ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百六十二

1 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/28(土) 17:39:28.83 ID:???

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百六十一
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1387292344/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重（クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

2 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/28(土) 17:40:01.54 ID:???

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

3 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 00:20:23.96 ID:???

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　全く褒められたものではないわ
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4 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 00:27:12.72 ID:???

>>1
おつー

5 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 01:01:11.26 ID:R5nrXJNi

　　　　　　,... -‐' " ￣￣ ~ ! ,..‐--、
　　　　／　　　　　　､/　　　　ヽ,
　　　 /　　　 ,.､､､､､、　〃 ... 　　　|
　　　.| l　,/./＾ヾヾヾヽi/ﾂッｯ = 、　　|
　　　| ｉ　 .l|　　　　　　　　ﾞミ.　　　|
　　　| 　 :l|　　　　　　　　　　　'ミ |l　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| i　 l|!　　　　　　　　　　　ﾚﾞヽ　 |　　　＜　　　>>1乙だな
　　　| |　 .|lー- 、　　,. --―　' f .}　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| | 　.l. [.ソ}_ゝ　 /.ソ__,ﾌ'　_} |　　|
　　　| ｌ　 .|　　　　　　　　　　 ,.rr'′　|
　　　| ｉ　 .|,　　　〈l　　　　　 ij　　　|
　　　| |l　　|ﾄ.、　-_一　　,　|! ｌl|　　 |
　　　!l !; |; | |||lliｯ、　__ ‐'"　|_ｌ ! ,,, ｌ,||
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6 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 01:37:42.79 ID:???

>>1乙

7 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 02:23:37.51 ID:???

もう乙を？

8 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 04:12:47.76 ID:???

>>1
乙です

9 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 06:06:21.22 ID:???

ベジータの実力なら未来１８号なら倒せてたのか？

10 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 07:01:12.59 ID:???

【もえみレイプ】

もし洋太が助けに入らなかったら、あの後どうなっていたか…。
想像してみました↓

・山田が藤原(メガネの男:仮名)をボコボコにする。
・山田が藤原の髪をつかみ、顔をもえみのアソコに近づける。
「オラ！藤原！よく見ろ！」
「ひいいっ…！」
「この女のマンコを舐めてみろ！」
「い…いやだ！お、おれ、パクられたくねぇ！」
「てめぇっ！」
山田が藤原を殴り倒す。
【続く】

11 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 08:45:37.29 ID:???

>>9
未来のなら倒せてたと思う
それよりあの時のピッコロとトランクスはどっちが強いかが気になるな

12 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 09:42:51.86 ID:???

>>9
それって超1-1に覚醒した時のベジータ？

13 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 11:22:21.50 ID:???

父さんがこんなに強かったなんて…！←親父見くびりすぎだろ

14 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 12:01:29.17 ID:???

>>13
トランクスにとって戦う親父を初めて見るのが
未来で自分が勝てない１８号相手だからそりゃ驚くだろ

15 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 12:09:14.58 ID:???

未来の人造人間に殺されたやつが未来の人造人間より強い18号と三年修行しただけでそこそこ戦える
悟飯とトランクスは十年以上修行しても無理だったのに

16 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 12:36:37.86 ID:???

未来悟飯の場合まともな修行はサイヤ人戦のピッコロと行った時だけで
後は最長老の潜在能力開放と実践で強くなったわけだからな

修行のノウハウもなくまして重力室みたいな特殊環境もなしでは伸びなかったんだろう

17 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 12:38:15.18 ID:???

3日間突っ立ってりゃ強くなれるけどな

18 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 12:51:19.11 ID:???

ベジータはまともな修行なんか三十路越えてからだけどな

19 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 13:50:19.59 ID:???

ご飯は潜在能力はピカイチだけど
それを発揮するには、優れた指導者や仲間の死などの危機的状況が必要
自己流の修行では伸びない人
あと悟空達みたく修行のコツ憶えて後は自分なりに応用して昇華してく能力無いから
自分より強い修行相手との稽古でしか実力は伸びない　

未来では指導者もいないし、気づいた頃にはみんな死んでて怒る暇もなかった
また怒りでの潜在能力発揮は一瞬でしかない　そして未来には自分より強い仲間はいない

20 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 14:31:28.91 ID:StxwMJhb

ポポも悟飯とトランクスを精神と時の部屋に連れてきゃ良かったんに
あとブリーフの重力室

21 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 14:33:57.53 ID:???

面倒くさい問題一切必要ない、もう全部出してもらっちゃった究極悟飯が最終形態
怒りも修行も頭も必要ない
しかし修行しなければあとは衰えていくだけだな

22 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 15:55:26.91 ID:???

>>15
　そりゃ現代ベジータは目標のカカロットが生きてるし自分が手も足も出ずに殺されるって
宣告されてるわけだから漠然と修行するよりも気合の入り方が違うだろ。現代ベジータは
カカロットに続いてトランクス（息子だとは知らない）にまで超化の先を越されてプライドを
刺激されまくってるし（そして未来ベジータが超化できたかは不明）
　悟飯は>>16が言うみたいに重力室なしな上に修行を見てくれる相手もなし。ブチ切れてようやく
1段階目フリーザを少し足止め出来る程度の実力だったしな。そこから上記の環境で超化出来るように
なっただけでも大健闘だろ。しかも最後の方は自分の修行の他にトランクスの修行まであったし

23 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 16:22:14.72 ID:???

フリーザ軍に居たのに面倒を見てくれる師匠みたいな人がいなかったのは可哀想だな

24 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 16:44:37.82 ID:???

いたって従う性格じゃないだろ

25 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 16:48:51.23 ID:???

重力室があって
息子と言う組手相手もいて
今のベジータは幸せだな

26 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 18:22:07.41 ID:???

wiki見たら誕生日とか血液型が書いてあったんだが
試しに星座占いとかやったら
ブルマが恐いくらい当たってた
優しい男性より武骨な男性が好きで、結婚したら夫の地位を支えるバックボーンになるらしい
RR編で出たデータでありながらその後の人生まで的中ってすごくないかこれ

27 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 18:31:23.15 ID:???

はぁ？

28 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 18:34:08.85 ID:???

またあの人が発狂しそうなことを・・・

29 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 18:39:29.48 ID:???

大界王神の潜在能力を何倍にもして引き出す能力は何だかなぁと思った
サボってる程強くなれるんじゃ鍛えた連中が馬鹿みたいだし

30 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 18:42:18.22 ID:???

何倍にもして引き出すなんていってたっけ
限界以上に引き出すじゃね

31 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 18:42:59.49 ID:???

ただし気は尻から出る

32 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 19:02:37.77 ID:???

限界以上だな

33 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 19:34:16.29 ID:???

>>31
結構便利そうだなw
悟空ならククリと違って気にしないだろうし

34 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 19:42:27.57 ID:???

>>29
だから結局活躍できなかったじゃん
魔人ブウを数発ぶん殴っただけで良いトコ終わりｗ

35 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 19:54:19.27 ID:???

正直老界王神のキャラ付けは鳥山もやっちまったと思ったんじゃないだろうかｗ
なんか急に真面目になったし

36 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 19:55:44.51 ID:???

＞サボってる程強くなれる
もちょっと違うな
単なる年齢による成長分が上手く出せるようになっただけ

37 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 20:01:07.19 ID:???

>>29
潜在能力が生まれてから死ぬまで一定だなんて誰も言ってないしな
特訓した方が潜在能力の幅も増えるかもしれないし

38 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 20:05:26.41 ID:???

それは増えるだろうな

とすると特訓とあの謎儀式を何回も繰り返せばさらに強く？？？

39 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 20:46:26.65 ID:???

作中では一番強くなれるのに努力しないもったいない子

40 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 21:23:08.62 ID:???

勉強に時間割いたんだから仕方ない
だけど戦闘に時間割いてた未来悟飯があの踊りの儀式受けても究極悟飯になれる気がしない

41 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 21:43:43.35 ID:R5nrXJNi

悟飯は戦うのが嫌いというより、チチの教育が影響してるだろうな。
でもピッコロが修行させたおかげで戦闘本能が芽生えた。
でも平和になるとまたチチのもとに戻るから、平和ボケしてしまう。
ベジータ＆ブルマ夫妻のもとにいたトランクスはブルマの放任主義と
ベジータのスパルタ教育がうまくハマって強くなれた。
とはいっても、なぜか子供悟天と子供トランクスがほとんど互角だったけどｗ

42 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 21:44:58.00 ID:???

>>39
潜在能力は最強で闘うのが嫌いという才能と志向の不一致だな…

現実にもこういう勿体ない人は存在する
絵は天才的なのに漫画描くのイヤな作者とか

43 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 22:06:40.29 ID:???

ナメック星行きはピッコロを自分で蘇らせたいってのと、敵はいないだろうって周りも含めて思ってたから
人造人間は来るのがわかってるから
そういった目的が無いと勉強に集中して平和ボケしちゃうんだろうな

44 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 22:11:50.74 ID:???

鳥さが「修行して強くなる」って展開にちょっと飽きてたのかも

>>42
なるほど
悟空と悟飯が理想と現実かｗ

45 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 22:40:41.22 ID:???

http://mantan-web.jp/gallery/2012/12/31/20121231dog00m200002000c/007.html

こういうの誰が着るんだ…

46 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 22:43:10.66 ID:???

>>45
秋葉原のドンキにあったなぁ

47 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 23:02:35.95 ID:???

いつも思ってたんだけど、ドラゴンボールの道着のコスプレってなんであんなちゃちいの？
ペラッペラでダサすぎる

なんで道着の生地で作らんのか
そのペラッペラのコスプレ道着のせいでドラゴンボールの道着キャラのコスプレでかっこいいの見たことないわ

ちゃんとした生地で作って格闘家が着たら様になる
悟飯とか現代トランクス、悟天は細いから細いやつでも似合うはず

実際ガリガリでも空手着似合うやつは似合う

48 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 23:07:24.25 ID:???

チチと組手したり、悟飯にちょっと指導してもらった悟天ちゃんが
カプセルコーポレーションの技術力＋ベジータにビシバシ特訓されてて
しかもいっこ歳上のトランクスと実力がほぼ一緒ってのがすごい
やっぱり主人公の血統は格が違いすぎる
パンも強そうだし

49 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 23:08:52.63 ID:???

>>47
本気で好きな人はいい生地取り寄せてきっちり作るんじゃないか？
ファンにそこまでの情熱持った人がいないということか

50 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 23:14:58.00 ID:???

>>45
これにそっくりなゴミ箱の画像があったなw

51 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 23:17:42.95 ID:???

>>49
コスプレ層にいないってことかな

前にTVで見たディズニープリンセスのコスプレの人はオーダーメイドで30万で作ってたなｗ

52 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/29(日) 23:28:18.14 ID:???

>>51
すげぇw
ドラゴンボールでもそこまでの情熱をかけたコスプレイヤーが見たいw

フリーザザーボンドドリアで揃ったら凄いよな、肌の色から違うし
あと髪形とか大変そうだな、バッキバキに立てなきゃいけないし

53 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:12:53.90 ID:???

>>48
いくらトランクスと対決ごっこで遊んでるからって、あれはおかしいよな。
トランクスのほうが圧倒的に経験値が上なはず。

54 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:17:17.18 ID:???

>>53
トランクス・・・ベジータ1-1のときの子供、もしかしたら1-1になる直前の子供
悟天・・・悟空1-4のときの子供

55 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:25:12.29 ID:???

>>54
1-1とか1-4とかの意味が分からないです。
スーマリかと思っちゃいました。

56 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:38:55.07 ID:???

超サイヤ人1の第1段階～第4段階のこと

57 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:42:21.56 ID:???

原作にも無い表現で会話されてもなあ・・・

58 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:48:51.83 ID:???

原作にあるよ・・・

59 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:51:24.94 ID:???

大全集に第1～4段階の表現はあるけど
1－1とか1－4なんて略称はないからな…

60 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:51:39.07 ID:???

どこで1-1とか言ってるの？第一段階じゃないよ1-1、1-4だよ

61 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:53:43.28 ID:???

息子が強いかどうかに、超サイヤ人は関係ないだろ。
第一、悟天が育った環境は悟空がいない片親の状態。
あれで悟天が強いってのは変だよ。遺伝子が良いのか。

62 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:55:35.87 ID:???

見やすいのと書くの楽だからだいぶ前からスレでは1-2とかこういう風に書いてたと思うんだが・・・
超サイヤ人1の第二段階、書き方変えれば1-2じゃないのかね？

63 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 00:57:02.08 ID:???

誰もが前（全）スレ見てるわけじゃないでしょｗ

64 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:00:13.63 ID:???

待てよ！？悟空がチチとのセックスの途中、イキそうになったとき
思わず超サイヤ人3になって中出ししてしまったら・・・。

65 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:00:23.23 ID:???

見やすいとか、面倒だからとか、誰も認識してなかったら意味ないでしょ
認められるしらんが、通したかったらテンプレにもでも貼っとけよｗ

66 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:04:49.06 ID:???

>>64
それならフュージョンかポタラを使ってベジータと融合してる時にだな。

67 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:09:42.57 ID:pUQgTDwN

いや、1-1とか1-4とか言われても分からないから
作中の絵でも添えて説明してくれるとすごくありがたい。

68 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:12:51.34 ID:???

だいぶ前からいるけど覚えが無い…

69 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:16:40.46 ID:???

ググって見たけど強さの表を作ってるサイトで使ってる程度だった

70 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:28:00.74 ID:???

誰も認識してないとか嘘つかなくても・・・
実際認識出来てる人いるじゃん>>56とか

それと第一段階第二段階と言っても分かってないみたいだから書き方関係なくね？ｗ

第一段階・・・フリーザ戦人造人間戦の悟空ベジータトランクス
興奮をしてしまいそれが悪影響になる

第二段階・・・精神と時の部屋に入り超サイヤ人を超えた超サイヤ人
セル第二形態戦のベジータ、トランクス、精神と時の部屋で悟空が披露
筋肉が肥大し力が増すも燃費が悪い

第三形態・・・セル完全体戦でトランクスが披露。精神と時の部屋で悟空が披露
更に筋肉が肥大し、力が更に増す。しかしスピードが無いし燃費も最悪。
なのでベジータはそれを見越してならなかったし、悟空もこれは無意味と言っていた

第四形態・・・精神と時の部屋から出てきたときの悟空、悟飯。セルゲーム時のベジトラ
第一段階の状態で興奮などのデメリットを取り除いた状態。
ベジータ曰く自然な超サイヤ人。燃費最高で、気の操作も最高にし易い状態
超サイヤ人フルパワーともいう

71 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:30:15.71 ID:???

>>70
>>56しか認識してないじゃん否定的な意見の方が多いし。

72 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:32:40.68 ID:???

超化はノーマル、超２、超３、超４くらいが通常の認識であって
他はスーパーベジータだとか特殊なのがあるくらいで
いつの時が何形態なんていわれて共通認識持てるほど分かりやすい
表現じゃないだろ

73 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:36:40.18 ID:???

チビトランクスや悟天が強いとされてるのは幼すぎるからだと思うよ
子供って手加減を知らないし

74 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:39:48.69 ID:???

何これ？
とりあえずセル編読んで来ればいいんじゃない？
超２を発見するまでの超サイヤ人を超える試行錯誤が描かれてるから

今となっては超サイヤ人１の最終形態以外は失敗作だけど、一応第二形態とかも努力の賜物

75 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:44:39.31 ID:???

>>72
原作読んでてスレにまで来る層には共通認識だろｗ
セル編読んで来いよｗ

>>73
それはある
ずっと同じこと思ってた
ベジータがついつい体が反応して手だしたのもトランクスは大体これくらいかと気をかなり下げてたからだし、
悟飯は憎い敵以外には到底本気出せないし

76 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:54:02.39 ID:???

>>72
俺はニワカだから何も言えないけど、
そもそもこのスレに君の言う「通常の認識」レベルの人がいるのを今日知って意外だった
前スレとか見てるとまるで原作全コマ暗記してそうな凄い会話も普通にあるし、
「達人を超えた超達人」みたいな人達が集まってると思ってた
仮に1-1みたいな略語が初見であっても、かめはめ波を一目で覚えた天津飯のようにすぐ理解できる人達なのかと…
案外そうでもないんだね

77 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 01:56:29.41 ID:???

>>76
原作を読み込んでていて
原作に書いてないからこそ分かんないんだろ
そういう話をしたいなら、あのシーンのあのレベルって言い方すりゃいいだけ

78 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:01:38.80 ID:???

>>70
なるほど・・・だいたい分かった。

79 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:04:51.63 ID:???

>>76
それはお前の認識不足、ドラゴンボールみたい
男女問わず全年齢層に人気がある一般的な漫画で
会話する時は、マニアックな言葉とかは使わないのが当然

おたくが嫌がられるのって自分だけ知ってる言葉をどや顔で使い
自分の知識を自慢げに一方的に話す所

80 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:08:22.56 ID:???

せめてどこかの公式ムックにでも載ってるってのなら分かるけど
そんなの無いしな
エキサイティングガイドなんかだと超１～超３までだし

81 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:23:08.72 ID:???

まあ、あまりムキにならなくてもいいじゃん。
そもそも超サイヤ人というもの自体、作中でコロコロ変わってるし。
最初はナッパが地球人とサイヤ人の混血を超サイヤ人と言い出したり
ただ第一段階の超サイヤ人になっただけのベジータがスーパーベジータと
名乗っていたのに、セルと戦ったときもスーパーベジータと名乗っていたし。
体がでかくなったスーパーベジータが超サイヤ人2かと思いきや
悟飯の超サイヤ人2が本当の2だったりとか、ゴチャゴチャしてるもん。

82 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:25:48.36 ID:???

>>81
だからこそ、せめて作中で使われてる表現じゃないと分かりづらいって話をしている

83 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:26:24.80 ID:???

自分だけ知ってる知識をドヤ顔で使ってるわけじゃないんだが・・・
自分の知識を自慢げにも一方的にも話してないし

1-2、1-3、1-4が分からんやつは第二形態第三形態って言っても分からんだろ
実際分かってなかったし

だけど今回の話の根本では第〇形態という話をせざるおえなかったから話しただけで
つか原作読んでて今でもスレ来るくらいなら知ってて当たり前だろ

昔アニメ見てましたー層ならノーマル、超1、超2、超3、超4が共通認識だろうが

>>80
載ってるんだがおまえは何を言っているんだ(ミルコ)

大全集に超サイヤ人1段階2段階3段階4段階(フルパワー)としっかり載ってる
青の大全集だったかな

84 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:27:57.41 ID:???

>>83
>>70でだいたい分かったからいいよ。
原作しか読んでいない俺にはあっちのほうが分かりやすかった。

85 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:29:31.56 ID:???

載ってるし、ＤＢスレでマニアックな言葉遣うなとか
そっちの方がおかしいと思うよ　
日常会話で何の脈絡もなく全く関係ない人に専門用語遣うのとは違う
そういうのが好きな人のスレッドにわざわざ来て「僕に分からない言葉遣うな　非常識だぞ」なんて幼稚園児じゃあるまいし　　

86 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:32:42.33 ID:???

割とどうでもいい

87 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:33:58.78 ID:???

そう怒るなよ目覚めちまうぞスーパーサイヤ人に

88 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:34:00.59 ID:???

ふと疑問に思ったんだが、悟飯が完全体セルを圧倒したときの
超サイヤ人は、超サイヤ人2じゃなくて第4形態超サイヤ人なの？
それとも、第4に怒りが加わるとさらに超えた第5形態になるの？

89 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:34:36.31 ID:???

>>88
ss2で問題ない
変わった！？って言われてるし

90 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:35:45.30 ID:???

悟空の成長期（大全集）
超サイヤ人時代（巻二十七以降）
超サイヤ人フルパワー（巻三十四以降）
超サイヤ人２（巻三十八以降）
超サイヤ人３（巻四十以降）
超ベジット（巻四十二）

ってなってる

91 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:36:47.42 ID:???

>>84
>>83と>>70は俺だけど、>>79と、丁寧に「どういうことなのか分からない」って言ってた人違うでしょ
>>83は>>79に言ったことであなたに言ったことじゃないよ

IDでないから面倒くさいね

92 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:37:07.33 ID:???

>>88
大全集だと超サイヤ人２（巻三十四以降）だな

93 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:37:19.69 ID:???

>>81
適当な知識で上からまとめるなよ
超サイヤ人の形態に関しては作中きちんと説明されてるし
ベジータが超ベジータと言うのは単に「僕強い」状態になると自分にスーパー付けるだけだし
ナッパのはまだ超サイヤ人が何かわかってないから伝説になぞって超サイヤ人と例えただけ
身体でっかくなったりしてたのも超２が何かわからないから試行錯誤したベジータなりの結論

94 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:37:59.26 ID:???

>>88
完全な超2だよ
スパークがでて逆立ちが強くなるのが超2

95 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:38:01.81 ID:???

>>89
なるほど。悟空がブウ編で説明したとおりか。
じゃあベジータとトランクスがなったエネルギー消費の激しい
ムキムキ超サイヤ人は、なかったことになってるのかｗ
もっとも、アレは悟空も精神と時の部屋で変身してたけど。

96 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:40:05.35 ID:???

>>95
なかったことにはなってない
ベジータも2になれるようになったしそれ以下の変身することに意味がないからね

97 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:40:05.10 ID:???

>>91
ほんと、ID出ないからワケが分からんなｗ
でも、俺には>>70の説明が一番分かりやすかった。
なにしろマジで原作（漫画本）しか読んでないからｗ

98 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:40:13.86 ID:WNXLy3Xg

>>91
ID出せるぞ sageなければいい

99 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:42:05.97 ID:???

>>95
無かったことになってるんじゃないよ
>>70を読めば分かる

100 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:42:53.12 ID:???

>>95
なかったことというか
「超サイヤ人をさらに超える」という試行錯誤の結果生まれた一つの進化形態
ただ正当進化ではない亜流だったって感じ

何事もそれがなにかわからない状態で漠然とそれになろうとしたら
失敗や試行錯誤を繰り返していつか正解にたどり着くものだよ

101 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:44:22.40 ID:???

>>100
最後の2行、いいこと言ったなｗ
そのセリフはかなり深かった…深かったぞーーーーっ！

102 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:44:39.01 ID:???

>>94
エキサイティングガイドに
さらなる髪の逆立ちと火花が超２の特徴だと説明があるな

103 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:45:31.50 ID:???

まぁ鳥山先生自体もスパークの存在ちょびちょび忘れるんですけどね

104 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:46:19.97 ID:???

>>103
なった時だけはとにかくスパークありなんだろ

105 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:47:22.48 ID:???

ダーブラ戦

106 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:47:22.95 ID:???

>>97
あなたはずっと丁寧に聞いてたから>>70で一番伝わりやすいよう説明した
さっきから俺が口ちょい悪く言ってるのは罵倒いれながらドヤ顔だのなんだの言ってた人に対してだからね

>>98
ほんとだIDでてる初めて知ったわ

107 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:48:20.85 ID:???

現実でもどんなことでも第一号が凄いと言われるのはそこだよな
悟天達は超サイヤ人とは何か、超２とは何かを実際に見て知っている
悟空やご飯は、超サイヤ人や超２というものが何か、どういう状態なのかすらわからないで到達した

要するに悟天達は恵まれてる　才能さえあればあるものを真似するのは割と簡単

108 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:53:54.90 ID:???

>>102
では18号抜きでも完全体になってたセルのスパークも
超サイヤ人2の特徴なんだな。セルおそろしや。

109 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 02:54:28.02 ID:???

>>108
いろんな遺伝子持ってるからな
セルは恐ろしいな

110 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 03:01:39.15 ID:???

>>108
あれはベジータの不意打ちあっての勝利だからね
超２になったセルはマジで強かった　
普通のエネルギー波でご飯に致命傷与えてたし、通常の超２ご飯よりも基礎戦闘力は上だったかも
ベジータの不意打ちで気が逸れたところに超２潜在能力解放ご飯の一気押し込みの奇跡
ちょっと卑怯だったが長期戦になったら１００％セルに勝てなかった

完全セルー１８号＝第二形態＋復活パワーアップ＝完全体＋超２化＋瞬間移動＝超完全体セル

111 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 03:25:22.73 ID:???

最後のセルは超2じゃなくてナッパの細胞の影響でスパーク出してただけ

112 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 03:31:08.91 ID:???

>>111
ナッパ厨つうか懐かしいなナッパを持ち上げる流れｗｗｗ

113 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 03:32:52.83 ID:???

>>110
軽い気弾で悟飯の腕使用不能にしたからな
いくら直撃喰らったからって

しかもあれベジータがあたってればベジータ死んでたんだろ

114 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 03:56:29.06 ID:???

あの不意討ちをやたらと持ち上げる奴多いよこのスレ

115 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 08:15:32.14 ID:???

他の連中も援護しろよｗ

116 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 08:47:08.90 ID:???

かめはめ波大小関係なく平気と言われたあの人もな

117 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 10:11:22.97 ID:???

気が半分以下になったご飯のかめはめ波とどっこいどっこいな上にベジータの攻撃なんかで怯む雑魚がどうしたって？

118 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 10:52:45.79 ID:???

何で左腕を負傷しただけで気が半分以下になるんだろう…

119 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 12:25:24.76 ID:???

>>117
そこは気が半分まで落ちた状態から
気力を振り絞って気が満タンの時以上の底力を根性で絞り出すという
少年漫画の王道をやってたはずだから問題ないよ
ただ気力で振り絞った一撃だから一瞬の力でしかない
ベジータの不意打ちで単純にセルの注意が逸れた所に一気に押し込んだから
セルも対応間に合わなくなってしまった　　いきなりあれやってもセルに対応されて凌がれた　

ピッコロ大魔王を貫いた時の悟空みたいな内に秘めた力を全開放した感じ
あの時は悟空は体力も気もほとんど空だったけど、最後の一撃は最大の攻撃力だったはず

120 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 12:31:45.77 ID:???

>>118
気が消える＝死だから
気＝生命エネルギーなんだろう
気が半分になった＝セルの攻撃でＨＰ半分に減らされたってことだろ

ＤＢの気はＤＱのＭＰというよりは、ＨＰを消費してかめはめ波とか撃ってるイメージある

121 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 12:42:20.20 ID:???

片手でしかも気が半分になった悟飯のカメハメ波に完敗した超完全体セルは実は
悟飯より相当弱いな
描写だけ見てたら凄そうだけど
それにセルの攻撃で悟飯が大ダメージ受けたけど、あれは正面から受け止めたわけじゃなくて
不意打ちみたいな形でベジータをかばうように後ろから食らったからな。
ちゃんと気を溜めてガードしてたらそんなにダメージは無かっただろう。

122 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 13:05:45.53 ID:???

片手で半分なら、悟飯は足から、尻から、目から、全身から気孔派を放たなかったんだろうｗ

123 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 13:25:28.55 ID:???

>>45
フリーザ山本さんが着てるだろうが

124 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 15:31:46.33 ID:???

>>121
底力を出した悟飯と比べたらね
親父の呼びかけがなかったらそれを出せずに負けていた

125 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 15:33:46.86 ID:Yf+2NeoX

どうでもいいけど、ブルー将軍ってオカマなんだよな？
てことは、もし敵がイケメンだったら殺さずに捕虜にして
牢獄に侵入して掘っちゃうのかな。嫌がった場合は超能力で動きを封じるとか…いやああああっ！

126 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 16:07:58.66 ID:???

実は超完全体セルは、パワーアップして復活こそ成し遂げたものの
気までは回復してなかったんじゃないか？
核から復活したんでは、かなり気が減るだろ。

127 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 16:47:02.00 ID:???

スパーク出して元気１００倍な状態だったが？

128 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 18:38:53.59 ID:???

なんで肝心な場面でかめはめ波なんだよ
ここは魔族の戦士的に考えて魔閃光か魔貫光殺砲だろ？

129 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 18:39:23.76 ID:???

>>126
回復しているかどうかぐらい自分でわかるよ
悟飯の強さを知った上で今の復活した自分で勝てると思うから
地球の戻ってきたんだし

130 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 18:43:18.73 ID:???

悟飯は気が半分と言ったけど精神状態で戦闘力が大きく異なるタイプだし
諦めの気持ちで萎えていたからそう思ってしまったというのもある
悟空は「おめえはそんなもんじゃねーだろ。勝てるからかめはめ波を撃ち返せ」と言って
その気になればまだまだ力を出せるはずだという感じだった

131 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 19:18:33.04 ID:???

ていうか悟空としては何もやらずに諦めるって発想が無い
あの時の悟空の感想はマジで「そりゃねえだろ～～」だと思う　　正直ちょっとがっかりしただろご飯に
悟空の今までの戦歴では本当に最後まであきらめない姿勢が凄い
しかもただバカみたいに諦めないだけじゃなく、最後まで奥の手を残して常にそれを狙ってる
本当に万策尽きたのはフリーザが初めてだったと思う

ご飯はキレたいだけキレてもう無理だと思うとすぐ諦めちゃうという硝子ハートが酷い

132 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 19:35:18.13 ID:???

ラディッツ戦の無理心中は壮絶だったな

133 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 19:42:56.01 ID:???

>>129
でも地球に帰ろうと思ったら知っている気って悟飯やセルゲーム会場にいる奴しかいなくね？セル
まぁ直前に悟空が知らないナメック星人の気を察知して瞬間移動してたけど

134 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 19:45:07.01 ID:???

>>131
トランクスも似たようなものだったな。
あれだけ自信満々で筋肉ムキムキ超サイヤ人に変身して
おまえを殺すぞとまで言い放ったのに、負けるとわかるとあっさり諦めてしまった。

135 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 19:53:29.91 ID:???

リクーム戦の悟飯は凄く諦めが悪かったのにな
クリリンも見てられない気持ちになって「もう立つな悟飯」と思っても
悟飯はリクームに泣きながら飛び込んで・・・首の骨を折られた

136 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 19:58:03.67 ID:???

そこがハーフの欠点だよな

137 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 20:00:17.06 ID:???

>>135
あれは単に無謀なだけ　　悟空はそういうことは絶対しない
特に何の策もなく真正面から格上に突っ込むとか馬鹿すぎる
まあそこが子供なんだろう

138 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 20:04:47.96 ID:???

「もうすぐお父さんが来てくれる」と
何とか耐えようとしてるリクーム戦と
その悟空から切り札を任された自分が深手負ったセルゲームでは
もう絶対にどうしようもない感に差があるんじゃないか

139 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 20:05:51.61 ID:???

経験不足だよね

140 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 20:15:35.17 ID:???

リクーム戦で悟飯に助けられた借りを
最終形態フリーザの指先ビームから救って返したベジータはいいヤツ。

141 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 22:52:32.70 ID:???

でも助けたワケじゃないって言っちゃうのがシャイガイだよなｗ

142 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 22:53:42.14 ID:???

グルド戦でベジータに助けられた悟飯
リクーム戦でベジータを助けた悟飯
フリーザ戦でベジータに助けられた悟飯
セルゲームでベジータを助けた悟飯

この二人結構助け合っているな

143 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 23:01:25.00 ID:???

>>137
悟空だって子供のときは無謀な特攻して返り討ちとかはあったけどな
亀仙人の制止を振り切り体力を減らした状態でタンバリンに挑んだり

144 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 23:07:47.87 ID:???

>>141
そのへんがあらゆる漫画アニメ作品における
ツンデレキャラ代表に挙げられる所以でもあるなｗ

145 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/30(月) 23:19:55.05 ID:BzebuatL

>>134順序逆じゃね？

146 ：ななし：2013/12/30(月) 23:47:43.67 ID:???

テスト

147 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 00:39:14.07 ID:???

>>141
ナメック星の爆発に巻き込まれて死んだ悟空を生き返らせる提案を
出したとき、悟飯にどうもありがとうと手を差し出されると
パシッと払いのけて「調子に乗るな・・・」だもんなー。
ホントは悟飯と手をつなぐチャンスでうれしかったくせにｗ

148 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 00:41:58.16 ID:???

＾＾；

149 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 00:46:16.01 ID:???

>>147
あのシーン
「すこしはアタマをつかったらどうだ」
「こっちのほうに魂だかなんだか知らんが移動させてから生きかえらせりゃいいだろ」
「…多分な」←ここがちょっとカワイイ

150 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 00:49:10.52 ID:???

>>147 >>149
>>ホントは悟飯と手をつなぐチャンスでうれしかったくせにｗ

ワロタｗｗｗ

俺もあそこのシーン好きだわｗ
ところがベジータ大嫌いブロリー厨の糞は何をしたかというと・・・

「カカロットが死んだ！？ハーーーハッハ！」ビューーーーーーン！！！

151 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 00:49:25.23 ID:???

うむ

152 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:00:07.02 ID:???

悟飯ボコボコが抜けてるぞ

153 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:00:23.45 ID:???

>>143
だよね
そういった経験を積んだからこそ冷静な判断も出来るようになっていった

154 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:02:41.53 ID:???

>>150
あそこの場面のア二オリは色々と酷すぎる

155 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:12:15.56 ID:???

第2形態フリーザが悟飯に詰め寄ったときも思わず
「バカヤロウ逃げろー！」って言ってたしな。
そのあと「あのガキが死ぬのは構わんが…」とかフォローしてたけど
ベジータは絶対に子供好き。

156 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:15:00.55 ID:???

既に打倒カカロットに燃えてたはずなのに悟空とフリーザ消えて繰り上げ宇宙一だやったーとか言い出したり悟飯ボコボコにした後ピッコリにビビってどっか飛んでったり
飛んでったかと思ったら次は原作のシーンそのままでお察しだし

つかあの時点でもベジータ＞ピッコロだからピッコロにビビる理由もわからない
高笑いしながら草むしりするシーンはもっとわからない

157 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:22:49.04 ID:???

>>156
先が分からないなら繋がりがおかしくなるような無理な
動きさせなけりゃいいのになｗどこになにしに行ってたんだよｗ
宇宙船でカカロット探しに行ってみたり無駄な動きが多すぎ

158 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:29:11.06 ID:???

どうでもいいけどナメック星から帰ってきたばっかの時点でベジータが素直にCPに住んでるのが笑える

159 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:34:42.30 ID:???

>>156
アニオリでそんなのがあったのかｗ
アニメも見てたけど再放送見たことないから覚えてない。
でも確かにアニオリの引き延ばしはひどかった記憶がある。

160 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:35:12.53 ID:???

凄く冷静な判断だと思うが、戦いや修行の為の行く当ても無く、衣食住も無く
カカロットが強くなった秘密を探れず、どこかに行っても仕方が無かろう。

161 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:37:09.88 ID:???

ブルマが来たら？って言ってくれなかったどうしてたんだろうね

162 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:40:43.33 ID:???

>>161
サバイバルは得意だろう

163 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:44:51.98 ID:???

アニメで笑えたのはブルマの母に「トレンディ」と言われて
戸惑ったところ

164 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:45:36.38 ID:???

>>159
DBってアニメしか見てませんって人結構多いと思うのよ
それであれは駄目よねちょっと

人格が違いすぎるだろ

ランボーとか007のリメイク映画で主人公が拷問のとき「痛いやめて！」って泣き叫んでたりするレベルの改悪

165 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:48:04.59 ID:???

>>162
いや、結構外で食料とってくるのとか苦手そう

166 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:50:32.15 ID:???

>>158
あのときのベジータは唯一平和ボケしていた期間だったな。
普通のシャツなんか着て焼き肉パーティーやってたからな。
たぶんあの事件のあと、ベジータはいくら平和でも
トレーニングをかかさないようになったのだろうな。

167 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:50:57.61 ID:???

>>158
アニメの話になるけどブルマが「ここに居れば孫君が帰ってきたらすぐわかる」と
言ってくれたからCPに住む理由ができた

168 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:53:02.41 ID:???

>>165
ナメック星でもドラゴンボール探しをしながらたった一人でサバイバル生活してたし
ナッパと一緒のときも変な生物を生で食ってた。
ラディッツですら地球に来ていきなりメシを調達しに行こうとしてたんだから
ベジータもそこらへんにいる生き物を襲って食べたりして生活できたはず。

169 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:56:59.80 ID:???

ベジータが食料調達苦手そうってのはなんとなく分かる

170 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 01:59:30.99 ID:???

ナッパやラディッツにやらせていたかもしれないな
特にラディッツはパシリ扱いで食糧調達係だったりして

171 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:00:29.49 ID:???

CCで至れり尽くせりの生活が出来てよかったな

172 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:00:56.64 ID:???

ベジータを野放しにしたら普通に人を襲うだろうな。
金品強奪して殺すか、自分のために働かせるか。

173 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:14:15.63 ID:???

改めて見たらカプセルコーポレーションのマークってカッコいいな
C．CでCが二重になってるのとか
http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/cospa-y1287L.jpg
こういうのだったら普通に身につけられる

174 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:14:22.28 ID:???

メカフリーザの時はナメック星人呼ばわりだったのに正恩戦とかの時にはピッコロって呼んでたりする辺り3年間で色々交流自体はあったんだなあとか思う

175 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:18:59.47 ID:???

>>173
トランクスのジャケットが欲しいと思ったことがある

176 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:35:14.93 ID:???

悟空のジャケットにもマークついてるね
http://i.imgur.com/qWUW4fY.jpg

177 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:37:14.13 ID:???

>>45
カニを食べる時に着たいな

178 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:41:06.39 ID:???

ベジータが殺された回のアニメか

179 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:50:31.02 ID:???

>>178
悟空のイラストとしてはかなり印象強いだろうこの一枚
この時CCの着てるってのもなんかいいな
デザインかっこいいし
乗り物はほとんどがCC製だけど、服はこれくらい？

180 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:51:04.19 ID:???

あ、悟空が乗ってる乗り物って意味ね

181 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:52:22.85 ID:???

17巻の表紙とか

182 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:54:30.49 ID:???

CAPSULE　CORPって書いた帽子とかはよく着てる

183 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 02:56:51.72 ID:???

ごめんアンカーがおかしかった>>179は>>176
>>182
悟天が被ってるのは覚えてるわ

184 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 03:16:26.87 ID:???

>>176の帽子も

185 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 03:24:27.50 ID:???

16号のカッコイイプロテクターが一番欲しいな

186 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 03:28:48.16 ID:???

>>185
RR印の上に張られたCCのマークの演出がよかった

187 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 04:39:51.78 ID:???

自爆装置があるのを知っていても無くなった事に気付けない16号は本当に機械だったんだなと
平和志向だけど悟空を倒すという意志はもってたし何が失敗作だったんだろう

188 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 09:05:22.48 ID:???

無駄な殺戮をしたら殺されるとか、そんなとこだろう。

189 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 09:22:22.49 ID:???

腕を外さないと気功波の類いが使えないとか

190 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 11:41:48.88 ID:???

17号、18号も失敗作言われてたなw
19号、20号が成功作?

191 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 12:20:02.50 ID:???

単純だよ
自分より強い奴が自分の命令聞かなかったら怖いだろ
ロボットの語源は「人間の命令を聞くモノ」らしいから失敗作だよ

２０号「西の都を襲ってこい」
　１７号・１８号「なんだ？俺達に言ってるのか？お前が行けよ。」「ねえ。うるさいと殺しちゃうよ？」
　１６号「断る。罪のない人間や動物を殺すことは出来ない。」
　１９号「わかりました。ドクターゲロ様」

192 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 12:40:23.49 ID:???

命令を聞く範囲内で最強の人造人間という線引きが19号だったんだな
17号18号の永久エネルギー形式だと手に負えないと言われていたし
16号は孫悟空抹殺の指令には忠実だが他の抹殺指令は聞かないようだし

193 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 13:34:19.48 ID:???

19号ｖｓ100％フリーザｖｓプイプイ
は誰が一番強いのか永遠の謎
なんか皆同レベルっぽいし

194 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 13:35:53.96 ID:???

いっそのことラジコン操作で動くようにしちゃえば良かったのに
玩具化しても面白いしｗ

195 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 16:07:33.36 ID:???

19号相手の場合は肉弾戦縛りで勝たないといけないからな
プイプイは10倍の重力でいい気になっているのは作者のミスだった気がする
おかげでサイヤ人編ぐらいの水準に見えてしまう

196 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 16:30:59.21 ID:???

なんで自分を永久式にしなかったのか

197 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 16:40:31.94 ID:???

永久エネルギー式なんて技術があってエネルギー吸収式より高性能であることを、
19号に知られたくなかったんじゃないかな

198 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 16:43:21.53 ID:???

最初のトランクスの話では、人造人間19号と20号が
ゲロを殺してしまったことになっているが
歴史が変わったせいなのか、ゲロ本人が20号になってたな。

199 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 16:53:45.91 ID:???

>>196
敵の気功波を受けるのが怖かったからだったりして

200 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 17:00:12.73 ID:???

記憶を無くすのが嫌だったのでは？

201 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 17:00:35.21 ID:I42sADDH

人造人間を倒すため修行することになったベジータ…。
だが修行するにも相手がいない…。
そうだ！あのガキどもだ！と思い悟飯を引き連れて修行しようと試みる。

悟空の家にて…
ベジータ「おい、本当はイヤだが悟飯をよこせ。一緒に修行してやる」
悟空「い、いやあ…悟飯はオラとピッコロと一緒に修行することになってっから」
ピッコロ「そういうことだ」
ベジータ「カカロットはともかくピッコロ。貴様はナメック星人だろ。サイヤ人の修行にはついていけんぞ」
悟飯「ボ、ボクもピッコロさんと一緒に修行したいです」

ベジータ「な…に…！？ご、悟飯はな…ナメック星でオレと一緒に戦ったんだ。
この孤独なオレに対しパカッと心を開いてくれた唯一の相手だったんだぞ…！」
チチ「だめだ！おめえもナメック星で悟空さや悟飯ちゃんを殺そうとしてたべ！
そんなやつ信用できねえ！」
ベジータ「ち…ちくしょう…」やむなく立ち去るベジータ。
だが悔しくて後ろを振り返るとピッコロが背を向けている。

ベジータ「た、たかがナメック星人に悟飯が心を開いただと…？許せん」
ベジータ「はーーーっ！」ズウォッ！
ベジータ「しめた！いい気になって油断してやがったな！まともにくらいやがった！」
「ははははは！はっは…」
ピッコロ「そうあわてるなよベジータ…人造人間を倒したあとゆっくり遊んでやるって」

このときベジータはフリーザのとき以来2度目の涙を流した…。
そしてやむなくブリーフに頼み、300倍の重力室を作るよう頼むのであった…。

202 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 17:15:19.35 ID:???

ザーボンさん見せてあげなさい

203 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 17:22:51.30 ID:???

あなたの素チンを

204 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 17:22:51.95 ID:???

ﾁﾗｯ

205 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 17:30:54.83 ID:???

いかがですか
素直な気持ちになれましたでしょう

206 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 17:38:26.14 ID:???

ザーボン様の血の色は青い
華麗だ

207 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 18:09:59.35 ID:OZslor8r

ビルスは鳥山公認

208 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 18:35:26.02 ID:???

血の色結構色々？

209 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 18:50:39.05 ID:HBwZBeXV

>>196
そういえばＧＴのスーパー17号は永久炉に加えてエネルギーも吸収出来るように改造されてたわ

210 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 19:03:26.56 ID:???

19号の性能を狙ったな

211 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 19:28:14.23 ID:???

気功波を吸収できるっていうのは、防御面や敵に与える心理的プレッシャーの意味でも有効だと思う
永久エネルギー式でもこの機能はあった方がいい

212 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 19:30:58.10 ID:???

セルが18号だけを吸収した姿を見てみたいと思うのはオレだけか

213 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 19:34:18.56 ID:???

>>201
自分はこれ好きだなあ

214 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 19:35:11.58 ID:???

>>212
クリリン「ちょ…ちょっと…見てみたい…」

215 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 19:51:35.70 ID:???

オトコスキーin

216 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 20:45:14.96 ID:???

ベジータがビルズに敬語使ってる場面はクソワロタw

217 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 20:49:54.19 ID:???

>>201
どう見てもベジータさんは悟飯ちゃんにそこまで興味ないだろ
最近やたらと妄想垂れ流してるけどさ

218 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 20:50:41.24 ID:???

気持ち悪い奴多いよ

219 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 20:55:16.88 ID:???

>>212
17号を吸収してどうしてタラコ唇になるのか
人の顔には近づいてはいるけど

220 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 20:56:28.07 ID:???

悟空と悟飯の関係って他の漫画の父子で言うと、
誰がいちばん近いかと考えたら、
バカボンのパパとバカボンくらいしか思い浮かばなかった。
父子とも浮世離れしたタイプだが、
子供は比較的常識人、父はフリーダム。
父が途中で子供から主役の座を奪う、とか。

221 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 21:00:45.32 ID:???

バカボンと言われるとなんとなく納得がいくねw
弟も可愛いしね

222 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 21:02:42.55 ID:???

そういえばアレ息子が主人公だったんだっけ
そこもかぶるね

223 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 21:18:03.02 ID:???

>>222
ほんの最初だけな

224 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/31(火) 21:26:55.97 ID:???

センベエさんとターボくん

225 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 00:32:40.28 ID:???

ベジータ「新年だぞカカロットーーっ！今年こそ貴様を超えてやるぜ！覚悟していやがれーーーっ！」

226 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 00:33:24.89 ID:???

肥えた！

227 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 00:35:33.41 ID:???

まだ正月が始まったばかりだと言うのに、もう肥えたのかｗ

228 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 01:08:37.61 ID:???

>>217
いや、ナメック星での一連の共闘で、ある程度才能は認めてた。
でも、トランクスが去ったあと「てめえらはてめえらで勝手にやるんだな」と
言って飛び去ったから、それはないかなｗ

229 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 01:22:40.94 ID:???

ベジータは基本家族除くと悟空にしか興味ない

230 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 01:25:10.59 ID:???

興味があるなら名前で呼ぶ
カカロットのガキが悟飯に格上げ？になったのはセルゲームの時

231 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 01:42:35.69 ID:???

武道会の話聞いて「貴様が出るならオレも出る」と言った直後
悟空が帰ってくるとなった途端に悟飯との勝負はどうでも良くなってたしな
（ブウに「よくも悟飯を殺しやがったな」と言うくらいの情はあるが）

悟空より悟飯の方が強くても興味がそっちに移らないのは
やはりカカロットが自分と同じ純粋なサイヤ人だからかね

232 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 01:52:30.74 ID:???

日和ったベジータさんは家族一筋でいいよどうでも

233 ：【末吉】【254円】　：2014/01/01(水) 02:25:10.03 ID:???

いいねー

234 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 02:50:37.98 ID:???

そういや、人造人間にボコられたベジータが何も言わず飛び去ったとき
ピッコロが「女にコテンパンにされてはショックは大きいだろう」
って言ってたけど、男女の区別のないナメック星人のピッコロに
そういうことがよく理解できたな。しかもあのときのピッコロは神と融合してないし。

235 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 03:00:33.29 ID:???

悟飯に興味はあるんだろうが、悟飯ちゃんハァハアみたいな
気持ち悪い妄想書き込む奴がいたからやめてくれと思って
原作を語るスレでありベジータに対する妄想を書き込むスレじゃないっすよ
ベジータスレでやってくれ

236 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 03:02:24.37 ID:???

ベジータスレで悟飯ちゃんハァハアされても困るだろう…
数字板行け

237 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 03:03:10.48 ID:???

ですよね…

238 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 03:12:05.13 ID:???

>>234
理解はしてないかもしれん
ただずっと地球で暮らしてるから、
「地球人には男女の区別があり、一般的に男性は女性より力が強く、女性に負けるとプライドが傷つく」
というような知識はあったんだろう
なんでサイヤ人にそれを適用したかは分からんが、
ブルマを「下品な女」と言うなど、べシータの言動は「女性」の存在を認知してるのは明らかなので、
地球人と同じタイプと判断したのかもな

239 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 03:13:22.43 ID:???

haxahaxaネタは18号にしてくれ

240 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 03:22:01.64 ID:???

>>235
悟飯かわいいじゃん。
あれだけひどい目に合わせても助けたときは素直に礼を言うんだぞ。
高校生になって平和ボケしてた悟飯は可愛げがなくなっていたけど。

241 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 03:57:42.88 ID:???

>>234
別にナメック星人に性別がなくても
地球で暮らしてれば男女の価値観の違いとかそういう部分は認識してるだろ

ただそれをピッコロ自身に置き換えたら「俺には恋愛はわからん」っていうことになるんだろうな

242 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 04:44:25.90 ID:???

>>234
人造人間と闘うまでの三年は悟空達と修行してたし地球人を知る機会も多かったんだろう

某アニオリとか………

243 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 07:05:06.10 ID:???

後半のやたらと大規模な戦闘になってからは、あまりおもしろ
くない。セル以降は話が無茶すぎる。

244 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 08:34:11.75 ID:???

むしろ人造人間編からは戦闘描写デフレしてる気がするけど

245 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 08:47:45.59 ID:???

やはりエネルギー弾一発で地球が半分なくなるとかしないと

246 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 10:10:07.25 ID:???

安堂ロイドとかいう人造人間共が戦闘するドラマも
鳥山先生に監修してもらえばちっとは面白くなったかもね

247 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 11:39:21.68 ID:???

なぜベジットがブウの体内に入ろうとしたのか未だに謎
体内の奴もまとめて殺して蘇生すりゃいいのに
そもそも菓子化した奴は普通にあの世いってるのに

248 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 12:01:08.52 ID:???

>>247
おそらく読者のほとんどがベジットがなぜブウの体内に入ったのか説明出来ないｗ

249 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 12:07:26.49 ID:???

アレじゃねーの。
生きてる奴が何とか解決しなくちゃとか、悟空と爺ちゃん界王神が話してた。
ベジータは確か輪っか付いてたし

250 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 12:57:15.07 ID:???

>>247
「ベジットは頭もいい」って程度の描写

251 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 13:21:51.03 ID:???

再び分裂させるためのゴツゴー主義展開。

252 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 13:22:51.81 ID:???

・ベジットの精神の半分はベジータ
・ベジータがまだ生きてるかもしれないトランクスごと殺せるかどうか

これだろ

253 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 14:13:59.22 ID:???

中に仲間がおるから吹っ飛ばすのは心情的に嫌だったんでしょ
現実の人間だって合理的な行動ばかり取るわけじゃないじゃん

254 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 14:19:01.00 ID:???

ドラゴンレーダーを持ってるのはピッコロだぞ。
ピッコロを助けなきゃゴーストタウンのままだ。

255 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 14:33:15.83 ID:???

ラディッツってなんで悟空を一目見た時から弟だと確信できたんだろう？
顔は赤ん坊の頃以来見ていない、フリーザ軍配給の服も着てない、しっぽも確認してない目の前の男を何故弟だと断定できたのか？
ピッコロという前例があるから戦闘力の高さも決め手にはならないはず
地球人が平和に暮らしているのを見ればむしろ弟はこの星の住民に返り討ちにあったと考える方が自然ではないか？

256 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 14:46:20.93 ID:???

父親そっくりだって言ってたじゃん

257 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 14:54:39.18 ID:???

ブウの中にわざわざ行ったのはドラゴンレーダーがないからだろうな
ドラゴンレーダー無しじゃドラゴンボールは見つからないだろうし
まぁナメック星へ行けば良かったって話だがそこまではあの状況で頭回らんだろうし

258 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 14:58:24.61 ID:???

１００歩譲ってブウの体内に入った理由を説明できても
ベジットが分離した理由は説明不可能

259 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 15:06:50.39 ID:???

悪魔の空間だったって事でいいじゃん
悟空もここのいやな空気のせいで分裂したんじゃないか？って

敵のデザインはフリーザ弟二形態が一番だと思うね

260 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 15:16:25.61 ID:???

>>258
説明あっただろこの中の嫌な空気のせいだって

261 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 15:28:51.62 ID:???

ブウを倒すこと自体は余裕だってわかったから
普通に中に入って悟天トランクス・ピッコロを救出してやろうと思っただけだろ？
むしろベジットにとって予想外の出来事はポタラが解除された事だろ
魔人の体内だし変な魔力出ててポタラの効力が無効化されたんだろうけど
結果的にはベジットでさっさと悟天ごと殺してればよかったってだけの結果論じゃん

後でドラゴンボールで生き返らせるとかは最終手段なんだから
余裕があって普通に救出できそうならそれを試すだろ　　それの心情のなにが謎なのかがむしろわからない　
地球の神龍じゃピッコロは生き返らないし、悟天とかも次は生き返られなくなっちゃうリスクもあるし

262 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 15:48:40.54 ID:???

ギニューの「85000までは上がるはずだ」って台詞見ると適当すぎて笑えてくる
DBの敵キャラって、相手の実力を正確に分析できない＆戦闘力で下回ると
一方的にボコられるだけの奴が多すぎてそこが勿体無いな
どの敵も後一歩のところでかっこよくない

263 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:05:16.68 ID:???

>>262
最初ジースと一緒に来たときは悟空の戦闘力を
6万ほどと言ってたのに、戦闘力を上げ始めたら
85000とか言ってて、かなりアバウトだったなｗ

264 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:16:26.68 ID:???

部下の実力、自分の存在を鑑みてそのくらいと言ったんだろうな
自分のレベル（他人から奪った物の存在確立）より下だと

いい加減と言えばいい加減だが、全く物を考えて無いわけでもなさそう
ましてフリーザを倒すレベルなんて考えもつかないだろうしな普通

265 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:28:37.10 ID:???

正直、メットを被ったサイヤマンは普通に格好いいと思うんだ
特撮ヒーローで通用するデザイン

てか、ヘルメットと下は普通の布服マントって珍しい気がする

266 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:44:27.87 ID:???

特撮ヒーローで通用するんじゃない？
そういうの意識したデザインだし

ただ高校生が特撮ヒーローの格好してたら世間の目はどうよ？って話だし

267 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:47:26.34 ID:???

>>265
あれはウイングマンを意識したデザインだから。
鳥山が桂正和と友達なのは有名な話。

268 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:48:27.34 ID:???

どこが意識してるんだ？
デザインじゃなくて在り方の話？

269 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:50:57.87 ID:???

皆が好きなキャラの好きな状態ってどれだ？

おいらはセルゲーム時の、ビチバチ御飯
おしむらくはピッコロ服の肩マント部分が無いことだ、紫だけでも充分かっこいいけど
御飯＝橙というイメージはなんか薄井

270 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:53:31.22 ID:???

まぁ、悟空が『いい年してなにやってんだ！』とか説教するべきだったな

271 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:55:00.64 ID:???

メットなしサイヤマンの衣装はドラクエの勇者みたい

272 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:57:36.12 ID:???

>>270
そんな普通のおっさんみたいな悟空やだw

273 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:57:45.26 ID:???

旅人の服か

274 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:59:26.61 ID:???

>>270
サイヤ人は戦うために若い時代が長いんだよ。

275 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 16:59:41.55 ID:???

界王様のドライブにもふ～んといってたぐらいだし空気読めるとこは読める悟空

276 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:03:04.53 ID:???

第一フリーザはドラクエの爺魔王みたいな貫禄だったけど
最終フリーザは若くみえる、パパとか言ってほしくはなかったな

277 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:05:12.52 ID:???

>>275
「ははっ」って乾いた笑い、苦笑いで凌いでることが度々ある
ブルマ母、チチ、親ばかベジータなど

278 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:07:46.49 ID:???

何だかんだでピッコロは美味しいポジションだなと思う
そこそこの戦闘力&一般良識&神様知識

いつのまにか天津飯まで敬語使ってるからな

279 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:11:42.76 ID:???

>>278
一般常識があるから、誰にも頭が上がらないってことがないんだよな。
性格的には良識あるベジータって感じだが、ブルマやチチに
頭が上がらないクリリンとか、チチに頭が上がらないヤムチャとは違って
善悪キャラ両方に普通に接することができるという、悟空なみに優れたキャラ。

280 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:14:10.35 ID:???

ナッパやフリーザ程じゃないけど
リクーム戦もかなりの絶望感があった
あのベジータがふざけた奴にズタボロだからな、しかも、タフ

281 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:19:59.68 ID:???

どうでもいいけど、vsギニューのとき悟空は界王拳を使ってたが
あれは何倍界王拳だったんだ？18万まで戦闘力が上がったということは
3倍くらいだったのかな？
通常時でもリクームを瞬殺してバータ＆ジースをまったく寄せ付けなかったし。

282 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:35:54.52 ID:???

公式的には2倍
つまり素では9万
ギニューの当初の見立て6万→8万5000とも的外れでもない

283 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:38:37.12 ID:???

基本9万で2倍の18万という説

284 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:39:18.27 ID:???

悟飯とクリリンの脳内トレーニングも謎だ
あれはどういう原理なんだ

285 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:48:55.60 ID:???

>>284
テレパシーだろうな。
でもイメトレで強くなれたら誰も苦労しねーよなｗ

286 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:54:52.14 ID:???

強くなるには休養も大事だとボンガロのジョー東が言ってた

287 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 17:55:02.95 ID:???

「界王拳」と「界王拳2倍」って同じだったの？
倍率を言わない時は1.5倍くらいになるのかと勝手に思ってた
だからギニュー戦は12万×1.5倍で18万なのかと…

288 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 18:04:21.41 ID:???

宇宙船でかめはめ波を自分に当てて死にかけて、仙豆でシャキッと回復したあたりがギニューと同じくらいの強さかな？

289 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 18:09:34.07 ID:???

>>279
名前についさん付けしてしまうキャラはピッコロさんとビーデルさん
何故だろう
悟飯絡みだからかな？

290 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 18:12:25.23 ID:???

>>268
ターバンバージョンはハリマオだよな

291 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 18:30:00.23 ID:???

>>278
神コロ様になってからは天津飯敬語だな

292 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 18:33:37.45 ID:???

>>259
フリーザって弟いたっけと本気で考え込んでしまった

293 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 18:34:08.80 ID:???

未来人造人間の戦闘力は5億くらいか？
Ｚチームが全滅しただけあって結構強いな

294 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:13:57.64 ID:???

よく、迷走してると言われるが
トランクスのタイムマシンがもう１つ見つかった辺りの不気味な雰囲気は嫌いじゃない

295 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:29:03.63 ID:???

>>294
DBでは敵が強くて怖いってのはあってもああいうホラー系なかったから好きだ

296 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:38:13.13 ID:???

もう一つのタイムマシンと巨大な卵と抜け殻発見から
ジンジャータウンの住民15,000人が服だけ残して失踪
そばに落ちてるライフル・悲鳴と銃声・
振り返ったリポーターの凍った表情と同時に砂嵐・倒れたカメラからの映像と音声

この演出は見事だな
実写ホラー映画1本作れそうなシチュエーションだと思う

297 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:42:04.67 ID:???

結局、未来の人造人間とセルを普通に上回ってしまったトランクス
まぁ、それくらいの無双はあってもいいよな、最後の見せ場がムキンクスとか悲しいし

298 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:45:05.95 ID:???

すぐにとどめをさすトランクスはさすがだ！
セルなんかは、街を破壊しないように遠くへ吹っ飛ばすとは。

299 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:47:56.13 ID:???

不気味な演出してもサラっとネタバレするのが鳥山

300 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:49:43.52 ID:???

セルが自分で言ったとはいえ、ムキンクスのパワーがセルより上とも思えん

301 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:50:09.08 ID:???

>>296
倒れたカメラからの映像でもうさっきのリポーター、服だけになってたな

小学生の頃あれ夢に出てきて凄く怖かった(´･ω･`)

302 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:52:20.37 ID:???

セル（第一形態）から逃げる夢なら見たことあるわ

303 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 20:55:10.53 ID:???

逃げれるのかよw

304 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 21:02:30.63 ID:???

>>303
ゆっくりこっちに向かってくるセル、という場面で終わりましたｗ

305 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 21:09:40.94 ID:???

ナッパ戦のときから倍率言わない界王拳は2倍界王拳だったっしょ

306 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:04:45.20 ID:???

未来トランクスのあのシーンが好きだ

「完全に消えてしまえセル！」

307 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:10:39.37 ID:???

あの世界、ブウが出たら終わりだよな

親指一本で未来を～ってどういう意味だったんだろうか

308 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:14:59.26 ID:???

ムキンクスって言い方が嫌いだ

309 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:27:10.76 ID:???

現代セルは倒すより仲間化したら面白かったのにな
まだ何も悪いことしてないし、現代18号たちみたいに無闇に殺戮しない性格になってたかもしれないのに

310 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:28:02.34 ID:???

すぐ仲間とかいいだすのはゆとり

311 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:34:13.38 ID:???

結局魔人ブウにかませにされる姿しか浮かばない(´･ω･`)

312 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:37:05.22 ID:???

セル初期形態は人間の生体エキス吸収してない状態じゃ
18号にも及ばない程度だぞ
戦力にならん

313 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:38:18.80 ID:???

でも御飯の学園生活はもっと見たかったな

優勝は無理でも一回は勝てよ！とかいい奴等だなとほっこりしたし

314 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:43:58.70 ID:???

ごめんブウ復活のリスク上げてまで悟飯の気をわざと吸収させて
ビビディの基地特定したのは何か意味あったの？
基地で戦わせたことで更に気を吸収させて結局ブウ復活したし

あのまま放置してたらビビディが一般人の気を集めて一般人に被害が出そうだけど
一般人の気じゃ復活させるの無理だろうし

315 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:45:26.53 ID:???

そういえば最終回時点で悟天も高校通ってるのかな？
あんな辺鄙な所に住んでて彼女いるって事は
学校なりバイト先なり出会う場所があったんだと思うんだけど

316 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:47:12.73 ID:???

別にチチは鍛える事じたいには文句ないんだよな
ゴテンを鍛えようとした話がアニメにあった気がする

317 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:47:52.75 ID:???

>>314

いくらなんでも馬鹿すぎだろ……

318 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:52:52.57 ID:???

>>316
夫に先立たれて価値観が変わったから
それまでは武術なんていらない　これからは学問の世の中だ　って言ってたけど
なんだかんだ言っても悟空がいたことに対する安心感というものを思い知ったのかもしれない

悟天の教育方針は自由奔放に外で遊ばせてた　武術もチチ自ら教えたりもした

319 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 22:54:41.03 ID:???

程度の問題だろ
チチも格闘には理解がある筈
ただ、稼ぎもしないで、じゃ駄目だろ

320 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 23:02:15.89 ID:???

>>316
夫に先立たれて価値観が変わったから
それまでは武術なんていらない　これからは学問の世の中だ　って言ってたけど
なんだかんだ言っても悟空がいたことに対する安心感というものを思い知ったのかもしれない
悟天の教育方針は自由奔放に外で遊ばせてた　武術もチチ自ら教えたりもした

321 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 23:15:59.98 ID:???

>>319
原作読みなおしてね

322 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 23:31:39.53 ID:???

トランクスたちがセルの抜け殻を発見したとき
トランクスが剣で突き刺してみればおもしろかったのに。
で、カキーン…ってなって、ふふ・・・セラミック刀が欠けちゃったとか
言ってたらおもしろかったのに。

323 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 23:35:46.47 ID:???

いや、そこは作者繋がりで、つんつん
とかしてほしかった

324 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 23:45:40.48 ID:???

優等生なんだけど道ばたにウンコが落ちてるとついツンツンしてしまう悟飯とか

325 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 23:54:56.73 ID:???

青年期なら何しても驚かない

326 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/01(水) 23:55:23.62 ID:???

>>321
お前こそ読んでないだろ、具体的に言ってみろ

327 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 00:38:04.48 ID:???

ウンコを下から棒で刺して持ってたのはマイだけだった。

328 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 02:52:49.24 ID:???

冗談でもいいから18号にやってほしかったな

329 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 02:56:21.69 ID:???

マイのクールビューティーなのにうっかりお下品なことやっちゃうのは
いいキャラしてるよ
途中から出なくなっちゃうのはもったいない
神と神は可愛かったよ

330 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 03:17:00.81 ID:???

無印派の俺から見てマイは可愛いんだが、初期の軍人のような服はダサイな
マイにはボンデージが似合う

331 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 04:24:27.71 ID:???

>>328
ピラフ一味だからこそできたんだろｗ
18号がそれやってしまったらキャラ崩壊するｗｗｗ

332 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 05:31:56.36 ID:???

>>316
組み手云々の話は台詞だけなら原作にある
悟天の髪型含めた顔見たら勉強漬けにはし辛かったんじゃね

333 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 09:23:24.09 ID:???

>>326
知らないからって言ってみろですか
読んでないから教えてくださいの間違いだろ

334 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 11:14:39.84 ID:???

グレートサイヤマンなんかよりムキムキスーパーサイヤ人に変身してライガーみたいなマスクでもかぶった方が
バレるリスクが遙かに少ないねｗ

335 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 12:15:54.96 ID:???

>>300
だったら、気功波撃つ時だけムキれよってなっちゃうもんな

336 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 12:38:23.97 ID:???

>>335
武天老師様ですね、わかります

337 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 12:57:05.00 ID:???

半分で超ベジータ・トランクスを超えるセルゲーム悟空を
セルはフルパワー抜きで2倍以上上回る訳だからムキンクスも上回るかもな

338 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 15:06:22.81 ID:47w4+RKG

>>309天界で(融合前)の
神とピッコロの会話を
(『仕掛けたのは』の前)
思い出すな・・・。

>>312恐らく現世では、
魔人ブウ戦後(誕生)だし
要の人造人間が18号じゃ
どうにもならんよ。

339 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 15:10:36.77 ID:???

>>307クンニじゃね？
ナッパ先輩も得意のＷ

340 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 15:15:01.56 ID:???

>288 32000だお

341 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 16:36:17.76 ID:???

>>314
意味はない
ただ無能モヒカンが悟空達を見くびり過ぎてたからわざわざダーブラより強い悟飯囮にして先手仕掛けましょうってしただけ
結局ブウの復活早める事以外何もできてない

342 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 17:35:36.88 ID:???

一番ひどいのは当の悟飯になんの説明もしなかったこと

343 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 17:37:01.80 ID:???

モヒカンはせめてヤコンくらいまでは

「悟空さんの実力なら格下の相手です。でも一応油断はしないで」

って余裕は見せてほしかったわ。

344 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 17:37:33.61 ID:???

>>341悟飯を囮じゃないと
どの場面で1日経って
悟空が帰る状況になったか
分からんしな。
フュージョンだって
教えられたか分からんし
本当に全滅してたかも

345 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 17:45:30.24 ID:???

ピ「あなたは大界王様ですか？」モヒカン「いいえ違います」
という大界王ってポジションだけだして
なぜそこ飛ばして界王の神という訳の分からないポジションにしたのか疑問

アニメスタッフとの話し合いで既に大界王描いてから界王神描いたのか

346 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 17:50:39.13 ID:???

あれ以上続けるのは無理がある。セル編で綺麗に終わって欲しかった

347 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 18:01:47.03 ID:???

終わると日本の経済がやばいという状況だったから…

348 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 18:07:21.97 ID:???

あの当時はゴリ押しとか何もしないでも
ＤＢが一つの一大産業になってたからな

349 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 18:13:33.40 ID:???

セル編で終わるとバッドエンド寄りだし
「僕たちは天使だった」が作られなかったので
却下

350 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 18:30:13.54 ID:???

そんなの終わった方が良かったと思ってる人は
セル編までのコミックス集めてそれで自分で完結してればいいじゃん
区切り良く綺麗に終わってるんだからブウ編はなかったと思えばいいだけの話

351 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 18:54:39.96 ID:???

>>344
そもそもモヒカンが何もしなければ武闘会進んでベジータは悟空と戦えて満足するからブウは復活しなかったのにな…

352 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 19:11:37.89 ID:???

>>349
セル編で終わるならまた別のハッピーエンド用意されてそうだけどな
クリリンが妻子持ちになったりしてるからブウ編はそれはそれで好きだ

353 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 19:32:55.31 ID:???

セル編で終わる場合、あと5話を考えてたらしい
実際に見てみると、6話目でビーデルが天下一武道界の話を（やや唐突に）持ち出してるから
その前あたりまでの話は元々考えてた路線なんだろうと考えられる

354 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 19:35:46.87 ID:???

どっちみち天下一武道会で終わらせるつもりだっただろうな

355 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 20:31:33.86 ID:???

>>351バビディ・ダ-ブラ
をおびき寄せようにも、
あのレーダーが無いと
気を探れなさそうだし、
一方、界王神達も何故か
(宇宙船が気を探れない
異空間でない筈なのに)
バビディ達の気を
探れないのは謎なんだが
悟飯の話だけ聞いても
業々動きを止めずとも
ヤムー・スポポ達が
(正確にはレーダーが)
反応して・・・Ｗ

356 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 20:35:49.80 ID:???

>>346
だな
ブウ編きらい

357 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 20:52:47.18 ID:???

うん、読まなきゃいいね

358 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 21:49:51.18 ID:???

ベジータをイタブル18号がなんかエロくていいな

359 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 22:07:03.14 ID:???

セルって設定上は変身する度に頭脳も精神力も上がってるはずだが
ぶっちゃけ最初の姿の時が頭脳・精神共に一番完成されてたように見える
全セルの中で自分より強い相手と戦ってもヘタレなかった唯一のセルだから
他のは無残にボコられて「ちくしょー！」言ってる印象しかない
戦闘力以外はむしろ変身する度に退化してるんじゃないか

360 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 22:12:04.51 ID:???

>>359
未来の第一形態セルのやられっぷりはまさにそれじゃん
ぼこぼこにされた上
しかめはめ波で驚くがいいとか言いながら間に合わず
「ちくしょー」と散り散りに消えていった

361 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 22:12:38.45 ID:???

細胞にした奴等の利点が強く出る反面、性格まで強く出ちゃった印象
まあベジータ的だなｗ

362 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 22:15:20.17 ID:???

>>359
そりゃまぁ神コロ戦は完全体への可能性があったからな
超2悟飯戦はこれ以上に打つ手がないし

363 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 22:57:09.42 ID:???

界王神界での魔人ブウとの戦いの時に、悟空は数分間、気を溜めれば倒せるとか
言ってたけど、結局何をするつもりだったんだろうな？
フルパワーかめはめ波を撃とうとした訳でもなく、ただじっとしてただけの様に見えたな…。

364 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 23:45:31.64 ID:???

終わるならサイヤ人襲来編で終わるのが一番よかったかも
1年後天下一武闘会で戦う悟空とベジータ
悟空「今度こそおもいっきりやれるな」
ベジータ「ああ・・・」
完
これが一番よかったと思う

365 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 23:48:40.67 ID:???

は？ｗ
サイヤ人編のベジータの状態で
急にそんな関係になったら下手なラノベより酷いわｗ

366 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 23:54:43.19 ID:???

ナメック星までは必要じゃないか？
まぁ、結果的には全部必要だけど
GTは別して神と神までがドラゴンボールだしねぇ

367 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/02(木) 23:57:59.19 ID:???

フリーザ編は必要だな絶対

368 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:05:17.24 ID:???

ブウ編までやったから
「ドラゴンボールの物語は終わらない、
　悟空はもっともっと強くなるために修業を続けてる」
と一番ドラゴンボールらしいエンドにできたわけですし

369 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:20:28.41 ID:???

完全体セルは頭脳もぱ～ふぇくとらしいけど
最後の最後で瞬間移動かめはめはを撃たなかったあたり
そこまで賢くはなさそう

370 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:23:58.04 ID:???

オラとまともに戦える奴がいないからとりあえずウーブに期待してみる
っていう力持て余しエンドだったよな
鳥山のもう勘弁してくれといわんばかりの打ち切りだったし
神神もそんなブウ編の終わりに心残りがあったんだろ

371 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:29:33.75 ID:???

描くのが苦痛で仕方なかった時期だからね
その後もずーっとDBはもうカンベンしてくれ状態だったし
だからこそ、神と神の鳥山には本当にびっくりした
DB関係の仕事して「とても面白かったです」なんて言うとは

372 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:34:31.52 ID:???

でも数十年もしたら悟空もサイヤ人とは言えど年老いてしまうんだぜ
老化して戦闘力の伸びしろが無くなった状態であの世に行っても無念なんじゃないかな
そのままあの世に居れば修行効率いいし青年期のまま永遠に過ごすことができる

373 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:36:39.98 ID:???

老人悟空
http://i.imgur.com/jDyCdxQ.png

374 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:36:41.81 ID:???

すでにあの世にも大して強い奴がいなくなっちゃってるんだし
今度こそ人生を全うしたら普通に転生したらいいんじゃねーの？

375 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:39:28.05 ID:???

宇宙沢山あるから

376 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:46:50.30 ID:???

>>369
力で勝ちたいプライドだよ

377 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 00:53:19.37 ID:???

セルにプライドなんて欠片も無いよ

378 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 01:01:09.41 ID:???

>>377
さっきボコボコにされたから正面から潰してやりたいという気持ち

379 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 01:03:26.12 ID:???

セルは「考えうる最強の生命体を造る」という目的でコンピュータが造った生物

セルの目的は世界征服でも支配でもない
ただ最強の生命体になること（そのコンピューターの答えが完全体）
そして完全体となってしまった今の目的は、「最強の証明」と、「さらなる力の引き出し」
これはトランクスにも話している　　セル的にも目標達成しちゃってやることなくなっちゃったんだろうな　
だから卑怯な手で勝つことはしないだろう　力で捻じ伏せねばならない　最強であることがセルの存在意義

380 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 01:14:02.08 ID:???

それを思うとセルや純粋ブウには何だか物悲しさも感じるな
不自然な人工生命体ゆえの思考的限界がある

381 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 01:26:44.73 ID:???

セルゲームで10日間待ち続けたセルの心の広さは異常
と悟天種付け同人とかその間いろいろぶち込んだアニメスタッフ見て思った

382 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 01:31:21.48 ID:???

強くなってもらうために待ったのに
肝心の悟空は修行を断ってチチとやりまくってたと知ったら
セルも悲しむだろう

383 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 01:55:20.81 ID:???

>>382
死を意識したら性欲が高まるとかなんとか
だから戦争でのレイプが問題になる。

384 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 02:47:59.26 ID:???

>>371
苦労してイヤだったとはいえ、やはり漫画家の血が騒いだんじゃない？
好きじゃないとできない職業なんだから、好きでやってた部分もあったんだよ。

385 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 02:49:50.36 ID:???

>>369
よく考えるとそうだなｗ
悟飯の後ろに回ってかめはめ波やれば悟飯が「ごあっ！」て吹っ飛んでたかもなｗ

386 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 02:51:19.03 ID:???

>>382
そこは大人の事情だよ。
死ににいく男をまえにして抱かれたいと思う女の気持ちだな。
チチも直感で分かったんじゃないか？

387 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 03:36:39.69 ID:???

言われた通り神殿でデンデと遊んでた悟飯の素直さよ…
人造人間襲来時の悟飯って結婚したら子供が出来る位にしか思ってないんだろうか
ブルマとトランクス見た時の反応がクリリンと大分違う

388 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 03:40:43.00 ID:???

人造人間襲来のときって、まだ悟飯は子供で9歳くらいのはず。
精神と時の部屋に入って10歳になっちゃったけど。

389 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 03:46:54.55 ID:???

「結婚したんですね、ヤムチャさんと」
短文で綺麗に地雷踏んだな

390 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 03:58:01.21 ID:???

クリリンと18号が結婚して子供までできちゃうあたりは
むりやり感があった気がする。
もっとももうあのころになると無印時代のようなギャグ要素がなかったから
そこらへんで知り合った女と結ばれるっていうストーリー性がもうなかったが。

391 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:02:43.61 ID:???

鳥山の言う恥ずかしいから出せない恋愛劇を知れば
無理やり感も無くなるだろう
まあ、そういうの絶対出したがらないのは桂対談でよく分かった

392 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:03:27.28 ID:???

長年つかず離れずだったとはいえ、一時期はアツアツのカップルだったはずの
ヤムチャが、ブルマとベジータに子供ができたにも関わらず一緒に
暮らしていたんだよな～。
あのあたり、ヤムチャは人間ができている。意外と器が大きいヤムチャ。
もしかしたらあの時点でもう他の彼女がいたのかも知れんけどｗ

393 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:07:49.86 ID:???

>>392
「とっくに別れたんだ」
とっくに別れたのに元彼女の家に居候し続けてたのか？
その上、高級ネックレスをねだる彼女があの時点でいる
そりゃ図太いな
「ショックだ」とか言ってたから知らない＝別れたときに出て行ったのかと思ってた

394 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:11:52.82 ID:???

>>392
住んでなくね？
人造人間編でヤムチャがカプセルコーポレーションにいる事無いし

395 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:11:56.89 ID:???

少年時代のヤムチャは男前でかっこよかったけど
荒野を離れてナンパ野郎に成り下がってからは
すっかりヘタレのヒモになっちまったからな。
ヤムチャほど作中で変化したキャラはいない。

396 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:13:54.65 ID:???

>>394
亀ハウスにいるよな
セルゲームのお知らせの時も亀ハウスで寝てた

397 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:18:02.85 ID:etZ+8bdc

フリーザ来襲時にブルマたちとヤムチャが一緒にいたのは
たまたま焼肉パーティーやってたからなの？
天津飯は「一緒にいるヤムチャの気がしれんぜ」とか言ってたけど。

398 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:21:11.42 ID:???

>>397
あの時は
>ヤムチャが、ブルマとベジータに子供ができたにも関わらず一緒に
>暮らしていたんだよな～。
じゃないだろう

子供なんて出来てない

399 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:31:35.23 ID:etZ+8bdc

>>398
よく考えるとそうだな。人造人間登場前はまだブルマに子供はいない。
ってことは、ベジータとブルマに子供ができてからは
実は凹んでて亀ハウスに引きこもっていたのかｗ

400 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:36:23.22 ID:???

>>399
だから、あの日あの場所でブルマがトランクスを抱えてるのを見るまで
知らなかったから「ショックだな～オレ」なんじゃないのか
とっくに別れたって言うくらいだし
未来トランクスが来たあと程無く別れてたんだろ

401 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:46:34.53 ID:???

一緒に暮らしてて、新しい彼女もいるのに
今更あの場で「ショックだな～～～オレ…」は無いよね

402 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:51:46.94 ID:???

だから一緒に暮らしてないだろ

403 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:54:09.69 ID:???

ヤムチャが凹んだのは人造人間にあっさりやられたから。
あのあとは悟空を抱えて悟空の家に逃走し、そこが危ないと分かると亀ハウスに逃げこんでた。
だが、結局セルゲームでまたしてもセルジュニアに腕を折られた。

404 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:54:47.35 ID:???

>>402
うん
一緒に暮らしてたらそんなの変だよねって意味

405 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 04:58:43.75 ID:???

参加せず、カメハウスで待機してたほうが。

406 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 05:02:01.90 ID:???

セルジュニアの辺りで完全に心を折られたんだろうな
彼女のプレゼントを神龍に頼もうとする駄目人間に成り下がった

407 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 05:07:40.46 ID:???

好きな女に対して願いを使おうとしてるのに差がついてしまったな
クリリンの純情愛ぶりを示すための比較対象になってしまった

408 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 05:08:00.11 ID:???

別れてからはカプセルコーポレーション出て生活
人造人間が来るって時に再会したらトランクスいたって感じ
今読み返したら俺の子じゃねぇって言ってる時の後ろの天津飯の笑顔が妙に笑えた

409 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 05:13:33.46 ID:???

>>407
最初はヤムチャが女に純粋でクリリンが不純だったのに
どうしてこうなった

410 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 05:40:20.58 ID:???

>>409
「強くなって女の子にモテたいと」
「結婚というものに憧れている」
マジでどうしてこうなった…

411 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 07:03:56.31 ID:???

天津飯に大会で足を折られて間が無い
それが無くてもピッコロ相手に勝ち目は0それでも戦う決意は変わらない
一度死んでいるクリリンを気遣いサイバイマンと戦う
あの頃のヤムチャは何処に行った

412 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 07:20:24.54 ID:???

宇宙人にハーフ、目鼻が多かったり無かったりする連中の中でヤムチャ様は頑張りましたよ！

413 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 08:12:59.74 ID:???

>>409
ヤムチャは別に純粋じゃなかった
ああいうのはむっつりスケベだろう
女好きは最初からだし、どうでもいい女にならあなたを愛するあまりとか言えちゃうし
女癖悪い片鱗は最初からあった

414 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 08:40:59.36 ID:???

顔も眉と目がくっついていなかったのにサイヤ人のようにくっつく顔に変わりまくったな

415 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 09:38:27.13 ID:???

ヤムチャは何気にクリリンのかませになる事が多いんだよな
でもプーアルみたいなのがずっと一緒にいてくれるのは羨ましい

416 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 09:48:59.49 ID:???

時間無制限、能力も真似できるプーアルは優秀
兎人参化に化けて参戦したら最強だった

417 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 10:16:09.04 ID:???

ベジットがやられたら宇宙一強い人参になるんだろうか

418 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 12:06:57.55 ID:???

>>415
他漫画なら、
例えば範馬勇次郎程度なら
指一本で瞬殺できるのに…

419 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 12:14:18.06 ID:???

ヤムチャ不在時は
クリリンが足がすくんで動けないとか逃げたがるとか
ヤムチャ役やらされるんだよなぁ
セルゲーム時はヤムチャいたから、ヤムチャがビビりでクリリンは普通だったわけだが

420 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 12:21:27.09 ID:???

小さい方がすごい法則

421 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 12:32:27.40 ID:???

クリリン＝他に仲間がいれば自分から前には出ないで恐る恐る様子見てる派
　　　　　だが、自分しかいない状況では的確な判断で生き延びる手段を実行する

前半ヤムチャ＝周りに仲間がいると調子に乗りがち　前に出たがり　空回り
後半ヤムチャ＝常にヘタレ

422 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 12:35:42.91 ID:???

>>421
ドドリアに追い掛けられてた時のクリリンは格好良かった

423 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 12:36:31.80 ID:???

天下一でマジュニアと闘った時の頼もしさ

424 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 12:55:59.45 ID:???

第23回天下一ではクリリンもヤムチャも格が違う相手と戦って負けたけど
印象がまるで違ったもんなあ
クリリンは善戦したイメージなのにヤムチャは笑われ者で

425 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 12:59:23.11 ID:???

ヤムチャは21回も22回も一回戦で優勝者と当たって負けてるから
23回では1回戦で悟空と当たっていれば完璧だったのに

426 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 13:16:46.47 ID:???

戦闘センスがあるクリリンはサイヤ人でたとえれば純血

427 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 13:20:32.39 ID:???

>>424
軽い蹴りでダメージ食らってるのに
こいつただものじゃないと気づけないヤムチャは
格闘家以前に馬鹿なんだよな

428 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 13:27:04.37 ID:???

21回チュン「無駄な動きが多い」
23回シェン「無駄な動きが多い」「油断大敵」
栽培マン戦死亡

429 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 13:32:36.61 ID:???

>>427
ヤジロベーは一度食らってこいつ強いと気づいたもんな

430 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 14:01:28.52 ID:???

天津飯対桃白白
悟空対チチ
操作されてそうな上手い組み合わせだ

431 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 14:30:42.97 ID:???

悟空が、後ろの天津飯が手刀で自分を狙ってる事がわかったのはどういう能力なんだ？
気を探れば位置は特定出来ても、手刀の構えなんて細かい動作まではわからないだろ？

432 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 14:32:44.31 ID:???

頭に触るだけで状況把握したり
眠りながら状況を見てたりする不思議パワーみたいなもん

433 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 14:35:55.13 ID:???

目で見ずに気を読んで戦ってるということは
目隠しをしても盲目でも戦えるのだから
手刀とか細かい動作まで分かるだろ
そうじゃなかったら攻撃をガードしたり避けたりできないし

434 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 14:39:47.26 ID:???

僅かな空気の流れと勘
ただこの設定って気を感じながら戦うようになってからは空気な気がする
ヤコンの時は久々に活きてたが

435 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 15:21:40.78 ID:???

本来、第2ステージに出る予定だった奴って
順番待ちしてたら、ベジータに宇宙船ごとあぼ～んされたんだよねｗ

436 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 15:48:29.11 ID:???

ヤムチャも中の人的に心眼や不思議パワーを使えそうなんだけどねえ

声優の中尾さんが悪役ばかりやるのはフリーザの影響かなｗ

437 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:00:29.93 ID:???

ブルマのブロッコリーみたいな髪型（トランクス初登場時）が１巻もたたずに代わってしまって残念に思う

438 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:04:41.62 ID:???

フリーザとばいきんまん以外にあったっけ
そういやドキンちゃんてブルマだったな

439 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:07:24.46 ID:???

>>437
勇ましく闘うブルマさん
http://uproda.2ch-library.com/746841fls/lib746841.jpg

440 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:08:51.59 ID:???

>>439
しかしこの頃の鳥山イラストってホント神がかってたよな。
この一枚でドラクエ４面白そうやってみたい　ってのが伝わってくるもんな。すげえぜ。

441 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:10:33.78 ID:???

>>439
実はこの剣こそ、トランクスの剣

442 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:11:16.10 ID:???

主人公悪人顔だなw

443 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:16:36.84 ID:???

ドラクエ4って制作期間短かったんだっけ？
だとしたらあの出来は神がかってるな。学習するAIとか。

444 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:17:39.57 ID:???

ドラゴンボールと平行しながらキャラデザしてた鳥山も神がかってたよ

445 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:19:19.30 ID:???

ジャコで悟空が戦闘服を着てたのが凄い違和感があった
悟飯やクリリンが着てたのは違和感無かったのに
あれは何でなんだろ

446 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:19:56.52 ID:???

悟空はブルマの作った戦闘服も似合ってなかった
似合わないキャラなんだろ

447 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:23:11.45 ID:???

顔に邪悪さがにじみ出てないと似合わない

448 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:26:53.42 ID:???

超サイヤ人の時は戦闘服似合ってると思った

悟空の一番好きな格好はいつもの山吹色道着の上が破れて
青のアンダーシャツになってる時だな
フリーザ戦中盤とブウ戦元気玉の時の

449 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:28:39.01 ID:???

>>447
クリリンさんと悟飯ちゃんに謝れ

450 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:29:11.43 ID:???

>>448
ヤードラットの服
一瞬だけどかっこいいと思ったなぁ

451 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:38:15.50 ID:???

>>443
ザキザキザラキのクリフトさん

452 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 16:40:31.22 ID:???

>>445
プロテクターの種類かなとも思ったけど

アニメのせいで真っ裸イメージが強すぎる

453 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 18:55:50.27 ID:???

>>431
手刀を構えているといことは
手に気が込められてるはず
明らかに他の部分より手刀に力が込められてる

気が読める悟空なら相手がどこに気を集中させてるか位わかるだろ

454 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 19:07:15.96 ID:???

>>445-446
単なる先入観じゃないの
悟飯は魔族服以外認めないと譲らない人と同じで

455 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 19:10:48.29 ID:???

あのプロテクターってサイヤ人が開発した物なのか
フリーザの一族が開発した物なのか、あれを作って販売してる
部族とかがいるのか疑問なんだよな

456 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 19:13:30.27 ID:???

未来トランクスが戦闘服を着たことがないという事は
未来ブルマは作らなかったということだが
なぜ人造人間と戦う息子や悟飯の為に作ってやらなかったのか？

457 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 19:15:33.12 ID:???

>>455
ツフル星人じゃないの？

458 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 19:27:26.41 ID:???

悟空とベジータの初対戦時のこと。
ベ「(ギャリック砲の構え)避けられるものなら避けてみろ！貴様は助かっても地球は粉々だ！」
悟「考えたな畜生！」

バカだろ。
お前らバカだろ。

459 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 19:55:22.10 ID:???

別に地球が粉々という表現は、地球がなくなるという意味とは限らない
辺り一面が吹き飛ぶことの誇張表現かもしれない
北朝鮮が日本を消し飛ばす！と言って核兵k器撃ってきたとして実際は荒野になるだろうけど日本列島は消滅しない

悟空に避けさせない状況を作るために誇張表現をしたとすればむしろベジータは天才
あの状況で「ここら辺の荒野吹っ飛ばす」って言っても悟空は避けるかもしれない（わざわざ人のいない場所選んだんだから）
「地球を粉々にする」と言えば悟空は迎え撃つしかない　実際に地球が壊れるかどうかは別にしても

460 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 19:55:38.13 ID:???

文字どうりの粉々ではなくフリーザみたいに星が爆発する程でもなくあくまで普通の動植物に大ダメージ与えるくらいなんだろう

461 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 20:08:25.91 ID:???

直撃したら「粉々」は言いすぎでも「ボロボロ」には普通になりそうだからなあ

462 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 20:19:03.80 ID:???

粉々に出来なくても大地は大きく抉れてそう
荒野だし動物は逃げ出してたから生命体に被害は及ばなさそうだけど

463 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 21:04:53.76 ID:???

>>456
CCの建物も被害受けて、材料調達だって難しそうだし
（タイムマシンの件で研究所さえ壊れてなければもっと完璧に出来たって言ってた）
そんな余裕が無い状態だったんだろ
それに、ベジータとの関係だって未来と現代では違っただろう
（現代ではベジータに頼まれて作ったって言ってた）

464 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 21:08:17.86 ID:???

地球を粉々にしてもナメック星のように消滅までは時間があるんだろ
その間にべジータはポッドで脱出しなきゃいかんし
一瞬で消滅させるわけない

465 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 21:09:47.06 ID:???

>>456
人造人間の事知るまではシャツとか着てたし戦闘服ももういらねって感じだったのかも
人造人間来るって知って防御力の高い戦闘服を量産出来るようブルマに依頼、みたいな

466 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 21:39:22.72 ID:???

戦闘服じゃなかったら
修行するだけでぼろぼろになるし
戦えないだろう

467 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 21:42:55.93 ID:???

>>458
ベジータ得意の挑発作戦だろう
セル完全体の時も同じ方法で攻撃をよけさせなかった

468 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 21:43:05.01 ID:???

>>445
自分の周りはみんな感動してたよ
普通に似合っていたけどな
噂のテレビスペシャルもずっと昔のものだから詳しく覚えてなかった

469 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 21:47:20.93 ID:???

なんだかんだで悟飯は青い戦闘スーツが少年っぽさが引き立つ色合いで似合ってたな

470 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 22:11:42.26 ID:???

あの頃はベジータを宇宙最強の究極の戦士として描いてたからな。
だからあの頃は間違いなく地球を破壊できる設定だっただろう。
後付けのインフレでそうではなくなったけど。

471 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 22:18:56.78 ID:???

破壊はできるだろ
フリーザみたいに指先ひとつできれいな花火にはできないだろうが

472 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 22:27:26.34 ID:???

アニメでは星破壊してたな
亀仙人でも月破壊出来るし地球破壊くらいやる気になればできるんじゃね

473 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 22:39:22.17 ID:???

あの世界の月は現実より小さいんだろう

474 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 22:42:01.62 ID:???

>>472
あのアニメ普通に宇宙空間にいたよね

475 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 22:51:34.74 ID:???

息を止めてたんだよ

476 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:12:44.90 ID:???

ただ宇宙空間でおもむろにポットから出て来た時は
さすがにやっちまったなアニメスタッフ・・・って思った。
色も全然違ったし　　全体的にリサーチ不足だと思った

477 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:20:05.28 ID:???

あの回はすごくどうでもいい

478 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:25:11.01 ID:???

>>476
あの頃は原作でも設定が固まってなかったし。

むしろ悟空が如意棒で月まで行ったりして
サイヤ人は宇宙空間が平気　と解釈できるシーンすらある。

479 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:32:56.50 ID:???

呼吸が続く限りは普段の服装でも平気

480 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:36:11.83 ID:???

>>478
あれはギャグ描写だし
逆に科学的に根拠つけようとこじつけたら
・月までの距離は如意棒伸ばして息止めて数分で行ける距離
・上記よりＤＢの月は現実世界より非常に近く、非常に小さい
これで十分　　
フリーザによるとサイヤ人は宇宙空間では生きられないらしいし
界王様によると宇宙空間で生き返ってもまたすぐ死ぬ　っていう発言から考えるに
サイヤ人は息止めてる間位は生きてられるけど、すぐ窒息死するってことだよ
（現実の人間が宇宙空間に出たら体中の血液が沸騰して一瞬で爆発する）

481 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:48:58.77 ID:???

そもそもあの時のベジータはプライドを傷つけられてて
頭に血が上っていたから冷静な判断ができていたとは考えにくい。

482 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:54:43.11 ID:???

>>480
如意棒の伸びるのがめっちゃ早いって可能性もあるよ

ところで神殿ってかなり上空にあるから寒いんじゃないかっておもうんだ

483 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:55:36.59 ID:???

如意棒は音の500倍の速さで伸びるからな

484 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/03(金) 23:56:35.75 ID:???

フリーザは星を壊せるが、それよりも強いはずの可愛い18号が星を壊す想像ができん

485 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:01:07.97 ID:???

マジュニアの小さい頃になぜ神は封印しなかったのか？

486 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:03:23.27 ID:???

>>480
現実の人間は宇宙空間で20秒くらいは生きてられる

487 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:04:37.75 ID:???

>>480
単行本9巻あたりの巻末コーナーの回答で38万kmは伸びるらしいぞ
フリーザ戦で後付けたと考えた方が自然

488 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:11:05.92 ID:???

>>484
１８号には星破壊は無理じゃないの？
星破壊ってちょっとコツがいるというか一種の技術だと思う
フリーザの「花火」は、エネルギー球を星の核まで潜らせてそこで爆発させるから星が吹き飛ぶ
悟空のかめはめ波とかも「角度」を気にしてるから要は核を破壊しなければ星は爆発しない
ファイナルフラッシュみたいに爆発させずに貫通させたり、ビッグバンアタックみたいに着弾で爆発させれば星のダメージは大したことない

１８号とか人造人間はエネルギー波より肉弾戦特化のイメージだから星の核を爆発させるような攻撃手段が実装されていない気がする

489 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:14:30.32 ID:???

そう。17号18号は肉弾戦特化型。
エネルギー弾を放つには一瞬のタメがいる（セル談）
どうでもいいけど、クリリンは絶対に亭主関白にはなれないな。
18号とケンカになったらタダじゃ済まないｗ

490 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:33:15.28 ID:???

>>488
誰もが納得するのは
18号＞＞＞＞トランクス＞＞フリーザなので、18号も星を破壊できないとおかしい事になるよ。
18号はエネルギー弾を駆使して今まで本気で戦った事がないだけだけど

491 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:37:20.71 ID:???

別に強い＝星を破壊できるってわけじゃないし
強い人は弱い人の出来ることは全部できるなんて考えは短絡的過ぎる

492 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:41:39.47 ID:???

そもそもドクター・ゲロは世界制服が目的で地球を壊す意図はない

だからバイオロイドのセルはともかくとして
改造型の17・18号は「フリーザ以上のパワー」はあっても
「惑星破壊規模のエネルギー弾」は実装する必要なしと判断されたのかも

493 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 00:57:41.10 ID:???

そこで「星は壊せてもたった一人の人間は壊せないようだな」の名言ですよ

494 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:00:53.99 ID:???

>>492
16号が地球をも破壊するような爆弾を実装しているから
ゲロが、16号は失敗作で自分たちの首を絞めることになると言ってたのも
あながちウソではないんだな。
ということは、セルなんてのも完全な失敗作だな。

495 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:05:57.86 ID:???

セルはゲロじゃなくて
コンピューターが勝手に造った生物だからな
ゲロの意思なんて関係ない　世界征服も悟空抹殺すら関係ない　
ただ最強の生物を造るというプログラムが怨霊の様に稼働し続けた結果の産物

496 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:10:50.54 ID:???

17号と18号を吸収すれば完全体になれるという
答えをはじき出したコンピューターも、ずいぶん優秀だな。
作られたセル自身も気づいてなかったのに。

497 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:12:05.65 ID:???

一応16号の発言からすると
爆発の効果範囲は地球全体ではなさそうだけどな
でも国一つくらいは丸ごと消滅しそう

16号って悟空抹殺が終わったら、ゲロと一緒に自爆しようと考えてそう
だとしたらゲロが怖がるのもわかる

498 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:17:07.76 ID:???

>>496
一応ゲロが造ったコンピューターだろうし
17号18号にはあらかじめゲロがセルのパワーアップパーツになる設計を組み込んでたんだろう
ただセルの完成自体に途方もない年月を要するから後はコンピューターに任せてたって感じ
17号や19号とかは、悟空抹殺の為の現実的な研究
セルは科学者として最強の生物を造ってみたいという単純な好奇心による研究
この二つの研究を並行で進めてたんだな　ゲロは

499 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:27:00.28 ID:???

もしゲロが生き続けていたら
軍事科学力のインフレもとんでもないことになってそう
それぐらいキチガイじみた天才だよね
多分悟空達が際限なく強くなるのと同じように
セルを倒されればさらに強かったり、厄介な能力持った人造人間を開発し続けそう

500 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:40:04.06 ID:???

人造人間8号の生みの親は、無印時代のレッドリボン軍との
戦いではホワイト将軍ってことになってるけど
実際は影でゲロが製作していたってことなんだよな。
ということは、ターミネーターみたいなメタリック軍曹も人造人間だったのかな？

501 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:41:36.61 ID:???

ゲロは永久エネルギー炉なんてチート技術を開発できるんだから
復讐やめて普通に起業してりゃCC一家並のリア充人生送れたのに
そうしなかったのは頭脳は優秀でも愚かというか…

502 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:44:40.75 ID:???

>>501
端からそんなの求めて無かっただろう

503 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:48:48.93 ID:???

まあホワイト将軍は研究所の責任者って意味での生みの親だろうな
どうみても科学者には見えなかったし
例えば新しいエコカーが開発されたとしてその車の生みの親っていうのは
実際の研究員もだろうけど、その会社の社長が生みの親とも言えるし

メタリック軍曹もブヨンもゲロの発明だと思う
まだ乾電池で動くような途上品だったけど、16号の雛形はメタリック軍曹だと思う

504 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:52:58.02 ID:???

>>501
科学者仲間からは変人扱いされて仲間外れにされてたみたいだし
そういう明るい道には興味ないだろうな　悪い意味で見返してやろうという復讐心がゲロの原動力だろ
で、誰からも相手にされない中、ＲＲ軍は好待遇で迎えてくれたんだろうから恩義もあるんだろうな

505 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:54:00.38 ID:???

でもあんな発明ができたのも身勝手な復讐というマイナスの行動力あってこそなのかねえ
なんか黒バス脅迫犯に通じる負の精神性だなゲロって

最新の注意で指紋残さず数百通もの脅迫状を遠方のポストから投函したり
危険物作ったり不特定多数のネットから書き込んだり
1年以上もそんな事できる根性と暇と資金があるなら
その時間をまともに働く事に使えばいいだろうに妬みと一方的な恨みでしか発揮されない辺りが

506 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 01:54:23.73 ID:???

>>501
武闘家が世界一になりたいってのと同じように
世界一強いロボットを作りたかったんだろ

有名にだとか、金持ちとか、ちやほやされたいとかは
二番目、三番目なんだろうな

507 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:00:10.52 ID:???

>>505
現代の一部の頭のおかしな一般人と比較するのはアレだが
天才とバカは紙一重ってことだろうな。

ベジータも自称天才だが、プライドが高すぎて自己流にこだわる石頭だし
人造人間やセルとの戦いでは自分の強さを誇示しようとして
かえって空回りして足引っ張ってたし。

508 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:03:15.99 ID:???

ベジータは変われてよかったね

509 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:04:21.35 ID:???

怨念とか負の感情の方が、社会貢献とかの正の感情より遥かに執念深いからな　長続きするし没頭度合いが違う
世の中の為にって発想で何十年もたった一人で黙々と誰にも認められずに研究なんて続けられる人はいない
逆に言うとブリーフは天才だからのほほんと大発明して億万長者で世界貢献も半端ないけど
ブリーフが何か一つの事に執着して怨みにも似た感情で発明を成し遂げようとしたらもっと凄い発明が出来るかもしれない

510 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:07:21.96 ID:???

ブルマのタイムマシンだって
人造人間にやられっぱなしで悔しいって気持ちが無ければ
多分一生発明されるかとはなかっただろうしな

511 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:10:24.33 ID:???

センベエさんが直せなかったドラゴンレーダーを直したターボ君。
異星人の産物であるスカウターを直したブルマ…。
どっちもバケモノだ、くそったれ…（ピッコロ風）

512 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:13:06.79 ID:???

>>510
そこ何気に科学者対決みたいな感じで好きさ
あの世界のブルマは２つの世界を救ってるし

513 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:14:31.60 ID:???

>>510
研究所が壊されてなければ、逆にブルマなら暇つぶしに作ってた気もするがｗ

514 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:14:39.38 ID:???

てことはﾀｰﾎﾞ君を蘇生しついでに天才に改造した宇宙人の科学力が最強ってことだな

ブルマはスカウターを修理したこと以上に表示言語をサイヤ語？から地球語に翻訳したのが怖い
言語能力も異星人レベルやでー

515 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:16:57.59 ID:???

>>514
宇宙人の方が文明進んでるからな、宇宙船で惑星間を行ったり来たりしてるし。

516 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:17:47.09 ID:???

>>513
無理だな
ブルマは自分に必要なものしか発明しようとしない

517 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:18:24.09 ID:???

>>513
死ぬか生きるかって言う時に暇なんか無いだろう

518 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:18:57.81 ID:???

>>516
小さくなる機械とか何に必要だったんだ？

519 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:20:13.00 ID:???

>>512
ブルマかっこいいな
トランクスと病室で話してる時もかっこいいんだ
ムチャしたことを怒るんじゃなくて、母さんと同じで運がいいんだと笑ってる強さとか

520 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:21:31.69 ID:???

>>518
単に悟空と一緒に移動するとき、筋斗雲に乗れないから
自分を小さくしようとして発明しただけ。
で、亀仙人が便所に流されるっていうギャグつきで終わったプチ発明。

521 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:23:40.92 ID:???

>>518
何かに必要だったから昔使ったんだろう
学校の授業バックれる時とかしょうもない理由かもしれない

それに小さくなる技術はおそらくホイポイカプセルの原理の流用で、全部自分の発明ではないと思う
グレートサイヤマンの変身時計もホイポイカプセルの応用
タイムマシンは完全にブルマが理論から自分で発明してるから結構手間かかってるはず

522 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:25:29.11 ID:???

実際現代のブルマはタイムマシンを暇つぶしに作ってる様子は無いからな

523 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 02:36:23.27 ID:???

>>518
あれ作中じゃたいして評価されてなかったけど地味にすごい
レーダーとかよりすごい

524 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 04:02:32.85 ID:???

>>518
あれを応用させて相手を縮小人間にする光線銃みたいなのを発明すればよかったのにな
タイムマシンを作るより簡単だろうに
ベジータナッパもタジタジだろう

525 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 04:37:00.80 ID:???

ベジータ：「ナッパよ、スカウターをはずせ」

その後…

ベジータ：「ナッパよ、ブルマーを脱げ」
ナッパ：「へっへっへ、ベジータもお遊びが好きですな」

しかしベジータはナッパのブルマーを放り投げた！
ナッパ：「なにをする!?ベジータ!!」
ベジータ：「野郎の履いたブルマーなど必要ない!!消え去れ」
ナッパ：「ベジーターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」

526 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 06:04:01.95 ID:???

セリパと呼ぶたびに芹那になってしまう不思議

527 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 07:13:50.14 ID:???

2014年箱根駅伝フリーザ様　EXILEバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=jJMD5NZP7nk

ようつべ日本語版でトップ

528 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 11:32:42.94 ID:???

>>521
大盛さんの理論が元になってんじゃないの
小さい頃見せてもらったんじゃないかな

529 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 11:50:50.27 ID:m7eAXp+Q

ＤＢを引き伸ばしせずにフリーザ編で終わらせておけば鳥山はＤＢ終了後に引退せずに
00年代まではＳＪかＵＪあたりで漫画を描いていたかもしれない

530 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 11:55:30.51 ID:???

勿体ないなあ・・・

531 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 12:08:23.14 ID:???

科学者の能力

ターボ＞センベエ＝マシリト＞バビディ一味＞ゲロ＝ブリーフ＝ブルマ＞フリーザ軍＞ピラフ＞レッドリボン軍＞オオモリら地球の科学者

532 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 12:39:59.65 ID:???

>>524
身体のサイズが変わっても戦闘力が変わらないなら意味ないよ
飴玉になったベジットみたいになると思う

533 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 12:53:39.19 ID:???

ミクロバンドで悟空に食事の時だけ小さくなってもらえば
孫家の食費はだいぶ助かるんじゃなかろうか
でも元に戻った途端「あれっぽっちじゃ足りねえよ」になるかな

534 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 13:00:38.38 ID:???

>>531
でもセンベエはドラゴンレーダーを見て
「なんじゃこりゃああああああ」
っていってたじゃん

535 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 14:28:22.15 ID:???

>>534
DB知らないんだからDBの電波も知らんし
いきなりレーダー見たって知らんだろ

536 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 14:42:26.48 ID:???

センベエさんの発明品はいい金になる。

537 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 15:28:11.62 ID:???

>>450
デザインはそこそこださいのに
格好よく見える不思議

538 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 15:30:35.77 ID:???

>>531
バビディ一味はゲロとかとどっこいなイメージ
異世界から来たから方向性は違うけど

539 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 15:36:52.79 ID:???

>>533
体の中の物が変化しなかったら、何か食った後に小さくなったら悲惨な事になる気が・・・ｗ

540 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 16:12:05.50 ID:???

>>535
あれは電波云々じゃなく単純にレーダーの構造にびっくりしてただろ
でもそれをターボくんが直せちゃうギャグ描写

541 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 17:00:00.47 ID:???

>>503
そこは素直にはっちゃんにしようぜ

>>524
ピッコロさんが巨大化した方がお手軽という現実

542 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 17:18:37.62 ID:???

鳥山先生に「３」以降のターミネーターについて聞いてみたい

543 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 17:49:55.89 ID:???

>>541
はっちゃんは人間ベースのサイボーグだから後の１７号、１８号
メタリック軍曹は全機械製のアンドロイドで、後の１６号、１９号

544 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 19:46:38.57 ID:???

バビディもフリーザを勧誘したら良かったのに・・・・素の実力はプイプイとか19号と変らんだろうけど伸びしろはあると思う
まあフリーザは即座に断るだろうけど、洗脳してしまえば手駒に出来る

545 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 19:47:06.77 ID:???

17号に一撃食らって気絶したトランクス
この一撃はナメック星の超元気玉以上の威力なのか？

546 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 20:06:08.97 ID:???

>>543
おっとそうだったのか。情報トンクス

>>544
　実際のところフリーザがＭになればセルは無理でも17号18号ぐらいはいけたんじゃないか？
精神面は悟空との戦いを見る限りはそんなに強くなさそうだしあっさりＭになるだろう
一応地球襲来時に「パワーアップした」と言ってたし変な乗り物に関して「楽だから」と
愛用してた物ぐさでもあるから最強の座に胡坐をかいてただけで伸びしろはありそう

547 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 20:09:29.77 ID:???

ベジータの性格的にありえないけど
もし悟空とベジータが精神と時の部屋に入って一緒に修行してたら2人とも超サイヤ人2くらいになれて出てきたのかな？
ピッコロと天津飯はセルに殺されてるのは確実だろうけど
悟空もベジータも圧倒しすぎてタラコセルでは物足りないから結局、完全体にさせそうだけど

548 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 20:10:57.74 ID:???

大人になったトランクスは髪短くしてクリスチャンベイルみたいな姿になってるのかな

549 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 20:15:43.54 ID:???

>>547
薄い本ができそうだ

550 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 20:20:36.30 ID:???

>>547
時期や場所は置いとくとして
悟空とベジータを強制的に一つ所に二人だけで放りこんでみたら
どんな感じで修業するのかは興味があるな

二人とも感覚で超サイヤ人の上やムキムキ変身の欠点が見えてたから
全然会話しないのに成果は上がるという
他人から見たらちょっと不気味な状況になってそうだ

551 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 20:21:40.36 ID:???

>>545
ハッキリ言ってその通りです

552 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 21:35:19.89 ID:???

>>544
プイプイとかポッと出のキャラよりフリーザが出た方が盛り上がるしな。

フリーザ「久しぶりですね、みなさん」
悟飯「フリーザ！バ、バカな。お前は確かにトランクスさんに倒されたはずだ！」
フリーザ「ほっほっほ。それが危ない寸前の所をバビディ様に救って頂いたのですよ。しかも・・・こんな素晴らしいパワーまで頂いてね」
悟飯「そ、そんな！フリーザ、以前の気と全然違う・・・」
べジータ「それがどうした？如何にパワーアップしようが今のこの俺の敵ではない」
フリーザ「フッ、べジータ。相変わらず自信過剰のようだね。また今度も僕の恐怖を味わわせてあげるよ。」

みたいな展開でよかった。

553 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 21:44:00.48 ID:???

そしてまたあっさり負けるのか―

554 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 22:02:01.90 ID:???

やるならベジータとだな

ノーマルの状態でボコって終わり

555 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 22:05:12.24 ID:???

ドドリアの前でスカウターを踏みつぶしたベジータはうかつだったな。
敵の会話を傍受できる無線装置でもあったのに。
それとも、ザーボンやギニュー特戦隊がつけていた新型スカウターは
周波数を自分たち専用に設定できるタイプだったのかな？

556 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 22:28:03.86 ID:???

ナメック星の皆さんがスカウター全部ぶっ壊してたじゃないか
あの時点ではベジータにとって奪われると困るしゴミみたいなもん

557 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 22:44:01.95 ID:???

スカウターはまだ落ちているだろ
偵察隊のとかさぁ

558 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 22:54:18.08 ID:???

>>552
面白いなそれ！
だが、洗脳補正があると超2集団よりもフリーザが勝つ可能性もあるだろうな
素でもプイプイと互角のフリーザなので、洗脳次第でダーブラに匹敵しても不思議ではない。

559 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 23:00:53.24 ID:???

ドラゴンボールのDSのゲームの舞空烈戦でそんな展開があったような…

560 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 23:09:29.03 ID:???

>>558
んな訳無いだろｗ
洗脳フリーザでも超サイヤ人1の悟空かベジータに手も足も出ないよ

言っとくけどプイプイはノーマルで尚且つ全く力だしてないベジータに手も足も出なかった挙句
瞬殺されたんだぞ

561 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 23:26:12.13 ID:???

洗脳を舐めたらあかんで
スポポもE弾などの特殊能力が身に付いたのでフリーザも何かできるはず

562 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/04(土) 23:32:50.26 ID:???

デス気円斬とか

563 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:00:13.20 ID:???

>>552
「サイヤ人絶滅計画」だこれｗ
フリーザはアニオリや劇場版でも結構使いまわされてたなぁ

564 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:07:25.37 ID:???

絶滅計画はフリーザのパワーも上がってたよな

565 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:14:12.02 ID:???

不死身なのに正体がバレると普通に倒されるあれか

566 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:14:24.30 ID:???

>>561
スポポビッチの対戦相手がクリリンだったらおもしろかったと思う。
クリリンが、ふふん、楽勝だなこりゃ…と思いながら戦うが
スポポビッチがしぶとくて「あれ？変だな」と少しビックリ。
そしてエネルギー弾を放たれて「なんだこいつ？」とビックリ。
本気を出したクリリンがスポポを上に蹴り上げて上に回り込み
ヒジ打ちで場外に叩きつけて勝利とか。

567 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:20:30.36 ID:???

>>561
ダーブラ

568 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:29:28.81 ID:???

ダーブラの唾は洗脳によるものではないな
効力は予めシンが知っていたからな

569 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:30:49.47 ID:???

首へし折られても元に戻るくらいだから
プンターKOした時の手加減具合じゃスポポは失神しそうにないな
クリリンなら異変に気付いたら即場外叩き落としに切り替えそうだ

570 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:32:19.97 ID:???

>>566
クリリンが久々にかっこよすぎるな
サタン、ビーデル、プンター、キーラ、ヤムーの人間レベルだとクリリンでさえ驚異だもんな

571 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:37:15.28 ID:???

>>568
567だけど、ダーブラが洗脳で手に入れた特殊能力は無いって意味で「ダーブラ」って書いた
つまりフリーザも特殊能力は身につかない
元々気弾も撃てるし空も飛べる

ちょっと強くなるだけ

572 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:48:30.71 ID:???

>>550おいカカロット～
ご飯が出来たぞ～♪
早く来ないか～。なんて

573 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 00:57:47.76 ID:???

>>550
むしろ延々と戦ってどんどんわけわからんくらい強くなっていきそう

574 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:01:28.81 ID:???

超サイヤ人MkⅡ´アルティメットturboとかなってそう

575 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:02:15.99 ID:???

これだから喪女は困る
妄想しすぎだろうが572w

576 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:04:35.52 ID:???

外人のサイトでは超10とかあるけどかっこいいな

577 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:07:25.33 ID:???

それにしても、ブウ編初期の平和ボケ悟飯はひどすぎるな。
正義感だけは人一倍あるから、頼まれもしない悪投退治なんてやってたが
バレたら学校に行けなくなるくらいタブーな行動だったし
バビディの宇宙船に乗り込んでからも相手をナメ切ってて
余裕しゃくしゃくでペラペラしゃべってばっかり。

ヤコンのときなんて「ほ～、あいつでかいのにすばやいなあ」などと余裕たっぷり。
それなのにイザ自分がダーブラと戦うとなると「ダメダメ！次はボクの番なんだから！」
とまたしても余裕たっぷりのセリフを吐くが、ほとんど互角で手こずりまくり。
悟空やベジータにも力の衰えを指摘され、呆れられてた。
悟天との修行程度では実戦感覚が戻らなかった＆ビーデルの面倒を見ていたから
あまり実力はアップしてなかったんだろうけど、いろんな意味で凋落してた。
ビーデルがスポポビッチにボコられてたときは怒ってたが
7年のブランクで考えの甘さは増長されまくってたな。

578 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:12:03.30 ID:???

ダーブラ戦でなんで超2にならなかったのかが未だに謎

579 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:12:04.40 ID:???

>>173
シンプルなのにかっこいいんだよな鳥山のセンスはやっぱすごいわ

580 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:16:09.71 ID:???

>>577
自信過剰なだけのチンピラになったのが残念だな
セル編がかっこいいだけにな。
そこで究極悟飯で汚名返上というわけだが、ポタラを落とすマヌケさときたらもう・・

581 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:23:38.53 ID:???

>>579
元々デザイナーだけあってロゴデザインも秀逸だと思う
CCもRR軍のマークもいいし○の中の界王マークも上手い

ゴテゴテ足しまくるよりシンプルに削る方がセンス問われるんだよな
鳥山の原作敵キャラとアニメスタッフのGT敵キャラを比べると一目瞭然

582 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:30:26.96 ID:???

>>581
いわゆる日本的、引き算の美学の持ち主だね
（余計なものは極力省き、本質である一点に集中する。不足の中に満足を見出す）
絵ももちろんそうなんだけど、
プロット段階では色々設定あるけど
それを分かりやすく表に出すようなことはしないとかも

583 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:34:18.12 ID:???

>>579
マークもそうだが、乗り物や道具のデザインもかなり秀逸。
鳥山自身が映画やプラモデル大好きなせいか、デザインセンスは
他の漫画家とは比べものにならなかったな。
ブルマが寄せ集めの部品で作った電話機とかナメック星から地球に連絡するときの
通信機とかRR軍の武器とか、よく見ると細かくデザインされている。

584 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:37:53.08 ID:???

スランプの時からこの人は伸びるだろうと思ってたわ
とにかく細かいけどブレないんだよな

585 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:44:48.94 ID:???

CCの見取り図とか事細かに知りたくてカプセルコーポレーションでググッたら
同名の会社のHP見つけてびびった記憶がある

586 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:47:03.18 ID:???

車とか乗り物書くのが好きでアラレの時に車ばっか描いてたら
この漫画はクルマが主人公か？って言われたとかいう話はちょっと笑った

587 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:47:27.02 ID:???

>>581
確かにGTの敵キャラゴチャゴチャしてたな

588 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:50:06.80 ID:???

ドラゴンボールもアラレちゃんも単行本たまに読み返すけどやっぱ鳥山の絵は見ていて楽しい
大人になってもオラわくわくすっぞ状態になれる

589 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:50:22.07 ID:???

>>585
ガチャガチャの会社
レアアース
HP制作会社など
もちろんDBが一番先なんだが
ガチャガチャのマークはCCのマークに似てるので笑える

590 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:51:44.43 ID:???

>>586
DBでもブルマのおかげで乗り物は色々楽しめてるな

591 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:53:51.63 ID:???

ジョジョのように汚さがないからいつでも読みやすいな

592 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:58:25.92 ID:???

他の漫画の悪口はやめろよ…

593 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 01:59:10.87 ID:???

>>577
なげえよ

594 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:03:18.04 ID:???

鳥山はバオー来訪者が好きだと言ってたな

ジョジョの作中でアラレちゃんやかめはめ波の名前が出てたり
荒木の仕事場にあるでっかい本棚には
資料より取りやすい一等地にDB全巻が並んでたりするｗ

595 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:04:44.11 ID:???

好きな作品リストにも入ってたな

596 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:09:29.13 ID:???

>>592
いやいや、ジョジョも好きなんだけどよ
荒木にはもう少し鳥山の美学をもって欲しかったっていうか

597 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:10:20.49 ID:???

荒木さんといえば
荒木さんが手塚賞受賞した時のパーティで
鳥山さんが女性の方にアラレちゃんを描いてあげてたのが印象的

598 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:13:54.71 ID:???

正月のジャンプの表紙に作者全員が載ってた時に始めてトリサを見た

599 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:32:07.15 ID:???

>>588
スクリーントーンは面倒だから使わないとか言っていたけど
逆に言えばトーンを使わなくても見せられる画力があるってことなんだよな。
階調表現とかGペン1つでかなり細かくやってるし。
だいたいの漫画は思い出補正で、大人になって見てみると
子供だましだったりするけど、ドラゴンボールに関してはそれがない。

600 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:38:24.23 ID:???

>>594
なんの脈絡もなさそうな鳥山と荒木に、そんなつながりがあったのかｗ
ジョジョはホラー＆ファンタジーで、ドラゴンボールとは方向性が全然違うけど
影響を受けた漫画家は多かったということか。

601 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:41:17.89 ID:???

>>596
俺的に、ジョジョが一番おもしろかったのは最初のディオのやつだけだな。
ジョナサンジョースターvsディオの因縁の対決はマジで見ててハラハラした。
不死身の吸血鬼ディオが誕生したときの絶望感はハンパじゃなかった。

それ以降のシリーズは波紋とかスタンドとか、魔法要素が加わっていって
ますますファンタジー要素が強まっていったからおもしろくなくなっていった。

602 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:47:41.39 ID:???

荒木飛呂彦25周年記念冊子に色んな漫画家が寄稿してて
鳥山版承太郎はデフォルメしてあるのに彫りが深くて格好良かった
一緒にイギーも描くあたりやっぱ動物好きだなｗ

603 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 02:51:19.54 ID:???

>>602
http://i.imgur.com/pv4E92D.jpg

604 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 03:00:06.58 ID:???

>>603
すげーｗ
どのマンガの絵もうまく描けてるｗ
とくに両さんをここまでそっくりに描くなんてスゲーｗｗｗ

605 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 03:45:48.38 ID:???

>>603
何をやらせても凄いな
両津は特徴を出すのが結構困難だと思ったが見事に似せているな

606 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 04:10:38.65 ID:???

鳥山に浦飯幽助を書いてもらいたい

607 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 05:23:19.11 ID:???

ルフィは誰が描いても目が死んでて笑える

608 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 07:10:32.18 ID:???

>>578
悟飯は悟空やべジータと違って
まだ切れないと超２にはなれないんだろう。

609 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 07:28:27.75 ID:???

キビト戦はイライラしてたのか

610 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 09:19:46.30 ID:???

キビトのせいで学校に行けなくなったから

611 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 09:22:33.95 ID:???

>>604
鳥山と秋本の合作こちらナメック星～で
鳥山は両津もペン入れしているが上手い

612 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 10:30:04.03 ID:???

>>552
アニオリにありそうな安っぽい展開だなｗ
ただ、フリーザは出なくていいから、プイプイをフリーザ一族っぽいデザインにして
ちょっとニヤリとさせるような小ネタは欲しかった
元々ちょっとエクレアに似てるしな、プイプイ

613 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 10:33:00.89 ID:???

プイプイなんて洗脳してもらってやっとフリーザレベルの雑魚
洗脳される前だったら50％フリーザと互角ぐらいかな？
よく比較に出される19号は相性的に見てプイプイやフリーザより有利と思う。
プイプイは気を読めるけど人造人間は気が感じられない、フリーザはエネルギー波が得意

よって19号＞フリーザ≧プイプイ（M化）
と思う

614 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 10:46:03.91 ID:???

悟飯は仮にセルからブウまでの７年間修行したとしても自由に超２になれるかな？
悟空みたいにあの世の厳しい修行をやるわけでもなさそうだし
王子みたいに重力室でやるとは思えないし
ましては組手の相手もいないからな...

615 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 12:33:24.54 ID:???

環境の差も馬鹿にならないよね
組手の相手ならベジータがいいんだろうけど
絶対やらないだろうし
ブウ編後のベジータなら頼めばやってくれそうだがw

616 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 14:18:23.36 ID:???

>>613
1キリ＝戦闘力5万（Ｖジャンプ考察）
ヤコン(Ｍ化)･･･800キリ＝4000万
　後回しになったからヤコンより弱くはないんだろうけど億を超えるかは微妙だろ
油断してたといっても超化前のベジータに普通に瞬殺されてる。ヤコン的に考えてＭ化後で
ようやく最終形態フリーザの50％に迫る程度だろ
　出身惑星がベジータと同じ10倍重力だから素だとあんまサイヤ人と大差ないんじゃないか
同じ環境での天才児ベジータが初登場で2万いってなかったし少なくとも宇宙の北区の逸材は
フリーザ様が食い散らかした後だし地球侵略にサイヤ人クラスってだけで子供相手にプロレスラーを
戦わせるようなもんだし

>>614
それ言ったらそもそも超化はブチ切れ覚醒じゃないか

>>615
悟飯「こんにちは！いくら努力しても最下級戦士に適わないエリートさん（ぷっ」

617 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 14:25:14.35 ID:???

Ｖジャンプの奴は基準がフリーザ戦悟空だから当てにならない
同じ超1でもフリーザ戦→3年後→精神と時の部屋で
順次レエルアップしてるのに

つーか超1→超2悟空で10目盛り（1万キリ）以上ある測定器が
吹っ切れてることには何故か全く公式で言及が無いな

618 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 14:35:24.89 ID:???

ヤコンはセルジュニアよりちょっと弱い程度だろ
プイプイはフリーザと互角でさ

619 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 14:38:26.98 ID:iA6Esi7x

>>609
ビーデルさんがスポポにボコボコにされたあとだから少しイライラしてたかもな。
だがダーブラ戦では久々の実戦に戸惑ってたから、怒るどころではなく超2にはなれなかった。

620 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 14:45:54.42 ID:???

フリーザ戦時の悟空は超化の1億5000万が全力だったけどあの時は既になっただけで
1億5000万で全然全力を出してないリラックス状態だったとか

621 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 18:46:28.05 ID:???

来年で連載終了して20年か

622 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 19:32:26.36 ID:???

>>621
30年じゃないの？

623 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 19:52:29.48 ID:???

>>622
おいおい

624 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 20:14:30.86 ID:???

何プイプイをフリーザと同等だと思って話してんの？
あんなのギニュー隊長と互角かちょっと強いくらいだよ　宇宙ではそれでも十分突然変異クラス
界王神はどういう能力使うかデータがない以上なめてかかってはいけないという慎重派なだけ

625 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 20:45:44.22 ID:???

そもそも界王神の言う「フリーザなら一撃」も
最終形態じゃなく初期形態なんじゃね？って感じだしな

ドラゴンボールの事も知らなかったんだから
ナメック星での争奪戦や100％フリーザ（それ以前に変身した事はない）も把握してなかったんじゃ

626 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 21:26:48.25 ID:???

悟空が「すげえな…」とか驚いていたけど
フリーザ一撃で倒すなんて、とっくの昔に未来トランクスがやってる事なのに

627 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 21:31:59.28 ID:???

インフレ進みすぎてて今更フリーザ一撃とか何の価値もないというか
むしろ例えがそれかよっていう驚きがあったｗ

628 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 21:36:22.00 ID:???

まあフリーザは作中で敵側最強の「生物」
あらゆる局面での比較対象に使いやすい

一応、超サイヤ人レベルでないと倒せない敵だからな
このレベルは本当に宇宙・あの世を探してもほとんどいないんだろう

629 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 21:40:24.54 ID:???

確かにフリーザは作中で
人工物でない純粋な生物では、ダーブラ意外には抜かれていない
魔界最強＝ダーブラ　とすれば、宇宙最強＝フリーザ　が一般常識
界王神もこれ以上の例えはしようがないんだよ　　
セルとか人造人間は小さい地球だけの出来事で全くメジャーじゃないし

630 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 21:59:23.88 ID:???

>>626
界王様を基準にしたから「すげぇな・・・」と言ったんだと思う

631 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 22:05:58.59 ID:???

>>630
悟空は界王神をハナからバカにしてたんだなｗ

632 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 22:38:49.41 ID:???

>>625、>>629
　フリーザ自身も基本形態で普段行動してるし変身も身内の前でしかやってなかったしな
フリーザ＝基本形態の54万ってイメージが周囲で染み付いていてもしょうがない。
最終形態の実力には界王も驚いていたし、人造人間とかセルにいたっては活動期間も
被害も少ないし界王神自身も把握してなかったし界王も自爆の時に地球なんか一惑星のために
みたいな愚痴をいってたから直接関わった北の界王しか知らないだろ。
　そもそもフリーザの悪行すら小事と考えてたのか放置してたくらいだし

>>630
神様･･･ピッコロ大魔王クラス
界王･･･サイヤ人に対抗出来るぐらい強く出来る程度
界王神･･･フリーザ瞬殺
今のオラ達･･･フリーザを瞬殺した未来トランクスに圧勝した人造人間を子供扱いしたセルが第二形態になってパワーアップしたのを雑魚扱いした超ベジータを圧倒したＰセルが復活パワーアップしたのを倒せる。ただしベジータ。おめぇはＰセルまでだ。

界王神「フリーザとか片手で余裕ｗｗｗｗｗｗ」
悟空「お、おう！すげーな！」

633 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 22:46:54.90 ID:???

この辺りになると何を基準にしたらいいか分からなくなってるからなｗ
フリーザなんか引き合いにせずに「太陽を超えるエネルギーを持つ神々」とでも
言ってたら少しは凄さも伝わったかもしれん
セルも「太陽系が吹っ飛ぶ」とか言ったし丁度いい

634 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 22:54:12.54 ID:???

>>632
やりとりから察するに
洗脳前のベジータも復活Pセル倒した少年悟飯を既に超えてるわけだが
究極化前は悟空＞ベジータ＞悟飯（ただし本気でキレたらわからん）

635 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 23:15:31.07 ID:???

セルと同じかそれに以上の相手に臆してないだけ

そもそもあの王子様の自信に実績がともなった事なんか作中1度も無いだろ

636 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 23:16:24.26 ID:???

王子様わろた

637 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 23:33:58.01 ID:???

>>634
悟飯がブチギレても悟空以下でしょ
悟飯の全力＝セルを倒したときの悟飯
悟空2＞セルを倒した時の悟飯

638 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 23:42:44.75 ID:???

ノーマル状態が少年時代より大分なまってるから
ブチギレてもあの頃は超えられそうにないか

ダーブラ戦が悟空かベジータだったらさっさと終わらせてたんだろうな
そうなるとブウは復活しないかわりに悟空も生き返らないけど

639 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 23:45:02.24 ID:???

>>637
年齢的成長分を忘れとるよ
悟空にはある程度感じ取れたんだと思う
ただそれが出せなくなっちゃってたんだよね

640 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 23:51:28.11 ID:???

>>638
それはそれで平和だったんじゃないか？
悟空･･･のちにすぐあの世に帰らなければいけない事を告げてあの世に帰る
チチ･･･その後も息子二人を育てるが後に皆に見守られその生涯を閉じる。生涯未亡人であった
悟飯･･･後に苦学してフライパン山初の学者となる
クリリン･･･妻の18号と娘とサタンからせびった金で悠々自適の生活を送る
ベジータ･･･悟空と再開することなくその後、異星人との戦いで誇り高いサイヤ人の王子として幕をおろした

ベジータ「世界一ィィィィィ！」

そして時は流れ、世代は交代する
（牢屋の中に佇むパン）

641 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/05(日) 23:53:20.49 ID:???

修業はしてなくても潜在能力はため込んでたな
ただ目の前で誰か犠牲になるかくらいじゃないとキレないからなあ
沸点高くて自分の事ではまずキレない温厚さは長所なんだけど

ジャニーズの番組とかで「メンバーで一番○○な人を指差して下さい」てあるけど
あれをDBキャラにやらせてみたい
「この中で一番怒らせると怖い人を指差して下さい」って
悟飯は自分を指差すだろうか

642 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 00:00:32.45 ID:???

迷うことなくベジータを指差すだろ
太陽拳と気円斬を覚えてたらクリリンかもしれないけど

643 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 00:45:08.11 ID:???

>>641
悟飯って、思いがけないところでパワーを発揮するからな。
ラディッツ戦のときもナッパ＆ベジータ戦のときもフリーザ戦のときも
ときどき戦闘力がアップしてある程度善戦するしな。
ただ、善戦はするがスタミナがないせいでナッパのときもリクームのときも
ベジータのときもフリーザのときもすぐ反撃されてたけど。

で、それをやっと底上げしてもらって自分でコントロールできるようになったのが
15代前界王神のパワーアップだったと。

644 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 01:17:47.13 ID:???

間違いなく怒らせて一番怖いのは悟飯だろうな
ベジータは足元にさえ及ばない

645 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 01:45:26.63 ID:???

ベジータは悪だが、怒って戦闘力を上げるタイプじゃないからな。
戦闘力のコントロールに関しては案外冷静。
でも、自分の強さを誇示したがる性質ではナンバーワンｗ

646 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 01:57:40.44 ID:???

ブルマ使えば戦闘力上がるよ
自爆もするし、ポタラ合体もするし、破壊神にも立ち向かうよ

647 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 01:59:39.81 ID:???

武天老師とクリリンと18号の一家がグータラ暮らせるのは
海賊のダイヤのおかげ？

648 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 01:59:51.29 ID:???

うん

649 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:06:27.42 ID:???

>>646
　　／　＿,　　　,＿ヽ　　/　ヽ ○　　　　＼　l
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650 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:14:32.97 ID:???

　武天老師はもとからＮＨＫの集金もこなさそうな小島だし実は自家発電してるんだろ
飯も周囲が海だから魚でも釣ればいいし何気に悟空とクリリンの修行の時にバイトさせたりしてたから
弟子がいない時は自分でバイトしてんだろ。看板に無双と書いてある道場で実力を見せて
「弟子の指導の“礼金”」なるものを受け取っていたとかさ、学校に関しても通信制に対する偏見は
悟飯を見るにこっちよりは緩そうだからクリリンの娘もそんなんじゃね？

あと18号もサタンと八百長して数千万稼いだし

651 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:21:27.74 ID:???

悟飯って普段温厚だけどキレると怖いタイプのいい例だよな

652 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:21:49.64 ID:???

悟空もクリリン使えばキレて強くなるよたぶん

653 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:24:40.93 ID:???

>>652
クリリンさん殺された２度共悟空激怒してるもんな

654 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:26:02.85 ID:???

>>647
数百億ゼニーで売れるダイヤだったからな。
金持ちのブルマは船を壊したお詫びにって置いていったけど
でかすぎるお詫びだったなｗｗｗ
もしゼニーの通貨単位が円だったら、ほぼ一生遊んで暮らせる金額。

655 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:28:58.25 ID:???

一ゼニー＝一円
ジャコだと、１０００億ゼニー＝１５００億円だったけど

656 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:29:53.12 ID:???

>>652
そりゃ親子だもんよ。キレて強くなる性質は一緒だべさ。
ただしタンバリンのときは力を使い果たしてて返り討ちにあったけど
フリーザのときは体力がなくなりかけてたのに、超サイヤ人になったらなぜか回復した。
怒りのあまりアドレナリンが出てダメージも吹っ飛んでしまったのか。

657 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:36:54.92 ID:???

つか誰でもキレれば強くなる
特にサイヤ人勢

その変化が悟飯がとんでもなく凄いってだけだね

658 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 02:38:43.12 ID:???

18号「すまん。溶かした（ＦＸ」

659 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 03:31:26.44 ID:???

18号「優待品のある株を買わないとぶっ殺すからな！！」
サタン「は・・はい」
クリリン「わ、わかったよ。」
つえぇ・・フリーザをも上回る18号の気迫

660 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 03:33:08.01 ID:???

>>650
仮に集金が来ても「お前さんたち評判が良くないのう～」といって返り討ちだな

661 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 05:15:47.34 ID:???

>>629
ダーブラは洗脳強化されているからなー
強化される前は、フリーザ並だったかも
フリーザが同じように洗脳強化されてたら、あの時のダーブラ並になってた可能性もある

662 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 05:32:44.25 ID:???

メカフリーザってどんくらい強くなったの？
あの状態がMAX？
それともあそこから100%メカフリーザにでもなるの？

663 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 05:36:19.49 ID:???

「パワーアップした僕」とあるから100％以上になれるのだろう

664 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 05:38:47.08 ID:???

>>663
トランクス戦の時点で100%フリーザより強いのは分かってるのよ
そっから100%になって100%メカフリーザになったりすんのかなと思って

665 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 05:52:51.61 ID:???

最終フリーザが100％になれたのだからメカフリーザも100％になれるのは必然だと思う。
メカの分が補正の戦闘力だろうな

666 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 05:58:54.40 ID:???

メカフリの追跡気円斬が見たかったのになぁ

667 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 07:24:02.51 ID:???

ナメック星でのフリーザの追跡気円斬は最終的に何処まで行ったのか

668 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 07:44:42.42 ID:???

力尽きたら消滅したのでは？

669 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 09:04:00.85 ID:???

トランクス「またつまらぬものを斬ってしまった」

670 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 11:31:11.16 ID:???

トランクス「拙者の名刀笹錦が、今宵も血を求めておる」

671 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 12:11:47.36 ID:???

トランクス「峰打ちじゃ死にはせん」

672 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 15:01:23.33 ID:???

>>640見てたら
世代交代なしで70巻以上とかいってる
ワンピースって実はすごいのでは…と思えてきた。

673 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 16:04:46.40 ID:???

ワンピースは削ってもいい所を削らず全員に見せ場作ったり
脇キャラの過去を何週にも渡って描いたりで毎回ボス戦前がえらく冗長になってるからなあ…

ドラゴンボールで天津飯・ヤムチャ・クリリンの栽培マン戦に一人につき3週使ったり
セルに吸収される前に18号の不良時代から攫われて改造されて云々の過去入れて1巻かかったりで
それが積み重なって気付いたら70巻越えてるようなもん

674 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 16:08:15.16 ID:???

なんという的確な例えw

675 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 16:18:14.41 ID:???

ノーカットドラゴンボールでも物語はあっさりしてただろうな

676 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 16:28:09.65 ID:???

やる気があるなら未来の話は相当の話数使っただろうな

677 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 16:38:15.79 ID:???

サイバイマンみたいな量産型怪人はともかく、
全員が超エリートのはずの特選隊がリクームを最後に雑魚化＆スピード処理されたのは勿体無かった
DBもOPも極端すぎるから中間のバランスならいいのになぁ

678 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 16:43:27.03 ID:???

亭主と子持ちなのに女の子扱いされる18号を嫁にしているクリリンが一番勝ち組

679 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 16:45:04.50 ID:???

>>676
知らされてる事柄だけでも悲惨なことだらけ
もしそれに向き合うキャラの心情（悟飯、ブルマ）を細かくやったら…
よくぞ２話でまとめた

680 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 17:18:05.31 ID:???

>>677
ダラダラと長ったらしいバトルをやらないのがドラゴンボールのいいところ。
たぶんフリーザ戦が一番長かった。

681 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 17:26:40.82 ID:???

地球人に活躍させろって言ってる連中はわんぴーすみたいなのが好きなんだろうなあ

682 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 17:32:39.25 ID:???

活躍の定義にもよる

683 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 17:41:15.12 ID:???

>>681
的外れだから黙った方がいいぞ

684 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 17:49:20.08 ID:???

ワンピースみたいに味方キャラの数だけ敵キャラを用意して
タイマンバトルで勝利させろって言ってるんじゃないんだよね

685 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 18:02:12.00 ID:???

元気玉をクリリンが初めて出した時に
操気弾みたいで弱そうと思ってしまった

686 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 18:09:13.78 ID:???

だからワンピースってどちらかと言えばキン肉マン方式に似てるんだよな。
あの漫画はキン肉マンの仲間たちも一人一人タイマンしたりしてそこそこ見せ場があったりしたでしょ？

でも、相違点はゆでの場合はかませにする時はあっさりかませにするという点だｗ

687 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 20:27:49.26 ID:???

一対一ってどうしても試合みたくなる
天下一と同じで腕試しみたいな感じ
複数戦のが死闘って感じ一対一の死闘って対ピッコロや対ベジータぐらいだな

688 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 20:37:35.28 ID:???

ピッコロ対１７号は時間稼ぎの戦いなのに燃えたな
一見意味のない戦いなんだがあれはいい

689 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 20:43:58.66 ID:???

>>688
そりゃピッコロが神と融合して、ベジータたちでも全く駄目だった
人造人間との戦いだもんな

神と融合してあれだけ強くなったのって母体のピッコロがあのときすでに超人的な強さだったからだよね？
でもあのパワーアップ率を見ると、

サイヤ人編でもし融合してたら300万とか
ナメック星編でもし融合してたら8000万とかになってたのかな

690 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 22:38:46.94 ID:???

>>688
ピッコロの強さが第一形態セルと対峙した時にはよくわからんかったからな
あのままセル戦につながる流れもいい

691 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 22:44:36.45 ID:???

>>673
尾田センセーが仮面ライダーとかを書いたら怪人の過去やらなんやらで
１話でいいのが４話ぐらいになりそうwww

ドラゴンボールが良いのはアクションを魅せるのに特化してるトコだな
おかげで活躍出来ない人も出ちゃうわけだが

692 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 23:03:29.35 ID:zIHaGwWv

ワンピースなんて見てないから分からん。
んなことより問題なのは、大猿になった悟空がジャッキーに月を消されて
戻されたときのケツと、ベジータ戦でシッポを切られて大猿から戻ったときの
悟飯のケツでは、悟空のほうがプリケツだったという件についてだ。

693 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 23:19:23.78 ID:???

漫画キャラ至上悟空ほどセクシーな男キャラは居ない

694 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 23:20:58.41 ID:???

バトルとお色気の両方が見たいのならシグルイがオススメ
どっちも並行してやってくれる。ラブコメもあるよ

695 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 23:21:57.46 ID:???

いらない

696 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/06(月) 23:27:12.79 ID:???

>>690
人間のエキスを吸収しまくったセルがピッコロと17号が
戦ってるところに現れて、気だけでピッコロを圧倒してしまう場面も
なかなかよかったな。その後16号が互角の戦いを見せて
「このときのために16号がいたのか！」と気づかせてくれるあたりも。

697 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 00:48:08.90 ID:???

エヴァの糞ビッチ便器の糞波レイ＠綾波レイアンチwiki
http://www60.atwiki.jp/bennkikusonamirei/

黒豚はトンスル臭いから犯す気になれず、貞エヴァのアスカに醜い嫉妬した老け顔便器をひきずってきたw
貞エヴァ便器に唾をはきかけて顔面を破壊するまで殴打…
と思ったが元々ブスだし腫れ上がった顔じゃ抜けないから犯したあと顔面潰すわ
黒豚より人間ぽいな
顔以外を男を殴る要領で殴がったらすぐ泣いたよ
恐怖に震えだしたw
碇くん！とか言い出したからあとでペンチで舌抜こう
服を破り、胸に歯形から血が滲む強さで噛みついたから痛がるだけw
俺「泣いても容赦しねーよクズビッチｗ公衆便所女が。バケモンのくせに泣くなよ。地球壊したゴミビッチが」
乳首を噛み千切らんばかりに歯を立てると貞エヴァ便器が痛がってヒ―ッと泣く
痛みをこらえる様子が面白いｗ
俺「いつもこういうことやってんだろ、おい、ブス」
胸をわざと力を入れて揉みしだき、便器は激痛に体をくねらせ胸には痣がいくつもできる
便器「ううっ、ああっ」
俺（・・・にしても本当にブスだな泣いていても全く同情できねえｗｗ）
俺「うるせえよ。次声出したらその度にボコってやる」
だが池沼ゆえ理解が遅いのか便器は間髪いれずうめき声を上げ、俺は力いっぱい拳を右目に叩き込む
便器「ああああっ！！！」
俺「声出したらやるっつったよな？」
便器が顔を歪めて叫び、みるみるうちに右目の周りが内出血する。俺は続けて胸と腹にパンチをお見舞いする

698 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 01:48:50.46 ID:???

悟飯「ビーデルさんて結構チョロインですよね？」

699 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 05:12:14.96 ID:???

今思ったけど、ギニューとフリーザって同じような角生えてるよね

700 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 08:44:46.59 ID:???

ギニューは名前からして何となく牛っぽいデザインになっただけでは？

701 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 12:14:03.54 ID:???

メカフリーザ
コルド大王
16号
ダーブラ
バビディ
悟飯吸収+ピッコロ吸収+超ゴテンクス3吸収（ブウの体内で無理やりフュージョンさせる、原作未登場）ブウ

界王神
アルティメット悟飯（仮名）

こいつらもう少しどうにかならなかったかな？

702 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 13:01:34.32 ID:???

牛魔王にも角あったな

703 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 13:06:41.56 ID:???

ごく初期を除いて西遊記とかかなりどうでもよくなってたから
ブウ編は初心に帰って西遊記ベースの話にしてもよかったな

704 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 13:21:07.37 ID:???

せっかく魔界の設定とか出したんだからもうちょっと魔法寄りにしてもよかったね

705 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 13:40:33.60 ID:???

サタンはビーデルの親なんだから、トリックなどと否定しなければ
気の使い方次第では空を飛べたはず。

706 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 13:42:09.47 ID:???

さすがの鳥山先生もその頃になるとグロッキーでキャラや設定を考える余裕すらなかったのでは？
かといって産業規模になったドラゴンボールを終わらすわけにもいかんし････

いっそのこと他の漫画家さんに「ドラゴンボールX」なんてタイトルで続編をやらせておけば･･･

707 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 13:57:17.84 ID:???

それやったんがGTや

708 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 14:40:50.17 ID:???

>>701
16号とダーブラは見せ場あったしマトモだろう
コルド大王なんてフリーザに匹敵する戦闘力なのにただの噛ませになってるんだぜ

709 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 14:48:27.69 ID:???

同級生（同い年）のカップはうまくいかない

710 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 14:51:24.90 ID:???

16号とダーブラも第二セルとブウのただの噛ませだったやんけ

711 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 14:55:04.70 ID:???

ダーブラは中ボスとカマセの間って感じでなんか中途半端で居心地悪い

712 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 15:08:01.81 ID:???

16号は、ピッコロが歯が立たなかったセルと互角で
その瞬間では作中最強だったから噛ませになった事で変身したセルのヤバさが一応伝わったけど
ダーブラは、ダーブラも倒せない悟飯にベジータがイライラしてるレベルだから
ブウにやられたところで別に噛ませ犬としても機能してないんだよね

713 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 15:32:16.35 ID:???

作中では4000そこらのナッパが目立ちすぎる
コルド大王なんてナメック星に来れば優勝レベルなのに悲惨すぎだな
登場のタイミングって大事だな

714 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 15:33:42.34 ID:???

ダーブラのデザインは好きだけどな
モヒカンとデブキャラが万人受けしないのはしゃーない

715 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 15:48:28.65 ID:???

宿命の対決の時に悟空が3になってればノーダメでベジータを突破出来たんだろうか

716 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 15:51:06.51 ID:???

超サイヤ人３ならデブブウを倒せたって悟空が言ってたので
今さら言うなって感じ

717 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 15:56:45.20 ID:???

ピッコロ「魔人ブウは数人がかりでもなんとかなるレベルではなかった」
↑
これ以上が超３悟空の強さ
ベジータ、悟飯、ダーブラがコンビを組んでもノーダメで倒せる

718 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 16:09:21.81 ID:???

>>713
ナッパほどネタにしやすいキャラもそうはいないな

719 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 16:10:52.27 ID:???

燃費の悪さがなぁ
それもじきクリアするだろうと思ってたが
神と神ではやっぱりあの世限定で使ってたし
まあ防御のために短時間のみの変身なら使えなくはなさそうなってとこか

720 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 18:09:30.01 ID:???

体への負荷を考慮しても界王拳300倍とか使った方がコスパは良さそうだ

721 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 18:22:45.24 ID:???

ゴテンクスが超サイヤ人3になったときは
なぜか平気だったけどどうして？やたら気を食うんじゃないのか。

722 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 18:55:07.55 ID:???

ゴテンクスは基本戦闘力が高いし

723 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 19:06:45.74 ID:???

>>721
5分でフュージョンが解けるくらいには消耗してた

724 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 20:28:47.12 ID:???

>>713
ナッパ4000という設定がそもそも低すぎる
悟空は界王拳を使わなくても8000を計上してたし

725 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 20:31:10.72 ID:???

ピッコロたちが１０００ちょっと（それでも地球レベルからすれば完全に別格レベル）なのだから
その時点で４０００と言うと完全に桁違いのレベルだろう。

726 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 20:51:28.36 ID:???

4000の奴が冷静になろうと8000の奴の動きなどとらえられないだろう

727 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 21:26:48.49 ID:???

ナッパは異常にタフな4000だろ

728 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 21:30:38.91 ID:???

ナッパは怒りで超化してたんだろ。

729 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 21:37:44.74 ID:???

超化してあの程度っていうのはショボすぎて可哀想

730 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 21:43:53.83 ID:???

せめて7800(なっぱ)ぐらいにはできなかったものか

731 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 22:01:11.30 ID:DEPF+0A9

ヤムチャ死亡と聞いて

732 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 22:42:10.26 ID:???

集団でかかっても死なないという点ではナッパとリクームは似ている。
悟空に瞬殺されるところも似ている。しかも両方ともベジータに殺されたし。

733 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 22:44:15.36 ID:???

集英社が勝手に付けてる数字も多いからね

あとドラゴンボール世界の１㎏は現実世界の1.5㎏だと思ってる
悟空はどう考えても９０㎏ぐらいの体格

734 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 22:47:13.75 ID:???

ナッパは粘った方
戦闘力が2倍以上違う悟空の通常打で倒しきれず何とか格闘可能で
最高の技が直撃すれば悟空も大きいダメージを負いかねない

735 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 22:51:25.68 ID:???

4000って原作者無関係な数字だろ

736 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 22:56:04.77 ID:???

適当な作者が監修してるからいいんだよ

737 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 22:57:34.38 ID:???

そもそもスカウター必要ない世界になっていくので
数値化なんかなかったことになってるようなもん

738 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 22:58:16.67 ID:???

４０００という数字自体にケチつけてるんじゃなくて
バランスもおかしい　　

ナッパ　４０００を百歩譲って認めたとして
ピッコロ３５００とか適当すぎ　　１０％の差で「化け物」ってピッコロもっとがんばれよ

739 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:06:32.36 ID:???

公式で出たのはピッコロ死後の悟飯の魔閃光が2800で（ナッパの腕が一時的にしびれる）
界王拳無しでも悟空は8000で
ベジータは18000がやっというデータ

ナッパとピッコロ達は一人一人は通常戦闘力は倍以上は差があるだろうな

740 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:14:41.93 ID:???

「その気になればパワーはお前の方が上だ」って
ピッコロに言われたご飯が感動的場面で本気出して２８００で
ピッコロが３５００で闘ってたとしたら流れ的にバカみたいからな

ピッコロ　２５００　御飯（ブチ切れ）２８００　　
ナッパ　５０００～６０００　　くらいがしっくりくるな

741 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:18:32.60 ID:???

でも限定的な瞬間にしか出せない戦闘力というものはあるから厄介だな
魔貫光殺砲を撃つときのピッコロ
自身の力尽きるほどの気功砲を放つ天津飯など
悟飯の魔閃光もそれを撃つ瞬間だけの戦闘力だったし

742 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:20:28.96 ID:???

五千もいかない連中の数百の差はデカイって事で良いじゃん
一般人なら1の違いだって圧倒的さになるだろうし

743 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:22:11.74 ID:???

界王との修行のとき独自の修行をするしかないことに気づき
修行のポイントを気功砲一本に絞った天津飯は偉いな。
ああしなければセルやブウ相手に活躍の場がなく、ヤムチャと同じ運命をたどってた。

744 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:26:02.99 ID:???

500の差がデカいのに
ナッパと悟空は4000の差でなんとか闘えてるのかよ
大全集は擁護する気にもならない位稚拙な出来だよ

一般人で1の差ででかいのも、100万あれば1万が誤差になるのも
割合で考えれば当然の事　５の１は２０％　100万の1万は１％　そういうこと
４０００と３５００では１０％ちょっと　　

745 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:28:21.70 ID:???

>>741
逆にそんな限定的な瞬間戦闘力すら
上回ってるピッコロは一体ご飯の隠された何を見て自分より上だと思ったのか
っていう話になっちゃうよ

746 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:39:20.68 ID:???

5000の悟空が接近したときベジータは手を組まれたら厄介だと言った
これってナッパにとってはの話だよな
18000のベジータにとってはピッコロ達の戦闘力はゴミレベルだろうし
でもナッパが4000だったら悟空は5000以上なんだし手を組まれる以前の問題になりおかしい

747 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/07(火) 23:55:38.66 ID:???

大全集は単純に推理不足なだけ
読解力あればナッパは５０００～６０００位である材料の方が多い

多分小学生並みの脳ミソで「５０００の悟空にビビったｗｗナッパ５０００以下確定ｗ」
とかいう次元だったと思われる
読解力あれば単純な数字だけでなく、
「下級戦士がエリートの域に達している！？しかもつい1年前まで戦闘力５００前後のクズが・・？？」
という心情も読み取れるはず　　そりゃありえないだろ！！って取り乱すのは当たり前

748 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 00:00:04.08 ID:???

ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!172
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1388428004/

749 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 00:09:13.29 ID:???

英国ＤＢのＭＡＤかなんかでナッパが８０００以上にビックリしてるシーンを
永遠とループさせるだけの動画があったな・・・

「戦闘力」がいくつだとかで大の男があたふたしてんのが笑えるんだろうけど
やっぱり小バカにされてんだろうな

750 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 00:22:11.26 ID:???

興味ない人はほんとにどうでもいい要素だと思うわ
原作者も無関心だし

751 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 00:31:29.70 ID:???

強さ比較で盲目になりすぎたのか例の合成コラ記事？見て
「鳥山がブロリーはベジットより強いって言ってる！」とか躍らされてるの見るとアホかと思うわ

数値化するの好きな人は好きなんだろうけど
誰より強いかどうかより見せ場があったかの方が重要じゃね？
例えばヤムチャや餃子は戦闘力じゃ亀仙人を遥かに超えたが、戦闘での見せ場比較となると…うん

752 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 00:43:51.57 ID:???

ナッパ4000は大全集が初でなくジャンプの付録が初出
だからその後のゲームでもナッパは4000

753 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 00:47:57.11 ID:???

ナッパ4000は大全集が初でなくジャンプの付録が初出
だからその後のゲームでもナッパは4000

754 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 01:36:09.91 ID:???

戦闘力の数値化は、サイヤ人編（ナッパ＆ベジータ戦）から
フリーザ編がもっとも熾烈だったな。
その後はインフレが激しくて、もう数値化する意味がなかった。

755 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 01:41:36.04 ID:???

はいはーいこれより戦闘力の話するなら>>742へ行きましょうねー

756 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 01:42:07.07 ID:???

>>755
間違えた>>748じゃないか

757 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 05:38:47.28 ID:???

>>731
チャパ王「恨むなよ。敗北を知るのもまた修行だ」

758 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 06:51:11.26 ID:???

>>727
多分パワーとタフネスに数字を割り振ってて
スピードとテクニックには割り振ってないタイプだよな。

実際問題戦闘力が半分以下のピッコロたちの攻撃も
普通にバシバシ食らってたし、スピードが桁違いって描写も無かった。
おそらくスピードとかに関してはピッコロたちとさほど大差は無かったのだろう。

759 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 07:45:41.25 ID:???

ネコマジンが一番つおいんでしょ?

760 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 09:12:52.07 ID:???

むしろスピードとテクニック高いだろ
冷静になれば悟空と打ち合えるんだから

761 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 10:18:36.90 ID:???

ナッパはカマセにしては美味しい役所だったな
特戦隊は悟空がもうちょっと苦戦してもいいと思うんだよね
それぞれの特技も明確に示されてるし

762 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 10:28:54.88 ID:???

>>751
あれはあからさまだったな
質問内容が超3悟空とブロリーどっちが強いですか？なのに
比較対象になってないのベジットをいきなり出して
ベジットより強いって言うわけないだろｗ
あのコラはブロリー厨が墓穴掘ったなと思ったわ唐突で不自然すぎるわｗ
Vジャンの何年何号かもソースないしVジャンそろえてる奴らはそんな質問無かったと聞くし
そもそもブロリーなんか鳥山が覚えてるわけないし

763 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 10:30:29.29 ID:???

ナメック編の悟空は主人公と言うよりもチートキャラの部類だからなあ。

しかしそのチートキャラに対して特殊能力で応戦したギニューも中々いいたちどころだと思う。

764 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 10:36:18.94 ID:???

さすがに１位

世界に進出した日本の人気アニメ　ベスト１００
http://lole34.doorblog.jp/archives/35507343.html

765 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 10:51:32.22 ID:pJnb2Nn/

オワゴン爆死漫画

766 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 12:48:10.71 ID:???

>>717
その3人に界王神シンも加えてやろう

767 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 12:51:13.16 ID:???

ナッパはサイヤ人だから格闘センスは非常に高いから悟空に一応善戦できた（悟空がその気になれば一撃で倒せるけど）

768 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 13:53:27.43 ID:???

天下一武道会で会場の建物を壊したとき「えへへ…おうちに当たっちゃった」などと
気楽だった悟天ちゃん。いかにチチの教育が緩かったかがわかる。
厳しく育てた悟飯だったら「やばい…お母さんに怒られる。どうしよ」だったはず。

769 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 13:57:40.60 ID:???

悟飯は八つ当たりで道路を破壊したが悪びれていなかった
チチは武道会で相手が悪いとはいえ他人を殴った
破壊や暴行に対する一般的な道徳は日頃から守られていない家庭

770 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 14:46:18.56 ID:???

なんだかんだチチも牛魔王の娘だしな…
どう見ても一般的な家庭環境じゃない

あの性格の悟飯が何のトラブルも起こさず
学者になれたのは奇跡だな

771 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 15:02:33.10 ID:???

アラレちゃんが腕力で教官脅して車の免許を取ったの思い出したｗ

772 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 15:27:08.31 ID:???

>>764
http://www.tv-asahi.co.jp/best100/updating_dex/ranking/038.html

773 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 16:39:11.14 ID:???

>>759
ネコマジンは善ブウくらい

774 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 16:45:33.06 ID:???

牛魔王の寿命に疑問を感じる
ひ孫が生まれても衰える気配なかったし

775 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 16:48:11.60 ID:???

牛魔王は妖怪

776 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:13:53.61 ID:J0/0Nt3q

亀仙人とか、人間なのに長生きしすぎだろｗ
カリン様とかは仙猫だからわかるけど…。

777 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:17:27.03 ID:???

>>776
亀「仙人」だろ？

778 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:20:11.84 ID:???

あの世界はカテゴリ「地球人」の中にゆるく人外の血を引いた子孫が混じっている

779 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:26:29.58 ID:???

占いババとか人間のはずなのに天界と通じている謎のコネクションを持っているからな

780 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:28:55.22 ID:???

>>774
あの巨体だし人間以外の血でも入ってんだろ

781 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:32:27.87 ID:???

妖怪変化もぶっとばし　だぞ

782 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:37:08.58 ID:???

悪魔の帝王で何人も殺してる牛魔王さん

783 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:41:32.71 ID:???

悟空は悟飯を殺してるしヤムチャは盗賊だったし天津飯は殺し屋志望だった
ピッコロは世界征服狙ってたしべジータは大虐殺を何度もしてる
過去をほじくってはいけない

784 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:47:18.19 ID:???

よく考えるとベジータに殺されたツーノ村のナメック星人は生き返ってないな。

785 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 17:57:16.43 ID:???

天津飯に、餃子に、ウーロン茶いやプーアル茶で。
あ、王将にはウーロン茶やプーアル茶はないんですか…なら、いいです。

786 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 18:13:07.93 ID:???

悟空世代に手が汚れてないキャラはクリリンしかいないな

787 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 18:23:41.61 ID:???

>>785
ウーロン茶、あるじゃないですか。

788 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 18:32:47.09 ID:???

>>786
停止コントローラー破壊アピールで嫁ゲット罪

789 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 18:55:24.34 ID:???

>>784
よく考えると生き返ってない罪なき人は結構多いんだよね
「セルに殺された人たちを生きかえらせてあげて下さい」と願ったため
１９号や２０号（ドクターゲロ）に殺された人は生き返ってないとか

790 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 18:56:42.47 ID:???

ナッパにやられた東の都は丸ごと消えたから
歴史に残る大被害だろうな

791 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 20:16:32.52 ID:???

言われてるほどなんでもかんでもDBで生き返ってるわけじゃないんだよね

792 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 20:23:43.72 ID:???

モブの扱いが酷い漫画は良作

793 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 20:24:05.09 ID:???

ブウの時に鶴仙人や桃白白も死んだはずだけど
悪人だから生き返ってないかもな

794 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 20:33:09.17 ID:???

鳥山明「タオパイパイ・・・・誰だっけそれ？」

795 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 20:39:15.24 ID:???

鳥山が生き返ってないと言ってたな
まあブウ編終盤のは悪人は生き返るけどね

796 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 20:41:43.83 ID:???

ベジータがセーフなら全員余裕で復活だろうな

797 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:18:01.39 ID:???

亀仙人って不死は嘘だったけど不老はホントなんじゃないの？

798 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:20:44.81 ID:???

当のベジータにツーノ村滅ぼされたナメック星のポルンガ基準で
「極悪人を除いて」でベジータがセーフって事は
何かプラスになる善行＋今現在の心根が真っ黒じゃなきゃ相殺されるのかね

桃白白の殺人数はベジータに比べりゃ小事だが蜘蛛の糸のような加点行為がなかった

799 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:31:00.75 ID:???

>>798
ベｪ撃った若造は生き返らないかもしれないと
鳥山は言ってるそうだ

800 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:31:05.85 ID:???

過去の所業を含めて判定するなら
牛魔王とかヤムチャとかもアウトじゃん
今現在での判定だろう

801 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:43:13.18 ID:???

>>799
例えばくだらん挨拶で東の都壊滅させたナッパとベエ撃ったあの坊ちゃんだと
坊ちゃんの方が腐りきってる感じがするんだよな

種族的に戦闘を好み凶暴なのがデフォなサイヤ人と
使用人もいる裕福な地球人が快楽殺人するのとじゃ後者の方がド外道感があるっつうか

802 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:48:43.81 ID:???

極限状態に置かれて狂っただけだろ
まあクズには違いないが人間としてはわりと仕方ない現象
大魔王編でもセル編でも未来編でもああいう殺人その他レイプ強盗もろもろあったんじゃないかね

803 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:50:29.83 ID:???

閻魔様も大変だよな
一人一人天国行き地獄行きの書類にハンコ押しまくって、終わったと思ったら極悪人以外全員生き返ってやってられねーよなｗ

804 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:51:39.85 ID:???

いずれにせよ、そういう奴が極悪人
極限状態だって正気を保ってる奴らが普通にいるんだ

805 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:55:36.72 ID:???

極限状態で正気を保てる奴って超少数派じゃね

806 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:56:16.94 ID:???

大震災の時の賞賛された振る舞いのようにね

807 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:56:33.34 ID:???

若い男はレイプ率高そうだな

808 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 21:57:49.58 ID:???

>>805
DBの作中でも発狂して殺人してるなんてそうそう出てこない

809 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:00:26.43 ID:???

>>806
鳥山先生は和風総本家がお好き
日本っていいなぁ

810 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:06:03.22 ID:???

神と神で和食がたくさん出てきたなぁ
ビルスの締めエピは寿司だったなぁ
ジャコでも寿司でおもてなししてた

811 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:06:34.68 ID:???

>>802
「前から人間を撃ってみたかった」→今なら魔人ブウのせいにできるチャンス！
狂ったんじゃなくパニックに便乗した確信犯（誤用）だな

閻魔様の前でも自己弁護しまくってオレ悪くない主張してそうだなーあの二人

812 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:09:47.25 ID:???

悪人と極悪人の差
それはおそらく過去の犯罪歴だけではないと思う
更生可能かどうか　そこが一番重要で閻魔の腕の見せ所だろ

ベジータは超Ａ級大量殺人者だから地獄行は確定だけど、明らかに現在は更生の余地があるから極悪人ではない
殺人坊ちゃんはせこい奴であの状況になったこといいことに本性現したが、元々性格は醜悪だったろう
殺害人数はベジータと比べればたかが知れてるから地獄の中ではベジータより軽い方の地獄に送られるだろうけど
こいつはもう根っから性悪なので極悪人判定で生き返らない

813 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:12:40.30 ID:???

>>811
だから死が迫ってる極限状態は人を狂わせるんだよ
前から～は狂った人間が言った台詞だよ

814 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:13:33.00 ID:???

>>812
判定するのは閻魔じゃなくポルンガじゃないの？

815 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:17:16.22 ID:???

極限状態で生きる為に人を殺して食べ物や金品を強奪することはあるだろう
極限状態になって殺人行為自体を楽しむような奴はそういう性質　性癖　狂ったわけではない
そもそもあいつらは別にまだ極限状態に陥っていない

816 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:22:57.57 ID:???

ピッコロ大魔王「警察というものを廃止する。悪人どもよ強盗も殺人も自由だ」
ピッコロ大魔王はこの発言の数時間後退治はされたがこれに便乗した悪人も多いだろうな
アニメではかなりの悪人どもがやりたい放題やってた描写もあるし

817 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:26:06.48 ID:???

ランチも賛同してたからな

818 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:28:48.45 ID:???

直接的に自分の身に迫った危機だけが極限状態じゃないからな
世界人口があっという間に減って焼け野原になる夢か現かも判断できる人がどれだけいるか怪しい状況下で
虐殺される時を待つ身の人間の精神なんか脆いものだわな

819 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:29:39.07 ID:???

「極悪人を除いて～」って条件はベジータがつけたものだからな。
ベジータは自分が極悪人である可能性は認識していただろうし、
それにも関わらず上記のような条件をつけるなんて
すげーいい奴じゃんｗ

820 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:30:27.67 ID:???

殺人に走る奴よりレイプに走る奴の方が圧倒的に多そう

821 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:31:19.88 ID:???

>>819
悪人を除いて～だったらベジータが生き返れたかどうかはかなり謎になるな

822 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:34:24.14 ID:???

ピッコロ大魔王は明確な悪のビジョンやそれこそマニフェストまであったのに比べて
マジュニアの言う悪ってのがすごい曖昧で具体性に欠けていた所が
父親の遺志を継ごうとしているだけで本当は何をやればいいのかもわからないような子だったんだろうな　と思った
今思うと「恨むなら自分の運命を呪うんだな　この俺のように・・・」ってピッコロが言った意味が分かる気がする
本当は御飯と過ごしたときの様に人と触れ合いたかっただけなんだろうなと

そう考えると鳥山のキャラクター描写って意外に深いよな
下手な奴だと凄い残虐で悪のビジョンや美学持った奴が仲間になる急に良い子になるというご都合主義になりがち　

823 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:39:58.19 ID:???

>>820
３大欲求だからな　　レイプは正直しょうがない
ただその欲求に殺人が入っていて
極限状態になってそれ自体を楽しむ奴は
精神が脆いとかそういう問題じゃない　ただの変態
そもそもあいつらは魔人ブウをロケットランチャーで殺せると思っていて
自ら乗り込んでいるくらいだから全然危機を感じてない

824 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:44:32.03 ID:???

>822
ナメック星に行く時の「生まれ故郷で、オ、オレと同じ仲間だという連中を」で
ちょっと言葉に詰まるのが短いシーンで感情を見せる鳥山明の上手い所

オレに故郷がある、オレと同じ同胞がいる、という事に
胸中に溢れ出るものがあったんだろうなあ

825 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 22:56:28.37 ID:???

ベジータ戦後半において・・・

ヤジロベー「どわあああぁぁぁぁ」

ベジータ「なにっ！？」

ヤジロベー「この間の遺恨覚えたるか！」
ザンッ！

ベジータ「ちょ・・・おま・・・忠臣蔵かよ・・・」
ドサ・・・・・・。

826 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 23:14:53.84 ID:???

ベジータより極悪人って中々いない
鳥山のキャラってどんなことをしても極悪人には見えないからな
定番の銀行強盗なんかギャグだし
人殺しだろうと町破壊や惑星破壊もまるで子供の遊びみたいな感じ

827 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 23:22:04.84 ID:???

極悪人といえばやっぱフリーザ

828 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/08(水) 23:53:28.62 ID:???

死んだキャラと生き残って幸せになったキャラでは印象が違う

829 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 02:11:04.01 ID:???

ビーデルの舞空術のスピードが早過ぎる

830 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 02:18:32.56 ID:???

ビーデルは超天才少女
亀仙流に入れば最強に君臨できるだけの素質はある

831 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 02:21:07.94 ID:???

潜在能力を引き出されたスポポが気功波を使ったし地球人でも修行すればそこそこの世界に行けるんだろ

832 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 02:29:40.21 ID:???

フリーザの後は人工的な敵しか出なかったのは最強の生物はやっぱサイヤ人てことかな

833 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 04:11:01.09 ID:???

ビーデルの舞空術のスピードはラディッツ襲来時のピッコロぐらいの早さがありそう
でも強さは初期悟空と同じぐらい
アンバランスだな
地球人で飛行機と同等の実用性まで達したのはベジータ襲来時
戦闘力と舞空術の能力の差がありすぎ

834 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 04:35:26.19 ID:???

銃が通用しない初期悟空と互角なわけがないよ
パンチ力はサタンの方が上なくらいビーデルは弱いからな
ビーデルの持ち味は舞空術のセンスだけだろう

835 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 05:52:37.65 ID:???

サタンは銃にも耐えられないのでボラ以下の防御力だな

836 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 05:54:51.19 ID:???

皆口ボイスに夢中さ

837 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 06:33:19.90 ID:???

スパッツが似合いすぎる

838 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 07:23:21.54 ID:???

DBの初期キャラも結構超人的な奴らも多かったのに
後期になると一般的な地球人の中でそういうのは出なくなったなあ。

初期の天下一では普通の観客でもかめはめ波の存在を知ってたりしたのに。

839 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 10:10:25.80 ID:???

>>833
ビーデルじゃキントウンに着いていくのは無理やろ

840 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 10:59:32.59 ID:???

極悪人なら、ブウの可愛がってた犬を撃ったあの男だろうな。
もし人造人間に改造されたら、フリーザ以上の極悪な敵キャラになりそう。

841 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 11:20:42.81 ID:???

>>834
パンチ力がサタン以下なんて描写ないだろ

>>836
女性キャラでは声優の魅力はトップクラスだなｗ
皆口さんをチョイスしたスタッフは天才

842 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 11:41:51.77 ID:???

>>841
予選のパンチマシンで「今までの世界最高記録はパパ」と発言
サタンより強くなってるとはいえ、単純な腕力ならサタンの方が上なんじゃないの

843 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 11:47:19.35 ID:???

気のコントロールをマスターしてるビーデルは練習すれば攻撃力上げることはできるはず
どっちも同レベルなら女は男に単純な筋力だけでは勝てない

844 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 12:06:36.62 ID:???

パンチマシンのスコアって実際は体重乗せてるようなもんだよな
プンターよりサタンが上ってのに違和感あるわ

845 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 13:24:18.51 ID:57MST1gm

>>838
初期では、天下一武道会場にいるみんなが武天老師を知ってた。
しかしブウ編のときになると忘れられてた。そのかわりサタンが超有名人に。
実況のサングラス男が悟空たちやピッコロを覚えてただけだった。

846 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 13:25:42.18 ID:???

サタンの数値を超えると設定変えられるんじゃないか?(故障かな?的な)

847 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 13:30:49.70 ID:???

サタンは曲がりなりにも、世界を救ったヒーローだからね。
本人も名声をフルに利用して、町の名前を自分の名に冠する程だったし。

848 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 13:43:20.88 ID:???

親の時代の憧れの有名人と子供の時代の憧れの有名人じゃ全然違うのは当然だな

849 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 13:48:02.71 ID:???

>>846
裏カジノみたいだな
ありそうだけど少年誌じゃアウトだなｗ

850 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 13:50:34.91 ID:???

10年後は完全に八百長になってるし
もう何してても驚かない
天下一武道会というものはもうなくなってしまったんだ

851 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 13:58:23.48 ID:???

悟空がちょっとでも八百長で稼げるような人物なら
孫家は安泰なんだがなぁ

852 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 14:10:09.71 ID:???

親も妻子も全部面倒見てるしサタンにたかる性格じゃないから
悟飯の収入はかなりのものと見た

853 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 14:23:38.76 ID:???

>>826
18号と戦った時にベジータが殺したトラックの運転手も生き返って無いんだよな・・・・
ツーノ村とか初登場時のベジータに食べられてた宇宙人も生き返って無いけどさ、ベジータに直接殺された
唯一の地球人だけどほとんどの人は忘れ去っている

854 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 14:25:04.30 ID:???

>>832
一応ダーブラとヤコンはフリーザや人造人間より強いけどね
プイプイはフリーザレベルだろうけど

855 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 14:48:08.52 ID:???

>>784
新ナメック星にポルンガあるんだし、いつまでも殺されたままにはしないだろ
移住した後少しずつ復活させてるんじゃね？

856 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 14:52:52.69 ID:???

銀行強盗してたランチさんとか、今頃どうしてんだろうな？

857 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 14:59:43.07 ID:???

武道会のＶＳ天津飯やＶＳマジュニアも
サタン信者から見ればただの茶番なんだろうな

858 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 15:02:34.15 ID:???

描写がないからツーノ村住民は生き返ったよ厨
来ると思ってたらほんと来た

859 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 16:25:36.89 ID:???

>>856
天津飯と暮らしてるそうだが

860 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 16:35:07.61 ID:???

>>859
ソースは？

861 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 16:45:38.93 ID:???

>>859
http://uproda.2ch-library.com/748838HNz/lib748838.jpg

862 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 17:19:56.93 ID:???

天津飯が戦うために編み出した技を農業に使うとか、仰天発想だなｗｗｗ

もしかしたら耕すのもミニ気功法使ったり気でズバババッてやってるのかな。

863 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 17:23:42.00 ID:???

とても亀仙流らしい鍛錬法だ

864 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 17:35:29.58 ID:???

素手で十分

865 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 17:37:10.65 ID:???

四身の拳や四妖拳が役に立ちそうだ

866 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 17:37:35.51 ID:???

近隣住民にびっくりされないのかな
腕生やしたり分裂したらテレビ局に狙われかねない

867 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 17:39:26.75 ID:???

>>866
パオズ山みたいな辺境に住めば良いＴＶに写ったらサタンにトリックと言って貰えばおｋ

868 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 17:43:45.67 ID:???

>>866
http://uproda.2ch-library.com/7488439bW/lib748843.jpg

普通に馴染んで暮らしてる

869 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 17:53:51.84 ID:???

そう言えばボスの中でベジータだけ超能力使えないな

870 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 18:14:45.67 ID:???

サイバイマンやキュイをピッで破裂させたのは超能力じゃないのか

871 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 18:20:15.24 ID:???

>>850
ピッコロとの戦いの最中神様が手を貸そうとしても
それじゃあ優勝できなくなっちまうよ　とあくまでも優勝にこだわった悟空。
そして実際に初優勝した時飛び上がって喜んだ悟空。
あの時の悟空はもう居ないんだな　と寂しく思った。

まあ、さすがに宇宙レベルの戦いをこなしてしまった後となっては
地球でやってる程度の大会なんてどうでも良くなるか。

872 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 18:23:32.33 ID:???

>>861
>>868
これ何の番組なの？こんなのあったんだｗ

それにしてもあの力を農業に使うのは確かに適材適所っぽいなあ。
どんな農業機械も顔負けだろう。さすが鳥山さんも上手い設定を考える。

873 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 18:25:18.57 ID:???

>>872
右端上下に答えがあるじゃないか
CS放送だけど、好評のため後日部分カットされて地上波（深夜）放送された

874 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 19:07:24.98 ID:???

さすが天津飯・・・ある意味天才だぜ。
家に住んでる描写はなかったが、住居はあるんだろうな。

875 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 19:19:36.57 ID:???

クリリンも何かやればいいのにな
体力も筋力も人外なんだから
18号がいくら贅沢しても減らない大金ゲットできそう

876 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 19:50:39.30 ID:???

天さんは四身の拳を使ってる時自分の分身の事はなんて呼んでるんかな

877 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 20:15:59.22 ID:???

分身飯

878 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 20:22:04.17 ID:???

超能力と言えばギニューがドラゴンボールをフリーザのもとへ運ぶ時に
浮かせていたけど
気の使い方をちょっと応用すれば物を浮遊させて運搬って簡単に出来そうだよね
自分の体浮かせて移動できるんだから

879 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 20:24:23.12 ID:???

その割には気を探って、相手を見つけるという方法は
フリーザやギニューたちには出来ないみたいだな。ベジータはコツさえ掴めば簡単とか言ってたが。

880 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 20:27:41.39 ID:???

>>838
以前の天下一武道会は武道好きなファンが観に来ていた大会だったんだな
今はサタン人気のミーハーなファンが観る「くだらんショー」と化している
無印時代は南国パパイヤ島だったけどサタン時代はどこで開催だっけ？
イメージ的には大都市でやってそうだけど

881 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 20:35:20.31 ID:???

>>879
スカウターがあれば用をなしてしまうから「その発想が無かった」ということだろうな
予備のスカウターを宇宙船に置いてないとかフリーザも結構お粗末だ
原作では宇宙船にお留守番の部下すらも居なかった
アニメでは何人か居たけど当然誰もスカウター持ってない（話変わっちゃうもんね）
スカウターをもらえないぐらいの下級兵がお留守番だったんだろうけど

882 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 21:01:55.77 ID:???

>>881
ベジータが目覚めたとき、メディカルマシンと一緒に
殺されたヤツがいたが、あいつが番兵だったんだろうな。

883 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 21:16:13.13 ID:???

アプールさんはバリバリ前線で働きまくってたやろｗ

884 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 21:20:21.87 ID:???

>>872
この番組割と面白かったし見たほうがいいかも

885 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 21:30:02.58 ID:???

ナッパ4000は大全集が初でなくジャンプの付録が初出
だからその後のゲームでもナッパは4000

886 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 21:30:04.47 ID:???

>>880
同じだろ
サタンが金出して寺でかくして
もはや寺でも何でもない感じだけど

887 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 21:42:16.89 ID:???

>>881
そこそこの強さのナメック人に奇襲されたら、宇宙船壊されるから
留守番は最低5000以上の奴が、スカウター装備して守る必要あると思うけどなー

「防御用だから近距離しか効かない」という設定にしたら問題なさそうだし

888 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 21:51:23.80 ID:???

あの若者３人組（戦闘力3000ほど）のような強いナメック星人は
それまでに滅ぼした４つの村には居なかったのかな？
戦闘力をコントロールできるナメック星人と会ったのも初めてだったし

889 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:41:33.35 ID:???

平和だったからそこまで戦闘タイプをポコポコ産まなくてもいいやって最長老様が判断したんじゃない？

890 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:43:18.44 ID:???

スカウターには秘匿モードとかの発想はなかったのか

891 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:44:08.55 ID:???

戦闘タイプはネイルだけでしょ
若者は龍族だけど結構猛者だった
なんか人口バランスがジジイとガキばっかで若者自体が少なかった感じだよね

892 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:45:04.19 ID:???

>>890
フリーザ様がそんな機能許しません

893 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:48:28.43 ID:???

ナメックの若者と界王さまはどっちが強い？

894 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:53:45.06 ID:???

どっこいどっこいなんじゃね？百姓といい勝負って神様も少々情け無いが
そういえばどこぞの大魔王とやらは百姓の１０分の１ぐらいの実力だったんだっけwwww

895 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:54:40.33 ID:???

ナメック人は成人したら最長老様の潜在能力引き出しをしてもらう儀式でもあるのかもしれん

896 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:57:21.36 ID:???

>>891
異常気象で他のナメック星人が死に絶えてしまったので
最長老がとにかく大量に卵を産みまくる（第1世代＝今の老人たち）

一番多いその第1世代により復興が進むが
大量に卵を産んだため最長老の寿命が急激に縮み衰弱
第2世代（ネイルたち青年）以降の出産数は少なめ
最後の力で第3世代（デンデたち幼児）を産む

老人が多い理由はこんな感じなんじゃ

897 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 22:58:08.87 ID:???

鎧とブルマーというかつて無いエロティックなコスチュームを考えといて着るのは野郎ばっか

898 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 23:08:16.70 ID:???

セリパがいるだろ

899 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/09(木) 23:32:06.90 ID:???

>>861
せつねえｗ

900 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:01:24.73 ID:???

>>894
どこぞの大魔王は本体と分離した残りカスみたいなものだし
しょうがない

901 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:08:57.69 ID:???

ヒゲブルマーハゲ

902 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:10:55.65 ID:???

ナッパのことかー！！

903 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:30:27.65 ID:???

>>899
DBの恋愛で完全一方通行片思いで終わったのってランチさんだけか
天津飯の側から声かける場面すら皆無だもんな…

904 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:30:55.37 ID:???

三つ編みブルマニーソ

905 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:43:06.06 ID:???

味方も敵も戦闘員は全員男なのがドラゴンボール

906 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:47:19.48 ID:???

１８号は？

907 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:56:20.26 ID:???

バイオレット少佐

908 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 00:59:57.97 ID:???

女だね

909 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 01:03:07.36 ID:???

真面目に武術に取り組んでたのはビーデルだけだろ
あとはたまたま強い

910 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 01:25:02.11 ID:???

チチさん

911 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 01:36:44.52 ID:???

>>903
惜しいことしたよな天津飯も。
金髪の凶暴モードのランチさんが好きになってくれたっていうのにｗ
だったら黒髪のおとなしいときは、もっと愛してくれるってことだから。

912 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 01:40:01.51 ID:???

>だったら黒髪のおとなしいときは、もっと愛してくれるってことだから。

そんな設定あるか？
金髪の時のことは忘れてるのに？

913 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 01:41:48.86 ID:???

>>911
興味ない女に愛されて嬉しいAセク男っているの？
まともな神経してる男なら迷惑だと感じるはずだけど

914 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 01:42:30.65 ID:???

天津飯にほれてるのは金髪の方だけだよな

915 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 01:47:26.71 ID:???

ブウ編で鳥山はランチを書いたのに17号に変更させた編集の思惑が謎

916 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 02:16:07.76 ID:???

ネーム段階ではランチだったってだけの話だったような

917 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 02:33:47.33 ID:???

下描きの段階ではそうだったってしかわかんないね
なにかランチというキャラがまずいなら（二重人格とか）
アニメでも登場させられないだろうけど登場してるし

918 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 03:05:13.47 ID:???

天津飯が惚れているのは17号だろう
気づいてる奴もいるだろうが、いつも何かと17号の名前を呼びたがるんだよな

919 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 04:00:48.92 ID:???

ねーよｗ

920 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 05:07:51.89 ID:???

天津飯はチャオズとの関係をきっちり整理しているのだろうか？
天津飯にとってチャオズとは何者なのか？
なぜずっと一緒にいるのだろうか？
成人している人間が人生を共にしている理由は何か？
非常に病的なものを感じる
天津飯を守るためなら自分の命させ惜しまない
これは愛なのか？友情なのか？
チャオズがいる限りまともな恋愛はできない
させてもらえない
不自然だ
やはりおホモだちなんだろう

921 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 05:12:18.26 ID:???

なげーよホモ

922 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 05:53:34.16 ID:???

>>919
おまえ天津飯というキャラを全然わかってないな
人造人間編～セル編を読み直して出直せ

923 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 06:13:17.02 ID:???

>>881
フリーザは生まれ付き強い生物って言う感じで
戦闘センスがあるようには見えないからなあ。

924 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 06:17:12.73 ID:???

ヤーコンのことを忘れないで下さい

925 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 06:39:03.47 ID:S0EzeruM

セリパの大猿はかなり萌えるなー

926 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 08:21:13.79 ID:???

ブラッディロアでもやっとれ

格ゲーのキャラにもごついオバサンを持ってる来る鳥山先生のセンスは凄いな
不知火舞みたいなのは全然描かない

927 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 11:01:34.60 ID:???

ヤコンはスカウトされなければ基本母星から出ないやつらなんだろう

928 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 12:02:20.63 ID:???

ダーブラは超完全体セルよりちょっと強いレベル
ヤコンはセルジュニアレベル
プイプイはフリーザレベル

929 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 12:09:14.59 ID:???

フリーザ戦で悟飯が大猿になるのも見てみたかった

930 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 12:12:07.91 ID:???

>>926
トバルNo.1のキャラデザは衝撃的だった

931 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 12:21:02.39 ID:???

セルジュニアは、超化せず二人がかりで勝てるほど甘くはない。

932 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 13:51:11.10 ID:???

>>922
お前こそ全然わかってないだろ
勝手に天さんをホモキャラにしないでくれ
天さんは誰かに惚れたりするような性格じゃないし

933 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 14:12:48.92 ID:???

武の世界にホモがいるのはよくあること

934 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 17:54:15.54 ID:???

>>931
でも悟空はセルジュニアと戦った時より強くなっているから
ノーマル悟空同士なら確実にセルジュニア戦の時よりヤコン戦の方が強いよ

935 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 18:04:50.66 ID:???

そこじゃ19号

936 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 18:20:59.32 ID:???

20号19号の「人造人間だから気がない」設定って
かなり使えるスキルだよな

937 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 18:33:30.23 ID:???

ミスターポポ
「気配や空気のわずかな動きそれに勘見るのでなく感じるんだこれ大事」

938 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 18:40:12.35 ID:???

◎ ◎
◎
これ大事

939 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 19:08:38.76 ID:???

>>937
これの元ネタってブルースリーだっけか
鳥さは中国拳法の動きとか色々勉強したんだろうな

940 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 19:19:54.76 ID:???

鳥山ってかけ蹴り好きだよね
あれ実際のKO制格闘技じゃ全く使えないけど、
ドラゴンボールのキャラの筋力やキック力だとかなり使えるんだろうね

あまりにもかけ蹴りのシーンが多いから後ろ回しのほうが効くしシーン的にもかっこいいのになぁと思いながらみてた

941 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 19:24:58.10 ID:???

演出ですからね。近代MMAみたいにボクシングとレスリングが中心の格闘を漫画で書いてもつまらないでしょ？

942 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 19:25:45.90 ID:???

>>932
テンさんがホモだとは思わんが餃子しか愛してないと言われても納得する
餃子が死んだら自分も捨て身技で後追い・餃子が生き返れないなら自分も生き返るのやめる
って兄弟愛や師弟愛でもそんな事するキャラ他にいないぞ

あの二人の関係は餃子の見た目があれだから気にならないけど
もし少年悟飯みたいな外見だったらちょっとシャレにならん

943 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 19:31:05.25 ID:???

>>939はチチ

944 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 19:39:49.44 ID:???

>>941
そりゃそうなんだけど、KO制打撃系格闘技、キック、ムエタイ、極真じゃかけ蹴りなんて通用しないし
使うやついない

伝統空手とか中国拳法とかではよく使われてるけど
後ろ回しのほうが実用性高く、演出的にもかっこいいのになぁと

945 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 19:58:38.55 ID:???

>>942
餃子限定のホモだな

946 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 20:13:32.98 ID:???

天津飯「オレは男が好きなのではない。愛した餃子がたまたま男だっただけのこと」

947 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 20:24:37.73 ID:???

天津飯「神龍よ、チャオズを美少女にしてくれ！」
神龍「それはできない、チャオズの力は私を超えている」
天津飯「ああー」

948 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 21:00:16.32 ID:???

>>888
戦闘力1000でも、奇襲されたら
最終的に倒したとしても
宇宙船壊される危険性がある

949 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 21:01:34.31 ID:???

天津飯って大事な戦いのときは必ず裸になってるから
ホモのイメージがより強いのかも。排球拳とかオカマっぽかったし。
チャオズの外見が少年悟空＆悟飯みたいだったら
超能力で動きを封じてエッチなことするだろーな。

950 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 21:10:56.38 ID:???

17号 18号が命令を聞いていれば…
無限に気功派系の技を出させてそれを吸収し続けて最強になれたのにな…

951 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 21:13:35.70 ID:???

フリーザ一般兵は１０００くらいで「たった１０００で」って言ってて
１５００で「なんだこの戦闘力はー！」って反応だったから
１２００～１３００って所かな。

952 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 21:40:56.40 ID:???

ナメック星人は気を探ることはできないんだな。
若者三人がドドリアに「貴様が我々にかなうと思うか」とか言ってたし。
ネイルは特戦隊の接近に気付いていたから探れるようだが。

953 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 21:47:54.76 ID:???

42000のネイルに強がる32000のMハゲさんはまだうまく気探れなかったんですかね

954 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 21:49:31.97 ID:???

隠してる力は読めないんだろう
悟空と一回戦で当たったときもやっと勝つ日が来たと喜んでたし

955 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:04:38.27 ID:???

>>950
17.18は吸収できないでしょ
それと19、20も無限に放大なエネルギーを吸収できるのか？
ヤコンですらあれだったのに

特に超ベジータの全力ファイナルフラッシュなんか吸収しようとしても
全身粉々になるだろ

956 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:17:29.15 ID:???

>>952
ネイルはナメック星唯一の戦闘タイプのナメック星人。
あの若者たちはただの一般ナメック星人。

957 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:20:38.67 ID:???

それ以前に接近戦で圧倒されて終わり

958 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:24:33.29 ID:???

ヤコンが800キリで、超１悟空が3000
つまり超化しない悟空は60キリ　
ヤコン強いな

959 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:27:11.85 ID:???

鳥山は超化は通常の１０倍くらいの気持ちで描いてたそうだよ

960 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:40:22.66 ID:???

まだ10倍なこと知らない奴いるのか

961 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:47:06.87 ID:???

>>955
20号がファイナルフラッシュを吸収しなかった理由はそれか。

962 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:47:52.65 ID:???

間違った。ビッグバンアタックだった。

963 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 22:53:39.50 ID:???

>>962
あれは普通に反応できなかっただけやろ

964 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:09:02.66 ID:???

ブウ編じゃノーマルベジータ＞神コロだからもう何かよくわからない

965 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:18:10.08 ID:W9ZKNDu+

プイプイがフリーザと互角とか言われてもピンと来ないよな。
あのベジータの圧倒っぷりを見ると人造人間17号くらいに思えるし。

966 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:18:48.31 ID:???

>>964
７年間鍛え続けてきたベジータと
そうじゃないピッコロの差だろ
悟飯だってサボってたし

967 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:23:56.55 ID:???

>>964
それは断言できんでしょ。

968 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:27:09.11 ID:???

９７０がスレ立てだからな！

969 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:37:40.77 ID:W9ZKNDu+

ベジータが最初に地球に襲来したときは
ちょうど6人か。栽培マンと戦わせてゲームだとか言っていたくせに
ギニュー特戦隊との戦いのときはゲームのつもりかよ・・・くだらねえとか言っていた。
グルドを倒したときは、戦争に汚ねぇもクソもあるかって言ってたぞ・・・。

970 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:46:39.64 ID:???

つか超1悟空3000キリってのもな
フルパワーの全力はもっとあんじゃねぇの

そしてノーマルでもヤコンに勝てると思う

例えば
800キリの敵がいたとする
MAX600キリのノーマルZ戦士がいたとする

変身しなきゃ勝てないように思えるけど、
ここで超フルパワー全力のかめはめ波、ファイナルフラッシュ撃てばなんか勝てる気しない？

ノーマルとはいえこいつらの全力フルパワーの必殺エネルギー波を受けて平気でいれる
イメージがつかない

971 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:47:58.76 ID:???

>>969
自分が虫ケラと思ってるやつを相手にするときとは違うんだろう

972 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/10(金) 23:52:56.23 ID:???

970踏んだんでスレ立てました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1389365449/1-

973 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 00:02:01.79 ID:???

>>972
乙！！

974 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 00:04:19.96 ID:???

ナンバリングミス

975 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 00:06:27.31 ID:???

三百六十二を重複されるよりは
次スレが立てやすいと思うことにする

976 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 00:26:19.00 ID:???

うわマジでごめん・・・
言われてから番号ミスったの気づいた
マジでごめん

977 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 00:36:05.16 ID:???

>>972
愛してるー(*^_^*)

978 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 00:52:51.19 ID:???

>>977
アニメのブルマさんがそんなこと言ってたな

979 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 01:09:05.25 ID:???

ベジータ愛してるー(ﾊｧﾄ
ってか

980 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 01:27:20.05 ID:???

熱愛夫婦

981 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 02:37:57.99 ID:???

ナッパさんがカカロット待ちの3時間の間に戦闘ジャケットを脱いだのはなぜ？
単に描くのが面倒だったから？ナッパさんが暑がりだったから？

982 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 02:40:28.50 ID:???

ホモだから

983 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 02:46:30.00 ID:???

天津飯の気功砲で損傷したから着辛くなったんだろ

984 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 07:31:47.07 ID:???

ナッパと天津飯はガチ

985 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 08:10:38.43 ID:???

ベジータの戦闘服暑そう

986 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 08:59:20.85 ID:???

>>982
地球に来る前「スーパーサイヤ人みたいなやつらを俺たちで増やしたら」
とか言ってるからノンケだと思うぞｗドラゴンボールでは珍しい性的な発言

987 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 11:17:20.25 ID:???

でも女いなさそうな環境だし男と処理するしかなさそうではある
宇宙人はバイが多いだろうな

988 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 11:42:44.27 ID:???

餃子って小姓なんだろ

989 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 11:53:49.56 ID:???

鶴仙人と桃白白もホモか

990 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 12:50:07.48 ID:???

Z戦士はピッコロ以外男経験あるだろうな
長い期間女や性がない状態で修行してるが、
ベジータが精神と時の部屋にこもりたがってたから純血サイヤ人は恐らく女や性がなくとも平気

991 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 13:55:26.69 ID:pt2oP5Bq

>>982
でもホモだったら「いやーんおっぱい見られたら怒られちゃーう」とか言いそうじゃねーか？ｗ
ブルー将軍も上半身裸だったからそれはないのか？
ナッパが戦闘服脱いだから、ピッコロのエネルギー波を背中にモロにくらって痛がってたし
明らかに脱いじゃダメだったよな。チャオズの自爆のときは平気だったんだから。

992 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 15:43:53.46 ID:???

ピッコロ波＞＞自爆チャオズ
チャオズは一人だけずば抜けて戦闘力低かった
自爆しても威力１０００もいってないんじゃね？

クリリン　１７７０
天津飯　　１８３０
ヤムチャ　１４８０
ピッコロ　２５００（大全集３５００ってあったけど誤植レベル）
ご飯　　　２８００（ブチ切れ）

チャオズ　　６１０　←

993 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 15:57:14.87 ID:???

６１０ってのが間違ってるんだろ
1億とか書いちゃう奴が考えた数字だろそれ

994 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 16:23:13.45 ID:???

あのレベルで破壊されるプロテクターが
セル編でも通用するという謎

995 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 16:24:59.63 ID:???

セル編のはブルマが作った

996 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 16:30:43.17 ID:???

形のマイナーチェンジと共に性能の改良されてるだろうな

997 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 16:39:57.31 ID:???

何でクリリンは二度と着なかったんだろう
流派にこだわってる余裕などなかろうに

998 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 16:45:38.19 ID:???

原作だと何も言ってない天津飯がアニメだとベジータと同じ服など死んでも着るものか！と叫んでた

999 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 16:48:50.29 ID:???

ナッパはタフさに自信ありそうだし
裸に食らって痛くても平気で立ってみせるスタイル
プロレスラーのようなもの

1000 ：愛蔵版名無しさん：2014/01/11(土) 16:49:44.70 ID:???

1000

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