ハイスクール奇面組 17組

1 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 08:47:37.83 ID:566GSxmd

「３年奇面組」「ハイスクール！奇面組」を語りましょう。

■前スレ
【立つ鳥】ハイスクール奇面組 16組【跡を濁さず】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1391602678/

■Jコミ（絶版漫画を作者公認で公開してるサイト）

３年奇面組
http://www.j-comi.jp/book/comic/44391

ハイスクール！奇面組
http://www.j-comi.jp/book/comic/44401

※PCはオンライン閲覧のみ。スマートフォンの場合、
アプリを導入することでオフラインでの閲覧も可能。

2 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 09:27:06.65 ID:vWhpdfkh

●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/5p3Dfd3.jpg

3 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 10:43:14.11 ID:???

■Jコミ公開までの主な流れ
　http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/20120525/p1
　http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/20130216/p1
　http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/20130217/p1

4 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 10:43:30.94 ID:???

■過去スレ
ハイスクール奇面組
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189048921/
【不器用に】ハイスクール奇面組 2【生きる人】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201187919/
【トンカツを】ハイスクール奇面組 3【咥える人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1213703239/
【ほら！】ハイスクール奇面組 4【今にも】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1226412152/
【社会を】ハイスクール奇面組 5【味付ける調味料】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1234127677/
【筋肉】ハイスクール奇面組 6【大移動】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1238517330/
【唯の】ハイスクール奇面組 7【妄想】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1249544128/
【みんなわたしの】ハイスクール奇面組 8【空想】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1256342535/
【7年分の】ハイスクール奇面組 9【白昼夢】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1276389948/
ハイスクール奇面組 10組
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1298291489/
【変態】ハイスクール奇面組 11組【とまれ！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1308314547/
【零ちゃん】ハイスクール奇面組 12【ぶつじょ！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1327156246/
ハイスクール奇面組 13組
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350983575/
【Jコミ】ハイスクール奇面組 14組【公開中】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1364898799/
【Jコミ】ハイスクール奇面組 15組【公開中】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1378690180/

5 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 11:56:31.33 ID:???

「個性大事、イケメンや優等生じゃない変人や落ちこぼれを偏見の目で見るな」という作品の作者が
「不良＝レイプ当たり前」という偏見を持っているのが明らかになったのが例のエロ絵
http://i.imgur.com/lONpp9C.jpg

6 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 13:30:44.78 ID:???

アニメスタッフに渡した設定資料に「パンチラはしないで下さい」と書いていた荒廃だったのになー

7 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 13:32:03.02 ID:???

荒廃でなく硬派の間違いです

8 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 14:09:49.71 ID:???

ネタ切れはまだわかるけどなんでキャラを凡庸化しまくったんだろ
累と気奈子が当初のキャラのまま唯をライバル視したり
零たちに挑戦的な存在のままだったらいろいろ話作れただろうに

9 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 14:24:08.82 ID:???

それにしても長期連載における必然といえるクオリティの低下を
アシスタントの責任にするのも、そのアシスタントに
同情するのもどっちもおかしいよｗ

10 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 18:41:41.74 ID:SHHFKNOx

>>1乙です。

３年初期からのファンだけど一番好きな長編シリーズは、やっぱり３年の修学旅行かなあ。
色男組の災難や、不良高校生との喧嘩とか盛りだくさんで楽しかったなあ。
「リンかけごっこ」とか、当時大笑いした記憶があるw

あと、唯ちゃんの日記の「ところが千絵の…」もツボだったw

11 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 20:03:16.22 ID:???

同室の女子たちもすごかった

12 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 20:21:30.98 ID:???

初期の唯は奇面組と出会って変人度が増してたのに、最後には普通の人になってしまった
初期は一平をロープで縛って引きずり倒してたのになw

13 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 20:45:27.61 ID:???

>>10
見学に来る色男組に青春を感じた

14 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 21:13:05.99 ID:???

キャラのお母さん&お姉さん＆お人形さん化は既出だが作者の感性の老化
ベテランなのにぶち切れた女キャラを書ける久米田ってすごいんだな

15 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 21:13:27.82 ID:???

>>12
後半でも零と嬉しそうに遊んで変だと言われたりしてたよな。
ハイに入ったら常識人代表みたいになった。

16 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 22:01:28.70 ID:???

最終回で気になったのは奇面組以外の名物集団がいたのかという点
あの描き方だと千絵以外はメインキャラいないんだよな

17 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 22:40:17.44 ID:???

おらんやろ
真実一郎はいるだろうが

18 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 23:51:42.20 ID:???

家が貧しく義務教育の頃から家事全般をやらされる
聖母化
最愛の男と永遠に結ばれない(ループ)
不良にレイプ

唯はヒロインとして悲惨すぎるが、作者のルーツの梶原一騎作品のヒロインに先祖返りしたと思えば納得
梶原作品は少年誌でも青年誌でも「ヒロインが聖母でドン底まで落とされる」
「美男は幸せになれない」「主人公は挫折＆破滅」だから

19 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/22(火) 23:55:36.11 ID:???

>「美男は幸せになれない」「主人公は挫折＆破滅」だから

補足すると
「美男は幸せになれない」
（梶原主人公は基本的に美男だから）「主人公は最後に挫折&破滅するパターン」が多い

20 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/23(水) 00:13:32.19 ID:???

梶原一騎の長女、白暁燕の事件は可哀相だったな

21 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/23(水) 13:11:45.99 ID:???

>>18
奇面組みたいな毒のない漫画と波乱万丈の梶原原作作品を一緒にしてる人って
何なの。唯ちゃんは1つ目の項目以外無理あるだろ。

22 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/23(水) 18:39:22.66 ID:???

>>21
新沢さん本人がインタビューで梶原作品に影響を受けたって言ってるんだよ

23 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/23(水) 19:28:05.22 ID:???

母親の影が薄いのも梶原漫画まんまだな

24 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/23(水) 19:36:50.37 ID:???

>>5の絵が似蛭田じゃなくて矛利さんなら誰も叩かなかった
やはり色男組の翔以外を背景化したのは間違っていた

25 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/23(水) 22:31:12.80 ID:???

>>23
原作でただでさえ影が薄い唯の母親が
アニメになったら一切出番なしどころか素性を語られもしないのにはいささかの違和感を覚えた。
アニメ設定画集には一応設定があったから、作者自身は登場させるつもりだったようだが。

26 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/24(木) 00:26:19.66 ID:???

零くんの母親もスルーされてたな。豪くんの家庭の事情は触れられてたっけ？

アニメはいかにも80年代で能天気な雰囲気は好きだけど、そういう不自然な設定がいくつかあって残念だった

27 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/24(木) 00:52:45.43 ID:???

唯の母親はすでに亡くなってると勘違いしてた読者も多かっただろうな

28 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/24(木) 14:24:54.19 ID:???

唯ちゃんのお母さんって何の病気だったっけ。
寝ている姿が河川家の描写で出てくるわりに不明だった。

29 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/24(木) 20:32:30.83 ID:???

唯母は初期のころはガチで悲惨そうだったんでちょっと引いてた
それだけに修学旅行前夜の「楽な役ね」は笑った

30 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 06:30:57.09 ID:Xu05nfTR

>>26
アニメでは豪くんの家族（父や叔父さん）は一切出てこない。大くんの両親も出てない。
潔と仁の家族は出てたなあ。

別に不自然な感じは全然なかったけどなあ。それに豪くんの家族ネタは連載の後期だったし。
後期からのネタはアニメではほとんど拾ってないよ。
その分オリジナルのエピソードが多かったりするけど。
まあオリジナルは個人の好みもあるけど、特に「唯ちゃんの麦わら帽子」の回はラブコメしてて良かったと思う。

31 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 06:43:30.72 ID:Xu05nfTR

ちょっと調べたら、アニメでも「お予知になって大くん」の回があったから、
大くんの母親はその時に出てたかな。

32 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 11:00:53.05 ID:???

>>22
梶原は売れないころからずっと発表できるかもわからないが原稿書いて溜めてたみたいだからな
新沢も色々描いてたんだろうけど。

やっぱり惜しいと思ってる人いるんだな
決して才能なかった訳ではないし上手く努力し続けていけば奇面組以外にもいい作品出せたかもしれんし
奇面組ももっとすごい作品になりえただろうって。

33 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 11:53:22.41 ID:???

こう書くとすぐ劣化したと叩くと言われるけど、もっと引き出し作っておけば
大成した人だと思う。引き合いに出すのもアレだけど、えんどコイチは
死神くんのようなシリアスなドラマも書くし、　徳弘はエロとバイオレンス
描写で青年誌で一応成功している。
引き出しが多ければもっとバラエティのある作風で大成した人だと思う
いろいろ吸収して欲しかった。
もったいないというのが本当は言いたいわけ

34 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 13:20:38.08 ID:???

佐藤みたいな単に漫画家の卵に過ぎないオタクの若僧ににべっとり依存して影響受けるくらいなら
もっと他のものに影響受けたり勉強するべきだった

上の程度の書き込みで佐藤アンチや佐藤ヲタ扱いするしな

35 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 13:31:59.92 ID:???

佐藤も燃えるお兄さん初期は面白かったけど、
すぐに燃え尽きてしまったし…
二人で切磋琢磨しあえばお互い大成したと思うよ…残念

36 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 15:41:06.32 ID:???

>>33
映画とか小説に触れて
ラブストーリーの作り方学んどけばなあ
奇面組で使えなくても次回作で生きたんじゃないかな

37 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 16:17:10.20 ID:???

映画にも小説にも触れてないとなんで決めつけるのかｗ
映画や小説見ない漫画家って一割もないんじゃないかね
映画や小説に触れるくらいで幅が広がってたら
一発屋なんて一人もいなくなるだろうよ

38 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 16:34:54.51 ID:???

えんどコイチはとんちんかんだけの一発屋としても、死神くんのドラマ化、
久々の新作ライフトレインと細く長く続いているし、えんどコイチと比べても
話の引き出しが少ないのは残念だと思うわけよ。
死神くんでもピノコの畸形嚢腫の双子と言う設定をパクった話あったけど、
えんどコイチなりにアレンジしてほのぼのした話になっている。
仮にもいろいろ吸収してキャラやストーリーの引き出し多く作っていれば、
少なくともキャラが凡庸な背景になることも新キャラ作って使い捨ての繰り返しは
なかったなと思う

39 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 17:44:00.53 ID:???

えんどコイチは泣かせる話の天才だよ
真似はできない。
徳弘も同じように天才。
もし新沢が違うジャンルに活路を求めるとおせっかいながら
仮定すれば軽いエッセイとかウンチク漫画かな。
ネーミングセンスだけは超一流だからかけあわせれば
もしかしたらもうひと花、な可能性もあったかも
シリアスなものはま、無理だったと思うよ

40 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 18:36:19.31 ID:???

えんどコイチは泣かせる話が得意っていうか、
ギャグ抜きだと話が暗くなりがちな気がする。

41 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 18:38:58.64 ID:???

一度本気でエロ漫画を描いてたら
何か吹っ切れて、もっと活躍出来てたかもしれない

42 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 19:16:09.66 ID:???

江口寿よりも漫画を描かなかったんだから
勉強以前にそこまでの人だったんだとファンからしたら諦めるしか
ないだろう
描いては逃亡のくりかえしとはいえ江口はとりあえずいろいろ
描こうとはした。

43 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 19:38:44.83 ID:???

>>40
さすがにギャグでは新沢＞えんど　だな。
つーか、えんどのヒット作はとんちんかんだけど無理してギャグやってる気がしてた。
下ネタ・ダジャレ・パロディ（ジョジョとか）しかレパートリーがなかったし。

44 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 19:42:33.11 ID:???

>>43

猫が「波紋」を使うギャグと、
中川みほ「ついてねえ、のってねえ」
はウケた

45 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 19:45:29.87 ID:???

>>28
> 唯ちゃんのお母さんって何の病気だったっけ。

病名は未発表

46 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 19:54:29.81 ID:???

>>45
俺は「ふすま商事」に大受けした。なぜあんなに気に入ったのか分からん。

47 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 20:07:00.90 ID:ln3gIwWC

基本的にセンスだけで勝負してた人だよね
センスが80年代に非常にマッチしてた
時代が変わったら消えたのは当然かも知れない
しかしこの漫画の「80年代感」はすごいわ

48 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 20:13:36.64 ID:???

３年の時に「７０年代末、８０年代初頭感」を感じるけど
ハイスクールからはそういう空気も感じないけどな、俺は
ごくふつ～のいても邪魔にならない、という立ち位置を確保していた

49 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 20:33:43.44 ID:???

>>48
肉・北斗・翼・男塾・ジョジョなどと濃い面子がいたからな。
箸休め的存在だった。

50 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 20:41:49.79 ID:???

>>37
同じ「両思いの男女がなかなかくっつかない」パターンでも
楠みちはるあたりと比べると明らかに子供っぽかったよ当時の高校生から見ても

恋愛映画やドラマを見たりといった勉強も観察もしてないんじゃないかな

51 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 20:42:23.79 ID:???

肉・北斗・翼・男塾・ジョジョ

このへんは今でもたまに読むけど、読んでても懐かしい気分にならない
その点、奇面組からは強烈な懐かしさを感じる

52 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 21:07:31.21 ID:???

>>50
つまりお前の妄想か

53 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 21:19:31.43 ID:???

小林よしのりや徳弘なんかは漫画以外のカルチャーを吸収してるのがわかるんだよな
小林なんか昭和50年代で消えてもおかしくなかったのに貪欲な情報収集と勉強で生き残ったようなもんだ

54 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 21:34:24.76 ID:???

高橋留美子のインタビューがダヴィンチに載ってたが学生時代に学術書や文庫本を濫読してたそうだ

55 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 21:59:21.77 ID:???

工業高卒の人が書いてる、工業高校は非モテを大量生産してるって内容のブログを定期的にチェックしてるんだけど
生徒の半分がDQNヤンキー（まさに番組みたいにズベ公をナンパしてるような）で
残りの半分が美少女ゲームの話ばかりしてるオタクだから
普通に学生らしい友人→恋愛に発展する男女を観察する環境とは程遠いし映画や活字を読む習慣もなさそうだ

56 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 22:23:51.05 ID:???

>>54
そういえば、新沢もえんども高橋留美子も新潟出身なんだよな

57 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 22:41:22.87 ID:???

966 ：実習生さん：2012/03/22(木) 09:41:13.88 ID:zfSQikbu
>>958

また実態とはかけ離れた侮蔑かよ、と思って最後まで読んでみたら、実に的確な記述だった。

大学出のサラリーマンの目線で、工業高校時代の友人に会ってみると、実に視野が狭いと
思ってしまう一方で、高校時代のあのときの気持がすぐに復活して、バカやれる自分がいる。
彼らは本当に純粋な奴らなのよ。アニメとか声優とか自動車とかwww

でも、彼らが、色んな知識を得て外のものにぶちあたっていく、そんな能力を持っていたら、
社会が混乱に陥らないだろうか。むしろ、アニメや自動車のようなことに没頭して外を見ない
情報弱者として、仕事は仕事と切りはなして、いじけたりせず、黙々とやってくれるからこそ、
日本の社会がまわっていくという側面があるのは否定できないのではなかろうか。

教科「工業」の学習指導要領を「地域」というキーワードで検索すると、わかると思うけど、
彼らには、住んでいる地域の街工場で黙々と仕事をするプロレタリアとなることを目標に
教育されているからなぁ。そのためには、アニメに2chその他低俗な娯楽が必要とされる。

58 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 22:44:26.56 ID:???

3 名前：実習生さん[] 投稿日：2011/09/10(土) 14:43:46.73 ID:9/dyn7ZG
さて、土曜日だ。
休み時間には
「競馬」「パチンコ」「巨人」「車・バイクの改造」
しか話せない工業高校卒の奴らから解放された。

59 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/25(金) 23:13:21.11 ID:???

工業高校にやけに詳しいやつがいるな
一人かな

60 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 00:11:00.83 ID:???

>>26
>>30
豪の家庭の事情は、アニメでも「さらば～」の回で明らかにされていた。

61 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 01:16:44.97 ID:???

>>60
気になったんで確認したら原作での「親父が蒸発して～」という部分だけアニメでは言ってないね
まあ豪の父親は色々アウトなのは分かるけどな

62 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 01:42:23.29 ID:???

>>52 >>59
このワンパターンバカはアンチスレでも立てて思いっきり語ればいいのにな

63 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 02:06:06.51 ID:???

リアルタイム連載時に高校生以上の読者に相手にされてなかったのは事実だからなー
当時小中学生の団塊ジュニアの為の漫画

64 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 02:15:04.89 ID:???

当時高校生になっても奇面組読んでたのはヤンキーが毎日窓ガラス割ってるような底辺校の落ちこぼれ層だろ。
あとエロや下ネタ嫌いな女の子の読者か。

65 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 02:32:53.30 ID:???

>58
よそからもってきたコピペにレスするのもなんだが
競馬(ギャンブル)狂いもパチンコする奴も巨人に入りたがる奴もバイク改造する奴も作中にいたな

66 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 06:26:28.55 ID:???

>>37
映画なんか見てはいるだろう
問題はそこから何を吸収するか、すなわち学習能力。まがりなりにも作家なら、そこが大切。
秋本や小林よしのりはそこがうまかった。

67 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 07:50:44.16 ID:???

>>63
それも妄想なんだろ？

68 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 10:08:32.52 ID:???

途中から自分にないキャラを書いたりアンテナを伸ばすのをやめて
発想やキャラがどんどん矮小化していったからな

69 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 11:23:56.64 ID:???

>>67
過去にも出てたがリニューアル前のYサイトのファン名簿の大多数が団塊ジュニア
それ以前の世代はほぼいない
OUTアニメックファンロードetcではキン肉マン以上に無視されてた

70 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 12:27:33.15 ID:???

ネットが全てかよ…
視野が狭いのはお前だよ

71 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 13:09:32.78 ID:???

千絵ちゃんは一応中学時代の髪型のほうがエロイ
垂れ目もかわいいし、体型もくびれててセクシーで頼りがいのある姉御肌なのに
なぜ人気が出なかったのか
唯ちゃんはマスコット的な可愛さしか感じない

72 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 15:39:53.86 ID:???

>>71
> 千絵ちゃんは一応中学時代の髪型のほうがエロイ

同意する。

73 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 17:19:39.18 ID:???

姉御肌かどうかは微妙
割と内弁慶なのよあの子

74 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 18:25:16.70 ID:???

>>73
千絵三郎だっけ？が格好良かったw
団塊ジュニアより上の層は奇面組をがきデカやマカロニ、パイレーツの焼き直し程度にしか
見てなかったのかな？

75 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 18:46:31.39 ID:???

>>74
奇面組が好きだったという有名人も尾田とかイラストレーターの中村ナントカとか
団塊ジュニアかそれ以下の世代しかいないし

76 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 18:49:32.83 ID:???

>>69
富沢雅彦のキン肉マン論は素晴らしかった
奇面組は評論の対象にならなかったね

77 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 20:33:12.90 ID:???

原作の公判への不満をなぜか佐藤や出身校や梶原一騎の影響に転嫁するのは不毛だ。
要はオオツカエイジ言う所の
「漫画やその周辺のゲームや特撮やSF映画ばかり見て発想力が枯渇していったクリエイター」ってことだろ。
ウルトラマンや梶原漫画などへの退行なんかそのものだし。
数年前に現行紛失トラブルの時の自宅写真も
ダイナミック系のおもちゃやプラモを部屋に飾りまくりだったな。

78 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 21:17:44.83 ID:???

特撮好きだから退行していったっておかしすぎるだろ
桂正和のバックボーンは特撮好きだし
おもちゃやプラモがキャリアの役に立ってないだけで
おもちゃに責任を転嫁するのは不毛だ

新沢のｗｉｋｉ見たけどなんでこんなに何も描かなかったのかと
聞かれて全然やる気がおきなかったって言ってる。
要はそういうことだろう。手塚を究極として、内から溢れる意欲こそ
才能といっていい　

79 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 22:13:32.44 ID:???

そいつに何言っても無駄だよ

80 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 22:14:33.01 ID:???

デザインセンスを見てもわかるが桂は特撮しか見てないわけじゃないからな
多種多様なアートやクリエイターをチェックしてるのがわかるよ

81 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 22:17:53.86 ID:???

ほらね

82 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 22:20:32.66 ID:???

>>75
黒田硫黄が雑誌のコメントで「マカロニを褒めて3年奇面組を無視する奴は許せない」って言ってた
3年に限定してるのがね・・・

83 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 22:21:08.77 ID:???

そんなことより原作・アニメ全般の話でもしようぜ。
この作品の中で(良くも悪くも)一番女の子らしい女の子といえば
やっぱり千絵なんだろうな。

84 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 22:43:20.65 ID:???

桂は女の面倒くさい所やウザイ所も描こうとしてたからな

一方新沢は自分の中にないキャラやかけ離れたキャラを描くのをやめて
貧乏で非モテで不器用な典型的チョンガータイプの豪や事代に感情移入するようになっていった
背伸びを辞めて子供の頃に退行したのはやはりマズかったんでないの

85 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 23:12:46.71 ID:???

>>83
アタッカーやってたりして運動神経良さそうなんだけど見せ場に恵まれなかったな
遠泳大会出てたらナンシーと邪子相手にどこまで食いつけたろう

86 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 23:23:22.41 ID:???

退行という単語はもう使うな

87 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 23:29:06.63 ID:???

つーかピントが外れ過ぎててゲンナリするな
マジで新沢アンチスレ立てて出ていってくれないかなぁ…

88 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 23:34:54.24 ID:???

それは無理。
アンチくんは誰かが構ってくれないとさびしくて死んじゃうから。
だからここで喚き散らさないと自身の存在価値を見いだせない。

89 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 23:37:43.59 ID:???

無視すりゃいいのにスルースキルなさすぎ

90 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/26(土) 23:57:14.22 ID:???

年齢層が高いスレなのに異常にスルーできない沸点低い人が何人もいるのも偶然なのかな
しかも連続して現れるし

91 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 00:02:07.20 ID:???

荒らしとは別だからスルーしても無意味
ファンにだけ居心地の悪いスレとアンチ含め誰にでも居心地の悪いスレなら後者の方が公平な分マシだわ

92 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 00:09:52.58 ID:???

いい年こいて「当時は高校生以上に受けてなかった」みたいな書き込みを必死に否定するのもなあ
それこそ流せよどうでもいいだろ

93 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 00:13:56.98 ID:???

>>91
荒らしやアンチにとっちゃスルーされるのが一番いこごち悪いんじゃねーの？

94 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 00:35:21.56 ID:???

>>89
ずっとスルーされてても変わらなかっただろ
文句も言いたくなるわ

95 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 00:36:14.19 ID:???

>>92
お前もいちいち反応するなクズ

96 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 00:37:17.93 ID:???

>>90
お前分かり易いなw

97 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 00:47:21.32 ID:???

しかし同じようなレスしてるのって当時読んでた世代だろ？
アラフォーのおっさんが30年近く前の漫画に粘着してるとか悲しくなるな

98 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 00:56:22.84 ID:???

心にゆとりなく常にイライラというのは新沢ファンらしくていいじゃないか

99 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 01:13:37.00 ID:???

>>86
前スレで退行を最初に使ったのは俺だがあとは知らんぞ

100 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 13:08:59.19 ID:???

>>51
時代性を感じさせないから続編も成功しやすいのか

101 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 14:58:36.25 ID:???

>>85
作者の姿勢がまず唯ちゃんの活躍ありきだし。

>>78
描きたいことが３年で尽きちゃった感じだな。「歯車でなくスパイスに…」という
主張には共感できるんだけど。ハイで影が薄くなっていったのもうなずける。

102 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 15:56:34.34 ID:???

奇面組はあの80年代の空気そのままだから、それはそれでいいんだよな
ノスタルジー補正かかってしまう
夢中になって読んだ頃やうしろゆびさされ組のナンバー、TVアニメに夢中に
なった頃を思い出しながら読むノスタルジー漫画なのかもしれない

103 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 21:22:57.45 ID:???

>>91
意味が解らん
少なくともアンチと言われてる側はファン側の意見を否定していないでしょ

104 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 21:25:37.12 ID:???

いや意味はわかるだろ

105 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 22:30:52.42 ID:???

潔だかが今夜のラフ・ファイトにご招待って言ってたのどの話だっけ

106 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/27(日) 23:45:16.90 ID:???

三年奇面組。潔じゃなくて城亥乱人。
各集団のリーダー以外の扱いは基本蔑ろだったが乱人と賢作と真紀は恵まれてたな。

107 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 03:35:12.71 ID:???

>>106
あー番組のあいつだったか。ありがとう
城亥乱人と色男組のエロ担当はおもろいキャラだったな

108 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 07:11:28.68 ID:???

番組自体が奇面組以外の名物集団で一番の成功だったんじゃないかな
乱人もそうだけど他と比べてメンバーの描きわけがうまくいってた気がする

109 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 13:59:55.93 ID:???

>>106
学園祭の演劇の時のリーダー以外の扱いとかな
三年の人気投票で票を集めていた頼金や中須藤にちゃんとキャラや性格を与えてやらなかったり

110 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 15:07:20.63 ID:???

＞工業高校は鈍みたいな一見普通の奴なのにひたすらボケーっとした奴や
＞乱人みたいな挙動不審で下ネタ連発する奴がリアルでいるからな

男キャラの中では真実（特に物月とくっついた後）、二階堂、切出（色男組）は工業高校っぽくないな
だから出番なくなったのか？作者的に動かしにくくて

111 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 17:33:14.43 ID:???

この粘着は工業高校出身者に親でも殺されたのか？

112 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 18:07:04.85 ID:???

学生時代にコンビニで働いてたが近所の工業高の奴らはマジで奇面組レベルの奴らがいたぞ
制服に裸足で店に入ってきて「学校から靴履かずに来た」って自慢したり

113 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 18:17:30.27 ID:???

それはただのアホじゃないの

114 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 18:21:30.04 ID:???

女がいる学校ならブサメンも落ちこぼれも女の目を気にしてカッコつけるが
工業高校だと女の目がないからバカ合戦がエスカレートするのだろうか

115 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 18:43:28.12 ID:???

>>114

それだと少年チャンピオンの世界になっちゃうよ。

116 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 20:14:40.91 ID:???

城亥の「リーダー乳ねらえ乳！」をもう笑って読めない…

117 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/28(月) 22:54:25.84 ID:???

>>102
つか後ろ指さされ組の歌自体懐古補正入ってるよな
「あの頃のアニソンはタイアップでも素晴らしかった、今のアニソンは糞」みたいに持ち上げてる奴いるし

118 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 05:29:28.40 ID:???

>>108
キャラクター造形の上手さはなかなかのものなんだよな、この作者。
ただそのキャラクターを生かせるだけのストーリー力がな
多分なまじ番組やら鈍やら真実動かしたら奇面組がかすむこと恐れたんだろうけど
今みたくスピンオフが当たり前の時代だったらなあ

119 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 11:11:02.76 ID:???

でも後期の鈍は傍観ポジションになってたよな
ただ動きがのろいキャラって感じ

120 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 11:16:18.82 ID:???

真実のモブ化はまた別の理由じゃないの
真実物月らが零唯と絡む展開を書きたかったがそこまで力量がなかっただけで

121 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 13:32:06.82 ID:???

真実は主人公たちのクラスメートで一見真面目だが、その気になれば変態にも
なれるってオイシイキャラだったな。飽きたのと活かす力量がなかったのと両方だと思う。

122 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 16:34:03.13 ID:???

物月の物好きなところって零の鼻掃除してあげたことくらい？

123 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 18:39:24.64 ID:???

>>109
リーダーのついでに作った数合わせとか
思い入れのないキャラに人気が出るのは嫌だったんだろうな
邪子が人気投票から外れた途端に
聖女キャラ・実は優等生、お嬢様設定を盛り込んだ話を連発したのとは対照的に

124 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 19:58:36.14 ID:???

婦組を見返すと痛々しいオバちゃんになったリアルに涙せざるをえない

125 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 20:14:22.10 ID:???

婦組の話は当時の作者の女性への過剰な関心・憧れと女性恐怖症の両面がよく表れている

126 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 20:45:57.90 ID:???

>>119
後期の妖も「異常にケンカが強い私服通学するいい人」に。
ハイ初期までのギャグキャラだったらもっと色々使える存在だっただろう。
そういうキャラがたまに善行するからこそ光るんだがな。

127 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 21:13:20.90 ID:???

主要キャラの相次ぐ無個性化はキャラを増やしすぎた弊害かな。
3年＋HS初期の一部キャラぐらいで話を膨らまして行けば良かったのだが。

128 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 21:33:13.94 ID:???

キャラ増やしすぎたと言っても大抵ゲストキャラだし
単に感性の老化やオッサン化じゃないのキャラの凡庸化は

129 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 21:34:35.10 ID:???

>>120 >>121
単に高校生たちの群像劇を書く素質がないように思える
まだキャラが子供の小中学生くらいなら書けたかもしれないが

130 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 21:35:24.61 ID:???

>>128で言う「感性」は作者の感性ね

131 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 21:44:36.71 ID:???

一番つまらないし広がりもないキャラの翔が一番変化がないのは皮肉

132 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 22:44:33.06 ID:???

奇面組の動画upしている奴がいるな
ttps://www.youtube.com/channel/UCepanx-FlZuzlgA3y6CE3kg

133 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/29(火) 22:57:37.15 ID:???

>>111
ここの書き込みよりも工業高校バレーボーイズの方が工業高校を毀貶してないか

134 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 11:21:38.06 ID:???

>>129
作者は少女マンガ好きだったみたいだが
女子の内面描写が出来なかったのが致命的だったかもな

いちご100％やトラブルのようなエロ系ならそれでも良かったんだが。

135 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 11:26:23.56 ID:???

豪は好きなキャラだけど、千絵とラブコメ始める前の方が明らかに面白かったな
千絵とくっつくこと自体は別に構わないんだが

136 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 11:47:46.72 ID:???

徳弘正也も少女漫画好きだったが
徳弘の好きな作家・・・萩尾望都など24年組。女性の内面や怖さも描く作家
新沢が好きな作家・・・田渕由美子など当時のりぼんの女児向け乙女チック作家

この辺でもうものすごい差が

137 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 18:43:57.05 ID:???

椛島さん特集の4コマ漫画が面白かった
つか担当で特集まで組んでもらったの椛島さんくらいだよね
相当影響受けたのは本人も言うように間違いないと思う
その椛島さんが降りてから寄り代がなくなって佐藤の影響を
モロに受けるようになる

138 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 20:54:42.52 ID:???

>>119
原作後半の鈍は、馬鹿やってる零＆チャコの横で
二頭身の幼児姿で指くわえながら「う～～～」と言ってるだけのイメージしかない

139 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 21:48:05.20 ID:???

唯に「まるはげくん」とかボケられた時に絡むいいチャンスだったのに
極度な人見知りという設定が災いして、以来接点を失った。

140 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 22:05:46.02 ID:???

唯で抜けた若い頃…

141 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 23:04:11.64 ID:???

>>140
年とった今の方が唯で抜ける俺

142 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/30(水) 23:06:56.01 ID:???

アニメの方なら…

143 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/01(木) 01:21:38.99 ID:???

鈍ってただの動きがのろいオミソキャラになっちまったな

144 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/01(木) 05:05:50.74 ID:???

千絵で抜いた奴はいるのだろうか

145 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/01(木) 12:56:04.93 ID:???

アニメの声が…
声優自体は好きなんだが

146 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/01(木) 13:00:31.65 ID:???

>>137
目出物先生を出した時の反応が特に笑えた
ハイ後半のキャラより面白い

147 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/01(木) 18:48:59.43 ID:???

荒木も三部の後がきかなんかで「担当の椛島さんというのは
この人に言われるとなんでも実現してしまいそうになる」みたいな
こと言ってたが良くも悪くも迫力のある押しの強い編集者だった
んだろうな。ゆでたまごを蘇らせる！といって失敗した黒歴史も
あるがそれは編集者の腕ではどうにもならなかったしなｗ
実績十分なのになんで編集長になれなかったんだろ？

148 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/01(木) 19:31:08.36 ID:???

さっきコンビニでにわのまことの新刊（真島君）見たわ
ゆでもそうだが格闘物って根強い人気あるな
椛島さんも肉の続編を書かせれば良かったのにな
肉以外のゆでの可能性を見たかったんだろうが

149 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/01(木) 21:33:02.85 ID:???

>>147
それでも新沢にネタにされても受け入れる寛大さも持ってる人って感じ
作家思いなんだろうね

150 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/02(金) 01:32:45.19 ID:???

確かに担当時代の奇面組を読み返しても、相性のいい組み合わせだったんだなと思う
荒木に持ってかれたのが惜しい・・・

151 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/02(金) 20:40:47.17 ID:???

アニメ化前の奇面組＞燃えるおにーさん＞＞＞アニメ化後の奇面組

152 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/02(金) 23:52:34.09 ID:???

お兄さんのゲームはファミコンで出たのに
奇面組のゲームはセガの変なハードって一体・・・・

153 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 00:18:44.41 ID:???

ジャンプ名物おかっぱコンビ

154 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 00:57:33.33 ID:???

当時奇面組のボードゲームは出てたの？野球盤はあったみたいだけど

155 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 05:24:27.41 ID:???

>>154
http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/kimen_game1.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/kimen_game2.jpg

156 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 13:20:28.45 ID:???

骨組とかいたな

157 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 17:31:28.97 ID:???

>>155
大阪のお客様相談センターの住所が、東区になってる所に時代を感じるな。
東区は俺が子供の頃に南区だった地域と合併して中央区になったそうだが、
幼少時に親が東区って言葉を使った記憶がある程度でしか東区時代を覚えてない。

ただ、それだけ昔に東区は無くなったが、自宅前に書かれてある住所が
東区となってる所も稀ではあるが未だに残ってたりはする。

158 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 17:43:53.41 ID:???

>>148
二世が出たころは肉が終わって１０年、
当時の子供が大きくなって昔を懐かしみだしたっていうのが
あったけど８０年代のジャンプなんてのは息詰まるような
競争競争で読者は「ジャンプは常に新しい刺激をくれるのが当たり前」
って感じだった。その頃続編なんて企画は確実に通らなかったと思う

159 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 18:03:25.05 ID:K7oEBZW5

三段腹のカミソリイアリングは笑える

160 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 18:51:23.85 ID:???

>>158
今やってるキン肉マンの続編は面白いと思うけど、本誌では受けないんだろうな。
オサレ風じゃないとダメみたいな空気があって。

161 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 19:12:19.27 ID:???

フレッシュは未完なんだけど、あのまま最終回まで連載続けたら、
また例のエンドだよね
ハイスクール読んでいる方としてはいいけど、フレッシュから
奇面組読み始めた面々がこの終わり方見たらどう思うのだろうかと
今でも思う

162 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 19:14:53.08 ID:???

今なら好意的にとらえる人がいるとでも？

163 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 19:30:52.01 ID:???

>>162
> 今なら好意的にとらえる人がいるとでも？

いや、そうでなくてまたあのエンドだったら、ハイスクール終了以上に
受け入れられないと思うからさ
ハイスクールを読んでいる方はなんとかループということで折り合いつけた
けど、あのエンドはフレッシュから読み始めた面々にとってはもっと受け入れられないと思う

当時2chがあれば炎上しただろうなとも思ったわ

164 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 19:47:27.22 ID:???

フレッシュじゃなくてフラッシュ奇面組な

165 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 19:47:54.06 ID:???

「のたり松太郎」が突然アニメ化されているわけだから、
奇面組も土曜か日曜の早朝枠で再アニメ化してほしい。

キャラだけ借りて、オリジナルストーリーでも良い。

166 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 19:50:50.65 ID:???

奇面組、キャラだけ借りて浦沢義雄脚本でやってほしいわな
カブトボーグの浦沢義雄なら夢オチでも許すｗ

167 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 20:00:05.88 ID:???

アニメが始まってから邪子や御三家や織田やらバレーやら
脇役にひさびさにスポットあてた話が続いたがどれもこれも昔とは別物のようにつまらなくて子供心に悲しかった

潔＆色男組と唯＆邪子の、正反対のキャラに教えを乞うパターンの
２話くらいしかアニメにならなかった時点でお察し

168 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 21:14:46.50 ID:???

アニメかを意識しての単発物をあれこれ考えてたのにな

169 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 21:42:43.08 ID:???

夢オチを「いや～そういう終わり方が一番いけないと後で漫画教本読んで
知りました」とでも素直に言ってればよかったのに「あ、あれは最初から
ループのつもりなのに読解力のない人ばかりだから後で
影をつけたしてあげました」とかごにょごにょ言ったとこから
その後の人生にケチがつきはじめたと思う。可愛げがないよ

170 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 22:17:16.96 ID:???

夢オチが許されるのは賛否両論多いけど、うる星のビューティフル・ドリーマーぐらいだよな
原作者の高橋留美子激怒させたけど、最初からメタがテーマだったし
何も伏線なく夢オチでしたなんて、その当時ネットや2chあったら大炎上だよな

171 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 22:36:32.21 ID:???

ビューティフル～と違って「この世界は夢か幻・・・」を求めたり期待する読者は皆無だったからな
作中とリアルの時間の流れを合わせる為にタイムマシンまで出してたし

172 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 23:26:49.88 ID:dt+34hXb

しかし皆、執念深いよなあ（笑）。３０年近く前の漫画の終わり方に今もずっと不満を書き込んでるなんて。
まあ、自分もあのラストはなんだかなあとは思うけど、やっちゃったもんはしょうがないし。

それじゃあ、「ぼくがかんがえたきめんぐみのさいこうのらすとしーん」
でも長文で書き込んだほうが建設的なんじゃない？
まあ、誰もやらないだろうけどw

173 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 23:36:45.53 ID:???

二週前のお花見でおわりゃあ良かったんだ

174 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 00:34:37.23 ID:???

零が植物人間になる
他のメンバーが新沢のタイムマシンを使い、未来から天才的な医者になった春曲鈍を連れてくる
しかし「やぶ医者！」って叫んでヨレヨレ
零は反射的に「や、薬師丸ひろこ…」って返して復活
そこで終わる

175 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 00:44:00.62 ID:???

そんなんだったら夢オチのままでいい

176 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 00:53:17.88 ID:???

>>174
自転車に乗ったまま終わってくれれば・・・と思った人も多数だろうな

177 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 01:20:46.66 ID:???

>>172
>それじゃあ、「ぼくがかんがえたきめんぐみのさいこうのらすとしーん」
>でも長文で書き込んだほうが建設的なんじゃない？

このスレで時々かそのようなものを見た記憶があるが
どれもまるで50年前の漫画の最終回をパクっただけのような
凡庸なアイディアばかりで本来の最終回を凌駕するものを見た事がない

でも、30年近くにも渡ってそのような批判にさらされるというのは
それだけ印象深い作品であり、取るに足らないつまらないものであれば
その作品自体が忘れ去られていおり、批判される事も少なかっただろう

178 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 01:29:05.55 ID:???

そりゃインパクト大きかったよ
あんなベテランが夢オチで7年もやってきた漫画を終わらせたんだから
当時うちの小学校でもすごく話題になった。
「見た？」「夢でしたって」「冗談だろ？」「来週もあるんじゃないの？いくら
なんでも・・・」「アホか」
俺ら小学生が漫画のやるべからずみたいなルールなんか知ってるはずないのに
夢でしたで終わるのはプロがやることじゃないってのは何年も漫画読んでたら
だいたいわかる。それをベテランがやったんだもの。

179 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 01:56:50.83 ID:???

インパクトなんか無かったよ
あー終わったね位だった

180 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 03:33:15.27 ID:???

>>177
わざとらしいぞおまえ

大抵の感想は「自転車二人乗りでエンドでいいじゃん」「花見の回でENDでいいじゃん」なのに

そこまでしてあの唐突な夢オチを肯定したいのか

181 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 05:11:20.42 ID:???

>>180
アニメのラストでもいいかな

182 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 05:32:16.20 ID:???

>>181
原作で　アニメのラスト（零が真面目になって奇面組を解散しようとするのを唯が止める）は、ダメだな

だって唯自身が、３年奇面組の時には各名物集団と並んで呼び出されて、正義感テストを受けさせられるような問題児からハイスクールになって
一気に優良・真面目生徒になったのに、零には真面目になるなでは　説得力が無い

183 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 09:31:28.27 ID:???

奇面組で死ぬほど腹抱えて笑ったという人は少ないだろう。
すくなくとも最後の3年間では。
お花見がラストだと普通だと淡白すぎるけど
奇面組らしい終わり方だったといわれてたかもな

184 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 10:00:48.27 ID:???

終わる際に編集からも「長期連載の最後を飾るんだから
感動的なラストを期待してますよ」とプレッシャー受けてたんじゃ
ないかな。いろいろ思い悩んだ末に本人的には「夢だったけど
余韻を残すいいラストに仕上がったんじゃないかな」と思ってたら
ボロクソだった。あーだこーだ言われてムキになって
「夢オチのつもりなんかなかった！あれからまた奇面組に出会う
に決まってるでしょ！」と言い張ったが言い張ってるうちに本当に
作者もそう思い込んだんじゃないかな。
でも夢オチもそれはそれで一つのオチなんだから
「夢で終わって何が悪いんですか　こんな楽しい連中いればいーなー
という夢を見てたんですよ。そんな気持ちわかるでしょ？」
と開き直ってればこじれなかったと思う

185 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 10:09:16.64 ID:???

>>175
いやいや、夢オチ（ループオチ）よりはマシじゃない？

>>172
執念もなにも、ここはそういう板なんだから。あざけってるお前こそ何なんだ。

>>170
江川達也の某作品も夢オチだったけど、そういう終わり方もあるという描き方が序盤から
されてたから納得していた。奇面組の方は伏線も一切なく驚いたものだ。

186 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 10:11:57.60 ID:???

開き直られても楽しみに読んでいた時間を返せと言いたくなるな
ループと言い訳されてもだからなんだと今でも思うわ
素直に夢オチなんて禁じ手使ってすみませんと言ってくれれば
奇面組のオチが変わらなくてもそれはそれで納得できた
これは失敗したんだな、それはそれで認めてくれるならいいやと思うから

187 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 10:19:11.21 ID:???

>>185
東京大学物語だよね？
あれで当時2chのスレ炎上して、スレ住民が全員アンチに回ったぐらいだったけど

夢オチで思いつくのは木多康昭の泣くようぐいすとそれに近いオチの幕張で、
読者が木多康昭がいい加減だとわかっていたから納得していた
あとアニメではパトレイバーにもあるけど、パロディメインの話で夢オチにしないと
収集がつかない展開だったから
あと楳図かずおの「ろうそく」と言う短編で無実の罪で死刑囚にされた男が
夢の中で無実が晴れた場合の未来を夢見ながら死ぬ話

夢なら夢だと言い切る舞台設定が必要だよな

188 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 11:25:20.45 ID:???

あのラストは唯がかわいそうだとしか思わなかった

まあ妖が唯をレイプという裏設定もあるし
作者にとって唯はそういう立ち位置なんかな

189 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 11:33:00.27 ID:???

東京大学物語はもう何年も前からグチャグチャだったからな
あんな最終回でも驚かなかった。江川達也というのはどうも
自分の作品に愛着をもてないのか平気でひどい終わらせ方を
する。

190 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 11:40:34.26 ID:???

奇面組はきっちり世界観が出来上がっていたし、キャラもきちんと作っていた
だから、読んでいる方は愛着持てたんだよな
それを木っ端微塵にしたのがあのエンド
だから皆批判するんだよね

191 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 11:49:22.52 ID:???

俺みたいにそれほど愛着がなかったらあの最終回はサムラゴーチや
オボちゃんみたいに「ケンケンガクガク楽しませてもらいましたｗ」
って感じだな。いまだに話のタネにできるし。
愛してればショックだったのかね

192 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 12:21:59.46 ID:???

リアルタイムで小学生から中学生の頃ジャンプと単行本買うぐらい好きだったんだけどな
あの最終回を読んだ時は脱力状態だった
最終回読み返したくなくて最終巻は買わなかったぐらいだった
後のアニメの最終回に救われたけど

193 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 16:29:26.43 ID:???

>>192
ギャグの方はハイ10巻以降パワーダウンして面白くないし、たま～にある零くん唯ちゃんの
恋愛模様に注目してたんだよ。二人が両想いという事は強調しない程度に描かれていたし
最終回で収まるべきところに収まったと満足した矢先にアレ。なんじゃこりゃ～って
感想を分かってもらえるだろうか。

194 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 16:54:36.45 ID:???

>>193
わかるよ
淡い少女漫画テイストだったよね
恋愛ベタベタの少女漫画が苦手だったので、奇面組のストイックな恋愛描写が
子供心によかったから、ギャグがパワーダウンしても零くんと唯ちゃんのわずかな
描写が楽しみだったけど、最終回でなんじゃこりゃと思って思い切り脱力したわ
ファンロードも読んでいたのは唯一奇面組イラスト書いてくる常連さんのためだけ
だったけど、ファンロードもそれきり読まなくなった。
十数年たった今このスレで常連さんがアンチに回ったと知ってさもありなんと思ったよ

195 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 17:09:10.06 ID:???

そんな熱狂的ファンがいるってこと自体今日初めて知ったな
仮にこれが男一匹とかリンかけとか北斗とか熱血系
カルト的人気作で今までのは万吉や剣崎、ケンの妄想だったの？
で終わってたら脱力とか非難ごうごうとかわかるけど
いっちゃあ悪いが奇面組程度でそんな失望するもんだろうか

196 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 17:32:45.88 ID:???

した。と聞いといてそれ以上何を聞きたいってんだ？

197 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 17:37:00.37 ID:???

>>183

> 奇面組で死ぬほど腹抱えて笑ったという人は少ないだろう。

３年奇面組の修学旅行編と体育祭編は面白かったと思う。

198 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 18:24:19.71 ID:???

>>197
３年の方がやぶれかぶれなギャグが多くて印象に残ってるわ。
腕組との勝負は基本的に面白い。唯ちゃんもネジが一本外れてる感じだったし。
ハイになってから変態要素の無いキャラ増えすぎ。

199 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 19:23:15.53 ID:???

>>195
実際ラブコメ的なものを求める読者が多いからアニメはああなってるんだし
pixivだって零と唯とかカップルのイラストだらけだ

お前の意見を通したいからって他者を否定するなよ

200 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 20:38:17.42 ID:???

以前も書いたが、奇面組の五人が個性を発揮する話がなくなったのが痛かった
邪子や累や気奈子らのキャラ変化、雲童が奇面組と本気で張り合う話もなくなったりと
面白い要素を作者自ら削っていった気がする

201 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 21:39:16.65 ID:???

零ー！
じーちゃん！
アックスボンバー！
ぷおおおー！

この頃楽しかった

202 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 22:30:35.95 ID:???

各集団のリーダー以外では珍しくキャラを大事にした扱いの
乱人と堅作も、キャラを発揮できたのはハイスクールの初期までだったな

203 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/04(日) 22:56:20.87 ID:???

昔のように女キャラの個性を残しておけば
女キャラメインのあずまんが的コメディとかいろいろ話作れたのに

真実物月織田二階堂の背景化といい、なんで自分で自分の首を絞めてるんだろ

204 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 10:40:00.24 ID:???

>>203
やりたいイベントを思いつく→新キャラを作る、のサイクルだったのかな。
その４名とも役割を持たせられただろうに勿体ない。真実は３年で目立ったから
まだマシ。

205 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 11:26:24.27 ID:???

集団キャラクターギャグって独自ジャンルであることを忘れてるやつ多すぎ
1エピソード1キャラ消費は挑戦した新ジャンルに新沢がこなれてきてその形に落ち着いたってだけの話

206 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 16:06:28.65 ID:???

>>205とか夢ヲチとか無理やりな擁護してる奴って同一人物かな

キャラの大半がつまらなくなったのは周知の事実だろ

大・潔・仁が全く変化ないくらいで

207 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 16:13:31.08 ID:???

とうとうアンチまで都合の悪い意見を同一人物認定はじめたか
件の画像を何度も貼って煽ってた屑はスレが荒れて大喜びしてるんだろうな

208 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 16:37:51.29 ID:???

周知の事実とか都合の悪い意見とか、お互い頭の悪い発言はやめろよ

209 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 16:43:51.99 ID:???

ほっといて語りたいことを語りゃいいんじゃね。

210 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 17:01:35.95 ID:???

原作後期のエピソードでアニメ化したものは霧とかラッシーネタだし
ラブコメ要素もやたら強調されてたし
原作がパワーダウンした分、視聴者はほのぼの日常路線を求めてたんだろう

211 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 19:03:56.83 ID:???

>>210
また無理やりな擁護ですか

212 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 19:10:35.38 ID:???

>>198

>唯ちゃんもネジが一本外れてる感じだったし。

天然ボケの走りみたいな感じだったな。

213 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 19:24:22.13 ID:???

唯は一平に対して広辞苑だか図鑑だか投げつけてる部分でまだまだあちら側の人なんだと安心したな。

214 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 19:29:37.69 ID:???

>>210
アニメ後期のオリジナルでは霧ラッシー事代が多かったかな。
霧は感動ネタ、事代はいじりネタ、ラッシーはその半々といったところか。
一番視聴者がほしがる話を作りやすいキャラだったんだろうな。

>>213
唯は家族には容赦ない、割と。

215 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 20:32:41.90 ID:???

奇面組も最後の２～３年になるとキャラが平凡化したりしてギャグマンガとしての意義を失ってた分
いじめ回避等の子供なりの人間関係や塾通いに疲弊してる小中学生や
底辺校で落ちこぼれてるような一部の高校生が
「こんな高校生活送りたいなあ」と夢見る日常物漫画として存在してたな
今はこういう作品は珍しくないが

ある意味「今までのは全部うそ！夢でした！空想でした！ループでした！」を一番やっちゃいかん漫画

216 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 21:16:54.08 ID:???

>>207
絵の事なんて忘れてたのになに蒸し返してるの

217 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 21:21:07.61 ID:???

といいつつ蒸し返すと

218 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 21:37:28.80 ID:???

>>215
最後の2,3年は編集部の意向やアニメ化で延長せざるを得なかったからな。
もともとは本来奇面組が高校を卒業する1985年に終わらせるつもりだったんだから

219 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/05(月) 21:53:14.54 ID:???

いいじゃねえか夢オチを擁護する人間もいないと
完全ないじめになる

220 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/06(火) 01:13:34.18 ID:???

>>185
江川達也って奇面組結構読んでたのかな

221 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/06(火) 10:28:07.48 ID:???

>>220
江川や萩原はエロサービスシーン描きたくて描きたくてたまらない感じだったよな(WJ的に限界あったけど)
逆にいちごなんかはエロサービス嫌な感じだったなあ
バランスとれてたのが桂や北条、徳弘、まつもとあたりかな。

222 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/06(火) 21:22:46.09 ID:???

>>203
織田を貧乏キャラにしたのは最悪だった
いつからこの漫画はギャグマンガから人情喜劇になったのかとw
織田が金持ちで嫌味なキャラの頃の方がギャグ利いてて面白かったのに
フルコースを昼食に持ち込むなど現実離れしてるのが良かったのに
しみったれた現実的なキャラになっちゃあなあ

223 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/06(火) 22:01:10.07 ID:???

喜劇にすらなってなくないか？
当然アニメにはならなかったな

224 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/06(火) 23:54:49.65 ID:???

>>219
あの最終回こそ、
取り柄のないブサメンで落ちこぼれなのに可愛い女の子の仲間がいて楽しく学校生活を過ごしていていいなあ・・・
と夢見ていた読者に対するいじめだ

225 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 00:05:55.68 ID:???

いじめならいじめで徹底してれば良かった。
唯が妄想みたいな不思議ちゃんじゃなくて
「なんであたしあんなブサメンとラブコメもどきの妄想してたのかしら
あ～気持ち悪っ」とごく普通の女子高生の言動になってれば
それはそれで筋の通った夢オチぶりだ

226 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 00:52:03.29 ID:???

その点したたかくんは筋が通っていた

227 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 00:56:23.50 ID:???

スジもくそもしたたかってどこで終わったのか思い打線

228 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 04:22:45.68 ID:???

江川の描いたタルるーとエロ絵が裸の伊代菜と伊地川が海辺を走るさわやかな絵で
新沢の描いた絵が>>5だもんな
パブリックイメージと逆だ

229 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 11:29:57.55 ID:???

あれって確実に新沢が描いたものなんだっけ？
だとしたらなかなか大きな心の闇があるかもな
奇面組にすがるしかないのに奇面組を壊したがってる。
心の闇を作品でぶつけてみたら面白いかもしれないのにな
俺を夢オチと馬鹿にしたやつみんな死ね！
俺の原稿なくした編集者死ね！
弟子のくせに俺をアシに使った佐藤死ね！
ついで奇面組も死ね！唯なんか犯されろ！
というような怨念をなんかの作品に昇華してほしい

230 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 12:57:34.04 ID:???

>>220
したたかくんを批判して「自分ならもっと面白いのを描く」と言ったんじゃなかったっけ。
いじがわるいってキャラもタルるーとに出てたな。この人の他人のふんどしで
相撲を取るという手法は嫌いだわ。

>>229
奇面組でやる必要ないよな。広まったらフラッシュみたいに復活できなくなる。

231 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 18:48:31.55 ID:???

>>230
結構意識してたんだね

232 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 19:45:12.63 ID:???

>したたかくんを批判して「自分ならもっと面白いのを描く」と言ったんじゃなかったっけ。

したたかや新沢には江川が言及してないよ。
ドラえもん批判や「のび太の成長するドラえもんを書きたかった」とは言ってたけど＞江川

233 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 19:53:12.29 ID:???

そういやタルルートって江川の代表作の１つのはずなんだが
今ではそんな漫画あったっけってレベルで忘れ去られてる気がする。

234 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 21:13:23.40 ID:???

たるるーとはいまいち何がしたいかわからんマンガだったな

235 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 21:32:23.90 ID:???

>>215にあるように落ちこぼれや子供の平和な理想郷を描くマンガじゃないから
未だに語りたがるような思い入れのある層がいないだけなんじゃないの＞たるる

236 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 21:36:01.42 ID:???

>>232
岡崎京子の漫画に「とんちんかん」好きな小学生キャラや
ターちゃんをもじったタイトルがあったり、
初期のゴー宣に「徳弘正也好きだけどな」って小林が言うセリフがあるが
奇面組（特にハイ以降）は当時の同世代や若者が言及してるのを見た事ない

当時小中学生だった団塊ジュニアだけが「ああいう高校生活送りたかったな～」と語り継いでる

237 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 21:38:34.08 ID:???

お前それ何度も言ってるな

238 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 22:27:52.98 ID:???

そういう学校生活に疲れた子供や落ちこぼれが夢想する学校生活を具現化すると
どうしても平和でたらーんとしてる無菌室みたいな起伏のない日常になる
だから作品にすると奇面組後期みたいな感じで微妙になる

239 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 22:29:35.89 ID:???

江川は間違いなく実力がある　本宮プロでもお客さん扱いというのも
うなづけるほどに。
だけどなんというか舐めてるよ　いつも投げて壊すようなおわり方だ

240 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 22:39:51.30 ID:???

江川の漫画なんかそこまで思い入れてる読者がいないから
どういう終わり方しようと奇面組の夢オチほどのダメージはないよ

241 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 23:19:11.46 ID:???

>>229
確かにその辺の黒い感情を昇華できてたら
作家として一皮むけて次のステージに進めたかもな

242 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/07(水) 23:26:34.17 ID:???

>>237
なんか理屈こね過ぎのアホがいるよな
漫画なんてそんなもんじゃないだろうに

243 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 03:27:11.33 ID:???

「高校生以上に読まれてなかった」のは誹謗中傷ではなく事実だししゃーない

244 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 07:27:01.41 ID:???

以前にそれは妄想でソースはないと決着ついたのにしつこいやつ

245 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 07:47:53.76 ID:???

単に自分の回りの意見を世間一般の意見とこじつけてるだけだろ

246 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 11:41:37.62 ID:???

>>241
今読んでも毒気が全くなく、健全そのものだもんな。
そこが物足りないんだけど。

247 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 11:57:49.55 ID:???

> 過去にも出てたがリニューアル前のYサイトのファン名簿の大多数が団塊ジュニア
> それ以前の世代はほぼいない
> OUTアニメックファンロードetcではキン肉マン以上に無視されてた

> 富沢雅彦のキン肉マン論は素晴らしかった
> 奇面組は評論の対象にならなかったね

肉以下・・・・

248 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 12:09:04.83 ID:???

だからそんなもんは「高校生以上に読まれてなかった」ソースにはならないって分かんないかな？

249 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 12:13:44.51 ID:???

「奇面組は当時の高校生以上に読まれてなかった」に逆上する人がいるな

しかし結局当時の若者が奇面組に言及したり語ったりしたソースは出せないみたいだな
連載終了後も、ネットやメディアで奇面組への思い入れを語るのは
当時小中学生だった世代の連中（著名人だと尾田、中村佑介）

250 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 12:24:34.08 ID:???

「読んだ人＝語った人」じゃ無いのがまだ分かんないのか…
お前どうしようも無いな

251 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 12:26:28.81 ID:???

>>249
逆上っつーか、「お前はバカだな」って指摘してるんじゃないの？

252 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 12:26:58.51 ID:???

読まないと語れないだろ

興味がないと語れない

253 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 13:21:56.62 ID:???

昭和特撮好きで昭和のドラマや映画も見てるから
その世代（70年以前生まれ）の人達と繋がってるんだけど
奇面組を読んでたとか言及してる人はほとんどいないな
たまにいても「夢オチで有名なんだっけ」
「三年奇面組の頃は見てた」くらいだし

254 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 13:25:05.54 ID:???

>>249
ソースは言い出した側が出すのが常識だろ

255 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 13:26:13.54 ID:???

>>253
また自演ですか

256 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 13:38:03.04 ID:???

もう触らない方が良さそう
何言っても無駄だよ

257 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 13:38:55.51 ID:???

>>249
奇面組の連載当時、自分は小学生だった。
従兄弟（当時高校生）が愛読者で、その影響で自分も読むようになり、コミックスも買い集めた。

うちの従兄弟は、少数派だったのかな？

258 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 13:57:56.44 ID:???

> ソースは言い出した側が出すのが常識だろ

そんな常識ないよｗｗｗｗｗ

259 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 13:59:02.37 ID:???

な？こんなクズもうほっとこうぜ

260 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 14:01:01.28 ID:???

>>254-256
いつも「奇面組は小中学生にしか読まれてなかった」に過剰反応する割に

「奇面組を愛読してたと書いてる団ジュ以前の生まれの人がいた（ネットなりメディアなりに）」っていう報告が一つもできないんだな

261 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 14:02:18.72 ID:???

奇面組は面白い、つまらない、途中まで面白いといった感想はあくまでも個人の感性に過ぎないが
「高校生以上の読者が極端に少ない」は事実だもんな

262 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 14:19:23.45 ID:???

その前にジャンプそのものがもともと低年齢層ターゲットだろ
高校生上の読者が少ないのは当たり前だろう
キン肉マンを愛読してた当時高校生、なんて
どうにも想像しにくい

263 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 14:53:45.32 ID:???

リングにかけろも北斗の拳も高校生対象の雑誌で大人気でしたが

264 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 16:24:59.76 ID:???

お前はただ単にキモいんだよ

265 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 17:41:23.91 ID:???

>>258
呆れた
ソースも提示しないで事実だと喚くくせに反論にはソースを出せって？
社会に出たことがないのか

266 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 18:22:09.10 ID:???

>>265
こいつは事実だと言うソース提示した気になってるよ
それソースにならないよって言っても理解出来ないみたいだし
NG出来ないから構っちゃったけど、もうこいつはダメだと思ったわ

267 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 19:21:43.81 ID:???

高校生に読まれてなかったからってそれがどうした
高校生対象じゃないしとんがったもの読みたがる高校生の
アンテナにかからないのはむしろ当たり前だろう
小中学生に読まれてなかったら大問題だが。
さすがに幼稚園児対象じゃないからな

268 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 20:21:09.11 ID:???

最初から>>267のように「高校生以上が読んでなかったからってだから何？」って言い返せばそれで終わったのに

「高校生以上にも人気あった」という証拠（その世代により奇面組への言及）を提示できないまま
「高校生以上のファンがいないソース出せ！証拠出せ！」とムキになるのが幼稚だ

269 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 21:02:54.97 ID:???

高校生読者云々が問題なんじゃなく
それを脈絡なしに何度となく書き込むからイジられるんだよ

270 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 21:34:42.02 ID:???

どうせいじるなら「ほれ、団塊ジュニアより上の世代が奇面組について語ってるぞ！」と
URLなり参考文献でも張ればいいのにそれもできず、
かといってスルーもできないという

271 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 21:41:32.25 ID:???

みんなに構ってもらえて良かったな
ネットだけが自分の居場所だろうし
まぁ辛い事もあると思うけど、頑張れ

272 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 22:18:57.33 ID:???

>>270
折角文体変えたのにアホ発言で結局バレてやんの

273 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 22:33:03.50 ID:???

まだ食いついてんのかｗｗｗｗ

274 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 22:37:39.81 ID:???

釣れた発言ほど虚しいものはない…

275 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 22:50:17.53 ID:???

普通は
「当時の若者には読まれなかった幼稚な漫画！ﾔｰｲﾔｰｲ」
住人「・・・・（だから何？ジャンプ自体小中学生向けだから当たり前だろ）」

ここは一つ一つの書き込みを拾って
「お前の妄想だろ！まずお前から高校生以上の読まれてなかったソース出せ！それがネットの常識だからな！」
とレスがつくからな

276 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 23:25:56.22 ID:???

お前のいうことは確かに一理ある。お前が正しい。
確かに高校生が読むには奇面組はちょっときつい。

だからこの話は終わりにしよう。

277 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 23:33:40.03 ID:???

論破完了
おつかれさまでした

278 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 23:42:50.30 ID:???

あー良かった

279 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/08(木) 23:52:12.46 ID:???

論破って
勝利宣言かよｗｗｗｗｗ

280 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/09(金) 22:30:42.76 ID:???

そして閑散とするスレ

281 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/09(金) 23:00:56.27 ID:???

>>229
当時まだ奇面組で同人活動してた古参kさんもショック受けて
あの絵に関しては何も言うな状態だったからな
作者と交流あるだけに驚いたろうな

282 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/09(金) 23:42:28.93 ID:???

>>280
昨日よりよっぽどいい

283 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/11(日) 12:36:55.52 ID:???

夢オチやらエロ絵やらのネタで引っ掻き回されると
「荒らすなら専用スレ立ててそっちでやれ！」
とのたまうのが沸いて出るのに、
いざその手のレスがつかなくなると丸1日以上更新なし。

284 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/11(日) 12:45:15.62 ID:???

空気悪くしてまで勢いを上げる必要なんてないよ
昔のまったりに戻ろう

285 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/11(日) 13:45:20.56 ID:???

Ｊ込みで新規や出戻りが戻ってきたからそれは無理

286 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/11(日) 13:50:44.92 ID:???

>>283
相変わらず荒らしの言い分だな
早く檻の付いた病院行けよ

287 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/11(日) 13:52:25.47 ID:???

構ってもらいたくてまた出てきたな

288 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/11(日) 17:54:19.02 ID:???

ほっときゃいいのにそうやって拾うから
煽り耐性ガーとか言われんだよ。
徹底スルー決め込めよ。

289 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/11(日) 23:09:06.28 ID:???

>>281
そのショックで腐女子になったのか

290 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 20:26:10.82 ID:???

その前から自分とこのお絵かきｂｂｓで零と豪のホモ絵描いてたぞ
中須藤×似蛭田の同盟にも入って質問に答えてた

291 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 21:18:50.21 ID:???

そっち系の組み合わせだと、
この作品じゃ唯×千絵ぐらいしか想像できんな･･･。

292 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 21:36:23.41 ID:???

kさんストーカーとエロ小説書いてた人って結局同一人物だったの？

293 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 21:54:01.31 ID:???

これって例の鉛筆書き絵とはまた別物なのか？

202 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:01:18.76 ID:cS9GNhPk
>>126
奇面組作者はその後自分でかわゆいの乳首もろだしでれい君とやってるマンガを描いてた

294 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 22:05:05.27 ID:???

>>290
似蛭田って眼が隠れててイケメンぽい雰囲気出してるけど眼が出るとそうでもないよな
その辺は腐女子的にはいいのかな

295 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 22:14:30.99 ID:???

>>294
この漫画の男の中ではイケメンの部類じゃないか？
しかしあの絵は夢オチ並みに作品を全否定してるな

296 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 22:22:07.19 ID:???

顔といえば奇面組で本当に不細工と言えるのって潔だけじゃないか
零は作者も認める凛々しい顔だし
豪は男らしいとも言える
仁はえびす顔だし、大には番長を虜にした色気が…

297 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 22:24:40.61 ID:???

奇面組は作者が書き溜めてたキャラクター帳から変な顔を五人選んだと言ってたが
零と大は無理やり選んだって感じ
だからこの二人はいつの間にか作中で十人並み扱いになった

298 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 22:29:10.08 ID:???

初期の力づくで女を手に入れようとしたりなんでも腕づくで解決しようとするところとか
文庫本を読んでる唯にバラの花を一輪落とすところとか
梶原の陰の部分（カラテ地獄篇とか）の影響が強い

ハイスクールでキャラや作品がどんどん健全・お子様向けになって行く中
「本当はこんなんじゃないのに」という作者の葛藤が現れたのがあの絵

299 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 22:29:33.15 ID:???

つまりHOW MANY へんな顔!?の正解は3か

300 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 23:12:53.43 ID:???

今フォトショップで基本から勉強しなおしてるんだが
とりあえず似蛭田レイプ唯の絵に色をつけるとこから頑張ろうと思う

301 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/12(月) 23:17:53.10 ID:???

>>297
キャラ帳を何冊も作ってて不細工面が3つしかないってことはないだろ

302 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 00:02:37.56 ID:???

潔がブサイクになるのはあの歯のウエイトがでかいな
キャラクター騒動の回でも大だけずばぬけて悲惨なことになってた

303 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 00:10:37.95 ID:???

三年の一巻にキャラ帳から選んだ当時の五人の顔が載ってるけど
零と大は奇面ってほどではなかった

304 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 02:50:41.59 ID:???

アーチェが処女じゃなかった・・・これでNTRに目覚めた奴の数→
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399731915/

305 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 07:19:03.48 ID:???

>>303
まゆなしが特徴といっても漫画やアニメじゃ
ドカベンの土井垣とかヤマトの真田みたいに
目力強調するためか描かれていないのは珍しくないよね

306 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 07:21:48.02 ID:???

あとは六角目としゃくれアゴか

307 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 12:08:32.15 ID:???

北斗の拳のレイって奇面組の零にちなんで名付けられたと聞いたけど、
どこがネーミングの元になったんだろうか？

308 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 12:34:31.02 ID:???

六角目はともかく
しゃくれ顎は他にも結構いたなあ

309 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 13:21:30.17 ID:???

六角目は巨人化した時みたいに見開いた状態じゃないと分かりにくいな

310 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 14:27:40.24 ID:???

普通の学園漫画で主演やメインキャラにならない顔を集めた感じだな

311 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 14:37:37.76 ID:???

>>55 >>65 >>110
中学や高校の頃、ちょっとでも絵が描ける奴は
いかにもなキモメガネ豚でもない限り、アニメファンやオタクの女子がちやほやしてた
そういういい思い出がなかったのも、女が皆無の高校なら納得
中高時代、本名で愛と誠とかの絵を地元新潟の新聞の投稿欄に送ってよく掲載されてたらしいしな

312 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 16:46:33.57 ID:???

本スレと違って、好意的なレスが多い

ハイスクール!奇面組の一堂零が今年50歳とか、光陰矢の如しだわ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399895878/

313 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 17:44:04.90 ID:???

50歳とは…メンバーの家は個人商店ばっかりだが今のご時世、大丈夫なんだろうか
特にがんばりまっし湯が心配だ

314 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 19:53:58.96 ID:???

工夫次第でやっていけそうなのはケーキ屋だが、
唐辛子入りとか変なもん考案してるようじゃ見通しは暗いな
酒屋はコンビニに業態変更してるかも

315 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 20:18:36.99 ID:???

>>313
風呂屋は30年以上前には殆ど商売にならなくっていたが
実は資産何十億円の大地主で、莫大な不動産などの収入あり
風呂屋は半ば趣味でやっているので問題ないと適当に設定を考えてみた

316 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 20:18:58.06 ID:???

317 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 20:57:50.10 ID:???

都内でそこまで金持ちなら子供を小学くらいからエスカレーター私立にねじ込んでるだろ

318 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 21:11:51.99 ID:???

頭脳がついていけなかったんじゃないか

319 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 21:14:46.17 ID:???

金持ちは頭脳がアレな子ほど小学校から入れるんだよ
芸能人の子供とかそうだろ
頭がいい奴は中学か高校受験で入る

320 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 21:27:59.48 ID:???

出身高校をGoogleマップで調べたら隣に進学校（もちろん共学）があったんだけど
その環境だと、青春してる男女カップルやグループを見てよけい羨望と嫉妬で屈折しそう
残酷な配置だと思う

321 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 21:46:51.76 ID:???

なんか難しい流れになってんな

322 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 22:00:53.26 ID:???

清ちゃんの息子に潔や千田郎顔の血が出ちゃったらショックだろうな
霧の方はまだいいけど

323 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 22:06:41.79 ID:???

>>294-295
二階堂はイケメンだが腐女子人気はなかったからイケメンならいいってもんでもなさそうだ
それよりも作者に「レイプするキャラ」という位置づけだった方が嫌だろう

324 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 22:08:38.00 ID:???

霧と一平の子供、平凡な顔になりそう

325 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 22:19:28.03 ID:???

出瀬質代の名前の由来がわからない
しゅっせしちよ出世してよ？

326 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 22:54:07.78 ID:???

それ以外何が考えられると？

327 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 23:31:02.70 ID:???

しっくり来なかったんだよ
ただ同意してくれるならこれで正解なんだろうな

328 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/13(火) 23:40:31.15 ID:???

確かにしっくりこないよね
その意味合いなら、白代とか品代とか瀬代とかの方がいいと思う

329 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 05:37:35.43 ID:???

>>325
出瀬千田郎　⇒　出世しないだろう
出瀬質代　⇒　出世必要

出瀬家は　親と子で　ダジャレの元が出世と出席に分かれてる

330 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 10:45:33.14 ID:???

>>329
この人には326-328のレスが見えてないの？？
リプしてる内容も微妙にズレてるし……ｗ

331 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 10:56:39.80 ID:???

しちよ→必要か

ありだな

332 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 11:00:14.00 ID:???

>>329
本人の出世潔（出席良し）もダジャレとしては弱くてよく分からんな。

333 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 11:52:53.46 ID:???

ダジャレは後付けだからな
豪や潔はよく思い付いたもんだ

334 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 13:15:12.09 ID:???

レッツゴーは幾らなんでも無理矢理すぎる。
これってノーヒントだと９割以上は分からないんじゃ？

あと、一平も強引過ぎる気がする。容姿も別に可愛いって感じじゃないし。
ついでに、河川家の人間（いとこ含めて）の身長と体重を見ると、
体重は女キャラが45kgで男キャラが55kgってのは流石に手抜きすぎ。
というか、身長にいたっては板造以外全員155cmって・・・。
女キャラ全員の身長と体重が同じ。

335 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 13:26:28.87 ID:???

>>334
俺は名前の読みを見た瞬間に一発で理解したぞ？
分からなかったのは君の想像力が足らないだけ

336 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 13:39:14.13 ID:???

かわいっぺは田舎っぽい感じだろ

337 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 13:44:27.78 ID:???

>>335
意味は分かったが、名前とキャラが一致して無い。

338 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 13:45:30.36 ID:???

どうせほとんどのキャラが２頭身化できるんだから
身長、体重は可変としておけばよかったのになw

339 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 13:49:01.17 ID:???

大須豪(だいすごう)とでもしておけば後の酒飲みキャラには一致したかもなー
だじゃれも酒も後付けだろうから言っても仕方ないけどな

340 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 18:56:09.35 ID:???

>>337
奇面組の五人は全員そうだろ

341 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 18:59:02.79 ID:???

真実と物月の子供（息子）なら作者が書いてたな

342 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 19:38:05.71 ID:???

>>340
仁はそれなりに当てはまってる。食い物絡みだと人が変わるし。
零も名前が号令係という感じでリーダーっぽいので一致して無いってほどでもない。
後の連中は正直一致して無いと思うが。

ただ、一平の場合はもう少しどうにかできた気もする。

343 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 20:22:45.96 ID:???

作者がかつてこれほど安易に作ったキャラがあっただろうかという出瀬千田郎だが
俺は結構好きw
出瀬家は家族の名前が割とつけやすかったと思う
物星とか大以外の家族の名前ってあったっけ？

344 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 20:33:17.97 ID:???

千田郎を安易と言ったのは、名前のことじゃなくて顔が潔と基本同じだからだろう。違いはしわの有無だけ。
「一目でわかる潔の父」とも書いてあったし。

345 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 20:33:48.00 ID:???

>>343
名前と顔と佇まいがこれほど三位一体なキャラも他にない＞千田郎

自営業組で唯一安泰なのが翔ってのがなあ・・・・
女をたらしこテクニックで女性客はキープできるわ、腕のいい女性美容師も雇えるわ
天職としか言いようがない

346 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 20:35:17.18 ID:???

wikipedia情報だけど物星家は母は日和( ひより)、父は座男(ざお)というらしい
どこで名前出たんだろう

347 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 21:26:22.98 ID:???

初出はこれの第６話「はじめてのおつかいの巻」
のちにジャンプコミックス版も出た
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007C2IRHM

348 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 21:42:10.27 ID:???

>>344
容姿の似具合だけで言えば、大半のキャラは極端に
片方の親に似るから、出瀬親子が特別似すぎてるとは思わない。

例外は春曲一家で、鈍は両親の両方の特徴が出ている。

349 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/14(水) 23:02:22.69 ID:???

結局これは事実なんだろうか

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/12/02(日) 20:44:53.50 ID:7M6BQU3o0 [1/2回(PC)]
マンション数棟の経営で悠々自適
つのまるに経営指南
子供は私立の一貫校に
でも腰は相変わらず悪い
佐藤正を波紋（佐藤は性格異常者だから）
えんどこいちのクルーザーで八丈島付近にトローリングに行ったが、腰をいわして船の上でうなっていた

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/12/02(日) 21:02:42.09 ID:7M6BQU3o0 [2/2回(PC)]
>>23
えんどこいちは眼病が良くなったり悪くなったりらしいが・・・
新沢は平松伸二とか高橋陽一とか同世代のJUMP作家と別に仲悪くないから、描こうと思えば口聞いてくれるだろうけど
とにかく何時間も座れないのが致命的とか

350 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/15(木) 11:26:02.90 ID:???

Twitterにえんどコイチにピアノ教えてるジャズピアニストがいた
今年もらった年賀状をupしてたが、ピアノ習う余裕がある生活なようでホッとした

351 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/15(木) 14:33:17.27 ID:???

>>346
そういえばwikiの登場人物の所に誕生日があったけど、豪や潔の誕生日どこかに載ってたっけ？
唯の誕生日も12月になってるけど、３年の話では確か夏服着てたよな

352 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/15(木) 15:07:57.58 ID:???

でもアニメではちゃんと12月のエピソードとして放送されてた

353 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/15(木) 17:58:03.39 ID:???

>>349
えんどコイチは今頃死神くんがドラマ化か。

354 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/15(木) 22:08:13.98 ID:???

>>349「ネットでできたうわさ」丸出しじゃないか

355 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 02:05:11.65 ID:???

>>306
ダイナミックプロ系のロボットやおもちゃ・プラモ好きな作者の趣味で
キャラ帳から抜き出した顔をアレンジデザインしていくうちに
顎やらパーツやフォルムがシャープになったんだろう

356 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 03:37:47.72 ID:???

65 名前：ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/14(水) 09:21:45.91 ID:QsPIOGf+0
>>42
妖なら全然違和感無いな
むしろこいつ以外に恋愛感情でヒロインを汚す資格持った不良はおらんだろ

357 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 07:20:12.76 ID:???

>>353
死神くんはTV雑誌のインタビューからだとプロデューサーが幾つか案を持ってきて、
その中に死神くんがあったのを大野智が選んだからドラマ化決定したらしい
死神くんは再評価されるに値する出来だけど、奇面組は今読み返すと色々きついものがあるな…
８０年代の空気へのノスタルジー補正かからないと再評価できない

358 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 07:42:50.68 ID:???

>>355
ロボから人の顔ができるのか
変な話だけどなんとなく納得してしまう

359 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 14:35:33.80 ID:???

零のアゴのラインを見る度にライディーンを思い出してた
あれも70年代ロボだな

360 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 15:03:54.30 ID:???

>>357
死神くんは絵さえうまければ年長者でも読める作品だが
奇面組は絵とか関係なく、高校生活に憧れる子供とつまらない高校生活を送ってる高校生向けの作品
彼らが理想とする高校生活だから、どうしても起伏のないたらーんとした日常物になってしまう
キャラだけでなく世界観も子供っぽいから、日常物でもサザエやちびまる子みたいに大人にも受けない

361 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 18:00:13.53 ID:???

ただ、ホント何がドラマ化するかわからない世の中だからな。
死神くんだってまさかだし…
当時リアルタイムで奇面組ファンだった人が決定権限のある立場になってるし、わからんで。

362 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 18:17:28.55 ID:???

>>356
零は性欲や俗からかけ離れた存在でセックスやレイプはありえない
潔はスケベと言っても方向性がマニアックで現実の恋愛では純情
テニス部の娘とつきあってた時も健全な交際だった

翔だと見た目がマニアックになる（レズレイプ）
本人はあくまでも女にモテるのが生きがいだから、複数の女達にちやほやされてれば満足
唯本人を手に入れたいというよりも「自分よりも零を選ぶ女の子がいる」事に苛立ちを感じている

鈍ちゃんや事代先生は唯に興味なし、そもそもレイプとかいうキャラじゃない
塊もアニメ化したあたりから思春期以前の子供っぽいキャラになり（顔も中身も）
いずれにしろセックスだのレイプだのというキャラじゃない

番組の他の連中（城亥以外）は見るからに人がよさそう

363 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 18:22:28.71 ID:???

触るな

364 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 19:42:03.42 ID:???

当時はとんちんかんとシェイプアップ乱が下ネタヨゴレポジションで
奇面組が女の子供も安心して読める清い健全な漫画というイメージだったのに

365 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 20:50:12.86 ID:???

霧ちゃんでもエロ絵を描いてたの？

366 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 21:12:59.21 ID:???

似「蛭田」って名前といい、顔が前髪で隠れてるところといい
どうしてもエロゲを連想してしまうから確かに違和感ないな
目つきも異様に鋭いし

同じ不良でも堅作、臣也、田打は人が良さそう顔をしているが

367 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 21:57:48.37 ID:???

このままだと一生「ジャンプで尻見せ下ネタ漫画を描いてた人」扱いだったから「死神くん」がドラマ化して良かった

368 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 22:20:14.33 ID:???

>>366
触れられない乱人くんカワイソス

369 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 22:38:29.45 ID:???

あいつ人悪そうだしな

370 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 23:02:51.49 ID:???

>>361
ここ１０年くらい映画もドラマもネタ切れが顕著で、すごい昔のを持ち出して
きてるね。怪物くんとか誰が提案したのと言いたいものが多数。

>>367
この人の本領は死神くんみたいな人情ものだと当時から言われてたしね。

371 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 23:14:17.66 ID:???

>>55
>>58
以前いた職場がまさに工業高校自動車科、機械化、電気ナントカ科出身者だらけだったが
本当に会話がエロ・風俗・パチンコ・車改造・ソーシャルゲームしかない。特にエロとパチンコ。

また、俺が結婚適齢期でありながら独身である事を馬鹿にしてるのか知らないが、

「女とやる事やってるの？ｗ」「オナニーしてる？1日何回くらいしてる？ｗ」
「どんな内容を見て抜くの？ｗ」「今日、仕事帰ったら即行で抜くの？ｗ」
「やりてぇ～！やりてぇ～！人妻でも良いから、○○（俺）さんの知り合いを紹介して！お願い！お願い！」

とか、しょーもないことばかり聞いてきた。

372 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 23:17:50.85 ID:???

死神くんってタイトル被りじゃなかったのか
しかし今さらジャニドラマにされてファンは嬉しいんだろうか
作者に金が入るならいいことなのかもしれんが

373 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 23:20:48.15 ID:???

ほぼ埋もれてた名作にスポットがあてられるのが悪いわけがない
文句をつけるのは自分のことしか考えてないファンとはいえない輩だけだ
普通のファンなら名作が他の人にも知ってもらえるチャンスを喜ぶよ

374 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/16(金) 23:42:02.02 ID:???

ねーよ
ドラマ化と同時に原作プッシュするならまだしもジャニドラ見る層が三十年も前の漫画発掘してまで読むわけねーだろ
再版するわけでもないのに

375 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/17(土) 00:00:16.09 ID:???

実写化されても作者には殆ど金は入らなかったんじゃなかった？

376 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/17(土) 00:05:45.94 ID:???

そうなのか
それじゃほんとに恩恵はあるとしたら知名度の点だけか
厳しいんだな

377 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/17(土) 00:12:34.97 ID:???

12年増刷されなかった文庫版が増刷されたぞ
>死神くん

378 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/17(土) 00:13:40.10 ID:???

>>371
＞「女とやる事やってるの？ｗ」「オナニーしてる？1日何回くらいしてる？ｗ」
＞「どんな内容を見て抜くの？ｗ」「今日、仕事帰ったら即行で抜くの？ｗ」
＞「やりてぇ～！やりてぇ～！人妻でも良いから、○○（俺）さんの知り合いを紹介して！お願い！お願い！」

乱人そのものだな

379 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/17(土) 00:18:49.31 ID:???

>>377
まじか正直すまんかった
あるわメリット

380 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/17(土) 21:44:01.51 ID:???

>>57
SNSで知り合う工業高卒を何人か知ってるが似たようなもんだった

アニメ、アイドル声優、プロやきう、サッカー、集団アイドル（ＡＫＢ、ハロプロ、ももくろ）、レトロ漫画や特撮
これくらいしか話題がない

381 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/17(土) 22:06:45.58 ID:???

死神くんスレは2010年に立ったスレが今年入ってから800以上書き込みがあるよ
やっぱりドラマ化をきっかけに見直そうって動きはあるんだろうな

しかしそれでも奇面組のドラマやられても素直に受け止められそうもないなあ
ジャニタレにやっすい効果で奇面フラッシュとかやられても…

382 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/17(土) 22:24:24.23 ID:???

奇面組もドラマ化の話あったんだよね
やっぱり学園コメディだからドラマに向いてるのかな
フジの翔んだカップル路線を想像

383 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 01:01:20.04 ID:???

恋愛とか女性キャラとかモテ男の描写にリアリティは皆無だが
（色男組にしてもあんな女に手当たり次第ガツガツ手を出してたら女子は引くだろ）
奇面組は番組や鈍など、いかにも工業高校にいそうなバカ男子描写だけはリアルだった

384 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 07:58:45.76 ID:???

新沢の出身校が農業高校？
ソースは何処？
なんとなく普通科高校に憧れるのもわからなくもない

385 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 09:56:04.84 ID:???

>>381
奇面組やるならイケメンジャニタレが駄目なのは言うまでもなく、変顔の人連れて来なきゃ
いかんしね。

386 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 10:12:26.33 ID:???

すると芸人主演かな

387 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 10:46:45.71 ID:???

けっこう昔にほぼ同じ事書きこんだけど、奇面組は今リメイクしてもいいと思う
当時はおニャン子だったけど時代に合わせてAKBを主題歌にすればいいし
イケメン俳優とかがもてはやされてる時代だからこそあえて「奇面」というジャンルで勝負してほしい

388 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 11:26:21.43 ID:???

実写で二頭身とかどう表現するかね

389 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 11:28:19.01 ID:???

アステカイザーみたいに実写で無理な部分はアニメで

390 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 12:07:33.29 ID:???

>>384
農業高校じゃなくて柏崎工業高校だそうな
しかも共学の進学高校と隣接>>320

https://twitter.com/hosinonigaoe/status/455908231311659008
https://www.facebook.com/hosino.masaharu?fref=nf

391 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 12:24:05.66 ID:???

無視され続けてたから嬉々としてレスしててわろた

392 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 12:31:48.00 ID:???

当時ジャンプで高校の方の奇面組を読んでて１つ気になってたことがあったが
出身校を知って納得したけど

393 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 15:08:50.95 ID:???

>>387
なんだか本当に作られそうな気がしてきた。

394 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 20:36:05.32 ID:???

気になってたことってなんだ。
貧乏人の多さか。

395 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/18(日) 21:55:59.36 ID:???

今後ろ指さされ組を聞くと、ゆうゆの声が汚い

396 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 00:59:38.79 ID:???

世界最大の恐竜化石＝１００トン規模、ゾウ１４頭分－アルゼンチン
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201405/2014051800003&g=int

頭から尾までの全長は約４０メートルに達し、体重はアフリカゾウ１４頭以上に相当。

397 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 01:03:43.85 ID:???

一応高校の校庭から出たのと同種だな

398 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 05:53:25.78 ID:???

>>314
フランチャイズ商法でだいたいがチェーン本部しか儲からないと聞く
経営者は利益を出したければ自分達が働く割合を増やすことになり
休みを取るのもままならないしそれでいて実入りが少ないらしい
それに耐えきれずオーナーが逃亡して閉店したり
近所に広い駐車場付きの直営店ができて潰れたりするのは二十年くらい前からザラ

399 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 05:54:02.62 ID:???

>>398はコンビニの事な

400 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 08:03:40.78 ID:???

>>397
残念きみだった

401 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 08:06:19.54 ID:???

>>395
うしろゆびさされ組の楽曲は歌より後藤次利のメロディを楽しむもの
「うしろゆびさされ組」のイントロのギターはいい
おニャン子クラブに関しては秋元より後藤次利の楽曲が今では聴き応えある

402 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 13:23:43.54 ID:???

コンビニの本部社員も非道になりきれない、いわゆるいい人なら辞めたほうがいい。
加盟店を食い物にして自分の成績上げられる人が多くの割合で出世してる。今の経営者の一部はそういう人たち。

403 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 13:29:37.13 ID:???

零の70年代ロボットアニメみたいな鋭角的なフォルムとパーツはおもちゃ屋という設定とリンクしてるのか
なるほど

404 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 13:50:06.31 ID:???

あの玩具屋、ナニコレ珍百景にでも出そうだな

405 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 14:21:48.93 ID:???

奇面組とか、あの頃の漫画には商店街とか良く出てきてたが今は都内ですら商店街はすたれてるからな
あちこちに残ってるのは美容院くらい
女性は1000円カットとか行かないしな

406 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 16:02:55.00 ID:???

まさか翔が勝ち組になるとは
しかし不特定多数の女性にモテていろいろ助けてもらったり便利使いしてる時点で十分すぎるほど勝ち組だな

407 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 18:27:21.33 ID:???

翔は芸能人だから関係ないのでは

408 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 19:54:47.44 ID:???

戻る場所があるから売れなくてもいい、ただの社会見学やモラトリアムみたいな余裕を感じる
大学や専門学校より面白そうだし、モデルやアイドルと知り合えるしみたいな

409 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 21:24:41.42 ID:???

おニャン子ブームが過ぎ去ってから古本屋にアイドルの写真集を売りに行って
古本屋の親父がゆうゆの写真集を見て「もっと可愛い子のを買えばよかったね」と言った話が物悲しい

410 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/19(月) 23:13:36.07 ID:???

いらん事言いの古本屋もいたもんだなｗ

411 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/20(火) 00:38:12.64 ID:???

俺も山田タヒチが先着順リクエストでエロ絵描く企画の時に命さんをリクエストしたことを未だに後悔してる
普通に邪子にしておけばよかった

412 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/20(火) 01:08:14.17 ID:???

>>411
命さんいいやん
俺ならナンシーか累だろうが

413 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/20(火) 01:14:10.54 ID:???

いや、今思うと邪子や唯千絵を差し置いてまでリクエストするほどじゃなかったな、と
最初で最後のプロの描く奇面組エロ絵を見られるチャンスだったかと思うと本気で悔やんでる

414 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/20(火) 01:15:31.79 ID:???

しかも書いてもらった絵も一応保存はしたが紛失したし

415 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/20(火) 01:39:11.17 ID:???

それは…勿体ない気もするな
現存してたなら見てみたかったな、シチュはどんな感じだったの？

個人的には邪子唯千絵辺りは人気あって数も結構あるから、レアな脇役絵のリクはいい判断だったと思う

416 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/20(火) 19:52:03.80 ID:???

生稲のセミヌード写真集なら昔買った

417 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/20(火) 19:56:10.95 ID:???

872 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 09:14:39.33 ID:???
奇面組のエロ自体微妙。
原作の絵…半勃起すらしない
上手いエロ作家が自己流で描いた絵…髪型や服装が似たオリジナルキャラのコスプレ
昔エロ漫画家のY.Tがサイトで絵の練習と称して先着十名限定でリクエストされたキャラのエロ絵描く企画があり
命さんの絵を描いてもらったがまさにオリジナルキャラのコスプレだった。
今となってはなぜそんなに見たかったのか理解できない。
むしろ塊くんの方が萌えるくらいだし別のキャラをリクエストすりゃよかった。

よっぽど後悔してるんだな

418 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/21(水) 00:53:59.45 ID:???

>>415
体育館で男（顔なし）に後ろからぶち込まれてる絵
長いことサイトに置いてあったが何年か前にサイト消滅

419 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/21(水) 20:12:46.40 ID:???

どうせレアな脇役絵なら潔の母親の顔面騎乗とかの方が見たいわ
妹でもいいけど

420 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/22(木) 16:23:46.93 ID:???

そういえば奇面組で唯一零君だけ母親似だな
他は父親似なのに

421 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/22(木) 17:49:34.13 ID:???

霧ちゃんは輪郭は母親に顔のパーツは父親似で良いとこ取りなんじゃなかった？

422 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/22(木) 20:21:31.72 ID:???

>>420
唯一も何も、一堂家の子供が零と霧しかいないだろ
善院家は三代揃ってあの系統の顔だから、あれは善院家風の顔なんだろうな

423 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/22(木) 21:29:49.87 ID:???

意図がわかってないな

424 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/22(木) 21:35:24.06 ID:???

ああすまん、他の奇面組メンバーは父親似だってことか、読み返してわかった
だが、大は母親似だ

425 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/22(木) 21:38:32.42 ID:???

>>424のレスまでわからんかった
ちょっと面白い視点だな
メンバーじゃないけど鈍ちゃんはどっちにも似てないな

426 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/22(木) 22:35:56.82 ID:???

一堂霧は最初「一度きり」だと思っていた

427 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/22(木) 22:45:19.61 ID:???

なんだその意味深な由来はｗ

428 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/23(金) 05:14:28.10 ID:???

>>425
髪は母親似　＞鈍ちゃん

429 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/24(土) 01:09:07.96 ID:tRHCwK4p

今アニメ化したら、主役の5人は美少女化されそう> 女向け雑誌の常連のモデルやセレブの家族スナップも
> ブサイクな夫はいても、チビデブやチビマッチョ体型の夫はゼロ
> そもそも性別関係なくチビは貧困の象徴だからでもある

ほんこれ

いくら2ｃｈにのみ自称勝ち組チビが増殖しても、
現実の著名人とかＳＮＳなんかに、清楚美人妻持ちのチビなんかいないもんな
豪がプロレス好きの酒豪美少女で潔がマッチョホモ好きな美少女腐女子

430 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/24(土) 02:23:18.85 ID:???

バージンピュっぴゅっぴゅっ突然ですがフェラしてー
中出しの手続きを済ませましょう
まんこにおチンコー

431 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 11:18:30.77 ID:???

ハートに募金をなんて誰も覚えてないよ

432 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 12:13:49.79 ID:???

アニメオリジナルの鈍組は鈍が原作前半の零をライバル視するキャラのままだったな
放映当時の鈍は零チャコの横でうーうー言ってるだけの幼児キャラに成り下がってたからギャップがありすぎた

433 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 13:37:29.44 ID:???

http://i.imgur.com/6UvaqCC.jpg 翔君？

434 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 19:39:37.70 ID:???

この手のアニメで女ヤンキーは珍しいな

435 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 19:50:02.85 ID:???

　♪ダーリン　チュッチュッチュッ
　　突然ですがキスして　恋人の手続きをすませましょう

　　ダーリン　チュッチュッチュッ
　　怖がらないでそのまま　ゆったりと清らかに　瞳閉じて

元の歌詞も結構エロい
おニャン子は童貞狩りっぽい歌がたまにあるな

436 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 21:32:17.48 ID:???

アニメオリジナルなら、男らしさに目覚めて不良化した大がかっこ良かった
男らしくなった大がオカマに戻るドタバタで一本書いてほしかった

437 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 21:48:19.44 ID:???

>>436
リーゼントの大、声は完全に「湘南爆走族」の江口そのものだったもんな。

438 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 22:12:51.63 ID:???

他のメンバーは全員オカマ化した回だっけ

439 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 22:45:27.93 ID:???

>>437
あれってアニメがあったんだ
どっちが先なんだろ

440 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/26(月) 22:50:07.84 ID:???

原作の大はかわいい＋たまに色っぽい感じだけど
アニメの大は妖艶すぎる
明らかに非処女

441 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/27(火) 00:03:49.85 ID:???

>>439
湘爆のOVAで塩沢さんが江口を演じたのが1987年以降、奇面組のTVアニメが1985年～1987年放映。

でも、大がリーゼントのエピソードはかなり後半なんで、時期的にはほぼ同時期と思われ。

442 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/27(火) 01:16:01.12 ID:???

>>5がほとんど騒ぎにならないのを見ると、奇面組って本当に人気あったのか疑問だ
存在が風化するのが速いだけなのか？
氷河や瞬や一輝がさおりさんの生乳揉んだり
日向があねごや弥生や藤沢の生乳を揉む絵を原作者が書いたら確実に騒ぎになるだろ

443 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/27(火) 02:15:53.37 ID:???

>>442
もう10年以上前に出たやつだぞ
今更騒ぐのはそれを知らなかった情弱くらいだろ

444 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/27(火) 02:29:51.50 ID:???

>>441
湘南爆走族に触発されたネタだったのか
塩沢さんのヤンキー役は珍しいが似合ってたなー

445 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/27(火) 02:43:25.77 ID:???

>>433
そっちのアニメの方が可愛いな。交換したい。

446 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/27(火) 15:30:20.47 ID:???

>>433
あ、似てる。
つかヤンキーらしき女の子の髪型がもっふもふやなw

447 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/27(火) 22:30:09.73 ID:???

ペルシャとかプロジェクトA子が流行ってた時期だな

448 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/27(火) 22:32:15.41 ID:???

>>433
しかし、手塚の引き出しからエロ絵が出てきた時はスレやまとめブログが乱立。
流川が晴子や彩子をレイプしたり日向が早苗をレイプする絵を作者自ら書いてたなんて事件が起きたら
やはりスレ乱立、アフィブログも大騒ぎするだろう。
世間じゃ空気扱いだったのかもな。

449 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 00:37:52.53 ID:???

ブルマとか女性キャラの脚への執着とかビシビシ感じる割に
パンチラとかライトなエロですら異常なほどに避けてた理由だが、
学生時代の同級生の連中を振り返ってみると思い当たることがある。
通学路とかでたまたま視線の先にいた女生徒たち（ランニング中の女子運動部員とか）に
「うちらの事エロい目で見てたでしょキモッ！！」と誤解されてつるし上げられたりぼこぼこにされたり経験があると見た。
あとエロい本を買ってるのを指さされて罵倒されたり
そのトラウマがあるから不自然なほどお色気描写を避けるようになったんじゃないだろうか。
だからその他大勢の女生徒が奇面組をいじめる性悪に書かれてるのも納得いく。

450 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 10:52:45.85 ID:???

はいはい妄想妄想キモイキモイ

451 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 18:34:43.78 ID:H2AP0+Ja

>>448
さすがに漫画の神様の手塚治虫と比べるのはちょっと・・。

まあ今の奇面組の知名度なんてほとんどないに等しいだろうけど、
作品としては大好きだし別に構わないけどね。

変な意味で注目されて世間に晒されたりするほうが嫌だなあ。
最近だとチャゲ＆飛鳥のCDが売れてるらしいけど、そんなことで注目されてもねえ・・って感じ。

452 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 18:36:39.14 ID:???

日向が早苗をレイプしてる絵はそろそろみつかってもいいころあいだ
でも本人が描いてもまるでエロくねえから同人作家に頼みたい

453 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 18:37:05.52 ID:H2AP0+Ja

奇面組といえば季節的には夏のエピソードが好きだったなあ。
特に臨海学校のシリーズが面白かった。
スイカ切りとか腕相撲とか遠泳とか、盛りだくさんで楽しかったなあ。

454 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 19:15:20.13 ID:???

石砂先生に遠泳の距離10キロメートルと言われて、
零が「せめて10キログラムにしてください」と返したのは、
実に下らないんだが笑えたもんだ

455 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 19:23:03.96 ID:???

>>452
早苗をレイプするなら神田だろ

456 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 19:39:06.36 ID:???

新沢と違って陽一は性欲の薄さがマンガから伝わってくるからな
ちょっと前に話題になったＮＴＲシーンの淡白な事
コイチも下ネタやエロネタ描く割には本人は淡白なのが伝わってくる

457 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 20:26:21.54 ID:???

>>452
他人の同人作家が描いたらただのありふれたエロパロになってしまう
奇面組の場合は作者自身が書いてるからセンセーショナルだった

458 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 20:32:52.46 ID:???

あと、早苗がキャプテン翼の主要キャラたちに輪姦されるエロ漫画は
すでにあらいずみるいが二十年以上前に描いてる

459 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 20:47:10.24 ID:???

鈍組結成をたくらむ回などで唯千絵や零以外の奇面組4人と思い切り絡んでたな、鈍ちゃん
原作も鈍ちゃんを他キャラと絡ませたり物月たちにスポットを当て続ければあんなネタ切れにならなかっただろうに

460 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 22:35:37.42 ID:???

やはり唯・千絵・しゅみ・まり・ナンシーの５人による組を作るべきだった。

話の造りようはないけどな

461 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 22:39:31.09 ID:???

http://blog.livedoor.jp/sanntyann/archives/1696861.html

邪子そっくりやんけ
突然おしとやかになるところとか

462 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/28(水) 22:40:40.02 ID:???

主人公のちんぽを見てしまうシーンもあるし

463 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 10:11:54.06 ID:???

>>457
その手のレスを見る度に思うんだけど、例の絵が作者本人の手によるものだとする根拠というか決め手って何？
俺はいまだに懐疑的なんだけど…

464 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 12:18:12.21 ID:???

構うから増長するんだよね
いいかげん学習しないもんかね

465 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 12:25:50.05 ID:???

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/08(木) 04:16:18.85 ID:RwwKJy6l0
>>71
新沢基栄がこういうの書くイメージが無い
佐藤正とかじゃないの？
まんだらけって鳥山明の偽サインを本物と言い張ってたり何だかなあ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/08(木) 04:33:18.39 ID:lMpnQQQa0
>>72
原稿紛失で編集者を訴えたり、アニメ化の時は
スタッフに大量の注文つけたり（パンチラするなとか、作画関係とか）するアグレッシブな作者だぞ

ニセの絵、しかもエロ画が本人の物としてだらけで売り出されて黙ってるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
しかもエロじゃない普通のラフ絵も一緒に流出して売られてたのに

466 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 19:59:45.37 ID:???

全然決定打じゃないな
可能性ありかもってくらいじゃね？？

ぶっちゃけこの程度のラフ絵ならけっこう書ける人はおる

467 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 20:22:19.34 ID:???

「あの絵の事は禁句」とばかりに?さん達が落ち込んでたし
言い訳のしようがないくらい本人画だな

468 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 20:22:55.40 ID:???

「あの絵の事は禁句」とばかりにＫさん達が落ち込んでたし
言い訳のしようがないくらい本人画だな

469 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 20:47:05.10 ID:???

あれだけイメージにうるさい作者なのに告訴もクレームもつけることなくだんまりだからな。
新沢さん本人も新沢さんと親しいＫさんも「変なニセモノの絵が出ちゃったよｗ」とネタにすることもなくひたすら沈黙。

470 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 20:51:47.10 ID:???

まんだらけのカタログを見ればわかるが
エロ含めたラフ画が描かれた紙も歳月の経過でバッチリ変色してたからな
掲載されたカタログはバックナンバー含めAmazonやだらけ店頭で未だに売ってる

471 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 20:59:24.13 ID:???

>>466
アニメスタッフの一流アニメーターですら顔の輪郭やらパーツのバランスが原作と著しく異なり
キャラを原作に似せて描けなかったのに。
そこらの素人や画力のない描き手があんな15～17巻そのものの原作の絵柄を完コピして描けるわけないだろ。
その上よくエロ同人誌を描かれたりニセ色紙が売られてる著名人気漫画家と違って
奇面組の作者画のエロ落書きが高い金で売れるという予想をする奴はいないだろう。
ますます奇面組でニセのエロ絵を描く動機がない。

472 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 21:18:43.88 ID:???

レイプしてるのが零か豪だったら単行本捨ててたわ

473 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 22:19:47.05 ID:???

佐藤の描線はいびつで乾いててガクガクガサガサしてる
新沢は丸くなめらかでちんまりまとまったバランスと描線

この二人の絵がそっくりという奴が理解できないわ

474 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/29(木) 22:40:42.54 ID:???

@rojiten そうなんだ！　新沢先生はマンション以外一切合財失ったとかなんとか昔聞いたけど都市伝説かしらん。腰痛は知らなかった。

475 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 04:30:02.85 ID:???

絵柄の話だけどみんなどの時期の絵柄が好き？
自分は3年の5巻からハイスクールの9巻くらいまでが好き

476 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 08:09:20.01 ID:???

結構長えなｗ

477 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 13:32:25.93 ID:???

>>474
腰痛知らなかったとか冗談だろ？
本編や単行本のおまけページとかで散々ネタになってたよ。

478 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 14:16:19.83 ID:???

@hda12401 新沢先生は奥さんが結構やり手というか生活力が高かったような印象があります。
マンションも奥さん側のアイデアだったような。
Jコミでも、本業で再び収入の道が開けるようになるのは、作家にとっては願ったりかなったりでしょうねえ。

479 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 15:34:11.41 ID:???

奇面組（作品名）好きな女って絶対だめんずだと思う

480 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 15:38:00.16 ID:???

>>478
作中でも主婦や家事手伝いならともかく、まだ義務教育のJSやJCに家事雑事等お母さんの役割全てをやらせる。
その分気遣ったりねぎらいの言葉をかけるわけでもなく、自分でもできる簡単な手伝い（買い物など）をせず、
仕事を頑張ったり金を稼いで外食や宅配や出前などで負担を減らそうともせず平然としてる世界観。
実在したらかなりだめんずだと思うが、作者自身もそうだったのか。

481 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 18:50:42.35 ID:???

>>473
ただの感情論だよｗ

482 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 23:13:15.48 ID:???

>>460
物月、織田、ナンシー、邪子、気奈子、累が当初（原作前半）のままのキャラだったら
いくらでも話を作れただろう
あまりにももったいない

483 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 23:18:37.94 ID:???

>>471
10年くらいからヤフオクで昭和アニメのエロ同人をチェックしてるが奇面組は2冊くらいしか見た事ない
オレンジロードは結構あるのに

484 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/30(金) 23:58:03.64 ID:???

体型を描き分けないから…

485 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 00:45:36.77 ID:???

性格とか個性も失われていった。
男に比べると女の描き分けや個性が冴えないのは、男ばかりの高校だった弊害だろうか。

486 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 02:14:54.60 ID:???

>>483
乙姫宮、るきるき、忍法帳、はいきめ
そういや俺もこれくらいしか知らんな
アニメ化した当時はそれなりにあったのかね？

487 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 02:50:20.83 ID:???

>>485
だからピクシブとかでも女のファンの方が強いんだな

488 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 08:26:04.88 ID:29tS4Sbz

>>475
３年の後半、コミックで言うと５・６巻の絵柄が一番好きだなあ。
普通の姿なのに二頭身っぽくて可愛いし。

あと、６巻のカバーの絵が一番好き。

489 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 13:23:03.16 ID:???

>>488
しゃべるこけしとえびすとダルマが描かれてるやつかな？

490 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 14:05:08.27 ID:PNVYUVIA

多分、３年奇面組に初登場した頃の霧ちゃんは。
恐らく、小学校３年だったんじゃないかな？
それから、しばらくして回を重ねるごとに小学校時代を経て。
ハイスクール！奇面組の途中辺りから、中学に上がったんじゃないかな？

491 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 14:31:24.40 ID:???

>>486
乙姫宮ってのだけ知らないな
しかし奇面組の同人誌は似てないよね
シンプルなだけに難しいのかね

492 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 19:08:12.19 ID:???

高校生似顔絵士のほしのまさはるが柏崎工業在学中ってソースは？

493 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 19:29:21.44 ID:???

>>492
facebookに書いてあったが

494 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 19:45:50.74 ID:???

>>471
ホッケーゲームのグラフィックが原作そっくりだった
「アニメと違い、とうとう原作の絵を完コピできる描き手が現れたか」と思ったら新沢さん本人が原画だった

495 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 20:21:22.14 ID:???

ハイスクールの初期の絵が一番。
3年奇面組6巻の空きページ書下ろしの絵もその頃に書かれたはず。
当時の絵のままで画力を進化させてほしかった。
まさかアニメ化後は佐藤に影響を受けたハンコ絵になるとは。

496 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 21:26:19.95 ID:???

>>488
表紙はハイになってからの作者の絵だよね
俺も3年5巻からハイ4巻辺りが好きかな
話自体もこの頃が一番脂乗ってたと思う
カラー率も高いし

497 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 22:01:19.91 ID:???

8巻と18巻に意地川の素顔が出てくるが明らかに前者の方が可愛いもんな

498 ：483：2014/05/31(土) 22:12:58.72 ID:???

>>486
昭和に発行されたエロ同人誌で奇面組本は2冊くらいしか見つからなかった
マニアックなジャンルの本を出している古参サークルのふわふらというタイトルの本
性器や結合部どころか乳首すらロクに出てなかった記憶がある
唯千絵ものと伊狩先生にレイプされる千絵の漫画、1枚だけ累と生井がレズってる絵があった
そこはとんちんかんの同人誌も出している

あと一冊はサークルも描き手も無名でおそらく発行部数も少ない校内乱交、レイプ物

イラストのみ数枚掲載の同人誌も2～3冊あった
その中では林原ひかりが有名か（千絵と霧のイラスト）

499 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 23:35:33.10 ID:???

>>5の画像、もう35,462 viewsかよ

500 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/31(土) 23:59:15.22 ID:???

3年6巻の婦組登場の扉絵の唯ちゃんが好きだったことを思い出した
3年の頃は「この作者、これからどんどん伸びていくんだろうな」と期待してた読者も多かったと思う
初期のうる星やつらみたいに
まさかあんなに小さくまとまってしまうとは思わなかった
奇面組の後期の時点で、「この作者、次があるとしたら児童向けの学習雑誌とかくらいだろうな」としか思えなくなった

501 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 09:41:10.12 ID:???

>>500
高橋はめぞんをスピリッツに同時連載させてもらってたのが良かったな
あだちもタッチと同時期にみゆきや短編描いてたし
ゆではラーメンマンやらせてもらったりとか

502 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 11:35:21.04 ID:???

>>449
そして漫画家になったらＮＴＲレイプ絵を描き、数十年の時を経て発覚
女性読者や処女厨的ファンの顰蹙を買うから歴史は繰り返す・・・

503 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 12:22:34.21 ID:???

ファンロードの常連さんは同人出していたのだろうか？
あの人のためにファンロード読んでいたけどな

504 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 12:51:08.94 ID:???

30年前の漫画なのに未だにスレが伸びるのは凄いよね
なんだかんだ言っても印象に残る作品なんだろうな

俺が好きだった学園情報部HIPなんて…

505 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 15:19:22.10 ID:???

そういえば富沢順が背景のモブ描いてるのがあったような

506 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 20:26:50.81 ID:???

富沢順ってジャンプの中堅どころにはなれるかと思ってた

507 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 20:37:28.75 ID:???

>>484-485
かわいい女の子の顔がどうしても同じになってしまうのは他の作者もそうだし仕方がないが
その分キャラや個性を強調したりキャラデザを派手にすれば描き手受けが良くなるんだよな
プリキュアとか
奇面組はその逆でどんどん女キャラが没個性化していった

508 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 20:44:36.91 ID:???

そういえば奇面組も末期は唯を商品に奪い合ったりエロビデオ屋の店長とか出てきたり
霧の例のプールのシーンとか、裏で作者がエロ絵描いててもおかしくない描写が度々あったな
なんか無理矢理清潔な世界観にしてる割に作者が欲求不満そうな感じがにじみ出てた
同じエロネタやパンチラ皆無の少年漫画でも、今日から俺はだと
作者は裏でエロ絵を描くようには全く思えない

509 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 20:51:50.64 ID:???

>>482
織田は見栄っ張りでタカビーなﾌﾟﾁｾﾚﾌﾞで
天野はナンシーと張り合って時には肉弾戦したり妖とつるんで暴れたりするキャラのままだったら
純情な面や可愛い面もより引き立っただろうな

510 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 20:58:12.16 ID:???

画像掲示板に奇面組のエロ画像スレが定期的に立つが、>>411の絵は誰も保存してないんだな
邪子とかだったら確実に誰かが保存してただろう

511 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 21:02:21.90 ID:???

女向けのエロ漫画には妊娠描写はゼロだが
男向けのエロ漫画やゲームや同人は、着床受精妊娠描写や子宮に執着する描写が異常に多い

男は低収入低身長非正規でも「女を孕ませたい」という欲望だけは突出して強い

だから結婚の話題になると、自分は女に選ばれないのを認めたくないから
「結婚する奴は馬鹿！結婚などデメリットでしかない！」を連呼するが、
一転して「貧困国の底辺外人を金で買って結婚しよう」という話題には異常に食いつき、肯定意見を連発する

元グループサウンズのメンバーで女食いまくり→会社社長→離婚→子供や孫とはたまに会いながらピーナの愛人もいるおっさんのブログがあったが
「所詮金で釣ってる」という自覚があるから、結婚せず愛人契約でとどめていると書いていた

ガチで貧困外人と結婚したがる、金玉も財産も平気で握られるような危険なマネをしたい男は

・未婚で女を孕ませた経験なし（男特有の、女を孕ませたい本能を解消できなかった）
・モテた経験がなく、女に避けられ嫌われ続けてたから、自分を嫌い見向きもしなかった日本の女への復讐・意趣返し

この二つが揃っている

512 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 21:28:48.80 ID:???

とろろいもが唯ちゃんで書いてなかったっけ？

513 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 21:34:51.39 ID:???

＞霧の例のプールのシーン

これどこのシーン？　家庭訪問の時か？

514 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 21:42:08.57 ID:???

>>501
ゆではゆでというジャンルだから・・・
代わりはいない

515 ：483：2014/06/01(日) 22:00:39.25 ID:???

>>512
描いてない

516 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 22:07:50.06 ID:???

今朝スパ銭に行ったらそこら中に全裸の老人が横たわっていてまるで死後の世界に来たみたいだった
ジジイでも客が来るだけマシか
理容室が1000円カットに客を取られて減少ちゅって記事もあったし
まじで翔くんの美容院以外、奇面組キャラの稼業はヤバそうだ

517 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 23:33:22.49 ID:???

奇面組の良さは読者も一緒に歳をとって成長していけるというところにもあったんだよな
サザエさんみたいにマスオの歳を追い抜いて次は波平なんてこともないわけだしw
タイムマシーンで少し差は縮まったが、俺が中学生の頃はまだハイスクールだったし
いつまでも楽しいお兄さんお姉さんだったのが、急転直下の最終回
ループ落ちだとしても、零さんと同じ高校に行けないと涙ぐんだ唯ちゃんにキュンとした
者としては、そういうのがご破産になるのはやっぱり寂しかったなあ
ショックで暫く奇面組読めなかったもんねw

518 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 23:40:43.42 ID:???

アニメも主人公二組のほのぼのカップルを推してたから
原作の最終回にスタッフも愕然としたと思われる

しかも君の手料理が・・・の回など、アニメでは番組などの主要キャラクターが
陰に隠れて二人を応援するほのぼの描写があった
妖唯のＮＴＲレイプ絵に一番唖然としたのは当時のアニメスタッフじゃないか？

519 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/01(日) 23:42:29.26 ID:???

それにしても潔は悲惨すぎる
作中に全くいい思いすることもなく、家業の銭湯はつぶれまくって風前の灯火

520 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 00:42:37.65 ID:???

邪子は女闘美キャラだし、ナンシーや妖たちとの絡みもおいしい
それでいて純情な一面もある
こんな良キャラをただの美人でお嬢様で面倒見のいいお姉様にした作者・・・・

521 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 06:22:26.16 ID:???

>>520
天野は作者も｢また別作品ででるかも｣とか言ってたし
ここいらでスピンオフをだな…
男塾や、ぬーべーもやるみたいだし。

この作者キャラクター作りは上手いから、ストーリー担当できる人をつければいいんだがな
それこそゆでみたいに。

522 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 19:58:13.58 ID:???

新鱈墓栄とか、ハイスケール御免組とか、一等賞とか河尾酔とかセルフパロも
一々ネーミングが上手いのが笑えるよなw

523 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 20:47:41.76 ID:???

ゆでの原作の人の手法は特殊だからな
普通にストーリーを考えてたら読者に先を読まれてしまうから
本人もこの先の展開や結末がどうなるかわからない状態で話を作るらしい

524 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 21:03:26.55 ID:???

意地川は眼鏡の奥が常に見えてる絵面だったらもっと人気が出てただろう

525 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 21:32:17.59 ID:???

塊の姉の命、正直人沢賀節子のような一発キャラなのにアニメ化以降出し続ける意味あったのか？
再登場させるために塊の姉という設定にしたのか？
それよりも>>482の連中を没個性化やモブ化させたりせず唯千絵も加えて絡ませてほしかった

526 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 21:52:08.41 ID:???

>>371
高卒だとマジで話が通じない奴がいるからな
ホワイトカラーではやってけない人間が多い

ただ逆に言うとまともな人間なのに大卒じゃないやつはかなり損してる

527 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 22:00:10.08 ID:???

逆にサイコとエルザは何でレギュラーにしなかったんだろう

528 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 23:13:25.22 ID:???

>この奇面組原作者チェックのどこが凄まじいかというと
>「唯ちゃんの全身フォルムが違う」「もみ上げの処理が違う」「首の下に落ちる影が違う」
>「唯ちゃんが自分の通知表を見せるシーンでは恥ずかしそうにすべき(謙虚な性格)」など無茶苦茶細かいこと

529 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 23:16:16.46 ID:???

>奇面組アニメ化は最初の企画案が「学園スポーツギャグロマン」で
>「オイオイ違うだろ」と細かく注文もつけた原作者の新沢基栄氏とアシの佐藤正氏ですが、
>「0点を零くんがとったときの唯ちゃんのリアクションが違う」などとクレームつけてるというｗ

530 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/02(月) 23:51:55.61 ID:???

おいら女蛮と言えばクラパン党が事代先生のふんどし愛用設定に繋がったのかな
事代先生も裸のシーンが多かったしある意味お色気キャラだな・・・

531 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/03(火) 20:36:24.97 ID:???

>>499
4 months ago ・ 39,731 views
ハイペースやな

532 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/03(火) 21:22:03.56 ID:???

初登場の回の事代先生の顔、昔の劇画を模写してる感じで違和感あったな
その後は描き慣れて自然になっていったが

533 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/03(火) 21:27:12.00 ID:???

無念 Name としあき 14/06/03(火)15:09:31 No.265273763 del +

事代先生が女だったら多分好みのタイプだわ

534 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/03(火) 21:53:17.41 ID:???

今だったら奇面組の五人を美少女化した方が受けると思う
ツンデレ豪くんが人気出そう

535 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/04(水) 07:30:36.15 ID:???

>>534
おもちゃ好きの変態零子
ツンデレプロレス好き豪子
スケベだがうぶな潔子
女子力抜群大子
大食い仁子

零子豪子は美人であと三人はあの顔で
唯千絵がブサならバランスとれるかな…
あと腕組番組骨組は塊子妖子無造子は超美人でスタイル抜群、後のメンバーはあの顔
鈍はそのまま、チャコはハンサム男子に

わりといいかも？

536 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/04(水) 07:35:08.17 ID:???

3年奇面組でパラレルワールドに行った話を思い出すな
顔が入れ替わる話もあったし、3年はすごいカオスギャグなんだよな
個人的にはアンドレザジャイアントで校舎を破壊して何事もなかったかのように直したやつで笑った

537 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/04(水) 19:45:07.77 ID:???

おもちゃやロボットや怪獣大好き少女の子供みたいに無邪気な零も美少女キャラでも人気が出そう
ダイナマイトボディ（モデル体型ではない）だけどドジで不器用な事代と
スマートなゆるふわスイーツの日条がおっとりしたボンボンの若人を挟んで張り合うとか容易に想像できる
やはり男キャラの方がキャラが個性的でいきいきしてるんだよな

538 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/04(水) 21:39:38.91 ID:???

女キャラで最後まで個性が変わらず生き生きしてたのは千絵だけか

539 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/05(木) 11:55:49.38 ID:???

作品内では扱いがイマイチな千絵ちゃんが女性で一番魅力的なんだよな。
喜怒哀楽がはっきりしてるからか。

540 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/05(木) 12:10:32.32 ID:???

千絵ちゃんは汚れ役だしな…
唯がマドンナ役なのにたいし、引き立て役だから汚れ役やらされる…
例えばマラソン大会で唯が1位でも息を切らさないのに対し、千絵ちゃんは息を切らした
崩れ顔で、インタビューに答えるときだけまともな顔になっているけど、インタビューが
終わるとまた崩れ顔になるというギャグやらされる汚れ役になっているし
しかし、汚れ役だから奇面組へのツッコミも出来るキャラとして生きたと思うな
唯が無個性聖女となるのと違って人間味あるキャラとして良いキャラになったと思う
作者としては嫌いなんだろうね

541 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/05(木) 18:59:49.87 ID:???

3年のSF編(？)のチエ王女の写真がひどすぎて良かったw

542 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/05(木) 19:46:11.29 ID:???

>>540
奇面組のツッコミ役として二人は作られたはずだけど、ハイ以降はきっちり
立場が分かれていったな。誰からも愛される優等生（勉強運動ともトップ）・
ギャグはやらない唯ちゃんと汚れ役の千絵ちゃん。

543 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/05(木) 20:08:04.93 ID:???

>>542
ギャグマンガのヒロインとしての唯は三年でほぼ終わったね
ハイ以降は学園漫画のマドンナだよ

544 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/05(木) 20:48:22.98 ID:???

ラッシーにローリングソバットかましたりする唯ちゃんもっと見たかったな

545 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/06(金) 00:32:44.36 ID:???

別に千絵は作者に嫌われてないだろ
扱いも準ヒロインと言ってもいいし、アニメ化の時の表情などの設定も唯の次に枚数が多い
ワイド版の表紙になったキャラが基本的に作者のお気に入りキャラだろう
妖に関してはあれだけ人気なのに無視したら読者の抗議が凄そうだからというのもありそうだが
個人的にはアニメ版のDVDジャケットの方がよっぽどしっくりくるが
物月に真実二階胴織田を加えれば完璧

ただ話が進むにつれ、唯や他キャラがパワーダウン＆平凡化したからギャグキャラとしての役割を
女性キャラで唯一担うことになったり、豪くんのツンデレで純情な面を引き出す為の役割をあてがわれたりと
複数の要因が偶然重なり、結果的に最後まで個性的なキャラのまま完走した

546 ：５４５：2014/06/06(金) 00:35:15.99 ID:???

"個人的にはアニメ版のDVDジャケットの方がよっぽどしっくりくるが"

言葉が足りんかった。
ジャケットに掲載されてるキャラの選択は、アニメDVDの方が納得できると言いたかった。

547 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/06(金) 08:36:21.83 ID:???

ナンシー対邪子は遠泳以外にももっと見たかったなあ
あの時普通なら二人は唯に勝ってたんだよな
マラソンではナンシーは負けだったが。

548 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/06(金) 19:47:46.17 ID:???

邪子VSナンシーの対決も邪子＆妖の大暴れも絵になるな

549 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/06(金) 21:06:07.81 ID:???

>>478
翔たちが何かにつけて取り巻きの女の子達に助けられたりしている描写もな

フラッシュのキャラ紹介も『美しさに自信を持ち、女の子たちはよりどりみどりだと思っている』
「一人のいい女にモテるよりも、不特定多数のの普通～そこそこ可愛い女にモテたい」のは男特有の生殖本能だし

550 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/06(金) 22:05:41.21 ID:???

奇面組キャラで唯一子供が描かれた真実＆物月
http://i.imgur.com/zWKPCsZ.png

551 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/06(金) 22:32:30.03 ID:???

これ何の話？

552 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/06(金) 22:55:18.41 ID:???

フラッシュ終了後に書かれた学研の学習漫画

553 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/06(金) 23:28:43.04 ID:???

奇面組（+唯千絵）やそれぞれの名物集団の連中って、各集団・グループ内の仲は良いんだが
グループ外の奴とは学校や町内で顔を合わせたらあいさつや会話はする程度で
プライベートでは一緒に遊んだりするわけではないあっさりした関係なんだなあ。
唯の家の庭の花見で、お互いのプライベートをまったく知らない状態なのを見てもわかるが。

自分の仲良しグループの奴とは連絡とったりたまに会ったりするが
クラスや同窓の集まりを基本的にやらない感じがリアル工業高校っぽい。
逆に進学校は地元や東京（ほとんどが進学就職で東京に出るから）で同期や同窓の交流が盛ん

真実物月織田二階堂の4人は卒業後もたびたび会ってそうだ

554 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 10:36:50.73 ID:???

>>550
２人がカップルなのは公式設定だったんだな。
本編でみたかったな。

>>553
３年であった真実と婦組の絡みはほんの数ページだったけど面白かった。
個性的なキャラが大勢いるので無限の組み合わせが期待できたんだけど
連載中は考える余裕が無かったかな。

555 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 11:38:49.09 ID:???

>>554
考えなかったというより
｢奇面組がかすんだらヤバい｣んで膨らませなかったのかもよ>他キャラ同士の絡み

556 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 19:50:33.78 ID:???

低偏差値校は>>553みたいな感じ。
妖の「うちの連中は・・・・」のセリフにあるように、仲間同士の関係は濃いが
それ以外はあくまでも顔見知り程度。互いの進路やプライベートも知らないくらい薄い。
ついでに文化祭などの行事も盛り上がらない。
既出だが進学校→四大に進学する層は
学生時代も社会人になってもゼミやサークルの交歓やら同期の集まりやら盛んで、交友関係を広げる傾向が強い。
FBなどSNSを活用してるのも圧倒的にその辺の層。
いかにも偏差値40台以下っぽいキャラが多い中、
真実織田物月二階堂は中堅以上の進学校の学生っぽくて異色なんだよな。

557 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 19:59:49.91 ID:???

特に翔は3年の頃から既に他キャラと絡ませにくいのが露呈していた
ただ、潔だけが芸能界入り後の翔の活動に興味津々でやけに詳しい描写があったから
連載が長引けば潔との話はもう一本あったんだろうか
アニメ化以降に描かれた各名物集団メインの話で唯一アニメ化されたのも
翔が潔にナンパ指南する話だった

558 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 20:11:37.58 ID:???

あの回を当時読んだときは妖が邪子に対してなんとも思ってないように見えてショックだった。
しかしよく読み返してみれば、奇面組は塊と妖の目標や進路を知らなかった描写はあるが、
妖は邪子の進路を知らなかったという描写はないんだな。
首の皮一枚で救われた気分。
もしも妖が「へーあいつアメリカ留学か、知らなかった」という態度を取ってたら正直立ち直れなかった。

559 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 20:38:23.41 ID:???

比較的親しい塊と妖にしても、ロードワークしながらトレーニング法とかお互いの夢や目標について語り合ったりするような
プロ野球の入団同期みたいな感じなんだよな
奇面組筆頭に各集団は絆っていうかファミリーっぽいんだよ
地方のヤンキー工業高校独特の気質なんだろうか
だから邪子と妖の友情なのか腐れ縁なのかなんだかよくわからないつつかず離れずの関係は絶妙だった
作者が次第にそういう関係を書けなくなり、女性キャラも保守化していき、持て余すようになったのが惜しい

560 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 20:43:46.54 ID:???

あと、まんだらけでプレミアがついてるエロ劇画に邪子そっくりなキャラがいて驚いた
ついでに内山亜紀（当時は野口ナントカって名前）がデビュー当時書いてた
アメコミみたいな女性が変身するヒーローもの漫画の主人公が
初期の伊狩先生か千絵ちゃんに似てるんだよな

561 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 21:18:27.43 ID:???

作者が共学普通科出身だったrもっと広がりのある漫画を描けただろ

という謎の先入観

562 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 21:46:35.13 ID:???

カイジの福本が講談社に持ち込んだ漫画が
バレー部のショートカットの女子と、照れまくる時代遅れのバンカラ不器用非モテ男だった
新沢さんのセンスとかなり重なるんだが
http://livedoor.blogimg.jp/th302d/imgs/8/f/8f861d12.jpg
もちろん福本も工業高校出身

同じように女に好意を示されて照れまくる
バンカラ不器用非モテツンデレ男のかぼちゃワインも作者が工業高校出身

563 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/08(日) 02:42:13.75 ID:???

少々・・・・・・雑・・・・・・？

564 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/08(日) 05:17:47.67 ID:???

この絵でかざま鋭二のアシスタントってありえん
手伝えるコマなんかないだろ
新沢さんもかざま鋭二作画の漫画の模写をよくしてたらしいね

565 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/08(日) 13:26:45.89 ID:???

風間先生って人格者だったんだな

566 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 15:46:52.11 ID:???

梶原一騎って、作画担当者は上手い人ばかり選んでたのに（川崎、ちば、かざま、原田など）
青春山脈だけ超下手クソな新人が作画で驚いた

567 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 16:34:55.67 ID:???

新沢が柏崎工業高校出身と最近知ったんだが、
母校が甲子園出場をあと一歩で逃した次の年の
センバツで拉致被害者絡みの話題先行で柏崎高校
が21世紀枠でセンバツ出場したときはどう思った
んだろうな。
柏崎高校の野球部のサイトは拉致関連の皮肉で
埋められて閉鎖されてたけど。

568 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 18:32:47.84 ID:???

幼馴染みが工業高校に行ったけど
クラス内でハーレムアニメの「天地無用」や同級生だか下級生だかいうエロゲーが大流行したとかロクな話を聞かなかった
バス停とかにいる女子大生やＯＬに「ねーちゃんやらせて～ギャハハ」と下品な声かけするヤンキーグループも見かけた

569 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 20:06:38.90 ID:???

@bigburn 『燃える！お兄さん』の佐藤正先生は、新沢基栄先生の弟子やアシというより、親友で親衛隊長で特攻隊長みたいな人ですからw

posted at 02:09:28

新沢基栄先生が結婚したと聞いた時、マジで「えっ佐藤正先生どうするの？」と思ったもんですよ。

posted at 02:10:03

570 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 23:52:31.50 ID:???

新沢さんが結婚したのっていつなんだろ
Kさん（今はYさん）も新沢さんがコミックフィギュア王で復活するまで
結婚してたのを知らなかったって言ってたし

571 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 00:04:25.97 ID:???

>>570
具体的な時期は知らんが、家を建てた時に子供が幼稚園児くらいだった
みたいなので、子供は中高生くらいになってると思われる。
仮に中３だとすると、９０年代後半に結婚したと考えるのが妥当かと。

ただ、結婚して大分経ってから子供を持つ夫婦もいるから、あくまで推測だが。

572 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 01:16:39.74 ID:???

>>567
野球に関しては結構強豪なんだね
作者は野球に興味なさそうだが
生徒会やってたらしいから、各部活との交流はあったのかな

573 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 07:52:36.65 ID:???

>>572
野球って聞いて真っ先に完全寺藍(漢字は適当)が思い浮かんでしまった
ピッチャーってサードですか？で笑い転げたなぁ…

574 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 10:40:16.26 ID:???

>>573
完全試合だよね。
本当にありそうなナイス命名の一つだな。

575 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 12:16:24.07 ID:???

話ってなんだよ藍ちゃん

576 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 17:32:18.48 ID:DGO5DEJK

対決ものでは、やっぱり野球が一番面白かったかなあ。
奇面組と腕組ってとにかく手が合うっていうか、レベルが同じっていうか、そんな感じで毎回楽しかった。

他校との対決なら柔道かなあ。あれもバカバカしくて笑えた。

577 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 19:26:03.41 ID:???

俺はサッカーも好きだったよ
零と鈍が顔面パスを繰り返しながら敵陣に進んでいくシーンとか

578 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 21:06:56.51 ID:???

>>576
地味な筋くんが活躍できたの良かったな。>野球

579 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 21:28:32.38 ID:???

クラブ挑戦シリーズだと空手が1番笑った
原哲夫了承済という細かいコメント
ご自由にお持ちくださいという表札を使うセンスに笑い転げた

580 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 22:12:39.56 ID:???

野球は腕組
演劇は色男組
バレーは婦組
ボクシングは番組
最初は名物集団絡めてたよね

581 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 22:20:05.22 ID:???

腕組との対決も部活シリーズもプロレス同好会も五重塔も楽しかったな
最後に奇面組らしさ（5人全員が個性を発揮）を感じたのは弁論部のエピソードだな

アニメ化以降はかつての面白かった奇面組の抜け殻を見せられてるようだった

582 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/10(火) 22:34:05.95 ID:???

「二日酔い！」　3年10組冷越豪

583 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 00:38:03.57 ID:???

あのさぁ～、くいものくだちい等、仁の脱力感も好きだった
漫画がアニメ化すると作者はパワーをアニメに吸い取られてしまうと西村繁男が言ってたが
奇面組も例外じゃなかったな

584 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 00:41:57.19 ID:???

こういうネタなら青年誌で連載できるかもな
世間は落ちぶれた元ジャニーズアイドルみたいな辛辣なネタが大好きだから

>疲弊したシャッター通り小売り店主の奇面組はじめワープワばかりで切なそうね。
>あとは髪後退した色男組とか、メンヘル化したおめ組とか、バブルに滑り込めて製造業管理職で案外安定してる番組とか...。
>RT @sdwar: 奇面組も復活すればいいのに。中年奇面組。
>posted at 14:58:08

585 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 01:20:46.33 ID:Yeqh6Eci

>>581
スケート場で色男組と遭遇し、の話で最後何故かアイスホッケー対決に
改悪されて萎えた　＞アニメ

586 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 01:27:35.31 ID:???

アニメはOPやED映像を始め、
千絵のお見舞いに豪君が行った話で原作にはない事故キスしたり
やたら恋愛押ししてた印象がある

587 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 02:57:07.41 ID:???

フジだったのが間違い

588 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 06:17:53.16 ID:???

そういや潔の中の人が結婚らしいな
潔も希望持て…

589 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 08:03:58.33 ID:???

>>5
そもそも三年の時の単行本のプロフィール
嫌いなものの中に「ツッパリ」がある

590 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 11:19:55.67 ID:wQXc6vsZ

私的には、三年奇面組に婦組が登場したエピソードで。
真実くんと奇面組の面々に、イタズラを仕掛けるシーンがあったけど。
あれが、色男組・腕組・番組のメンバー達と色音先生や切磋先生だったら。
多分、コロッとダマされてハメられるんじゃないかな？

591 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 17:28:20.59 ID:???

騙されなさそうなやつが二階堂くらいしか思いつかん

592 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 17:29:49.97 ID:???

>>589
生徒会でDQNヤンキー生徒に苦労させられた経験があるんだろうな
昭和五十年代の工業高校は筆舌に尽くしがたいひどさだった

593 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/11(水) 22:39:57.35 ID:???

椛島さんに依存→佐藤さんに依存→奥さんに依存

だめんず臭がプンプンするな。
漫画家の仕事自体はまじめにやってたが。

むかし、ゆでたまごがジャンプのイベントで漫画家や編集連中とホテルに宿泊した時
夜中に自分の部屋がどこにあるのかわからなくて迷子になった新沢さんが泣きながら部屋に入ってきたと言ってた
当時は迷惑だなと思ったが、だめんず好き女性から見たら「そこがたまらない」んだろうな

594 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/12(木) 01:40:06.31 ID:???

色男組でも、矛利とリーゼントの奴は中年になっても劣化少ないんじゃないか
矛利は毛が多く剛毛なのがフラッシュでわかる

595 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/12(木) 03:39:36.80 ID:???

学研の「モテるモテないのひみつ」って奇面組の他のキャラもちょろっと出てるんだね
主人公の二人は出てないようだけど

596 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/13(金) 07:07:20.42 ID:???

>>594
矛利は少しは話術マシになったかな。
顔はいいんだし。

597 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/13(金) 14:23:21.03 ID:???

主役の集団を不細工組とかじゃなくて奇面組としたのがよかった。
奇面って言葉はなかなか出てこないよ・・

598 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/13(金) 19:24:28.44 ID:???

初めて奇面組のタイトルを見た時、鬼面党を思い出したな

599 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/13(金) 19:27:39.17 ID:???

>>592
80年代くらいまで、ヤンキーと言えばカツアゲ、駅のホームでもどこでも流血乱闘、リンチ、女を輪姦が当たり前
いちいち警察に駆け込む奴もいなかったアバウトな時代だった
生徒会にいたんなら相当苦労したはず
今のヤンキーはせいぜいよさこいソーランやヒップホップダンスするくらいだ

600 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/13(金) 20:46:09.37 ID:???

学研の大人のひみつに出てくるのは
真実・物月、二階胴・織田、豪・千絵

601 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/13(金) 21:07:51.15 ID:???

ツッパリにいい思い出がないのに
ハイスクール！中盤からそのツッパリキャラがシャレにならないくらい人気が出て
ヒーロー化せざるを得なくなった

心中複雑だったからあの絵を描いただろうか？

602 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/14(土) 07:16:58.43 ID:???

外見も内面もDQNってひまわりちゅーりっぷくらいだからなあ
番組御女組は内面悪くないし
柔道プロレス憎組とかも相手ボコボコにしてても中身は憎めない

逆に仕組取組ボランティア正太郎みたいな外面いいやつが内面DQN

後は悪田組か

603 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/14(土) 07:53:35.48 ID:???

妖はハイ初期までは乱暴なノリが残ってなかったか
零君をボコって乗り物にしたり
三年時代は基本的にはとぼけた兄ちゃんだが、唯を強引に連れて行こうとしたり
奇面組がますます子供向けになるにつれてヒーロー化していくのに内心違和感があったんじゃないか

604 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/14(土) 14:58:59.75 ID:???

中学の頃は留年しまくってた零たちが、高校はストレートで卒業てのはあまりにも舐めてるとしかw

605 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/14(土) 20:26:32.70 ID:???

真実二階胴織田物月はただの同級生にされ
色男組の他メンバーはモブにされ

そんな中で翔は最後まで邪子塊妖と同等の重要なキャラ扱いだったのが子供心に腹立った
零、豪、鈍など他のキャラはこの作者しか考えられないような個性も魅力もあるが
こいつはただ少女漫画の女顔美形かませ役を持ってきただけで何のひねりもなくつまらんキャラやないか
女顔美形というだけで少数の腐女子が支持してたってだけで
面白いキャラだった真実とかよりいい扱いなのは解せない

606 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/14(土) 22:38:23.02 ID:???

女にいつも囲まれてちやほやされたり助けられたりして作者的には理想の人生だからか？

607 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 01:07:51.38 ID:???

>>604
留年って言っても受験に落ちたから中学に居座ってたってだけだからね
最後の留年の時しか漫画では描かれてないけど毎年そうだったのでは？

高校だと受験するやつはいないからみんな普通に卒業したと解釈(大くんだけ専門に進学したんだっけ？)

まあ夏休みの宿題があんな状態でかつ遅刻常習犯のやつらがあっさり卒業できるかは疑問だけど…

608 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 02:04:42.42 ID:???

>>607
潔は夜学（大学か専門かは不明）に進学した。
あと、仁も調理師学校に入ったのでは？

潔は多分大学だと思われるので、受験してるはず。

609 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 07:23:21.58 ID:???

>>607
中学は税金でやってるんだから
そう簡単に留年なんてさせられないんだがな(それだけ金がかかる)

高校については英語は若人先生、国語は増代先生が必死になって赤点回避したっぽい。
体育芸術は出席してりゃいいし
社会数学理科は赤点でも補習でなんとかしたんだろ

610 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 11:27:24.65 ID:???

潔の頃は夜学（二部）もたくさんあったなあ

611 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 22:44:36.93 ID:???

ハイスクール奇面組の海に行って顔に変な模様の日焼けする話をふと思い出したのですが、あれが何巻だったかわかる方いるでしょうか？

612 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 23:37:33.12 ID:???

>>611
あれは三年の方
多分5巻だと思う

613 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 00:17:57.70 ID:???

>>612
三年かー
幼少期に爆笑した覚えがあったんだけどその後何巻かわからずそのままになってて・・ありがとう！

614 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 01:27:34.90 ID:???

>>605
ハイの時点でリストラされてもおかしくないよな
各イベントでも零、妖、塊が実質御三家状態だったし
女性人気でも零に負けてるし

615 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 03:06:19.95 ID:Fv+j3LyO

アニメは零が自分を“俺"って言ってるシーンがあって引いた　
新沢の指示がウザかったのはわかるが、そこは徹底してくれよ

616 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 07:12:19.22 ID:???

>>615
あったあった
おれも覚えてる（1～2度程度だが）
新沢はキャラの一人称にもこだわりありそう
あとメンバーに「行こうぜみんな」って言ってるシーンもあったと思う
原作ではああいう言い方はしなかったはず

617 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 07:45:00.20 ID:???

12巻についてるやつだっけ？細かい設定
あれだけ原作者が細かく指示しても伝わらないものなのかな
モロに吹き出しで「わたし」って言っているのに

アニメも原作もリアルタイム世代じゃないんだけどアニメの主題歌で唯ちゃんが風呂入ってるシーンがあってずっこけた
パンチラはだめでも風呂はいいんかよと

618 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 08:34:45.14 ID:???

奇面組のシナリオについては、人手不足だったらしく
新人でも起用されたと、当時のスタッフのコメントを2chで見た

619 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 09:16:53.67 ID:???

零は特に声優のアドリブが多かったからどうだろう

620 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 09:47:43.11 ID:???

唯の声優さんが、奇面組の現場で先輩声優にへたくそと言われたり蹴られたりしたって言ってたな・・・
唯とアニメYAWARAの声が好きだった

621 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 09:50:31.16 ID:???

>>614
固定ファンの女が怖くてとてもリストラなんてできないだろ
「女が複数で群れると怖い！」って書いてたが
学生時代に女子達にどやされたりつるし上げられた恐怖経験を引きずってるんじゃないか

622 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 10:53:03.86 ID:???

>>619
北斗の拳ではいかにもアドリブだろこれってシーンが多かったな

623 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 18:08:17.88 ID:???

>>615-616
確かに原作の零くんだと一人称は「わたし」か「ボク」だよね。
(「ボク」は主にチビキャラモードの時だけど)
普段の話し方も割と上品な感じだし。

624 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 22:37:35.64 ID:???

作者は奇面組描く前はラブコメとか青春モノを描こうとしてたんだよな
3年奇面組の頃はそういう学園青春モノの残滓というか、そういうのが残っていて
ただのギャグ漫画ではなかった
特に真実一郎は堂々と零から唯を奪いに来て、ハイから読み出した人間としては
ちょっと驚いた記憶がある
ただ、連載が長期になるにつけ漫画家としての実力は安定したけど、どんどん
子供向けギャグ漫画になっちゃったんだよね
下手にハイスクールまで続いたために、作者の作家としての可能性は潰された気がするんだよ
もしかして3年で終了してたらもっと違う漫画描いて巨匠になってたかもしれないのに
ハイの初期までは普通の学園モノっぽいものから、不思議サイコ編のようなSFチックなものから、
ラブコメ路線など引き出し結構多かったしね

625 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 23:23:10.53 ID:???

巨匠になれたかどうかはともかく、可能性も引き出しも狭まったってのはわかる。
連載前半に比べてキャラ、特に女がどんどんテンプレ化し、昔の児童漫画レベル。
零みたいなキャラはもう生み出せないんだろうなと。

626 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 00:31:26.44 ID:???

佐藤のメダカもＪコミに入ってたんだな
やはり奇面組後期以降の師匠同様、女キャラは面倒見のいいお母さんお姉さんか頭足りないお人形のどっちか
昔の子供漫画っぽい

627 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 09:02:54.41 ID:???

前にもあったけど、佐藤と新沢はお互い別の人に影響受けて切磋琢磨した方が
漫画家として伸びただろうね

628 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 09:05:31.71 ID:???

>>553-559らへんの人間関係はまさに新沢さんがそうだったよな
親友とはとことん濃厚な関係だが、それ以外（同じジャンプの作家陣とか）とは
顔を合わせれば談笑したりするけど、それだけで終わるみたいな
奇面組解体新書のコメントが佐藤とちば拓だけってなあ・・・

629 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 11:26:27.30 ID:atthZVjP

色男組と婦組が合コンをやったら、お似合いのカップルになりそう。

630 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 11:51:15.49 ID:???

>>629
張り合ったりナンパ合戦とか、顔を合わせたらなかなか面白そうな二組だな

631 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 20:12:25.57 ID:???

http://ronsoku.com/archives/54846104.html サムネイル…

632 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 21:39:30.08 ID:???

もはや公式じゃないかよかったな

633 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 21:46:47.11 ID:???

今何してんだろ？

634 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 23:13:47.16 ID:???

鈍ちゃんが出る話はSFのパロっぽい話が多かった

635 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/18(水) 10:33:05.57 ID:???

そんな鈍も後期はただの動きがトロイ一般人（常識人）に・・・

636 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/18(水) 12:16:51.24 ID:???

零くんと鈍ちゃんの低次元なじゃれあいとか、エロ本やAVを見すぎて普通のエロじゃ興奮できなくなったアホとか
柔道やってて抑え込まれたオカマっぽい奴が色っぽくくねくねして女慣れしてないむさい奴が赤面とか
モロ工業高校の日常風景って感じだな

637 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/18(水) 20:15:01.89 ID:???

アニメの大君は時々作画に気合入ってた気がする

638 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/19(木) 12:00:17.21 ID:???

真実や二階胴の偏差値60↑普通科っぽさが異色

639 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/19(木) 12:19:35.47 ID:V7uh+X1t

アニメの大は女っぽい面が強調されてたけど
原作での欲求図に女も入ってたし、やっぱりバイなんだろうな
父親みたいに理解ある女の人見つけて結婚しそう

640 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/19(木) 19:21:00.64 ID:???

>>638
その2人は応生側から入学したんだろうが、応生自体は多分偏差値60ない。
作中の描写だと、それなりのレベルではあるようだが難関校ってほどでも
無いみたいなので、高く見積もっても50後半くらいかと。

あの2人の平均点が高めだったのは、一先側から入学した連中でも
進級可能なレベルになったからだと思われるので、一応高自体は
偏差値50あるかどうかも怪しい。

641 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/19(木) 20:11:02.59 ID:???

>>639
一緒にお買い物に行ったり、お互いの洋服を交換したりする
女友達みたいなカップルになりそう。

642 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/19(木) 20:36:36.59 ID:???

アゴ不良の回とか、女物のビキニになる回とか
女性キャラ以上に作画に力入ってた＞大くん

643 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/19(木) 23:58:41.67 ID:V7uh+X1t

>>641　
デザイナーだからウエディングドレス作ってあげたりとかもしそう
もちろん大くんも着てみたりｗ

644 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/20(金) 18:44:04.08 ID:???

作者が、最初に集めた変な顔５人の中の大は、決して変な顔の人と思わなかった。
そこらへんにいそうな、少し暗い感じの男子ってところだろう。

645 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/20(金) 19:26:25.12 ID:???

連載以降も大だけは顔の骨格もパーツも普通。
変なところと言えば眉毛くらいだから一人だけ違和感があった。
オカマだからいじめられて奇面組に入ったんだろうが。

646 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/20(金) 21:49:29.38 ID:l7yCxU9Q

近所のブコフに文庫の最終巻あったのに売り切れた

647 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 21:40:52.65 ID:???

仁君は一人でも生きていけそう

648 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 21:44:30.53 ID:???

>>647
食料危機が来たら真っ先に死ぬと思うが

649 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 21:58:24.22 ID:???

「ハゲ人口の急上昇」でハゲ市場が絶好調！ http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400631815/

「チビ」「身長」がタイトルの含まれるスレだと、
下記のような反論や高身長へのネガキャンや「ハゲやブサメンやデブよりマシ」で埋まるけど
ハゲスレだとギャグや嘲笑ネタで埋まるのが興味深い。

やっぱハゲよりチビの方が男にとっては深刻なんだよ。首から上が重視されるのは女だけ。

904 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 23:57:42.45 ID:tAzRt0mj0
そういえばこの間、低身長ホストのスレが立ってたが

「背が高いとリアルでは女に怖がられてモテない」
「チビイケメン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他高身長」
「男は顔！身長は何の影響もない」
「162㎝ならごろごろいるし顔さえよければモテるからセーフ。150㎝台のチビは悲惨ｗｗｗｗ」

という嫌儲の身長スレの定番レスで埋まって1000まで行ってたな

650 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 22:59:54.50 ID:klDK1pR4

奇面組のキャラででハゲそうなのは
やはり男性ホルモン多そうな豪くんや事代先生なんだろうか
潔はあの顔でハゲたら、さらに悲惨だな　
老けてるから違和感はなさそうだが

651 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 23:04:12.11 ID:???

今更な話題だが、この漫画は本当に「夢オチ」だったの？

652 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 23:04:46.94 ID:???

自分は絶対にハゲない！と思っていたら頭頂部が薄くなってきた大。

653 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 23:17:16.05 ID:???

>>651
そんなもんどうだっていいんだよ！

654 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 23:18:07.83 ID:???

フワフワした柔らかい猫毛は禿げやすいってテレビで医者が言ってたから鈍ちゃんがヤバイな

655 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/21(土) 23:39:33.69 ID:klDK1pR4

>>654
メッシュ入れたりして頭皮イジメてそうだから確かにヤバイな　
零も確か、おじいちゃんハゲてたから遺伝的にヤバそう

656 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/22(日) 00:01:06.20 ID:???

潔は見るからに硬そうな髪だしあのホウキ頭のまま白髪になるのが容易に想像できる

657 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/22(日) 01:33:12.69 ID:WJRJTLIs

>>654　
そういえば唯にすでに「マルハゲくん」呼ばわりされてたな

658 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/22(日) 06:28:45.22 ID:???

>>655
零は母親の家系の遺伝子強そうだからな

659 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/22(日) 22:05:44.73 ID:???

ハゲの芸能人の若い頃の写真もフワフワの猫っ毛ばかりだし・・・
鈍ちゃんはさらにヒッキー生活も禿を加速させそう

660 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/22(日) 23:45:28.84 ID:???

鈍ちゃんだけ将来がどん詰まりすぎるな。
鈍だけに。
色男組みたいに女の取り巻き作って色々便宜を図るコミュ力もないし。

661 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/23(月) 00:13:02.39 ID:???

>>654
そういやそういう髪質の奴、実際ハゲが多いな

662 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/23(月) 21:23:40.77 ID:???

救いのない話題だな

663 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/23(月) 23:15:42.92 ID:???

>>662
ハゲはチビやデブより救いがあるらしいし大丈夫。
コンプレックスは自らギャグや笑いに変えていくべきというテーマが根本にある漫画だし。

664 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/24(火) 18:36:12.07 ID:???

ハゲでもフサでもその辺でのたのたしてウ～ウ～言ってるだけのキャラなのは変わらんしな
初期の特殊能力や意味ありげな要素がなくなったのが痛い

665 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/24(火) 18:52:08.31 ID:???

>>624-625
したたかくんも5巻の大阪からの転校生のあたりで露骨にネタ切れ感あったな

666 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/25(水) 09:06:56.62 ID:???

したたか君の人気がいまいちだったのは主人公やライバルの顔が子供には模写しにくいからだと思うが

零や豪ら奇面組の顔デザインは子供向けのアニメや特撮のロボットや怪獣のように
カクカクしたパーツと輪郭でなおかつ単純にデフォルメされてる上に左右対称
いわゆるハンコ絵だから子供でも模写すれば形になる
おまけに表情が変化しても目が閉じるか開くか程度で表情もパーツも変化しない
当時の男子小学生にとっては非常に書きやすいデザインだった
ノートや遠足のしおりに落書きした小学生は多いはず

667 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/25(水) 19:41:11.96 ID:???

ハゲネタに便乗するけど、そもそも男は顔よりも身長とか体型を女に重視されるから（統計でも、女が重視するのは身長と収入）
ブサイクでいじめられてたので奇面組結成しました～って言われても悲壮感がないんだよな
全員普通の体形だし

確かに大以外は特撮やロボットのデザインに近い異形顔で
一番マシな零ですら「ひいき目に見て」10人並と称されるレベルだが
チビでもデブでもハゲでもないだけ、十分恋愛も結婚もできるだろと思う

668 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/26(木) 11:15:09.40 ID:???

そういえばリアルのいじめられっ子ってチビ猿眼鏡みたいな感じ（今日俺の谷川とか）
奇面組はそういうタイプではない

669 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 08:54:09.18 ID:???

奇面組結成後は、いじめられているというより変態過ぎて周りがついていけないだけだからな
零に興味を持つ女子も唯以外にもいて、あんな零を好きな変わった女の子という個性が薄くなった

670 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 09:22:59.89 ID:???

夫がハゲは嫌＝8％　170cm未満は嫌＝9割 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1377570505/

「ハゲ」と「ED（勃起不全）」…どちらも男性にとっては深刻な問題だ。
では、これについて女性はどのように考えているのだろうか。1千人アンケートで探った。
夫の薄毛を「許せない」としたのは8％だったのに対し、EDは15％と倍近く。
※週刊朝日 2013年6月10日号
http://news.goo.ne.jp/article/dot/life/dot-2013061200030.html

結婚相談所の人が「こいつアウトだろ」ってなる男の特徴3つ　http://www.news-postseven.com/archives/20120922_145172.html
「身体的なことなのでどうしようもないことですが、実際かなり厳しいです。
背が低い女性でも、お相手の希望のところに身長170センチ以上希望と書く方が90パーセントいますので。

671 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 09:34:05.64 ID:???

各種統計や研究結果でも、男は女をまず顔で判断するが
女は男を身長や収入で判断し、それに満たない奴は、顔など他の要素が良くても切り捨てる

変な顔だが、身長は平均かそれ以上でハゲでもデブでもない奇面組は
イケメンの連中程はモテないが、それでも結婚や恋愛は可能

現実を反映すると、奇面組は全員女じゃないと説得力がない

672 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 09:42:02.53 ID:???

そういえば女の芸能人は一部のイロモノ芸人を除いて基本的に美人やアイドル顔しかいないが
男の芸能人はフツメンブサメンもたくさんいる

女は美人か可愛くないと異性から存在を認められないが
男はフツメン以下でも異性に許容される

しかも美人でもアイドル顔でもない女の芸能人や有名人には男のファンはいないが
フツメンやブサメンの芸人や俳優やスポーツ選手に萌える女は沢山いる
ジャニにすらブサメンポジションが存在するし、女のファンがついてる

今奇面組をリメイクするなら女じゃないと無理だろう

673 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 19:02:58.53 ID:???

>>671
流石にあの年齢のうちからハゲのやつは稀だろう。
２０代で禿げる人もいるけど、実際に禿げるかどうかは
３０代以上じゃないと判別しにくいと思う。

>>672
芸人じゃなくても容姿はお世辞にも良くは無い女性芸能人は
さほど珍しくないと思うが。ただ、ブスで売ってる女芸人でも
放送に耐えられるレベルの容姿である事が多いから、本格的な
ブスってのは稀かもしれない。

674 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 19:09:51.36 ID:???

>673
> 芸人じゃなくても容姿はお世辞にも良くは無い女性芸能人は
> さほど珍しくないと思うが。

例えば？
ネットのＡＫＢや剛力がブスとかいう書き込みを鵜呑みにしてる人？

675 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 19:11:29.51 ID:???

一般人のブス
http://i.imgur.com/XiQnGIH.jpg
http://i.imgur.com/cqYtUov.jpg
http://i.imgur.com/iq0OBCv.jpg

女優・アイドルのブス
http://img02.ti-da.net/usr/lohaslove/terashimashinobuhaguki.jpg
http://pic.prepics-cdn.com/okamotoot/16286404.jpeg

一般人の自己評価
http://i.imgur.com/P5kSasD.jpg

676 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 20:53:37.34 ID:???

>>674
AKBや剛力は普通に見てブスだろw

677 ：￣∨￣￣￣￣￣￣￣：2014/06/27(金) 21:14:36.38 ID:???

http://i.imgur.com/XiQnGIH.jpg

678 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 21:23:38.25 ID:???

http://i.imgur.com/P5kSasD.jpg　（右下）
http://blog-imgs-17.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/maru1321284846803s.jpg

例えば上段画像の右下の娘や下段画像のドル声優なんか、一般人基準ならかわいいと言われるレベルだが
やはりハロプロやＡＫＢのメンバーと比べると顔面がいびつすぎる

同じ修正なしのＴＶのキャプという条件でも
http://img02.ti-da.net/usr/lohaslove/terashimashinobuhaguki.jpg
http://pic.prepics-cdn.com/okamotoot/16286404.jpeg
に比べると相当見劣りする

女の芸能人のルックスの基準は一般社会と違いすぎる

679 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 21:24:50.52 ID:???

画像間違えた
一般人基準なら可愛いと言われるのはこれの右下の娘

http://i.imgur.com/cqYtUov.jpg

680 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 21:27:41.13 ID:???

>>668
だからってリアルでいじめの対象になるようなチビガリメガネ猿やチビデブニキビメガネの男子生徒を主演にしたら
笑って読めるギャグやコメディじゃなくなるだろ
リアルすぎて直視できなくなるわ

681 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 21:32:17.01 ID:???

女は、ＡＫＢや剛力などアイドルや女優のルックスに難癖つける癖に
男どもが光浦や山田花子やイモトをブスブス嘲笑すると必死で擁護するから笑える

682 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 21:35:49.16 ID:???

そもそもそこまでして実写化なんぞせんでいい

683 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 22:03:39.92 ID:???

光浦や山田花子やイモトはブスだと思うが別に見てて気持ち悪いとは思わん
女子アナの高橋マーサだけはＴＶ画面越しで見ても気持ち悪い
あの顔だから結婚できるとしたらヨボヨボのジジイとかだろう

684 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 22:05:13.51 ID:???

でも口に出さないだけで大体の男はそう思ってるよね…。
私の兄は割と顔が整ってて背が高くモテるんだが、
「顔が良くて胸デカくて細い女としか付き合いたくないし結婚しない」と公言してて、
ブスは論外、ありえないとか言ってる。
もう30なのに情けないわ…

685 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 22:07:07.54 ID:???

>>683
山田花子も無収入のトランペット奏者としか結婚できなかったしね…

686 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 22:14:42.41 ID:???

そういや高橋マーサをブスブス叩く女も見ないな
AKBや剛力バッシングと違って

687 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 22:24:50.87 ID:???

ここ何のスレだっけ

688 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 23:51:22.91 ID:???

この作者、もしかしてイケメンを描くのが不得意？
御三家にしても、顔が半分髪で隠れてるか（妖）、女キャラの使い回し。
真実や二階胴なんか他のあかぬけた絵柄の漫画家が描けばかなりかっこ良くオシャレに仕上がったはず。

689 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 23:55:33.37 ID:???

例えば上条淳士や江口寿史あたりが描けばめちゃくちゃかっこよくなったはず
真実＆二階胴

690 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 01:51:20.13 ID:???

作者に流麗な線が無いのは認めるが新沢にしか描けない個性的なキャラだからいいんだよ
今の漫画は美少女やイケメンを売りにし過ぎ
キャラの美化なんて二次創作で好きなようにやればいい事だし

691 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 09:04:21.37 ID:???

上にある一般人のブスと女優アイドルのブス画像一覧を見て思った

一般人のブス・・・顔の輪郭や骨格といった土台部分がゴツゴツしたり歪んでる　目に輝きがない

女優アイドルのブス・・・顔の輪郭や骨格はシュッとしてきれい　瞳の大きさ関係なく、目がキラキラしてる

漫画の美男美女とブサイクの描き分けと同じだな
顔の骨格は重要

692 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 10:06:29.50 ID:???

>>684、>>685
有名人見ろよ
金持ってる奴は美人としか結婚してない

落合やノムさんのような勝負師の世界だと
やり手凄腕で権力もあり自分の代わりに泥をかぶって汚れ役や悪役になってくれる女房を
ビジネスパートナーとして迎えることもあるが
それでもごく稀な例だ
しかもその女房も若い頃はブサイクではない

693 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 10:46:20.16 ID:???

確かにもしも唯千絵の顔が奇面組に入っても違和感ない代物だったら十週打ち切りだ

694 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 11:28:35.79 ID:???

>>692
旦那が金持ち且つ有名人でも、妻が一般人の場合は
妻が表舞台に出てこない事も多いから、何とも言えないと思うが。

695 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 12:10:30.01 ID:???

「美しさなんてものは人間の魅力の中のほんのひとつにすぎない」
こんな事を言う零でも唯がブスだったら惚れてなかっただろうな

696 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 17:12:36.41 ID:???

>>692
プロ野球選手の二世がダメのは
選手が奥さんを顔で選び運動神経は考慮しないから運動神経が奥さんに似ちゃうんだろうな

腕組なんか塊は美人で運痴と結婚して子供は運動ダメぽいが
あと4人は体育大で顔はともかく運動できる嫁さん捕まえて運動できる子供がいそう

697 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 17:28:25.70 ID:???

>>696
別に親の才能が子供に遺伝するとは限らないし、
逆に親が才能持ってないからって子供も才能ないわけでもない。
そもそもプロ野球選手で２世なんてどれだけいるんだ？

漫画だと、主人公が実は凄い血統の持ち主って設定が多いが、
そういうのが実力＝血統という考えに結び付くのかも。

698 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 17:41:56.39 ID:WOYPGFF2

事代先生って扱いはギャグキャラだったけど、
けっこうイイ男だったと思うんだよなあ。むさ苦しいけど。

若人先生と結婚できたのかが気になる・・。

699 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 17:52:41.47 ID:???

そりゃ気合い入れて描けばケンシロウみたいになる顔だからなｗ

700 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 18:12:19.01 ID:???

>>698　
若人先生はともかく使用人のヨネさんには気に入られたんだよね　
そこをうまく利用できれば可能性はあるんじゃないか？

701 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 18:26:09.40 ID:???

>>678
飲み会とかで芸能人だとどういうタイプの女性がタイプって聞かれるけど
返答に詰まってしまう
普段一人でテレビ見ながら、深キョンとか石原さとみとか北川景子とか
普通に美人女優が出たらかわいいなあと思うけど、いざ芸能人で誰が
タイプと聞かれても、ほとんどの芸能人が容姿的には余裕でＯＫなので
下手にタイプを限定されてしまうのが嫌で答えられない
女子アナなんか皆綺麗だし、女性芸能人なんて普通に一般人の中から
勝ちあがってきてるんだから、レベル高いに決まってるし
本音を言うと芸能人で聞かれるより、ＡＶ女優で聞かれた方が好みはっきり
すると思うが、さすがに言えんなｗ

702 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 18:45:36.16 ID:???

>>698
高身長なら阿部寛みたいにかっこいいポジションだっただろうが
めちゃくちゃ普通の平均身長だからなあ・・・・

703 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 19:00:46.89 ID:???

絵柄のせいかどうか知らんがイケメンを書いても野暮ったいんだよな
でも色音先生は普通にかっこいいし面白いと思う

704 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 19:05:43.98 ID:???

>>690
真実や二階胴など、新沢にしか書けない個性も魅力もある男キャラばかりの中
翔だけがその辺の当時の漫画にいくらでも転がってる個性も魅力もないありがちなキャラなんだよな

真実や二階堂はいいキャラだし、キャラデザもいいのに（他の漫画家が描けば絶対かっこいいはず）
野暮ったい絵柄のせいで、翔みたいにわかりやすい腐女子ヲタがつかずにモブ化されたのに腹が立った
矛利や姿の方が個性的で面白かったのに頼金がリーダーより人気が出てしまったせいで
まとめでモブ化されたのもむかつく

705 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 19:10:58.65 ID:???

>>695
つくづく、個性的な顔面の女の子や、変わり者の女の子（可愛いお嫁さんタイプ以外）は救われない漫画だ

706 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 19:25:37.75 ID:???

>>696
イケメンは美人と結ばれない世界なので（梶原一騎の影響）美人との結婚は無理

707 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 19:27:48.42 ID:???

異種格闘技編、まだ妖が絶対結ばれることのない唯を好きという設定を引きずってて嫌だったな
妖と邪子の絡みはなくなるし、この作者は学生時代に美男美女のカップルをひがんで生きてきたのかな
近所に共学の進学校があったからリア充カップルを毎日のように目撃してただろうし

708 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 20:46:18.23 ID:???

>>703
色音先生はモデルがいるからな

709 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 22:13:01.33 ID:???

モデルが良かったんかね

710 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 22:57:20.26 ID:???

>>709
婦組とか憎組とか、モデルありのキャラを描く方が得意なのかね

711 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 23:13:09.82 ID:???

なるほど
プロレス同好会も良かったな

可愛い女の子の顔のパターンは二種類くらいしかないのに
婦組はそれぞれ描き分けられててなおかつ可愛かった

712 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 23:14:30.10 ID:???

>>688
翔と塊に至っては、違うのは表情くらいか
三年の頃からキャラデザがかぶってると読者から指摘されてた

713 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 23:35:42.73 ID:???

色男組にモテ方を教えてもらう潔の話で、
翔が子供時代に女顔がコンプレックスだったのを逆に武器に変えたってエピソードがあったのがよかった

714 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/28(土) 23:49:22.38 ID:???

その話だが、潔と違って全然深刻でも解決困難な悩みでもないし
同情もくそもないけどな

織田のお涙ちょうだいエピソード同様しらけた

715 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 00:26:51.06 ID:???

「パンツは国産品だったぞ」
潔君、あの一瞬で織田のパンツのタグまで見たんかw

716 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 11:13:45.95 ID:???

潔の苦悩の後で「俺も女顔美形だから悩んでたんだよ」と言われても
「死ね！」としか思わんし、共感した読者はいないだろう
その悩みも幼稚園の時点で解決してる上に
男の最大の欲望である「不特定多数のいろんな女に愛されて可愛がられたり守られる」を実行できてる時点で

717 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 11:18:04.29 ID:???

>>710　
専門学校の美術科出身だからマンガ絵より写実のが得意なんだろうね
虫とか恐竜とかも上手くて、感心したな
奇面組をリアルタッチで描いてるヤツは気持ち悪かったけどｗ　

718 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 11:45:07.20 ID:???

当時は桑デ、アザビ（桂の出身校）とか
選考試験あり・活躍ＯＢ多数のレベル高い美術・デザインの専門学校がいくつかあったが
新沢は無試験の学校じゃなかったっけ

719 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 11:54:04.41 ID:???

>>716
唯千絵を指して「女はこれくらいでちょうどいい」や織田のお涙ちょうだいと言い
連載後半から作者の感覚のズレや子供っぽさを感じるようになった
読者は小学生中心だし、キャラにファンがついていてそのキャラがなんかやればファンは喜ぶ状態だから
ズレやほころびが表面化することはなかったが、このまま少年誌や青年誌で一線でやっていけるようには見えなかった

720 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 12:02:31.50 ID:???

実際、子供の頃虐められてた奴ってブサイクな上になおかつ弱そうな奴
ジャニやアイドル顔でいじめられてた男なんて見た事も聞いたこともない
子供も不細工は嫌いだしな

721 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 12:37:45.01 ID:???

世間知らずで子供っぽいから、若い頃は持っていた才能や感性だけで面白い作品を書けていても
おっさんになるとともに苦しくなっている作家は他にもいる

工業高校はデザイン科以外男ばっかだし、卒業後はライン工をやることが既に決まっている階層のオタとヤンキーしかいない
知り合える人種がどうしても限られる
普通科や大学は多種多様な人間がいて、上下（ＯＢ含む）や横のつながり（同期）があるが
工業高校だとそれもなく交友関係も極端に狭い

奇面組の後半は、もろにそれが表面化してしまった

同じ工業高卒でも、進撃の巨人のような現実離れした設定と話ならなんとかなるが
そんな現実離れした漫画でも、作者の無知さや世間知らずが露呈した描写はたびたび出てくる

722 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 12:50:16.21 ID:???

>>606といい唯千絵といい、作者本人は容姿至上主義なのがズレを生じてるんだよな
顔さえよければ女とっかえひっかえで運動や勉強もダメな人間でも女に守られて生きていけるという

723 ：マロン名無しさん：2014/06/29(日) 14:43:21.20 ID:???

>>700
使用人に気に入られてもねえ。そもそも、事代先生と日常先生で火花を散らしてるっぽかったけど
若人先生自身の考えは一向に分からなかった。

>>704
モブ化したのは絵柄のせいじゃないでしょ。既存の脇役キャラでエピソード作るより
新キャラ投入を優先したんじゃないのか。

>>711
そりゃ、モデルいるし。

724 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 21:02:18.22 ID:???

>>715
潔ってフェチ的なんだよな
下着とか水着とか着衣に興味を持つけどリアルのセックスに興味ない感じ

725 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 21:03:38.90 ID:???

>>723
絵柄でモブ化したのではなく、絵柄が彼らの魅力を引き出せず、
翔たちのようなわかりやすい腐女子人気が出なくて扱いが悪くなったと言いたかった
キャラの個性や面白さや動かしやすさ（他キャラとの絡みやすさ）は翔より確実に上だろう

726 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 23:07:11.58 ID:???

ふたばに奇面組のエロスレが繰り返し立てられてるが、あれだけの知名度でエロ同人がほとんどない時点で需要ないだろ
PIXIVでも女キャラは男キャラのおまけ（カップル）でしか見ないのに

727 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/29(日) 23:16:21.37 ID:???

唯千絵はかわいいけどキティーちゃんやミッフィーちゃん的可愛さだからな
あおい桃子やラムやまどかみたいにDSやDCのチンポ鷲掴みにするトラウマヒロインとは違うカテゴリー

728 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 00:24:06.25 ID:???

いまだに原作で妖&邪子の描写が消えたり
作者が妖唯レイプ書いてたのを恨んでる人達が怖い

729 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 00:24:35.83 ID:???

>>724
最終的にはファッション誌に行き着いたからな
しかし妹の水着を盗むのはアウトな気が…

730 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 01:09:11.95 ID:???

数少ない奇面組エロ同人（ゲーム含む）でも伊狩先生は登場率が高い
高校で出番を減らしたのは誤算だったかもしれない

731 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 04:33:35.29 ID:???

>>727
確かに。
唯や千絵の場合は、原作が健全なだけに
エロ絵で、まさか彼女らがこんな事を！
というギャップに興奮するもんだからなあ
直接的なエロさじゃないよね

732 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 09:35:25.01 ID:???

奇面組でエロはタブー。見たくない人のほうが多いんでないの。何というか、汚したくない聖域のような存在なんだよな

>>727
確かにキティちゃんみたいなところはあるかもしれない。媚びない可愛さがあるというか

733 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 11:04:58.73 ID:???

>>723　
スパイ・ザ・キメングミ！の巻でヨネさんは「好感のもてる男でなかった場合は別れさせる！」と言っているので、それなりの権限は持っていると思われる。
若人先生は、お嬢様だから「ばあやが気に入った人なら…」とか言いそうな気も。
事代せんせ熱血伝の巻で、事代先生が危篤と勘違いした若人先生が「こんなことになるなら私…」と言ってるシーンもあったから脈はあると思うし。

734 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 12:18:46.13 ID:???

>>728
零や豪（不感症）や潔らは現実のセックスに関しては淡白だから
不良によるＮＴＲ展開になるのは自然な流れなんだな
他のキャラは事代先生筆頭に童貞ドジバカキャラ揃いだし

735 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 12:56:14.14 ID:???

>>648
この二人だけ普通に同級生と高校生らしい恋愛・交際をしてるのが共学っぽいのはわかる

他の男子生徒は、特定の彼女はいないが適当にナンパしたり女ひっかけてる非童貞（番組や色男組）か
一目で童貞とわかる挙動の童貞しかいないのが工業高校っぽい。
憎からず思ってる女に好意を寄せられたり接近した程度で
「バ、バカヤロウ・・・！///」とジタバタ動揺したり「わ、わかとしぇんせー！！」とか大騒ぎしたり
零や鈍みたいになんか血管あるのかってくらい恋愛に関して異常に鈍くて浮世離れしてたり。
いずれも共学にはいないタイプ。

736 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 12:57:17.81 ID:???

>>735のこの二人＝真実と二階胴のこと

737 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 14:03:55.01 ID:???

>>562
春助と豪君の反応って似てるよね

738 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 19:56:08.08 ID:???

なんか作者の学歴がどうとかという考察が気持ち悪い

739 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 20:20:28.12 ID:???

低学歴差別ではなく、今流行りの男子校女子校論に近いと思うけど

740 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 20:42:19.57 ID:???

女子がいて各種行事も盛り上がる高校生活を経験できなかったからこその
共学高校の青春へのあこがれと渇望と
読者の小中学生たちのまだ経験してない高校生活へのあこがれが上手いこと一致した感じだな

どんなモテない男でも、学校が共学なら校内にもグラウンドにも必ず女子がいるし
なんかの用事で会話する機会もあるが、女がほとんどいない学校だとそれすらないからな

741 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/30(月) 21:19:27.64 ID:???

上司が持ってきた男子校ルールって本に>>735そのままの事が書いてあった
『草食系と肉食系の差がはっきりしすぎてる』って項目があって
草食系→奥手で家族以外の女性との会話の機会がない、趣味に没頭、男同士の方が気楽
肉食系→合コン大好き、一人の相手にこだわらず女をとっかえひっかえ、常に彼女がいる

742 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/01(火) 22:32:17.11 ID:???

>>18
12歳だか14歳だかに影響を受けた作品は一生引きずるって言うししゃーない

743 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/01(火) 23:12:31.61 ID:???

>>722
容姿至上主義と言えば、零も他の主要キャラも唯のルックスに一目惚れしてるしな
累のエピソードでも零くん以外のリーダーズは累のルックスだけでデレデレ
妖に至っては唯をレイプ
こういう矛盾点が、作品としての評価が二流にとどまっている理由じゃないか？

744 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/02(水) 12:35:41.34 ID:R04+y/jQ

個性云々が叫ばれていたのは初期だけで、後は全部学園日常ギャグ漫画だろ。
小難しい解釈に走るなや。

745 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/02(水) 12:48:30.73 ID:???

もも～ん

746 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/04(金) 10:27:07.99 ID:qoJcFwE/

３年奇面組は、登場人物のギャグが暴走してたけど。
ハイスクール！奇面組では、ギャグがほとんど控えめになった気がする。

747 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/04(金) 12:54:10.85 ID:???

>>746
徐々に毒が薄れていってハイ10巻過ぎたあたりから空気みたいになったな。
といっても、ジャンプのギャグ漫画はうすたとか木多あたりを除いて薄味とは
思う。

748 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/04(金) 22:46:47.29 ID:???

>>747
地獄戦士魔王は好きだったけどなぁ。
主人公の声も零くんと同じ千葉さんでイメージしてた。

749 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/04(金) 23:25:04.41 ID:???

あれって一巻か二巻で終わったよね？
当時のジャンプにしては結構話題になってたのに

750 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 01:39:20.66 ID:???

ネタ切れだろうけど、零くんの一発ギャグがなくなったのがさびしかった
やかましぶわさと仲裁ぶわさは涙出るほど笑ったのにｗ

751 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 02:13:19.75 ID:???

>>747
うすたはともかく、木多は今思えば良くジャンプで連載出来たと思うよ。
大体、遊戯王のテコ入れ策だかで作者にアドバイスしたのがカイジの
エグイ系統だったりしたとか。

752 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 08:38:37.02 ID:???

>>749
全二巻で合ってるよ。
終盤はかなりパワーダウンしてた感があるけど、
最終回だけは秀逸だった。ファッキュー!!!!（魂の叫び）

753 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 11:58:40.45 ID:???

ヒット出した漫画家ってその後残念な人多いよね
手塚治虫って本当に凄いんだなと思う

754 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 13:58:38.53 ID:???

手塚治虫もブラックジャックがなければ晩年は残念な人扱いかな
まあ実際あるんだからすごいのはすごいんだけど

755 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 15:49:15.82 ID:???

>>753
キン肉マンといい翼といい北斗、男塾、星矢、ドラゴンボール
みんなそれで食いつないでるからなあ
あだち充ですらタッチ続編のカード切ったし

高橋留美子なんかはマジ凄いんだな

756 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 18:53:53.94 ID:???

あだち充はとっくに還暦越えてるんだから過去の遺産で食おうとしても別にいいだろw

757 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 18:56:05.37 ID:???

あだち充のMIXはタッチの直接的続編じゃないからまだいいと思う
達也と南の子がというふうにならないで、あえて二人の行方を不明にさせておいて、
大人たちの言動からそれとなく探らせるのは上手いと思う

758 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 19:04:03.27 ID:???

つかドラゴンボールで食ってるのは出版社とアニメ会社で
ドラゴンボール終了後の鳥山は漫画では新作しか描いてないだろ
鳥山がＮＰＯの依頼で原稿料ゼロで描いた無料配布の農業漫画が
異例の七万部突破ってニュースがあったぞ

759 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 19:08:38.47 ID:???

５年で７万部超

漫画はＡ５判カラー１８ページで構成。
ストーリーは未来の機械文明になじんだ主人公の若者が、農村の「ぐるぐる島」で自然に触れ、農産物のおいしさに気付くという内容。
既に岐阜、愛知県を中心に全国の小学校や地域の学習会などで活用されている。
鳥山さんならではの丸みを帯びたタッチの絵に食と農が結び付き、読んだ人から「分かりやすい」と評判となった。
制作を担う同法人には問い合わせが殺到、現在は販売を一時中止しているほどだ。

760 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/05(土) 19:26:22.55 ID:???

>>758
ジャコは結果的にＤＢと同じ世界だったけどね。
それでも単体の作品として面白いからさすがとしか…。
会話のテンポも絵の見やすさも神がかってて、やっぱ鳥山さんは天才だと思う。

761 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/06(日) 00:28:51.07 ID:???

千絵は3年の頃は、実に魅力的なキャラだったのに、ハイスクールになって、
変に、似非優等生的なキャラになったせいか、魅力がなくなったような気がする。

作者自身がぐるぐる漫画が嫌いって書いていたけど、この漫画の場合は、
ぐるぐる漫画で、中学を舞台にし続けたほうがよかったと思う。

762 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/06(日) 00:58:00.72 ID:???

キン肉マンのゆでたまごって凄くね？未だに過去の漫画で続けて面白い

http://jumpmatome2ch.blog.fc2.com/blog-entry-5217.html

763 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/06(日) 01:37:54.27 ID:???

>>762
車田本人の続編の方が他人の描いた続編よりコミックス売り上げランキング上なんだけど
なんで必要以上に車田下げてるんだろうこの記事

764 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/06(日) 02:03:38.44 ID:???

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

765 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/06(日) 11:13:33.96 ID:???

>>761
唯ちゃんの無個性化に比べたらかなりマシだけどな。確かにコンビ組んでる以上、
優等生グループに含まれてた印象はあるが。

>>762
肉に関してのみアイデアがどんどん出るんだろうね。幽霊小僧とか三太夫とか
キックボクサーとかグルマンとかひどかったし。

766 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/06(日) 21:13:48.38 ID:???

>>765
キックボクサーマモルはリアルタイムで読んでいたが、
結構好きだったんだがな。肉の方は幼児期にアニメは
見てたが原作は読んだことなかったので、マモルの方が好きなくらいだった。

767 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/07(月) 06:36:01.42 ID:???

潔くんにも　とうとう春が

「めぞん一刻」五代役の二又一成が桐山智花と結婚、第１子誕生
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/07/06/kiji/K20140706008518930.html
＞二又は「めぞん一刻」以外にも「ハイスクール奇面組」の出瀬潔、「キン肉マン」のキン骨マンなど数多くの作品に出演。

記事野中で紹介されるぐらい、潔くんは　二又さんの代表作の上位に入ってるんだな

768 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/07(月) 13:57:07.89 ID:???

声優は結婚はニュースになっても離婚はニュースにならないから
後から「離婚してたんだ」と驚くことがたまにある

769 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/07(月) 14:01:02.23 ID:???

古書店でダビデの星をまとめて買ったんだけど
独特の六角っぽい目の形とか黒目と白目のバランスとか眉と目のバランスとか
まんま零と豪だな
以前このスレでダビデの星ネタを見た時「そこまで似てるか？」と描いたんだが実際単行本見ると似てるわ
事代先生も初登場の頃は福島正美とか70年代のマイナー目の劇画を参考にして顔を書いてたから
その辺の劇画を探ると元ネタがいろいろ見つかりそうだ

770 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/07(月) 14:29:04.24 ID:???

>>755
奇面組と違って全部続編企画として成功してるがな
車田なんかチャンピオンでもＲＥＤでも表紙だ巻頭だ袋とじだ別冊付録だグッズ通販だ
完全に依存されてる状態

771 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 19:44:05.68 ID:???

>>770
北斗とか肉とか星矢とかと違って話を広げようがないからね。
どうやっても高校の３年間の出来事でしかないし、最後にはあのオチが
待っているし。

772 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/07(月) 20:45:48.18 ID:???

>>761
初期の問題児だった唯なら奇面組と一緒に留年する展開もありだったろうけど
そこまでギャグに徹せないところに奇面組のギャグ漫画としての弱さと新しさがあった

773 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/07(月) 20:46:59.71 ID:???

やるとすればまあ世代交代で、子供たちが主役ってパターンだろうが
キャラ全取っ替えするんじゃ意味ないよな

774 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/08(火) 18:38:52.17 ID:???

ハイのキャラの子供たちがまた同じ学校で・・・ってのはまあアリだけど、
夢（ループ）オチじゃなかったんかいと思うだろうな。

775 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/08(火) 20:11:17.77 ID:???

>>774
流石にそれは厳しいと思う。
全員の子供が同い年ってのも不自然だし、
学力が同程度になるのかって言う問題もある。

776 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/09(水) 01:20:40.43 ID:???

まあそういうのは漫画だからで普通に解決だろｗ

777 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/09(水) 05:19:14.09 ID:???

零　×　唯　　の子供
豪　×　千絵の子供
潔　×　○○の子供
仁　×　○○の子供
大　×　○○の子供

真実　×　物月の子供
二階胴　×　織田の子供

そして
伊狩　×　石砂の子供（天馬）が担任

778 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/09(水) 09:04:59.48 ID:???

>>775
それ考えると、優等生を一緒にする一先高校と応生高校の力業な合併って
ナイスアイデアだったな。

779 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/09(水) 11:17:36.47 ID:8jSQtMpg

何年か前に、奇面組の実写化についての書き込みがあったけど。
私的には、大泉洋率いる演劇ユニット・ＴＥＡＭＮＡＣＳ主演で実写化して欲しい！

780 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/10(木) 17:00:05.49 ID:???

少女ファイト書いてる作家さん、昔奇面組好きだったとかいう噂、以前聞いたことあったけど
イブニングのインタビューではっきり三年奇面組が好きで影響受けてたって言ってたね
シルエットの描き方真似たりしたんだと

781 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/10(木) 19:57:21.91 ID:???

>>778
作者も「あー設定につかれた・・」とこぼしてたしなあ・・

一先＋応生ー先生＝一応

782 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/10(木) 23:37:12.24 ID:???

フラッシュは絵柄変わってないんだけど、クイズダービー臭が足りない
あの時代背景だから面白く見えたんだよなぁ

783 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 00:23:16.58 ID:???

零が唯を大事に思うあまり「食べさせていく自信がない」と6年間も意思表示できずにいた間に
妖が唯をＮＴＲ
エロ同人誌も驚く鬼畜展開

http://i.imgur.com/lONpp9C.jpg

784 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 02:23:43.10 ID:???

漫画にして欲しいなそれ

785 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 19:32:11.39 ID:???

シーツをかぶりながら言うあのセリフ好きだったのにな・・・・

786 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 21:09:48.01 ID:???

徳弘正也（青年誌移行後）でもそんなゲスい展開書かないだろう

そういうダーク面を漫画にしてたら、毒のないワンパタギャク漫画から脱皮できただろうに

787 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 21:15:15.42 ID:???

零「唯ちゃんほど愛おしく思える女性は今までいなかったし
　これからも私の前に現れることはないだろう
　しかし今の私には彼女をお嫁さんにする資格なんかない
　唯ちゃんを養える自信がつくまで告白なんてとてもできないのだ…」

唯「イヤー！！やめてー！！零さん助けてー！！」
妖「オラー！口では嫌がっても体は正直だな！！」（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

788 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 21:29:49.06 ID:???

>>766
マモルはちょっと連載が早すぎた感もある(おもいっきり好意的に見てだが)
初期のK-1が出てきた時期にマモルを凱旋帰国させて
トーナメント参加とかあったら10巻ぐらいはいけたかも

789 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 22:07:42.32 ID:???

夢オチ後始まる本物奇面組で>>787の展開になったら…

790 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 22:36:45.08 ID:???

明らかに異種格闘技～バレー部の時期に描かれた絵柄だから
本編の裏でＮＴＲが行われてたんだろう

791 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/11(金) 22:44:28.82 ID:???

邪子との接触が無くなったのもそれか
現場を目撃してショックで妖から離れる邪子

792 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 02:33:20.40 ID:???

零「しかしこのまま家業のおもちゃ屋を継ぐとしても
　個人商店はショッピングセンターやチェーンの店に押されて先走りだと父ちゃんがよくこぼしてるからなあ…
　よし！こうなったら全てのおもちゃに詳しい日本一のおもちゃ屋にしてみせるのだ！そのためにもっとおもちゃの勉強をしよう！
　どんなおもちゃでも修理してあげてアフターサービスも万全にして固定のお客さんを増やそう！
　大型店にないうちの店ならではの利点を作りだすしかないのだ！
　そして唯ちゃんをおもちゃの一堂の看板娘…いや、お、お嫁さんに迎えよう！うん！」

唯「もう…ﾝｯ…こんな事…あ…はぁ…ん…やめ…は、はぅ……くぅ！！」
妖「こないだ処女破ってここでスルのはまだ三回目なのにもうこんなに腰振ってんのかよ」（ﾊﾞﾁｭﾝ！ﾊﾞﾁｭﾝ！

793 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 02:38:02.36 ID:???

×先走り
○先細り　

794 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 09:28:17.35 ID:???

>>791
キモい、お互いそんな感情ないのに邪子オタうぜえ

795 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 09:28:47.16 ID:???

時代的にはカードゲーム屋に移行してれば個人おもちゃ屋もしばらく持ったはず

796 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 12:02:44.92 ID:???

>>792
絵に描いたようなNTR展開ワロタw

797 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 14:30:22.37 ID:???

夏休みに見た映画ネタ

しかしあの鬱展開で殺伐な映画でハイテンションになる奇面組もすごいな・・

798 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 19:33:58.07 ID:???

原作中盤以降の真実や二階胴のモブ化がすごく嫌だったけど
あんな設定（唯ＮＴＲ）にされるくらいなら、放置状態でまだ良かったのかなって思う

799 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 23:18:36.35 ID:???

零は性欲がないのではなく（なかったら障害者だ）
蛭子さんみたいに性欲処理に金や時間をかけないタイプなのでは
オナニーはいつもズリネタなしで抜く
セックスも「金がかかるから」とずっと死んだ奥さん（デブでブス）が相手だった

800 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 23:19:43.80 ID:???

おもちゃだ怪獣だロボットだの趣味が子供っぽく
パンチラひとつない漫画を描いていた新沢さんも性欲あったし

801 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 02:40:42.61 ID:???

おもちゃ屋は将来的にヤバイというレスを見るたびに
誰かに庭に埋まってる小判を発見してほしいと思ってしまふ

802 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 05:24:44.92 ID:???

おもちゃの一堂　主な商品
・プラモ　（全体の６～７割）
・ゲームソフト
・その他　なつかしのおもちゃ

803 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 07:26:48.33 ID:???

>>801
普通に子供向けのおもちゃは確かにかなりヤバイけど
逆に大人向けのおもちゃはシェアが伸びてるんだよな
変な意味じゃなくて

804 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 11:25:54.06 ID:???

当時ですら「マジンガーＺ」とかをアピールしてたからなあ・・
「ジャンプにものってたんだぞ」

１ｓｔガンダムがブームだった頃の話だよ

805 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 12:36:41.48 ID:???

マジンガーZがジャンプ漫画だったのをその話で知った。
おもちゃ屋としては超合金とか売れてウハウハだったんだろうな、あの頃

806 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 15:52:25.03 ID:???

>>799
銭湯配置につけの回でも二頭身になって女湯の方行こうとしてたしなｗ
唯と千絵のスリーサイズの話題の時はロッカーに閉じ込められていていなかったけど
あの場にいたらどういう反応してたんだろうと思うわ

807 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 17:12:41.51 ID:???

>>799
骨組の性欲ってどんなもんかな？

808 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 22:12:48.67 ID:???

骨組は二次元キャラがオカズかな

809 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/13(日) 22:28:47.39 ID:???

「π（パイ）」や「，（カンマ、comma）」といった記号で抜ける、色男組なんざ足元にも及ばない上級者集団かもしれんぞ。

810 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 00:01:02.89 ID:???

特に来津輝はあの感じだと変な性癖持ってそうだな

811 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 01:58:00.93 ID:???

油断は禁物
男はキン持つ

812 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 06:39:33.79 ID:???

>>801
ラッシーは一枚だけくわえて霧ちゃんに見せるべきだった。
零くんや啄石さんじゃパニクって台無しにしかねないし。

おもちゃの一堂は割と掘り出し物が埋まってそうだから
ネットで全国のマニア相手に通販して稼ぎつつ、
カードゲームとか今風の商品と入れ替えていけば多少は延命できる？

813 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 12:57:06.40 ID:???

店の前でカードゲームのトーナメント開くとかね
子供に混じって各組が参加し、それぞれ強引な手で勝利を狙うってのも面白そう

814 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 20:04:12.44 ID:???

そういや零って、実在してたら奇面組が連載していた頃の
琢石以上の年齢になってるんだよな。

815 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 20:46:17.90 ID:???

潔が翔にナンパ指南される話で、
クラスの女子にもみくちゃにされに行く時もわざわざ二頭身になってたし
顔性格成績家事全てオールマイティな唯に一瞬で目をつけてキープするし
潔たちよりはるかに要領いいよな

816 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 20:47:29.66 ID:???

>>815は>>806へ

817 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 22:40:31.89 ID:???

>>814
一堂零も今年で50歳だなあ。
ちなみに琢石さんは初登場時46歳のはず。

818 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/14(月) 23:18:19.82 ID:???

>>815
三井住友の話ではメイドに抱き付こうとしたり猫を預かる話では邪子に開チンしちゃったり完全にセクハラだろｗ
六頭身だとシャレにならないが二頭身だと生々しくないから、いろいろ許されるらしい

819 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/15(火) 00:00:33.83 ID:???

ハイ以降で垣間見れる零のさりげない要領の良さや図々しさが興味深い
作者の成長（？）とシンクロしてるのかな

820 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/15(火) 06:59:18.09 ID:???

大間家のケーキ屋はどうなってんだろ
ケーキ屋は仁の奥さんが切り盛りしてて
仁はグルメタレントになってたりして。
で翔と共演

821 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/15(火) 08:42:01.32 ID:???

>>806　>>815　>>818
二頭身への変化、パンチラや下ネタ排除
女性受け狙いというか、女性に嫌悪感や恐怖感などマイナスの感情を持たれたくない
「かわいい～」って好感を持たれたいという日頃の願望のたまものだと思う
女性恐怖症だけど女性に可愛がられたい、守られたい願望は最初から最後まで一貫してたし
そしてその狙いは成功してるわけだが

822 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/15(火) 08:43:32.07 ID:???

>>806　>>815　>>818
二頭身への変化、パンチラや下ネタ排除
女性受け狙いというか、女性に警戒心や嫌悪感や恐怖感などマイナスの感情を持たれたくない
「かわいい～」って好感を持たれたいという日頃の願望のたまものだと思う
女性恐怖症だけど女性に可愛がられたい、守られたい願望は最初から最後まで一貫してたし
そしてその狙いは成功してるわけだが
自画像を可愛く描く男漫画家は大体こんな感じ

823 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/15(火) 08:59:14.46 ID:???

>>820
仁くんは麻衣ちゃんと結ばれるといいなぁと思ってる。
先天性悲劇のヒロインになりきってしまう病の変態だけど、
なんだかんだで図太いからケーキ屋に嫁いでも意外とうまくやれそう。
最終巻の零くんのお見舞い時に同じ看護婦さんが出てきたが、あの後麻衣ちゃんの病室にも行ったのかな？

824 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/15(火) 10:24:20.40 ID:???

麻衣ちゃん、アニメ版のラストでは退院してたっけ。
あの回の仁君、傘を返そうと走る姿が印象的だった。

825 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/15(火) 13:48:56.75 ID:???

>>822
男を見て「かわいい～」と思う気持ちは普通の男には理解できんが
女は何でもかんでも「かわいい」の一言で済まそうとするものだからな
真実や翔は強引ではあったが堂々と唯を口説いてたし、その方が男らしいとは思うが
唯みたいな母性本能の強い甘えられるのが嬉しいタイプとは合わなかったんだろう

826 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/15(火) 14:23:04.17 ID:???

>>823
豪千絵はキャラが勝手に動いて結婚までしたけど
基本的にその辺は読者の想像におまかせだからな　
しらけるエピソード描かれるぐらいならその方がいいけど

827 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/16(水) 14:41:41.33 ID:sKF8QGKF

零の家で経営してる、おもちゃ屋が今だったらカードゲーム店になってたという
書き込みがあったけど。
「帰ってきた、ハイスクール！奇面組」では、おもちゃ屋からコンビニに変わってた。

828 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/16(水) 16:29:05.71 ID:???

>>826　
豪千絵のフラグっていつ立ったんだろうな　
早春恋愛記の時点では、まだ移り気で浮気性な面を発揮する千絵ちゃんであったｗ

829 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/16(水) 20:36:02.22 ID:???

この漫画のキャラで一番先行きが不安なのは鈍ちゃんだろ
将来ハゲる説まで出てきて悲しい

830 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/16(水) 21:04:13.47 ID:???

防衛線で二頭身になってから女湯に向かったり女性に接触したり
跳び箱の中から覗きをしたり監視員の合間に覗いたり
やたらキャラクターの行動がセコイのが
作者は若い頃ｵﾝアに縁がなかったんだなと思わせる

そんな中、正面突破でスカートめくって玉砕する潔君と
邪心が一切ない純粋な鈍ちゃんが異色だ

831 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/16(水) 22:50:54.92 ID:???

不感症って設定があったのは豪君だっけ
その割りにち…ちぶ…とかトチッたりわけわからん男だ

832 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/17(木) 00:20:17.73 ID:???

>>820
仁はグルメじゃなくて大食いだw
味わって食べるタイプじゃないし

833 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/17(木) 02:16:36.45 ID:???

>>831　
家庭環境が良くなかったから不感症になったんだろうけど
奇面組や唯千絵と出会って多少改善はしたんだろう
石砂先生の家で子守した時の「おっぱ…いやミルク」発言もアニメで見たかったなぁ

834 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/17(木) 09:08:12.90 ID:???

輝くんってホモっぽいよね