?
112 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:37
組合対会社…
内ゲバ…
闇討・暗殺…
陰湿虐め・自殺…
魔窟本州
113 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:39
労組対策の秘密監禁部署があるらしいね。
労組員はちょっとミスするだけでそこに送り込まれる。
トイレにも行けないらしい。
一日中何十枚も反省文書かされて、年下の管理職に叩かれ続けるそうだ。
最後には心神耗弱状態になって自殺しちゃう。
114 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:40
安楽死、三島会社
115 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:41
>>113 かなり大袈裟になってねーか?元ネタはフライデーだろ?
116 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:45
本州がこんなに労使対立とか内部対立してるのか。
それは、国鉄改革のときに地方の労働組合員が
本州に引き上げたから。
政治的影響力の保持のために地方を切ったわけだ。
その結果、地方では組合の勢力は弱体化し、
多数の再雇用漏れが問題化している。
一方、本州では組合勢力が集まり、
会社に対して発言権を増大させることになったが、
これに対して会社は組織の分断を画策し、
結局労組は分裂し、各社に概ね2つの労組が
作られることになった。
その結果、本州では組合同士が牽制しつつ
会社と対立する構図が生まれ、活動は一部を除いて鎮められた。
結果、会社の強引な改組などで社員の不満は募り、
一部活動の先鋭化と、職場内での虐めが激化した。
そんな状況下にある会社がJRなわけだ。
117 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:46
>>114 そうだよな。本州の悲惨さは
安楽死するか、島三社に転籍しない限り救われないかも。
118 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:47
>>116 本州をひとつに総括して語るな。東だけは事情が違うだろ。
>>117 申し訳ないが、これ以上の受け入れ余力はない。
新卒採用のときによく考えないから痛い目に遭うってこと。
120 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:48
121 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:49
JRは鉄オタたちがいい歳こいて陰湿ないじめ行為をして楽しむ会社って事でOK?
122 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:51
何しろ社員の不満がかなり募ってる会社だから。
会社側はどんなに好き勝手やっても
社員はそれに従わないといけないなんて
決まりを作っちゃったもんだからさ。
労基法とか基本的人権とか詳しくはないけど、
絶対あれは問題だろって言うことがまかり通ってる。
組合は弱体化しつつあるけど、会社が今度は無茶をするから、
どっちにしても社員は救われない。
123 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:52
島3社のうち2社は本州に経営統合されるという噂は発足時からある。
うす緑、水色は、それぞれ濃い緑と青色に塗り替えやすいってさ。
124 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:53
>>121 消厨学時代にいじめられてそうだから、大人になってから仕返しをしたいらしい>鉄オタ
125 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 21:56
>>121 鉄ヲタならいいんだよ。
職場にいるだけで幸せだから変な波風立てない。
怖いのはバブル期入社の当時負け組み入社した社員。
自分に自信がないし、鉄道員したくて入ったわけじゃないから
出世もできず、不満たらたらで後輩に当たる。
しかも組合の力が強くて問題社員でも解雇できない。
だから会社全体の雰囲気が悪い。
これがJR、特に景気のよかった本州の現状。
〔島は採用が少なかったから、選考の時点でDQNは弾けた〕
126 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:00
>>123 本州も島もお互い嫌がってくっつかないよ。
島は地域性を失って存続自体危うくなるし、
本州も不採算路線ばっかりの島を吸収したいとは思わない。
お互いがお互いの悪いところを見て牽制しあってる。
127 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:01
東の労組は旧動労系(革マル系)が主流派になってる。
動労というのは、国鉄時代に動力者乗務員中心に組織された組合で
その昔は「鬼の動労」と呼ばれたほど過激な闘争方針をもって
ストライキを実施してきた組合。
西と東にも同様に動労系組合はあるが主流派ではない。
主流は旧鉄労系と旧国労穏健派で構成される組合で、
これは一般の会社の労働組合とあまり変わらない。
要は、東は現業でたらどこでも軋轢ありまくりだが、
西と海は動労系組合員が多数いる職場以外では
それほど軋轢がないということ。
128 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:02
>>125 観光のためだか知らないけど、
島の駅員さんはいい人がおおい。
束酉海のDQNどもと人材交流してくれYO!
それが無理なら島から人材教育チーム派遣してくれ。
どうして儲かってる会社のほうがサービス最低なんだ?
129 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:04
会社の圧力と過激派組合の軋轢
これをクリアーすれば東日本の社員として一人前。
漏れは御免だね。
>>123 たしかにそんなこと冗談でよく言ってたけどね。
改革で分割される時の話で、いずれまた大同団結しようって
涙を流して別れたって上司の話も、酒の席で聞いたこともあるけどね。
運輸省(当時)の腹ひとつでじゅうぶんありえる話ではあったかもしれないけど
時代はすっかり変わったからね。
ましてや完全民営化されたら、絶対無理だしね。本州3社の株主が黙っちゃいないしさ。
131 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:09
本州の会社ってどうしてあんなに無茶するんだろうね。
束は乗客サービス最低だし、車両は安上がりのプレハブ。
海は超満員超特急列車以外は需要のある本線筋でも平気で
30分ヘッドの4両運転だし。
酉は中国地方の一部路線と北陸の路線を全廃するとか、
ドル箱の大阪環状線はいまだに40年前のボロ車両だし。
この連中いったい何がしたいのかさっぱりわからん。
狂人が経営してるのか?
132 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:10
133 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:11
>>131 いえいえ、
狂人とイエスマンがピクミン使って経営してます。
ここにもピクミンがいたと思うんですけどね。
134 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:12
135 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:13
>>131 あんたはそれをどうしたい?
それが分かったら立派な志望動機になると思われ。
136 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:17
>>135 そんなこと言ったらこの会社は確実に落とすって。
かわいそうなこと教えるな。
それより会社にゴマする方法を教えてやれ。
この会社はそういう奴が採用されるんだからさ。
漏れはそれで内定とったぞ。
それで今鬱になってる。
137 :
ナニワのあきんど:01/11/18 22:19
40年前の電車いうたかて、まともに走るんやからええがな。
大体環状線って乗っても最長20分ほどやないか。
サラの電車買ぉて運賃が値上げになるんやったらかなわんで。
138 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:20
なんだかこのスレって
島マンセーって感じなんですけど、
普通逆ですよね。自分なんか、絶対本州で決めたいと思ってますし。
本州のほうが会社はでかいし、大都会に住めるし。
出世した後のうまみも大きそう。
島なんて田舎企業逝って
何が楽しいのかさっぱり分からないんですけど。
島の遠吠えって奴ですか?藁
139 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:22
>>137 せやけど、環状線以外の新車の費用って
絶対環状線から出とるで。
同じ払うんやったらええ車両に乗りたいがな。
たまにモップ掛けした後のかび臭さゆうたら
もうタマランで。
140 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:23
141 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:49
本州からたくさん送客してもらってる以上、立場は弱い。これは厳然たる事実。
142 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:50
143 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:51
>>142 本州三社から島三社へだよ。
これで満足か?
144 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:53
>>143 九州と四国はそうかもね。
でも北海道は東日本に何等世話になってない。
殆どの客は飛行機で入ってくるし、
出て行くときも飛行機。
寝台特急もあるけど、
東京方面は北海道東日本の共同運行だし、
大阪方面は臨時列車に過ぎん。
新幹線がないから、本州の鉄道を
あてに出来ないのがつらいところ。
145 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:56
北海道で一番儲かってるのは
新千歳空港ー札幌ー旭川
\小樽
だもんな。
青函トンネルはまだ仮使用状態だし。
146 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 22:59
青函トンネルかあ。一番役立ってる貨物にでもくれてやった方がいいかもよ。
147 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:01
>>144 たしかに他のJRには世話になってないかもしれんが、
航空会社と旅行会社に生命線握られてるのも大変だね。
148 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:10
>>147 航空会社とはずいぶん仲良くやってるみたいです。
全国で一番初めに緑の窓口での航空券発見を始めたのも
北海道ですしね。
それと、生命線を握ってるのは航空会社じゃなくて
利用者ですから。いくら航空会社が引っ張ってくれても
バスに流れたらそれまでですからね。
そこのところに気を使ってるんじゃないですか?
利用者に優しい印象が強いのは
この辺が原因だと思ってます。
149 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:13
>>148 ホスピタリティの北海道、ですか。いいかも。
150 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:17
>>148 確かに新千歳から南千歳・札幌経由で
北海道全土に行くのは予想以上に便利だし、
重視しているのも分かる。
ただ、青森=函館=札幌のつながりも無視できない。
どうも北海道としては本州には2面作戦を取ってるようだな。
航空機と青函トンネルはやっぱり両輪なんじゃない?
さすがに、東京以西はやっぱり飛行機だと思うがな。
151 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:20
島三社は観光客に選ばれないと商売にならないから
接客に気合が入ってるし、主要駅設備も悪くない。
競争原理ってのは偉大だよ。やっぱ。
152 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:21
>>138 会社がでかい=自分が幸せになれる、大きな仕事ができる
って思ってる?それは正直違うと思うよ。
島だからといって出来るわけではないが、少人数で採用数が少ない方が
自分の希望が通りやすい&一人を大事にしてもらえる、というのはあると思う。
島マンセーはどうかと思うが、本州の人って島を異常に馬鹿にする傾向あるよね。
都会は凄い、田舎は駄目というステレオタイプの考え。
あともう一つ。組合に関して言えば、国鉄時代の内ゲバや革マルの本流が
分割時に大挙して本州に残ったのだから、どうしても本州の方が激しくなって
しまうのは当然。だからと言って、島で組合が全くウザク無いわけではない。
島マンセーにはそこを勘違いしてる人が多いみたいだけどね。
153 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:24
それに引き換え本州は…
懇親会で話した奴は自分の仕事をサービス業だと
思ってないな。いまどきオイコラなんてはやんねーんだよ。
内定者にまでこんな差があるとは思わなかったよ。
烈しく鬱。
154 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:27
>>153 本州にもこんな人がいたのかと烈しく感動。
その欝を原動力にして一流サービスマンになればいいじゃん。
がんばってくれ。
155 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:29
138がもしも3年生ならば勘違いしすぎ、ボケ
156 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:34
>>131 東・・・首都圏のドル箱があり。ドル箱というか、何もしなくても
大量の人が毎日乗る状態。当然、東北などのローカル線には
見向きもしない。鉄道の重要性は全国一律なのにね・・・。
東海・・・東海道新幹線マンセー。それさえあればどうでもいい、
と思っている節あり。説明会でもそんな感じ。じゃあ在来線は?
という突込みを入れたくなるぐらいひどい。どうにかしろよ。
西・・・東や東海に比べればまだまとも。
それでも北陸や山陰のほうは放置プレイに近い。
一方島は、本当のドル箱無いので、どこも重要視する必要性あり。
またサービスも向上しないと、バスにすぐ取られてしまうので必死。
結果として、本州よりも「サービス行」としての意識が強くなる。
自分の会社に愛着持てればさ、それでいいんだよ。
他所はこういうデメリットがあるからダメだとか言ってても
それはナンセンスだよ。
それから入社前に過剰に思い入れを持ちすぎると後でしんどいよ。
リクルーターはじめ就活で出会う人間なんてその会社の現実を
全て物語ってるわけでもなんでもないからね。
大切なのはさ、現実がどうあれ、そこで仕事をしていくんだって
覚悟だと思うよ。
まあ、辞めちゃった俺が言うべき筋合いのことでもないけどね。
158 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:37
本州>島
規模・収益・知名度・イメージ
島>本州
接客レベル・社員結束度・社員一人の責任
いい会社に入って手っ取り早く親と大学当局を
安心させてやりたいなら本州三社がお勧め。
職歴もお見合いとかで最強だろうな。
嫌な人間関係とかが我慢できないし、
激しい出世競争とかが嫌で、
質の高い仕事をしたいなら、リスク覚悟で島へ行け。
親孝行は将来親を島に呼んでマターリ生活を
提供できるようになるまで我慢しろ。
これが漏れのJR観。
うざい組合活動は大手ならどこへ行っても
多かれ少なかれあると思ってるから、
よほど過激でもない限り心配はしてない。
159 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:40
>>157 私は本州で内定もらったが
会社は今のところ好き。
どうしようもない会社だからこそ
やることもあると思ってる。
基本的に知的派でもないから
高卒とも仲良くやれそうな気がするし。
160 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:43
>>159 漏れは島なんだけど、
最初は鬱だったんだよ。正直。
でも北海道の内定者の話聞いてて
こういうのもいいなって思えるようになった。
逆に本州のほうが今じゃ怖いくらい。
それにしても
>>157さんでも
本州はどうしようもないと思うの?
161 :
沖縄鉄道建設期成会:01/11/18 23:45
沖縄にもJRを!!!!!!
162 :
沖縄鉄道建設期成会:01/11/18 23:46
沖縄は差別されている!本土と同程度のインフラを!!!
163 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:47
まちがえた。
漏れが問いかけたいのは
>>159さんだった。π さんは確か別の理由だったと思うし。
164 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:48
>>158 脅かすわけじゃないが、嫌な人間関係はどこに行ってもあるもんだ。
それをクリアするのが社会人だよ。
質の高い仕事って具体的にどういうことを指すのかわからないが、
どこでどういう仕事につこうが、それは本人次第ってもんだ。
166 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:53
本州よりも、北海道の方が厳しそうだけど面白そうだった。
だってさ、まだまだ開発の可能性があるし経済的にも厳しいところ
だから、それを好転させる仕掛けをJRが作れるかもしれないでしょ?
すげ〜〜〜やりがい感じた。ドリーマーなのかもね。
でもいいさ、人がなんと言おうと。俺は誇りを持てる仕事だと
思うし、北海道に住む人のために本当の意味で役に立てる企業
だと思っているからさ。自分を厳しい環境で試してみるよ。
本州より社員数も少ないから、一人の権限もある程度あるだろうし。
167 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:55
>>165 そりゃそうだ。
でもな、嫌な人間関係はどこにだってあるけど、
組織ぐるみで対立しているだけならともかく、
それが闇討や、陰湿な虐めを伴うって言うのは
あんまり最近のお時勢の中でも一般的でもないし、
精神的にヘルシーなこととは思えないんだよ。
個人レベルで嫌な奴がいても
それはクリアーする気でいるけど、
理不尽な組織間対立に巻き込まれたいとは思わない。
あと、質の高い仕事ってのは
現状の本州と島の水準を単純比較しただけの話。
それに本州は出る杭をしっかり叩きのめす会社だから
下手なことが出来ない。
島ならそういうことも出来そうだと思わない?
確かに漏れの印象って酉の高卒社員の知り合いと
束・海に逝った先輩のグチから仕入れた知識だけだから、
いい加減ではあると思うけどな。
169 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/18 23:58
>>166 そうかもね。でもいいでしょ、こんな馬鹿が一人ぐらいいても。
みんながみんなで、本州や大都会で働く必要ないんだよ。
敢えてその選択肢を捨ててでも、田舎のために死ぬ気で頑張ろうと
する人材が、少しぐらいいてもいいじゃない?
島で敢えて働こうとする人は、そんな気持ちを持った熱い人が
多いと思うよ。ただの馬鹿だ、ドリーマーだと言われても結構。
間違えました。
>>167です。166=169です、ごめんなさい。
171 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:01
>>169 すまん。その馬鹿に漏れも入れてくれ。
同じ事考えて就活して
何をどう間違ったのか今試されてるらしい
大地に逝くことになっちまった大馬鹿者だ。
お互いの馬鹿さ加減を笑いあおう。
172 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:02
>>170 間抜け具合も漏れと
アイデンティティーを共有出来そうな気がする。
>>171 笑いあおうや。俺らは馬鹿だと。
それで死ぬ気で頑張ってみよう。後悔無いようにさ。
174 :
北海道志願者:01/11/19 00:04
北海道の内定者は
夢見る間抜けな馬鹿者
ということでよろしいでしょうか。
漏れもそんな馬鹿な間抜けになりたひ。
175 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:08
漏れは北海道落ちして束に決まったおりこうさんだが、
なぜか北海道が憎めないのは馬鹿の集団だからか?
それに今年の北海道関係者はどうもポエトが多いらしい。
そういえば今年は技術系より事務のほうが多かったとか…
新人事課長の意図が分からん。
でも北海道逝きたかったなあ。
なぜ、この板では最辺境、経営最悪の北海道が
こんなに憧れの企業になってるんだ?
Iターンがいいなら九州・四国でもよさそうなものを。
177 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:11
明日から学校…
鬱だ寝よう…
確かに大馬鹿だと思うけど166や169、171は良いかも。
まあ、ある程度の覚悟がないと出来ないよな・・・。
そんな覚悟持てないっすよ、俺はまだ。
>>176 北海道の大地そのものへの魅力!行けば分かるよ、多分。
あと、経営最悪は四国だと思うが。
>>168 個人レベルで嫌な奴をクリアってのは前提も大前提の話だよ。
もっと複雑な利害関係の板ばさみを乗り越えて行くのが
社会人だってことを俺は言ってるんだよ。
陰湿なイジメ云々みたいなことは世間じゅうに転がってる。
JRの3島には一切それがないって誰にも断言できないよ。
伝聞でイメージ作ってちゃあダメだぜ。
それに本当に質の高い仕事ってのは誰からも打たれないもんだ。
181 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:19
「犯される大地・北海道」
こんなド田舎に逝きたくねーよ。人が住んでるのか?熊しかいないんだろ。
182 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:30
九州の話しも欲しいYO!
当方、九州と北海道のどちらかに就職希望。
183 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:39
中洲 vs ススキノ
184 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:42
>>180 そうだな。そうだよな。
いい事やってどうして他人に叩かれなくちゃいけないんだ。
でもこの話って結構広まってるから、不安なんだよな。
束のサービスが最低な理由としてさ。
185 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 00:43
ススキノの方が安いしかわいい娘が多いから勝ち。
道産子、白くてかわいい娘が多すぎるYO!
186 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:05
>>185 だからといってうつつを抜かすと落ちこぼれるyo!
187 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 11:08
>>180 酉で陰惨な現場を見たんじゃないか?
出来たらここで一例を晒してくれ。
一応覚悟はしておきたいからne!
188 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 12:46
ここ2年ほど、学校じゃ先輩風吹かしてたし、
バイトでも準社員待遇のいいご身分だったから、
来年からの下っ端は正直つらいとこだな。
しかも高卒の同年代が入社5年目の若手指導員だろ?
同い年の高卒に上司の礼をとるのは、やっぱ抵抗が…
>>187 組合が分裂して先鋭化した時には、すでに間接部門にいたからね。
陰惨って具体的にどういうレベルを指すのかはわからないけど
当局と対決姿勢明確な組合に入ってる社員が閑職に追いやられてたり
とかはしてたね。
190 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:20
酉は当局なんだ…
やっぱりJRは違うな。
191 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:21
192 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 13:41
革マル ワショーイ
この給料泥棒が!
会社に居させてもらえるだけでもありがたいと思え!
給料に見合う仕事せー!
さてどのJRでしょうか??
>>189 JR総連分裂以後、かなりややこしくなってるからねえ
もともとJRは国労不採用問題とかがあったところに連合vs総連で
今じゃ箱根を境に分かれる状態になってしまった。
最近の尼電の事件とか、いまだに似たようなことを各社でやっている
労組対立の問題を解決してこそ真の民営化だと思うのだが
果てしなくそれは遠いみたいだな…
最近の人は国鉄改革なんて言っても知らない人が多いから
志願者の人は分からない話かもしれん、スマソ
196 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 15:32
>>194 さすがに内定者くらいになると
大体のことは勉強してるんじゃないかと思われ。
詳しい内部事情を教えてYO!
197 :
東のはなし:01/11/19 15:47
同期の奴が、電車の中で痴漢騒ぎを目撃。JR社員なりたての彼は正義感に燃えた。
女性とともに捕まえ駅員に。だがそのおかげで彼は遅刻した。わずか5分。
彼は始末書を書かされたあげく減給され、しかも昇進試験受験資格剥奪。
減給→1号俸下がられる、これはその月だけでなく退職するまで永久にそのまま。
正義感に燃えた彼は「これは過剰制裁ではないか?遅れた時間分だけ減給すればすむはず」
と組合に駆け込んだが「面倒おこすな」と無視され、あげくに上長には「君みたいな奴は
ここに置いておけない」と時期はずれの転勤に。総合職入社の彼はなぜか工務関係の区に
配置され、今はどうしたろう?
198 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 16:23
>>198 理不尽な。
束ってやっぱしこんななの?
社員の鏡だと思うんだが。
規則第一主義だからな。下っ端だけは厳罰だ。上は遅刻しても誰も文句言わんのだろな。
労働法違反じゃねえの。
200 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:02
下っ端が浮かばれない会社はだめですね。
やっぱり本州はやめときます。
>>200 島にするか?
それなら学歴抱くじゃ入れないから
よく会社の状況とか地域について勉強しとけ。
漏れは勉強不足で答えに詰まって落ちた。
なんでも、今年はどこの会社だったか
東大生が全員落ちるか、通る奴でももっといいとこに
決まって辞退した結果、東大生0採用だったそうだから。
学歴がいいなら本州に逝っとけ。
学歴さえよければ人事が尻尾振って入れてくれるから。
漏れもかなり快適に入社が決まったyo!
旧帝大なんですけど。
本州なら余裕ですか?
>>202 人格破綻者でなければ余裕。
楽しくトークして内定もらえると思うよ。
こっちにするか?
204 :
吾妻都大学:01/11/19 17:11
そういえばウチのゼミのなかで
最悪な奴がJRでちやほやされていい気になってたな。
205 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:12
吾妻都大学ってどこよ
206 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:16
@鎌倉幕府公認の歴史書の名前は?
A都といえば?
この二つをくっつければ分かると思いますが。
207 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:17
@あづまかがみ
Aきょう
@+A=東京
だろ?
回りくどいことスンナ。
208 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:31
本州なら東大生はちやほやウハウハで
入社式にご案内だろうな。
どんな糞でも。
それがこの会社のやり方だから、
嫌なら辞めとくこった。
島は結構よさそうじゃないか。
高学歴の力試しに受けたらどうだ?
209 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:35
ちやほやウハウハ
漏れもこんなVIP待遇受けてみたい。
うらやましーぞ、束の東大生!
210 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:40
東大生ってものすごくよくないと
なーんだってな物で軽視されるから大変だよね。
しかもその軽視が、出世にまで響くときてる。
楽なのは入社までだけってことか。
東大生は官僚になれなきゃどうしようもないね。
211 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:43
>>210 そういう奴は非常に多い。
でも出来る奴はものすごくよく出来る。
昔の東大生はみんなあんな感じだったんだろうなと思うね。
それに引き換え漏れの周りの奴らは…正直情けないよ。
言い訳と態度だけは堂々としてるんだけど。
212 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:46
最近の高学歴は
責任と権限の連関性を理解していないのが多い。
無答責権力者なんてまずありえないのに、
自分はそうなれると信じてる。
『僕は偉いんだぞ。だから従え。
責任はお前らが負うんだ、俺は知らん。』
って平気で言いそうな感じだな。
213 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 17:55
>>212 すまん、現業のほうと間違えた。
打つ出し脳。
214 :
待ってるぜ:01/11/19 21:17
2chでの組合に関する話の展開は、中世の世界地図にさも似たりだな。
総ての残滓は数年以内に残らず一掃されるでしょ。大楽観してますが。
おのおの当ってるんだけど。その一次情報は色が付き過ぎ。
束のあれこれな話、落しどころ疑うこと推奨。強いて言うなら、周り
に敵を作った善人では有るが慎重さに欠けた人間がパージされた話。
どのみち生残るのは多難だったとと思われ。
215 :
東海内定者@総合職電気系:01/11/19 22:35
なにやら、ここを見てると、行きたくなくなってきますなぁ、、
まぁ、組合の話は、受ける前あたりに一通り調べて、覚悟した上での受験ではあったのだが。
(ちなみに漏れはおそらく希少価値の高い”高専卒”でおま。)
とはいえ、組合の問題は、とりあえず会社にはむかってない穏健派?
にいくなどしておけばまぁ安心?だろうし、大丈夫だろう、とタカをくくってる。
というより、そうでも考えておかないとおっかなくて仕方がないだろう。
あと。>94
東海は、総合職(事務+技術)は2002年は76人です。
そういえば、漏れは高専からだから、リクルータとかぜんぜん
あったことないなぁ、、採用の担当者の人はよく覚えてるけど。
あとは面接のときの技術本部の主管の人とか。
西はそんなに心配しなくても大丈夫だと思うけどね。
一部組合と関わりあいになる職場は限られてるから。
関わらなきゃならない立場に将来なるとしても、
その頃にはそれなりにキャリア積んでるわけだしさあ、
どうにかなるって。
ま、どこの会社いこうが自営業だろうが、社会人である限り
人間関係の渦の中でしか仕事は成り立たないんだからさ、
割りきって考えりゃいいよ。
217 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/19 23:06
組合、当局、革マルなどなど・・・
普通の会社では絶対出てこない言葉のオンパレード。
JRって、命がけのハードボイルドな企業なんですね。すごすぎるYO!
ドラフトで巨人入りしたJR東日本の石川って
総合職?運輸職?
野球やるときも
点、信号ヒット。ホームベース5秒延発。
出発進行オーライ。テクテク。
滅、1塁定着。アウト。
とか言うワケ?
俺らの頃は野球採用のやつも総合職扱いだったよ。
220 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:02
本州はかっこいいけどちょっと怖い
島はいい人多くて感じもよさそうだけど
経営的にちょっと不安。
なら経営良くしろやって言うのが正論。
でも社員の努力だけでどうなるもんでもなあ。
221 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:04
本州>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>島
だけはどう考えても譲れない。田舎なんていけるかよ。
都会が一番良いに決まってるだろが。
222 :
束さまマンセー:01/11/20 00:06
漏れは人格的にも統率者タイプだから
本州にするよ。
やっぱ総合職はエリートだからね。
島でエリートになっても仕方ないし。
第一漏れの実力はそんな田舎で発揮できないよ。
やっぱ、人口の多いところで如何に効率よく輸送できるかだね。
所詮乗客なんて数字でしかないんだから。
それを如何に低コストであげるかが問題。
多少不便だ苦痛だっていっても漏れは車で動くから関係ないし。
223 :
束様マンセー:01/11/20 00:07
>>221 やっぱそうだよな。
島なんて労組にも見棄てられたカスだって事。
224 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:10
田舎なんて人がいない糞な場所ばっかだぞ?
確かにJRはどこでもそんなに待遇に違いはないかもしれないが、
田舎なんかに住みたくないね、絶対に。都会が良いに決まっている。
どう考えても、本州>>>>>>>>絶壁>>>>>>>>>>>>>島
225 :
束様マンセー:01/11/20 00:11
都会で大企業に勤めてこその高学歴ってもの。
まあ、適当にマターリしてても上に呼ばれる総合職だから
最初の数年は適当に過ごして、実学系の修士でも取るかな。
どうせ会社が全額出してくれるしさ。
自力で修士取る奴はアフォ。
何が悲しくて自分の金使うのか不明。
企業にたかれば会社の中での
お株も上がって一石二鳥なのに。
そこらが低学歴の浅はかさなんだろうけど。
226 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:12
227 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:15
>>226 田舎のカス総合職内定者、僻むなよ。
将来本州に吸収されて全員運輸職扱いになる運命なんだから、
本州の総合職には逆らわないほうが良いぜ。
228 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:16
229 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:19
>将来本州に吸収されて全員運輸職扱いになる運命
これはないと思うが(吸収されても総合職はその地域の総合職のままだろ)、
あえて田舎に行こうとする考えは理解に苦しむ。
230 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:21
>>229 やっぱ都会だよな。
田舎はダメだ。電気屋街もその手のショップも全然ないから。
生きる目標を失うYO!
231 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:22
>>230 都会の利点ってそんなものなのか?
下らん。
232 :
束様マンセー:01/11/20 00:23
>>230 漏れは地方出身だから
就職は都会でと決めている。
やっぱ都会のおしゃれな雰囲気に身を置かないと、
最先端から外れるからね。
学歴は旧帝大だから束なら楽々でしょ。
233 :
束様マンセー:01/11/20 00:24
234 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:27
>>232 感覚が今の人間じゃないような気がする。
それに最先端って…田舎モン丸出し。
235 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:27
取りあえず都会マンセーは氏ね
236 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:29
都会を僻む田舎モンハケーン
237 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:31
束は勘違いエリートと田舎モンの集合体なのか。
それで首都交通は滅茶苦茶なんだな。
島に行く人を捕まえて束に入れといてほしいよ。
島に逝く人は誰より都会の問題点を知ってるはずだからね。
【だからこそ都会を見限って出て行くわけだし】
238 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:33
天は二物を与えずか。
規模の本州、人の島。
どっちにしようかなあ。
島の人が本州にきてくれれば良いのに。
>>236 東京で生まれ、ずっと東京都に住んでますが何か?
馬鹿みたいな田舎煽りが糞むかつくんだよ、ボケ。
東京なんて人のすむところじゃないね。
狭いくせに馬鹿高い家。最悪な通勤電車、しかも長時間。
飲めやしない水にまずい食い物。東京はもうイヤだ。
240 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:34
241 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:35
>>239 プ
どうせ雑誌の知識だろ?
憧れの都会思い描いてマスかいてろ。
242 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:36
>>241 大阪(南東部)もそんな感じです。
雨の日なんてもう悲惨ですよ。
243 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:37
>>241 オマエはどうしてそんなに自身たっぷりに否定する?
いったいどんな生活をイメージしてるんだ?
まさか、トレンディードラマ(まだやってるの?)
のイメージじゃねーだろうな。
245 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:38
246 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 00:46
247 :
束様マンセー:01/11/20 00:52
酉さんもなかなかの悪ですなあ。
248 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 01:02
煽りも収まったかな。
249 :
酉内定者(初登場):01/11/20 13:31
どっちが正解だったかは4月の入社後にわかるよ。
250 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 14:01
>>249 酉か束か…
本州竜虎の戦いだな。
漏れは島だからそんな競争に参加できないyo!
で、東海は無視なの?
251 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 14:23
>>250 酉のほうがましだと思うな。
競争してる部分が少なくともあるから教育ちゃんとしてそう。
束は独占企業だし、企業として社会をなめてるからな。
やっぱ危機感のない会社はダメだよ。
252 :
束内定者(再登場):01/11/20 14:31
>>251 生き残ってる企業って危機感をもってるよな。
状況判断が正確だったら、どんな会社でもさ。
危機感もたずにただただ進撃する会社とか
マンネリ化した業務の中で顧客ニーズから
離れていく会社はやっぱりダメだ。
最近まで快進撃してたユニクロも頭打ちだって言うしな。
束の危機感はどうもサービス向上の客の獲得と言うより
キセル潰しのほうにしか行ってないような気がする。
結局スイカも危ういままに見切り発車。
漏れは将来に不安を感じるよ。
253 :
束内定者(再登場):01/11/20 14:33
恥ずかしい話だけど、
最近までもう勝ち組み就職決まったから安心。
なんて思ってたんだ。
このスレ見て目がさめたyo!
>>252-253 入社する前から自己批判して鬱になるのは止めたほうが良い。
強い先入観もって入社したら
良くも悪くもギャップが激しいはずだからさ。
これまでの話が極端な話だったって可能性もあるだろうし。
俺も別に北海道に過度の期待はしてない。
北海道のJRとしか思わないようにしている。
そんなモンでいいのよ。
255 :
ここで志願者に転向:01/11/20 14:46
このスレ滅茶苦茶ハイレベルだな。
何で入社前の奴らが会社のあり方とか討論してるの?
おまえら給料とか、女子社員のこととか、昇進とか興味ないの?
しかも、討論して出た結果が、島が良いなんておかしすぎるだろ。
普通こういうスレって
本州>>>>>>島>>貨物
とかさ、束>>>>海>>酉とか
こういうのがお馴染みなんじゃないの?
あとマーチはいけますかとか?
東大最強低学歴死亡とかそんなことは言わないの?
あと給料は30までに1000万ない奴は負け組みとかさ。
おかしいぞこの集団。
2ch就職いたらしからぬ存在だ。しかも第三段だし。
256 :
ここで志願者に転向:01/11/20 14:48
2ch就職いたらしからぬ存在だ。しかも第三段だし。
→2ch就職板らしからぬ存在だ。しかも第三弾だし。
ここで誤字は許してもらえそうにないから訂正。
257 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 14:48
「普通こういうスレって
本州>>>>>>島>>貨物
とかさ、束>>>>海>>酉とか
こういうのがお馴染みなんじゃないの?
あとマーチはいけますかとか?
東大最強低学歴死亡とかそんなことは言わないの?
あと給料は30までに1000万ない奴は負け組みとかさ。
おかしいぞこの集団。
2ch就職いたらしからぬ存在だ。しかも第三段だし。」
そんな低レベルレスを書いても無意味。
書いてる時点で人生の終局を迎えている。
258 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 14:53
>>257 そこまで言う?
そんな話が出てこないから不思議だと思っただけじゃん。
そんなに怒んなよ。
259 :
エリート街道さん:01/11/20 15:09
>>257 お前みたいな煽り合うのが趣味でここに来ている奴がいてももちろん結構だと思うが
就職を控えてる大学生の中には真剣に話し合いたいって奴もいるんだからさぁ。
別に目くじら立ててテンパらなくてもいいんじゃのいの?
別に煽ってない。
そう言う事書くな!という意味も込めての事だ!
そもそも2ちゃんねるという所は煽り合うところかい?
違うだろ?
261 :
本州某社内定者:01/11/20 15:24
>>255 俺的には内定者同士でマターリしながら、各社の待遇を話し合ったり、
優越感に浸りながら志望者の3年にあれこれ教えてやりたかったが
どうもこのスレは趣旨が違うらしい。
だれか「JR総合職を語るスレ・マターリ版」とか作ってくれ
262 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 17:05
>>261 ここでも大丈夫ですよ。
何度もあおりを食らってきましたけど、
マジスレで返したら全員飽きたかして帰っちゃいましたから。
これまでのスレにその跡がはっきりと残っているはずです。
このスレだけは煽りが近づかないのもそのためなのです。
周りの雰囲気とは一風違った雰囲気が
JRっぽいいいスレです。ここはね。
263 :
島某社内定者:01/11/20 17:09
>>262 そうだな。
正直ここほどマターリしてるスレはほかにないと思う。
でもなければこんな雰囲気のスレが第三弾まで
絶対こないと思うしね。
通産2260以上もスレついてる訳だし。
煽り慣れしてない人間にも居心地のいいスレだと思うよ。
264 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 17:17
とりあえず
>>255-256は
2ch派どこでも煽りしかしないと思ってのを
ここで認識改められてよかった。
本当に志願するなら場を読むようにしろ。
悪気はなくともどうとられるか分からんのが世の中だからな。
>>257は言い過ぎ。
いい雰囲気を壊さない言い方というものがあったはずだ。
そんなこともわからんとは。外部者か?
もしそうなら、あまりこんなことをしてくれるな。
内部者なら考え方改めろ。
相手を全面否定するのは何も生み出さん。
来年から対人商売するんだから…
ここの就職で一番大変だったことって何ですか?
面接が多くてネタの維持に困ったって話を聞いたんですが、
皆さんはどうでしたか?
あと、ここに決めて後悔はありませんか?
よければ教えてください。
266 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/20 22:09
最近さえないので復活期待age
267 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/21 00:50
本州だろうが島だろうが貨物だろうが、元は同じ国鉄、今でもJR「グループ」。
いつかまた大同団結する日が来るだろう。
本州も島も貨物も今を頑張れ。社員数も確実に減ってきている。
どの会社も確実に経営状態は改善してきている。
本州はもっとサービスを。島は厳しい環境でも今まで通り頑張れ。貨物もそうだ。
大同団結できる日を楽しみにしている。
その時こそが、本当の「JR」の始まりだ。
268 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/21 01:11
>>267 そんな事を内定式の日に言ってた内定者がいたなぁ。
「JR日本」ってかぁ?
269 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/21 02:04
JR酉にリクナビエントリーしたんだけど、返信メールが来ないんだけど、普通来ないの?
束と倒壊は返信がちゃんと来たけど。
あ、旧帝大に続く某有名大学ですけど・・・
文章が悪かったのかな?
270 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/21 02:06
>>267 現実として、267のような夢を持ってる社員は多し。
特に30歳以上の旧国鉄で採用された人&その近辺の人
俺も面白いと思うけどね。昔の国鉄と違って、今はJRとして各社
コスト意識やサービス意識、企業としての競争力もついたのだから、
もう一回まとまって各社の良い所を合わせていく、というのもよさそう。
271 :
待ってるぜ:01/11/21 03:34
業種で云うと鉄道って同業各社仲が良いほうだと思うね。営団も含めお互い
乗り入れてるし、代売してるので一緒に仕事してる感覚があるからな。事故が
おきたら振替輸送する仲でもある。
ましてJRはダイヤ編成の全国会議など持ち回りでやってるし、西の担当が
全員を大山にのぼらせてやるぅ、とか楽しくやってる。互いの販売実績が確定
しないと、自社に入ってくる金がマジで100億単位で掴めない。
航空会社との競合を考えたとき、JR一体で安全性・利便性でサービスを確
立しなきゃいかんと痛感してます。個別利益の追求とグループの優位性発揮・
バランスの取り方、課題はいろいろある。
とりあえず弊社としては12/1ダイ改で湘南新宿ラインを東急にぶつけます。
本命は東海道から新宿以遠の定期収入。預けていたお客様を返して頂きたい
と思っています。
なぉ、JAL・JASのパイロット様が年末手当に不満でストライキを予
定されておられます。お客様には新幹線のご利用をお待ちしております。
ンス
272 :
日本国有鉄道:01/11/21 03:39
鉄オタは帰りなさい
273 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/21 15:40
合併したら各社社員は派閥争いして、
世間の評判を落とすだろう。
持株会社日本鉄道なんてできたら、
其処の社員は各社に威張り散らすんだろう。
一度離れた企業はそう簡単に元には戻らない。
JRが統合されるとなれば、日本の鉄道のほとんどを持つ
巨大独占資本民間会社ができるわけだが、
そんなことを元のオーナーが許すはずがない。
それとも、もとの日本国有鉄道になって
官僚と政治家の食い物にされるかだな。
274 :
待ってるぜ:01/11/21 21:14
本日は本社のサービス・シンポの準備で朝から各支社に派遣要請。
束のサービスレベルは諸兄御存知のとおり。ぜんぜん〜である。
しかし-ようやく!力を入れ始めた段階。個人的には清水営業部長
に期待しておる。てきぱき話をすませると「じゃあね」って感じで一
瞬ニコッと笑ってすたすた去っていく。この方もマニアの素養あり。
実際の話、駅・車掌など接客をどうするオンリーすらままならぬ
サービス以前の問題に対処せざるを得なかった面もあると思ってる。
しかしシステムと対面の両方で本気でやり始めたと実感する今日こ
の頃。
275 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/21 22:02
JR総連・革マルは、「第四次労使共同宣言」締結に見られるように、より一
層屈服を深め、JR総連の組合員すら犠牲にする「ニューフロンティア21」
−第二の分割・民営化攻撃の尖兵になり果てることで自らの延命を図ろうとし
ている。一方、JR総連を失った革マル派は、今やその活動の大半を闘う労働
組合や反戦闘争、大衆運動の破壊にふり向けている。
革マルによる「全国ネットワーク運動」に対する敵対は、今回に始まったこ
とではない。彼らは、「全国ネットワーク運動」が闘う労働運動の再生の水路
となって発展しつつあることに心底恐怖し、これを妨害しようと下劣な中傷を
繰り返してきた。だが11月集会への賛同が日々増加していることにも明らか
な通り、すべての心ある労働者は、革マル派の正体を見抜き、むしろ11月集
会への感化を高め、積極的に賛同してきているのである。
われわれは、革マル派による11・11労働者集会への破壊は、労働運動の
再生と発展を願う総ての労働者への敵対であることをはっきりとさせ、11・1
1集会に一糸も触れさせることなく、破壊攻撃を粉砕し、大成功をかちとろう。
11・11労働者集会は、アメリカによるアフガニスタン爆撃と、それへの
日本の参戦という重大な情勢の中で戦争反対の怒りの総結集の集会であり、小
泉構造改革路線−大失業攻撃への反撃の闘いである。そして何よりも新執行体
制を確立した動労千葉の新たな決意と力を内外に示す集会である。われわれは、
関西の地から大挙して結集する港合同、関西生コンの仲間と固く団結し、その
先頭で闘うことを決意する。ともに、がんばろう。
276 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:06
277 :
走れガリバー君:01/11/21 23:11
この番組は総合サービス企業を目指すJR西日本の提供でお送りします。
278 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/21 23:40
束なんてクソ。東北本線も赤字路線。
北も早いとこ本線以外は廃線にしろ。
鉄道なんて新幹線以外要りません。
行き先によっては新幹線も要りません。
279 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:20
>>278様
確かに当社における鉄道営業の財務実績は
芳しいものではありません。
しかしながら、公共の福祉のために赤字を抱えてでも
北海道の鉄道を運営するために発足した会社ですから、
その経営のために、国民の皆様の貴重な血税から
経営安定基金をいただいております。
残念ながらこれ以上の赤字路線の廃止は
国民の皆さんから頂きました基金の精神に
反しますのでお受けできません。
あしからずご了承ください。
280 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:26
tん
281 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:32
島の赤字って結局経営安定基金の運用だけで
うまくカバーできてるのか?
これが出来なくなったら、ジリ貧だよな。
282 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:34
でも裏を返せば、
今みたいなデフレで投資がさほど儲からない時代にでも
とりあえず安定した経営が出来るということは、
景気が回復したらかなりの利益が得られるってことか。
そうなったら、どうして儲かってる会社に
公費で基金を設立するんだ、引き上げろゴルァ
ってなことになったりするんだろうか…
283 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:37
JR島3社の経営安定基金って言ってもかわいいものだよ。
5000〜6000億程度だもん。それを自力で運用して運用益を得ているのだからさ。
その反面、銀行は・・・・。合計何兆だよ?10兆じゃすまないぞ。
さらに公的資金は必要、とか兵器で言い出す始末。
リストラしろよ。せめて高給をどうにかしろよ。どう考えても許せん。
だからこそ弱い者贔屓ではないが、必死で頑張ってる島3社が好きだ。
284 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:39
>>282 「基金」なので、JR発足時に国が島3社のあげたお金です。
引き揚げろゴルァ!ということにはならないと思う。
引き揚げたところで、合計1兆円ぐらいにしかいかないと思うし、
それ以上に九州・北海道・四国に与える影響が甚大すぎる。
285 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 00:52
なんだか亜流スレがマタあがってきてるな。
あっちはこっちの島マンセーが気に入らないらしい。
286 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 01:00
>>283-284 基金運用益って今どのくらいあるんでしょうね。
金利運用益が景気回復で5倍になったら
もうウハウハですかね。
287 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 01:00
島マンセーはどうかと思うが、
本州>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>島
のようなのもどうかと思うが・・・。
結局、おなじJRだぞ?組合にも待遇にも大差はないって、マジでさ。
288 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 01:03
>>287 そだね。
初任給の中でも基本給はどこでも一緒らしいし。
差額は都市手当とかの諸手当の結果だしね。
289 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 01:06
>>287 仕事の中身のほうが重要だな。
同じようなことをする鉄道営業に関しても
超過密都市交通の維持に燃えるか
余暇観光と地方輸送の確保に燃えるか
で違いがあるし、
関連事業も明らかに違ってくるだろうしね。
290 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 01:08
40歳総合職で
東海&東と四国&北海道では、年収で100万ぐらい違うという話し。
(東海&東が850万、四国&北海道が750万らしい)
結構大きな差ではないかい?
291 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 01:09
同じ仕事してるなら、客のストレスの少なそうな
島のほうが良いかも。
最近ストレスためた酔客の乱暴とか
構内での犯罪行為が多いらしいし。
出来ることなら危険な目に遭いたくはない。
ま、これは確率の問題だから、
多少は島にもあるんだろうけどね。
292 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 01:12
>>290 40といえばそろそろ子供も小学校の
高学年に入るか入らないか。
狭いマンションを出て自宅がほしいころ。
その家のローンの支払いで
年に100万以上差がついたとしたら…
その給与差は生活水準に
直接関係するほどのものではないと思う。
独身貴族で安下宿だというなら、
結構な現金収入差だとは思うけどね。
293 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 07:20
>>290 でも持ち家率とか物価も違うわけですし...。
島だと駅からバス乗り継いで徒歩10分なんて
ところに団地とかいう風景はないんでしょ。
ラッシュも渋滞も無くて空気と水がうまけり
ゃ寿命が伸びて、年金支給期間で総収入逆転
ハッピーだったりして。
294 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 10:15
○島と本州では給与額差は諸手当で生じ、年間100万円程度。
○島と本州では住宅事情にかなりの差がある
○住宅取得費およびローン金利、通勤時間などの機会費用に
生じる差は年間100万円ではきかないと思われる。
○年金計算のベースになる基本給そのものに差が生じるとは考えにくい
つまり、厚生年金支給額は全国ほぼ同じ。
→このころにはローンも完済しているだろうから生活費もほぼ同じ。
→収入面では対等、ただし、再就職先は本州が優位の可能性も。
(ただし、JRの関連事業で働けるならどちらでも対等)
○よって、生活費の面から島、本州の優劣を決定できない。
差がつくのは、仕事の内容と生活環境だと思われる。
295 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 10:52
島も本州も収入で同じかもしれないが、
やっぱ本州のほうが店が多いから
衣食+アミューズメント・家電では支出が
むしろ低いんじゃないか。
住宅だけ買って生きていくわけでも無し。
296 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 11:05
>>295 お食事の店は多いししゃれてるけど、高い。
うどん+丼(どこに行っても売っている定番)で
東京大阪なら950円から1200円。
地方都市なら、駅で800円、街中なら、700円とかもある。
外食は地方のほうが安いな。
あと、家電に関しても、最近東京の大手電気店が
地方進出をしている。
今日も大阪にめちゃくちゃデカイ店舗を出店しているはずだ。
だから地方だからといって定価買いをするわけではない。
ネット通販もある。
297 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 11:06
>>296 牛丼とハンバーガーのみを食するのであれば
この限りにあらず。
298 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 13:45
北海道と九州の本社とその付近の
現業勤務なら家電で困ることはないと思われ
それにしても、この会社って
そんなに客観的に見て給料が高いわけでも、
仕事が楽なわけでも、極端にエリート職でもないわりに
人気は高いな。
やっぱり潰れそうにない会社って言うのが大きいのかな。
300 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 14:55
現行の40歳平均でも750から850なんでしょう?
これってそんなに高くないような…
それにまずは現場の下っ端から始まるけど、
その期間も研修というより、そこで本格的に働く
って行ったほうが良いくらい長い。
下積み嫌い、高給がほしい、友達に見栄を張れる有名企業がいい
っていう人が多い中で、1つしか条件満たしてないのにね。
ここの内定とる人が、どうして熱いのかっていうのは
この辺に理由があるのかも。
やっぱりJRに入って働きたいと思わないと、
この競争は勝ち残れないからね。
島のほうが本州よりも熱い人が多いように見えるのも
採用倍率の所為でそういう人だけが抽出されるからかもしれないし、
逆に本州は高学歴の頭のいい人がたくさん採用されるから中には冷めた
考え方をする部分(現業は嫌とか社費留学させろとか)もあるのかもね。
301 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 16:58
>>300 見栄を張れないからその条件は一つも満たしていない。
まあ、いまどきそんなせこい考えで
子供みたいな就職活動してる奴がいるのか甚だ疑問。
楽して金と名誉がほしい奴はどっかほかあたってくれ。
302 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 19:41
40年間の電車賃てどのくらいの金額になる?
直営の病院もあるのは一貫した健康管理にはプラス。
大阪にデカイのが建ちました。新宿駅の近くにも。
>>299 今運転士していますけど、極端どころかまったくエリートな仕事じゃないですよ。
>>283-284 >>286 たしか経営安定基金は、運輸施設整備事業団(旧鉄道整備基金)に
貸しつけてそこから貸付金利を得るような構造になっていたと思う。
金融市場に直接投資してる分があるのかどうかは知らない。
現役さん、どなたかいらっしゃいませんか?
305 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 23:13
本州3社と島3社って仲間意識が強いんですかねぇ。
それともやっぱりライバルとしての位置付けで、あんまり仲良くない?
例えば、四国や北海道、貨物が経営危機に直面したら、本州が本当に
助けるのだろうか、という疑問がある。
>>305 発足して数年は色々とあったけどね。特に東海の諸施策をめぐってね。
けれども、国鉄時代の人的なつながりが残ってたから、意見は対立してても
元は同じ仲間という意識もあったように思う。最近の事情はよくわからないけどね。
技術交流とか積極的にやってるみたいだし、落ち着いてるんじゃないの。
3島や貨物の経営危機は本州3社でどうこうって話にはならないよ。
政府レベルでの話になるだろうね。
307 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 23:44
電気・情報系の技術者が一番活躍できるJR会社は何処ですか?
束?倒壊?西
308 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 23:53
国鉄闘争の中心的組合である国労全国大会が、この13〜14日にあり、一翼を担っている動労
千葉が9月30日〜10月1日と大会を行い、いまひとつの国鉄決戦が闘われた。
世代交代が大きな課題としてあったが、21世紀−米・ブッシュや日本の小泉の登場、9・11の
衝撃的事件の発生など、激動の嵐に立ち向かっていく指導部を作っていくこと、これからの動労千
葉の闘いのあり方など、皆さんのご支援とご協力を願いたい。
1・27雪の中の続開大会−機動隊の導入−四党合意採決後の大会−この四党合意を批准す
るかしないかという大会だったが、解決案が何も出てこないなど、国労にもっと屈服を迫る内容と
なった。
1・27と同様の厳戒態勢の中で行われた大会では、闘争団−5・23結成準備会に結集した四
党合意に反対を貫く勢力と、中労委が上告している5・28判決−中労委命令の取り消しにおける、
国労が補助参加人の取り下げを巡って、統制問題含みの激突関係となった。チャレンジグループ
は、戦後の労働組合の中心的存在であった国労を自ら解体して連合への収斂を策し、上手くいか
なければ脱退−秋田の分裂−財産の売却・処分の動きがあった。大きくは挫折したわけだが、非
和解的な対立という出発点となった。ようやく1年間経って踏み切ったということだ。意見の一致が
出来ない四党合意である以上、分裂ということになっていく。人事関係だけ一致するということは
最早出来ない。固唾を飲んで見守ってきたが、ガッチリ固めて日本の労働運動の再生への大きな
一歩となった。
9・11対米ゲリラ−アメリカは10月8日から報復戦争に入り、12日間空爆を行っている。1年間
のGNPが120ドルという世界で最も貧しい国に、世界で最も豊かで膨大な軍事を持っている国が
空爆をしている。「テロを許さない、報復反対」というスローガンが成り立つはずがない。テロを弾
劾すれば報復へ向かう。仮にテロというやり方が間違っていたとしても、イスラムの大変な状況を
同じレベルで扱うことにはならない。今後テロ弾劾ということは薄れていくだろう。ヨーロッパでアメ
リカで、反戦闘争が大きくなっていくだろう。階級的な本質を見なければならない。本質は石油と天
然ガスの確保にある。中東の資源の減少という中で、カスピ海を通すパイプラインを構想するアメ
リカにとって、親米政権を打ち立てることが必須だ。他の帝国主義諸国も米国独占となると困るの
で、英国も日本も参加しているというのが本質だ。
労働組合がどういう立場を取るのかが重要だ。イスラム・アラブの虐げられた数百年間の怨念
が爆発した。一切の責任がどこにあるのか。搾取と民族分断を行ってきたアメリカに責がある。ア
メリカも悪いがどちらも悪いという立場に立ってはならない。アメリカの労働者の決起、被抑圧民族
の決起が結合したときに世の中が良くなる。世の中に起こってくる様々な事象を見ていってもらい
たい。
309 :
爺臭内定者@島:01/11/22 23:56
JRはなぜ人気なのか。
自分で志望しておいてかってな話だが、
さっぱり分からん。
今の若者の志向からこれほど遠い企業もあるまいに。
儲からんぞ。
現場で肉体労働だぞ。
出世したとて平均給与は1000万もないぞ。
ほんとなんで何百倍も倍率になるほど
人が来るんだろう。
310 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/22 23:57
311 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:01
>>309 漏れもそれに同意する酔狂人だが、
果たしてそんなこと考えてる奴だけでもないだろう。
現に現場よりな考えを言うと鉄ヲタ呼ばわりだしな。
もっと他のドライな目でJRを選んだ奴の
基準を知りたいものだ。
やむなくJRって奴もいるかも知れんが…
313 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:03
国Tエリートと勘違いして入ってくる奴も多いとか。
314 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:04
3回生です。佛〇大学なのですがこのまえ、JR内定って
いばって学内の内定講演会していた4回生がいました。
この大学ではいって昇進できますか?
315 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:07
>>313 旧国鉄高級官僚の残滓を求めるんだろうね。
単なる大卒社員なのに…
説明会でもその気にさせるようなこと
言い過ぎってのはあるけど。
316 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:09
>>314 それならよほどの事をしない限り
昇進はあるでしょう。でないとクビですから…
一般的にJR総合職でイメージされるような
華々しい出世は難しいかもしれませんね。
>>315 高卒とかに比べて昇格試験を受けるチャンスが多いだけで
本人次第の世界だもんな。
318 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:10
319 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:13
>>315 何もせずに漫然と出世はできません。
営業成績だけで実力を測ることはできないものですから、
JRでは昇進試験を資格者に課すことで実力を判定します。
よって、入社から定年まで実にテスト勉強の連続です。
昇給・昇進がかかってますから、
これまでのような生ぬるいものではありません。
それこそ定年まで試験試験…
これからが本当の勉強なのです。
320 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:16
学 生→会社員→管理職
↓
院 生
↓
教育研究業
どっちに行っても勉強なのね…
321 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:24
多分西日本のような。
322 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:34
>>321 …となれば総合職だな。
かわいそうだが、よっぽど勉強しないと
これからきついと思われ。
総合職が運輸職より出世するのは
できるからではなく、しなくてはならないから。
一定のランク以上の結果を試験で出せないと
会社にいられなくなる可能性大。
総合職において昇進は義務なのです。
323 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:39
さようなら、先輩ですね。
うちの大学、去年はマイカル内定の方でした。
324 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:40
>>322 まあ、確かに全社員の数割しかいない総合職が
あとの大多数と同じレベルだったとしたら
会社は何のために大卒雇ってんだって話になるよな。
JRが高学歴が好きなのは学歴の持つ威光を
経営に生かそうとしているからかな。
325 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:45
>>323 本人ががんばれると判断したから採用したんでしょ。
大丈夫だと思いますよ。
このグループの人事は採用をずっと15年間抑えてきてますから、
コレという人間をチョイスするのには強いと聞きましたから。
自分を誉めているわけではありませんが。
326 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:50
サービスの良い会社ほど人事採用の人間に
良質の人間を置くというのは本当らしい。
本州の人事は本当にやる気が無かったからな。
327 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:55
このスレはアンチが多いな、三年か?
この業界来なくていいから
金融にでも逝ってくれ
328 :
就活経験者:01/11/23 00:58
まあ、彼らなりに悩むところなんだろう。
来年になったら居間の悩みが如何に
無意味で贅沢なものだったかに気づくと思うが。
329 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 00:59
330 :
待ってるぜ:01/11/23 02:38
>>304 検索エンジンで 経営安定基金 運用 を探してみることお勧め。
各社のコメント、白書等あり。
http://kappa.to/ts/ http://www.searchdesk.com/ 良く使う一発リンクです。
>>307 電気・情報と言っても、いろいろありでコメントしずらいが。
電力などの強電・信号や通信だと弱電系。
活躍となると設備投資額で比較するのも話が違うし、開発・
メンテは委託が多いし。
>>308 そもそも社会不適応と思われ。
「国鉄改革は失敗する」と15年間主張してきた御本人たちが
運動・組織・思想のすべてにおいて人生もろとも破産の図。
政治的引き回しの結果責任や如何に?
331 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 03:20
333 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 07:28
>>331 ダイエーが7位とはね。借金2兆4000億、まっかっか。Xデーは来るか?
なんてタイトル書かれてる会社ですな。ファンダメンタルより育児休暇
重視の電機連合ならでは、かと。マイカル上位も何をかいわんや。
334 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 07:40
>>331 基本給カットやリストラ話題の会社が散見されますが。
いったい何時のデータなんでしょうか。素人目にも??
プロの目から見た S&Pとか格付け会社の評価のほうが
社会的信頼度も高いような気がしますけど。
業界研究した人なら阪急・名鉄グループ分かるよね。
キリンもいまは大変そうだし日産も直近の話なら分かる。
>>330 現役さんでしょ?会社違いかもしれないけど、概要わからない?
半年程前の鉄道板には元西社員というコテハンの人がいていろいろな話しをしてくれてた。
337 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 10:51
>>331 束と酉だけ?
あそこだけでJR語ったら
JRの志望者いなくなっちゃうyo!
働きにくさのブービー以下の会社だからな。
338 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 11:09
>>331 このデータ鵜呑みにしたら
30歳で給料450万以下、非組合員になるには
40歳以上があたりまえで休暇制度も最低限。
おいおい、本州では家が建たんぞ…(笑)
339 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 11:10
島でもきついんじゃないか?
340 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 11:23
入社年齢=22歳
初任給=基本給16万+諸手当=18〜21万円
初年度年間=基本給×16ヶ月+諸手当×12ヶ月=280〜316万円
三十まで一年あたり一万円以下の昇給だと
30歳給与<408〜444万(基本給昇給1年1万、ボーナス4ヶ月と計算)
たまらんな…何とか400万にはしたいものだが…
341 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 11:30
ちなみにこの会社の総合職は
学歴で言えば国立大学一期校及び準一期校、早慶が
常連校で地方国立大・有名私立が何とか食い込む程度なんだよなあ。
何でこんなに人気があるの?
特に島。30で400万いくかどうかだよ。
342 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 13:00
革マル派(全国で4000名)のうち1000名はJR関係者
3月2日の衆院予算委員会では、高村法務大臣(当時)が「革マル派は暴力
によって民主主義的国家秩序を破壊することを容認する危険な過激派団体の一
派」だとしたうえで「こうした革マル派が重要な公共輸送機関である東日本旅
客鉄道株式会社の労働組合内にその勢力を浸透させていることは憂慮すべき問
題」との重大な認識を明らかにした。
さらに5月25日の衆議院国土交通委員会では西村議員(自由党)の質問に
対し、主管大臣である扇国土交通大臣は「革マル派が全国で4000名いると
公安調査庁の資料に書いてあるが、残念なことに1000名程度がJR関係者
だという」と発言するなど、ショッキングな答弁が相次いだ。
扇大臣が明確な政府答弁
JR東日本の労使関係を今後も注目
この日の質疑では、西村議員がJR東日本の革マル派問題について具体的に
質問した。「革マル派は、各産別に労働者委員会を設けており、JRにはトラ
ジャ、マングローブという組織があるというが、どうか」「JRの組合組織に
(革マル派が)浸透しているというのは組合員の数の割合か、それとも執行部
に革マル派がいて組合を指導しているのか」と質問したのに対して、漆間警備
局長が「(トラジャなどの組織の存在については)捜査で裏付けをとっている」
としたうえで「警察としてはJR総連、JR東労組内において影響力を行使し
うる立場に革マル派系が相当いる」ことを明言し、個人の特定については「捜
査の手の内で明かせないが、捜査によって解明されている」と回答、警察の調
査でJR内の革マル疑惑が相当すすんでいることを明らかにした。
また西村議員が、東労組が同議員を中傷するビラを掲示した事実などをあげ
、革マル派問題を糺したことに対して、大臣は「ビラは国会審議を冒涜するも
の」と切り捨てたうえで、「革マル派組織が全国で4000名いると資料に書
いてあるが、残念なのは、その革マル派の組織人員4000名のうち1000
名程度がJR関係者だということだ」と、具体的な数値をあげてJR総連・東
労組への革マル派の浸透ぶりを表明した。さらに扇大臣は「JR東日本が適切
な事業運営をはかるうえで、一番必要なのは健全な労使関係。それがなければ
大変な問題になってくると思う。東日本と労組の関係がどうなっているのか注
目したい」と答え、主管大臣としてJR東日本の労使関係に注目していく考え
を明らかにした。
343 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 13:09
どうも東日本は自分の会社の不調和音を
労働組合とその中の過激派に責任転嫁しようとしているような気がする。
ほとほと信用ならない企業なのかな。
ほんとに給料安いぞ。40歳くらいでも残業なし総支給25万くらいの奴いる。総合職じゃないけど大卒だぜ。
同じ大卒なのになぜ違う?国労だからか?あと東労組以外の奴はほとんど主任試験で落ちるよ。
会社は実力主義って言うけどハッキリ言って嘘。ミエミエだね。職場にある国労の掲示板なんか見てたら目をつけられる。
よく張ってあるのが、東労組組合員が国労員を殴ったとかなんとか。同じ職場で何をやってんだろ。
346 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 14:38
>>345 総合職じゃないけど大卒の40歳って
どういう採用だったんですか。
347 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 14:39
>346
高卒扱い。そーゆー人、結構いる
348 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 14:53
そうなんですか…
今の大卒運輸職みたいなモンですかね。
349 :
ここの収入情報:01/11/23 15:02
22歳で300万弱
30歳で400万
40歳で800万前後
…どうも矛盾しているような気が…
350 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 15:06
2chだからねえ
ま、一応共通してるのは
給料が安いということでしょう。
351 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 15:09
ここの社員の仕事内容を考えると
20台:現業
30台:内勤一般社員
40台:内勤管理職
50台:幹部
60台:残れるのは経営幹部のみ
となれば給料の上がり方も分かるんじゃないか?
352 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 15:15
>>351 こうならないと総合職は会社にいられなくなるのがつらいところ。
実際60台で残れるのは経営幹部のみってあるけど、
40台で管理職になれなかったり、
50台で幹部クラスになってなかったら、
本社勤務はできないらしいよ。
地方の駅長って言うのも悪くないけど。
353 :
ななしさん:01/11/23 17:27
京都伊勢丹へ出向
原則55歳出向です。子会社で頑張りましょう。あれ?今は57歳だっけ?忘れた。
いい大学を出た人は公務員に行った方がいいと思うが。JRじゃ国土交通省に頭が上がらん。
ちなみに前に書いた総合職じゃない大卒とは支社採用(地域採用)の大卒。今は無いのかな?
ほとんど高卒と同じ扱いだから、いまだに主任職にもなれない。でも大卒だから高卒先輩にはイジメられる。
理不尽だ。
355 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 20:04
悪い方向は東の情報ばっかりなわけだが、
他所もこんな感じなのか?
356 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 22:47
>>355 それは知りたいな。
自分の将来はやっぱり不安だし。
>>346 旧国鉄の支社採用大卒ってのもいるでしょ。少数だけど。
って354が書いてるね。
359 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/23 23:41
島〜本州の総合職で(諸手当こみ)、
30歳で450万〜500万
40歳で750万〜850万
が正解。30歳で400万は現業レベル。
これは大手メーカとほぼ同水準。島は、本州の9割の年収と考えればOK
360 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:17
電機連合のサイトの情報は
自分たちの実績と要求を誇示するために
メリハリがついているんじゃないかと思う。
つまり、
『世間にはこんなにいい待遇の会社もあるんだから、
もっと待遇を改善しろ。ゴルア!』
っていうのと、
『世間には有名企業といわれててもこんな酷い所もあるんだ、
俺らの活動のおかげでこの業界はまだマシなんだ。感謝しろゴルア!』
って言うのがあるんじゃないだろうか。
そのひどいのが我々の所だったと言うことで…
確かにあんまり風通しのいい会社じゃないけどさ。
361 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:21
大卒新入社員 280〜316万円
勤続8年 450〜500万円
勤続18年 750〜800万円
このあたりまでは順当にいくってことだな。
問題はこの後会社で生き残れるかだが…
出世が義務だなんて考えたこともなかったyo!
362 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:22
∧_∧ ゴーゴー
( ´∀`)
( ∪ ∪
_/と_) ̄ ̄\ モキュン
煤Q___ν´∀`) モキュン
グジュ
∧_∧ ガシュ
"・ ( )
_/ ̄ ̄⊂ ○ )ペギ
煤Q___ (__)_)
363 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:24
>>362 深い含蓄だな。
その下の生物は漏れたちか?
利用価値がなくなったら…
364 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:24
何を夢見てるのだが知らないが、30歳総合職で
島の地方で450万、本州で500万〜550万ならば
大手メーカの水準とほとんど変わらんぞ。
高くはないが、決して低くない。
みんなメーカでもそんなにもらえると思っているのか?
ましてや、総合職よりも薄給の現業はどうなる?
366 :
某島内定者:01/11/24 00:28
>>364 そんなに高給を夢見てこの会社に来る人はいないでしょう。
私なんて大手メーカー並みに出ると聞いただけで
驚いてるぐらいなんですから。
本気で30歳給与が400万なかったら
どうしようと思ってたほどですしね。
ただただ金が欲しいなら、こんな会社に入社しません。
367 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:30
出世したいと出世しなくてはならないとは
ずいぶん差があるよな。
出世して幹部にならなきゃ利用価値のない人間だと
思われてるとは思わなかった。
総合職恐るべし。
368 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:33
>>362 深いね。ピグミンみたいだ・・・。
30歳総合職で島で450万前後、本州で500万前後ならば、
大手メーカの一流どころには微妙に負けてるかも?
普通の大手メーカー並みには貰えるだろうし、そもそも
高給を求めてないんだからこれで十分でしょ?
安定してて、急激な賃下げやりストらがない分、恵まれてる。
JR各社は、手当てや残業代もそれなりに出るみたいだし。
369 :
恥ずかしながらマジレス:01/11/24 00:36
>>366 毎年自分の立場を勘違いしてる奴が入ってくるんだよ。
学歴しかないような薄っぺらい奴に多いんだが、
どうして俺は○○大学まで出ているのに高卒と同じ仕事をして
安月給で働かなくちゃいけないんだ。ってね。
何年かは会社の中での立場とか、
将来どれだけ期待されてるかとか教えたりしてたんだが、
最近は分かってる奴だけ相手にすることにしている。
DQNを宥めて育てても意味がないからね。
君はどこの会社に行くのか知らないけど、
先輩の言うことをよく訊いて下積みを
意味あるものに出来るようにしてくれ。
君がかね以上に欲しいもののためにもな。
よかったよ
高学歴で。
371 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:41
>>368 JR社員=ピクミンというのは結構認識としてあるようで
このスレの前半でもかなり論議されているようだ。
運輸職も一生現場ピクミン、上に食い物にされる。
総合職も一生昇進試験に追われるピクミン、
出世できなきゃポイ。
現実の厳しさを感じるね。
372 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 00:50
出世できない総合職はポイってことは、
マターリ地方駅長退職は夢と消えたか…
いやだなあ。駅のラーメン屋の
マネージャーかなんかに出向とかいわれたら。
しかもマネージャーって肩書きでラーメン作らされる。
これまで遥か下の部下だった奴らの昼飯の。
鬱だ。
373 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 10:55
>>372 入社もしてないのにずいぶん気の早い話だな。
374 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 13:47
結論としては
総合職=大卒一般社員、採用目的は将来の幹部候補
よって昇進は会社からその達成を望まれている義務。
それに答えられない人間は50代で片道出向。
マターリしてる暇があったら昇進試験勉強しろってこと。
375 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 13:53
総合職育成
昇進試験に通ることに重きをおく制度。
〇不勉強で昇進試験に通らない
〇失態などで受験資格を失う
=総合職としての破滅
→勉強に偏ったYESマンが育成される。
=保守幹部再生産構造
376 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 13:58
>>375 テスト勉強+日常業務+社員交際+私生活
忙しそうだな。
少なくとも今はほとんど私生活だから
ギャップが大きそう。
377 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/24 18:11
内定者スレは役目をほぼ終えました。
内定者の皆さんは来年からがんばってください。
もし、志望者がいればご質問などお寄せください。
内定者・社員・OBなどが返事を差し上げる
ことがあるかもしれません。
379 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 02:20
>>378 理系で東・倒壊・西に入って、鉄道に関する弱電気・通信系の開発・研究とかできますか?
あと、JR総研(鉄道総研だっけ?)ってどうやったら逝けるのでしょうか?
>>379 ATC、ATS、信号なんかの運行管理システムから、マルスや駅POSなんかの営業システムに
この手の分野は色々あると思うよ。総研は各社から出向で逝くんだけど、その人選は詳しく知らない。
俺は事務屋だったから技術屋に御登場願いたいところだね。
381 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 08:54
>>374 ダメな人はもはや40代で片道出向だね。
ボヤボヤしてるとリストラ対象だよ。
現業ばっか首切りすると組合からの当たりも
あるから総合職も当然リストラ対象になる。
でもね、下手に本体で出世競争に明け暮れるより
優良子会社ならそっちでマターリするほうが人生
エンジョイできるよ。
>>380 ありがとうございました。
車両自体の設計は、電気系はあまりないのでしょうか?やっぱり電気より機械系がメインでしょうか?
383 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 14:45
>>382 車両設計がしたいなら、車両メーカーなどはどうでしょう。
鉄道会社の場合配置換えがありますから、
専門外の部署で働きながら、知識水準を維持することになるかもしれません。
384 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 14:48
昇任試験・日常業務・配属希望先の知識の勉強に付き合い…
寝る時間削るしかないな。
385 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 14:55
昇任試験ってどのくらい勉強すれば通るものなの?
386 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 15:32
>>385 それは興味あるな。
各会社の経験者の意見もとむ。
387 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 15:33
1月7日、新宿駅のJR東労組の組合員(41)がクモ膜下出血で突然死した。
彼は、JR東労組の団結署名を拒否したため、ここ数カ月、組織破壊者とし
てJR東労組から追及されノイローゼぎみだった。脱退届は出したが受理さ
れなかったという。JR東労組の追及行動による肉体的精神的疲労も原因と
思われる。また12月にも酒田運輸区でJR東労組の車掌(23)が自殺したり、
その後も各地で辞職や自殺未遂事件などが相次いでいる。
388 :
【緊急超重大質問!】:01/11/25 19:04
タイヘンです。
JR東日本は面接で腕相撲トーナメントをやらされるとのことですが、
本当なのでしょうか?
本当なら腕力鍛えとかんと。
389 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 19:24
労働組合って絶対に入らないといけないの?
390 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 21:36
391 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/25 22:46
総合職ってマターリできないのか?
392 :
SE(せ。):01/11/25 23:33
腕相撲の真相は??マジでやんの?
393 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 00:45
もしそれが本当だったらJR東は体育会の天下だな
389>
東は・・まず入社研修の時に東労組に強制的に入らされ、東労組の歓迎会に行かされます。
東労組とうまくやっていければ居心地のいい会社かもね。下手に脱会したら会社内でえも孤立し、出世の道は終わる。
これ真実。
面接での腕相撲大会の真相キボンヌ。金トレするから。
396 :
【◎緊急事態警報◎】:01/11/26 15:11
まるい緑の山手線
真中通るは中央線
新宿西口駅の前
カメラはヨドバシカメラ
>>394 東に限らず当会や西、三島会社や貨物でも同じことです。
JR新入社員はどこでも第一組合に入れられるよ。
398 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 17:52
仕官先として
JRは結局良いのでしょうか。
399 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 18:17
>>398 何だかんだいったところで
ここの総合職なら悪くないでしょ。
事業縮小だの生産調整があるわけでもなし、
経営に影響するほどの競争勢力があるわけでもない。
400 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 18:19
SOMETHING REALLY BAD!
401 :
倒壊内定者:01/11/26 19:49
>397
すいません。第1組合って何ですか?
漏れは、一番人数の多い、JR東海ユニオンに入ろうかと考えているのだが。
(それが一番楽だろうという考えでなのだが。)
まぁ、入らなければいけない、っていう雰囲気OR流れのときにね。
JR東海内部の組合などの詳細知っている人キボーン。
402 :
待ってるぜ:01/11/26 20:00
年末手当情報 東 基準内賃金3.1ヶ月分 12月7日支払い
最近の新聞に西のリストラ計画が出ていたような・・。いずれ倒壊や東に伝染するな。
>>401 第一組合というのは、その会社で一番大きな労組のこと。
例えば、JR東海なら東海ユニオン・国労・東海労・東海鉄産労とか
いろいろありますけれど東海ユニオンが第一組合ですね
JR東なら東労組、西なら西労組
という具合に会社内で最も大きい組合を指します
大概の会社は労働組合って1つしかないんだが、JRはどこの会社でも
複数の労組があるんですよ。
この「労労対立」というのが数々のトラブルの原因なんだが
ここは就職板なので詳しくはやめときます
前にも書いたけれど、基本的に新入社員はその会社の一番大きな
労組に自動的に入れられるような形になるので心配しても
仕方ないでしょう。
>>403 東も5年間で1万人削減です。これは西の発表よりずっと
前に発表されてます
405 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 21:19
労働組合の役割
労働組合は会社と対等の関係において、会社側に私たちの労働条件の改善を求めていき
ますが、あくまでも、「交渉する力」において対等という意味で、経営者を攻撃することが
目的ではありません。経営者攻撃ばかりして生産活動に支障をきたすようでは、会社の存
立まで危なくなってしまいます。また、反対に労働組合が経営者に対して発言を遠慮する
ようでは健全な経営とはいえないでしょう。つまり「対立と協力」というキーワードで労
使関係をみることが大切です。JR西労組はこの「対立と協力」を運動の基本に置いていま
す。また、会社は私たちにとって生活の基盤となるものですから、その経営について労働
組合が発言し、働く者の権利を守っていくのは当然の権利であり、義務です。「経営参加」
によって経営のチェックをし、無責任な経営に歯止めをかけるのも労働組合の役割のひと
つです。
■ 労働組合は合法的な組織
日本において、労働組合は「合法的な組織」であり、社会的に大変重要な役割を果たし
ています。日本国憲法第28条には、『勤労者の「団結する権利」及び「団体交渉」、その
他の「団体行動」をする権利は、これを保障する。』としています。法律では労働三法とよ
ばれる「労働組合」「労働基準法」「労働関係調整法」によって保護されています。このよ
うな法律に基づいて会社は、労働組合との団体交渉を拒否したりすることはできませんし、
労働組合をつくることを妨害したりすることはできないことになっています。労働組合法
第2条には、「労働組合とは、労働者が主体となって、自主的に労働条件の維持改善、その
他経済的地位の向上を図ることを主たる目的として組織する団体、またはその連合体」と
定義づけています。
406 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:27
>>403 大量の定年退職者+採用数を縮小
ってことだろ。
407 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:34
>>402 年末手当というのは、ボーナスとはまた別なのですか?
私が入った頃は国鉄改革からあまり時間が経ってなかったから、
バブルの最中にありながら、ずっとリストラやってた。
今更何だって感じもするよ。
>>409 要項見直したら7月・12月だった。 激しくすんません。
鬱だ氏脳
411 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 22:51
>404
サンクス!よくわかりました。
そんなに悩む必要はない、ってことですね。
まぁ、悩むとすれば最近の不景気ですね。こりゃぁ、、
JRでもリストラが、、、
>>411 国鉄改革自体が超巨大なリストラだったんだよ。
「JRでも」って、すごい意識のズレを感じるなあ。
いや、別にそれが悪いって言ってるんじゃないんだけど、
世代の意識の差っていうかなあ…
413 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/26 23:48
国鉄+鬼のようなリストラ=JR
だと思ってたから、15年間のリストラ
の末にさらにリストラ?と思った。
人減らしはずっとやってるよ。
自動改札いれたり、保守業務外注化したりね。
「省人化」って単語、数年ぶりに思い出したよ。
415 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 10:53
最近束の出来損ない駅員が
ホーム・コンコースでボサーっとたってるのは
省力化の為に室内勤務が減ったせい。
416 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 17:30
嗚呼、日本の何処かに私を待ってる人がいる。
417 :
【◎緊急事態警報◎】:01/11/27 18:22
んで、結局、腕相撲大会ってのはネタってことでいいんだよな。
418 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 18:50
谷村を継承した西日本こそが
国鉄の正当な後継者なのです。
419 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 18:51
昨日ぉ今日ぉ明日ぅ〜♪
420 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 18:51
労組強すぎ。入る奴馬鹿。
421 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 18:52
労組が弱すぎるとか、無いところで不当解雇食らってから
個人で訴訟ってのもつらくない?
JRの組合が社員を守ると思ったら大間違いだよ。実際、ここほど多くの労働裁判起こしてる会社は他にない。
組合が守っていないからじゃないの?会社側と裏取引してる組合ってのが正直なとこだろ。
毎年、支社の前に団体で「不当解雇を撤回せよ」と抗議する元社員たちがやってきます。
まあ、東の話だけどね。
>>422 複数の組合がいてそれぞれに主義主張や
会社との密接度が違うから一概には言えないよ。
会社との密接度が高い組合ほど会社よりの判断するから組合員を守りません。
会社との密接度が低い組合ほど、少ない組合員を守ろうと動いてくれます。
まあ長いものに巻かれるのも生きる知恵かもね。
>>420 それぞれの会社の一番大きな労組に入らん奴が苛められるんだよ
勘違いするな
JRの複雑な労組問題理解できてるか?
>>424 各個人で判断すればいいんじゃないの。自分の人生だから。
実態として総合職内定者は最も会社よりの組合に入るようになってるけどね。
427 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 20:35
一番大きい労組に入って適当に従っていれば
何も問題無いって事でしょ?
>>427 当局として対立労組と云々ってのはそれなりのポジションに
ついてからの話だから、今からビビってても始まらない。
428が言葉足らずだからつけたし。
だから、当面はそんなに深刻に考えなくていいってことだな。
430 :
待ってるぜ:01/11/27 21:52
3連休有意義に過ごしてました。昨日出勤したら12/29から9連休確定してまし
たわ。3日分読んでみて2点ほど述べてみます。リストラと組合について。
まずはリストラ。同じ言葉でも意味合いが違ったりするのですが本来は事業の
再構築だと思うんですよ。スクラップ&ビルドで経営資源の再配分、最適化をそ
の時々の変化に対応しつつ各企業は目指しますよね。最大利益を実現し株主・社
員・投資なり内部留保として還元すると。
ひるがえって昨今の見出しに使われているのは端的にヒトの要素。ヒト・設備
の不良債券化を待った無しに解消するために電機・金融・流通がやってるのはス
クラップ&スクラップだと私は思ってますが。
JRは年齢構成の問題もあって(各社、退職者がこの5年以内に集中している)
全ての部門で省力化を急ピッチで進めています。単純労働や高所などでの危険作
業や保線などの夜間重労務は機械に置き換えてきています。自動改札にしても経
費もさりながら朝から晩まで単純な作業をやってる人に「仕事に生きがいを見出
せ」とは言えないと思うし。
そんなことでコストを下げサービスと収益を考えながら本来のリストラは続い
ていくと思います。さてそこで。労働条件の維持・向上を目的とする組合と集団
的労使関係がでてくる。会社の中長期計画との折り合いね。目先の配分で争うの
もありだし、パイを大きくして配分を交渉するっていうのもありです。
JR各組合の労労問題は、ハッキリ言って面白すぎるので後で詳細に書いてみ
たいね。前に書いた、5年以内に総ての残滓一掃の予想も含めて。
>>430 9連休確定って、いったいどこの部署にいるの?すごいね。
それだけ固めて休みとれるところって、人事か関連事業か
工場しか思い浮かばないが…
432 :
【◎緊急事態警報◎】:01/11/27 22:16
あのー、何度も悪いんですけど腕相撲大会は・・?
やるなら金トレしとくんで。
433 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 22:18
>>432 どっちにしろ筋トレしとけばいいんでない?
備えあれば憂い無し!
434 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 22:26
>>432 腕相撲に勝つためには腕の筋肉だけ鍛えちゃダメだよ。
背筋、腹筋、胸筋といった上半身全ての筋肉を鍛えようね。
435 :
【◎緊急事態警報◎】:01/11/27 22:30
金玉トレーニングのことだけどね。
436 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/27 22:37
437 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/28 00:16
ここに入社した新入社員の生活ぶりが気になるところ。
OBさんや社員さん。もし見ていらっしゃるなら
許せる範囲で新入社員時代の生活を回顧しておくれ。
438 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/28 02:02
金玉トレーニングって?
しR入ったら女とやりまくり?マンセー
439 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/28 10:26
440 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/28 11:58
441 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/28 12:36
この会社では新入社員の芸は
どの程度やるんでしょうか。
>>441 酉はそういうのやる社風じゃない。せいぜいカラオケぐらい。
443 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:29
>441
それ、聞いてみたいですねぇ、、
東海の情報知ってる方希望!
444 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/28 20:51
●共闘会議(準)主催「JRの不当労働行為は許さない12.3集会」が千代田公会堂で開催さ
れる。ぜひ多くの参加を !
●闘う闘争団・共闘会議(準)は11.25〜26全国交流集会を湯河原で開催した。全国から約
100名が集まり運動再構築に向けて英知をしぼった。最新情報から。
●「闘う闘争団」は鉄建公団(政府)を相手に新たな訴訟を準備中。これで新たなILO提訴
とあわせ2本立てになる。
●「週刊金曜日」最新号に荒木健次氏がこの間の経過をまとめた「雲散霧消する“四党合意”」
を発表した。書店で。
445 :
人事部長補佐兼平社員:01/11/28 20:55
当社の歓迎会では裸踊りから始まる。ストリップを見て研究しておくように。
446 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/28 21:19
次は〜
447 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/29 00:29
島のかくし芸とかはどうなんだろ
448 :
待ってるぜ:01/11/29 00:57
>437
最初に駅で研修に入った時インパクトったよねぇ。制服・制帽渡されて着替えた
んだが、どっから見ても「駅員」さんな訳。えぇ〜俺が何で?っていう倒錯の世界。
只で駅のホームに出入りできるのが妙に嬉しい。電車行き先の案内しててアナウ
ンス間違えたら事務室に苦情を言いに来た人がいたんだが先輩が「すいません、
こいつ今日来たばっかなんで...」と謝ってくれた。「いいか。こういう時は真面
目な顔して謝るよりニコニコしながら頭下げちゃえ」って教えられた。
夜中は仮眠があるんだが熟睡中に起こされるのね。うるせぇ〜なぁ〜と寝ぼけ
てて寝返りしてたらキッチリ起こされた。何で俺起こされるんだ?あぁJRに就
職したんだっけな...の状態。
再び着替えてホームに立つ。進来してくる初電に向かって挙手の礼。礼を返し
てくる車掌。経験しないと分からないけど、これ気持ちの好い瞬間だよ。
丸の内に配属になって歓迎会。配属課出身の部長も出席。「今晩だけ主賓だか
らな」と先輩が笑ってた。品川あたりの料亭みたいなところの2階だったかな。
和服の女性が何人かいて課長と話しているのを聞いていたら何時も使っている
店の様子だったりする。ややたってその女性から「部長・課長も昔はあなたと同
じ。新人でいらっしゃったのよ。頑張って下さいね。」と言われた。
帰りしな直近の先輩が話し掛けてきて「自己紹介よかったよ、みんなの印象に
残る話だったね。」と、なんか就活っぽい話。そんな風に自分が対比されて観察
されていたか...油断できねぇな、とか思った次第。
449 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/29 01:04
>>待ってるぜ様、π 様
最初の、駅や車掌での現業配属(1〜2年くらい?)の時は
まとまった休みは取れないんですか?例えば夏休みや年末年始、
2・3連休などなど・・・。是非とも教えて欲しいです。
450 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/29 02:39
>>449 私も遠隔地に就職しちゃうので
帰省に時間が欲しいです。
最初の数年は帰省は我慢でしょうかね。
>>449 俺の最初の配属先は地方駅だったが、まとまった休みなんかまずとれなかった。
大晦日に朝7時から夜9時まで長日勤、元旦の朝10時から翌10時までの泊り組まれて、2日のあけで帰省。
学生時代の友達と酒飲んで徹夜でマージャンして3日の日はさすがに一日じゅう寝てた。
4日の日に寮に戻って次の日からまた泊り勤務。
長日勤が多い月は調整休ついて休みが半分くらいある時もあったが、3連休はさすがにほとんどなかった。
肝臓壊して入院した時はさすがに4連休とらせてもらったけどね。
>>448 そうそう。芸はしなくていいけどさあ、飲み会での自己紹介やスピーチはみんな好きだよね。
それでしっかりキャラクター観察されてて、ホント油断ならないのは当たってる。
「そんなに休みたいんなら永久に休んでていいよ」とか「会社には時季変更権がある」
などと言うヴァカ上司に当たらない事を祈る。
454 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/29 18:59
ほぉ、スピーチとかが多いんですか。参考になりますなぁ、、
しかし、やっぱり最初の数年は連休はないのね。
いくら書面上は有給休暇が何日か取れることになっていても。
まぁ、仕事に鬱にならないことを祈るばかりです。
別に仕事が苦じゃなかったらいいような気がするし。
455 :
待ってるぜ:01/11/29 19:42
>449
年末年始の休みについて。首都圏の駅だと12/29-1/4は冠婚葬祭を除いて休みの
申込みは基本としてできません。これは全員公平に適用されると思ってください。
その分、振り替え休日は発生しますが。
GW・お盆など最繁忙期は臨時列車の運転・初詣終夜運転もあり最大の輸送設
定となるため超勤対応が発生します。2・3日の連休は問題無し。帰省の連休は
配属先によって差がありますが閑散期に休めますよ。今はAIRも超割とかいろい
ろあるし。社員向けの海外パックの斡旋とかも職場単位で利用する人が多いです。
456 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/29 20:24
>455
情報サンクスです。
おそらく、どこであってもその正月は休めない、
ってのは同じなんでしょうねぇ、、
とはいえ、ズレてでも、休みが取れるなら、
オッケーですよね。帰省もできるわけだし。
工務系(保線、電力、土木など)職場では比較的休み易いよ。
とろうと思えば、年末年始9連休も可能。
ただ、やはり職場の雰囲気や上司次第かな・・・。
458 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/29 23:39
三連休でも早番→午後休+3連休+日中休暇→遅番
って入れば実質4連休だしね。許してもらえればだけど。
459 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/30 00:11
最近伸びが今ひとつだけど、
なかなかこのスレ死なないな。
460 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/30 01:14
>>458 かなりそのプランには身体的にも
勤務スケジュール的にもつらいものがあるのでは?
>>383 ご回答ありがとうございました。
JR東にも新津工場で車両の設計はやってないのでしょうか?
車両以外にもMARS・信号制御・SUICA・ATOSなどの電気系研究開発職は豊富と考えてよろしいのでしょうか?
架線管理や電力管理などの、電気施設管理関係の職には全く興味がないので、そこらへんが気になるのですが。
研修以外で希望以外の部署に回されるってことはないでしょうか?
駅員・運転手・車掌とかは研修で数年経験したいとは思っていますが。
462 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/30 11:52
463 :
≠束 ◆0pMQCey. :01/11/30 12:00
JR東日本単体のラボラトリーとは…
総研と違って研究成果は各社共有なわけないよなあ。
464 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/30 16:57
>>463 さいたま市に研究員160人規模の研究所とは
かなり優秀な技術者限定だろうね。
465 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/30 18:22
>457
そうなんですか、やった!いけるかも。
なにせ、漏れは電気系で入るもので、もしかしたら研修のあとは
いきなり現場系かもしれないものでして、、
466 :
就職戦線異状名無しさん:01/11/30 18:23
JRヲタ集団
>465
弱電?強電?
うちは半数は電気工事事務所、残りは各支社の現場(電力・信通区)配属かな。
システム系だと現場配属され、数ヶ月で出向というのもある。
工務系は確かに休み(年休)がとりやすいが、
周りの雰囲気を読むことが重要。
浮かないようにね。
あと当然だが自分の業務は確実に消化することだね。
ちなみにワシは土木系。
469 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 01:13
制服稼業は休めない、キツイ。
だけどカッコいい。
470 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 01:13
471 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 01:17
π&待ってるぜ様両氏の451などのレスを読むと、
そんなに実家に帰ることが出来ないのかな?(おそらく3〜4時間ぐらいかかる)
1ヶ月半〜2ヶ月に一回ぐらいは帰ろうと思っていたのに・・・。
最初の現業では、2連休でいいので取りたいのですが、それも無理なのですか?
ついに今日本州三社は完全民営化ですね。
おめでとうございます。
ウチはまだまだ特殊法人ですけど。
473 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 01:29
帰省するとなると往復で3000km以上の大旅行。
二ヶ月ごとに帰省できるほど
金も時間も…足りないよ〜。
2ヶ月前から休みを決められるなら
航空券は安いけど。
474 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 01:49
人文系の方の内定者っていますか?
475 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 02:01
>>473 往復3000kmってことは、北海道か九州か。
エアドゥーやスカイマークがあるじゃん。
往復で4万ぐらい。一ヶ月2万円節約する。きついか・・・。
でも無理でもないんではないかい?
現業でも2ヶ月に一度ぐらいは、2〜3連休取れそうだけどな・・。どうなんだろう?
待ってるぜ&π様、何か教えて欲しいです。
基本的に年功序列な会社なので、年寄り優先に勤務表が作られるでしょう。新人は休日も組合活動に励みなさい。
>468
うーん、どっちなんでしょうねぇ、、
単に漏れは学校が電気/電子系の学科で、受かった系統が
電気系、なだけなので、なんともいえません。しかも大学じゃないし(高専)。
まぁ、普通に高卒と同じで現業なのかな、、?
なんかスレ違いっぽくてすまそ。
でも一応受かったのは総合職技術系の電気なので(ちなみに海です)。
478 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 15:26
研修ってどうゆうのやるのでしょうか?
大学技術系電気系の場合で分かる範囲でお願いします。
希望職種によってことなるのでしょうか?
479 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 15:27
>>474 少数だけど、いるよ。
主は社会科学系学部。法、経、政ってあたり。
480 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 15:28
>>478 同じく事務系の研修の内容も教えて下さいませ。
>>481 東は高専卒も大卒等採用(総合職採用)。
大卒と同様の扱いだよ。でも給料は安い(若いからな)。
入社2年目のフォローアップ総合職研修にももちろん呼ばれる。
他社は知らんがね。
483 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 22:18
>>479 ごく小数の人文系しかとらないけど、
毎年必ず人文系はいるらしい。
なんかほかの学部とは違う使いみちでもあるのか?
484 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 22:39
>>483 どうだろ。
たまたまじゃないの?
別に学部で人を採ってるわけじゃ無し。
485 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/01 22:54
>>483 人文系のやつらのやることっていうと
哲学・歴史学・文学・心理学・文化学だよな。
広報か総務に置いて、外注出すほどでもない
少数発行のポスター向けのキャッチでも作らせるんじゃない?
>465,477
君は自分は総合職電気系と思ってるかもしれないけど
少なくとも10月1日の内定式には総合職電気系は
大卒もしくは修士卒しかいなかったぞ。
内定式どこでやったの?
487 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 00:48
>487
(ちなみに海です)って書いてるよん。
別にどーでもいいけど。。。
489 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 01:02
総合職といえども最初の数年間は現業じゃない?
野郎は駅員だろうが車掌だろうが保線だろうがいいんだよ。
むしろそういう現場で鍛えられてこそだと思うし。
漏れも望むところだと思ってるしさ。
でもちょっと気になったのがさ、女性の技術系の
総合職社員ってやっぱり夜中の保線とかするのかってこと。
建前上しない訳にはいかないよな。
男女雇用機会均等とか母性保護条目の廃止とかもあるしさ。
でもさ、これまで認めてこなかったわけじゃない、社会的に。
実際そういうところどうなってるのか気になるな。
490 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 01:03
>>485 大学で勉強してきた内容なんて関係ねえだろ、俺だって政治学科だけど
政治のこと全然わからねぇ。そんな奴ばっかりだからなぁ。
学部とかに拘るのって、勉強の内容を重視してるんじゃなくて、
「学歴」を重視してるんじゃないの?
大体の大学のランクが
社会学系>人文学系となっているように。
492 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 01:09
>>490 学歴重視っていうのはあるな。この業界。
ということは、社会系との学歴差を
クリアーするほどの逸材でないと
人文は採用されないということか。
そりゃ、人数が少ないのも納得だな。
493 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 01:14
>>489 そもそも技術職に女性社員っているのか。
インテリジェンス=ド=カタだぞ。ありゃ。
>493
うちにはいますよ。
でも現場に出る機会が最も多そうな
施設系には一人もいましぇん。
495 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 01:29
土木系でも災害復旧みたいな緊急事態になれば
飯場で素泊まり、昼夜ぶっ通しの監督なんてざら。
女でも男でも関係なしで死ぬ気で働かないとおっつかない。
その状況でそんなのイヤとかいう奴がいたら
男だろうが女だろうが迷わず射殺するね。
496 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 01:48
>>495 緊急時は事務方も技術も現業も
それこそ24時間体制で詰めるんじゃないの?
インフラはそういうところが大変。
その分ちょっとはかっこいいけどさ。
>486,488
ありがとうございます。
ちなみに、内定式はいっておりません。送ってこられただけ。郵送で。
だから、内定式にいなかったのは確かです。
まぁ高専なので、普通の大学などとは別なのでしょう。
けど、試験のときとかは、電気とか施設とか、わかれてましたよ。
あの総合職の内訳どおりに。
技術系にも女性はいる。
ただし、保線区、電力・信通区といった現場第一線ではなく、
工事事務所、工事区といった比較的内勤職場がメイン。
そういえば首都圏の某電気系職場には女性助役がいるそうな。
499 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 12:13
>498
最初の段階から技術系内勤職場に入れるの?
それとも運輸系の現業に入るのかな。
車掌→運転→内勤ってパターン。
500 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 12:16
技術職って作業着着て夜中の現場で
一生懸命安全を支える裏方さんのイメージが強いですが、
事務方のような日勤で人前に出る仕事とかもあるんですか?
おーい内定者か4年の人ー。
現業の場合エントリーどうすんの。
普通の大卒新卒総合職プレエントリー試料請求でいいの?
これに含まれるわけ?今年からまたポテンシャルとか採用方法変わったみたいだけど
それとは別に後から運輸職採用情報ってやるの?
おーぇ!誰か反応してくれよ。1日から東日本
プレエントリー開始してるよ。
セミナー予約って2日間しかやってないのか。
逃したら大変だぞ。
504 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 18:21
二日しかないなんてモンじゃない。
数時間、或いは数分の勝負だと心得よ。
505 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 18:22
>>501 現業と総合職は採用が違うから、確か併願もできたはず。
とりあえずパンフだけでももらっとけ。
>>505 サンキュ。もう申し込んだ。
>>504 ログ残ってるかなー。たしか去年って9時スタートで
ぐおーーーーーーってJRスレがものすごい勢いで
「電話つながんないよー」って祭状態だったけど
アレのこと?この電話繋がらなかったらもう、そこで終??
俺1月分はテストと重なってるので2月の方にする予定だったけど
テスト蹴ってでも1月予約やってダメだった用に2月もってしたほうがいいかな。
そんなに激しいの?
507 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 18:43
>>506 ここって良しにつけ悪しにつけ知名度が高いからな。
原則自由応募だからとりあえずの記念受験も含めて
毎年の志願者が万単位。
これを全国の数回の説明会で
捌ききってしまうわけだから、条件のよさそうな会場は
即時決定・終了だな。
総合職は神。
現業は偉人。
コンサートのチケットとるコツってあるの?
それと一緒だよね。
08:59:55
くらいから掛けて、9時ジャストにつなげるって戦法イケルかな。
4年の人電話どうでした?
コンサートチケット状態だった?
511 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 21:32
>>510 受付直後は全然つながんなかった。
俺も携帯と自宅電話両方で20分してやっと
繋がった。
まあ、数時間あけて電話すればすぐ繋がると
思うし、それでも会場はとれるよ。
512 :
内定者(束落ち、本州他社):01/12/02 22:00
結局、束ってリクはあったのか?
その噂は絶えなかったようだけど・・・。
514 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 23:17
本州の総合職採用予定者って80から100人くらいいるけど
島の採用予定者って20人いるかいないか。
全社員の1%以下の新卒採用って少なくないか?
やっぱ内定者は神なのか。
それとも時代を読めない愚者の集団なのか。
515 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/02 23:53
質問だけどJRの寮ってネットできるの?
516 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 00:05
>>515 それは気になるなあ。
寮に個人用回線引くわけにも行かないし。
517 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 00:08
寮によるな。
うちは出来るぞ。
東の地方支社の2年前に新築された独身寮。
AIR H”
っていう便利なもんができたじゃん。
2年もすればFOMAカードが無制限で月4000円くらいでできそう。
519 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 00:46
ネットぐらいなら、どんなに古い寮でも部屋に電話回線は引かれてる
だろうから(契約するかどうかは別として)普通はできるんじゃないの?
520 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 00:53
電話回線=超低速
それならPHSでネットするぞ。
521 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 01:00
ここの寮って一人部屋なんだろうか。
522 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 01:17
JRは全社一人部屋のはず。6畳一間程度の広さらしいが・・・。
>497
高専卒の総合職もいるんだね。でも内定式出ないなんてありなの?
まぁ4月からは三島で共同生活なんで、夜露死苦!!
524 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 10:22
>>522 六畳一間だったらよいのですが、
同等スペースで2間だとつらいところですね。
525 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 11:43
寮って賄いあるの?
526 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 16:05
>523
こちらこそ,よろしくおねがいします.ハイ.
えーと,内定式なんですが,523さんが
大卒および院卒しか見てないということなので,
高専生は全員出てないようですね.2次(最終)試験でも
50人くらいはいたので,結構いるんですがねぇ,,おそらく.
高専卒の総合職(施設/電気/車両/運輸)でも.
ホームページで見て,運輸職は高卒だろうし,
どうなんでしょうねぇ,,
ちなみに,523さんは
制服の採寸とか,健康診断の日程教えてもらってます?
漏れは今月中にいちどそれでいかなきゃいかんのですが.
あと,ネットは,したいですねぇ,,
東海はどうなんでしょう..
527 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 16:17
知り合いが利用しているJR寮は内線式
だったのでネットは少し不安です。
FOMAはおもいっきりエリア外だし。
うーん、FOMAは高いですからねぇ、、サービスエリアでも、、
漏れはおそらくAirH"を選ぶかな。どこへいっても(だいたい)使えるし、
(普通のPHSや携帯よりは)安いし、寮とかの回線は、普通にADSLとかは
無理そうだしねぇ、、内線式だったり、特殊なものだったりするから。
現場にでて線路を歩く時は、電車にはねられないように注意しなさい。死んだら総合職も現業もないしな。
列車見張員を信用してはいけない。あいつらアクビしてるぞ。
530 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 19:18
>>528 AirH"ですか。32Kですけど他に選択肢がないですよね。
でも月5,6千円はきついですね。
531 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 19:26
>529
たしかに、見張りの人はよくねむそーにフラフラーっとしてますね。
普段電車に乗っていてふと見た見張りの人とかもそういうのが多いですものね。
>530
まぁ、アナログ回線でも普通に使ってたら結構いくので、
ADSLとかフレッツ系が使えないなら、あれがベストかなぁ、、と。
532 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 20:13
JR東日本新潟支社内で勤務しています
寮生活ですが、ネットも出来ますし、回線はフレッツADSL使ってます
ウチの寮は全室回線だけ用意されていて、個々にNTTと契約して使用可
メシは賄いに作ってもらってます
火気は一切禁止な為、個々に調理は不可です。(何故か煙草は可)
部屋の広さは10〜12畳です
風呂、トイレ、洗濯機などは共用
完備されている物はベッド、エアコン、タンス、机くらいです
533 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 20:31
>532
なかなか、というより、かなりいい環境ですね。そこ。
10畳って、かなり広いですよね。
うらやましい限りです。漏れはいったいどんなところになるんだろ?
新潟のほうは雪降ったりしてるのかなあ
年寄りの昔話だと思って聞いていただいてけっこう。私が入社したバブル最中の頃の話である。
独身寮は二人部屋が基本。たまたま地方配属のため、寮は部屋が余ってたので
二人部屋を一人部屋で占拠。しかし、各個室にシャワーは無く、風呂は週に6日で1日は休み。
転勤になって大阪近郊の寮に移った時には二人部屋でしかも二段ベッド。当然、風呂トイレ洗濯機は共用。
研センは入社当時は2段ベッド6人部屋で軍隊そのものだったが、これは後に二人部屋に改修された。
証券や都銀いった友人の話を聞いてはさ、内心羨ましく思いつつもこれがJRなんだよ!って
「武士は食わねど高楊枝」的発想もあったよな。
>>476 ニセモノまで出るほど俺もメジャーになったもんだ(w
でも、言ってることは当たってるよ(w
ねえ!風呂、トイレ共同が絶対イヤダ!!
両に入らずに自分でアパート借りて住むってのはいいの?
お金は自分で払うんでさ。
>>537 自衛隊じゃないからそれは大丈夫。勘違いしないように。
>>538 あーよかった。自分でアパートOKなんだね。
共同生活なんてイヤすぎるよ。
540 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 21:51
>>539 ある程度の共同生活も我慢できずに社会人が勤まるのか?
君大丈夫か?
541 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 21:53
>>540 安心しろ。
そんなやつ採用されない。
ってゆうか、入社してもやっていけない。
いやいや、風呂とトイレとセンタッキが一緒なのがキモイだけ。
別にちゃんとした学生アパートみたいに1ルーム風呂トイレ
ありの別々なら、別に問題ない。お隣さんも全員JR職員で
上司と遊んだり交流するのは全然OK。
>>542 うちは風呂もトイレも洗濯機も共同だが、そんなにひどくないぞ。
まあ、築3年というのもあるが。
風呂は広いしジェットバス付きで24時間入浴可能。
トイレにもウォッシュレット装備だ。
それくらい我慢しなはれ。
544 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 22:07
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) ←
>>539 , -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
545 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 22:07
>542
うーん、結構細かいね。
漏れは洗濯機くらいはいっしょでもいいと思うが、、
トイレと風呂は別のほうが”ありがたい”が
そうでなきゃイヤ!ってほどではないぞ。
546 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 22:15
>>539 東は基本的に新入社員の一人暮らしを認めていない。
基本的に実家から通える者意外、入寮させられる。
個人的にアパートを借りる際には、ある程度の補助が出るが、
JRは給料安いから一人暮らしなんぞ無理だぞ。
547 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 22:18
>>542 だから、その程度を我慢できん奴は社会人失格だっつーの。
>>539 でも、研修期間中は寮生活だし、現業で泊り勤務の時には
共用ベッドだから、それをクリアできない人はダメ。
現業の風呂も共用だよ。当然だけど。
それから今は女性社員の泊りってあるの?
俺らの頃はなかったけど。
550 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 22:27
>>539 なんだかんだいって鉄道は人と人ののつながりが重要。
それは総合職も現業も違いは無い。
共同生活でマナーや他人への気遣いを得ずしてどうする。
まあ、そんなもん本来は学ぶもんでなく、
入社時に身に付いていて然るべき何だが・・・。
>>549 駅や車掌ではあるよ。
ここ2〜3年で急激に男女均等化が進んでる。
だから共同OKなんだけど泊まり勤務を除き
私生活まで風呂とトイレ一緒なのがいやなだけなんだよぅ。
なんで社会人失格まで言われちゃうんだよーぅ。
553 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 22:33
>552
たかが最初の数年くらいだってのに、細かく文句を言う
ほうが悪いのでは?
別に、永遠に共同生活が続くわけでもないんだし、、
いい経験にもなるんだし、ねぇ。経験者のみなさん。
だいたい、それがイヤなら鉄道系なんて受けなきゃよかったのに、、
>>551 楽しそうだねえ。男職場にゃあ夢がねえもんな。
555 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 23:15
北の独身寮は1人部屋らしいです。風呂・トイレ・洗濯機は
共同みたいですが。俺としては、トイレ掃除や風呂掃除が面倒くさいし、
広いトイレや風呂の方がいいので、共同でも全然大丈夫。
1人部屋だけは譲れないけど・・・。
556 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 23:22
JR東は、内定者懇親会のときに偉そうな人に聞いたんだけど、
一人暮らしは、家賃の半額が補助されるらしいよ。
もちろん上限はあるけどね。
東京圏は5万だとか。
>526
今月末に制服採寸あるよ。
東京、名古屋、京都でわかれてやるみたい。
健康診断は3月末らしい。
海は研修センターが2人部屋で配属後の寮は1人部屋
らしいです。短期間なら2人部屋も楽しそうかなって
思ってるけどなぁ。少なくとも今は・・・
558 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 23:38
>>552 そういう感覚だから非難されるんだよ。
いくらかっこいいことを言って、新しいことをやってはいても、
しょせんJRは体質が(まだ)古い会社だから、君は向いてないんじゃないか?
まあ、そんな感覚の持ち主が他所で通用するかどうかもわからんが・・・。
君はJR止めておけ。
白河研修センターは、4人部屋・2人部屋・1人部屋有り。
ちなみに新入社員研修は4人部屋。
違う系統の人たちと組み合わされる。
結構楽しいぞ。
>>554 女性は大切に(ちやほや)されるが、当事者にしてみると下心丸見えで結構困るらしい。
まあワシは工務系だから職場に女性なぞおりませんが・・・。
その分いろいろな意味でお気楽だし楽しいことも多い。
逆に女性がきたら困るだろうな・・・。
561 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/03 23:46
研修センターの相部屋は楽しそう。
なんたって何も分からない同士だし。
562 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 00:12
>>555 北海道って建物にとかも大きそうなイメージがあるんだけど、
新潟の東日本が十畳以上なら、そっちの寮はどんな感じ?
563 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 00:20
制服って貸与されるわけだけど、
あれって何年かごとにイチイチ返すの?
564 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 00:28
>>563 本当に返す奴はいないだろう。
おれ(技術系)は事務系の同期と制服のトレードをした。
お互いのためになってるよ。
マニアショップに売っぱらっちまう輩もいるとかいないとか・・・。
565 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 09:36
>557
おぉ,よかった.高専も同じ日程ですわ.
今月末に採寸.ちなみに漏れは京都へ行きます.
まぁ,研修での相部屋は,2ヶ月くらいなんだから,
楽しくできるでしょう.研修そのものは別として(苦笑).
567 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 12:44
JRの新入社員研修って大体
4月1日から5月いっぱいで、6月に辞令が出るはず。
その間の衣食住の生活費って結構会社から出たりするのか?
相部屋生活中ってオナニーどうすんの?
セクースもいちいちホテルいかなきゃいけないの?
ってか女との出会いはどうやって?合コンとかある?
569 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 15:33
>>568 研修期間だけだろ。
休み無しって訳でもないんだから、
発電のほうは何とかしろ。
あと、出会いは期待するな。
570 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 17:12
来年から二等兵勤務…
571 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 18:51
572 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 20:17
東について・・・
研修中でも土日は休みだよん。
あと研修センターは全部2人部屋だよん(一昨年前から)。
研修は約3週間だよん。
あと一人暮らしは試用期間が過ぎたら基本的にOKだよん。
でもだれかが書いたように生活がかなりきびしいよん。
そんでほとんどの寮は昼飯はでないよん。
だから吉牛とかを活用しないとだめだよん。
退職して数年になるが、制服持ってる(w
あれね、体型が変わるのが一番困るよ。俺の先輩だけど激太りでさ、
変えてもらうように申請してからえらく手間かかってたな。
体型を制服に合わせろ!って旧帝国陸軍みたいなこと言われてた。
さらにウェスト79が97になってたから、被服の担当に貸与時に
間違えたのかってしつこく聞かれてた。
574 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 21:42
>>572 まじ?
出来た年には4人部屋があったが・・・。
新入社員研修(前期・後期)は4人部屋だった。
楽しかったなあ。
ちなみに白河寮一期生。
575 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 21:44
576 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 21:58
>>567 入寮してからは必要な知識、動作を学ぶわけですが、給与や朝昼夕食は支給されます
私は2人部屋でしたが、相方とは同じ職場でした
2人部屋の場合は基本的に協調性を持たせる為に一緒にするらしいです
577 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 22:05
>>568 女性部屋とはガラス扉で仕切られてます
向こうも男性と同じで1人、2人、4人部屋らしいです
研修センターにもCafeがあるから、一緒に飲む事は出来ます
ただ、今年からマナーが悪いなどでチェックが厳しくなっています
あと、結構空き部屋が多いので、お互い合意なら十分やれます
578 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 22:08
束の研修って三週間しかないのか。
それで現場に送られて、『そんなことも分からんのかゴルア!』
っていうのは怖いなあ。
一生懸命勉強しよ。起こられるのやだし、
出来れば切れ者でいたいからね。
579 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 22:09
580 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/04 23:45
研修ね・・・。
社内で女性に手を出すのだけはやめとけ!
入ってみればわかります。
>今年からマナーが悪いなどでチェックが厳しくなっています
そうかもね。。。
期待するべからず。。。
581 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 00:21
制服稼業の研修というのが
どんなものか分かってない方が多いようで。
大学のサー区で行く自称強化合宿とは違うことをお忘れなく。
582 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 00:31
JRグループ最強の企業、JR東日本企画内定者です。
マーケティングは任せて下さい。電車ころがしは任せます。ぷぷ
583 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 13:09
584 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 14:15
>582
下請けじゃん
585 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 14:18
>>582 本社から来た人達の下僕となってください
586 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 19:17
>>582 電車ころがしって、運転士・車掌の他に指令とか知ってるのか?
総合司令室とか新幹線運行本部とか見学してから言えよ
君には鉄道整備がお似合いだね
587 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 19:20
新潟駅は新入社員の為の、父兄職場参観があります(笑)
588 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 19:26
>587
それは爆笑.楽しそうだね.
589 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 19:32
冬のボーナス3.1ヶ月
新入社員 高卒基本給141900円で
およそ手取り40万円でした
首都圏は都市手当ての関係などでもっと多いはず
590 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 19:34
591 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 19:48
>589
今年の新入社員の方ですか?
まぁ,なかなかの数字(?)ですね.相場がどれくらいか
よく覚えていないからなんとも言えないけども,,,
都市手当てはどこの会社も出るんでしょうね.
TOKAIも,書類見ていると項目がありましたし.
しかも結構な額.
592 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 19:54
JRに入社したけど
鉄道とは関係ない、駅構内のレストラン・コンビニ
等に配属になる
ってことあるの?
593 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 20:05
>>589 給料安すぎないか?初任給にしてもさ。
ちなみに勤続10年でいくらくらいなの?
594 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 20:07
>592
入る時の採用職種によるんじゃない?基本的には.
総合職事務系とか,運輸職とかで入ったら,そういうこともありそう.
技術系とかで入れば,まずないと思う.
だれか,知ってる方,詳細キボーん.
595 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 20:13
>593
いや,高卒ならそんなものだろう.
高専(短大も同じだと思う)でも,16万くらいだし.
596 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 20:14
>593
いや,高卒ならそんなものだろう.
高専(短大も同じだと思う)でも,16万くらいだし.
まぁ,会社によって差はあると思うが.
597 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 20:15
2重カキコすまそ.ミスった.
598 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 20:16
>>593 まー、その辺は夜勤手当てとか超勤手当て、祝日手当てとか諸々で+αです
599 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 20:23
>>592 新入社員の場合、一般的に駅か、保線、メンテナンスっぽい
レストランとかコンビニはJRグループといって、割り切れば他会社
でも経営の提携などで協力し合うなどでグループ企業と呼ぶ
JRに入社したのなら一般的コースからだと思うけど、年配になれば出向という形で異動する可能性は十分あり
>>592 >>594 昔は余剰人員対策で現業職からの出向社員がウェイターとかやってたけどね。
今はパート採用が多いんじゃないかな。
事務系総合職で関連事業本部勤務なら直営店のマネージャー
やらされてたりとかはあったけどね。
601 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 20:53
>>592 聞いた事あるけど、さすがにそれは無いって言われたよ。
正直、安心してないけど。
602 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/05 21:47
まぁ,とりあえず,
「周辺会社への転向は若いうちはまずない」てことでよろしいでしょうか?
>>602 どうかな?入社2、3年目から出向って、たくさんいたぞ。
周辺会社もそうだが、百貨店、広告代理店、銀行とかにもさ。
>603
往復切符ならおもしろそうですね。
たまには鉄道から離れてみるのも。
でも若くして片道切符だったら・・・。
あと出向したら全線パスってどうなるんですか?
605 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 01:31
全線じゃないでしょ。
自社だけだったと思うが…
ヘルメットかぶって保線ってゆーか線路上で作業着で
キンコンキンコン作業してるのってJR職員?
それとも外注?
>>606 監督しているのはJR職員
やっているのは区々
608 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 01:44
>>603 JR東日本からJR東日本企画に出向するのは
エリートコースですよ。実力が上の企業に逝けるんですから。
色々教えてもらって来いってことですね。
609 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 02:10
東日本企画に限らず2,3年での出向はエリートコースです。
大体2年間位そこにいて出れたらほぼ東日本の管理職ですよ。
610 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 03:09
>605
自社の全線パスという意味です。
スマソ。
611 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 13:39
JR職員カコイイ
612 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 15:04
営業企画志望の人間には関連事業で
社会勉強をさせるってことみたいだな。
某社のショッピングモール開設に当たっては
若手社員とかがほかの会社のモールに出向して
勉強したらしい。
613 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 19:43
614 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 19:56
配属先が社外の勉強が必要だという場所であれば
出向もあるでしょうが、そうでない分野も多くあります。
っていうかメインですから、出向=エリートとは一概には言えません。
615 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 19:58
614のいうとおり!
このスレには元西社社員さんがいらっしゃるのでお聞きしたいんですが・・・
最近のJR西の施策ってどうもおかしい気がしてなりません
ローカル線の昼間運休による保守作業(バス代行なし)だとか。
しかも今度は桜井線や和歌山線まで月1運休の対象になり、
土、日曜の昼間は列車の全面運休まで検討しているとか。
ソース(
http://www.asahi.com/osaka/011130k.html)
これにより経費3割削減とか言ってますが、こういうこと考えてる連中の
頭の中はコスト削減や効率化ということしかないんでしょうか。
莫大な長期債務問題があることは分かるけれども、何もここまでしなくても
いいんじゃないかと思うんですが。
#南谷氏は完全民営化前の訓示で『「鉄道の再生」をより高い次元に持っていく』
とか言ってたみたいだが、どうしても今回の施策は「鉄道の破壊」といか思えん
617 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 21:08
入社→駅員→車掌→運転士
っていうパターンは高校・専門卒のみ?
618 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 21:45
>>617 鉄道職なら大卒もでしょ。 俺はそのパターンらしい。
しかし、運転士以降は何すんだろ…
>>618 60才まで運転士。か、さらに試験うけて新幹線に昇格か。
ずっと前やってたスーパーテレビの山手線物語では
定年退職する運転士やってたなあ。
オレは万年運転士でもいいけどね。
620 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/06 23:29
おいおい、ブルーカラーはこのスレに来るなよ
621 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/07 01:04
622 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/07 08:45
一日一レス
623 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/07 20:16
こういうスレってやっぱり会社の人も見てるんだろうか?
ここを見て,不確定な情報を元に企業に問い合わせるやつも
いるんだろうか?
なんとなく,気になった.
ただ,それだけ.
624 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/07 20:53
良くも悪くも有名だから、
いろんな情報が飛び交ってどれを
信じればいいのかわからん。
う〜ん、来年が心配だ。
ってゆーかたぶん本当の根拠ある情報は20%以下だと思う。
( ゜д゜).。oO(いいのよ楽しければ...)
627 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/07 21:29
ここを頼りにしてる方々へ...
小耳に挟んだ情報なのですが,
JR内定者には,会社より「ネットの掲示板などでの発言は控えて下さい.
発言を求められた時は,人事課まで御相談ください.」という,
お願いがされており,内定者が掲示板などで軽々しく発言する事は
難しい模様です.
ですので,
>624
の言う通り,信ぴょう性のある情報は,非常に少ないと
考えましょう.また,信ぴょう性のない情報を元に企業に
問い合わせるのも止めましょう.
ま,>626の言う通り,
「楽しかったらそれでいい」ってのもあるんだけどね.2chだし.
628 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/07 23:17
>>617 駅→車掌→運転士→指令
→新幹線運転士 とか。
一概にはそうだとは言えないけど
駅に残ればびゅうプラザとか営業主任の道も目指せるし、車掌であれば新幹線車掌とか主任車掌とか…
とりあえず、入社してからも組合と勉強ばっかし
高卒・専門卒は大卒・大学院卒と違って決められたルートではないけど、努力次第だと思います
上司に
>>616のような意見をすると、次の日から植木を育てる事になるよ(w
630 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/08 12:16
>>629 会社によってはダチョウの飼育係になれるYO!
631 :
摩訶不思議:01/12/08 13:34
>629,630
あなた方の言うとおり。間違っても会社批判、上司批判なんぞしちゃいけません。
そんな事したら、あなたの誕生日に片道切符が人事異動が出ますよ。←マジ
632 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/08 18:14
633 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/08 18:39
JR連合は、羊の群にすぎない。富士政治大学校で組合破壊の訓練を受けた
「反共の闘士」は、年老い、定年退職しつつある。他方、九州労に残った者は、
筋金入りの狼である。
さらに、間も無く、JR連合に吸収される国労の下部労働者(幹部は堕落してい
るが)にも反骨の闘士が多い。
九州労、国労の狼達が、JR連合の羊の群に入れば、主導権を取るのは容易い。
他方、九州労組への加入戦術をとらなければ、組合員は高齢化する一方であり、
青年労働者のオルグも不可能である。
634 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/08 18:41
たぶんorganizeのことだと思う。あってる?>あll
60年代に青春を過ごした人たちにはやったことばでしょ。自己批判しろ!とか
>>582 ってか、広報担当じゃん(;´Д`)
マーケティングってゆーか…
プレステ2用のシーマンの広報なんて要らないから、もっとマシな事しろ(爆)
詳しくは社内誌「JRひがし」をご参照下さい
企画は別にエリートじゃありません
637 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/08 21:15
638 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/08 21:20
>>614 その通りですね
私の知っている社員で、出向して潟gッキーにいきました
仕事は蕎麦屋ですよ…
エリートなら出向されず残れます
そゆことです
639 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/08 21:27
>>635 彼らにしか通じない言葉を使ってアイデンティティを確立しようとする点では、ヲタクと変わんないね。
「ベア」とか「ゲバルト」とか変な言葉つかわんでくれ、と言いたい。
640 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/09 01:21
機能聞いたんだけどJRは自宅からの通勤が1時間を越えると
絶対寮に入れられるらしい。
なんか鬱だなぁ。
>640
つうかさ、平気で遠距離に転勤させる会社だと思ってた方がいいよ。だから電車に1時間30分も乗って通勤してく
る社員はザラよ、ザラ。電車以外を含めると2時間越すのもいる。上司いわく「どんなに遠くに転勤しても無料パス
があるからいいんだ」だとさ。会社はいいかもしれんが、通う方は溜まらんよ。
642 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/09 14:30
他社線通勤の場合はどうなるの?
643 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/09 17:04
>>641 社員寮もこれまた超便利なのと超不便なのがあるからたまったモンじゃない。
Y浜近辺なんか悲惨だぞ。うっかりしたら車じゃないと通えない所もあるから。
>>642 定期も出るしダメとは言われないが、若い内は寮に誘導される...色んな意味で(w)。
若い奴も年取った奴も寮暮らしがやたら多い。だから悪い噂なんかは1日で広がる。
会社に入ればわかるけど、公私とも会社に仕切られてる感覚になるでしょう。
645 :
元西社社員@鉄道板:01/12/09 18:52
>616
なんか久々にこの板を見たらこんなのがあったので、ちょっと書いてみますか。
#うん?私じゃない?じゃ無視して....
たしかに、コスト削減と効率化しか頭にありません。昔からそうですが、今は
さらに酷くなっているようで。コスト削減も意味を勘違いしたものが多くある
ような気がします。
昼間の保守運休も、これをやって効果があるかというと、まずないでしょう。
いま昼間に保守運休やっている路線は、夜間工事しなきゃいけない工事は
そんなに多くありません。そこを無理して工事しているのが現状です。
私としては、そのうち国労に朝日新聞にタレ込まれるのでは、と心配です。
で、なんでこんな無理な理屈をつけた政策がまかりとおるかというと、人員
削減の目標が勝手に上のほうで設定され(しかもそれが下手すると各部の部
長の得点かせぎだったりする)それにあうようにつじつまをつけるからこう
いうことになります。「スイッチマルタイ導入するから○人削減」「新車両
管理システム導入するから○人削減」とか。それが実際に使えるものなら
まだしも、全然使えないものを投入して人員削減するから大変です。
大卒で入社して米子支社とか糸魚川地域鉄道部へ配属されると、都市手当てが
ないのでシャレにならないぐらいの給料で、人がいないからなんでもかんでも
せねばならず、底辺級労働者の悲哀を勉強することができます。
#長い人生でみるといいのかも....
646 :
元西社社員@鉄道板:01/12/09 19:27
いま、過去ログ全部読んだのですが、>616で書かれているのってπさんのこと
でしたね。自意識過剰スマソ
>573
ええ?未だ持ってるんですか。私は耳そろえて返納しました。氏名札、徽章、
ぁゃしぃ鍵、社員証、そして職務乗車証(哀
最終日には制服着て職場で記念撮影しました。すみっこの方で。
647 :
元西社社員@鉄道板:01/12/09 19:40
連続書き込みになりますが...
#なんか去年もこのシーズンになると出没してましたな。
上の方のログを読むと「どういう仕事ができるか」ということを真剣に考
えている人が多いようで、これは私が就職したころからかわってないのか
なと。
関東出身の人とかいたので、わざと「なんで東にしなかったんですか?」と
聴いてみると、やっぱり予想通りの、各社検討した上でここに来たという答
えが帰ってきました。この傾向は他業種に比べて突出してるのかな、という
気もするのですが、どうでしょうか。
このへんを真剣に考えて入社してくる人が多いのも、離職率が低い理由かな、
と思うのですが。そのかわり、入社してから現実との戦いに疲れ果ててしま
うかも。
P.S. πさんのところには「ご退職者向けWEST傷害保険」のダイレクトメール
届きましたか?
いったい何年個人情報をもち続けるつもりなんだか....
648 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/09 19:50
しrなあ
649 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/09 23:33
北の採用ホームページが異常にかこいいage
650 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/09 23:50
JR-Eに1週間前にプリエントリーしたのに、返事のメールが来ないよ〜!
もう、みんな来た?
651 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/10 00:24
>>649 確かにJR北海道の採用ページ、非常にかっこいいよね。
>>650 おいらにもまだ来てないです。大丈夫なんじゃない?
652 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/10 01:54
>>651 JR北海道の採用はなぜこんなに気合が入っているんだ?
人数もそんなに多く取るわけじゃないし、
しかもほとんどの社員は道民から取るわけだし。
そんなに広報に力入れなくてもよさそうなものを。
653 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/10 01:57
654 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/10 01:58
>>652 不況のうちに使えそうな幹部候補用の学生を
本州からでも採りたいからなんじゃないか?
北海道って求人難になったら真っ先に内定者の質が
落ちそうなイメージが無いか?
655 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/10 15:44
>>647 来たような気もするねえ。けっこう無頓着だから、あまり気にしない。
「社員カード」って利用請求書に表記されてるのには違和感があるが。
657 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 02:27
非組合員になるのに何年かかることやら
658 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 11:35
659 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 11:57
っていうか、この会社の総合職って数が少なすぎないか?
どうして全社員の10%未満しかいないんだろ。
660 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 14:20
>>658 いや、管理職になれば脱会できます
7、8年くらいかな?
661 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 15:55
フライデーに載ってたけど、
西は車内異常の点検で1分発車を遅延させたら
勤務は長期間日勤、反省文とか諸々させるのか?
たんに反会社組合だからなのかな
詳細を知る西社員きぼーん
662 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 18:21
>>661 もし束もそうだったらみ〜んな毎日何枚も反省文書かされて
運転士みんな達筆になってるだろうよ(w
663 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 20:47
漏れたちはいじめる側になるのだと思われ。
社命で他の社員を虐めるのは結構鬱…
664 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 21:08
665 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 21:14
>664
そうなんだろうなぁ・・
多数派の組合に入った場合、663の言うように、
いじめる側になるのだろう・・きっと。
>>645 遅くなりましたが元西社社員さんありがとうございます
やっぱりコスト削減と効率化酷いみたいですね
完全民営化されたんだからしょうがない、という声もありますが
社会的責任として昼間にバス代行もせず6時間も列車が来ないというのは
個人的にちょっとおかしいんじゃないかと思ってました
(休日運休している有田鉄道なんかとは訳が違うんだから)
東の場合、西ほどローカル線に対して酷い仕打ちはしてないですが
仙台の方では(東では初めて)交番検査や構内入換作業なんかが
外注になったらしいですね
667 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 23:35
アウトソーシングをもっと進めて
総合職社員だけをJRに…
なんてことになるのかも。
668 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/11 23:35
\ れつご〜ぼーりっく / \ れつご〜ぼーりっく /
\ れつご〜ぼーりっく / \ れつご〜ぼーりっく /
\れつご〜ぼーりっく/ \れつご〜ぼーりっく/
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∩(´∀`) ∩(´∀`) ∩(´∀`) ∩(´∀`) ∩(´∀`) ∩(´∀`)
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 ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
669 :
元西社社員@鉄道板:01/12/12 00:28
>666
最近カルロス・ゴーン氏の書いた本の、このくだりに感慨深いものがありました。
・優先順位の混乱
日惨は一般管理部門でかなりの経費削減をおこなっていた。なかでも、人事や
通信などの分野では過度の削減を強いている印象を受けた。削減策の多くは周辺
分野だった。
日惨は細かな部分であれこれと経費削減に努めていた。エグゼクティブ経費に
もメスが入れられ、たとえば海外出張時にビジネスクラスを使うのをやめたり
した。社内でも紙や事務用品の節約を呼びかけ、冷暖房も過度の使用を控え、
夕刻のある時刻以降休止する制度まで導入した。こうした措置は、実際には
社員に罰を与えているだけで、本質的な問題解決につながるものではない。
暖房の設定温度を1度下げるのは、コスト削減のための優先順位設定からの逃避
である。
670 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/12 01:30
一度失った信用はもう還らない。
酉のローカル路線はすでに“使えない”“乗らない”
“儲からない”“コストカット”“使えない”
のスパイラルに入っている。
漏れは言いたい。酉よお前は鬼か、と
『廃止を認めないなら事実上の廃止路線にしてやるぅ』
って貴様はわがままな子供か、と…
671 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/12 15:14
>>670 いいんだよ。ローカル線の沿線自治体が
見限ってくれなきゃ廃止できないんだから。
672 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/12 18:02
最近一日数レスしかないな…
いよいよこのスレも終焉か
673 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/12 20:15
>672
まぁ、今の時期は情報も少ないし、
熱心に活動する学生もいないだろうしね。
674 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/12 20:44
高卒の駅員さんの待遇はどうなんでしょうか?
バイト先によく来るのですが。
JRって、大卒しかとらんとおもってたよ。
675 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/12 23:09
JR各社の社員の8割ぐらいが高卒。
だから、JR各社の平均年収は安くなってしまう。
大卒総合職は大手メーカーと同程度ぐらいは貰えるらしいよ。
高卒現業はその2割引ぐらい??だれか詳しい人、教えて下さいませ。
>>675 高卒なら54歳で976万円。因みに父の源泉徴収票より。
大卒ならかなり貰えるのでは?
677 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/12 23:25
>>676 高卒でそれぐらいなら全然悪くないよね。公務員より貰えてるんじゃない?
てことは、大卒なら大手メーカー並みというのは本当みたいだ
678 :
元西社社員@鉄道板:01/12/13 00:13
>677
但し、最近は毎年昇進がなくなっているので、という話は聞く。
679 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 00:23
特権階級は死んだ
680 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 04:15
JR北海道に現業で入りたいのですが、やっぱり大学卒業してたらダメですか?
大卒がダメな場合、短大か専門に行き直してでも入りたいのですが…
詳細知ってる方がいたら、教えていただけないでしょうか?
681 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 04:22
682 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 04:36
JRって、ユニクロとイトーヨーカドーのあいだ程度だな。
酉とか島三社はこれ以下か・・・
683 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 06:53
1
684 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 07:10
株価は他社の比じゃないのに(w
685 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 10:22
686 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 10:24
束って経常利益上がっても
ボーナスカットなんだな。
687 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 11:45
束は新入7月に棒茄子がでるぞ。
688 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 17:34
来年から束がポテンシャル採用ってのを始めるようだが、
鉄道部門とサービス部門ってホントのところどう違うんだろうね?
採用人数とか昇進とか配属とか…。
689 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/13 17:59
>>685 出来れば現業のほうがいいです。
総合職になって、出世だ、企画だ、経費削減だ、とデスクワークでやるよりは、
最前線の駅員や車掌になって体を動かして仕事したいのですが…
会社を動かす人よりも、会社の車輪になるほうが自分の性に合ってると思うので。
もちろん、給料等の待遇が総合職より低いのは承知の上です。
>>669 なんだか目先の利益にとらわれて根本的な所を忘れているような気がしますね。
経費を減らすだけ減らしてその先にはいったい何があるの?という感じです。
恐らくローカル線は「安楽死」を目指してるんでしょうが
儲けられる所で儲け倒し、ローカル線では「コスト削減」という
錦の御旗の元で何でもありの状態…
考えてみたら西のローカル線で活性化が図られているところって
木次線のトロッコ列車なんかを除けば殆どないような…
「鉄道部」は活性化という名目ですが実際は人員削減の為のようなもの、
月1運休や保線費用をケチって25キロ制限だとかは
わざと少ない利用者を逸走させているとしか思えないし…
三江線とかはしょうがないかもしれないが、桜井線や加古川線・和歌山線
あたりにまで安楽死に持ち込みたいのか、と考えてしまいます。
ここを見ている内定者や志願者の方には、机の前で要員計算して、
いくら経費が減らせるとか考えている官僚体質で守銭奴のような人間には
なってほしくないですね
>>690を読み返してみたら、西社ばかりを批判する内容になってしまったので
気を悪くされた方がいらっしゃったら申し訳ない…
まあ東なんかも7〜8年前の701系導入による大幅減車とかありましたので
似たり寄ったりなんですが…
いずれにせよ、漏れのような下っ端にはどうすることもできないのが
一番悲しいんですがね
692 :
元西社社員@鉄道板:01/12/13 23:55
>691
指摘されている内容は正しいですし、私も同感です。
播但線など、いろいろな意味で言ってかなり失敗なことをしている路線が多々
あります。103系を投入した時点で本質的にダメなのですが。
#ここでも書けない話あり....
コストを削減すること、特に今西社がやっているような本質から目をそらすよう
なことは簡単にできます。それは社内の勝手な理屈を適用できるからです。
しかしながら、収入を増やすこと=顧客の支持を受けることはなかなか難しい
仕事です。それは、お客様の理屈と社内の理屈を両立させなければいけないから
です。これは、官僚組織にはとても困難な仕事です。
今、不景気という場面で利益を伸せている企業は、コスト削減が効いたから達成
できたのでしょうか。
たとえばユニクロを考えてみましょう。ユニクロは低価格を、中国での製造+自
社流通網での販売という形式をとったから成功したんだ、ということをしたり顔
で書く馬鹿評論家がいますが、じゃあ、似たようなことをしたダイエーはなぜム
チャクチャになったんだ、という点を考えてみる必要があると思います。
私は関西に昔から住んでいるので、ユニクロが全国展開する前から利用していた
ので余計によくわかるのですが、3年着ても陳腐化しないベーシックなデザイン、
当時はそれほど良くなかったけどそれでも市中のバッタもんに比べると相当マシ
な作り、そして若者(昔F1などと言われた世代ですな)だけじゃない顧客層。
経営者のポリシーと、このへんが受けた本当の理由でしょう。今でもユニクロ
に行くと、老若男女、子供から爺さんまで、広い世代の支持を受けていることが
わかります。
お客様に感謝し、お客様の立場で考え、お客様のニーズを先取りし....
>>691 上司にその旨を伝えてみるのが良いと思います。
5月から駅のお掃除とか植木のお世話とか・・・。楽しみですね♥
694 :
元西社社員@鉄道板:01/12/14 00:12
同じような例として、ホンダがあげられます。ホンダはミニバンに力を入れたか
ら、トヨタを脅かす存在になった、わけではないでしょう。
初代オデッセイを運転したとき、デキの良さに昔のシビック(CVCCエンジンのあ
たり)のイメージを持ってた私は目から鱗が落ちました。エンジンはもとから良か
ったのですが、パッケージングやハンドリングが下手なセダンと比較しても全然
見劣りしないぐらいに良く、当時から質の下がっていた日惨車とは大きな違いが
ありました。ホンダはその後も本質を追求して、>669で書いたように社員に罰
を与え続け出てくる車は粗悪品ばかりの日惨を引き離していきました。
長々と書いてしまいましたが、本質から目をそらして逃げている経営と、本質に
向かって顧客満足度を高めようとした企業の間では、大きな差が生じつつあると
いうことです。そういうところでいうと、西は今後ますます凋落するのではない
かと心配です。
このへんは経営者の素質に依存する部分も大きいんでしょうな。コスト削減や
人員削減をポイントにして役員になってるやつが多数いる状況では、リスクを
取ってチャレンジする、という発想にはなれんのでしょう。次の社長はどうか
な、下馬評通り金井さんなんだろうか。
#そういえば元副社長がこないだ死にましたな。個人的に嫌いだったのですが。
695 :
元西社社員@鉄道板:01/12/14 00:19
アルコールの影響か、それとも連日の残業による疲れかしらんが、なんか全然
文章がまとまりません。今週末、日曜日は休むつもりですので、そのへんだと
まともな文章が書けるかな....
#本当にCiscoは逝ってよしだな。JuniperやFoundryに負けるのも当然よ
>693
いやいや、上司も「じつは俺も常々そう思うんだが...」と語りだして東通で
終電まで付き合わされた挙げ句、そのままタクシーでミナミまで連れていかれる
かも....
それまでのポリシーを無視され、223系みたいなクソ車両を作らさせられた在来
線車両新製・改造の方々に一度振ってみたいですな。「コスト削減の先には何が
ある....」と。
>>695 因みに高卒は悲惨ですよん(w
55で会社をほっぽり出されたりする酉。社宅の家賃が突然5倍になったりする酉。自殺者イパーイの酉。
コストカットマンセー!月1運休マンセー!便所無しキハ120マンセー!高速化で自治体に金をせびってマンセー!
シャブコンの上を300km/hで走る500系のぞみマンセー!自動改札導入で1300人首切りマンセー!
>>694 金井さんは個人的には好きだったけどな。
699 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/14 08:43
700 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/14 08:44
?
701 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/14 08:45
マターリ
702 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/14 11:47
JR東海って東海地震を生き残れないんじゃないか?
熱海〜岐阜まで全損したらトンネル掘って
新線を建設するしかないだろう。
復旧建設費は大半国費で出るかもしれないが、
安全神話もおそらくなくなるだろうしな。
事故が日中だったらもちろんのこと、真夜中の営業外時間でも
東海道新幹線建設時の突貫工事のボロも暴露されるだろうから…
後、騒音規制もきついからルート変更とかも考えないと。
703 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/15 00:08
東内定者だけど、この会社のどこがいいの?
まぁ自問してるようなもんだけど。
就活やりなおしてーよ、まじで。
704 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/15 00:19
>>702 あの阪神大震災を乗り越えたじゃないか。西日本は。
在来なんかは並行私鉄より早く復旧して、ダイヤの速達性を
阪急阪神しか乗ったことのない人に思い知らしめて客を奪った。
705 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/15 00:24
>>703 おれ入社2年目だけど、未だわかんねーよ。
でもまあ、取り立てて辞める理由もねーしな。
まあ、とりあえず入ってみ。
>697
高橋。たしか辞めてから1年せずに死んだと思う。
>704
そうなんだが、そのときは何でもあり、個人の力が存分なく発揮され、そして
そのベクトルが一方向に向かった。
今はどうだろう。鉄道マンとしての誇り、生きがいは?
JRくずだよ。えらそうにいばっていて電話の話し方もしらん。
現場を持つ企業は現場上がりの社員の影響で立ち居振舞いに問題の多いことも
多いけれど、JRもそうだね。
708 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/15 11:00
JR東海・関西支社幹部 「ばかもの」発言に反省なし
労働協約、就業規則違反と脅す
JR東海の管理者が社員に対して行った「ばかもの」
などの暴言を12月3日、JR総連ホームページ上に公開しました。
709 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/15 11:15
JR総連の脱落を直視できぬ中央派
松崎・JR総連派と黒田・中央派へのカクマルの分裂以降、カクマル
の危機はいよいよ激化している。
松崎・JR総連派は限りなく日帝・資本のファシスト先兵と化して延命
する道を突き進み、最大の組織実体から切り離された中央派は、わが革共
同へのデマキャンペーンと反革命的敵対で生き残るためにのみあがき回っ
ている。松崎・JR総連もろとも黒田と中央派を徹底的に追撃し、打倒し
なければならない。
ちょっと関係ないけどスーパーベルズ新曲だすよ。
今回は新幹線ひかりと中央特快と爆音の武蔵野線。
>>706 なんだか、JRという会社は、最近いろいろ叩かれている「第3セクター会社」みたいな
お役所の悪いところと、民間の悪いところ両方を持っていると個人的に感じます。
#硬直した高級官僚組織に加えて、コスト削減ばかり…
ローカル線についても、可部線の事例を見れば分かるようにどうせそう簡単には
廃止できないんだから、「残しておくなら徹底的なコスト削減」という思想から、
「どうせなら活性化の道を探ろう」という考えがあってもおかしくなさそうなんですが
#北陸新幹線開業と同時に大糸線・城端線・氷見線・七尾線・越美南線
なんかを一括分離するという恐るべきことが行われるかもしれないと考えると、
「公共性」なんて言葉はどこにいったんだろうと考えてしまいます
それにしても西は来年の3月のダイヤ改正で備後庄原とか東新川、琴芝まで
相当無人化が行われるようで…
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01121504.html
712 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/15 17:09
JR総連の分裂は、残ったカクマル組織の全産別に拡大し、教労カクマルがついに
明確な形で分裂した。カクマル教労キャップ・桐生(泉)満里子を先頭に、教労カ
クマルは中央派からゴッソリとJR総連派に移ったのだ。今、カクマル教労組織は
中央派の「平和教育通信」グループと、JR総連派の「九条連」運動グループに完
全に分裂した。それは関東だけではなく、北海道や大阪など全国的な分裂である。
大阪・枚方では、中央派から離れたカクマルが執行部役員をやめてしまった。
こうした動きに、中央派はこれを押しとどめようと各地の教研集会や九条連集会
などにビラまきに押しかけるなど必死になっている。
この教労産別の分裂は、JR総連組合員の連れ合いが多くいた教労カクマルで大
々的に始まったものだが、カクマル全産別に波及していることは明らかである。
カクマルの産別組織は、松崎・JR総連をひな型として、それを見習って作られて
きたものであり、JR総連と行動をともにするというのはむしろ当然とも言えるか
らだ。
713 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/16 00:56
労組は都合の悪い相手の事をファシストって呼ぶけど、
ファシストって何よ。
714 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/16 01:26
>>713 それは禁句。
体制に媚びうる気に入らない奴
=民衆を煽って革命を阻む悪い奴
=ナチス
=ファシスト
それだけのこと。
高橋さんかぁ。あんまり印象に残ってないな。人事部長とかやってた人だっけ?
716 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/16 10:47
白色軍事力を持たないJR総連カクマルは、露骨なファシスト労働運動として、
連合の帝国主義労働運動の先兵となって生き延びるしかない。JR総連カクマルの
原点はどこまでいっても国鉄の分割・民営化の先兵ということなのだ。しかし、
国労など他労組を売り渡してJR総連カクマルだけが生き延びられた情勢とは今は
違う状況にある。だからJR総連派カクマルは、ますます資本との癒着を深め、
資本の意を「主体的」に実現する奴隷頭として、組合員の首を積極的に資本に売り
渡すことで、自分たちだけ生き延びようとしている。
一方で不屈に闘う闘争団を先頭とした戦闘的な国労組合員と動労千葉が存在し
ている。JR総連派カクマルの行為に対して、JR組合員の怒りと憤激は極点に達
している。それは必ず自己解放的決起となって、闘う国労、動労千葉と合流してい
くことは明らかだ。露骨なファシストとなったJR総連派カクマルは、こうして闘
う労働者の手によって打倒される過程に完全に入ったのである。
JRは労組が異様な力を持っているからきしょい
>>711 一度、備後庄原へ逝ってみて下さい。
駅の無人化どころか列車が走っていることにすら疑問を感じる筈。
719 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/16 11:03
>>713、714
「あいつはファシストだ」と言う場合、彼はいかなる人物か。また、
「学校ファシズム」「メディア・ファシズム」「エコ・ファシズム」
といった場合、比喩的に用いられるこのファシズムとは一体何を意
味するのか。
ファシズムという言葉は、一八七〇年代イタリアで左右の急進的セク
トが同盟の意味で使った「ファッシオ」fascioに由来する。
その語源fascesは古代ローマの政務官がもった束桿であり、フランス
革命期には革命派により「正義」や「主権」のシンボルとして肯定的
に用いられた。
一九一九年、イタリアの元社会党員ムッソリーニが組織した「戦闘ファ
ッシ」によってファシズム運動は開始された。狭義にファシズム体制
とは、一九二二年「ローマ進軍」から四三年ムッソリーニ失脚まで
イタリアに存在したコルポラティスト政治システムである。
広義には、第一次大戦後に世界規模で広がった「資本主義体制の危機状
況」においてヨーロッパ諸国(ドイツのナチ党、スペインのファランヘ
党など)を中心に、日本(一九三六年二・二六事件ないし一九四〇年
大政翼賛会成立以降の「天皇制ファシズム」体制)などでも展開された
類似運動の総称とされている。
720 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/16 19:21
JR総連が、松崎を先頭にしてカクマル中央派を見捨てたのである。
JR総連なきカクマル中央派は、暴力的党派ではあっても階級的基盤を持たない、
これまでの半分以下の党派に転落してしまった。
それは、政治的影響力を完全に失った組織となったことを意味している。
JR総連を使った組合政治はできなくなり、その財力を駆使した「政治力」
もゼロ化した。
カクマルは戦闘的労働者の闘いを「ハミダシ」などと言って悪罵(あくば)
を投げつけ、連合の帝国主義的労働運動に逆らうなと反革命的言辞を吐いてきたが、
JR総連という連合内の組合が存在していた限りで、その反革命的正体を覆い隠
すことができた。
しかし今や黒田・中央派カクマルは、むき出しの反革命組織でしかない。
しかも転向しきった黒田が最大の弱点である。黒田は今や破産した「哲学者」と
しての個人的利害と自分の余生にしか関心がなく、反米国粋主義と日本礼賛論に変
質してしまっている人物なのである。この中でJR総連に続く産別カクマルの大分
裂が教労カクマルを始め進行し、収拾がつかなくなっている。
721 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/16 23:06
組合か・・・。
JRって激務で安月給なんでしょ?給料公務員並みorそれ以下って聞いた。
そんなに待遇悪いって本当?
722 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/16 23:08
本当に安いらしい
723 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/16 23:45
>>721-722 だからそれは社員の9割を占める高卒現業も含めた平均年収だからだよ・・・。
大卒総合職なら大手メーカ並みはもらえる。これは事実だよ。
あとJRで激務と言っていたら、どんな仕事も出来ないよ。
精神的に追い詰められる過酷なノルマとかはないし、社内もある程度また〜〜りしてる。
724 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 01:03
ノルマないのはいいよね
725 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 01:04
管理職の給料は非公開だから、
40台年収も一般社員(ヒラ)の分しか公開していないはず
726 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 07:00
1
727 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 12:07
北束西海の諸氏諸君
除雪が君たちを待っている
腰鍛えとけよ
728 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 12:14
先輩が働いてるけど、またーりだし、給料も結構もらってる。
いいよなあ。景気にあまり左右されないし。
車掌やってみたい。
729 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 13:14
勤務先はどこになるんだろうな。
本州三社でも首都圏〜京阪神間外れたら
嶋三社の本社所在地勤務より落ちるよな。
730 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 13:19
内定もらうまではgoing my wayで
鉄道会社ばっかり受けてたんだが、
最近ふと回りの評価が気になるところ。
731 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 19:33
高卒ってそんなに給料悪いのか?
732 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/17 20:26
俺のいとこが高卒で車掌になった。
高卒のわりには、まあまあの給料だし、安定してるし、自分の時間もてるし。
高卒で車掌になるのも悪くないかもと思った。
>>718 一昨年、2月の平日に備後落合から広島行き急行に乗ったんだけれど、庄原からは
15人ぐらい乗ってきたことを覚えています。
今、1日の乗降客数はどれくらいなのかちょっと分からんが(数百人程度?)、
無人化もそこそこ乗降者がいる駅まで広がりつつあるんだなあということで。
宇部線の琴芝だとか、桜井線の三輪・櫟本とかね。
#駅の無人化はまだ地元が簡易委託でもすればある程度はカバーできるんですが、
月1運休なんていうのは…
なんだかいろんな事を好き勝手に書いてしまいましたが、漏れが
言いたい事は、元西社社員さんがおっしゃっていたことを引用させて頂くと、
「本質から目をそらして逃げている経営と、本質に向かって顧客満足度を
高めようとした企業の間では、大きな差が生じつつあるということ」なんです。
例えば、乗客が減っている路線をどうしようかという問題にぶち当たった時、
現在はまず先に人減らしありき、コスト削減第一ということが殆どでしょ。
こういう発想の仕方は、短期的に見れば多少の改善はあるかもしれませんが、
長期的に見て決して得をするとは言い難いんじゃないか、ということです。
前にも書いたけれど、コスト節減の先には何があるのか、と。
JRに入る人は少しでも分かってもらいたいと思います。
あと問題なのは労組問題でしょう。
総連と連合、さらには国労の問題ね。
以前フライデーにも載りましたが、自殺者が出てますから。
現業機関によっては本当に雰囲気が最悪な職場があります。
#鉄道板の国労スレに出ていたが、国労の分裂が起こるようで…
近いうちに動きがあるんだろうか
ああ、日曜日休んだつけがまわってきた。この人手不足、なんとかならんのか....
>733
どこの路線とは言いませんが、なまじ自動改札が設置されてないがために、キセル
の温床となっている路線(入場記録のない回数券でも乗降できるから)とか、ドキュ
ソ高校生がキセルしまくってる路線とか、とりあえずそこを潰せば増収になるだろ、
ということをしない。そのくせ、「それのどこがコスト削減なんだろう?」という
ことは平気でやる。このへんが官僚型組織の限界なんかなあ、と。
>734
尼崎電車区は、とても頭の悪い区長がいるからどうしようもないですね。あの
職場自体恣意的なもので、西労潰しが本務?と思ってしまう。
国労分割は個人的には好ましく思ってますが、時期が遅すぎたというか。国鉄
という大きな組織が変革できずに自滅したように、国労もなまじ過去の栄光が
あるだけに変身できず、恐竜のように滅びていくんでしょう。
736 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/18 01:21
737 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/18 13:08
なんだか寮に送還されると聞いたのですが、そんな駅員さんたちには出会いのチャンスはあるのでしょうか。
738 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/18 20:19
>>738 高卒駅員くんと友達になったのですが、寮生活らしいです。
すぐに出て逝くひともいるみたいですが。
JRっておやぢしかいないイメージがあったんで、みんなJRアパート、それか若い子は、必ず自宅とか。
で、まさか寮でストイックに閉じ込められてるなんて思っていなかったのでカキコしました。
若いのに遊べなさそうで可哀想で。
740 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/18 22:40
なんかNTTに雰囲気似てるね。
NTTのばやい、組合はもう「御用組合」だけどね。
JRでも大卒はさっさと管理職になって高給取りなるんですか?
30台で1000万くらいという噂を聞いたのですが。。。
>>739 寮生活でも遊べるよ。
別に軟禁されるわけでもないし。
うちは風呂トイレ食堂が共同なだけで一人暮らしとほとんど変わらない。
>>740 >>30台で1000万くらいという噂を聞いたのですが。。。
もうすぐ30だが、そんなにもらえるわけが無い。
742 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 00:23
幹部候補であって幹部ではないのが大卒社員
入社即准幹部だった昔とは違う。
743 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 00:32
いとこが高卒車掌だが、寮は綺麗らしい。
確か風呂とトイレも、共同じゃなかったと思う。食堂は共同。
結構自由らしく、みんな休日でもあまり寮にはいないらしい。
744 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 00:53
30代で1000万以上もらっているよ。
745 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 02:34
746 :
志願予定者:01/12/19 03:33
いまどき学歴だけで幹部の夢が見られて、
個人実績も何もないから実力主義でもなくて、
それ相応の給与と、手堅い社会的信用が
得られる仕事なんて、旧公社・公務員以外には
ほとんどないんだよなあ。
公務員はもう飽和状態だけど、
JRはその点採用少ないから内定者は
本当にうらやましいよ。
来年がんばろ。
747 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 12:34
>>746 総合職だけが採用ではない。
だから採用が少ないわけでは決してないぞ。
駆逐されるのがイヤなら社員になってもがんばらないと。
748 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 13:55
JR総合職=土木系現場監督
749 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 15:09
JR総合職=コンビニ店長候補
色々待遇の話が出てるけど、鉄道好きな奴にとっては
そんなことどうでもいいことになっちゃうと思うな。
そういう人たちによって支えられてる会社って側面も
否定できないよ。要は鉄道嫌いな奴はやめといた方が
いいってことなのかもしれないけどね。
751 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 20:57
要は電車でGO!をやったことなけりゃ入るなってことだよ。
>>751 いい表現だよねえ(藁
給料そこそこで現業にドップリに漬かるところを
わざわざ志望するってのは相当な覚悟いるからね。
鉄道が嫌いなら他に選択肢はいくらでもあると思うよ。
753 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 23:00
754 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/19 23:35
金融や商社みたいな高給取りを夢見てなければ、
大卒総合職ならばそこそこの給料貰えるから大丈夫。
鉄道好きならばやりがいはめちゃめちゃあるし、そこまで激務な企業ではないから
ある程度自分の時間も持てる。幸せな人生送れそうじゃない?
755 :
元西社社員@鉄道板:01/12/20 00:19
>754
やりがいはあるかもしれんが、やりたいこと、本心のことができずに
ストレスたまるかも。
官僚社会が合う、合わないの方が重要かも。
756 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/20 11:19
何だかんだと長寿スレですな
757 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/20 11:26
758 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/20 14:44
中途採用の方々も内定通知でヤキモキしているようですね。
今年の夏の一週間を思い出す( ゚_゚)フー
759 :
元西社社員:01/12/20 22:09
>756
「JR総合職が語る」スレになってるからかも。そのほうが就職活動する人にも
有意義でしょう。
>650 :就職戦線異状名無しさん :01/12/09 23:50
>JR-Eに1週間前にプリエントリーしたのに、返事のメールが来ないよ〜!
>もう、みんな来た?
いまだに、来ない・・・・プリエントリーで落とされるってことってあるの?
数日中にパスワード送られるって書いてあるけど、もう一回エントリーした方がいいのかな。
761 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/21 11:05
もうプレエントリーですか。
762 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/22 08:58
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ここでボケて!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
763 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/22 11:50
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせーヴォケ!
\| \_/ / \____
\____/
764 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/22 11:54
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>762 告別式会場→ |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
765 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/22 18:38
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 提供 JR東日本 |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
766 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/22 18:40
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 提供 JR東日本 |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
767 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/22 22:06
東日本鉄産労とJRグリーンユニオンに対しては、本部のみならず地本・分会の
役員に就任すると、転勤や出向に出されたり、東京への地域間異動を命じられる
ことが多い。例えばJRグリーンユニオンの三役全員が出向、本部執行委員は
12人中3人が出向、7人が転勤させられており、東京地本では、執行委員12人
中10人が転勤、中には、3年で2度も転勤となったものもいる。
また、八王子地本は三役すべてが支社外へ転勤になるなど極端な扱いを受けている。
さらに新潟地本では委員長になるとすぐ、支社総務部の企画係長から、
庁舎清掃会社に出向となり、見せしめ的に支社の室内清掃をさせられたなどの
ケースが出ている。
役員だけでなく組合員の約8割が何らかの異動をさせられている。
768 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/22 23:11
>>767 ここらへんのうざい組合の話しは、全部高卒現業の話しでしょ?
大卒総合職には関係ないような。
それをまとめなくてはならない(なだめる?)大卒総合職は大変だろうが・・・。
769 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/23 04:46
>>768 いや、人事になってしまったら、
もろに関係あるんじゃない?
770 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/23 08:53
このスレって本物のJR幹部もチェックしてるんだろうか・・・
771 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/23 10:42
>770
してるんでないの?
でなきゃ、内定者に
「ネットの掲示板などでの社員・内定者を名乗っての軽率な発言は
しないように。公式に発言する時は・・」
なんて言ってこないでしょ?
772 :
元西社社員:01/12/23 15:12
>770
してるでしょうね。私やπさんもそのうちなんか言われるかも。
というわけで、あんまり個人が特定できそうなネタ(出身校とか面接の時のネタ)
とかは書かない方がいいと思われます。
逆に、JRの現役さんが見ているのを意識しながら、言いたいことを書くのもいい
かもしれません。上のほうであった、JR西の経営姿勢に対するやりとりなんかは
まさしくソレです。
773 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/23 17:02
この手の掲示板とかは情報統制のしようが無いから
上層部が情報を隠そうとすればするほど重要情報が
ここに書きこまれるんだろーな。
それはそれで良い傾向だけど(W
774 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/23 21:00
初めてお便りします。 私は JR東海の飲食店を経営する子会社の社員です。
名古屋駅のコンコースで営業している飲食店でバイトの女性に対するスーパー
バイザーによるセクハラ事件がありました。
しかし、当社の常勤役員とこの SVが癒着しているため一時握り潰そうと常勤の
常務が画策しましたが、JR本体への投書により結局表沙汰になりました。
しかし、軽い処分ですまし、SVのポジションから降ろすものの、担当課長として
処遇しようとしています。
この SVは以前にも同様の事件を起こし、配置換えになったばかりです。
今現在この人事は決定しておりませんが、もしこのような人事がまかり通るよう
であれば JR東海本体のセクハラへの取組み姿勢が問われることになります。
現在その行く末を監視しておりますが、今後続報でお知らせしたいと思います。
またJR東海には就職差別事件の噂があります。
昨年関西地区である人事調査機関を使い 内定者の身の上調査をしたことが某同和
団体に知られ、当時の人事部長の **某 や総務部次長の **某 があわてて某同
和団体の名古屋支部と裏取引をし、JR東海の来年開業する百貨店に ある食品メーカ
ーの出店をテナントとして入れることで手仕舞をしたとのことです。
ただこの機関を利用したのは関西地区で 100社に近いとの情報もあり、当社だけ
の問題ではないようです。
しかし、同和問題推進室を設け同和問題に積極的に取組んでいるはずの JRが
このようなことでよいのでしょうか。
JRは上場企業であり、かつ政府もまだ相等株を保有している会社でもあるのです。
こんな体質の会社に果たして将来性はあるのでしょうか。
何万といる株主に聞いてみたいものです。
以上匿名ですが情報提供させていただきました。
775 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/24 02:05
上場でも国が株を持っていても
所詮は保守系一般大手企業って事です。
>以上匿名ですが情報提供させていただきました。
この手の便所落書き系ネタが山とよせられるんだろうなあ。
既知外を相手にしなきゃいけないJRも大変だね。
777 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/25 00:22
なにはともあれJR
778 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/25 21:23
なんてったってJR
779 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/26 00:16
JREにエントリーしたがレスがない!
780 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/26 00:49
>>779 あのズボラ束だからねえ…こなくても納得。
781 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/26 00:54
JRIは日本総研だが何か?
782 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/26 07:49
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ここでボケて!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
783 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/26 09:20
JRH
JRE
JRC
JRW
JRS
JRK
JRF
どこでも良いから入れてくれ
784 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/26 09:36
なんだかとってもJR
785 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/26 15:04
腐れ元職に低能学生が現業叩きに国労叩き、会社叩きかよ。おめでたいね!
要するに君達みたいな半端者、JRには向いていない訳!てゆーか要らないの!
殆どの人が定年まで働いているのにさぁ、君らと現業職員、
どっちがまともかって、一目瞭然じゃん!
787 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/26 22:23
J・R・A!カニど〜らく
788 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 00:34
人事は2ちゃん見てるから気をつけろ!
懇親会のあとに、参加者全員に書き込むなрェかかってきたくらいだぜ。ったく暇なやつらだ。
789 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 02:52
>>786 本当の事を言うなよ。荒れちゃうだろ(w
790 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 10:39
ねー。今年の大卒運輸職(現業)の
採用はどうなってるの?総合しか公開されてないけど。
もう総合申し込んじゃっていいの?現業と併願OKだっけ?
792 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 11:13
吾妻さんの所は併願可能
ゴツマ??
794 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 13:52
人事がそのように隠したがるのはいかがなもんでしょう・・・。
会社の内部事情を知られたくないのを、認めてますね。
もっと、正確な情報をオープンにしてもらいたいです。
795 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 15:12
JRが組合差別・・というより迫害してるのは有名です。現業も総合職も関係ありません。まあ東労組に入ってペコペコしてりゃ〜安泰だがね。
早く潰れないかな、この会社。その方が社会のためざおろう。
797 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 16:09
798 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 17:45
799 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 23:34
>>795 だから組合がそこまで激しくない
JR九州か北海道に逝きたいYO!
四国と貨物は嫌。本気で経営やばそうだから。
まあ、九州と北海道も全然経営状態が良くはないだろうけど・・・。
800 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 23:42
801 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/27 23:49
>>795 強ち、選考落ちたほうが精神的にはラクかもしれない。
中入ったら泥沼なのは事実なんだから。
802 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 01:04
経営状態がよくても会社にいられなくなったら同じ。
経営状態が悪くても会社がある限り、
会社に必要にされるほどの人間なら
人員の必要な会社だから追い出されたりしないだろ。
803 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 01:42
どこでも仕事ってのは大変なんだろうなあ。
804 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 01:54
みなさんどのような選考を経て内定もらったんですか?
OB訪問とか必要ですか?
805 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 02:38
したいならすればいいと思う。
だからといって必須ではない。
まあ、潜行が始まれば嫌でも
OBを名乗る陸ルーターの諸氏と
お話することになるだろうけど。
806 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 03:03
総合職内定者=将来の幹部なのか?
807 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 12:40
単純にそれはない
808 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 13:33
JR総合職を騙るスレ
809 :
元西社社員:01/12/28 19:55
>799
たしかに九州は良さそうな感じがするな。四国や北とちがって将来性も大きそう
だし。
総連系組合の大量脱退騒ぎとかありましたけどね。
810 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 20:21
でも北は人気あるよね。なぜか。
811 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 20:43
四国は終わっているのでしょうか
812 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 21:07
JRが終わってるなんて行ってる奴は
何を思ってそんなことを言ってるんだろ。
実際終わっちまったら自分たちの生活がどうなるか考えたことある?
リストラが始まるだ?
リストラできるほど人がいないことくらい知ってるだろ?
窓口で並んでみろ、窓口は3つくらいあっても
駅員が一人くらいしかいなくて常に長蛇の列じゃないか?
やっぱり漏れはJRに逝きたひ
安定も社会的地位もあって、かつ拡張性まである企業は
なかなか無いぞ。
>812
まぁ、悲観する程先のない企業ではないと漏れも思うが、
そこまで将来的に明るいとは言えんぞ。JRグループは。
組合は、とりあえず巻き込まれないようにまたーりしてたら
大丈夫だろうし、リストラもそう多数はないだろうけど・・
(せいぜい採用人数で調整するくらいだろうし・・)
814 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 22:31
今年の社会人採用で内定もらいましたが何か?
ちなみに大卒26歳です。
815 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 22:32
北海道か九州に行ったら
隠居先で働くようなものだといわれた
鬱だ
816 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 22:33
>814
そうそう名乗るものじゃないよ。内定者は。
会社から言われてない?軽々しく言うなって・・・
今はどこの企業もネットとか掲示板対策はしてるらしい。
というより、掲示板とかの情報から問い合わせてくるのが多いらしい。
>815
けど、環境としては都会よりいい気がするんだけどなぁ・・
漏れは。吸収とか北海道は。
818 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 22:41
この板の流出情報
@人事の評判
A労組問題
B内定者の活動回顧
たいしたこと無いじゃないか。
819 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 22:45
>818
けど、間違った情報が流れたりするからね。
でもってそれを鵜呑みにして企業に問い合わせる輩もいる。
だから企業も「あまり軽々しくは・・」って言うんだろうね。
まぁ、このスレはまたーりしてるし、そう大したデマもないし、
何ら問題ないと思うんだけどね。
ちなみに漏れもJRに内定もらってるけどさ。
820 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 22:50
本州三社の社員のやる気の無さは
内勤外勤共通だって知って志望する気なくした。
いまは目指せ北海道・九州。
北海道なら新幹線の父になるチャンスだし、
九州でも新幹線の全線開業時のオープニングスタッフか
内勤のプロジェクト要員になりたひ…
821 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 22:54
束口木=傲慢・無気力・危機感無し。ローカルのことなど見て見ぬ振り
束毎=ここには新幹線と品川新駅しかない。在来全線斬捨御免
酉口木=自虐による危機感の発露、社内自殺級虐め、北陸斬捨御免
おお、こわいこわい。こわいねえ…
北海道・四国 在来のみで経営ヤバ
九州 ローカル新幹線でも赤字で自滅
823 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 22:57
他の会社がどうなのかを知らないので
この会社が大変な部類に入るのか判断しかねる
まあ、どこに行っても大変だわな。
824 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 23:04
さげ
825 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/28 23:42
警視庁が、革マルアジト連続摘発で集めた資料をもとに、公安調査庁は公式資料で、
いわゆる「JR東労組ニアリーイコール革マル派」と公表し、また警察庁も広報誌「焦点」
で、言ってみれば革マル派の特集号を出した。そして最近警視庁は、指名手配書を
全国一斉に張り出し、革マル派の連続逮捕に踏み切っている。社会情勢は徐々に彼
らをあぶりだす状況にある。いままで中核派とのバランスシート論で守られていた
革マル派も、この警視庁、公安調査庁、警察庁の三位一体となった宣戦布告に対し、
戦々恐々とし、カンパの呼びかけやJR社宅へのビラ投げ込みなどを頻繁に行って
いる。そのビラによると、列車防護無線盗難事件、レールボルト抜取事件、
新幹線窓ガラスひび割れ事故、トンネル壁の崩壊事故など、すべて我々に罪を被せ
ようとする権力の謀略であり、この攻撃に対しストライキで闘おうと言っている。
否定すればするほど逆に疑問がわき、まさにオウムの次は革マルと言われる所以で
ある。
826 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/29 00:31
JR東日本のWEBエントリーのために、パスワードが来ねー。
ほんと、ずぼらだな!!
827 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/29 01:39
同志社からJR西日本・東日本・東海は難しいですか?
828 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/29 02:10
>827
西ならなんとか勝負になるのでは?
東海、東日本はかなり厳しいけど
可能性はゼロではないと思うよ。
今、この時期にやれること(業界研究・OB訪問など)は
しっかりやってがんばってちょうだい!健闘を祈る。
829 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/29 08:34
JR西日本を志望しています。
私は埼玉出身で関西に住んだことがないのですが、不利でしょうか?
しかも、うちの大学(慶應の文系です)から西に行った人は
あまりいないのでOB訪問ができるかどうか心配です。
関東の私立じゃリクルーターも来ないかも…。鬱だ。
>827
倒壊も、いけると思うよ。
この前、イベントで他の大学の人ともあったけど、
たしか関関同立のどれかが何人かいたと思う。
というわけで、狙えると思う。
・・って、こんな事書いたら内定者なのバレバレだね・・・
ま、いいけど。
>>827,828
東もいけるぞ。
同期入社に、西と東海落ちてうちにきた奴がいる。
>>826 おれも!HPからエントリーしたんだけど
リクナビからエントリーした人はどうなってるの?
メッセージとかきてるの?
HPとリクナビダブルでエントリーはダメなんだよね。
833 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/29 15:52
>>832 リクナビからエントリーして先週メールが来た。
834 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/29 23:51
HPエントリーだけど、返信来ない。だらしねーな。JRE
835 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 00:52
俺敵入りたい順位
JR東=東海>西>九州>北海道>四国>貨物
836 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 00:57
俺は 東海>東>西>九州>北海道=四国>貨物
837 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 01:08
J企最強
J企>>その他
838 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 01:09
839 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 01:23
JRか・・・。
正直憧れのブランドだよ。どこでも良いから入りて〜〜〜〜〜!!!
関関同立で、サークルは野球、アルバイトは飲食店、ゼミは普通、なんていうなんの特徴もない学生生活を
送ってJRの面接突破できるでしょうか?
841 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 02:32
俺は 北海道>九州>>貨物=東海=東>西>四国
地方で新幹線プロジェクトに生きたい。
だめならせめて東京暮らしかなあ。
でも本音はどこでもいい(四国は戸惑うけど)
843 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 02:38
JRの社員章つけてぇー
JRのネーム入り名札着けてぇー
制服着てぇー
敬礼なんてしてみてぇー
…てな感じにカッコだけ見てあこがれてる
漏れは逝って宜しいので御座いましょうか。
844 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 02:54
>840
そんなことをここで聞いてるようじゃ厳しいぞ!
自分に自信を持って学生生活を送りましょう。
老婆心ながら・・・
845 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 10:50
>>843 安心しろ。漏れもそんなとこだ。
その辺の憧れがないと、この仕事は勤まらん。
846 :
830@・・・:01/12/30 11:29
そういえば、イベントの時にいた某最高学府の方々数名は、
ヲタっぽかったなぁ・・会話を漏れ聞いたけど。
>840不安性になってちゃどこも受からないよ。もっと自信を持たなきゃね。
あまりアドバイスにはなってないが・・
>843そうそう。憧れでもなきゃ入りたいとは思わんよね。
この職種は。
847 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 18:30
東は基本的に大学名関係ないっぽい。逆に東海は大学・学部が大いに関係あり。
東は総合とは言ってもショボ大結構いるって話。内定した友達がショックうけてたよ。
ニットウコマセン・サンキンコウリュウレベルからでも内定者いるってさ。
848 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 20:30
>847
東は、その点ではいいよね。倒壊は大学名にこだわるからねぇ・・
849 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 22:12
まあけっきょく東大じゃないと、最終的には子会社行きだけどな。でもいいや。
850 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/30 22:25
JR受かりたいの?
俺東の内定者だけど、とにかくなんで入りたいのかをちゃんと説明できればいけるよ。
「何でもできるから・・」じゃなくて、たとえば「都市開発がしたい!」とか
「駅の利便性(高齢化社会に向けて)を追求したい!」」って具体的に現在のJRの問題点と
こうしたらいいんじゃないか?っていう自分の計画を一緒に説明出来ればね。
入れてみながらね。
851 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 13:38
職場と住居とリゾート地が近いところに住みたいのですが、
北海道の採用状況は今年どうだったんですか。
大手企業に入って都会から脱出する一見矛盾した目標があるので
ぜひ北海道か九州で決めたいんです。
852 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 14:02
北海道はちょっとわからんけど
九州はリクルーターと仲良くね
853 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 15:14
リクルータと仲良くは、どこの会社でも同じでしょう。おそらく。
854 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 16:43
>>851 そもそも北海道と九州って一般的に言う一流企業なのか?
855 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 16:55
856 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 17:08
>>851 この二社は地方勤務・一流企業勤務の両方がかなう会社です。
特に総合職採用を受ければ、ちょっとしたキャリア待遇(もちろん
昇進試験にパスしなければなりませんが)もありえます。
ただ、九州・北海道の方々にとっては地元で一生暮らすことの出来る
魅力もあって、すさまじい競争率になります。
もし、宮廷・旧交渉レベルをキープしていて、
束・酉・海でも我慢できるなら、受けておいたほうが良いですね。
海さんは学歴でかなりいけるそうですから。
北海道みたいな会社と思われるかもしれませんが、
志望者/内定者比が約6000/34人ですから。
858 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 17:20
>>854 北海道・九州・四国をカスなんていってるのを
本気にしているのでは?
現地では誰もがうらやむ一流企業なのに…
859 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 18:33
JRの社員章つけてるスーツ姿の人ってあまり見ないな。
退社時ははずすのか?
860 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 19:42
社員章をスーツに付けて電車に乗るなんてそんな怖い事は出来ない。
もし、その電車が止まったら客に何を言われるか・・・。
861 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 19:50
仕事が終わってまで駅員・乗務員はしたくない。
ライバル私鉄につけたまま乗る度胸が無い。
まあ、いざというときのためにいつでも付けられるようにはしている。
社員章をつけたら制服だからねえ。
862 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 19:51
JR東海の総合職と一般職の仕事内容の違いがいまいち分かりません。
863 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 19:52
漏れ理系。某社内定なんだけど
さわやかマナーキャンペーン…萎えぇ
864 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 19:54
駅とかで大声あげてラッシュで殺気立ってる
お客様にご挨拶…鬱だ。
865 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 20:00
>860
そうそう。会社のビルとかではみんな付けてるけどね。
今年試験で倒壊の八重洲にいったけど、さすがにビルの中はみんなしてたね。
>862
それって、「一般事務職」と「総合職事務職」の違いだよね?それなら、総合は「現業機関においてリーダー的な役割を果たすこともある。
そして将来の幹部候補として活躍することが期待されている。」のに対し、
一般は「一般事務業務に携わり、スタッフのサポートを行いながら組織の円滑な
運営を支える役割が期待されている」という違いのよう。
要は総合職なら将来は出世が期待されるのに対し、
一般はずっと事務、ということなのかな?
ちなみに漏れは総合職電気系だから一般(事務)はよーわからん。
866 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 20:01
マグロ拾いで拝借すれば人肉食えるよ。
867 :
就職戦線異状名無しさん:01/12/31 20:49
そういうネタは辞めれ
今日ぽっぽや見るの?ミナサソ
映画版では現業(高倉)と総合職(若いのに本社)が出てきたけど。
でも、これみると現業カコイイな。
869 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/01 17:32
>861
私の場合はときどき満員の221新快速で帰宅時に徽章着けたまま帰ってましたけどね。
要はお客様との信頼関係だと思いますが。
#日頃の行いというか
870 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/01 17:34
名札つけたまま帰りかけて
駅員に挨拶されて慌ててはずした経験あり
871 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/01 18:29
本部視察だと思われた模様
872 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/01 20:36
東の事務総合内定者はキモイのが多いのだそうな。ノリとしてはみん就出身者みたいだって。オエッ
873 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/01 20:40
他はどうよ
874 :
就職戦線以上名無しさん:02/01/02 04:13
JR東海のCM好き。
鉄道員/青春編 よかったー。現業マンセー
876 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 18:30
一般職って、平たく書けば事務雑用専門要員だよ。
しR倒壊総合職の初年度は三島で新幹線の運転研修&免許取得&運転です。
それが終わったら各自の本来の職場に配属。
事務総合職で運転の上手い奴はそのまま運輸職になるらしい。
適性検査で運転士不適格の奴は、運転士にならずすぐに本来の職場配属だそうな。
877 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 19:04
JRは多留でも入れますか?
JR貨物の社員もしくは詳しい人いますか?第一志望だから情報教えて
。
879 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 19:36
今年の冬のボーナス
東 3.1(前年比−0.05)
東海 2.85(前年と変わらず)
貨物 1.5(忘れたけど−)
だったみたいだよ。
貨物1.5ってマジっすか!?噂ではアメリカのテロ事件がかなり影響してるって
話ですけど・・・。ちなみに役職のはボーナスカットってホントですか?でもさすが
東は凄いなあ。オレは今年留年するんやけど同期で東日本受かったやつがいるん
だよね。東海と西は落ちたけど東は受かったとか。うらやましい話や。
881 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 20:12
貨物の役員カットっていっても1.35くらいはもらっているはず。
882 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 20:27
>>876 HPで社員プロフィール見てて、たまに総合職でも
新入社員研修から現場にいってるのがいますが、それは
876における「運転士不的確」の場合なのでしょうか?
もし御存じなら、教えて下さい。
ふーん、そうなんだ。ところでJR貨物って人気のある企業のグループに
入るんですかねぇ?実は去年オレ貨物受けたんですよ、ぶっちゃけた話。
ほかにも東日本、西日本も受けましたけどね。でも貨物の採用人数が
旅客と比べてメチャメチャ少なかったから今年も少ないんでしょうね。
ちなみに去年は事務系10人技術系10人が基準でした。もしかしたら採用
なかったりして。
884 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 20:48
>>883 やっぱし貨物は少ないんですね。
HomePage見てみると、事務は99-00-01-02の順に11-0-0-7
技術も同じく4年分で13-0-0-9ですね。
ちなみに02のは予定だそうです。
漏れのうかった倒壊が何十人も軽くとっているのを見ると、
やはり貨物は・・・と考えてしまいますね。
人気的にも旅客よりは落ちるでしょうし。
あれ!?倒壊の社員さんなんですか?っていうかオレはココのサイト
来たのが初めてなんだけど、みんなが倒壊とか束とか言ってるのは
何か意味があるの?
886 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 20:57
>>885 社員じゃございません。
内定者だけど。
東海が倒壊っていわれたり、東を束とかいってるのは、
漏れもわからん。
とりあえず、東海は鉄道好きにはあまりいい印象はもたれてないようで、倒壊にはそういう小馬鹿にした意味も含んでいるのかも。
束は、朝とかのラッシュのひどさを表現してたりして!?
あくまでも、想像だけどね。
887 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 21:04
>事務総合職で運転の上手い奴はそのまま運輸職になるらしい。
運転が好きでも嫌いでも、そういうことはありません。(海)
この春、事務系総合職の採用担当をつとめることになっています。
海限定、お答えできる範囲内で、ご質問があれば。
888 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 21:12
>>887 おぉ、、、採用担当の方の登場だ!
って、名乗っていいんですか?
漏れは会社(海)から、ネットの掲示板とかで軽々しく名乗るな。
っていうお達しをもらったんだけど。
(こんな事書いてる時点でマズいんだけどね。)
内定者なんかぁ!まあオレは別にJR各社に恨みの妬みみないから普通
に東海って呼ばしてもらうよ。にしても東海って他とくらべると現場
にでてる女性社員の数が多いことない。結構そういうとこがオレは好き
やね。他と違って華があるから。オレの地元もバリバリ東海の営業エリア
だからよく乗るよ。あっ!もしかして東海の内定者ってことは交通新聞
とか読んでるわけ?知り合いの東日本君は会社から毎日送られてくるとか
言ってたけど。
>>889 交通新聞って何ですか?
さっぱり知りません。
毎月社内報は読んでますけど。会社からもらえるので。
891 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 21:17
交通新聞ってのは名前から想像するとおりバス業界とか鉄道業界に関する
ことがいろいろ書いてある新聞のことだよ。例えば東日本で新宿湘南ライン
スタートとかが詳しく載ってる新聞のこと。貨物のこともチラッと載って
るからオレも何度か見せてもらったことがあるよ。でも実際は鉄道業界
特にJRグループの内容が殆どの新聞だからJR新聞って名前のほうが
正しいと思うけどね。内容的にはオレは結構面白いと思ったけどな。
893 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 22:56
まだ社員になったわけでもないのに
毎日毎日社内報送ってきやがる。
すぐ捨ててるけどね。
894 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/02 23:14
>>893 毎日じゃなくて、毎月だけどね。
漏れはとっておいてある。
895 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 00:21
>887
大卒現業採用始めて下さい!2年以内に!
896 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 01:04
北海道の内定者か社員さん光臨キボーン
897 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 01:31
JR北海道の採用ページは、異常に気合が入っていてかっこいいよね
898 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 01:33
>>896 JRグループの序列
JR東=東海>西>九州>北海道>四国>貨物
なんで北海道にそんなに行きたいの?本州3社や九州の方が良いと思うが。
899 :
エリート街道さん:02/01/03 01:38
旅行部門に配属されたら、海外に行ける可能性は高いのですか。
900 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 01:39
900JR
901 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 01:42
もうすぐパート4か・・・。息の長いスレだねぇ。
なんでそんなにJRって人気あるの?
正直、そこまで手放しでは喜べる企業ではないと思うのだが。
902 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 01:48
JR=負け組み
903 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 02:07
JR総合職は管理職まっしぐらコースだから勝ち組だよ。
電車嫌いなら辞めといたほうがいいけどね。
904 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 09:04
>>886 鉄道板に逝って聴いてくれ。ヲタの隠語みたいなもん。
壊の人本物かなあ?だれか詐称尋問かけて。
2001年度採用者が三島にいるときに流行ったゲームは?
・・って2001年度採用と交流がないと解らないか。
すげー笑えるというか笑えないゲームが流行ったそうです。
そうそう、おれ関係者じゃないよ。倒壊に中堅どころの知り合いが何人
かいるだけ。だから提供できるのは笑い話ぐらい。
887の書いていることは本当かも知れないけど、本当の社員かどうかは
怪しいなあ。
906 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 09:21
キハ900
907 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 10:49
>>905 笑い話でも聞きたいですなぁ・・
ぜひキボーン。
908 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 10:49
私ゃ、1月7日車掌試験(;´Д`)
勉強してねぇ
東日本ですが、どのような問題が出るか教えて下さい。
一般常識と作文、適性?
具体的な内容があれば是非。
910 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 17:08
みんな旅客の話ばかりしてるけど貨物の話もしてよ!ちなみにオレ的には
貨物>東>海>西>北>九>四の順ですね。理由は全国が営業エリアってのと
バイトでぺ○カンで引越しのバイトしてたから。電車も親父の影響でメチャ
好きやね。
偽(確定)人事さんは今夜降臨するかな?
内定者に箝口令が出てるのに、人事がノコノコとここに書き込む分けないもんな。
本物だったら、会社からe-mail欄にfusianasanと入れて書き込んでほしい。
そしたら社員に通報してやるから(w。
>>882 たぶんそう。
>>907 別ネタをちょこっと、
200x年9月、大卒総合職が一人前の新幹線運転士になって一人で新幹線を運転
する日が来ました。
その日はなんか雲行きが怪しく、次第に雨が降り出します。
雨は次第に激しくなり、一部区間で注意運転を開始。そうこうしているうちに
警戒雨量を超えた区間が発生、その区間では運転見合わせをしますが、東京か
らはどんどんと新幹線を送り出します。そうして何十本もの新幹線が立往生。
降り続く雨、不正確な情報、立たない復旧の見通し、乗客の怒声やあきらめ
と同情の声。
そう、東海道新幹線がすっかり麻痺した東海豪雨、その日彼らは一生に一度の
体験をしたそうです。
ごめん、わらえん。
僕が知っている話も、所詮はネタです。
うーん、確かにワラエナイですね。これは。
実際、漏れもそんな体験しそうでコワイ。
今日(昨日から)の名古屋とか関ヶ原とかの大雪&新幹線の遅れを
見ていて妙に怖くなったよ。「漏れはあの中で文句を言われる側になるのか」と。
人事さん?はまた来るのかな?
いろいろ聞いてみたいんだがね。
914 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 23:41
だから外では社員章はつけたくないんだ・・・。
915 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/03 23:44
>>914 やっぱし、社員章はずしてる時は
他人の振り、ですか?
アゲ/
貨物志望のみなさん。
ぜひ飯田町に来てくださいまし。
>>870 独身の頃だが、会社の人と一杯飲んだ帰りにお風呂屋さん行って
上着脱いだら、女の子に「名札ついてるよ」って言われたことあるな。
>>917 「貨社07」か。懐かしいな。俺は「西社04」。
>>914 なぜか今も徽章2個に名札数個(当然オレンジの線入も)、腕章に
制服・制帽も持ってるが、さすがに着用したことはないな。
>>914 検札が来る→職務ジョウーシャ証を出す(気を使ってパスケース入り)
→車掌敬礼して「ご苦労様ですッ」→周囲の乗客に関係者とバレる→(゚Д゚)キマズー
遅延中列車の客室内では挨拶しないでほしい、、そうです。
美術系の学生なんでJR関連の代理店でも受けようかなと思う昨今。
やっぱり鉄道が一番好きらしい・・・・
923 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/05 00:48
やっぱり鉄道好きの人が社員には多いの?
>>917 今年度は絶対飯田橋の本社に行ったるぞ!っていうか実は去年も行きました。
最後で落とされたけど・・・。ところで最終面接は東京の学生と地方の学生を日を
ずらして面接してたけど何か意図があるのかなぁ。みんな「地方と学生と差別され
てるみたいでカンジ悪ー」っていってたよ。
すんまそん!飯田橋の本社ってJR貨物のことです。
926 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/05 11:16
>>921 畜生ぉ、どうして俺等がこんなにブー垂れられなくちゃならねーんだ?
上の奴等が対策トチったからだろー?
おっ?こいつら総合のトンチキじゃねーか。
人がこんな目に会ってるってのに知らん顔して大名旅行か?
笑わせるな。
こいつ等にもおすそ分けしてやるっ!
『皆様!御勤めご苦労様でありますっ!!』
こういうことか?
927 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/05 11:20
職務乗車票って
その人の職階とか配属先までかいてあるの?
『鉄道営業本部 企画課長 氏姓名前』
ってな感じに。
928 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/05 11:28
社員証(≠社章)とセットで使うんじゃないの。
自改導入前の職務乗車証には、名前と年齢、所属だけが
記載されてたと思うが、今は知らん。
若い奴が自社全線パス持ってたりすりゃ、
こいつは「学士」だなってわかるかもしれんが。
930 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/05 16:11
「学士」っていつ聞いても嫌な響きだな・・。
931 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/05 21:34
職務乗車証は外見は普通の定期券
932 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/05 21:42
>>929 現業の人は自社全線パスってもっていないの?
みんな持ってるんだと思ってた。
>>931 社員に見せてもらったけど普通の定期券って感じだった。
表示は
東日本←→自社エリア
だったかな。良くは覚えていない。
本職さんが一杯盛り上げてくださってるようなので、私のネタはささっと終わらそう。
>>904 三島で流行ったゲームのヒント。たしか夏前だったかな。
・どうもその年には鉄ヲタが少なかったらしい。そして電車の運転という物にさっぱりイメージがわかない。
・ゲーセンで人気の某画面を止めるゲームが家庭用ゲーム機でも発売。
・感を養うためにちょっと0系でも運転してみよう。
・ただし倒壊はゲームに非協力的なので、某同業他社の路線で遊ぶことに。(w
次は新神戸〜、新神戸〜。
半分ギャグだが、そのゲームが一時期流行ったという情報は信頼度の高いソースからです。
>>926 車掌の他の車掌に対するグチと言うことで類似の話を聴いたことがあり。
>>931 倒壊は「自社線」、酉は「勤務エリア+α」で昇進するとエリア拡大だったはず。
いずれも特急の乗車には特急料金が必要です。
934 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/06 02:19
玉吉さん>
地方と関東に分ける意図はないと思われ。
漏れの場合、学校の地元の支社で面接を受けてから、東京に行ってまた面接を受けた。
関東の文系は、集団ディスカッションしたようだ。
けど、何年か前の話なので今はどうかわからない。
936 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/06 10:36
>>933 なかなかな情報、サンクス!
ふーん、やっぱし流行ったりするんだねぇ・・・
>>935 そうそう!漏れも説明会兼一時面接が名古屋ターミナルで二次が東海支社、
んでもってラストが本社だった。でもディスカッションはやらなかったなぁ。
ちなみに一次の集団面接の時大したこと言えなくて「やばい!コレじゃ確実
に終わっちまう!」と思った時、「ハイッ!」って手あげて話題を振ったらかなり
好感触だった。「ゴトコン」とか専門用語(?)使ったら面接官がメチャ嬉しそうだった。
938 :
元西社社員:02/01/06 18:43
>920
腕章持ってるんでしたら、事故が起きればぜひ勝手3Sを。
「今朝方発生しました人身事故の影響により、只今京橋─住道間、
在線ない状況です」とか旅客一斉が鳴いている時に、京橋駅の学研線ホームへ。
>913
自信を持って「安全のために徐行運転しております。」と言えばいいじゃないで
すか。遅れ承知で乗ってもらってるんだし。名神が止っても、新幹線はたとへ
70km/hでも確実に運転して、輸送力も平常通り確保する。それは倒壊の素晴
らしいサービスですよ。
で、暴れるドキュソは即鉄警に渡してしまえばよろしい(でもなかなかそうはでき
ないんだよなあ...)。
現場にはお客さんと何十年に亘って接してきたベテランがいるから、そういう人の
やりかたを観察するのもいい勉強になると思いますよ。
939 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/06 18:47
>927
>929
自改導入後は、氏名と年齢と社員コードだけです。
なんか最近、職務乗車証の付与基準が変って、「西日本⇔自社線」の敷居が
低くなったとか。
940 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/06 19:10
>>938 そうできればいいんですけどね。
DQNな客とか鉄ヲタがうるさいですからね。
彼等はミョーに理論だててへりくつ並べ立てますからね。
あと、先輩の背中を追うのはどこの業界でも同じでしょうね。
上達する近道である事が多いですからね。
941 :
元西社社員:02/01/06 19:36
>940
なんか根本から勘違いした客がいて困る時がありますよね。
九州で自動改札導入したとき、某駅で若い駅員に延々と説教を垂れている客が
いました。ドリーム乗るために途中下車して駅前のコンビニで夜食買ってきて、
そのあと駅に戻ったら未だ説教垂れてた。
全国どこでも一緒か、と思った。
942 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/06 19:51
で、結局現業社員には自社全線パスは渡されないわけ?
943 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/08 00:40
総合職だから関係ないかな。でも、出身地が管区外だから
ロハ帰省は無理なんだよな。
旅客鉄道他社でも使える割引制度とかはどうなの?
944 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/08 09:00
>943
ロハ帰省ってなにですか?
946 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/09 20:44
さーて、そろそろvol2へ移行する?
それとも、もう放置で消滅で行く?
947 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/09 23:09
今日の朝日新聞の朝刊に、「日本鉄道建設公団、8日に北海道新幹線の工事認可申請」
と書いてあったね。まもなく北海道新幹線も着工か。
JR九州とJR北海道は熱いと思う。面白そう。
948 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/09 23:11
JR総合職の年齢ごとの年収モデルを教えてくだちぃ
949 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/09 23:17
俺もJRの給料、私鉄より少ないって聞いたことあるけどホントか?
950 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/09 23:19
そんなの役職しだいダヨ!
951 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/09 23:23
>>950 そりゃそうだが、だいたい平均的なモデルってのは存在するだろ。
952 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/09 23:25
953 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/09 23:36
以前、JR東海総合職1年目で、
新幹線車掌としての乗務日誌と行路を公開していた方がいたよ。
今はもう非公開になったけど…
たぶん本社のエリートコースのってるんだろうな。
もっとたくさん社員の話が聞きたいとこだね。個人的に。
JR会社法改正の内容、知ってる?
面接で聞かれるかもよ?
>>947 朝日新聞とってないけど、それはマジ?
だったら、JR北も真剣によさげ。
九&北のどちらかに入って、新幹線の父なれたらめちゃ凄い。
956 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/10 02:28
>>946 誰かスレ立ててー。
それより、JR-Eのパスワードまだ来ない。どうなってんだ??
957 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/10 02:35
958 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/10 07:40
959 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/10 09:34
>>955 新幹線の父になりたい,ってんなら,
北か九,ないしは海だね.おそらく.
>>953 そんな人いたんだぁ…
漏れもやってみようかな・・来年(藁
やばいからやらないと思うけど..
さーて,それでは新スレ立ててみたいと思います.
リンク張りますので,みなさん移行の程、よろしくお願いします.
960 :
就職戦線異状名無しさん:02/01/10 09:39
961 :
就職戦線異状名無しさん:
1000をめざすぜ!!!