手塚治虫総合 お山の35（三五）郎

手塚治虫総合 35

前スレ
手塚治虫総合 夜よ34（さよ）なら
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1399091220/

スレタイの「お山の三五郎」の作品内容

証城寺のおしょうさん（花丸博士）の孫の三五郎はタヌキばかりの学校へ転校してきた。
いじめっ子のプー公や優しいポンコちゃん達と楽しく生活していたが、一年経ち三五郎は再び山を下りることになった。
それから10年後、彼は手塚先生と共にタヌキ村にやってきたが
そこは一面の草原でかつてあった家々や学校は跡形もなくなっていた。

（ファンサイト「手塚治虫のすべて」から引用）

スレ立て乙

>>1
懐かし漫画板では現役漫画家総合スレを立てる場合
スレタイに(懐)を付け関連板の総合スレと区別する事を推奨しています
また漫画家が亡くなっている場合には代わりに(故)をつける案も出ています

詳しくは自治スレへ
懐かし漫画板超自治スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1385817855/

手塚治虫は永遠に不滅です

>>1-2
三五は小林まこと（柔道部物語）だろ

なぜ、バンパ35（イヤ）にしなかったのか!?

81までとっとこうぜ

>>7
35（イヤ）？

サロ（36）メの唇　　手塚治虫（36）の旧約聖書物語　　後者は手塚治虫の年齢みたいだw
ミッドナ（37）イト　　なんか苦しい
38（38）度線上の怪物　　そのまんま
ミク（39）ロイドS　　ワンサ（39）くん　　どっちもアニメ化された有名作

ワンサは39じゃないだろ

ごめん、ワン39（サく）んでした

139ん(ワンサくん)

一茶くんにみえる

>>4
この馬鹿はなにが言いたいの？
手塚治虫を知らないの？
なら漫画板自治厨はやめろ

>>15
手塚先生がまだ生きていると思っているんだよ。
そっとしといておきなよ

単にスレを立てた人に今後のルールに関する議論の様子を見ておいてねって招待してるだけでは？
なんにせよ、手塚治虫は特権的存在なのでほかの雑魚に関するルールなど適用対象外ではあろうが。
なんてったって、いっつも重複スレが立っているくらいだしねｗ

>>4
懐かし漫画板で死んだの人間のスレに（故）を付けるほど頭がおかしい案はないと思うぞ
それより生きた人間のスレに（生）を付けたほうが速いんじゃないか？
懐かし漫画板なんだし・・・

まぁ>>4は漫画系の他の板でもスレタイの形式についてあれこれ言ってる者の戯言なんで無視していいかと

詳しくは漫画板の自治スレとか見ればわかる

いや、懐かし漫画板は連載終了した漫画の板なんで生とか故とか関係ないんだけど。
漫画家単位でのスレは、同じ作者のスレがたくさんあるのを嫌った自治さんたちが
総合スレにしろや、って言った結果だし。
手塚治虫スレっていうのは、手塚治虫を話題にするスレじゃなくて、手塚治虫の漫画作品を
話題にするスレなんだよね、本来。

>>4
>>懐かし漫画板では現役漫画家総合スレを立てる場合
>>スレタイに(懐)を付け関連板の総合スレと区別する事を推奨しています
誰が何の権限で何の意味があって推奨しているんだ
オレはそんなくだらない事をしない事を推奨するぞ

懐かし漫画板では現役漫画家総合スレを立てる場合
スレタイに(懐)などとくだらないものを付けず
関連板の総合スレと区別する必要などない事を
オレが推奨しています

>>また漫画家が亡くなっている場合には代わりに(故)をつける案も出ています
オレはそんなくだらない事をしない事を提案するぞ

漫画家が亡くなっている場合でも
(故)などとくだらないものを付ける必要がない事を
オレが案を出ています

>>20
>>手塚治虫スレっていうのは、手塚治虫を話題にするスレじゃなくて、手塚治虫の漫画作品を
>>話題にするスレなんだよね、本来。
そそ。　それもそうなんだが、そもそも「語る事」が大目的。

「語る事」が目的であって、
素晴らしいスレタイの「スレをたてる事」が目的じゃねぇぞ。

ちょっと覗いてきたところでは、どうやらスレタイの文字数を増やすとか増やさないとかを議論しているらしい。
作品数の少ない漫画家（今どきの漫画家の大半）の総合スレの場合、主要作品名をスレタイに入れたいとか
そんなことらしい。手塚治虫の場合、代表作たくさんありすぎで、1000文字くらいにしてもらわないと無理ｗ

ワールドカップでNHKから民放からそろいもそろって熱狂熱狂言ってるけど、
キチガイはだめで熱狂はおけって何なのよ

そりゃあ熱狂に精神異常性は含んでないからな

手塚原案のサンダーマスクに「ハカイダー」ってキャラが出てくるけど
これって実は石ノ森章太郎の「ハカイダー」より先に作られたんだな。ビックリした。
ハカイダーって単語は誰でも思いつきそうだからたぶん偶然の一致だとは思うけど。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/477803211X/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
↑
でも石ノ森さんはたまにこういうことするからなあ・・・。

石ノ森の火の鳥なんたらは未読だが手塚のをパクってるのかね？
単純に(手塚がしたように)世界中にある不死鳥伝説を借りてるだけなんじゃないのかなぁ。

>>26
うんにゃ。
石ノ森はそのまんま手塚の火の鳥をパクってるよ。
お茶の水博士も登場する。

>>26
石ノ森章太郎は火の鳥ギリシャ編のアシスタントをしたことあるから
知らないわけは100％無い

まあ、パクリじゃなくて手塚師匠のオマージュぐらいの気持ちだったと思う。

これ以外にも石ノ森は手塚のパクリとしか思えない作品が多すぎるけど全部オマージュだと思う。

>>25は、ストーリーじゃなく石ノ森先生の描いた「火の鳥」が
手塚先生のと同様、鳳凰だか朱雀モチーフにしてる事を言ってるのでは？

そう言っている事に対して、
26-28 のレスがついているわけでは

>>24
でも、あいつらキチガイにしかみえないけどな

負けると選手に殺すとか死ねとか言うんだぜ

自国の選手か相手選手かによって酷さの度合いが変わるな

白熱灯の下で黄色を塗ったつもりだったけど
間違って白を塗ってました、なんてこと本当にあるんかね。

>>34
ジャングル大帝の話だよね？
あるよ。実家が田舎だけど白い壁が黄色く見える。
正確にはその話は、絵の具を色をつくる時に電球の下で色を作ったから黄色をほとんど混ぜれてなかった
という話し。
白熱球の部屋の中で絵の具の色を作ろうとしたらかなり難しいよ。

しかし地の色と区別がつかなければ気が付くだろう

>>36
別にレオの原型になったライオンを描いた時は「若干白っぽいライオン」であって、
今のレオのような完全な白いライオンではない。
編集者に「白っぽいライオンだね」って言われただけ。それを聞いて「どうせなら完全に白いライオンにするか」というのがレオの原点。

実際に白熱球の下で絵の具で黄色っぽい色をを混ぜる時に、若干白っぽい色になるよ。

太陽が黄色く見えることだってあるんだから

なに自慢してるんだよ

自慢なのか？

沈む少し前の太陽ってオレンジ色になる時があるよね
しかも月と間違えて、肉眼で直視してしまう自分に気づく
昼なら絶対に無理

まぁ、最初のころのレオのカラーのパンジャはちょっと黄色なんだよな

　 　 　 　 ,-―┬-､
　　　　　（, ▽ ▽ｷ）.　　／￣￣￣￣￣
　　　　　（i ( ｌ　ｌ ) ,）　＜　　　オムカエデゴンス
　　　　　 l￣凵￣ｷl　　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 　 匸|,_,_,[]_,_,|

↑ホーさよか

760 ： 愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:14:50.70 ID:ioGxiCSK
火の鳥大地編が手塚プロにより漫画化される可能性浮上
http://www.daily.co.jp/gossip/2014/01/28/0006667829.shtml
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E3%81%AE%E9%B3%A5_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)

駄作になっても読みたいね

太陽を何色でぬるかというのが世界によって違うんだってね。
日本は夕日じゃなくても赤くぬるのが一般的だとされている。
日の丸の影響かね。

おわび

秋田書店発行の週刊少年チャンピオン（一月一日号）に掲載された、
手塚治虫作『ブラック・ジャック』第一五三話「ある監督の記録」で描かれたロボトミー手術は、
人格を破壊する危険な手術であり、日本精神神経学会で禁止された手術です。
このような脳性マヒ者、精神障害者に有害、かつ無益な同手術を肯定したこと。
いわば人体実験として行われてきたロボトミー手術を美化し、
脳性マヒ者等障害者（精神障害者、身体障害者）を健全者に同化すべきものとして描き、障害者差別を助長したこと。
ひいては保安処分を導入する刑法改正を肯定したこと。
右内容により、脳性マヒ者を含む障害者の方々、及び、ご抗議を受けた「青い芝の会」等関係団体各位に、
ご迷惑をおかけしたことを深く反省し、おわび申しあげます。
尚今後、障害者差別をなくしていく立場で行動していく所存でございます。

一九七七年二月一〇日

株式会社秋田書店
手塚プロ手塚治虫

Fさんの「カンビュセスの籤」では太陽は黄色くなってたな
それは異常な世界になってる事を示してるんやが

♪真っ赤に燃えた♪太陽だから♪て歌もありますがね。

カンビュセスの籤は藤子・F・不二雄とは思えないダークな話。

藤子・F・不二雄は「火の鳥のような長編を描いてみたい」と生前に言ってたから火の鳥に影響を受けたのかもしれない

ドラえもんのようなワンパターンの連載を強制されたのも気の毒といえば気の毒だったな。
本人にはそれなりの覚悟があったのだろうけど。

そもそも白く塗るってのがかなり難しいと思う。

舞妓さん

>>48
うろ覚えだけど
「太陽というものはあんなにも赤かったか？
あんなにも大きく暗かったか？」
って言ってなかったか

モジャ公は藤子Ｆさんのお気に入りの作品だったようだったけど
自殺フェスティバルの話なんてよく少年誌に載せられたとも思うね
幽霊が支配する星というホラー展開もあった

>>54
>モジャ公の自殺フェスティバル

それ小さい頃トラウマになったなぁ。

>>54
>>自殺フェステバル

kwsk！

>>56
うろ覚えだけど
住民全員が不老不死っていう星に主人公たちが行くんだよ
その星の人たちは生きることに倦んでてみんなゲンナリしてたんだけど
主人公たち3人は死ぬことができると知って星中が大興奮するのな
それで3人はその星でスーパースターみたいに扱われることになって
まんざらでもなかったんだけど、詐欺師に騙されて
公開自殺ショーに出演させられることになるわけ
ポスターでモジャ公がニッコリ笑いながら真っ二つになってるのとかがエグい
最終的には、自殺なんかよりもっとエキサイティングな娯楽があるのを知った
不死人たちがそっちの方へ行っちゃったことで助かるんだが

主人公たちを騙して自殺フェスティバルでひと儲けしようとする詐欺師のオットーは
あまり身近にいて欲しくないふてぶてしい脇役キャラだったな
傑作を撮影するためならどんな犠牲も問わない映画監督のタコペッティもかなりきていたが

話題が遅いけどサルクは「黄色かったか？」と言ってたと記憶してる
(後のセリフは同じ)
モジャ公は原作どおりにアニメ化を願いたい

さて　そろそろ手塚さんに話を戻そう
自殺フェスティバルでもないが復活編のロビタの集団自殺もトラウマ。

◆◆　火の鳥総合スレッド　4◇◆

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1398779275/

藤子・F・不二雄が描いた火の鳥を読んでみたかったなぁ
藤子の短編にはそれっぽいものもあるけど

>>57
ありがとう
今度読んでみる

そういえば藤子F不二雄ってあれだけたくさんの漫画を描いているのに
長編漫画って一つも描いていないよね？連載形式のストーリー漫画。
オバQやドラえもんみたいな一話完結ものが多い。

モジャ公のアニメは長く続いてさえいればドラえもんレベルになれた

ドラえもんが他に比べて長く続くことができたのは、のび太が苛められて
ドラえもんが道具を出して解決、しかし図に乗ったのび太がやりすぎて
結局しっぺ返しを受けるという明確なテンプレートにアイテムのアイデアを
乗せるだけだったからだろ。一番藤子らしさが少ないのがドラえもん。

>>65
藤子Fの作品はドラえもんぐらいしか読んだこと無いから「ドラえもんには藤子らしさがない」というのはピンとこない。
あれか藤子のSF短編は手塚みたいな黒い内容が多いというやつか

>>66
いや、別に黒いとか白いとかってことではなくて、もっとはっちゃけていて
暴力的だったりもするし、すっとぼけていたりもするしで、ドラえもんより豊かだってこと。

ドラえもんは藤子らしいでしょ
子供の願望っていうのも藤子作品の特徴の一つ。
毎作品に新しいアイテムを載せるのがどれだけ大変か。
ブラックジャックをテンプレ漫画と言って貶めてるのと同じ。
星新一を楽してるみたいに言ったらわかってないってなるだろ。
苦労して創作してないように見せてるのが凄いんじゃん

ドラえもんは逆に相当苦労すると思うぞ
テレビゲームにおける縛りプレイのようなもので
普通なら道具のアイデアなんぞすぐに無くなる

だから、道具のアイデアで終始しちゃってるだろ。そういうことだよ、テンプレってのは。

藤子・F・不二雄のスレってあった筈だが

アニメのBJは原作に比べるとかなりテンプレ化していただろ。
クライマックスは、アニメのドラえもんがポケットから取り出した道具の名前を「なんとかかんとかー」と
高らかに呼んでファンファーレが鳴るように、BJが「ピノコ、手術の用意だー」みたいな宣言をして、
なんとなく教訓めいた話として終わる。

こんな手術いいな、治ったらいいな、あんな怪我、こんな病気いっぱいあるけど、
みんみんなみんな治してくれる、天才外科医が治してくれる♪

BJがそんな話だったら退屈だっての。

ヘビーでなくライトに話すぶんには
次の話題が出るまでいいのじゃなかろうか。

ドラえもんは1/3くらいしか読んでないけどアイデアがよくて
コマ運びなんて手塚さんもタジタジだったんじゃないかと思えた。

>>72
でも長寿の人気テレビアニメは全部それだぞ
同じ内容の繰り返し
それが人気の秘訣らしい

>>74
アニメに限ったことじゃないだろ。水戸黄門だって暴れん坊将軍だってみんなそう。

　しかし、よみうりＢＪは短命で終わった

テンプレ以前の問題にスタッフ馬鹿揃いやったしな

注射の仕方が上手い　素晴らしい！
とＢＪが椎茸先生に感心する場面を「音声」だけで処理しよるからな
これはラジオか？
描けへんなら、そもそもアニメ化すな！

テンプレ化できない、しにくいものだったからだろ。

奇抜なアイデアの道具（ドラえもん）とか殺人トリック（名探偵コナン）とかに比べて、
難病・奇病とか高度な手術手技とか治療法のアイデアとかをでっち上げるのは
無理がある。それで、ドラマ部分に重点を置かざるを得なくなり、結果テンプレには
嵌らなくなる。

きりひと讃歌で、教会の人に撃たれたシスターに対して
「なんで撃ったやつを許せるの？それが宗教なの？……失礼、君は女だったな」
って言うところはどういうこと？

・撃った奴と男女の関係だったからかばった
・犬顔になるのは女性だと尚更辛いことだからいっそ死んだほうがよかったかも
というのが浮かんだけど後者ってことでいいんか？

本当のところは作者にしかわからないだろうが、女性相手に声を荒げていたことに気が付いて
そういう紳士的でない態度を反省したんでないかなと思う。

Sexually explicit Japan manga evades new laws on child pornography
http://edition.cnn.com/2014/06/18/world/asia/japan-manga-anime-pornography/index.html


The term manga means "casual drawing." The earliest examples date back to the 7th century,
but it became very popular in the post-war period, Macquarie's Bryce said.

That coincided that with the work of the so-called "God of manga" Tezuka Osamu,
the creator of "Astro Boy," one of the more popular Japanese characters that made the leap into Western media.

>>76
アニメブラック・ジャックは全然短命じゃないよ。

アニメ「ブラック・ジャック」放送期間2004年10月11日〜2006年7月17日
続編「ブラック・ジャック21」　放送期間2006年4月10日〜2006年9月4日

2年近く続いた。原作の面白い内容は全部放送した。原作のネタが無くなったため終了した。
最後のブラック・ジャック21って言うのは手塚の息子のオリジナルストーリー。

なんで放送時期が被ってるんだ？

>>82
ああ、すまん外部サイトのコピペしたからおかしくなったｗ
ブラック・ジャックの前期アニメは後期のブラック・ジャック21が放送中の7月17日に
阪神対巨人戦の野球の試合が雨で中止になった時に1話だけ再放送したから

◯アニメ「ブラック・ジャック」放送期間2004年10月11日〜2006年3月6日（2006年7月17日に1話だけ再放送）
◯続編「ブラック・ジャック21」　放送期間2006年4月10日〜2006年9月4日

が正しい

アニメのブラックジャックは声が渋いのに明るい感じが何か違和感があった（別に下手じゃないが）
原作読んでたときはもっと若い声のイメージだったんだが
まあこれは個人の問題か

テレビで放送する場合は無理やりにでも単純で分かりやすくしないといけない
三歳の子供が見ても分かるように番組を作ってほしいという無茶な注文を
テレビ局が平気でしてくるそうだし

ヤジとぼくの作者が死んだらしいな

>>84
それには訳があってOVA版とテレビアニメで同じ声優だったんだけど
OVA版が始まった頃とテレビアニメ版が始まった頃では10年も開きがある
つまり声優自体が年を取っちゃったんだね

BJの声優はまだ許せるけどピノコの声優はテレビアニメ版の頃には完全におばさん声になってたから酷かった
若い頃はまだピノコっぽかったのに、完全におばさんピノコになってた

先代ワカメちゃんなんか最後までおばさんワカメにならなかったぞ

>>68
ドラえもんが藤子らしかったのはてんとう虫コミックでいえば3巻くらいまでだな
人気が出てから藤子マンガの特徴であるスラップスティックな味わいが薄れていった

>>89
藤子マンガの特徴であるスラップスティックが味わえる作品って何があるの？
ドラえもん以前ってパーマンやオバQくらいしか知らん

>>90
ウメ星デンカを忘れるなんて！

藤子・F・不二雄総合ｽﾚ121 12月1日はＦ先生の誕生日

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1402227378/

その縛りに
漫画家として挑戦してみたい、ってのもあったのでは

誤爆

スレ、間違えました

と思ったら、やっぱ間違えてなかったorz

氏脳　ううう

福岡の事件でトリトンの兄、和也を思い出した。
むかしからああいうブラックはあったんだろうし、斡旋した先輩に金だけとられて殺された事件も当時はあったのでは。
父を津波で失ったとはいえ田舎で漁師手伝いをしてた方が良かったのでは。
祖母も健在だからトリトンは嫌われても和也に投資してくれたろうに

>>94
>>95
(´・ω・｀)つ旦　お茶でも飲んで落ち着け

>>87
そういやあったなOVAブラックジャック
出崎演出すぎて加山雄三とは別の意味でBJぽくなかった

OVA版ブラック・ジャックは超名作だぞ

>>93
挑戦というより、職業意識じゃないか。
手塚先生も「アーティストになるな、アルチザンであれ」が口癖だったが、
読者に人気があるなら、自分の描きたいものでなくても描きつづける。
最小限度、自分らしさを出す努力はするとしても。

>>99
名作だとしても、BJっぽくはない。

>>101
手塚アニメは原作通りに作ると駄作になる
あのOVA版はブラック・ジャックの良い部分をアレンジできてた名作
全体的にダークな雰囲気でにじゅうまる
むしろあの雰因気でヒョウタンツギとかオムカエデゴンスが登場したら駄作になる

いや、BJの良い部分はぜんぜん生かされていなかったと思うよ。
生かされていたのはアイデアやプロットだけで、強いていうならそれだけが原作から受け継いだ良いところ。

>>103
テレビアニメ版の方がOVA版より良かったと言いたいの？
少なくともOVA版は自分にとってはかなり面白かったぞ

原作に最も近いブラック・ジャックのアニメはFlashアニメ版だけどそれでいいのか！？
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm6463222
↑
見たことない人はFlashアニメ版を必ず見ろ。

貼り間違え
http://nicoviewer.net/sm6463222
こっちがFlashアニメ版ブラック・ジャック。原作に一番近いアニメ。

ヒョウタンツギとかはマンガに出てくる分には違和感ないけど（ないよね？）
アニメだと難しいな。
このへんの感覚をうまく解説した文章とか読んでみたい。

>>107
手塚眞がテレビアニメ版のブラック・ジャックを作る時に言及してたよ。
「ファンの方は必ず原作通りに作ってくれとおっしゃいます」
「しかし原作通りに作ると急にブラック・ジャックの顔がヒョウタンツギになったり不自然な点が多すぎるようになります」
みたいに言ってたよ。

ブラックの顔がひょうたんになってもなんら不自然ではない。

全く馬鹿息子は・・・

じゃあ「自然」って何や？
顔がツギハギだらけな時点で不自然やろに　無頭児な奴。

>>110
手塚眞が言うにはシリアスな場面でギャグが入るのはマンガでは面白いし最高なんだけど
アニメでやると180度印象が変わってしまうんだと

漫画ならささっと読み飛ばせるけど、アニメだと画面全体で放送されるから誤魔化しが聞かないんだってさ

http://livedoor.blogimg.jp/murasikanet/imgs/6/a/6ada53fb.jpg
↑
ちなみに眞ちゃんはそれを説明するのにこのコマを上げていた。
手塚眞の言いたいことは分かるはず

このスレは重複であり、削除依頼を出してあります。
近日中に突然消えてなくなりますので、その前に下記のスレに
移動お願いします


手塚治虫総合34
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1399099061/l50

自由な選択を尊重します。

手塚眞は無能じゃないぞ
彼の映画の「白痴」は名作
みたことないけど

>>112
残念ながらそっちは34スレの時に削除依頼済みなんでな。
今さら重複スレが本スレを指して重複だの削除だのと言い出しても無駄だw

>>111
マコちゃんが言っていることはまぁその通りだと思うけど、事実上日本のテレビアニメを
創始した手塚治虫が、「手塚アニメは原作通りに作ると駄作になる」（>>102）とか言われる理由を
それだけに帰するわけにはいかないだろうね。

『フィルムは生きている』の発売が近くなって国書刊行会以外のサイトにもサンプル画像が掲載されているが、
その画像が超ヘタクソなトレースらしき代物で、表紙だったりしたら購買意欲を削ぐこと間違いなしだと思う。

>>117
もともと「フィルムは生きている」自体が超マニア向けなので手塚ファンでもほとんど買わないだろう
俺は買わない

>>111
これも動いてるところ見たかったんだが
単にどう動かせばよいのか思いつかなかっただけの言い訳だろ
自分の想像の範囲の動画に落とし込めば良いなら小学生でも出来るだろ
原作の味わいから逃げるなよな
手塚眞は芸術家としては本当に無能だな

>>111
バカか？と
原作のコマをただ動かすだけじゃないだろ。

>>118
だよねえ。講談社B6全集の初期に刊行されたときに、買って読んだけど、あまり面白いとは言えなかった

『フィルムは生きている』は話として面白いかどうかより、昭和30年代前半に大手スタジオの
アニメ制作現場に触れた手塚自身の新鮮な驚きを伝えたかった作品としてとらえるべきだろう。

「ブッキラによろしく！」を秋田文庫で持ってるんだがその「猿の手」の巻で
ブッキラがトロ子の部屋に入ってベッドの上から「ピョン」と飛び降りるシーンの背景
ちょっとひどすぎないかね。下書きのまま？
これでマルとは信じられない。

>>123
ケチつけたいだけなら手塚マンガ読まなくていいよ

>>124
ケチつけたいだけじゃないので読みますよ。

>>125
ナイス返レス

ただし、秋田文庫（と言うより手塚マンガの文庫判）はいただけない

ブッキラによろしく＋ブラックジャック＝ブラックジャックによろしく

封筒「ジャックからクイーンへ」
内容「よろしく」

>>129
それだとブラック・ジャックからよろしくになる

じゃあ、あれだ

「二度死んだ少年」

BJのアニメなぁ。作るとするなら、過去の手塚アニメの中ではメルモ準拠がいちばんそれっぽいかな。

初期のBJはカムイ外伝のカムイみたいな雰囲気だから中田浩二が合いそうだけど、
ピノコ登場以降は口数が増えたし、激情的な場面も増えたからマリンでBJをやった
那智ちゃんが合っていたし・・・はっ！宗方コーチ

>>132
なぜメルモ

>>47
行動？

>>133
ブラック・ジャックの声優って何人もいるんだっけ？

>>136
TVやOVAは大塚明男だけど24時間TVの手塚アニメでは野沢那智や伊武雅刀がやってた＞BJ

>>80
日本語でぉｋ（本来の意味で）

>>137
野沢那智と伊武雅刀がやってるブラック・ジャック聞きてえ
TV版のブラック・ジャックはいい声なんだけど40代ぐらいの渋い感じの声でもうちょっと青年っぽいのが聞いてみたかった
ブラック・ジャックって20代後半ぐらいでしょ？

>>139
ヒント：ブラック・ジャックは、不定期連載も含めると10年以上の長期連載

>>140
139は人間鳥の回で読むのをやめたので、彼にとっては短期連載作品（５回）

>>140
>>141
いやいやいや139だけどその理屈はおかしい
それだとピノコが初登場で18歳だけど最終的には28歳になってないといけない
最初のあたりは確かに連載にあわせてピノコも年を取ってたんだけど

もうちょっとブラック・ジャックは青年っぽい感じだと思うんだ

ブラックジャックが大塚明夫なのは、そも前のOVAが大塚明夫だったから
OVAはいかにも出崎アニメって感じの絵柄で原作無視のシリアスなストーリーだったのでおっさん声でも仕方なかった

余談だが大塚明夫の親父の大塚周夫はアセチレンランプがハマり役だったと思います

>>143
あ！それだ。
OVAの劇画調の絵柄のブラック・ジャックなら大塚明夫の声でピッタリなんだ。
でもTV版アニメ版の子供向けの絵柄のブラック・ジャックだとあの渋い声はちょっと違和感がある。
あのTV版の絵柄なら爽やかな声の方が似合う。

野沢雅子とかな

今連載しているヤングブラックジャックも凄い面白いんだけど
アレの声優も大塚明夫は似合わないよなあ
ヤサ男のようなナヨナヨした声の方が似合う

>>145
太田淑子だろ

>>134
現代劇であること、（前半だけだけど）短編２話で一回の放送になっていること、
止め絵の解説があること、ギャグとドラマが比較的違和感なく統合されていたこと、

まぁ、そんな感じ？

ちょうどさっきコンビニで少年チャンピオンを立ち読みしたら
ヤングブラックジャックが人気みたいで出張版の短編がチャンピオン本誌に載ってた

これはいつかヤングブラックジャックのアニメ化あるで。（個人的にヤングブラックジャック好き）

ラジオのブラックジャックの声は誰だっけ

>>150
調べたら時任三郎らしい

>>151
あったね。でも他にもあった気がする。

調べた

ブラック・ジャック　
ラジオドラマ1977年版　声優：岸田森
ラジオドラマ1993年版　声優：時任三郎

【BLACK JACK】ブラック・ジャック58【手塚治虫】

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1400410919/

手塚のスレでブラック・ジャックの話をするのはスレ違いじゃないぞ

馬さか！

手塚のスレで美味しいカレーの話で盛り上がっていたら怒ってもいいけど
ブラック・ジャックの話題は勘弁しておくれ

ボンカレーはどう作ってもうまいのだ

ボンカレーはどう作ってもうまいのだって言うけど
温める以外の作り方ってあんの？

つか、ボンカレーの”ボン”って何よ？

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1071669240/

ククレカレーはどう作ってもうまいのだ　と言わないのは何故だろう

>>161
ククレは作り方によって、味の差が大きく出るからねえ

>>162
ボンカレーやククレカレーに作り方の違いがあるというのか！

そろそろ怒ろうかな

チャンピオン烈って雑誌で
「ブラック・ジャックになりませんでした」という作品が連載されるらしい。

ブラック・ジャックが医者にならなかったというスピンオフのギャグ漫画。
http://www.akitashoten.co.jp/yc-retsu

金のないジャックがどうやって私立の医学部を卒業出来たのか？
卒業してすぐ岬に一軒家を買うお金は？

>>166
その頃からモグリの仕事をしてたんだよ。きっと。
むしろブラック・ジャックが無免許なのは中退して卒業してないからかも知れん

在学中に免許も無いのに恵の手術できたのがそもそもおかしい。

【BLACK JACK】ブラック・ジャック58【手塚治虫】

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1400410919/

そこはいまウマシカに乗っ取られてるから

>>165
なんか必死だな手塚プロ

2772の収容所長とかフォックスのアニキとかになってただろうよ

>>171
必死なのは手塚プロじゃなくてチャンピオンだと思う

ブラック・ジャックぐらいしか頼れる作品がないという

マガジンは巨人の星に頼ろうとして失敗してるし
ブラックジャックが頼りになるだけチャンピオンとしてはありがたいかもね

花形は結構ヒットしたけど

あれヒットしたのか？全然してない気がするぞ

花形はあまりにも展開が遅すぎた
なんであんなつまらん漫画にしたのか意味不明

「三つ目が通る」のワトさんは絵柄のブレが激しいと思う。
１つのエピソードのなかでもぶれがある。

各雑誌は過去の名作頼みに走ってんのね。

昔の大ヒット作のリメイクはいくらつまらなくても昔のファンがある程度は買ってくれるから保険が効いてる

まるでハリウッドのようだな。そのうち、中国とかフランスの漫画を翻訳掲載するようになるのだろう。

ならんやろ。

昔は雑誌の後ろのほうのページで野心的な意欲作をのっけて
読者に受けるかどうか手探りしてたもんだがな。
今はそうじゃないのかな。

古い話やがチャンピオンに萩尾望都とかな

それなら他の手塚作品も再録ならんかな　ブッキラとか。

福井英一のイガグリくんが著作権切れで無料配信されるみたい
手塚作品もいつかそうなるのかなぁ

みたいって、もうとっくに配信されてるよ。福井さんは早くに亡くなったからね。手塚漫画はまだ50年近く先だろ。

>>186
とっくにつってもまぁ５日前だし
手塚のは50年もない。あと25年くらいだ

もうすぐ70年に延長だろ。

TPP合意になれば

>>165
他人が描いた手塚作品のスピンオフ漫画って全く興味ないんだが、需要あるのかね。不思議だ。

手塚治虫（1989年没）作品の保護期間は、現在の2039年12月31日から2059年の12月31日に延びる。
来年早々には妥結するからこれが確実な線だな。

次著作権切れで公開されるとしたら誰の漫画だろ?

>>190
実際読んでみるとけっこう面白いのがあったりするよ

イガグリくん面白いよな
いま読んでもイケる

ガンダムほどではないけどブラックジャックは作家によって色んな味付けができる作品だよね

あの人気最優先の少年ジャンプでもとても一般読者うけしそうにない
「やぶれかぶれ」や「海人ゴンズイ」を異色作扱いで連載していたな
各誌とも売れ行きが下がってくるとそんな実験をする余裕がなくなるのかも

やぶれかぶれでは自ら選挙に立候補して政治家を目指すと本宮ひろ志がぶち上げていたが
そんなバカなことは止めるべきだと手塚さんは一人で反対していたっけな

手塚サンも、アニメやりながら漫画も描くとかバカなことしてたのに

>>198
そういう意味ではなくて、漫画の題材にするためだけに本当に選挙に立候補するのは有権者に悪いという意味では？
真面目に政治家になるつもりだったのならいいんだけど。

>>199
アニメもマンガも中途半端にして視聴者や読者に悪いと思わなかったのか
それとも手塚サンは天才だから片手間でも十分以上のものが出来ると思い上がったのか

思い上がりはあったろうねえ
いくら原稿落としても他人の何倍もやってるから許されると思ってたろうし

手塚治虫は共産党を応援してたから、ライバルが増えるのが困ると思った。

手塚のアニメ好きだぞ
ユニコの2作目は超名作

Wikipediaで調べたら本宮ひろ志は創価学会員らしいぞ。（本人がそう言ってる）
つまり公明党から出馬予定だった

・・・うん・・・

手塚治虫がアニメに専念出来たら……

実際に本宮ひろ志が政治家になってたらろくなことになってないぞ

政治家になるつもりなら漫画家やめろって言いたかったんだと思う。

そりゃ、有権者も選挙に受かってもすぐに辞職して漫画家に戻られたらムカつくだろうし
選挙を遊びに使うなと。真面目にやるなら真面目に政治家を志ざせと。

手塚さんが生きていてレリゴー現象を目の当たりにしていたら
どう対抗しただろうか。

ディズニー好きだったからなんも言わんと思う
ライオンキングに対抗して本家を繰り出したとは思うが

選挙に出ることについての感想を同業の漫画家たちに募って
それを作中でまとめて紹介していたが感想を求められる方も困ってしまったのか
面白い頑張って下さいという無難な返答ばかり
手塚さんだけがはっきりと反対意見を述べていたね

そんなバカなことは止めるべきだ
それよりも後世に残るような作品を作ることに全力を注ぐべきだ
というのが感想を求められた手塚さんの返答だったよな
これはこれで最も誠意のある対応だったと思うね

まぁ、本宮の場合、漫画家やめて政治家モドキになったほうが分相応だったかも。
あれでも、例の都議会議員程度の仕事はできるだろ。

>>208
前スレかその前に書いたけど、大喜びしてリピートしたと思うよ。

手塚治虫は共産党支持者。

手塚さんが元気な頃に、3Dアニメに関わって貰いたかった気もないわけじゃない。
アニメに関わらないのが第一だが、どうせアトムの3Dアニメが作られるのなら手塚治虫の厳しい監修で。

当時はともかく、いまは共産党以外支持できないだろ、手塚ファンは。

まぁ、俺は支持政党なしだけど。

>>214
手塚は自民党の応援演説もしていた

>>215
2009年にハリウッドで3Dのアトムが作られたのは無視ですか。そうですか。

あれ日本じゃ受けなかったけどアメリカじゃあ中ヒットぐらいでアニー賞脚本賞を受賞したんだけどなあ。
そこそこ面白かった。

重複スレで例によってレア本ネタで客引きしてるけど、「キングコング」とか読みたい？
手塚治虫大全に表紙と本文が少し掲載されているが、苦労して読むほどのものとも思わないが。
古典漫画として綺麗に装丁された復刻本をコレクションするのは楽しそうだけど、
赤黒２色だからコピーもろくにとれないだろうし、図書館に読みに行くのはなぁ。

手塚のファンだけど初期作品がレアでもほとんど興味ない
「キングコング」とか「妖怪探偵団」とか「月世界紳士」とか。
むしろ「奇子」や「きりひと讃歌」の雑誌版とかの方がよっぽど読みたい。
どこかの出版社は奇子ときりひと讃歌の雑誌版をお願いします。

初期作品に関して個人的なことを言うなら、ファン＋愛書趣味ってとこかなぁ。

手塚治虫が生きていたら、他人の筆によるリメークは認めなかった気がする。
人の真似をせず、自分の作品を書くべきだといったでしょうな。

>>223
マグマ大使の後半をアシスタントに丸投げしたのは誰でしたっけねえ〜

>>219
＞2009年にハリウッドで3Dのアトムが作られたのは無視ですか。そうですか。

えっ？

>>224
だから一度も単行本化されてないだろ

>>225
http://www.youtube.com/watch?v=1AhqOHom9BY
ハリウッド版アトム知らんの？

火の鳥　アトム編（改討）

息子トビオが事故で意識不明で回復の見込みがない。夫は妻の身を案じ息子そっくりなロボットを
とあるメーカーに依頼。夫婦はトビーと名づけ息子のようにトビーをかわいがった。
しかし息子が回復、トビオとの関係に悩み、妻はトビーを山奥に連れて行き捨てた。
トビーは「ママ、ママ」と妻を探しながらさまよい、ロボットに仕事を奪われた労働者たちのロボット死刑イベントにも駆り出され、
トビーの破壊寸前にロボット擁護派の人間たちの襲撃があり、脱出する。
元ロボット娼夫で殺人の冤罪をかけられ人間に追われるノラキュラと行動を共にして、
自分が何者かを探ろうとする。
そして高度なメガロポリスのシステムをつかさどるマザーコンピューターにアクセスし、
自分の本当の正体を知ることができる打ち捨てられた水没の都市を教えてもらう、
そして伝説としてロボットを魔法で人間にすることができる火の鳥の話を知る。

ノラキュラとトビーロボット狩りの目を逃れながら失われた水没都市を目指す

失われた水没都市でロボット狩りにトビーをかばったノラキュラは連れ去られてしまうが、トビーは建物に侵入。
そこで数多くの自分と同型のロボットたちが製品として並べてあるのを目にする。
本当の父と名乗る猿田に出会い、猿田はなぜそのロボットたちを作ったか語る。
トビーはロボットカーで水没都市のミューズィアムを見つけそこに火の鳥の像を発見する。
トビーは火の鳥に祈った。「僕を人間にして、またママに会えますように一緒に暮らせますように」
その時、崩れかけたモニュメントの柱がトビーのロボットカーの上に。
トビーたちは水中で身動きが取れえなくなった
そしてどれほどの時が経ったことか。

火の鳥アトム編２

既に地上は氷河期に入り人間の住める環境ではなくなっていた。
人類は地下に大都市を築きそこへもぐっていった。
トビ―達の水没都市も凍り付いていた。
地上の夜空に光る点が…みるみる大きくなり近づいてくる。
火の鳥だ。火の鳥は高熱で氷河を溶かし、トビーたちのところへ
トビーの電源を入れると同時に電子頭脳の記憶を解析
「たった一日だけあなたの望みをかなえてあげる」
トビーが肌身離さず持っていたクマのぬいぐるみの毛からママの毛髪を見つけクローンを作る。

たった一日しか持たないクローン。
しかしトビーは至福の時を過ごす。
「ママ？眠くなったの？おやすみなさい」
氷の都市の高層ビルから、トビーたちの一つだけ明かりのついた窓を火の鳥がやさしく眺めている。

おわり

火の鳥アトム編はそんなのじゃなくてブラック・ジャックや三つ目がとおるとかスターシステム全員登場する話らしいぞ

※正確には、あトムとジェリー編

ヲタといわれる人種の中には本当の意味での創造力に欠ける者が往々にして存在する。
彼らはあちらこちらから集めた断片を継ぎ接ぎしてそれらしい理屈をつけるのが得意だ。
質の悪いことにそれを二次創作だと言って持ち上げる向きすらある。
大抵の場合は二次創作などと呼ぶのもおこがましい単なるコピペ編集に過ぎないのだが。

>>223
「他人の筆によるリメークじゃなくて、
　　僕の筆によるリメークを描かせてください」
とかのたまいそう

>>233
お前はアトムキャットでも読んどけ

>>227
あれは手塚治虫が厳しい監修をしたものだったのか…

手塚治虫はまだ生きてるよ

>>222
だよな。最寄りならともかくそれなりの交通費や時間を費やすのならその金で復刻本買いたい。

ジェットマルス

ぼくはマルス来年の未来から時の流れを超えてやってきた

>>227
（どうせアトムの3Dアニメが作られるのなら手塚治虫の厳しい監修で）やって欲しかった
…という話なんだけれど。

それならもうちょっとマシな作品になっていただろうと。

悪役のロボットがガラクタ過ぎたけど、そんなに悪くはなかったと思うけどな、あれ。

悪役のロボットを単純な悪ないし有害な存在にしてアストロが暴れるためのダシにしてしまった一方で、
空中都市というもっと本質的な敵を描くことでアトムらしいテーマは出せていたと思う。

アメリカ版アトムは「アメリカ版アトム」として見たらかなり面白かったよ。
アニー賞脚本賞を受賞したんだっけ？つまりアメリカ人向けに面白いように作られたんだよ。
初めから「アメリカ版アトム」として別物として見たら面白かったよ。

フースケのシリーズってどういう契機で始まったんだろ？
あれを皮切りに成人向けの漫画を量産するようになったんだな。
スタートは人間ども集まれ！ではあるけど

なんだかラジオの録音音声らしいのだが、
宝�恷闥ﾋ治虫記念館の宣伝番組みたいなのだ。
アナウンサーの声はなかなかうまいのだが、誰なんだろうか。
　　http://www.voiceblog.jp/fm029/

最高作はシェークスピア悲劇をほうふつとさせる

「アドルフに告ぐ」でよろしいでしょうか？

人それぞれ

「火の鳥」

>>244
上を下へのジレッタが好き

http://futalog.com/pic/l_140624_1403604409277_jpg_269483830.html

藤子・F・不二雄はちょくちょく手塚治虫を漫画の中に登場させてるのね。
手塚治虫が藤子不二雄の二人をちょくちょく漫画に登場させるのは知ってたけど。

>>239
流星号応答せよ！流星号！

>>246
リメイクの「新宝島」だと思う

藤子・F・不二雄のマンガの中に登場する手塚治虫からは尊敬の念がひしひしと感じる

手塚の漫画に登場する藤子は気軽な感じで出てくる

スペースシンドバットはひでえ（笑）

>>251
ジェッター、ジェッター、ジェッターマルス、我らのジェッターマルス

そういや小学〇年生にテレビのとはデザインが違うミラーマン描いてたね

>>256
誰が？

>>257
ジェッタ―の人

>>258
森藤よしひろっていう人かな？
小学〇年生に掲載してたやつなら、俺も読んでいたよ。ちな37年生まれ

>>259
お前の歳など、誰も聞いとらんわ！

などと、自演してみたりする

>>259
冒険ガボテン島を描いた人

>>261
ああ、久松文雄さんですか
手塚先生のお弟子さんですね

>>250
この機械欲しいなぁ。未完の作品を完成させて欲しい

ワシはどついたれ希望

火の鳥ではベタやから

俺は一輝まんだら。

書き下ろし単行本：SF三部作
月刊誌連載：ジャングル大帝
週刊誌連載：０マン
商業的成功：鉄腕アトム

秋田書店のあの漫画雑誌が休刊、46年の歴史に幕。手塚治虫、松本零士の作品を輩出　
http://natalie.mu/comic/news/119723

プレイコミックが休刊か
最近は電車の中で雑誌やスポーツ新聞を読む人間もずいぶん減ったね

乗客が置き捨てていった雑誌や新聞を拾っていた人たちは困っているだろうな

今はスマフォで漫画が読める時代

一輝まんだらは何だかよく分からんが
これから凄い展開になりそうだという所で終わっていたな
あれはあれで続きが読みたくなる作品の一つ

一輝まんだらはもうちょっと主人公が可愛ければ良かったのに
いや、あれがいいのかもしれないが、不細工設定でももうちょっと工夫はできたはず

国体論および純正社会主義を発表後の北一輝のことは評伝その他で詳しく分かっているし、
日中戦争に向かう時代の流れもわかっているからすごい展開がありそうとかって期待感はないが、
手塚先生が残りの二人がその後北とどうかかわって、北の思想にどんな影響を及ぼすように
したのかには興味あったな。なにしろあの後で日本を離れて中国の革命に参加しちゃう人だし。

大人向けの内容だし可愛さとは無縁の主人公でリアリティを出そうと思ったのかも
上田とし子のフイチンさんはあったが中国人が主人公のマンガというのも珍しい

ゴブリン侯爵

ガラス城の記録は別にあのままでいいと思う

今考えたが、描き直しするくらいなら未完の作品の続きを描けばよかったな。

ぼくの孫悟空

三国志

水滸伝

聊斎志異

ブラック・ジャックや鉄腕アトムも一応未完と言えば未完だけど
完結していると言えば完結している

三つ目がとおるは明確な最終回があっても良かった

>>272
私は初期型姫三娘も後期型ちょっと可愛くなった姫三娘も両方好きだ

キャンディー・キャンディーに対抗したんだと思う

そういえば山上たつひこも金瓶梅を漫画にしていたな
古典文学を題材にした漫画だと中国が舞台というのも案外あるね

ドラゴンボール

北斗の拳

闘将ラーメンマン

蒼天の拳

鉄腕アトムの連載末期はどんどん絵が荒れてきて雑誌休刊と共にあっさり終了
ある意味連載漫画らしい終わり方かも

雑誌がデジタル化したら廃刊・休刊が減るだろうか、増えるだろうか

DL販売が増えてCDが売れなくなったように、雑誌が消滅してタイトル単位のDLになると
ますます寡占が強くなって新人が登場しにくくなるかもしれないな。

漫画サンデーに続いてプレイコミックも休刊か。
石森の成人向け第一作の009ノ1もここ連載だったよな。

手塚って週刊漫画やゴラクに描いた事あったっけ？

>>272
その分鳩子が可愛かったぜ
なんだか不運な子だったが…

手塚こんな事してたんだ・・・
http://img1.sankakucomplex.com/wp-content/gallery/misc-ero-viii/osamu-tezuka-budding-gynecologist.jpg

>>263
今ならできそう…かな。イラストの特徴+「尚子の代筆」ならぬ「治虫の代筆」ソフト

>>268
>>267
名前は知っていても一度も読んだことがない

>>296
意外と使いまわしのギャグも多いからいけるかも。
「おまえが泣いてしまうとオラまで悲しくなるだウワワン！」3作品

>>295
何回貼ったら気が済むんだよ!?

>>290
でもその後に始まったアトム今昔物語はめっちゃ絵が綺麗になってるじゃん
（アトム今昔物語が後でいいんだよね？）

>>300
今昔物語が前でも後でもかまわん
300ゲットされたのが悔しくて悔しくてたまらないから、来週の月曜日まで仕事休む！

>>300
少年連載の『鉄腕アトム』とサンケイ新聞連載の『鉄腕アトム』(単行本で『アトム今昔物語』に改題)は一年程ダブってる。
サンケイ新聞の方はアニメ『鉄腕アトム』最終回を受けた話として始まり、当時の少年連載は「顔のないロボット」の巻。
その後の約1年、少年とサンケイ新聞には並行して連載が続き、サンケイ新聞の連載が終了したのは少年廃刊の1年後だった。

>>299
客引きじゃね？

>>301
自宅の警備もせんとにちゃんざんまいですと？

未来予測どおりビルの間を高速道路がはりめぐらされてるってのに
いつになったら俺のかわりにロボットが働く時代がくるんだ？

>>305
お前の代わりにロボットが働いて、お前の代わりにロボットが給料貰って
お前の代わりにロボットが美味しいもの食べて、お前の代わりに・・・

ロボットっていうのは奴隷って意味なんだよ。奴隷の代わりに奴隷が働いても意味ないだろ

語源から言えばロボットとは働かされる者
つまり>>305自身がロボットなのだ

お前ら、集団自殺するなよ

>>309
シカシ　ダンナサマ

>>304
おら、自宅警備してるよ

気分がすぐれない時はイエローダストを読むにかぎる

イエローダストってどんな話？
前に手塚の中でも超ブラックな話ということだけは聞いて知っている
気になっているけど読んでない

イエローダスト
http://tezukaosamu.net/jp/message/war01.html

【田中圭一のペンと箸−漫画家の好物−】第二話：手塚治虫の「チョコレート」
http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/1380

「手塚プロのスタッフが検証を重ねてしかるべき判断が下される日」っていつだよぉ…

産経新聞で同時連載が始まった一方で少年が休刊目前だったのも
少年連載版の質やテンションが落ちた原因かもしれんね

>>316
そうなのか？
そんなに少年版のアトムはテンション落ちてるように感じたのか

印象は人それぞれだけど個人的には順番に読むとそう感じるね
長期連載だから当然調子の波はあるし別に文句をつけるつもりもないけど

よくよく考えたら少年版の鉄腕アトムとサンケイ新聞版の鉄腕アトムを同時連載って凄すぎるな
何が凄いって絵と作風が全く違うアトムを同時連載

ちなみにサンケイ新聞版の鉄腕アトムが好き
サンケイ新聞版の鉄腕アトムは都市伝説のドラえもんの最終回の元ネタ

サンケイ新聞版鉄腕アトムはいつ読んでも切なくなる（単行本のアトム今昔物語とは異なる）

「アッ、ぼくがいたっ！！
ほんとにぼく自身が下にいる！！
できたてのぼくだ…　てれくさいなあ。
ねえさん　なんだかこっちのぼくも生まれてほしいや。」
「なんですって……。
さっきいったでしょ　おなじ時間におんなじものがふたつ生きられないのよ。」
「あっちが生まれたら、ぼくは死ぬんだろ？
でもいいんだ　あたらしいぼくが生まれるんだもの。」
「だめよ　だめよ！！
お願いアトム　そんな考えはやめて！！
あなたがいなくなってこっちのアトムが生まれたら、あたしなんかどうなるの？
だれかはいってきたわ。」

あかんコピペするだけで泣きそうになってきた・・・

「ぼくのかわりに新しいぼくがしあわせになるんだ！！
さよなら　ねえさん　元気でね。」

２０世紀の世界に飛ばされて散々悪戦苦闘をしたあげくに
自分から高圧電流に飛びこみ人知れず粉々になって消滅
子供向け漫画の主人公でこれだけ報われない最後も珍しいよな
ある意味手塚さんらしいが

手塚治虫のバッドエンド病

>>323
白いパイロット２→マルス王子と主人公が二人で世界を旅して悪と戦う。
キャプテンケン２→火星と地球の友好関係が続いたところに地球より文明の進んだ金星人の陰謀が。
死んだはずのランプは生きていた！金星人の手先だった。
奇子→洞窟から救い出された奇子はゲタ警部の息子と結ばれ東京で暮らす。
続バンパイヤ→漫画家として成功したトッペイ。アシスタントにチッペイとウエコを使い
「スタジオB」を設立。手塚プロのアニメの下請けする。

現実の世界ではハッピーエンドはまず存在しないので
ある意味率直な創作姿勢だわな

新フライングベン→ベンの乗った月ロケットは片道切符だった。完全な実験動物だった
置き去りにされたベンは月の地底に月の先住民族の都市を発見する。

新ノーマン。月の地下都市は地球への侵略を狙っていたノーマン300世。フライングベンもヒューマノイドに改造され地球への復讐を誓う。
ブッチ300世とノーマンレンジャーの隊長として地球に降下する

>>325
自分の人生と他人を一緒にするなー

ｗ３だってボッコ、プッコ、ノッコは帰ったら四面楚歌の状態で満場一致の
有罪判決で記憶消されるんだから読者から見たらオチはハッピーエンドだけど
本人達から見たら記憶消されるまでの時点で終わっているんだし
微妙なところ

いやW3はそれを含み限りなくハッピーエンドだろう
実はW3は単行本版と雑誌版ではちょっとだけ違う。
雑誌版ではカノコがアレだということを新一が気付きそうになるというシーンがあった
単行本では何故か削除されたけど
なのでもしかしたら最終回の後、カノコ達は記憶を取り戻すという展開も想像できる

やっぱりかのこは新一のものになってしまうのだろうか。
などと妄想させる余地を残すことで作品の余韻が残る。
ダメな作家やダメなアニメ化だと、すぐに勝手な結末を
付け加えて説明を入れてしまう。某テレビアニメのように。

興味深い文章で語ってくれるなあ

ところで１行目に関しては「ものになる」のは決定してるでしょうな　羨ましい。

ミッドナイトも同じ終わり方

あの馬面の先生より東京のフリーター親父（カモ）の方が発明品・メカ作りに長けてたのはなぜ？
最後のいかにも東京の高台道路の屋台で（時計坂みたいな）笑う二人は確かに昭和の風景。
バンパイヤ1部の最後のコマ、親子3人狼姿で田舎の道を歩いてる時のラジオ放送、魔人ガロンのボンネットバスも昭和の景色。
手塚漫画から「昭和の風景を探そう」

カノンは明らかにオカルト的タイムスリップ？を意識した？

記憶の無い一糸まとわぬ姿で村に現れたおっさんを「学校の先生」にできたのは凄い。

一切の記憶のない全裸の幼女を容姿にしたお父さんはロリ

誤変換で日頃何を見てるかわかるヽ(´ー｀)ノ

＞３２８
現実の場合は良いことと悪いことが繰り返しやってきて
ハッピーエンドで都合良く終わることなどあり得ないよな
納得いかないなら周囲の大人たちに聞いてみろよ

魔人ガロンはアトムやマグマ大使へのゲスト出演でも物凄い強敵扱い
強さ番付なら相当なものかも

>>338
繰り返しやってくるなら、良い時に終わればハッピーエンドだろ

ひとつの可能性として、>>338は中学生レベルの英語を解さないということも

個人の人生がハッピーエンドかどうかは他人が決めることじゃないわな
最近亡くなったやなせたかしもファンからは不幸に感じてもやなせたかし本人はハッピーエンドだと思っているかもしれない
まあ、他人が決めることじゃないわな

塞翁が馬ってやつよ

禍福はあざなえる縄の如し。

なんでお前ら、○○エンドを人の死と決めつけてるわけ？
試験に受かったり、恋愛が成就するのもハッピーエンドだろ

>>345
さすが、哲人の御意見は一味違いますね

でも、我々凡人には難解過ぎる御説です…

>>345
えー・・・
エンドかそれ・・・？
それ続きがないか・・・？

>>345
じゃあお前の人生は小学校の卒業の時にハッピーエンドだったり
部活や大学の入学時にハッピーエンドだったり
初恋の時にハッピーエンドだったり

人生に何度もハッピーエンドがあったの？

えー・・・ハッピーエンドかー・・・それー・・・

だからなんで対象が人生なのよ。物語だろ、対象は。

まあ受験の合格を目指す漫画や
恋愛の成就を目指す漫画なら
それがハッピーエンドでいいだろ

だが「現実の世界では〜」という前置きで始まった話題なのだから
見当外れな意見であるのに変わりはないがな

つまり人生ってのは進研ゼミの漫画よりややこしいのよ

>>349
言いたいことは分からんでもないけど人生を物語にしたときは
必ずその物語の主人公が死ぬまで続く

その場、その場で主人公のハッピーエンド的な場面があるかも知れないが
全体的に見た時はそれはやっぱり「エンド」では無いわな

>>350
人生の終わりがハッピーかバッドかっていう設問がばかげていることに気が付かないか？
それだったら、現実の世界ではなんて言い方をする必要すらないだろ。死ぬときだけしか
対象じゃないんだから。

そんなアホなこと言ってると、毎日にちゃんと漫画だけの金太郎飴みたいな生活してるんだろうとか
勘ぐられるぞ。

>>351
人生の終わりまで続く、まぁそれはそれでいいだろうよ。
それで、人がよく口にする「いい人生だった」とか「つらいことばかりの人生だった」とかって
感慨は、死ぬその時の自分の状況を指しての言葉か？違うだろ。記憶に深く刻まれている
思い出がその言葉を言わせるんだろ。その思い出は、人生のどこで遭遇した人や出来事かは
人それぞれじゃないか。

>>353
お前は何が言いたいのか分からん
結局それ「エンド」って言葉に当てはまらんだろ

>>354
じゃぁ、何がエンドで、何をもってハッピーじゃないと判断するのよ。
それをまず説明してくれ。

たとえば、昔、「私の恋はハッピーエンド」なんて登場人物の女が歌うCMがあったが、
そういうのに対して、お前らはそのハッピーエンドの使い方はおかしいとか文句垂れるわけ？

>>356
325 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/26(木) 22:21:46.30 ID:???
現実の世界ではハッピーエンドはまず存在しないので
ある意味率直な創作姿勢だわな

・・・あなたの理屈ではハッピーエンドはまず存在しないのでその使い方はおかしいはな。

なげーよ、もう、どっちでもいいわ

>>357
何言ってるんだかわからないんだが？325の引用にどういう意味があるの？

>>359
お前の頭がおかしいってこと

325 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/26(木) 22:21:46.30 ID:???
現実の世界ではハッピーエンドはまず存在しないので
ある意味率直な創作姿勢だわな


345 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 20:06:58.13 ID:???
なんでお前ら、○○エンドを人の死と決めつけてるわけ？
試験に受かったり、恋愛が成就するのもハッピーエンドだろ




・・・現実の世界ではハッピーエンドはまず存在しないって言ってるのに
現実の世界でハッピーエンドがあるって言ってる
もうこの話題は終了

>>360
まさかとは思うけど、325が俺のレスだと思ってるの？

もしそうなら頭がおかしいのは君なんだけど。

もうお前らコテ付けてやれよ・・・
ＮＧに入れるから

話題を変えるためにネタ投下
「GooglePlayとYouTubeでブラック・ジャックの配信スタート！」
http://tezukaosamu.net/jp/news/n_1433.html

>>360
ID: ???はみんな同じ人間だ!!!!!
ってこと？

自分のIDも見て見れば？

どろろのアニメ版ってちゃんと全ての魔物を倒して完結しているらしいね
でもどこのレンタルショップにもどろろが置いてない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>365
見てもしょうがないよ
どろろがいきなり内股になって終わるだけ

おしっこしたくなったのか

>>367
唐突に女らしくなる

>>368
急に女らしくなるのは原作も同じだろう

>>どろろがいきなり内股になって終わるだけ

これだけ聞くとシュールすぎてﾜﾛﾀ

アニメ版のどろろは手塚アニメの中でもかなり秀逸
ただし欲を言えば白黒なのでカラーが見たい

田中＊一的なW3の後日談。

新一とかのこはついに結婚することになった。結婚式を済ませてさあいよいよ
である。しかし大変なことを新一は発見してしまう。「ああっ、xxが無い！」
そうなのだ。銀河連盟が昭和40年前後の日本から集めた資料は、
ホモサピエンスに関して一部の情報が不足していたのだった。

>>369
アニメだと内股になるんだよ！

どろろのパイロット版アニメ
http://www.youtube.com/watch?v=oymtKQkT14M
このパイロット版アニメはめっちゃいいできなんだよな。

どろろのボックスなんて5000円くらいで絵コンテ集つきで売ってんだから買えばいいのに

5千円でdvdボックス売ってるの？
桁間違いじゃなく？

>>376
尼だと6000円台だね。再販品には絵コンテ集はつかないらしい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001A35TNO/

やす！
鉄腕アトムのdvdボックスもこのぐらいの安さなら買うのに・・・

中古なら絵コンテ付もあるけど、価格は同じくらいのようだ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00006RTBW/

>>378
ディスクの数からすればアトムボックスのほうがもっと安いよ

ワンサと提携した三和銀行の通帳をもし持っていたら
ヤフオクでいくらで売れるんだろ？
（もちろん解約など必要処理を経てだけど）
72年当時はアニメと銀行が提携するのは非常に珍しかっただろうな

ワンサも企画は西崎？

しかし銀行がスポンサーだからって、小銭を拾うのが特技の犬とかあり得ないだろ、その設定

>>381
手塚ファンだけどさすがに他人の貯金通帳なんぞいらん！
通帳って他人の名前が書いてあるし他人の入出金の記録あって生々しい

即席ラーメンの袋でさえ収集家が存在するが、基本的に金をあまり掛けないのが醍醐味だからねぇ。

鉄腕アトムの富野由悠季が演出・脚本した回だけ抽出して見たい

貧乏だから、5000〜6000円でも手が出ない…orz

>>384
振り込め詐欺に使ったらどうですか？

サンデーコミックス「バンパイヤ」４巻が１２０００円？

>>388
バカじゃねえの？
あなたじゃなくて、値付けした奴ね

たっけえ

全３巻のときの第３巻ならまだ少しはわかるけど、今の全４巻のやつは、簡単に手に入るはいるだろ
それでも高杉だけど

ちなみに俺は105円で買ったぞ＞第４巻

なんでそんなにプレミア価格になってんの？
現行の単行本と内容が違うの？

まぁ国書のオリジナル版が出た今となってはほかの本は参考程度だわな

サンデーコミック（黒い縁取り秋田書店）は旧３冊の分厚い２巻が２冊に別れたってこと？
第２部のウエコ編が３巻目だから。そこが４巻目になった？

http://blogs.yahoo.co.jp/samusongo/28856064.html

横浜にある「放送ライブラリー」
https://www.bpcj.or.jp/

＞横浜に昔のテレビドラマやアニメやコマーシャル映像などが誰でも無料で見れる
＞放送ライブラリーというアーカイブ施設があるので暇つぶしに行ってきた。
＞「手塚治虫」で映像検索したら、1967年放送の「明治大正昭和の100年
＞ パパ　のらくろ　ボク　アトム」という30分番組がヒットした。
＞観てみたらのらくろの作者田川水泡と冒険ダン吉の作者の人と手塚が
＞登場するトーク番組だった。
＞ベレー帽をかぶってない手塚が当時完全にはげてたｗ
＞手塚が田川水泡についてのらくろの素晴らしさを熱弁してたのが面白かったｗ
＞誰でも無料で見れるんでこの超貴重な番組を是非見に行った方が良いｗ

きっとこれ以外にも関連映像があるに違いない。
それにしても、施設に出向かないと視聴できないという
前時代的なシステムしかないのは残念だな。運営費用は
どこから出ているのかね。受信料かな。外郭団体なのかな。

これマジ？
320 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/26(木) 20:59:23.49 ID:???
サンケイ新聞版鉄腕アトムはいつ読んでも切なくなる（単行本のアトム今昔物語とは異なる）

「アッ、ぼくがいたっ！！
ほんとにぼく自身が下にいる！！
できたてのぼくだ…　てれくさいなあ。
ねえさん　なんだかこっちのぼくも生まれてほしいや。」
「なんですって……。
さっきいったでしょ　おなじ時間におんなじものがふたつ生きられないのよ。」
「あっちが生まれたら、ぼくは死ぬんだろ？
でもいいんだ　あたらしいぼくが生まれるんだもの。」
「だめよ　だめよ！！
お願いアトム　そんな考えはやめて！！
あなたがいなくなってこっちのアトムが生まれたら、あたしなんかどうなるの？
だれかはいってきたわ。」

バンパイヤの単行本って内容が出版社によって違うの？

>>398
俺が確認したのはサンデーコミックスではロックが影のようなものを見て倒れるシーンだけ「き…君は」一巻末。
講談社全集では大西美香の恨めしそうな幽霊の顔。（実はバンパイヤ）
後で付け加えたのか？もともとあったのがサンデーコミックスでは割愛されたものか？
バンパイアは未収録も多い（理由は不明）

>>399
マジか
ありがとう

>>399
不明って…

あなた、手塚先生に聞かなかったの？

>>401
しつこく聞いたけど、教えてくれなかったよ

>>402
じゃあ、しょうがないねえ

俺が教えてあげてもいいんだけど、手塚先生の意に反することになるから、やめておこう

>>403
ホントは知らないんじゃないの？

>>404
うふふふ

海外（アメリカのアリゲーター氏に会ってヒゲ親父の追撃をかわしてウミヘビ男に乗って逃げた後）
フランスに渡り、丸薬爆弾を横取りしようと草井と金三角のシンジケートに拉致され拷問されるが機転を利かせ草井に丸薬爆弾を飲ませて脱出。
帰国後、空港で迎えた岩根山ルリ子が「パリでの爆弾事件は…」のセリフがあるのはそのため。

バンパイヤ革命の決起集会で秋芳洞に行ったとき精神まで狼になったトッペイに丸山が諸兄命令を下す。

秋芳洞でミカを始末した後、女装して車を運転中、トッペイ・チッペイ・ルリコがヒッチハイクで乗り込み、
助手席に座り、女装したロックに鼻を近づけてクンクンして「あなた本当は男でしょう。男の匂いがする」
その後ロックは秋芳洞から脱出した手塚を乗せ車ごと転落させる。

精神まで狼になったトッペイに、狼姿になったチッペイやルリコが説得したが（説得のシーンと泣くチッペイのシーンをカット、トッペイは理解できず
秋芳洞の他のバンパイヤを襲撃する。ルリコの命乞いもむなしく丸山がトッペイに死刑命令を下す。多数の蝙蝠がトッペイを襲う。

きりひと讃歌は雑誌廃刊により未完に終わったバンパイヤを大人向けにリメイクした物語じゃないだろか

>>408
大都社判で否定。自分の医学知識も長らく医学から離れていたのでと言い訳。
高砂族長老の手術について。

きりひと讃歌はブラック・ジャックのちょっと前の作品
きりひと讃歌の内容は確実にブラック・ジャックに生かされていると思う
きりひと讃歌をより子供にも分かりやすくしような感じというか

>>410
きりひと賛歌での過ち「手術しかない」（連載当時でも経口投薬で治療可能）をBJでは同じ高砂族の長老を手術は遭えてせず息子の投薬治療をさせるという事で挽回してる

BJでは同じ俳優だが、高砂族の長老は頑固な中華料理店の店長。嫁が恵（桐人の恋人）
中国で漢方薬の研究をしている息子が佐々木小次郎で

>>411
BJのその回を読んだこと無いからわからないけどどうゆうこと？

>>413
つまり、そういうこと

読めよ

>>414
うむ

この大きな結石は手術しないと危ないと医者に言われるが中華料理店の頑固おやじ（高砂族の長老）は中国で修業してる息子の薬でないと嫌だ！と追い返す。
娘（恵…桐人の恋人役だった）も「これで何人目よ！お医者さん怒らせて」とあきれ顔。
BJの友人の医者からの依頼？で何とかだまして手術するが、親父さんに聞かされた息子の自慢話を想いだしてメスを置く。
BJは恵に「私にも手におえない結石だったので」と言って去る。
恵「うわさほどじゃないヤブ医者ね」とあきれて軽蔑する。
しばらくして中国から息子（佐々木小次郎）が帰ってくる。
「これは今度中国の漢方薬会で開発された新薬でどんな結石でも飲めば治る」
しかし投薬前の検査で息子は手術の痕を発見する。
息子はBJの元を訪ねる。
「手術して結石を取り出しながらわざわざ元の場所に戻して塞ぐとはどういう事です？」
BJ「親父さんはあなたの薬で治した方がいいんだ」
息子は感激して「妹は先生を誤解しています！ぜひこの話を」
BJ「いいんですよ私はどうせヤブ医者ですから」

という話だと思った。現物が手元にないから何巻の何話かはわからない

>>412
細かいことだが、高砂族は台湾の原住民で漢民族ではない。
純華飯店の爺さんの息子は南京大学の人で爺さんは息子を国に帰らせたと言っているし、
義理の娘は爺さんに大使館の人に云々と言っているので、どう考えても爺さんは
大陸の中国出身者だと思う。

なお、高砂族という呼称は日帝の台湾併合時代に原住民をそう呼ぶようにしたもので、
中国語でもなければ現地の人が自分たちをそう呼んでいたわけでもない。
ウェイ・ダーションの「セデック・バレ」でも見てくれ。

桐人の恋人って恵で良かったっけ？？BJでも確か深い関係の女性がそういう名前だったような…ググってくる

すまん「いずみ」だった(-_-;)

>>419
細かいことは確かに現物BJは見てないので、
「高砂族」の名称は「大都社」の「きりひと賛歌」ではそうなっていた

ついでに言うと、手塚さんがきりひとで高砂族として描いている人たちは、昭和40年代としても
住居以外は、あまり高砂族っぽくない。福建人か客家人っぽい外見。

なにぶん私も中学時代の「クラス一の手塚治虫ファン」から遠ざかって数十年…
現代のネットで簡単に正確な情報を即座に得られるものと違い遠い連載リアルタイムの記憶を頼りにしているので

>>421
きりひとは台湾だから高砂族がいてもいいんだよ。

>>424
俺がBJの方で「高砂族の長老」と言ったのはスターシステムで以前そういう役だった老人が中華料理店の親父の役をやってたという事で。高砂族が中華料理店を経営してるという話ではないので。

>>397
マジ
鉄腕アトムコンプリートブックの付録と単行本（どちらもメディアファクトリー刊）で読めるよ

>>426
メディアファクトリーも、今や角川書店ですな…orz

>>425
ああなるほど。あのBJのエピソードの登場人物は医者がいずみの父の吉永だとかきりひとからの流れが多いんだね。

みんな思ってると思うけど、漫画では若干バッドエンドがテレビアニメになるとバタ臭いベタなハッピーエンド
恥ずかしくなるような。24時間テレビのアニメでもSFファンシーフリーや三つ目やってたけど。昔は内容の規制、スポンサーの意向、時間制限でまとめる、当時のアニメ技術やコストもあったんだろうけどね。連載内容に比べ子供っぽ過ぎる。
テレビ放映の三つ目の主題歌やエンディングの歌もそうだし。
手塚の死後だけどBJアニメもロミが実は生きてて感動的な音楽で恥ずかしかった。
連載では公害病のロミが死（単行本では順番書き換えあるが）企業お抱えの医師（ケン？）が怒り会社の意向に反して告発しようとして殺されかける。

OVAのBJは手塚より出崎ストーリーだけど

OVAはいろいろ酷かったね
見てらんなかった

OVAは名作だと思うぞ

OVAよりも実写OV版の方が、手塚ぽかった。

無理して手塚っぽくしようとすれば駄作になるから、どうせならはっちゃけた方が良かったりする

朝から暑い人がいるねえ

細かいことやけど、この場合「熱い」が正確よ。

いや、夏だから暑いでいいんだよ

なんて薄い会話だ

そういや手塚治虫の薄い本ってあるのかな？

手塚治虫ってスポーツ漫画は一切描いたこと無いって言われることが多いけど
実は短編ではけっこう描いてるんだよなぁ
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/03/23/12cmp08/index.html
http://blogs.yahoo.co.jp/norioetochance/33077142.html
グリンゴとかもアレは一応相撲漫画だと思ってる
三つ目がとおるだってスマッシュにさよならがあるし

>>440
バックネットの青い影はスポーツ漫画っていうよりミステリー漫画？な感じがするな

手塚治虫はちょこちょこ短編でスポーツ漫画描いているから
描こうと思えば長編のスポーツ漫画も描けたと思うんだよなあ

本当は大ファンの阪神タイガースを主役にした野球漫画を書きたかったけど「ヤクルトアトムズ（サンケイアトムズ）」という
球団に関わってたから描けなかったみたいなことを聞いたことあるけど

それに西武ライオンズのマスコットのデザインをしているし。
スポンサーが許してくれなかった

手塚治虫は背も高くいじめられっ子ではなかった。

>>443
手塚治虫て、フィジカルエリートだよなあ

ちょっとデブ

一日中座り仕事してるのに逆立ちができるのがすごい

徹夜続きなのに窓から木に飛び移って逃げるとか尋常じゃない

山岳の話はなんだっけ？あれこそ異色の作品だね

前科者の話？

ゴッドファーザーのむすこで手塚がマラソンで一位になったことが描かれているけど
あのマラソンで一位になったというのは漫画の誇張じゃなくて本当に1位になったことがあるらしい

手塚は別に運動音痴ではなかったんだよね。漫画漬けでスポーツをあまりしなかっただけで

10位だろ、漫画も現実も

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19901131
『手塚治虫_創作の秘密』

手塚のスポーツ物といえばグリンゴくらいしか思いつかない。
あとはBJの小エピソードとか

http://tezukaosamu.net/jp/mushi/201407/special2.html
手塚治虫のリボンの騎士のリメイク　単行本1巻発売

>>452
グリンゴ、タイガー博士の珍旅行、バックネットの青い影
三つ目がとおるのスマッシュでさよなら
ブラック・ジャックの野球の話と水とあくたれ

あと、ザ・クレーターか何かで主人公がボクシングしている短編が無かった？

あるね
あと、山に登るやつはスポーツに入らないかな

>>446-447>>450
手塚先生って身体能力自体は高いのね。

一週間徹夜できる時点でもうね

生前はテレビにも出まくりだったし新聞コラムや雑誌の対談なども多数。
映画（ヒポクラテスたち）やラジオ（ANN特番）にまで出てる。
イベント来賓や海外旅行や評論、趣味としての膨大な量の映画鑑賞や読書。
漫画仲間やSF作家クラブや編集者などとの銀座とかでの付き合い。

いつ寝てるのか当時から不思議だった

戦時中に軍事施設に収容されたときも、腹が減ると鉄条網こじあけて家に帰って飯を食ってまた戻ってきたという。。。

水木しげるは「手塚が早死したのは寝ないからだ」と言っていたな
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/9/f/9f2a3048.jpg

草野球のチームに入っていたことがあったろう。
トキワ荘の連中と一緒に。
いつの頃だったか。たぶん虫プロの始めた頃かあるいは
奈良医大に行ったり東映動画の嘱託をした頃には野球を
辞めたのだろうと思うけれども。それとも少年週刊誌が
創設されて、サンデーで週刊連載の体制に入った頃かな。

手塚のスポーツ漫画って多分つまらないんじゃない
今みたいに合理的なスポーツじゃなく根性、シゴキ、特訓、魔球だもの。
手塚の資質には合わないと思うが。

グリンゴを読む限りでは描こうと思えば余裕でスポーツ漫画を描けたと思うぞ
グリンゴはこれから相撲漫画になるって感じのところで作者が死んだが

ちばてつやや梶原一騎クラスの漫画が書けなきゃ書く意味無いと思いません？

ちばてつやのエピソードで、ちば自身野球を知らなくて原作者のイメージがわかず編集者にあきれられキャッチボールから教えてもらって野球の面白さに目覚めて野球チームを作って当時強豪の手塚の野球チームに試合を申し込むシーンがあった

>>465
お前の狭い了見で推し測れるような小物じゃないよ。

>>466
>>当時強豪の手塚の野球チーム
それマジかよ
さすがに手塚は忙しすぎて野球に打ち込む暇はそんなになかったと思うぞ
トキワ荘のテラさんはめちゃくちゃ野球が上手かったらしいけど

>>467
小物の捨て台詞やなあ
よっ小物
よっ屑
よっチンカス
よっキチガイ
よっ在日
よっゴキブリ

トキワ荘の連中じたいがあまりスポーツものを描かなかったな。
純然たるスポーツ漫画は石森のがんばれレッドビッキーズくらいだが
これもテレビドラマ版の方が有名

そもそも手塚も「スポーツ漫画はスポーツ専用の漫画家がどの雑誌にもいるので描きたくても描かせてもらえない」みたいに言ってた気がする

それにスポーツやったことのない漫画家に無理やりスポーツ漫画をかかせる馬鹿な編集者はいない
普通はスポーツ漫画はスポーツ漫画家が描く
逆にスポーツ漫画家はあまりスポーツ以外の漫画を描かせてもらえないという弊害もある

>>470
寺田がいるだろ

寺田のスポーツマン金太郎は一見おとぎ話風だけど野球と選手の描写はやけにリアリティがあるな
手塚と同じように大人の世界や身勝手さも描いていて子供向けなのに大人向けの雰囲気も

手塚は自著で寺田のことを
「寺田ヒロオ氏は児童漫画にかける情熱はすさまじく、高邁な信念をもって作品を描き、『スポーツマン金太郎』や『背番号0』などの名作を出した。
その信念は終始一貫変わらなかった。ぼくの尊敬する漫画家のタイプの人である」
とべた褒めしている。

まあ、手塚と寺田は二人っきりでトキワ荘に暮らしていた仲だから当たり前といえば当たり前

>>470
藤子Aはゴルフ漫画かいてるじゃん

そりゃ藤子A先生はゴルフが趣味だから

つのだは空手漫画描いてるぞ。作画だけだけど。

空手バカ一代ってそういえば原作梶原一騎、作画がつのだだっけ
手塚も梶原一騎と生前に共作したいって言ってたな
（巨人の星対鉄腕アトムという共作は存在するが）

バカはアニメのタイトルで漫画は虹をよぶ拳

>>475
猿は素で忘れてたw

寺田は過去の作家になってしまって今や読むのが困難だからな

漫画空手バカ一代もあるのだ。作画は途中で交代したが。

>>481
479以外は誰でも知ってるよ（ちびっ子からお年寄りまで）

石森さんはミュータント・サブの野球編で、スイッチピッチャー・サブを描いているよ。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-d1/kaze2010_case_case/folder/432207/11/10369011/img_10?1351666435

つのださんもブラック団が巨人軍に入って、消える魔球（インチキ）で活躍させた。

もうこの辺で >>470を許してやれよ

スポーツマン金太郎

四谷快談

>>480
テラさんのマンガどれも復刻されてるの知らんのか

狂人軍

手塚治虫に連載もののスポーツまんがは無理だったと思う
単にスポーツ選手が主役の何かちがった話になってしまうんじゃないかね

スポーツ漫画＝元祖引き伸ばし漫画だからな。手塚先生の気性には合わないだろうな。

どんな強打者も討ち取る奇跡のクローザー。
一球一球にとんでもない報酬を要求する。
時には難病の子供のために無料でバッターを討ち取る。

持ち球は、ちぢむ魔球、石になる魔球、鳥になる魔球など。

元カノは恋を捨て宝塚の男装の麗人に。
今の奥さんは幼な妻。無資格ながら木目細かい栄養管理で助力。

恩師の口癖「ピッチャーが勝負の勝ち負けを自由にしようなんて
おこがましいとは思わんかね」（打撃陣が点を取ってくれないと勝てない）

ライバルは数多のピッチャーを安楽死させてきた元軍医バッター。
座頭バッター「ひっひっひ、手ごたえあり」

親父は身売りされた応援球団を追いかけ家族はバラバラ。
その球団と対戦するときはムキになって復讐する。

手塚治虫が敢えてスポーツ漫画を描かなかったとしたら、昭和二十年代の漫画界で人気を二分する程のライバルであり、
>>491の批判が元で胸ぐらを掴まれて怒鳴られたりもした福井英一のフィールドという意識があったからではなかろうか。

ピッチャーが試合の勝敗を決めるなどおこがましいとは思わんかね

巨人の星もアストロ球団もSFだから手塚にも書ける

もうじき戦争がはじまるな。オラ、ワクワクしてきたぞ！！

新作漫画「シンちゃんに次ぐ」

春日部の下品な子供シンちゃんと安倍晋三と石原慎太郎の物語

>>494
野球のルールの構造上仕方がないだろ
別に投手が粋がってるわけではない
しかし大リーグでは投手はいちばん才能ないやつがやる

トリトンの水練術を教えた丹下さんは当時のスポコンのイメージだったらしい。
海のトリトン自体、本来は和也が海の男になる（漁師）根性者のつもりだったとか。
タイトルは「青いトリトン」というところにもその気概がある

トリトンの戸籍は私生児にでもしてるのかな

私生児の意味知ってますか

「E=MC^2魔球だぁ！」、そう叫んで主人公の投手が投げたボールは、
ホームベースにかかったときに（謎の理由により）質量がエネルギーに
変換されて、莫大なエネルギーが解放され、敵のチームをなぎ倒す。
それで敵のチームがもはやそれ以上ゲームを戦えなくして、勝利を
もたらす必殺の技であった。
　しかしこの魔球には、恐るべき秘密の欠点があったのだ。。。。。

ああ、馬鹿らしいな。幾ら漫画が現実じゃないからといって、魔球だとか、
超魔球だとか魔法だとか、そういうのを持ち出して決着なり勝負を付ける
ようなストーリー構成のどこにいったいおもしろさとか、作話の工夫が
あるというのだろうか。　

だれかボクに、いったいこの漫画のどこがどうして面白いのかを
説明してくれぇ、たのむぅー、あぅ、あぅ、あぅ。

うっさい、どっかいけ

ちなみに手塚治虫と梶原一騎とは「巨人の星対鉄腕アトム」で関わっている
梶原一騎が逮捕された時は手塚「ほとぼり冷めたら梶原さんと共作したい」みたいに語ってた
あしたのジョーのアニメは虫プロダクションが制作した
手塚が関わっていた球団「ヤクルトアトムズ（サンケイアトムズ）」は巨人の星やドカベンにも登場する

>>504
> 手塚が関わっていた球団「ヤクルトアトムズ（サンケイアトムズ）」は巨人の星やドカベンにも登場する

手塚が関わってなくて全く違う名前の球団だったとしても
どのみち巨人の星やドカベンには登場してただろうから
これを上の3行と並べて挙げるのはいかがなものかと

虫プロがあしたのジョーを手掛けたのは収益事業としてで手塚治虫の意志は無関係

虫プロのムーミンって好きだったけど
原作者からは不評だったみたいだね。

とはいえ日本のムーミン人気、
ひいてはフィンランドの代表的なキャラとして世界的に有名にした功績は
少なからずあるんじゃないかなと思ったりなんかして。

>>506
無関係じゃないよ。一応あしたのジョーの容認してアニメ化したよ
手塚は矢吹ジョーの髪型を気に入ってたらしく「どつたれ」の主人公の一人の髪型は
そのまんま矢吹ジョーと同じ髪型
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4063738728/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

ごめん。原作者に不評だったのは69年版と72年版のうちの
虫プロ制作は後者なんだね。

>>509
原作者のクレームで東京ムービーが降りたから、虫プロが交代して制作したんじゃなかった？

原作者非公認(日本限定という条件がついた上に原作者が関わった『楽しいムーミン一家』登場後は封印)アニメ『ムーミン』
に関しては、第26話で撤退した東京ムービーとキャラクターデザインの大塚康生に原作者を怒らせた原因と責任があるので
あって、時間のない中で制作を引き継いだ上に様々な対応を強いられた虫プロはむしろ被害者と言うべき立場であったのだ。
虫プロが制作したのは69年版の27話以降と72年版で、虫プロはキャラクターデザインや脚本を原作寄りにしたものの原作者
の不満を解消できないばかりか、視聴者から可愛くなくなったと苦情が寄せられてスポンサーの機嫌を損ねる始末だった。

あしたのジョーを始めたときには、もしかすると手塚治虫は虫プロの社長を
既に自ら降りていたかもしれない。歴史的順序がどうなっているか調べないと。

「少年漫画で、がらの悪い主人公がもてはやされるようになり、うんぬん」
みたいなことをジョーが大人気だった頃について語っているのは、おそらく
矢吹ジョーのことを意識しての発言だと思った。但しちばは練馬の近所でも
あるし、虫プロ商事が倒産して雑誌連載していたちばてつやの原稿掲載料が
未払いになっていたのを、手塚が自らの手であやまりながら歩いて（
だったか自転車に乗ってだったか）渡しにちばのところにやってきたぐらいで、
ライバル視みたいなところはあったかもしれないが、個人的には悪い関係
ではなかったのだろう、むしろ親しかったのだろうと想像している。
　むしろ嫌っていたのは、梶原一騎の戦前の価値観がかかったような
道徳観や軍隊スパルタ式の根性論などへの嫌悪、雑誌社主導で脚本家原作
の漫画の流行へのシフトという、漫画家が漫画の世界の中では創造主＝神
であることの解体・放棄に繋がる傾向だったのでは。

初代ムーミンが好きだったが、大塚康生の仕事か。
宮崎ばかりでなく、小田部羊一や大塚ももっと世界から評価されるべきだな。

>>512
手塚治虫ってキチガイだよな
ガラの悪い登場人物を好んでマンガに出して流行らしたのも手塚治虫だろうが
自分がやったことを他人がやるとすぐ否定する癖がある
ストーリーマンガだからといって無意味なコマを描いてページ稼ぎしてはいかんと言ってイガグリくんを引合いに出して福井英一を激昂させたこともある
そもそもイガグリくんみたいな清く正しい主人公みたいなのは手塚治虫は大の苦手で描けなかった

>>514
>>ガラの悪い登場人物を好んでマンガに出して流行らしたのも手塚治虫だろうが
手塚の初期作品にガラの悪い登場人物っていたか？
劇画以降じゃね？

今でこそジャパニメーションに子供の頃から親しんで日本的カワイイ感覚を理解する外国人は多いが、
トーベ・ヤンソンに大塚デザインのムーミンはブクブクと太った醜い物体としか映らなかったらしい。
ムーミンのガールフレンドにリボンを付けたり(虫プロ版ではなくなっている)勝手に「ノンノン」などと
名前を付けてしまったのも大いに気に入らなかったという。

>>515
その劇画にしたって「あんなものは私がすでに描いてきたことであってね。絵柄が違うだけでね」などと言う始末

>>517
そんなこと言ってねえ

虫プロは「さすらいの太陽」もテレビマンガにしてる

>>518
手塚治虫のエッセイ読んでみろ

そろそろ手塚のテレビアニメが見たいが無理かな？
リボンの騎士の現代風リメイクとかあっても良さそうな気がするが駄目か

>>521
うるせえキチガイ

駄目です

お前ら、仲良くしろよ

どうせ、ダイヤとかルビーとかエメラルドとかどんどんリボンの騎士が増えちゃうんだろ。
で、フランツもゴールド仮面さまとかになってバックアップにまわったり。

>>519
安彦も参加しているし、堀江美都子のED曲も秀逸。

リボンの騎士のリメークするなら、ぜひともジュラルミン大公を
主人公として大公の視点から見た話にしてみて欲しい。

ジュラルミンにとっては、サファイア王子は、不倶戴天の敵であり、
国王の一派は国法を犯し国民を騙し、自分の栄達を邪魔している
悪人だ。だからその悪事の秘密を暴露して、神の名の下において
正義を実現するために、調査捜査を行ない、サファイアと王の周囲
を追い詰めて行く。神よジュラルミン大公を守り給え！
プラスティックこそが正しい王位の継承者であるべきだ。しかし
それには慎重に事を進める必要があるのだ。

>>526
そういうお前は堀江の歌ったOPを聴いたことがあるのか？え？どうなんだ？

チンクは天使じゃなくて変な小動物のペットになるんだろうな

>>528
堀江OPもようつべにあるよ

リボンの騎士がリメイクされたら、サファイアが不思議なスティックを持っていて
スティックを振りかざし不思議な呪文「サファイアサファイアヤンバラヤン」を唱えると
変身シーンで裸になりながら光に包まれ王子様に変身する
チンクは小さな動物マスコット

それ、男装ちゃうやん
王子になったらちんぽ生えるやつやん

>>532
あれリボンの騎士って肉体はずっと女のままだっけ？
心だけで

チンコは金太マスカット切る

鉄の旋律を実写ドラマ化してほしい

>>533
ちんぽ生えないから

おわび

秋田書店発行の週刊少年チャンピオン（一月一日号）に掲載された、
手塚治虫作『ブラック・ジャック』第一五三話「ある監督の記録」で描かれたロボトミー手術は、
人格を破壊する危険な手術であり、日本精神神経学会で禁止された手術です。
このような脳性マヒ者、精神障害者に有害、かつ無益な同手術を肯定したこと。
いわば人体実験として行われてきたロボトミー手術を美化し、
脳性マヒ者等障害者（精神障害者、身体障害者）を健全者に同化すべきものとして描き、障害者差別を助長したこと。
ひいては保安処分を導入する刑法改正を肯定したこと。
右内容により、脳性マヒ者を含む障害者の方々、及び、ご抗議を受けた「青い芝の会」等関係団体各位に、
ご迷惑をおかけしたことを深く反省し、おわび申しあげます。
尚今後、障害者差別をなくしていく立場で行動していく所存でございます。

一九七七年二月一〇日

株式会社秋田書店
手塚プロ手塚治虫

ブッキラによろしく。のドラマ化とか面白いかもな　

ブッキラによろしくのドラマ化は駄作にしかならないと思う。
アレを面白くTVドラマにするには至難の技

>>535
鉄の旋律はハリウッド映画でもぜんぜん通用する内容だよな
マイナー雑誌に連載されていたせいで知名度低いけど
「両手を失った人間の復讐劇」という内容はかなり良い設定だと思う
あれを現代風にリメイクした漫画でも連載されれば余裕で人気が出ると思う

とろ子が前田のあっちゃん、ぶっきらがふなっしー
これで視聴率15％はいける

>>540
チャンピオンにリメイクあっただろ、ばか

ブッキラによろしくはそのままだと視聴率がとれないから
ヒット作のブラック・ジャックとくっ付けてブラックジャックによろしくというタイトルにすれば大ヒット間違いなし

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

>>544
プロのイラストレーターらしいじゃん
イラストレーターから漫画家ならまだ可能性はある。難しいかも知れんが頑張れ

>>545
そいつマルチだからスルーしといた方が良いよ。

マルチってマルスの弟？メルチの兄？

鉄の旋律の義手は一度はマフィアによって解体されたのに
なぜわざわざ元に戻したのかが謎

>>548
主人公の能力で義手が勝手に復元したんだと思った
あの義手はもはや主人公の意思とは関係なく動く

スネオでけぇ
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2014/07/china4.jpg?w=580&h=725

>>547
マジレスするとマルチポストな。

>>548
なんの仕掛けもないから油断した

ところで俺の女泣かせの義手を見てくれ、こいつをどう思う？

べつに

>>551
バカルチ

>>551
芦田愛菜「赤ちゃんポストに入りたいです」
松雪泰子「・・・」

鉄の旋律はハリウッド映画向け
2時間にすっぽり収まると思う

ファンマガジン280号の表紙絵、たまらなく可愛いな

>>557
同時上映はイエローダストで

http://tezukaosamu.net/jp/message/war01.html
イエローダスト怖すぎ

ラビちゃんかわいいなぁ。手塚先生は虫プロの女性社員がペットのうさぎを捨てようかどうしようか
みたいな話をしたらすごく怒って女性社員は泣いちゃったんだそうだがうさぎが好きだったのかな。

>>561
誰だって怒ると思うぞ
自分だって怒る
「ペットのうさぎをあげる」なら分かるけど「ペットのうさぎを捨てる」って
じゃあ初めから飼うなよ

そんなこというたかてあんさん、毎年保健所で殺処分される犬猫の数知ってまっか？

それが最良の方法か？
違うだろ

そのひとらは怒っとらんということでっしゃろ？

かっこいいこと言おうとして滑ってる感が凄い

一方、格好いいこと言おうとしてる人が見当たらない。

というか、格好いい人が見当たらない

目の吊りあがった朝鮮系タイプの人は動物愛護を嫌うからなぁ
『犬は食べるものニダ』

東南西北

前後左右
田田田博士

火水木金土日

なぜ東南西北ってキャラは東南西北なんだろう
ずっと疑問だった

つか年よりはペットを捨てるのをなんとも思ってない奴いるけど
通報されたら普通に逮捕される犯罪だからなｗ

>>574
年寄りより若者の方が多いんじゃないか？

若者は貧乏でペットなんか飼えないだろ

>>567
お前にとっての若者ってどんなんだよ

>>573
マージャンやったことある？

青居宇栄

>>578
いえ

飛車王子三角

杉並井草

107 ： マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/05(木) 12:41:48.37 ID:???
石ノ森章太郎のジュンって他の作品の丸パクリらしいぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/477803211X/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

石ノ森章太郎 8

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1388820044/

「ジェニーの肖像」にはハリウッドの名門ゼルツニック撮影所が製作した
古典的な超名作映画がある。
BGMにはドビッシーの音楽が使われ、幻想的な雰囲気、
ソフトフォーカスのカメラ撮影など技術的にも意欲的な作品だった。

おそらく石森はこちらの映画の方にも感銘を受けているはず。

「二級天使」というアイディアもジミースチュワート主演の映画
「すばらしき人生（Its a wonderful like）」から拝借したと推定できる。

手塚治虫の短編で一番面白い作品ってなんだろう？

>>586
フースケシリーズはどれも面白い

>>587
フースケシリーズってちんたまをペットにしたりするやつ？

>>586
雨ふれ小僧

>>586
おまえ、アホ？

５８６さんより５８７さんの方がアホちゃうか？

いや俺もフースケ好きやけど。

別にアホではないだろう
フースケは深夜の5分アニメとして放送したら面白いだろう

手塚治虫が描いたゴルゴ13
http://futalog.com/pic/l_140709_1404823724004_jpg_272323994.html
ちなみに手塚とさいとうたかをは共作漫画を描いたことがある

>>1
お山の356じゃねえか!?

>>593
奇子やMWはさいとう風タッチだからね

火の鳥ゴルゴ編

昭和４８年、警察を定年退職した下田（元警部）は一通の郵便を受け取った。
それは「アドルフに告ぐ」で芥川賞を受賞した小説家峠草平からだった。
いぶかる下田は峠の邸宅を尋ねた。
峠氏は下田も新人時代世話になった殉職した先輩刑事の大学の後輩だったという。

下田元警部「むむ！本田大佐の息子の写真とCIAのゴルゴ１３の画像は酷似している！これはどういう事なんだ？戦後３０年も経ってるのに」
峠「そこなんじゃよ。わしが本田大佐の庭を掘り返した時にはヒトラーの出生文書しか残っていなかった。死んだはずの彼が例の布を持ち去ったとしか…」
ゾルゲ機関の末端に属する本田大佐の息子は、神戸のユダヤ人パン屋カミルの経由で
受け取り保管していたが、ゾルゲの逮捕とともに特高の手が迫ってきた。
厳格な本田大佐は息子を問い詰めると自らの手で射殺した。
しかし本田大佐の息子は死んでいなかった。
そこで峠はひとつの仮説を立てた。
布に染み込んでいた火の鳥の血を飲んでいたのだ。
そして永遠の不老不死世界的スナイパーーゴルゴ１３として生きることになる。
そしてカミルのイスラエルでの不審な事故死。
イスラエルとゴルゴ。今一本の線がつながった

>>596
ゴルゴといえば

命！

美女画集のハードカバー版が増補改訂で刊行だそうだが、追加収録が昭和40年代のだけっていうのがなぁ。
さらばアーリィのカラー図版とか入れてくれれば買いなおしてもいいんだけど。

手塚治虫動物画集を希望する

アトムキャットは動物か否か

宇宙人です

>>593みたいに実際にゴルゴ13と手塚の合作が見たかったなあ
手塚が本格的に描いたゴルゴ13はどんな感じになるか読んでみたかった

意外と手塚は青年漫画ではゴルゴっぽい劇画を描いてるんだよね

劇画とゴルゴ１３に対抗するかのように登場したブラックジャック

ゴルゴは人の命を消す殺し屋
対するブラックジャックは正反対に人の命を助ける医者

クール・無表情で機械的に正確に仕事をこなすプロフェッショナルなゴルゴ

ブラックジャックも最初の数話はそう装っているが
やがて外見はクールを装いながらも内面は熱く（時には絶叫！）
手塚漫画らしい表情豊かなキャラへと本性を現していく

これが劇画とゴルゴ１３に対しての手塚なりのアンサーだろう

劇画っぽいストーリーの手塚作品はあっても
ゴルゴのような正確・無感情キャラな手塚作品には似合わない
そういうキャラを描いてもどこかで人間くさい

>>603
いや、よくブラック・ジャックが劇画に対抗したみたいに言われるけど
ぜんぜんそんなことなくて
ブラック・ジャック以前に描いた「きりひと讃歌」の方がどちらかと言うとゴルゴ13のアンサーっぽくないか？

ブラック・ジャックは劇画じゃないけど、きりひと讃歌はそのまんま手塚が描いた劇画だし

ゴルゴは一話完結で大河じゃないからきりひとってのは無理があるな

手塚の劇画風作品ってきりひと以前にあったっけ？
SFファンシーフリーは児童漫画風にまだ丸みを帯びた画風だけど
火の鳥未来編あたりは多少直線的になってタッチが変わってきてるな

ブラックジャックは手塚流劇画じゃないかなあ。
最初は四回？で終わりって話で始めたわけだから。
人気が出たら延長するってことだけどそんなのわからないわけじゃない。
だったら後からヒューマンな内面が出てきたって言ってもそこまで行かずに終わる可能性の方が高かった。
最初はヤッパリ高額な手術費を請求するニヒルな天才外科医であって、ベタの多い外観からして劇画でしょう。

ブラック・ジャック以前は手塚は「劇画そのもの」を描いてたよ
ブラック・ジャックはそれらに比べるとぜんぜん「劇画」ではないよ
ブラック・ジャックはわざとチャンピオン用に子供向けの作風に戻している
BJ以前の奇子とか読めば分かる

>>606
手塚がビックコミックで連載した作品は全て劇画

BJはゴルゴだったのか？「ザ。シェフ」の医者版だと思ってた

>>610
たしかに主人公も似てる！

BJの連載終了後2年も経ってから登場した『ザ・シェフ』を持ってきてBJがそれの医者版とは何事？
主人公も含めて似てるとしたら、『ザ・シェフ』の方がBJに影響されていたということだろうな。

>>612
釣られてるんじゃないの？

寝ぼけてるんだろ。交通事故に気を付けろよ＞612

>>614
台風の影響で車一台も走ってないから、交通事故はないよ

ザ・シェフは似ているなんてレベルじゃないだろ
http://dustpunk.way-nifty.com/nothingis/asakura.html

超高額な報酬で料理を受けるって設定は無理がありすぎだろ
料理一つに3000万円とか
ブラック・ジャックは医者だから高額報酬でも納得が行くけど料理は食べたら終わりだろ
しかもピノコ役までいる

さっき、テレビに千疋屋のひとつぶ一万四千円のブドウが映った

>>617
買えよ

一粒じゃなく一房だろ

>>619
じゃあ激安だな

有吉がひとつぶって言ってたけど

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140705/k10015770241000.html
高級ぶどう初競り １房５５万円

今年の最高値は５５万、マグロと同じで初競りの御祝儀相場だけど

バブルのころとか一晩クラブで300万とかざらにあったし、
特殊な接待とか事情があれば3000万もそんなにおかしくないのかも。

手塚治虫とさいとうたかをの合作「過去からの声」って誰か読んだことある人いる？
一度も単行本収録されたことないよね？
全巻予約特典として1回だけおまけに使われたことがあるだけで
http://tezukaosamu.net/jp/news/n_5.html

>>622
安すぎて買う気せんな

>>624
はいﾉｼ 読んだことありません！

>>624
製油所でマグマが吹き上がる話

戦後の荒廃した中で読んだ手塚作品は、駿にとってトトロのような存在だったのだろう

アースが生んだ正義のマグマ♪

宮崎駿が手塚先生disってるのは知ってるけど
手塚先生はパヤオをdisってないの？
カリオストロとかコナンとかナウシカとか観てそうだけど

>>627
これか

宮崎駿は手塚治虫について「僕らの世代が、戦後の焼け跡の中で『新宝島』に出会った時の衝撃は、
後の世代には想像できないでしょう。まったく違う世界、目の前が開けるような世界だったんです。
その衝撃の大きさは、ディズニーのマネだとか、アメリカ漫画の影響とかで片づけられないものだったと思います」と語っている

http://archive.today/NOjy3

>>629
宮崎駿が東映動画に入社して初めて手がけたアニメは手塚治虫原作の「わんわん忠臣蔵」。
また宮崎駿は手塚治虫原案の「草原の子テングリ」でレイアウトを務めている。
http://tezukaosamu.net/jp/anime/99.html

宮崎駿は手塚のことをボロクソに批判したことはわりと有名だけど
宮崎駿は手塚の「太平洋xポイント」はアニメ化したいって言ったことがあるんだよな
宮崎が小学生の頃太平洋xポイントが好きでよく読んでいたらしい
太平洋xポイントはいかにも宮崎が好きそうな漫画ではあるけど

>>630
そう
サツキやメイにとってのトトロやネコバス ＝ 駿にとっての『新宝島』

>>629
パヤオは手塚先生の死去にあたってdisったんではなかったか？
確かコミックボックスの手塚追悼特集かなんかで

Wikipediaより引用

宮崎は手塚のアニメーション制作に対し批判的であった。手塚の訃報に際し、宮崎は手塚の漫画史における重要性を強調しつつも
「アニメーションに対して彼がやったことは何も評価できない」「アニメーションに関しては（略）これまで手塚さんが喋ってきたこととか主張したことというのは、みんな間違いです」と述べた[261]。
一方、漫画作品に関しては後の2009年のインタビューにおいて7歳の時に読んだ『新宝島』に「言い難いほどの衝撃」を受けたことを明かしている。
また「僕らの世代が、戦後の焼け跡の中で『新宝島』に出会った時の衝撃は、後の世代には想像できないでしょう。まったく違う世界、目の前が開けるような世界だったんです。その衝撃の大きさは、
ディズニーのマネだとか、アメリカ漫画の影響とかで片づけられないものだったと思います」とも語っている。その後の「ロストワールド」「メトロポリス」「来るべき世界」のSF3部作にも虜になった。
当初漫画家を目指して活動していた宮崎がアニメーターに転じたのは、絵が手塚治虫の亜流に見えてしまうからであった。
また、手塚のアニメについて、従来の評価は変わらないとした上で「僕は手塚さんがひどいアニメーションを作ったことに、ホッとしたのかもしれません。これで太刀打ちできると」と述べている。[262]

雑誌の寄稿文では「十八歳を過ぎて自分でまんがを描かなくてはいけないと思ったときに、自分にしみこんでいる手塚さんの影響をどうやってこそぎ落とすか、ということが大変な重荷になりました。
ぼくは全然真似した覚えはないし実際似てないんだけど、描いたものが手塚さんに似ていると言われました。それは非常に屈辱感があったんです。模写から入ればいいと言う人もいるけどぼくは、それではいけないと思い込んでいた。
それに、手塚さんに似ていると自分でも認めざるをえなかったとき、箪笥の引き出しにいっぱいためてあったらくがきを全部燃やしたりした。
全部燃やして、さあ新しく出発だと心に決めて、基礎的な勉強をしなくてはとスケッチやデッサンを始めました。でもそんなに簡単に抜けだせるはずもなくて・・[263]。」と語り、

その後のインタビューでは「僕は、手塚さんとはずっと格闘してきましたから。それは『恩義』だけれど、そんな言葉で語れるほど簡単なものじゃありません」とも語る。

初期の手塚漫画読んで漫画家志す子供が
多かったけどあまり知られてないのは東海林さだお
小学校３，４年の時に漫画家になる決心してる
作風はサトウサンペイ路線に行ったけど

宮崎駿のアニメは好きだけど宮崎自身はすっげー性格悪いぞ

普通人が死んで追悼文にボロクソに叩く批判文を寄稿するか？
手塚ファンじゃなくても当時胸糞が悪くなったぞ

しかも手塚の生前は一切手塚に対して何も言わなかったのに手塚が死んだ途端に
追悼の際にボロクソに叩くってどういう頭をしてるんだよ・・・
文句があるなら生前に言えよ・・・

手塚が死んだ途端に「待ってました」と言わんばかり批判を繰り返す
悲しむどころか喜んでいるような追悼文を送りやがったからな

「人は棺を閉じて、その人の価値は決まる」みたいな諺があるから、
閉じようとしている棺を前にして、大急ぎで批判したのだろうね。
手塚さんの値打ちはこうですよと。

でも、相手が反論できない状態になってから、批判するのは「卑怯者」と思われても仕方がない。

でも手塚のアニメ業界でしてた事って悪評だらけで、
虫プロにいたスタッフ自体が手塚を殆ど憎みながら
制作してたんだから。社長だから刺されなかっただけで
普通のスタッフがあんな事したら殺されてもおかしくない。
手塚は国民的スターで神様だから業界人も黙りするしかなかったが、
死んだら批判もしたくなるのもわかる。漫画編集者や漫画家の間で
手塚の悪口は普通だったから。
赤塚不二夫番の編集が手塚の編集者いびりを赤塚に言うと、手塚は忙しいから
人に嫌がらせしてストレス発散してるんだよと庇ってた。
当時宮崎が正当な批判をして雑誌が載せてくれたか？
いくら訴えても手塚に気兼ねして載せなかっただろ。宮崎は生前から散々手塚の
アニメ業界での悪行を訴えてたと思うぞ。それを無視し神様に祭り上げたのは誰よ。
逆に宮崎批判を今のマスコミはしないけどね。今は宮崎が絶対だから。

>>639
宮崎の手塚のあの批判は有名だけど間違いだらけだからなね。

1 ： 名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 06:53:17.41
実際は以下の通り

●東映動画「アニメーターの正社員制度をやめるよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●第一動画「アニメーターの仕事を海外に丸投げするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●サンライズ「アニメーターの給料を月5万円にするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」

第一、手塚より宮崎の東映の方が100倍近く悪行をしていただろ。
宮崎は自分が労働組合で東映上層部にボロ負けしたから全部の罪を手塚に擦り付けているだけ。
虫プロは一応社員の給料はよくてアニメーター全員は正社員だった。
改悪しまくったのは宮崎の東映動画。

そもそも宮崎は何から何まで間違っている

手塚の存命中からアニメーターの給料が安いのは手塚のせいと雑誌で非難されることがあったが、
手塚はこう反論している「しかしね、ぼく個人我慢ならんのはね、こういう声があるんだよ。
手塚があのアトムを売る時、べらぼうな安値できめてしまったから、現在までテレビアニメは制作費が安くて苦労するんだと。冗談じゃないよ。」
「あの時点での制作費はあれが常識なんで、あの倍もふっかけようもんなら、まちがってもスポンサーはアトムを買わなかったね。
そうしたら、テレビアニメ時代なんて夢物語だったろうね。」
「たしか四十何万が制作費で、ぼくの持ち出しは二十万くらいでしたかね。
ところがアトムがべらぼうにあたったんで、アニメ番組はあたるということで、
それから半年ほどあとには、アニメものがたちまちバタバタとできたんだ。
その制作費は、なんと百万ですよ！
つまりそれだけ出してもモトがとれてお釣りがくると企業は踏んだんだ。
それから先はご覧の通りですよ。現在制作費は五百万円が下限で、六、七百万円ぐらいはスポンサーが出しますよ[88]」

また杉井ギサブローは、手塚治虫が独自のリミテッド・アニメの手法を日本に定着させなければ日本は世界一のテレビアニメ生産国にはなっていなかったであろうとも語っている。

そもそも宮崎が立ち上げたスタジオジブリだって
手塚を批判したくせに労働環境がたいして良くないっていう

宮崎はあれだけ手塚をボロクソに言ったわりには何一つアニメ業界を変えれてない
そもそもアニメ業界で制作費が悪かったり、給料が安かったりというのは手塚は関係ない

宮崎が在籍した東映動画の方がにはるかに責任は大きいのに宮崎は自分のいた東映の悪口は一言も言えなかった

てか元虫プロスタッフは手塚を明らかにリスペクトしてるよな。
もちろん全部の点を認めてるわけではないが。
東映系が反発するのは、それはそれで仕方がないが。
自分たちが本来やりたかった路線を、後から参戦した虫プロによるＴＶアニメブームで
グチャグチャにひっかきまわされて、潰されたと思われてもしかたないし。
良くも悪くも、あそこが日本のアニメーションの未来を決める分岐点になった。
あのままの東映路線で成功してたかどうかは、今となってはわかりようもないしな。

五大監督かく語りき……「私が手塚治虫から学んだこと」
http://ascii.jp/elem/000/000/166/166784/index-3.html

おいおい手塚がリスペクトってw

>>644
記事を読むとなんだかんだで愛されてる感じはするよね

出崎なんかは、ブラックジャックの監督に決まった時本当に嬉しそうだったからな。
長いことやってたけど初めて手塚先生の作品を監督できるって。

>>646
ブラック・ジャックが手塚作品の初監督だったのかー

アニメの技術は手塚の反面教師ではあるな。
厳しい条件でいかに効果的に作るかが発展したわけだから。

>>648
それ反面じゃなくてそのまま教師だと思う
手塚が厳しい条件でいかに効果的に作るかをそのままやってたから

でも手塚治虫自身がアトムからのアニメ戦略については失敗だったと認めてるんだぞ
他か参入してくるなんて予想してなかったって
そのせいで日本のアニメ業界がダンピング合戦になってしまって自分も儲からなくなったって

キャラクターで儲けて赤字を埋めるっていうのも結局媚びるってことだものな。
アトムを自虐したのも良い子にしか出来なくなったからで。
自分の作品が無くなるとジョーに手を出したり本末転倒。
手塚はアトムの試写を観て失望したんだし、出来に関してはほにゃららだったと自覚してたのでは。

>>650
引用

手塚の存命中からアニメーターの給料が安いのは手塚のせいと雑誌で非難されることがあったが、
手塚はこう反論している「しかしね、ぼく個人我慢ならんのはね、こういう声があるんだよ。
手塚があのアトムを売る時、べらぼうな安値できめてしまったから、現在までテレビアニメは制作費が安くて苦労するんだと。冗談じゃないよ。」
「あの時点での制作費はあれが常識なんで、あの倍もふっかけようもんなら、まちがってもスポンサーはアトムを買わなかったね。
そうしたら、テレビアニメ時代なんて夢物語だったろうね。」
「たしか四十何万が制作費で、ぼくの持ち出しは二十万くらいでしたかね。
ところがアトムがべらぼうにあたったんで、アニメ番組はあたるということで、
それから半年ほどあとには、アニメものがたちまちバタバタとできたんだ。
その制作費は、なんと百万ですよ！
つまりそれだけ出してもモトがとれてお釣りがくると企業は踏んだんだ。
それから先はご覧の通りですよ。現在制作費は五百万円が下限で、六、七百万円ぐらいはスポンサーが出しますよ[88]」

また杉井ギサブローは、手塚治虫が独自のリミテッド・アニメの手法を日本に定着させなければ日本は世界一のテレビアニメ生産国にはなっていなかったであろうとも語っている。

>>651
そらそうだろ手塚治虫はディズニーを神だと思ってるフルアニメ信者なんだし

富野　いや、今日あらためてギッちゃんの視線での話を聞いてて思ったのは、その後虫プロが倒産していくプロセスがあるんだけれども、
　　　　いろんな作品をやったということに関しては、手塚先生はほっとしていたんじゃないかなという気がしないでもない。
　　　　だって、手塚先生は経営者として、オルガナイザーとしての才能はなかったし、ないということをおわかりになってたから、ディズニーを
　　　　やろうとは思わなかったわけでしょう。それで短編アニメの作家という部分は大事にしたいと思ったから、ようするに組織人ではないわけで、
　　　　ましてや経営者ではない。だから、むしろ自立する方向をそういうところに求めていく会社としての虫プロならば、それはそれでいいんじゃ
　　　　ないのかなというふうに思ってたんではないかなという気がすごくする。

杉井　そんな話をしたことはないから、これはわかりませんけどね、やっぱり手塚先生は、自分が短編をつくれる場さえあれば、虫プロダクションという
　　　　組織そのものが、たとえばちばさんのものをやったりして存続するんであれば、いいではないかというふうにおもってたんじゃないですかね。

富野　なるほど、僕にもそう思えます。

杉井　僕は経営レベルのところに入らなかったんで、そっちの苦しさとか、なぜちばてつやの原作を虫プロがやるようになったのかという経緯はわかりませんけど、
　　　　それに対して現場で不満を言っている声は聞いたことがないよね。ただ、手塚先生自身は、富野氏が言うみたいに、それはそれでいいじゃないかと
　　　　容認していたんじゃないかな。ただし、自分の作品は、やっぱり短編としてつくり続けるよ、と。ほんと、ずーっとつくってましたよね。

富野　それこそ飽きもせず、虫プロが倒産してもつくってた（笑）。

しりあがり寿のWikipediaを見てビックリしたんだけど
手塚治虫ってしりあがり寿のことをこんな風に評していたんだな

『非常にラフで、一見描き殴りのような「ヘタウマ」絵を描く漫画家として知られるが、
生前の手塚治虫に「この人は実はものすごく絵がうまい人だ」と評され、時事ネタとしてアニメ調の画風でネタを描いた事がある。
その手塚治虫に2作目の「エレキな春」では真似が出来ないと言わしめた。』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%82%8A%E3%81%82%E3%81%8C%E3%82%8A%E5%AF%BF

しりあがり寿の絵はうーん・・・

漫画夜話でもしりあがりは絵が上手いって言われてたから。
その辺はよく分からんよね。
池上遼一は絵が下手って言われ方もあるし。
手塚でさえデッサンが出来てないってさんざん嫌味を言われたんだもの。

しりあがり寿の絵のウマさはわからん
そりゃ下手とも思わないけど評価ポイントがよくわからん
それだったらまだ画太郎の構図やデッサンがしっかりしてるってのの方がわかりやすい
でもエレキな春は手塚には絶対描けないだろな
しかしそれをいったら天才バカボンかて漫遊記かて手塚には無理だろ

池上遼一が絵が下手ってのは意味はわかる
よくもわるくもハンコみたいな絵だもの
でも上手いっちゃあ上手い

手塚のアニメは陽だまりの樹がめちゃくちゃ面白かった
いい感じに原作をアレンジしててすごく良かった

あの雰囲気で是非アドルフに告ぐもアニメ化希望

東映動画スタッフ（宮崎駿を含む）の手塚への怒りは、
東映時代劇スタッフの黒澤明への怒りと似ているんじゃないかな。

●虫プロの週一アニメの成功が東映にも飛び火して、宮崎らの思うアニメの制作環境がぶち壊された怒り。
●黒澤の「用心棒」でそれまで時代劇の常識を覆し、東映時代劇を斜陽化させた怒り。

>>660
でもそれってただの逆恨みじゃん
東映って完全に手塚方式のリミテッドアニメを作ってたけどプライドは無かったのか
宮崎だってTVアニメをやってた頃はモロに手塚の影響を受けてたぞ

>>661
東映は欲に目が眩んだんだよ
それまでの赤字覚悟のアニメ体制を捨てた
それもこれも手塚がやりすぎたせい

>>655
手塚っていしいひさいちを評した事あるのかな？
しりあがりクラス（失礼）でもあれだけ褒めるのだから
当時既に4コマ漫画界の王者だったいしいが目に入らないとは思えないけど

>>662
東映動画が「変質」したのは
不採算部門を容赦なく切り捨てた東映本社の岡田茂の影響も大きい。
東映動画の大リストラも岡田の命令だし

>>633
手塚といしいひさいちは直接的な繋がりはないけど
調べたらちょっと間接的繋がりはあった
http://plaza.rakuten.co.jp/balitama/diary/200904210001
玉地俊雄=元虫プロ社員

東映動画出身者が手塚と虫プロを批判するのは勝手だが
ヤマトやガンダムを大喜びで見ていた視聴者がその真似をするのは変な話だね

本気で言ってるの？

>>667
西崎義展や富野由悠季の出身を考えたらそう考えるのが自然
東映とは違う手塚式リミテッドアニメだし

ディズニーアニメって一時期、斜陽だったよね。
リトルマーメイドあたりから盛り返してきたんだったかな。

でその後ピクサーのCGアニメが出てくるとまた
ディズニーの手描きアニメがふるわなくなった。

CGに移行して「アナと雪の女王」で完全復活という感じか。
何度でもよみがえるな。

手塚さんはリトルマーメイド（89年11月）観られなかったんだな。

>>669
もうリトルマーメイドが公開された時には手塚は昏睡状態に入っていたはず

>>668
さすがに呆れて付き合いきれん
笑わられるよ

富野はわりと手塚をリスペクトしている

わりとって・・・

テレビの手塚特集に出演した時の富野由悠季
http://dargol.blog3.fc2.com/blog-entry-3643.html

富野が手塚のことをすげー好きだったことを語っている

まあテレビ向けのアニメ量産を批判しつつそれを喜んで見ているというのも矛盾した行動かもね（笑）
別に個人の趣味だからそれでも構わないんだろうけど

冨野の自慢なんてガンダムと元虫プロだけじゃん

富野は「アニメだって映画、動かなくてはいけない。それを止めて見せることができるという発想は許しがたかった。
最初は仕事と割り切っていたが､半年もすると不満が沸いてきた。」
と語っているけど
手塚治虫から「アニメは全部動かさなくても伝えられるということを教えてもらった」とも語っている。
手塚が死んだ時は「先生が亡くなられたと聞いた翌朝、失礼をかえりみず先生のお宅にあがりこんで、
死に顔を拝見できなくとも近くにいたいと願った。その行為は今も恥じていない。
師のエキスの一万分の一も真似することはできないだろうけど、
ここに従うものがいると知ってほしいと思うのは、生きている者の欲である」と言った

実はリトルマーメイドの美術デザインは手塚なんだ。

>>678
そういえばエンゼルの丘はリトルマーメイドに似てるといえば似てるな
まあ普通に元ネタはどちらもアンデルセンだけど

富野が脚本していた鉄腕アトムの回はめちゃくちゃ名作というのは聞くな

牛の首みたいだな。
ウワサはあるけど内容はわからん。

冨野のアトムというと悪魔の風船とかだな。アトム型の風船が爆発して子供たちが犠牲になるような話

>>682
何それザンボット3の人間爆弾？

「悪魔の風船」の原作は少年1963年12月号から1964年2月号に連載された

富野の初のアトムオリジナル脚本というとロボットフューかな
本人が自伝で書いてるけど見たことないんだよな

かなり深刻です。
自覚症状はあったんですけど、要するに劇になってなくって論文なんだなって。
僕の一番悪いところが出てるっていうのは思いました。

テーマを解説しているだけで、スクリーンプレイであのメッセージを伝えなきゃいけないのが全部セリフで済ましちゃって、
肝心の劇を見せるところがもう少しきちんと、つまり絡みの芝居が入らなきゃならないのにそういうことをやってないという意味で、
枚数をかけられない、つまりろくに動かせなかったにしても、やっぱり酷いなって思って・・・
これに関しては手塚先生の原作があったわけですから、なんか本当に申し訳ないと思うだけで、やっぱりそれこそ世間に顔向けができない。
だけどこれだけのすさまじいテーマを持っているんだから、もう少しなんとかしなくちゃいけない。
そのための宿題っていうのを、それこそ40年以上経ってもです、突きつけられるという意味でも、間違いなくそこには手塚治虫がいるんです。
やっぱりこれはすごいことだなって。


5年くらい前、NHKの週刊手塚治虫で自身が演出した青騎士見せられたときはこんなふうに猛烈に反省してたけどな。
同じ番組で30万円のメトロポリス初版を見せられて、舞い上がってヘロヘロになってた。
「30万で僕が買う」ってw

>>686
これだな
http://dargol.blog3.fc2.com/blog-entry-3643.html
（>>674で貼られたものと同じ）

富野はなんだかんだ言って手塚を溺愛している気がする。
というか30万円で欲しいって

>>687
おう、貼ってあったのね…
あとメトロポリスじゃなくて、来るべき世界だった…

「もぐらのアバンチュール」「インスタントヒストリー」「おとぎマンガカレンダー」
などのアニメはアトムより先にテレビ放送されていたのだが
今ではほとんど忘れ去られている

>>689
「インスタントヒストリー」と「おとぎマンガカレンダー」は重複じゃないの？

もぐらはアニマックスで何年か前放送されたよね。
俺もどっかに録画したディスクが埋まってるわ。
マンガカレンダーは記録で名前と写真しか知らないけど。
いずれにせよ、アトム型の現在まで続いてるテレビアニメのフォーマットじゃないし、
ブームを生んだわけでもないようだから、忘れられるのは仕方ない。
アニヲタなら認知してて欲しいけど、多くはアトムでさえ無視するからな。

アトムとほぼ同時期に始まった仙人部落は
日本最初の深夜アニメと言われている。

なお、原作は未だに連載が続いているｗ

>>689
お前それら絶対に見たこと無いなだろ
1分程度の実験番組で、「今ではほとんど忘れ去られている 」というより当時でも知名度が無かったのに

鉄腕アトムは実験番組ではない日本初のTVアニメだね
もっと言えば、「1話30分で、OPとEDの間にCMを挟み、OPとEDには歌を付け毎回同じOPとEDを使うことによって
時間稼ぎをする、EDの後には次回予告をする、OP映像はぬるぬる動くがED映像は止め絵」
という今の日本のアニメのフォーマットを作った。
これは海外のアニメとも全然違うフォーマットだったりする。海外のアニメは15分や5分が多かったし、OPやEDが無かったりする。

鉄腕アトムは日本初の本格TVアニメと言われている
鉄腕アトム以前に1、2分程度の実験番組が放送されていたから

もぐらのアバンチュールってこんなの
http://www.youtube.com/watch?v=DjuE_D5EdZo
「アニメ」というより「人形劇」みたいな感じ

>>694
すげー糞笑ったｗｗｗ
毎回同じOP・ED・間のCM
それ全部鉄腕アトム以前のドラマやバラエティから使われてるじゃんｗｗｗ

>>696
これ、あれだわ

>>697
「もぐらのアバンチュール」「インスタントヒストリー」「おとぎマンガカレンダー」 には無かっただろ

>>697
読解力無いな
アニメの話してるんじゃね？

>>697
そうした、テレビ番組に以前からあるフォーマットで
アニメ番組を放送した、って点で初って事じゃないの？

面白くもなんてもない。しらけた。

こんな事で糞笑えるなんておめでたいね。
こんな事で糞笑えて、おめでとうございます。

次回予告は、初代アトムの時代に最初からあったとは思わない。
たぶん、国産アニメの場合には初代オバＱが最初だったように思う。
トムとジェリー（もとは劇場用）の日本国内のテレビ放送版初代では、
オバＱよりも先に、次回予告が着いていたと思うけども。

>>694
アトムのedって、歌なしの動画じゃなかったっけ？

>>702
鉄人に予告があったような

「劇画」の生みの親である辰巳ヨシヒロの人生がアニメ映画化されたらしい
http://www.nihoneiga.info/now/0020/03.html

辰巳ヨシヒロは手塚と出会ったことで漫画家を志したので映画の中にも手塚が出てくる
その後「手塚のマネをしていては漫画家になれない」とのことで「劇画」の生みの親になった

永井豪も赤塚不二夫がやらないギャグをやろうとしてエロ＆バイオレンスの方に行ったし
大家になった人も手塚の影響はありつつ独自の色を出してるね

辰巳ヨシヒロの映画の動画
http://www.youtube.com/watch?v=V_sCBsn-mGQ
手塚治虫が普通に登場人物として出てくる

劇画の生みの親である辰巳ヨシヒロと手塚治虫が接点があることはあまり知られてないよね

>>705
永井豪は赤塚不二夫に随分酷評されたみたいだけど
実は永井豪の才能に嫉妬したのかもね

>>707
いや赤塚は純粋に「子供漫画はグロやエロは描いちゃ駄目だ」という考えがあった
赤塚が永井を酷評したのはそのため
トキワ荘の先輩の寺田ヒロオの教えだったのかもしれない
でも結局赤塚もグロやエロを描きまくっちゃうんだよね

>>708
たしかにバカボンでもとても笑えないようなグロい話あるもんな

寺田ヒロオは赤塚が漫画家続けられた恩人だしずっと尊敬してただろうね

寺田に相談するくらい赤塚は低迷したが、
赤塚が爆発的に売れて、寺田との立場が逆転してしまった。
寺田は描くのをやめた。

>>708
酷評というか赤塚は永井に、直に言ったのでは？
で、心の中では赤塚さんがやらないなら俺がやろうと。

赤塚さんもエログロに進むからには、
永井に直接「この間の説教は撤回、俺もエログロやるわ」くらいの宣言がないと
言っている事とやっている事が違うと永井に思われてしまうね。

>>711
知らないだろうけど、バカボン後期やレッツラゴンなどの残酷ギャグはとんでもないレベルなんだぞ

>>712
だからこそ、豪ちゃんへひとこと何か言って欲しいよね

>>713
これでいいのだ！

>>714
百点満点の回答w

反対の賛成だから問題ない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5191571.png
永井豪本人によると永井は週刊少年マガジンに連載が決まっていたけど
赤塚が「こんな漫画を載せるな」とマガジンの編集者に言ったために連載は中止になったとのこと
永井を呼び出して説教もした
永井は説教に挫けずに「じゃあ赤塚先生がやるなと言ったエログロを逆にやりまくれば自分の作風になる」
と前向きに捉えたとのこと

>>710
寺田ヒロオは別に人気無くて描くの止めたわけじゃないぞ

一時の山上たつひこなんかは永井以上のエログロだったけど
赤塚は文句言いに行ったのかな？

ってここは手塚スレかｗ

>>719
がきデカなんかはチャンピオン編集長の壁村が「下品なギャグをとことんやろう」って言い出して出来た物だから
まあ編集長公認だからなあ

壁村はＢＪの連載をＯＫしたりと良いことやったよ
問題もあったけどさ

漫画家・手塚治虫に引導渡すつもりでBJ始めたってストーリーには納得いかんけどなぁ
BJ前の手塚治虫のクオリティの高さは凄い
「チャンピオンでは」これで最後のつもりだったというならまぁ分かるけど

>>721
その通りだよ。
BJの3日後には「三つ目がとおる」の連載の契約をしている
つまりマガジンの契約の方が3日早かったら三つ目がとおるの方が先に連載していた
チャンピオンはBJのみで復活したみたいに言われるけどマガジンの三つ目がとおるもかなり人気があった
チャンピオンの「ブラック・ジャック」、マガジンの「三つ目がとおる」、マンガ少年の「火の鳥」、コミックトムの「ブッダ」
これを同時連載していた
そもそもブラック・ジャックの連載が始まったのって虫プロが倒産してたった7日後だぞ
たった7日でブラック・ジャックが始まったのにチャンピオンは話をかなり盛っている

山上は赤塚に息の根を止めるためにがきデカを書いたようなものだからな。
赤塚がいつまでもギャグの代名詞じゃ駄目だって。山上は赤塚が自分の漫画をどう思ってるか編集に聞いた。
赤塚は自分には書けないって認めたって聞いてしてやったりだったって。

BJ前ってアラバスターやミクロイドSでしょ
アラバスターは面白いけど人気は最悪だろうし。ミクロイドはわけ分からん。
主役は出なくなって再登場は最終回辺りって迷走。
チャンピオンは連載を殆ど終わらしベテランにも毎回読み切りで人気がなかったら打ち切り体制にした。
手塚もその条件だったからラストチャンスだったのは街か居ないっしょ。三つ目はチャンピオンには関係ないし

>>722
壁村「手塚治虫の死に水をとってやる」

壁村本人は、この話否定したんでしょ？

壁村はいつから（手塚のチャンピオン連載のどの作品から）
チャンピオンの編集長におさまったのだったかな？

>>723
たしかにＢＪやってたころのチャンピオンの連続ストーリー物ってマーズとドカベンくらいしか記憶にないなあ

漫画はワンパターン

解決困難な問題が発生
↓
解決しようとして失敗する
↓
工夫し努力する
↓
問題を解決

このパターンばかりなので頭のいい人はドラマや映画をほとんど見ないです

これに超人技を加えれば漫画になります

何も問題が発生しないので
何も工夫する必要がないから
何も努力をせず何も解決されない

頭のいい人はそういうのを喜ぶんか
俺は死ぬまで頭悪いままでいたいなあ

山上は赤塚のまんがNo.1に寄稿していたので
必ずしも不仲ではない。
漫画家サークルでは孤高だったが

今さら文庫全集のアトム読み返しているが、
フランケンシュタインの回のカタルシスは異常。

タマオのために真相を語らず迫害されるアトム
→ついに悪玉連中をボコボコ
→悪事を働いたロボットが人間の騙りと判明
→アトム名誉回復、四部垣謝罪エンド

この熱いストーリー展開、そら国民的人気出るわ。

>>730
そんな小さい判でよく読めるな。老眼鏡かけて読むのか？

>>731
裸眼で１．０、眼鏡使用なしだけど。
きみが老眼じゃないのかね。

みんな初老なんだから仲良くしようぜ！

まだ10代です。

50歳を越えると文庫本はきつい
なので老眼鏡を掛けて読むことに抵抗を感じる人には、文庫版を一生モノの家宝にするのは不向き

>>735
そのとおり
確かに秋田書店の文庫版ブラック・ジャックは文庫コミック普及のきっかけになったが、手塚先生は文庫化に反対していたと言われているし

コンビニ本の「読むだけで幸せになる手塚治虫」と「手塚治虫10大事件簿」って、いつもの寄せ集め？買う価値なし？
内容ご存知の方いらっしゃいましたら、情報お願いします

>>736
だって文庫なんて完全に絵が潰れてるやん
老眼とか関係ないよ

>>737
いつもの寄せ集め

「手塚治虫10大事件簿」●収録作品●
ブラック・ジャック　~過ぎさりし一瞬~
ザ・クレーター　~ジャムボ~
暗い窓の女
ザ・クレーター　~双頭の蛇~
牙人 ~風紋~
時計仕掛けのりんご
バイパスの夜
おそすぎるアイツ
魔の山
悪魔の開幕

文庫で絵が潰れてるワロタｗｗｗｗ
今の印刷技術舐めて手に取った事もないのか
お前の眼が腐ってるのか
どっちかだろｗｗｗｗ