▽▲司法試験くずれの就職△▼

漏れの友達の進路
私立Ａ布高校卒業後現役で東大文�Tに合格。
国家公務員�T種と司法試験ダブル合格を目指し、勉強するも
惜しくも（本人曰く）ダブル不合格。その後は司法試験一本に
絞って猛勉強を重ねる。っが、４浪しても不合格。
司法試験は諦め、大手都銀、証券会社に就職を志すもすべて不合格。
中堅企業も受けてみればとアドバイスを与えても
「東大法卒のエリートのこの僕がこんな会社…受けるわけねーだろ！」
と逆切れされる始末。
みなさん、こんな友人にアドバイスをお願いします。

漏れの先輩
中央大学附属高校→中央大学法学部→３浪して司法試験合格

俺：悠々人生

>>2　この板の誰よりも勝ち組、というか神

>>1
その友達人生失敗したね。

俺マックのバイト→マネージャー

プライドだけが支えになっちゃうと
人生渡っていくの難しくなるね…
守りに入っちゃって弱い自分を鍛える機会を逃しちゃう。

ＦＳ

1は外見がイマイチ？
外見が悪いと何をやってもだめ。

外見が大事なのか？

１はネタかどうかわからんが、そういう人っているよね〜。
プライドが高くなるのはわかるけど、哀れで哀れで、、、愉快♪

>>9
１ではなく１の友達ね
そして外見に加え正確も悪そう

今>>11がいいこと言った！

ていうか>>1はネタだろ。
東大法でそんな末路あるのか・・？？

4浪程度で諦めるような奴は何やっても駄目だな。
諦めるならもっとはやく諦めるべきだし、諦めないなら
10浪くらいするべき。

あるんじゃない？人生いろいろだよ。

漏れ８浪して東大リサンはいったひと知ってる

李さんが医学部だっけ？

>>14
東大法で司法試験は無理だと思ってあきらめる人多いよ
あきらめるべき力なのにあきらめなかったらそういう末路
になる可能性は十分にあるだろう

>>18
そう。たしか鶴亀高校とかいうネタっぽい高校の人

しかもさ、司法とおった後に燃え尽き症候群なるだろな。

しゃべりばで兄貴が司法試験に４回落ちて自殺したって今言ってた。
合嘗

>>20
ワロタ。縁起良さそうな高校だね。

なんかこういうのみると
試験に受かることだけ考えて
受かってしまったら自分の本当の目的を忘れてしまうんではないか？
と心配してしまう。

>>24
うん。実際多いんだって。
実際の現場で経験積んで鍛えていくことが一番の勉強なのに
通った後はマターリしたいって思ってる人が増えてて
先輩弁護士が困ってるっていう特集見たことある。

オレの先輩の末路
慶応義塾大学理工学部卒業後
ＮＥＣに入社。
入社８年目でダッサラしてＩＴベンチャーを立ち上げる。
しかし、２年目で軌道に乗りかけたところでＩＴバブル崩壊。
その後借金ｳﾝ百万背負って無職になってしまったとさ。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musumｅ/

↑加護のバナー＆その下にある４つのバナーをクルックして下さい。
アドレス最後の「ｅ」を半角の「e」に直して下さい。

>>26
でもそのあとまた盛り返せそうだよね。

毎年、東大生・OB、2000人以上落ちます。1の友人みたいな末路の人ｲﾊﾟｰｲいると思う。

みんな受けてるときは受かる事しか考えていないんだよ。
早慶あたりの法学部じゃ似非志望者の多い事（藁
俺の親父だって東大でて３０で受かったのに
お手軽に目指されちゃ困る

ちなみに親父の同期で結局受からずに
職を転々としてる人なんて一杯いるよ。

東大法卒司法試験くずれ＜＜日大法卒地方公務員

今じゃ早計以上の大学の法学部なら猫も杓子も司法試験だからな。

司法試験崩れというかただの無職だろう。

かと思うと慶応幼稚舎あがりのやりマン美人が
現役合格したりするから、人生って不公平。

>>35
泣くな。それが人生だ。俺も死にたくなってきた・・・。

司法書士くずれ予備軍の友達ならいる。
合格率２％だぞ。
あいつじゃ無理だ…

東大の不合格率、約93％。

38は司法試験のデータ

中央大学の不合格率９８％

ようしらんのだが、行政書士と司法書士ってどう違うの？
で、どっちが難しいんだ？？？

明治大学、99.1％ やめときゃいいのに

なんでそこまで司法試験合格したがるの？？
弁護士ってやっぱ憧れかね？

>>43
難しい試験に受かったっていうステータスが欲しいだけ

>>44
違うよ。金だよ

そっか金か

他にも金になる仕事あるけど、司法試験受かれば儲かると
思い始めた日から他の職業に目が向かないからひたすら
受けつづけるんだよ

金良いのか？
俺んちは貧乏だぞｺﾞﾗｧ

ステータスなんてあって無いようなもんなのにね。
でもそういった幻想を生きるエネルギーにしつづけられるなら、
手に入れるために努力してもいいかもね。
ただ、ふと、自分の勝手な思い込みだった、と冷めちゃったとき
悲惨だけどね。

医者の方が儲かるぞｺﾞﾙｧ

弁護士の年収は腕次第では？
相談料とかでも稼げるのか？

あと本人が目指そうとすると親も喜んで応援しちゃって
周りを含めて司法試験一直線ムードができやすい

金あるといいかなぁ…
今の暮らしが守れる程度でいいんだけど。
１年３００万くらいあればいいかも。

ﾄﾞｲﾂやｱﾒﾘｶでは稼げなくてタクシーやってる弁護士がいます。
日本もそうなれば良い。なるべきだ。

>>53
一人なら３００あればいいでしょ。
俺も車や食い物にこだわらないし、
そんなに金は欲しくない。

裁判官とか検事は普通のキャリア公務員の倍以上もらってるって聞いたことある。

１０００万とか２ちゃんで書きこんでる人達は
何が欲しいのかな？

うっそだー
近所に裁判官宿舎あるけど、そうとうぼろいぞ。
あそこに住んでるだけで俺は尊敬する

司法受験者で塾講師やってる人います。

>>55
扶養家族でてきたらやっぱ金大事に成るよな。
子供にそれなりのことしてあげたい、って思うだろうしね。

>>59
それ多いよね。生徒に「試験受かってないくせに・・」とか
思われながらよく授業できるよ

>>56
トップの話か？
最高裁長官＞検事総長＞省庁次官ではあるが。

司法落ちで大学で教えてる教授もいるけどね。

>>59
受験者って合格者じゃないんだろ？
そりゃ塾講バイトのひとつもするわな。

司法試験ってようしらんが、口頭試問みたいなのもあるの？？
ゼッタイトークうまくなくちゃできん商売だよな。

口述で落とされる京大生は多い。

筆記が上手く行った年は口述で失敗。
口述を鍛えたらその前に筆記で落とされる。
そんな感じだと聞いたが、そうなの？
だから模試が良かっただけで人生を司法試験にあずけちゃ
駄目だとか

あ、やっぱ口述ってあるんだ。
どゆ試験なの？？模擬弁論みたいなやつ？？

>>65
口答試験は第三次試験で、1グループくぐり１〜２人不合格を出す
運が勝負の試験
優秀なグループにあたると、非常に不運。

先輩はこの試験に落ちて、白髪が激増した。
試験は事例タイプの問題で就職試験と違い
志望動機とか、幼稚な問題は無い

詳しく知りたいひとは、本屋さんの司法試験コーナーで
口述試験対策とかを見てみよう

聞かれて答えるんでしょ。
当たり前か・・・

口述は変人を落とす試験。

試験通らなくても法律には詳しいんだし、
既卒で企業の法務部とかいけるんじゃないの？？

受かんなきゃただのフリーターさ。

既卒で企業の法務部は無理なの？？

職歴ない奴、採用しないと思われ。

>>68
口述試験の再現答案（？）

憲法
１０月２９日午後１組
１３分

主査：栗白壽夫先生
副査：山田博　先生

主：では、私のほうから裁判の公開についてお尋ねします。裁判の公開に関する条文には何がありますか？
Ａ：はい、３７条、８２条、２１条です。
主：８２条の趣旨は？
Ａ：はい。裁判の公正担保と裁判に対する国民の信頼確保です。
主：他には？
Ａ:国民の知る権利への奉仕です
主：32条と８２条の関係は？
Ａ：３２条は事件の性質に応じた裁判を受ける権利を保障しておりまして、そのうち、公開で裁判することがその性質上適当と考えられる事件については、82条とともに公開の裁判を受ける権利を保障しています。
32条はは、ほかに、非訴事件等についてもその事件に適した方法で裁判を受ける権利を保障しています。この場合は、非公開になります。
主：32条は非訴事件についても裁判を受ける権利を保障していることですね。
Ａ：はい
主：非訴とは？
Ａ：要件事実に法律を適用することにより結論を出すのではなく、裁判所の公権的な合目的見地から裁量的に判断するものです
主：裁判公開についての具体例は？
Ａ：たとえば、レペタ事件があります。
主：そこで判例はなんといっていますか？
Ａ：82条は裁判の公開を制度として保障したものに過ぎず、権利として保障したものではない。
しかし、知る権利の重要性に照らし、メモを取る自由は尊重に値する。それは他人の人権を侵害する恐れがあるが、通常は他人の人権を侵害することはない、といっています。
主：公開は誰に対する権利ですか？
Ａ：傍聴人と一般国民です。
主：公開の例外の条文、要件は？
Ａ：82条2項で、裁判官の全員一致で公序良俗に反すると認める場合には、非公開とできます。ただし、政治犯罪、出版犯罪、3章の基本的人権が問題となる人権については非公開にできません。
主：政治犯罪・出版犯罪が特にあげられている理由は？
Ａ：歴史的にこれらの事件について人権が侵害されてきたからです
主：「公序良俗」（82条）を広げて解釈しようという考え方があるのを知っていますか？
Ａ：はい、企業秘密の保護などが問題となる場合を想定した議論です
主：そうだね。じゃぁ、広げて解釈する際の根拠となる条文は？
Ａ：えーと、22条、公共の福祉（13条）、２９条、えーと
主：公共の福祉では広すぎるよね
Ａ：えー、はい
主：32条で公正な裁判を受ける権利が保障されていると考えて、32条を根拠にするんですよ。以上です。

法務部の需要は相当少ないと思われ。
そういう意味では、会計士崩れのほうがまだ救いがある。

>>76
すっげぇー！！マジ？？？
司法試験の勉強、そりゃ大変だわ。

さっき司法書士と行政書士について聞いたものですが、
その違いに関するレスきぼーん。

いっぱいいそうだね
自分の人生大きく狂わせてしまった人。

どちらかというと暗記力が大事。
ちなみに司法崩れが採用されたケースは、
俺の周りでは英語が話せた奴だけ。
あとは塾講師

７６見る限りでは暗記力だよね。
司法崩れじゃ塾講しか道ないのか…

高千穂商科大学の者ですが
来年司法試験受けるつもりです

受けてください。とめません。

金なら弁理士か税理士だろう｡この２つは手を汚せばいくらでも金儲けできる｡

ネタだったのに
よくやるよなドキュどもが

まぁネタでもなんでもいいんじゃないの？？
ネタだろうと真実だろうとここは２ちゃんだし。
皆テキトーにお題与えられたらくっちゃべるのさ。

お前らねじまき鳥クロニクル読めよ。

>>82
暗記だけではないよ。
ていうか、暗記力は当然の前提。
６法の主要条文のを正確に覚えるだけなら、小学生でも受かるわけでしょ。
スカラー量がもっとも必要な、東大、京大生が受からないのも、単純な論理的思考力が必要
ということを看過しているかだよ。

確かに、スカラー量がずば抜けていれさえいれば、全ての学説を網羅し、再現することが可能だね
ただ、そんなんだと、弁護士としては役に立たない。

現在の弁護士のエリート候補生は、３回生現役合格→カルホォルニア大又はハーバード大のロースクール留学→横浜にローファームを構える→年収１億超える渉外弁護士

憲法は考えられうる、学説がはっきりしているから、暗記に思われるけど
刑法など、学説が1人説まであるところでは、論理的思考能力が問われるんだ。

東大、京大、中央大なら、検察、裁判官になると、学歴がものをいうが
弁護士になる場合は学歴は全く役に立たない。

３巻とも読みましたが、何か？

司法試験覚える量はそんなに多くない。
あとはやる気だ。
10代のときのような情熱がまだ自分の中にあれば
合格できるのかな。

自分はその情熱をなくしていたよ。

>>89
偉そうに語る君は何者？

司法受かると、弁理士・税理士・社労士・行政書士資格がついてくるよー

あほがおおいすれなのれす

私のまわりにも司法試験勉強してる人多いけど
よくやるなぁ…とか思うな。
情熱がいるよな、一度そういうのなくすとねぇ。

一橋法がくる予感・・・

>>89
そんなたいそうな試験じゃないよ。司法試験は。
それに学歴は一生ついてまわる。
東大卒の弁護士にしてくれとわざわざいう
顧客も少なくないらしいし。

対顧客では学歴ものいうのか…

来年司法試験チャレンジします。

それに大手有名事務所に勤めようと思うなら
いい大学でといたほうがいいよね。

行政書士に受かった友達曰く、
「お前ら包茎」

>>79
弁護士は企業と資本家の法律家
業務　全ての法律行為が関連する事件が仕事
平均年収　８００万円
合格率　３.２％
受験生レベル　難関大が全体の９割　私立の人もほとんど旧帝落ちばかりの上位エリート層
試験区分　第一次試験　センター試験レベル一般教養５科目　６割強で合格
　　　　　第２次試験　択一試験　憲、民、刑　各２０問
　　　　　　　　　　　論文試験　憲、民、刑、民訴、刑訴、商　各２問
　　　　　第３次試験　口述試験　憲、民、刑、民訴、刑訴、商

司法書士は町の法律家
業務　不動産登記の移転が主　簡裁での訴訟権利を申請中
昨年度の平均年収１１００万円
地域別最高平均年収　横浜２２００万円
地域別最低平均年収　鳥取４８０万円
合格率２．９％
受験生レベル　やや難関大　サラリーマン　司法試験崩れ

行政書士は町の中の低所得者の法律家
業務内容　内容証明郵便や、行政に届ける文章
平均年収　データなし
合格率　１０．２％ぐらい
受験生レベル　中間大学（ポン大くらす）　サラリーマン　町金金融の人達

司法試験を合格すると、司法書士と行政書士の仕事もできる

>>102
ふーん。カバチタレの深津絵里は行政書士だっけ？まぁいいや。
司法書士の方が弁護士より平均年収高いの？

司法試験＞＞国１のレベル

検察官と国１の警察官僚は、非常に仲が悪い。
国１の試験を司法試験スタイルにするが、難易度は低い

かつては外務省が特別な試験であったが、国１管轄になったことにより
司法試験が名実と実質共に国家最難関の試験になる。

人間どうしてもステイタスを求めちゃうのは
カナシイことだよね。
でも、そのステイタスのおかげで生きて
いられるのかな。

ステイタスってさ、みんなが認めてるものって思いこんでるだけだよね。
全くそれに価値をおかない人々もいるのにね。

弁護士の平均年収は1503万円だよ。〔弁護士会調査〕

ステイタスに重きをおかない人間っているのかな。
自分の発想が貧しいだけだろうけど
そのあたりナゾだ。

>>108
ステータスよりやりがいと楽しさ

>>109
そう思えるってうらやましい。

>>106
みんなが認めているとはみんな思っていない
認めている人が多数いるぐらいにみんな思っている

>>103
そのとおりです。
社会的スティタス
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士
平均年収
司法書士＞＞＞＞弁護士
合格するための難易度
司法試験＞＞＞司法書士

今は、司法書士がお得
友人の多くも司法試験崩れで司法書士に移った。

でも、これによって、合格率が２．９％と逆転してしまった
平均年収の逆転は９６年
合格率の逆転は９９年

どうやら、不況な時代には司法書士のほうが儲かるようだ。

>>107
>>102 の打ち間違いか？

新米勤務弁護士の平均初任給が700万だよ。

>>107
１０２ですけど、弁護士の平均年収のデータは９６年で、しかもソースは
予備校だから

>>114
でも平均年齢高いだろ

スティタスが高いと当然ＤＱＮと交わる機会が少なくなる
つまり、日本にごく僅かしかいない社会的露出の少ない真の上流階級と接触する機会が増える
司法書士なら、中産階級との接触
行政書士なら、ＤＱＮ（虫けら）としか接触できない。

ＤＱＮであることを露呈する、言葉表現しかできない人間と交わるから
「カバチタレ」が面白いわけ

公認会計士はどうなの？
年収？
あとさ、そもそも会計士って何やんの？
監査法人とやらに入って､
そのあと一般企業に転職とかできる？

簿記２級もってるんだけど、独立するには税理士とかがいいよね

>>118
大企業は会計士を何人か雇わなければならないから
一般企業ではたらくわけ

>>120
会計しか出来ないの？
企画とか､戦略的なこととかは出来ないのか？

あとさ､年収､年収。

800万→1500万に修正。

>>121
企画とか、戦略的なことをやっている会計士がいるなんて
聞いたことがない。
もしかしたら、漏れの友人がたいしたことがないのかもしれない。

雇われ方が、法律にのっとって、会計士を雇うわけだからいないと
考えるのが普通。

年収は１０００万は超えているはず。

弁護士とか、会計士の年収はリーマンと違って
税金のかけられ方が違うから、リーマンの年収のだいたい１．５倍の価値はある
でも、雇われの場合は当然リーマンと同じ

弁護士の平均年収が低いのもわざとで、例えば銀座で飲み食いしたお金を必要経費として
落とせるわけ。
車も外車にしたり、事務所の家賃も６０万を超えても経費として落とせるから
たとえ、年収が４００万だとしても１０００万を超えるリーマン以上の生活水準を送っている。

>>117
弁護士は犯罪者と接しますが

弁護士は命狙われるよね。

パパが弁護士だけど、刑務所から年賀状が
毎年来ます
>>117
お願いだから変な妄想しないで。
大半の弁護士は泥臭い仕事やってるんだよ

>>123
エッ！
会計士ってコンサル的なこと出来ないの？
数字追っかけてるだけか？

司法試験２次の合格発表がもうすぐだね。
1次合格したけど２次で落ちたら、まず凹むよね。
１次で落ちてりゃ就活しても、まだ間に合ったかもしれないけどね。
俺の友人（４年）にいるけど、就職するにしても来年だって言ってる。

刑務所から年賀状って担当した犯罪者さんから来るの？？
｢弁護ありがとうございました。今年も宜しくお願いします。｣とか？？
チョト嬉しいかも…

>>123
弁護士や会計士の資格とって
広告会社いこうってのは無理？

>>124
犯罪者に接することも確かだ
でも、犯罪者にも色々いて、代議士から大企業の社長の脱税、からＤＱＮの犯罪
それで、ＤＱＮ犯罪者の国選弁護の場合は、適当にやるわけだ。
面接もできるだけ、短くして、検察官が言うことを全て認めて、さっさと終わらせるわけよ。
なんせ、日当が１万超ぐらいだし、みんなやりたがってやるわけじゃなくて
しょうがなくやってるわけよ。

極たまーに、国選弁護でも頑張っている人もいるけど、それは
マスコミが騒ぐ場合で、売名行為がほとんど、例えば○―ムなんて
いい例でしょ。

>>126
刑務所から年賀状はネタでしょ
そんな話を聞いたことが無い。
確かに、弁護士活動には泥臭い仕事はあまたあるよ。例えば、侃侃諤諤の議論でさえ、泥臭いだろうしね
でも、それが弁護活動の面白さでもある。

犯罪現場に行って、容疑者が言ったことを確かめたり、警察と接見交通権を取得するため喧嘩もするしね
また、電車を待っているとき、最前列で並ぶこともできないけど、極僅かの園遊会などのときは
弁護士だといっているよ

>>130
弁護士、会計士資格を持っていても、弁護活動していない人はたくさんいるから
問題ないと思われる。
カメラマン兼弁護士とか、かなり多い

とくに、会計士だと某銀行で社員教育の一貫として、選ばれて取らされるしね

>>132
現にパパから見せてもらったけど？
寒くなってきましたって書いてあったよ。
なんで弁護士でもないあなたが偉そうに語ってるの？

パパまんせー！

>>130
サソキュッ！
またレスしてね。

ちなみにどうしたらそういう風に詳しくなれんの？

つーか、司法改革始まって、将来的に法曹関係者増えたら
弁護士さんも相当大変になんのかな？やっぱ。

>>132
こいつが弁護士でもなんでも無かったら単なるヲタ決定だな。
弁護士なら糞野郎だ。

間違った。
×>>130
○>>132

>>133
君だって弁護士じゃないだろ（藁

>>136
凄い大変だよ。今から仕事の取り合い。
若い人は大きな事務所に就職しなきゃ負け組み。
さながら就活だね

弁護士オタクってなんか変。

わたしの知り合いで、４浪した後に大手企業に就職できた人いるよ。
企業がその人に惚れればいい、それだけのこと。
ウソでもなんでもいいから、企業の喜ぶことを言おう
企業に合わせよう
うまくいえないけど、人事の人や企業の人とIコミュニケーションが
できるようになれば、大手の就職は可能です。
司法試験スレにもそのような体験を書いた、別人の投稿を見ました。

その友達、上手くいくといいですね。
絶対に、道はあります。コツがあるけど。

なんで弁護士じゃないくせに「DQNと触れ合わなくて済む」だの
見下ろすような発言が出てくるんだ？やたら詳しいところもキショイ

詳しいのは別にいいんじゃないか？
DQNと・・発言はサイアクだけど。

あと、「弁護士じゃないくせに」というくだりが
気に入らない（藁
弁護士先生ってそんなにエライ？

>>140

やっぱそうかー。
じゃあ、今頑張ってる人たちって
相当損だね。
なんか可哀相な。

１３２は司法浪人１０年目くらいなんだろ。
可哀相に。弁護士である自分に思いを馳せてこんなところにまで
出張を・・・

>>144
うちのパパは偉くないよ

今頑張っててもロースクールができる。
受かっても競争が待ってる。これはｷﾂｲ

司法試験板から来た弁護士さん？

>>148

今司法試験受験勉強中の方々は
どう考えてるんだろう？

>>149
こないだろ

>>150
怒り狂ってます

>>133
確かに、私は弁護士でない一介の受験生に過ぎない。
浅はかに、ネタでしょ。とレスしたこと自体については非を認めざるをえない。
しかし、受験生であるからこそ、弁護士活動について実際の弁護士である先輩を通して
情報を得ている。
年賀状のけんに関しては後で、真偽を確かめるよ。

>>152

改革自体にってこと？

ロースクールの設置権取り合いによって
出来るところと出来ないところの格差が広がりそうだな

人数増えてもアメリカの一割くらい。

>>153
書き方そっちのほうが魅力的だよ。
頭よさげで。

ロースクール１期生って絶対それ以前の弁護士からなめられるだろう

1ってあたまわる〜。まさに人生の敗者（稿

よう知らんのだがロースクール制って簡単に言うとどゆの？

>>160
法科大学院に通わせてそこ卒業したら法曹になれるってことでしょ？

>>135
大学生の場合は、大学に○○対策ゼミみたいのがあるはず
そこに入れば必然的に、情報を得られるはず。

もし、そういうゼミが無い大学や、学生で無い場合は予備校に通い、予備校が主催する
ゼミに所属すれば情報が得られる。

紀伊国屋や丸善などの本屋には、司法試験、公認会計士などについての書物が
多くあるから、それで調べるのも良いと思う。
３大予備校を紹介しておく
早稲田セミナー　http://www.w-seminar.co.jp/
ＬＥＣ　　　　　http://www.lec-jp.com/
辰巳法律研究所　http://www.tatsumi.co.jp/

え？卒業したら成れちゃうの？？？
それってめちゃめちゃいいじゃん。

バカ医者のようなものが大量生産

弁護士タン・・・ﾊｧﾊｧ

>163
学費高い｡卒業までにかかる費用１０００〜１５００万円

で、法科大学院に編入できないの？
今勉強してる人たち。

まとめると、
弁護士
平均年収・ステータス共に今後下がる可能性大。
泥臭い仕事も多い。
ということですか？

大学院卒業の7,8割が合格だよ。

無くなったけど、長信銀の銀行員の方が数段イイね。

>>158
司法試験予備校のテキストでしか学んでない奴が、
逆に馬鹿にされる可能性もある。

まあ、現実的に考えれば、全国一斉にロースクールが
できるわけはないんで、15年くらいは両制度の併用だろうね。

興銀＞長銀＞＞＞日債銀

ロースクールについて、誤解している人が多いみたいだけど
法科大学院については、まだ審議中でおおまかな現行案としては
１．法科大学院卒業生のみに司法試験の受験資格を与える
２．２００５年度までは、現行司法試験を継続する
３．法科大学院卒業生の８割が合格できる授業を行う

以上の３点だよ。
うちの大学にも、法科大学院１期校に選ばれているみたいだけど
教授のほとんどが、司法試験落ち又は、司法試験に合格できないで
教授になった人達だから、３の法科大学院の卒業生８割の合格を目的と
しても、達成できるのは東大と京大と一ツ橋と慶応ぐらい（早稲田と中央微妙）

ようは、医学部に相当するものと位置付けて考えると分かり易い

埼玉医科大なんて、国会氏試験の合格率が６４％ぐらいだしね

ロースクール入る競走が激化しそう。

なっても、ステータスも年収もさがるんでしょ？

今までは弁護士社会には学歴よりも何期合格生かが重要だったけど
法科大学院ができれば学歴が重要になると思われる。
医者みたいに、卒業証書を事務所に掲げることはできないかもしれないが
卒業時にもらえる、記念品でなんとなく、顧客につたえるんだろうね

１７３の文章意味がわからん

>>173
ほとんどの教官が司法落ち？悪い冗談だろ？
各専門分野しか教えないわけだから、
もしそれで教えられないのなら、それは相当に頭悪いぞ。
宮廷クラスではそんなことはないと思うが。

東大・京都・慶応出て、銀行員になった方が美味しいじゃん。
学生時代遊んで、高給で、会社の金で飲み食いして、将来の保証があって、ステータスがあって。
今はそうでもないけど。

>>173
現行の司法試験は2010年くらいまでは続くよ。

>>175
前にも記述したけど、今の弁護士エリート候補生はダブル資格を取ろうと頑張っている
例えば
１．カルホォルニア大又はハーバード大のロースクール出て、横浜や東京で渉外弁護士となる　年収推定５０００万強
２．公認会計士を取得。。これは、かなり多い
３．弁理士を取得。。。。現在は皆無、特許事件が医療訴訟とならぶ、巨額利権が絡むからこれができる人なら　年収１億をたやすく越えると思われる

案では、現行司法試験は2010年までじゃなかったっけ？

>>178
冗談では無い。
確かに専門分野については、非常に詳しくて学会でも猛威を振るっいて彼の考えが司法試験の択一で出たりするけど
で、その教授は、司法試験は興味の無い分野も一定レベルまで達しないと合格できなかったからといってる。

≫181
今後、熾烈な競争が始まるんですね。
これに勝てる人間は今まで以上に色んなものを得ることに成る。
逆に、弁護士といっても悲惨な人も出てくることになる。
そういうことですか？

どっかの新聞のアンケートでは設置予定校が無駄に多すぎたような気が
地底プラス早・慶・上・中・同くらいで十分だろう。

>>182
全面移行は遅れそうな気がするよ。
現時点で教官を集められるのはほんの一部だろうからさ

>>181
>２．公認会計士を取得。。これは、かなり多い

多いって年収が？
そんなに多いならなんでみんな目指さないの？

そもそも司法試験も会計士の試験もそんなにつらいんか？
大学入試とどう違うの？

>>182
そうかもしれない。
最近、あんまチェエクしてないから。
漏れの若年優遇制度があと２年で終わるから、それが過ぎたら司法試験を諦めるからね

>>187
あきらめたらドコに逝くの？

>>183
試験委員が教官に何人くらいいる学校？
ウチの大学は元から研究者志望だった人ばかりだが

これからは弁理士の時代だ｡理系ばんざい｡

≫179
確かに美味しそう。

>>186
大学入試と司法試験、会計士の違い

１．大学入試はほとんどの学生が挑む
したがって、予備校や、通信教育、先輩などが多く、受験勉強が非常にしやすい
一方
司法試験は一部の大学の一部の学生が挑む
したがって、予備校や通信教育、先輩が少ない。
合格常連大でなければ、モチベーションを保つだけでも至難の技で合格後、仕事にも顧客紹介がなされず、自分で営業して確保しなければならない
予備校も最近、ようやく、司法試験の合格答案がどんなものなのかが、解ってきたばかし。
司法書士は、未だ確立されていない
会計士は、確立され始めたところ

司試受かれば、弁理士にもなれるYO！

「オレの友人の話」って言ってる奴に限って自分の話なんだよな
1はかなりの率で司法崩れ

ちなみに、会計士は過去最高で8％の合格率だったようですね。

>>192　ほほう〜。
おれ早稲田なんだけど､
卒業後に司法試験・会計士を
無知の状態で目指した場合､
何年くらいかかるもんなの？

>>188
法務部門を独自に持つ企業か公務員
>>189
両訴必修になって、０になった。
でも、教授曰く、合格者が多い大学ごとに管理委員が推薦されるから
次期交代時には２人ぐらいなれるだろうといってる

>>190
弁理士は全国に１万にいないはず。
激むずい。

>>196
最短２年
現行の予備校はこれが、可能なほど環境が整っている。
友人は２０歳で合格したけど、社会に揉まれてやっていける自身がないといって
教授になるため、大学院に行っている。

>>193
司法を受かっても弁理士としての仕事はできません
一部の試験科目が免除されるだけです。

>>198
エ!?マジスか?
無知の状態でだよ(業界のこと
知らないって意味ね)？
受けよっかな〜。
週一回バイトして､週一回(また別の日に)
彼女に会うっていうのじゃ実際無理?

≫195
会計士もラクになるのか！！！

>>200
２０歳で合格した友人の日程（月〜金）
６：００に起床
朝食前に昨日の論証カードの復習
７：００　食事
７：３０　電車で通学。電車内でカセットテープにて授業を聞く
９：００〜１６：３０　大学の授業　彼曰く　これが安らぎの時だったらしい
１７：００〜１８：００　予備校の自習室で予備校の授業予習
１８：００〜２１：００　予備校の授業
２１：００〜　喫茶店にて予備校生仲間と談話
２２：００　　電車で帰宅（仮眠）
２３：００〜　復習
２４：００〜　睡眠
合格後聞いたところによると、だいたい、こんな感じの生活を２年間送ったそうだ。
彼曰く、こんなに勉強しなくても受かっただろうと言うけど、完璧にしたかったらしい。
漏れから見たら、休日の日中は遊んでいたし、そんなに勉強していたように見えなかった。
やっぱ、能ある鷹は爪を隠すのだろう。

これに近い、学習をすれば２年合格は確実
ちなみに彼は高校時代の偏差値は漏れより、はるかに低い。
確か５０台後半で、うちの大学に合格したときは泣いたらしい

>>202
いろいろサソキュな
講義受けながらってことは
結構勉強時間制限されてんだな。

ちなみに大学のレベルは?

東大生が９０％以上落ちる試験です

西の私立大
多分、早稲田よりレベルは低いと思う。

彼も漏れも法学部だからね。
でも、授業は直接関係ないけどね。
ゆとりの時間がないと、２年も続けられないでしょ。

漏れはゆとり持たせすぎで、友人合格年度に択一落ち。
鬱だ氏の

最短二年って､
司法試験､会計士試験､どっちのこと?

　PRESIDENTに、
慶應法学部卒⇒慶應経済学部卒⇒全日空入社（マーケ担当後、法務移動）⇒
法務の勉強がてらに司法試験合格⇒全日空退職⇒司法修習生⇒全日空再入社
　っていう人が紹介されてたぞ。

>>206
司法試験のこと
予備校では最短２年プログラムが多い

会計士は会計士補合格後、２年実務経験を得ないと試験を受けられないから。

>>208
エッ!?
じゃあ会計士のほうがつらいんじゃん。
その会計士補とはなんぞえ?
会計士補から会計士になるのはやっぱつらい道のりなの?

合格者の平均は5年だね。

なんだ5年で受かるのか。
しかも合格者のスケジュールみると
たいして時間割いてないし。
俺も働きながら取ろうっと

>>209
会計士の試験を受けたことが無いから、どっちが難しいと一概に分けることはできないけど
ようは、どっちが向いているかってことかな

会計士補は合格率８％近いし
会計士は合格率５０％ぐらいだから
最終合格は４％となるのかな

法学の最高資格が司法試験だとすると
経済の最高資格が公認会計士なわけよ
ちなみに、会計士になると税理士の資格ももらえる

萬田銀次郎なら受かるか？

会計士が実は一番むずい。
上記に同意。
しかも３次は実務やんないと受けれない。
司法試験はローで簡単になるが
会計は変わりそうで変わらない。
受験者は毎年１０００人増加。
率はふえないなぁー．．。

弁護士タン・・・ﾊｧﾊｧ

>>214
会計士はＭＢＡみたいな位置付けだと思う
3次試験を受けるには実務経験が必要だが
２次試験合格者に会計士補を与えるのはかなりのメリットである

司法試験の場合は1度で３次試験まで合格しないと
またはじめからのやり直しで会計士補のように
3次試験対策のみをやれば、合格できるものではない

会計士の受検層＝早慶マーチの商学部

司法試験＝東・京・早慶中の法学部

会計士の主流＝マーチ
弁護士の主流＝唐代

厨房質問だが、会計士ってどんな仕事があるんですか？
案内書とかに載らないやつで。
単純に、監査とか経理とか財務アドバイスなんかが中心ですか？
人によりけりでしょうけど。
司法の方はなんとなく分かったので、親切な方、よろしく。

会計士は実際受かってんのは総計ばっかだぞ。
司法試験は東大京大と総計ばっかだぞ。
中央は両方とも平均的に大学生活すてまくり
ではやくて卒１，２．

東大性は会計士を目指さない。

>>220
監査、コンサル、株式公開支援、税務。

俺、公務員試験で予備校の自習室で勉強しているけど、司法試験を
目指す人たちは本当に悲壮感を漂よせながら勉強しているよ。司法
試験は本当に腹括って勉強しないとアカンと思いますわ・・・。

>>222
会計士の３，４位は東大。

司法試験､会計士試験､
実際どんなこと勉強するの？
科目とか､具体的内容とか。
親切な人､教えてください。

≫223
ありがとうございます。
今後、会計士の数が増加すると企業人の方の保有者も多くなると思うのですが。
会計事務所に勤務するのと企業の内部で働く場合とでどう変わりますかね？
質問が変になってしまいましたがw
今後の展望なんてことをどなたかご教示ねがいます。

>224
まあその位の気持ちでやらないと駄目でしょう。
今は軽い気持ちで受ける奴が多過ぎ。
うちの大学も学部の半分くらいが法曹志望なんだけど
とてもそこまでの覚悟がある奴ばかりとは思えない。

＞228
早稲田とみた
俺がそうだから（W

たいした覚悟もなしに司法試験受けて集活しない奴が一番悲惨

>>228
ひゃはは、正解
ていうか、ここまで司法試験目指すのが多いのは
うちと中央くらいだからな。
東大とかはまた別格だし。

会計士合格率は中央が高いらしいぞ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1002384615/l50

30 ：＞５ ：01/10/07 05:14
いい加減に現実をみたらどうですか？
中央の昨年度の会計士受験生は約３２０人、そして合格者は６０人
そのうち３分の１の２０人が大学（院含む）在学中に合格してます。
中央大学の会計士合格率は２０％近く、早慶をはるかに凌駕しています。（ＴＡＣに確認済み）
商学部会計学科だけでみるならばおそらく日本一でしょう。

また合格者数も東大京大一橋早慶が９４年より減少しているのに対し、
中央大学はなんと！倍増しています。

このことからも中央商＞＞＞慶＞＞＞早であることは自明であるのに、
それを認めようとしない早慶（特に早稲田）の学生は何を考えているのでしょうか？
大学入試の偏差値はたしかに早慶の方が高いですがいつまで偏差値にこだわってるのでしょうか？
というより入学次にには学力が下だった中大生に負けて恥ずかしくないのだろうか？
偏差値が高いといえばいうほど自分の首をしめることになることにどうして気がつかないのか？
（私立専願者がほとんどの早慶に比べ中央は国立併願者が圧倒的に多いので５教科の偏差値は実際変わらないのだが）
いい加減に目をさましたらどうですか？
そんなことではいつまでたっても合格できませんよｗ


公認会計士合格者数推移
　　　　94年　　98年　　99年　　00年
慶大　１４０　　１１９　　１３２　　１３２　（−　８）
早大　１０２　　１００　　　９０　　　９０　（−１２）
中央　　２９　　　３１　　　４７　　　６０　（＋３１）
東大　　５７　　　２８　　　４３　　　５０　（−　７）
一橋　　３７　　　２１　　　３６　　　３５　（−　２）
京大　　３２　　　２２　　　３０　　　２８　（−　４）

>>226
漏れの司法試験勉強
基本書を読む

憲法　憲法新版　　　　　　　　　芦部　信善
民法　民法１〜３　　　　　　　　内田　貴
刑法　刑法総論　各論　　　　　　前田　雅英
商法　リーガルマインドシリーズ　弥永　真生
民訴　民事訴訟法　　　　　　　　上田　徹一郎
刑訴　刑事訴訟法　　　　　　　　田宮　裕

論文対策
論文の森（全巻）
過去門（辰巳）　過去１０年分
辰巳のローラー答案練習会
ゼミ

択一対策
早稲田の択一答案練習会
過去問　過去１０年分

こんな感じ
択一受験２回　論文１回　今
結果待ち

21 名前： 会計士ってホントに難しいのか？ 投稿日： 2001/10/05(金) 03:36
去年の公認会計士合格者数

法政　２３
立教　１８
日大　１７
阪大　１７★
青学　１１
名古屋　９★
成蹊　　８
東北　　８★
専修　　７
九州　　７★
関西　　６
北大　　６★
駒沢　　５
甲南　　５
南山　　４
西南　　３
創価　　３
神奈川　３

早稲田って自分の能力（どれだけ勉強に覚悟もてるかってことも含む）
わきまえずに司法試験受ける奴多すぎじゃねえ？

日大17人！

早稲田の司法試験不合格率　９７％
慶應の司法試験不合格率　　９５％
東大の司法試験不合格率　　９２％

早稲田＝豪快なバカ

金融は司法崩れ多いね

日大で簿記１級もってる友人いるが
高校時代から会計士、税理士意識してるぞー。
付属の出来る学生じゃないかな。

>>235
早稲田の司法試験受験者は往生際が悪いらしいぞ。
中央と早稲田の司法受験者数はほぼ同数だが平均年齢が３〜４歳早稲田の方が上らしい。
つまり中央は何年かやってダメだったらすぐ諦めて公務員なり書士に転向するのに対し、
早稲田はいつまでたっても受け続けるということ。
択一合格率はまあまあいいのに、論文合格率がやたら悪いのは丙案に引っ掛かってる奴が多いからとのこと。

東大は92.6％なんで93％

>>２４１
平安はきついね。
でも、前よりマシになったんでしょ？

サッシ買ってください。

とにかくいままでちゃんと勉強していた人たちでもそう簡単に合格できないのが
司法試験・会計士・弁理士。

向き不向きがあるからな。
大学入試は語学がニガテでも
数学で補い・・とかできるけど
司法試験はそうはいかないもんな。

どうする？

税理士はどうよ？

税理士は不向きなやつでも
頑張って努力すればどうにかなる範囲なんじゃないか？

暗記だけで大学はいった奴は苦しいと思う

会計士ってそんなにむずいの？
平均２６だろ？
弁護士が２８か。
むずいな…確かに…。

>>250
いや、逆に暗記だけで入ったやつが
こういう社会系の試験には強いんだよ。

税理士は会計士と比べてもはるかに低レベル
合格科目一個ずつ積み重ねていけばいいわけだから
極論すれば努力さえすれば最終的には誰でも取れる
税理士なんて高卒のおっさんが平気で受けてるステータス
激低の試験だよ。こんな資格ブームの世の中だからもてはやされて
いるけどさ。司法書士だって俺のじいさんに言わせれば中学でて
登記所で定年まで勤めればただでもらえる資格だってさ

オマエ司法試験ぜんぜん知らないだろ

大学入試も資格試験も才能はいらない
ただ適性と努力は必要だがな

定年でもらえたっていみねーんだよ。
今欲しいんだよ、俺は。

暗記でいけるのはせいぜい択一までだよ
択一ですら暗記半分、あとはパズルとく能力

司法試験は理系が合格率高いのはなぜかな？

>>254
あのな、価値観って人によって違うんだぜ。
あれに必要なものを暗記とする人間もいれば文章力と
する人間もいる。

価値観の違いを認められなければ立派な法曹には
なりにくいかもしれないぜ。

書士なんてほしいか？そりゃあないよりかはいいけどさ

そりゃあんたやっぱ、
合理的な思…

>>260
受かってからいいなよ。

司法試験「崩れ」って時点でマトモな就職はできるはずもないとおもうんだけど。
それとも「崩れ」には３年春の択一落ちてその年の末から普通の学生と一緒に
週活に入る奴らも含むわけ？
普通は司法試験崩れっていったら卒業したり留年して勉強したけど結局諦めて
就職せざるを得ない奴らのことだよな？そんな奴ら拾ってくれるのハナから
公務員しかないだろ。国家一種は面接ではねられるだろうし。地上・市役所
で御の字だろ

書士は平均３％ないぜ。
学歴も総計マーチ。

まっとうな大学行ってれば書士なんて恥ずかしくって受けないって

>>263
既卒はむずかしいかもしれんが
留年だったら余裕でとってもらえるだろ。
もし採用されないと嘆くなら
それは留年のせいではなくそいつの能力のせいだ。

今の地上･市役所のレベルはたけーと思う。

ドキュソ大の奴は税理士めざせ！！
1 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/05/19(土) 01:41
合格者のマーチ以下率８８．３％

大原のパンフレットといっしょについてきたなんかだい４９回試験の大原の税理士官報合格者一覧
全８９８人中１９１人の顔写真と学歴・受験回数、コメントがのってるやつより

無記入が２１人なので１７０人中

１流大（旧帝大、一橋、早慶）出身者・・・・・・２０人　（１１．７％）
２流大（MARCH,関関同立、地方国立レベル）・・・６１人　（３５．８％）
３流大（日東駒専、産近甲龍レベル）・・・・・・・・・・・１８人　（１０．５％）
４流大（拓殖、立正、和光、大東文化レベル）・・１６人　（　９．４％）
短大、専門学校・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３０人　（１７．６％）
高卒（高校中退も含む・・・・・・・・・・・・・・・・・・２５人　（１４．７％）

>>265
だから受かってからいえよ。
おまえにとってまともな大学ってどこだ？

もしおまえが東大生じゃなかったら笑えるな。

税理士はそんな感じだが、
一般的な奴らとはちょっと違うやつらだと思う。

＞とにかくいままでちゃんと勉強していた人たちでもそう簡単に合格できないのが
＞司法試験・会計士・弁理士。

いままでちゃんと勉強してこなかった奴でもけっこう受かるのが会計士試験。
だって合格者の７割は私大なんだもんｗ

去年の公認会計士合格者数

法政　２３
立教　１８
日大　１７
阪大　１７★
青学　１１
名古屋　９★
成蹊　　８
東北　　８★
専修　　７
九州　　７★
関西　　６
北大　　６★
駒沢　　５
甲南　　５
南山　　４
西南　　３
創価　　３
神奈川　３

書士は受験者レベルが低いって。
下は大東亜・それ以下の大学からも大挙して受けてるわけで。
そもそも書士なんて新聞とかの広告でペン習字とか色彩鑑定とかの
わけわからん資格と一緒に通信教育のとこに載ってる資格じゃん。
底辺大の学生から半ば趣味でやってる専業主婦までおよそ司法・国1
とは全く縁のないような人たちが大量に受ける試験だよ。3％て倍率
は見た目ほどじゃない。少なくとも俺のいる大学では書士なんて恥ず
かしくて絶対に受けない。総計マーチ君にわかりやすい例えで言えば
気らが行政書士受けるようなものか？君らの大学内で行政書士受かって
自慢してる奴なんていないだろ？

だからどこ大？
自分に正直に答えろ。

司法書士のはなしをしてるんじゃないのか？

行政書士？

司法書士の知り合い結構稼いでるぞ。

市役所が難しいなんていってるのはかなり救えないぞ

これからの時代、いいところの会社に入っても景気が悪ければ４０
辺りで首を切られるからみんな不安なんだろうな・・・。そういう
人は上司や同僚に内緒でこつこつ勉強していくことになるだろうな
ぁ・・・。『しゃべり場』に逝ってきます・・・。

市役所は女の子にはいいな。
男でいくのは。。あまり誇れることじゃないぜ。

法政23人！すげぇ

＞２７７
明確な根拠は？
ついでにおまえの実力は？

悪い
272の下から2行目は
気らが→君らが
だ

逃げちゃったね。
司法書士をさんざんバカにした人。

会計士
２０％　旧帝一橋
２５％　早慶
２５％　マーチ間間同率
１０％　有力国立
１５％　日東駒専以下私立
　５％　駅弁国立

＞２７８
しゃべり場ってどこよ？

>>285
NHK教育です。愚痴ってきます。

２７２ってアホだな。
もし俺のが高学歴だったらどうするつもりだい（ﾜﾗ

会計士、９割以上、マーチ以上。
それ以下は日大クラスのすげー出来る奴ら。

市役所最強！！

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/8967/koumu.JPG

定時に帰れて、５０前後には年収１０００万超え、退職金は３０００万以上

地方公務員の月間残業時間
３１．７％が残業なし
３８．３％が１０時間未満

司法書士、所詮代書屋だからなぁ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1002384615/l50

30 ：＞５ ：01/10/07 05:14
いい加減に現実をみたらどうですか？
中央の昨年度の会計士受験生は約３２０人、そして合格者は６０人
そのうち３分の１の２０人が大学（院含む）在学中に合格してます。
中央大学の会計士合格率は２０％近く、早慶をはるかに凌駕しています。（ＴＡＣに確認済み）
商学部会計学科だけでみるならばおそらく日本一でしょう。

また合格者数も東大京大一橋早慶が９４年より減少しているのに対し、
中央大学はなんと！倍増しています。

このことからも中央商＞＞＞慶＞＞＞早であることは自明であるのに、
それを認めようとしない早慶（特に早稲田）の学生は何を考えているのでしょうか？
大学入試の偏差値はたしかに早慶の方が高いですがいつまで偏差値にこだわってるのでしょうか？
というより入学次にには学力が下だった中大生に負けて恥ずかしくないのだろうか？
偏差値が高いといえばいうほど自分の首をしめることになることにどうして気がつかないのか？
（私立専願者がほとんどの早慶に比べ中央は国立併願者が圧倒的に多いので５教科の偏差値は実際変わらないのだが）
いい加減に目をさましたらどうですか？
そんなことではいつまでたっても合格できませんよｗ


公認会計士合格者数推移
　　　　94年　　98年　　99年　　00年
慶大　１４０　　１１９　　１３２　　１３２　（−　８）
早大　１０２　　１００　　　９０　　　９０　（−１２）
中央　　２９　　　３１　　　４７　　　６０　（＋３１）
東大　　５７　　　２８　　　４３　　　５０　（−　７）
一橋　　３７　　　２１　　　３６　　　３５　（−　２）
京大　　３２　　　２２　　　３０　　　２８　（−　４）

＞２８９
でも入れない。

弁護士も所詮代弁屋

272逃げやがったな

医者も所詮代診屋。

総計マーチ君だって行政書士は自慢しないだろ？
俺の大学はもうちょっとレベルが高い。
司法書士だって自慢できないんだよ（むしろ恥ずかしい）
司法か国1じゃなきゃ自慢できないよ
俺はかなり特殊なとこに行くけどね。文系学生には法曹資格、理系学生にも
とある難関資格（具体名いうとやっかいなことになりかねんのでいわないが）
をとることを奨励してる。学生時代遊んでばかりいたからロースクール経由で
法曹になれるよう真剣に勉強始めたとこだがね。そもそも司法書士ごときで
自慢してるくせに司法試験スレにくるなって

>>295
意味和漢ねえ（ﾜﾗ

>>296
君が俺より低学歴だったら
笑えるな。さむいやつ。

>>296
君は司法にも受からず官僚になるわけでもなく
大手企業からも受け入れてもらえない
のかね？

ま、リーマンは負け犬ってことで

言葉尻でわかるかなと思ったけど一応ね。

資格としてまあ誇っていいのはギリ会計士までじゃないの？
士業でも会計士以上とそれ未満（司法書士・税理士）じゃぜんぜん格が違うって

>>298
でも296は早計より上だっつってるよ。
となると灯台鏡台一橋のどれかだ。
多分君より低学歴ってことはないと思う。

>>299
屑。

>>302
東大京大一橋がそんなに凄いかね。

俺は理科大だから屑だな。

＞３０４
すごい。かなりすごい。

>>306
あっそ

＞298
学歴板じゃないしあんま大学名で争うのもどうかと思うんで一度しか言わないけど
俺のほうが上か君と同じとこかってとこだと思うよ。
でもなんでそんなに書士資格を擁護するのかわからんけど。

>>304
まあ文系で凄いといえるのはそこまで。一橋は微妙だが
早計なんか世の中腐るほどいるし、他旧帝もだいぶ落ちる。

>>308
俺も一度しか言わないけど学歴で負けることはないぞ。

ただな、慢心して下位資格を簡単にとれるものだと
思ってる人間に再考を促したいだけだよ。

東大法（就職者３６９人）
６０名　司法研修所
１８名　総務省
１５名　みずほＦＧ
１２名　経済産業省
１１名　外務省　日本生命
　８名　日本銀行
　７名　警察庁　国土交通省　三井住友銀行
　６名　財務省　東京三菱銀行
　５名　日本政策投資銀行　富士通　ＳＯＮＹ　アクセンチュア
　４名　厚生労働省　三井物産　ゴールゴマンサックス証券　ＪＲ東日本
　３名　農林水産省　内閣府　防衛庁　環境省　国際協力銀行　三和銀行　三菱電機
　　　　ＪＲ東海　ＮＨＫ　日本経済新聞社
　２名　金融庁　都市基盤整備公団　大和銀行　住友信託銀行　東京証券取引所
　　　　メリルリンチ証券　東京海上　萬有製薬　旭硝子　ＮＥＣ　松下　川崎重工業
　　　　三菱商事　ＮＴＴドコモ　東京電力　朝日新聞社　電通　博報堂　野村総合研究所
　１名　文部科学省　人事院　日本貿易振興会　農林中央金庫　農林漁業金融公庫　東海銀行
　　　　東洋信託銀行　大和證券　ＪＰモルガン　ＵＢＳウォーバーグ証券　ボストン証券
　　　　ブルデンシャル生命　　チューリッヒ生命　日立製作所　東芝　ＩＢＭ　サンマイクロシステムズ
　　　　キヤノン　全日空　日本航空　ＮＴＴコミュニケーションズ　中部電力　東北電力　東京ガス
　　　　大阪ガス　ＮＴＴデータ　ボストンコンサルティング　日本テレビ　毎日新聞　共同通信社
　　　　デイリースポーツ　アサツーディーケー　etc...　　　
　　　

東大経済（就職者２３８人）
１６名　みずほＦＧ
　９名　国土交通省
　８名　東京三菱銀行
　７名　東京海上　アクセンチュア
　６名　経済産業省　総務省　三井住友銀行　ゴールドマンサックス証券　住友生命
　５名　東海銀行　東京電力　富士通　電通
　４名　三和銀行　日本銀行　日本政策投資銀行　ＪＰモルガン　ＪＲ東日本　ＰｗＣＣ　ＮＨＫ　
　３名　内閣府　三井物産　住友商事　野村総合研究所
　２名　財務省　外務省　警察庁　防衛庁　三菱信託銀行　シティバンク　国際協力銀行　大和証券
　　　　日興ソロモンスミスバーニー証券　　メリルリンチ証券　ドイツ証券　安田火災　日本生命
　　　　明治生命　日本通運　関西電力　日立製作所　松下電器　三菱重工　伊藤忠　三菱商事
　　　　ＮＴＴデータ　日本ユニシス　ＡＴカーニー　博報堂　監査法人トーマツ　シンガポール政府機関
　１名　農林水産省　法務省　司法研修所　国税局　　日本道路公団　あさひ銀行　日本開発銀行
　　　　チェースマンハッタン銀行　リーマンブラザース証券　モルガンスタンレーディーンウィッター証券
　　　　ＵＢＳウィーバーグ証券　ブルデンシャル生命　国民生活金融公庫　中小企業金融公庫
　　　　農林中央金庫　ＪＲ東海　ＮＴＴドコモ　九州電力　東京ガス　ＳＯＮＹ　デンソー　ＤＴＣ
　　　　フューチャーシステムコンサルティング　ジェミニコンサルティング　ワトソンコンサルティング
　　　　マイクロソフト　日本テレビ　テレビ朝日　大和総研　朝日監査法人　　太田昭和監査法人etc...

総計、旧帝は尊敬する、マジで。

東京大学経済学研究科（５１名）２人進路不明
３０名　博士課程進学
　３名　日本銀行　
　２名　東京都　財務省　野村総合研究所
　１名　経済産業省　野村証券金融研究所　大和證券　第一生命　日本生命
　　　　マッキンゼー　メリルリンチ証券　ドイツ証券　三菱商事　監査法人トーマツ

東大経済院で東京都、しかも２人。

>>311
普通にすげえじゃん。
ただ司法試験200人以上受かってるのに在学中合格者である
司法研修所がそれだけというのは意外だな。
留年率高いんだろ？

>>316
司法持って国�Tいくやつけっこういるだろ

書士だって相応の準備は必要だろう
司法試験用に６法やったからってそれで即書士に受かるほど
甘くはないのはわかってるよ（そもそも科目もだいぶ違うよな）
落ちる

弁護士たん・・・ﾊｧﾊｧ

実際弁護士きちーよ。
５年も入ってるしな。

>>308
いろいろきつい言い方してすまなかった。
たぶん同じ大学同じ学部だと思うよ。
もし現実世界であってたら仲良くしようぜ（ﾜﾗ

東大ですら司法試験に在学中に受かるのはそれだけ難しいんだよ

どこよ？
神戸。

>>317
滅多にいない。
いたら伝説として語りつがれるほどだ。

合格者の平均年齢って２７，８歳だろ？

２１，２歳で６０人も受かってること自体すごいぞ。

早稲田なんて１４０人中半分以上が２６歳以上だし・・・

中央の平均は…

司法落ちて国1に転向、ってやつ結構多いぜ。
もちろん国1受かるだけで凄いと思うがな。

東大からみたら
会計士は糞か？

>>327
それ漏れ
国１の法律職を受けたら受かったが内定なし
一般教養は私立高校受験の知識が役に立ち
専門職は楽勝だった。
国１のための勉強期間は３ヶ月ぐらい。
鏡台生なら、司法試験は止めて国１に逝こう

国1のためだけの勉強はサイアク一週間でも
（もしくはゼロ）受かるらしいよな。
それまでの積み重ねがあると。

中学校の教員ですごい？

>>326
残念ながら早稲田の方が平均年齢は高い・・・

早稲田は自分を貫いてるから
年齢関係なく尊敬。

>>326
中央の平均年齢はかなり若かったような・・・
会計士も在学中合格多いし。
けっこう大学入学前から目的持って入ってきてる人が多いのかもね。
入試も学科ごとだし。

2000年度司法試験年齢別合格者数

23歳以下
中央36名　早稲田19名

25歳以下
中央54名　早稲田53名

26歳以上
早稲田87名　中央４８名

３，４年次在学中合格者　中央９人　早稲田６人　慶應６人

法曹は年齢重要だぞ。
まあ弁護士はそれほどでもないが（渉外除く）
任検、任官はチト厳しい。

だから早稲田は弁護士が多いのか。
中央は検察官、裁判官になるやつが多い

色々、ワカターヨ。
でも、一番知りたいのは、合格後、どうなるのかダーヨ。
弁護士も1割しか稼げなくなって、残りは極貧に成りそうダーヨ。
東大・慶応だから、超一流企業に行く方がペイしそうダーヨ。
コネの有る弁護士に顧客独占されそうダーヨ。

>>338
これから受かっても資格を持っているだけで飯は食えないみたいだよ。
どの世界も厳しいっす

もしかすると司法試験ってそんなに難しくないんじゃないかな？
高校生の頃は嫌でも毎日授業があって宿題も出て
みんなが勉強していたような気がするけど
大学生の大半は毎日遊んでるんじゃないかな？
特にうちの大学では司法試験とかを目指してる勉強集中型の人間と
やれコンパだ何だと全く勉強していない学生との二分化が進んでる。
東大生が全員司法試験をまじめに受けたら
それ以外のとこからの合格って考えられないかもしれないけど
東大生の多くが（もちろん他の学生たちも）勉強していないから
他の大学からでも受かるんじゃあないですかね？

うちの会社では、最近、中途採用者ばかりの「法務部」
ができたんだけど・・・・・・・
中途採用者ってのがみんな
「３０すぎて、女房子供抱えて、フリーターしながら
受験勉強してました。でも挫折しました」
みたいな司法試験崩ればっかりで、も〜〜大変。
社会常識がないというか、法律の文言以外のことナンに
も知らないわからない。でも、頭はいいと思ってる。
じゃ、法律しか知らない専門バカかというとそうでもない。
こっちだって、１５年ビジネスマンやってるから、多少の
法律知識はある。
法律に関して変なことをいうので、「それ、何の法律で
決まってるの？」と聞くと、なんのこたあない、
テメエの頓珍漢な法律理論を語ってるだけだったりする。
仕事の邪魔にしかならない。

こんな連中のうち試験に合格したやつが、「法曹界」に
入るのか、とおもったら、寒気がする。

>>341
ビジネスで使う法律と司法試験は違うもんだからね
ビジネスの場合は、司法書士の分野と税理士の分野が大きいと思う
司法試験は、訴訟するための学習だから、自己の理論を構築して論理的に
論証することが重要だけど、ビジネスの場合はほとんど、判例どおりだからではないか？

>>340
大学在学中にバイトもしないでひたすら司法試験を勉強すれば灯台・総計
出身でなくても合格できるかもね。

>>341
合格できるのは、知識だけでなく地頭の良い人だと思う。
というより、そうあってほしい。
国�T受験者の中にも今までの人生お勉強ばっかりやってましたみたいな雰囲気をぷんぷんさせてる奴が多くて、こんなのが官僚になって日本人を支配してると思うと禿しく鬱になる。

県立いった奴が３年で司法うかってた。

勉強オタクしか受からないのか。

二十歳で受かった奴の現在を知ってるか？

>>347
知らん。
教えてクレ。

知ってる。俺の高校にいた。
まあある程度の進学校なら１人くらいいるだろ。
いまは修習だよ。

http://mocho01.tripod.co.jp/hisan.txt

司法試験受験生がこんなに低レベルだとは思いませんでした。
こんなところにくだらないことを書きこんでる受験生はまちがいなく一生受からないと思います。
まともな受験系ページで有効な情報交換してる受験生にまちがいなく負けますね。
10年受からずにフリッターになっていく姿が目に浮かびます。
受からなければ今勉強していることに何の意味もありません。
自分のためにも何にもならないことです。
人生には期限があるということを忘れないほうがいいですよ。
くだらない雑談で気を休めるほど孤独なの？
本当に気の毒な人種ですね、あなた達って。
２度とここにはきません！

>>344
文部科学省の官僚も東大・京大卒ばかり人だから、一度受験
などで失敗した人の気持ちがわからないかもね・・・。
すみません、厨房でした。

>>349
高校生で受かったの？
大学進学は？

たしか10年くらい前の最年少記録を打ち立てた
現役京大生は、現在刑務所の中・・・・

>>354
良く知ってるね。
３４７だが同じことを言いたかった。

弁護士といえば中坊公平かな。

高校生で2次くらいまで突破してマスコミでも
話題になった奴はその後落ちぶれたって話を
私は聞いた

>>354-355
オウムの顧問弁護士だろ？

>>357
明らかなネタ

高校生から見た二次試験つーのは、つまり択一のコトか？

人生に必要なものはなんだろうか。我々弁護士にとっては、「自由と正義」で
ある。「自由」「正義」とは何か。我々弁護士は、自らその「自由」と「正義」
を定義し、それに従って行動する。そして、弱者の「自由と正義」を護る事を
使命としている。

弁護士は、自分の働き方を自分で選択できる。仕事内容も自分で選択できる。
自分の「正義」に反する仕事を、無理矢理する必要は無い。仕事の幅も広い。
経済の分野であっても、そこには必ず法律が存在する。弁護士はありとあら
ゆる分野で活躍が期待されている。

このように、他者の自由を守り、自分の自由を得られることが、弁護士の
最大の魅力である。

＞361
なるほど

>>361
大半の司法受験者は金に目がいってますが。

オウムの横山弁護士とか
ホンマに司法試験受かったんか？

>>361
まぁ司法試験受験生が抱きがちな幻想だな。
半分はあたってて半分は間違ってる。

仕事を選べる＝選べるだけの依頼が来る、ということだ。
依頼がこなければ選べない。
依頼がくるかこないかは実力と評判次第。
そうなってからの「自由」や「正義」だよ。

仕事がこない段階でえり好みをすると、生活基盤が危うくなるだろ。
収入を取るか正義をとるか。
この辺はサラリーマンと同じだろ？

確かに自由業・独立業としては魅力的。
ただ、そうであるがゆえの難しさやリスクをまったく考慮していない。
このへんが社会人と受験生との違いだろうな。

まー、弁護士として働き始めれば自然にわかってくるわけで。
そうなったときどうするかが分かれ目でしょうな。

>>351
何に対して怒りを表しているのかさっぱりだ
パパの職務が陵辱された気分なのかな？

>>364
マジで合格
当時は、生粋のエリートとして伝説の人

戦コンとかうければ？
去年、某戦コンはいったが、同期に司法くずれのやつがいるよ

青山はどうやって合格したの→普通に

>>367
それには能力があって顔が良くて弁が立たなければ・・・
大半の司法崩れじゃ無理でしょ

青山は最年少合格のはず。

横山は中大の渥美教授と同期で合格（年は渥美さんの方が下）
青山は京大在学当時もう普通の人と違う人だったらしい。
わからないだけどノートのまとめ方とかが瞬時に整理できる
とか・・・。（ワイドショー見すぎ）

>>371
今刑務所の中じゃなあ・・

青山は良い人そうなんだけどね。
へんな正義感があったから道を誤ったのかな？

青山弁護士は、エリート中のエリートだったことで有名。

>>373
周りが見えていなかったんじゃないかな？
司法には詳しくともね。
それ以外考えられん。

>>375
頭が良くてもそれだと危険な道を踏み込んでしまうね。
特に何かに依存したい人は・・・。生きるって難しい

若年で合格者は、社会に揉まれない温室育ちのエリートだから
変なところで道を外しやすいみたい。

友人（２０歳）で合格は、司法修習に行かずに教授になるとか言って
大学院に行ってしまったよ。
なんか、世間に出るのが怖いって言ってた（藁

>>376
うちの親はいう。
人間ちょっとくらい馬鹿なほうがかわいげがあるのだと。

東大の相撲部主将が合格したが、
研修終わったら相撲部の面倒見るって言って
寮に帰っちゃった。

ちょっと、毒舌を・・
大企業もカッコつけないで、司法崩れ雇えばいいと思う。よほど
30過ぎでもない限り。将来増えた時はわかんないが、今合格者
で企業にいってもいいなんてのは昔の興銀、長銀に数人いた
くらいでしょう。相手にされてないいんだから、所詮ﾘｰﾏﾝ待遇は。
新人を厳選して採用したっていっても凡人ばかり集めてﾌﾟﾗｲﾄﾞ
保っててもしかたないよ。司法崩れ位しか法学部卒の優秀なの
こないんだから。すぐ他の社員に追いつき、抜かすよ能力面は。
社蓄としての純情さには問題あるだろうけどさ。

367っつ。てことは
能力があって、顔がよくて、弁が立つのか。
俺は。ありがとう。

久しぶりにのぞいたら、こんな糞スレが立っていたか。
まぁ、お前ら頑張れよ（ﾌﾟ

>>378
名言やね。
ホンマは社会経験積んでいる人がもっと法曹の世界に参入
してくればいいけどあの膨大な勉強量じゃねぇ・・・。

>>380
司法崩れに変人多いじゃん。
若いうちから育てたいんだよ、会社は。
っていうか司法崩れが優秀だと勘違いしてるし（藁

>>380
○芝の法務に択一合格で行ったら
司法試験て難しいんですよねぇとか、言って皮肉られた。
むかついたから、当然です。と答えた。
結果は不合格だった。

まぁ、いいんだけどね。

３８０はプライドだけ一人前の
司法崩れ、現在就活中（２０社書類落ち）です

>>383
名言なのかな。
そのせいで、冗談まじりで
おまえが東大なんか入ったら困るからとも良く言われるよ。

>>385
なるほど、この手の社会不適合者が育つから
司法崩れは敬遠されるんだね（ﾌﾟﾌﾟ
東芝落ちてんの（ゲラ

>司法崩れ位しか法学部卒の優秀なのこないんだから。
>すぐ他の社員に追いつき、抜かすよ能力面は。
この辺が勘違いだよなぁ。
優秀な法学部生が全員司法目指すわけでもないだろーに。
380が本気でこう思っているなら、企業は380みたいなやつは雇わんだろーね。

>>387
プライドが高すぎると社会に適応できなくなってしまうよ
という意味で読んでいる。私には痛切に感じる言葉でした

>>384
司法合格でも変人はいるからな。
個人次第だろ。

>>390
多分、良く遊び良く学べってことをいいたかったのかなとも
おもっとる。
３７８です。

380がドキュソっぷりを遺憾なく発揮してくれてスレが盛り上がりました。
毒舌とか言って自爆してくれるなんて最高だＹＯ！

やっぱ司法崩れはﾀﾞﾒだよ。
司法板も臭いし。

380には同意しないが、少なくとも何ら大学中に努力しなかった、
お前らよりは司法崩れの方が有能だな。

＞380
ちがうよ、マジで。読み取れよそうじゃないんだって文章の
強弱から、いくら君が凡人でも。

>>395
努力か、遊びの努力はしたな（藁
それで一流企業内定。おれの人生は順風満帆です

>>391
>>395　みたいな奴か？

司法崩れは４回生時の時に国１の法律職と日銀を受けておくことをお勧めする

女弁護士ってｶｺｲｲ 憧れ(*_*)

>>395
いいかげん努力と実力は別物だってことに気づけよ。いい年なんだから。
相関はあるが絶対的な因果はないんだよ。

>>397
大手に内定したから順風なのかい？（ﾜﾗｲ
低学歴は本当に微笑ましいな･･･哀れ成り

弁護士なんてそんなエライんか？
ボッタくり過ぎ。

まあ司法崩れは敗北者だし（藁

>>401
そんな君は何ら努力しないのだろ？（ﾜﾗｲ
よって今の君がある、と（ﾊﾞｸｼｮｳ

司法崩れの奴らは勉強しても受かんなかったわけだから、能力が無かったか努力の仕方を間違ってたと考えるのが妥当。
努力うんぬんは受かってから言えばよい。

司法はエライだとか。
勉強してる奴エライとか。
早く受かればエライとか。
頭悪そうw

>>402
うん。パパ弁護士だから金は腐るほど稼いでくれたよ。
あとは適当に学閥にのって働くだけ。
高学歴は学閥利用しなかきゃね（はあと
親の財産食いつぶしまーす（クス

>>405
いや、英語をきちんと操れるようになって申し分ない就職ができた。
友達も多いし彼女もいるし。

>>405
努力しちゃってその程度の地位なんだ（嘲笑

ああ、誉めてもらいたいんだろ？ママにw

>>408
文面をみるに、なんだか真性の低学歴みたいだな（笑
専門生だろ？学歴すら満足に言えない人生、生きてて楽しいか？

おまえは使えない

国立大法＠司直
こんな奴が受かるくらいだから
日本の法曹界に未来はないということでよろしいか？

>>412
あはは
専門とか言われても困っちゃうな。
現実の自分にはなにも響かないし（失笑
そんなに怒るなよ。人生に差をつけられて（くすくす

>>409
語学はできて当たり前だよな。
中高６年に加え、大学でも学ぶのだから。
最後の
>>友達も多いし彼女もいるし
という文は、かなり幼児的であると思うのだが（笑

>>414
別に司法なんてたいして儲かる業界じゃないから
行ってもらって結構

≫393
あんたを見るとほんとうにｻﾗﾘｰﾏﾝになる人って世の中の仕組み
なんも分かってないと思うよ。だから、迷いなくﾘｰﾏﾝ最高DA！って
勘違いしてんだろうけど、やはりバカに何を言ってもつたわらない
という事か。

>>416
友達とか彼女はとても重要だと思うぞ。
知り合いの司法受験生君はマジで友達も彼女もいない。哀れだ。

語学はできてあたりまえっていうけど、実際にできるひとはそれほど多くないよ。

俺は409は結構すごいと思うけど。

>>415
あまりに幼児的な文面が逆に微笑ましいな（笑
そんなに低学歴が恥ずかしいのなら、努力すればいいのに。
僅かな努力すらできないから、人間的に劣性だと言われるのだよ。

>>409
♪とーもだーちひゃーくにんでっきるかなー
小学校からやり直せや。

>>417
世界的に社会的スティタスのある職業の中に弁護士は含まれているのだが、何か？
３大職業
弁護士
医者
教授

>>419
人脈は重要だが、それを友達や彼女という単語にて表現する事が、
まだまだ知的でないな。
あと確かに低学歴には語学すらできない奴が多い。
というか、語学すらできないから、低学歴なのだが（笑

>>420
低学歴しか言えなくなっちゃった（呆笑
噛んで含めるように言い聞かせているといって欲しいな（プ
努力か・・・家金持ちだし付属上がりだから努力知らずだね。
そういえば。だって努力しなくても道が開けちゃうんだもん（ヘラヘラ

どこの業界にもいるけどさあ。
自分達が全てと思い込んでる奴らはレベル低いよ。
視野狭窄だから青山・横山みたいのがでてくるんだよ。
一般的評価でも、弁護士に社会的不適応な人間が多いと思われてるよ。
パンピーに分からなくてもイイ！！
とか言うなら立派なドきゅ

>>422
実際は医者も弁護士も学者もきついよ。
今日の日経みな

社宅、転勤、上司のいじめ、同僚のねたみ、リストラ他
大半のｻﾗﾘｰﾏﾝは全て経験しますよ。こんなの最下層の
人間しかいかないだろう。自分の能力のなさを素直に認められ
ないで駄々こねてるだけ。自分の彼女に聞けば明白。俺、弁護士
になるよと言えば泣いてしがみ付いてくるよ、単なるﾘｰﾏﾝじゃ
お先真っ暗だろう、この日本じゃ。

>>415
ネカマ調の口調で、真正ＤＱＮまるだし
もし自分の息子が真正ＤＱＮになったら闇に葬りたくなる

>>423
そういえば刑法と民法の錯誤が一緒とかいって恥かいてたな、お前

>>424
自慢にしろ煽りにしろ、面白くないよ（笑
それは文面が知的でないから。
自分で読み直してｲﾀｲと思わないか（笑
････中学生だろ？

>>427
弁護士も弁護士で大変だよ。
あ、なってないから知らないか（ゲラ

>>430
君の文章も馬鹿っぽいじゃん

>>427
いじめだの妬みなんか司法の世界の方が
凄そうだけどね。

だめな奴って本当に気の毒だよな｡在学中にとんなきゃ､司法試験なんて｡

>>429
そんなことはなかったなー
第一、最近本当に忙しくてこの板に来てないから。
君はどう？

>>427

司法崩れじゃ未来さえもあるまい

＞427
視野狭窄者発見！！！
社会勉強しましょう。
まあ、視野が狭いからそんなに閉じこもって勉強できるんだろうけど。

おたくまんせー

結論として
司法崩れ＞＞何ら努力しない、僅かな努力すらできないｶｽ（低学歴に多い）
でいいね。

在学中に合格した慶応幼稚舎上がりのヤリまん美人＞＞＞＞＞＞＞司法崩れの君達

サラリーマンは、世界中の先進国で能力のない人達がなる
職業だって認識しましょう、事実だから。
欧米のｴﾘｰﾄﾘｰﾏﾝは経営者を本気で目指してるだけ。
従業員で一生送ろうと思ってるわけではありません。
単なる、一従業員のくせにえらそうにすんなよ！

>>435
そうかそうか。騙りが多くて大変だな（ｗ
質問していいか？１つ意見を聞きたい判例があるんだが。

>>439
普通のリーマン＞＞＞＞＞＞＞司法崩れ（ゲラ

>>441
だって君無職じゃん（嘲笑

何時になったら国立大法＠司直が退散するか、じっくり見物させてもらうとするか。

俺は努力しないで慶応だな。そういえば。

>>439
その結論付けには無理があるなぁ。
煽りにしても面白くないし。
もうちょっとセンスあるレス付けろよ。
つまらん。

>>442
ハハハ、詐称喚問かい？（笑
本当に微笑ましいねー
俺の事実が知りたいのかい？まぁ、いいけど、
それよりお前の現状はどうなのよ？
人の事にﾑｷになってる暇あるの？（笑
ちなみに俺の事実とは
大学は東京一、昨年度司法現役合格、これから彼女と
夕飯を食いにすかいらーくｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱに行く、
ってことだな。

実家が資産家のリーマン＞＞＞＞＞＞＞今から弁護しになる奴ら（競争ご苦労様）

>>445
一橋法＠司直と同じ人物だと思われ。
一行レス馬鹿よりは高レベルの煽りを展開する点は評価するが、所詮２ちゃん弁慶。

反論してる人達が司法崩れじゃなって、どうしてワカンナイノカネ。
バカはほんとうにどうしようもないね。
まあ、どうせ会社入ったらいやというほど辛い眼にあうんだから
最後の勘違いという事だろう。

>>448
俺は慶応で一流企業内定。親が金持ちさん。
互角だね

>>446
ヲマエ内部か？

なんか弁護士って幼稚だし、頭悪そう。このスレみてそう思った。

>>451
君はどうなのさー（藁

>>445
そろそろ彼女と飯くいに行く。
最近本当に忙しくて、以前のように法的なアドバイスができなくて
ｺﾞﾒﾝな。

>>446
大学受験程度なら、そういう奴は多いね。

>>447
そうかい？
まとを得ていると思うが（笑

４３９＋４４０＝やりまん美人＞＞＞＞＞＞司法崩れ＞＞努力しない人＞＞低学歴＞＞＞ＤＱＮ

というか、何で司法合格＝弁護士だと思うわけ？（笑
検事、判事って知ってる？法曹一元って知ってる？

>>450
民法の錯誤と刑法の錯誤が同趣旨といって大恥かいたけどな。

非営利法人の理事の登記の対抗力について、
最高裁のリーディングケースがあったよな。ちょっと語ってみ。

>>454
少なくとも４５４とは別次元にいることは確かだが、何か？

>.458
だって貧乏人じゃん

逃げか？

サラリーマンになるやつって自分達が最下層の人種だって認めたく
ないんだね。無駄な足掻きだよ。それに、資格目指す奴の方が
断然金持ち多いのも常識。

>>456
いや、間違いだらけのアドバイスしてもらわなくてもいいから。
今度から、体型書を横に置いてから煽れよ。

資産家においても競争の連続であるという、
資本主義の原理すら知らない、真性低学歴（中学生？）
が紛れているな（笑

ばかだね。

>>463
そんなリーマンにもなれないからって
怒るなよ。

法曹一元の言葉の使い方間違えてるな…
次までに調べて来いよ（ｗ

それじゃ夕飯くってくるから、またな。
気が向いたらまた来てやるよ。
････ところでもう１０月だぜ？
お前らの人生はどうだい？（ﾊﾞｸｼｮｳ

>>465
競争競争って競争に加わらなくても
楽してる人は一杯いるよ。

＞463
弁護士を会社の金でコキ使って、シゴイテますが何か？

>>465
さっさと飯でも食いに行けや。

ほとんどのサラリーマンは、貧乏人が多いよ。だから、
すぐお金が入る会社員になる。
資産家って世代に継承するのに、医師や弁護士、大学教授に子供
を成らせるのに。お金と時間を援助する必要あるから貧乏人はダメ。
サラリーマンになるしかないよ。

>>468
いい感じにｴﾗそうだけど、君と親御さんの学歴、
今後の進路はぁ？（ﾊﾞｸｼｮｳ
本当は悔しいのでしょ？仕方ないよ、自業自得でしょ？（ﾌﾟﾌﾟpﾝ

司法合格者がこんなとこにいる訳ないだろw
受かった時のこと想像して慰めてんだよ。
可哀想だから放置プレイ。

この板厨房全開でえいいねえ

>>476
そっちからあぶれてきてるんだって。
引き取ってくれ（ｗ

サラリーマンになれない、大卒なんていないだろう。
社蓄になるのがイヤでならないやつなら多いが。
金がないから直ぐ働く事になりましたと素直にいえ、
ほんとうの貧乏人が！ばれてるんだよ。

>>476
エリートが下々の人間と交流する貴重なスレです。
下々の言葉と文化を学びます。

私は、金にも女にも困ったことが無いので司直のような煽りはしません。
煽りは自分自身のコンプの裏返しでしょう。
他を否定しないと生きられない子供が司法なら酷い世の中です。
社会は相互に助け合いながら構築されているのです。
身を汚すような煽りはやめませう。

サラリーマンになる大卒の大半は、中流家庭か
貧乏家庭。司法試験を目指すには、金もなければ頭も悪い。
どうしてこんなに違うのか。憎くて、憎くてたまらない。
司法受験者が。その割には、困った事があると、しおらしく
なって泣きつく。
どうせ、将来おまえらにはないんだから吼える事ぐらいしかたないか。

＞481
本気じゃないよね・・・・・

やっと、沈静化したね。
では、最後に一言・・
大企業もカッコつけてないで司法崩れ雇いや言いじゃん。
どうせ、たいした人材いないんだし。（又、再開か？）

>>481
頑張ってロースクールの設置までに受かってね。

》481
だって君受かってないじゃん

あのさあ、親が「サラリーマンなんてダメです。司法！！司法！！」
って言ってる家庭は貧乏なんだろ？
貧乏な家庭ほど、親が医者だの何だの、囃し立てるんだよ。

》483
優秀じゃないからおちたんでしょ

結婚相談所の話
医者、弁護士、キャリア官僚、大学教授はエグゼクティブとして
無料で登録できるんだよ。サラリーマンはどんな一流企業従業員
だろうがそんな待遇はないよ。

＞485
それは、どうかな？
オレさまが、いかに友達思いかわかっただろう。
ｻﾗﾘｰﾏﾝ予備軍の方たちよ！

どう考えても、銀行、特に、長信銀に行った人も方が待遇が良かったと思う。
最近は、そうでもないし、長信銀は無くなったけど。

価値観が違う人間とはあ理解し合える関係にならない

と、いうことに気づきました

司法ごとき受からない癖にリーマンできるの？

＞488
田舎の相談所でしょw
それに自分で探せるから登録しないよ。

＞491
そこ重要。社会を知らない司法マンセー君の方が多様な価値観があることを理解してない。
子供と言っても過言ではない。

リーマンの嘆き
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1001942642/

》488
そんなにもてないの？司法崩れで無職で荒れる気持ちは分かるが、妄想ごくろうです

俺は多少ショックを受けたよ。
司法君ってこんな子供っぽいんだって。
だから企業が落とすんだよ。
司法云々関係無くね。

雇われる人間はいつまでも・・もごもご
物事を正面からしか見ない人が多いから・・ぶつぶつ

司法なんか落ちてしかも無職で生きてる価値あるの？

>>498
大学教官になった方が司試受かるより手っ取り早いと思うけどな。

＞495
だから田舎モンなんだよ。
東京のリーマンはエリートぞろいだからそうはならない。
会社の金使ってるから年収2000ぐらいだしね。
東大早計の看板学部だから超一流企業で出世するから、リーマンの方がいい。
田舎のリーマンは中小零細企業しかないからだよ。

LSでどんなに法律家増えても、いわゆる一流企業のｴﾘｰﾄﾘｰﾏｿさんより
は少ないわけで・・もごもご

いやー、このスレ見てると、なぜ司法崩れの人達が就職
難しいかわかるわ。司法崩れにも問題あるんだろうけど
企業サイド(ﾘｰﾏﾝ）側もすごい拒否反応だもん。
嫉妬か？

リーマンにもなれないって哀れですね

＞498
雇われてるから我慢するって？ハハッ。
そんなことないよ。超面白い仕事してるし、海外の色んな要人とも会う機会があるし。
つまらない会社行ったり、東大早計の中でも出来る奴以外だと確かに大変かもしれないが。

》502
なってから言おうね

四浪じゃあどこもとってくれなくて当然と違うの？

でも、ｻﾗﾘｰﾏﾝ（大企業）の中高年見てると、二度とサラリーマン
だけには二度と成らないと叫びだしそうだけどね。
それより待遇悪い世代なのになんでそんなにリーマン最高って
雄たけびあげるの。でも、本音としては、弁護士、医者等に
成りたかったんだよね。うん、わかるよ逆を言いたいんだって。

学生にバカにされてんの。司法落ちども

>>492
リーマンは誰でもできる。
上司が言ったことに逆らわずに自分を殺し只ひたすら、たえる
上司には頭をぺこぺこ下げ、下には厳しく。
社内では、嫌われる。
中間管理職。
家に帰れば、安月給と罵られ、娘は援助交際、息子は暴走族。
娘に援助を止めろ！と殴っても、娘は「パパがおこづかいをくれないから」と言い
息子は俺の顔すら見ない。
激情して妻をなぐればＤＶ（家庭内暴力だ）、離婚しますと請求され
弁護士に依頼。
そういえば、かつて２ｃｈにて法曹候補生をからかったなぁと思い出し
あの頃は良かったなぁと観照する
気がついたら５０歳、肩を叩かれ、大手なら出向。中小ならさようなら。
退職金は既に差し押さえ請求がされている。
どうせ、妻に渡すぐらいならと、援助交際をして刹那で今を忘れる。
テレクラで偶然、娘と会う。
あぁ、俺の人生も儚かった。
人の夢は字の如し、儚いんだろうと感傷し、日々を生きていくために
毎日頭を下げつつげる。

それが、大半のリーマン人生の縮図

＞503
そう、社会的適応性が低いと感じたよ。失礼ですが。
東大早計ならリーマンでも待遇がめちゃくちゃイイから司法目指さないよ。
高吟、チョウギンやトギンの待遇知ってる？
会社使って色んなことできるし、機会も大きいよ。

さんまのからくりＴＶとかに出てくる
酔っ払いリーマン見てると、
サラリーマンて悲惨な職業だなぁ
とつくづく思う。

>>503
我々は企業（りーまん）に対して「拒否反応」なんて全くないんですがねえ

あー満員電車乗っちゃって大変だろうなあ、希望の部署以外の仕事するのは大変
だろうなぁ、上下関係とか大変そうだなぁ、転勤とかあると家族も大変だろうな
ぁ、こんな程度に認識しているだけですがねぇ

≫510
君、頭悪そうだねえ。おっと失礼。
被疑者のことを思い込みで判断しないようにw
まあ、社会勉強してくれよ。

俺はもう一度りーまんでいたいって人たくさんしってるけどね。きっと底辺しか見てないんでしょ

ｻﾗﾘｰﾏﾝってナンか悲しいね。
要は、食べていくために、自分の自由を売ったみたいなもんなんだ。
やっぱり、仲人は上司に頼むンでしょう。
そうしないと、村八分だもんね。今でもあるんでしょう、そういう
風習。雑誌にお昼ご飯一緒に行く相手探しとくのが大切ってあった。
大変だね。

リーマン批判諸君。
エリートリーマン限定でイイと言ってるんだよ。
さっきから学歴、学歴言ってるから、本当に高学歴ならエリートリーマンの方が
断然イイ生活が出来るといってるんだ。

>>515
私もいつもそういう方見ていますよ。
ええ、野村證券のＣＭですが、何か？

【最新版日本代表】

FW・・・池脇千鶴、深田恭子
MF・・・後藤真希、石川梨華、仲根かすみ、松浦亜弥、加藤あい
DF・・・小日向美奈子、田中麗奈、平山綾
GK・・・広末涼子
サブ・・周防玲子、酒井彩名、後藤理沙、内山理名、上野未来

法律学者になって大手の渉外事務所に籍を置くのが最強だろう。
新堂幸司みたく

司法試験のレベル下げて合格者増やすようになるらしい。

だからさあ、ホント御前等厨房だな。
自由を犠牲にする？頭下げる？んあんこたーねえよ。
エリートリーマンは自由気ままさ。
御前等の知ってる底辺リーマンでものを語るな。

で、誰も受かってないからリーマンにもなれないんだ

結局、若いうちに受からないといい事務所には逝けないからな〜
２５でダメだった奴はさっさと見切りつければいいさ。

司法合格したのなら学歴云々言う必要ないのにねえ。
学歴ない人を相手にする可能性のほうが高くないか？
それとも顧客の学歴で客を選ぶのかね？

>>511
東大の法が最も成るのが法曹資格者ですが、その数値を看過してない？

リーマン最高っていってる人達。
また、50歳位になったら待遇おしえてください。
大半の人は、本体にはいないと思いますけど。

司法目指す君達！！！！！
ホントの事言っちゃえよ。
・学歴無いので、エリートリーマンになれない。
・社会的適応性が低いので入れない
ってさ。俺の知り合いはそれを認めて、人生の逆転を目指して勉強してたよ。
謙虚な人、応援してるぞ。

>>526
マジレスすんな（ｗ
この板の平均レベルはマーチ以下なんだからな（ｗ

東大の友達居る奴も少ないからよくわかってないのよ

リストラリーマンより司法崩れの方が悲惨だね

>>522
エリートリーマンであっても、裁量権なんか認められるのは
それなりの地位に就いてからのはず。
それまでは、徒に泥臭い駆け巡り。
所詮は企業にとっての消耗品

御前等、ト銀や、高吟、超銀の待遇しらないんだろw
数えられる超エリート弁護士には負けるが、それ以外の大半の弁護士より、遥かに待遇がイイよ。
ヴァカとも関わらないし、本社で働くのは、高級ホテルに毎日勤めてる感じだし。
パン食の女のコ可愛いし。

>>528
・●大（とりあえず、択一前に数社だけ回った→内定）
・面接程度なら特に問題はない

「ステレオタイプ」な物の見方はやめれ

＞５３０
受かれば良いけど落ちた時がね。
三浪くらいまでならギリギリだけど、それ以上は、、、

今だかつて、この国でそんなに待遇のいいｴﾘｰﾄリーマンを
見た事ない。っというか大企業社長にしてあまり経済的
にたいしたことなさそう、マジで。
アンタ達騙されてない、名目上の金額に。ﾘｰﾏﾝになるって事は
経済的に成功はないよ。一生転々とするだけ、大道芸人のように。

なら、リーマンから一言。
５１２さん。からくりＴＶなんて、やらせよ、やらせ。世の中知ろうぜ！！

何故やらせをするのか？面白くして視聴率をとってスポンサーに
満足して頂く為。あんなくだらんやらせで視聴率が上がるかどうかは、
あなたと同レベルの人間が国民の何割を占めるかで決まる。

まあ、高い割合みたいだけど。あなたにサラリーマンて悲惨な職業だなぁ と
つくづく思わせるようなやらせをしているのもリーマンね。企業の利益
の為にそうしてんの。普通のリーマンが出てても面白くないでしょ？

リーマンを見下すのなら自発的にすれば？リーマンが製作した番組みて
受動的にリーマン見下すなよ。恥ずかしいな。つまり、もっと勉強するように！

>>532
本社行けたらいいよな！がんばってくれよ（ｗ

≫531
俺はさあ、君達が東大兄弟早計の法経だと想定して話してるんだよ。
俺の常識だと。エリートになれない人が司法目指すもんだと思ってたよ。
もちろん、司法内のエリート司法君は大したものだと思うけど。

オイオイ、都銀都銀っていうけど小金もちもいないぞ！
勘違いすんなよ。せいぜい4000万程の家になんとか住める
程度だよ。頭取さまっだて、社宅じゃなきゃ、いい生活してる
っていえないんだから。

>>536リーマン
ごめん、もう少し「短くコンパクトに」まとめてくれないかな？
要約って知ってるかい？

≫537
煽りじゃないが本社ですw
だから悪くないよと言えるんですw

>>536
駄文＝低脳

こんなやつらに日本を任せたらそりゃタイタニックだあよ。

おいおい、弁護士もリーマンもピンキリだろ。
平均すれば当然弁護士の方がいいだろうけど、
実際には債務整理専門弁護士みたいなのもいるしな、
こんな事で争ってどうする？

≫539
トギンでもエリートとノンキャリがいるのです。
最近の悪評をカヴァーするために、惨めを装ってます。ハイッ。

東大、京大は、今も昔も民間いく人は落ちこぼれッて見てます。
なんでわざわざ民間いって、マーチと競争しなきゃなんないの。
ボランティヤじゃなんだから（藁

≫544
平均するとエリートリーマンの方が断然イイのです。
スーパー弁護士さんには勝てませんが。

≫545
マーチとは競争しませんw
落ちこぼれでもありません。もう少し調べてきださい。

＞545
ウソツケ！いくら給与が良くても、転勤族は裕福には
なれないんだよ。

リーマンが書いた名作
「社工哀史」　戦後間もない時にエリート三○商事の社員が書く

内容
世間では、エリートで高給取りと持てはやされてはいるが、実体は奴隷となんら
かわらない。
ただ、他の人より、良い服を着て、良い品を持っているに過ぎない。
精神的には会社の奴隷なのだ。
上司に逆らうと、出世のコースから外れる。
休日であっても、出勤を急遽頼まれれば、いやな顔をせずに以下ねばら無い。
こんな、感じ。

都銀も転勤あるから、家かえないんだよ。
買うと、単身にんなって貧乏ちゃん。
社宅ずまいで60歳じゃ、いい生活っていえるの。
うまく出来てんだよ、いい生活できないように。
だからﾘｰﾏﾝは社蓄なの、実際のところが。

「住みたいところにすむ自由」とは大変重要なことかと・・

≫550
だからー、どの企業にも落ちこぼれはいるんです。
落ちこぼれない学歴と能力を持った人限定で話しているのです。

≫552
内部のエリートは都内ばかりです。無くなりなしたが長信銀は支店が少ないため。
地方には行きたくても行けませんw

>>553
あなたが「落ちこぼれない」という根拠は？

「学歴が〜」とか「いい会社内定して〜」とか言わないでくださいね。
司法試験落ちまくってる「落ちこぼれ」人間の中にも、上記のような
ことだけならあてはまる人たくさん居ますよ

同期の社長、重役以外の99％は、50歳までに落ちこぼれと
通感します。将来70歳までの年金貰うまでは、キュウ直下して
駐車場の警備やホテルの給しをしてくいつなぎます。
これが、大企業ｴﾘｰﾄの実像でしょう。

開業弁護士の年収って平均3000万くらいだぞ。
勤務弁護士や半隠居弁護士（弁護士に定年はない）
を考慮すると1500万くらいになるが。
リーマンのほうがいいといってる奴、現実を見ろ。

>>553
それから、あなたの言うところの「能力」とはどういったものを指すのでしょうか？

>>554
さっきから長信銀とか言う言葉をよく使ってるけど
いつの時代の人間ですか？

イヤ、これ以上書くと煽りになり、本意ではないので失礼します。
ただ、司法目指して頑張ってる方々が、もしかしたら、視野狭窄に陥ってるのでは？
と勝手に心配したので、書いてみました。もう、失礼します。
日本国の司法を支えてください。

＞５５７
でも開業失敗するとエライ借金負うよな。
この先もどうなるか分からないし

＞557
その通り。年収3000万稼いでいるとき、エリートさまは、嘱託
で400万の給与で新人に気を使って、働かしてもらう。
たいしたものだよ、エリイートさまは！

>>557
２０００万は超えないはず。
理由は
２０００万を超えると税金が非常に高くなるから
申請はできるだけ、少なくするはず。
例えば、マンション購入して経費で落とす。
家族を従業員にして、月収５０万支払って経費で落とす。
食事は一流店のみにして、経費で落とす。
服は、玄人好みの服を買って経費で落とす。
絵画を買って経費で落とす。

　就職板はレスが速いな。若いね〜。文が長い？最近の学生は長文が嫌いとは
聞いていたが、ジャンプばっかり読んでちゃいかんぞ。あれでしんどいなら新聞は
もっと苦痛か？二つ目、句読点つけろ・長い・早く寝ろ・等のレスを目にすると
俺は寂しい。

こいつらは、そんな論点をすりかえた反論（のつもりなのだろう）しかできないのかと。
少なくとも俺が５１２君に言ったことは、駄文＝低脳　等のような煽りではない。
煽られたと思ったのかもしらんが、煽りではない。違いが分からんなら、まっ
別に顔も知らん学生なんてどーでもいいが。ただ、社会は厳しいぞ。

だから、大企業に入社しろよ。これはマジレスだ。大企業は楽しいぞ。
最後に「要約」なんて別に知ってたからって普通だ。嬉しそうに言うな！
可愛いヤツめ。初めてこの板に来たが若いヤツらはパワーがあるな。（いろんな
意味で）楽しかった。また、気が向いたら来るぜ！じゃーな。しんどい時代だが
御互い頑張ろうや。

>>563
昔「カイシャ」って書いてた時代あったっけ・・論理飛躍するんだけれども

夢みないと司法の辛さにたえられないんですよ・・・・とほほ

>>560
日本の司法の根底支えるのは一般市民です。
司法が法曹者だけのもので内容に、市民参加が司法改革の
２本柱の一つです。
貴方も、司法の担い手である意識を持ちつづけてください

>>566
嫌なことを・・・藁
まあ、この板覗くとなんか勉強する気わいてくるよな（藁

>>563
そういうからくりがあるのか。
じゃあ、実質の年収って･･･すごいね。

>>567
そんな難しいこといやです

≫570
こいつは煽りです。紳でくれ。

>>564
あのぉ、失礼ですが日本人ですよね？
日本語苦手ですか？
戦争で負けた理由を日本語が難しいからと真面目に審議して日本語委員会の中の志賀直哉は
これからは、フランス語にしようと提案したぐらいですし

≫570
てめー、詐称してんじゃねーよ。それで司法めざしてんのか！！！

>>564
おじさんもがんばれよ！

>572
コピペだろ。

>>564
ｸｽｸｽ・・

正直、エリートサラリーマンより、金持ちになれるんだーと思いこまなきゃ
やってられないですよーーー・・・・・とほほ
現実は一部除いて惨めなのねん

＞５７７
いや、受かればかなり良いでしょ。
少なくとも大半のサラリーマンよりは。

>>577
あなたは受からないですよ。
後ろ向きだから。

≫578
司法受かるだけの学歴がある人がリーマンになるよりは稼げそうにないです。
友人のリーマンより一生稼げそうにありません。
コネも無いし・・・・・鬱だ氏脳

これからもっと競争が激しくなるんですよねえ？
コネ無しなので負けそうです。営業も出来そうにありません。
米国では救急車の後を付けまわすようですね。出来ませんそんなこと・・鬱だ

私は儲からなくても、司法を支えているという誇りで食べていきますです。

そんなに鬱なら司法試験
受けなきゃいいのに。

>>582
がんばれ！

鬱だとか言ってるやつは一生受からない、確実に。

>>582
司法を支えるなら裁判官はどうよ？
小泉がテロ対策で、自衛隊海外派遣の法律を作ろうとしているけど
違憲判決を出してくれ

自虐ベテラン受験生がでてきて
つまらなくなったな。

>>586
裁判官こそ真のエリートだぞ

まあ、マタ−リいきませう。

司直って人間的に屑でしたね。たのレス見て思ふ。
ヴァカは放置して頑張りませう。

国立大法＠司直
戻ってこいや。

う〜ん、司法試験って情熱がないと受からないと思うんだけど、
>>580、>>581は夢も希望も無いのに受験生やってるの？
司法試験なめてない？ていうか、ホントに受験生？

３年間はなんとか頑張れる
根気がいつまで続くか問題だ

>>593
だな

司法試験なんてやめたやめた。
みんなもノイローゼになるからやめた方がいいよ。

なんかこのスレ異様にのびたね。
はじめは駄スレっぽかったのにね。
結構まじめにみんな書いたからのびたんだね。

途中で止めてもその後どうする？
民間は確実に無理。
かといって格下の公務員試験受ける気ないし。
もう後にはひけないんだよ！逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ

>>590
法律の話から逃げ出すようになったあいつは、
遊び道具の価値もない。

ベテランになると自虐的になるのれすね。

>>597
公務員行くのは多いみたいね。仲間も今年そうしたよ。
科目かぶるから楽は楽らしい。
憲・民二つかぶるからかなり楽だってさ。

600GET!

受からない試験を目指しつづける人生ってあわれ過ぎ・・・
さっさと内定貰って良かったー
万年無職さん達、頑張ってね。
悲惨な塾講師なんかにならないようにさ

だからリーマン見下したり、司法崩れの方がエライとオナってる訳なのれす。

俺が使っている受験予備校のトイレにあった落書き
『ロースクール設置反対！！』

>>604

ﾜﾗﾀ

こんな時間にわざわざ就職板までやってきて
なんだか受かってない弁護士の仕事の良いところ語られても
困るよ。かといってやたらリーマンのステレオタイプな悲惨さを
語られてもね・・・
今ごろまた勉強に戻ってるのかな。
「今日は学生どもをいびってやったぜｹｹｹ
でも今の俺の生活をなんとかしなければ・・・
どうしよう、実家から就職世話してやるからあきらめろなんて
手紙来ちゃったし、自分よりずっと後に勉強始めたかわいいあの子は
在学合格しちゃってさっさと塾なんてやめちゃったし。
俺は4帖半の寒い部屋でカップラーメンすすりながらいつ受かるとも知れない
勉強を続けている・・・あの時就活でもしておけば少しは良い会社に入って
こんな生活をしていなかっただろう。明日をも知れぬ身でいるより
やはり会社に飼われる身でいる方がいかに気楽なことか。
なんで俺の人生はこんなところで沈んでいるんだ？ちがう、俺は
こんなところにいる人間じゃない、必ず上に行ける人間なんだ。
そうだ、俺が悪いんじゃない、日本の司法制度、俺を認めない試験官達、
俺を馬鹿にする学生ドモが悪いんだ。
なぜ俺は認められない？今日も２ちゃんで学生ドモに弁護士の素晴らしさを
教えてやったんだ。俺はあいつらの上に君臨する人間なんだ。
あの子だって受かれば俺を認めてくれるさ。よし、今日もあの子を頭の中で
陵辱してやるか。それからまた勉強して寝よう。いつか来る明日の為に・・・」

人事部の採用やってます。数名の司法試験落ちと面接しました。
感想としてはみんな理屈っぽいですが、それを嫌味なく言えるかどう
かが境目だと思いました。なんだかバカにされているような気分に
なる奴もいました。あと仕方ないけど志望動機がないこと。
これは自分の会社や業界に誇りを持ってる俺のような人事マンには
納得いかないのだ。

司法浪人装って鬱鬱いってる奴ウザイ

今、日テレに弁護士でてるね。丸山弁護士ｶｺｲｲ！

司法試験受かったよ

弟が持ってきた日本大学のパンフレットに
1留して四方受かった女のこが載っていた

4留している東大法の先輩の気持ちは、、

四方でずっと留年している奴存在してるいみなし
2階やって駄目だったらもう駄目でしょ

日大の合格者って数年に一人くらい？

もっと建設的な意見を述べたらどうか。
サラリーマンでも年収結構いくぞ。
しかも、能力も相当要求される。
うちの父親は年収１８００万くらいはもらってるし。
どっちが上とか下とかじゃなくてさ、
人と比べてどうこうとかじゃなくてさ、
自分の人生だろ？
そんな感じはする。
東大法いって司法試験に３年で受かった奴と
高校一緒のクラスだったが、意識が違ったし
本質的な所がよくわかってたね。

俺の親父は弁護士だが普通のおっさんだなー
携帯電話使えないし

弁護士たん・・・ﾊｧﾊｧ

>>614
サラリーマンの所得は給与所得で収入から引ける必要経費が法律によって決まっている
弁護士の場合は事業所得、自由に（？）必要経費が引ける。

一般に１０：５：３の法則があって、税金の所得に対するかけ方として
リーマン：事業取得者：農家のひと
つまり、
リーマンの給料の２倍の価値が弁護士にはある

おいおい、経費で引けるものは決まってるぞ。
確かに事務所をたてればそういう面もある。
価値がなぜ倍かの根拠が不明。
事務所建てるのにも金はかかってる。

>>618
リーマンの場合接待は、会社の費用として落とせるけど巨額に出すと経理に出しづらい
そのてん、事業主は事故の総収入に応じて接待費を落とせる。
また、雑費も自分の欲しいものが落とせる。
こういうことを、繰り返していくと価値が倍。

>>617
俺の親父事務所持ってるけど
そんな裕福でもないよ。
まわりの一流企業サラリーマンと同じくらい。
事務者や別荘の費用がかかってんのよ。
維持費もかかるし。
金は稼ぐなりに使っちゃうんだよ

嘘だ。
会社の運営に必要なものじゃないと無理。
それに試験勉強の時間的犠牲やその他の犠牲も多い。

６１７は頭ついてんの？

６１７＝逃げた。
馬鹿だから。

死ねばか

本当のこと言うとこれだもんな。
建設的にな。
上にも書いてあるみたいだけど。

司法崩れが妄想してたんだろ（藁

>>623
半分嘘で半分本当。
企業から支払われる顧問弁護士料はサラリーマン所得
訴訟でえる対価は事業所得

不景気な世の中だから、顧問弁護料の方が上回っているからリーマンと
大差なし。

収入が多くても
支出が多いと
ダメってこと。

じゃやっぱ会計士のほうがいいのかな？

どっちも分野の最高資格だから
自分の興味と適正私大。

会計士オタはきちゃダメ

経費、経費って、リーマンでもすごい経費使えるよ。交際費とかで。
ちなみに、ウチの親父は昔、接待セッティングして、年に３０回ぐらいゴルフしてた。
親父は給料ほとんど使わないで生活してたよ。色んな業界の人と飲み食いしながらね。
弁護士の接待ってどんな人とするの？
個人的には、ビジネス関係の仕事じゃないと狭い人としか付き合えない気がするけど。
好みによるけど、大半の弁護士って狭い世界で生きるハメになりませんか？
よく、サイバンカンが常識しらずとか言われることもありますが。

まあでも弁護士資格もってれば、身の振り方も楽になるから、
とるに越した事は無いな

>>632
そんなバブル期全盛の話をされてもねえ・・・

狭い世界で生きてくことになるんですか！！！！

≫633
とるに越した事は無いという程度でとれるに越した事は無いw

＞６３７
それくらいの能力を持ってるか、よっぽど法曹に興味が
あるかじゃなきゃ、割に合わないだろ。

俺の知り合い。
大学までエスカレーター高校在学中から司法試験勉強→大学3回で司法試験合格

いやー余裕そうだったよ。しゅうかつする前から勝ち組み決まってたからな。

よほど法曹関連の適性があるなら別だが、有能な弁護士になれる能力があるなら、
超エリートリーマンでも変わらんと思われ。趣味にもよるが。上にもあったけど。

≫638
その分、人知れず色んなものを犠牲にして生きてきたんだよ。
その見返りがあるかは不明。そんなに頭いいならもっとラクしても
勝ち組みになれたかもしれんだろ。

エリートリーマンじゃ億単位の金は稼げないだろう。

≫641
億単位稼げる弁護士なんて数えるほどだろ。
そんなに金が欲しいなら、事業でも立ち上げた方がいいだろう。

億単位稼げると思ってるなんて受験生はかわいいな。
おれは極貧弁護士３人も知ってるよw

>>642
んなこた、分かってるよ。
ただリーマンには限界があるってことが言いたかったんだよ。

>>638
それの会計士版います。

１８００万で十分だよ。

＞６４４
最近は外資系とかその影響もあってリーマンも
億単位逝くみたいよ。
変わったな、時代が。

>646
まあその程度で満足できるなら一生リーマンやってりゃ
いいんじゃねえの？
間違っても都銀とか行くなよ（ﾜﾗ

≫644
その分リスクが減るし632の様にイロンナ機会が多い。
狭い世界でいいのかい？

＞６４８
その程度って…。
君の場合はどうだ？

金に執着ある奴に弁護してもらいたくないなあ。

こんばんは。司法試験あきらめて今春就職きまった２５歳の男です。
思ってたよりはいいところにきまりました。

>>640
でもね。受験勉強せんで司法試験の勉強3年間もできたのよ。
下手に東大、京大の受験勉強して合格してから司法試験の
勉強して苦しんでる奴もいっぱいいるやん。
だから大学名だけでは勝ち負け言えないし、何か賢いやり方だな
って感心したの。
そいつも中学から自分の人生しっかり考えてないとできない方法やん。
それがちょっとすごいと思ったの。

≫650
だから夢みてんだろ。そうでもしなきゃ耐えられんだろw
惨めな現状を。

>>649
色んな機会ねえ。
弁護士が狭い世界でしか生きていけないとでも思ってるのか？
君こそ視野が狭いよ。

何か勘違いしてないか？
本当の勝ち負けは受かってから決まるんだぞ。

≫653
生き方は人それぞれだが、かなり歪んでいるな。その人は。
常識が最も求められる職業ではないのかい？
米国なんて、他学部卒業しないとなれないよ。

≫656
それが正論。

資格逃れ＝負け組み

≫659
司法受けない人がミンナ負け組みだってw
社会勉強してくれよ。

資格逃れは進路変更。

>>657
歪んでいるというかすごくクールだよ。
なんか人生わりきってるっていうか・・・
そう感じたね。

でもさ、弁護士って定年ないじゃん。そこがリーマンとの大きな違い
だと思うよ。みんな年収１０００マンとか２０００マンとかいってるけど、
６０〜６５超えたら収入なくなるんだよ、どんな一流企業いってても。
その点で生涯収入には雲泥の差があると思うよ。

ま、俺は法律つまんなくなってやめたけど。

あと、大企業の場合社長になったところで年収は知れてるしね。
まあ金稼ぎたかったら、独立することだね。
リーマンじゃ高々知れてるよ。

ロースクール逝け。

≫662
それを歪んでると言うのではw
顧客の人生も割り切られては困るよ。

>>664
社長はすごくいいぞ。
でもリーマンは限界ある。
でも弁護士や医者も限界ある。

でも既卒浪人はあまりにもリスクが高いので、
ただ金だけかせげる人生送りたい人は

在学中に簿記２級あたり取得→新卒で一流企業入社(経理配属を希望）
→２０代の間、そこそこ遊びつつそこそこ勉強して税理士科目合格を重ねる

ってのがローリスクハイリターンかと思う。
一流企業の恩恵受けつつ、定年後も心配なし、みたいな。

公務員は割り切り人間多し。

弁護士も医者も規制産業で保護されてたから高給だった。
今後はその限りでは無いよ。弁護士か否か？
では無く、有能な弁護士か、否か？が問われるだろう。
米国では比率が日本の32倍あるらしい。メイジ大学以上の法学部生が
全員受かるぐらいの比率だろう。そこまでいかないだろうけど。

＞６６８
それで税理士として独立すんのか？

>>668
税理士は将来性不安だけどね。

>>667
社長の場合、格差があるね。
一流企業の社長は大してもらってない。

司法試験に限っていえば、勉強したことが役にたたなすぎることが
問題だ。過去レスで「法律にはくわしいんだからつぶしがきく〜」
なんてあったけど、企業で必要な法律なんて何もしらない。
所詮は６個の法律しか勉強しないんだからね。
その６個をやたら深く学ぶんだけど。

＞６７３
具体的には？
根拠は？

司法試験は受験制度が問題なんだよ。

>675
うん？例えば都銀の頭取の年俸は今じゃせいぜい4000万程度。
ソニーの社長なら2億近い年俸らしい。

俺、司法試験落ちてパチンコ屋だよ。気にするな。

じゃあ、外資ってすげーいいんだな・・・・

だからー、数を制限するために、無駄なこともやらせてたんだろw

>>671　　（運よく）経理に配属されれば、それ系の経験もつめるだろうし、
　　　　税理士資格とったら税理士事務所にいってもいい。
　　　　２０代の間は独身で身軽、金もあるから、勉強一辺倒はちょっとね・・
　　　　って価値観が俺のレスにはある。
　　　　その間は会社の名前と結婚後よりは格段に余裕ある金で
　　　　あそんだりもしてたほうがいいと思うのだ。
　　　
>>673　　社長までいけば定年後でも人脈とかでいろいろ仕事あるんでないの？
　　　　　知らないけど。

会計士もいいらしいな。

＞６８１
知り合いが脱サラして税理士事務所はじめたが、
軌道には乗ってきたがこのご時世一流企業のサラリーマン
以上には儲かるもんでもないみたいだぞ。

正直、東大早計で優秀な方なら、学生時代遊んで、一流企業入った方が得じゃないか？

ダイナム・・・・・。

儲からなくても
時間的、立場的に有利。
リストラもない。
自分がＴＯＰ。
しかも経費いじれる。

>>684
唐代は分かるが早計は駄目だろ。

>>676　　それもそう。受験料２倍にしてもいいから年２回にするとか
　　　　すべき。税理士みたいに択一の合格が消えないようにするとか。
　　　　司法試験は、模試で何度か合格点出すぐらいなら１年の勉強で
　　　　たいていの人が到達する。しかし実際に合格するとなると
　　　　それから何年もかかる。内容的に何年もの勉強が必要な試験っていうよりも、
　　　　試験制度的に何回もの受験が必要、という意味で難しい試験だと思う。

>>680　　試験を簡単にしたくないなら、学者の込み入った議論に範囲を
　　　　広げるんじゃなくて、もっと別の法律、たとえば消費者契約法、
　　　　不正競争防止法、独占禁止法、証券取引法、なども幅広く出題するように
　　　　すればいいと思う。そっちのほうがダメだったときでもよほど
　　　　つぶしがきくと思う。　　　　

慶応医＞＞東大理１，２

司法受かるための色んなコストがあるだろう。
それに今後は、事務所が潰れることもあるだろ。

医者と同じ運命をたどる、

先が分からないのは弁護士もリーマンも同じだと思うけど。

≫688
だからー、結局は数を制限したいだけなんだよ。
企業の粉飾も予定調和だよw

>>683　　でもその彼でも６０歳超えたら「やっててよかった〜」
　　　　　ってことになるんでない？
　　　　　俺は独立のメリットについてはさっきからそれを言っている。

≫692
だから、弁護士だけがいい訳ではない。

俺はね。何するにしても60前にやめれるくらい稼ごうと考えた方が結果的にイイと思う。
最近は、企業も成果主義だから高給のリーマンも続出するでしょ。
ミスミって企業知ってる？そこは成果主義取り入れて、一億になった社員が出たんだよ。
メーカーなのにね。

＞６９４
どうなんだろうな、取らぬ狸の、、で果たして６０になるまで
続いてるかどうかも分からないし。
税理士じゃあ本当にメリットと言えるかどうかが疑問だろ。

でもおれはＧＳ、電通、ＴＶ局だぜーって奴以外は
今のどんな一流といわれる内定先よりも弁護士になれる
ならなりてーよなー？

>>693　＞だからー、結局は数を制限したいだけなんだよ
　　　
　　　　そうなんだろうね。あと試験に中心にいるのが学者だからってのも
　　　　あるのだろう。しかしみんなせっかくべらぼうな時間と労力、金を
　　　　かけてるのに、その勉強内容が役にたたないってなんか社会にとっても
　　　　もったいないように思う。もう少し社会（企業）につながる
　　　　法律を勉強させれば、塾講師なんて全く無関係なことやらせなくてもその知識を
　　　　生かして世の中の役にたたせることができるかもしれないのに。
　　　　個人にとってのロスは社会全体にとってもロスだ。　　

＞６９８
渉外事務所や企業中心にやってるとこに入れてくれるならね。

>>696　　あ、しってる。中途で入って、なんかのプロジェクトを提案
　　　して成功させた人じゃない？６０前にやめれるくらい稼げる、か−。
　　　なるほどね〜。でもそれが可能な会社って、現実的にはまだまだ
　　　ごく少数なんじゃないの？君はそういうところに決まってるの？

≫699
そのロスで飯を食うのが弁護士です。
判決までとんでもない時間がかかるのは、全て彼らの金銭欲が原因です。
社会正義が守られない。寂しいことです。

≫698
オマエ、ミーハ−だなw

>>702　その通りだね。条文がいつまでたってもカタカナだったり
　　　　するのも、それがわかる法律家の価値を高めるためのもの
　　　　なのだろうと思ったりもする。
　　　　まあ、ビジネスで弁護士やってる人の思想としては当然の
　　　　考え方だとも思うけど。
　　　

>>700　でも意外と地方での開業ももうかるみたいだよ。
　　　　３５歳で司法試験に受かって修習後まもなく地方に開業したら、
　　　　５年後には年収５０００マンになったって人がいるって。
　　　　ほんとかうそか知らないけど。　　

既得権益に取りこまれれば、内部から改革しない姿勢。
癒着官僚や族議員、特殊法人と同列だな。
その中に飛びコンで喜ぶ人間も沢山いるのが現代社会か？人間社会の宿命か？w

>>706　　それは「一流大学→一流企業が結局かしこい」
　　　　とかいってるこの板の人たちも一緒だろ。
　　　　このスレを見ても、金と待遇云々の議論が中心的だ。
　　　　もしそれがキャリア形成の最も大きな基準なら、
　　　　７０６の君の内容は、弁護士批判ではなく弁護士をうらやむ
　　　　文章そのものと捉えられるはずだと思うが。
　　　　

冗談ですよ。wってあるでしょ。
ちょっと煽ってみただけです。気にしないでください。

＞７０６
宿命だろうね。持たざる時は何でも言えるけど、実際自分が
そうなってみないと人の本質は分からんよね。

俺もせめて留年すべきだったよ。馬鹿だった。
卒業したら合コンもまともにできないからね。
在学中とは天地の差だよ、ほんと。
忙しくて多少将来に不安かかえながらも
仕事・遊びとも充実してそうな友達が（今は）うらやましい。
やっぱ今しかできないことをするべきだよ。
卒業を控えた君らも後輩達に向けて思ってることだと思うけど。
まあ、リスクかかえながら試験勉強に打ち込むなんてのも
20代前半のときしかできないことかもしれないけど。

>>710
おはよう。タメさん・・。

＞７１０，７１１
俺もタメだ､､

>>711　　２５歳？でもまさか既卒じゃないでしょう？
　　２、３年留年２５歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２５歳既卒
　　だよ。まじ。　

>>712
どうよ？最近は？

>>713
鬼卒だよ

＞７１４
まあ、なんとか卒業しないと、、

>>715　　ほんとに？どう?就職は・・？来年就職するの？　
　　　
>>716　　うらやましいよ、心底。

＞７１７
え、でも来春就職なんでしょ？
お互い頑張りましょ。周りは若い人多いけど。

>>717
公務員試験受けるよ

>>718　　おう。頑張ろう。

>>719　　今勉強してるの？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>720
してるよー
ところで、髪の毛は大丈夫かい？
俺は大丈夫だけど・・昨日友達に会ったらハゲちゃってたよ・・・

>>722　　いや、俺は全然大丈夫だよ。もうあんま未練もないからかな。
　　　　２５ではげちゃうのかー。その人はもともとハゲやすいタイプ
　　　　だったのでは？
　　　　司法試験落ちてる周りの奴もまだハゲてはいない。俺の場合。
　　　　　　　　　

>>723
そうか、ならよかった
それより、俺は最近・・・平日私服でウロウロするのが鬱だ・・

>>724　　俺も。あと、ちょっとなんかのカード作ったりするときにも
　　　　「職業欄があったらヤだなー」とか思う。
　　　　　こんな気持ちってこういう身分にならないと想像もできないんだろうね〜
　　　　
　　　　

>>725
おお！！やはり考えることは同じか（ｗ

>>725
転職板は覗いていないの？

>>726　　んだな。

>>727　　のぞいてるよ。

>>728
とりあえず、来年も司試受けるの？というか論文どうだった？

死ぬ気で勉強すれば〜・・・・〜に合格しますか？
うるさい！
死ぬ気で出来る奴はこんな所で聞かない。
すぐに実行してる。風呂も入らず容姿も気にせず、羞恥心もプライドも
かなぐり捨てて勉強する。そんな奴そういるもんじゃない。
どーせ出来ないから１日４〜５時間程度を目安としてじっくり時間かけてやる。
それくらいの気持ちで取り組む。（それでも毎日継続してやるのは精神力が必要）
１日１２時間だの１５時間だのって、本当に実行したいなら人間やめろ、人間として生活するな。
それだけだ馬鹿野郎！！

>>730
まじ受験生だ・・・

ここまでデキれば・・尊敬するな・・

意外とためになるスレだな。

簡単な公務員試験ってないのかね〜
鼻くそほじほじ

司法試験の受験生のモチベーションはやはり『弁護士になってお金持ちになりたい』
というのがあるじゃないかな（これからすんなりそうはいかないみたいだけど）
卑しいかもしれないがこれぐらいの夢を見させてもらわないと勉強が続かないと
友達の受験生がのたまっておられた。

特殊な例を除いて、ｻﾗﾘｰﾏﾝ社長の収入は最高が都銀頭取の5000万クラス。
弁護士、医師、その他難関資格の中にはそこそこいる。しかも、定年なし。
ものすご〜い差がでるんだよね。よって、エリ−トﾘｰﾏﾝといっても外資系
で数年間2000〜3000稼ぐ連中がいるだけ。99.99％の人は大企業に入っても
いい生活は無理。それは入社して1年ほどすれば気ずくよ。

リーマンを煽っている司法試験関係者の方々へ。

磯弁でも給料がいいことはわかりました。
独立開業して成功すればリーマンなんか屁でもないこともわかりました。
ステータスがべらぼうに高いことも認めます｡

だから、一つだけ質問させてください｡

あなたたち、受かるんですか?

>>737
いくらなんでもそれは駄目だ！
核心を突きすぎだぞ！
お前のレスで鬱になった受験生、きっとたくさんいるぞ！

リスキーだってこと自覚してるのかね？
就職板では外資金融や今サルがリスクがありすぎる、高収入は一時的なものだといって叩かれ見下されているが、
司法試験受験はそれに輪を掛けてリスクが高いと思うけどね｡

だってな、東大や京大の秀才達が本気で勉強して受けに来るんだろ?
そいつらとどうやって張り合うつもりなのよ？
早稲田や慶応からの合格者も結構いるんだろうけど、そいつらって
受験の時になんかの拍子で東大や京大に落ちた超優秀層なんじゃないの？
暗記だけで乗り切れる私大文型の受験に四苦八苦だったやつが、司法なんて受かるの?

平均合格年数５年とか１０年の世界だよな。
受験に費やした青春と、結果が得られなかった時の膨大なリスクをどう考えているのか、本気で疑問だ｡

ネット中毒の受験生って受かるの？

受かっても
弱者を守れるんですか？
ここで煽ってるタイプはこれが抜けてる。

ぶっちゃけ２ちゃんに来てるような暇人はうかんねーよ

その前の仕事の内容でしょ。
弁護士の仕事といえば、離婚とか交通事故、労働災害ばっかりだよ。

倒産とかM&Aとかダイナミックで面白そうなのは、
大規模な事務所が独占してる。
そんな大規模な事務所は、卒１の東大、京大くらいまでしか採用しないし。

苦労して弁護士になっても泥臭い仕事しかできない。
そういうのがいいという人もいるけど、ほとんどの弁護士は
金が良くないとやってられないと思ってるんじゃないかな？

俺は給料が安くても、やりがいのある仕事がしたいな。

人権派弁護士がいいな。収入少ないけどね。

だから親父が弁護士で財産を受け継ぎ、
一流企業内定の俺は最強の勝ち組み人間

親は後釜いなくて・・・

>>739 君のいうとおりだよ。コンサルだって多数派が逝くであろう会計コンサル
はなんだかんだいってアップ　オア　ステイみたいだよ（アクセンチュアは違うみたい）
。３０過ぎまでは。

司法試験はそれに輪をかけてリスクが高い。本気でつぶしがきかないんだから。
コンサルはつぶしがきく。
大学１年からやっていようものなら、まさに青春のほとんどを失うようなものだ。
ただ、１年から本腰いれてやるような人は、時間と自由を与えられたところで
大学生活を楽しむなんてことができないような人も多い（内向的で友達ができない
性格とか）。こういう人はただ夢をもって勉強しているのが一番楽しかったりもするのだろう。

それと、東大京大で卒１でなきゃ大規模な仕事につけないなんてことはないと思うよ。
２０代で受かってプラスアルファの能力があれば、そういったビジネス中心の事務所にも
入れると思う。また、早慶洗顔とかゆー奴にも暗記だけは得意という奴がいるので、
絶対に東大生にかなわないというわけでもないと思う。
なんだかんだいってほとんどは暗記だから。この試験は。

>>747
いや、知識運用力だろうて・・

このスレまだ、ひゃっほうもうるせー馬鹿も出てきてない。
優良だ。

働きながら司法試験の勉強している人っている？

将来弁護士になりたいとか、弁理士になりたいとか
いって、一般企業に就職しそびれた東大、一橋、東工
卒のヤツラの悔恨と焦りと成功者への妬みに満ちた顔
を見るのは楽しい…

>>751
それがリスクってもんですよ。嫉妬でめちゃくちゃ
頑張って合格した人がいますし、（その代わり相当
なコンプレックスの持ち主でしたが）

>>751 でも周りの奴見ても、自分がほんとに成功者だなんて思ってる
　　　　リーマンの友達はあまりいないよ。
　　　　現時点での勝ち組・負け組はあるだろうけど、会社入って
　　　　さらに成功する上司・失敗する上司を見ていると、別に自分がその会社
　　　　ってだけで成功だなんて思えないようになってくるんじゃないかな。
　　　　その会社ってだけでほんとに成功だと思えるのは、ごくごく一部の企業に
　　　　すぎないのではなかろうか。

　　　　でもやっぱり隣の芝は青く見えたりするもんだから、既卒司法浪人に
　　　　悔恨と焦りと成功者への妬みに満ちた顔をしてる奴が多いというのも
　　　　またある程度事実だと思う。俺も大なり小なりその１人なのだろうと
　　　　思わないこともない。
　　　

既卒君はどこに就職するのよ？

正直、成功する奴は弁護士になろうがリーマンになろうが成功（目標達成）する。
ダメな奴はどうなってもダメ。
有力事務所入れる奴は超一流企業でも出世できる。
まあ、自分の才能について考えるのがよろしいかと。
あれば悩むことは何も無い。無ければ身の丈の生活を。背伸びして失敗するのが最悪。

司法合格はいいけど、ヴェテランはドキュだろ。
東大法出ててもな。

755が全ての結論言いましたがナにか？

>>756
ベテはベテなりにおもしろいぞ
あくまでも、「おもしろい」だけなんだがね・・
と、いうより勉強していないだけだったりする

＞755
ﾘｰﾏﾝに成功はないよ例え社長まで運よくなれても。リスクを背負ってる
っていえないからﾘｰﾏﾝになる事自体が。司法だってリスクがあまりない試験
なら社会的、経済的な超過利得は受けれなかったよ。
ﾘｰﾏﾝのリスクって上司に嫌われるとか、出向とかしかないじゃんよ。
大失敗しても不法行為でなきゃ会社が尻拭いしてくれるし。超過利得の生じる
生き方ってリスクを避け通れないよ。よってﾘｰﾏﾝは一生凡人生活だよ。

≫759
今まではそうだったかもしれんが今後は違うよ。もう変わってきてる企業もあるよ。
リーマンでも成功者は1億ぐらいの年収になるよ。外資金融とかだけじゃなくて。
696も書いてるよ。まあ、超一流企業の中のエリートリーマン限定だけど。

忘れてたけど、ソニーが米国企業なら、出井さんは年収10億は軽く行くだろうね。
米国企業の経営者はそれぐらいもらうから。日系企業もそっちに急速に向かってるよ。
世の中の流れも是非、追ってください。

>>759
だからよー。
弁護士になれたときのメリットに光を当てるのはかまわないんだが、
なれなかったときのリスクについてはどうかんがえるのよ？
あんたの言う「凡人生活」以下の人生が待ってるんだぜ?
しかも9割を超える確率でさ。
（実質、天性の頭脳を持った人間が合格者の大半なんだから、凡人の合格率はさらに低いんだろ?）

東大の不合格者の比率を見よ！！！
エリートリーマンより成功してる弁護士の比率を見よ！！！
今後、どれだけ弁護士が増加するのか予想せよ！！！

司法さんってビジネス感覚ないよね。
誰か、
・10年後に予想される弁護士の数
・マーケットの大きさ（弁護士業界の報酬総額）
・それによって弾き出される平均年収とその分散
知ってる人がいるの？知ろうとしてる人がいるの？
もう、規制産業じゃないんだから保護されないよ。報酬規定なんて維持できないよ。
俺？関係ないし、知らないんだけどさw
目指す人は調べた方がイイと思うよ。

合格率ってのもまやかしの要素が含まれてるんだよな。
合格率２％が、100回やれば2回合格するって意味じゃないってこと。
あくまで、毎回の試験の上位２％が合格するという意味に過ぎない。
実際のところ、実力上位10％集団における当日ガチンコ勝負って感じなんだろうが。
がんばって勉強すれば報われる性質の試験じゃないと思うぜー。
上位１０％に入れないやつが司法試験を志す＝人生を捨てるってイメージがあるけどな。
（もちろん特殊な例外はいくらでもあるだろうがな。
　マイナー大学からの合格者＝地頭は極めていいが大学受験でちっとも努力しなかったやつ、じゃないのかい？）

試験なんて運だと思うが。
実力はみんな一緒。←みんな法律には精通してるのは当然だし。
そういう意味では運転免許の試験みたいなもん。
↑簡単という意味ではない。

運転免許の試験はただの暗記試験じゃねーか。
司法試験は、暗記を前提とした知識運用試験（って誰かが言ってた）だ。

906 ：一早稲田マン ：01/10/03 22:26
早稲田政経→三井物産→司法試験受験のため退職
→司法試験断念→コンビニ店員

どないしてくれるんじゃｺﾞﾙｧ！

↑司法試験ってリスクでかいね。天国から地獄じゃん。

断言できることは、司法試験をただの暗記試験だと
思ってる奴は一生受からないということ。

>>764 マーケットの大きさ、弁護士の報酬総額とも実際かなりのものだとは
　　　　　思うよ。っていうか、マーケットとは普通、業界の市場規模（売上高総額）
　　　　　のことをいうと思うので、最終的に弁護士がもらう給料とイコールではない
　　　　　と思うけど。
　　　　　それに、今法律サービスのマーケットは広がりつつあるよ。
　　　　　外資による日本進出、それによる日本企業の倒産、日本企業の中国進出〜〜
　　　　　など。
　　　　　もっとも、俺は「司法浪人は受からなかった時があまりにも悲惨」という理由から
　　　　　素直に一流企業就職が賢いという意見ではあるんだけどね。
　　　　　ただ、「これからはリーマンでも１億稼ぐ〜〜」なんて考え（期待？）は
　　　　　ちょっといい大学入ったからって司法試験にも受かると思ってる
　　　　　大学１，２年の司試受験生と大差ないと思う。

>>765　　　君は受験生経験ある人？あまりにもよくわかってるね。その通りだよ。
　　　　　「実力上位10％集団における当日ガチンコ勝負」とか、明快な表現だね。

>>768
早稲田らしく馬鹿全開で好感。

>>770
俺は受験経験はないぞ。
受験生の友達の話を総合して、そんな感じだろうなということくらいはわかった。

法律サービスのマーケットが広がることについては同意。
供給される人材が増えれば増えるほど、今まで手が回らなかったサービスが台頭してくる。
弁護士の報酬という点では、個人差が広がるとしか言いようが無いだろう。
専門深化した人材・複数の専門を持つ人材の評価が高いであろう事は比較的容易に想像できる。

1億2億の話をすると現実離れするが、5000万クラスであれば弁護士でもリーマンでも可能だよ。
絶対的な人数も似たり寄ったりじゃないのか？
そうすると、相対的に弁護士の方がサクセスし易いんじゃないかと司法受験生から言われそうだが、
弁護士になるまでに倍率20倍以上のスクリーニングを経ているわけだから、実質的なサクセス率は似たようなもんだろ。

>>769　　俺が言っても説得力ないけど、こういった勉強においては
　　　　なぜか暗記は「頑張れば誰でもできること」というイメージがあるからか、

　　合格者＝「いやあ、この試験は暗記だけじゃ受かりませんよ」
　　　　　　（僕には本質的な頭の良さがあったから受かったんです）

　　受験生＝「暗記だけじゃ受からないよ。そんな簡単じゃないよ」
　　　　　　（この僕が受からないんだから。暗記だけなら苦労ないよ）

　　というように、お互いが自分を高めるために「暗記じゃない」といっている
　　フシがあるように思う。
　　択一はパズル解く能力（これを知識運用能力というのはいいと思う）
　　論文は、論理的思考能力っていうけど、だいたいは覚えてきた学者の
　　論理をつなげるのがほとんど、だと俺は思う。
　　俺が受からなかったのも、理解不足（理解内容の暗記不足）が
　　原因だと思うし。　　　　　

生涯賃金をみると
官僚→天下りが相当いい。
なんたって退職してから
（年俸２０００万×４＋退職金３０００万）を３回繰り返すんだから。

今後はそういうわけにはいかんだろうが

司法試験は漢字検定の２５倍くらいは難しいよ。
統計によると

弁護士目指すのは、自分のやりたいことができそうだからﾀﾞﾖ。
別に収入なんてどうでもいいﾖ。年収200万もあれば生活は
できるﾖ。会社に入って、やりたくもない仕事を延々
やらされ、サービス残業で23時、24時という生活に嫌気が
さして会社辞めﾀﾖ。自分の裁量でやりたい仕事ができるのが
一番ﾀﾞﾖ。弁護士目指す人は、「自由」ということにひかれ
てる人が大多数だと思うﾖ。

>>774
俺は20代30代で金が欲しいね。
俗で申し訳ないが、いい服着ていい車乗ってお姉ちゃんと遊ぶんなら若いうちだぜ。
歳食ってからそんなに金もらって何に使うつもりなんだ？

ってことで、俺は官僚は最初から選択肢に入れなかった。

＞弁護士目指す人は、「自由」ということにひかれてる人が大多数だと思うﾖ。

人助けをしたいが一番

>>776
実力・実績が伴った上での自由だろ?
そのへんリーマンと大差ないよ。

あんた、司法修習所を出れば勝手に客がついて仕事を「自由に」選べるとでも思っているのかい？

>>779
だから年収200万でもいいって。100万でもいいﾖ。

人助けをする仕事は弁護士以外にもいくらでもあるじゃねーか。
介護分野とかどうなのよ？

>>780
あんた嘘ついてる。
建前でのやりとりをしたいならヤフーの掲示板にでも逝けよ！

>>781
ﾊｱ？俺は悪人を合法的に弁護してぇんだよ

　俺は今法律事務所でバイトしてる。まあ、事務員なんか弁護士の秘書みたい
なもんだと思ってくれればいいかな。ちなみに、俺は司法志望じゃない。
　まあ、裏側は見えてくるわけですよ。
　俺は大阪の法律事務所に勤めているんだけど、大阪弁護士会に所属している
弁護士（約2000人）で、年収1000万円超えている弁護なんか40％にも満たない。
で、弁護士なんてのは儲かる奴はとことん儲かるっていう風になってるから、
１人で3千、４千万円って稼いでいる人がいるわけ。するとさ、ほとんど収入が
ない弁護士という悲惨な人間もいるわけ。
　つまり、俺はふと思ったんだけど、水商売のお姉さんとさほど変わらないのよ。
ご指名がある名の通った人気弁護士は、確かにガッポガッポなんだけどね。
　あと、弁護士って「弱者の人権を守る」とか、正義の執行者っていうイメージ
あるじゃない？でもさ、同じ大学出身の弁護士同士が法定で争うときは、当然の
ように手打ち式が裏で行われる。というか、民事はほとんど手打ち式なんだって。
法律相談の書類にさ、「本日の案件　丸々何某様　離婚…20万円」とか書いて
あって、俺は臆病者だからそういうビジネスがやれる先生が正直「先生ってすげ
ーな」って思うよ。
　俺自身としては、実は弁護士村で生きていくつもりはなくて、今の仕事は暇が
多くて、やりたい勉強が出来るからっていうだけで、ここでコネ作っといて
オヤジの繊維業でもつごうって思ってるから外野の人間ってことであんまり偉そ
うにいえないけど、単純にステータスと金と正義が欲しくてこの仕事目指すとい
うなら、辞めた方がいいと思う。まさに、心臓に毛が生えてないともたないよ。

>>783
それがしたいなら弁護士しかねーだろーな。
俺は悪人大嫌いだから、もし法曹に進むんだったら検事になってぼこぼこにしてやりてぇぞ。

弁護士は精神科通い多し。

そうだそうだ>>784を読んだ奴は受験やめちまえ！と、いうよりもやめてくれ

金が貯まってもつかう時間がない。
仕事はまったくやりたい仕事ではない。
上司の命令に従うのみ。

いったん社会人になると、収入なんてそんなに大切では
なくなってくるよ。あるにこしたことはないけど。
100万は言いすぎた。

弁護士業務経験をコアスキルとしてビジネスに打って出るのは面白いと思うね。

つづき

　あと、いっぺん仕事からほされちゃうと、マジで地獄を見るから。
　年収200万円でもいい、って方がいたけど、そういう方は弁護士が
生きていく、普通に生活していくのに、一般人とは違って経費がか
かりまくるのを知っとくべきだね。あの、車を三ナンバーにしただけ
で訴訟が二倍になった、なんてザラな世界だから。
　あと、結局、不景気のあおりももろにうける業界だしね。金がなく
なったら誰も訴訟で争おう何て考えませんよ。俺のバイト（週五日
だからほとんど正社員だけど残業はない）してる法律事務所なんか
最近は顧客の企業が次々に潰れちゃって安定した収入が入りづらく
なって、所長の弁護士がマジで「事務所代、どうすっかなー。今年は
ボーナスカットやな」ってぼやいてたよ。
　まあ、そう言う現実もあるけど、法治社会では誰かがやらんとあかん
仕事やからね。頑張ってくれ、としか俺にはいえないけど。
　　

>金が貯まってもつかう時間がない。
>仕事はまったくやりたい仕事ではない。
>上司の命令に従うのみ。

一部の優秀なビジネスマンについては当てはまらない。
大部分のビジネスマンについては当てはまるかもしれない。

一方、売れない弁護士にも上記は当てはまる。
100万は言い過ぎと自分でも言っているようだが、
売れない弁護士が少ない依頼をえり好みせず全部こなした結果、数百万の収入にとどまるわけだろう？
妻子を養いつつ、なお仕事を選べるのかい？

どんどん受験やめてくれ。まじで。

>>791
>金が貯まってもつかう時間がない。
>仕事はまったくやりたい仕事ではない。
>上司の命令に従うのみ。

>一部の優秀なビジネスマンについては当てはまらない。
>大部分のビジネスマンについては当てはまるかもしれない。

外資やコンサルを除けば、都銀だろうが、大手商社だろうが
下っ端のうちはみんなそうだろうな。優秀な若手都銀マンとか
ふざけんな！って思うだろうな。

>>791
う〜ん、結婚したら話はかわってくるかもしれない。
上司がいないというのは非常に重要。

やっぱステータス！

　他の皆さんの話も統合すると、
　結局“コネ”の世界なんですよ。
　コネさえあれば、絶対にこの業界では食いっぱぐれま
せんから。
　あと変な夢とかみないことね、これはどこの業界でも
そうだけど。すぐにほされますから。
　今、法曹界は元気ないですよ。これから下り坂だから
こそ元気ださんとあかんのんやけどね。
　3000人合格時代もぼちぼちくるし。ロースクール体制も
スタートする。そしたら、間違いなく東大の合格者が増える。
だって、合格ギリギリラインで、私大や地底に合格をもって
かれてるデータをみて、東法OBはジリジリしてるというのは
公然の秘密なんだから。
　学校法人も民営化を狙ってる。俺なんか東大法学部は、東大
から「１抜けた」って抜け出して、彼らだけで大学作るかもね。
　悲しいかな、それでもペイされちゃうからビジネスとしては
最高の手なんだけど。東大法学部に手軽に入学できる時代は
すぐそこかもしれないよ（卒業は激ムズになって）。
　法曹界だけは、金モと高学歴社会が続くと思うよ。

　個人的には、京大に頑張って欲しい俺だけどね。
　

ああ、イイですね。
失礼だが、司法目指してる方は視野が狭いと感じます。
こうした内情の収集や社会勉強された方がイイ。
目指す方の社会観・現実認識が錯誤してると感じるのは私だけではないはず。

後、マーケットが広がっても、今、3000万以上稼いでる人が5000万になるだけで、
1000万の方は800万になると思いますよ。764さんの指摘をもう少し検討した方がイイと思われます。

マーケットが広がるということは
ビジネスチャンスが増えるということ

上司なんとか言ってる方は、正直、対人関係に自信が無いのではありませんか？
人は人を見て対応が変わります。一流企業は人間的にも優れた方が多いので、
つまらないいざこざは想像されるよりは少ないです。実情を直に確認してください。
人間、批判の声は通り易くなるものです。私自身、優秀な方々と健全な競争関係を
保ちつつ、切磋琢磨しております。

マーケットもビジネスチャンスも増えるが、
事務所の寡占化は益々進む。

当然、東大、京大のエリートしかおいしい仕事にはつけない。

お勉強ばっかりしてきた半ヒッキーが、ビジネスチャンスをものに出来るとは思えないのですが…。

≫798
ちなみに、どんな分野でどのくらい広がって、また、その理由を御願いします。
水掛け論になりますので。

上司の下について仕事をしたことが無い人間が
上司がいないことがいいとかをうんぬんすること自体に説得力がねーぜ。

≫803
その通り。司法目指す君は基本的に対人関係に難があるから決めつけている。

自分を殺すのが我慢ならない人はリーマンには向かないよ。

>>805
大方ほとんどの職業に向かないと思う・・・つうか社会生活に向かないかも

≫805
自分を殺すのが対人関係と勘違いしてませんか？
一流企業では受身の人はいりません。上司に会社に積極的に働きかけながら、
同じに、引き際もワキマエルことが出来る、バランス感覚がもとめられるのです。

何だ。マトモナ社会人の正論にダンマリかい？

司法試験マンせー派の反論きぼーん

弁護士ってわがままな人が多いのかな。

司法君って妄想君の集まりだったのね。
・金持ちになれる
・マーケット広がるから儲かる
・司法落ちは優秀
・一流企業でも頭下げるだけの人生云々
ホントに社会常識ないんだね。

全然ない。
ここで煽られる方が勉強する気になるからな。

ここ来る度に合格に一歩近づくのだ。

一歩後退の間違いだばか者。
勉強せい。

>>807
日本語大丈夫ですか？

世の中協調性。以上！

＞815
無い人がおおいんだろ。

もう一つ理解できたのは、揚げ足取りの習慣がついてる奴が多すぎるw
謙虚にナ。

おいおい、大部分に大企業の年収は、横ばいもしくは
下降して来てるってのに、このスレの住民は何夢みてんだい。
ﾘｰﾏﾝで年収5000万以上なんて宝くじ並みの確立だぜ。
大企業っていっても大半がこれから年収1000万も行かなくなる。
しかも用無しになるのも早い。皆ほんとに夢みてんだね。

≪特徴≫
・社会常識・対人折衝能力に欠ける
・逆に、非論理的に物事を決めつける（企業なんて云々）
・誇大妄想癖がある（金持ちになれる、今後も安泰etc）
・実は、半ヒッキ−

≫818
週刊誌レベルの情報源で物を判断しない方がイイ。

＞818
弁護士で5000マソ以上の方が宝くじだと思われ。

お前らがそんなに金を欲しがるのは
家が貧乏だから。
育ちわりーｗ

ねえねえ、将来弁護士になるなら今の職業なんて
関係なくない？ヒッキ-受験生やってるくらいなら
塾講師でもマタ-リ中小営業マンでもコンビニ
フリーターでもいいじゃん。コンビニマンから
弁護士のほうがかっこいいし、社会わかってる感じ
がするよ。要するに「おれは司法試験受験生だ。
糞会社に勤める人間ではない」というおかしな
プライドが「俺＝大企業リーマン」しか存在意義
を感じられない空っぽと同じなんだよ。
不安なんだね、周りから「エリート」とみてもらえ
ないことが。本物のエリートなら肩書きなんて
気にならないと思うんだけど。中身ないから
大学受験で称賛される学校へ行き、会社も
称賛されるところを選ぶわけじゃん？
つまんない人生だね。
中小企業から司法試験合格や
ピューロランド勤務から司法試験合格を
目ざす骨のあるやつはいないわけ？
え？

>>823
いないよ

地方公務員→弁護士ってどう思う？
オレそれ目指してるんだけど。

≫823
君もピュ−ロランドやコンビ二に妙な偏見があるようだなw

リーマン乙（３０歳）　年収８００万　妻子あり
事件内容
乙は上司に誘われ、居酒屋「あぼーん　ﾊｧﾊｧ」にて午後１０時から飲んでいるところ
隣で司法試験合格祝いをしていた灯台生甲の発言「リーマンってさぁ、所詮奴隷だよね。
生きているていうより、生かされているんだよね。何を楽しみ生きているのか、知りたいよなぁ」と爆笑しているのを見て、乙の上司丙が
気分を害し、丙の命令により、甲に注意を促すように言われ。甲に対し「学生の分際で、
知ったような口を叩くなぁ！　ｺﾞﾗｧ」と一喝したところ。
甲は「ＤＱＮが来たぜ。ああいう奴が、同じ人間だと思うと正直、悲しくなるよなぁ。他の場所に行って
飲みなおそうぜ」といい。その言葉を聞いた乙は、かっとなりその場で学生を殴り倒しました。

〜接見交通にて〜

リーマン：「先生、私は本当にやっていないんです。しっかり、弁護をよろしくお願いします」
弁護士：「わかった」（内心　ＤＱＮは同じことしか言えないのかね）
リーマン:「もう、帰ってしまうのですか？」
弁護士：「・・・」立ち去る

休憩所にて
弁護士：タバコを吸いながら。
「金の無い被疑者のために誰が真面目に仕事を、こなすわけねぇだろ」

〜法廷にて〜
検察：「乙は○○時に、甲を打撲し全治１週間の傷害を負わせました。」
裁判官：「弁護人、認めますか？」
弁護人：「認めます」

裁判官：「乙は無抵抗な高学歴で法曹資格者の甲に対して、暴力を振るったことは真に
　　　　　残虐非道であり、真正ＤＱＮであると認めざるをえない。
　　　　　確かにリーマンという、企業の奴隷であり、無学無能であったとして、
　　　　　情状酌量の余地はない。以上」

〜刑務所にて〜
リーマン乙「昔、２ｃｈで法曹者をこき下ろしていた頃が懐かしいなぁ。鬱だ氏の」

稼げる弁護士になるには、ビジネス関係の顧問弁護士やれるだけの実力とコネがある
事務所にいる奴だけだろ。
他の弁護士は泥臭い仕事を1000万ぐらいで必死にやってろだけだろ。
弁護士の方が不安定だよ。

弁護士ってぶっちゃけ、これから儲かるの？

>>823　　じゃ、おまえのいう中身って何よ？薄給でも頑張ってる奴が
　　　　中身ありなんて相関あるか？低学歴にありがちな言い分だよ、おまえのは。
　　　　

≫827
そんな妄想しか出来ないのか・・・・恥ずかしくないの？

詐欺にあって弁護士にお世話になって、そんとき法律の力ってすごく
大きいんだと知った。すごく痛快だとおもった。凄くかっこいいと思った。
絶対、弁護士になりたいと思った。

≫829
一部のみかなり上昇し、大部分は現状を下回る。以上。

弁護士は俺の金で動く召使いだよ。

>>828　　同意。芸能人と芸能事務所みたいなもん

>>829　　微妙。もともとたいした独占業務ではないから。
　　　　地方いったほうが儲かるかも

≫835
地方はなおさらコネだろw
まあ、コネ無い奴は弁護士ならない方がイイね。

＞820、821
ほんとうに大企業リーマンの実態知らないんだね。
いい給与稼げるのは、都銀、大手損保、総合商社、大手証券、大手不動産（上場の約25社）
くらいしかない、あと大手生保。でも同期に１人でる役員クラスでさえ
たいした経済的余裕すらない。成功なんておこがましい表現だよ。
なのになんで100％近く役員すらなれない君達リーマン予備軍が
夢みてるわけ。根拠のない主張したって意味ないだろう。定年まで
700万程度でいいから勤められれば、オンの字というのが大企業
リーマンの大半の現実だよ。

>>837
三大出版社、キー局、電博が抜けてるぞ。
なんだかんでこいつらが一番稼いでるリーマンだ

皆さん、827が司法目指す君達の本音です！！！！！
しっかり、記憶に留めておきましょう！！！！
だからどこも採用しないんですね。人間的に未熟過ぎます。

こんな時間にわざわざ就職板までやってきて
なんだか受かってない弁護士の仕事の良いところ語られても
困るよ。かといってやたらリーマンのステレオタイプな悲惨さを
語られてもね・・・
今ごろまた勉強に戻ってるのかな。
「今日は学生どもをいびってやったぜｹｹｹ
でも今の俺の生活をなんとかしなければ・・・
どうしよう、実家から就職世話してやるからあきらめろなんて
手紙来ちゃったし、自分よりずっと後に勉強始めたかわいいあの子は
在学合格しちゃってさっさと塾なんてやめちゃったし。
俺は4帖半の寒い部屋でカップラーメンすすりながらいつ受かるとも知れない
勉強を続けている・・・あの時就活でもしておけば少しは良い会社に入って
こんな生活をしていなかっただろう。明日をも知れぬ身でいるより
やはり会社に飼われる身でいる方がいかに気楽なことか。
なんで俺の人生はこんなところで沈んでいるんだ？ちがう、俺は
こんなところにいる人間じゃない、必ず上に行ける人間なんだ。
そうだ、俺が悪いんじゃない、日本の司法制度、俺を認めない試験官達、
俺を馬鹿にする学生ドモが悪いんだ。
なぜ俺は認められない？今日も２ちゃんで学生ドモに弁護士の素晴らしさを
教えてやったんだ。俺はあいつらの上に君臨する人間なんだ。
あの子だって受かれば俺を認めてくれるさ。よし、今日もあの子を頭の中で
陵辱してやるか。それからまた勉強して寝よう。いつか来る明日の為に・・・」

こんな時間にわざわざ就職板までやってきて
なんだか受かってない弁護士の仕事の良いところ語られても
困るよ。かといってやたらリーマンのステレオタイプな悲惨さを
語られてもね・・・
今ごろまた勉強に戻ってるのかな。
「今日は学生どもをいびってやったぜｹｹｹ
でも今の俺の生活をなんとかしなければ・・・
どうしよう、実家から就職世話してやるからあきらめろなんて
手紙来ちゃったし、自分よりずっと後に勉強始めたかわいいあの子は
在学合格しちゃってさっさと塾なんてやめちゃったし。
俺は4帖半の寒い部屋でカップラーメンすすりながらいつ受かるとも知れない
勉強を続けている・・・あの時就活でもしておけば少しは良い会社に入って
こんな生活をしていなかっただろう。明日をも知れぬ身でいるより
やはり会社に飼われる身でいる方がいかに気楽なことか。
なんで俺の人生はこんなところで沈んでいるんだ？ちがう、俺は
こんなところにいる人間じゃない、必ず上に行ける人間なんだ。
そうだ、俺が悪いんじゃない、日本の司法制度、俺を認めない試験官達、
俺を馬鹿にする学生ドモが悪いんだ。
なぜ俺は認められない？今日も２ちゃんで学生ドモに弁護士の素晴らしさを
教えてやったんだ。俺はあいつらの上に君臨する人間なんだ。
あの子だって受かれば俺を認めてくれるさ。よし、今日もあの子を頭の中で
陵辱してやるか。それからまた勉強して寝よう。いつか来る明日の為に・・・」

≫837
前レス見た方がイイよ。
しかも、エリートリーマンと弁護士の話題なので話がずれてるかと。

ここが噂の人生の敗北者板ですか
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=1002462220

おれがこのスレ司法板に立ててやってらさ、ヒッキ-の志望者ども
が必死になってコピペ繰り返してあらしてやんの。
いろんな板で試したけど、ここが一番子供っぽかったね。
よっぽど心に響いちゃうんだね（ﾌﾟﾌﾟ

弁護士は憧れだったから目指す。それだけ。皆さんはサラリーマンになりたかったのですか？

＞837
君の御父さんはエリート街道から外れてるだけだよw
稼いでる人とは縁が無いのね。
給料も今後1億、10億のCEOがでてくるよ。

サラリーマンという職業はありません

都銀や商社じゃなくても稼いでるリーマンなんて一杯いるよ。
そんな現実も知らないの？ｸｽ
弁護士って中小企業のオーナーにこき使われる運命でしょｸｽ

弁護士って負け犬の運命なんだ

志望者は負け犬にもなれないが（藁

弁護士になれるだけで凄いことなんだよ。
リーマンになっていく俺らは馬鹿にできないよ。

サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだー

＞847
だから、彼らは社会常識に欠けてるんだよw
単なる召使いなのにね。

サラリーマンは人間ではありません

>>849
もはや、弁護士原理主義です、それは。

>>849
大丈夫。俺の親父が弁護士だからたいしたこと無いのは
しってる。
あんなの余裕。受からない奴馬鹿

サラリーマンっていってるけど、
比較対象は
弁護士VS超エリートリーマン
であることをお忘れなく。

>>840　　おもしろい。当たらずとも遠からずだ。ただ、弁護士を何年も目指してる
　　　　人はかなり経済的に恵まれた人が多いので、経済面でまずしい生活（カップラーメン〜とか）
　　　　を強いられてる人は少ないように思う。
　　　　でも自分の身分については君のいうことも近いと思う。
　　　　ただ、司法浪人生はどっちかというとリーマン予備軍〜にはあまり
　　　　敵対心はないと思う。不当に低く評価し「ああはなりたくない」と
　　　　思ってる人は多いと思うけど。
　　　　司法浪人生がうらやみと敵対心？をもっている相手は、大学３，４年ぐらいで
　　　　既卒の浪人をみて「ああはなりたくない」と言っている若い受験生たちだよ。

　　　
　　　　

ほう、そんなに稼いでいるリーマンがいるなら具体的に教えてくれよ！
負けずぎらいのオマエ達！

>>855
違います
エリート弁護士対エリートサラリーマンです
ﾌﾟﾌﾟ

>>853
違うよ。司法試験の勉強してみて
思ったんだよ。難しくはないけど
受かるほどの努力は続けられないって。

それをできるっていうのはやっぱり
すばらしいことなんだよ。

ほう、そんなに稼いでいる弁護士がいるなら具体的に教えてくれよ！
負けずぎらいのオマエ達！

昨日、弁護士集団がＴＶ出てたけど。
頭悪かったね。あれでも、稼いでる奴らなんでしょw

>>861
君よりは頭良さそうだったね

>>861
あの人たちをみて頭悪いといえる
おまえは凄いな。

誰か、3000マン以上稼いでる弁護士の数、教えてくれ。
それで判断する。

>>859　＞難しくはないけど受かるほどの努力は続けられないって

　　　その通り。リスクを負って成功するのは、成功したあかつきには
　　　とても評価される。ただ、よくよく考えればちょっとリスクとりすぎで
　　　馬鹿なんじゃないの？という評価も可能なんだよね。　

本物の弁護士やエリートリーマンが
このスレ見たら多分泣くぞ
俺達を馬鹿にすんなってさ・・・

>>865
確かに親にも迷惑かけるしね。
でも、自分でバイトして生活費かせいで
とかで3浪程度なら上等だと思う。

そこまでして弁護士、検事、裁判官になりたいの？
ただのバカじゃん

でも、正直、なんだかｱﾀﾏﾜﾙｿｳなヲタクの司法浪人生が、
世の中舐めながら、
「司法試験うかったら、天国なんだぞ!!、酒池肉林なんだぞ!!
お前らなんかと違うんだぞ、俺は！！」と言ってたら、
「ばーか、世間知らずｗ」といいたくなる。


要はそういうことなんでしょ？みなさん？

今後、
弁護士＝エリート、では無くなるのは確実
弁護士＝ピンきりが激しい、になる。

じゃ、教えてやるよ、オマエ達！
平均所得1600万、これをリーマンの給与に直すと
2000〜2200万。５人に1人は、3000万〜5000万。
しかも、大企業社長のように４〜５年ではい交代じゃない。
っといても社長なんて夢のまた夢、部長どころか課長クラスで
さえなれるかどうか、ミジメだね。

>>868
君はかわいそうなやつだな。
煽ってるわけじゃないよ。

＞869
それは正しい。でも、ヴァカというより可哀想w

≫871
何回言ったら分かるのw
エリートリーマンがどれだけ経費使えるのか知らないんだろw
まあ、永遠に知ることがないだろうけどw

>>871
金か？金の話だったら、俺の親父が弁護士で
たっぷり稼いでくれてるから、俺は要らないぞ

司法試験なんて在学中に受からない奴はただのバカ
リスクリスクなんていってる奴は在学中に受かる
自信がないんだね。バカはこのスレにこなくていいよ

かねと名誉しか興味ないのか？
名誉なら弁護士のほうが上だし
カネはそれぞれ。

≫876
それも正しいw

ようするに生きててつまらない奴が司法試験を受けるって事か。

実家が金持ちのリーマン＝弁護士＞＞＞＞普通のリーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞受からないこいつら

>>876
>バカはこのスレにこなくていいよ

スレタイトル、読めませんか？
「▽▲司法試験くずれの就職△▼ 」

≫877
それが妄想。今後は地位が急落するよ。一部除いて。

≫879
正鵠を射た言葉だ。感動した！！！！

>>876
在学中に受かるって難しいよ。
大学受験のときみたいに
まわりのみんなが受験モードにはいるわけじゃないし、
まだまだ遊びたいっていう思いもあったりする。

>>869　　２４〜５までに受かって他に英語力や話術とかあればいい事務所に
　　　　いけるんじゃないかな。そういうところいったら初年度で
　　　　８００マンとか１０００マンとかだからね。独身だったら酒池肉林っていっても
　　　　いいんでない？忙しくて遊べないらしいけど。
　　　　

あそっか。馬鹿な志望者が来てたんだ（藁
内定貰ってる俺達は利口だが（藁

司法浪人軍のあげる高給サラリーマンに
外資金融も戦略コンサルも一流マスコミもでてこないあたりに、
彼らの価値観と時流との齟齬を感じざるをえない。

>>882
急落してもさ、民間企業よりマシだろ？
医者だってピンきりだけど
ステータスは保ってる。

このスレに弁護士も超エリートリーマンもいません。

≫886
だから世間知らずなんだってw
給与体系も変わるから、色んな企業から高給取りがでてくる。

年収２０００万くらいじゃ他のリーマンとたいした差がつかないでしょうに。
事務所の維持費も馬鹿にならんよ。
友達の親が弁護士だが、小さな事務所立てるのに一生働かなきゃ
ならない借金背負ったって。
リーマンが会社の奴隷と言うけど、弁護士も銀行の奴隷じゃん（藁

この世の全ての人々（厨房、ドキュソ、イスラム原理主義者含む）＞＞＞＞＞＞＞＞＞受からないこいつら

>>888
当然、みんな理解しているよ
ただの有料ネタスレ。
楽しんでいるだけ

（　´_ゝ`）ふーん・・・・弁護士も資本主義の奴隷なんだ

エリートリーマンですがw・・・ウソウソ
正直、経費は年収並に使ってます。高給料理に高給ホテル、ゴルフetc.・・色んなサービス
経費は弁護士と同じ位使ってると思いますよ。

>>879　　大学生活つまらない奴か、高校付属で大学１年までの間に遊びつくした
　　　　　奴が２年から始めるかって感じだと思う。
　　　　　まともな普通の奴もそりゃたくさんいるけど。
　　　　　ただ、地方の理系なんかだと、ほんとに合コンの１回もしたことありません、
　　　　　バイトも１年のときに始めたコンビニでずっとやってます、あとは学校が忙しくて・・
　　　　　なんて人もいたりするじゃん。
　　　　　そういう人も新卒で大手メーカーとかにいくのかもしれないけど、
　　　　　現段階での世間知らずうんぬん、対人能力云々では司法試験受験生と
　　　　　大差ないと思う。大雑把に言って。

今回もリーマンの勝利ですな

勝利もくそもないよ。
ただ、民間の採用方法は面接だけだから
勉強しなくても楽に入れるね。

おれも元は大手金融にいたからわかるっちゅの！
リーマンなんてたいした事ないよ。全然だめ。
上司の顔色うかがってるだけ。外資金融も戦略コンサルの
たいした額じゃない。せいぜい2000万程度。しかも用無しになりやすい。
何人かが目立ってだけ。もうだいたい皆だめにきまってるんだからモガクナヨ
リーマンにしかなれなかったんだから、しかたないよ今更。

898のプロファイリング、精神病理の分析よろしく

＞８９８
同意。
おやじ害死でも１５００．

898＝900
わかり安すぎ

>>898
たんなる無職の志望者です（藁

≫896
コネ有り、学歴有り、能力有り、有力事務所勤務以外は
金融とか各業界のトップ企業のエリートリーマンの方が明らかに上。
それに、司法受験生って社会常識無さ過ぎ。レベル低いよ。

俺の親父は弁護士ですが仕事不足の
現在じゃ顧問先の企業の顔色うかがってますよ。
やっぱり。
一つの企業に飯食わせてもらってるも同然ですから。
大物で無い限り・・・

司法試験合格者は大体学歴ありといえるよ。
それにあれだけの試験をこなせるっていうのは
能力あり。（努力も能力のうち）

898は学生ですね。採用面接で似た事考えてる学生と話ましたから確実です。
もちろん、落としました。まあ、逆恨みも仕方ないですねw

おれも元は大手事務所にいたからわかるっちゅの！
弁護士なんてたいした事ないよ。全然だめ。
ボス弁の顔色うかがってるだけ。渉外も大手顧問も
たいした額じゃない。せいぜい2000万程度。しかも用無しになりやすい。
何人かが目立ってだけ。もうだいたい皆だめにきまってるんだからモガクナヨ
弁護士にもなれなかったんだから、しかたないよ今更。

次スレは医者VSエリートリーマンでまた勝利を目指そう！

次スレは医者VSエリートリーマンでまた勝利を目指そう！

９０４さんの言う事聞いた方がイイよ。
受験生！！！！！

>>890　　それは妄想では？

>>886　はなかなか的を射てるかも。マスコミはしってても、法学部から法律一辺倒
　　　の人はコンサルとか知らない奴もいそうな気はする。
　　　友達の少ない奴とか。友達が全員受験生の奴とか。
　　　っていうか、法律関連のことも試験に出ることしかしらない可能性大。
　　　そごうは会社更生法を適用したのか、民事再生法を適用したのか、とかね。
　　　ほとんど皆がステータスと自由業へのあこがれで受けてることが垣間見えるようにも思う。
　　　まあ試験に受かるまでは（ほんとに受かるのなら）それぐらい視野を狭めて
　　　狂ったように勉強したほうが実際いいのかもしれないけど。　

＞２５歳既卒来春就職

タッチタイプできないでしょ？

>>890
それはフリです。
真実をさらけ出すと、ここのように煽られ僻まれどうでもいいＤＱＮが
わらわらと徒党をくんでやってくるから、そういってるだけです。
借金をしていると税金が安くなる。
これは、法律を学んだものとして基本。
金持ち喧嘩せず。
騒ぐのは小市民達（リーマン）。
小市民達（リーマン）が騒いでいるところを、知識人である弁護士がやってきて
知識を授ける。
その対価が、弁護料。
金にならない事件は、裏で手打ちをし、金になる事件は火種を大きくする。
これ常識。

一流企業なら独自に法務部門のをもっているから、弁護士と同格の気分に
浸れるけど、所詮は浸っているだけで、独自の主張ができない人達。
上司の顔色を伺い、なんとか手に入れる対価が給料。

具体的のどの企業だよ、そんなに経費つかえるって？
見栄はるためにウソつくな！
オレは大手金融の役員と一緒の機会多かったからなんでもわかるんだよ。
君たちは完全なる勘違いバカだよ。
しかも898＝900わかりやすすぎって違うちゅの！
だからバカにされるんだよ、単なるリ−マン予備軍は！

ここにいる人たちは
自分の内定先を明らかにしてから
馬鹿にしようぜ、弁護士を。
じゃないと説得力ないよ。

898降臨

正直、人生の勝ち組みは美形の人（俺）w
仕事も来易いし、女のコも貢いでくるし。
まっ、頑張って頂戴。

せいぜい２０００万って・・・
頭括の同期にもほとんどいないのに。

まあまあ盛り上がったなｗ
そろそろ寝るかな

>>913
妄想ここに極まるって感じだね（藁
本当に社会復帰してる？
結構マジネタ多いのにこんな馬鹿な事
書いてるの君だけだよ

≫914
金融じゃ特に今は言えないだろうw
まあ、使ってないように見えないとマズイだろw
一生知らなくてイイよ。どう思われようが事実は事実なんだから。

ここにいるリーマンのプロファイリングは、人生の勝ち組み
に永遠に成れなかった事を認めたくない、おじょうぎわの悪い
奴、もしくはほんとうに社会のシステムを理解できてない
バカっといったところだな。

負けると無謀なレスを繰り返すのが２ちゃんの歴史です
今回は志望者サイドが無茶な意見を出したので
終了ですね
リーマンの勝利です

>.922
それって受からない志望者の事でしょ（ﾌﾟﾌﾟ

アッヒャッヒャッ

ドキュソ、厨房＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験も突破できない無職のこいつら

司法合格者の勝利だよ

今時、弁護士目指す人って大丈夫れすかあ？

無職はなにをやってもﾀﾞﾒ

さっさと働きなさい（ゲラ

>>927
根拠０です

コネ無し弁護士は敗者！！！！
コネ無し受験生は問題外！！！

>>927
絶対合格できないこの人達を除いてね（プﾌﾟﾌﾟ

地位では司法合格者が上

923＞
リーマンに勝利という言葉はないよ。今も昔も。
あるのは、平凡な人生で幸せてとこ。

アッヒャッヒャッヒャッ

実家が資産家で大手内定の俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞今から弁護士になろうとしてる人＞＞＞＞受からないおまえら

>>934
同意。俺も来年からリーマンだけどさ。

>>933
地位は上でも中小企業オーナーにペコペコ

>>936
内定先を明確にしてから意見してください。

>>934
無職じゃ平凡にもなれません

正直、弁護士って人生の逆転目指す人がなるんだろ。

ぶっちゃけ、冷静に贔屓目なしで見て、
司法試験すごいけど、戦コン、外資金融、大手マスコミを始めとする、
超一流リーマンも待遇だけみたら結構似たようなものでは？
ピンやキリの話しだすと、キリないですけど。

>>938
ぺこぺこしなければいけないのは
どこも一緒。
威張りたいなら商店街でものでも
売っときなよ。

>>939
既卒じゃ絶対は入れません。入れてあげないよーだ（嘲笑
あと２ちゃんで晒すほど馬鹿じゃありません
はやく就活始めろよ（ｹﾞﾗ

>>943

最初に地位が上なんて馬鹿なこと言ったオマエの負けー（わ

≫942
だから、もう繰り返し言われてるって、既出。
それが理解出来ない受験生がいるんだよ。

>>944
自分が無職だからって一緒にしないでください。
２ちゃんだからって嘘はよせよ。

>>939
こんな掲示板でペラペラ内定先しゃべるわけないんだけどね。
君が修習生だとして、内定先の弁護士をこんなとこでさらすようだったら
無能の極みといえると思うんだが。

>>945
どうでもいいが、俺は来年から
リーマンだぞ（藁

レベル低いね
志望者って
俺も会社ではたらきながら弁護士めざそっと
こいつらが相手なら負ける気しないや（あは

×　弁護士
○　事務所

ソーリー

アッヒャッヒャッヒャッヒャッ！！！！ゴブッ・・・・・・・・・

≫950
同感

>>948
あのな、しらないなら教えてやるけど
大手の採用数は半端じゃないぜ。
もし大手内定なら言えると思ったんだがな。
そこまで自己アピールしてるなら。

弁護士だが何か？

>>947
就職板で遊んでる時点で内地貰ってる大学生だって
わかんないの？
地位も頭も俺より下だね（プ
あと無職の君と一緒にしないで（ｹﾞﾗ

そうだそうだ！みんな受験やめちまえ！！

>>942　　結局それが結論だと思う。でも４年・卒１で受かるようなら
　　　　戦コンよりもかなり上の高給がのぞめると思う。
　　　　３０超えたらピンきりだろう。
　　　　それでもきっと大手法律事務所にはかなわないんじゃないかなあ〜
　　　　平均賃金的に。
　　　　でも戦コンの人は苦しい試験勉強とかせずにその道にのるわけだからね、
　　　　費用対効果を考えればそっちのほうがいいかもね。

>>955
顧問にしてやるよ

リーマン予備軍が羨望の的である法曹資格者をこき下ろす。
２ｃｈにて法曹資格者志望をこき下ろす。
社会常識がない。世間を知らないとこき下ろす。

リーマンになり、想像していたとおりのリーマン人生が待っている。
「居酒屋あぼ〜ん　ﾊｧﾊｧ」でおにぎりを食べながら、社会が
悪いのはブルジョアのせいだと非難する。
不況の話に、身を震わせ。より、貧しき人達を見て自分は
まだ「どん底」にいないと安堵のため息を吐き出す。
実は自分がはいずり回っているところこそが、「どん底」である
事実から目をそらすように。
自分の意見を一人主張できないから、徒党を組む。
主張できる場所は、２ｃｈだけ。
おお、この世には、なんて哀れで物悲しいんだ。

一部の成功者を妬み、僻み、中傷し、自分は数の優位性を保っている
リーマンなんだと認識はあるが、それをひた隠しするなんて。

>>956
とりあえず頭は俺以下だということが
今明確になった！

俺も就職板であそんでるんですけど（藁

こんな時間にわざわざ就職板までやってきて
なんだか受かってない弁護士の仕事の良いところ語られても
困るよ。かといってやたらリーマンのステレオタイプな悲惨さを
語られてもね・・・
今ごろまた勉強に戻ってるのかな。
「今日は学生どもをいびってやったぜｹｹｹ
でも今の俺の生活をなんとかしなければ・・・
どうしよう、実家から就職世話してやるからあきらめろなんて
手紙来ちゃったし、自分よりずっと後に勉強始めたかわいいあの子は
在学合格しちゃってさっさと塾なんてやめちゃったし。
俺は4帖半の寒い部屋でカップラーメンすすりながらいつ受かるとも知れない
勉強を続けている・・・あの時就活でもしておけば少しは良い会社に入って
こんな生活をしていなかっただろう。明日をも知れぬ身でいるより
やはり会社に飼われる身でいる方がいかに気楽なことか。
なんで俺の人生はこんなところで沈んでいるんだ？ちがう、俺は
こんなところにいる人間じゃない、必ず上に行ける人間なんだ。
そうだ、俺が悪いんじゃない、日本の司法制度、俺を認めない試験官達、
俺を馬鹿にする学生ドモが悪いんだ。
なぜ俺は認められない？今日も２ちゃんで学生ドモに弁護士の素晴らしさを
教えてやったんだ。俺はあいつらの上に君臨する人間なんだ。
あの子だって受かれば俺を認めてくれるさ。よし、今日もあの子を頭の中で
陵辱してやるか。それからまた勉強して寝よう。いつか来る明日の為に・・・」

>>960
いいね、こんどは無職の君の未来を書いてよ（藁

>>954
戦コン、外資金融、ピンマスコミの合計採用人数知っていますか？
いえるわけない。

>>961
必死で反論してる癖にあそんでるだって
さっきから司法志望者の泣きそうな顔が目に浮かんでるよ（ｹﾞﾗ
無理すんなよ

戦コン
外資金融内定なのか？
多分違うだろ。
だから言ってるんだよ。

大企業リーマン＝家族のためがんばる悲しい社蓄。
この関係に異議をとなえる40代リーマンはいません。
いずれ、君達もそうなる。若い夢みた女がたんなるババアになるように、確実。

ここって今、在学中の司法志望者がいるのかな？

＞なのか？
yes

弁護士＝家族のためがんばる資本主義の奴隷。
この関係に異議をとなえる40代弁護士はいません。
いずれ、君達もそうなる。若い夢みた女がたんなるババアになるように、確実。

＞＞25歳既卒来春就職

朝方会話した俺。
やべ〜ひょっとしたら、同じ大学かもな（藁
学年も同じかもしれん（藁
知ってる奴か？

>>967
悲観的だね。
生きてて楽しい？

>>965
だから来年からリーマンだって。
君と同じ。
自分の馬鹿さがいやになるけどしょうがないんだよ。

君、嘘じゃないなら業種だけでも教えてくれよ。

無職じゃ社蓄にもなれないもんな。

年下の店長にこき使われるバイト君か（ｹﾞﾗ

次スレの準備は？

>>964
戦コン30人・外資金融70人・マスコミ500人くらいか？

>>973
お前から業種言えよ

世の中惨めな人ばかりで自信が復活した。

＞＞25歳既卒来春就職

というのは、高校付属でどーのこーの、大学2年からどーたらという
記述から判断したんだけど。違うかな？

東大・京大だったら失礼

無職は何をやっても無職

司法志望者は受からなければ単なる無職

>>977
まずお前から。
なんでかというと、お前が
大手の俺は勝者だとか自己アピールしてきたからだよ。

>>971　　おう〜こんばんは〜
　　　　知ってる奴？いや〜そんなことはないだろ〜
　　　　

次スレは医者でどうよ？

ここが噂の人生の敗北者板ですか
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=1002462220

おれがこのスレ司法板に立ててやってらさ、ヒッキ-の志望者ども
が必死になってコピペ繰り返してあらしてやんの。
いろんな板で試したけど、ここが一番子供っぽかったね。
よっぽど心に響いちゃうんだね（ﾌﾟﾌﾟ

>>981
何を言っても煽られる２ちゃんじゃ絶対に明かしません
君は一生貧乏人やってなさい
俺

９８１は特殊法人内定

戦コンや外資系金融なんて
インターン経験しといたら
内定もらえるんじゃないの？甘い？

司法受験生の哀れな実態が把握出来ただけで勉強になった。感動した！！！！

>>979　　同じ大学ってことはひょっとしてあるかも。でも知り合い〜？
　　　　もしかしてそうなのかな〜〜？　　

＞972
悲観的という表現は正しくないよ。
これ間違いなく現実ですよ。

１０００！！！！

>>985
別に貧乏じゃないよ。
それに馬鹿より貧乏のがましだな。

>>984
そんなくだらんスレ立てる奴も五十歩百歩。

>>989
来年から年下に敬語を使う日々が待ってますよ

＞甘い？

正直そんなに難しくないよ
でも、待遇は弁護士と代わらんと思う。

1000とっちゃったよ！

訂正文

リーマン予備軍が羨望の的である法曹資格者をこき下ろす。
２ｃｈにて法曹資格者志望をこき下ろす。
社会常識がない。世間を知らないとこき下ろす。

リーマンになり、想像していたとおりのリーマン人生が待っている。
「居酒屋あぼ〜ん　ﾊｧﾊｧ」でおにぎりを食べながら、「上司わっしょい
！、おにぎりわっしょい！」と言い。
社会が悪いのはブルジョアのせいだと非難する。
不況の話に、身を震わせ。より、貧しき人達を見て自分は
まだ「どん底」にいないと安堵のため息を吐き出す。
実は自分がはいずり回っているところこそが、「どん底」である
事実から目をそらすように。
自分の意見を一人主張できないから、徒党を組む。
主張できる場所は、２ｃｈだけ。
おお、この世には、なんて哀れで物悲しいんだ。

一部の成功者を妬み、僻み、中傷し、自分は数の優位性を保っている
リーマンなんだと認識はあるが、それをひた隠しするなんて。

１０００は取る

>>990
現実を楽しめないのは悲観的だからだろ

1000とっちゃったよ

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