◎戦略系コンサルティングファームPart2◎

採用や仕事について語りましょう。

Part1　志望者は必見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002639832/

マッキンゼー http://www.mckinsey.co.jp/
BCG http://www.bbs.co.jp/
ベイン http://www.bain.co.jp/
ATK http://www.atkearney.co.jp/
ADL http://www.adl.co.jp/
ブーズ http://www.bah.co.jp/
モニター http://www.monitor.co.jp/
ジェミニ http://www.gcjapan.com/
ローランドベルガー http://www.rolandberger.co.jp/
CDI http://www.cdi-japan.co.jp/
トーマツ http://www.tcc.tohmatsu.co.jp/
アクセンチャ戦略部門 http://jp.accenture.com/
他会計系戦略部門
などなど

あ間違ったスマソ。
BCG http://www.bcg.co.jp/

活躍の時が来るまで沈めます。
dat落ちしないといいな。

sage

おまえにはむりです

だからこのスレは下げろっていってんだろ！

■就職版関連スレ　続行中

新卒でコンサル入って失敗したぜ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1003590757/l50
外資コンサルの将来は・・・！？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002127019/l50

■就職版関連スレ　過去ログ

なんで戦略系コンサルと投資銀行なの？　（01/09/14 - 01/10/12　現在読めない）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1000432386/l50
なんで戦略系コンサルと投資銀行なの？ �U　（現在読めない）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002848873/
戦略系コンサルティング・ファーム　(01/10/10 - 01/10/29)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002639832/

戦略コンサル　（2000/12/2 - 2001/02/26）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/977/977374710.html
戦略コンサル　Ｐａｒｔ２　（2001/02/26 - 2001/03/28）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/983/983121878.html
戦略コンサル　Ｐａｒｔ３　（2001/03/03 - 2001/03/03）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/983/983548086.html
まだまだ戦略コンサル　Ｐａｒｔ３　（2001/03/29 - 2001/03/30）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/985/985876034.html
戦略コンサル　其の４　（2001/04/09 - 2001/04/11）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986821537.html

戦略コンサルと外資金融の併願について　（2001/01/24 - 2001/02/04）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/980/980330865.html

コンサル志望者の２０年後
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986915589.html

恐るべし２ｃｈ。
過去ログがこんなにあるとは。

dat落ち防止age

おはよう

BCGのジョブの筆記試験の結果来た？

まだ来ない。マッキンは落ちたらとっとと来たのに。。
仕事遅いのか落第者はなめられてるのか。

受かっている人はもう結果きているよう。
落伍者は後回しかあ。

>>11　BCGの筆記の結果　受かってたら、速達でくるから
以上

さすが外資系コンサル。
利益にならない人間は眼中に無しか。。

>>15 いや、おちても連絡くるってある意味ありがたいことですよ
就活はじまったらわかると思うけどさ、落ちても連絡こないことなんて普通だから。

ここも色々参考になるよん

http://natto.2ch.net/manage/

前スレには余力があるようだが、誰も書き込まんのか？

>>13

誰が、合格者だ？去年は試験の次の週が明けてから
合格発表が配布されたぞ。

>>19
今年は違うんだろ。

理科大でもソルジャーな世界。

理科大はほとんどいないだろ。
新卒は全員ソルジャーな世界だ。
生き残ったもののみ幹部。

>>20

じゃあ、いつ届いたんだ？

20はまだ答えられねぇのか。ネタかよ。

>>15
就職活動してみればすぐわかることだけど、
選考から落ちたことを連絡くれる企業は非常に珍しいよ。

戦コンのほとんど全てが選考に落ちたことを連絡してくれます。

見聞きしたことを何でも「あなたの外資系コンサルのイメージ」につなげると
恥ずかしいことになるよ。

BCGの結果が出てるのは事実。
郵送の事情で時間差がある可能性はある。

俺にはまだ来てない文句あるかｺﾞﾙｧ

おいっ！
パート１で1000横取りしたやつ出て来いっ！

＞２６
15だが、最後の段落も俺に当てた文なのかな？？

25 ：外資系コンサル ：01/10/31 01:22
私が今年手がけた（プロマネとして）７プロジェクトを振り返ると
こんな感じでしょうか。
�@増収につながった：２（両方３ケタ億円）
�A損を防いだ：２（１つは２ケタ億円、もう１つは４ケタ億円）
�B様子見／継続中：２
�C失敗（申し訳ない）：１

ＡＴＫのＨＰにいけないよ。
鯖落ちてるみたい。
まだＪＯＢのエントリーしてないのに。

ＡＴカーニーの鯖がまだ落ちてるみたいだな。
エントリーできねえぞ！！

>>30,31
ATK,もう鯖復活してるよ。
っていうか、まだ書いてないの？

復活してました。
エントリーしました。

1000だが、なにか？

1001だが、なにか？

バカボンだが、なにか？

BCGで懲りろよ。ATK受けても同じだって。

おれ関西だけれども、BCGまだこねぇ。同じ関西できた奴いるか？

京大法だがＢＣＧ来てたよ。封筒で

おれ、京大経だけれども、いつ来た？
>>39

>>39
さっき昼飯買ってきた帰りにみたらポストに入ってた。
まあＢＣＧなんて受かりっこないので受けないが（ｗ。

とりあえず、英語と学歴は最低条件ってことくらい
みなさん知ってますよね？

速達だったか？
>>41

結局受かっていたのか？
>>41

>>44
遅レスでスマン。一応受かってた。９割は出来たんで。
速達だったよ。だがジョブに行くかはわからん。
どうせ受からないだろうが暇だったら経験にもなるし行くかも。

これで、45がｳｿだということが分かった。
あれの９割をどうやって時間内にこなすっていうんだよ？
おまえのIQは仮面ライダー並なのか？

>>46
マジで9割程度できたのだが･･･。
漏れの法のダチは8割ぐらいって言ってたけど。
国�Tの勉強もやってるしああいう手の問題はかなり数
こなしてるので慣れればすぐ解けるよ。

引きこもりどもが、ガセネタばっか書き連ねやがって。

兄弟経済と法じゃココまで違うのか（ｗ。

確かにかなり違うみたいだな。

>>46
自分ができなかったからって、人をガセ扱いするってどこか間違ってないか？
今年は受けてないが、去年は、対偶問題しかでなかったから、なれてれば普通に
とけると思うんだが。。。
まあ、安心せい。６割くらいしかといてなくて筆記受かったやつもいるから。
（ただし、６割全部あってたと彼は豪語してたがね。）

はい。その通りでございます。
>>51

京大経済なんて飯や神戸とそんな変わらんかな。
当然だろ。法はエリート

今日合格通知きたが速達じゃなかった何故？

面接までに時間があるからでは？
暇な今のうちにいろんな会社を見ておくと、本命業界の時に役に立つ。
なるべく行っとけ。

しかし、法はエリート経済は糞なんて馬鹿馬鹿しいことを書き込んでて
むなしくならない？そういうの書いてる自分が嫌にならない？
それが不思議でしょうがない。お前らよくできるよな。

戦コンってかなりの高学歴じゃないと
書類で落とされるって聞くけど、
自衛隊の大学に行ってた友達が去年
サクっとMcKに合格したよ。ホントだよ。

まだ来ない鬱だ。詩嚢。エロビデオでも見るか。

>>56　自衛隊の大学って結構高学歴じゃん。

それに「かなりの高学歴じゃないと書類で落とされる」の
「かなりの学歴」ってあなたにとってどれくらいの学歴？

さらに「かなりの高学歴じゃないと書類で落とされる」という話が
噂に過ぎないのでは？

防衛大から民間企業就職できるのか？

たしか3年ぐらいは自衛隊に従事しなきゃいけないはずだが。
在学中に金もらってるんで。

みんな慌てんな。
実力がある人なら、全部受ければどこかは内定くれるはず。
最初の１社がだめだったからといって焦ることない。
全勝できる学生なんて皆無なんだから。

俺、通ってたよ。
でも考も鏡台生が多いとはなあ。鬱になってきた。。

後、あの問題、慣れれば簡単に解けると思うよ。
質より量を観る問題だったからさ。
（そう言う俺は全部解答したけど、できたのは六割くらいか？）

＞５７
そのうち特定されるぜｗ

ついでに書くと、法のヤツは経済と比べて出来がいいと思う。
ていうか経済はダメすぎ。早稲田の底辺と同じくらいじゃない？（まじで）

BCG、筆記落ち
マック、筆記受かり一回目の面接落ち
B社、ジョブから内定
数年前の話。

うざいやつが数名いるもよう。

法とか経済とか慶応とか早稲田とか鏡台とか飯とか底辺とか出来とかいう話は、
学歴版でやってください。

>>63
そうゆう人も多いらしい。
あきらめてはいかん！

>>64
申し訳ないな。反省の色を示すためにsageます。

>>46
あの問題を9割できるやつがいてもそう不思議ではないが。

例えるなら、センター試験で700点以上取るのが当たり前だ、
という人がいるのが信じられないという感覚なんだろうか。

movinの掲示板で、またいいかげんな書き込みが。高校生相手に。

京大経済学部生の自虐ネタは学内でも学でも聞き飽きた。

ATウィンタージョブ申込んだ！
危なかった･･･

間に合ってよかったね。
これからは早めに出したほうがいいよ。

戦略なんて受からないって。
上の載ってるファーム全部足して１００人ぐらいか？

ＢＣＧって面接の旅費くれたっけ？
前の案内、なくしちゃったからよくわからん！
生活かかってるんで教えて下さい！！

旅費ついては何も書かれてなかったよ。
やっぱもらえないのかなあ。
鬱だ

どうせ落ちるんだから行かない方がいい。
面接に通過してジョブまで行ってもそこで採用されるのは０〜１人なんだから。

ジョブで給料出るんだから落ちてもいいじゃん。

BCGは領収書なしで２５０００円ぐらいはくれるはず。
なので、夜行バスでいけば１００００円は浮くよ。

ジョブにいけるのが10人ちょいだろ。

期待値の方が明らかに低いよな････面接行かんとこ

>>78
その考え方だと、人気企業は全て回避ということになるが？

BCGと人気企業じゃ全然違う。

年間で２〜３人しか取らないんだから。
日銀に備えて勉強しておきます。

なんだ交通費２５０００までか。
某日系企業は言い値で出してくれたぜ？

アットマッキンゼーでバイトした事ある人
いませんか？

今ＨＰみたけどＢＣＧってマッキンと違って
新卒はインターンからしかとらないんだな。俺みたいに
なんちゃって応募者は面接で門前払いの可能性大と思われｗ

>>45
嘘付け。俺は普通郵便で昨日届いたぞ。

で一番ジョブで金くれる所って何処？
マッキンゼー？　ＡＴカーニー？？

>>84
気にする必要なし。受からないから。

>>85
戦コンスレで、そのタイプのレスもう飽きた

movin'の新卒版で2001年11月4日(日)に面白い書き込みしている慶応SFCの人がいるね。
戦コン業界で〇大と●大と書かれて、●大を慶応だと思っちゃうんだから…

今年のBCGは優秀な内定者が辞退して
そうでもない人が残ったと聞いたがどうなの？

>81
俺は言い値で金をだす会社より上限がある会社の方が信用できる

>>89
Agree。
内定者一人当たりどれだけのコストをかけるか、とか、
そんな管理をしていないドンブリ勘定の会社が言い値を出すんじゃない？

>>81 そもそも、2万5千円までって上限はどこにかいてある？
ロジカルに考えようね。

富士通＝デンソー≒ATカーニー

ロジカルの意味をわかって使ってるのか？ｗ

どうでもいいがＢＣＧのジョブはいくら出るんでしょうか。
やぱーりマッキンゼーが支払いいいのかな？

ｈつ

現在失業中の身です。
幸い失業保険をもらってます。
年齢的に再就職できるか心配です。
資格をとろうと思っているときに、失業者の為の
職業訓練校を見つけました。
どこの学校がいいでしょうか？
また、いやな先生も聞いておきたいです。（今後のために・・・）
どなたか教えてください。
どこに書いたらいいかわからず・・・
ここでよかったかな〜？

糞スレになったのか？

ATカーニーの説明会のめメールきた？

質問があります。
他スレで読んだのですがMBA取得後、外資コンサル、初任給は１５００万は
ほんとうなんですか？

>>98
着たよ。もうくるんじゃん？

ATカーニーの筆記ってなんだろう？

>>99
MBA前のキャリアによるだろうが、1000万前後だと思われ。

McK,ATK,AC戦略,ローランドベルガー,BAIN
２００２年度実績　慶大藤沢　ＭＯＶＩＮより転載
これって多いの？

成城大学
ﾏｯｷﾝｾﾞｰ12/21
ﾎﾞｽﾄﾝｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ4/6
ﾍﾞｲﾝ3/7
ATｶｰﾆｰ5/9
成城閥が強いのはこのへんかな。

>>104 ネタとしてはつまらんし。どうしたらいいのやら。・
はいはい

>>100
きてた。てか東京人なのに金曜に京都で受ける漏れってＤＱＮですか？
土曜にボスコンの面接あるんで…

気合い十分じゃん(^.^)b
京都での試験概要とか教えてね。

ま、学校のグループ論文が終わったんで静養もかねて。>>107
１２：３０スタート＠京都駅のホテル？らしい。
問題は前日の授業を切るか切らないか…。

＞９８
俺もＡＴｶｰﾆｰの翌日面接だよ。
まー、会場であったら宜しく頼むわｗ

ｐｓ
静養なら清水寺の夜間参拝がお勧めだ。風邪さえひかなければ。

>McK,ATK,AC戦略,ローランドベルガー,BAIN
>２００２年度実績　慶大藤沢　ＭＯＶＩＮより転載
>これって多いの？

意味不明です。

>>104
成城大学の3回生全員にアンケートを取り、

　業務内容を知っている人数／社名を知っている人数

です。
マッキンゼーは知名度がありますね。
しかしそのうち半数くらいは何の会社か知りません。

ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>109
情報サンクス！風邪ひかんようしていくよ。
面接は東京なの？？

ボスコンの面接とATKの筆記ドッチ行くべき？
当然ボスコンの面接か、でも何故日程をかぶせるんだ。
鬱だ。

>>114
日程をずらしてもらえるか交渉はしてみたか？

それができないならドキュソ、どっちか好きな方を選べ。
ATKを選ぶんだったらドキュソ。

どうせお前等はどっちに受かる可能性も皆無。

>>116 飽きたよ　このタイプのレス　もっとひねれや　ヴォケ

>>117
ｵﾏｴﾓﾅｰ

というか真実なのでひねりようが無い。マジレス。

やるだけやってみろ。
どうせ暇なんだろ？

>>98
東京だよ。
交通費出るかどうかﾄﾞｷﾄﾞｷもんｗ

そりゃどきどきモンやね>>109
つーかおれの京都までの旅費もでたら面白いけどｗ
万一筆記をパスしたらまた京都行くのだろうか、おれ…

>>118
2チャンネラー出身の内定者もいるわけだし。
世間知らずは怖いものなしだねぇ。

2ﾁｬﾈﾗ出身内定者はｲﾊﾟｰｲいるYO

歌田ヒカルも２チャンネラだしな

モニ太

>>110 内定実績だろ。今年の

>>126
つまらない

>>98
筆記は出ないだろうし、面接は東京にして貰えるんじゃない？
そんなことはどうでもいいが、
京都に着いたら、京都タワーの方の出口から出て向かって右に曲がり、
しばらく歩いて大きな道（国道）にあたったら更に右に折れると
ラーメン屋が二軒隣接してる。君がラーメン好きなら是非ともいくべしだ。

どちらも特製ラーメンは猟奇的なまでに肉が入っていて旨いｗ

各ファームの今年の内定者数を教えてくれ！！！

>>129
あれだけ少ないんだったら、人数気にするようなレベルじゃないだろ。

調査のしごとばっかでつまらん。
もうやめよっと

ｶｺｲｲ

>>109
ラーメン好きよ！たしかに試験や旅費なんかより
うまいラーメンがあることが大事やね。ところで何ラーメンなん？醤油？

つーか京都行っても麺しかたべなそー、うどん好きやし。

業界全体で50人の枠を高学歴が争うのか。
宝くじみたいなもんだな。

可能性が低いかもしれないが、手を出さないと可能性はそもそも0だということだ。

>>133 は四国のもしかして人間か？

>>127 どうすりゃーーいいんだ　代わりの知を提供しろ

>>98
どっちもしょうゆ豚骨（多分）。
これで位置確認しとき。筆記に支障が出ないように程々になｗ
俺も某ラーメン屋で昼食食べる予定なんで、
ラーメン屋とグランヴィアとＢＣＧオフィスで同じ顔見たら声かけてくれやｗ

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tuna/index1.html

ﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗここからラーメンスレﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ

終了

>>103
多いんじゃない？
他の大学なら、こんなに現役コンサルが講師として講義しないでしょ？

ラーメン食いたいっす

>>140
圧倒的に多い。

いや、失敬。
コンサル話に戻すと、
俺の先輩（中堅）曰く。
「新卒からでも十分通用するが、中途と比べると迫力に欠ける」
だそうです。逆に言うと場数踏んだ人の方が説得力出るんだろうな。
当たり前の話でスマソsage

理系有利

>>133
四国のもしかして人間ってなんよ？？（ﾜﾗ）
出身は福岡です。やっぱ黒いうどんは好きになれんでさぁ。
>>109
りょーかい。そっちもラーメン屋とグランヴィアとＢＣＧであったらよろし
く。東京から来てえせ関西弁をあやつる人間をみたら、まずおれと思って
よし。うどんを愛してたら鉄板やね。
話を戻すけど、コンサルって結局場数ってことなんやね。どこでもそうだろう
けど。

つーか何気にスーツが連戦になることにきづいた。

その通り

ＢＣＧはまず受からんだろうな。
Ｍｃｋは戦略がうまいね。学生に対する。
まあ著書もｲﾊﾟｰｲ出してるからねぇ。

上の方でガイシュツだがコンサルで喰っていきたいなら他業種も
経験しておいた方がいいよ。優秀なんだからどこいってもＭＢＡ
候補には選ばれるだろうし。

Ranking consulting firms is difficult
because consulting encompasses so many things.
On one end you have the pure strategy players
and on the other end you have the IT implementers.
In between you have operations and process consulting
which may involve a little strategy or a little implementation to complete.
If I were to rank firms by prestige, my list would go as follows:

1. McKinsey
2. BCG
3. Bain
then there is a noticable gap
4. Booz-Allen
5. ATK
6. Monitor
7. Mercer
8. Accenture
gap
then the Big 5 with DC at the top and AABC at the bottom.

Other niche players of note should include LEK in M&A,
Hewitt in HR, and Kurt Solomon in retail.
DiamondCluster should be in my list
but I really didn't know where they should fit.
As you can see, my list is skewed toward strategy.
There is a reason for that.
If you are talking about prestige, would you rather deal
with CEO or middle managers?
That's the reason that strat firms are at the top of my list.
The work at the C level (CEO, COO, CFO, CIO, etc) is challenging and rewarding.
Another factor is that most Strat firms require an MBA for promotion.
Many of the IT implementers do not.
That investment in an advanced degree adds some prestige.
Accenture is hard to rank because their Strat arm is very well respected,
the rest of the firm is good but not at the level of the strat arm.
And remember, it's hard to get hired at any of these places,
so being at any of these firms is better than most people are doing.
If Accenture was just the strat part,
it would be a boutique and probably rated similarly to Monitor.
Compensation at most of these firms is pretty similar
at entry level (both post-undergrad and post-MBA).
I would say all within $15,000 The variations will occur
at partner level and maybe one step below that.
Variation at these levels can be more than $100,000.
Hope this helps.

>>147
Mckの学生に対する戦略って何？

ランキングは 会社に相談すること 難しい
諮問だから、それほど多くの事を取り囲む。
1終わりに、あなたには、純粋な戦略選手がいる
そして他方の終わりに、あなたは、ITのimplementersを持っている。
中間に、あなたは、相談して、オペレーションと過程を持っている
それは、完了する少しの戦略または少しの実装が必要であるかもしれない。
私が威信によって会社を並べる予定であったならば、私のリストは、以下のように進行するだろう
1
McKinsey
2
BCG
3
Bain
その後、noticable割れ目がある
4
Booz-アレン
5
ATK
6
モニター
7
呉服商
8
Accenture
割れ目
上のDCと底のAABCと一緒のその後大きい5
著名な他のniche選手は、LEKをM&Aに含めるだろう
HewittのHR Kurt ソロモン
DiamondClusterが私のリストにあるだろう
しかし、私は、何処に彼らが合うべきであるかを本当に知らなかった。
あなたには分ることができるので、私のリストは、戦略のほうへ歪められる。
それの理由がある。
あなたが威信のことを話しているならば あなたは、どちらかといえばふるまう
CEOまたは中央で マネージャー
それは、strat会社が私のリストの上にいるという理由である。
Cレベル(CEO、COO、CFO、CIO、etc)の仕事は、興味をかきたてて、価値がある。

>>150
おまえ、「馬鹿なお前らの為に翻訳してやったぞ」なんて言ってるが
自分が読めないだけだろ？　ちがう？
戦コン目指してるやつはこのくらい苦もなく読めると思う。

>>150
こういう翻訳考えるの、時間かかったでしょ？
結構、面白いじゃない。呉服商とか。

>>152
翻訳ソフトでしょ
日本語がめちゃくちゃ過ぎる

前にこんなのがあったらしいよん

> 749でMcK=Moni>BCG>Bain>Boo>ATK>Gem>ADL>CDI
> とコメントした本人です。何だかとても混乱させたみたいなので
> マジレスします。私はかつて業界に身を置いた人間です。
> 上記の内2社に在籍しました。また東海岸の某MBAということもあり、
> 現在も各社、各階層、海外にも知人がいます。現在は友人と事業を
> 興しています。業界の友人からこの掲示板を知らされ、覗いてみました。
> とても懐かしく感じて年甲斐もなくレスしてみた次第です。
> 私なりの視点が皆さんの役に立てれば嬉しいと思うのですが、
> 誰かも言ってるように、あくまで一つの視点に過ぎませんので
> 皆さんもどうかご自分で確かめてみてください。
> また、私からのレスは今後どのような反応があろうと、
> 今回限りとさせてもらいます。ご容赦ください。
>
> 上で示した順序は私の知り得る限りでのcompensationの順番
> です。これはプロジェクトフィーの順番という意味でも
> 殆ど同じです。また同時にハーバードやスタンフォードの
> の米国人MBAの業界志望者の志望順位にも近いものです。
> またトップ校のMBAにはMcK,BCG,Monitor,Bainがtop tier
> と見なされ、Booz,ATKがsecond tier,それ以外はその他
> という感じが実感です。日本においての志望順位は異なる
> でしょうが、compは米国水準と日本もほぼ同じです。
>
> グローバルな規模だと
> McK>ADL>ATK>Booz>BCG>Bain>Monitor でしょうか？（ちょっと
> 間違ってるかも）
>
> 日本での規模だと
> Mck>BCG=ATK>Booz>Bain>ADL>Monitor
>
> アジア圏での規模は
> McK>BCG>=Bain=Monitor=ATK (Boozは日本以外のアジアは撤退）
> 因みにヨーロッパ全体ではCapGemが意外と強く、またドイツでは
> BCGが際立って強いです。
>
> 文化としては、左が保守的、堅牢とし、右が進歩的、先進的
> （リスク好き）とすると
> Booz,McK,ATK,BCG,Bain,Monitor という感じでしょうか？
> BainやMonitorがアメリカでの評価が非常に高いのも
> （あるいは好きな人には好かれてる）こういった”違う”
> という評価からきているところでしょう。
>
> カルチャーでいうと、左を競争的、右をフレンドリーとすると
> BCG,Booz,McK,Bain,ATK,Monitor,ADL
>
> ニューエコノミーへの対応度は
> Monitor>Bain>McK>ATK>BCG>Booz
>
> 私の知る限り、各社とも少なくとも日本支社長クラスの人は極めて
> 優秀です。規模で選ぶか、人で選ぶか、文化で選ぶか、ビジネスの
> 方向性で選ぶか、お金で選ぶか、グローバルな繋がりで選ぶか、
> いずれにしてもどこに行かれても力は付くと思いますよ。
>
> 大いにマジメにレスしました。（ひどい夜更かしです）
> 参考になれば嬉しいです。頑張ってください。

外資コンサルが撤退した場合、
そこで働いていた人ってどうするんだろ。
すげー怖いな。

>>155
おそらく本人達は転職先はすぐ見つかると思ってるだろう。
それだけのスキルも持ってるだろうし。
ただ彼らが満足できる高給を支払える会社は少ないと思うよ。」

Ｍ＆Ａなんかを専門にやってる人とかは別にしても。

>>153
正解。「翻訳マネージャー」ってソフトでやった。
呉服商は意外だった。

Never do this kind of things any more.
I cannot understand what you are talking and thinking about.

From my perception, you might be a post graduate or MBA student
in the US. I could slightly understand why you wanted to write
this things up in it, but you just made university students in
Japan being confused. That kind of thinking style has destroyed
the identity of Japanese, especially young generation ages.

If you study in the US, you should think before writing something
up here.

OK?

>>147
たしかにMcKは売り方がうまいね。でもMcKのサマーインターンいった
友達がそれを鼻にかけるＤＱＮっぽくなったからいいイメージないんだよね。
ちなみに他業種も視野に入れてます、一応。

>158
カコイイネ
本物か？
ただ
>That kind of thinking style has destroyed
the identity of Japanese, especially young generation ages.
てのはどうしてなんだろ？

sage

AＴは所詮、EDSの子会社じゃん。

コンサル日本支社に内定もらった留学生です。
面接の時、レジメに成績（GPA)を間違えてスーパー高く書いちゃった。
あとで間違えてたことがわかりました。本当はもう少し低い成績（それでも良い方）。

これって在アメリカ企業では発覚すると内定取り消しレベルの話なんだけど、
日本支社のときはどうなる？申告した成績が本当かどうか、在日外資は成績証明書と
突き詰めていちいちチェックしてるのか？
内定取り消されたら、ショックだ…

自己申告するという選択肢もあるけど？
日本支社は成績をほとんど見ていないので、
なんとかなる可能性も高いと思われ。

卒業証明と成績証明は提出させられる。ただいちいち計算するか？
って問題だが、スーパー高く書いちゃった。んだったら
ばれるな。ALL　C　をALL　Aで計算したら見ただけでわかるしな。

　　　　　　　　 ∧＿∧　♪
　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　まぁお茶でも飲んで落ち着けよ>>163
　　　　 ／￣ヽ/,― 、＼ o　　　。。。
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　 　　＼＿.へ--イ |　　　　　゜ ゜ ゜　♪.
+:..♪.:。゜*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆。:.+::..　　　| .|　 | |☆:.°+　　　　☆.. :
　　　。*.:☆゜x（＿）:。|＿）*+゜。::.☆ο::.+。　*ρ♪.:.

＞164
レスありがとう！！日本支社はあまり成績を見てないんですか。
ちょっとほっとしました。自己申告ですか…考えてみます。

＞165
レスありがとうございます。GPA3.75を3.95って書いちゃいました。
卒業時の成績は、面接時の成績とは異なってくるし、成績証明書で
一見してバレないと思います。企業側は面接時までさかのぼって
成績を計算しなおしてチェックしてくるものでしょうか？う〜ん

>レスありがとうございます。GPA3.75を3.95って書いちゃいました。

ならバレネーだろ。心配すんなって。バレたら
四捨五入したが何か？って言えば問題なし。

＞168
四捨五入ですか。はい、わかりました。
それにしても日本って成績に関して寛大だとは聞いてましたが、
ちょっとびっくりしました。アメリカなんてGPAの小数点以下3位を
四捨五入するのもダメ（虚偽記載）っていわれたりするんで。

これで年末の内定者の会にこころおきなくいってこれます。
ありがとうございました。

あんた日本語うますぎ。

>>169
その程度なら問題なかろう。
3.75も3.95も大差ないよ。
俺は余裕で3以下（藁
寛大というより考慮外。

>>169
日本の大学は成績のつけ方がいいかげんなところが多いからじゃないの？

「○○の試験はどんな問題が出ますか？」とか
「○○の面接は何やるんですか？」とか聞く人は
まずは、movin'や外資系コンサルティングファーム就職の過去ログをじっくり読もう！

>>174
ctsには教えて君が多い。
見習ってほしいもんだ。

正直、合否連絡が来てから対策してもしょうがない気がするけどな。
ダメならダメと割り切っていけばいいんじゃない？

面接の情報聞きまくってるやつはたいていDQN。
3期間ぐらいあって面接の内容が聞きたいが為にあとのクールにずらして
選考受けようとする奴はもっとDQN。

てかそんなにコンサルに行きたいのかね。

話変わるとmovinみたらＢＣＧ受かりすぎだろ。
怪しくね？

>>177
あれも企業戦略の一環です。
面接の日程を増やしてまでイメージを大事にしています。
あまりに筆記で切りすぎると悪い噂が流れますんで。

>>178
なーるほど。
正直、筆記に尽きるって感じですかね。
やる気無くしましたｗ

>>176-179
何もわかってない（藁

合格したやつしか掲示板にカキコしないだろ普通。
所詮は合格したやつの氷山の一角(目立ちたい系)だよ。
その影には、当然たくさん落ちたやつもいるとおもわれ。

ﾌｰﾝ

今年は全然もりあがらないな、戦コンスレ（会計系ＩＴ系スレも）。
面白いヤツだれかきてくれよ、このスレに。

ATKは所詮、IT会社の子会社じゃん。

子会社だから？　なんなん？
パートナー制がいいってこと？

そういえば、金曜日に京都でなんたら、っていう彼(彼女？)はどうなったのかな？
楽しみだ･･･

>>184 だから戦略ではもうはにということ。
特に本国では、EDSからのインプリの仕事ばっかしてるよ

去年は戦コンスレは年明けに盛り上がってた。
今年もそうだろう。　>>183

IBスレも立たないようだ。
今年採用がないというのは本当みたいだ。

今日ＡＴＫの筆記受けた奴

ウインタージョブ明けってことかしら

戦コンってどれぐらいの英語力が求められるの？

>>191
トーイック８５０以上くらい。
よってお前には無理

俺の前に座ってたの東大と京大だったんだが、
やっぱ東京大学の人の方が綺麗だと思いました。
キャンパスでも負け、人材でも負け。。

ＡＴＫの筆記は簡単。
それだけに合格最低ラインは高いだろ。
あと、敗者復活は無しだって。
正直、どうしても行きたいならスプリング受けた方が効率良いと思ったよ。

>>98
ラーメンどうだったよ。
赤坂で旨いラーメンやあったら教えてくれ。
そーいや、博多の屋台は旨かったな。そのまま
博多中央公園（だっけか）で野宿したＹＯ！

筆記で英語力いらないならどこで必要なのよ？

>>194
正直、無い。入っても必要不可欠。
最低限の英語力が無ければ辞めといた方がいいよ。
入ってから仕事以外の面で苦労することが多くなるだけだし。

今年のＡＴＫの採用人数は？

スマソ。質問勘違いしてた…

戦コンに行く人って、すごい人ばかりだけど、
そんなに価値のある所なんですか？
具体的にどういうところが？収入？やりがい？

>>198
両方でしょう。
リスクももちろん大いにあるけど、それ以上に
彼らは自分に自信があるんだよ。
どこでもやっていける自信が。
ところで俺は明日東京でＡＴＫの筆記受けるんだけど
今日京都には何人くらい来てました？

センコン逝く奴はアホ。
どうせ大半は１、２年で解雇

選考において英語力は必要ないよ。
最低限の英語力（トイック６００以上）があれば大丈夫です。
もちろん入社後には必要不可欠だけどね。

ＡＴＫの昨年度の内定者の最低学歴ってどの辺？
一橋、阪大くらい？
それとも総計レベル？

>>202
灯台鏡台以外受かりません

何もウリがないのにマーチや閑閑同率から戦略受けて奴は死んだ方が
いいよ。邪魔だから。

>>204
ん？昨年立教と同志社からの戦コン内定者いたはずだが

>>204
ウリって具体的になんだよ？ゴラァ？

>>206
トーイック９５０以上とか、人生の半分海外で過ごしたとか、
学生ベンチャー興して成功したとか、会計士の資格持ってるとか
じゃないのか？

>>205
だからそいつらは何かウリがあったんだよ。
論理的思考に長けてないとまず受からないけど。

>>205
いや、最低でも慶応のはずだよ。
マーチ、閑閑同率は学部ではいない。
ＩＢなら英語がやたらできる奴は何人か受かってがな

やっと家に着いた。
>>108
激しく同意。あれは簡単でしょう。ボスコンでのへこみっぷりと比べたら。
それでも、「おれ最後までおわんなかったＹＯ！」とかいってるやつらがいた
けど、ちょっとねぇ。てか京都選考のメンツってやっぱ京大がおおいねぇ。
かるーく劣等生モード入ったよ。まわりの同志社の多さにもビクーリしたけ
ど。問題はどれだけ自分がケアレスミスしてないかやね。

つーかラーメンは美味やったよ。かなり。特に本家第一旭たかばし本店はよ
かった。ってあさの７：３０からいったんだけど。
それより清水寺でおみくじ引いたら
凶だったってのはかるーい神様のいたずらでしょうか？

ラーメンなんだけど、赤坂ではないけど
ttp://www.ichiran.co.jp/roppongi.htmlってとこがいいんじゃない。とりあえず福岡でも評判のみせが東京にもできた
んで。
ところで明日の面接は何時から？おれは１０：３０だけど。

>>199
ざっとみて１００ちょいじゃないかな？ちゃんと計算してないけど。

てか試験中に尿をこらえて解いてたのはおれだけかいな？

まわりが同志社とかだと安心する点はいいが、どうせ実質的な選考
ラインに乗る学生なんていないんだから来ないで欲しいねぇ。

女の子が二人並んでたのって俺の後ろのテーブルだけだったような気が・・・

>>211
激しく同意。
ファーム側もわかってるんだろうが学生に対してのイメージもあるし
一応受けさせてるって感じじゃないの？

>>211
同志社からＡＴＫ受かる奴いないの？

>>214
現実を見ようよ。

>>214
てゆっか東大でも少ないですが。

さすがにちゃん。偽情報だらけだ（藁
マジレスしてやるから参考にしろ。

英語力は、内定を取るまでは一切不要だが就職後は必要。
筆記に英語が含まれる場合はその限りではない。
就職後に英語ができないと仕事の範囲が狭まる。

学歴は、書類選考や筆記までなら関係ある。もちろん高いほうがいい。
面接以降のプロセスでは一切関係ない。
マーチや関関同立の学生にも内定実績はある。もちろん少数だが。

>>199
１００は越えてたＹＯ！

>>98
午後からだよん。
多分、個別面接だから詳細な時間書くと特定されるぞ。
ラーメン旨かったか。それは何より！
てか、リンク先見れないよ〜ん。

試験は正直ボスコンの方がいいな。
簡単なヤツ大量なのよりも、ちょいムズなのちょい多めの方が
集中力切れなくていい。（逆に言うと今日は集中力切れたｗ）

>>212
向かって右が綺麗な人だったらその通り。
試験後ゼミに逝ったんだが、女の子が欠席して他のが不幸中の幸いだった。
舌禍事件引き起こしたくないしなｗ

＞アホ学生へ
その通りだＹＯ！
ただし、面接官も学歴は第一印象になるから
そこいら辺はあるに越したことないけどな。
（就職後はもちろん一切関係なし）

>>217
あたりまえのこと書いてなぜイバってるの？（ｗ

>>218
BCGの面接のことか？
見事な流れ作業っぷりにびびらないように（藁
>>219
1時間も面接してれば学歴なんぞ吹き飛ぶが（藁
>>220
あたりまえではない書き込みがあまりに多いからだ（藁

>>109
たしかに。気をつけます。でもどーせくさるほどいるでしょう。あの場に。
てか、結構うちの大学から筆記を通ってるから特定はされにくいかと思われ。
リンクはうちのパソからはいけるんだけど、どうしてだろう？
しっかし、あの試験でほんとに差がつくのか？ＡＴＫは。難易度的にはボスコ
ンくらいでちょうどいいかも。ってぜんぶ解けなかった人間がいっても説得力
ないよね。
ところでもう東京にいるの？>>109

＞アホ学生へ
まあ何でもいいけどなｗ

>>98
いま下宿＠京都で山田風太郎みてるｗ
明日は大久保利通公の刺殺された紀尾井坂見て来るつもりだから
正直、面接はどうでもいい。

って難易度と問題数はファームの特徴がでんのかね。
大学入試の傾向みたいだｗ

じゃあ109は今日一番後ろに座っていたっぽいな

同志社多いな。

211 ：就職戦線異状名無しさん ：01/11/16 20:59
まわりが同志社とかだと安心する点はいいが、どうせ実質的な選考
ラインに乗る学生なんていないんだから来ないで欲しいねぇ。


ほぼ同意。

>>109
でてるねぇ。ＡＴＫ＝センター、ＢＣＧ＝私大ってとこかな。オレ的に。
ってことは簡単と感じる＝爆死するって法則が…。（センター）
おれもＢＣＧは面接慣れをメインに。なにせ特技にツッコミなんて書いた手前、
どんなツッコミがくるかｗ
でも流れ作業なら関係ないかｗ

ちなみにもしつけ麺がお好きなら、池袋の麺屋ごとうがおすすめ。
試験の前にイってみるのはどうでしょう？
地図はttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/43/39.720&el=139/42/30.262&scl=10000&grp=all
かといっておれは立教ではないです。

>>224
そだよ。なんか推論問題みたいだなｗ

>>227
ま〜、俺もセンター正直好きじゃないし。。

マップサンキュ。
試験前だと迷子になる可能性があるから
（大手町で迷ったことあるし。。）、
試験後適当にぶらぶらしてみるよん。

ていうか、池袋なら早稲田かな。
そういや当方の知己も面接逝くとか言ってた。

>>228
試験後だとスープがなくなっている可能性が高し。いつも５時くらいになくなる
んで。ちなみに広末タンと同じ学校じゃないです。学校がまったく池袋と関係な
いのがポイント。万が一ＢＣＧの面接で互いに判明したらラーメンつあーやね。

てか京都だって選択肢は２つくらいじゃんｗ

>>186
れす遅れてスマソ。気づかんやった。
とりあえず、受けました。面接はとりあえず東京にしたけど。通ればね。
詳しくは前のれすを見てくだされ

＞ラーメンマソ
良く分からないな〜。ラーメン二郎とかシナソバ屋系の人？
俺も試験後暇だから、三時のおやつ頃でいいんならﾗｰﾒﾝﾂｱｰしようぜ。
ﾌﾘﾒｱﾄﾞだしとくから俺のことが信用できそうなら適当に連絡先送ってちょ。
朝には上京するんで、乗り気ならそれまでにって感じでｗ


＞他の人
これ見て面接後にラーメン屋のアナライズしたかったら
ﾒｰﾙ送ってくれ。ただし、俺と二人っきりで麺をすすることになる可能性ありｗ

明日ATK受けるぞ。何も準備してないし、する気もないな。センターレベルか。でも問題は科目だな。何が出るんだろー。

>>109
詳細はメールで送ります。チェックしてね。

オフ会することになりました。
ラーメン食べたい方は俺の方までｗ

>>232
ＩＱテストっぽいよ。それ以外はお楽しみ！

>>109
んじゃ、楽しみにしてます！

>>232
高卒なら正直たいしたこと無い。
寧ろ公算の方が正答率は高いだろうな。
問題は集中力だ。朝飯はくっとけｗ

＞ラーメンマソ
携帯ﾒｰﾙ拝領したｗ
今更でゴメンなんだけど、ちょい渋谷寄るかもなんで
夕飯までにin　timeで待ち合わせ場所に付くようにするよん。
どのみち面接終わったらﾒｰﾙ送るしさ！

＞109
別にいいよん。てかとりあえずこっちも面接終わり次第メールするんで。
ま、のりでいきませう。

こんばんわ、今年は明日ですかー。
僕は関東私大ですが、筆記は通りました。
なのでゆーしゅーであれば、学歴ではおとされません。
最後の論理問題をきっちりかければ面接まではいけるかと。

まあ、自分は英語苦手だったのでそこらで落ちましたが

>>209
上智でMcKとかいるって。

ＡＴＫなんて関学からでも受かるぞ

>>240
うそつけ
最低で上智までだ。
関学どころか同志社でも無理

ラーメン君達、是非結果を報告してくれ。

ＡＴＫの今年の採用人数何人よ？

世界的な景気の急劇な落ち込みにより、ATKはほぼ0らしい。
BCGに至っては一人内定取り消し。ベインもゼロに近い。

>>243
ネタ？
だってＡＴＫ今日明日筆記やってるじゃん

Mckersirだけど何か？

アクセンチョア戦略マンセー

あうあう

>>244
Ｍck１５人、ＢＣＧ８人、ＡＴＫ７人、ベイン６人ぐらい
うち灯台率８割

こっちが金払って、
　コンサル会社の中で学校でたばかりの人を
　鍛えてる現状っておかしな話だと思わない？
　それ以外のメンバーに対してはいいと思うんだけど。
　少なくともコンサルにいきなり入って2,3年くらいしか
　やってない人にはとりあえず客先にはでてほしくない
　と考えます。現場の士気や上記の問題が有りますので。

＞＞２４９
本当？

アクセンチョン

結局戦コンの倍率ってどれくらいなんだろうね。
でももちろん灯台、鏡台、一橋、阪大、慶応だけのだよ。

倍率なんか気にしてもｼｮｶﾞﾈﾀﾞﾛｶﾞ
このﾎﾞｹｪw

早稲田や上智からもＡＴＫぐらいなら受かるよ

>>253
１００倍ぐらいじゃない？

私大なんぞほとんどいない。
いるとしても慶應がごくわずかにMcKにいるぐらい。
それ以外はまず無理だな。

＞２５５
早稲田？上智？アホか？？受かったら奇跡や。
入れると思ってるのか？

例えば、
ベインは五人です。
東大四人、京大一人。
うち、院生四人です。
オール理系。

>>257
関学の私では無理でしょうか？
一応今日ＡＴＫの筆記だけは受けさせてもらったんですけど
ＭｃｋもＢＣＧもベインも受けるつもりなんですが・・

>>258
詳しいねw

>258
ジェミニなら、入れるかもよ。
学芸大いるらしい。
アクセンチュア戦略なら、関学もいるらしい。

>258
その京大の院の人知ってる（藁

、

やあ、戦コン志望の諸君。
脆くも夢は消え去るよ。
まじで。

戦コンとか投資銀行は
「院生で国立・早稲田・慶応」じゃなきゃ、奇跡でしょう。
残念だけど、事実です。

やっぱり関学の俺じゃ無理なのか・
筆記はなんとか受かったと思うのだが
鬱だ・

>>264
総計以外の私大の学部生でＩＢ知ってるが、何か？

http://www.businessweek.com/bschools/00/
MBAの人は、戦略コンサルか投資銀行に就職するみたいです。
しかも、TOP10のMBAしかはいっとらんなぁ。

つまり、それだけ、ステータスなんやろな。

>>264
立命やろ？JPのIBDの。
奇跡や。

戦コンいきたいのですが、
どうしたらいいのでしょう。

戦コンは無名大でも東大院卒の志望者より頭の回転が速ければ受かる。
オークションの女社長は津田塾⇒Mck⇒ハーバードMBA⇒McKパートナー。
しかし少し考えればわかるだろうけどそんな人材がそんなにいると思う？
自分はどう？東大京大を論破できそう？

IBDはまず英語。英会話ができないと話にならない。
帰国がぞろぞろいるのがIBDの特徴だ。
賢さレベルも戦コンには及ばないがかなり高い。

ＢＣＧの現代表、最終学歴Ｋ卒マスター

兄貴曰く：戦コン受けるだけ時間と労力の無駄

学歴が原因で合否が結果なわけではなく
学歴と相関性がある"頭の回転"（抽象的だが）という
パラメーターが因となって合否という結果が出ているだけのことだ。

だから決して学歴で決まるわけではないが、東大とかが強いのだ。
「受けるだけムダ」な人も確かにいるかも知れないが、
それは学歴では決まることではない。受けてみなけりゃわからない。
ここで受けるだけムダとか書いてる人は、ライバルを減らしたいのか？

さらにいえば、面接の回答というのは回数を経るごとに洗練されていく
ものなので、他業界志望でもとりあえず受けとくのはムダではないよん。

>>251
244,249はウソだぞ

今日ATK受けた。予想ラインは９割だな。微妙だなー

通年採用って言ってるけど秋とかで決まった人いる？

学歴の問題は毎年話題になるねぇ。
本質的には>>273の話が正しいけれど、
ファーム側にも選考にかける資源が豊富にある訳じゃないから、
全く無関係とは言えませんよ。
基本的に選考する側は「迷いが生じたら、落とす」。
その迷いの源泉に学歴が影響することもないわけじゃありません。
私の経験から言っても、
273の指摘する相関はかなり強いものがあるのが実態です。
では皆さん、頑張ってくださいねー。

どうでもいいよ。
こういうくだらんこと気にする奴は通らんよ。

ちなみに、センコンにも投資銀行にも、私大出身者は沢山いる。
とくに慶應。おまえら何も知らんで適当こくなアホ。

立命からJPのIBDに逝く娘は帰国子女でちょっと可愛い。

>>279
君は何もしらない。。。。。

どう考えても東大の理系が目立つ。

女のコンサルタントって顔セレしてると思われる。
一定以上のレベルが多い。

ＡＴＫうけた。

７４/８９。

鬱だ。

>282

そーでもないと思われ

こんにちは。
戦略コンサル（アクセンやけど。。）と投資銀行を二つ
受かりましたが、投資銀行にいきます。コンサルも行きたかったです。
でも、行くのを決めた投資銀行の方々は魅力的で一緒に働きたいと思いました。

それに、割り引いて考えると若いうちに多くの給料を貰いたかったんで。
30歳の１千万と20代の1千万は違いますからね。
将来は資本を貯めて起業します。

人生いろいろです。
戦略コンサル行くから、優秀とかそういう問題じゃないと思います。
自分のできる仕事・やりたい仕事につきましょう。
そして、将来のキャリアパスも描いて職を決めましょう。
3回生の皆さんは頑張ってください。

>>279
彼女は帰国子女じゃないよ。
優秀で可愛いけどね。

43 ：名無しさん ：01/11/17 22:15
本当に頭のイイ奴は、今、外資に新卒で逝かないよ。
漏れがその立場だったら逝かないからw
タイミングが悪過ぎる。
流行に流されるような薄っぺらな奴ばかりだろう。
併願している企業聞けばすぐに分かる。
そんな奴ら眼中に無いよ。当分安泰w

>>261
学芸でなくて芸大と思われ
本人に一度会ったことがある

>>285
起業を考えてるのに投資銀行に行くなんて変わってるね

>>286
馬鹿ですね。

>>287
ジョブウェブのMLで大活躍した「進＠芸」って人？

面接は勢い！
最初の段階で自分の知っている分野に話を持っていくのがﾖﾛｼｲと思われ。

＞ﾗｰﾒﾝﾏｿ
シナソバ屋旨かった。
今度、酒奢って貰うよんｗ

>>288
うん。トレーダーとか面白いでしょ。
一度しかない人生やし、楽しもうと思ってね。
コンサルにいって起業っていう王道じゃなくても
いいと思うよ。
能力と金があれば、なんとかなると思いますから。

だからアクセンチュアは戦コンじゃないって・・・

>>285を要約すると、戦コンは無理だったから、
仕事がつまんない銀行に行きます。
でも、夢を捨てたわけじゃないんだから・・・

>>293
ん？アクセンチュアの戦略部門だよ。
他の戦略コンサルうけてないんだよね。
早めに投資銀行が内定でちゃったから。

>>290
×進＠芸
○芸＠進

ジェミニはあいつ取ったのか。ﾜﾗﾀ。

ＩＢＤなのか？内定部門は。

ATK筆記
自分の予想得点　国語33〜35/35
　　　推論22〜24/27
　　　　　　　　算数25〜27/27
　合計80〜86/89
なんとかなるか？推論が…終わってからミスに気が付いた…

アクセンチュアって部門別採用してるんですか？具体的にはITと戦略分けてます？応募時に選べるのでしょうか？

アクセンチュアの｢戦略｣部門て何？

芸＠進・・・嫌いじゃなかったけどあいつにコンサルできんのか？

応募時に選べるよ。
確か戦略1割弱、ＩＴコンサル9割強ぐらいの割合だったと思う。

立命の子　帰国じゃないよ

＞303
ｶﾞｲｼｭﾂ

戦略内定と威張っていた奴が次々にIT部隊に送り込まれているようだが何か？

298は合格してるんだろうな

戦略の給料はITと違うの？

IBDなのかトレーダーなのかわからん。
投資銀行に決めたという言い方が紛らわしい。

アクセンの戦略とITの給料は同じだが何か？

>>307
昇進のスピードにもよるだろうが、戦略の方がかなりいいらしい。
30で1000万なんて余裕らしい。

30で1000万より40で自分の会社持ちたいねぇ。

ACの戦略って何人コンサルいるわけ？
他は
　McK 200
BCG 140
ATK 120
Bain 70

ぐらいだったような

種銭がなけりゃなにもできないだろ。
センコンや投資銀行を経て独立している人を何人も知ってる。
それから、30で1000万を経て40で会社持ちだから。
どっちも取れるだろ。

>>313
だよなぁ。だから漏れも金融選んだんだが。人脈も作れそうだし。
ある程度の資金は絶対必要だしな。
まあ戦コンや投資銀行みたいに優秀なところではないけど（ｗ。

>>312
なんの数字？

マネーの虎逝け。

>>314
銀行なら法人営業だな。
証券なら金持ち社長に人脈作れそうだ。
保険はアウト。

君はどこよ？

>>317
上2つのどっちかだ。これ以上は勘弁してくれ（ｗ。

>>312
コンサルだけの数字？
スタッフも含めた数字？

>>319
わかりゃしないよ（藁
安心しろよ。

がんばってくれ。
日本の活力は中小企業にありだ！
独立が成功することを祈ってるよ。

>>301
芸術と経営って相反しているもんだからなー

>>320
ありがと。頑張ります。

数字はコンサルだけの数字。
でAC戦略は？

>>308
全然まぎらわしくないだろ。ヴォケ。

なんちゃって戦略が300人くらいいそうだ（w
しかもたくさん阿部ってそう。

>>324
だからどっちなんだよヴォケ

今、４ｃｈのマネーの虎にでてる大学生どうよ？

ヴォケヴォケいうなヴぉけ

見てねーよヴぉけ
お前が簡単に解説してください。

バックオフィスだよ。ｳﾞｫｹが。

｢ACの戦略ってどうなんですか？｣
と聞いたら、｢存在を聞いた事無いなあ。何かやってるの？｣
と逆に聞き返された事が・・・

>>327
けっこうおもしろいな、コイツどこの大学？

会計系同士で競合してるんじゃないのか？

ＢＣＧの面接結果ってあした来るんだよね。
ちょっと緊張。でも，２回目のケースは失敗したから無理かな。

心配するな。ほとんど落ちるんだから。
合格したらここで自慢しろ。

ジョブ逝ってから自慢しろ。
ジョブまでいけばたいしたもの。ただほとんど落とされるが（ｗ。

ＢＣＧの面接は楽しかったよ。
生まれて初めてケーススタディをやったけど，社員はかなり良い感じ
の人だったし。充実した時間を過ごせたので落ちても悔い無し。

ジョブまでいくのはある種の運も必要。

コンサルと芸術って結構リンクしてるとは思うけどな。

>>338
それで？

>>338
どのへんが？
よかったら説明してくれ。

BCGのjob面接は二次まであるんだけど
一次で落ちてしまう人は戦コンに適正が無いと思います。
思考能力とその人がやってきた事などが一次レベルですら
否定されてしまっているのですから、少なくとも新卒段階では
まともな戦略コンサルファームには入れないと思います。

>>341
だから？

>>109
今なんとなく起きた。
お金払ってないの気づいてたのね。今度おごるよん。てかとりあえず自分の得意
分野に話はもっていったんだけどね…。出直してきます。はい。

>>341
んなこたぁない。
慣れればよくなる人もいるだろ。
相性が悪いとどんなに優秀でも落とされるし。

338です。
非常に抽象的になりますが、
芸術とコンサルの共通点について。

あるテーマに対して、
何を材料として使うかを考えて、
それをどう使うか考えて、
その中から新たな概念を生み出す。

とこなどかな。

>>345
それを面接で言ったら即死だ。

ちょっと、抽象過ぎですかね。

理系と文系とかそういう区切りでしか
物事を判断できないのであれば、
芸術と経営は相反するものに
見えるのかもしれないですね。

>>347
正直、芸術家もコンサルも345の意見には同意しないと思うが・・・
そこまで大きなくくりで捉えるなら、人間の知的活動全てが同じと
言っているのに等しい。

即死ですかー。
うーん。

これをうまく説明するために、
具体例として自分の体験にそって
説明したらどうですかねー？

>>347
芸術に正解や次善策があるの？
芸術の評価の基準って何？

大体、「芸術」と「経営」の定義もしてないのに
こんなこと議論しても時間の無駄ですわ。
どんな主張をしてもオナニーと一緒。

ロジックと感性というのは基本的に別物だろう。
それらが重要な二つの事柄をリンクしているいうのは乱暴すぎる。
３４７はコンサルという物を少々勘違いしているのでは？

>>348

私がいいたいことは、ある意味そこですねー。
＞人間の知的活動が全て同じ・・・

だからこそ、芸大からでもコンサルに
いけるのではないでしょうか。

どうも、前の発言が
「芸術家にコンサルは無理だろ」
という風に見えたので、
そうじゃないだろうといいたかったわけです。

芸術とコンサルを一緒くたにするのは芸術家に対してもコンサルタントに
対しても失礼だと思うんだが・・・

>>341
それをいったらオレのコンサル適性全否定されてるし（涙）

私は芸術家ではないけども、
芸術にも、やはりセオリーというものはあって、
そのセオリーを使いつついかに自分の感性を使って、
オリジナルを作り出せるかが大事なんじゃないのかなー？

それってコンサルと多分につながる気がするんですが･･･。

>>350

逆に質問したいのですが、

戦略に正解や次善策があるんですか？
戦略の評価の基準って何でしょう？

>>353 そもそも、美大にいたら芸術家なのか？？
法学部だったら、法律家かよ。

議論が広告代理店とコンサル併願するやつはどうかと思うって話と同じだな。

>>357
広告代理店の方がマーケティングの要素が入ってるだけまだ近い気がするけど。
ただまあ、それでもベクトルはかなり違う仕事だとは思うけどね。

戦略コンサルの強みは圧倒的な問題解決能力
それ以上でもそれ以外のなにものでもない。
改善しようとすること、新しいことを生み出そうなどの全の中の活動すべての
基本は問題解決と戦略コンサルタントはとらえてますな。
これが正しいかどうかは別としてそうとらえている人がとるのだから、
芸術系の学部にいってても不思議ではない。

取りあえず、芸術とコンサルが似ているって言ってる人、
コンサルはファクトベースの仕事です。
創作者のメンタルから生み出された物が原点となる芸術とは
根本的にその時点で違うと思うんだけど。

>>357
確かに。
流行で動いているやつもなかにはいるかもしれないけど、
それなりにその会社から内定もらっているヤツだったら、
一見、まったく共通点のない業界だとしても、
自分なりのものさしで共通点を見出してるんだと思うな。

既出の人間が、芸大だとしたら、東大よりも優秀だと普通におもうがね。
頭の素材として。
芸術系のやつが、コンサル務まらない系の議論って、
もろ理系の皆様をコンサル会社がほしがっている現実。
そして、進路をきめている現実をどう説明してくれるのだろうか。。

>>355
唯一絶対の解はないだろうが、良い方向ははっきりしている。
論理の有無が最も大きな違いじゃないのか？
芸術では論理が評価されるの？
>>356
芸大の内定者は何をやっていたんだろう？
絵？彫刻？どれも経営や論理には関係なさそうだ。
>>357
どのあたりが同じなんだ？（藁

別に業務内容で仕事選んでる人ばかりとは限らないからね。
仕事の内容以外での共通点だったら、広告代理店とコンサルは
色々あるところもあると思うよ。

>>362
ロジックを重視する業務内容の会社が、ロジックを中心とした学問を
やってきた人間を欲しがるのは当たり前だと思うんだが・・・

取りあえず、「芸大を出てコンサルに行けるか」と「芸術とコンサルは近い」は
全然別の話だと思うんだがどうよ？
俺は前者に関してはYesで後者はNoだと思うが。
で、取りあえず352なんかは両者を混同してしまってる観があると思うんだが。

>>360　だから大卒において、芸術家なわけ？
それに、戦略の面接に通ったってことはファクトベースで物事をみつめる
地頭があったわけでしょう。
ものすごく極端にわけるとコンサルの仕事って左脳ベースの仕事といっているようにみえるけど、
左脳ベースがあって、右脳をつかって、付加価値をつけるからこそいみがあって
面白いんですよ。コンサルの仕事は

>>360
コンサルは、ファクトを材料に（ファクトベースに）
自分の感性で答えをさがすもので、
芸術は、何かを材料に自分の感性で答えを
さがすものだと思うのだけどね。

事実がただあっても、別に答えはでてなくて、
自分の感性でその事実を判断して答えがでるもんだと思うよ。

>>367
それはその人間の「芸術家」の部分が評価されてる訳じゃなくて、
論理的思考の部分が評価されたってだけの事でしょ。
芸術とコンサルが近いという材料にはまったくならないと思う。
また、右脳と左脳の話に関してはナンセンスな話ですな。

>>368
コンサルに関しては分からないけど、
>芸術は、何かを材料に自分の感性で答えを
>さがすものだと思うのだけどね。

ここは根本的に違うと思われ。
芸術の場合、まず最初に表現したい物が絶対的にある訳で、
材料を元にそれを探すなんて事は無いでしょ。

>>369　なぜ？　367とは別の人間ですがね

>>368
「感性」という概念を都合のいいように振り回すとそういう結論になるのかもな。

コンサルは、ファクトを材料に論理で解を見出す仕事だ。
もちろん、経験や「感性」が必要とされる場面だってあるだろうが、まず論理が重要。

芸術は、なんでもいいから何かを材料に、芸術的な感性で新しいものを創り出す営みだろう。
論理によって何かを創り出しているのか？

>>367
取りあえず、１行目の意味がわからん。
>>360はそんな事はまったく言ってないと思うんだが。
芸大出たけど芸術家として生きない人だってそりゃいるだろ。
ただ、その人がコンサルになったからと言って、
芸術とコンサルが近いという話にはそれこそならない。

なんか、３６７といってることがかぶりましたね。

３６７の言葉を借りれば、僕は「右脳」の部分というのが、
コンサルをする上で一番大事だと思うよ。
左脳は、必要条件であって、やはり、
その人独自の視点を生み出す力というものは、
感性など「右脳」の部分に追うところが多いと思う。

左脳の仕事をおもしろいと感じる人もいれば、
右脳の仕事をおもしろいと感じる人もいるはずです。
まあ、両方好きな人がコンサルとしてはベストかもしれないけど。

ただ、仮に芸術をやってて、コンサルと芸術が
「右脳の部分に関して類似点がある」
といって、コンサル志望したとしても、
（上述の芸大の人の理由は知りませんが）
左脳の能力を備えさえすれば、
ある意味コンサルとしてのすごい素質を
持った芸術系出身新米コンサルタントになると思う。

芸大に受かるセンスと戦コンに受かる論理性を兼ね備えているのか。
すげー。足元にも及ばん。

芸術系の中でも論理系的にものを考えることってないのかな？
建築とかってそれっぽいよね。
あとHPサイトのデザイン系統とかもそれだし。
そうかんがえると感性オンリーって芸術系でも一部じゃない？

別に「コンサル＝芸術」といってるわけではないですよ。

論理を使う使わないはコンサルと芸術との大きな差でしょう。

>>374
芸術を生み出すとき、考えて、考えて、考え抜くということはあるのでしょうか？
もしそれがあるのなら、似た要素があるのかもしれません。
コンサルは、答えがなくても考えなければならない仕事です。

>>371
367の理屈を整理すると
１．芸大卒＝芸術家とは限らない
２．面接を通った＝ファクトベースでの判断力がある
という事になる。
この２点は俺も同意。

で、この理屈からすると、面接を通ったのはファクトベースでの判断力が
あったというだけに帰着する訳だから、芸大卒だとか芸術家だとかいう
要素は何のプラスマイナス影響も与えていない事になる。
だから芸術とコンサルが近いという話にはまったくならない。
言うなれば>>369は>>367（の前半）と同じ事を言ってるだけ。

個人的には、
コンサルで論理的に考える方法＝芸術でのテクニック
だと思うんですけどね。

だから、コンサルで論理性は必要条件だと思いますよ。
論理性だけしかないコンサルタントは、
技術しかない芸術家と一緒だと思います。

>>377
コテハン推奨。
名無しだと、コンサル＝芸術派と混同されます。。

>>380
新たに
真の芸術家＆技術のみの芸術家
真のコンサル＆論理のみのコンサル
の概念を持ち出したね。

そもそも、芸大卒からコンサルになれるという話を
芸術とコンサルが近いという話にするのは無茶だと思うんだが。
誰が言い出したんだ。
そりゃ広い目で見ればもちろん共通点もあるだろう。
が、そういう事を言い出すと他の学問はもっとコンサルに近いという
事になると思うぞ。

377です。
コンサルと芸術はにてると最初にいったのも私です。

ただ、どうも、コンサル＝芸術
という風に聞こえたようでその点は申し訳ない。

>>380
技術のない一流の芸術家は存在しますか？
論理のない一流の戦略コンサルタントはいないようですが。

うーん、>>368とか>>380は論理的に等価な訳じゃなくて、単に比喩による
言い換えを行っているようにしか思えないんだが。

>>379　僕は、2点について同意した上で、
おそらく面接時においてファクトベースで物事を判断する力は
もってて当然の世界。（ほかのやつももってる）ので
芸術系の考え方が、他のやつにない強みになったんではと考えるに至る。
>>375　に同意という話

なーんだ。
コンサル＝芸術派はいないんじゃん。
似てる部分があるかもしれないという点では同意。
あとは、その部分のインパクトがでかいか小さいかの話だろう？

>>384
>>383のカキコ（の特に後半）が割と鋭い指摘の気がするんだが、どう思う？

土曜の深夜、瞬間風速的に濃い議論が展開されているとは。
これだから戦コンスレうぉっちは止められん。

現役・内定者も数名参加してるんだろうな。

>>387
>芸術系の考え方が、他のやつにない強みになったんではと考えるに至る。
はっきり言うと、それは単なる空想でしか無いよね。（もちろんそういった可能性も有り得るけどね）
それを持ってして芸術とコンサルが似ているという材料にするのは難しいだろうね。

>>389
>>388も同じこと指摘してるな。

コンサル
作品＝ペーパー
材料＝事実
技術＝論理的なロジックツール
＋
感性

芸術家
作品＝なんか作品？（例えば建築物1個）
材料＝なんか材料（レンガとか板とか？）
技術＝建築理論など
＋
感性

技術を用いて材料を扱い、
その結果自分の作りたい作品を作り出す。
また、より一流であるためには、
感性が非常に大事である。

という点で似てるということです。
だから、別にコックとコンサルも似てるといえるかな。

しっかし、これがグループディスカッションだったら
ほとんどのやつが落ちてるな。
議論の前提が不一致で、ほとんどのやつが議論の中での位置づけがばらばら、芸術もコンサルも体験したことないやつが多いとおもわれるのに
きめつけて議論を進める人がいたりとわからないことはもっとさー穴がないように
一応もうらして考えてさーその上で議論したほうがよいんじゃない？？

>>393　芸術＝コンサル派ではないが
建築＝コンサルは、上記よりかなり近いと思うので、その例には同意できぬ。

>>393
その例に当てはめられない物が存在しないと思うんだが。

395っす。すまん。393すまん。ねむくて、テキトーにレスみてた。>>395の発言は取り消しで
。。でも、もっと旨い例の書き方があるとおもうが。。

>>388 >>383 のいってることはまさにその通りですね。

その旨　>>352　に書いていたんですけども･･･。

コンサルは、ある意味、感性の差が実力の差に
つながるのかなあという考えが
最近特に強くなってきてます。

結局、コンサルと芸術は似ている部分もあるが、
学問（？）分野全体で見た時にはそんなに近い部類では無いだろ、
という結論になりそうな気がするんだが、これに反対する人間はいるのか？

この世でお金をとる仕事をしているいじょう、ほとんどの仕事がつきつめればコンサルと
似ている気がしてならん。戦略ってビジネスの上流というか源泉を考えるわけで、
どんなビジネスもその枝葉だから。
ま、かなりはばひろーくいってるからね。でも、大体はそう。

>>400
それはまた違う話だと思われ。
後、
>戦略ってビジネスの上流というか源泉を考えるわけで、
>どんなビジネスもその枝葉だから。
この根拠に関しては的外れだと思われ。

>>398
そりゃ突き詰めていけばコンサルに限らずどんな仕事でもそうだろ・・・
しかしそれは超高レベルな話になると思うぞ。

>>402
訂正
超高レベルな話→超高レベルな人同士を比べた時の話

>>398
その時点でコテハンじゃなかったから別人だと思われてるんですよ。

>>399
俺、この結論でいいと思うんだけど、他の面々はどうなのよ？

400す
ちなみにこの話某戦略のパートナーちゃんから聞いたお話を
さぞかし自分がぱくったように書いてみました。
どう反応するかなとみんなが。。
で、聞いた言葉を一字一句そのまま写したわけでもないし
大意しか覚えてないので、細かいところはつっこまずに
俺のつたない日本語から大意をよみとってください。

うん。たぶん、たいがいのものが入るんじゃないかな。 ＞396

コンサル受けるときにやることって、普遍的でもいいから、
自分の興味のあることややってきたことと
コンサルとを結びつけるフレームワークを
相手に提示することでしょう。

今回、このフレームワークが私の動機ってわけではないですが･･･


>>394
まあ、文字というハンデもあるわけだし、
そもそもディスカッションしましょー
といって始まったわけでもないからね。

文字と実際にあって話するのでは、
3倍近くハンデあるというしさ。

3倍どころじゃねー。

>>406
わからんでも無いけどちょっと極論すぎるような気がする>400
ちょっと自画自賛入ってる気がしないでもない気もする

3倍ハンデがメリットになることもあるけど。
チャットナンパとか。

>>406
そのパートナーが言ったとおりに言葉を補えば、
みんなそれなりに納得できるかもしれない。
自画自賛は間違いなく入ってるでしょうが（w

>>405　俺は、芸術系のなかでもわかれると思うがね
建築、工業デザイン、HPのデザインとかする学科は戦略の頭の使い方と
かなり近いと思うので、芸術学問全体でっていうのにそもそも無理あり。

「大概の物がそう」とか言われると近い近くないという議論自体が
余り意味が無かったような・・・ちょっと萎えかも。

>>399
それでＯＫ。

>>302
芸術と経営って相反しているもんだからなー

ってのは、ちょっとちがうんでない？
といいたかっただけです。(^^;）

>>413
両派が焦点をあてているレベルが最初から違ってたじゃん。
俺は不毛ながら参加して楽しんでたけど。

>>414
正直、最初から
>芸術と経営って相反しているもんだからなー
>ってのは、ちょっとちがうんでない？
という議題にしておいてくれれば、もっとスムーズに話が運んだと思われ（汗

個人的には、
芸術と経営は相反してないと実証されればそれでよかったかなー。

これって、
文系と理系は違うみたいな議論と一緒で
ナンセンスだと思うんだよね。

ところで、この面子はどんな面子なんだろね？
内定者かな？それとも・・・？

相反しているものかどうかと単純に聞かれたら、
相反しているものだと答えるがどうか？

共通点を探せば、何にでも見つかるもんだ。

私は他にも内定者がいると思っている内定者です（w

極論は良くないというのが個人的な今回の結論かも・・・

>>410
なかなかおもろい。

>>418
就活してる人にいいたいけど、
「共通点を探せば、何にでも見つかるもんだ。」
をする作業が自己分析だと思うよ。
志望してる会社と自分自身の経験の共通点を
明確に伝えられるようにがんばってください。

私も他にも内定者がいると思っている内定者です（w

「近さ」というのを相対的な意味で捉えたのか、絶対的な意味で捉えたかの
違いだけの議論だったのかYO!

内定者は二人はいた訳か。
俺は戦コンにエントリーすらしてなかった他業界内定者です(w
たまたま通りがかって参加。

物好きですね(笑）＞424

>>421
イイコト言った！
今日のこの議論が就活板でなされた意味がやっと出たってもんだ。
志望者はこの意味をじっくり考えてください。

>>423
初期に気づいてその上で議論を楽しんでた人が多いと思われ

今日ででコテハンも終わりです。

#休憩が長すぎた。しまったなあ。

内定者　１追加で。。
ただ、某全内定MLで2ch用語炸裂はどうかと思う
　いまさら感あり

ＡＴカーニ−！

どうだった？

電話連絡来た人いる？

にちゃねらにJOBゲッターなんていないって。

今だ！JOBゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

やはり無理だったか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

warata

結局通過してるやついねえじゃん

0

BCG2次通った…奇跡だ（ｗ。

二次って通ればジョブ確定じゃなかったっけ？

>437
じゃあ，一緒だね。

>>438
5日から東京に来いだって。
ホテル代まで出してもらえるとは（ｗ。

>>439
よろしく。

ttp://homepage.mac.com/takukawai34/discussion/PhotoAlbum4.html
CTSに登場するこの気持ち悪そうな集団･･･と思ったら、
31の娘かわいいねぇ。

何の写真だコレ？

二人もいるじゃねえか！

ＢＣＧってジョブで何人中何人ぐらい受かるのかな？

サバチャン引くくらい。

>>444
ジョブに参加してから気にしろよ。

ATKは複数回受けても意味がないっぽいけど、BCGはどうなんだろ？

>>446
いやね、友達がジョブ逝けたってさっき自慢気に
電話してきたから。
どうでいいけど多少は気になってさ。

>>448
２０％くらいじゃないの？

>>449
マジで？
結構やばいな。
あいつ万が一受かったらめっちや自慢しそう。

BCGは1ジョブにつき1人採用が基本だよ。
多くても２人まで。

って言っても合格レベルに達してる奴が1人か2人しか居ないって
いうことなんだけどね。もちろん0のときもあるよ。

＞受かった人
やっぱ夕方頃電話きたんかな。
もしそうなら、かなりビジネスライクに処理してるんだろうなあ。

>>451
冬１回、春２回で計３人ってことはなかろう。

＞＞４５３
実際今年のＢＣＧ内定者はそれくらい

＞＞４５４
かなり内定辞退してるらしいよ

>>455
そいつらどこいくの？

>>456
デンソーです

>>457
デンツウだろ。
あいつら馬鹿だから仕方ねえよな

>>458
研究者になるんだろ。まあ、当然だな。

いま採用活動してるファームはどこ？

BCG敗者はどんだけいるんだ？

一応確認だけど、一度落ちたファームをもう一度受けてうかる奴っているの？あんまり聞いたことないな。一度落ちると適性がないと見なされるらしんだけど。ちなみに俺はBCG歯医者になったYO!あんまり悔しくないけどね。別に熱意とかもなかったし。

>>462
文体からヴァカさが漂ってきているので戦略は辞めておいた方がいいかと。

>>４６３
お前の就活での実績言ってみろ。凄いと納得できたら認めてやる。

>>464
戦略内定です。

どこの戦略？

上に同じ

CDIだよ。

俺も戦略内定

俺は戦略蹴り

俺は戦略落ち

ぼくも戦略内定

あたいも戦略内定

俺BCGのJOB行くよ

うちも戦略内定

俺もJOB。

オイラも戦略内定

おいどんも戦略内定

私も戦略内定

おいらは戦略最低

オラは富士通内定

おれゲミニ内定

で、結局BCGのJOBは何人行けるんだYO？

俺まっく内定。

JOB内定は一桁

age

これＢＯＪ内定

ATKからメールきたよ
筆記全然出来なかったのに
落ちてる人いるのかな？

俺もきたよ。びっくりした。
正直なところどれくらいできた？>488
自分は8割ぐらい。

俺も良くて８割くらい
切られてる人いるのか疑問

八割は普通にできると思うのだが。。
ちなみに４８８は早慶以上？

そーだよね
よく考えたら８割はあるよ
８割無いって思うくらいショックなだけだった
まーどうせ面接でだめだけど

（公務員試験も含めて）対策していない人も受けに来るわけで、
そう言うことを考えたらポテンシャルがあるのに落とすって
事態を避けるためにある程度は枠を設けるのは当たり前でせう。

まあ、俺もそんな感じの出来だったしさｗ

戦コン（ピンからキリまで）になるには最低何大？
例外は抜かして、一般的に。

>>494
東大、京都、一橋、慶応で８割以上。

数年後逝くから宜しく！！

>東大、京都、一橋、慶応で８割以上。

ここ数年みてるとほぼ95％以上かな。

>497
東大、京都、一橋、慶応で95％以上ってことはないな
東工大、早稲田を加えるとそうなるかもしれんが

漏れも超ラッキーな一人。

先輩の話だと、例えＢＣＧの内定までは出なくても、他のファームの
面接で優遇されるらしい（＝戦略ならどっかに引っかかる）。

あー、高学歴で良かった。

落ちたお前らｶﾜｲｿｳ。。。ﾌﾟ

俺はAT落ちたよ！

>>500
まぁ、他のファームの面接頑張れ。

ありがと。

優遇は優遇であって内定ではないだろ。

>>503
だけど、実際国�Tで辞退とか以外はほぼ全員受かったってよ。
（過年度実績）

まぁ漏れも本当はこんな人格じゃないんだ（２ｃｈだからな）。

自慢もほどほどにして逝ってくるわ。

お前ら就活頑張ろうな！

んじゃ

>>ここ数年みてるとほぼ95％以上かな
残りの５パーセントは何大？

>>506
東大。。。

>>507
間違えた。うんこ（すまんの意）

>>508
そうか。まんこ（気にすんなの意）

age

ＢＣＧのＳＰＪの筆記免除きたＹＯ！
とりあえず，ＳＰＪも受けれるようだＹＯ。

>511
筆記免除ってどうして？？教えて！
あと、筆記試験って試験ってどんな問題が出るの？対策は？
アメリカの某トップビジネススクールにいるけども、はっきりいって筆記試験は
全然自信ないよ。だって、授業全部英語だもん。

ＷＪの関係じゃないの？＞ＳＰＪの筆記免除

筆記テストはＷＪ（WinterJob）は国語と数理判断も問題が60問/70分。

>512
そもそもMBA卒には新卒の選考仮定は参考にならない

MBAを持ってる時点でオッサン・オバサン

512はビジネススクールなんかに居ないから・・・。ネタですよ。

皆さん相手にしないで下さい。

いやいや、MBAじゃなくて、BBAっす。
新卒。
対策って、SPIとかの本でいいの？

おい、またテロか？

＞517
それではビジネススクールと言うな。

で、マジレス。

将来のライバルには教えん。

>>517
コンサル志望なら公務員試験の数的処理やらを1通りやっておいた方が
いいかと。一般企業ならＳＰＩで十分だが。

＞519
いや、立派にBスクールだけど・・・。自分、このうちのどれかにいるんだよね。
将来のライバルね・・・。
＞520
どうもありがとう。参考にします。早速冬に日本で買います。
Best Business Programs (US News)

Rank/School Average
reputation score
(5.0 = highest)
1. University of Pennsylvania (Wharton) 4.8
2. Massachusetts Inst. of Technology (Sloan) 4.6
University of Michigan？Ann Arbor * 4.6
4. University of California？Berkeley (Haas) * 4.5
5. U. of North Carolina？Chapel Hill (Kenan-Flagler) * 4.3
University of Texas？Austin (McCombs) *

いや、それでも一般的にはビジネススクールとはいわない。
どうせ、ハースでしょ。

いいなぁ。英語は日本ではまだまだ武器になるからねぇ。
就職活動してて痛感したよ（ｗ。まあ頑張って頂戴。

賢ければ学歴が伴っていることは多いけど、学歴があるからといって賢いとは限らない。
戦コンは英語を重視して選考をおこなっているわけではないから、
腐れBBSの512とセコイ情報秘匿をやってる519はライバルになる可能性は十分。
二人とも落ちて傷を舐め合う仲になる可能性も十分（藁

BCGのJOBが他のファームの選考に影響を及ぼすかな？
影響があるとしても、多少筆記が悪くても拾ってもらえる程度じゃないか？
各社、独自に慎重に選抜をしてるだろう。
BCGのJON参加者が他のファームに内定をもらえているのは、実力があるからじゃないのか？

>524
アンタが何を言っても負け犬の戯言にしか聞こえない

BBSは掲示板でした。BBAです。

>>524
がんばれ負け犬くん。

いや、｢将来のライバルには教えん｣って確かにセコイけどもさ、
movinとか行けばたいていの情報は手に入るよ。

>>524のどこが負け犬的なのか、俺にはわかりません。

>>528
movinてなんすか？おしえて。

www.movin.co.jp
コンサル転職用情報サイト。新卒就職用の会員制サイトもあるよ。

>>529
取り敢えず検索くらいしろよ。
そういう他力本願主義者は例え入っても
せいぜい２年でOut。

>>531
つまらん所で気張るこういうヴァカも
多分入れないんだろうな。(w

>>532
ﾜﾗﾀ

ATKの選考はどうなってるの？

>>534
あした東京で１次面接。

>>535
そうなのか。がんばってくれ。
あした帰ってきたらどんなだったか報告してくれよ。

へこんでてそんな余裕はないと思われ（ﾜﾗ）

そんなにいじめられるのか？

いや、自分の馬鹿さ加減にきづくと思われ、おれ

俺も気づくだろうな、特に志望動機とか.
ボスコン１次面接でも無茶苦茶だったし.

GDになりそうな予感。

一次面接前です.がんばりましょう

結果はどうなった？

ATK次は英語試験だってね。帰国なんで余裕。

帰国でも面接は容赦ないぜ。
日本語も勉強しとけ

日本ＬＣＲって何？

KPMGがないね

KPMGは戦略じゃない

面接は２対２。２０分くらいかな。
ていうかお代はどうやら「あなたが一番理不尽に思うこと」らしい。

>>544
そういうお前は一次落ち。

このスレ元気ないな。
みんな落ちたからか？

おれはもう内定したが、なにか？

内定者の方へお聞きしたいのですが、戦略コンサルタントが転職する
際の競争優位性は何だと考えてらっしゃいますか？（クライアントの
コネは除く）

日本においては希少性というのもある

戦略行くほどの学歴は無いヤツはどうしたらいいか？
院ロンダ？自費でMBA?みなさんはどう思いますか？

今日のＡＴＫの面接激むかついた。
あんなんで受かっても落とされても嬉しくないっつーの！

>>553
転職先によるんじゃない？
日本の大企業なんかには弱いという話も聞くし。

基本的に他の分野からの転職にくらべたら、強いでしょう。
でも、俺の知り合いの人は戦コンやめてフリーターしてる、
とかいう、例外はなしね

>>553
在職中に扱うケースによって違うでしょう。
調査分析のスキルはつく。
>>554
世界的に見ても希少性はあるでしょう。
>>555
おそらく一生無理。
それでも夢を追いたいならTOPMBAに行かなければならない。
>>556
面接相手のせいにするような未熟な学生は受からない。

ねえ、たくさん金出して仕事やめてMBA取ってなんかいいことあるの？おせーて。

>556
どんなところが？

>>555
とりあえず大手企業か官庁に入ってから、MBA取るっていうのがいいんじゃない。

でも、人生諦めも肝心だと思うけど…

でもまぁ。
大学入試の時は夢見る人少ないのに（自分の能力をある程度わきまえて大学を選ぶ）、
就職活動になると夢を見だす（自分の立場や能力をわきまえずに無理目を狙う）
人が多いのは不思議なことだ。

レスありがとうございます。
>>554
「希少性」って、難しいところに受かったんだから評価されるってことです
か？それって「ポテンシャル」等の曖昧な概念とどう異なりますか？中途
採用で求められているのは、本当にそのような資質なのでしょうか？
>>559
「調査分析のスキル」だったら、証券なんかの調査部門の方が優位という
気がしますがどうですか？
あと、「扱うケースによって」得られるスキルというのは、事業法人における
ダイレクトなキャリアとどう差別化できるのでしょうか？

戦略なんて知ってる時点でそこまでDQNでは無いと思う
ただ行けるかどうかは怪しいところ、というぐらいの学歴なんだろ
大企業行って、MBA取得してからというのが一般的じゃないの？

>>564
証券会社の調査部の調査と困猿どもの調査はぜんぜん違うよ。
猿がどんな調査やってるか実際聞いてみるんだな。

目的がちゃうのよ

院ロンダしてもやっぱり戦略コンサルの壁は厚いよ、、、
俺、ロンダするつもりで進学したわけじゃないが、所謂非旧帝の
国立大から、某旧帝上位院（大学名・研究科名等書くと特定の
恐れあるので伏せる）に進学。2chで言えば完全に「学歴ロンダ」組。

ＴＯＥＩＣは900点超えだし、最終学歴は旧帝院だし、戦略コンサルも
いけるかと思ったが、殆どの戦コンサルでは書類で落とされた。

甘くないよ。

もしロンダで外資系を目指すのであれば、金融の方が
おすすめ。結局某外資系金融のフロントに4つオファーを
もらった。学歴で金融商品は売れないが、戦略コンサルは
学歴・経歴でコンサルをするところがあるからね。

>>568
いいかげんなことは書かないように。
私は総計、宮廷、投稿、一橋ではないが、書類で落とされたことは
ほとんど無かった（1社のみ書類落ち）。

ただ単に貴方の書類の志望動機がまずかったか、
戦略コンサルに対する適正がなかっただけだと
思われる。

>>568
おれ東大の工学部だけど、回りの内定者を見るかぎり
頭の中身ではあきらかに、
外資系戦略コンサル＞外資系金融だぞ。
君はたぶん頭が悪いだけだよ。

馬鹿でも給料高い方が勝組だろ

>>571
コンサルはおもしろさで選ぶ仕事なんだよ。
金じゃない。

コンサル：切れる人、欠点は少々ならOK
金融：穴の少ない無難な人
って感じの気がするよ〜ん。

IBなら仕事内容ほとんど変わらないぞ。
ドキュメンテーションがほとんどで。
困猿の仕事内容なんてそんなにかっこいいもんじゃないよ。

英語で選ぶと馬鹿が集まるという認識がトップのファームでは一般的。

俺が思うに、外資系なら金融の方がおすすめって
その発言そのものがとんでもないよな。
「コンサルいけないから金融いけ」
わけのわからないというか、情けない助言。

>>576
お前の日本語力もとんでもなく低いな。

>>577
そんなレスしてむなしくならない？
言葉尻をとらえてさ。
きちんと論理で反論しろよ。

なんかマジで悲しくなってきた。

正直、戦略でも投資銀でも入れたら神。
ただどちらも志望するってのはちょっとヒイちゃうけど。

漏れも行きたかったなぁ…

>>578
論理のない発言に対して論理的に答えろって、
無茶なこというやつだな。
ドキュセンチャ内定者か？

>>566
>>567
調査の目的については今後、文献やＯＢ訪問で詰めていきたいと思いま
す。しかし、私の質問の意図はそういうところにあるのではなくて、身につ
くスキルに関してです。コンサルと証券で業務内容が異なるのは当然で
すから、そこで身につくスキルが転職市場の中のどういった局面で有利・
不利（例えば、こういった場合には証券調査＞コンサルｅｔｃ）なのか、そ
の点について内定者の方の見解をお聞きしたいと思います。

学歴ロンダの話
>>568-569
568さんは、学部の大学が569さんより、もっと低いレベルだったのかも。
個人的経験では、にっとうこませんから旧帝院に来て、
何社か面接進んだ人もいたけどなぁ。

＃グループ面接では勢いはいいけど論理的じゃないことを言う人で、
「●大院にもこんな人がいるんだぁ」と思っていたら、
後から学部は違うと聞き不覚にも深く納得してしまった。

>>569その他

勿論自分の力がおよばなかったせいもあるけど、大学別懇親会などで、
出身大学が違うと分かると、手のひらを返したように冷たくなった
ＯＢが結構いたからね。金融ではそこまで露骨ではなかったってことを
少し言いたかったのさ。

まぁＭ＆Ａがやりたかった自分にとって、戦略コンサルよりもＩＢの方が
良かったかと結果的には思うから、結果オーライだと自分では思ってる。

２ｃｈで何といわれようともかまわないし、4月から自分の選んだＩＢに
行くのみだから、全ての奴に金融を勧めるわけではないよ。

ただ、コンサルでは露骨に言われたけど、金融ではそこまでではなかった
という経験談。

両方受けるのがタコだとかいうのは君達に評価されるべきことではないと
考えてるよ。自分の中ではきちんとロジックがあるわけだし、それを評価して
もらえたからこその内定だと思っているしね。

>>582

学部は、一応まわりに慶応・早稲田を滑り止めにして内に来た奴もいる
レベルの国立大学（ただし非関東）だよ。（っていうと総計おたくから
論議を呼びそうだけど、事実そうだった。）

戦略コンサルと投資銀行で被ってる部分がM&Aってことで「M&Aがやりた
い人間だ」って自分に納得させてしまったのね（ｗ。

そういう人多いよね。結果的に内定もらった会社がいかにも本命って
言う人。話し聞いてるとあからさまなんで凄く笑える。

>>568,>>583
被害妄想の気がするね。
あなたが戦略コンサルに書類で落とされたことと、
懇親会でOBが冷たかったこととは、何の関係も無い
ように思うのだが。
よって、以上からコンサルの方が金融より学歴が必要だと
持っていくのは無茶だ。

それと貴方に対する突込みとして、コンサルより金融を勧めている
（もちろん、全ての人に勧めているのではないのは分かるが）
ことに対するものがあるが、この２つでは明らかに仕事の目的が違う。
M&Aをやりたいなら金融も良いよといえば納得するけどね。
結局、ブランド志向のように思われたのが、あなたが叩かれた原因だろう。

正直、コンサルも興味あるな。
俺が内定勝ち取ります。

>>585

そうか？何の関係もないかねぇ。
583と似た経験の持ち主なので、気持ちはわかるが。

まぁいいんじゃないの？人それぞれで。

重箱の隅つつくようなツッコミいれてるほうが見苦しい気がするけど。

>>587
激しく同意。
正直、５８５の方が馬鹿っぽい。

コンサルマンセー君なのがわかりやすくて。

　コンサルいってIT部門で販売員兼エンジニアとしてこき使われるか・・・。
　人を説得できる話ができない奴はコンサルなんて無理。
　ましてや自己中も論外

他人の志望動機にイチャモンつけるやつほどウザイものはない。

自分の選択もままならないのに他人の選択に文句をつける奴が多すぎる。

>>587,>>588
そうか、それはすまんかった。
確かに人それぞれだからね。
けっこうみんなリアルタイムで見てるんだね。

だけど煽りではなくまともそうなレスで、
学歴ないとコンサルにははいれんといわれると、
ちょっとそれは違うと思ったもので。

>そういう人多いよね。結果的に内定もらった会社がいかにも本命って
>言う人。話し聞いてるとあからさまなんで凄く笑える。

そういった人達の大半は、今現在ではそこに入れて
よかったと思ってる人が大半。

>>590

同意。学歴ロンダは甘くないのでは、という当初の趣旨から
完全にずれたつっこみを偉そうに入れる書き込みは見苦しい。

ここ数年の傾向から見ると
いわゆる｢マーチレベル｣で外銀フロントかコンサル(戦略)
に内定している人の存在を聞いた事無し。

ここで書き込んでる人達
学年と内定職種だけ書いてごらん。

４年・野村證券営業

面接にいけるのと内定とは違うからねぇ。

しかし

＞あなたが戦略コンサルに書類で落とされたことと、
＞懇親会でOBが冷たかったこととは、何の関係も無い
＞ように思うのだが。
＞よって、以上からコンサルの方が金融より学歴が必要だと
＞持っていくのは無茶だ。

こういう論理爆発の奴もいるんだね（ｗ

「自分は（根拠なく）こう思う→よって無茶だ」

どういう論理やねん、と思うが。
他人のツッコミいれるまえに猛省しろって感じ。

イシューは、こいつが馬鹿というのではなくて（それもあるが）
こういうつまらんツッコミで本質のずれたクソスレになってほしく
ないということ。

今度は俺が叩かれだしてるようだから退散するよ(W
書く内容には気をつけんといかんな（猛反省）

4年・戦略コンサルティンググループ内定

>585
負け犬ハケーン

学歴をウダウダ言うよりも自分の落ち度を反省せよ、というのは正しいが、
だからといって学歴が関係ない、ということにはならないので注意。

自分の身近な例を引き合いに出して関係あるとかないとか言ってるけど、
そんな少ないデータから導き出される結論なんて推測（憶測）の域は出てない。
｢お前の学歴と合否は関係ない｣とかよく断言できるもんだ。

４年・日本経営システム内定

>結局、ブランド志向のように思われたのが、あなたが叩かれた原因だろう。

どこからそういう結論が沸いてくるんだ？

どうでもいいが、今おまえらがやっていることは585と変わらん。
そういう俺も。

>>585

>学歴ないとコンサルにははいれんといわれると、
>ちょっとそれは違うと思ったもので。

別に叩くつもりでも煽るつもりでもないが、違うどころか、案外的を得てるよ。
つーか、コンサルがクライアントに最初に持っていくドキュメントにコンサルの
経歴とか肩書きびっしり並べるんだよね（IBもだけど）

戦略コンサルが相手にする大企業の経営企画部の殆どが東大その他一部の大学閥で
構成されている中で、例えば日東駒専卒の奴に１億以上のフィーを払ってコンサル
されたいと思うかどうか、という話。十分条件ではないが、かなり必要条件って
のは明らかにある。

確かに面接にはいける。俺が受けたときも聖心女子大とか、いたしな。がしかし、
それと内定はやっぱりガラスの壁があるもんだよ。

何か聞きたいことはあるか？

院行った方がいいかとか、四の五の言ってないで、
とりあえずいろんなファームに願書出してみりゃいいじゃん、出すだけタダだし。
費用は最初の筆記試験のための交通費だけ。

落ちたら落ちたで将来の進路を考えればいい。
「戦コンに絶対行きたい！」なんて思い込まないほうがいい。
金融とかコンサルとかその他いろいろ受けているほうが精神的に健全だと思う。

>>589
IT部門？　販売員？
誤爆か？　勘違い君が恥ずかしい落書きをして去っていったようだ。

>コンサルいってIT部門で販売員兼エンジニアとしてこき使われるか・・・。
>　人を説得できる話ができない奴はコンサルなんて無理。
>　ましてや自己中も論外

　おまえヴァカだー

ITコンサルでSAPとかのパッケージをやってる人のことじゃねえか？

>>609
呼んだ？

転職で行こうかなどと考えてしまう今日この頃。

>>605

ガラスっていうか鉄壁かも（ｗ

だれかＡＴＫの２次面接の案内きた？

ＡＴＫ受かりましたよ

ATの１次って誰でも受かるんじゃないの？

メール来てないよ…だめだったみたい。

ATK案内来ました
リラックスして
頑張りたいです

おまえの心境なんぞ聞いてねーよバカ。

>>618
お前の意見なんて聞いてねーよバカ。

学歴低い→OBが冷たい→（そのOBの関与で）書類落ち
ということはないだろうが
学歴低い→OBが冷たい＆学歴が低い→書類落ち
なら十分考えられる。
因果関係はないけど相関関係はあるだろう。

M&Aをやりたいという３年生がたくさんいるようだが、
なんでM&Aなんかやりたいんだ？仲介屋になりたいのか？

学歴低いって、どこ大よ？
この世界で。早慶か？

「学歴」ならば、総計

パートナー面接で落ちる奴ってどんな人？？

経験者の情報を求む。

いまのうちから対策考えようって思って。

戦略ってさー文系、理系の違いってあんま関係ないよね？

>>624
多分文理の別はほとんど見てないけど、
結果から逆算すると、文系と理系の違いはある。

>>623
日系大企業の最終付近の面接と同じだ。
人格や能力、全て見られる。
小手先の対策なんか意味無し。
志望動機でも固めておけば？

お〜、こんな書き込みがあったのかぁ？
通りがかりなんでちょいと書き込んでおきます。

戦略コンサルと投資銀行フロントだのいってるけど、
内定者のメンツみると両方とも賢いよ。能力差は大して
ないっす。敢えて違いを言えば、性格というか、雰囲気。

とりあえず、万遍無く受けてみて、内定貰ってさぁ、
自分にあった会社にいくのがいいと思います。はい。
おいどん、アクセンチュア戦略と米系投資銀行、都銀、日生
など内定です。んで職場環境とかそこに働く人物とか
自分のキャリアプランとか考えて、
米系投資銀行に行くことにしました。

人生いろいろ〜。
ただし、最初のボタンを掛け違うと最後まで掛け違うと思うので
しっかり考えて仕事は選びましょうね。
ではでは。

投資銀行にはたまに英語馬鹿が紛れ込んでるからな・・・・。
賢さでは戦略のほうが優秀だとおもふ。

627がそうだと言いたいわけではないので悪しからず。
春からがんばってください。

>>627
同じところか？

とても話し変わるんだが、このスレの前のほうでトップファームは
私大厳しいとか書いてあるじゃん？
ベイン、噂じゃあ中大が中途2年目で入ったぜ

>>623
某社のパートナー面接で落ちた。
マネージャー5人、パートナー3人、計7回面接した。

パートナー面接だからって特別な感じはなかったけど。
自己紹介、ケーススタディ、こちらから質問、と形式は普通。

>>631
それはあきらかにマッキンゼーのスタイルなんだけど、
落とすのならここまでひっぱるなとか思わなかった？

あと５足す３は８で、面接回数は８回になるような気がする。

>>630　「難しい」と「不可能」は違うのだよ

>>632
パートナー２人で面接とか考えられなかった？（藁

>>631　あと、毎回ちゃんと１時間とってくれた？
３０分で帰っちゃった人とかいなかった？

>>634
パートナー２人に対して志望者１人じゃ金がもったいなくない？

パートナーの時給って莫大だよ。

>>633
現東京オフィスじゃあ唯一の東、京、一橋、総計以外だから、
確かに「難しい」なんだろうな。

>>636
確かに、ウチの会社（ベ○ン）じゃ、聞いたことないな

一番最初がマネージャー2人でグループ面接。
その後、マネージャーやパートナーと面接。

パートナーには、30分で帰ってしまう人もいれば、30分以上
時間オーバーする人もいた。

結局どこのファームなの？

頭文字だけでも教えろよ。

みんなパートナーに搾取されるソルジャーになろう！

あとこの仕事給料は決してよくないぞ。気をつけてね。

>>638　最初の２人は多分（絶対）アソシエイトだよ。

ジョブウェブのMLもConsultant就職の掲示板も筆記とGDが終わったら
書き込みが激減するんだよな・・・
あそこにいるやつらGDまででほぼ全滅なんだろうか？
それとも、個人面接になると個人特定の可能性が高まるから
口を閉ざすのだろうか？

全滅するんだろ。
年明けになるとまた盛り上がるはずだ。

＞あそこにいるやつらGDまででほぼ全滅なんだろうか？
＞それとも、個人面接になると個人特定の可能性が高まるから
＞口を閉ざすのだろうか？

その両方だろう。
ちゅうか、"あそこにいるやつら"に限らずとも、
個人面接まで行き着く人間が少ないのに
そんなかでわざわざ掲示板とかに書き込みする奴なんて
ほとんどいねえだろ。

９５％が戦略落ちる。
そして本命をITコンサル（Ac、PwCC、DTC）などに切り替え。
これが大半。

それでも受からない奴はただのシステム屋に。

９８％が戦略落ちる
そして本命をitコンサルなどに切り替え
これが50％

それでも受からない奴はだだのシステム屋に
それでも受からない奴は印に進学し
それでも受からない奴は就職浪人し
それでも受からない奴は・・・？

正直、戦略の面接受けてたらAcやPwCCなんか楽勝だからなぁ。
アレにも引っかからない奴は適性すらないと思われ。

挙句の果てに去年はデロイトテクノロジーまでコンサルと呼んでる
奴が居て激しく笑わせてもらったが。

AC落ちて戦略うかるやつもいたよ。

>>648
ﾜﾗﾀ

っていうかね、GDにいくと、そこで知り合ったヤツラと、クローズドな
MLを作ってそこで発言するようになるからね。。。

僕が就職活動したときは、インターン仲間＋GD仲間で作ったMLがいくつか
あって、そういうクローズドMLの発言数は、多いものでは2000通を超えてた。

ジョブウェブみたいなレベル分散の大きい＋リスク・リターンの見合わない
MLで投稿するのは、デメリットこそあれ、メリット全くないからね。。

特に2chに署名や発言貼り付けて煽る奴が多いし。。。。

アクセンチュアの戦略グループは何人ぐらいとるのですか？

>>646　真実を語りすぎだよ。

>>646
戦コン落ちた人は、金融や商社に行く人も多いでしょう。

>>648
俺も何人か知ってるＹＯ！

コンサル（特に戦コン）はいわば上流貴族の社交界のようなところ。
学歴ない人はあきらめなされ。

戦コンって実は給料で選ぶ仕事じゃないんだよなぁ・・・
やりがいと自分自身の成長、そしてお客の笑顔。

同意。戦略は最近理系院が主流だし。
文系学卒の奴はあまり用が無いとは某ファームからのお言葉。

今回のタリ晩攻撃に戦略コンサルが関わってるって本当だったんだな。

>>657
どこのファーム？

CIAのね。

＞657
でも俺は行くぜ。
能力次第だしな。

詳しくはいえないが１に出てる戦略のどれか。

漏れの親戚が戦略コンサルに勤めてるんで。
昔から優秀な学生は居たが、最近は凄い数が増えてるって言ってたよ。
ほとんどの人が留学経験も持ってるらしいし。
ここ２，３年は理系の院生が急に増えてきたみたい。それも東大の。

>>657
だまって、ここでもいってろや！
http://tcup71.tripod.co.jp/7102/hikokiti.html

age

多分一緒のファームっぽい。
おれは理系院生ではないけど。
ただ、こんなところにファームの事を書き込むのはやめようよ。

マッキンゼーが説明会するってさ。

>>657
一定以上の学歴があれば実力勝負だ。
優秀な学生から採用したら、たまたま理系院だったにすぎない。

明日モニターのセミナー行くひと〜？

>>667
で、その「一定以上の学歴」がどこかで、いつももめるんだよねぇ。

モニターのセミナーって何？

>668 ：就職戦線異状名無しさん ：01/11/29 04:04
>明日モニターのセミナー行くひと〜？
>
>670 ：就職戦線異状名無しさん ：01/11/29 23:44
>モニターのセミナーって何？

すでに学歴の壁があるようだな

セミナーどうだった？

>670
一応クローズドと銘打ってたので詳しくは秘密♪
ただ、コンサルタントの方々に色々質問をして
有意義なお話を伺うことができたので、いって大正解。
あんな少人数のセミナーは初めてだったし。
>671
選考は本人次第だとは思うけど、こういったセミナーなどは
向うからみたら学歴でくくったほうが確率的に優秀な人間が
ひっかかることが多くなるので楽なんだろうね。

個人的にはほかのファームでもこういった催しをやってほしいね。
意識の高い学生との交流も深まるし。

低学歴は用なしかよ！

低学歴に用がないわけではないが、
少なくとも高学歴には用がある。

モニターはうそつきだからヤダ。
「説明会はあるのですか？」と電話したら、「やってない」と答えられる。

>>640
戦コンで給料よくないとか言ってたら、他業種の人間に刺されるぞ。

>>676
いわゆるオープンセミナーはやってないってことでしょ？
クローズドセミナーをやっていることを
オープンに宣伝する必要ないからな。
ごった煮の説明会はアホらしく感じることもあるわな。

>>677　例えば、マッキンゼーに入れる人の大半はiBANKにも入れる
わけで、なぜ戦コンなのかと言えば、「金ではなくやりがい」という
ことになるんだよ。
実力ないやつがどう思うかは知らない。

あ、あと、投資銀行の方が、戦コンより給料いいのは知ってるよね・・

>>679
そういうレベルの比較で「給料よくない」という表現は普通使わないって(;´Д`)

「今年度、弊社では新卒向けの説明会のようなことは一切やっていない」と
眉毛がつながっているような錯覚を受ける担当者からいけしゃしゃと回答をされた。

>>682
電話で眉毛が見えたの？（藁
去年（今年の初めかな？）も特定の大学では極小規模でやってたよ。
Movinのカキコのことなら、
「ホテルではやってない」とか書いてあったし、あれは事実だと思う。
モニターの方法はすごくアメリカ的だよね。
実はものすごい学歴差別があるし、
日本みたいな誰でも参加できる「説明会」なんてない（らしい）。
676さんの大学がどこかは知らないけど、
大学名言えば、教えてくれるんじゃない？

懐かしや〜。BCGの柴野さんはお元気でしょうかね〜。

コンサルの学歴うんぬんの話が出てるが、
早稲田や慶應SFCあたりだと結構差別されてると思われ。
早稲田は外資指向が低く慶應はガイシ好きで、両方ともドキュソばかり。
よってこの辺からいくのは無理。

>>640

でも戦略コンサルの人が語る投資銀行のイメージってゆがんでるよね
実は両方オファー貰ってＩＢに就職したけど、彼らが語る業務内容、
あまりに現実と外れてて驚いた。

どこが「戦コンが持ってくるＭＡ案件を淡々と事務的に処理するだけ」
だ、、、彼らのＭＡ案件なんて使えないしそんな事実は皆無に等しい

学生相手に知ったかぶりして変なイメージ埋め込まないでもらいたい。。。
某Ｍ社のＫ。。

>>685
両方ともけっこういるぞ。知ったかすんなよ。

そんなにおこるなよ、希望に燃えた三年生君(w

monitorのセミナーって案内が送られた人限定されてたんですか？

>>687

早稲田から新卒外資は少ないぞ
金融、コンサルだとこれくらい。
慶應はこの倍以上いるはず。

アクセンチュア（３３）
ＰｗＣＣ（１９）
ＤＴＣ（１４）
ゴールドマンサックス証券（７）
モルガンスタンレーディーンウィッター証券（７）
ＪＰモルガン（４）
日興ソロモンスミスバーニー証券（３）
メリルリンチ日本証券（４）
メリルリンチ証券会社東京支店（３）
リーマンブラザーズ証券（２）
シティバンク（２）
ドイツ証券（１）
ドイツ銀行（１）
ドイチェ信託銀行（１）
チェースマンハッタン銀行（１）
バンクオブアメリカ（１）
ＵＢＳウォーバーグ証券（１）
パシフィックキャピタルインベスターズ（１）
ディーエルジェイディレクトエスエフジー証券（１）

慶應進路報告者分　学部卒３名以上

ゴールドマンサックス　１８
ＪＰモルガン　１４
シティバンク　２２
チェースマンハッタン　５
ドイツ証券　３
日興ソロモン　８
モルガンスタンレー　１０
ＵＢＳＷＢ　３
リーマンブラザーズ　５
メリルリンチ　１１　

>>690 >>691
東大よりはるかに少ないな･･･

今は
東大→外資
早慶→都銀

が一般的じゃない？

東大経済（就職者２３８人）
１６名　みずほＦＧ
　９名　国土交通省
　８名　東京三菱銀行
　７名　東京海上　アクセンチュア
　６名　経済産業省　総務省　三井住友銀行　ゴールドマンサックス証券　住友生命
　５名　東海銀行　東京電力　富士通　電通
　４名　三和銀行　日本銀行　日本政策投資銀行　ＪＰモルガン　ＪＲ東日本　ＰｗＣＣ　ＮＨＫ　
　３名　内閣府　三井物産　住友商事　野村総合研究所
　２名　財務省　外務省　警察庁　防衛庁　三菱信託銀行　シティバンク　国際協力銀行　大和証券
　　　　日興ソロモンスミスバーニー証券　　メリルリンチ証券　ドイツ証券　安田火災　日本生命
　　　　明治生命　日本通運　関西電力　日立製作所　松下電器　三菱重工　伊藤忠　三菱商事
　　　　ＮＴＴデータ　日本ユニシス　ＡＴカーニー　博報堂　監査法人トーマツ　シンガポール政府機関
　１名　農林水産省　法務省　司法研修所　国税局　　日本道路公団　あさひ銀行　日本開発銀行
　　　　チェースマンハッタン銀行　リーマンブラザース証券　モルガンスタンレーディーンウィッター証券
　　　　ＵＢＳウィーバーグ証券　ブルデンシャル生命　国民生活金融公庫　中小企業金融公庫
　　　　農林中央金庫　ＪＲ東海　ＮＴＴドコモ　九州電力　東京ガス　ＳＯＮＹ　デンソー　ＤＴＣ
　　　　フューチャーシステムコンサルティング　ジェミニコンサルティング　ワトソンコンサルティング
　　　　マイクロソフト　日本テレビ　テレビ朝日　大和総研　朝日監査法人　　太田昭和監査法人etc...

東大経済２３８人中４０人（約６人に１人）が外資

アクセンチュア　７
ＧＳ証券　５
ＪＰモルガン４
ＰＷＣＣ　４
シティバンク　２
日興ソロモン　２
メリル　２
ドイツ証券　２
ＡＴＫ　２
シンガポール政府機関　２
チェースマンハッタン銀行
リーマンブラザース証券
ＭＳＤＷ証券
ＵＢＳＷＢ証券
ブルデンシャル生命
ジェミニコンサルティング
ワトソンコンサルティング
マイクロソフト

戦略コンサルが優秀なら、この不況をどうにかしてください。
いや、まじで。
日本の各社も、戦略コンサルいれたところも赤字転落しているし、
ちゃんと仕事してくれよ。コンサルの諸君

マッキンゼーがバブル期に都銀に融資しまくれってコンサルしてたのは有名な話

>>695
コンサル入れたから小さな赤字ですんだんじゃないか？
冷静に考えよう。

>>686
IBの具体的な業務内容を教えてください。

>>697
>コンサル入れたから小さな赤字ですんだんじゃないか？

↑正直、これは別に冷静な考え方では無いだろ。

７００

>696
戦略コンサルの仕事勘違いしてないか？
将来の市場を予言とか予想して、アドバイスしてるんじゃないんだよ。
あくまで、その時点での事実だけを収集して、それを分析して解決策だすんだろ。
最終的にはバブルはじけて大損だしたけど、その時点ではもうけが出るっていう結論
に至ったってことでしょ。

>>701
あのなあ…
「将来の市場を予言とか予想して、アドバイスしてるんじゃないんだよ。
　あくまで、その時点での事実だけを収集して、それを分析して解決策だすんだろ。」
とのことですが、じゃああなた、解決策だすときには将来のことは
何も考えなくていいと思ってるの？　まさかね。
将来の状態を考えるから、いまの解決策がでてくるんでしょう？

それとあなた、将来予想ってどうやると思ってるの？
何か祈祷師にでも頼んで、あるいは恐山のイタコ訪問でもして占ってもらうとでも
考えてるわけなのかな？　あるいはタイムマシーンで未来をのぞいてくる？　まさかね。
誰だって将来予想をするときには、「その時点での事実だけ」しか頼りにできないのよ。
そしてそうやって下した判断が間違ってたら、どう開き直ろうがそれはミス以外の
なにものでもないわけ。
まあこんなこと当たり前すぎて書いててバカバカしいんだけどさ。まったく。

別にぼくはコンサルタントをバカにしてるわけでも擁護してるわけでもないよ。
いかに賢かろうと判断ミスすることくらいあるだろうし、かといって
「あのときはそう思ったんだから仕方ないじゃん」の一言でミスが帳消しに
なるとも思ってない。それだけの話。

それからぼくは696じゃないので。念のため。

>>698

全部を語るほど暇じゃないし書ききれるほどのものでもないが、そもそも
全く違う。

投資銀行の業務は、ある会社の財務状況・事業ポートフォリオ・業界動向等を
分析し、その会社の戦略的選択肢として、最適と思われる事業の買収・売却・
資金調達の案を、「自ら分析し、立案・提案をしつづけ」、相手の事業会社が
合意すれば、エグゼキューションに入り、ファンディングまで全て完了させる
ところまでまで全て手がけている。ちなみに、分析段階のールは、基本的に
全てファイナンスのモデル。

勿論提案すれば即エグゼキューションということはなく、提案してその後
実行に移されるのは10％以下。その10％に対してアドバイザリーフィーと
いう形でさや抜きする。所謂成功報酬型。

「ひたすら法律書類書くだけの事務作業」というのはＭＡ専門の法律事務所と
会計事務所の仕事であって投資銀行の本質ではない。

>>703
知ったかぶってるみたいだがそれってただのM&Aの話であって
投資銀行の話じゃないよ（藁。

っていうか投資銀行のMAの話をしてるんだけど？>>704

書いたとおり、引受けや証券化の話まで書いていたら
きりがない。君は何が言いたいの？

全体業務が知りたいなら2chじゃなくて各IBのHPでもいって
自分で勉強してくれ。

ここの議論っていつも不毛なチャチャ入るよな…

>>703
ボクは704ではないですが、703ではどこがコンサルと違うのかが
明確に示されていないようなんですが。

つまり、提案だけじゃなくて実行までやってるっていうことと、
アドバイスに対する報酬はなくて、成功報酬制度ってところが
違うって言いたいんでしょうか？

でも、それだとアドバイスへも報酬を貰えるコンサルが成功報酬制度も
取り入れたらどこが違うことになるんでしょうか？
（実際、取り入れているファームはあるでしょうし。）

最後のひと段落なんかは、コンサルとの違いを打ち出すのにまったく
必要ではないと思われ、全体としてどこからかコピペしてきたような、
いわゆる「こなれていない」文章に見えるのですが。

>>1-706
戦略には向いてないのでブロッコリーへ是非。

ブロッコリーはこの間、日経の一面で特集されてたぜ。

目を疑ったぜ。

コピペしたんだったら、もっとコンパクトなわかりやすい元ネタなら
よかったのにね。

>>707
学生に聞いても単なる妄想か見聞を膨らませて書いてるだけなので無意味。
実際に自分で訪問して聞くのが1番だよ。

>>709
お金さえ払えばどの会社も1面に記事載せられるよ（ｗ。

>>712
おお、そうなのか。
それは知らなかった。ナイスな情報サンクス！
しかし、あの時は驚いた、、、。

ああ、前のスレとの関連で書いたから確かに分かりにくかったね。
寝ていないのでスマソ

>>686

において、戦略コンサルタントが、かなりマジメに

「戦コンが持ってくるＭＡ案件を淡々と事務的に処理するだけ」
と信じているが、それは間違っている

と書いたモノに対して、

>>698

の返信が入ったので、例のような解答になった。

少なくとも、
「MAをするという結論が見えている中で、淡々と事務作業だけをこなすのが投資銀行」
というイメージが間違っているということ。

偽者扱いするならどうぞ。

>>714
それなら、それはいいとして。
コンサルとの違いは？との問いに答えたのではなくて、
投資銀行ってこんな仕事なんだろ？という偏見（だと思われた）
に対しての答だったわけですね。

でも、横文字はなるべく少なくして文章書いた方が理解も進むし
本当に分かってる人にバカにされることも無いですよ。
ボクはただのシロートですが。

>偽者扱いするならどうぞ。

とんでもない。
というか、あなたが何者なのかなんてどうでもいいし。

しかし、もうちょっと勉強したほうがいいかもね。>>707
いまどき業界本だって出てるんだし。

投資銀行で言う成功報酬というのは、ファンディングに対しての成功報酬。
例えば時価総額を算定し、それに相当する新規株式・社債、CB、EB、
ADR等々の発行を行った場合、その一定額を手数料としてさや抜き
するということ。

発券能力を持たない金融機関ではないコンサルがエグゼキューションを
手がけるのは実質無理な話。したがって、コンサルティングファームが、
そういう意味でのファンディング対応型報酬を得ることは、実質不可能
なんだけど。

確かにstock for stock型報酬体系は導入されているところもあるね。
しかしそれは時給ベースのアドバイザリーフィーに加えて、という
意味であって、投資銀行のビジネスモデルとは根本的に違うよね。

っていうか、それぐらいの言葉、業界志すなら自分で調べれば？
特に難しい英単語でもないと思うけど。そこまでお膳立てして
あげなければいけないおこちゃまなの？

リクルーティングセミナーでもなければ、ここは2chだぜ？

こういう偉そうな痛い学生が増えたな…

すんません、相手にしないで。>717

（　゜д゜）.｡ｏＯ（許しとこうか今回は…）

>確かにstock for stock型報酬体系は導入されているところもあるね。

でも、成功報酬型であることには変わりないでしょう？
まったく同じモデルであるべきだとは一言も言ってないし。
労少なくして実り大きなモデルはどちらか？と言われたらどちらだ、とは
断定出来ないでしょう。

>っていうか、それぐらいの言葉、業界志すなら自分で調べれば？

うーん。意味が分からないなんてことも言っていないんですが。
そもそも就活学生じゃないし。
今やってることも金融だしね。意味は分かりますよ。
ただ、マジックワードを振りかざさないようにね、って言っただけ。
「buzz word ビンゴ」って知ってますか？

なんだか、毎回そうだけど、君の投稿って議論の焦点が意味不明だね。

「コンサルが成功報酬型だとしたら投資銀行とどこが違うの？」
という君が聞いたからこそ、

投資銀行とコンサルにおける成功報酬の違いを説明しただけ。

それがどうして君の指摘になるのかが不明なんだけど。。

はぁ、、、、、、、

コンサル志望なら、五十棲剛史氏の本は読むべし。
天下の船井総研のカリスマコンサルタントらしい。この人の手にかかると成功確率１００％とか。
http://www.isozumi.com
中谷さんよりも実践的かも

buzz word　ビンゴ。
参考文献
http://cruel.org/econ/stiglitzimfj.html
より抜粋。

さらに近年では、ビジネススクール系マネジメント用語みたいなのが猖獗を極め、
「シナジーが」とか「Win-win situation が」とか「strategic partnership」とかの
クソお題目が日々とびかい、このため一部の心ある人々は会議ごとに
「buzz word ビンゴ」をやって遊んでいるそうな。

だそーです。

いや、
「コンサルが成功報酬型だとしたら投資銀行とどこが違うの？」
この質問は違う人。

じゃぁ、今回の投稿はその質問の答えに対してであって、
それ以上でも以下でもない、というのが解答ですね。

今更「まったく同じモデルであるべきだとは一言も言ってないし。」
云々といわれても、それは一体何に対する批判なのか意味不明。

で、横文字うんぬんについての回答は？

>>726
横文字使って業界人ということを誇示したかったのです。
申し訳ありませんでした。

なんだかコンサル脂肪の連中って会社の業務とかの
うんちくに詳しいだけで、おまえはどうなのよ？

って奴が多いな・・・・
それはそれでいいんだけど、実際に金を払ったら、
この不況下でもちゃんと会社が利益をあげる方法をコンサルしてくれるのですか？

コンサル入れても赤字に転落した会社もあるはずだけど、
それはやっぱり経営者が無能だったからですか？

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

はぁ、、、、それにしても、ほんとにねちっこい奴多いな。わかったよ、
もう書き込みやめるわ。俺が悪かったってことでいいよ。

ちなみに、それに対する解答はとっくの昔に既にしてるよ。

>>717

読んでね。これがマジックワードに見えるレベルの幼稚園児に
ひがみっぽくコメントされるために書いてるわけじゃないから。

（　゜д゜）.｡ｏＯ（バカを相手にするとバカがウツル…）

みなさんご苦労様でした。さあ日常にもどりましょう。

全く、高校レベルの英単語だしね。。。

ADR=米国預託証券
CB=転換社債
EB=他社株転換社債

ぐらいだろ。後は理解できないほうがドキュソ…
突っ込んでるほうがちょっと恥ずかしいと思え？

>読んでね。これがマジックワードに見えるレベルの幼稚園児に
>ひがみっぽくコメントされるために書いてるわけじゃないから。

それに関しては、単語の難易度が問題なんじゃなくて、
意味を分かってなさそうに見えるのが問題だという指摘がされているような。

現に、
>その10％に対してアドバイザリーフィーと
>いう形でさや抜きする。所謂成功報酬型。

手数料収入についてはさやを抜くという表現は通常は使いませんしね。
こういう間違いが起こるのは単語の意味が分かってないからだ、
ということが言いたかったわけです。
あんまり具体的に指摘したくなかったんだけど。

では、こちらもこれくらいでさようなら。

>>734

さやぬき＝手数料収入という表現は通常使うよ？
わかってないのはきみ。

知ったかぶり学生は痛い。

要するに結論として、日本語もまともにできないやつでもIBやコンサル
には入れるってことよ。まして論理的思考力なんて常識程度でOK。
神格化しすぎてる部分があったからね。

要するに結論として、他人の表現の重箱の隅をつつく批判ばかりして
建設的な意見を全く生み出さないゴミがうざいということ

おまえ等ちょっとは反省しろよナー

禿しく同意・・・。>>737

>>736
ほぼ同意。

さや抜きっていうのは、安く買って高く売って儲ける、
っていうのが一番よく使われる意味であまり良いイメージの言葉ではないので、
客商売である手数料収入に対しては公には使われません。

ttp://feeds.directsex.com/res/oriental/res/liveindex1.html

今まででいちばんまとも

まとめてよんだけど、すごいねこのスレ。ははは

「投資銀行は成功報酬」というのが誤解を招いているようだが。

投資銀行は成功報酬というより、手数料収入と言った方が正しいのでは？

M&Aや各種発行の金額 × ○パーセントを手数料としてもらう。
だから、扱う金額がでかければでかいほどいい。
ディールがでかくなって、フィーが上がっても、労働量は上昇するが比例するわけじゃないので、丸儲け。
「企業がその後成功するかどうか」は関係ない。

戦コンの場合、フィーは基本的に
人時間 × 単価なので、フィーと労働量は比例関係にあるので、
フィーがでかくなっても、特別おいしいわけじゃない。

投資銀行と戦略コンサルの両分野の懇親会とかで聞いた方が明瞭な答えが
くるよ。似ている両者ですけど，どうちがうんですか？って感じで。
早めに聞けば，後で面接で突っ込まれても困る事無いし。

それが間違ってることが多いというのがそもそもの>>686の指摘なのでは…？＞744

両方で聞けば，イメージ像はつかめると思うが。
BCG，GS，MSDWの人の意見を聞いても>>686のような回答じゃなかったよ。

M社ってMcK?　モニター？　

違いを聞くというのはあまりに低レベルでは。。。
そもそも全く業務形態が違うし、
お互いそのせかいを経験してきた人に対してならともかく、
元商社・元メーカー・元邦銀などから中途で入ってきた
コンサル／バンカーで、明確に差を語れる人材は
意外に少ないと思うよ。

むしろ差に拘るべきでないとおもうけど。（結構嫌がられる。
M&Aかぶれのドキュンとして）

勿論、両者を知るためなら、両者に聞くべき、というのは同意だけどね。

そうだねん＞７４８

＞さやぬき＝手数料収入という表現は通常使うよ？

おしかったな。ここの理解がまだ足りないようだ。精進してくれ。

737 ：傍観者 ：01/12/02 22:30
要するに結論として、他人の表現の重箱の隅をつつく批判ばかりして
建設的な意見を全く生み出さないゴミがうざいということ

おまえ等ちょっとは反省しろよナー

鞘を抜く=利鞘を抜くであり、

りざや 【利鞘】
差額利益。売買差益金。マージン。「―をかせぐ」

です。企業が資金を調達するとき、例えば株の場合、
「新規株式を売って資金を得る」活動で、
得た資金を発行体企業に完全に還元せず、
間でマージンを取ることを鞘抜きと表現します
けどね。。。。。「公」の定義が何かしらないけど。>>750

さや抜きって言ったら普通は、自己売買での裁定取引のことを
言うんじゃないの。

普通って何？

仕事場で日常交わされる時の意味。

マーケットサイドではそうだね。バンキングサイドでは
鞘抜きといえばアービトラージではなく「普通」手数料
マージンだけど。普通って環境によって違うんじゃない？
今マーケットの話はでてきてないし。

重箱の隅つつくのに、こっそりsageて発言してんじゃねーよ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

すみません。スレッドに便乗して質問してしまいました。
回答ありがとうございました。

ねぇ、、、戦略コンサルに話もどそうよ・・・

マッキンゼー、説明会応募受付始まったよ。

>736 ：就職戦線異状名無しさん ：01/12/02 22:29
>要するに結論として、日本語もまともにできないやつでもIBやコンサル
>には入れるってことよ。まして論理的思考力なんて常識程度でOK。
>神格化しすぎてる部分があったからね。

神格化しすぎている部分はあるものの、
常識程度の論理的思考力では太刀打ちできません。
２ちゃんのレスだけ見て「日本語もまともに〜入れるってことよ」と結論づけるとはおそまつだね。

＞760
HPみたら、今年から海外大学生新卒の説明会もやるらしいね。
そっちに応募しなきゃ。
でも、適正試験とか言われてもそっちを勉強する時間がないのよ、こっちの大学生活は！

特に勉強しなくても受かる人は受かるよ。
意外に筆記の得点あんまり関係ないし。

大学名とその他のレジュメの内容のほうが
重視されてる。

その上であえて筆記をなぜやるかというと、
「落とすときの口実作り」だから。

海外留学生でマッキンゼー受ける人！ どこの大学？ やっぱ超一流？ 中堅大学はApplyするだけ無駄かな？

コンサル　＝　ハゲ、口だけ達者、人格に異状をきたしている。

>764
超一流です。自分の専攻では。
でも、超一流ってどこまでがそうなの？？

誰かカーニーの2次の結果来たか？

>>763　少なくとも戦略コンサルでは、筆記できないと確実に落ちるぞ。
みんな騙されるな！

＞768
で、どの位のレベルの筆記？
何割できて通るの？

つうか人手少ないんだから、筆記の合格ライン突破してない人はレジュメも
読んでもらえないよ。コンサルタントの人数って一番多いM社で１５０人。
他は百人いないくらいだぞ。何千枚もくるESを誰が読むの？
採用に全コンサルタントがタッチするわけないんだし。
レジュメ読み始めるのは筆記のあと。これ常識。

だいたいどこも１０倍前後だよ。
論理の問題と数学の問題（中学生程度の知識）が主流。
ただし、マッキンゼーは数学はでない。他のところは必要。
英語は出たり出なかったり。ほぼ１００パーセントはずしてるとこと
もいくつかある。もろテストするところもある。

アメリカではきたレジュメははしからスキャンにかけられ、キーワード
で引っかからなかったらごみ箱いきです。あんなもん人間が読むと思ったら
おおまちがいです。だからイタリックは使わないほうがいいといわれています。

>>772
日本の新卒の採用では少なくともそんなことはしてません。
能力をはかれて、人数も減らせるということで筆記が第一関門です。

そろそろＷインタの内定でたひといてる？

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

>>768

情報格差がここに。。。。
筆記とレジュメをいちいちつき合わせるような面倒なマネはしないよ。
俺戦略コンサルのインターン行ったとき、ちょっとした手違いで、
自分の筆記の結果の点数見てしまったんだけど、かなり低かった。
割合にして６割ってとこ。別の大学の奴で9割は硬い、とか言ってる
人もいたけど、2次面接すらこなかったよ。

まぁそいつが9割なのかどうかは怪しいけど、事実満点に近い奴も
インターン参加者の中に複数いたし、実際1000人以上が受けて、
最終的に10人前後しか通らないインターンの試験で、6割しか
実際に取れてなかった俺が通ってる、ということは、明らかに
筆記そのものが重視されてないという1つの指針では？

ただ、筆記受ける前に既にOBから電話かかってきてた。
筆記が全てのスタート、って時点で既に遅れてるよ。
一般の大学生の筆記が始まる前に、4、5人〜20人程度の
食事会が頻繁にあって、そこで目つけられてひっぱり
あげられた学生が、結果的に内定者／インターン参加者の
大半を占めてる。

=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY　Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後)
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン△=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ
=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０　　　　SMG

>>763　それどこのファーム？　>>1に出てるどこかなの？
俺はネットから普通にエントリーして内定したんだけど、
そんなことが行われてたの？

>>778

1に出てるよ。僕はインターン2社したけど2社ともそういうルート。
むしろ1に出てた中でそういう説明会一切してない会社のほうが
珍しいと思うけど。。。それを知らないというのも珍しいね。
思わずマジレスしちゃって寒いかと思ってたんだけど。

でもまぁ、4月から働くの？じゃぁ仲間だね。プロセスはともかく、
これからもよろしこ。

「マッキンゼー式世界最強の仕事術」
っていう本あるじゃん？あれ読んだことある人いる？
ちょっと本屋で立ち読みしたら、やってることすごくおもしろそうというか
俺にとって興味ある仕事やってそうに思えたんだけど、
あの本に書いてあることって真実？それとも誇張というか嘘みたいなのも
まじってるのかな？

６割の出来でも高学歴ゆえ拾われた・インターンがあったという事実から763は
BCGに決定！！

必要ラインを越えていればプラスにもマイナスにもならないだけだと思う＞筆記

結論：
とりあえず点数取っといて損になることはないと思われ。
筆記ごときで対策に四苦八苦してる奴は受けるだけムダ。

アメリカ・中国での戦コン採用活動知ってるか?
ハーバード、北京・清華大学クラスの学生ばかりが500人受けて2人とか。
日本みたいなぬるま湯で遊び半分勉強してきたお前らがたとえ入っても（受からんとは敢えて言わん）、
彼らのパシリだろうな。これだけ豊かな国に生まれながら留学もしない時点で視野の狭さが致命的。

明日早稲田にボスコンくるぞ。

ここ４，５年１人も採用されてないのになぜかｗ

お前あほすぎて相手にできん。
日本のオフィスのプロジェクトは最初から最後まで日本人がやってるよ。
ハーバード出身だろうが、HBS出身だろうがそんなに自慢にならないよ。
できる奴はできるし、できない奴はできない。

豊かな国に生まれても家が豊かじゃなきゃね･･･

>>784
アメリカ人でハーバードいってるやつも留学してないだろが！ 思いっきり日本人の視野じゃんそれ！致命的じゃん！

マッキンゼーてたしか東大理系院生向けのクローズド向けセミナーが
あるよね。

>>789 ：就職戦線異状名無しさん ：01/12/04 23:29
マッキンゼーてたしか成城大生向けのクローズド向けセミナーが
あるよね。

>>605 ：就職戦線異状名無しさん ：01/11/25 23:35
>>585

>学歴ないとコンサルにははいれんといわれると、
>ちょっとそれは違うと思ったもので。

別に叩くつもりでも煽るつもりでもないが、違うどころか、案外的を得てるよ。
つーか、コンサルがクライアントに最初に持っていくドキュメントにコンサルの
経歴とか肩書きびっしり並べるんだよね（IBもだけど）

戦略コンサルが相手にする大企業の経営企画部の殆どが成城大の大学閥で構成さ
れている中で、例えばＭＡＲＣＨ卒の奴に１億以上のフィーを払ってコンサルさ
れたいと思うかどうか、という話。十分条件ではないが、かなり必要条件って
のは明らかにある。

確かに面接にはいける。俺が受けたときも早稲田大とか、いたしな。がしかし、
それと内定はやっぱりガラスの壁があるもんだよ。

>>494 ：就職戦線異状名無しさん ：01/11/20 22:13
戦コン（ピンからキリまで）になるには最低何大？
例外は抜かして、一般的に。


>>495 ：就職戦線異状名無しさん ：01/11/20 22:15
>494
成城、東大、京大で８割以上。

>>258 ：就職戦線異状名無しさん ：01/11/17 04:16
＞２５５
早稲田？上智？アホか？？受かったら奇跡や。
入れると思ってるのか？

例えば、
ベインは五人です。
成城三人、東大一人、京大一人。
うち、院生四人です。
成城以外は、オール理系。

>>193 ：109 ：01/11/16 19:52
俺の前に座ってたの成城と東大だったんだが、
やっぱ成城大学の人の方が綺麗だと思いました。
キャンパスでも負け、人材でも負け。。

ＡＴＫの筆記は簡単。
それだけに合格最低ラインは高いだろ。
あと、敗者復活は無しだって。
正直、どうしても行きたいならスプリング受けた方が効率良いと思ったよ。

>>793
BCGの3回目のスプリングジョブは、東大（文系）東大院（文系）京大院（理系）上智（理系）
ちなみに今年の4月入社は、東大東大院東工大京大とかばっかりだったはず。

>>795 ：就職戦線異状名無しさん ：01/12/05 00:17
>>793
BCGの3回目のスプリングジョブは、成城（法）成城（経済）成城院（経済）東大院（理系）
ちなみに今年の4月入社は、成城か東大ばっかりだったはず。

ttp://www.mckinsey.co.jp/pdf/cover2web.pdf

これを読んでる限り、天下のマッキンゼーも経済分析に関しては
糞なような気がする。

>>797
ソースをあげるまでもなく糞だって。

本国ではともかく、日本で彼等が立て直したっていう企業なんて
ないよ。改善のレベルなら多少あるにせよ。

トーマツの就職偏差値ってﾄﾞﾚくらい？

>>797
長い。しかし、p.21「病める金融機関」を読んだだけでも
経済分析の痛さがヒシヒシと伝わってくる。ここからは一流の
エコノミストは育たないような気がする。クーみたいのを
量産してそう。

Mck内定者HP
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/kuniaki/

まぁ、マクロは弱いらしい。

>>800
一流のエコノミストを養成するところじゃないから、一流のエコノミストが育たなくてもいいのでは。
そういうことはシンクタンクがやればいいじゃん。

で、一流のエイコノミストって例えば誰？

マッキンゼーの会社説明会の案内が郵送で来た。
大学名書いてあるけど、クローズドなの？

>>802
クルーグマン

>>802
確かに、一流のエコノミストはいなくても良いかもしれないけど、
時流をあまり読み違えない人間に育てて欲しいという思いはある。
多くの外資金融とかコンサルとか（例：悪戦チュア）が
「ニューエコノミーの到来でアメリカでは景気変動は消失した。」
「ニューエコノミーに乗り遅れないと敗者になる。」
ていう主張をしてたような気がするし、マクロ（というか時流）を
読み間違えすぎるのも怖いとも思うわけで。

PWCコンサルティングってどうなの？

>>805
育てて欲しいって、甘えたことを言ってるね。
あんたの主張は何なの？
評論家は最も忌み嫌われる人種だよ。

NRI、MRI等と外資の戦略コンサルは果たしてどちらが上か？

>>807
君は自分で勝手に育つのか、おめでたいな。仕事の機会を与えられないと
人は育たないだろ。それに805の外資における当時の経済分析は真実。
そしてアメリカ好況時当時からおかしいと言われてたのも真実。

最近は頭も使わずに行動すれば良いと思ってる奴も多い。
そしてそういう奴がコンサルでクライアントに迷惑を
かけている。

ニューエコノミーって何すか？

>>811
折角ネットしてるんだから、少しは検索とかすれ。

昔：ITとかを中心にした産業が主体となる経済。何でも生産性の向上によって
　　フィリップスカーブも成立しなくなり、低失業低インフレであることからも
　　ニューエコノミーの時代の到来により景気循環は消滅しアメリカは半ば永遠の
　　経済発展が約束された。（by中谷巌）

現在：IT産業の総称に衣替え。オールドエコノミーは蔑称からニューエコノミー
　　　と共存すべき存在へと昇格。

ニューエコノミーに関しては以下を参照あれ。

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000530/textonly.html

アクセンチュアは、オールドエコノミーとニューエコノミーの掛け橋としての
独自の観点から、デリバリー・エクセレンスというこれまで培ってきた能力と、
新しいテクノロジーの知識を活用し、お客さまが未来に向けて革新的な
ソリューションを築き上げる支援をいたします


志望者の一人として思うけど、もう少しまともな日本語使って欲しい。

経済学部君たちはあんまり採用されないから戦コンスレで議論しなくていいよ。

アクセンチュアはこのスレッドとは関係ないでしょ♥
アクの話題も禁止。

普通に採用されてるぞ｡何見てるのやら｡

アクセンチュアも戦略あるよ
少ないけど

816は白痴のため放置という方向で。

アクセンチュアの戦略・・・・？

意図せざるITコンサル達(戦略落ち)の
モラル維持のための部門だろ。
｢おれもいつかは戦略グループだぁあ｣みたいな。

なんか戦略のほうがシステムよりも格上だと
思い込んでる人が多いみたいね

否定はせんが

なんで理系が多いんだろ？

>>822
理系の方が多いという確かなデータを入手しているのか？

そうでないならば議論自体が無意味だ。消えろ。

>>823
ふう。いやはや。

>>823
厚くなっていますな。

>>825
文系なんだろ、きっと。

コンサルっていうと文系っていうイメージがまだまだあるから
理系だと目立つ、ってだけの話。

理系はとかく文系軽視の傾向にあると思うがコンサルは単なる算盤勘定で
務まるものでもあるまい。

>>827
すばらしい推測だね。
完全に間違っているけど。

>>828　の
理系といえば算数、という発想の貧困さがわかる
ほのぼのとしたレスでした。

BCGとATKの選考終わったようだが結果どうでしたか。
年明けからまた各ファームを回ろうと考えているやつもいるだろうが
倍率の低いウインタージョブ選考での筆記落ちは論外。
今回面接も2次まで進めなかったようなヤツはかなりキツい。

いや、筆記受かって2次まで進んでたとしてもキツイだろ

>>831-832
そんなことはない。
今から慣れりゃいいんだよ。
今から成長すればいいんだよ。
最終的に内定がもらえればよい。

ＡＴＫってウインターで落ちてスプリングを受けるのは可能なの？

>>834

無理です。

戦略系コンサルタントということは、まっきんぜーとかＢＣＧとかですか？
ぼくもＲ社時代に採用上でマッキンゼーなどとは競合しましたが、一回も
勝てたことはありませんでした（採用できなかったということ）。
かろうじてアンダーセン（現アクセンチュア）やトーマツ等のシステムとか
会計とかがらみの会社になら勝ったりしていました。
やはり人気ありますよね、戦略系。

ただ、超私見ですが、コンサルタントとして一流になろうと思えば、
とりあえずは大きな会社（コンサルタントになったときに客になるであろう会社）に
就職して、そこで（日本の）会社というものをじっくりと知り、その後転職したり留学したり
することで、コンサルタントのキャリアを進むというのがよいのではないかとも思います。
元マッキンの慶應教授高橋俊介さんも言っていたように思います。
波頭亮さんぐらいじゃなですか？学卒でコンサルだけやって成功してるのは。

ぼくも今の仕事でアクセンチュアとかから転職しようとしている人を面接したりしますが、
２０代後半になっても、なんだか新卒に毛が生えたような地に足がついていない人がいます。
やっぱり現場経験は大事だと思いますよ。
知的作業労働者（リサーチャーなど、結局資料集め＆機械的な下分析だけする人）にならない
ようにキャリアを作ろうと思えば、どっかで何かの「実業」をしたほうがいいかもしれません。

>>836
読んだことあるなあ。どこからのコピペだっけ？
まあ、リクルートと戦コンで前者を取る奴はそりゃいないだろうね。

戦略コンサル＝最強

実業はあるに越したことはないが、その分視野が狭くなる可能性も
あるのでは？新卒だとまっさらだから成長という可能性はあるかも？

あふぇ

戦コンの勉強会に参加したときなんかに、
絶対無理だろうなと感じる志望者と話をすると
気まずい…

うーん
そうかも
でも
それが
すべてじゃないしさ

ジョブってもう始まってるの？

ローランドベルガーってどうなの？
まともな仕事やってんの？

みんな知らないかもしれないけど、知ってる人いたら教えて♥

>844
説明会ぐらい出ろよ。簡単だろ？

補足情報。
今春ADLだけ筆記試験がなかった。

文系なんですけど、簿記とかすごく苦手なんです。
将来銀行に行きたいとはおもっていますが、
やっていけますか？？

ぜんぜんスレちがいですすいません。

>>847
このスレ読んでる人には判断不能だと思うよ。

うむ・・・戦コン志望者＆内定者に聞かれても殆どの人は困るだけだと思うんだが。
ホントに関係ないし。
まだ金融関係スレで聞いた方がいいと思うよ。

書き込むスレを間違えただけだろ

正直コンサルタントって嫌われ者じゃない？

内定者・志望者・現役以外の書き込みで好意的なものはほとんどない。

どうしてなんだろう？

みんな率直な意見を書き込んでくれよ！！

妬んでるだけだろう。

>>852
まず自分の意見を書け。
話はそれからだ。

age

正直強烈なねたみを感じる。

東大が叩かれるのと同じなんじゃないか？

まあ、偉そうな物言いのコンサルや内定者っているからね。
反感買いやすいのも確かだと思う。

質問があります｡
会計士からコンサルには行けるのでしょうか？
よろしくお願いします｡

>>858
行けなくはないだろ。
というか、戦コンの採用ページでは論理的な思考が出来ればどんな職種から
でもＯＫみたいな事が書いてあるよ。

少なくともこの2chにおいては
>内定者・志望者・現役以外の書き込みで好意的なものはほとんどない。
ってのはコンサルに限った話じゃないと思う。

sage

dayone

dayone

「戦略系コンサルの仕事の実際」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1008344940/l50