『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ26

藤子不二雄A作品全般を語るスレです
※荒らしは無視、A･F比較論争等には冷静になりましょう

前スレ
『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ25
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1384258866/

ジャンプスクエア「PARマンの情熱的な日々」
ビッグコミック増刊「人生ことわざ面白”漫”辞典」（コラム）絵：西原理恵子
ビッグコミックオリジナル増刊「愛・・・知りそめし頃に・・・」 連載終了

藤子不二雄Ａ（日本語版 Wikipedeia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%AD%90%E4%B8%8D%E4%BA%8C%E9%9B%84A

ＰＡＲマンの情熱的な日々　公式ページ
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/parman/

藤子不二雄Ａ画業６０周年記念企画
藤子不二雄Ａのブラックユーモア（未収録作収録あり）
ttp://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091837783
ttp://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091837790

小池さん！大集合
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68320136

GAMANGA BOOKS　まんが道
ttp://www.shogakukan-cr.jp/mangamichi/

関連スレ
【藤子不二雄A】魔太郎がくる!!　うらみの12番
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1345944512/
オバケのQ太郎　４
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【藤子不二雄A】ブラック商会変奇郎＆夢魔子
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1312819661/

キャワ〜ン!!

魔太郎　　ヤドカリ一家
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1379067597401.gif

プハーイ。プハプハプハーイ。

フータ君会社編の話題はＮＧってことでいいの？

いいや、2ページほどやる！

まんが道大全はいつでるの？
Fらいふよりいいもの出してくれ
未収録のカラーいっぱいのせるだけでいいから

>>6
テンプレに書いておいて欲しかった
前スレとか酷かったし

そこで「Aふらい」ですよ

>>8
今月25日
題名が「@ll(オール)藤子不二雄A」に変更された

だれが荒らしか考えよう
知らないならスルーでいいのに
何も知らない初心者のレスを
いきなり罵倒レスで切り捨てるほど
お前らは偉いのか？

↑のように、一見良識的なことを言って話を蒸し返そうとするのが
目的の奴がいるので注意

タチが悪いな

歳だからな。若い頃のようには勃たない。

>>8
芸能人の話とかいらんからカラーイラスト集がほすいよな

>>16
同意
芸能人とかマジでいらない

ほらなｗ
こんな>>13のようにスルーできないクズが
新たな藤子ファンを減らしてるんだよ
お前の言う「目的」ってなんだよ？
普通に質問があったら、知ってる事があったら答え
知らなかったらスルーする
そんなまったりとした進行を希望する事の何が悪い？
しかも相手は「初心者」だ！！

これで俺のウダウダ言うレスはもう終わりにしてやるｗ
これ以上この件で何か言うやつがいたらそいつが「荒らし」だ！！
これでお前（某有名所のブロガーらしい？）の言う「良識」とやらに
僅かながら期待してやるよｗ

>>18
>新たな藤子ファンを減らしてるんだよ

>>13、関係ねー。
とっくに過去の人だよｗ

キャバキャバ

>>13にモロに真の目的を突かれちゃって逆上したなｗ

Ｆ全もそうでしたが小学館は芸能人アピールが好きなんだよな
でも藤子ファンにとってはいらぬお世話で
藤子ファンでない人が読む一般誌でやればいいのに。
ファンが買う紙面を使って企画する必要はまったくの
蛇足だと思うのだが…

全集はとにかくひどかった
Fライフもスライドでひどいのがたくさん
へーと思ったのは藤子ベストに大森望がヒョンヒョロ挙げてて、あれ筒井も特に言及してたなーてとこ

あごめんFスレと間違えた

お前絶対わざとだろ。

講談社 5/2 ＫＣＤＸ はりきり首相 藤子不二雄Ａ 1600

なりきり首相って昔の作品なのかな　

まじっすか？

はらきり首相

こんあことしちゃいかんといったのにこのキチガイ！

フギャース！

いまさら愛シリーズ読んだけど
何なんだ？このおっさんｗ
これが怪物くんやハットリくん描いた人と同一人物とは・・
どんな頭の中してんだよｗ
（あ、ちなみに褒め言葉ですｗ）

普通シリーズつーならまんが道シリーズだろ
最近の若い人は逢い知りのがなじみ深いのか

ぬすびと、たずねびとの事じゃないの？

なるほど

あれ愛シリーズて呼ばれてんの今は

×もうおじいちゃんったらｗお薬飲んだ？
○こらじじい！とっとと‥ねや！

誰も話題にしないけどデジタルセレクションの巻末付録が良い
Aランドではカットされた怪物くんのムリヘンへの道の冒頭数ページがのってたり坊太郎のヒロインのサービスシーンのカラーなど
まんが道も地味に全23巻→全25巻になってるし

自分は旧ランドでは小さくしか載ってなかった魔太郎初回の扉絵や猿のカラーがみれて嬉しかったhttp://i.imgur.com/JIukwf2.jpg

大阪芸大のなんかの学部が出してる漫画の本が
何冊かブックオフに売っててその中にＡセンセのインタビューが
のってた
80円だった

>>坊太郎のヒロインのサービスシーン

ジュンコちゃんのヌード？

>>40
ハワイ珍道中の回まるまる一話カラーで収録
なので水着が溶けるシーンもカラー

ゲボもカラーか！そういえばゲゲゲノゲーもカラーだったな！

漫道に出てほしい

寺沢武一のスペースコブラの、異次元レースの後半の、《冬の魔神》は、藤子コンビ初期時代の、『白魔来る』の焼き直しだったとは…
藤子コンビにとっても、元ネタがあるのかなあ？

またサイン会やってくれないかなあ

こないだの色紙が
死に土産だったような気もするな

メイドの土産になったね
死ぬ前は何読みたい？

大橋巨泉の自伝『巨泉』なんか良いのでは？
巨泉さんのまぶだちでもあるＡ先生にとり巨泉の本も面白い〜

高知旅行してるぐらいだからまだまだ大丈夫

寺さんて不幸な晩年だったんだな
知らなかった

自ら選んだ道だから必ずしも不幸とは言えないでしょ。

>>50
藤子不二雄Aが、
「テラさんは、ゆるやかな自殺をしていた」と言ってたな

不遇かもしれないが不幸ではなかったと思う

ハットリくん読んでるけどロボ丸が出てくる話は正直つまらないよね
三人衆が出てくる話はもっとつまらないけど

Ａは内容より画のうまさ。Ｆはその逆。
だから合作が一番おもろいという。

あ、はい

>>54
ハットリくんは初期の人前ではしゃべれないコミュ障キャラのころが良かった
でも一番すきなのはアイヤイヤ

はりきり首相出てる？

>>55
合作は、どれも最高だな


天使の玉ちゃん
UTOPIA 最後の世界大戦
星の子カロル
恐怖のウラン島
海の王子
オバケのＱ太郎
チンタラ神ちゃん
仙べえ

レインボー戦隊

海の王子最高！

A先生は偏食家みたいだけど、パーティー、飲み会の時はどうしてるんだろう

Ｆ先生に食べてもらっていた（過去形）

偏食とはいえ、精進料理だからね
それでもガンになるんだからわからんもんだよね

ところでＰＡＲマンでは手塚センセとのサイン会のとき誰も並んでくれなかったと
言ってたが、いつごろの話なんだろ

ガンは遺伝の場合が多いんでない？

>>62
ハムサラダくんか

漫才コンビも相方が早死にというパターンが多いことで
日本人２人に１人は癌になる

>>66
多いか？誰と誰さ？ちょっと挙げてみ

Ｗけんじ
レオナルド熊
内海好江
てんや・わんや
春日三球・照代

必ずしも癌ではないが働き盛りの死因は癌が多いね

あと
紳助竜介ね

一方水木しげるは高齢で大食いなのに健康体。

>>70
兄弟全員長生き。やはり長生きの家系ってあるんだね。

ガンに遺伝関係ないだろ
いつまで迷信信じてんのよ

DNAの配列がうんたらかんたらで遺伝するんじゃないのか

たばこは吸うのかな？＞Ａ先生
Ｆ先生はパイプがトレードマークだったしね

数あるA先生の自伝的漫画でも、タバコ吸ってるのは見たこと
無い気がする。酒は結構飲みそうだけど

昔は吸ってたけど今はどうなのかね？

コンビニにブラックユーモア短篇集があったから買ってみたが
なんか凄いな。

サラリーマンの息子がニートになる話なんて
本物のニートの両親が見たらドン引きしそう。

ニワカは10年ROMってから書き込め

どっかでタバコすってる写真見た気がする

昔のコロコロかなんかで写真あった気がする。
F先生のパイプとは違って通常のタバコだった。

F先生の晩年の皮膚のシミやホクロやイボとかすご過ぎた
歯もガタガタだったし
とても60歳に見えなかった
老人みたい
何があったんだ

タバコと徹夜か。
作品を読めば普通の人の何倍も働いたとわかるだろ普通

A先生は若々しかったぞ！

ちょっと呑み過ぎ遊びすぎだなｗ
ゲゲゲノゲーなんか実体験だろきっと

>>81
正直、ちゃんと顔を洗わないのが最大の原因かと

F先生の顔のしみは割りと若い頃からだけどな

歯がガタガタなのは晩年10年間の抗がん剤の影響かもね

>>81
たしかに
60歳のF先生より数年前のやなせたかしの方が若く見えるわ

魔美がガン細胞テレポートしてくれれば

ベレー帽しか残らんだろそれ

タバコの吸いすぎで、ビタミンC不足じゃないか。

皮膚がんじゃないかってくらいデカいイボが出来てた

手塚先生もチョコが好物だったせいで
晩年は虫歯が酷かったらしいな。
歯医者なんて行く時間なかったろうし

「チョコが無いと描けません！」

あれだけ仕事して、徹夜で飲酒して、80まで病気知らずなんだから
ベジパワーは凄い

そりゃこっそり肉食ってるし。

偏食のせいで体が小さく
いじめられっ子だったとしたら
ちょと可哀想。

その御蔭で絵を描くことに
喜びを見出したのかもしれんが

我孫子氏が転校してきた日に一人ぼっちで
絵を描いてなかったら藤本氏に声をかけられることもなく
まんが道終了だったかもな

そのときは別のまんが道が始まってたよ。

毎日描いてただろうから問題ない。

>>96
戦中・戦後の食糧難で
あの世代は、ちっこい人が多いんじゃね？

父親の死後は単に貧乏で肉が食えなかった気もするな

愛しりの第八巻　『新宿ワンナイト』で
満賀が新宿で映画を観たあと、ぶらりと何気なく入ったバーで
綺麗なママと酔いつぶれた中年男が出てくるけど、

胃野木金太=清水金一
朝霧夢路=朝霧鏡子　というのは分かったけど、本当にバーを経営してたか
どうかまでは判明せず。

愛知りやまんが道はどこまでが史実なのか、気になるところだ。
PARマンは全部真実なんだろうか

まんがばかり読んでないで文章も読め

たかが漫画にどこまで史実とか
馬鹿じゃねえの？
おまえは真実の意味分かってるか？
事実と真実は違うんだぜえ

ワイルド杉ちゃん懐かしい

懐かしいだろお

現代の子供たちにも良質な児童漫画を贈りたい！

そう考え 寺坂康四さんは、故寺田ヒロオさんの意思を継ぎ活動していらっしゃいます
みなさん応援よろしくお願いします

http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/

手塚の奢りのステーキ窓から放り投げてやったんだぜえ

牛坂さんの髪型がどこまで真実だったか知りたい

まんが道で安孫子氏が惚れるのはモジャモジャパーマの女性が
多かったような気がするが、当時はああいうのが流行ってた？

F氏の描くチャラ男もモジャモジャ。

当時はモジャモジャがおしゃれだったのか？

張り切り首相とＡ大全はどうなったんだ？

>>112
スネオのいとこはジャニーズとか郷ひろみ（こっちもジャニーズだけど）に影響された感じだね

「狂人軍」をコピーする為に、東京から大阪まで行ってきたぜｗ
逆に関西在住の奴は、楽勝で読めるから羨ましいｗ

>>92
チョコのカカオ成分が虫歯を防ぐことが今の常識だったりする
たぶんやっすいチョコだったんじゃね？

関西では2話のために上京しないおだめなんだよ
しかも国会図書館は平日しかしてないので連休とかダメ

>>117
上野館は知らんが
国会図書館は土曜日も開いてる
夕方5時まで

5月28日にこんなムック出るんだな
これは買うしかないぜ
http://fujiko-a.com/

えーっと、
お前はタイムマシンにでも乗ってたのか？
それとも無人島に家出でもしていたのか？

デジタルのハットリくんは買ったけど
削られまくりでひどかったな
香木で印鑑作る話が削られてたのが特に残念

狂人軍のコピーは完成したので、今度は「フータ君」のナンデモ会社編を
コピーしてくる。
今度はわざわざ大阪に行かなくて済むし、俺の家の近くだから楽勝で
コピーできそうだｗ
どんな内容なのか今から楽しみだｗよほどやばい内容なのかもしれんｗ

>>122
全部コピーしていくらかかった？

山岡さんの鼻血も、初めてウナギを食べたから
ってことにすれば良かったのに

ンマーッ

何となくだけど小学館には愛着？あるんだよね
（逆に無いのが集英社ｗ）
で、１０年位前の読売新聞に小学館の女性社員が
「あんた達が気付いて無いだけで差別表現なんていくらでもあるんだから！
　差別を無くすためにこれからもどんどんがんばるわよ(ｷﾘ!」
なんて記事が載っててそれから今に続く「言葉狩り」が
酷くなっていったような気がする

今回の「美味しんぼ」の件といい色んな意味で
「小学館ってなんだかなあ」と最近は思わずにはいられない
まあ、無能な働き者が頑張った結果なんだろうけど･･
（美味しんぼの件も含めて）

弱者ってのは本当は強いんだぜ

ナンデモ会社編は別冊がそろえるの難しい

>>123
3、4千円くらいだったなｗ
>>128
どういう事だ？別冊に掲載されてたの？
近いうちにコピーするから詳しく教えてくれｗ

「言葉狩り」しても差別も格差もなくならないよ
作品にケチつけてるだけのくだらん行為。

国際児童文学館とか、国会図書館めぐって未収録をコピーするの楽しいよね

F先生関係はあらかた復刻してくれて不要になったけどｗ

あんた東京と大阪をまたにかけてコピーしてんの

あの女記者、どうしてるかな？

後世に残る「立派ｗ」な仕事をしたんだからね！

>>129
なんでも会社編ののってる別冊キングは国会図書館に置いてない
文学館に1冊、多摩図書館に8冊くらいはあるが残りの5冊くらいが大変
だいたい5000円〜15000円くらいするし

なんでも会社編だけならたぶん多摩図書館で全部よめるはず

テラさんが編集部に乗り込んで「こんな漫画を載せるべきではない」って編集長に詰め寄った話
あれ読んだ時なんでそこまでするのか、察することはできても
どう見てもやりすぎだと思ったし理解できなかった。
でも美味しんぼの件で理解できた。共感できてしまった。あぁそういうことだったのかと
テラさんの道徳観は厳格すぎてそこは今でもちょっと…って思うけど、でも
彼が言いたかったのはたぶんこういう事なんだろう
漫画はなんでも描ける。でも漫画家は何を描いてもいいってわけじゃない
漫画に対する思い　漫画に幸せにしてもらった経験の有無　あとは元々の人格か

美味しんぼはともかく
放射能というと009移民編の描き直しを思い出すが
放射能安全神話のほうが怖いだろ。

>>136
009はあくまでSFだけど美味しんぼは実在の人物や地名がそのまま出てきて
実際の事象を捻じ曲げて伝えている
安全神話以前に「デマ」を流しちゃ駄目なんだよ
石森氏が生きてればどう思うかねえ
完結編はどうも…な展開だったし

アオイホノオドラマ化を聞いて、愛知りも実写化するんじゃないかと思ってしまった
オリジナルヒロインとか出て来なきゃいいや

>>137
その実在の人物が出てきて「発言に間違いはありません」とか言ってるから
ややこしいことになってるんだけれどね

江口寿史の黒テラさんが大好きさ

劇画に影響受けた漫画をトキワ荘の面々も描いてたような気が
するんだが、寺さんは内心怒ってたのだろうか。
晩年はトキワ荘メンバーともあまり付き合わなかったらしいからな

>>139
でも死ぬ２年前に宴会を開いて、トキワ荘面々を招待したそうじゃないか
その時の様子を撮影したビデオを鈴木氏に進呈されて、それを死ぬまで
繰り返し見ていたそうだし

安全神話デマは流しても問題なくて
危険かもしれないて話は流したらあかんて
どんな言論統制国家なんだよ

スレ違いの漫画の話をしつこくするなよ
左巻き野郎

危険「かもしれない」じゃなくって、危険「じゃない」話ですし。

「あんたたちのお目当てはこれじゃろ」

くっそ！誰だよ？
クランドカオスでヤングコミック買ったヤツ！
狙ってたのに〜

>>145
俺様だよwww

いや、俺だよ

三光かなにか？

現代の子供たちにも良質な児童漫画を贈りたい！

そう考え 寺坂康四さんは、故寺田ヒロオさんの意思を継ぎ活動していらっしゃいます
みなさん応援よろしくお願いします

http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/

>>149
>そう考え 寺坂康四さんは、故寺田ヒロオさんの意思を継ぎ活動していらっしゃいます

しるか

戯れ師だよ！
（戯れ男だったかも･･）

この人の海外旅行記って本人の体験が基になってるの?
NYで仲良くなったホテルの黒人のボーイに最後騙されるみたいな話ってなんか
分るわ。

>>149
こういう漫画を少年誌に載せるべきだな
今はバトル漫画とかそんなんばかりで嫌になる

大人が読ませたいマンガを、子供が読むはずないじゃん。

今月のコンビニ本はぶきみな５週間

毛の生えた楽器は復活しないの？

http://www.yaesu-book.co.jp/events/talk/3931/

Ａ大全のトークショーサイン会あるに？

抽選かあ…５０パー外したら辛いな

以前2ちゃんの書き込みであったけど
Aはサイン会での態度とか、めちゃくちゃ悪いらしいな

F先生がファンの子ひとり一人に向き合って丁寧にサインしてたのに対し
こいつはマネージャーらしき女と談笑しながら
子供の方には目もくれず適当にサインして渡したとか

そのファンの子にとって、そのことは
子供時代の思い出したくもない嫌な思い出の一つになってしまった

こいつ最低な男だよ

＞以前2ちゃんの書き込みであったけど

バカじゃねーのｗ

@ll 藤子不二雄A
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4091791964/

表紙まで出来れば、発売されそうだな

サイン会もあるしな。

逆に考えて発行が」おくれたら本にサインじゃなくて色紙にサインになるぞ

PARマンに載ってた手塚氏との
合同サイン会のエピソードが泣ける。
悲しくて

>>159
この前のサイン会言ったけど
ファン一人一人に話しかけてくれて
めっちゃ優しかったぞ

>>165
それは今はもうファンが大人だからだろ
ぞんざいな対応されたのは80年代の小学生とかだから
このクズ、相手が子供だと思ってナメた対応してたんだろ

あくまで主観だし、共感は呼べないな。

>>166
おまえの言葉遣いがぞんざいすぎて
共感するのは難しいな

まあ、むかつくタイプのガキだったんじゃね？

「Aの人生」の時A先生はガッチリ握手してくれて、「まんが道読んでます」て言ったら
「ありがとう！」って言ってくださりハッピーになったけど
「愛…しりそめし頃に…ね！」って先生のお姉さんに笑顔で怒鳴られて後から腹が立ってきたことならある　笑

>>169
「まんが道」じゃ、いかんの？ｗ

愛知りのつもりで「まんが道」っていっちゃったのよ　笑
舞い上がって手短に言おうとする中でシリーズへの親しみとともに衝いて出た言葉が結果タイトル間違いで礼を失して
その上少年期のヒーローの前で怒られるというダブルパンチ喰らった馬鹿な俺、笑

昔はスタジオ開放したらガキに原稿パクラレたんだろ
その経験を元にウラメーション！を描いた
そりゃガキは軽快するだろ

出版会社に原稿パクられて
まんだらけに売られちゃうよりはマシのような気がする

小学館じゃあるまいし

戦犯は双葉社だな新怪物くんにのった話はランドでは原稿不明になってる

>>169
愛尻はタイトルが言いにくいんだよなぁ

AVのタイトルみたいだな

狂人軍の私家本を即決3000円でゲットした！
めちゃくちゃ面白い。

何を今更

3000円はお得
国会図書館より安い

あのセンス悪い変な表紙のやつでしょ

>>161
ようやく電話がつながった

自分も申し込めた。トークショー。
10:00から全然繋がらなかったから焦ったわ。
あとはサイン会の50人の中に入らないと

ツイッター見ると、何時間か前から
ブックセンター前に並んでた人たちもいたようだね

ときわ荘 前の落合電話局　
昭和22年にはすでにあった。
http://free.5pb.org/p/s/140528141434.jpg

トークショー、１１時までに完売したみたいよ
先生の気まぐれで参加者全員にサインしてくれればサイコーなんだが

東京近郊に住んでる人はいいなあ

>>184
丁度先日その電話局の前に行ったのだが、
天下のNTTにしては古臭いビルだったな。
これと松葉が無くなったら、色々辛いな

>>186
誰かが詳しくレポートしてくれるはず。
もしかしたら今回が最後のトークショーかもね。

少年時代の完全版でもやるだろう多分

アットＡはどんな出来だった？
Fライフはがっかりだったけど２８００円の価値ある？

>>188
前回のサイン会も、「これが最後じゃないか」と言われてたけどね。
まだまだいけるんじゃね？

東京に来て最初に間借りした菅原宅近辺 (まんがでは須賀)
http://free.5pb.org/p/s/140529010033.jpg
http://free.5pb.org/p/s/140529010108.jpg

10円で買った向かいのたいやき屋 創業26年 【森下浪花屋】
http://free.5pb.org/p/s/140529010137.jpg

アマゾンやっと発送されたわ

なんでこんなに延期とか中止とかばっかなん？
ＡといいＦといい･･

>>194
『涼宮ハルヒの驚愕』の延期商法に比べたらA/Fの延期は取るに足らん

そういやハルヒの映画のやつまだ見てないわ

お前らいい歳してハルヒなんて見てるのかよ
おれは見てるけど

俺も

@ll藤子不二雄Aが尼から届いたんだけど値段が予約した頃の3990円になってたわ
尼に連絡したら価格保証の適用外とか返品してまた注文しろとか意味不明なことをぬかす
何回かやり取りしてやっと状況を理解して差額を返金してくれたが30分ぐらい無駄にしたぜ

発売後にすぐ割引したりするからクレームとかよくあるんだろうな
今回は根本的に違うが勘違いしたんだろう、そういう事にしてやろう
尼で買った人いたら値段確認しといたほうがいいよ

クレーマーのくずが何を長文書いちゃってんの
お前の説明が下手なだけだろ

>>200
>>199が注意喚起してくれてんのに
なんだ？そりゃ？
くずは、おまえじゃん

和書、特にコミックを尼で買うメリットってもうほとんどなさそう

地方の人は、尼が便利ではあるからなあ。

Fライフより面白かった！

尼は小口研磨してある汚本とされてない美本を判別できないから危険
ま、新刊の場合一ヶ月くらいはされてない物が来ると思うけど

まだ買ってないんだけど初公開のテラさんの手紙っていつ頃の？トキワ荘に越してくる前の手紙なら初公開じゃないよね？

尼に限らずネット通販で本を買うのは
コレクターにとってはスリップが抜かれずにそのまま付いてくるというメリットが

オールA、正直ハメられた感が半端ない。
ファンにはお馴染みの内容。
3000円は高いよ。作品解説も単行本あとがき、Aの人生、その他からの丸々引用。狂人軍には一切触れていない。巻末の作品紹介リストには名前が載っている程度。個人的に良かったのは、ホアー小池さんが全2巻となっていたので3巻が出る可能性がゼロということが分かったぐらい。

オバQにはどの程度ページ割いてんの？
あと海の王子とか他の合作作品

作品紹介はジャンル別。合作は、海の王子1ページ、オバQ2ページ、ユートピア、玉ちゃんが3ページ。その他大勢的な扱いで
旋風都市とか、西部のどこかでとか初期の作品がまとめられてる。あとこれは仕方がない事だけど、しつこいぐらいの「共著です」の註釈。

>>208=>>210さん、かな？
あなたの尊い報告、無駄にしません。

ネットで3000ページ読めるんだっけ？
それも原因で高いのかな

立ち読みしてきた。(買えよ)
FFAランド未収録回やモンキー大旅行とかの単行本未収録作品もチラッと触れていてなかなかのマニア向け。ほとんどが著名人のコメントのFライフとは大違いだった。
只、3000円弱と釣り合う出来でもなかったな。ぶっちゃけネオユーの方が詳しい。

未収録や有名作品をチラッと紹介するような内容なら3000円は出せないかな
Fライフは140ページ程度で2/3は糞だがポスターや一話再録等の原画掲載で1000円弱の半分程度の価値はあった

ネットで3000ページ読めるっていうのは期限付きだよね？
まだ買ってないから分からない

A先生のドーン！ピンナップのために買ったと思おう
スゲー！作品解説いっぱいだ！と思ったら単行本後書きの引用ばっかというのはダメダメだが
これはライトファン向けなんだな
濃いファンはA−オールワークス（NU）を読もう

ただ3000円出すライトって限られてるよな
どうやらマニアが蒐集目的と割り切ってして買うならokて雰囲気だな、1冊目の「Fの森」的な

藤子不二雄オール百科やドラえもん　藤子不二雄の世界も、と思ったけどコンビものはＮＧだね。ああ。

オールワークスってまだ買える？
出たばっかの頃、大まかな内容を教えて
くれってNUにメールしたら丁寧に教えてくれたのがいい思い出。

朝日新聞に見開き広告出してたんだな
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/689426/117834/79824410

>>219
残念ながら。

オールワークスよりライトユーザー向けかな？オールＡ

はりきり首相はなんで中止になったの？

はりきらなかったから

うむ。

実はいろいろはりきっている総理を揶揄していると、官邸から圧力がかかったそうだよ。ウソ

なぜ首相が腹を切らなければいけないのか、という誤解からのクレームで中止になった。

ホント。

最近のコンビニ版にヒトラーおじさんが載ってたが、
よく載せたなｗ。海外じゃアウトか

あんなものまで自粛じゃ暗黒時代だよ

ドイツは同盟国だったし日本ではヒトラーに悪感情は存在しまいからな

>>230
は？どこの国の人ですか？半島？

え？ゆとりは大戦でドイツと同盟だったのも知らないの？

>>230
>日本ではヒトラーに悪感情は存在しまい

アホか

ユダヤに洗脳されてる奴がいるな

毛沢東おじさんあるに？

ごめん
正直ぶっちゃけると、ユダヤ人ほどのヒトラーへの拒否反応は薄いかも
白人同士の差別とか自分とは別世界の話に感じてしまう

ヒットラーてのを最初に知ったのはひっとらあ伯父サンで次がチャップリン
で、アドルフに告ぐなんでどうしても憎めないんだな

>>235
よくわからないのだが、最後に
【あるに】ってのは何だね？　

安孫子は富樫のことどうおもってんだろ？
原稿を落とすどころか休載がデフォ
連載再開だけでニュースになる
なぜかアニメでメディアミックスは大儲け

というか原稿一回落としただけで連載中止にされてしまうような時代に生まれたから今の人気商売が全ての腐った漫画家たちとは気が合わんだろうな

>>239
>安孫子は富樫のことどうおもってんだろ？

なんとも思ってないんじゃない？
他人だし、同じ掲載誌の作家ですらない。
安孫子だって、原稿落としまくって再起不能になりかけたしな。

>>239
>>人気商売が全て

なんか妙な言い方だが、これは今も昔も変わらんよ

安孫子は若手だったのもある。

原稿何度も落とそうが、続けさせてくれるだけの人気がある、って事だしなあ。
それ以上の人気のある若手を育てられない、ってのが問題だろ。

でもさ、誰かの原稿が落ちそうな時には
編集者がトキワ荘にやってきて代原を頼むみたいなことが
そこそこあったわけでしょ。
ごっそり落としたのがまずかったんじゃないかね。

>>238

たぶんプロ猿のドル負特訓同情のカニ沢教官の口癖

今は漫画家の層が厚いから､少々､連載を落として代わりがいくらでもある余裕があるんだろうね｡
1人の作家は1つの雑誌に限られたページ数しか描かないし､それなりに読める読み切り原稿のストックも十分にあるだろうし｡

まんが道の時代は､プロレベルの漫画家の数が限られてて､そいつらが複数の雑誌やらフロクやら
月に100ページ単位で描いてたから､誰かが落としたら､替えが簡単には見付からなかったろうけど｡

なまぐさーーーーい

>>246
今は漫画家は、連載が少ないしね。
専属も多いだろうし。

テラさんってチューダーだけの一発屋だよね。

キャベツ炒めテラさんスペシャルもあるが。

>>246
今週のブラックジャック創作秘話で、一時期漫画雑誌のどれを開いても
手塚治虫のカラーが載ってる状況だったそうだな

>>249
おれが子供の頃は、
テラさんが小学館の雑誌にまだ連載を持っていて
すごく楽しかった

当時の純朴な児童にとって
テラさんの漫画は、神だったよ

今の漫画家は大変だよな、毎週高いクオリティを求められる
書き込みも多いしな

>>251
手塚番の仁義なき戦いの話聞くとすさまじいｗ
トキワ荘側の「ぼくのそんごくう」の代筆裏での手塚九州逃亡事件とか。

デジタルセレクションの全巻購入特典のサインが届いた
くじ運はないので五名に当選するとは思わないので先生がサービスで余分に書いてくれたとかな？
届いた人いる？

× 余分に書いてくれたとかな？
◯ 余分に書いてくれたのかな？

>>255
購入者が5人未満だったとか

値が張るからなあ

>>257
その可能性もあるけど約五万だけど冊数考えたらそんなに高いないと思うけど

ごめんむちゃくちゃだ
↓
その可能性もあるけど冊数考えたら約五万はそれほど高くないと思う

>>259
それだけの冊数を読もうと、気合いの入った人が何人いるだかよな

ともあれ、サイン、よかったね
うらやましいわ

5人未満ありえる
編集者に3枚書いて下さいって言われる先生を想像したら可哀想で泣けてきた
お前らもっと買え

え？パーマンってデジタル化で描いてるの？なんかやだな

>>260 261
名前入りなので五名未満だと先生が可哀想http://i.imgur.com/nMSxIzx.jpg

ホンモノの色紙は、色が綺麗だよなあ

ヤフオクに出品される色紙（贋作）は、ムラがひどいこと

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n132004105

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d154432017

ほぼ偽物だけど、仮に本物だとしても他人がもらったサインなんて欲しい人いるの？

>>264
は、有名な贋作屋だからな

現代の子供たちにも良質な児童漫画を贈りたい！

そう考え 寺坂康四さんは、故寺田ヒロオさんの意思を継ぎ活動していらっしゃいます
みなさん応援よろしくお願いします

http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/

>>267
テラさんは、こんなに下手くそじゃなかったし
パンチラも描いてなかった

あーあ・・はっきり言っちゃった・・・

>>267
こんなやつにテラさんの名前を語って欲しくない

>>243
まんが道で手塚治虫が
「プロは原稿を決して落としてはいけない（ｷﾘｯ）」
というような事を満賀達に言うシーンがあって、
あんたが言うなと思った

>>271
これな
http://i.imgur.com/pzV8iDS.jpg

>>272
http://livedoor.blogimg.jp/thedeb/imgs/9/6/9637669f.jpg

原稿落とし事件以降満才茂道は
原稿を落とすことはなくなったそうなんだが
本当だろうか。

本当じゃないかな。
その後、プロダクション化もしたし。

手塚治虫やジャンプの長編作家に比べて､各話読み切りが多く､
ボスと同じ絵が描けるスタッフを揃えてる藤子不二雄作品は､
本人が少々病気しようが何とでも原稿をでっち上げれそう｡

実際､本人が死んでも作品は作り続けられるし｡

本人死んでからのはどう見てもクオリティ低いやん

>>276
お前の目は節穴か？
本気でそう思ってんなら、これ読めやド素人が

http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_4091417574
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_4091417582
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_4091417590
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_4091417604
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_4091428614
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_4091428622
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_4091428630
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_4091428649

水木しげるはいまだにたまに描いてるけど
どこまで本人が描いてるんだろ…

>>ボスと同じ絵
>>ボスと同じ絵
>>ボスと同じ絵
>>ボスと同じ絵



>>ボスと同じ絵

>>276
ネームと、主要人物の顔ぐらいはやってるんじゃないかな。

まあ、ネームだけだと言われても、驚かないけれど。

藤子プロは組織的にも作品の特徴的にも､｢原稿を落とす｣可能性が少ないよねって話だろ｡

>>274
まんが道終盤や愛知りでは概ね真面目に仕事してるけど、A先生の日記本見るとしょっちゅう締め切りめぐってドタバタしてて面白かった。

「切人がきた！」は中古本2500円だして読む価値ありんすか？

>>284
価値は人それぞれだけどオール藤子不二雄aによると近々デジタル配信予定
時期やデジタルセレクション二期なのか個別配信なのかわからないけど紙媒体にこだわらなければ待っても良いかも？

「全頁スキャニングを済ませた後、配信予定」
とあるけど、予定作品にへんべえやデモキンなどあるけど完全版期待していいのかな？

>>260
いや、気合の入った人なら尚更デジタルセレクションにあんまり魅力感じてないだろう。
今の所は単なるAランド＋αでしかないんだから、ほとんど既読のものばかり。

こんなの読みたい奴いんの？
ゴミだろ

ウルトラＢ
パラソルへんべえ
プリンスデモキン

>>288
よく読んでるな

>>288
そ、その辺は良質な児童向け漫画だから…。

おれも正直あまり好きじゃないが

ウルトラBは第一話と最終回だけ面白い
へんべえは元になった変太夫は面白い
デモキンは劇場版のデーモンの剣は面白いよ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w91247536

ヤフオクにこんなんあったけど黒ベエって最初こんなんだったの？
パーマンと変奇郎はしってたけど
タコ？

ウルトラBで冷凍宇宙食作る話は好きだけどな

>>290
そのラインナップなら、ぶっちゃけ寺坂の方が上だな

A先生もこんなにサイン会乱発しなければ
「A先生のサイン」をエサにデジタルセレクション買う人もいたかもしれない

>>295
色紙にサインする事はめったにないし
(前回は例外中の例外)
欲しい人は多いでしょ

買った人全員にもれなくプレゼントであれば無理してでも買った人いるかもな

5万円の抽選じゃなあ

赤塚不二夫みたいに色紙一枚一万円ぐらいで売ってくれればいいのにね
ぶっちゃけカラー絵はほとんどアシが書いてるんだろうし

いまさら手塚文化賞とか失礼じゃないか？？
しかも特別賞って。

>>255
おれもサイン届いたよ！ちなみに描かれていたのは猿でした。
テンション上がりすぎて職場で自慢しまくってしまった。

>>300
本人は喜んでるからいいじゃないか

>>300
>いまさら手塚文化賞とか失礼じゃないか？？

鳥山明賞とかだったらブチ切れるだろうけれど
手塚なら、いいんじゃね？
ずっと信奉してたんだから。

>>301
おめでとう

手塚の名前が入ってるだけで手塚関係ないし

名前が入ってなきゃ要らん

新しい話題が出ると潰しにかかる
いつもの子が暴れてるのでは？

>>307
誤爆ったあーーー！！
失礼しました

誤爆じゃなくても違和感無い

手塚で思い出したが>>272は何度見ても面白いｗ。
どの口がそんな事言うのかと

>>310
実際手塚はギリギリまで遅らせるけど投げ出さず間に合わせる

>>311
投げ出したかどうかはともかく
かなり、落としてたけどねｗ

>>311
>>273

あの場合は編集者が甘すぎたんだよ

手塚先生も本気なんだから本気でやらないと！

まんが道の手塚先生「僕は仕事を投げ出したことは一度もない。ただ締め切りが仕事の完成より早かっただけだ」

手塚は、自分の雑誌COMの原稿でさへ落としてたからな。
筋金入りですよ。

でも今の漫画家に比べて仕事量がハンパなく多いからな

質より量の時代だったしね

今は漫画制作用のソフトがあってデジタル入稿も行われているけど、手塚の生前にそういうのが揃っていたら
周囲に質問攻めしてすごい勢いで取得していたかもね。
「アメリカから電話でアシスタントに指示して、以前の原稿を背景に重ね貼りする」みたいな離れ業をやらなくても
作業ができる。
ただ、それを使えば余裕を持って締め切りを守るようになっていたかというと、きっとそうはならないろうな。

アニメのバンクシステムみたいに
マンガのバンクをやったりして？

>>320
作品量が際限なく増えて、結局、締切守らないのは一緒だろうな。
アイディアだけはいくらでもあるとか言ってた人だから。

>>321
使い回しが効くヒゲおやじだらけに
なりそうだな

手塚も晩年はネームが荒れてて
ひどい日本語だったなあ

デジタルはな〜｡

こち亀の秋本治なんて､デジタルにして作業時間が半分になったと自慢してたが､
作品は完全に堕落したもんな｡

アイディアの枯渇は仕方ないけど､絵があそこまでダメになったらダメだわ｡
子供の落書きみたいな絵も平気で載せるようになったし｡

鳥山や宮下あきらのデジタル絵も、正直好きじゃない

鈴木みそはデジタルに頼りすぎて手書きの頃の味が無くなったな

つーかマウスで書けるとかデジタル漫画家凄すぎ
トーンとかは写植は楽なんだろうけど

安物のマウスしか使ってないとわからんだろが六千円くらいのマウスだと描けるぞ

鳥山は手首が破壊されちゃったから仕方なくだけどね
デジタルがなかったら、引退してたと言ってる

とはいえ絵に全く魅力がなくなったのも確か

藤子不二雄作品は､デジタルとの相性が良さそうだよな｡

特にF先生は､機械のような丁寧なペン使いだし｡

こうぼうふでをえらばず

こうぼうのふでおろし

ペンタブレットだろ。いいやつは筆圧まで再現できる。

デジタルの技法に偏りすぎるとみんなピクシブ絵師みたいな薄っぺらな絵になっちゃうんだよな
最初は皆『道具のデジタルに頼りすぎずアナログのよさを活かして』みたいなこと口を揃えて言うけど

平田弘史がフルデジタルだと聞いたときはびっくりしたが
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/06/post_c812.html
結局
＞もちろん手間をかければ、デジタルでもいろいろできるよ。
＞でも俺にとって一番問題なのは、デジタルだとやはり味気ない絵になってしまうということだ。
＞いろいろ頑張ってはみたが、そこはどうにもならなかった
ということらしい

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/images/kubidai-1.jpg
このページ、フルデジタルとは思えないような線だけど、
やっぱ１、２コマ目の編み笠とか、デジタルチックで違和感がある
編み笠の実物写真を貼り込んだような･･･平田先生はそういう違和感嫌って
気を使ってそうなのに、それでもこういうことが起きてしまう

Ａ先生に強引に話を繋げるとｗ、逆にＡ先生はわざわざアナログ原稿で
写真や写真のトレス加工をガンガン貼り込んで、わざと違和感の効果を
出す人だから、コンピューター作画を覚えたら、ＰＡＲマンとかで乱用しそうだな

F先生もA先生も､デジタルなどの先進技術に肯定的な感じがするな｡
手塚治虫だって､もし今現役なら､いの一番に勉強して採用しそう｡

真っ先にテレビや8ミリカメラに飛びついたりと､科学の進歩を享受することに積極的な人たちだから｡

手塚先生は仕事の効率が上がって喜んでるだろうな
簡単にアニメも作れるようになったし

上京しなくても漫画家に成れるから、また人生変わってそうだ

A先生はデジタルを否定はしないだろうけれど今更積極的にはならないだろう
今だに公式情報流してくれる公式サイトもないしね…
デジタル苦手でも藤子スタジオで公式の情報サイト作って欲しいなあ
新刊情報とかテレビ出演情報とか
サイトが無理ならツイッターアカウント程度でもいいんだけど

>>338
スクリーントーンや定規の使用すらほどほどにと言ってた手塚治虫がデジタル作画を取り入れるわけない
CGアニメの方は熱心に研究しただろうけど

>>341
効率良いやり方を常に考えてた人だからPC導入は必然だと思うが

八重洲の整理券が、さっそくオクに出されてた
商魂たくましいな

死ねばいいのに

>>343
整理券ゲットしてもサイン必ず貰えるわけじゃねえのにな

これだな。
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o46537775　

即決12000円で本がついてないって、買う奴いるのかな？

>>343
今除いたら12000円で落札されてた。
なんだかねぇ。

サイン入りの本とかせどりやの名前入りになるのに転売して買う奴いるの？

あとニセモノの色紙とかどんな奴が買うんだろうな

>>346
ヤフオクのことよく知らんのだけど
開始価格の3500円じゃ落とせないの？
ライバルが現れたら12000円で入札すればいいんじゃ？

ライバルが即決価格で落として､万が一でも落札しそこねることを恐れたんだろうね｡

なるほど。イベントの日まで時間もないしな

12000円もだしちゃって、もし当日?先生がダウンして
休んだらどうするんだろうか。払い戻しはできないぞ。

１２０００www
抽選落ちたらどーすんだろ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w104282697

下手すぎ

>>353
ヤフオクの贋作屋さん一覧
http://matome.naver.jp/odai/2140204223257762301

oiconikuなんかは、落札された画像を速攻で証拠隠滅するんだよな
落札者が贋作だと苦情を言うと、「すり替えたんだろう」と因縁を付けてくる

この場合は明らかに偽物なんだろうけど、
漫画家のサイン色紙はアシに描かせることも
多いらしいね。
この場合本物扱いになる？

一応本人が描かせてるんだから贋作とは意味合いが違うのでは。

>>352
全員サインＯＫとなったので、即決したと思われる。
https://twitter.com/yaesu_book/status/479155564073594880

>>357
>全員サインＯＫとなったので

鼻血出た。
ちょっと期待はしてたんだけど、嬉しいわーーーーー！！

>>355
虫プロ、水木しげるのアシスタントとかは
アシスタント自身のサインを入れてるね

>>357
まじか！！！！！！！！！！！
やべえ緊張してきたわw
先生優しすぎるだろ

八重洲のサイトにも「追記」があるね。
http://www.yaesu-book.co.jp/events/talk/3931/

今年80歳か。あと何回会えるかな。

100人集めて､50人抽選の予定だったのか｡
そりゃ､全員にしてあげて欲しいよな｡

>>358
私も参加しますが、二人に一人がサイン貰えない可能性が有ったので、ドキドキしてました。
Ａ先生、神過ぎる〜

例の口調で「いいよ、全員にするよ〜」
とかなんとか言ったのが目に浮かぶｗ

皆さんはサイン貰ってる時に
先生とどんな話しますか？
緊張していつもうまく喋れないんですよね…
手塚賞おめでとうございますとかでいいのかな

でも､今更､手塚賞をお祝いする感じでもないかも｡
選考委員より､A先生の方が遙かにレジェンドなわけで｡

｢まんが道は父と僕の親子2代のバイブルです｣とか言うかな｡
でも､緊張して､ペコペコするだけかもｗ

「先生、おともだちがみんな、あちらでお待ちですよ…ウヒヒヒ」

明日のサイン会、ツーショット写真もオッケーになったら最高なんだけどなあ
なぜかいつも写真撮影だけは絶対NGだよね

>>368
写真撮影って、結構、時間かかるからなあ

俺はもうこれしかないと心に決めている

「狂人軍復刻してください！！」

A先生も反応に困るだろ

封印本の著者が、昔オバQ復刊の見込みをサインがてら聞いたところ
「ああ、あれは、いろいろ難しいんだよねえ」
というような反応が帰ってきたという話を思い出した

「姉ちゃんがうるさくて許可してくれなくてさ･･･」

と、続けたかったＡ先生であった

>>370
実際のとこ、Ａ先生は昔の作品をどのくらい覚えてんのかね…。

僕よりまんが道に詳しいファンがいてさ・・とか前言ってたなｗ

作品年表を作るのは、シャーロキアンの時代から
たいていファンだしな

黒イせえるすまんなんて、本人が忘れていた作品が
後から出てきたりしたからな
たしか漫画サンデー本誌じゃなく、別冊か何かに
描いたものがあって、もちろん単行本未収録のままで、
「描いたこと自体忘れてた」とか言ってたｗ

手塚治虫は自分の過去の作品を見たくなったら
コレクターである松本零士に借りてたとか

小松左京は自分の過去の作品（漫画）を世間に見られたくないから
松本零士を脅迫したとかｗ

>>378
手塚が自分の手元にない著書を、竹熊健太郎が所有していることを知り
「その本、ちょうだい」とおねだりすると
竹熊は「あげるから、この本の原画ちょうだい」とおねだりしかえした
話も残ってたなあ

>>380
いくらなんでも竹熊はねえだろ
手塚存命中はまだド無名の存在だぞ
亡くなった８９年に、ようやくサルまんの連載が開始

一般的には無名でも編集に携わってたんだから

小松左京って貸本漫画家だったのは黒歴史なのか
日の丸文庫から何冊か出てるはずなのに

>>381
ごめんｗ
なぎら健壱だったかもｗ

顔似てるんで、勘違いしてたｗ

で結局原画は先方に渡ったのかなあ？

>>385
手塚に「断られた」って言ってた

あたりまえだ
なんで複製を手に入れるのに原画渡さなきゃならないんだ

やべえ始まるぞw

撮影もおっけーになったw

え？　Q（急に）B（ボーナス）K（来た）？

サインもらって帰るところ。
「@は、ぼくの最後の本ですから」と言うたびに
小学館の人に「まだ西原理恵子さんとの共著がありますから」
と、突っ込まれていた。
しじぃ、長生きしてくれ！！

テラさんの話が、泣けた。

サイン会の途中、先生を独り占めして離さない奴いたな。
ハラハラしたわ。

>>391
お約束のボケですわ

>>393
いたねwww
積極的に話かける人とだんまりの人と両極端だった気がするわ
プレゼント持ってきた人に住所書かせてたけど、後日なんか届いたりするのかなw

>>395
>プレゼント持ってきた人に住所書かせてたけど、後日なんか届いたりするのかなw

意地汚い話、おれも何か持ってくれたよかったと思ったｗ
まあ、礼状だろうとは思うけれど。

>>377
喪黒が世界旅行するシリーズのコンビニ本に収録されてたね

>>391
ＰＡＲマンの４巻もまだ出るとは思うけどな
もし集英社の編集者がいたら突っ込んでいただろうｗ
まあ、あと３年近く、お体が無事ならば、だが･･･
鋼鉄のプロテクトで打ち切りにはならないみたいだし

ただ５巻はさすがに無理かな･･･

A先生には漫画家界の森繁久弥を目指して欲しい
やなせたかしよりも長生きを！

>>399
妖怪・水木御大がいるからなあ…

森繁久彌　96歳没
やなせたかし　94歳没
水木しげる　92歳
藤子不二雄A　80歳

かなりきついか…

やなせと水木はかなり寝たらしいね
藤子Aは飲みにいったりしてたから無理か

手塚・石森・Ｆ先生辺りの60歳は多分世間一般の80歳くらいだと思うので
Ａ先生は漫画家年齢なら93歳くらいではなかろうか

>>402
俺も水木はよく寝る作家と思ってたけど、ゲゲゲの女房見たら
普通に徹夜してたな。

>>やなせと水木はかなり寝た
おい！

ＧＬ

ガールズラブ･･･いや、ジジイ・ラブ

ホアー小池さんの完全版出して欲しい。
最終回まで描かれてるし、近年の純粋な新作だし。

http://svc.2chan.net/may/b/src/1403395640407.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1403395674878.jpg
http://may.2chan.net/b/res/268970903.htm

水木しげるはもう妖怪になってるから

ホアー小池さん最終回あったんだ

きのうのサイン会、声優のお姉さんいたね。
まいっちんぐマチコ先生の声をやってる、って
A先生に報告してた。

>>353
こんな偽サインが７千円か…
藤子プロに通報しとくか

えびはら先生、Ｆ先生専属アシだったんだけど、
用心棒のコミカライズの時は、藤子スタジオに通って
手伝ったみたいだな

ナンシー塩村　塩村文夏　不倫　慰謝料　男性遍歴
でググったら出てきた！
http://itainews.rnill.com/2014/06/20/200915.jpg
塩村文夏さんとポルシェ・ボクスター　
http://autoc-one.jp/special/407462/photo/0002.html
クルマ好きの都議会議員！塩村文夏にインタビュー 愛車レクサスIS（2014年）
http://gazoo.com/car/pickup/Pages/girl_140319.aspx

トキワ荘の次の世代であるえびはら先生、永井豪先生に対し
テラさんがどう思ってたか知りたいなあ。

>>415
編集部にかちこんでたんじゃない？
永井豪も、赤塚不二夫に説教されたんだよな

赤塚も色々ブラックなネタを描いてるけど
それはいいのか

それでいいのだ！

なんせ赤塚は後年テラさんが金をかりにきたら追い返した男だからな
テラダバンクにはさんざ世話になっておいて

追い返したの赤塚じゃなくてつのだじゃなかったっけ？

でも､引きこもってる所に､信じられないほどの大成功を収めた後輩4人が家に遊びに来るとか､
想像しただけで自殺ルートだよな｡

そりゃ､翌日から｢世との交わりを絶つ｣宣言しますわ｡

あの四人が、漫画家でなんとか食えてる程度ならまだ良かったんだけどな
「僕はリタイヤしたけど、君たちはまだ頑張っていて偉いな」
って感じだったんだろうけど、既に手塚に次ぐ地位まで登りつめ、
下の世代から見れば、彼ら４人も手塚と同じく「神様」のような存在に
なっていたという･･･

しかし、テラさんの死からたった４年後にＦ先生、
そのまたわずか２年後に章太郎も死去とは･･･

>>419
>>420
追い返したのが誰かはともかく、
金に困るくらいなら断筆なんてするべきじゃないよな…。

>>419
おれの知り合いが経営する店が放火されたんだけど
たった一度しか面識のなかった赤塚が援助を申し出て
知り合いが救われたことがあった。

赤塚がテラさんを追い返すとか、考えにくいな。

赤塚って、タモリに自分のマンションに寝泊りさせて、
自分は事務所でロッカーの上で毛布にくるまって寝てたんだよなｗ
酒席でも友人にも女にもバンバン金まいたらしいし、確かに断るとは思えん

だいたいそんな事で追い返した事があるなら、後年、寺田家に尋ねにいけないだろ
藤子の２人、赤塚、石森、風ちゃんの５人で、つのだは行ってない所をみると、
やっぱつのだじゃないの？

赤塚の話で聞いた事あるのは、
「テラさんの奥さんに、主人が体が壊れているのにお酒をやめないんです、
　助けてくださいって言われたんだけど･･･でも俺もアル中なんだよな･･･」
って言ったって話

ていうか､テラさんが借金の無心に行くかね｡

嫁さんの実家マネーと豪邸で悠々自適だったわけだろ｡
東京の一等地で､庭に離れ屋敷が作れるほどの｡

少なくとも､漫画家時代の蓄えで一家が生涯暮らしてたわけでなかろうし｡

>>428
>ていうか､テラさんが借金の無心に行くかね｡

これも考えにくいよな。

テラさんは茅ヶ崎じゃなかったっけ？
嫁さん、「上を向いて歩こう」の作曲家中村八大の妹だから
金はある程度融通してもらったんじゃないの？

>>422
テラさん版トキワ荘物語だと藤子、石ノ森、赤塚相手の編集者相手の門番やるのがいやになったって書いてるけど、テラさんがトキワ荘出る頃はまだテラさんのが売れっ子だよね。
あれはS４０年代の執筆時、後輩たちがブレイクした後の心境なんだろうな

テラさんの漫画っておもれーの？
読んだことねえや

良くも悪くも児童向きではある

>>421
テラさんはその日のビデオを亡くなるまで繰り返し見てたそうだから
嫌な思い出だったわけじゃないだろう
そもそも4人を家に呼び寄せたのはテラさんだったような


とか言いつつ俺もテラさんの漫画は大して面白いとは思わないんだが
作品の評価とテラさんの人格は関係無い話だろう

テラさんの後継者はちばあきおだと思うんだが、
あの人もあんなことに･････

>>427
深刻な話なのにちゃんとオチを付ける赤塚先生流石です

トキワ荘物語のテラさんの漫画は面白かった
ウヒョって喜ぶシーンとか

>>434
その辺は､証言によって違うんだよね｡
これだと､A先生達が押しかけた感じだし｡

安孫子　
そうそう。あれもね、誰とはいわんけど、あの頃「サンデー」に載ってたドンパチ漫画が嫌でね、それで、やめた。
あんな人いませんよ。自分から降りてね。そうかといって、株やったりなんかして稼げる人じゃないわけですよ。

僕ら、テラさんがどうしてるのかズーッと気にしてたんですけど、１０年くらいたって、
「ちょっと、テラさんのところにいこうよ」とかいってね、僕と藤本氏と石森氏と赤塚氏と４人でね、
茅ヶ崎の自宅にいったら、喜んでくれてね。昔に返って、酒飲んで、ワイワイやって、
１０時になったから帰ろうっていって」立ったら、テラさんが玄関まで送って出て、手振ってるわけ。
長い一本道なんですよ。振り返っても振り返っても手を振ってるわけ。
「なんだかテラさん、最後の別れみたいだなあ」とかいって帰ってきて、次の日に、僕がお礼の電話をかけた。
奥さんに、「いや、昨日はありがとうございました。ごちそうさまでした。楽しかった。テラさん、ちょっと出してよ」
といったら、奥さんが、「寺田は今日限り、いっさい外部の電話に出ないことにしました」って。すごいでしょ。
本当に最後の別れ。

−−−　今、ゾクッとしましたよ。

安孫子
いや、すごい。テラさんとこは豪邸なんですよ。その庭に別棟があって、奥さんと子供さんは、
そこに住んでるんです。テラさん、本宅に引きこもって。奥さんが朝、ご飯を玄関のとこに置いとくんだって。
それが食べてあって、次にお昼を持ってく。食べてある。夜持ってく。食べてある。
奥さんともいっさい顔を合わせない。１年後に、朝食持ってって、昼いったら、
まったく手をつけていなかったんだって。心配になって奥さんが寝室へいったら、テラさん、ベッドで眠るように
亡くなっていた。まあ、緩慢なる自殺っていうかね……。

スポーツマン金太郎はあの当時珍しく単行本化されたからその印税と貯金で食ってたんだろ

テラさんについては詳しい研究本も出てるし興味あったら読んでみるといい

テラさんは棚下照生にお金借りたりしたことある

テラさんは会社勤めもしてたし、奥さんの方で飯が食える状況じゃなきゃ
逆に漫画を吹っ切って普通に働いて生きてたかなあ

>>442
というより漫画を描き続けたと思うよ。たぶん学年誌や幼年誌とかで。
もしくはイラストレーター
結局、働かずに食えてしまう逆玉結婚したことが筆折った遠因だと思う
描かなきゃ食えないなら、必死に発表の場を探すだろう
漫画雑誌は少年誌だけじゃないし、絵の仕事は漫画だけでもないんだから

テラさんはスタジオゼロにも企画持ち込んだりして、結構邪険な存在だったんじゃなかったっけ？

企画を持ち込んだんけではなく、皆でアニメを作ろうって言ってる時に桃太郎をやろうと言い出した。邪険にされたというより、もっと新しいモノを求めてる奴らだから「今更桃太郎でもないだろ」 ってちょっと辟易してたというだけ。

そろそろヒロオスレ建ててそっちでやれや

ゼロメンバーたちの方からテラさんに、一緒にやらないかと声をかけたら、
桃太郎か金太郎のアニメをやろうって言われて、
「ダメだこりゃ」ってなったとは聞いたことがある

やっぱり戦前漫画脳だったのかな･･･
当時、まだ３０そこそこなんだが

>>446
まんが道の「登場人物」について語ってるだけだッ

江口寿史のエロテラさんが、好き

http://www.big-3.jp/bigsuperior/column/zinseigaryokutaiketu/091127/odai.html#8

>>446
二、三日は様子をみなさいってば。
それか自分から別の話題をふる。

>>447
テラさん、まんが日本昔話より１０年早かったな。

>>449
江口の原稿落としの歴史を漫画にすれば
まんが道の昭和30年の大惨事を越えるエピソードになると思うんだがなあ
こいつは他人を貶めるばかりで自分はカッコ付けてるから嫌い

>>447
いま考えれば桃太郎とか金太郎のアニメ悪くないよな
藤子たちが手塚脳すぎたのかも

そういうのはアニメが飽和してる今だから言える言葉だな
クリエーターとしては藤子だちが正常
テラさんは保護者の発想だな

桃太郎は鬼を退治するんだけれど、それでもええんやろか

桃太郎の話、ここで読めるね

http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/tezuka34.html

ついでにこっちのURLものっけとく

http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/tezuka3.html

＞　寺田ヒロオが、その人間認識に到達することはついになかったように見える。

この認識こそおかしいよ
ヒロオは分かってたからこそ緩慢な自殺をとげたんだろ

>>452
江口がその漫画を描いたら、その漫画でまた原稿を落とすはめになるね

しかし、テラさんの奥さんもよくできた人だな。耐え忍ぶ事が美徳だった時代の人だからか。実家が金持ちでも、 働きもしねーのに飯運ばせるって何様だって思うよ。飯食いたきゃ最低限自分で取りに来いよ。
自分で食べたものぐらい片付けろってならなかったのか。

>>459
寺田も嫁も、戦前の人間だぜ？

金持ちの芸術家一家っぽいし､枯れきった芸術家が怠惰に生きることに理解がありそうだよな｡
中村八大も麻薬でどうこうなるほど落ちぶれるし｡

これが商家や農家の娘なら､働かずに寝て暮らす男とか許せないだろうが｡

調べたら中村八大の亡くなった３ヶ月後に
テラさんが亡くなったのね。
これはいかんわ…。奥さん可哀想

Ａ先生のサイン会行くと、毎回毎回トキワ荘通りのスタッフらしき人たちが
「トキワ荘通りに来てください！」「お休み処ができたので来てください！」
って懇願してて、Ａ先生の困った顔みるのが辛い。もう先生の気持ち察してあげてよ。
スタートした２００９年の記念碑除幕式から現在まで、一切トキワ荘通りのプロジェクトには関与しようとしないんだからさ。
スケジュールうんぬんの問題じゃないんだよ。

>>463
あいつらって金儲けに先生利用してるだけだもんな
トキワ荘をダシに商店街に人呼びたいだけ
クズだよクズ

>>464
まあ、あっちも仕事なんだから
そう言うなよｗ

椎名町に恩返ししろや！

>>463
何故A先生はそんなに関わりになるの避けてるの？

>>467
利用されてるのがミエミエだからでしょ
あいつら漫画にたいするリスペクトとか一切なくて、町おこしにトキワ荘利用してるだけだもん

よく知らんのだけど漫画愛のない人達がやってるの？

あるわけねえだろ
商店街がさびれる一方だからトキワ荘で人呼ぼうとしてるだけだもの
んで先生達も無償で協力してたけど、その善意におんぶにだっこだから呆れてるのが現状だろ

らるる寺坂もそいつらのなかまだよな

休憩どころとか作ってテラさんの部屋再現とかしてるらしいけどそっちは誰かに許可もらえたのかな

まあ町興しのビジネスとしては間違ったやり方ではないがな

漫画愛うんぬんはそんなに気にしない先生だと思うけど、
あそこまで関わり避けてるってことは何か決定的なトラブルがあったのかな

水木しげるロードはお互いが美味しい思いしてるのかな？

ロケットくんて愛尻だと人気落ちて急遽打ち切りだったけど
現実でも打ち切りだったの？

トキワ荘お休み処は無料だし悪く無いとは思うが
他に見るべき所が少ないのが残念。
松葉と電話局と記念碑２個くらいだな。
松葉も電話局もそのうち無くなってしまいそう

>>473
なんかのイベントのとき楽屋に不法侵入して突撃して追い出されたって過去スレで読んだな
マジキチで怖いんだろな

そもそもファンとの交流の場であるサイン会でビジネスの直談判って
そりゃ先生もいい気はしないだろうな

トキワ荘商店街にも色々いて
サイン会に行ってるのはファンが高じて商店街を手伝ってるような人たちだから
「商店街来てください」って言ってる当人にはビジネスのつもりは無いんだろうけどな
でも商店街お休み処にA先生だけサインが無いのは異様だわ

２００９年の記念碑除幕式はＡ先生と藤子スタジオスタッフは一切不参加だったものの、
藤子プロ、フジオプロ、石森プロは社長・取締役レベルが出席してスピーチしてたんだよね。
しかし、それ以降は各プロダクションも一切関わらないようにしてるようで、
先日のお休み処のセレモニーも水野英子、よこたとくおの２人だけ参加。
水野＆よこたは結構協力的で、商店街で頻繁にイベントもやってるみたいだけど、
「トキワ荘」というテーマでこの２人ばっかり注目されてるのは不自然だよね。

つまり、除幕式前後で興行屋がトキワ荘メンバーに対して何か不手際してたってことか？

お休み処の維持管理費は税金からなんだろうけど
どう見ても観光客は金を落としてない気がする。
つか、あの近辺で使うところがない。せいぜい松葉で
ラーメン食べるくらい

実物はとうの昔に取り壊されてるし関連書籍は豊富に揃ってるし
今更トキワ荘跡地に行ったところで得るものってあるのかね

よこたと水野ってトキワ荘でも雑魚中の雑魚じゃん

正直一番の見どころは三つ又の交番かと

当時の風呂屋、パン屋、映画館も
もう無いしな。跡地ばっかりだわ

本当は安孫子先生を呼んでイベントやったり
ハットリくんやドラえもん、ニャロメ、仮面ライダーなんかを使って
町おこししたいんだろうけど、それができないから仕方なく
水野・よこた呼んでるって感じなんだろうな。

キャラの使用権で揉めたってのは
ありそうだな

やなせたかし先生みたいに無料提供求めたとかかな

バブルの頃に地元が金目になって、再開発と称して地名も変えてしまったし、
立て直した建物もまた壊したんだろ？　
あの電信電話局も、今はどうなっているかな。
松葉のラーメンはまだ続いているようだが、もう昔の味ではなかろうね。

松葉でチャーシューメンを注文して当時のＡ先生に思いをはせたいわ。

>>487
＞ハットリくんやドラえもん、ニャロメ、仮面ライダー
どれもトキワ荘を出てから描かれた作品ばかりだな
共同生活は創作活動において良いことばかりじゃないと思うな
「シルバークロスのドンパチをテラさんが見たらどう思うか気にした」とか
自分の作風を磨き上げてく上で明らかにマイナスだよ

>>492
まあ実際のA先生は、
テラさんが「新漫画党があると僕に遠慮してみんなが自分の漫画書きにくいんじゃないの？」って言った時に
「テラさんはテラさん（の漫画）。俺たちは俺たちですから」ってはっきり言っちゃってるので

馴れ合いベタベタの付き合いとは、そういう部分が違うんだよな、かっこいいよ

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

>>495
またここでも貼ってるのか
死ね

ラーメン食べてるシーンがうまそうで好きだったけど
違和感に気がついた。
麺をすする絵が描けてないね。あの絵で「ズルズル」はちょっと。
うまそうはうまそうなんだが。

草野球のシーンのフォームとか本当に酷かったな｡

シャバシャバ

絵は弱点だよ。構成はうまいけど

>>491
松葉でチューダーも飲めるぞ。
家でも簡単に作れるけど…。

>>484
よこた先生の「自然のひみつ」は覚えてるよ
学研のひみつシリーズは勉強になって心にも残った
どれだけ素晴らしい少年漫画の理想を持っていようとも
筆を折ったら漫画マニアにしか読まれないよ、テラさん・・・

永田竹丸も、テラさんに文句言われそうな漫画は描かなかったな
その代わり売れなくて、藤子スタジオでアシスタントやるっていう
屈辱があったけど、漫画家としてはテラさんの目指すような
理想を貫いた
やっぱりテラさんのように働かないで食えるってのは、
労働意欲をなくすのか


･･･とはいえ永田氏はまだ存命だから、明日にでもペンギンクラブとかで
エロ漫画の連載を始める可能性だってあるにはあるが

つのだ氏も過激なマンガは描かなかったんじゃないか？
亡霊学級や恐怖新聞などの心霊ものをどう判断するかだが…

テラさんは暴力漫画だけじゃなくてエロ漫画も反対したの？

暴力否定、エロ肯定では
俺らといっしょじゃん

だからテラさんが好きなんだろ

チューダー飲んでも飲まれるな。

永田先生の自伝本「まんが横町の住人たち」を読んだことあるけど、
やけに皮肉っぽいことばかり書いていて、まんが道でのイメージとは
まったく重ならない、ひねくれてるオッサンだなって思ったな
でも作品はどこまでも明朗健全

対するＡ、Ｆ両先生は、他人に対して悪意のあるような文章は全然書かない
でも作品は猛毒に満ちたものもたくさんある

オモチロイな

今更なんだけど、まんが道の「氏」の読みってうじ？し？

後者です

ちなみに情報元はテレビやラジオ出演時のA先生発言
ふりがなある単行本もあるかもしれないけど

「いいとも」でも奥さんのこと「カズヨシ」と呼んでる話してたんじゃないかな
手塚治虫の影響で漫画家仲間のこともみんな氏つけて呼んでるって

ＰＡRマン読んでみたけど○○氏（し）と振り仮名が振ってあった。

というか、うじなんて呼ばれるのはケンイチウジくらいだろう

>>512
ありがとう
愛蔵版はルビがなくて

>>513
考えたらあれは昔の人達だから、もしかして…って思いました

もうすぐテレ朝でインド版ハットリくん放映されるな

>>513
インタビューなんかでも「し」と言ってるね

Ａセンセ、テレビで「藤本氏（し）」「赤塚氏（し）」なんて何度も言ってるよね
ただ一度「”きょせんし”はねえ･･･」って言ったことがあって、
え？誰？って思ったら、「（大橋）巨泉氏」だったｗ

その後、巨泉が「友達の漫画家の藤子Ａがね･･･ああ、彼は僕のことを
巨泉氏って呼ぶんだけど…」
ってテレビで言ってるのを聞いたｗ　本人の前でも普通に言ってるらしい

藤本はうじって呼んでたらしいけど

>>512
いいともで かずよし といったらタモリさん

>>512
>「いいとも」でも奥さんのこと「カズヨシ」と呼んでる話してたんじゃないかな
一瞬、タモリを下の名前で呼んでるのかとｗ

わらたｗ

タモリもカズヨシだけど奥さんのこともカズヨシって呼んでるっていう
ネタの話でしょこれ

カズヨシシとカズヨシ

>>517
Fが亡くなったときのAのコメントで、Fのことを「藤本君」と呼んでいたのがあったな。
もしかしたらインタビューやトークショーでFのことを語る際には「藤本氏」と「藤本君」とを使い分けていたり
するのかな？
映像じゃなくて文章に起こしたものだと載る過程で編集されている可能性もなくはないけど。

>>525
藤本が安孫子を呼ぶ時は「おたく」
安孫子が藤本を呼ぶ時は「藤本君」
こんなことくらい常識だと思ってたけど！？

あの「…氏」って呼び方はなんなんだろうな
手塚治虫が元祖っぽいけど、微妙な距離感と敬意の込め方だな
正直言うと、ちと気持ち悪い

藤子不二雄は元々同級生だったから、距離感が違うから「…氏」は使わなかったろうけど
やはりトキワ荘以前からの友人だった石森と赤塚なんかはどうだったんだろう

今の感覚でもって気持ち悪いとか言うアホ
時代が違いすぎて比較にはならんだろ

いちいち他人の呼び方気にしている方が気持ち悪いわ
何がどうだったんだろうだ

言葉のニュアンスは時代によって変わるからねえ
今の感覚だとヲタっぽくて気持ち悪いものでも当時だと新鮮でお洒落だったりするから

今の感覚じゃないよ、俺じじいだもんw
ときわ荘世代は親より若い、手塚先生が親と一緒位

ファンの人たちが気分を害したらごめんね
俺も作品は大好きなんだが、自分が中学生位の当時を思い出して、
「…氏」って呼びあう大人がいると想像すると
やっぱり、気持ち悪い

想像すんなよ、気持ち悪い

たしかに気持ちよかあないけど
漫画家なんて変わり者の集まりなんだから
変な呼びかたぐらいはするだろうな

今のヲタが「〜でせう」なんて言葉使ったらキモイが
古文で「〜でせう」使ってるのがキモイとか言ったら的外れだろう
「〜氏」が気持ち悪いというのはそんな感じの的外れ感がある

なんで気持ち悪いか分からんが、まあ
個人の主観なんだから分からないのはあたりまえか。

今はもうないかな、
大人同士が「〜ちゃん」とか呼び合うのは気持ち悪いと思うが
思わない人もいるだろうな。

想像じゃなくて実際にAが○○氏って言ってる映像見ればいい
全然気持ち悪くないから

気持ち悪いというのは、俺の感覚だから、気分を害したらあやまるが
俺が生まれていない、全く知らない古文の時代を想像してるんじゃなくて
自分の若い頃（トキワ荘住人が現役の頃）を思い出しても変わった呼び方だなあということ

上下関係のあまりない若い人々の集まりだと、俺お前やクン付け位が一般的だったと思うけど
ヲタの語源の、互いに「おたく」と呼び合う感覚に似ている

>>537
何年生まれ？

単に憧れの手塚先生が使ってたから真似してただけなのに

その手塚先生がなぜ変わった呼び方を使ったかだが
デビューしたての新人を先生と呼ぶのもなんだし、クン付けだとえらそうだし
そこはかとない敬意を、なんとか氏という呼び方で表現したのではないかと想像するw

編集者とかもなんとか氏と呼んでたのなら、単なる口癖だな

テヅカオサムシ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114054314
昔の漫画家は、漫画家同士で何故「〇〇氏」と呼び合っているのかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%AC%E7%A7%B0
敬称-WIKI
＞トキワ荘系の漫画家やオタクが日常会話で用いる。

http://fujinomegumi.wordpress.com/2012/06/23/%E6%95%AC%E7%A7%B0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
敬称について

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_82ee.html
＞手塚治虫の言う「○○氏」が、相手をオタクと呼ぶ距離感と近いというのは、
＞『マンガ夜話』で大月隆寛氏も語ってましたね（なんの回かは忘れた）。

テラさんの手紙とか見ると、当時の言語感覚ってやっぱり違うんだなと思う
「諸君」なんて今使ったらただのギャグだけど、当時はむしろ格好良かったのかな

手塚先生、晩年になって、自分の息子ぐらいのアシスタントや編集者にも
○○氏って呼んでたらしいな
藤子不二雄の２人はそこまで徹底してない。アシスタントは
君付けだったみたいだし

>>540
手塚さんがエッセイで
「当初はペンネームの”治虫”は”、”オサムシ”って読ませていたんだけど、
　よく周囲から”オサムシシシ”と、（”シ”を一つ多く）呼ばれるので、
　本名通り”オサム”とした」
って書いてたよ

つまり若い頃、手塚さんも周囲の漫画家仲間や編集者から「氏」付けで
呼ばれてたらしい
だから手塚本人がそう呼び始めた元祖ってわけじゃないみたい

お前ら大事なことを忘れてるだろ
手塚治虫もトキワ荘の連中も
当時のトップクラスのオタエリートなんだぞ……(テラさん以外)

石ノ森は（トキワ荘の）僕達は〜氏と呼び合う、ある意味水臭い関係だったがそれが長く友人関係を続けられた原因だろうといってるね。

確かに三人称的でそれほど改まってもいないがくだけてはいない敬称だね。

トキワ荘で氏って流行らしたのは石森らしいぞ
そして石森は今でいうオタだったってみんなが証言している

みんなオタだろ、あの辺。

じゃあ「○○氏、なかなか面白いマンガを描くでござるな」とか喋ってたのか？

そうでござるよ、ニンニン

寺田ヒロオだけは寺田氏ではなくテラさんなのか
面倒見の良さといい、社会性が他のヲタ要素の強いメンバーとは違うんだろうな

ひとり歳が離れてるからじゃないの？
もっとも寺さん(ｓ６)とＡ、Ｆ、鈴木、永田、森安（ｓ８〜９）よりも、
Ａ先生たち新漫画党第一次党員と石森（ｓ13）の方が、離れているんだけどさ

第一次漫画党員は生き残れなかった奴が大杉！！！

テラさん(断筆)
永田(売れなかった)
森安(廃業)
坂本(アニメーターに)

第二次だって生き残ってるのはＡと小池さんくらいだろ

>>555
おい、みよまるさんを勝手に56すなよ

前も話題になったけど、第一次・第二次含めて新漫画党員は、
重度の映画オタクと、小説（文学からＳＦまで）オタクが
生き残ったって印象だなあ

テラさんも映画狂の後輩たちに感化されて、映画を観るようにしたけど、
やっぱり好きになれなかったんだっけか

>>553
て、手塚先生の立場が

晩年の対談で石森が
「僕らの前の世代の漫画家では、手塚先生しか残っていなくて･･･」
って言ったら、
手塚が「え？僕はトキワ荘世代ですよ！古く感じさせないでください」
って怒ってたな

石森が「でも１０歳違うし･･･」って言うと、
手塚が「でもあなたは１６でデビューでしょ、僕は２０だから、４年縮まる」
とまで言って食い下がってたｗ

石森や藤子や赤塚は手塚治虫のマンガ見て影響されてデビューした層だから無理があるわ
テラさんなら手塚治虫世代といっても良いかもだが

手塚神は石森にだけはやたら噛みついてたよなw

若き日の荒木飛呂彦を励ます時に
東北出身の漫画家はいないとか言ったんだっけか。

才能に嫉妬してた説が有力だけど
ちょっと異常だよねw

>>561
手塚がCOMに連載していたジュンを批判したら
石森はすごくショック受けて
もう描くのをやめるって言い出した。
手塚が慌てて、発言を撤回。
以降、目立った石森批判は、なかったんじゃね？

トキワ荘メンバーの中じゃ一番脅威に感じてたろうな
画力もスピードも人気も手塚並だったし

奇人変人度ではやはり手塚治虫が他を圧してるな

石森のジュンは本気で理解出来なかったんだと思う
手塚のマンガとは文脈が違いすぎるもん

理解できなかったんなら、悔しがることも無いだろう。
多少なりとも理解できたから、そのすごさが分かって悔しかったんだろう。

悔しがったんじゃない。
あんなのマンガじゃないってファンに手紙を書いた。

理解できなくて発狂したのは
巨人の星じゃね？面白いのにな

闇雲な全否定じゃないよ
巨人の星がよくわからんけど流行ってるから
自分の漫画にも特訓シーンを入れてみたとか
手塚はそういう人だよ
どうにかして若者に受けようといつも焦ってた

手塚治虫に父子の情とか理解せよとか言っても無理だよな

虐待しちゃうようなカスはともかく、自分の子供がいれば、多かれ少なかれ父子の情はあるものだよ
ただ、漫画と子供とどっちを取るかと言われたら、手塚治虫はたぶん迷うw

松本清張の息子も父親は家族より仕事が大事なように思えたみたいなことを言ってたから
ああいう頂点レベルの創作者はそういうものなのかもしれない

子供なんて五分もあれば出来ます！

ああ、巨人の星のような父子の情は理解できんだろうね
理解より、ああいうドラマ展開はできない、というかしたいとも思わんでしょう

どんな状況で「どっちを取るか」なんて言われるのかわからん。

>>573
手塚の出勤する時、まだ小さかった子供に「おじちゃん、また来てね」と言われた話はせつないｗ

>>576
父親不在で子供がぐれたなんてときは、どっちを取るかに近いよ
母親がしっかりしてれば大丈夫だろうけど、そっちもキャリアウーマンだったりするとw

藤子不二雄両先生には子供いるんだっけ？

>>578
F先生はいる（長女、次女）。
A先生はいない

サンクス

Ａ先生は欲しかったのに出来なかったのか
最初からいらなかったのか

A先生いないのか、初めて知った

F先生、ロリコンなのに娘をしっかり育てあげた、ってのは知ってたが

F先生は娘三人、孫7人
生前唯一会うことができたお孫さんは高3だそうな

石ノ森のジュンは他の作品のおもいっきり盗作だったらしいけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
当時も漫画賞の受賞後にちょっと盗作で話題になってたらしい

本の購入特典で、万年筆貰いました

何気なくオク見たら8千円で出品されてました。
本を買えば、８千円いかないのに・・・。

>>585
8千円じゃ売れないのでは？
ほかの出品は、数百円で落札だったような

>>586
そうなんですか！
数百円とは・・・(^^;

>>584
ジェニーの肖像そのまんまなのは「昨日はもうこない明日もまた」だな
ジュンは一エピソードだし、かなりアレンジしてるから盗作というほどではない
もちろん、知ってる人はジェニーの肖像が元ネタだってわかるけど許容範囲じゃね
石森には許容範囲超えてるのも多いけどねw

そういえばＡ先生って露骨なイタダキはしてないな
本人も言ってるとおり、「奇妙な味」系の海外小説の影響は受けてるのに、
うまいことアレンジして、オリジナルに昇華してる

石森の場合は、自分の才能を超えた仕事をし過ぎたんだよ
手塚ほど絵とストーリーの才能はないのに、手塚並みに早く描こうとするから、
絵は荒れまくるし、話を練る時間がなくてモロパクリもやってしまう
手塚と似てる絵、似てるジャンルを描いてるから、同じように
月産４００ページとかを描いていても、もろに才能の差が出ている
絵もストーリーも、破綻がくるのが明らかに石森の方が早かった
かといって無能では全然ないんだから、藤子の２人ぐらいの仕事量なら、
ちゃんとした絵で、なおかつパクリと非難されないものが描けたはず

逆に荒木飛呂彦先生はA先生のマンガのエピソードそのまま使ってるのけっこう多いなw
トキワ荘メンバーの時代は映画や小説からパクっただのなんだの問題になったが、今やマンガがマンガからパクるんたんな….

そういや手塚は駄作はあれど、絵だけは崩壊しなかったな
あのキチガイみたいな仕事量でも一定の画力と密度はキープしてた
Ａ、Ｆ両先生も同じ。絵が崩壊したことはない
石森はなあ…追い詰められると、見開きの真っ暗闇に
００９のボタン４つとか、夜の闇や白い空間を市やんが
延々と歩くとかあったし
作品によっては背景は殴り描きだし…

手塚かて、もっと仕事セーブしたら、まともなマンガいっぱい描けたろうり

赤塚も忙しすぎて投げやりになった作品多いな

この辺は手塚治虫の悪いところばっかり見習いすぎ

石森も赤塚も、忙しいとやっぱり絵が真っ先に犠牲になるんだけど
手塚はストーリーが崩壊したことは多々あるけどｗ、絵だけは投げなかったな

原稿落し事件で干されたのがよっぽど堪えたのか、ＡとＦは自分らの仕事量を
わきまえてるみたいで、絵もストーリーも崩壊が少ない

だって手塚は絵が犠牲になるくらいなら原稿落とすんだもん
そんなんアリかよ

>>593
赤塚は、あれが全力だったと思うよ。
ネタから作画まで、スタッフと一緒に作り上げていたし
強いて言えば、アル中でスカスカになってしまった。
それと、原作付きやってた頃は、もう時代が変わってしまったんだろうと思う

手塚の力作は青年誌に集中してる
COM創刊後の手塚の少年漫画は
極端に言えば、BJと三つ目以外は別に描かなくても良かったし読まなくてもいい

それは極端に言いすぎや　そもそも本人が描きたがってたし

読む読まないは確かに読者の勝手やが、それでもザクレーターやボンバ、アラバスター
は捨てがたい。

オレ、七色いんこ好きだったんだが

>>598
青年誌でやってた空気の底とザ・クレーターって大差無いでしょ
少年誌での連載を控えてたら青年誌の連載がもっと充実したんじゃないかと。
まあこのスレで長々と手塚作品論議を続けるのも迷惑だと思うし
この辺にしとくよ

Aの漫画で一番手抜きだと思ったの災難厄郎

A先生はあんまり作品の優劣が激しくないイメージ

手塚、藤子F、石ノ森は作品の優劣がかなり激しい

優劣って何
出来不出来のこと？

>>602
赤塚不二夫とA先生も名作と駄作の落差すごいぞ

A先生はやっつけでやった仕事わかるね
80年代のハットリくんとかｗ
同じ時代でもウルトラBのほうが面白い

もういいから黒ベエのキモカワイさを語ろうぜ

A先生はF先生のイメージに引っ張られて
児童マンガ家の印象が強くなって、ハットリくんや
怪物くんが代表作のように思われるのが気の毒

もっと早くコンビ解消していれば、今より数段評価が
上がっただろう

F先生もドラえもんとかがデカすぎて
SF短編とかに悪影響だったりしなかったんだろうか

手塚やFはしょせん、SF児童漫画家である
Aのような劇画（三光、ハレム、愛たずねびとなど）は描けなかった

てめえ劇画・オバQ否定すんのかよ

>>608
ドラえもんをどの連載先にも止めさせてもらえない、みたいな感じで
SFや魔美執筆の希望がかなわないという形で影響してた

>>609
手塚治虫どれだけ読んだんだよw

>>609
お前アホだろwww
頼むから他のスレで無知をさらすなよ
藤子ファンの恥だから

釣りだろ

ドラの質も落ちたね

>>611
そのかわり魔美はキレイに完結できた
文庫で全話読めるのもポイント高い

・・・そりゃあ、魔美くんのナイスバディーをもっと見たかったのも本音だけど

手塚治虫　トキワ総の思い出
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00005638.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00005639.jpg

丁度BSでやってたゴジラ一作目の時代ですな

一人の方・・

>>617
この文章が書かれたのが１９８３年だから、ちょうど現在とトキワ荘時代の
中間の頃なんだよな。ちょうど「折り返し地点」ってのがミソで、
１９５３〜２０１４年の約６０年間の流れで、やっぱり８３年から現在への
後半３０年は、前半３０年と比べると、情緒的な変化には乏しいと思った
こればかりはいくらネットや携帯が発達しても関係ない
１９８３年の時点で手塚が語ってる、夢のあった時代の象徴としての
トキワ荘への懐古・郷愁みたいなものは、今でもずっと続いている

1953年から後ろを振り返っても戦争だからな、前向くしかなかったんだろうね
さらに30年前の大正時代だと、明治は古くなりにけりとか、また懐古・郷愁があったかもしれない

関係ないが、懐古・郷愁が最初、解雇・教習と変換されやがった
夢がねえw

手塚治虫　藤子さんは凸凹コンビﾞです

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00005641.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00005642.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00005643.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00005644.jpg

なんなの、このウザいサイト

お前よりはウザくない

a先生の中では徹底して手塚治虫に見せた『ベンハー』の漫画は無かったことになってるのに狂気を感じる

手塚が藤子不二雄を始めとするトキワ荘メンバーについて語る時って、
普通に友達について語ってるって感じなんだよな
まんが道や石森赤塚のエッセイなんか読むと、やっぱり彼らからの目線だと、
「ああっ神様！」って感じなんで、その違和感が面白い

十二使徒から見たイエス・キリストが、まさに光り輝く神の子なのに対して、
キリストが「ヨハネ氏とユダ氏はユニークな人たちでね」って感じに、
気さくに語るようなもんか

既出だけどまんがトキワ荘物語のテラさんの漫画の扉絵が
他の漫画家との温度差があってなんともいえない気持ちになる

ニワトリの絵の？
どこがあかんのや！

テラさんがあれ描いた時って、まだ現役だったんだろうか

>>629
とっくに現役ではない
手塚が寺田に無理やり描かせた

>>629
COM 1969年11月号に掲載。
絶筆は1973年だから、まだまだ現役。

>>631
いやもうほとんど晩年に近い感じだったような。
トキワ荘を転居した時点でもうすでにトキワ荘グループとは疎遠になっていたような感じだし

７３年まで描いてたってのがむしろ驚き
一応デビューから２０年ぐらいはやってたんだな
現役２０年っていうと実は大したものじゃないのか？
４０年も５０年も続けた他のトキワ荘メンバーが異常に
息が長いだけで、今だって漫画家の平均職業寿命なんて、
一部のヒット作家以外は短いもんでしょ
実際、５年１０年もたない漫画家なんて腐るほどいる
しかもテラさんのように、やめたくてやめたわけじゃないのに

サラリーマン金太郎はスポーツマン金太郎の続編…。
そう思っていた時期が俺にもありました

おれは絶筆ぎりぎりまで
テラさんの漫画をリアルタイム読んでた記憶があるので
絶筆はもっと遅いのかと思ってた。

自分はスポーツマン金太郎ぱくっておいて漫画太郎がパクッたら切れた宮下あきらはクズ

本宮ひろ志なw

テラさんはマンガが時代とずれた絶望で死んだけど
手塚、石森、赤塚、藤子Fはマンガ描きすぎて同じくらいで死んだ(赤塚も実質)
どちらが幸せだったかと考えるのですよ

>>638
いや、赤塚だけはどう考えても酒のせいだ

テラさんの晩年はトキワ荘メンバーとの関わりすら
絶ったということは、メンバーの漫画に内心ムカついていたということか。

「漫画」そのものに恨みを持ってしまったんだよ

内心つーか、表立ってムカついてなかった？

相手の作品の内容むかついた、なんて（ある種の）綺麗事じゃ
ないと思うよ
やっぱり大成功した後輩たちへの嫉妬でしょう
それも長い孤独な年月の間に増殖、歪曲、腐敗などしていった
どうしようもなくドロドロしたものに･･･

かといって、Ａ先生たちが成功をかさに横柄な態度を取ったりとかは
まずなかったろうから、それがまた、たまらないというか･･･
ムカつく対象は中年ニートの身の自分自身しかなくなってしまう
そうなると、付き合いを絶つしか自分の心を守る手立てはないんじゃ
憎んだり恨んだり、相手の人格を軽蔑したりしてるわけじゃないから、
若い頃の楽しい思い出をリフレインさせたいために、
最後に一度だけ会いたかったっていうのも、別に矛盾してないと思うし

よっしゃーもうそれが結論でええから
寺田の話は終りな！

や・だ

だが、それが逆にテラさんの逆鱗に触れた！

学習誌で「カーブ君ドロップ君」を読んで
影響されて空き地の壁に向かってピッチングの練習したなー

つのだじろう「赤塚にギャグ漫画を教えたのは俺」

>>647
カーブ君ドロップ君は、よかったな
カーブ君にドロップの投げ方を伝授する手紙に涙したが
よくよく考えたら
おまえら、もっとはやくに教えあえよと思った

テラさん、永井豪とかの少年マンガ読んでたら発狂したんだろうか。

>>638
うーん、言葉のアヤになるけど自分は
「楽しかった時代の思い出だけを反芻しながら生きた」という印象
個人的にはテラさんのヒッキー人生ってここで言われるほど悲惨だと
思えないのですよ
嫉妬で足掻いたり仕事を探してもがいたりしないで済む人生というのも
幸せのひとつだと思う

妻子は不幸せにしたけどね･･･

金銭的に困ってないんじゃろ

今晩　面白いのあるよ。

7/16 0:03〜0:48 今日の夜ね
TBS
林先生の痛快！生きざま大辞典
☆ギャグ漫画の生みの親・赤塚不二夫☆

今回紹介する偉人は「ギャグ漫画家の赤塚不二夫」 数多くのヒット漫画を生み出し、
奇想天外な人生を送った赤塚氏の生きざまに迫ります。人間性を決めた幼少期〜トキワ荘での生活〜バカに徹し、
バカの真髄を極めた男の生きざまから得られる“賢く生きるヒント”を林先生が伝授。

>>650
トキワ荘の次の世代の満画、
デビルマン、マチコ先生、トイレット博士…どれも刺激的だよな。
これらの漫画のせいで石森たちをテラさんが余計に嫌ったんじゃ
ないかという気がしないでもない

デビルマン：永井豪　　　　　　　石ノ森章太郎のアシ
マチコ先生：えびはら武司　　　藤子・F・不二雄のアシ
トイレット博士：とりいかずよし　赤塚不二夫のアシ

赤塚石森藤子はテラさんに本当に酷いことをしたよね(´･ω･`)

テラさんこそ劇画漫画家に本当に失礼なことしたよね

劇画漫画家は子供たちのことを本当に考えてなかったよね

不毛なやり取りだねえ

彡⌒ ミ
(´；ω；｀)

激河大介とはなんだったのか。

昔麻宮騎亜の漫画「コンパイラ」のドラマCDで誰かがスポーツマン金太郎に影響を受けた云々っていう話があったなぁ

シルバークロス出てないね

>>662
味噌を貸してくれた美人姉妹とか才野の病気とかまんが道はあれ何だったのかって描写の連続やん

すべてはUFOの仕業

UFOは、つのださんの担当だな。

ラーメン伸びちゃうからって才野の分までラーメン食べちゃうの酷い

>>659
彼らは元々子供漫画と呼ばれる物とは違った作品を書いてたから考えてなくて当然
劇画の旗印も悪書追放運動の対策の一環だったわけだったし
まぁ詳しくは辰巳ヨシヒロの劇画漂流を読んでくれ

>>665
史実では美人姉妹の片方に才野が片思いしてたけど才野がカンヅメになってる間に引っ越しちゃったんだよな

>>610
劇画オバQは劇画ではない
オバQ出してくる時点で児童SFの延長

ブラック短編は劇画？

怪物くんはSF？

>>672
ブラック短編の中でヤンコミの暗闇から石、色事師、シンジュク
漫サンの３作品は劇画といえるだろう

小学生の頃に読んだんだが、記憶が曖昧でそれがマンガ道だったか分からない。
内容は、若い藤子不二雄がファンレターを貰って大喜び、中を見たらボロクソ書かれていて激怒
「こんなヤツにマンガの何が分かる！」「そーだそーだ、俺達の方がマンガの何たるかを良く知ってるんだ！」
そして二人で気分転換に本屋に行く。そこでマンガを立ち読みしてる少年を見てショックを受ける。
「お、俺達は間違っていた。マンガに詳しいとかそんなことどうでもいいんだ。
読者に楽しんでもらえないマンガなんて何の意味もない」とか改心するシーン。
最近、「マンガ道」「新マンガ道」を読んだんだけど、そのシーン無かった。
関係無いマンガ読んで、マンガ道と思い込んでたんだろうか？
分かる人いたらお願いします。

>>675
よくわからんがハムサラダくんじゃね？

マンガ道にそのシーンがなかったのなら、
今度は「まんが道」を確認してみたら？

「マンガ道」にはないけどね、
「まんが道」にはあるよ。

しかたがないからカルピスでも飲むことにしよう！　by藤子不二雄A

カタカナと平仮名書き間違えたことは悪かったよ、謝るよｗ
でも、「まんが道」にも無いだろ？　読んだんだから。
やっぱりハムサラダ君とやらかな。

そういえば、ブラックユーモア短編集のあとがきに
スタンリイ・エリンの【九時から五時までの男】を絶賛してたから、
図書館で借りて読んでみたけど、大して面白くなかったな。

ここは新人イビリの好きな老害だらけだから
あんま気にすんな

多分ハムサラダくんで間違いないよ