★　電機メーカー　★

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
電機メーカーはたくさんあるけど、各社の良いところ悪いところを教えれ。

いまどき電機メーカーなんて行くなよ、ヴァカ！なんて言わないでくれ。

ものづくりマンセー
2 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:10
富士通はやめとけ
社長がDQNだ・・
3 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:11
かっこいいからIBMにしとけ
4 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:11
富士通はまだメーカーなのか？
ソフト路線に転換するといっていたが
5 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:12
>>4
メーカーだよ
完全転換はしないだろ
6 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:14
地味だが、やはり日立と東芝が一番技術持ってる
7 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:21
>>2
日本IBMはお勧めできません。
8 ：エリート街道さん：01/10/08 13:24
>>6
底辺の技術力も凄いと思う。
学歴で物申す２ｃｈの方々が現場みたら平伏すと思うよ。
9 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:26
ソニーはメーカーかに関しては？ですな。
一昔前はメーカーと言えたけど。
10 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:28
２ちゃんねらーはステータス重視が多いから
>>8の言い分はなかなか理解されないと思われ
11 ：N内定者：01/10/08 13:29
社長の好感度
ソニー＞＞＞＞＞東芝＝NEC＞日立＞松下電産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士通
12 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 13:34
ソニートップもどうかと。
40代社長論出しておきながら自分とこではやらないし。
ただのパフォーマンスじゃん。
Nは入社式で社長は「会社を３つくらい変わる気持ちで」って
言ってたんだよな。
松下は内定者にも社長は好まれてない印象を受けた。
13 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 14:45
あげとくか？
14 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 16:41
三洋最強伝説の幕開け
15 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 16:46
優秀な技術力を生かせない
HTMSM

持ちうる全ての技術を総動員
SONY
16 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 16:48
優秀な技術力を生かせない
HTMSM

持ちうる全ての洗脳力を総動員
SONY
17 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 17:15
ソニーが技術だって。HTMのほうが上。
笑ってしまった。
内定者がいますね。
18 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 17:21
>>17
持ちうる全ての技術を総動員して、アレくらいってことだろ。
19 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 17:25
>>18
激しくﾜﾗﾀ！
20 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 18:40
あげー
21 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 18:52
純粋なメーカーでは松下かな？
22 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 18:54
松下は総合家電メーカーに分類される。
ソニーはAVめーかー
HTMは総合電機メーカー
23 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 19:06
みんなで量販店でヘルパーしようぜ
24 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 21:00
電機メーカーなんかにくるな！
　給料安い　感動するほど安いぞ　体質は概して封建的保守的
もっともっとおもしろい会社一杯あるぞ！新聞社なんかどうだ？商社マン
だっておもしろそうだぞ（但し上５つに限る）

　　電機メーカー現役社員より
25 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 21:02
電機メーカーって30歳で500万くらいだもんな。
好きでないとやってられないよ。
26 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 21:05
>>24
そういう書き方は現役社員には見えん。
何か重みみたいなものがない。
27 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 21:12
　３０歳５００万はビンゴ
　入社１５年目とかで管理職になると１千万円前後　３０代後半。
　が、住宅手当がゼロ、配偶者手当て、配偶者手当てたったの２万
　アンビリーバボ！
　この安さに耐えられるやつだけ電機メーカーにいらっしゃい
28 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 21:17
実は電機メーカーって福利厚生悪くない？
住宅手当ゼロだぜ？
寮は汚いしさ。
しかも同期が多いから管理職までなれるのは一握り。
あとは子会社へ片道切符の出向。。。
29 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 22:12
>>27
30代後半で一千万ていいほうじゃない？
30 ：大工：01/10/08 22:16
電機メーカーは給料若いころは安いが、管理職までなれればそこそこ高く
なるとは聞くね。
キヤノンなんかは若いころ大手電機メーカーより給料高いが、年取っても
あまりあがらんらしい。

まあ、給料はそこそこあればいいと思うけどな。
31 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/08 22:20
３０で５００万は薄給なのか・・・
それさえも逝くかどうか分からんというのに・・・ｴﾘｰﾄﾊﾁｶﾞｳﾈ
32 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/09 01:26
33 ：mimu：01/10/11 01:44
アップです。
電機メーカー内定者は集合してくださいな。
何か批判というか、語ってくれ！
34 ：mimu：01/10/11 01:46
IT不況の中でどのような方法が考えられるか？
35 ：mimu：01/10/11 01:49
あれ？
もう電機内定者はいなくなってしまったのか？
他のスレからも来てくれ！！
36 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 01:52
メーカーが３０で５００万って言われてるけど、その中に残業代どれくらい含まれてるの？金融の半分しかないってことは、労働時間が少ないのか？
それとも残業代がほとんどでないの？
37 ：mimu：01/10/11 01:52
個人的には大丈夫だと思う。
38 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 01:54
日本IBMですが参加していいですか?
39 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 01:56
>>36
残業代が出にくい
基本給が少ない
よって年収低い
でも金融に負けないくらい電機メーカーは激務
40 ：大工：01/10/11 01:56
IT不況って言葉微妙だね・・。
41 ：mimu：01/10/11 01:57
IBMは就職活動中あまり言いうわさを聞かなかった。
あそこで働く人は技術を身につけたらすぐやめて自分で
新しいことを始めるとも聞いたが。
不安はないのかなぁ・・・
42 ：mimu：01/10/11 01:59
確かに激務という話はよく聞く。が、
仕事で激務でないものなどあるのだろうか。
公務員でも国家は激務だし。
43 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:00
そんなにメーカー給料少ないのに、世間では
ソニーや松下に入ると一流って思われてんの？
44 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:01
>>42
市役所、町役場、村役場
45 ：大工：01/10/11 02:02
電機メーカーはやっぱり過当競争にあるよな。
46 ：mimu：01/10/11 02:03
あなたに聞きたい。
それならあなたはその二つの企業に就職できるのか、と。
47 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:03
シャープは　　　イイ！
48 ：mimu：01/10/11 02:06
シャープは液晶が益少だといわれてるけど
基本的にああ強みを持ってる企業は強いだろうね。
だれかプロジェクトX見た人いる？
49 ：mimu：01/10/11 02:08
少なくとも中小企業よりはましだろ。
誰か中小にしか入れなかったやついる？
50 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:09
５０
51 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:11
精密機器メーカーも　　イイ！
52 ：mimu：01/10/11 02:11
また明日に期待するか・・・
53 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:12
電機メーカー多過ぎじゃないか？
ソニー日立東芝松下NEC富士通三菱シャープ三洋・・・
54 ：mimu：01/10/11 02:13
海外ではどうなんだろう。
国内では確かに多い気がする。
55 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:13
>>44
しょぼい地方事務所とかもたぶん楽チン
56 ：43：01/10/11 02:14
>46
いや、そういう問題じゃなくてさ。
要するに世間一般には一流メーカーって言われてるところは
給料も多いって思われてるんでしょ？
なんで給料は安いっていうのが一般に広まってないの？
57 ：大工：01/10/11 02:14
>>52
つーか何が聞きたいのかわからん。
58 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:15
>>56
いや、まあ世間の平均年収よりは高いだろう・・大手電機は。
59 ：mimu：01/10/11 02:15
大工はどこに就職したの？デブ尾田？

就職に対して知識持ってるやつは知ってるでしょう。
メーカーは給料低いってのは常識で。
60 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:18
実際のところ３０で５００万ってどうなんだ？
２ｃｈの就職板にいたら、３０で１０００万っていうのがやたら目について
まともな判断ができなくなりそう。

一人暮らしなら５００万あれば、かなり余裕ある生活できるんじゃないの？
61 ：mimu：01/10/11 02:18
給料どうこうはあまり重要ではないのでは？
電機はどうであれ日本の中心であったわけだし。花形ということでは？
62 ：mimu：01/10/11 02:21
結局、仕事の内容と給料は比例してるんじゃないの？
だから激務では。
メーカーの激務っても高が知れてるし。
63 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:22
>62
そうなの？
前にどこかのスレで、入社以来３年間日が変わる前に
自分の部屋に帰ったことがないって書き込みしてるメーカーの社員さん
らしき人いたけど・・・
ネタか？
64 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:23
はっはははっはっはあはははっはっは
65 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:23
>>62
納期前の開発系は朝6時〜深夜12時までの生活が続くと見かけたが
66 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:24
>>62
折れの兄貴は松下電工。毎日終電・・・。
67 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:25
>>66
関西系の電機メーカーは激務で有名だ・・
68 ：mimu：01/10/11 02:28
松下とか？三洋とか？
でもロームとか村田とかはブラックで有名でしょ。
69 ：大工：01/10/11 02:28
松下電工のほうはﾏﾀｰﾘなのかと思ってた。
70 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:31
「半殺しの松下、全殺しのシャープ」という名文句があるではないか
ﾏﾀｰﾘしたいならNECへGO！
71 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:32
ﾏﾀｰﾘしたいなら一般職か公務員
72 ：大工：01/10/11 02:33
>>70
電産は半殺しでも電工はそうでもないのかなーっと。
73 ：mimu：01/10/11 02:34
NECがマタ−リ？
うそでしょう？
不可能だ。
74 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:34
メーカーって組合弱いの？
75 ：大工：01/10/11 02:35
>>74
わりと組合強いところのほうが多いんじゃないの？
関西は強いって聞くね
76 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:36
>73
でもNECがﾏﾀｰﾘというのは有名な話だよ。
社員の人も言ってたし。

部署によるってのはどこも同じだけど。
77 ：mimu：01/10/11 02:37
でも今回の大リストラでは
組合は全く機能してなかったのでは？
78 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:37
組合強いのになんで残業代ちゃんと出ないの？
79 ：mimu：01/10/11 02:41
NECマタ−リナノ？
受けときゃよかった。他の企業はどうなんだろ。
マタ−リなとこないかな
80 ：mimu：01/10/11 02:43
三洋とか結構ゆるいという話を聞くけど
81 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:44
組合はブルーカラーの味方でホワイトカラーには機能してないらしいが・・
82 ：mimu：01/10/11 02:45
三洋の社長はリストラに対してあまりいいとは思ってないらしいから
結構いいかもね
83 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:46
おれの友達、院卒で残業代が月１０万までしかつかなくて、
月３０万くらいの稼ぎらしい。
ちなみに松下の子会社
84 ：mimu：01/10/11 02:47
確かに今回のリストラはぶるー中心だったよ。
それでも機能してるのかな
85 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:51
電機メーカーって大手電機メーカーのことか。
部品も忘れずにね。
上場してない会社が多いけど優良企業多いよ。
86 ：mimu：01/10/11 02:52
子会社、というか親メーカー以外は厳しいでしょう。
親が厳しいから子供に無理させて利益を出そうとしているわけで。
87 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:52
日本IBMの話もして下さい。
88 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:54
>>85
部品メーカーといえば村田、ローム、TDK、アドバンテスト
たしかに優良企業だ
89 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:54
メーカーってさー、生涯賃金は金融と変わらないってほんと？
もしそうだとして、給料増えるのって３０後半くらいから？
90 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:55
>87
日本IBMって電機メーカー？
91 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:55
>>89
課長以上になったら、かなーり給料もらえるみたいね。
俺は一生窓際社員でいいけど。
リストラされなければそれでいい・・・
92 ：大工：01/10/11 02:56
>>87
なんか最近自販機で公共料金を支払えるシステムを開発したらしいね。
93 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:56
アメリカのIBMは世界最高の電機メーカーだと思うが、日本IBMはメーカーだろうか・・
94 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 02:57
通信機器メーカーもいれていい？
95 ：mimu：01/10/11 02:57
IBMはソフト重視だろ。
あと部品は激務でブラックなとこもかなり多い。
96 ：mimu：01/10/11 03:00
GE最高！
97 ：mimu：01/10/11 03:02
通信って松下通航？
98 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:03
＞９８
とかね。
外資の情報もキボン。
ノキア、エリクソンとかどうよ？
99 ：mimu：01/10/11 03:04
あげ
100 ：mimu：01/10/11 03:05
海外では強い。
が、今後も勝ち組みかどうかは不透明・・・
101 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:05
>>95
上場してるところはね。
102 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:05
給料は程々でよい。
出世も望まない。面白い仕事がしたい。（自分にとって）
103 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:06
部品ってマターリしてるとこ多いよ
104 ：mimu：01/10/11 03:07
みんなの内定先をさりげなく紹介してくれ。
俺の内定先は総合電機だが。
105 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:08
＞１０１
日本法人の情報何かしらない？
まぁそもそも採用ほとんどしてないけどさ
106 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:08
>>104
富士電機か？
107 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:09
家電系部品メーカー
108 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:10
TABテープ作ってますがなにか？
109 ：mimu：01/10/11 03:10
富士電機は問題ありでしょう。そういうあなたは？
部品は強みを持ってるとこが多いが
今後も強いままでいられるかは不安があるだろう。
110 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:11
納入先の大手メーカーが不振ということは、部品メーカーにも波及するだろう・・
111 ：mimu：01/10/11 03:12
家電系？あなた理系？
そこにした決め手は何？
112 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:13
ｄｄｄｄｄｄｄ
113 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:14
つーか、大手電機メーカーだけが取引先と
思ってるだろ？

アホか？電子機器なんぞどこにでもあるぞ。
電気で動くものの中には必ず大量の部品が
入っていることを忘れるな。
114 ：mimu：01/10/11 03:16
ま、影響は皆無じゃないでしょう。
今後の課題はある分野が不振でも
他の分野がカバーできるような収益構造を
作っていくということでは？
115 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:17
こいつイメージだけで語ってやがる・・・
大馬鹿やろうだ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
116 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:17
>>113
でもやっぱこの不況で電子機器の出荷も減ってるだろ・・？
大手部品メーカーしか知らんが、どこも軒並み利益減ってるよ
117 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:18
>>115
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　って笑ってアングラぶってる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
118 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:18
少なくとも、どこの大手電機メーカー
よりも遥かに多い利益を出してますので
ご心配なく（プ
119 ：mimu：01/10/11 03:19
まぁ自分の就職する業界以外の業界なんて
イメージだけで語らざるをえないと思うが。
エコノミストがいるのか？就職板に。
120 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:20
>>118
大手にコンプレックス丸出しの文章だな・・
121 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:20
>>118
誰も心配してねーよ
122 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:21
鉄道、自動車、飛行機、医療機器等順調だ。
大手電機なんぞ取引先の一角でしかないわ。
123 ：mimu：01/10/11 03:22
まぁ強みを持ってる企業は強いよな。
小さいと小回りも聞くし。
124 ：mimu：01/10/11 03:24
順調って本当？
アメリカの影響を受けてないんですか？
それとも国内向けのみの企業？だとしたら中小だろうけど
中小はかなり厳しいのでは？
125 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:24
小さいって言っても5000人以上いるけどね。
まあ、規模的には大きすぎずちょうど良い。
126 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:24
>>122
一角でしかないなら、そんなムキになって食いつくなよ・・
127 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:26
世界中のメーカーと取引あるわい。
もちろん電機以外にもな。
NASAにも納品しとる。
128 ：mimu：01/10/11 03:26
アメリカの影響は日本にもうすでにきてると思うけど、
それでも順調なんですか？
129 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:27
優良部品メーカーに入れてよかったね
130 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:28
非上場で社員5000人もいる部品メーカーってあったけっけ？
131 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:28
日本とアメリカにしか製造業はありませんか？
もっとも、世界同時不況になりつつあるのかも
知れないけど。まー、そんときはしゃーない。
132 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:29
まあとりあえず、俺んところにも部品おさめろよ、部品メーカー君（ｗ
133 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:29
部品では上場できないメーカーが多いみたい。
資本金1億円以下がほとんどだからなー。
134 ：mimu：01/10/11 03:30
うーんどこの企業か分からないからなんともいえないが、
よほどすごい技術をもっていう企業なんでしょう。
そういう企業は今後も勝ち続けていくのでしょうが。
世界中に製造業はあるがアメリカの影響を受けないような
企業（製造以外でも）あれば教えて欲しいです。
135 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:31
つーか、買わざるをえないよ。
同業他社同士ですみわけがあるから。
136 ：mimu：01/10/11 03:33
内定先の企業の強みを教えてくれ。
折れの会社は技術力かな。
137 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:33
つーか、世界中ヤバイと思われ。
まー武器関係も強いから儲かるけど（汗

戦車やら船やら戦闘機やら・・・。
良いんだか悪いんだか。。。
138 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:34
そんなこと言えるか。
とりあえず技術力、信用、納期。
これ以外言えん。
139 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:35
>>138
年収は？
140 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:36
>>138
内定者に多い学歴は？
141 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:36
もちろん

（・∀・）ｲｲ!!
142 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:38
社会的ステータス

大手＞部品
143 ：mimu：01/10/11 03:38
１３７は三菱系の電気か？
ということは高学歴？
>>138確かにそうだ。ｽﾏｿ
144 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:39
親すら怪訝な顔してるよ（爆
145 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:40
ｙｙｙ
146 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:41
ねむい
147 ：mimu：01/10/11 03:42
ここにきてる人たちって結構いい内定を持ってるようなきがする。
148 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/11 03:44
ねむい
149 ：大工：01/10/11 03:45
>>148
俺だってねむいのにがんばってるんだぞ！
150 ：mimu：01/10/11 23:23
再び集合してください！！！！
151 ：mimu：01/10/11 23:42
電機内定者の中で内定式についての
思いを書いてくれないかい？

ちなみに折れはかなり浮いてた・・・
152 ：mimu：01/10/11 23:51
電気内定者はいないのか？
数が少なくなっているのは認めるが。
153 ：mimu：01/10/11 23:56
誰も書いてくれない・・・
いいけど。
さっき別のスレで電気って言ったら笑われた。ナゼ？
154 ：mimu：01/10/12 00:00
電気は斜陽産業なの？
155 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:02
えーこれから三洋電機とシャープが一気にブレイクしますのでよろしく。
安いうちに株買っておいてください
156 ：mimu：01/10/12 00:09
ナゼその二つが？
確か家電は提携したんだよね？
157 ：mimu：01/10/12 00:12
三洋は電池、シャープは液晶が強い。
158 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:12
ソニー　イメージ戦略に強み。かつてはウォークマン、CDの開発など技術力に定評があった。
　　　　携帯電話の大規模な不具合により現在は得意のマーケティングにも陰りが見え始めている。　　　　
159 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:14
メーカー入った人って給料低いのに残業ばっかり・・・。
やっぱこれって好きだからできること？
同じ激務なら、金融みたいに給料いいほうがいいなぁ、とか思ったことない？
160 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:15
金融の仕事の大変さを知っているので問題ないです。＾＾；＞159
161 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:15
a
162 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:15
電機メーカー　○
電気メーカー　×
163 ：mimu：01/10/12 00:15
携帯は確かにつまずきがあったね。
でもソニーのイメージ戦略は他社が真似できない。
技術はどうなんだろう。
164 ：mimu：01/10/12 00:18
金融はしんどいでしょう。
３割くらいしか残らないらしいし。
あと、海外に行きたいし。
金融で海外でも通じるような企業ってありますか？
165 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:19
>>163
ソニー以外なら技術はある。
少なくとも総合電機の日立東芝三菱電機なら
技術力に定評あり。
166 ：mimu：01/10/12 00:21
技術力があっても営業が下手だと思いませんか？
宣伝とか見てたらよく分かる。
何が言いたいのかよくわからないでしょ？
どれかっても同じような気がするし。
167 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:22
日立製作所　半導体部門を中心にグループ内から２万人を削減。
　　　　　　今年度は1400億円の赤字の見通し。技術力は多岐に渡って高い。
　　　　　　半導体から原子力発電所、スーパーコンピュータまで作っている（国内では富士通・NEC・日立のみ）。
168 ：mimu：01/10/12 00:23
宣伝は家電とかパソが主だからなんともいえないし、
それは利益や売上の一部ですからね、総合にとっては。
169 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:24
隠れた技術力NO.1は三菱電機。とくにBtoB
170 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:28
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kikai/969380852/l50
171 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:29
松下電器産業　カリスマ的経営者・松下幸之助氏を創業者に持つ。
　　　　　　　創業者亡き後の経営状態は振るわない。今年度は1000億円の赤字の見通し。
　　　　　　　携帯電話部門ではNECと2強状態。携帯部門でNECとの提携を行い、世界シェア
　　　　　　　の向上を狙う。今年は携帯電話が不況なので厳しい。
　　　　　　　創業以来の社訓を覆し、早期退職希望者5000人を募集する。
　　　　　　　ネットワーク家電開発・PDP・DVDに力を注いでいる。青色レーザーの開発に成功。
172 ：mimu：01/10/12 00:30
松下かぁ・・・どうなんだろう。
知り合いがこね入社したという話を聞いた。
173 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:31
ソニーは900億円の黒字を予定していたが100億円の黒字の見通し。
但し、楽観的予想との意見が大半。
174 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:32
>161
金融の大変さで高給よりも半分くらいの給料でもまだメーカーの方がましってこと？161さん経験者みたいですけど、金融ってメーカーの残業とは比べものに
ならないくらい大変なんですか？

>165
野村証券は海外でも有名なのでは？
175 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:33
東芝・日立・松下はシステム構築（SI）もやっていたりします。
176 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:37
松下：炊飯器がいい
三菱：冷蔵庫がいい
シャープ：掃除機がいい
　　　　：オーブンレンジのオーブン部門　
三洋：オーブンレンジの電子レンジ（赤外線センサー）部門
日立・東芝：オーブンレンジを買うならこの２メーカー。
東芝：洗濯機

こんな感じかな〜。
オーブンレンジを買う時はしっかり考えましょう。
オーブンばっか使うならシャープ。
電子レンジばっか使うなら三洋。
トータルバランスで選ぶなら日立・東芝。
ナショナルは値段が高いだけで、良くないと思うよ。

シロモノに関しての意見でした。
177 ：mimu：01/10/12 00:39
野村は有名なんでしょうが私の場合海外といえば
アジアを指すので・・・
アジアで日本の金融機関の話なんて聞いたことないですよ。
対日系企業ならあるんでしょうが。
コンサルはともかく銀行なんて国内に特化した方がよっぽどいいと思うけど。
178 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:40
>>177
こらこら
179 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:41
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|
180 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:42
三洋電機はリチウム電池の世界シェアが1位。携帯電話、デジカメ、ノートPCの中に必ず一つは入っているのは
ご承知のとおり。ハイブリッド自動車・燃料電池自動車に搭載される充電式電池も三洋電機製となる見込み。
また洗剤のいらない洗濯機など基礎的技術力はしっかりしている。
デジカメのOEM生産にも力を入れている。
181 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:42
洗濯機、三洋がんばってる
182 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:44
日立は最低
183 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:44
>>180
その洗濯機もめてる。
洗剤メーカーの社員は１００％買わないでしょう。
↑商売敵だから。
三洋って太陽電池の欠陥が過去にあって
それが俺の中では尾を引いてる。
↑違ってたらすまん。
煽りではありません。
184 ：mimu：01/10/12 00:46
家電買うときにどこの会社のを買うって決めてる人なんて
少数派では？
185 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:48
三洋の太陽電池の出力データのウソっぱち事件がありました。
京セラ・三洋・シャープが太陽電池事業に参入。今のところ不祥事が無いのは
シャープだけだったりします。クリーンを売り物にする商品なのに黒いことをやってはいけませんね（笑）
石鹸いらずの洗濯機に関しては三洋に軍敗が上がりそうです。
ニュースになればなるほど注目されたりします。
186 ：mimu：01/10/12 00:49
あれは明らかに洗剤メーカがイチャもんつけてただけでしょう。
見てて不愉快になった。
187 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:49
>>185
そう。宣伝効果抜群だったね
188 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:50
>>185
>石鹸いらずの洗濯機に関しては三洋に軍敗が上がりそうです。

根拠は？
色落ちなどが指摘されてたけど。
189 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:52
一般的な漂白剤入りの洗剤（ほとんどの洗剤に入っている）に比べれば
比べるのも愚かですぜ・・・。>>188
190 ：mimu：01/10/12 00:52
色落ちって。
説明書よめと言いたくなった。
191 ：mimu：01/10/12 00:55
三洋はあれでも画期的だったと思う。
その製品自体はどうであれ。
192 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 00:57
洗剤屋は軽い汚れの意味がわからなかったらしい
193 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:00
それぞれの企業が発表した本年度の決算予想

日立　-1400億
東芝　-1150億
三菱　20億
松下　-1000億
ソニー　100億
三洋　85億
シャープ　450億
194 ：大工：01/10/12 01:01
三洋はなかなかいいんじゃないかな。
195 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:05
洗剤屋はただでさえ需要が頭打ちで困ってたからな。
なりふりかまわないとはこのことだ。
196 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:05
シャープ、三洋など圧倒的シェアを持っている製品を作っている企業が強い。
197 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:06
>>193
内定先やばいなあ・・・
198 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:09
BtoB取引でのイメージならソニーは最低ランク。
199 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:12
シャープと言えば液晶、液晶と言えばシャープ。液晶に力を入れており、国内最大手。
携帯電話の表示ディスプレイはもちろんの事、任天堂のGBなどもシャープである。
液晶テレビ・携帯電話の販売が好調。パイオニアとの提携によりPDPディスプレイにも参入。
有機ELやCNTディスプレイなど液晶の敵は多い。世界最薄ノートPC・世界最軽量デジカムの販売など一時期のソニーを見るようだ。
200 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:13
>>199
でもここではブラック呼ばわり。
なぜやねん？
俺が関西人やったら受けてたかも。
201 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:14
>>197　気になる樹ですかい？
202 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:14
シャープはうちの大学に推薦出してないからブラック。
203 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:15
>>201
うんにゃ、サザエでございまーす　だが。
204 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:16
>>200　奈良県天理市にあるから？確かに給料は安いみたいだし。
　　　技術職は厳しいらしいが、往年のソニーも無茶苦茶に厳しかったとか。
205 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:18
>>203　東京芝浦電機っすか。三菱が潰れるまでは大丈夫だと思われ。
206 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:21
>>205
三菱は重工と電機が合体することはない？
三菱は簡単につぶれんよ。
失業率１％くらい上げる要因になるから。

そういえばN、Fは無視されてるな。
207 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:22
>>206　忘れてた。日電と富士電機の子会社
208 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:23
>109
富士電機内定ですが、何か？

問題があるというのは、どの辺を指しているのでしょう？
209 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:24
>>206　確かに三菱電機と三菱重工は合併しても支障なしだね。
　　　重工とGEが競合してるってのもおかしな話
210 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:24
フジチュー
211 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:25
富士通もNECも半導体産業でｱｲﾀﾀﾀｰですな。
NECは負債多いし。
212 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:25
素朴な疑問。
N、Fの違いはなんだろうか？
213 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:26
トミーフェブラリー
214 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:27
NEC　国内コンピュータ最大手
富士通　国内コンピュータ2番手

くらいしか思いつきませんなぁ>>212
215 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:27
>>211
それは東芝も同じなのだ。鬱だ。
皆PS2買っただろ！？
PS2は全世界で２０００マン台なのに。
216 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:28
日立・東芝・NEC・富士通　→　半導体ｱｲﾀﾀﾀｰ
217 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:29
>>214
やっぱりそういう感覚しかないよね。
あとは携帯のシェアの違いと
富士通はエアコン、PDP作ってるくらいしか俺もわからん。
218 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:29
>>215　2000万台程度ではまだまだペイしないのだろうなぁ。ソニーも東芝も
219 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:30
>>217　NECのPDPは何かの賞を貰っているゾ。。
220 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:30
>>214
富士通は、コンピュータ世界第二位の間違いでは？
221 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:30
>>216
ソニーも半導体やってたりする。
222 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:30
>>220　マジですか…？IBMの次？
223 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:31
>>221　ちょびっと
224 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:32
>>222
IBMがトップなの？
DELLじゃなくて？
225 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:32
富士通はNECに比べると大幅にソフトウェアに重点を置くみたいね。
226 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:33
>>224　「パソコン」のシェア？
227 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:34
PCのシェアは、DELLがトップでしょ？
228 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:34
IBM　SUN　シスコ　辺りが上位かと思ってますが。どーなんだろう
229 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:34
>>218

PS2は売れば売るほど損してるんじゃない？
230 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:35
PCはデルじゃないかな〜。サーバーはIBM　SUN　NECかな　>>227
231 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:36
>>229　何千万台で黒字に転換するんだろうねぇ？
232 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:37
日立製作所〜
233 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:37
>>230
サーバーはHPが強いって話聞くよ。
234 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:38
HPってどうなん？
235 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:38
>>208
富士通の親会社が富士電機なら、富士電機もヤヴァイんですか
236 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:39
>>233
サーバーはＳＵＮだろ？
237 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:39
コンパック買収したからねぇ＜HP
238 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:39
びみょーーに電機メーカーじゃないし　＞NEC　富士通
239 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:39
>>234
HP改めHPCOMPAQなのよね。
240 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:43
>>235
資本関係もうほとんどありません＜富士通−富士電機
241 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:44
>>236
まじ？HPってサーバー強くないの？
NECよりかは強いと思うんだが…
医療用機器に強いとかも聞くな＞HP
242 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:46
>>240
んなこたねえよ、両社は発行総数の10％づつ株持ち合って
お互いの会社の筆頭株主になってるよ。
富士電機の含み資産はでかい事で有名だが
それの多くは富士通株を１０％も持ってることに由来する。
243 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:47
サーバーで言えばＳＵＮ＞ＨＰ
富士通もサーバーはＳＵＮを使うらしい。
244 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:49
>242
富士電機の含み資産には、
富士通株だけじゃなくてファナック株も貢献してますぜ
245 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:52
>>241
HPが医療機器に強い？いつの話ですか？

HPは計測器・医療機器部門をアジレントテクノロジーに分社化して
そのアジレントテクノロジーは医療機器部門を
フィリップスに売り渡しましたが。
246 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:56
>>243
それって国内？全世界？

>>245
まじ？医学部のやつから聞いた話だったんだが。古かったわけね。
しかし、医療に使う端末もフィリップスが作ってるの？

とりあえず国内はと

日本ガートナーグループのデータクエスト部門は、2000年の国内PCサーバー、
UNIXサーバー市場調査の結果を発表。国内のPCサーバー市場は、
台数で前年比31.8％増の31万5792台、金額で14.7％増の2020億円。
Linuxのシェアは、1999の0.7％から5.2％に拡大。メーカー別シェアは、
NECが昨年に続きトップ。続いて、IBM、富士通、コンパック、デル、HPの順。
UNIXサーバーは、台数で前年比49.5％増の5万4466台、金額で37.8％増の3012億円。
メーカー別シェアは、トップがサン（53.7％）。続いて、HP、富士通、IBM、NECの順
247 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 01:58
>>246
なんか難しい話してるね
248 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:06
>>246
まぁ、いつの話ってのは言い過ぎだったかも（ｗ

HPが分社化したのは99年11月の話で、
アジレントが医療機器部門をフィリップスに売り渡して
フィリップスメディカルシステムズとして移管したのが、
今年の8月だから。

ちなみに、フィリップスは、もともとは医療端末ではなく、
医療システムでかなり規模の大きい事業をしていたよ
249 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:10
>>248
そうなんだ、良く知ってるね。学生なの？
しかし、フィリップスは自前で端末作れるのかな？
250 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:15
>>249
どこの社員？
251 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:18
>>250
漏れは学生
252 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:20
>>249
院生だよ。工学部の。
よく知っているのは、98年〜00年まで
HP＝アジレントテクノロジーの医療機器部門で
バイトしてたから（ｗ
#バイト代・待遇、めちゃくちゃ良かったんだけどねぇ（遠い目）

フィリップス自体は、かなり大規模な電機メーカーだし
HPの医療機器部門がそっくり移管したわけだから、
端末の製造に問題はないんじゃないでしょうかねぇ
253 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:25
カシオ最強
254 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:27
日本ＨＰって開発してるの？
255 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:28
>>253
G-SHOCK使ってます。
256 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:28
カシオって昔はシャープのライバルって感じだったけどいまはGショック
のイメージしかない。Gショックも終ってるし。
257 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:29
樫尾3兄弟。
258 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:38
カシオってまだあるの？
259 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 02:40
カシオって計算機とG-SHOCKしか知らない。
電機メーカーなのか？ここは。
260 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 09:21
電子メーカーといった方がいいかもね
261 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 09:28
>254
してるはず
262 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 13:55
電機内定者、もういないの？
263 ： ：01/10/12 17:54
日本無線はいるか？
264 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/12 23:34
日本無線って電機か？
265 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 00:52
age
266 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 00:56
ワールドカップのオフィシャルスポンサーです。
267 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:05
マーチ理系（学部・修士）からメーカーなら推薦だったら余裕で行ける
のに内定もらった奴等って自分らが優秀だと思ってるところが痛い。
学部生は全員SE職だし、修士の奴等だって研究開発職で内定貰っても
実際は研究開発職という名のSE職（意外と知られてない事実）だって
ことに気付いていない馬鹿が多い。
268 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 15:50
>267
偉そうなこと言っているが
オマエはSEという職業が何か分かって言ってるのか？
逝ってこい
269 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/13 16:33
電機メーカー技術職なんて一流大院卒でもみんなﾄﾞｷｭﾝだろ？
俺の周り見てると、京大阪大院卒でもほとんど雑用係(ﾘﾜｰｸ三昧)だぞ？
給料も安いし、サービス残業多いし(残業手当0)、
勤務地は田舎だし、寮はﾍﾎﾞいし、開発なんつっても動作ﾃｽﾄとｴｰｼﾞﾝｸﾞ
ばっかだし、いいとこ無し。
ﾄﾞｷｭｿ私大出て三流企業SEな友人の方がよほど給料が良い。
ﾏｼﾞな話、電機ﾒｰｶｰだけはやめとけ。
270 ：　：01/10/14 01:34
俺はそれでいいよ。もう。
271 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/14 01:41
三流企業SEのほうが、大手電機より給料いいかもね。

一人月160万ぐらいとってるらしいけど、俺の給料は残業あわせて
せいぜい30万(藁
272 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/14 02:21
ま、いまはいいかも知れんが、
そのうちDQNなSEは大量リストラ確定だろ

電機でいいよ
273 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/14 03:31
SEはそのうち大量廃棄ってよく聞くけど、日本の産業全体がソフトに重心を
置き始めてるから、大丈夫なんじゃないの？
というか、ソフト化しないと国際競争でやっていけないから
シンガポールみたいに労働者の大半がSEか金融マンなると思う。
274 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/14 03:57
設計は少数でやればいいので、
「馬鹿なＳＥは」そのうち大量破棄が正解。
275 ：　：01/10/14 09:16
>>273
はぁ？
276 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/14 11:06
>>269
全く同意？同じ会社？リワークとかエージングとか使ってるから。
>>269
これは本当だよ。雑用多い。電気だけはやめとけ。
277 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/14 14:49
SE職は３０過ぎてからが命運の分かれ道だと思うけどな。
それまでにプロジェクトマネージャーにでもなれていないと切られると
思う。年齢重ねると現場で働けなくなるし。ピラミッド型の構成が維持されると
思うよー。優秀であれば全く関係ないんだけどさ＾＾；
278 ：272：01/10/14 23:35
>273
「DQN」なSEは大量リストラっていっているわけで
優秀なSEはもちろん増えて欲しいですわ

いくらソフト重視に遷移したところで、現状見れば
DQNなSEが多すぎることは明白
279 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/14 23:36
SE募集の電機メーカーって？
280 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/14 23:36
実際は内部にいる人しかわからないさ｡
無能はリストラ、これに尽きる
281 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 01:53
大手・準大手ならとりあえず募集してるだろ＜SE
282 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:12
>>281
それはSI企業だろ？　日本IBM、NEC　富士通　とか
ソフト会社ともいうべきか。
でも日本IBMは電機メーカーともいえん。
283 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:14
>282
今のところ日立製作所、東芝くらいか。
284 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:14
日本ＩＢＭはベンダー系ソフト屋
285 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:15
>>283
その２つってSE募集してた？
ソニーはしてなかったのは知ってる。
松下は知らない。
286 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:17
>285

してるとおもうけど？
日立は間違いない。大々的に募集している。
東芝の方は良く分からない名前で細々と。
287 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:19
ソニーもSE募集してただろ
うそついてんじゃねー
ぼけ
ころすぞ
かす
288 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:20
>>287
してた？
じゃ、大手７つで募集してないのはないのか？　SE
289 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:22
ただしソニーは社内SE
290 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:22
>287
ソニーは電機じゃないでしょ。
291 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:22
というか、技術系総合職という形で募集して、
配属でSEという形になるところもあるからなぁ。
一概にはいえんだろ。

日立と東芝は間違いなく募集してる。
三菱、三洋、富士あたりは技術職という形かの？
292 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:23
ソニーは外注SE多い。
日立HISとかから。
293 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:24
N、FはSE募集してる。
三洋、三菱、シャープは微妙。
294 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:36
っていうか、ソニーの生産システムとかって常陸がやってるでしょ。
295 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 02:37
ソニーの外注はメイテック
296 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 04:21
ソニーシステムデザイン
297 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 09:54
横河電機age
298 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 15:20
ソニーはスリランカの企業です
299 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 15:35
いっつぁ すぉーぬぃー
300 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 15:45
松下はイスラム系企業です。
301 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/15 23:36
age
302 ：　：01/10/16 14:34
横河いいよねぇ。
303 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/16 23:59
もう終わり？
304 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:12
定期age
305 ：mimu：01/10/18 00:14
再び集え内定者どもよ！！！！
306 ：にゃん：01/10/18 00:15
フナイ
307 ：mimu：01/10/18 00:25
ふない・・・
折れの彼女の家のテレビが。
普通に使えるけどね。
不安はないの？
308 ：mimu：01/10/18 00:28
電機メーカは斜陽産業なのでしょうか？
309 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:30
ワールドカップのスポンサーだが何か？
310 ：mimu：01/10/18 00:35
東芝？？？
まさか日清？
311 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:37
>>310
プロジェクトXのカップメン見忘れたー
312 ：mimu：01/10/18 00:38
あれよかったよ。
次の日チキンラーメンかっちゃった。
うまかです。
313 ：309：01/10/18 00:39
ビクターも仲間に入れてください。
314 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 00:40
電機メーカーって地味ですよね。
何が楽しいんですか？
315 ：mimu：01/10/18 00:40
松下の子会社ということに対して
何か感想はありませんか？
316 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 00:42
ビクターって完全な負けぐみオーディオメーカーって感じですね。
317 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:42
ﾆｯﾊﾟｰ！
318 ：mimu：01/10/18 00:43
地味？？？
地味かどうかで就職先を決めるか。
それもまた選択でしょう。
ようは何が重要かという事であって
決して地味かどうかで就職先を決めるということではないはず。
319 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:43
>>315
出来の悪い子供ですが、見捨てないでください。
まじで。
320 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:43
>>314
どこいきたいの？
イメージなんか持っても覆されることもあるよ。
いいと思ってて実際・・・だったり、
その逆だったり。
321 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:45
>>314
早く結婚して、たくさん子供産んでくださいね。
322 ：mimu：01/10/18 00:45
何が楽しい？

そうか。社会からはそういう目で見られているのか。
勉強になった。

ところでビクターで何するの？営業？
323 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:45
ビクターはVHSで親孝行したでしょ。
プロジェクトX見たぞ。
開発者の退職時の挨拶はとても感動した。
324 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:46
>>323
俺も見た
感動した
325 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 00:47
ビクターって幸之助に拾われたダメ会社でしょ。
幸之助死んだし、もう潰していいんじゃないですか？
326 ：総合家電：01/10/18 00:47
何か質問ある？
もしくは文句ある？
327 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 00:48
家電ってダサイ響きですね。
328 ：mimu：01/10/18 00:49
ビクターの主力は何？
329 ：総合家電：01/10/18 00:49
>>327
ありがとう
330 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:49
>>326
きになるきー？
331 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:50
>>327
ご近所の奥さんと仲良くなれるといいですね。
332 ：mimu：01/10/18 00:50
総合家電はどこら辺に内定？
家電で何するんですか？文系？
333 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:50
330だが
勘違いした。
334 ：総合家電：01/10/18 00:52
理系技術職
家電でメシ喰います
335 ：mimu：01/10/18 00:53
総合家電かぁ・・
総合って言う文字を捨てないといけない時期に来ているのかも。
336 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 00:53
電機メーカーはどこも負け組みですね。
337 ：総合家電：01/10/18 00:54
そ、総合ゆえの弱みもある
そ、総合ゆえの強みもある
以上！
338 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:55
>>322
採用人数が少ないので、詳しくは言えません、あしからず。
>>328
主力は民生品で、海外依存度６割です。

今年は、黒字回復の見込みだったけど、無理っぽい・・・。合掌。
339 ：mimu：01/10/18 00:55
名前：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s

？？？本当に？
340 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:57
電機メーカーは利益率メチャメチャ低いね。
ある意味負け組み。
モノ作りが好きならオーケー。
341 ：mimu：01/10/18 00:58
その会社で何するんですか？営業？
それとも研究？

どうでもいいですが企業について不安とかありませんか？
342 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 00:58
>>336
東大生ならそんなこと言わないと思うが。
就職先見ましたか？　東京大学の。
343 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 00:58
電機メーカーの大型合併時代の到来ですね。
344 ：mimu：01/10/18 00:59
利益率は確かに低いですねぇ。
まぁしょうがないですね。
構造的に問題ありすぎ。
345 ：にゃん：01/10/18 01:00
>>336
つまり東大女は負け組み
346 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:00
>>342
負けぐみですよ。
347 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:00
合併ちゅうか、提携しないとやっていけないのは事実。
中国強いしね。
348 ：mimu：01/10/18 01:00
大型合併時代・・・

何とかならんかそのセンス。
349 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:01
>>346
東大生の就職先みた？
法なら司法試験は？
350 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:01
日本の電機メーカーは数が多すぎますね。
351 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:02
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はさぞ優秀なんでしょ。
352 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:02
>>349
メーカーにいくのは理系のアホ連中ですよ。
353 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:02
>>350
半分ぐらいでちょうどイイね。
354 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:03
>>352
文系でもいるんだなーこれが。
355 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:03
>>354
だからその人達は負けぐみなんですよ。
356 ：mimu：01/10/18 01:04
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s と始めてあったのは
１０９の前。
最初はちょっと近寄りがたかったけど
UKの音楽で盛り上がった。
けどsuedeが好きなのはいただけなかった・・・
357 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:05
>>355
そんなあなたはどうするつもり？
358 ：mimu：01/10/18 01:06
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はすこしはにかんでいた。
けど折れが明日また会えないかって聞いたら
何も言わずにうなずいてくれた。
359 ：総合家電：01/10/18 01:06
まあ、「勝ち組」「負け組」ってのは雑誌の読みすぎっぽくてサムイけど、
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s の言ってることはあながち的外れでもないな。
360 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:06
＞３５５
勝ち組みの定義は？
361 ：総合家電：01/10/18 01:08
>>360
キミ理系だろ？
「定義」って言葉あまり使わん方がいいよ。
ウザがられるYO！
362 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:09
>>355
そんな「負けぐみ」の人たちが作った「優秀な」製品を喜んで使っているのは勉強（覚えること）以外には何もできないお前。
363 ：mimu：01/10/18 01:09
３５９は自分の内定先に不安はない？
折れは正直言ってあるよ。

分社化されたり、他の企業に部門ごと売られるんじゃないかって。
特に電子デバイスとかは。
364 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:10
自分に実力があれば売られようがつぶれようが気にすることはない
365 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:10
>>341
悪いけどこれ以上は言えません。

正直、今後の業績回復の見通しが立たないので、かなり不安です。
沈みかかった船に乗るような気分。
でも、よほどのことがない限り、潰れはしないだろうから、
マターリと頑張りますわ。
366 ：総合家電：01/10/18 01:12
>>363
はっきりいって不安は全然無いよ。
別に会社潰れてもいいしね。
そしたら田舎に帰って晴耕雨読ができるし。
367 ：３６０：01/10/18 01:12
＞３６１
そう？君にはうざいの？
「定義」に相当する適当な言葉が見つからないなぁ。
どんな言葉がいいかな？
368 ：mimu：01/10/18 01:13
電機なら好調なところは少ないでしょう。
不安があるのも当然でしょうが。
家電ともなるとそれはさらに深刻でしょう。
成熟したって言われてるからね。
マタ−リとがんばっててもどうなるか不安でしょうがない。
369 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:13
TDKのような半導体メーカーに行きたいですね。
370 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:13
東大法女はメーカーにいく理系東大生がどうのいってるが
あなたに何ができるのだろう？

勝ち負けいってるけどさ、10年前はどうだった？
その頃山一は勝ち組みっていわれてたんだよ。

30年前ならどうだった？
その頃トヨタは負け組みっていわれてたんだよ。
371 ：総合家電 ：01/10/18 01:15
だから、「定義はナニ？」って聞くのがうざいんだよ。
いやオレも理系だから気持ちは分かるけどさ。
「勝ち組の定義は？」って、
そんなん何となくワカルやん。
372 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:15
>>禿しく胴衣
373 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:15
>>370
だからあなたは負けぐみなんですよ。
374 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:17
>>373
短文で返すなよ。
東大ならさ。
それに答えになってない、ただの煽り。
煽りは馬鹿がやること。
覚えといて。
375 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:18
>>374
３０年後を考えて電機メーカーは負け組みだといっているんですよ。
376 ：mimu：01/10/18 01:19
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は何が専門？
377 ：総合家電 ：01/10/18 01:20
>>東大法３年女
しかし、TDKとはシブイとこついてくるね。
たしかに30年後は今の家電メーカーは消えてるかもね。
378 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:20
>>373
ＨＮで全てを語るところがイイ！
379 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:20
>>375
まず根拠を言え。
それから電気メーカーをひとくくりで片付けるな。
オマエがさっきメーカー多すぎるって言ったくらいなんだからな。
380 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:20
東大法にもおちこぼれっているんですね
381 ：３６０：01/10/18 01:20
＞総合家電
気に障ったなら悪かったよ。
でも「何となく」じゃなくて「具体的」に聞きたかったんだよ。
そういうときに適当な言葉は「定義」しか思いつかなかったんだよ。
382 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:21
>>375
30年後？　地球があるかどうかさえも疑わしいっていわれてるが。

TDKにいきたい？　矛盾してないか？
TDKも株価の位置付けは電機ですがね。
383 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:21
＞東大法女
半導体メーカー？？？？？？？？？？？
矛盾してるヤツやな〜
384 ：総合電機：01/10/18 01:22
>>360
いやいや気に障ってないよ。
こっちこそキツイ言い方してゴメンちゃい
385 ：３８３：01/10/18 01:23
>>382
アンタが正しい。普通はそう思うよな。
386 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:23
世間知らず！
387 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:23
ネタにマジレス
388 ：mimu：01/10/18 01:23
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はどこに就職したいの？
389 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:23
＞ＡＬＬ
松下電工は電機に入る？
今後の展望はどうかな？
390 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:24
>>387
あーあ、言っちゃった。
391 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:24
>>375
この時代に30年後がわかる　東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は
とんでもない超優秀なエリート灯台生ってことでもういいだろ。

そういえば会社の寿命30年説なんてものもあったね(藁
392 ：mimu：01/10/18 01:25
松下電工は何が強みなんですか？
393 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:25
電機メーカーは負け組みです。
TDKは電機メーカーじゃありません。
394 ：総合家電：01/10/18 01:26
松下電工はキッチンと配線！
当たり？
395 ：mimu：01/10/18 01:26
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ってネタやん。
396 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:28
TDKが勝ち組なんてイタイな。
間違ってもまっとうなリーマンに向かって言うなよ。
病院連れて行かれるぞ。
397 ：mimu：01/10/18 01:28
松下グループ自体構造的な問題を抱えていると思うんですが。

東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は冷え性らしい。
398 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:29
＞３９２
配線器具関係。自宅のスイッチ見たら分かるけど、
ほとんど「松下電工」だよ。

あとは照明、電器（シェーバー、ソイエ等）、住宅設備関係かな。
電機が軒並み赤字の中、唯一の黒字だよ。
399 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:29
>>393
じゃなんでTDKの位置付けが電機なの？
電機メーカーってもいっぱいあるよー。
キヤノンだってソニーだって日立だって電機メーカーだが
分野は異なる。もっとある。
TDKは半導体だっけか？
ならNEC、富士通と同列ですかね？半導体やってるし。
じゃ、電機メーカーになっちまうぞ。
400 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:30
東大女はネタ決定。
401 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:31
>>393
NECは元々通信だし、富士通はコンピュータでしょ。
片手間で半導体つくってるだけですよ。
402 ：mimu：01/10/18 01:31
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は少し内的矛盾を抱えているから
しょうがないのです。かなり痛いね。

ところで本当は入りたかった電気メーカってある？
折れはキヤノンか松下に逝きたかった。
403 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:32
>>401
片手間じゃないんだなーこれが。
というより、無知を露呈してるぞ、あんた。
404 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:33
>>401
じゃ、TDKは元々何を作ってたのか知ってるの？
お前ホントの無知だろ。
405 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:33
マジで東大女はネタ決定だな
頭が悪すぎる（藁
406 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:34
TDKは勝ち組みです。ここにいる人たちはTDKに入れず負けぐみ電機メーカー
にいくかわいそうな人たちです。
407 ：mimu：01/10/18 01:34
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s 最高だよ。もっと続けてよ。
しかし片手間とか言って恥ずかしくないのかな。
３年だからしょうがないか。もっと本をたくさん読んだほうが良いよ。
デバイス事業は今後淘汰されていくのかな？
408 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:34
電力によって作動する機械を作る会社
409 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:35
>>406
岩手の新工場はいつ本稼働するのですか？
410 ：大工：01/10/18 01:35
>>389
松下電工って電機メーカーというより、家作ってるって感じすんね。
>>401
NECも富士通ももともとは通信機器メーカーじゃん。
昔は大手総合電機はどこも半導体作ってたわけだし、そこらへんの位置付け
は微妙だなー。
>>402
キヤノン・松下はどこらへんが魅力？
411 ：総合家電：01/10/18 01:36
まあ、東大法３年女の言ってることが正しいかどうかは30年後わかるって事で解決したね。
はいオシマイ。

何か話題ない？

>>mimu
私は希望どうり。
412 ：mimu：01/10/18 01:36
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s がんばれ！！！
君の存在が我々をどんなに元気付けているか。

TDKってそう言えば減産とリストラするんじゃなかったっけ？
413 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:37
>>406
新聞見てるか？
しょうがないからいうと、富士通は半導体戦略の失敗の影響で
今期の損失を被ってる。
片手間で赤字何千億円もいくのは何故ですか？
理由もつけて答えてください。
414 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:38
なんでＴＤＫが勝ち組みなのかを言ってくれよ
仮に半導体を片手間でやってるトコがあったとしても
半導体だけやってる企業よりはどう考えてもマシだろ。
415 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:40
話題を提供してくれた東大法３年女 ◆HOcrmZ/sに感謝。
416 ：mimu：01/10/18 01:41
出世するためにはどうしたらいい？

キヤノンは説明会に外人が来てたから行きたくなった。
松下はくびがないから。でもしたけどね。
417 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:41
TDKの凄さも知らない無知な人ばっかですね。呆れてしまいます。
まぁTDKを僻んでの発言なんでしょうけど。
ここにいる人たちじゃTDKに入れるわけないですよね。
418 ：総合家電：01/10/18 01:43
出世するためには上司に嫌われないこと。
要領が良い事。
プレゼンが上手いこと。

役員になるには学閥か？
419 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:43
>>416
キヤノンはどこよりもはやく世界戦略考えてたから
しょうがないのでは？NY上場とか。
420 ：mimu：01/10/18 01:43
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ファイト！！！
意味不明だがかなり強気な発言が続く。

ここにきてる住人でTDK受けた人いますか？
421 ：mimu：01/10/18 01:45
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はTDK内定の四年生です。
422 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:45
TDKの株価下がっちゃいましたけど、必ずまた上がりますよ。
423 ：総合家電 ：01/10/18 01:45
ここに来てる住人は４人ぐらいでは？
424 ：大工：01/10/18 01:45
>>417の文章は会社名適当に入れ替えて使えるなー
>>419
海外知名度もそこそこありそうだね。
425 ：mimu：01/10/18 01:46
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はなんでTDKに決めたの？
そこしか受からなかったから？
426 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:47
>>417
TDKを馬鹿にはしてないが、
あなたは無知過ぎると思うが。
スゴさくらいしってるさ。
○○○○○と磁気テープで世界一の電子部品メーカー。
第二次大戦中にフェライトを開発したが、
当時は用途を探すのに苦労したというエピソードを持つ。
これくらいしってるよな？
○のなかには何が入る？
427 ：大工：01/10/18 01:47
>>425
mimuはどこに決まったんだ？
428 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:47
>>422
次世代無線ＬＡＮの開発、成功するといいですね。
429 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:48
>>425
TDKの文系採用者数は４人〜６人ですよ。
超難関です。東大といえどもなかなかはいれません。
私は来年是非TDKに入りたいと思っています。
430 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:49
電機メーカーの凄さも知らない無知な人ですね。呆れてしまいます。
まぁ電機メーカーを僻んでの発言なんでしょうけど。
東大法３年女 ◆HOcrmZ/sじゃ電機メーカーに入れるわけないですよね。
431 ：大工：01/10/18 01:49
>>422
ぶるーちゅーすのもじゅーるはどうなのさ？
432 ：mimu：01/10/18 01:50
大工は先物だっけ？あ、サンデーサンか。今度行くから。
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はTDKで何をするんですか？
433 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:50
>>426
あなたは理系の方ですか？技術的側面からしか企業を見れないのは痛いですよ。
TDKはホントに凄いんです。
434 ：総合家電 ：01/10/18 01:51
いきなりケンカ腰？
435 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:51
で、TDKに入って何がやりたいの？お茶くみ？
436 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:51
東大生は>>426に答えられないのか？
まじで？
437 ：mimu：01/10/18 01:51
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は結局どこの大学？
マーチとか？
438 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:52
>>433
おいおい、ＴＤＫは技術の会社なんだよ。技術を抜いて会社が成り立つか？
439 ：mimu：01/10/18 01:52
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はTDKでリストラに遭うという
不安はないですか？
440 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:53
TDKが何の略か知ってる人はここにいないでしょうね。
441 ：mimu：01/10/18 01:53
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はネカマなんでしょ？
彼女とかいるの？
442 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:53
>>433
TDKいいとかいうならこれくらい常識。
TDK内定してる人がかわいそうだ。
俺の知ってる人にも内定者いるのに。
技術的側面？
メーカーのキャッチコピーみたいなもんだろうが。
ソニーはAVが強いとか、常識です。
あなた、痛すぎます。
443 ：大工：01/10/18 01:54
>>432
先物は素晴らしい職場ですよ。
幅広い分野に対する知識と適切な洞察力、そして勝負強さと忍耐力が必要ですね。
自分の力を試したいならこれほどやりがいのある仕事はないんじゃないかな。
自分の予想通りにことが運んだときなどなんとも言えない快感です。
まあ、たいした能力もない人は無難に大手電機メーカーにでも行って駒として
ちょこまか働いてればいいんじゃないかな。
444 ：mimu：01/10/18 01:54
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s はその言葉づかいをやめてくれない？
ちょっと気持ち悪い。
445 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:54
>>438
技術「だけ」しか売りのない企業は生き残れません。
TDKは凄いんです。
446 ：mimu：01/10/18 01:55
大工は結局はどこに内定なのさ？

東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は彼女いるの？
もしかして童貞？
447 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:56
東大女はバカを露呈しすぎて今鬱になってます
そろそろ逃げ出します
448 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:56
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s
もしかして、早稲田整形３年さん？
449 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:56
童貞説が有力
450 ：mimu：01/10/18 01:56
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は凄いんです。
451 ：大工：01/10/18 01:57
>>446
人にもの聞くときはまず自分から名乗れや！
つーか、内定先は教えられないけど。
452 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:57
東大女はTDKのエピソードもしりません。
>>426を知らないなんて。
453 ：mimu：01/10/18 01:57
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は実はアニメイトに知り合いがいます。
454 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:57
東大女は只今ＴＤＫについて一生懸命調べております
付け刃的知識でこの場をしのごうと考えております
455 ：mimu：01/10/18 01:58
大工よう。ここにいるってことは
折れは電気メーカに違いないはず。
君は童貞？
456 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 01:58
海外旅行して現地の人と話をしたことはありませんか？
私が日本から来たというと、みんな「TDKの日本！凄いね」と
驚いたものです。
TDKは凄いんです。
457 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:58
ＴＤＫが何の略かをせっかく調べたのに誰も反応してくれなくて
只今鬱状態です
東大女に少し時間をあげてください
458 ：総合家電：01/10/18 01:58
もう東大法３年女ネタはいいって。
大工とmimuは仲が悪いのか？
459 ：mimu：01/10/18 01:59
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は涙が止まりません。
というのは、自分を偽って自分の内定先を
凄いんですといい続けてきたが
むなしさだけが残ってしまったからです。
460 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 01:59
東大女は詐称だね。
詐称はばれると痛いね。
東大が事実だったら1番痛い。
461 ：304：01/10/18 02:00
定期ageしてみたら、一気にレス増えたな。

ところで、mimuさん
>>109で
富士電機、問題ありと言っていますが、
どの辺が問題なのでしょう？
462 ：178：01/10/18 02:00
mimuさんはこっちにいたのか。
こんなアホども相手にすんなよ。
463 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:00
東大女はまたもや話題をさけましたァー！！
どうしようもないアホだぁー！！
バカまるだしだぁー！！
総合家電にも飽きられたぁー！！
どうする東大女ぁー！！
464 ：mimu：01/10/18 02:00
海外旅行して現地の人と話をしたことはありませんか？
私が日本から来たというと、みんな「TDKの日本！凄いね」と
驚いたものです。
TDKは凄いんです。

ちょっと笑ってしまった。
隣にいた高校生の妹も笑ってた。
465 ：大工：01/10/18 02:00
mimuはTDK落とされたのか？
ﾈﾝﾁｬｰｸ！
>>455
ここにいる全員が電機メーカーとは限らんだろ。
童貞って聞いてどうすんの？
君はｱﾎﾟｰﾝ？

しかも電気メーカーという言葉にだいぶ違和感を感じる。
466 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 02:00
私は外資金融とテレビ局とTDKにしか興味ありません。
電機メーカーは負け組みです。
467 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:01
>>456
（ソニー）、松下、日立でもおなじこといわれますが。
468 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:01
>>456
ワラタ。
469 ：mimu：01/10/18 02:02
アホども・・・
折れが一番アホだと思ってしまう。

富士電機は構造的に問題があると思います。
どこの電気メーカでもそうなんですが
人が多すぎるということです。
富士電機の場合、得意分野が不調でそれが顕著です。
470 ：総合家電：01/10/18 02:03
>>東大法３年女
あんたヒマやねえ、オレといい勝負だよ。
結婚してくれる？
471 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 02:03
>>464
妹と一生に２ちゃんねるですか。オメデタイですね。
472 ：mimu：01/10/18 02:03
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s おもしろいよ、君。
そっちの方向を極めたら？

大工は結局童貞ということで良いですか？
473 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:04
>>466
あのくらいの知識じゃまず落ちます、全部。
学歴はあんま武器にならんよ。
面接で無知を露呈したら学歴という刃があなたに襲いかかる。

はっきりいってマジレス。
474 ：mimu：01/10/18 02:05
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s へ
一番おめでたいのは誰かな？ここのスレを少し見たら分かると思うけど。

東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は童貞ですか？
475 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 02:05
TDKの志望動機を募集します。
私をTDKに入社させてください。
476 ：461：01/10/18 02:05
>469
なるほど。
いえ、富士電機内定なもので、ちょっと気になっていたもので。
ただ、いま現在の話としては、それはちょいと誤解があると思いますが。
リストラもすでに一通り完了してますし、
少なくとも、半導体で大崩れした大手電機に比べると
構造的問題は解消されつつあるのではないでしょうか？

03年度には持株会社に移行しますし。
477 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:06
レスのつけようがないくらいに論破してしてくれることを期待していたのだが。
478 ：大工：01/10/18 02:06
>>458
２ちゃんで唯一嫌い。
>>472
結局、童貞って決め付けることしかできないんだね。
しかも回りに同意を求めるという情けなさ・・
479 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:06
日本から撤退間近の外資系生保・損保
ケーブルＴＶ局
そして、ＴＤＫ（あのＴＤＫではないと思われ）
480 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:06
>475
メタルカラーの時代を読んで、感動したから、とでも言いなさい（ｗ
＜TDKの志望動機
481 ：mimu：01/10/18 02:08
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は結局どこの大学なの？
おもしろすぎるよ、本当に。
何してる人？友達は少ないだろうねぇ。
人のことは言えないが。

富士電機に決めた理由はなんですか？
魅力的な点を教えてください。
482 ：総合家電 ：01/10/18 02:08
しかし、童貞ドーテー騒いでるのはナゼ？
ガキじゃあるまいし。
483 ：大工：01/10/18 02:08
>>475

>>445や>>456を志望動機にしとけ
484 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:08
とりあえず話題を変えましょう。

そういえばN携帯がシェアトップになったらしいですね。
485 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 02:09
TDKのビデオテープって1番質が高いんですよ。
486 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:09
>>473
内定とるのに知識はいらん。直前にパンフ読めば充分。
要は慣れでしょ。

>>475
中学時代にいろいろ聞き比べて一番音質がよかったのが御社のテープでした。
これしか思いつかん。
487 ：mimu：01/10/18 02:09
TDKは文系は何人くらい募集してたの？
受けた人いる？
確か英語が離せないとだめだったっけ？
488 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:09
Ｔタバコ
Ｄ大好き
Ｋ小池さん
489 ：mimu：01/10/18 02:10
松下は携帯でも不調なのかな？
しかしNECの携帯持ってる人を見たことがない。
490 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 02:10
>>484
私の携帯もNECです。以前はパナソニックでした。
個人的には三菱電機の携帯も好きです.
ソニーはダメです。
491 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:10
人事も社蓄。
会社を褒めちぎれば好印象。
492 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:11
>>486
何やってるか、大体どういう経緯でここまできたかくらい
パンフじゃなくてもわかるってこと。
493 ：大工：01/10/18 02:11
>>482
ガキだからでしょ。
前から先物だとかそんなことしか言ってこないよ
>>484
パナソニック抜いたらしいね。
でも、なんかいまいちそれほどいいことのようにも感じないなぁ
494 ：mimu：01/10/18 02:11
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s
あなた何？
何がしたいの？
嫌われてるでしょ？
495 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:11
新電元最強あげ
496 ：461：01/10/18 02:11
>481
今の社長になってから、割と積極的に構造改革を行っている事。
自分がもっとも感心を持っている製品（現在の専門とは違いますが）の
開発を、他社が一度は撤退する中、35年間ずっと続けている事。
あと、不思議に富士電機に縁が有った事。
でしょうかね。とりあえず。
497 ：mimu：01/10/18 02:11
大工は電機内定なの？
498 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:12
>>490
コテハン変えて。
TDKの経緯くらい知っといて。
それとも違う人？
499 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:13
>489
松下は、Pシリーズの回収騒動がかなり痛かったようですね。
500 ：mimu：01/10/18 02:13
富士電機・・・
文系採用ですか？
501 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:13
サンケン電気最強あげ
502 ：461：01/10/18 02:14
>500
いや、理系ですが？
503 ：大工：01/10/18 02:13
>>497
ひみつ
504 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:14
携帯ランク

Ｎ＞Ｐ＞Ｆ＞Ｄ＞Ｓ
505 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:15
デンセイ･ラムダ最強あげ
506 ：mimu：01/10/18 02:15
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s というのはコテハンであって
別に東大生というわけではないということか。

電機で常に利益をあげていた企業はGEくらいしかないと思う。
507 ：東大法３年女 ◆HOcrmZ/s ：01/10/18 02:15
TDKの凄さを理解してもらえて私も満足です。
そろそろ寝ようと思います。
508 ：大工：01/10/18 02:16
でも、GEはなんの会社なのやら・・
509 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:16
山洋電気最強あげ
510 ：総合家電 ：01/10/18 02:16
ああ、もう寝てしまうのか。
残念。
511 ：mimu：01/10/18 02:16
理系ですか。じゃあしょうがないな。
512 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:17
>>507
おまえが1番理解してないだろ！

ってツッコミたい。
513 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:17
秋田TDK最強あげ
514 ：mimu：01/10/18 02:17
GEはアメリカの電機メーカですよ。
ということは大工は電機じゃないですね。
メーカらしいけど。
515 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:18
山水電気最強あげ
516 ：mimu：01/10/18 02:18
東大法３年女 ◆HOcrmZ/s は寝てしまうのか。
じゃあ折れも寝るか。
517 ：総合家電 ：01/10/18 02:18
GEはすでにメーカーではない。
518 ：461：01/10/18 02:19
>511
しょうがないな、とは・・・？

なにか認識が間違っているのであれば
よろしければ教えていただきたいですね（苦笑）
519 ：mimu：01/10/18 02:19
？？？メーカではない？
確かに金融部門もあるけど。
メーカでしょ？
520 ：大工：01/10/18 02:20
>>516
もう寝ろ！
知ったかばっかりするのはいい加減やめとけ！
521 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:20
>>517
依然として航空機用エンジンなんかを押さえてるところは流石だよね。
大型のジェットエンジンを作れるメーカーはあまりない訳だし・・・
522 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:20
アルプス電気最強あげ
523 ：mimu：01/10/18 02:21
しょうがないというのは
語るにも分野が違うからしょうがないかなと。
524 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:21
GEは発電でしょ。
東芝とその分野で提携してる。
525 ：mimu：01/10/18 02:21
だから結局メーカなんじゃ？？？？？
526 ：461：01/10/18 02:22
>523
あぁ、なるほど。
文系の方からの認識でも結構なんですがね。
527 ：mimu：01/10/18 02:22
GEは本当に凄いと思う。
日本のメーカも参考にすべき点はあると思う。
それが全てではないにしろ。
528 ：mimu：01/10/18 02:24
あれ？富士電機って半導体も扱ってなかったっけ？
529 ：461：01/10/18 02:26
>528
扱ってますが、DRAMとかはもうとっくに撤退してます。
パワー半導体やICがメインですね。＜半導体関係

記録媒体関係は、赤字圧縮が進んでないようですが。
530 ：mimu：01/10/18 02:29
産業機器は？
531 ：461：01/10/18 02:32
>530
産業機器・重電は割と堅調のようですが
532 ：mimu：01/10/18 02:33
誰もいなくなってしまった。
マタ明日か。
533 ：461：01/10/18 02:35
あら？寝ます？

じゃ、私も墜落しますか・・・
534 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:45
すやすや夢の中〜
535 ：denki：01/10/18 02:46
電機メーカーの区別って
総合電機　日立製作所、東芝、三菱電機
情報通信系電機　日本電気（ＮＥＣ）、富士通
総合家電系電機　松下電器産業、シャープ、三洋電機
ＡＶ家電系電機　ソニー
ってな感じかな？
536 ：総合家電 ：01/10/18 02:49
そんな感じ
537 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:51
電機メーカーっていうと
だいたいそれくらいしか　なぜかあがってこないよね。
CMによる知名度ってことでしょうか？
538 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 02:53
東芝RDC見に行った。
トヨタ向けのLSI作ってたけど、「いやートヨタさんは注文厳しくて」
と言ってた。結局、トヨタには頭上がんないのか。
トヨタ＞＞電機メーカー
539 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 03:05
基本的に一般消費者を主要な商売相手としている、松下、ソニー、三洋、シャープあたりは
やはりＣＭで知名度を上げなければならんのでしょう。
日立、東芝、三菱、ＮＥＣ、富士通などはもちろん家電部門なんかもあるので一般消費者向け
にＣＭをやっているが、基本的に国や法人が主要な商売相手であるため、松下、ソニー
なんか程多くはＣＭやってないんじゃなかろうか
540 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 09:39
>535
重電を忘れてる・・・
541 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 12:20
age
542 ：大工：01/10/18 18:48
他板でTDKのスレがあった。
東大法３年女さん参考にどうぞ。

ＴＤＫッてどーなのさ！？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kikai/992292843/
543 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 21:50
電機メーカーって自動車メーカーに部品を収めている
自動車メーカーに頭を下げて部品を買ってもらっている
よって短絡的に、自動車＞電機とする
544 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 23:11
俺は、東芝内定者だが
トヨタとか日産に行くおまえら、
次何作って欲しい？
っていうか、銭湯行ってくるから４０分待って
545 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 23:21
日産蹴って電機にしたが何か？
546 ：総合家電：01/10/18 23:36
>>544
ノリスケかアナゴ君作って。
547 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 23:37
>>538
東芝って、トヨタ、デンソー、ソニーなんかに、かなりチップを納品してるんだろ？
プレステ2のＥＥも東芝製らしいし。
そのわりに、儲かってるようには見えないけど。
548 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 23:43
東芝の給料はムゴイという話はよく聞くな
549 ：mimu：01/10/18 23:53
東芝がプレステで
日立がドリキャスという話を聞いたが。
550 ：mimu：01/10/18 23:57
電機メーカ自体
給料が安いらしいですが
詳しいことを知ってる人はいませんか？
551 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/18 23:58
とりあえず四季報見れば一目瞭然
552 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:00
四季報のデータアップｷﾎﾞﾝﾇ
553 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:02
http://profile.yahoo.co.jp/

ここ見て勝手に調べろ
554 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:03
高卒を沢山かかえてるからね。
555 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:04
東芝内定者だが
給料はひどいと思う。
ただ、暮らしては行けると思う。
ちゅーか、電機選んだ時点で給料のこと考えちゃーいかん。
機械よりはマシ程度だな
556 ：mimu：01/10/19 00:05
これって当てにしていいのかなぁ？
557 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:05
Ｆ辞退してやっぱりＮにいきたいよ〜
558 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:08
うちの学科、
日立、富士通の推薦だれもとらなかった
559 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:09
一応、これもね。
http://job.toyokeizai.co.jp/index.html

もちろん全従業員の平均値だから、鵜呑みにするのは
どうかと思う。

四季報解説より抜粋

[平均給与]
単独ベースでの従業員の平均給与
原則、平均年収で、税込み、残業料、手当、賞与を含む（有価証券報告書記載基準による）
原則本決算ベースだが、中間期時点で再計算した場合もある。
560 ：mimu：01/10/19 00:09
５５５はどこでその情報を得たのですか？
うわさ程度ですか？
ひどいというのはどの程度までさすのでしょうか。
561 ：mimu：01/10/19 00:13
うーん
電機の大手平均ではどのくらいでしょう。
他の業種はもっと多いのかな？
562 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:13
>>558
じゃあどんなとこが人気だった？
563 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:15
一応、平均給与では
ソニー＞松下＞富士通＞NEC＞日立＞東芝＞三菱
だったかな
564 ：mimu：01/10/19 00:15
５５８の大学はどこら辺？
565 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:16
国内に工場を多く抱えている電機メーカほど、
高卒比率が上がるから平均年収が実体より低くでる傾向にある。
まぁ、とはいっても、マスコミ、金融にはかなわないが。

30歳大卒で残業10H/月ついて、520万前後といったところか。
566 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:18
マスコミや金融は大体どれくらい？
567 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:18
>>565
いい線いってるかも。
転職板や裏事情板で書かれてる給料もそんな感じ
30歳大卒で500万ちょっと
マスコミの約半分だな
568 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:19
マスコミは３０歳で１０００万？？？ウソ？
569 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:21
マスコミのトップ層は30歳で800〜1000逝くでしょ
570 ：５５８：01/10/19 00:21
東大だが、人気ある学科には
電機は人気あったみたいだ。
俺の学科は不人気
571 ：558：01/10/19 00:22
30で500万あればいいんじゃないの？
572 ：mimu：01/10/19 00:22
トップ層って大手って言うこと？
それとも役職が？
573 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:22
四季報2001年4集より

各企業の平均年収

ソニー：880万
三洋電機：630万
TDK：729万
松下電器産業：790万
シャープ：686万
パイオニア：700万
アルプス電気：573万
松下通信工業：773万
ソーテック：489万
船井電機：580万
横河電機831万
キーエンス：1145万
日立製作所：711万
東芝：720万
三菱電機：711万
富士電機：641万
安川電機：630万
明電舎：632万
NEC：761万
富士通：733万
沖電気：611万

以上、適当に出しました。
希望があれば、他も書きます。
574 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:23
ソーテック安！！
575 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:24
だから平均は当てにならないって。
576 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:24
マスコミもそんな良くないぞ。
順当にいって700万ぐらいだったような。
577 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:25
東大電気は電機の推薦枠全部使われていた。
578 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:26
東大なら、あとはマテ工とかも電機に集まるんじゃない？
579 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:26
マスコミは、残業代が全部でるからじゃねーの？
40になってもそんなに給料増えんでしょ？
580 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:26
横河ってすごいな・・
581 ：μ：01/10/19 00:27
キーエンスの高さが逆に怖い
582 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:27
ソーテックって激務なのになんでそんなに安いの？？
583 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:27
マテ工の連中が電機逝って何やんだ？
584 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:29
マテ工って、電機人気あるの？
意外な気がする。
585 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:29
うるさい、エテ工どもが
586 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:29
>583
極端な例だが、半導体でも電池でも原子力でもなんでもあるだろ
材料は、必要なんだよ。
587 ：mimu：01/10/19 00:31
ソニーはともかく松下はあんなに高くて大丈夫なのか？
588 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:31
>581
キーエンスの高さは有名。

20代で家が建ち、30代で墓が建つってな有名な話（ｗ
589 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:32
むしろソニーの方が心配と思われ
590 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:32
電機が電気系の学部だけしか取らないなんて表面的なところしか見てない
591 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:32
キーエンスの平均年齢３０てなんだ？
やっぱ氏ぬのか？
592 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:32
マテ工の奴等って、もともと研究やる気ない奴多くない？
金融いきたがるやつ多そうだな？
593 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:33
>>589
そのとおり！>>587 はソニーバカってことでＯＫ？
594 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:34
キーエンスってまだ若いからな。
595 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:34
＞電機が電気系の学部だけしか取らないなんて表面的なところしか見てない

誰もそんなこと言ってないだろがｳﾞｫｹ
596 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:35
電気がやっぱ主流だろ
597 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:35
東大マテリアル工学はどうか知らないけど、
某旧帝の材料工学では少なくとも推薦は全部埋まるな＜電機
598 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:38
ロームも高いぞ。
599 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:38
東北か？
東北の材料は優秀だと聞いた。
600 ：mimu：01/10/19 00:38
ソニーバカ・・・
ま、いいけど。
電機逝こうと考えた人なら
ソニーに逝きたいと考えた人も少なくないと思っただけなんですが。
キーエンスは仕事がきついからしょうがないでしょ？
折れの内定先、普通だなぁ。
三洋にも内定してたけど、仕事はゆるいという噂を聞いたから
それ相応なのかな。
601 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:40
>>ｍｉｍｕ
どこ内定した？
おれ東芝だが
602 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:40
>599
ｽﾏｿ、それよりももうちょっと北の方だ（ｗ
603 ：599：01/10/19 00:43
>>602
わかっちゃった
604 ：mimu：01/10/19 00:45
どこ内定？
総合電機としか言えんが。
まぁこれからもかかわりがあるかも知れんね６０１とは。
ちなみに６０１は東芝で何するの？
605 ：mimu：01/10/19 00:48
給料がどうこうより
電機は不安な要素が多すぎるのも事実でしょ？
606 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:48
電機がどうこうよりも、日本そのものが不安と思われ
607 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:49
どこらへんが不安？
608 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:50
ボーナス現物支給もあるって本当なのか？
ボーナス２．５ってのも萎える
609 ：mimu：01/10/19 00:51
リストラ、分社化、子会社化、売却、合併等々
610 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:53
なんで２０そこそこの若者がリストラの心配すんだよ。
611 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:54
別に電機に限ったことではないと思うんだが・・・

さっき速報板見てたが、UAが逝くご時世だからな・・・
612 ：601：01/10/19 00:54
インフラ系の研究開発。
部署はかくと特定されるから書かない。
ごめんよ
613 ：601：01/10/19 00:55
って・・いうか、もう寝る
614 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:55
mimuってマーチかそこらか？
615 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:57
>>611
UAって？？？
616 ：mimu：01/10/19 00:57
ってことは理系ですか。
折れは文系で重電とかインフラには逝かないと思うんで。
東芝の魅力、というかナゼ東芝にしたんですか？
617 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:58
子会社化が怖いってあなた。
大手・準大手は、数年の内にホールディング形態になるに
決まってるでしょう・・・
618 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 00:59
UA＝United Airlines
619 ：mimu：01/10/19 01:04
自分の内定先に対してどうこうというよりも
自分の能力に対して不安があるから
それが漠然とした不安になってしまう。
そのために向上しようと思う。
あと折れは駅弁。
620 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:05
駅弁から大手電機文系って、けっこう優秀だな
621 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:05
>>619
院生？
どんな研究やってんの？
622 ：mimu：01/10/19 01:08
折れは文系。
あと周りの就職は中小が多かった。
みんなは？
623 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:09
>>620
TOEICスレでの言動を見ているとそうは思えないな
624 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:10
>>623
このスレの言動見ていても優秀とはとてもとても・・・
625 ：mimu：01/10/19 01:11
人が少なくなったし、マタ明日か。
626 ：mimu：01/10/19 01:13
ま、優秀にもいろいろな考え方があり。
それよりみんなどこら辺内定？
627 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:14
２ちゃんみて優秀かどうか決めている時点でおまえらがアホなのはわかる。
628 ：mimu：01/10/19 01:15
煽るのはいいからそこら辺内定か教えてよ。
629 ：mimu：01/10/19 01:15
どこら辺・・・
630 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:17
おまえが言え。
631 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:17
>626
自分がどこ内定か言わないで、他人には聞きまくるってどうよ？

>627
その言葉、学問板でまともに議論している連中の前で言うんだな
632 ：mimu：01/10/19 01:18
どこら辺って・・・
まぁいいか。電機なんでしょ？同よ、電機は。
633 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:20
やりたいことがあるから電機に逝くだけよ
634 ：mimu：01/10/19 01:22
やりたいことって何？
折れは電機で海外に行きたいと思ってる。
635 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:23
海外逝ってどうするの？
636 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:23
海外トレーニー？
TOEIC800くらいいるんじゃない？
637 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 01:27
海外逝ってどうするの？
638 ：総合家電：01/10/19 03:31
よいしょ！

深夜age
639 ：mimu：01/10/19 03:36
深夜になると人も少ないな。
640 ：mimu：01/10/19 03:40
海外に逝きたいから海外に逝く。
じゃ、だめなんでしょうが
そうなんです。
641 ：総合家電：01/10/19 03:41
>>639
まだ起きてんのかよ！
毎晩ヒマだな！
はやく寝れYO
642 ：mimu：01/10/19 03:44
いや、この時間はいろいろしてるからね。
また明日からしばらくいなくなるが・・・
学生のうちだけでしょ？
総合家電はどこのパソコン使ってる？
折れはIBM
643 ：総合家電 ：01/10/19 03:50
オレ？
オレはDELLのノート使っとるよ。
ビンボウだからね。
644 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 03:57
>>540
重電＝総合電機　つまり日立、東芝、三菱だろ
富士とか入れてない
以上
645 ：mimu：01/10/19 03:57
都会ではパソが安いって聞いたけどほんと？
１０万以下のノートがたくさんあるって。
646 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 03:59
>>645
いっぱいは無いぞ。
というかそんなに地方格差はあるのだろうか？
携帯なんかは関西や北海道が激安だったりするが、
ＰＣはそんなに変わらんような。
647 ：mimu：01/10/19 04:02
いや、ない定式のとき大阪の人が逝ってた。
XP買う？
648 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 04:05
取りあえずすぐは買わないかな。
ＰＣのアップグレード先にしたいし。
649 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 09:24
安いノートなら、とりあえずEPSONダイレクトのが
割と良い
650 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 09:32
vaioって何であんなに高いの？
sonyって一体・・・・
651 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 09:36
一年で壊れるソニー製品は逝って良し。
最近は、シャープ製品もそうだがな。
652 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 10:03
馬鹿かてめぇ
早稲田は高学歴なんだよ！
推薦一発で決まるんだよ！
653 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 10:13
>652
スレ違いじゃねーのか？
654 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:06
>>651
激しく同意

ｿﾆｰは本当にｸｽﾞだ
一年で壊れるように作ってるからな。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだけで売れるからな。
655 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:11
>>654
心配しなくとも１０年以内にアボーンされるからしばしお待ちを！
656 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:24
逝く？
657 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:29
ここ見てておもうんだけどさ。
ここに来る人は結局電機関連の企業に内定したわけじゃん。
で、どこの企業のＭＬでもそうだと思うけど
なんか内部であだ名で呼び合ったり、いい子みたいな
発言ばっかで正直言ってしょうもないじゃん。
でもここだと匿名だから結構大胆な発言だって
できるにも関わらず煽ったりするばっかで
前に進んでないと思う。だからさ、
もう少し自分の内定した企業や業界全体に対して
何か意見を言い合ったらどうでしょうか。
だからといって真面目なことばかり言えと言うことではないのですが
２ちゃんならでは電機メーカー内定者の
本音が飛び交うようなスレにしませんか？
658 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:42
嫌だよ
死ねクズ
659 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:47
そう、それなんですよ。
死ねよクズってＭＬじゃ間違いなくない発言でしょ？
こういう雰囲気の中で
建設的な本音の討論ができたらなと思ってるんです。
660 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:47
>>658
お前が死ねや
661 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:53
一生一緒にいてくれや
662 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:54
お前が死ねや、という発言も見られませんよね。
しかし僕があえてここで提唱したいのは
そのあとに自分なりの意見か何かをつけて発言しては？
ということなんですが。誰か同意してもらえませんか？
663 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:54
人間のクズでもいい
コンクリートの隙間から芽を出す雑草のように、
　たくましく育ってほしい

　平成不況を乗り切ってほしい
664 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 15:57
あまりにもシュールすぎる発言も面白いよね。
そこに何か人と議論させたくなるような
もう一言が添えられていたらもっと面白いと思うよ？
665 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 16:01
>>662
>>658 >>660 >>661 さんは恐らく電機メーカ内定者ではない可能性が大いにあります。
もし、建設的な意見の討論場が欲しいのであれば、新規スレッドをたてた方が良いと思います。

始めは荒らしやとんでもないレスをする輩が存在するでしょうが、
100レスあたりから建設的な意見が出てくるでしょう。

新スレッドをたてる際には、

分かりやすいスレッド名。 スレッドの方向性。対象者。

を書き込んでたててください。陰ながら応援しています。
かくいう私も電機メーカ内定者ですから。
666 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 16:06
とりあえずはここで頑張ってみようと思ってる。
終わるとどうなるかは分からないけど。
下の方から引き上げてきてそれを
電機の発言の場所にしたする、
なんてことも考えてる。

電機メーカー内定者は昔はたくさんいたのに
どこ逝ったんだろう・・・
667 ：665：01/10/19 16:10
>>66
何かしらの問題提起があればよいのでしょうが、今のところありませんしね。
それに、電機メーカといっても重電、弱電、半導体など多岐にわたっているから、
共通の話題づくりが難しいと言えば難しいのだが．．．
668 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 16:15
＞６６５
どう逝った分野で内定ですか？
俺は総合電機。文型。
669 ：665：01/10/19 16:16
私はヤマダ電機内定ですよ
670 ：665：01/10/19 16:19
>>668
それはちょっと．．．総合電機ではありません。重電分野を扱っていませんからね。
私は理系ですが、頭の中はかなり文系色が強いです。
671 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 16:27
>>670
分系色が強いって、、、、
それって、研究が単に嫌いなだけじゃないの？
672 ：665：01/10/19 16:30
＞671
ハイそうです。バカにしてください！
673 ：665とは別人：01/10/19 17:10
>671
研究は好きでも理論は嫌いだが何か？
674 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 17:32
某電機メーカの「研究所」と名のつくところに棲んでるけど、
今の仕事はかなり文系的だな。
ちなみに、今日はやる気がなかったので、さっさと帰ってきた。

自分の好きなことをやってて給料もらえるから気楽な稼業だな。
675 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 17:48
>>673、671、655
研究っていうか、俺は夏ぐらいまでの理論さがしが楽しかった。
参考文献をいっぱい読んだ。いろんな考え方があるなぁって感心できた。
ただ、理論をある程度構築すると、実験とか検証とかやっつけ仕事
しか残ってないから急激に面白くなくなる。

ところでみんな、院生？
676 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 17:50
漏れは東大学卒
677 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 17:51
>>675
そうですが何か？
678 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 17:57
>675
それで、電機に来てなにするの？
679 ：675だが：01/10/19 17:59
俺も院生･･
680 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 18:00
俺は院生
681 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 18:02
炭疽菌は陰性
狂牛病は陽性
682 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 18:08
>>681
君はヤコ●病
683 ：MENU：01/10/19 18:11
Creutzfeldt-Jakob disease
EBOLA hemorrhagic fever
anthrax bacillus
acquired immune deficiency syndrome
smallpox
684 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/19 23:35
じゃ、今夜も定期age
685 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:06
ega
686 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:29
電機メーカーって正直、多すぎるような気がするんだけどどうだろう。
業界再編の波とか起こるかな・・・
687 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:35
大手での再編はないだろうね
688 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:39
>>687
どこも潰れたりしないでこのままの状態が続くって事？
しかし他のアジア各国も伸びてきた今、現状維持は難しいように思えるのだが。
689 ：就職戦線異状名無しさん ：01/10/20 00:41
東芝内定者ですがソニーを吸収したい。
690 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:42
んー、大手では逝きそうなところって、あまりないんですよね。

自動車業界みたいな再編も考えられないことはないですが、
日本の電機メーカーと張り合える海外電機メーカーがどれほどいるか・・・
691 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:43


東芝の電子レンジは世界一！！！！！
692 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:46
>>690
確かにすぐに逝くって事は無いと思うんだが、
コスト勝負などの問題が出てくると、アジア系も
結構伸びてくるのではという不安がある。
個人的にはサムスンとかちょっと気になる存在だよ。

>>689
何故ソニーをはっきり指名？
693 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:46
ジーメンス
GE
フィリップス
総合電機メーカーはこれくらいじゃない？
694 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:46
僻み
695 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:49
>>693
知ったかぶりはやめろ！
全然抜けてるじゃねーか！
696 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:50
>>694
？？？？誤爆か？
697 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:51
ジーメンスって日本では補聴器の開発ぐらいしかやってないだろ？＿
698 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:52
>692
そう、たしかにコストの面では不安。
だけど、やっぱり日本の大手メーカーにはブランドイメージがあるからね。

激安のソーテックのPCは
ある程度までは健闘したけど、結局まともなシェアを占めることは
できなかったように・・・。極端な例だけど。

>693
そんなもんでしょう。
だから、自動車業界みたいな再編は無いと思っています。

まぁ、一番ヤバイのは、幻想のニューエコノミーに完全にシフトしつつある
F士通のような気はしますが。
699 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:54
Ｆ士通のＣＭが一番、かっこいい！
700 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:55
>>698
うーん、正直、ブランドイメージで生き抜いていける時代なのかが
不安。
そういった点に相当に長けていると思われるソニーも厳しそうだし・・・
701 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:56
>>699　騙されてます
あと世界の車窓からのイメージだとかね・・イメージだけね。
糞会社のくせに
702 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 00:57
富士通が一番最初に脱落しそうだな
703 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:00
日立、三菱電機、IHI、三菱重工、川重など大型のエンジニアリング部門を
持っているところを中心に受けましたが、大型案件では、
ジーメンス、GEが規模・技術水準でも日本勢を圧倒してると言ってました。

もはや、単独では生き残れないとも言ってました。
704 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:01
>700
もちろん、ブランドイメージにあぐらをかいているようでは問題ありますけどね。
鋭意努力をして、品質・サービスの向上・維持をしていった上での話です。

>702
富士通は同意。

あと、あえて言うなら、松下がそろそろ問題になる気もする。
705 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:02
松下はもう問題になっているのでは？
706 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:03
ＧＥ系列って日本にある？
707 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:03
誰かＳＡＮＹＯについて教えて下さい
708 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:04
幻想のニューエコノミーってなに？
709 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:04
>>707
「名を捨て実を取る」企業
710 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:05
>>707
松下の親戚です
711 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:05
>703
あぁ、ごめんなさい。
大型案件については、あえて無視してました（苦笑

たしかに、重電の大型案件については、
むしろ日本はGE・シーメンス等の下請け状態ですね。
712 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:07
>708
週刊東洋経済10/13号
P.92〜94でも見てください。
713 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:07
富士通は電機メーカーではありません。
714 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:07
横河電機はどう？
715 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:08
>>714
富士通の親会社富士電機の親会社じゃなかったっけ？
716 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:09
欧米の強い総合メーカー、総合金融機関などは、
強い部門を寄せ集めた「総合」だけど、
日本の「総合」は、取り合えずフルラインで揃えましたって意味だからな。
717 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:12
>715
・・・。
富士電機の親会社は、古河鉱山（現・古河機械金属）とジーメンス。

古河の「ふ」とジーメンス「じ」を漢字で当てて「富士」
718 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:15
古河鉱山じゃなくて、古河電工だったっけか？どっちか忘れちまった。

横河電機といえば、やはりYHPを語るべきでしょう
719 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:19
ＥＶＡランキングが見たい。
720 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:21
あー、今週の東洋経済の？＜EVA＆MVAランキング

買ったけど研究室に置いてきちまった・・・
721 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:21
>>719
1位　NEC
2位　GE
3位　IBM
4位　サン
5位　シスコ
722 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:22
>>721
富士通は何位？
723 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:23
>>722
17位
724 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:23
ＥＶＡランキングって？
725 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:28
おーいＥＶＡランキングってなに？
726 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:29
経営状態をランク付けしたもの
727 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:30
NECがIBMより上なのは正直謎だ。
728 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:30
なんでNECがGEやIBMより上なんだ？？
ネタか？
729 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 01:31
NECはグローバルエクセレントカンパニーだから
730 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 02:20
A　トヨタ ソニー
B　ホンダ
C　キヤノン　東芝　富士写真フイルム　松下電器　三菱重工 日立製作所
D　新日鉄　日産　日本ＩＢＭ　富士通 ＮＥＣ キーエンス
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工　旭硝子
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ　アジレント
G　ＣＯＭＰＡＱＨＰ　富士重工　三菱化学
H　ローム　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属　旭化成
I　三洋電機　アドバンテスト　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ
K　日本ＴＩ オリンパス　セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機
　 ＹＡＭＡＨＡ　コマツ
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　オムロン
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　東京エレクトロン　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ＨＯＹＡ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ
T以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコメーカー
731 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 09:55
週刊東洋経済10/20

MVA1000社ランキング

3位　ソニー
5位　キヤノン
7位　NEC
9位　ローム
10位　村田製作所
11位　富士通
16位　東芝
18位　京セラ
19位　東京エレクトロン
21位　松下電器産業
23位　リコー
24位　アドバンテスト
28位　シャープ
30位　キーエンス
31位　三菱電機
36位　三洋電機
39位　日立製作所
47位　TDK
85位　日本電産
87位　船井電機
90位　ディスコ
97位　パイオニア
98位　沖電気工業
167位　日揮
171位　横河電機
174位　安川電機
219位　富士電機
223位　キョウデン
232位　ミツミ電機
239位　日本電産コパル
258位　カシオ計算機

とりあえず、300位までで電機で有名そうなところ。
適当なので、苦情は受け付けません。

300〜1000位については希望があれば・・・
732 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 09:57
オレのＬＧは？
733 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 10:03
国内上場企業のみ
734 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 11:09
状況は変わったな。
沈没船から逃げ出す鼠多いぞよ。
そこへ飛び込むってのは、ある意味勇気が必要かもしれん。
735 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 12:18
複合(総合)電機3社をくらべると..

一番最初に解体するのが、日立のような気がするね。
どの分野でも悪くないんだけどね…。グループがでかすぎるというか、
活気がないというか…。

東芝は、原子炉と半導体の二本柱がどかと爆発しなければ、
ぱっとしないまでも、それなりに続きそう。

三菱電機は..潰れはしないだろうけど、そのうち重工と合併したりしてね。
736 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 23:24
MVAランキングって何だ？
737 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 23:55
>>735
半導体爆発したよ。
まあ、原子炉は当面の仕事は確保しているけど。
738 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 23:57
>>737
それはどこも同じでは？
インテルだってそうなんだし。
739 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/20 23:58
サムスンは？
740 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/21 01:46
EVA = NOPAT（税引後事業利益）−投下資本×コスト

NOPAT＝営業利益＋営業外損益（除く支払利息）±調整項目−調整後税金

MVA＝市場価値−投下資本

市場価値＝株式時価総額＋負債の時価

>>731のMVA算出の際の株式時価総額は、01年度3月末終値のため、
半導体で崩れた大手電機のMVAランキングは大きく下がるものと思われ
741 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/21 02:10
日経225以外はカス
742 ：μ：01/10/21 05:14
>>731
そういうグラフやランキングつきの本って買いたくなっちゃうよなー。業界違くても。
743 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/21 23:04
定期age
744 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 10:09
>731
去年は同時期にダイヤモンドで倒産危険度ランキングが出てたような気がするが
今年は出てないのか？
745 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 10:59
>>731
ニコン、オリンパスは何位？
746 ：731：01/10/22 15:15
>>745
すまぬ、今は手元に置いてないので、夜にかいときます。

他に、知りたいメーカーある方はどうぞ。
一応、職種は問いません。
747 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 15:16
ミノルタ
748 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 17:36
さっさとUPしろよ！ウスノロ
749 ：731：01/10/22 18:01
>748
悪いな、まだしばらく実験してるから無理だ（ｗ
750 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 18:03
じゃあ12時まで待ってやる。
751 ：731：01/10/22 18:18
>750
まぁ、その時間にはなんとかなるだろう
で、12時に間に合わなければどうなるんだ？（ｗ
752 ：１：01/10/22 20:09
オリンパスは８９位くらいじゃなかった？
753 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 21:01
12時に間に合わなかったら、明日の朝まで待ってやる。
754 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 22:21
大きい本屋だったら、まだ売ってるところもある。買いに行けば？
755 ：大工：01/10/22 22:22
>>753
いい人だな。
756 ：731：01/10/22 23:03
>>753

>>755の言う通りいい人だな（ｗ

ということで、

ニコン　65位
オリンパス光学工業　80位
ミノルタ　182位

おまけで
旭光学工業 686位
757 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 23:05
>>731＝756
あなたも非常にいい人だね。
758 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 23:10
やっぱカメラメーカーは止めとこうかな・・・
で、
富士フィルムある？
759 ：731：01/10/22 23:15
>>757
ありがと。

>>758
富士写真フィルム 29位
760 ：731：01/10/22 23:16
ついでだから、もうひとつランキング

最新下方修正ランキング
（最新の今期連結純益予想が、四季報4集に比べ、どれだけ下方修正
　されたかのランキング。
　よって、四季報発売前にすでに予想が出ていた総合電機大手等にはおおきな影響は出ていない）


1位 みずほホールディングス
2位 三菱東京フィナンシャルグループ
3位 UFJホールディングス
4位 NEC
5位 ソニー
6位 西日本銀行
7位 コマツ
8位 KDDI
9位 ミノルタ
10位 アゼル
11位 三菱マテリアル
12位 東和銀行
13位 石川島播磨重工業
14位 資生堂
15位 大日本スクリーン製造
16位 積水化学工業
17位 三菱化学
18位 佐賀銀行
19位 八十二銀行
20位 壽屋
21位 王子製紙
22位 SMC
23位 松下寿電子工業
24位 太陽誘電
24位 東レ
26位 旭化成
27位 日本ケミコン
28位 INAXトステム・ホールディングス
29位 沖電気工業
30位 FDK
31位 ナショナル住宅
32位 東芝ケミカル
33位 アイワ
33位 ジャフコ
33位 松下電工
36位 三井造船
37位 西松建設
38位 住友金属鉱山
39位 THK
40位 島津製作所
41位 横河電機
41位 日本ビクター
43位 サンリオ
44位 東洋通信機
45位 富士通ゼネラル
46位 日本テレコム

電機メーカースレなのに、こんなこと書いてていいんだろうか？
逝って良しですか？
761 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 23:18
>>760
ホントにいい人だ！神だよ！
俺の会社入ってない、赤字なのになぁ。
762 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 23:20
メディアで西日本銀行を見たのは2度目だ
763 ：731：01/10/22 23:24
>761
いえ、あの、四季報4集の数字から減額されている企業のランキングなんで・・・。

会社名言ってくだされば、MVAランキングの方を探して晒して差し上げますが？（笑
764 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 23:26
>>740に

EVA = NOPAT（税引後事業利益）−投下資本×コスト

NOPAT＝営業利益＋営業外損益（除く支払利息）±調整項目−調整後税金

MVA＝市場価値−投下資本

市場価値＝株式時価総額＋負債の時価

って書いてあるんだけど、どれが一番重要なんでしょう？
ま、どれも重要なんだろうけど・・
765 ： ：01/10/22 23:29
>>760
これってウソつき企業ランキングと思っていいの？
766 ：731：01/10/22 23:38
>>764
なにせ、単なる金属屋さんの理系院生なんで、詳しくはようわかりませんが、
MVAがいま現在（この場合、2001年3月末での）から将来にわたって、
どれだけ富を稼ぐかを示す指標だそうです。

つまり、MVAが一番重要だからランキングの指標に
なっているとおもわれまふ。

>>765
んなことありません。
要は、アメリカのテロのせいでもろに影響被ったせいで、減額せざるを
得なかった企業が多いのでしょう。
ちなみに、四季報の数字は、企業の公式発表よ東洋経済予想があるので
なんとも言い難いです。

ちなみに、四季報4集製作後に、（東陽経済記者が？）業績見通しを変えた
企業数は、上場3600社のうち、489社だそうです。
767 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/22 23:54
ＭＶＡランキング全部見たい
768 ：大工：01/10/23 00:03
投下資本ってのはどういうものと理解すればいいんですか？
769 ：731：01/10/23 00:03
そ、それはさすがに本屋にいってくれ・・・

300位ぐらいまでなら、全部書いてもいいけど、さすがに1000位までは・・・
770 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 00:06
５０位でどうですか？
771 ：731：01/10/23 00:08
>>768
えーと、

投下資本っつーのは、
企業のカネの出し手（株主と、銀行などの債権者等）が提供した額を
企業側から見たものでそのカネを何に使ったかを表す。

だそうですが、ようわかりません。
772 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 00:09
>>770
50位ですか・・・。

いいでしょう。ちょっと20分ほど時間下さい。
773 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 00:11
>>772
な、なんていい人だ！神。
774 ：大工：01/10/23 00:15
>>771
なんとなくわかりました。
つまり、MVAって企業が市場に課すことの出きるお金（市場価値）と
実際に使ったお金（投下資本）の差なんすね。
775 ：731：01/10/23 00:21
MVAランキング 1〜50位

1 トヨタ自動車
2 日本電信電話
3 ソニー
4 武田薬品工業
5 キヤノン
6 ホンダ
7 NEC
8 任天堂
9 ローム
10 村田製作所
11 富士通
12 花王
13 イトーヨーカ堂
14 セコム
15 ソフトバンク
16 東芝
17 信越化学工業
18 京セラ
19 東京エレクトロン
20 日産自動車
21 松下電器産業
22 ファナック
23 リコー
24 アドバンテスト
25 デンソー
26 日本テレコム
27 山之内製薬
28 シャープ
29 富士写真フィルム
30 キーエンス
31 三菱電機
32 ヤマト運輸
33 SMC
34 古河電気工業
35 HOYA
36 三洋電機
37 日本テレビ放送網
38 トレンドマイクロ
39 日立製作所
40 伊藤忠テクノサイエンス
41 住友化学工業
42 コナミ
43 フジテレビジョン
44 藤沢薬品工業
45 エーザイ
46 日本航空
47 TDK
48 住友電気工業
49 ジャスコ
50 オリエンタルランド
776 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 00:22
yes
777 ：731：01/10/23 00:23
ついでに、MVAランキング51〜100位

51 大正製薬
52 三共
53 第一製薬
54 松下電工
55 味の素
56 豊田自動織機製作所
57 全日本空輸
58 塩野義製薬
59 旭硝子
60 日本板硝子
61 三菱商事
62 キリンビール
63 マブチモーター
64 ダイキン工業
65 ニコン
66 三菱重工業
67 伊藤園
68 日東電工
69 すかいらーく
70 ヒロセ電機
71 ベネッセコーポレーション
72 新日本製鐵
73 日本郵船
74 宝酒造
75 ネットワンシステムズ
76 日本ガイシ
77 三井金属
78 中外製薬
79 TBS
80 オリンパス光学工業
81 ユニ・チャーム
82 三菱化学
83 富士重工業
84 浜松ホトニクス
85 日本電産
86 いすゞ自動車
87 船井電機
88 東京精密
89 小野薬品工業
90 ディスコ
91 旭化成
92 太陽誘電
93 テルモ
94 丸井
95 THK
96 しまむら
97 パイオニア
98 沖電気工業
99 日本通運
100 伊藤忠商事

こうなりゃ、300位までは書いてやる。
なぜなら、自分の内定している会社が200〜300位のとこだから（ｗ
778 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 00:27
>>777
まじでありがとう！！超いい人だね。
779 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 00:28
すげぇ！
修士論文大丈夫か（ｗ
780 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 00:33
MBA取得者ランキングにトラこすの名が
781 ：731：01/10/23 00:36
修論・・・、大丈夫じゃねーの（笑
年末予定の国際学会も、テロのせいで中止になりそうだし。

ということで、MVAランキング101〜150位

101 東レ
102 クボタ
103 大日本印刷
104 マツダ
105 ミネベア
106 オムロン
107 カネボウ
108 大日本製薬
109 鐘淵化学工業
110 アンリツ
111 ダイエー
112 豊田合成
113 アイシン精機
114 ウシオ電機
115 富士ソフトエービーシー
116 日本特殊陶業
117 オービック
118 ホシデン
119 セガ
120 エイベックス
121 杏林製薬
122 帝人
123 荏原
124 住商情報システム
125 アルゼ
126 ミスミ
127 サニックス
128 協和発酵工業
129 日本システムディベロップメント
130 伊勢丹
131 三井物産
132 日本コムシス
133 カプコン
134 宇部興産
135 石川島播磨重工業
136 TIS
137 ベンチャーリンク
138 日野自動車
139 ブリヂストン
140 フジクラ
141 ユニオンツール
142 日本電気硝子
143 メイテック
144 スズキ
145 住友ベークライト
146 日清食品
147 三城
148 参天製薬
149 三越
150 アリアケジャパン
782 ：731：01/10/23 00:36
続いて、MVAランキング151位〜200位

151 商船三井
152 コニカ
153 菱食
154 ワタミフードサービス
155 ニチイ学館
156 マクニカ
157 ウェルファイド
158 SANKYO
159 小林製薬
160 イビデン
161 東宝
162 サザビー
163 プレナス
164 アサヒビール
165 メガチップス
166 シマノ
167 日揮
168 アデランス
169 バンダイ
170 田辺製薬
171 横河電機
172 ジャパンエナジー
173 資生堂
174 安川電機
175 パーク24
176 コーセー
177 日本コーリン
178 東洋紡
179 日本精工
180 CSK
181 栗田工業
182 ミノルタ
183 日産化学工業
184 持田製薬
185 エスエス製薬
186 同和鉱業
187 スタンレー電気
188 北陸製薬
189 富士機械製造
190 電気化学工業
191 キャッツ
192 王子製紙
193 協和エクシオ
194 明治製菓
195 高島屋
196 大東建託
197 トランスコスモス
198 東ソー
199 ホギメディカル
200 コメリ

あと100社か・・・
783 ：731：01/10/23 00:50
MVAランキング201〜250位

201 ファンケル
202 TOTO
203 帝国石油
204 サンリオ
205 NOK
206 ドトールコーヒー
207 スズケン
208 明治乳業
209 ヨークベニマル
210 JSR
211 ニチレイ
212 シチズン時計
213 ファミリーマート
214 リゾートトラスト
215 日本エム・ディ・エム
216 日本ゼオン
217 コカコーラウエストジャパン
218 三菱レイヨン
219 富士電機
220 キッコーマン
221 パラマウントﾍﾞｯﾄﾞ
222 日清製粉
223 キョウデン
224 大日本インキ化学工業
225 日本酸素
226 サミー
227 東海ゴム工業
228 日本エアシステム
229 東陽テクニカ
230 アルプス電気
231 グッドウィル・グループ
232 ミツミ電機
233 科研製薬
234 加ト吉
235 ワールド
236 太陽インキ製造
237 キユーピー
238 サンドラッグ
239 日本電産コパル
240 ノリタケカンパニーリミテッド
241 良品計画
242 ユーシン精機
243 ユー・エス・エス
244 NECシステム建設
245 サトー
246 ジャストシステム
247 エフピコ
248 有沢製作所
249 大王製紙
250 フジシール
784 ：731：01/10/23 00:50
MVAランキング251位〜300位

251 日本ハム
252 エイチ・アイ・エス
253 吉野屋ディー・アンド・シー
254 スミダ　コーポレーション
255 中外鉱業
256 ステラ　ケミファ
257 川崎重工業
258 カシオ計算機
259 歌舞伎座
260 志村化工
261 KOA
262 ピー・エム・エル
263 新光電気工業
264 ヤマハ発動機
265 富士通ゼネラル
266 マツモトキヨシ
267 オリジン東秀
268 三菱倉庫
269 モリテックス
270 富山化学工業
271 カッパ・クリエイト
272 住友金属鉱山
273 セントラル硝子
274 伯東
275 コーセル
276 トミー
277 ベルーナ
278 ニチコン
279 ヤマハ
280 日本重化学工業
281 トーキン
282 平和
283 住友商事
284 住友大阪セメント
285 キューサイ
286 日商エレクトロニクス
287 日産ディーゼル工業
288 三井化学
289 京都きもの友禅
290 島津製作所
291 日本空港ビルデング
292 住友ゴム工業
293 東映
294 NSW
295 ロート製薬
296 藤田観光
297 日本トムソン
298 ジョイフル
299 エムケーシー・スタット
300 図研
785 ：731：01/10/23 00:52
いったい、俺は何やってんだろうか・・・。逝って良し＞俺

あ、上のランキング、他のスレにコピペするなりなにしてもかまいませんが、
一応、改変なしでお願いします。
れっきとした、経済誌の記事ですから。
786 ：大工：01/10/23 00:54
>>785
お疲れさま。
ありがとう！
787 ：731：01/10/23 00:55
どういたしまして。

っていうか、これをネタに新スレ建ち上げたほうがいいような気がするな（苦笑）

誰かやって。
俺はもう力尽きたから（ｗ
788 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:04
731マンセーage
789 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:06
>>787
そうだよ！せっかくだからコピペでスレ立てなよ。
790 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:17
キッコーマン
791 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:29
すげーこんなランキングあるんだ

でも漏れの会社ない

鬱だ
792 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:31
わーい！１００位以内にはいってたー
793 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:32
つーかＭＶＡ専門のスレ誰か立てろよ。
794 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:33
わーい３０位以内だ！
795 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:34
>>793
代表で誰か立てる？かぶってもいけないから一人にしないと。
なんなら立てようか？
796 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:34
>>791-792
一時期のランキングですよ。
どうしてここの方々は序列、ランキングが好きなんでしょうね？
こういうランクは永久不変じゃないし。
797 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:35
刷れたテロ
798 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:36
数字は嘘をつかないから。
799 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:36
>>796
でも、なんだかんだ上位に入ってれば嬉しいものですよ・・・
確かにその順位に対して自分はいささかの貢献もしてないけど。
800 ：731：01/10/23 01:37
ランキング書いたの張本人ですが、
スレ建てはどなたかにお願いします。

私はもう寝ますんで・・・。
801 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:37
スレタイトルは？
「ＭＶＡランキング」だとイマイチだろ？
802 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:38
タイトルいいのない？
803 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:39
>>799
それはわかりますよ。
でも、人気ランキングだって10年後はどうなってるか
誰もわからない。
下位だとしても気にするなと言っておきたいのと
上位だから安心するなということ。
804 ：731：01/10/23 01:41
寝る前に一言

>>803
10年後にはどうなっているか誰もわからない。
ごもっともです。

だからこそ、現状を理解して、これからどうなるかを議論して頂きたいものです。

では、おやすみなさい。
805 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:44
「ＭＶＡ（＝市場価値−投下資本）ランキング」
でいい？タイトル。
806 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:45
いいよ。
807 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:46
それなら
「ＭＶＡ（＝あなたの会社の価値）ランキング」
のがよくない？
808 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:47
>>807のが良いな。
809 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:47
いいね。東洋経済もどこかにいれたら？
810 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:54
スレ立てすぎですで立てれねーよ・・・　最近立ててないのに・・・
誰か、後はまかせた・・・ｸﾞﾌｯ
811 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:54
まじ？？
812 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:56
ドコモとか入ってないけど、電信電話に含まれてるの？
稼いでそうなんだが。
株価の時価総額も日本ＮＯ１だし。
813 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:58
誰か、タイトル↓で、
　ＭＶＡ(=あなたの会社の価値)ランキング

本文に↓でスレ立ててくれないか？

MVA＝市場価値−投下資本

良く知らんが、MVAがいま現在から将来にわたってどれだけ富を稼ぐかを示す指標だそうだ。
300位までのランキングは>>1-20くらいまでに。

1 トヨタ自動車
2 日本電信電話
3 ソニー
4 武田薬品工業
5 キヤノン
6 ホンダ
7 NEC
8 任天堂
9 ローム
10 村田製作所
814 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 01:58
ぽいね
815 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 02:00
立ててーー
早く立ててーー
816 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 02:03
立ててー
817 ：転載屋：01/10/23 02:05
81 ユニ・チャーム
82 三菱化学
83 富士重工業
84 浜松ホトニクス
85 日本電産
86 いすゞ自動車
87 船井電機
88 東京精密
89 小野薬品工業
90 ディスコ
91 旭化成
92 太陽誘電
93 テルモ
94 丸井
95 THK
96 しまむら
97 パイオニア
98 沖電気工業
99 日本通運
100 伊藤忠商事
818 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 02:06
>>817間違えてるぞ。
みんな転載屋さんが書き終えるまであっちに書くなよ。
819 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 02:06
転載誤爆ｽﾏｿ
820 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 02:07
warata
821 ：転載屋：01/10/23 02:12
転載終了。
822 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/23 11:57
MVAランキングの話は、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1003770178/l50
でよろしく
823 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/24 01:17
ageとこう
824 ：mimu：01/10/24 23:40
復活です。
前にも書いたんですが
ここの独特な雰囲気の中で問題を討論できたらと思えます。
僕の内定先もリストラしましたが
それで問題ははたして解決したといえるのでしょうか。
825 ：mimu：01/10/24 23:49
あれ？誰もいないの？
826 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:06
？
827 ：mimu：01/10/25 00:10
はぁ・・・
みんな卒論でも書いてるのかな？
828 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:11
>>824
そんなん知らんわ
内定先ドコよ？
829 ：mimu：01/10/25 00:20
総合電機なんですけど。
お宅はどこら辺？

語り合いませんか？
830 ：NP：01/10/25 00:22
横レスだが、俺も総合電機だ！
俺の所もリストラした！赤字だ！どうなんだろうな？
俺は今の社長は気にくわない。
831 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:23
>>830
ゴメン、総合電機じゃなかった。東芝・日立・三菱じゃないからね。
832 ：828=総合家電：01/10/25 00:25
語るって何を？
まあ、これからも定期的にリストラするんじゃない？
833 ：mimu：01/10/25 00:26
そうか。
とにかく語り合いたい。
834 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:26
>>830
富士通？
835 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:26
＞８３０
富士通ヤダ！！
836 ：mimu：01/10/25 00:27
例えば、各企業はデバイス部門から撤退、
或いは規模縮小というリストラ策を採ってる。
これについて？
電機なら必ず手を出してるはずでしょ？
837 ：mimu：01/10/25 00:29
例えば、ですよ。
これからもそういう方向でいくんでしょうか？
ある程度強みを持っているならこれを機会に更なる
拡充を図るべきでは？
838 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:29
おまえがはじめに意見いえよ
だからだれもこねーんだ
839 ：総合家電：01/10/25 00:29
さあ？ウチの内定先は規模拡大してるけど？
まあ、範囲を絞ってはいるけどね。
ちゅうか、自分の意見を言おうよ。
非常にレスしにくい。
840 ：mimu：01/10/25 00:33
いわゆる事実上の独占ができればそれに越したことはない。
841 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:35
>>840
そんな当たり前の事を言うなよ・・・
842 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:38
ｇ
843 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:38
ｇｇ
844 ：総合家電：01/10/25 00:38
>>840
キミはかなり漠然とした不安を抱えているようだね。
心配スンナ、なるようになる。
845 ：NP：01/10/25 00:38
>>830
富士通ではないよ！
電機メーカって、各社事業拡大しすぎの感があるねぇ。
なんでも作ってるって感じだな。
846 ：mimu：01/10/25 00:39
いや、
847 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:40
>>846
死んだ？
848 ：mimu：01/10/25 00:40
重電や家電は人が多すぎるんでしょ？
デヴァイスも。
どこに配属希望出せばいいのか。
849 ：NP：01/10/25 00:41
>>839
規模を拡大している総合家電？？
どこなんだ？総合家電はＭ下だけだが？
デバイスの規模拡大といえばＳ洋？
850 ：総合家電：01/10/25 00:43
>>848
好きなとこに希望出せよ。
ナニやりたいんだ？

>>849
いくつかあるでしょ総合家電メーカー
851 ：mimu：01/10/25 00:45
折れは海外に逝きたい・・・
でも、人気があるところは高学歴が
独占してるし。
どうしよう。
852 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:47
>>851
生産管理とか行けば？
853 ：NP：01/10/25 00:51
>>総合家電
規模を拡大しているというところがネックなんだが、プライバシーにかかわるからやめるね。
でも、総合家電さんの書き込み見てると察しがつきました。
実は俺も総合家電なんだよ。ひょっとしたら同期なのかも？

>>mimu
人は多すぎるが、それ以上に工員が多い。
重電はまだマシだが、家電は価格競争が熾烈を極めるから厳しいんだろうな。
海外に行きたいのなら、行きやすそうな所に配属希望すればいいのでは？
希望出さないと、通るものも通らないよ！
854 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 00:52
＞８５２
生産管理＝日陰部署
855 ：mimu：01/10/25 00:56
今見てて思うんだけど、
内定者MLってどう思う？
しょうもないとしか言いようがないけど・・・
ここの住人で参加してる人いる？
積極的に。
856 ：NP：01/10/25 00:59
>>855=mimu
積極的に参加はしてない。
でも、同期は大事だと思うので色々ネットワーク作りはしてます。
幸い、同じ大学の方もかなりいますので、結果的にはいろんな繋がりができそうです。
857 ：総合家電：01/10/25 01:01
>>NP
規模を拡大ってのは言い方が悪かったかもな。
特定分野に絞ってそこは拡大ってこと。
まあ、これはどこも同じだと思うが。
しかし、察しがついたって、ナンデ？たぶん違うよ。

>>mimu
内定者ＭＬはダメだね。おれはソッコウで退会した。
理系だからね、俺は忙しいのにオマエラ・・・・ってむかついた。
858 ：mimu：01/10/25 01:02
MLであだ名とかで呼び合ってるの？
学校でもそういうのりだった人なの？
ここの住人らしくないね。同時に
うらやましいと思う。そんなことできないから、僕は。
NPは高学歴なんだね？同じ学校の人がたくさんいるなんて。
本当にうらやましいと思う。

でも、本当に楽しい？
859 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:05
mimu＝教えてちゃん
860 ：mimu：01/10/25 01:05
ここにいる人はほとんど引きこもりなんでしょ？
861 ：総合家電：01/10/25 01:07
確かに同期は大事だね。
スキルだのなんだの言っても、結局は人と人の繋がりが一番大切。
友達は大切にしろよ

>>mimu
オイオイ、喧嘩売ってんの？
862 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:07
総合家電って松下、三洋、シャープのどれかだな
それで同じ学校の人がたくさんいるってことは京阪神、同志社？
863 ：mimu：01/10/25 01:08
本当にうらやましいと思ってるんですが。
やらないんじゃなくてできないんです、僕は。
864 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:10
まあ、そのうち仕事仲間とお友達は違うもんだって事に気付くだろ、
内定者ＭＬで馴れ合ってる連中も。
865 ：NP：01/10/25 01:11
>>総合家電
違ったら悪い申し訳ないけど、839のカキコで関西人と分かる。
あと、839はデバイスに対しての反応だから、きっとデバイス系が拡大してるんだろう？
となると．．．選択肢は限られてくるのでは？っと思ったんですよ。
違っていたら申し訳ない！

>>minu
あだ名とかでは呼ぶ人もいるけど、呼ばない人もいる。まぁ、当たり前だけどね。
ちなみに、私は決して高学歴ではないです！かなりという表現が語弊をまねきましたね。
「かなり→比較的」に訂正します。
866 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:14
NPはNational/Panasonicで松下電器？
867 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:16
>>866
なるほど！するどいな
868 ：NP：01/10/25 01:17
>>866
そんなに簡単なコテハン使わないでしょ？普通は！
まぁ、そういう風に使う人もいるんだろうけども…
869 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:18
電機メーカーて給料安いっていうけど
どこと比べてなのかなぁ
870 ：総合家電 ：01/10/25 01:18
>>NP
うーん、当たってるかもしれんが・・ちなみに関西人じゃありません。
871 ：総合家電 ：01/10/25 01:22
電機メーカーの給料安いって言う人多いけど、俺はそうは思わんな。
まあ、銀行やマスコミに比べりゃ低いけど。

俺の実家は田舎だから周りに年収300万とかゴロゴロしてるぞ。
もちろんそれでも家族を養っている。
872 ：NP：01/10/25 01:23
>>総合家電
外れたかぁ。残念。
「ウチ」とか「ちゅうか」とか使っているから、完全に関西人だと思ったんだけどね。
873 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:25
たぶん大卒の平均給料の中では安いんじゃないか？
全労働者の中では平均以上だと思うが
874 ：NP：01/10/25 01:28
>>873
俺はそれで十分だよ。
今の生活がかなり下の方だから．．．
875 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:29
>>873
大卒っていっぱいいるぞ。
876 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:31
しかし富士通の赤字額はすさまじいな
877 ：総合家電 ：01/10/25 01:32
>>NP
「ウチ」とか「ちゅうか」は、関西以西ではほぼ全域で使われてるんじゃないの？

>>873
俺も十分だね。
好きな仕事で給料は平均以上なんて夢のような話だよ。
878 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:33
>>873
いや、大手電機は大卒平均よりは流石に高いだろ。
879 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:33
やりたい仕事できるのなんて、一部の優秀な奴だけじゃないか？
880 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:34
>>877
メーカーが安いのではなく銀行商社が高すぎなだけだと思うが。
881 ：mimu：01/10/25 01:37
風呂に入ってきた。

内定者の中でこいつはできるっていう学生はいた？
理系の人は分からんでしょうが。
折れは負けたくないって言うやつがたくさんいたよ。
882 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:40
>>881
この就職難の中内定取ってるのだから
みんなできるって奴だと思ってるよ。俺は除くが。
飲み会とかではじけるヤツもいるけど。
883 ：NP：01/10/25 01:41
>>総合家電
そうなの？完全に関西弁だと思ってた．．．

>>879
そんなに贅沢は言わない。
やりたい仕事なら尚良いが、やりたくない仕事で別にいいよ。
まぁ大体、仕事っていうものを積極的にやりたい人間なんて、そうそういないからね。

>>880
たしかに、銀行系に内定している友達の話を聞いてると、銀行は高すぎるね。
商社は、それなりに仕事してるし良いんだけど、
あからさまに税金投入している銀行の給料が高いのは気に入らないですね。
884 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:42
>>882
今年は就職楽だったろ？
来年はキツイと思うが
885 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:43
>>883
給料の話は上から見るか下から見るかってことじゃないか？
886 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:44
>>884
はげ堂
今年はバブル以降で大手電機は最も採用多かった年でしょう。
去年行った奴と来年行く奴は優秀だと思うべさ
887 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:45
>>884
それは採用人数が増えたからだから、そうなんだけど、
基準は下げてないらしいと載ってた。
888 ：Fの親会社内定：01/10/25 01:46
>>884
同意。楽だったね。
889 ：NP：01/10/25 01:49
>>884
そうなんだよな。2002年入社組は恵まれた就職活動だったと思うよ。
まさか、俺がこんな所に内定もらうなんて夢にも思わなかったからな。

それに引き替え、来年のやつはキツいと思う。
恐らく全体的に推薦枠が減るだろうし、
後輩には、自由応募も含めてとにかく早めに動いた方がいいよ！
って言っておいた。
890 ：mimu：01/10/25 01:49
どうでもいいから結局、できそうな人間はたくさんいた？
891 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:52
少なくともDQNな奴には会わなかったな。
理系推薦だったから。
最低でもMARCHだしな。
892 ：NP：01/10/25 01:53
>>890
エラそうに言えたたちじゃないが、
早く寝たいのは分かる。でも、そういう聞き方はないんじゃないのかな？

できそうな人間は、何か分からないがオーラみたいなものがやっぱり出てるように思った。
893 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:53
>>890
おまえがいちばんどうでもいいんだよ
うざいやろうだな
894 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:54
>>887のには同意できない。

うちのとこなんて、今年は院試最下位とブービーが松下電器に内定していたからな。
関西出身だから、松下がいいって単純な理由で受けただけ。
まぁ、推薦だが。
895 ：mimu：01/10/25 01:54
やっぱ学歴って重要？
俺も駅弁だしな。

別に寝たくないです。
896 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:55
>>894
松下なんて推薦あれば誰でも通るって有名でしょ
897 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:56
何年かたって
「まああの人は２００２入社だからねー」
とかいわれると悲しいね
898 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:56
学歴も重要
でもやる気と実力はもっと重要

要は
君はたいしてお呼びで無いってこった
899 ：mimu：01/10/25 01:57
内定者の学歴とかじゃなくて
人間として負けたくない人間はいましたか？
900 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:57
>>897
バブル入社のころよりはいいんじゃないの？
901 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:57
>>899
君だな（藁
902 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:57
>>896
いやあ、おれの知り合い結構優秀だけど落ちたよ。
903 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:58
まあ2002組は第2のバブルってわけか
バブル組のリストラの次は2002だな
904 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:59
えーと、今年大増員したのって、松下、東芝だっけ？
日立は横バイ？
905 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 01:59
しかも採用しおわったあとにテロやなんやかんやで
いっきに景気も急速したから２００２入社はたちが悪いよな
906 ：NP：01/10/25 02:00
>>894
関西人の「松下信仰はスゴい」とはよく聞く。

>>895
勘違いしてすいませんでした。
「学歴は入社後は関係ない」と人事は言ってたけど、
ＯＢ曰くやっぱり学閥はあるらしいね。
907 ：mimu：01/10/25 02:01
人が増えた。
うれしい。
908 ：mimu：01/10/25 02:04
ｿｳｹｲの人はやっぱり有利なんだろうな。
うらやましい。
909 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:05
旧帝だが何か？

おやすみ
910 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:05
俺マーチだけど、みんな簡単に内定取ってたよ
今年は
来年はきつそうだけどね
911 ：NP：01/10/25 02:07
>>908
企業によるんじゃない？

眠いので寝ます。お休みなさい。
また、コテハンで現れますので．．．
912 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:08
>>909
自分で旧帝って言う奴って北海道東北名古屋九州の田舎野郎だよな
東京、京都、大阪のハイクラスの奴は旧帝なんて昔のプライド引きずったりしないしな
913 ：mimu：01/10/25 02:09
しかし本当に高学歴の人たちばかりなのかね。
914 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:12
>>913
ンなこと、ねーんじゃないの？気にすんな！
打ち負かせばいいだけのことだろう？
915 ：mimu ：01/10/25 02:17
いや、ここにきてる人たちは本当に帝大やｿｳｹｲばっかなのかなと思って。
916 ：総合家電：01/10/25 02:24
>>mimu
キミは高学歴に対してかなりのコンプレックスを抱いてるようだね。
たしか駅弁とか言ってたから、どうせ同じ大学のやつを見下してるんだろ？
「オマエらと違って俺は大企業！」とか言って。
みっともないよ。
917 ：mimu ：01/10/25 02:29
折れは一年多く学校にいたから知り合いもいないし、
興味もないな。だから見下しようもないな。
もともと知り合いも少ないし、関係もない他人に関心はないよ。
君は僕が嫌いなんだろうけど、
もっと僕を熱くさせるようなトピックを逝ってくれたらうれしいな。
高学歴に対してコンプレックスを持っているのは多分あたってる。
認めたくないけど。だって高学歴の方が良いに決まってるでしょ？
もちろん、だからといって負けたくないという気持ちはあるよ。

ｽﾏｿ、君と語り合いたいと思って書いてみた。
918 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:31
今晩のコテハンの中で minu が一番イケてないと思うな
919 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:31
>>917
才能ないのに夢にしがみつく奴は大嫌いだ
920 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:35
俺も駅弁だから気持ちはわかるべさ
921 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:39
今年はプチヒッキーで２ちゃん大好きな俺でも推薦持ってれば
簡単に内定取れたぜ
922 ：総合家電 ：01/10/25 02:42
>>mimu
べつに嫌ってはないよ。
しかし高学歴に負けたくないって言うならもっと冷静に自分をみなよ。
なぜキミは>>918にダメ出しを喰らっているのか？とか考えてみ。
ちなみにオレも駅弁ね。
923 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:42
ばかばっか
924 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:43
>>923
それでいいんだよ、２ちゃんねるなんだから
925 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:46
いや、ダメ出しとか、考える必要性がある？
ここは電機内定者の集いであって
それについて討論できたらと僕は思ってる。

僕は本当に君と語り合いたいと思ってる。
９１８の彼が電機の内定者で具体的な意見を提起していない以上
僕は何もいえない。
926 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:52
会社名がわからんと具体的な話ができん
927 ：総合家電 ：01/10/25 02:52
>>925=mimu？
まあ、考る必要がないなら別にイイけどね。
今日は私はもう寝ます。
またくるよ。
928 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:54
討論っていうわりに人の話しあんま聞いて無いじゃん
質問ばっかで自分の意見いわないし
929 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:55
そうはさせん
930 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:55
おわりだ
931 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:56
ふふふ
932 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:56
さらば青春
933 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:57
イチロー外野手（マリナーズ）
934 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:57
http://www.hh.iij4u.or.jp/%7Ekz-net/top.html
935 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:58
がははははは
936 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:59
http://www.aa.alles.or.jp/~club-e/
937 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 02:59
きんたマリオ
938 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:00
悪魔か貴様！！！！
939 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:02
放課後恋愛クラブの画像暮れ
940 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:03
ＮＨＫの料金払ってる？
941 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:04
あばばばば
942 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:05
mimuが壊れた
943 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:06
さよなら！！！
944 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:06
ふふふふふふふのふ
945 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:07
壊れちゃった
946 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:07
終われ
947 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:08
早くしてくれ
948 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:08
あと少し
949 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:09
れれれのれ
950 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:09
＞＞＞＞＞＞￥＿＿
951 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:10
自作自演王国か？ここは・・・
952 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 03:11
糞スレ
953 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 10:13
おまえら全員、メタルカラーの時代と日本が逆転した日を読め。
話はそれからだ。
954 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 12:51
TOSHIBAに入っちゃったんだが、やばいのか？少ないっていわれている給料。特にボーナスが気になるが、いくらぐらいだろうか？
955 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 17:49
>>954
ってか再来年くらいからマジやばいぜ
956 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 20:57
>>954
新入社員は元々少ないから、影響は少ないと思われ
957 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:44
gegegegege
958 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:46
bbbBbBBBBbbbbb
959 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:49
heheheheheddddddd
960 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:49
東芝３年目社員だが何か？
961 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:50
東芝ってどうなんですか？
楽しいですか？
962 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:51
れれれれれれ
963 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:53
gegegesagesagesagesage
964 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:54
sagesagesagesage
965 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:55
sagesagesagesagetutututu
966 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:56
shuuryou
967 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:57
９６０

１年目は会社に余裕があってよかった。
２年目は忙しかったが半導体が儲かってやりがいがあった。
３年目は将来が良く分からないし、仕事の計画が殺人的になった。
　　　　でも将来どうなるかわからないって開き直れば気楽
968 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:57
もうダメだな、このスレ。
969 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:58
ジョージ・ハリソン襲撃事件は医療制度の過失よって起きたと医療当局が謝罪（BARKS）
970 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/25 23:59
東芝で働くにあたって何かアドヴァイスを下さい。
どこのカンパニーですか？
971 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:00
ってててててててて
972 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:02
阪神の高山はナゼ解雇されるの？
973 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:03
1 真・三國無双2
【コーエー】 PS2 アクション 2001/9/20
6800円 39727
53万8620
974 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:04
釈由美子（写真右）と
975 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:05
羽賀研二（顔写真下）が、川崎麻世（同上）・カイヤ夫妻の離婚騒動で“暗躍”しているともっぱらの評判だ。
976 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:05
960

セミコンダクター社です。
今は死ぬほど働いて年収550万ぐらい（２６歳）
あまり遊ばなかったんで貯金は500万ぐらいできた。
ソニーのプレステ用CPUの半導体プロセス開発やってる。
どう思うよ？

いいな、ういういしくて。
アドバイスは色んな知り合いを作って大事にしてください。
977 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:06
iiiiiiiiiiiiiiiiii
978 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:07
help
979 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:08
内定した学生と積極的に交流すべきですか？
自分もセミコン志望ですが将来が不安です。
文系ですが大丈夫でしょうか。
あと給料が安いってバカにされます。
980 ：μ：01/10/26 00:08
１０００！
981 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:09
隣の山田くん見た？
982 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:09
dada;;;;;;;;
983 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:10
trtrtryyyyyyy
984 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:10
無意味書き込み多いから、新スレ建てる？
それとも、これでおしまい？
985 ：大工：01/10/26 00:10
パート２立てたら？
986 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:12
パート２なんていらない
立てるんだったらタイトルは大手家電メーカースレにしてね。
987 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:12
trtrtrtrtrtrtrtrtrt
988 ：mimu：01/10/26 00:14
引き上げてきた当初は二桁だったが
ここまで来て僕は満足している。
内容はともかく。
これも電機に就職したみんなの協力のおかげだと思う。
ありがとう。
989 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:14
960

俺は親に「東芝なんかいったら給料安くておまえの人生台無しになる」
と言われたのを蹴って東芝に来た。理由は半導体の研究所の内定が
取れたから（研究職志望だったんで）。
結局半導体の業績が悪くて開発にまわされちまったけど。

入社一年目は特に「給料が安いよ」と先輩にも言われて悩んだ。
ソニーあたりをだいぶ妬んだ。
その反動でがむしゃらに稼いでるかもしれない。
990 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:14
teteteggggggggggg
991 ：μ：01/10/26 00:14
1,000までやらしてください。プリーズ
992 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:15
hrhrhrhnnnnnnnn
993 ：μ ◆0dRin6iI ：01/10/26 00:15
よし、変身だぁーー！
994 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:15
>>988
オマエウザイ！
低学歴だけど有名企業入れて浮かれてるってのが
バレバレだぞ。恥を知れよな。
995 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:15
ははははは
さようなら
996 ：μ ◆0dRin6iI ：01/10/26 00:16
お前はもう死んでいる。つまりは１０００！
997 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:16
1000!
998 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:16
ゲルググ
999 ：μ ◆0dRin6iI ：01/10/26 00:16
今宵のショーは打ち止めです。
1000 ：就職戦線異状名無しさん：01/10/26 00:16
げげげげえげ
1001 ：１００１：
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