★★ＪＲ総合職内定者・志願者２★★

日本を支える大動脈ＪＲ。
この将来を背負って立つ若者たちよ、ここに集え！
ってなわけで、第二段。
ＪＲ総合職になることが決まった人も、これから挑戦する人も
いっしょにお話しませんか？
今回も熱いトークをお願いします。では、どうぞ！

先代スレ　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002291310/

>>1
「ぜんぶ表示」のリンク張るな。見にくいだろうが。ボケ。

うるせぇぼけが

スレ立てちゃったのね。
しかし、このスレはネタがあるのかなあ。
前スレで散々話したし。

現業なんかやってられるか。
でも面接では、大丈夫です、自分を磨く期間だと思って頑張ります、
って言えよ。な、3年。でないとリスキーだぞ。
まあ、実際はそう思ってがんばるわけだが。

>>2
いいじゃない。
せっかくだからこの際に見とかなきゃ
どうせ過去ログ見ずに馬鹿言うやつが居るんだし。

>>1
何でぜんぶにするかなあ。５０にしとけって・・・もう遅いけど。

>>1
そのしゃべりはなんだか司会者みたいで好きだぞ。
ＧＤとかでも活躍した口だろ？

>>8
キショイ。

>>8
はぁ？

>>1
ま、過去ログは今後の課題って事にしといてやるよ。
この会社の内定者のほとんどは２ｃｈ初心者だろうし。

先ずはスレ建設に感謝感謝。

>>8
こんな口調のわけわからんやつがいたら、
そっこー浮くと思うけどな。

さて、そろそろ本題に戻りませんか。

>>11
ほとんど2ちゃん？
勝手に決め付けるな。

>>12
まったくだ。確かに面接でこれをやる奴が居たら怖い。
っていうか、>>8 って嫌味なんじゃないの？

>>11
今後の課題っつーかちょっと考えればわかるだろ。

なんか話が飛びまくってますねえ…

はじまして、自分は三年なんですけど、
皆さんは何をしたくてこの会社を志望されたんですか？
鉄道業が好きな方とそうでない方が居ることは
前スレで分かったんですけど…

私はまだまだ鉄道とデベロッパーぐらいしか
イメージが湧かないんですけど。

よろしければご助言お願いします。

>>1
いっぺん逝ってこい

>>17
私鉄逝け。

現業志願者はダメ？

１はちょっとしたブラクラ

>>17
私鉄とＪＲの違いとか考えてみたことある？
あと地域の特質とか…
これによって会社の面接とかでも違いが出るからね。

で、君自体はＪＲ志望なの？

>>20
現業スレ逝け。なければ立てろ。

配慮不足失礼しました。

ナローバンドな方はこちらでどうぞ。
前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002291310/l50

あほども

現業スレありますよ〜
こちらです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005014663/l50

>>24
それもあるが、スクロールバーがシビアになりすぎて使いづらくなるっていうのも
心しておけ。

>>24
固定IPか？

早くも荒れてきてますね。
前スレの続きはどうするんでしょう？

>>29
おまえ、荒らしと煽りの違い、わかってるか？

>>29
荒れてないじゃん。

>>24
いえいえ、固定ＩＰがもてるほどの身分ではございませんので。

L（　｀Д´）ノ　＜もうこねーよっ。エリートどもいつまでも喧嘩してろ。

>>32
慇懃なその言葉づかい、きもちわるい。
２ちゃんだぞ、ここは。

>>33
二度と来るな。

なんか新しいスレになってから訳のわからんのが来たな。
タイトルに志願者を入れたからか？

　　　　　　　　ｌｌ
□□　□□　□□＝＝＝
□□ー□□ー□□(ﾟДﾟ)
○○　○○　○○○□□△

クソスレの予感。

というか、バッチリクソスレ。

でっと、結局現業だのＭＢＡだの逝ってた話はどうなったのかな？

現業野郎は現業スレへ行け。
おまえらの来るとこじゃない。

http://www1.ocn.ne.jp/~ikeikew2/move_opening.mpg
総合職狙いの人ってこういうこ↑としたいの？

現業は総合職が嫌いらしいな。
上等じゃねーか。

現業＝修行
ＭＢＡ＝エサ
内勤＝やっと並みのリーマン
と言う認識でよろしいか。

どういうことなの？
見て大丈夫かな。ﾜｸﾜｸ？

>>44
ドキュ現業は逝ってよし。

>>44
大体そんなモン。
中には現業＝すべて
　　　ＭＢＡ＝人生の目標
　　　内勤＝超エリートサラリーマン
見たいな勘違い野郎も居るけどな。

現業？
２ちゃんで言うところの、万年ソルジャーってことでしょう？

>>46
すみません。私も総合職採用なんですけど…

この会社って
現業・人事労務が労力のかなりを占めてるんだよね。

そういう意味では、総合職といえどもブラックなのかもしれないな。

>>44
こんなの相手にするな。

ブラックなJR、マンセー！！

このグループの
総合職・一般職・運輸職の違いを教えていただけませんか？

10年現業、よかったね。

現業って、人身事故処理とかもするんでしょ？

お荷物現業組合を変える気のない、超保守ドキュにマンセー！！

ほとんど労務しか出来ないJR、まんせー。

>>51
毎回同じ言いかたっつーかやり方するね。

理系は入ってはいけないか？

総合職＝いわゆる幹部候補生。
　　　　現業から始まり、内勤や現業の管理職を務めていく。
　　　　いわばプチキャリア。出世は他の会社とさほど変わらないが、
　　　　旧国鉄時代の高級官僚制と似たところが残っており、傍目からは
　　　　エリートに見える。

一般職＝大学・短大の女性社員のコースと言うことくらいしか知らない。
　　　　スマン。

運輸職＝ここでいわれる現業。駅係員・乗務員・保線要員などの
　　　　高卒の職種。最近東日本が大卒でも採用するようになった。

こんなとこでしょうか。

現業の下っ端はとっととこなして、離れたいけど、
現業の管理職なら望むところ。

>>59
いいよ

>>60
総合職には事務系と技術系があって
それぞれジョブローテーションに差が有る。

>>60
サンキュ。わかりやすい。

あの現業のストって何なんだ？
マジムカツク。

前スレの総合職論争は結局、
総合職≠キャリアって事で片がついたんでしたっけ。

ストする現業なんかいらない。

>>64
もう来ないんじゃなかったのか？

>>65
総合職はキャリア予備軍であることは間違いない。
現業はある程度でキャリアが頭打ち。もしくは、時間がかかる。

>>66
確かそのはず。
で、ついさっきその問題が再燃して、
ＭＢＡとか現業とかの論争になってた。

結局現業尊重の側が現業嫌いをなだめてたって
感じだったけど。

>>66
の間違い

>>70
勝手に世論操作するな。

>>68
やっぱりきた。（・∀・）

>>70
現業クソ食らえ

>>70
いっぺん逝ってこい

>>70
どう解釈したらそうなるんだ？
おまえの知性は大丈夫か？

かぶりすぎにワロタ

分かりやすく言うなら、

現業は現業部署内でしかキャリアアップできない。
総合職は現業部署と内勤部署を口語に行き来して
キャリアアップする。

そして、内勤＝現業の管理部門〔上部組織〕だから、
必然的に総合職のほうが出世が早く、上にいける。

こういうことだな。

>>72-76
こういう感じにほえるんだな。
現業嫌いは。
まあ、前スレの最後の100レスを参照してくれ。

キャリアの解釈の違いだな。
将来の管理職をきたいさてれているのがキャリアだとすれば、
それは総合職＝キャリア。
出世が約束されたのがキャリアだとすれば、
総合職≠キャリア。
でも、そんな甘い考えの総合職なんていないと思われ

>>79
はっきり言って、嫌い。

昇進の面で言えば、
総合職が大卒他社並であって、
現業職が高卒他社並である。
ということは、運輸職って言うのは
できるなら避けたほうがいいわけですね。

>>79
全員同じレールで競争したくない。
なので、全員現業主義には反対。

>>80
激しく同意。
でもそれを分かってない奴が居るようだが…

>>82
運輸職をずっとやりたい奴はそっちのほうがいい

>>84
いねーよ。

>>83
じゃ、違う会社にいきなよ。
どっかでやってるかもよ？
内勤至上主義の採用。

少なくとも今後10年は変わらないでしょう。
だって、現業いってよかったって社員しか見たこと無いもん。
そして、俺もそれでいいと思ったら、おそらく20年は変わらないだろう。

>>83は、おれは現業そんなに嫌じゃないけど、
でも、全員げんぎょうっつーのは気がめいる。
競争相手多すぎ。頭つかえすぎ。

>>87
おまえは会社の方針まで決められるのか？

>>89
風潮としてそうなるだろうなと言ったつもり、
言葉足らずでスマン。

>>87
しばらくは変わらないことくらいわかってるって。
でも、俺が会ったリクとOBは変えたいといっていたぞ。
俺らが変えたい。希望。

総合志願の人ってＪＲを企業としか見てなくて
鉄道は好きじゃないの？。

>>87
氏ぬまでそう思ってろ

>>92
好きだけど、ずっと現業やってると絶対飽きると思う。

>>91
希望をもつのはいいことだ。
本当にそう思う。がんばってくれ。

でも、俺は自分がしないと人には何も言えないような気がするから
甘んじて現業でがんばる。だからおまえも辞めずに会社を変える日まで
がんばってほしい。

そのとき俺とおまえとで意見が違うかもしれないが、
そのときはお互いが一生懸命やった結果を尊重して
精一杯議論しよう。

>>87
>現業いってよかったって社員しか見たこと無いもん

変わったやつだな。
そんなソルジャー社員としかあったことないのか？

昔やってたスーパーテレビの山手線物語
もう一回見たい。現業の素晴らしさがわかるよ。

>>95
余計なお世話。
あんたなんかに言われなくても甘んじて頑張るよ。
心までは売らないけど。

飽きるから内勤に行きたいって。
そんな気持ちで仕事しちゃまずいと思うんだけど？

飽きたなー、内勤して−なー。って
それは違うと思うぞ。

>>97
あれってドキュソばっかりでてくるじゃん。
外食とか販売とか。
それと同列ってことだよ？
スポーツ選手や有名人などのセレブは別として。

>>98
薄情な奴だなあ。
じぶんで噛み付いて、返事返してくれたんだから
もう少しまともに答えてやればいいのに。

>>99
おれも、正直、飽きると思うが、何か？

>>101
ここは２ちゃんだ。馴れ合いこそキショイ。

>>99
違わない。みんなそういう。
おまえの深層心理はどうなんだ？
そんなに完璧に現業を愛しているのか？
ありえねーよ。そんなの。
あるとしたら、そんな熱すぎる奴は
人間味がなくてうざい。

鉄道会社の社員になれることになって、ふと思ったんだが、

どんな仕事でも一生懸命な人は美しいと思う。
逆にどんなに他人の羨むいい仕事をしていても
本人にやる気が無いと気の毒になる。

つまり、何をするにも本気でやるのがいいということ
と自分で思っているが、まずいか？

>>99
おまえ、優等生っぽいって言われない？

内勤のほうがつまらなかったりして…

>>105
今日からキミもトーマス。

>>105
一生懸命はいい。そんなの当然。
でも、ずっと好きなだけで、そんな綺麗事で仕事はできないだろ。
ま、なかにはそんな天職に出会うやつもいるだろうが、
ごく少数。あんた甘いんだよ。

まあ、人間ってものは勝手なものだから。

駅勤務の時には『内勤に戻ってサラリーマンしたいなー』
とかなんとか考えるもんだし、

内勤の時には『現業はのんきでいいなあ』
とか思うモンなんだよ。

隣の芝はなんとやらってやつだな。

人間の業って奴ですか

現業大好き野郎が、理想と現実のギャップに会った時って
やばい所はあると思うが。
嫌なところはそれなりに認識して、
許容しながらのほうが安定感あると思うぞ。
みんな現業は覚悟してるわけだし。

常務が乗務することはあるのですか？

現業は許容するが、嫌なもんは嫌。
2ちゃんでくらい正直になりたい。

奇麗事を自分に唱えれば意外とそんな気分になってくる
愚痴とか不平をずっと抱え込んでるとそれもそんな気分になってくる
なら、部下に信頼されて、職場運営が楽なのはどっちだ。

>>113
昔は乗ったことでしょう。

>>115
そんな気分になるほどおめでたい奴ばっかりじゃねーよ。
並みの知性がある奴だったら。
それって自己暗示といっしょだろ？

せっかく見つけた仕事、
同じ働くなら楽しく目的意識をもたないとね。
出ないと持たんぞ。あのハードさは。

>>115
おまえも結局楽したいんじゃねーかよ。ｗ
所詮そんなもんかよ。

>>118
今まで楽しいことしかやってこなかったのか？
俺や嫌なこといっぱいやってきて、やっと今の自分があると
思ってるぞ。これからも嫌なこといっぱいしていくつもりだぞ？

あたりまえ。
でも、つらいことを違う方向に考える努力をするかどうか。
其処が生き残れるかどうかの違いだろうと思ってる。

>>121
激しく藁タ

>>121
それを自我防衛のための逃避といいます。

なら、現業オヤジで生き残ってる奴は
みんな楽しんできたとでも？

嫌なことを嫌だと思ってやるとつらい。
誰かのためなんて理由では長続きしない。
やっぱり自分の利益のためにやってるぐらいはいえないと。

だから、現業は今後の自分の糧になるから一生懸命やりたいわけ。
そして、いやだと言って逃げてる奴が心配なわけ。
この考えがいわば本音かな。

綺麗事マンセー。優等生君マンセー。

部下の前で愚痴ったら奇麗事で説教できないしね…

>>125
嫌なことでも自分の利益になりますが。
嫌だといって逃げてるわけではありませんが。
覚悟してますが。
その心配は余計なお世話ですが。

>>127
そんなことするわけねーだろ。

>>123
自我防衛のための逃避とは厳しい。
私は自分を保ちつつ、会社で生き残る
前向きな方策だと思ってますよ。

>>125
ふーん。最初に言ってた、現業は嫌じゃない、っていうのとずいぶん違うね。
やっと本音をいったね。そっちのほうが好感持てるよ。

>>129
じゃあ、自分の本音がどうであっても
それをさらけ出した上で部下に働けと言えるわけ？
それじゃあ人はついてこないでしょう。

>>130
この程度で厳しいと思っているようじゃ、
ひょっとして、すごく弱い人なんじゃ？

>>131
でも、現業経験廃止は反対ですよ。
管理部署の人間がどんな仕事を
何考えてやってるかも知らずに
管理していくなんて怖くて怖くて。

やっぱり上司は部下のことを知らないと。

>>132
なんか勘違いしてないか？
部下の前で愚痴なんかいわねーってことだよ？
適当に解釈すんな。

>>132
おまえ、国語、だいじょうぶか？

>>134
廃止しろなんて誰も言ってねーだろ。ｗ
おまえ、なんかちょっと誤解してるよな。
極端な状態しか考えられないわけ？

どうやらこのスレにはまともな奴は残っていないようだなｗ

>>134
廃止？アホか。もういっぺん前スレから読み直せ。

>>138
勝手にそう思ってろ。

>>135-136
これは失礼。

>>138
俺はともかくとして、本音で話してる奴は
まともだと思うが。ちゃんと悪いところも認識し、
甘受している。

>>139
前スレから読み直せって、
最初から居ましたよ。
私の言いたいのは、全社員に現業経験をさせる
今の制度の廃止に反対だと言うことです。

>>143
文脈を理解してないってことだよ。

熱いトーク→反論→反論→罵声･野次
ってこの繰り返しなんだが、
もう少し野次を上げる前に冷静な反論は無いのか？

だから、現業を経験する奴とそうでないやつがいてもいいといいたいんだろ？
そんなのずっといってるだろ？

>>145
冷静に煽ってますが、何か。

いやー、しかしこのシリーズ人気ですねえ。
なんだかんだ言ってももうすぐ1150レスだもん。

>>145
過剰反応する奴が悪い。そろそろ慣れろ。

>>147
あなたは神！

一律現業バカは駆逐完了。

確かに、このスレだけは２chとそうでない掲示板の
雰囲気が混ざり合ってるよね。
やっぱりこういう会社の内定者は育ちがいいんだろうね。

終了するな。もっと煽れやゴルァ

>>151
一律現業ってそんなにばかげたことかなあ。
現業経験しない人ってどんな仕事をするの？

本音や悪口を言わない2ちゃんなんて、利用価値はない。

>>154
そろそろ理解しろ。

>>155
まったくだな〔笑〕

>>154
それは煽りか？それともギャグか？それとも、真性アホか？

>>155
おまえか。ループの元凶は。

誤爆スマソ。
>>154
おまえか。ループの元凶は。

>>156
誰もこの質問に明確な答えだしてないんですよ。
前スレでもね。
勉強して会社に後見するとか言う人はいたんだけど、
仕事ができるかどうか分からない人間に何千万も
会社が出すかって聞いたら、
それはあくまで希望だって逃げられたしさ。

社員のほとんどと、客の姿も知らずに何ができるの？

2ちゃんでは優等生的発言こそ、叩かれる。
おまえほんとにそう思ってんのかよ、
と、問い詰めたくなる。

>>161
他業種見ろ。腐るほどあるぞ。
航空、陸運、メーカー・・・
おまえアホか。

>>161
そんな変な長期間一律かましてるのって、
JRくらいだぞ。

>>161
総合職ってのはさ。
エリートなんだから現業なんて本来要らないの。
考えてみろよ。どうして一流大学出た俺たちが
ﾄﾞｷｭｿ客とか現業の奴らと同じ空気吸って
働かなくちゃいけないわけ？

俺たちの頭脳を持ってすれば
客なんて統計的に処理できるんだよ。ヴォケが。

だからおまえはバカなんだよ。どうせ現業の僻みだろ？

ま、せいぜいこき使ってやるからさ。

>>161
何千万もかかるかよ。

>>165
それはいくらなんでも横暴でしょう。
それともネタですか？

>>165
要る事はいると思うぞ。
なくてもいいというわけではない。

>>165
それは極論だろ？はぁ？

>>165
そのネタは古い。

>>166
海外留学費、給与、代替人員の補充
等を閉めると１千万は超えますよ。

閉める→〆る
スマン

>>171
何千万と一千万超とはえらくちがうよなあ。
針小棒大癖か？藁

>>171
数字が減ってるぞ？

>>171
都合がいいように数字を変えるのはやめるこったな。
最初の発言も、もうちょっと考えろ。

>>161
この日本に末端の客の顔を知って働いてる総合職が
そんなにいるのか？商社はどうなんだよ。
上流商売だけにほぼゼロじゃねーか。まあ、斜陽だけど。
そこにも人事部はあるんだよ。組合もあるんだよ。
それでも労務は出来るんだよ。はぁ？

>>161
さっきから明確な答えが続出しているが、何か？

>>161
まだ理解できないの？

きっとこういう頑固保守野郎が、
あの組合の構成員だったんだろうと思う。

今は甘んじて許容して適応する。
しかるのちにノウハウを吸収した上で
変える。こんなとこだろ。

知性が不十分な奴にはたったこれだけのことをこんなにたくさん
言ってあげないと理解しないから、それは残念に思う。
まあ、仕方ないが。これからもそうなんだろうが。

○○してない奴に何が出来る！！

これって、すげー横暴な論理だと思う。
縦の積み重ねしか期待してない。
横の突然変異とか改革とかは早すぎてついてこれないんだろうな。
それか、利点が想像できないっていうだけ。
可能性を認めようとしない極保守。
組織の柔軟さとか環境適応力って、
可能性を認めるか否か、また、優良余剰人的資産を
飼っておけるだけの体力があるか、っていうことだと思う。

結論でたな。
現業経験は重要だが、必ずしも全総合職に長期の現業を
やらせるのは必要ではなく、現業は1、２年程度の短期で終えて
その他の業務をはじめる総合職がいてもよい。

これでしょう。

実はものすごいまじめスレだったりする。

>>183
今さら言わなくてもずっとその論調だった気がするが。

現業は大切。これは同意。
全員長期はこれ反対。

ここを見て現状を勉強しなさい。

http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/higashi/zenshin.htm

>>187
激しく組合寄りのHP。ドキュソすぎる・・・
見ててびびった。
内ゲバ、オルグなんていう単語が平気で使われている。なつかしー。
ひどすぎ。
やってらんない。

>>187
つーか、こいつらドキュをなだめすかして
何とかやっていくのが俺らの仕事だろ？

もしかして、組合ってブラック？？

ますます現業嫌いになるよな。
覚悟しとくか。

民主党の連合癒着問題って、ここの連合と関係あるのかな？

何も知らない厨房が１人いるな

ここの組合をばらっばらのぎったぎたにしてみたくなるのを、
ぐっと押さえてみる。

>>193
はっきり言えよ。薄気味悪い。

好きで組合やっているのではない人間まで敵に回すのは愚作かと・・。

組合ってこんなドキュなことやってたのか。
まあ、わかってはいたけど、あらためて驚く。

きょうびストなんてやっちゃうような人たちも、
ここの人主導なんだろうな。

>>196
それはやんわりなだめすかして、
こっそりこっち陣営に引き込む。
そして、組合の質の悪い部分を分断する。

こいつらにも１０年くらいまでなら頭を下げ続ける
自信はある。俺ちょっと卑屈だし。

>>199
そうやって組合を敵に回し、会社を去った大卒多数。

>>201
じゃあどうすりゃあいいの？
組合と馴れ合えってか？

すげー陰湿な会社だなあ。

メール作戦、1万円の臨時徴収・・・
怖すぎる・・・

組合を敵に回すと、何で会社を去らなきゃならんのさ。
それは現業に埋もれさせて逃げ場をなくし、
そこで組合員でもっていじめて辞めさせるからだろ？
そんなまんまじゃいつまでたっても
組合の地位向上なんてありえないよ？
もうちょっと頭使えってこった。

おそろしや。
今までも昔に比べると組合を弱体化させてきたように、
これからもその努力は断固続けるべき。

こんなくだらないことしてるからJRって高いのか？

ストはどう考えても許せないんだけど。
今の世の中おまえらだけ苦しんでるんじゃないぞといいたい。

こんなおかしな職場で、客に対しては思いっきり笑顔、なんて、
ちょっと気味悪いな。
この会社、内向きにエネルギー使いすぎ。

束でなくてよかった。

>>210
束さんのとこだけだとお思いですか

なるほど、
�@現業は必要だけど組合が陰湿でいや。
�Aよそには総合職が現業なんてしない会社が一杯有る。
�B一千万の学費ぐらいでがたがた一点じゃねーよ

ということですね。
どこが合理的な説明なんですか。

総合職が顧客の顔を知る
実際の最前線で働いてイメージをつかむだけでなく
そこでプロになる。ということを差っ引くだけの
でかいメリットは無いのかと言いたいですね。

>>212
喧嘩腰なのは気に入らないが、確かにそうだと思うな。
これじゃ子供の喧嘩だ。
161のほうがまだ必要性を説いただけましじゃないか？

>>212-213
そんなに現業が好きなら一生やってなってこった。

自作自演？

低脳は所詮何をやっても低脳って事だろ
あれだけ現業がダメな理由を言っても
まだダメだって言うんだからさ

>>212
現業で組合と心中でもしてな。

鉄オタ＋熱血＝>>212
ウザイから消えてくれ

>>214-217
其処まで言うか…
なんだかショックだな。

Ｃ>就82ﾆもな答えは無いのか？

Ｃ>就82→まと

現業のメリットをはっきりさせる

�@顧客と現場社員の在り方を身をもって知れる
�A現業職員として一人前になることで管理のコツもつかめる
〔現業は結構気難しいところがある〕
�B問題意識を共有しつつ、自分の観点を維持する努力さえ
怠らなければ、内勤になったときの指標策定に役立つ
�C社員としての連帯感が生まれ、上下対立の機会が減る。
→組合活動が顕著化するのを防げる
�D経営者になったときに現業の視点を持っているかどうかが
安全･サービス･福利厚生のバランスをとった経営ができるかどうかに影響する。

以上のことは経営者として欠けてはならない素質と考えているんだが、
これらを捨ててでも、必要なスキルを身に付けるために
何かが必要と言うのであれば、教えてほしい。
現業主義を打ち出したＪＲに魅力を感じた一人として
それに反対する人に問いたい。

実際現業って全社の7割はいるもんな。

正直な話、現業は大切だから、やろうって人がうらやましい。
どうしても肉体労働、ブラック、陰湿組合って言うイメージが浮かんで
鬱になってしまう。
できることなら現業には行きたくない。
でもどうせやるなら楽しくしたいと言う意見には賛成。

文句言ってても始まらないってことか…

６２年以降のＪＲ東労組関係者等に対する襲撃事件 発生年月日 被害者 被害内容 犯行声明
６２．　５．１８ ＪＲ東労組拝島運転区支部長 重傷 中核派
６２．　８．２９ ＪＲ東労組千葉支部副委員長 重傷 中核派
６２．１０．３０ ＪＲ東労組田端運転所支部長 重傷 革労協
６３．　３．　３ ＪＲ東労組高崎地本委員長 死亡 中核派
平１．　２．　８ ＪＲ東労組水戸地本組織部長 死亡 中核派
平１．１２．　２ ＪＲ総連総務部長（元東労組） 死亡 革労協
平３．　５．　１ ＪＲ東労組水戸地本組織部長 死亡 中核派
平７．１１．２８ ＪＲ東労組情宣部長 重傷 中核派
国鉄時代からのＪＲ関係社員等の襲撃事件は通算１３件（死亡５人、重傷８人）

現業・非現業双方が相手をあまりにも知らなさすぎたから、
国鉄時代の労使紛争は泥沼化した。その反省にたって
大卒を現業に送りこんでいることが現実としてある。
この掲示板でいくらウダウダ言ったところで現実は変わらない。
はっきり言えば、それが嫌なら内定者は入社辞退すればいいし、
現職の社員で不満があるならやめればいい。
そんな現実を変えようと努力するなら、命がけでやったらいい。
どちらにしてもＪＲってのはそれなりの覚悟がいる会社。
半端もんは絶対入社しちゃいけないよ。

暗殺者に命を狙われるハードボイルド企業
ＪＲ東日本。
漏れはマッタリ北海道。

これは甘い考えでしょうか？

もっと、まったりスレで行こうや。
現業だ、組合だ、ってそんなの来年からでいいよ。

みんな、なんだかんだ言って結局は安定志向だからJRにしたんだろ。
まあ、現実はそうじゃないらしいがな。

怖いものを見てしまったって感じですね。
制服に防護機能がほしいな。

そうなると総合職の制服はいよいよ軍服になってしまうが。

ところで給料ってどんなかんじなの？
自分の担当のリクに聞く限り最初は低いって言ってたけど。

低いよ。
前スレのどっかに初任給一覧が乗ってたけど。
基本給は16万ほどでしょう。あとは都市給与とかで
２〜５万円ほどの上乗せがあります。

ま、最も寮完備だから衣食住には事欠かないけどね。

ほう。ということは手取りだと１２、３万ちょっとってことか。
低いな。まあ、他の企業と違って賃金があまり景気に左右されないからな。

着実に、確実に、しかし低調に上がっていくといった感じか。

つぶれたり、急激な減給･リストラは聞いたことが無いな。
結構いい会社だぞ、そういう意味では。
命を狙われるような立場にはつきたくないもんだ。

>>231
其処からさらに社員会費・寮費・社員食堂食費・寮食費
まで引くと実際の振込額面は10万を切りますね。

>>232
貨物は別だけどね(w

>>234
そうなの？

>>233
今のバイトの収入より低いぢゃねーか。

>>228
軍服ではないが、
ＪＲの社員に階級があるという話を信じている奴がいるらしい。

>>236
バイトで寮には入れないし、食堂で飯は食えないよ。
それに保険とかがついてくるのが魅力だな。

とはいえ、遊び金は当分1万円以下だな。

>>237
駅長殿に敬礼とか？
新入社員でも総合職は二階級特進待遇とかってこと？

警察じゃないんだから。でもちょっと面白そう…

>>239
目上への敬礼は実際やるんじゃないの？

敬礼をすること自体に身分の上下は無いです。
ただ、下位者が上位者に先に敬礼を
しなくてはならないのは常識です。

それにしても、実際新入社員って
どのくらい給料から小遣いが出せるんだろう。

自宅からなら結構裕福だろうけど。

　　　　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　　　　 　　　　　　　 | |
　　　　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！１がまたクソスレ立てました！
　　　　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 / /|　　　 /
　 ＿＿＿＿| | .| 　　 |　＿＿＿＿____＿＿＿＿＿
　 ＼

>>239
でも等級みたいのはあるな。
でも、これがいわゆる「ランク付け」に当たるのか？

>>243
技術的には誉められないが、
これだけはやればもはや良スレ。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 会社も組合も怖いぞ。
　（ JR総合 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>246
オマエ、変。

>>243
JRについて語るのは糞スレが…
激辛口だな。

機関車トーマスタンのｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇ。

http://www1.ocn.ne.jp/~ikeikew2/move_opening.mpg

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ これでどうよ
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

頭が切れてる。

俺は頭が切れるのさ、総合職なんだから。

>>253
場ヲ寒カラシメタ罪ニヨリ追放ヲ命ズ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ こんどこそ
　（ JR ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

ＭＳゴシックサイズ12で練習しろ。

出直して来いってことだな。

ＪＲ逝きたかった‥

今更ながら>>187のＨＰに激しく萌え。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1004260104/l50

この組合最悪だな。ドキュもいいところだ。
気難しいっつーか、アホなだけ。
マジで最悪。

人事制度の膠着で変化に弱い会社の出来上がり。

もしかしてさ、ずっと現業現業って言ってるやつって、
組合員なんじゃねーか？ｗ
しつこすぎだし頭悪すぎ。
多様な制度の何が悪いんだよ。
少数派もぜんぶ排除ってか？
ゲバってか？
頭かてーんだよ。

心の狭い現業主義者がいるスレでした。
現業に関係の薄い業務をしている人たちを
見下しているようにも見える。

このかたくなさって、たしかにオッサンの
頑固さみたいな感じがする。
現業至上主義を唱えてる奴はほんとに学生かよ？

ところでみんなどんな大学出てるの？やっぱ宮廷？

組合はげオヤジはすっこんでろ

http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/higashi/zenshin.htm


これ、ひどすぎだろ。
何が現業だよ。クソばっかりしかいねーじゃねーか。

しかも？平成入社組み１人拡大？
あほか。そんなによろこぶっつーことは
おっさんしかいねーっつーことじゃねーかよ。

こいつらがやめるころにはかわってるだろ。
それでも全員現業で何年も修行？はぁ？

クソスレの極みだな。

少数意見叩き潰す会社にマンセーー！！

俺らが中堅になってる事には、労使関係のゴタゴタも消滅だな。
丁度、今の学生運動のように。

>>266
ヴァカ田

現業好き君、マジで組合員くさい・・・

ま、どうせ総合職もみんな組員なんてこと言って来るんだろうけど。
そんなことわかってるっつーの。

現業好きクン、旧態ドキュソ組合員っぽい。

>>266
東京大学だが、何か？

このスレの住人って本当に内定者なのか？
とてもそうは思えんが…

>>275
おまえの頭はどうなってるんだ？

ＪＲも、ゴミばっか採用してるねぇ。
あ、片道出向要員かｗ

総合職ムチャクチャ言われてるけど、
内定もらって結構満足してるし、あんまり悔しく無いからいいや。

>>266
早稲田だが、出世できないと知って鬱だ・・・。

>>279
同じく、俺も鬱だ。

偽早稲田ｗ

280のレス、僕です。スイマセン。

俺は、東海､西日本､北海道､九州､四国､東日本の順に行きたかった。
なぜ東日本が一番順位が低いか？　それは就活前に
さっきから既出のJR連合関係のHP見て＆先輩の話しから、組合活動が
もっともうざいのが東だということ、そして組合の権限が異常に
強くてやばいのも東だということを痛感したからであ〜〜る。

ドキュソ組合最高！！！

>>283
で、結局どこに行ったの？

JRは負け組なのに何故人気があるのかわかんない。

東最悪！！東じゃなくてよかったーー！！

組合はたしかに鬱だ・・・

確かに、倒壊ユニオンは穏健だな･…。
それにひきかえ束ときたら

総合職にほとんど組合活動は関係ないって聞いたよ。

ＪＲ総合内定者が自らのバカさ加減を露呈するスレ。

何で俺らが現業10年なんだよ。

そこまで俺は鉄道好きじゃないぞ。
３年は我慢するからその後は内勤にさせてくれ。

>>286
真剣に、JR＝負け組みになる理由が知りたい

組合をなだめすかすのが現業系総合職の仕事です。

単に>>286の僻みだろ。

みんな現業っていうのはどう考えても頭おかしい。

また話が現業になってきたな。
そろそろ現業マンセーの組合君の登場か？？

ＪＲ内定者−（学歴＋プライド）＝？

現業バカと付き合って行かなきゃならないのは鬱
このスレの現業主義バカと付き合うのも鬱。

君らは鉄道が好きでＪＲに入ったんじゃないわけ？

JRでもよかったから入った
JRでイッパイイッパイだったから入った

ＪＲ内定者にもクソもいるんだな。ま、ごく一部だろうけど。

電車好きだけど、そんな現業ばっかりはやってらんない。

現業マンセー君って、総合職内定者かどうか怪しいと思われ
学生かどうかも怪しいと思われ

人事の目も結構節穴だということか。

ふしあなさんもいいところ。ハッタリ通じる。

同じ内定者でもしっかりした奴もいる。
このスレの住人のようにバカもいる。

現業マンセーバカ

組合ドキュ、逝け。
現業採用、もっとはたらけ。

現業オヤジ、偉そうにすんじゃねえ。

地味。華がなさすぎ。

なんだよここの現業野郎。
アタマワリー。

現業支持なんだから、頭悪くて当然。

>>283
指摘の通り、組合問題で特にややこしいのは東。
旧動労系（革マル系）が主導権とってるから。
西と東は、旧鉄労＋旧国労穏健派が主流で乗務員の一部が旧動労系。
当然組合や現業に対する関わり方が違うので、そういうのが苦手な人は
会社選びを慎重に考えた方がいい。

技術系総合職(東、東海、西)の学閥を教えてくれ！

東の総合職は組合対策が大変だから、一部
現業重視に反発を感ずるのかもしれないね。
その点、西と海はだいぶ事情が違うよね。
主流派の組合は御用組合化してるからね。
会社別にスレ立てて論じた方がいいかもしれない。

そんなにこの会社がいやなら内定辞退。
コレ最強。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 下っ端から上を極められる立志伝企業ﾏﾝｾｰ
　（ =JR=）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

誰か現業好きに理詰めで反論してやってくれ。

各社ごとに人材交流があると面白いと思う。
こうなって?%A"計ｦ驍ﾆもはや旧国鉄官僚か…

こうなって・A"計ｦ驍ﾆ
→こうなっては

ＪＲ社員になりたいと思う人は
変なプライドとか、エリート根性よりも
鉄道と接客・イベント作りが好きな人で
あってほしいと思うな。一利用者として。

>>320
理詰めも何も、会社の幹部の方針だろ？
それを内定者とか入社したばかりの奴がとやかくいってもはじまらないんじゃないの？
エリートだなんだってリクに騙されたバカばっかり集まってさあ、おまえらバカ丸出し。
今からでも内定辞退したほうがいいんじゃないか？

>>315
イスラム世界とか中東和平の世界みたいだね。
テロもあるし、すごい会社だね。

不景気はいつまで続くかなあ

景気がよくなるまでには健全な関連企業を作って
鉄道だけに頼らない経営にしたいもんだね。

でないと、鉄道だけでは景気がよくても
おいしいところが少ないし。
〔逆に悪いからどうこうってのも少ないけど〕

野心を抱かずﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

現業で客にいやな目で見られたくないから
サービス業を勉強することにするYO。

内勤に戻ってからも２０代後半になって
仕事が出来ない新入社員って言うのはいや過ぎるから
ビジネスのお勉強するYO!

こんな地味なこと考えてるやつが意外といけたりして。

ほう、ここの会社は希望をいうだけで叩かれるのか。どんでもねーな。

入る前から現業主義？スーパーリアリストだな。ｗ

すさまじいほどの現実主義者、卑屈野郎

希望とわがままは違うのです。

新入社員に卑屈なものなど一人もいません。
無知を知り知識やノウハウを真摯に学ぶものは
謙虚なのです。そしてそれを否定するのは傲慢なのです。

>>332-333
それはそうだろう。
ま、こいつらは
『こうなったらいいなぁ』って
妄想を膨らませてるだけなんだから
いいすぎだ。言論抑圧だぞ。

ま、言うならば
『タケコプターっていいなあ』
って言ってる子供に
『頭の皮ごと飛んでいくぞ』
とか
『重力操作なんて出来るわけない、馬鹿じゃないの？』
って言うようなもの。
場を読んでやれ。いいたいことはわかったからさ。

実際どっちも大人げないってこと。

ヒッキーの妄想は憲法で定められた
基本的人権の最たるものですので、
神聖不可侵なのです。

よってここで現業がいやだよぉー
と駄々こねるのは合憲です。

高卒でもすぐにできるようになる仕事を何年もかけて学ぶとは・・・

一番アホなのはおかしな現業主義をどうにも出来ていない
先輩総合職♪

そいつらに媚びて現業主義をとなえるカス内定者

とりあえず現業採用の奴らはこのスレくんな。

>>336
学ぶと思うからおかしいと思う。
現業部門で働くんじゃない？高卒も大卒も。
その後の管理職などへの任用が両者で違うだけ。

実際現業から内勤に変わるのって社内転職
っていえるくらいにやることが違うし。

内勤社員＝現場５年以上で転職可能程度に思ってるけど…

>>338
なるほど、漏れはカス内定者だから
会社の方針に納得した上で制服着るけど。

お前は媚びずに会社と対立しなよ。
高潔な君の活躍によって会社が変わればたいしたもん。

後輩のためにもがんばんな。

総合職社員を現業の実戦の労働力として捉えているならば、
それは大きな人材の無駄。
適材適所に反している。
あくまで、今後のための修行をさせるという意味でやるべき。

原チャリで十分な蕎麦屋の配達を
スポーツカーでやるようなもの。

新聞配達を記者にやらせるようなもの。

総理大臣の送迎運転手を官僚にやらせるようなもの

…べきだろうけど。
実際そうも言ってられないんだよね。

実際スタッフ部門の採用をこれまで続けてきたのは
今人手不足なんじゃなくて、
１０年後の人材払拭〔高齢社員の定年退職〕の後
を見越して採用してるの。

だから、会社としてはそのときまで内勤社員の
人数を必要以上に増やす必要は無いわけ。

それ以上に不足してるのが現業。
だから将来の内勤要員を現業において
現業を吸収させる余裕が会社にはあると言えるし、
現業不足の今はそれが必須なの。

現業が不足してるはず無いって？
それじゃ、どうして束で中途運輸職採用を
毎年大々的にやってるの？

５年後まで現業
その後５年間で内勤のスキル完成
１０年後からの活躍が期待されてるってわけね。

そして、非現業を新卒で抱える余裕も計画も無いと。
そういうことだな。

ああ、そんなおかしな人事制度だから総合職の給料も安いわけか。
そして労働意欲の低下による低い生産率になってるわけか。

総合職って頭がつかえて余ってるんでしょ？
総合職の採用比率を絞って現業採用を増やしてまかなえるじゃん。

だからＪＲっていつまでたっても国鉄体質が変わらないのか。
ア〜ハ〜ン。

>>346
コレで意欲の低下する奴などいらんのだ。
って強気でいえるくらい束の総合職採用増えてるよな。
これは束の総合職の奴等にとってピンチかもしれないと
正直な話思った。

なるほど、つまり、総合職をソルジャー化するってことだな。
日通と同じか。ということは、この先、、、

>>351
そういえば東海も西日本も実質上増えてたような…
〔西日本は旅行関係の採用が無かったから減ってたけど〕
ってことは安泰なのって島三社だけか？

島三社の奴等教えてくれ！

ＪＲ総合職、低学歴ソルジャー、高学歴エリート。ｗｗ

>>345
あんたの話し聞いてて現業重視とか軽視とか
根本的に違う気がしてきたＹＯ!
現業ってもしかして内勤に昇進できるか
どうかの試験期間だったりして？
うちならやりかねんな…

>>353
島のどっかの内定者です。
今年の総合職の内定者は平年並みでしたよ。
むしろ技術とかは少なかったかな？

ただ、そのぶん事務系が例年に比べてかなり多かったかも。
うちもまずいのかもしれない。

変な会社♪

>>356
本州は数百人採るけど
島は二三十人ほどだから大丈夫だよ。
高卒現業もまだまだ多いしね。
自動化が進めば現業はむしろあまるかも。

もったいねー。ＪＲないていしゃざまー見ろ。

総合職が5年も車掌とか駅？ぷぷぷ。

スーツ＋社章・社員証の社員に早くなりたいです。
でも厳しそうですね。

>>345
ちょっと気になったんだけどさ。
その話って裏を返せば、１０年後には内勤が不足して
仕事を俺たちと少数の先輩社員が回すってこと？

これってチャンスじゃん。

>>362
そういうことになるかもしれん。

ある意味そのときにならないと分からないが、
顧客の姿も、現場の社員のことも含めたニーズを
体で覚えているわけだから、総合職としても
これまでにない能力を持って内勤で働ける。

勉強や資格だけがノウハウではないからな。

不足なんてとんでもない・・・この先ずっとだぶつくけどね。総合職。

>>363＝偽345
騙るなよ。ｗ

これまでにない能力？笑っちゃう。

２０１２年＝ＪＲ発足から２５年
当時の中堅層は定年間近ってことか？

すまん本人だ。
何か言葉足らずなところでもあったら言ってくれ。

>>363
なるかもしれんと言うことは
そうならない可能性のほうが高いってことですか？

>>369
高いかどうかは分からないが、
そうならない可能性もあると思う。

実質上の仕事が増えてかつ社員が減ると言うなら
総合職不足もありえない話ではないが、
実際これまでも総合職をコンスタントに採用しているから
今後の極端な不足は無いと思う。

ただ、高給取りの総合職をいたずらに
ダブらせる採用はしていないと思うが。

１０年後がきたら、
総合職以上に現業の不足が深刻化するだろうな。

>>366
これまでにない能力を獲得できないと
内勤で出世は出来ないってことでは？

まあいいけどね。かたりでも。存分に騙ってくれ。

長期間の現業でこれまでにない能力を獲得は出来ません
そんなの先輩も持ってます

現業をパートアルバイト派遣に
総合職は店長〔現業長〕から始まって
ゆくゆくは本店スタッフ

…これってコンビニじゃないか？

コンビニはフランチャイズと直営があって、
店長経由の内勤もいるけど、
新入社員からずっと内勤もいる。
まあ、柔軟な人事制度が売りなので。
組合も御用組合でなかがいいし。問題なし。

>>375
それが理想。
まあ、現業を派遣にするのはちょっと不安。
正社員でいいけどね。

現業ドキュをいかにスムーズに追い出すかだな。

>>375
そうなったとしてどうする？
そのとき総合職に必要なのはコレまでの総合職のような
短期現業経験で業務を遂行できるか？

そこまで極端なことは無いと思うが、
１０年後の現業大量採用が行われたら、
そのときサービス・安全の質を維持するのは
おそらく総合職と現業の管理職だと思うが。

345＝現業主義の神！

>>379
現業採用の連中にそれをやらせる

ん？３４５では現業重視批判ともとれるコメントをしてるけど。
やっぱり騙りかな？

>>345
あんたの言ってることわけ分からんぞ。
結局総合職は余ってるから若手は現業に
やむなく回されてる現状把握だけで、
どうしてそれを全面肯定しなくちゃならん？

そんな会社の都合よりも俺は自分のスキルを
生かした仕事をすべきだと思うね。
自分のもってる可能性を封じ込める人事制度
に反対して何が悪いんだ？

サービスも安全も現業がほっといても何とかするから、
俺たちはエリートらしく戦略を練らなきゃならないんじゃないの？
そのための学習期間が必要ってこと。

そんなことも分からんのか？

３４５は騙り決定。言ってることが変わってる。

現業バカは言ってもわからん

悪質組合員だろ。ここの現業君って。

>>385
おっさん組合員だから。どうも学生じゃなさそう。

総合職の採用を抑制して、
現業の奴らを育てればいいんじゃない？
それが現業の大卒採用なんじゃないの？

>>383
俺は総合職の採用を減らさずにコンスタントに雇って
現業配置してることの現実を >>345 で言ったけど、
そのことの意味はそれ以降の >>379 で述べたとおりだ。

何の意味もなく人を雇ったりはしないと思うんでね。

それと、あんたにはもう一回 >>345 を読んでほしいね。
自分が何言ってるのかも分かってないみたいだから。

しかし、>>345 って名乗ってる人って
言ってることは全部筋が通ってるよな。
なんか自分の将来に不安がででってきたよ。

>>383
あんたこの間のねネタの人？
もう寝なよ。
きっとつかれてんだよ。

ねネタ→ネタ
宇都駄篠生

３９０ってすげー自作自演っぽい。藁

大卒現業を増やせばいいんじゃない？
そして総合職を抑制。それでいいじゃん。

>>383
こういう意見の人がいっぱいいたんだよこの前まで。
もうそろそろ出てくるんじゃないかな？

そのほうがコストも安くすむし。

>>345
あんたせっかくいいネタ出したんだから
コテハンで頼むぜ。
誰が誰なんだかわかりゃしない。

>>345
降臨ｷﾎﾞｰﾝ

>>393
自作自演でもサクラでもないが、
なんか漠然とそう思ったもんで…
文章下手すぎだな。俺。

とりあえず逝ってきます…

かたられるからこてはん嫌なんだけど。もう騙られたし。

400

>>400
あんたニセモンだろ。
文章が違いすぎるぞ。
>>345の文章はもっと硬いぞ。

硬い文章を書けと命じられれば書く。
2ちゃんは変幻自在に表現できるところに
存在価値がある。

そうじゃない。
名前だ名前。
りあるってウソ臭過ぎ。
あんたの後で現業主義発言した奴のほうが
よっぽど本物っぽいぞ。

ま、いいけどさ、どうでも。自作自演ってわかりやすいし。

意味のない争いはやめないか。
で、何か用か？
聞きたいことがあれば伺うが？

な？現業君？ｗｗ

あんたの本物ってどれよ。

私はあれしか発言していないが…
ただ、私を騙った人間のいうことにも
ちょっとは理があると思ったがな。

ってことは全部騙りってことだな？

>>409
ヘタクソ。自作自演ってわかるっつーの。もっとうまくやれって。

必死さが伝わってきておもしろいけどね。俺としては。いくつか書いてるよ。

現業組合オヤジうざいって。いいかげん消えろよ。

ちょっと見に来て見たらすごいことになってますね。
私ってばちょっと人気者？

それはさておき、いったい何なんです？
人のねたを横取りしちゃいけませんよ。

そうそう、あれは人事の人の話と、
図書館で読んだＪＲの社内事情をまとめたものなんです。
ですから、ひょっとしたら、今後の情勢が変われば
話も変わってくるかもしれません。

ただ、現状を見るとどうも当分この制度は残りそうですね。
現業であと５年は一生懸命がんばっていきましょう。

信じてもらえないかもしれませんが、
一応本物の>>345でした。

文章軽すぎますか？

>>414
おつかれ！！
もう無駄。

>>414
バレバレ

って、自分の発言番号間違ってるし。
>>346
ですね。

なんだか舞い上がってしまって恥ずかしいです。
とりあえず逝っときます。
ほな。

>>414
ばーか

>>346 さんに問いたいのだが、
あんたはこの状況どう思う？

>>417
氏ね

えっ、わたしですか。
私でよろしければ…
私は総合職って内勤で企画とかを
専従でするもんだと思ってたんですよ。
だから現業で10年とか言われたら凹みましたね。
ま、やる以上は現業でノウハウを仕込みますけど。
でも5年くらいにならないかなあ。とも思ってます。

>>419
またかよ。ばればれだって。

>>346
現業は嫌なの？必要ないと思ってる？

必死すぎて泣けてきます。

>>421
まじうざい。消えろ。

なんか面白くなってきた？

放置。

やっとミスに気づいてあわてて修復しようとするも
失敗し、あがいている現業バカのいるスレ

現業えんがちょ

自作自演初心者だな。

現業バカに夢想バカ
同じバカなら踊らにゃソンソン

ま、なんかバカがいっぱいいたけど
>>346で書いてることて本当なのかね。

>>432
いいかげんにしろ

現業バカってなんですか？
もしかして総合職で入社したのに
現業にしかなれない人のこととか？

だとしたら悲惨だな。

>>433
何を？質問もしちゃいけないってか？

>>435
ムキになるなみっともない。
お前は小学生か？

>>436
すまん。激しく猛省。

もう無駄だって。

>>434
総合職採用になったのに
現業のアホ共と仕事をしたがってるバカのこと。
何かと言うと、突っかかってきてウザイんだよ。
ま、エリート総合職の何たるかを分かってない
って言う哀れな奴らだがな

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

　∧∧∩゛　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,ﾟДﾟ)ﾉ　＜　ゲンギョウッテナンデスカ
　U　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　|
ノ∪∪

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 　ん？現業？氏ねば？
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>439
こんなアフォにかまうとろくなこと無いぞ。
現業なんてブラック職場は俺の優れた才能で
さっさとショートカットして内勤で出世する。
このための総合職だっての。

ま、将来のＪＲは現業ﾏﾝｾｰのアフォには
任せられないってことだな。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　内勤！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ ∧ ∧　 　　∧,,∧
　 　 　（#ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ　ミ
　 　 　 |つ つ ..||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜　　 |　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　..||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　まだや！まだ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

現業が死ぬってわけ分からん。
あいつらには俺らの分もした働きしてもらわんとな。
低学歴のやつらにはそれが精一杯の厚遇ってわけだ。

高学歴の総合職に感謝しな。
つかってやるんだからさ。

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　これからもずっと現業だよ・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼



　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜なんつったりして
　 ＼
　　　V￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　 ∧ ∧ﾍ∧
　　(,,ﾟДﾟﾉДﾟ)
　 ./　 　|　 　＼
　（＿＿ﾉ(＿＿ﾉ
／　　　　 　　　＼

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　現業から逃げろ〜♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

現業の社員をほとんど女性社員にして
制服プレイなんてどうよ。

>>448
現業女の制服プレイﾏﾝｾｰ

俺ら先輩総合職が現業でこれだけいじめられてるんだから、
おまえらも現業やれっつーの。
遅く入ったほうが現業期間少なくてすむなんて
許せん。

結局現業反対のやつらって単なる嵐だったのね。
気づかずマジレスしちゃったよ。

バカなﾎﾞｸﾁﾝ。宇都陀篠生…

>>448
イイ！
つーか、結婚退社する女現業をいっぱい増やせよ。マジで。
そうすりゃ人件費削減＆組合弱体化が狙える。

今後現業を虚仮にする奴等に発言権はありません。
ご了承下さい。

>>450
このスレの現業マンセー男の正体、本音だな。

>>451
このコピペ結構おもしろいけどな。

>>453
マジ切れ1号

先輩づらすんじゃねーよ。ボケ。

おめーらがやらされてるからって
俺らにも押し付けんなよな。

コピペはいいんですけど、
それ以外の基地外じみた発言を見た瞬間。
ハメラレターと思っちゃいましたよ。

結局内定者で現業を軽く見てる人が
少ないことが分かっただけでもうれしかったですが。

現業に埋もれた入社数年目の腹いせスレ。

誰も変えようとしないんだから制度としては悪くないんでしょ?
外聞もいいし。
うちの経営者はみんな現業でお客様と対面して
勉強してきた、正真正銘たたき上げの社員ですってさ。

エリート嫌いの日本人の社会でこれ以上の
いいイメージは無いと思う。

無駄に数年過ごしてしまって取り返しがつかず、
ちょっと可能性がありそうな後輩がうらやましい。

>>461
組合色がぬぐえず投資家には最低の評価

無駄だと思うなら辞めなさい。
おそらく内勤に戻ってきても有意義な仕事は無いですよ。

>>461
変な人事制度で逆の外聞。イメージダウン。
経営者としての能力がないと思われる。

投資家の評価も大事だが、
お金を運んできてくれるのは一般乗客だろ?

>>464
ずいぶん偉そうだな。
やっぱりおまえも学生じゃないな。判明。

変な人事制度。
見る人が見れば画期的な独自性のある人事制度。

要は利害関係によって視点は変わるってことだ。
利用者の視点はどっちだと思う?
ちなみに今はキャリアが相当に嫌われているが…

一般乗客なんか経営者のこと考えねーよ。
経営者が見られるのは投資家。および企業。
そんな基本の基本もわからんのか？

>>466
大馬鹿。

えらそうな物言いはここでは５歳の子供にだって許されてる。
その程度のことも分からないのか?

客の視点を忘れている束の社員%ﾇ?ﾆ9ふさわしい物言いだな。

よしよし。本気できれてきたぞ。もっと煽るか。

%ﾇ・ﾆ9→に

現業重視が画期的。ぷぷ・・・

もしかして会社の人事だったりして・・・
現業マンセー君って・・・
会社の人事も見てるだろうけど

現業、最高ですかーー！！

いずれにせよ、このスレで現業で働くイメージが
低下したことは事実。

最高でーす！！

>>476
会社の人事が見に来るはずないでしょ?
そんな暇ないって。
人事には人事のしごとってもんがあるんだから

そんなことは心配する必要なし。

>>480
あんた人事だろ?

>>480
結構チェックしてるじゃん。
他の会社とかも。面接で2チャンネルって知ってますか？
とか聞かれたことあるし。
内定後のアンケートにも、利用したＷＥＢサイトの選択肢に
2ちゃんがあったりするって聞くし。

>>480
みてると思うぞ。

>>480
見てるから特定されるのが怖いんじゃん。

>>480
あんた人事なんだろ?

>>480
見てない自信があったら、学校名と内定先晒せよ。

しょうがないな。
某社のリク担当者ですよ。

人事か組合員かどっちかだな。

ここの現業マンセーやろうは人事！！
洗脳されるぞ！！

こんなスレも。
http://piza.2ch.net/train/kako/988/988298415.html

人事は調子に乗るな。同期の友達減るぞ。

ざけんなよ。人事。
さっさと長期現業配属制度廃止しろや。

学生の不安とか、ニーズを知りたくて見に来たりすんだよ。
ＯＢとか、学生のフリして結構内部情報をリークして
反応を見るとかしてるんだけど、
反応のレベルが両極端に分かれるんだよね。
いいほうが内定者であってほしいとは思うけど。

まあ、内定者をどうにかして現業で
てなづけたいっていう人事の気持ちはわかるけどな。

現業の給料減らして総合職の給料上げてくれ。
なあ、人事。

簡単に人事だとカミングアウトした時点でにせもの決定。
本物だとしたら、このことばれたら評価激下がり。

現業マンセー君はドキュ決定。
頑固オヤジ。きっと童貞だろう。
ダッサ。

あー、おもしろかった。
今日は煽りがいがあった。

>>491
それはよく聞くな。

>>498
煽りか。まあいいや。
電波少年見よ。

もちろん俺はニセもんだよ。
ま、ちょっとオイタがしたかったって事だ。

今日は実に暇人が多かったな。
収穫は少なかったが…
ま、せいぜい会社側の総合職の
現業任用の理由が聞けただけでもよしとしようか。

明日からまた学校か…

>>490
見たがツマラソ

制服も一般社員用管理職用と通常用礼装って
感じに分ければいいものを。

>>504
それじゃ軍隊だよ。〔笑〕
将校・兵卒、通常兵装・正礼装って…そういうことだろ?
第一そんな予算ないし。

現業の階級？も色々だね。

あと何年がんばったら係員から脱出できるんだろう。
早く主任くらいにはなりたいよ。

どうでもいいけど、JR総連って何者だ？
http://www.jr-souren.com/

漏れは入社９年目で助役試験合格

>>501
おまえがしゃべったんだろうが。藁

で、このスレにいる3年生JR志願者は、
みんなどこ受けるの？旅客六社＆貨物全て受けるのかな？
優先順位とかどう考えてるのか、かなり興味あり。

>>508
各社単組の連合したものだよ。革マル系に牛耳られてる。

現業は嫌だけど、正直に嫌って言ったら出世の道はないんだろうな。
エリートって言葉が虚しく響くよな。マジ鬱だよ。

阪大院生つかえねー

組合と先輩総合職の狭間で喘ぐ君たちに乾杯！

ここまで呼んで全スレをもう一回読んだけど、
恥ずかしい奴らが多かったよな。
現業バカって言われてる奴らも
正論吐きすぎで感じ悪かったけど…

>>510
あれ別人

核マル派って聞いたことは歩けど詳しくは知らないんだ。
誰か詳細情報ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

>>516
結論：全員負け組の会社

ＪＲはクズ会社。ちなみに俺は社員だ。
こんな社員間差別がまかり通ってる会社がリーディングカンパニーなんて笑わせるよ。
ＪＲは国民の税金で作った会社なんだから、民間会社なんていっちゃいけません。
しょせん国民の下僕、ＪＲ社員は道を歩く時も常に国民に道を譲り、隅っこを歩くように心がけましょう。
間違っても「俺たちは一流企業だ」なんていっちゃいけません。
まあ、一部の幹部がこの言葉をよく吐くが。
わかったかお前ら、先輩社員の言うこと聞けよ。

東大卒といえども国�T突破者の俺たちと
いっしょにしてくれないでくれたまえ。

国土交通省に勤務してます。負け組みＪＲのみなさん、バ〜カ

>>521-522
薄ら寒い…
ｷﾉﾄﾞｸﾀﾞﾈ

>>523
重症なんだよ。ほっといてやりなさい…

内定とったか勤務してるのか知らないが
品が無いよな。
こんな分かりやすい僭称もネタとしてはいいかな。

　　　ｒ―――――――――――――――――───────
　　　|　 >>518さんのリクエストにお答えして、箇条書きで説明するぞ。
　　　| 　１．終戦後に大学生の政治組織《全学連》が出来た。
　　　| 　２．全学連は共産党の下部組織みたいなものだった。
　　　| 　３．共産党は当時、日本をクーデターで共産主義国家にすると公言していた。
　　　| 　４．その下で全学連は学生運動を展開していた。全学連は自分たちの活動を
　　　| 　　　革命であると考えていたが、共産党は全学連を『革命に至る踏み台』としか
　　　| 　　　考えていなかった。
　　　| 　５．全学連側の不満がくすぶっていた所に、共産党が１９５５年７月に
　　　| 　　　武装闘争方針をあっさりと撤回。
　　　|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　 ●怒った学生運動の指導者が共産党から決別してつくったのが
　　　V. .│　　 《ブント》(共産主義者同盟)
　　　　　 |
　　　　　 | 　●セクト主義：自派の主張に固執して、他派を攻撃すること。
.　　　Λ Λ　 　 ｡　　　　｡　　　Λ＿Λ
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　この後ブントは全学連の主導権を手にし、安保闘争を主導したりしましたが、
　安保条約は自然承認されてしまいました。その（スットコドッコイな）結果の
　責任問題が発生し、主義主張の違いからぐちゃぐちゃになったブントから
　分裂して出来たのが《セクト》（分派）です。
　 　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／ 　結局、核マル派も中核派も何十もあるセクトの一つに
　 ∧＿∧ 　　。 ＜　　 過ぎないのです。前回のお答えで同族嫌悪と書きましたが、
　（　´∀｀） ／　　　＼　『近親憎悪』の方が的を得ていると思い直しました。
　（　　　　　つ.　 　　　＼
　　∧ ∧ 　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ).／　oＯ(　　ちなみに核マルも中核も、気に入らない相手にロケット弾を
　　/つ つ. 　　 　(　　打ち込む年季の入った真性だ！興味本位で近寄らん様に。
　　　 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>526
情報はよく分かったけど、
長い、ごちゃごちゃしすぎ
整理して貼り付けてくれ。

ＪＲの内定者のスレが二つに分かれてて、
片方では駅とか車掌の仕事に、もう一方はそんなのヤダ
っ手言う話なんですけど、会社に入ってからでも
そんなに総合職と運輸職って差があるんですか？

>>528
あると思ってる人は少なくとも多いみたいだね。
実際のところはなんともいえないけど、
ま、５〜６年は同じことするんじゃないかな…
それが嫌で仕方が無い子も多いけどね。

エリートなんて砂上の楼閣
下積みの無い上っ面だけの上層部は必要なし。

入社してからは鉄道員になるため下積み。
5年ほど自分を鍛えて、自信がついたら内勤に帰る。
その後50までは本社で課長くらいまでなって、
50超えたら地方中核駅駅長でﾏﾀｰﾘと豪邸暮らし。

コレ最強。
経営者になったら命が足りない。

>>530
意味不明

残業手当がでやすい現業職のほうが、本社勤務より給料がいいらしいですよ

>>533
仕事のハードさが違いそうだよね。

ＪＲ入社→即研修→強制的に東労組に入る→
毎週末組合活動→断る→地方転勤回り→怒る
→文句言う→クビ
ＪＲのリストラ案です。組合も同意しています。

>>531
大体賛成だけど、
地方の中核駅の駅長で豪邸＋マッタリは無理だと思う。
給料も豪邸立つほどじゃないだろうし、
50までには都市近郊で家持ってるんじゃないかな。

あと、中核駅の駅長は激務だからマッタリは先ず不可能でしょ。
助役とかに仕事押し付けて待ったりするような人なら
まず中核駅は任されないし。

【倉庫・運輸】
95%以上が成城大学卒のJR各社の役員
民間企業になっても組織の面では相変わらずお役所の色合いが濃厚なのが、JR各社である。
JR東日本の役員は36人中35人までが成城大学、JR東海も34人中31人、JR西日本は13人全員が成城大
学出身と、圧倒的に成城閥である。

成城大学ってなに？
関西人だから分からないよ。

　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　
　 （　・∀・）　　（／）（'∀`　） ＪＲ落ちあぼ〜ん厨房が消えますように
（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）
　　|＿|＿|＿�I（／）_.|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／,　 |

１０円でいいのか？
もっと奮発しといてＹＯ！

　＿＿＿
　ヽ＝JR=ﾉ
　（　・Д・）

待てば海路の日和あり…

リクルーターってこのグループのうち
どの会社にいるんでしょうね。
うちの先輩が全くリクルーターに会わずに
某旅客鉄道会社の内定取ってるんですが、
これってレアケースなんでしょうか。

それとも金融みたいにドロドロした
リクルーターの接触とがあるのかな?

漏れの先入観１００％のイメージ

北海道→噴火大雪乗客減、北海道新幹線も夢のまた夢
東日本→組合活動絶好調、怒るテロリストと乗客に殺られる
東海→Ｗ新幹線計画で乗客分裂・負債増大、社長の醜聞と組合闘争
西日本→組合活動絶好調・社員とローカル線を殺す会社
四国→良くも悪くも話題に上らない、忘れ去られた企業
九州→新幹線と新車導入に全てを賭ける

ﾏﾀｰﾘしつつ、危険な目に遭いそうにない企業としては
評価の一段落ちる三島会社だけかと思うが、どうよ。

トーカイ・東は陸からエントリーシート出せだの、
食事会のお知らせだのいろいろ来てたなー。
デベ死亡ですっていったらうちもできるよって言ってたＹＯ

東海と東日本は採用増やしたからな。
向こうさんもまともなのを集めるのに必死なんだろ。
ま、多い採用＝厳しい競争＝ＮＯﾏﾀｰﾘ
だから、少なくともこの二社は総合職に厳しくなるだろう。

JRなんてなんで行きたいんだ？
まったくわからん。

>>546
他よりはマシだからじゃない?

商社金融メーカーに安定性を求められないし。
官僚になっても仕事はつまらなさそう。
ってことじゃないの？
程よい安定感と程よいやりがい。

>>546
バイトのような最底辺の仕事から
それこそ経営者まで一本の会社で出来るんだから
面白そうじゃない？

現業希望の人は鉄道大好きッ子だから
鉄道と友に仕事できるだけで天職なんだよ。
毎日が趣味の時間のようなもん。
車掌運転士に昇格しようものなら毎日がオナニー。
同期入社総合組にコキつかわれようが全然気にしないよ。

安定性ってなんだよ？
JRにどんな安定性があるって言うんだ？

鉄道・デパート・デベなど、
いろんなことができるからね。
社会的地位もあるし。
ただ、鉄道事業部の駅務員は大変そうだったよ。

日本で最大の事業をやりたいとか思ったら、
それこそ新幹線でも作るしかないでしょ？
もう日本に重厚長大系の産業はなさそうだし。

ちまちました仕事よりもでかいことがやりたい奴には
この会社がなんか夢がありそうな気がするんだよ。

新幹線っつーかリニアじゃねえか？

>>551
まず潰れんでしょ。
〔企業としてではなく鉄道としてね〕

国鉄のときも組合系の反会社派の人間が不平人事を
食らっただけで、結局雇用は確保されたし。

つぶれないなら商社金融のリーディングカンパニーも
一緒
商社不要論云々言われてるけど、結局物産あたりは
残るのではないかと思われ。

>>554
リニアと新幹線って両立可能なのか？
新幹線vsリニアvs航空機ってなったときに
リニア・新幹線の採算性がどうなるか不安だ。

高すぎるとリニアにはのらんだろうし
安すぎれば全新幹線がこだま状態になるし。

かといって中途半端なことをしたら
日本航空グループと全日空が力攻めでくるだろうしね。

実際東海の借金も気になる。

リニアは不可能。

>>556
かつて繊維関係会社がそういわれていたんですよ。
原料輸入・生産設備・販売機能を自社で抱えた企業が
潰れるわけは無いってね。

でも、今潰れたとして私たちが疑問を持ちますか？
時代の流れってのはそんなもんです。

リニアにはそのスピードなどから
新幹線にはない長所があるよね。
航空機と新幹線が全く違った需要を
誇っているようにまたリニアも受け入れられる
と思うんだがね。
其の辺りは周辺諸国（たとえばカンコク）など
との関係でも変わってくるとは思うけど
とりあえず採算性についてはあまり
心配には及ばないと思うのだが
どうだろうか。

>>559
その点鉄道は輸入するわけにはいかんわな。
外資が日本の高い地価と規制障壁をものともせずに
鉄道を引くというなら話は別だが。

>>５５９
じゃあJRもつぶれるかもよ。
大量リストラ案が出されるかもだしな。

>>560
確かに速度帯は絶妙な分布になると思うんですよ。
ただ、乗客数がこれから劇的に増えることはありませんよね。
『リニアができて早くなったから出張頼むよ』
とか言うような会社は無いですから。
となれば既存のパイを３つの交通手段で分け合うわけです。

>>563の続き
その際のポイントを考えれば
リニア：高速で主要都市間移動に便利、でもおそらく高価
航空機：超高速だが、不便。値段は割引などを駆使すれば比較的安価
新幹線：二者に比べれば低速。おそらく値段は下げてくると思われる
しかもそのときには東京大阪１時間強というのが認識にあるだろうから、
新幹線は遅い乗り物として認識されるのは間違いない。
つまり、これが全新幹線こだま状態の根拠。

リニアは建設費用が莫大にかかるだろうが、
社会一般的には採算性が高いと思われているだろうし
完全民営化してしまうだろうから公金補助は
さほど認められないはず。

つまり、自社で負債を負いながら経営しなくてはならない。
その借金を新幹線ＯＮＬＹの東海が負えるとは思えない。

>>564
東北・北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線
はどうなると思う？

>>５６３
これは友だちが言っていたのだが
リニアで世界中を列車で横断できるという
風にするというのはどうだろうか。

>>565
分からんな。
本気で作るとしたら、政策的色合いが強いから
建設費のかなりが補助金だろうな。

あるいは、線路は鉄建公団にでも持たせてリース料を
徴収する形になるかもしれん。
で、築後二三十年で格安譲渡ってとこだと思う。

そうでもなければ自社建設の余裕など無いでしょう。
特に北海道と九州は。

ただ、今の情勢から考えて、よほど地方授産でも
考えていない限り難しいだろうね。
高速道路も建設凍結のようだし。

>>566
丁寧に教えてやる。
リニアは世界のどこにも走ってないから
壱から作る必要がある。
世界横断をするにしても
大洋横断など不可能だ。
コスト的にも技術的にもな。

ここはそんな夢見る鉄ヲタの来るところではない。

>>568
おめー凄いいやなやつだな。
おめーが就職浪人するようにお百度参りしとくよ。

>>568
それにな、日本がたとえば韓国までのルートを
確保しとけばあとは他国にある既存の鉄道などを
つかえるんじゃないか？

>>569
スマン、もう決まった。

>>571
よかったな。
くそ企業でせいぜい頑張れよ。

韓国にリニアは無いって

>>572
まあ、確かにくそ企業かもしれないな。
ここのお仲間だし。

韓国でリニアをひく費用も日本が負担しなくては
ならないのか？
それに、リニアはなくとも鉄道はあるだろ。

>>574
ほんとにくそなんだな。
じゃあ頑張れよ。
すまなかったね。しつこくて。

>>575
リニアでって言っただろ？
だからだめだっていったんだよ。

>>576
いえいえ、どういたしまして。
せいぜいクビにならないようにがんばりますので。

>>569
君は現実を冷静冷徹に見詰める目が無いのかい？

>>579
ネタなんでしょう。

>>577
海外諸国だってリニアを走らせるメリットが
認められたら建設計画たてるだろ。
費用の問題や其の肝心の必要性（メリット）
についてはいろいろ問題点はあるだろうが
それはJR東海に勤める人間の腕のみせどころだろ。

>>579
お前みたいな人間が科学の発展や
新たな思想の出現を妨げるんだろうな。

しかし、別にリニアを国際路線化するメリットが無いんですよ。
ヨーロッパくらいなら小国分立でメリットもあるかもしれませんが、
世界一周となると…ね。
日韓の海峡トンネルもいったい何キロになるか分かってます？
それと今の世界一の海峡トンネルの距離を比べて見なさいよ。

そんな予算がどこにある？

>>583
君は何がいいたいんだ？
技術的に無理だといいたいのか？
予算の問題で厳しいといいたいのか？
それとも両方か？

>>583
まぁどっちでもいいよ。
俺はJRにいく気はないんで。
でもリニアは旅好き人間の1人として
ひいてもらいたいように思ったんでね。
じゃあね。

>>584
もちろん両方でだ

>>586
もちろん今すぐ
建設しろといってるわけじゃないぞ？
その辺りわかってもらえるかな？
もういいや。こんどこそ逝くよ。

>>587
ごくろうさん

リニア無理。欲しいけど。

どうでもいいがここのスレは現３年しかいないのか？
前スレでは元社員さんなんかが登場してそこそこ見てられたけれど
なんだかこのスレは厨房しかいないような気がする

東海はリニア計画を強行すれば
おしまいだな。
東と西は大量採用＋組合で新入社員のころから苦労しそう。

やっぱり島三社がいいのかなあ。
でも競争率が鬼のように高いしな…
ま、全部受けるんだけど。

北海道あたりに決まらないかな。

>>582
君の場合は思想ではなく妄想。
カルト集団の信者か？

一応巡回には来てますよ
煽りが多くなったから見てるだけだけど。

島三社はそこ出身とか学校つながりとか何かしら取っ掛かりがないと
うかりません。むこうから電話かかってこないこともある。

>>593
最近話しづらいよね。
君んとこの秋採用でだめだったのが復讐に来てんじゃないの？
もしかして現業落ちの工房か？

>>594
Ｉターンかつ関西人ってのがいたけど。
あいつはよっぽど優秀だったとか？

>>595
どうだろ？
うちかなやっぱ。

>>596
そいつはよっぽど運がよかっただけ。
ほんとに優秀だったら西日本かどっかで決めてるはず。

>>598
やっぱり世間はそう見るんですね。
いい会社だと思うんだけど、
北海道…ﾐﾚﾝｶﾞﾏｼｲ

ではそろそろ引っ込みますので
３年生の皆さんがんばってください。

置いていくなぁー。

>>591
北海道が良いと思うなら誰がなんと言おうと良いじゃない？
がんばってうちにおいでよ。

なんか北海道って>>591じゃ無いけど
貧乏だし、どうしようもない会社だけど
夢がありそう。話し聞きたいぞ。
北内定男さんの再来ｷﾎﾞｰﾝ。

九州はもう新幹線作ってるしね。
走り出すのはいつだっけ。
坂が多いから車両のパワー的には十分なので、
新大阪まで乗り入れると300キロは出るそうな。
でも、車両が短いから東京までは乗り入れは難しいそうな。
倒壊が渋ってるみたい。

長崎新幹線と博多でくっつけて16両にしちゃえばいいじゃん。

ここで文句いってるのはどんな奴だろう。

Ａ　就活失敗、イライラドキュソ
　　　　　　　（自称：省庁内定）
Ｂ　鉄オタ・厨房
　　　　　　　　（うんらやましぃ〜〜　　とモニタの前で独り言。）
Ｃ　就活をひかえ、就職版をチェックし始めた三年。（少し不安）
　　　　　　




　　　　　　　　

内定者にも見放された内定者スレ

ツマランスレになってしまった。

前スレも600あたりで面白くなくなったが、
ＯＢさんたちのおかげで復活した。
今度は三年生の活躍に期待しよう。

三年生の質問意見を募る。

現業バカよ。もう無駄だ。

なんか、前スレと今スレで北海道が静かなブームみたいですが、
経営状況も、規模もそんなに魅力では内容に
思われる北海道のどこに魅力を感じられたのでしょう。
話によると人事がいい人だったとか、夢がありそうだとか
精神的な問題のよ?%Aではﾅすが、それだけですか？

>>611
のよ・Aではﾅすが→のようですが

>>610
まだそんなこといってんの？
次のネタ考えなって。

>>613
もうこれ以外何もいえないんだからほっとけ。

>>611
精神的な問題っていうのは大きいね。
会った社員に気取ったところが無いんだよ。

本州三社の社員なんて自意識強いし、
採用担当者は素人丸出しのマニュアルで
説明会するし。工夫が無かった。

でもここの採用者は話も面白いし、
会社の事を本当に飾らない。
面接で何度も討論したけどそんなことで落とされなかったし、
内定とるまで会うたびに担当者から名前で呼ばれるんだぞ。

受験者を其処まで見てくれる会社は初めてだったから、
其処に惹かれたんだな。

安っぽい理由でスマソ。

航空機また墜落したね。やばい。
鉄道の安全性が再認識されるか・・・？

>>615
そんなにそれってすごいことなのか。
たまたま本州の人ができの悪い人だったんじゃないの？
討論ってグループディスカッションで？
それで落ちはしないでしょ。

確かに北海道の人事は人間的に魅力的な人が多かった。
話し面白いし、ちゃんと俺を見てくれた。本州3社とは大違い。

でも、JR北に落ちたんだよね・・・。行きたかったYO！

>>617
名前はたいしたことじゃなかったかもしれないけど、
面接で話して些細なことをみんなが知っていたことに驚いた。
それと面接は個人面談形式。
採用担当者と会社のことで口論してしまって
コレはダメだなと思ったら、通ってた。

そんな会社。

採用担当者と、会社のことで真面目に口論できたのならすごい。
採用担当には君のそんなところが魅力的だと思われたんじゃない？
もしそうならば、JR北は会社内でもある程度自分の意見が言える
社風の会社だということを証明しているようにも思うし。
結構魅力的かも（それに引き換え東の組合の話しは・・・。）

飛行機は信用をなくして新幹線利用者が増えるか？

ＪＲは儲けるチャンス。でも、航空会社は大変だね・・・。

>>621
増えるよ。昭和60年の日航機墜落事故の時もそうだった。

>>615 >>618 >>619
皆さんありがとうございます。
今間違いなく来年のＡ級志望リストに
北海道旅客鉄道株式会社が入りました。

担当の人が変わらないといいなあ。

>>624
一番人事採用の表に立たれた方々の異動の話は
聞いていないので来年も同じ体制だと思います。
精一杯準備して受験してください。

ま、まだ入社してないから会社の内部の話はできませんけど。
今のイメージどおりの会社であってほしいなあ。

明日飛行機予約してたひとキャンセルしまくりで
新幹線混むぞ。

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>>625
給料も待遇もそれなりでいいと思っているのですが、
自分の納得できない職種に就きたくはないので…
公共サービス業の仲でも良い方向に
向かっている会社を探していたんです。
ですから、北内さんの願いどおりであることを祈ってます。

再来年お会いできればいいですね。

なるほど。北海道は寒いし経営も厳しいが（潰れはしないだろうけど）、
魅力的な会社ではあると。東のうざい組合より良いかも。

ＪＲ北はやめとけ！
先行き不安だし、偉くなって経営陣になっても
大変だ。ＪＲは東と東海以外は苦しいよ。

3島会社の方が働きやすいと思う。
うざい組合は無いし、採用数も社員数も少ないからやりたいことが
出来る可能性が高い。しかも九州なら九州新幹線、そして
北海道なら北海道新幹線と本州みたいに完成してない部分も多いから
新たな大規模事業（新幹線）というのに触れるチャンスもあるかもしれない。

経営安定基金を食いつぶして経営成り立たせてる
三島会社はやめたほうがいいかも。

>>630
いくら経営的に良い会社でも
社員を使い捨てにしそうな会社には行きたくないよ。
採用数上昇と現業の長期化、組合のパワーを
聞いたら人生を預けられる会社とは思えなくなったよ。

ちょっと北に心が傾いてきたし。

新幹線は凍結必至

北海道って鉄道員（ぽっぽや）の世界でしょ？
寒そ〜

>>630
そんなことを言い出したら３島は全て厳しいでしょう。
でも潰れるか？経済的に厳しい島の発展のためにがむばる人も
漏れはカコイイと思うよ。マジで。逆に東や東海は完成している
部分が大きいと思うので、安定してるとは思うけどね。

ＪＲ東海ってそろそろ東海道新幹線が
耐用年数限界に来るよな。
運休と修復、大体輸送手段の確保コストって
どのくらいかかるんだろう。

リニアに走っても地獄、現状維持でも地獄。
ＪＲ東海は経営面でも不安だよ。

>>632
＞経営安定基金を食いつぶして経営成り立たせてる
＞三島会社はやめたほうがいいかも。

馬鹿？経営安定基金を食いつぶすって何さ？
基金の運用益で収支を安定させているのであって、
決して基金を食いつぶしてはいないぞ。間違った知識で偉そうに書くな。

三島は過疎化が深刻。輸送量の伸びる余地は極めて少ないというかジリ貧。
東や東海のインフラが充実してるのは人口集中地帯であるから当然のこと。

3島会社＆貨物の比較

九州＞北海道＞四国＞＞＞＞＞貨物

>>637
じゃあ東日本と西日本か？
ローカル線の多さと潰し難さは
両方とも三島会社といい勝負だよな。
つぶせる赤字ローカル線は国鉄再編時に粗方潰したし。

首都圏と京阪神圏だけで本州のほとんどのローカル線を
カバーする経営が安定的とも思えない。

三島会社＋経営安定基金≒本州三者の経営安定だろうね
鉄道会社だけで言えば。
本州が強いのは関連企業が収益をあげやすいってことだろうけど
それも三島会社の人間の知恵次第で多少はカバーできるんじゃない？

そう思えばやりがいも出てくるよ。

つまり、安定してる大きいものに巻かれろで個人を殺すか（本島3社）
それとも、経営は厳しくて小さくても個人を大切にしてもらえ、
そこにやりがいを見つけるか（島3社）

だね。どっちを選ぶかはその人次第。
でも、島3社で頑張ろうとしてる人も、かっこいいと思うなぁ

会社の安定度は結局どこもそう簡単にはつぶれないってことだ。
癪だけど、親方日の丸のご威光はまだ残ってるってことだな。

大きく飛躍するのがお好みなら本州で関連企業に携わるのが
いいと正直思う。
でも、厳しい社会状況の中で、地域のために鉄路を守るってのも
かっこいいと思う。

ま、基膜�ト93Iに馬鹿なんだろうけど。

基膜�ト93I→単純

東海：設備疲労の回復コストが自社負担になればピンチ
西・東：大都市圏を持つが田舎の負担がきつい、怖い組合がまだまだ元気。
北海道：人事担当者や仕事内容が魅力、でも寒いし、経営も楽ではない。
九州・四国：採用も会社規模も小さく個人を尊重。だが、経営は楽ではない。

>>645
意見の集約ご苦労。

こうなると北海道以外の人の意見も聞きたいな。

>>645
正しいと思う。
それでどこを選ぶかは、その人次第だね。
同じＪＲグループ同士で優劣を議論しても不毛だと思うよ。
どこもその地域のためには必要なんだしさ。

三島会社だからといって労務対策が全くないわけではないよ。
むしろリストラは本州三社より厳しいから、人間関係の狭間でも
壊れない強靭な精神は必要だよ。
またーりしてそうなんて幻想にすぎない。

>>649
その通りです。
でも本島３社のやばい組合活動が、島3社では少ないのもまた事実。

>>649
それは承知してます。
だってＪＲだもん。

でもリストラって言うのは高齢現業社員の話だと思ってた。
若手の総合職社員のうちは技能習得を目標にするつもり。
考え方を見直したほうがいいでしょうか。

地域（島）の発展の為に頑張る！なんてかっちょ良いこと
言ってられるのは入社するまでか2年目まで。
実際は売上げを達成するために四苦八苦。
島会社は本業がダメダメだから関連事業に逝かされる。
四国なんて逝った日には開発なんて夢夢夢。せいぜいバスの運転手か
パン屋の店長か讃岐うどん。
本体に残っても地元のじいさん、ばあさんから年金巻き上げて温泉旅行
に逝かせるだけ。
スケールちっちゃいことしてると人間もせこくなるよ。

>>649
本州三社並に苛烈な労組ってあるんですか？
それこそ労組には向かうものは死あるのみ
って言うくらいに怖い組織が…

>>652
四国ってそうなんですか？
北海道は開発〔札幌の一点豪華主義＋支庁所在都市だけど〕
も結構期待できそうな感じだったんですが…

近い将来、日本の人口が減少に転じた時には、
ますます過疎化に拍車がかかるよ。
だから、３島は正直言って苦しい。

>>652
四国の持つイメージそのものじゃないか。

今日は盛り上がってるね〜〜〜〜

652はある意味正しいけど、少し大げさに書きすぎだよ。
本島でも島でもどちらでも、652のようなことはやらされるよ。

>>655
ＩＴと自然環境の融和で人呼べないか。
無理だろうなぁ。

>>657
激しく同意。
ＪＲ社員になった以上オレンジカードでも
ジャガイモでも売りに東京まで出稼ぎに行くぞ。
お高くとまっていられるか。

関東大震災＆東海大地震　→東京や東海道新幹線は大打撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
３島が経済的に発展　　　←人口や企業が３島へ流出し始める

うう、妄想だな・・・・。

>>659
ＪＲ化直後の社員じゃないんだから
其処まですることはないでしょう。
でも其処まで言わせる原因は何？
会社に惚れたってこと？

652です。
>>657の言う通り少し大げさに書きました。
何が言いたかったかっちゅうと実際は地元の為とかっていう
理屈じゃ会社は成り立ってないってこと。
観光地のリゾート施設開発は地元の観光誘発になり雇用促進にも
なるけど、駅ビルとか不動産、旅行ってのは結局は地元から
搾取するってこと。
島会社は何で儲ける？観光じゃないの？
変に発展して観光資源がなくなると観光地としての魅力がなくなるよ。
高松駅前にすごいデパートが出来て喜ぶのは四国の人だけ。
それじゃ、お金は四国でしか回らない。

どこの会社にも過激な労組はあるけど、本州３社の当局が危機感を抱いてるのは内ゲバとか
暴力沙汰とかそんなレベルの話じゃない。経営を直撃するストライキを最も恐れてる。
３島はマーケット自体も比較的小さく、労組の規模も小さいからたいしたことはない。

>>660
其処まで列島が元気に？なったら、
島会社も噴火で壊滅してるかもよ？

さすがに、日本沈没したらＪＲもおしまい？

ちなみにＪＲ四国の一年間の運輸取扱収入よりも
自動改札導入前の首都圏の一年間の運賃ほ脱額
（キセル乗車による損害額）の方が大きい。
それくらいマーケットが違う。

>>652
地元からの搾取っていうけど、駅前に大きなデパート誘致して
マンション作って、立派な駅ビル作って・・・、というのは
ＪＲの重要な役目でしょうに。
その島内でお金や人の流通を活発にすることは非常に重要だぞ。

>>662
確かにそのとおりですね。
ただ、都市開発と観光開発は両立できます。

コンビに、スーパーなどの都市機能が豊富になり、
便利になって観光拠点としての魅力を高めれば
それだけ周囲の観光資源が生きると思うんです。

ハブとなる観光拠点とその周辺の自然環境を両立しないと、
単なる田舎では人は呼べないと思います。
もちろん中途半端な都会化は怖いですけど。

>>664はささやかな冗談ですので、責めないで。

>>665
マーケットが小さい、ってそんなに力説しなくても・・・。
島3社のマーケットの小ささなんて誰もが分かってることなんだから。
だからこそやらなくてはいけないこと、役割が大きいと思うしさ。
何でも本州3社とマーケットの大きさのみに注目するのは間違い。

別にマーケットが小さいからといってそれが悪いと言ってるつもりはない。
ストがあった場合の影響の違いを述べるのに比喩として出したまで。

>>669
ストの危機って結構あったんですか？

>>659
北内定男君の話を聞いてて思ったんだけど、

北海道・四国・九州の社員がよく見えるのは、
危機感と責任感が強いからじゃないかな。

自分が動かないと社員自体が少ないので誰も動けない。
動かないと会社がやばいことを誰よりも知ってるから、
与えられた職責を必死に果たそうとする。
だからよく見えるんじゃない？

でも、この状態って微妙なバランスだから、
経営が良くなって油断しても、どうしようもなく悪化して
諦めが入ってきても崩れてしまう。

でもこういう会社には良い社員が集まってくる。
こういう会社が良い社員を作るといってもいいかも。
だからそういうところに惹かれたんじゃないかな。

>>670
平成４年にあったよ。一日何十億と入って来る日銭が
あぼーんになっちゃまずい、ってんで、通常スジを間引いた
スト対策ダイヤ設定して、労使協調組合の運転士や、
操縦免許持ちの管理職社員を動員して乗りきった。

>>671
そうなのかもしれませんね。
人に言われてみるとそうだったんだろうなと思えます。

>>672
そんなことが…で、結局
その後組合は強くなっちゃったんですか？

島だけで盛り上がっててずるい…
本州も入れろ、ゴルア〔笑〕！

>>671
本当の意味で頭が良いですね。勉強が出来るとかではなくて。

北内定男君、お互いがんばりましょ〜〜〜ね

島三社は人物、本州三社は経営地盤。
どっちがほしいかと聞かれたら、
小心者の俺は人として成長できそうな島に生きたい。

でも倍率が高いんだよな。島って。

ＪＲはやっぱり魅力的かも

>>675
私もこういう風に客観的にものを見れるようになりたいです。
がんばりましょう。

>>676
島の方が採用数は少ないけど、実質倍率は本島の方が高いと思うよ。

この板の特徴は
ほのぼの→嵐→ほのぼの→嵐とつづく。
内定者がいるときは結構ほのぼのしてて、
本当に良い話を聞けて志望度も上がるんだけどなあ。

>>673
繰り返しやられたら、とてもじゃないけど体制がもたないし、
何よりも乗客の信頼を損ねるからね。
一部組合の影響が強くならないようにするために、当局は動力車
操縦免許持ちの大卒をたくさん養成することを思いついたってわけだ。
このあたりの採用から事務系総合職でも適正のある奴は免許をとる
ようなコースを組まれるようになった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>1
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
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　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
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>>678
実質倍率って何ですか？

>>682
俺がいったい何をしたあぁ？

前スレといい、この「ＪＲ総合職スレ」は名スレの悪寒

内定者÷志望者〔リクナビのエントリー等〕＝名目倍率
内定者÷エントリーシートを提出し選考を受けた人数＝実質倍率

おそらく、島三社は志望者の割にエントリーシートの提出者が
少ないはずだって言いたいんだと思う。

でもそれって本州三社でも一緒じゃないかな？

>>686
本州の棄権者と島の棄権者を考えると、
島のほうが就職の自由度が低いから
棄権者はむしろ少ないと言うこともいえると思う。
だから内定者もそんなに多くは出してない
と言う話を聞いたことが有る。

要は地元からも他の地方からも受けにくるし、
全員がその地方に何らかの愛着を持ってくるわけだから、
競争はきついと思われ。

そうでもなければ、本州三社に行くはずだろうし。

かぶっちまった。スマン。

しかも>>685にするところを>>686にしてるし。
鬱だし脳…

つまりＪＲ各社はどこも厳しいと。

どこもね、人間関係が大変なのは間違いないと思う。

>>681
本州は大変なんですね。
島も列車が止まるとどうにもならないですし。
うちなんか特に冬に止まったら暴動が起こりますよ。
せっかく現業経験するんだから、そこで現場の論理を身につけないと。

ちなみにＪＲ北の秋採用（東京）は、倍率100倍or200倍。
東京(秋)内定者は1人か2人らしいのに、200人近くが受けていた。

俺？もちろん落ちたよ。そんな倍率で受かるはず無い・・・・鬱。

>>691
肝に銘じます。
貴重なお話ありがとうございました。
失礼ですが、四国の社員さんですか？

>>694
うんにゃ違うよ。どことは言えないけどね。

>>693
まじっすか！！！！
ＪＲ北海道の東京秋採用恐るべし。
春採用でもそんなに厳しいんですか？

>>693
春〜秋と、全体通じて応募総数７千弱で内定者３０人強、
およそ倍率で２００倍以上だったと聞いています。

私のような人間が良く通ったものです。
ご縁があったんでしょうか。

>>695
失礼な質問をお許しください。

このすれももうすぐ第三段の準備がいる時期がきているようだ。
早いなあ。超人気スレじゃねーか？

名前：勝ち組代表 01/11/13 00:48
来年から同じ企業に勤めるからって、今からちょー仲良しムードで
盛り上げていこうとがんばってるキミ。
内定者○○だとかなんだとかネットワーク作ったり。
就職決まったからってうかれてんのかい？
会社は遊びじゃないんだよ？

>>700
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005580135/l50
だな？

ま、ここは結構辛口トークもしてる。馴れ合いの部分も多いがな。
結構いいスレに仕上がってきたところだ。

遊びでいける会社があればどれだけいいか…
労組に狙われないか今から心配だよ。

良スレだと思います。
ＪＲ行きたい！！！！

さほど荒れも無く
３日で７００オーバー、素敵なスレだ…

>>697
ま、一人あたりの受験企業数が多いから、
どうしても名前の売れた企業は高倍率になりやすい。
北海道の２００倍は何ら不思議じゃないってことだ。
大学受験までの倍率とは桁が違うがな。

あんたもそれだけのタマだったってことじゃねーの？
良かったじゃねーか？
ま、２chで慇懃な態度取ってる勘違い野郎なのは仕方がないか。

最近脳内エリートがこないので実に平和です
このままﾏﾀｰﾘと時が過ぎてくれればいいのに

>>706
まったくだな。

>>706
ほんとその通り

ﾁｸｼｮｰ。北海道なんて田舎企業が
どうして２００倍以上なんて高倍率なんだ。
もっとしっかりしろ。本州三社。

北海道でﾏﾀｰﾘ鉄道員の夢をどうしてくれる。
北海道志望者に本州の良さを教えてやれ！

ガチンコファイトクラブの梅宮みたいな奴ら

九州新幹線はもう出来ちゃうので、今から入ってもその導入期に関われないかも。

>>709
＞北海道でﾏﾀｰﾘ鉄道員の夢をどうしてくれる。
＞北海道志望者に本州の良さを教えてやれ！

そんなこと言ったってＪＲ北受ける人は、道内学生かＵターン学生、
そして北海道に魅力を感じているIターン希望学生なんだろうから、
いくら本州の良さを教えても無駄だと思われ。

すすきのソープって安いしねえ。

>>711
確かに。するとやはり熱いのはJR北海道か？？
北海道新幹線は作られる方向で行っているし、今ぐらいに
入った総合職がそれに関われる可能性が高いかも。
うむむ、ますます行きたくなって来た。

>>714
ほんとにできるの？ソースはどこよ？

出来るとは決まってないけどねぇ。
でも、整備計画に入っていて着工していないのは
北海道新幹線と九州新幹線（長崎ルート）だけだし、
環境調査や沿線調査も進んで工事計画もほぼ固まって入るから、
実現する可能性は高いと言えるとは思う。

石原行革担当大臣の出番。

石原には、道路特定財源の神聖化を切り崩して、
その財源を整備新幹線にもまわすことが出来るように頑張って欲しい。

第二東名ですらストップかけられてるのに、その認識は甘いんじゃないか？
造ったところで誰も乗らなかったら、携わった奴は国賊扱いだぞ。

第二東名を作るには10兆円かかる。
北海道新幹線作るには1兆5000億程度ですむ。

どっちが良いか？東京ー札幌は4時間半（時速300km）で結ばれる。
羽田に遠い埼玉からの需要や、仙台ー札幌、そして函館ー札幌、などや
北海道への新たな観光需要の増加を考えれば
どう考えても第二東名よりは意味がある。

第二東名って、何よりも無駄って言われてるよね。
既に東名が走っていて、ほとんど同じルートでもう一個の高速道路
作るなんてさ。今の東名も、一時期以外そこまで混んではないし。
何よりも10兆もかけるなら、その2〜3割をまわして新たな新幹線を作って
後は節約すればいいし、その方は何十倍もまし。

>>720
仮にできたとしてもＪＲ北海道に買い取る体力はないだろう。
それこそ東に吸収合併されてもおかしくない。

九州新幹線はもうかなり工事が進んでるけどね。
帰省するたびに景色が変わっていく。

>>722
どこの整備新幹線も買い取り方式じゃないよ。
鉄建公団がリースする形を取って、JR北が新幹線で得た利益相当の
額をリース料として払えばいい。
だから君のは完全に間違った知識。

>>721
第二東名も無駄かもしれんが、北海道新幹線にしても
「まし」という程度で償還の見込みなんて到底ない。
どちらにしたって、自然破壊してまでそんなもん造って欲しくない。

ちなみに九州新幹線も買い取り方式ではなく、
JR九州に鉄建公団がリースする方式を取ります。
JR九州は、新幹線で得た利益相当額のリース料を公団に払う。
北海道新幹線も全く同じ。

>>724
それくらい知ってるよ。体力のある会社にしたら自社の資産にしたほうが
減価償却その他もろもろの条件から見て、いいと判断して買い取ってるよね。
そもそも設備リースの発想は体力のない鉄道会社のためにあるもんなんだけど、
利益相当額のリース料でいいなんて甘い条件をさ、今の時勢で公団が飲むわけないじゃん。
そんなの飲んだらそれこそ特殊法人改革で槍玉に上がるよ。

確かに建設費や意義など全てを総合して
北海道新幹線＞＞＞＞＞＞第二東名だと思う。

だけど、本島に北海道新幹線は建設費の償還が出来るのか？
九州新幹線や北陸新幹線もそうだけど、少し疑問。
だが、九州や北陸は良くて北海道だけは駄目！という意見にも
俺は疑問を持つ。確かに北海道新幹線を作ることの意義は大きい。
少なくても、北陸よりは大きいだろう。
って、北陸新幹線は森などの政治路線だから認められたのか・・・。
北海道には有力な政治家がいなくてかわいそう。
確かに、九州や北陸と比較すると平等ではない。

公団が飲むも何も、元々整備新幹線はリース方式にします、
って決まってるから。で、利益相当額で建設費を償還していく。
で、それが出来なければ税金で補填になってしまう。
そこが問題なんだよね。特に北陸新幹線は大赤字が見込まれ、
税金補填が必死って言われてるし・・・。

北海道は飛行機でいけばいいじゃん。新幹線作ってもしょうがないよ。

やっぱ造ってほしくね。造るなら受益者負担で道民の税金でやってください。

>>729
北陸がそうなら、いわんや北海道においては..

>>731
だからそういう意見になると、じゃあなんで九州はいいんだ、
北陸はいいんだってなってしまう。２つとも税金補填になるよ。
だからこそ、平等ではないという指摘は当たっている。

結局、この問題は答えが出ない。あればいいけど、本当に
必要かと言われると疑問でもある。難しいね。

>>732
一応、経営試算や乗客見込みの試算は
九州＞＞北海道＞＞＞＞北陸　です。
じゃあ、なんで北陸が認められたか。そう、森君のおかげ。
つまり思いっ切り政治路線なんだよね。

北陸新幹線凍結きぼーん。

＞735
なんで？

血税をそんなところに使ってほしくありません。

政治圧力との果てしない闘いか。。。。

北海道新幹線はほしい。
いかなる気候条件でも本州へ行きたいときにいける手段がないと。
北海道の将来のためにも頼むよ。

北海道なんかただの観光地。住民なんてどうでもいい。
田舎切捨て賛成。平等なインフラ？？バカいってんじゃねーよ。
都市部なんてどんだけ田舎に税金ぶんどられてるか・・・

都市部の交通渋滞はすごいけどね。
同じ距離を移動するのにかかる時間は
田舎のほうがはるかに短い。

北海道は車飛ばす人多いね。

道が真っ直ぐだし・・ってそういうことじゃねーだろ。

つーか、北海道ってこれ以上鉄道ひく必要ってあるのか？？
渋滞なんてほとんど関係ないし、観光に使う程度の道はすでにあるし。
トラックがいっぱい走れるような産業誘致が目的の道とか、
そんな税金の無駄使い的なやつもいらないし。

平等なんてクソ食らえ
そんなに衡たく国土開発する必要なんかねーだろ
今からやめられるならやめたほうがいいものもあるだろ。
そもそも田舎の経済効果なんて、もはや考えるべきではないと思う。

地域格差？広がって結構。都市並みの生活がしたい人は都市に住め。
違うものを求める奴が田舎に住め。

皆様からの情報お待ちしております。
世間を震撼させた事件のクソガキ達を実名で公開しています。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

>>744
日本人には土着精神があるのでなかなかそうもいかない。

移住する勇気や積極性に欠ける民族なので仕方ない。
ケツの穴が小さい。都会はおっそろしいだがや・・
とか何とか言いながら、もっと便利な都市並みの生活を、
なんて、虫が良すぎるっつーの。田舎ゴルァ。

もっと国民リストラしたいな。少子化？結構結構。
こんな国土にこの住民は多すぎる気もする。
なので人が余って仕事がなく、給料安いので
物が売れずデフレスパイラル・・・
これも産業化が進んで人の手がいらなくなったから
しかたない。

なら、人減らせばいいじゃん。
年金や医療費の若いやつの負担がふえる？？
それも結構結構。なら消費税20パーセントになる？
いいんじゃない？支払能力のない人は淘汰されて
貧乏生活でも。でも、しばらくの間貧乏人の子沢山はカンベン。
また人が増えると困るので。

で、縮小均衡になったところでまた正常な出生率に戻って
それなりにバランスのとれた生活が戻ってくる。
俺らが死なないうちにここまでいってほしい。。

んなわけないよな。ｗ
でも理想。

>>746
若いうちに20％の消費税払って
糞ほど高い年金納めても、
若い人がいなければ年金は帰ってこない。
社会投資も戻らない。

そんなことも分からんか？

北海道から本州に行く手段って
遅いフェリーか海峡トンネル経由の在来線と飛行機しかない。
あの海峡は車では越えられない。
だから、新幹線が必要なんだ。

飛行機でも良い？
確実に飛ぶかどうかも分からない、
気象変化に弱い移動手段だけなんて
どれだけ不便か…

北海道にこそ、気象変化に強い鉄道、新幹線が
必要だと思うな。

>>746
自己破滅厨房ﾊｹｰﾝ

北海道に鉄道が要らないなんて事言ってるのは
北海道の冬を知らない厨房だな。

>>743
冬の北海道で車を運転してからものを言いましょう。
冬こそＪＲなのです。

>>744
別に地方が都市からお恵みをいただいて
新線建設しようって訳ではありません。
国益にそった国策事業として新幹線建設を
法律に則り行うものです。

かつて農村の税金を都市に投入し都市を建設したのと
同じ論理です。新幹線計画を全国に波及させ、陸上交通の
高速化を計ることに、国民全体の支出を投入するだけの
価値を認められれば建設がはじまるでしょうし、
そうでなければ計画で終わるだけです。

そして、新幹線は決して地方のみのインフラではないのです。
都市から地方への進出＝土地価格、人件費の抑制につながるという
移動の活性化がもたらすメリットにも目を向けるべきでしょう。

北海道新幹線のみではなく、広くJRについて語りましょうよ

>>752
確かに都市住民ってなんか鬱屈したところがあるから、
自分たちよりいい暮らししてそうな地方に
投資が逝くのを極端に嫌がるよね。

『そんな広い家に住んでて、少人数教育受けてて何が公共投資だ！
こっちのほうが高給取りなんだから黙って貧乏してろ！ｺﾞﾙｱ！』
って感じ。

>>753
どうしてこんなに北海道のスレになっているのかな？
確かに気に入ったいい会社だと思うけど、
他の会社の人から会社の状態と意見も聞きたいぞ。

これだけ北海道新幹線についても何についても、熱く語られる
ＪＲが本当にうらやましいっす。行きて〜〜〜〜〜〜！！！！
今まで本州しか見てなかったけど、JR北やJR九州も面白そう。
開発が完全に完成してないからこそ、色々と今から出来そうだしね。
採用数や社員数が少ないのや、組合活動があんまり大変じゃないのも魅力です。

>>755
現業嫌だなあ。
　　↓
本州三社＝組合、ｺﾜｰｲ。
　　↓
ＪＲ北海道＝社員の人たちの雰囲気よさそう。
　　↓
ＪＲ北海道には夢がある
　　↓
北海道新幹線
　　↓
公共投資の是非論
　　↓
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !
ｲﾂﾉﾏﾆｶﾊﾅｼｶﾜｯﾃﾙ

>>757
分かりやすい解釈サンクス。

会社の社員が元気で、会社自体に夢があって、
大きすぎず小さすぎず、よくまとまった会社。
しかもまずつぶれない。

北海道っていい会社。

北海道に逝きたいです。
も、ほんとに。

ところで、本州三社の社員に元気な人はいましたか？
どうも北海道支持の方の話だと
もう一つ良い人がいなかったようなんですが…

まさか自分の仕事を疎かにするような
いい加減な社員のいる会社ではないですよね。

>>759
その論理なら、JR九州もかなり良いと思うよ

>>760
束の長野支社の総合職説明会はひどかった。
若手の人事が説明を完全棒読み。
さすが束だと思ったね。

>>760
そんなの、一部の人事の印象なんだから会社全体の印象にはならないよ。
でも、人事は一応会社の顔だから、学生としては初めて直に接する
人事の印象は重要だよね。
少なくても、人事部が最悪な企業だけは止めた方がいい。
会社の顔が最悪なんだから、残りは言わずもがな・・・・。

JR九州の人もなかなか良かったよ。

>>761
北海道と九州はいい感じだと思うよ。
四国と貨物はなんか夢に乏しそうだけど。

>>762
束の新宿での総合職説明会も一緒。
30分にも満たない会社説明で、しかも若手人事がもろ棒読み。
だからと言って悪いと言うわけではないけど、
正直良い印象は受けないよね。

>>760
東海はリクルーターが
ものすごく成績稼ぎのために勧誘してますって態度だった。
まず、会社の欠点を言わない。学生と会社を褒めちぎる。

これで勘違いして受けに行った人も多かったと思う。
もしリクルーターが本心からそう思っていたとしたら
よほど自分の会社のことを知らないんだろうね。

そのくらいひどかった。

自分の会社を自分の言葉でプレゼンできない人事の会社は
非常に危険だと聞いたことがある。
自分の言葉で言ってしまうとぼろが出るので、
あらかじめ用意した作文しか読めないそうだ。

まず風通しのいい企業ではない。

確かに東海のリク制度は最悪。
一応リクは突破して人事面接で死んだのだけど、
それでも東海のリク制度には良い印象を感じなかった。

>>767
ということは束はまずいということですね。
倒壊も不安だな。
後は酉だけか…

>>769
そうだね。本州は人を生かせない企業なのかも。
最後の頼みの綱だ、酉情報ｷﾎﾞｰﾝ。

>>767
JR北海道の秋採用での話しだけど、
4つのブースに分かれて、先輩の話しを聞くコーナーがあった。
皆さん自分でプリント作っていて、それぞれが好きな話しを
してくれた。長い間就活して説明会にも行ったけど、
かなり面白い話しだったし楽しい時間だったね。
行きたかったよ、JR北海道・・・。

人事って学生にとって唯一の会社の人だから、
採用育成を大事にする会社は彼らをまず、教育するはず。
それが不十分だということは、会社が採用や育成に力を
注ぐ気がない、人を生かせない企業だと思うね。

>>771
聞けば聞くほど北海道って良いですね。

酉さん出てきてＹＯ！

今のところ人事採用積極度
東日本　　×
東海　　　×
西日本　　？
北海道　　◎
九州　　　○
四国　　　？
貨物　　　？

この？を埋めてくれる情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

北海道って採用がそんなに多いわけでもないのに
どうしてそんなに力を投入できるんだろう。
少数精鋭のためには力を惜しまないということか。

正直、黙っていて良い人が来る企業でもないし。

3年生のJR志願者は、名前欄に「3年生」と入れてくれると
話しが進展しやすいし、レスもしやすいと思います。

>>776
その結果が採用のときの
若手社員の優秀さだったんだろうね。

>>776
北海道民の気質なんじゃない？→純朴な良い人が多い

>>776
内定者は『○内定男〔女〕』もしくは『某社内定者』
志願者は『志願者』
でいこうよ。

北内定男さんの話で盛り上がったレスなんだし。
彼の名前を借りるってことで。

>>780
北内定男って
『きたないていしゃ』なのか
『きたうちさだお』なのかどっちなんだろう。

スマン下らん話で。
夢の世界に逝っときます。

また〜〜〜りしてるねぇ。いい感じ

いつものパターンだともうそろそろ悪戯者が来るのでは？

>>780
北海道がいい会社のような気がするのは
彼の就職活動であった人がたまたまいい人だったのかも
知れないのかも。

北内さん、詳しい話を聞きたいので降臨ｷﾎﾞｰﾝ。

JRなんて負け組みだろが（藁

結局、どこに行っても文句を言う奴はいるということ。

ＪＲ北、私も受けました。
ほんといい会社だなと思いました。
人事の方も、一緒に面接受けた学生も。

縁あって本州の某社で働きますが、
このスレ読んでると北内定男さんと
北海道で働くのもよかったなー、と
思っています。

＞ＪＲ志望の３年生へ
このスレをすみからすみまで読むのも
いいですが、自分の足でＪＲ各社を
いろいろ回ってみましょう。きっと
自分だけのお気に入りの会社が見つかる
のでは。。。

>>747
別に返ってこなくていいじゃん。
人が減ってまったりした日本になるんだったら。

冬に北海道になんか行きたくもねーよ。
スキー場で十分。
冬に北海道なんて行かないので、飛行機で十分。
無駄な線路のために自然壊すな。
昔は地方の金を都市に使った？？
笑わせるんじゃねえ。

スキー場行きの車が通る道だけきっちり雪かきすればいいんじゃないの？

冬に北海道行って何するの？

>>788
帰ってこないと嫌だけど、
それでこんな仕事あまりが減って、人口へって渋滞も減って、
いい生活できるんだったらそのくらいの投資してもいい。
日本人多すぎ。

>>791
温泉に行きます。

冬でもいける乗り物ってさ、北海道に住んでる人しか
使わないだろ。なら、そんな経済効果とか
関係なさそう。

わざわざ防寒対策で膨大な設備投資する必要のある
北海道なんかに、これ以上産業なんか誘致できないだろ。

北海道の冬を甘く見るな！なんていってる
やついるけど、なおさら全天候型交通機関なんて
必要ない。地元民が便利になるだけ。

寒さが嫌なら冬に避寒でもなんでもすりゃあいいじゃん。

それが出来ないのが日本人なんだけどさ。

九州にも来て。

極寒の地で産業が発達してるところってあるか？

冬は九州に行くんじゃない？
宮崎とか。鹿児島とか。
それこそ避寒しにさ。

巨人軍きゃんぷ

>>794
さっきから粘着的に、田舎は糞＆都会マンセーって書き続けてるね。

JRなんてどこでも負け組み（ｗ

たしかにわざわざ北海道に産業を誘致して
人件費を抑制するよりはその他のマッタリとした
気候のところに作ったほうがいいよな。

ちなみに、飛行機飛べないほどの日は
スキーも出来ないけどね。気合があれば別だけどさ。
悪天候の日に来ても意味ないから、
べつに、飛行機でいいんじゃないか？

田舎はだいすきだよ。
自然とリゾート。
没個性な中途半端な都会よりずっといい。

田舎は糞じゃないけどな。

田舎はこれ以上便利にする必要ないと思うが。
過疎賛成。それでこそ田舎の味を味わえる。

とりあえず一票の格差を是正しる。
せめて2倍以内に。
アメリカの場合だと1.05倍まで、きっちりこだわる。
何もそこまでせんでええと思うけどな。
ま、平等を大切にする国だし、しょうがないか。

８００突破か。
もうすぐ第３弾スレだねぇ

税金の無駄使いはやめろよな。
こまるのって俺ら世代なんだよな。
借金返すの俺らだし。
このまま垂れ流しをシカトして
円の信用度がなくなるとそれこそ・・・

つうか、田舎vs都会は別でやれ。
そんな不毛な議論するスレじゃない。
本題に戻ろうや

いんや、束にするか比にするか、その辺重要だ。
志望動機に関わる。

とりあえず自民党の橋本派の
大先生を片っ端から選挙であぼーんしてくれ。
話はそれからだ。
小泉頑張れ。石原頑張れ。

道路と鉄道、どっちに金を使うべき？
それとも同じくらい？
それとも、両方やめる？

>>811
空港です。

今年の早稲田はかなりヒドイな・・・
就職四季報２００３より
ＣＳＫ　　　　　　　　　　　　　　３０
データ通信システム　　　　　２９
大王製紙　　　　　　　　　　　１６
ＴＩＳ　　　　　　　　　　　　　　１５
セブンイレブン　　　　　　　　１５
伊藤忠デクノサイエンス　　　１５
すかいらーく　　　　　　　　　１３
マクドナルド　　　　　　　　　１２
セコム　　　　　　　　　　　　　１０
インテック　　　　　　　　　　　　８
住商情報システム　　　　　　　８
トステム　　　　　　　　　　　　　６
富士ソフトＡＢＣ　　　　　　　　　６
キヤノン販売　　　　　　　　　　６
フォーカスシステムズ　　　　　５
日本電子計算　　　　　　　　　４
日立ビジネスソリューション　４
菱食　　　　　　　　　　　　　　　４
ＴＯＫＡＩ　　　　　　　　　　　　　４

３名以下or人数内訳なし
富士通エフアイピー、東京通信ネットワーク、ＣＲＣソリューションズ、エスアールエー、エヌジェーケー
富士通ビジネスシステム、ユーフィット、アイネス、ヤマトシステム開発、アジアパシフィックシステム総研
日立システムアンドサービス、ＴＤＣソフトエンジニアリング、クレスコ、ダイヤモンドコンピュータサービス
日本システムディベロップメント、住生コンピューターサービス、東京コンピュータサービス、ソラン、クレオ
ジャステック、ＮＴＴシステム開発、ピーシーエーグローバルメディアオンライン、ニフティ、サイバーエジェント
佐鳥電機、トーメンエレクトロニクス、マクニカ、第一実業、松田産業、都築電気、ネクストコム、
日本種類販売、国分、伊藤忠食品、日本紙パルプ商事、瀧定名古屋、トラスコ中山、川商ジェコス、
サンゲツ、阪和興業、川鉄商事、岩谷産業、日通商事、トーハン、日本出版販売、ダイヤモンドリース、
オリエントコーポレーション、住商リース、セントラルリース、住商オートリース、イオンクレジットサービス
アプラス、ダイエーオーエムシー、セントラルファイナンス、ドンキホーテ、ジョナサン、ドトール、松屋、
ミニストップ、ポプラ、イズミ、オリンピック、マルヤ、ケーヨー、しまむら、青山、ミキハウス、西松屋チェーン、
コジマ、ラオックス、ブックオフ、ニッセン、ベルーナ、マミーマート、ファミリーマート、ロイヤル、デニーズetc...

>>809
北海道が拓銀破綻以降、経済的に厳しい＆気候的にも
冬は厳しいなんて分かりきってることだろ。
そんなの今更議論してどうする。

志望動機？そんな北海道が嫌ならJR北受けても受けらねーよ。
厳しいけど、その土地に思いを持ってなんとか発展のために
貢献したいと持ってる人を採用したいんだろが。
そう思っている人には、JR北海道は面白いと思うけどね。
土地的にも、北海道は自然もあるし食べ物も水も美味しい。
都会とは違ってごみごみしてない美しい街が多いと思うし、
それを809がどう思うか、それが東か北かを決めるんだろが。

いまから国内に投資してもちょっと無駄じゃないか？
どの交通機関も供給過剰だし。
将来唯一飽和確実なのが飛行機の国際線だけど、
地方空港いっぱい作っちゃったから金がないし、
関空も談合利権のおかげで金食い虫だし、中部も神戸もおなじ。
成田拡張くらいかな。うまく行きそうなのは。

となると、ミニ新幹線方式かな。
金もかからず秋田なんかは好調。
フル規格なんかにこだわらずに
適度で手を打つ。これ。どうよ。

814に少し感動した

>>814
北海道は好き。その自然が好き。
地元民の役にも立ちたい。
でも、その自然を採算度外視してまで造る
新幹線で壊したくないけどね。
で、目の前の困難なことに目をそむけるのは
良くないと思うわけよ。
厳しい現状をみながら、現実的な策を練るのって
大切だと思うわけよ。理想も大切だけど、
それなりの特色ある発展っていいと思うけどね。
特に北なんかは。

北海道新幹線関連のHP見れば分かるけど、
そこまで採算度外視じゃないよ。結構現実的な試算もされている。
817は検索エンジンで色々調べてみなよ。勉強にもなるよ。

北陸新幹線の方が、よっぽど採算度外視なんだよね・・・。

だけど、一方で817のような意見も重要。
双方の意見があって、初めて現実的な計画が出来る。

作ってみたはいいものの、通行料が高くて誰も利用せず、
その借金を地元民が背負って、むしろ地元の人にも
マイナスにもなる公共事業だってたくさんあるわけよ。
環境破壊して、それまであった観光収入も減ったりとか。
おれの地元は悲惨です。
それはなんとしても避けたい。
絶対新幹線だー！！なんて言ってると、それはちょっと
冷静さを欠いてる気がしてね。
まあ、みんなそんなことないと思うけど。
現実も見てよ。適度な落としどころってあるじゃん。
交通の便が悪くても、船でしかいけなくても、
環境のよさと人の良さで観光収入で絶好調の街だってある。
リピーターのお客さんも来る。
そういう、質のいい観光資源の保全とか、
オリジナリティーのあるサービスとかの方が
成功してる。○○県の○○島（世界遺産）とか、
○○県の○○公園一帯とか。
両方とも新幹線の駅とも空港ともすごく遠い。
北海道の冬のように丸丸だめになるシーズンもある。
それでも活気ある町になってるみたい。
こういうシナリオもありなんじゃないかな。

でも、当事者の会社とか公団の見積もりっていつも有利に
発表されるけどね。アセスやる団体によって数倍違うし。
道路や空港がいい例だけど。関空が計画通りなら、すでに
黒字転換してるはずだけど、実際はまっかっか。

鉄道でも、多摩モノレールなんかは・・・ああ。

820のいうことは正しい。

一方で、新幹線による経済効果、時間短縮（東京―札幌4時間半）
による波及効果が甚大なのもまた事実。

難しいねぇ。だからこそ、これだけ賛否入り乱れた議論になるのだが。

>>821
俺も当事者の見積もりなんて信じてないよ。
俺が言ってるのは野村総研の見積もりのこと。検索すれば出てくると思う。
これを見る限り、あながち採算度外視とは言えないのがすぐに分かるよ。

やっぱ、旧来のうまく行かない産業を延命するのって
良くないだろ。淘汰するところは淘汰する。
地方経済とて同じ。
廃墟の町が出来てもいいと思ってる。

飛行機で札幌まで何時間？

>>825
羽田ー新千歳は1時間半

これだけで済むと言いたいの？
東京駅から考えよう。
東京ー浜松町ー羽田で約35分
搭乗手続き等で少なくても30分前には羽田空港駅には着くなくてはならない。
新千歳降りてからエアポートに乗る乗り換え時間で約10分〜15分
新千歳駅ー札幌で35分
合計で約3時間半

あくまで東京からの比較。羽田から遠い埼玉方面の住民、それ以北の
需要は確実に新幹線の方が早くなる。
実際、東京―広島は約4時間だが今は新幹線の方が優位。

東京から札幌まで4時間半かけていくやつなんかいないと思うけどな。
東京からのことだけど、東海道・山陽新幹線でも
広島あたりが飛行機と鉄道利用の50パーセント分岐点。
東京博多は勝負にならない。圧倒的に飛行機。高くても。
大阪があって、博多大阪間の需要があるから山陽新幹線は
存在価値がある。

で、北海道新幹線の場合、仙台札幌間に十分な需要があるか、
ってことになると思う。

仙台と埼玉の人口はどれくらい？

やっぱさ、福岡は都市と空港がすごく近いんだよな。
だから電車じゃ勝負にならない。

826で俺が言っていることは、別に北海道新幹線賛成とかではなく、
あくまでも飛行機と新幹線の比較の時によく出される試算です。

1時間でも早い方が良いと言う人もいる。
1時間多くかかっても、何度もの乗り換えの手間がかからない方が
良いと言う人もいる。

すぐに北海道新幹線＝採算度外視、全く需要見込みが無いという
言う人がいるが、それは正直あまりにも単純な意見。

エアドゥがつぶれて価格競争がなくなれば
電車の勝ち。
でも、それだと道民も血税つぎ込んだ
エアドゥだけに潰れるとまたそれも痛い。
財政はそれこそ・・・

うーん、むずかしい。

>>827
鉄道版でもそうだけど、博多を比較に出すと馬鹿にされるよ。
理由は829が書いてくれている。

やっぱり選択と集中なんだよな。
両方いろんなところに手を出すと
どれも中途半端でうまくいかない。
企業のエゴを抜きにして、
国が大なたを振るって
どうにかしないとな。

たとえば新幹線作るにしても、道路財源を思いっきりカットして
鉄道に回すとか、
新しい羽田アクセスと再拡張を考えるにしても
鉄道と道路を思いっきりカットするとか。
そうしないと両倒れになる。

826＝830だと思うけど、この人は知的に冷静だねぇ。
初めてまともな試算と言うか意見を見た気がする。
今までって、感情的に賛成！、反対！という意見ばっかりだったもん

えーと、８２７＝８２９です。

鉄道板なんていうオタなところには出入りしてないけどね。

>>834
この近辺ではそんな感情論はないけどね。

まあ、もともと、地方のため、っていうのも
感情の一つなのだが。

鉄道版のヲタな部分ではなく、まともな議論しているスレは
勉強になるよ。JR志願者ならば特にそうだと思います

>>834
２ちゃんではそういう書き込みは
自作自演だと思われても仕方がないんだけどね。
老婆心ながら。

>>839
あそこは基本的に電車好きなので反対意見が少ないのでつまらない

２ちゃんだからそう思われそうだけど、本当に違うよ。
一応826さんの名誉のために書いとく。信じなくてもいいけど

>>842
ならもうやめときな

何を止めるかあんまり分からないけど、もう寝ます

自作自演、もしくは、盲従的な他者賞賛書き込み

最後に一言。
別に盲従的じゃないでしょうよ。そう思っただけで、あんな具体的な試算みたの
初めてだからそう書いただけ。なんでそんなにつっかかってくるんだ？？？

まあ、人間、自分に酔うってこともあるよな。
褒めて欲しいときもあるよな。いいよ。ゆっくりねな。おやすみ。

こういうのもあるけどね。
西洋で（おもにアメリカ、イギリスで）おまえ頭いいな、知的だな、と、
同性に言うのは皮肉の一つです。

異性なら口説き文句です。

なんだ845=847=848は？
一人で粘着的にからんでいて子供みたい。

とりあえず本題に戻ろうや。
ＪＲ四国や九州、貨物の話題が少ないけど、誰か情報プリーーズ

m

北海道新幹線は使えそう。
ってのもあるけど、一番かねと時間のかかる50kmほどの区間がすでに
あとレール一本足すと出来上がる状態でおいてあるというのも大きい。

在来線であれだけ効果があったのなら新幹線なら…と期待するのは当然。

>>852
青函トンネルを作ってあるんだからここから先の整備計画は
人件費も土地代も安いけど、かなり距離が残ってる。
終点は百万都市札幌なので北海道新幹線はかなり有望。

九州は距離がそこそこだし、土地代人件費も安い。
でもいかんせん目的地が地方都市なんだよな。
そこが不安。

北陸新幹線は通貨都市がそこそこあるけど規模が小さい。
しかも、既存の路線だけじゃなく周辺ローカル線も
巻き込んでｱﾎﾞｰﾝになりそうだから地域の反対も結構ありそう。
鉄道会社からも地元からも望まれていない感じだな。

そうなると、北海道はかなり有望なようだ。

ところで。ＪＲ北海道の魅力はよく分かったが、
後四国九州貨物の会社話と西日本の採用の話が
まだ出てきていないので情報提供もとむ。

このままでは『ＪＲ北海道を語るスレ・２』になってしまうぞ。

ＪＲ北海道を語るスレ復活ﾏﾝｾｰ

某本州の採用担当者と若手社員の
話があまりにつまらなかったので将来に不安を感じ
内定蹴って島三社のひとつに行くことにしたが、何か。

黄緑：若い青葉の色
深緑：藻の浮いた古池の水
橙色：不完全燃焼のガスバーナー
青色：どこまでも沈む深海の青
水色：雲のない空の色
赤色：大洋と木炭の燃える色

大洋→太陽

本州の社員は新人の募集に
大きな意味をおいていないのではないでしょうか。
ほっといてもいい人が来るんですから。

私はそういうところに手を抜く企業は好きではありませんが、
結局受けに行くんだろうなと思ってます。

三島会社は通りたくてもそうやすやすと通りませんからね。

むこうから何度か電話がかかってきてやすやすと通ったけどね。

>>858
本州の旧帝大ではあるんですが、
あんまり採用対象にしてなさそうな学科の人間なもので。

こうなると自力で採用してもらうしかないんですよ。

>>859-860
漏れは860のいう採用対象にしなさそうな最右翼の
文学部出身だが、説明会から最終面接まで
基本的にリクルーターにあってない。
もちろん電話もなしだ。

それでも決めるとこ決めれば
採用される。
そこが島の魅力だと思うな。

逆に乗せるだけ乗せておいて切るのもこの会社の魅力？

>>861
西日本を受けた友人がいるんだけど、
リクルーターって、適性とか関係なしにやたらと学生を
その気にさせるように話するらしいんだよな。

電話とか面談とか仕掛けてきて『君が必要だ』とかいったり。
まず、『ウチで本当に良いかよく考えて』とか言わない。

それでかなり乗せられて受けに行った何次面接かで
かなりきつい事いわれて落ちちゃって、
ずいぶん愚痴を聞かされたよ。

ちなみに漏れは島三社のどっか内定。
甘い考えは否定してくれたし、
話をよく聞いてくれてよかったと思ってる。

ＪＲのいい所
＝これまで鉄道一本だったため周辺事業の開拓に携われる
　公共性が高く、仕事にやりがいがある。
　まずつぶれる心配がない
　社会的信用がけっこうある

本州三社のいい所
＝経営規模が大きいため、活躍の可能性が高い
　知名度が高い
　世間体がいい

島三社のいいところ
＝地域密着
　人材重視
　社内に対立的な空気が少ない

わるいところは？
このスレの住人はちゃんと冷静に挙げられるかな？

本州三社の悪いところ
＝組合と会社の対立が強い
　総合職と運輸職の間に障壁がいまだに強くあるなど、
　社員自身の考え方が旧国鉄から脱却できていない

島三社の悪いところ
＝地域限定なので活躍のフィールドは比較的狭い
　経営安定基金の運用益が少なくなっているため経営が厳しい
　大都市が少ないため関連事業の展開が難しい
　高コストの気候条件で低収入路線を維持する必要がある

会社は当然本州のほうがいい。
しかし、従業員としては
島三社の魅力も捨てがたいってとこ。

『業績のいい会社』の中でつらい思いをして
やめたくは無いからね。

所詮自分＝会社ではないし。

>>865
本州三社には人事軽視で不満構造の再生産をしている
ってところを見逃すと後が怖いと思われ。

ここの現業の不満は結構すごい。

>>867
情報感謝します。
確かにそれは怖いですね。

>>867
島はどうなんです？

>>869
ちょっとわかんない。
スマソ。
本州系なもんで。

本州→会社の圧力＋社員の不満＝内部粛清

>>866
確かにそうだな。
自分が信じられない会社の業績のために
自分が犠牲になることは無いな。

そろそろ新スレだage

今日は盛り上がらず

一週間一スレとはすごい勢いだな

な、誰かが煽らないと盛り上がらないだろ。
感謝しろよ。寒いと思いながらも、
ほんとはテンション低いのに役作りしてたんだから。

卒業できなかったら
もう二度とこの会社には入れないぞ。
大学の卒業準備は万全か？

>>877
卒論が厳しくなる季節がやってきた。
鬱だ詩嚢って詩んだら入社できないので
困ってる。

>>877
うちは卒論が無いので非常に楽。
卒論なんて無くても良いって事だな。

>>879
うらやましひ
誰かに手伝ってほしいぞ。
リサーチ結果の整理とか、訪問調査とか。

ヴぁれたら卒業･内定取り消しだけど。

…地道にやれや
こんなの見てないで。

そだね。
あー眠い…寝て良い？

ネタきゃ寝ろ。
まずいなら今しとけ。

JRは負け組み

そのうち合併されちまうよ。九州はともかく北海道も四国もさあ。

＞８７７
うちは再チャレンジで入れた先輩がいたそうな。

今日は静かでな。

>>887
最近は競争率きついし、
大学名の威力も減ってきてるから
厳しいんじゃないかな。よほど優秀でもない限り。

高校まで猛烈に受験勉強やって、
大学でもゼミが院生志望者が半数以上の
猛勉強ゼミに入っちゃって、
就職活動は回りにあせらされながら
猛烈に全国を駆け回って…

内定採ったと思ったらまた卒論。
しかもやたらと厳しい。

おージーザス。

>>890
高学歴の研究者輩出学部なんてそんなもん。
旧帝大上位・旧官立上位の文・教とかの
文型なのに研究者を出すゼミとか研究室は
卒論がやたらと厳しい。

逆に研究者輩出をしない研究室・ゼミは卒業がかなり楽。
就職希望者にとっては
後者がありがたいのは言うまでも無いが…

ま、高学歴の学生なんだから、勉強しても良いじゃない。

でも明らかに大卒の価値って下がってるよな。

国鉄時代と異なって東大はじめ旧帝大クラス卒が必ず出世できるとは
限らなくなった。非常にハイレベルな中でのポスト争い。

まあ、なんだかんだで低学歴は軽んじられるんだろうけどね。

そりゃそうだ。
国公立＆私学上位卒はもはや入社資格化してる
入ってからの身分保障には使えない。

総合職の中で最低ラインの大学ってどのあたりですか？

駅弁や公立は低学歴ですが。

○回生って言う関西人でいえば、
兄弟阪大神戸大くらいまでです。

中央の法とかじゃダメですか？

○回生はダメです。

>>896じゃないけど。

関東では何回生って言わないの？
漏れはてっきり大学生は何回生って言うと思ってた。
年数＝何回生
学力＝何年生
って使い分けてる。
したがって、二留した今年卒業見込みの人は
４年生だけど、６回生って感じ。

関西圏大学の総合職の話だけど、
京阪神はやっぱり結構いい感じに勝負できると思う。
関関同立でいっぱいいっぱいってとこかな。

>>901
そんな区別関西だけ。
それを全国に押し付けようとする関西人は嫌い。
そんな使い方をするなら、関西人同士でやって欲しい。

もちろん例外が多いのもこの会社の特徴。

人物的に優れていたら、
決して国立でなければならないわけではない。

本州は人物をあまり見ないけど、島なら結構変わった
ところからも採ってたりするみたい。

田舎企業だから人物的に優れた超一流大学の人間が
来なかったというのは極秘中の極秘、タブーであり、
禁句だがな。

灯台→四国、なんていうのはどうかと思う。

○回生？ぷ。

>>902
別に押し付けやしませんよ〔笑〕
こっちで勝手にそう思ってるだけ。

昔の大学生は留年が多かったからこういってたんですよ。
それが関西では残って関東ではなくなったってだけですから。

関西で何年生っていうといつまで高校生なんだって
冷やかされるかもしれませんが。

昔も今も関西以外は何年生です。

>>904
四国が好きならそれでもいいんじゃない？

官僚になるのがいやで、かつ四国で
地域に貢献したいって言う理由で
就職するなら立派なことだと思うし。

２ちゃんで変に丁寧な言葉づかいをするダサい関西人はいってよし

>>907
すみませんでした。
昔って言うのは旧制時代のことなので…
うちの東京教育大出身の教授から教わったんですけど。

ま、違うなら違うでいいです。

四国に鉄道って、もういらないんじゃないか？
人も減って渋滞もほとんどないらしいし、
それなら手軽なバスでいいじゃん。
少ない人をそれなりに運ぶんだったらバスでいいし。
四国はもう3セクにしてもいいと思う。
灯台だったら貢献の仕方でも四国の自治体に行けと、
そのほうが四国民のため。そういいたい。

>>909
ではちょっと失礼して。

こないだ、ちゃうスレで関西弁使こたら
関西人逝ね言われたから丁寧に喋ったったんじゃ。
どないせいっちゅうんじゃ。ボケ。

ってな事情があるんですよね。
どうしたものだと思います？

>>912
そっちのほうが好き。

というか、普通にはしゃべれんのか？両極端だぞ。

丁寧語は薄気味悪い。

>>911
今ではそうかもしれんな。
さすがに漏れも四国だけは受ける度胸がなかった。

同じ関西なのに…

>>914
お前よりマシ

奥歯に物が挟まったような丁寧語はヲタにしか見えん。

>>916
いいぞ。その意気だ。
ストレートにしゃべれ。

ま、いいじゃねーか。
そのときそのとき思うが侭の話し方でさ。
気が向きゃこういう話もするし、

違う気分のときは丁寧な話し方をさせていただきますし、

たまにゃガラ悪い関西弁でもええやないか。
そう思わんか？

ということで、一種の感情表現のつもり。

２ちゃんで丁寧語＝作り笑い

こんな印象は俺だけかな？まあいいか。

>>914
ちなみにこれ、漏れとちゃう。
しょーもない突っ込みスマソ。

卑屈なやつはむかつく。

丁寧語は読むのにも疲れるけどね。

関西は京阪神が総合職の可能性があるということで
わかったけど、関東はどうよ。

関東は
東一工と早慶がまあ見込みがあるゾーン。
ま、関西もそうだろうけど、
ここでもやっぱり志望者のほとんどは落ちてくるけどな。

地方ではやっぱり旧帝大と二番手駅弁が強いんじゃねーか。
よくわからんが。

島三社はもちろん、本州三社でも
かつての国鉄本社総合職にはかなわない。

>>926
それを言ったらオシマイ

給料もらって、その内いくら位は
控除とか生活費払ったら、月に手元に残るか
わかるやついる？

この間計算したら、アルバイトの給料の半分以下だった。
やっぱり給料安いわ。

何年か先、まともに仕事ができるようになってからの
やりがいの為ならしょうがないけど、後数年は辛そう。

>>928
この間生活費とかをシミュレーションしてみたんだが。
そこそこの貯金したら、月の小遣いが月数万あるかないか。

これじゃ、職務乗車票使っても
温泉旅行にもいけねーよ。

最寄り駅で泊めてもらえないかな。

>>930
漏れは自宅通いだから
金には困らんぞ。

やっぱ実家の近が職惜しといてよかったＹＯ!

近が職惜し
→近くに就職し

漏れ関東→北海道

遊び金激減、Ｍｙ時間激減、睡眠時間激減
冬の外気温度激減…

うう。寒い。

>>932
でも満足なんだろ？
いいよな。北海道っていい人多そうじゃない？

>>933
そうだな。
それはいいかも。

東日本の国労書記長は国労解体攻撃を全面的に受け入れた。それだけではなく、出向に
対する組合員の不安にこたえると称して「出向協定」を結ぶと言う。ＪＲ東労組
がＪＲ東の就業規則をそのまま労働協約化した「総合労働協約」を、国労も「出向協定」
と抱き合わせで締結する意志を表明した。そうなれば、労基法以下のＪＲの就業規則を国
労として認めることになる。就業規則を上回る労働条件を協約によってかちとるという戦
後労働運動の地平を売り渡すものである。
　さらに賃金から組合費を天引きする「二四協定」を結ぶことも策動して
いる。これまで自力で組合費を集めることを分会の重要な活動にして団結をつくってきた
国労運動の成果を、資本に売り渡そうというのだ。組合費だけ徴収し、組合員を出向先で
バラバラに資本の攻撃にさらそうというのだ。

もうすぐ第3弾スレ突入祝福あげ

ここ数日話に盛り上がりがない。
新スレが近くなると盛り上がると言う
ジンクスに期待。

この会社に関するテーマは結構出尽くした感があるな。
そういえば、このグループの各社の総合職って
入社前研修とかある？

北はないらしい。
ほかはどう？

>>938
もう北海道ってウハウハなのか？
ほとほと新卒にうれしい会社だな。

いいのか？

>>938
本当？
来年の今ごろは卒論で死んでそうだから、
それはありがたいと思われ。

他社情報ｷﾎﾞﾝﾇ

うっ、かぶった。
スマン

普通、こんな時期に研修なんてないだろ。
入社前研修やるところは、相当ブラックで入る前に洗脳しようとするところばかりだぞ。
普通の感覚を持った人事ならば、学生がこの時期卒業研究などで忙しいことは
分かりきっているのだからわざわざ呼びつけない。

つまりJR北はまともな会社ということ。他もJR各社も同じだと思うが。

>>943
そうだよな。
この時期に呼び出しはつらすぎ。

でも、卒論の遅れとか学校サボる言い訳に何回か逝ってることに
なってる奴は必ずいるはずだと思われ。

>>944
何回か使った。
まず誰も疑わない、怒られない。

某本州ですが
ウチあります。鬱だし脳…

>>946
何泊か宿泊してやるの？
この時期にやるんなら、卒研とか大変でしょうに。

研修
通常の勤務時間は9時から１７時４０分なのに、研修は10時30分から１９時１０分。
しかも、朝5時30分の始発に乗って研修センターに着くのは10時前。研修終わってから
電車に乗って最寄り駅に着くのは最終0時頃。始発で研修始業に間に合い、最終電車で
家に帰る事が出来ればこんな扱いです。
これ一切の残業手当なし。朝5時から夜０時まで拘束されてるようなものなのに一切
残業無し。おかしいだろ！と反論すると、「君は就業規則を読んでいないのか、社員は
いついかなる時でも上長の指示する場所で勤務しなければならない、と書いてあるだろ。
俺が行けといったら今日は青森、明日は横浜、次は長野に行くんだ。」と言われた。ケッ

束ｷﾋﾞｼｰ
上長の命令は絶対なのか

ま、ゆくゆくはその上長になるんだろうけど、
それまで耐えられるか、今の大学生が…
特に束西海はお勉強のできるおりこうさんタイプを地でいってる
良家のボンボンが多いっていうし。

ま、卒論は一日二日つぶれたところで
どうにもならないようなものでもないけどさ。

財津ﾊｹｰﾝ

ｿﾂﾛﾝ ﾋｯｼﾞｮｵｰﾆ ｷﾋﾞｼｨ!

>>950-951
ピアノでも買ってろ

ほかの会社はどうなんだろ。
しかし、東日本はほとほと社員が恵まれない会社だな。
鉄道会社ってこんなもん?

>>952
関西限定ネタはやめておけ

ここって他所と違ってそれほど
学歴ネタが出ないよな。

やっぱり選考の過程で東大とかが
ぼろぼろ落ちていくのを見て
醒めちゃったりするんだろうか。

あと、企業偏差値とかさ。

自分に自身があるやつは
ああいうのには興味を示さないのかと思うと
このスレはかっこいいと思われ。

何であれ、人に喜ばれる仕事っていいよな。

>>955
いい子ぶるわけではないが、
同じ苦労して仕事するならその結果が
社会にはっきりと出てくる仕事のほうがやりがいはある。

恥ずかしい話だが、卒業論文に追われて日が暮れてから
学校帰りに動いてる列車を見て
自分の選んだ仕事に誇りを感じた。

しかし、東日本って
客からも社員からも評判悪いよな。

あそこの会社の魅力っていったい何？

そんなもん企業規模と安定度に決まってるだろ。
ブランドだよ。ブランド。

ＪＲで最も大きく、収益も上げて。
来年からは完全民営化。
東京勤務で初任給計算するから初任給はグループ内トップ。

会社の状況が最大の魅力なの。

いずれそこの経営者になって日本鉄道界を
牛耳るつもりのやつにはそれで十分魅力ってわけだ。

そんなお天気なやつは、自分が社員になったとき
一室を与えられる幹部になった自分は想像できても、
新入社員が下っ端で現業と会社の板挟みになってもがく姿は
想像できないようだな。

その結果が、死んだ魚の目をした人事ってわけ。
こんなはずでは…っていう態度を
新卒応募者の前でしてはいけないと思うな。

>>958
すげー辛口だな。
否定はできないけど。そこまで言うか?

>>959
漏れが前におのぼりさんで上京したとき
上野駅員に東北本線経由の乗車券での
途中下車を拒否されて、かつ尊大な態度をとられてから、
この会社が嫌いになってな。

結局採用試験も２時面接で本音トークして落ちちまった。
今の会社を批判するやつは許さんって感じだったけどな。

で結局島三社のどこかに内定。
来年がたのしみ。

２時→2次

>>960
単なる逆恨みじゃねーか
その現業のアフォが悪いのであって会社は悪くないと思うし。
人事が死んでたのはたまたまだろ?

それに面接で本音トークするほうが馬鹿なんだよ。

田舎もんの嫉妬は恐ろしいねえ。

所詮田舎もんってことだな
そりゃ束は落ちるわ。

>>962-964
田舎もんって…
東京じゃないけど、もうひとつの主要都市圏の人間ですよ。

就職先は確かに田舎だけどな。

それと、社員のミスは会社が悪いんじゃないの？
漏れは会社に運賃を払って列車に乗った。
当然受けられる長距離切符の
途中下車権を執行しようとした。
規則に疎い社員が否定したため下車できなかった。

これは会社に誠意があれば
こんなことにはならないはずだと思う。

教育を怠った会社のせいで不愉快になって逆恨みとは
厳しいのではないか?

あと、採用試験でもれは必ず一言本音を語ることにしていた。
おかげで落ちまくったけど、
自分のことを認めてくれる会社以外には
いきたくなかったからしょうがない。

馬鹿かもしれんが後悔はしていない。

あと、採用試験でもれは
→あと、採用試験でも俺は

>>956
何かいいなそういうの。

>>962-964
あんた束の内定者だったとしたら速攻で内定辞退してくれ。
これ以上あの会社が腐ったら首都圏の人間が迷惑だ。

>>965
正論だが、不器用な生き方だよな。
もう少し頭を柔らかく生きていかないと、
これから辛いんじゃない？

でもちょっとｶｺｲｲ。

1000レース開始

また1000が近づいてるな。
今度は首尾良く新スレに引っ越したいもんだ。

>>965
亀レスでスマンが…
上野で途中下車というが、どこまでの切符を持ってたの？
いくら長距離切符といっても、着駅が「東京都区内」の切符では
東京２３区内の駅（当然上野駅も含まれる）で途中下車できないよ。
「東京山手線内」の切符も山手線内での途中下車不可。
まあ持ってた切符の着駅が大宮とかだったら話は別だが

1000GET間近あげ

>>970
札幌→名古屋
千歳・室蘭・江差・青函・東北・新幹線経由

上野駅は東北本線の途中駅だから途中下車ＯＫのはずでしょ？
現に同じ東北本線の途中駅の秋葉原は途中下車できたし。

>>972
前日夕刻に札幌を出て
昼前に到着。午後東京観光して夕方新幹線と言う計画だった。

だから途中下車は飯のためにも観光のためにも必須だった。

>>972-974
あんた確か北海道内定で東日本落ちだったよな。
と言うことは、その日の予定って

北海道観光(＋ＪＲ北海道採用試験)
＋東京観光(＋ＪＲ東日本採用試験)
ってこと？

あんたスゲ−わ。
そのバイタリティーはいったいどこからって感じだな。

>>972
ｦﾀ?

>>976
鉄道会社志望の一大学生。

なんかネタになるかと思って
田舎や都会の各駅停車や昼行・夜行特急とか新幹線とか
できる限りいろんな列車に乗ってきた。
おかげでいい経験にはなったと思う。

そういう意味ではｦﾀかもね。

そういう意味でなくてもヲタ認定

すごいやる気だな。
就職活動でそこまでやるんだ。
一見狂信的だけど、そこまでやってる奴が社員になったほうがいいのかも。

雨は夜更けすぎに、雪へと変わるだろう。

今年もＪＲ東海X'mas express
ってやるの？井川遥タンがいい。

鉄道もイメージ重視になったのは
国鉄末期からかな。

てか１年早すぎ！。
もう星野真理タンから１年たつのかよ。

ピクミンのＰＲ記事見てたらﾋﾄｺﾞﾄじゃないような気がした。

引っこ抜かれて　闘って　食べられて
でも　私達　あなたに従い　尽くします

ってまさに、採用されてからの会社人生だと思わないか?

オリマー(会社)がピクミン(社員)を大事にしてくれるところが良いと思われ。

>>984
あえてそうやって宮本さん作ったと思うよ。
決して語らないけど。
現実社会の厳しさを子供に教えるゲーム。

深いけど分かりやすいたとえだな。
自分はオリマーだと思ってる世間知らずも多いけど。

…とりあえず引っこ抜いてもらっただけでも感謝かな。

花咲かせないと
食われておしまいって事か…

赤ピクミン＝現業営業企画等の収益部門
青ピクミン＝人事労務財務等のスタッフ部門
黄ピクミン＝技術職

総合職も運輸職もやっぱりピクミン…

いつの日かオリマーになりたい。

ピクミン
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005845335/

ぼくたち　現業〜
本社だけに〜　ついて〜ゆく〜
今日も　耐える〜　信じる〜　汗する〜
そして　嵌められる〜

いろんなﾄﾞｷｭｿが〜
いきている〜　この駅で〜
今日も　耐える〜　信じる〜　汗する〜
そして　嵌められる〜

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http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpij/lovesong/index.html

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