ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百六十一三
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百六十一二
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1388219968/all ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
4 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/11(土) 18:11:40.19 ID:gJxG9K+8
} / ! / \
.、| l i-、u ! / _) 手 き 不
>>1 約
ヽ r、}''7、、 ∨ u __\ を .さ 死 が 束
_ゝ|,、| | ヽ', }i / /,┤/ 出 ま 身 し
------' 、.ヽ、i.{_。>_ィ'。´__// .さ ら の て
`ヽ}'""' ノ_ ⌒" ) ん に 力 や
} lニニニ:l u`7 !!! は を. る
,イ\!:l'`'´ノ / 得. !!!
/(ヽ、,、ヽ二´, -'/_. て
`l ヽ ,`)'`ヽ--‐┐〈 も
{ヾ u" 〈 | l |`l | /
ヽl ノ/ノ ! | ノ `ヽ
ここってアニメの話していいの?
>>1 乙!!
>>5 >>1 神と神は鳥山が連載の続きとして考えたストーリーだから
たまに出る
ナッパさんがカカロット待ちの3時間の間に戦闘ジャケットを脱いだのはなぜ?
単に描くのが面倒だったから?ナッパさんが暑がりだったから?
↑
違うだろ。
好戦的なナッパは戦いを楽しみたかったので鎧を脱いで「互角の勝負に持ち込む」というハンデを与えたのだと思う。
ハンデという意味では、悟空の重い道着の逆バージョンだろう。
描くのが面倒が正解だろ
オマエラ、サイヤ人の好戦的な性格を全然わかってないな
フリーザのように「余裕があっての鎧脱ぎ」じゃないんだぞ
ナッパに限っては裸が好きなだけだろ
裸好きは天さんだよ
>>9 悟空とかベジータはわざわざ裸になったりしない・・・!
喧嘩はやっぱり裸だろ
ナメック性でベジータがわざわざ悟飯たちに戦闘スーツをあげたのは
その場で着替えさせて裸を見たかったから
肩パットの必要性
>>14 悟飯やクリリンにはリット星のチビサイズの戦闘服を
あげてたけど、その前に採寸したんだろうな。
「おいガキ…じゃなかった悟飯くん・・・バンザイしてね〜」とか
言いつつメジャーで測って。
ちびサイズしかないから旧型を着てたが
大猿になれるくらい伸びるんだから小さくても着れそう
あのとき悟飯たちはパンツを脱いで戦闘服のアンダースーツを着たのかな?
帝王であるフリーザがブルマーというのもどうかと思う
宇宙覇者の威厳が・・
宇宙じゃあれがナウでヤングなのかも
現代トランクスと悟天も戦闘服似合いそうだ
べジータは最初はショルダーガードが無いスーツは不満そうだったのに
その後はずっと無いスーツばかり着てたから
無いのが気に入ったんだな
子供なのに戦闘服着てたのって悟飯ちゃんだけなんだね
>>23 神と神でも着てたしブルマ製の戦闘服が気に入ったのかもしれん
ブルマってグレサイの衣装センスはアレだけど
戦闘服やアンダーのデザインは元のより格好良くなってるな
でもメットとマントが無くなるとそんなかっこ悪くないと思う
グレサイのベースは、ベジータの戦闘服と同じ
アンダースーツだよな
天下一武道会で着てるのはは防御力ないバージョンなんだろうけど
ブーツもベジータとお揃い
バータのブルマー姿が見てみたい
あと、ナッパが長ズボンとかね
なぜかナッパのジャージ姿が思い浮かんだ
それ
押忍番長のナッパ似のやつだよ
裸になった事ないのってヤムチャだけか?
戦士タイプとしては18号もないだろ
トランクスもないだろ
ヤジロベーもないだろ
ブルマが戦闘服持ってこなかったら
ムキンクス(裸)が見れたかもね
もうそれブロリーですやん
てか胸に七つの傷がある人に怒られそうだw
毎週リンが針仕事してんだぜ
世紀末なのは私の指よって
北斗神拳は服を破かないと繰り出せないのかと
おかげで私の裁縫スキルは・・
衣類に見える皮膚を何度も脱皮する
世紀末特有の生物だという説もあったな…
DBは筋肉で衣類を吹っ飛ばすみたいな
描写がありそうでないね
ツッコミで嫁を吹っ飛ばすのが鳥山クオリティ
マックスパワー前の亀仙人はちゃんと服脱いだ
スキンヘッズが多いのは髪の毛の書き分けが大変だからと勝手に予想
ベタの面倒も省けるしな
ビーデルは黒髪じゃなかったらロングのままだったかもしれないな
ああいう毛先の動きのあるタイプは
髪ベタが面倒くさいから切ったんじゃないかと
フリーザは楽すぎる
48 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 15:14:27.76 ID:Q9G4uoed
>>39 それラピュタと同じじゃねーかよw
親方が服を破るとおかみさんが「誰がそのシャツを縫うんだい?」
ドラゴンボール史上最大のアシストは占いババのスケさん戦だな。
あのときとっさに亀仙人とブルマを連れて来るという判断をしたクリリン。
しかも角度とタイミングが少しでもズレれば鼻血はかからないのに
寸分たがわぬタイミングでブルマの服をずり下ろした。
あのときのクリリンは神がかってた。
>>44 ハゲで省力化して、話の内容に集中できたから名作になったのかも
ドクターゲロの脳みそ向きだしは、描く手間的に失敗だったかも
セルの模様もだし人造人間編は手間かかってるな
話もタイムマシン関係で大変だったそうだし
>>42 天津飯と戦ってたときも「マジにならざるをえんようじゃのう…」
とか言って服を脱ぎ捨てていたぞ。
脱衣と本気にどんな関係があるのだろう
脱衣した方が引き締まるのだろうか
ちょっとした空気の流れや気配を察知しやすくなるんじゃないか?
動きを邪魔されたり意識がそっちに一瞬でも行くのを避けられる
クリリンと悟飯はネイルと対面したときに「ドラゴンボールで叶えられる願いは3つだ」
と聞かされていたにも関わらず、なんでポルンガを呼び出したとき
叶えられる願いが3つだと知ってビックリしていたの?
鳥山が忘れていたから
>>57 ちょっとボーっとして聞いてなかったんだろw
戦闘服のスーツって水着みたいだから
全裸になってから着るんじゃないかな?
ベジータはもっさりブリーフ履いてたけど
クリリンたちはデカパン履いてた
ファールカップくらい入ってるもんやとおもてた>アンダー
超サイヤ人でも金的くらったら悶絶するんだろうか?
デカパンは着替えの途中だったから
あのあと脱いだんじゃ?
サイヤ人にとっての急所は尻尾だから
股間に攻撃喰らっても「腹や胸を殴られるのと痛さの程度は同じ」かもしれない
あの世界の地球人にも金的が辛いのはヤムチャで実証されてるが
ラディッツには効きそうw
悟飯には効くだろ
確か戦闘服は金的も保護してたよね
ベジータがブルマーというこの違和感はいつ見てもハンパないね
ラデイッツと顔が似ているのに彼は似合いすぎる。
何が違うんだろうな
身長
足の太さ
トランクスがコルド大王の宇宙船を破壊するのはもったいない
先進技術がたくさんあるかもしれないのに
ブルマの息子とは思えない
危険すぎる
>>74 フリーザ一味から盗むようなものなんてないだろ。
メディカルマシンとか便利そう
メディカルマシンくらいならブルマとブリーフが本気出せばすぐ作れそう
つ仙豆
現実でも酸素カプセルあるんだからブルマならメディカルマシンくらい作れそう
つ薬草
悟空が乗ってきたポット以外全滅したんだから宇宙船そのものにも値打ちがあると思う
>>83 ナメック星の宇宙船技術とか丸型宇宙船の技術から新しいのを生み出せそう
ジャコによればブリーフというかCCは宇宙船とかまったく興味なかったらしいけど
サイヤ人用の一人乗りの宇宙船やギニュー特戦隊の宇宙船のすごいところは
あんなに小さいのに推進装置や生命維持装置や酸素を詰め込んでるところ。
そして、地面に急降下しても乗員にかかるGがそれほどでもないところ。
しかも、あんなに頑丈に出来ているのに自爆スイッチ1つで爆破可能なところ。
自爆可能ということは、どこかに小型爆弾が積まれているってことだし。
よく考えるとすごい技術。
神と神の宇宙船みたいな乗り物かっこよかった
>>87 亀仙人とか飛べない奴らが乗り込んだやつ?
悟空がナメック星に乗ってった宇宙船にちょい似
ブルマがナメック星で使ってた
通信機はスカウターの通信機能が使われていると妄想
クリリンとデンデが最長老のところへ行くときに
飛行機を使わなかったのはなぜかのか?
宇宙服まで用意してたブルマならカプセルてんこ盛りで
持ってきてたハズなんだが
>>89 扉絵でブルマが乗ってたスクーターみたいなのは持っててたんじゃないの
でも自分が飛べるんだからそっちの方が良いだろう
即座に動きが取れるし
飛んだらベジータに気を察知されるのが嫌で
何日もかかって歩いて行った
だったら飛行機で良いじゃない?って話
>>91 飛行機って無音?
むしろ気配とか消せないじゃないのか?
仙豆はブルマが作れないところを見ると、タイムマシンより現実性がないのかな
最長老様のところへ行く時2回とも飛んでるよね
メカでもなんでもないやんw
たとえばゲロが現れた時に乗ってたエアカーなんかも
キーンとかエンジン音してるしな
97 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 03:51:43.48 ID:oFLIr48o
>>91 家はもってきたけどメカはなかったのだろう
宇宙船も壊されているしな
そんなに甘くない状況だったはず
連載当時
ナメック星の時点で
ベジータとブルマがくっつく可能性あると予想してたなー
ヤムチャとはダメそうな気はしていたが、まさかあのベジータがレギュラーになるとは予想外だった
ツーノ村になんと言えばいいのだ
カプセルの家はあるのに
乗り物が無いなんてありえない
都合よく壊れたってのも何だかなあ
宇宙船はこわれたけど
外装ぐらいだったし
中の物までこわれそうな程の破壊じゃない
スクーターがアニメ版だけで
漫画版はない
メカだけ持ってきてないって
もしくは
都合よく壊れましたって説得力がない
気を感じる=気配を感じるではないだろ
気配は音とか空気の振動
気はパワーみたいなかんじだろ
クリリンと悟飯が最長老様のところへ行く場合は
途中まで気を抑えながらなので4日もかかってる
飛行機より速いってことはないだろう
カプセルがあったと仮定しても
ジェットフライヤーで1000km5時間(時速200km)
とかの世界感だからなぁ
そもそもナメック星では移動距離が明確でないので
なんともいえんよ
一方、桃白白は時速9200kmの柱に乗った
ブルマはクリリン全力の飛行と互角か互角以上の飛行機持ってた
コントローラ渡すとき乗ってたやつ
あれクリリンが飛んでけば早いからって言ってたから互角じゃなくね?
めいっぱい飛ばしたらきっと自分の方が速いって言ってるから
乗り物より飛んだ方が当然速いに決まってるってニュアンスじゃなかった
瞬間移動を誰にも伝授しない悟空・・・
習得可能なのはクリリンくらいか?
ご飯は意外に気のコントロールは不器用だし
>>107 亀仙人も超能力は勿論
技だって殆ど教えなかったじゃないか
飛行機で飛んでたらうるせーし目立つからすぐ見つかっちゃうだろ。レーダーみたいのに引っかかるかもしれねーし
ナメック星でブルマが飛行機やら浮上するバイクで動き回っても意味ねーべ。
ドラゴンボール見つけたとしても強敵だらけなんだから、地球とは訳が違う。
おとなしく洞窟でジッとしてたほうが身のため。
当初の計画では、ナメック星が平和だったら、ブルマも飛行機とかで
ドラゴンボールを探し回るつもりだったんだろうな。
112 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 13:45:31.47 ID:oFLIr48o
>>100 あの世で再開したとき責められたんだろ。
んで「ふんっ!あの時はああするしかなかったんだ!」とか言って。
そしてブルマから宇宙船を借りてひっそりとナメック星人のところへ墓参り。
もちろん変身スーツでベジータだとはバレないようにw
技を伝授した鶴仙人は偉い
鶴仙流にどれだけ助けられたことか
>>112 天津飯とトラックドライバーにも謝らないとね
>>107 孫親子は人に教えるのはヘタクソっぽい。悟飯が鍛えた未来世界のトランクスもあのザマだったし
クリリンだけど悟天とトランクスのトレーナーって設定にしとけばもう少しは
存在意義があったかもしれん。あいつが教えたからあれだけ伸びて技も多彩とかね
ビーデルをすぐに飛ばせた悟飯は優れた師匠でしょう
>>112 次のドラゴンボールでツーノ村の連中も生き返ったのかも
そもそも技を教えるという認識がおかしい
頭使う勉強じゃあるまいしスポーツなんて本人のセンスだよ
見て学べってやつ
ちょっとコツ教えてもらって出来ないならそれまで
瞬間移動も恐らくたいした指導などされずにマスターしたんだろう
ベジータが殺した人たち生き返ってるよ!厨きたー
120 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 14:46:58.86 ID:oFLIr48o
>>114 トラックドライバーはともかく天津飯は無理だろ。
近寄ろうとした瞬間に気を消されて逃げられる。
ベジータが気を消しながら近寄って謝ろうとしても気功砲を食らう。
ブウ撃破後、悟天はヤムチャを師匠にして多彩な技を習ったようなのが
終わり間際のコマで確認できるな
悟天は亀仙流の人たちに可愛がられてそう
>>118 気円斬とか太陽拳とかかめはめ波とか、真似できる奴は見ただけで真似できるからな。
セルやブウなんか瞬間移動まで見て盗んだし。
天津飯のベジータに殺された云々は世界一の殺し屋目指してた奴のセリフとは思えなくて笑える
負け犬みたいな台詞だった
餃子を殺された恨みがそれだけ深いということか
世界一の殺し屋を目指してたくせにピッコロ大魔王もドラムも栽培マンもナッパもセルもブウも殺せなかった天津飯
>>124 本当はナッパに気功砲放って自滅したんだけどな。
しかも、実質的なダメージは腕もがれたのと地面に叩きつけられた2発のみ。
サイヤ人編の被害者はヤムチャとピッコロ
餃子と天津飯は勝手に死んだ
ベジータどころかナッパさえ意味わからないと思う
腕を生やして両手で気功砲を放てばよかったのに
クリリンはナッパの攻撃を避けて地面に落ちただけなのに動けなくなったけどな。
>>128 ベジータからすれば「オレはお前たちに殺されたんだからな」とか言われても
「はぁ?ナッパにやられたんだろ?オレじゃねーしwwwバカじゃね?w」って感じなんだろうな。
天津飯は最終的にどのぐらい強くなってたんだろう
DBのインフレぶりを考えるとブウ編の頃には
フリーザ親子ぐらいは倒せるようになっていてもおかしくない気がするが
気功砲ならセルジュニア一撃粉砕可能かも
>>132 クリリンよりは下だから人造人間17号と互角くらいじゃないか?
>>101>>103 飛行機なんかなくても桃白白みたいに柱を投げてそれに乗る
移動方法の方が早く着いただろうな(二人とも桃白白よりもはるかに強いし)
柱なんて木を斬るなりして作ればいいし
クリリンは17号より強いのかよw
それじゃ妻の18号より強い事になるじゃんww
正直現実的に考えると天さんは
素の戦闘力 8万 界王券使えたら 最大80万 って位が良いとこだと思うけどな
新気功砲は圧力が凄いだけでフリーザにやってもセルと同じ状態になった気がする
ピッコロの蹴りでフリーザ吹っ飛んだり、ちびトラの蹴りでデブブウ吹っ飛んだり
ダメージとは関係なく衝撃受けたら吹っ飛ぶことは吹っ飛ぶと思うんだ
だっていくら強くても体重はせいぜい数十キロ〜100キロ程度なんだもん
痛くなくても押されることは押される
界王拳を界王様が悟空以外に教えなかったのは
肉体的な強度が地球人だと低いからです
なっぱさんが言ってましたね
脆すぎると
ピッコロさんは単にヤバそうで、信用できなかったからです
気功砲使いまくってるのにまだ生きてる天津飯は肉体も生命力強いよ
そこは普通に考えたら
界王拳覚えずに界王星から帰ってくる天さんとかありえないよね
しかもみんなより3か月くらい長居したのに
天さんもピッコロも「早くコツをつかんであとは自己中で・・」って考えてるから
界王拳は最低限覚えたいはず
界王拳て言葉に誤魔化されそうだけど、要は気のコントロールの応用技
悟空しかできないことはないと思う みんな頑張ればできるはず
DBは話が一気に飛ぶからあまり感じないけど
フリーザ編から人造人間編までの修行期間で
界王拳は特殊技から、一般的な気の応用にまでみんな昇華させてるよ
舞空術と言って飛ばなくなって、当たり前のように飛ぶようになったのと同じくさ
>>140 新気功砲は、一発で体力を消耗しないように改良されてるしな。
第2形態セルの動きを封じたりブウのエネルギー弾を消したり。
界王拳は体を痛め付けエネルギー消費も激しい諸刃の剣の技
気のコントロールとは別種
新気功砲
連射可能
威力も高い
消耗も抑えられている
ブリーフ、ブルマは天才タイツも16で大学卒業してるから充分優秀と
天才の血筋のトランクスとブラも天才になるのかな
>>138 せめてその10倍ぐらいは無いと人造人間との戦いには付いていけないと判断してると思うぞ
新気功砲にしたって当ればフリーザクラスの奴に大ダメージを負わせられる威力の技だから来たのだろうし
フリーザにびびってた地球人たちが
フリーザより強い人造人間と戦うために集合したのだから地球人たちはすごく強くなってるはず
という考察を
たまに目にするが、それは通らない
通すためには、集合したメンバー全員が最前線で人造人間とボコりあってやるぜーって心意気で来ていたことを証明する必要がある
ピッコロならその心意気で来た可能性が高いが、
戦いにあたっては別に敵と直接ボコりあうだけが仕事じゃないし、実際探索や搬送や仙豆持ちなどの人手が必要だったわけだ
弱くても太陽拳とかで何か役立てるかもしれないし
とりあえず参加しとけば街の人助けられるかもしれんし
人造人間が本当に存在して本当に強いなら、気で地球上のどこにいてもわかるという考えに
人造人間が現れる予想時刻まで誰も思い至らなかったのが異常すぎる
実際に人造人間との戦いでは
悟空→心臓病で戦線離脱、ベジータ18号に完敗。
ピッコロも18号&17号に完敗という惨状だったからなー。
天津飯なんか17号にヘッドロックされただけでダウンしてたし。
ヘッドロックされてただけって言うなよ! ヘッドロックだってきついんだぞ!
頭蓋骨が割れる場合もあるからな
当日まで戦場を視察したことなく
当日になってから街があるから移動した方がよさそうって流れに
悟空たちが正義と平和のために戦ってるんじゃないことがよく分かるな
アニメは愛と正義と平和のためだけどな
鳥山も言ってたけど悟空にとって戦いは試合
格闘技というスポーツなんだろう
フェアな戦いにこだわるし
ピッコロにもベジータにもセルにも仙豆あげちゃうしな。
良くも悪くも何も考えてない
だけどピッコロが死ぬとドラゴンボール無くなるから
ピッコロの無理は絶対許さない等 最悪のケースは常に想定しているのが悟空
未来の世界でも単純に悟空が強いとか精神的に頼りになるとかだけじゃなくて
合理的に危機を回避する能力がみんなには足りなかった
仙豆をあげちゃうのは勝つ自信や、奥の手があるからこそやっちゃうだけで
ドラゴンボール消失等明らかに取り返しつかない状態は避ける冷静さがある
ご飯とかだと目の前で苦しんでる人助ける為に突撃してすべてを泡に帰すような行動取りがち
悟空…好戦的で敵に塩も送ったりするが常に腹積もりがあり最悪のケースは避ける
悟飯…幼年(使命感&激情)→少年(自制が強くなる)→青年(やや好戦的)
ベジータ…観察力はある方だが直接戦うと好戦的で無鉄砲
ピッコロ…傍観している分にはクールだが感情的で結構好戦的
トランクス…サーチ&デストロイ
クリリン…基本臆病で真っ先に逃走を提案しがち
天津飯…好戦的だが流石に限度はある
ヤムチャ…基本はクリリンと同じだが諦めが早い
餃子…天津飯のスタンス次第
ヤジロベー…我関せずがベストで戦闘は最終手段
サタン…立場と性格からヤジロベーよりは前向き
最後のブウ戦で、頭がおかしくなっちゃったサタンはスゲーよなw
全部夢だと決めつけて勝手にはしゃぎまわり、ブウを挑発。
完全に狂ってたけど、最終的には地球を救ってしまうんだからスゴイw
別にあたまおかしくなったわけじゃないでしょ
ただ目の前で起きていることが信じられなかっただけ
さっき4〜5歳の男の子が「クリリン弱いんだよ」とお母さんに教えてる所を通りすがりに目撃した
ちょ、ヒドスwwと思ったが
20年終了した作品のキャラを今の幼稚園児が知ってるって凄い事だよな
しかしクリリン=弱いなら、あの子にとってヤムチャや餃子はどんな認識なんだろう
ゴミ
ヤジロベエなんかもっと弱いだぎゃ
クリリンはフツーの人間レベルを遥かに超えてるから、その子が将来拳法でもやれば、リアリズムレベルで悟るさ
ヤジロベーが真面目に修行してれば地球人の中では頼もしい仲間になってたかも
サイヤ人編までは戦力になっただろうな
つってもサイヤ人編で大活躍したわけだがw
168 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 12:11:34.11 ID:FTabmPKS
ヤジロベーって素の状態であれだからな
気とかの扱いは不向きそうだけど
遥かに強くなりそうだけど最終的にヤムチャ以下な気がする
サイヤ人の戦闘服も貫けるあの刀があるからな
ヤムチャの操気弾より遥かに強い
ヤジロベーも一応神様のところで修行したことあったはずだよな?
それでも気功波も撃てず飛べなかったってことは、気のコントロールは下手だったんだろうな。
173 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 14:28:28.56 ID:FTabmPKS
やる気がないだけだろ
『俺はまだ本気を出してないだけ』って堤真一さんが
ヤジロベーの刀って、フリーザも切断できたのかな?
日本刀キャラでなければ出番も増えたかもな
気円斬もそうだけど斬撃系は派手な殴り合いが
主流の戦闘が阿呆臭く見えてしまう
フリーザの気円斬も悟空につまらん技と酷評されたしな
フリーザ「これはクリリンとやらの技だぞ?」
悟空「・・・」
1:気円斬→気円斬といえばクリリン→パクリが奥の手とかダセェ(フリーザもクリリンの気円斬に驚いて対処遅れたし)
2:ベジータ戦でクリリンが気円斬→クリリン・・・(´・ω・`)カッコイイッテオモッタンダヨネ?ウン、カッコイイヨ・・・
>>172 単純に素質がなくて肉体鍛錬だけだったんだろうな
武天老師もかめはめ波を使えても舞空術は使えないし
ヤジロベーが飛べないっていうけど
舞空術って鶴仙流の技だし むしろそれをZのほぼすべての敵が使ってることがおかしい
世の中広いんです
軟弱な下等生物である地球人は飛べないのが普通ですから
編み出したくらいで鶴仙流舞空術と名付けちゃいますが
宇宙人は飛べるんです
そうえば亀仙流だが桃白白は飛ばなかったな
鶴
でも柱乗りって武空術より速いよね
無印のときは舞空術は移動手段で使うものではなかったな
当時のレベルだと舞空術の移動は消耗が激しいんだろうな
悟空も蛇の道のときに舞空術で余計な体力を使って後悔しているし
ドラゴンボールだけでなく戦闘方法に関してもナメック星人は
地球に画期的なものをもたらしていたんだな
「舞空術」も「気を読む能力」も
ドラゴンボールは50年後も100年後も市場の最先端に立ち続けるのだろうか?
それとも数十年後は今の手塚キャラや北斗キャラみたいにCMやパロティアニメのネタキャラにされるのだろうか?
188 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 21:12:01.01 ID:cMzGPdmO
北斗はパチョンコに魂売り渡しから
まー俺としてはブルマが一日中ノーパンでいても気付かないってのが信じられん
チャオズって実はずっと鶴仙流だったのかもな。
帽子がずっと同じやつだったし。
逆じゃないか? 帽子とって頭突きが本気の鶴仙流
老ピッコロ。さよなら天さんの時は帽子かぶってたような…
餃子の股にポークビッツ生えてるのか気になる
師匠を裏切った時点で破門になってんじゃないか?>鶴仙流
そもそも流派に拘ってんのは鶴仙人くらいで
亀仙人いわく悟空たちも「亀仙流」ではなく
独自の道を歩いているだけらしいし
サイボーグ桃白白の腕の砲台から発射するあれははたしてどどんぱと言えるのだろうか
技でもなんでもないように見えるが
16号も強烈などどん波になっちゃうよね
197 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 02:29:06.23 ID:DZIcSP1o
ヘルズフラッシュもスーパーどどん波も同じ原理かもな。
おそらくサイボーグタオパイパイも16号もゲロに作られたんだろうから。
神コロがセルのかめはめ波を「本物だ…」と称したように
達人にしか見分けがつかないのだよ…多分
ブウがかめはめ波を見ただけで撃ったのを悟空が驚いてたが
自分も一回見ただけで撃ってたろうが
つか殆どの使い手は撃ち方習わずに見よう見真似で撃ってたろうに
ベジータの技()も使えるらしいからブウの特性を評価したんだろうけど
説得力なかったな。キビトの瞬間移動を最初にパクられてたら詰んでた
悟飯ブウが悟空の瞬間移動パクってたら終わりだったな。
必ずパクれるってわけでもないらしい。
>>198 わざわざ戦闘力8000以上の当時の悟空のパワーで撃ったのかあれ
デコピンで跳ね返せるレベルのかめはめ波をわざわざ避けたピッコロw
セルに話をさせる為にあえて隙を見せて誘導したんじゃないか?
まぁ単にビビッて避けちゃったのかも知れんがw
>>201 そもそもなんで細胞を摂取しただけで
後天的に覚えたかめはめ波や太陽拳をパクれるのか謎
ピッコロの再生能力みたいな先天的なもんならわかるが。
てか悟空やベジータの細胞あるなら超サイヤ人や大猿にもなれたな
セルはスーパーサイヤ人になってたんじゃない?
復活した時はスーパーサイヤ人2特有のビリビリがみられるし
セルは超サイヤ人になってるよ
1-2、1-3にもなってる
恐ろしい真の力って1-2のことだっけ?1-4だっけ?
1-4にはなれないんだっけ?
で復活して2になったと
トランクス登場シーンでは悟飯が「あの時と同じ気だ」みたいなこと言ってたし
もしセルが超化なんてしたら悟空一派の誰かしらがリアクションするんじゃないか?
スパーク=超2ならナッパまで超2になってしまうw
>>208 悟空ベジータの細胞とってんだから超サイヤ人になれるなんて予想してたから驚かなかったんじゃない?
現にセルは1-2になったり1-3(ムキンクス)になったりしてるから
それともあれは亜種なだけか?
超サイヤ人と全く一緒の変化だけど
セルは第一形態のときが一番よかったな。なんか虫っぽくて。
でも神様がブルブル震えたわりに、見た目は不気味じゃなかった。
ナウシカの巨神兵みたくグロかったらよかったのに。
>>208 ナッパ様のあれは極限まで気を抑えた超2
>>210 完全体が一番かっこいいけど、一番不気味で怖いのは第一形態
>>210 >ナウシカの巨神兵みたくグロかったらよかったのに。
原作ではなく劇場版だがバイオブロリーさんという黒歴史キャラがおりましてな…
神様の反応はそりゃあんな方法で人間を大量捕食する怪物見たら
おぞましい事このうえなかろう
第二形態が全く甘いマスクじゃない件w
>>214 そこは鳥山夫婦のギャグだろw
(いつか嫁の似顔絵扉絵に出して
嫁の吹き出しが嫁自身の容姿を自画自賛してたことがあった)
セルでかっこいいのは第一〜第二
どっちもデザインは良いのに編集はよくもまあ文句言えるモンだねえ
第一形態もっと引っ張ってホラー調でもう少し続けてほしかったね
第二形態は鳥山お気に入りで活躍させるつもりだったらしいから
事実第二形態の活躍が全くなくて漫画読んで消化不良で違和感ある 最低一回はいい勝負させてやれよ
すぐに変身を要求した編集調子乗り過ぎ 鳥山のペースで描かせてやれよ
だから鳥山のモチベーション下がってDBやめたくてしょうがなくなったんだ
セルの頃周り説得して終了させることに決めちゃったんだもんな
その後フリーザは絡めて出して来ても
セルは出て来ないのはそのせいかもしれない
>>177 それいつも思うけど
気円斬=使えない技 って意味で悟空は言ってないと思うよ
気円斬=格上相手の技 普通に力では勝てないから、斬撃を使ったことに悟空は呆れた
現実で言えば殴り合いで勝てないと見るや、刃物持ち出してくるようなもの
要はフリーザは悟空を格上と認めているのと同じ だから悟空は土壇場でそれかよと「つまらない技」とガッカリした
決してクリリンや気円斬そのものをディスってる訳じゃないよ
宇宙の帝王と決着つけようとしてるのにそんな「勝てばよかろうなのだ」みたいな技使ってきたから興醒めしたと思う
悟空のかめはめ波にフリーザがオーラで突っ込んで体当たりかました時とか
悟空うれしそうだったからな なんだ まだやれるじゃん って感じで
本当の意味で宇宙最強を決めるつもりで悟空は試合みたいな感覚で勝負に臨んだんだろ
それが最後の最後に気円斬こられたら底をついた感半端ないからね もう力でぶつかる気全くないもん
鳥山先生による新解釈で再編集されたドラゴンボールというものも見てみたいな
完結したところで見えてくるものもあるだろうし
それが点プレにもある完全版での変更じゃないのか
もっと大々的な部分でな
流石に漫画描き直す訳にはいかないから映画とかOVAとかで
>>217 第2セルなんかまだいいじゃん。18号吐き出してまた出番あったんだし。
第3形態フリーザなんて、ほとんど戦ってないのに変身してすぐ究極の姿になっちゃったぞw
>>225 毎回思うけど、鳥山って本当に行き当たりばったりで描いてるらしいんだよな。
普通の漫画家だったら終わりが見えなくなって強引に終了させたりして
クソ作品になるところを、うまく辻褄合わせして終わらせるんだよな。
中には強引な展開もあるんだろうけど、それを感じさせないテクニックが見事。
>>224 ガリブウだって早々にデブを食って悪ブウになったぞ
鳥山絵って凝るとモノゴツいもの描き出すよね
SANDLANDとかもそうだし初期のアラレやドラゴンボール扉絵なんかも
先の展開ありきのネタ含んだリメイクがSD
リメイクというよりパロディだろ
>>219 実際に気円斬を2つにしたことで自滅しちまったからな。
というか、あそこで「危ないふせろ!」って言える悟空は
超サイヤ人になっても理性はあったってことだろうな。
最後も気を分けたりバカヤローでぶっ飛ばしたあとも複雑な表情だったし。
>>228 初期のアラレちゃんは普通の少女体型だったんだよな。
それもリアルなアンドロイドって感じの。
それが、コマに入りきらないからだんだん小さくなっていったというw
悟空は老界王神から命貰ったから後1000年は生きるってことなのかな
アラレちゃんに虫が入り込んで、性格がガラッと変わって
女らしくなった話は衝撃だったw
エーン、オケラさ〜ん
アラレはキャラメルのおまけだったんです説
・荒木「当時の少年漫画の、次から次へ強い敵が現れる強さのインフレに疑問だった」(『ジョジョの奇妙な名言集 4〜8』)
DISられてるw
>>163 その子が「ピアノ」を知っていたら笑ったのになwwwwww
惜しいな
ラスボスにぶつかって死亡した変な鳥
>>237 荒木は仕事場の本棚に全巻揃えとくくらいDBの大ファンです
当時ジャンプのバトル漫画は右にならえでインフレ傾向にあって
DBはピッコロ大魔王・フリーザ・セル・ブウの戦い方と個性で差別化ができてるけど
各々に魅力・前より強くなってる事に説得力を持たせるのって実は至難の技
(DB以降のバトル漫画はほぼ能力バトルが主流になってる)
批判ぽくなるが、トリコは捕獲レベルはとんでもないインフレ起こしてるのに
具体的に「前より強い」感じがしなくてちぐはぐになってるのが一例
242 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 12:27:59.72 ID:IbXivwDT
ドラゴンボール超好きです♪
ドラゴンボール最近嵌ってるけど
やっぱりこの作品は良いね
登場人物が凄く輝いている
超サイヤ人とか格好良過ぎだな
また新作映画やって欲しい
12宇宙一武道大会とかか
個性的な破壊神が集まりそうだなw
246 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 14:31:26.74 ID:XnMs4fse
ベジータ「どうだトランクス。オレの乳首に一撃でもくらわせられたら
ソ、ソープランドに連れてってやる。両乳首にだ」
青年トランクス「遠慮しときます…(あとで母さんにチクろうっと)」
>>241 描写も徹底してインフレさせたら全部石川賢の漫画みたいになっちゃうからねw
バキの作者が描いたら刀を持ったヤムチャが人造人間相手に無比するとか
インフレと言うより変な展開になりそうw
悟空が今更チャパ王と戦って目潰しさせようとしたりか
目つぶしと言えばブルー将軍。
でも大人の悟空がブルーと戦っても超能力がきかないだろーな。
「アタシの超能力が効かない!」
原作を読むと
いかにアニメ版が引き伸ばしてたかがわかる
面白かったから良いんだけど
武道会のたびにすぐ3年飛ぶのは寂しい気がしないでもない
3年の修行の様子をちょっとでも見たかった
今からでもスピンオフでお願いしたい
武闘会からピッコロ編までの流れは急すぎた
>>241 スタンドのレッド・ホット・チリペッパーのデザインはフリーザの影響受けてると言ってた
ジョジョも初期は北斗の影響で強敵=ムッキムキ巨漢だった時代
フリーザの「最強形態が小柄でシンプルな姿」に衝撃受けた漫画家は多そうだ
条太郎とDIO戦は気をまとって舞空術して飛んでるようなバトルやってたし
ザワールドもコミックでかめはめ波のポーズやってたしな
スレタイは「三百六十三」でいいんだよね?
かめはめ波は後にメガヒットしたストリートファイターシリーズにも受け継がれわけで
そういやかめはめ波っていうのは技名というより気功波を上手ためてく撃つための呼吸法みたいなもんだよね
わざわざ新技にダサダサな名前を付けてる誰かさんにはわかるまいwww
>>257 いや普通に技名だろ何言ってんだ
溜めなしで撃つ場面もあるし
未来トランクスって真面目だから最終的には現代トランクスを超えそう
練習相手がいないのがネックかな
現代トランクスと未来トランクス性格違いすぎね?
あのクソガキがあんな真面目で純情な好青年になるとは思えない
>>262 作者曰く「環境によって人は変わる」とわざと性格を分けてある
現代トランクスは18歳になっても「あるわけねーじゃん」とサタンにツッコミ入れる性格
ただ普通に付き合うぶんには陰がある未来より現代の方が接しやすいと思う
「未来のトランクスとこっちのトランクスははっきり言って別人ですね。
かたや、母親しなくて質素な生活しか送れなかったのに、かたや、あんな父親に影響を
受けて大金持ちの家でわがままに育って。環境がまるっきり違いますからね。
人間は環境によって性格とか左右されるといういい例ですね」(鳥山明)
純情?
直情の間違いか?
>>253 天津飯が登場してからのシリアス路線まっしぐらは
リアルタイムで見てた俺にはドキドキワクワクものだった。
ただ、老人バージョンのピッコロはマジで衝撃的だった。
いきなりクリリンが殺されて、追いかけた悟空も殺されかけて
武天老師まで死んだからな。夢に出てきたほど恐かったw
>>262 んなこと言ったら、心身ともに幼少期にあれだけ強いストレスを受けて
育った悟飯とか、なんで普通の好青年に育つんだって話だよw
チチの心配なんか完全に杞憂だったわけだし。
>>267 どこが普通だよw
父母の板挟みで幼少からいい子な長男でいないといけなかった子供の抑圧の爆発っぷりが
まさにあの家庭にしてこの子ありだろ
269 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 02:23:39.16 ID:uu3kKBwI
ナメック星で何度ひどい扱いをしても心を開いてきたご飯を
ベジータは一度でいいから抱っこしてあげるべきだったな。
デンデなんか長い間ベジータに心を開かなかったたんだから。
いや悟飯も困るだろそれ
>>269 クリリンが最長老に会いに行ってる間、フリーザの宇宙船の中で抱いてあげてたんだよ
天さんだって最後の最後までベジータを嫌ってたもんな
>>233 それ以前に細胞分裂が限界を起こして老衰死だろ
>>247 板垣「本部が強くて何が悪い」
本部は金竜山というか力士の指の力を見誤っただけだしな
弟子に対しても「俺に出来る事はあいつも出来る」って言っただけで
実力で完全に負けるとは言ってない(特に死合い)
274 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 03:42:22.44 ID:uu3kKBwI
>>271 そのわずかな時間があったかー!でもベジータ寝てたよなw
もしかしてご飯に「絶対に今の抱っこは誰にも言うなよ!」と言って
恥じらいのあまりタヌキ寝入りしてしまったのかw
面倒くさいからコピペで
217 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/31(火) 20:49:54.19 ID:???
>>201 どう見てもベジータさんは悟飯ちゃんにそこまで興味ないだろ
最近やたらと妄想垂れ流してるけどさ
>>266 リアルタイムの魔族の驚異はよかったな
回想では若鶴仙人が気功法を使ったり、魔族との応戦が良い演出だった
タンバリンによる武道家殺しも、かつてのバクテリアンやギランが再登場して見応えあったしな
ただ、2度も優勝しているというアックマンと魔族が衝突しなかったのが残念だと思う。
キモすぎわろた
お前が薄すぎなんだろw
過去ログ探してくる方が面倒くさいだろ
平日の午前中に古い漫画の話をしてる時点で
みんなキモくてみんないい
281 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 10:25:29.68 ID:uu3kKBwI
>>275 そのマジレス二週間以上まえになるのか。愛してます(*^o^*)
>>277 お前はにわかすぎるから帰れよ
レベルの低い奴は北斗スレに行け
まあベジータはブウ編までは
自分愛しか存在しないからな
精神と時の部屋でトランクスに1o位の愛情がやっと芽生えた?位のレベル
腐みたいな妄想は無理があるな
ベジータなら悟飯の頬を包んでやったじゃないか
285 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 12:15:35.73 ID:uu3kKBwI
>>284 あのあと頬にキスすると思ったら蹴り入れるんだもんなー。
神様とピッコロが融合する時、神様をドラゴンボールで若返らせておけば
17号を倒してセルの完全体化を防げたよな?
普通に神様か最長老様の不老不死でいいよ
>>276 アニオリの悟空が見た幻覚が怖かったわ…
死んでるはずの亀仙人、クリリンを含めた皆でワイワイやってて
「ピッコロ大魔王なんてほっといて夢の世界で楽しく暮らそう」とか言いだす話
>>288 あれはトラウマだったな
「悟空の試練」とは言え、亀仙人の声も違っていたし性格も攻撃的で怖かったな
無印のアニオリはだいたい神だから良い演出だった。
>>103 走って、投げた柱に追いつけるということは、
柱のスピードよりも、走っているスピードのほうが速いのだよ
確かその幻覚って洞窟じゃなかったっけ
超神水を飲むために氷の洞窟で試練を受ける話。
ローソンに売ってるのはアニメの方だと思われる
ヤムチャも骨折してなかったらついでに殺されてたんだろうな
ローソンに何か売ってるのか
悟飯は学がない両親から生まれたのに頭もいいサラブレッド
何の学者か謎だけど
>>295 映画の公開時期に超神水売ってたけど
まだ売ってるのかね
Fランク大学の非常勤講師で
ビーデルがパートタイマー
チチが畑仕事
牛魔王は老人ホーム
アルティメット悟飯と超サイヤ人3の悟空は
悟飯の方が強いけど、3の方が明らかに強そう
そういや悟空は老界王神に寿命もらったけど
老界王神は1000年は生きられると言ってたから
1000年は生きられるらしいね。
>>299 ブウ編数年後は悟空3のほうが強くなってるんだよねぇ
悟飯が長髪になるのは変だからな
あのアルティメット状態が、悟飯にとっての超サイヤ人3と言える
原作で一番強い(合体無し)なら悟飯だな
あれ時間制限あるから実際使い物になるか怪しい
悟飯の格好良いピークは
セルゲームの時
紫の胴着、超サイヤ人2とか良過ぎる
身長が小さいからバランス良いんだよな
ドラクエのキャラデザなだけあって、
キャラクターのデザインに関しては
ドラゴンボールってどの作品よりも優れている気がしている
子供受けするデザインだしな
1から読み返してるが
兎人参化のデザインが逸品すぎる
役回りと釣り合ってない
悟空も大界王神に頼んでアルティメット手にいれれば良いのに
悟空なら潜在能力余ってるだろ
>>294 アニメではヤムチャはタンバリンに見つかってしまい
タンバリンの腕がヤムチャの体を貫く寸前でタンバリンが腕を止めた
止めた理由はピッコロ大魔王からテレパシーで
「武道家抹殺は一旦中止にして今すぐシンバルを殺した奴を追って殺せ」という命令が下ったから
ない
>>308 そうそう、あの時は意外とピッコロ大魔王がヤムチャの恩人だった。
その前に魔族編の開幕で、チャパ王やパンプットもタンバリンの最初の餌食にされてて面白かったな
悟空と戦った履歴の奴って狙われやすいんだな
312 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 21:22:02.92 ID:1ND9h5R4
>>306 初期から読み返すと、悟空がジャン拳で戦ってたりして
けっこうギャグ要素満載なのが分かる。
残像拳ですらスゴイ技の部類だからな。
超全集のインタビューで鳥山明が「悟空が宇宙一」って言ってるし、悟空の方がつよいんじゃないの
>>311 アニメも原作もだが、俺にとってはピッコロ編はマジで恐怖だったよ。
俺はあのとき中3だったけど、今までにないホラーな展開が恐かった。
いきなりクリリンが殺されて魔の文字が入った紙が置いてあったり
武闘家が次々と死んでいくのとか、テレビを通じて世界征服を宣言したり
ピッコロ記念日に街を破壊する予告をしたりとか。
セル登場のときは俺も高校生だったからホラー要素を楽しめたけど
中3のときのピッコロ編は見てて恐かった。
俺はレッド総帥がブラックにいきなり撃ち殺された所でビビりまくったからピッコロ編はそうでもなかった
俺はナッパが恐かった
当時小4くらいだったから天津飯の腕切断、餃子の自爆でも死なず気功砲も効かず天津飯死んで
ガキだった俺には刺激強すぎた
317 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 22:05:28.69 ID:DmIF4TQU
ブルマのパンチラでオナニー
>>314 「武道大会終了 そして…」のサブタイもいい
天津飯とヤムチャも和解して和やかな雰囲気になったと思ったら
ほんとに何の前ぶれもなくクリリンが殺された状況だけが提示され
次週号への引きだもんなあ…
読者的「何が起きてるんだ!?」の衝撃ラストを3つ挙げるなら
・突然のクリリンの死
・悟空の髪と顔つきが変わって一人称が「オレ」
・謎の新キャラが超サイヤ人になってフリーザ一刀両断 かな
ラディッツ登場
究極ご飯は老界王神に
超サイヤ人は寿命縮むし邪道だからやらなくていいって言われたけど
実際あの状態で超2とかになれば凄いことになってたんじゃないかと思う
原作があそこで終わってるから究極御飯=最強形態 でいいんだけど
原作がまだ続いて行ったなら、絶対あそこから超2になったと思う
神と神では超1だったのか
>>320 いや、だから悟飯の場合は究極化が超サイヤ人の上位互換なんだろう
神神では使い分けてたが
超化したのは悟空をゴッド化させる時だけで戦闘時は究極
>>318 「武道大会終了 そして」→「クリリンの死 そして恐ろしき陰謀」
このサブタイトルの流れはアニメも同じなんだよな
クリリンが殺された状況だけ提示されて次回へ続くだったし
それだけ秀逸だったということか
アニメはピッコロ大魔王のテーマ曲がいいね
>>313 超全集なら神と神の超サイヤ人ゴッドの悟空の事を言ってるんじゃないの?
>>322 究極悟飯はもう超サイヤ人になれない説は神と神で否定されただろ
正直ゴッドってのは映画の展開としては
元気玉とかブロリー倒した時の謎パワーみたいな感じでやむを得ない感じはあるけど
(尺の都合上、時間のかかる修行やパワーアップは描きにくいからね)
漫画連載としてはちょっと納得いかない展開だな
あんまり好きじゃないや
>>325 だから、神と神で超サイヤ人にもなってたけど
ビルス止める時は究極状態
悟飯の場合は超サイヤ人より究極の方が強いって事だろうと
ゴッドは単純にかっこ悪い
変身のたび派手になったからシンプルにしたらしいが
そういうのはフリーザで充分
バランス的に超サイヤ人がデザイン的にも一番かっこいい
330 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 22:54:15.00 ID:ezYuoHBf
オワコンインフレボールつまんね
ゴッドは目がかっこ悪くなっちゃうんだよな
のほほんとしたノーマル悟空の顔に近いうえに
パンの成分のせいか幼くなってるし
超2が一番かっこいいのに一番影が薄いうえに作者にも忘れられて悲しい
>>326 悟空も自力で強くなったわけじゃないからあんまり好きじゃないって言ってたしな
>>318 本気を出した鶴仙人がクリリンを殺しに会場まで戻ってきたと思ったのは俺だけではないはず。
当時は奴しか思い当たらなっかたな。
アニメでは武道会が終了した後レストランでの悟空の心情もあり、より一層深い演出になっているね。
無印は神だ。
カッコよさでは2>1>ゴッド>3>4
俺も超2が一番だな。限界突破感がパネェ
3とかは蛇足だったし、4やゴッドは緊張感が抜けて終わっとる
ゴッドになる前も悟空3>アル飯だからね
アニメコミックスでの鳥山曰く
「悟空はゴッドの力を吸収したのでもうゴッド化する必要はない」から
またあの姿になる事は多分ないんだろうなあ
ベジータもゴッドを体感したら後は修業で何とかするだろう
それにベジータの超サイヤ人(愛)とかみたいに
3ともゴッドとも別の進化形態がまだありそうな可能性も示されてるよね
老界王神いわく通常悟飯が超サイヤ人になる要領で変身すると究極になる
だから悟飯は通常状態から超サイヤ人になることはもうできない
てことは究極状態からもう一度同じ要領を経て超サイヤ人になる重ねがけ状態としか説明つかない
まあ神と神のベジータって悟空にすっげえスーパーサイヤ人とか言われてたけど要は怒ってただけだろ
多分悟空や悟飯が怒ったらアッサリ抜かれる
神と神のベジータのパワーアップは鳥山らしくなかった
>>318 トランクス初登場のときも本当に分からなかったな。
当初はどこかの宇宙人か、サイヤ人の末裔なのかと思っていた。
こればっかりはリアルタイムで見たことのある人にしか理解できないだろうけど
最後にトランクスがザッ・・・と登場し、次の回では簡単にフリーザを
一刀両断だし、本当に「こいつ誰なんだ?」って感じだった。
まさかタイムトラベルの話だとは思いもしなかったな。
>>343 ベジータが頑張るきっかけっていつもあんなだよ
トランクスかブルマが関わってる時
>>332 俺はなんだかんだ言って超サイヤ人3が一番かっこいいと思う。
ただし悟空がなった場合だけ。ゴテンクスがあれになっても似合わない。
悟空だと貫禄が出てかっこいい。
>>343 お願いだから神と神を単行本化してほしい。
短編コミックスにならできるよな?
鳥山のパワーアップは一応は理にかなってる
神と神のあれみたいな精神論でパワーが解放されるのは原作にはない
ブウ編の自爆もセル特攻も誰かを超えたわけじゃないし
>>349 クリリン殺されてサイヤ人化とか
怒るとパワーアップする設定
>>348 アニメコミックスって、あのセル画を本にしてセリフつけたやつか。
もうアラフォーの俺が買うのは抵抗があるが、今度見つけたら買ってみよう。
超が抜けた
>>351 結構読みやすいよ
鳥山インタビューもついてるし
ベジータのは設定で明確化されてる訳じゃないからな
悟飯は怒りで大幅にパワーアップするって設定あったけど
流石に超1or2状態で超3より強くなるのはな・・・
ベジータは自分への怒りで超サイヤ人にはなったけど
18号に負けた屈辱や怒りからは変化しなかったんだな。
まあ劇場版はなんでもあり
元気玉を吸収してパワーアップとか訳わからん事してた回もあったし
いや超化の条件がそもそも怒りだろ
ベジータは
「守りたいという強い心が得体の知れない力を生み出してる
自分も同じだ」と分析してた
神と神のベジータの演出はもうちょっと考えて欲しかったな
あそこまで堂々と家族を溺愛してたらもうただのオッサンやん
普通に良い人になってベジータの個性が消滅してる
家族守るためにプライド捨てて道化になるなんて個性全開だろ
というか家族を守るためにプライドを捨てるのがベジータというキャラだ
フリーザは結局なんで変身前にわざわざ鎧を壊したのか?
変身しても体にフィットする伸縮性抜群の鎧を
俺のブルマをおおおおおおおお、は良かっただろ
本人の前ではツンケンしてるのは保ってたから
そこまで個性消滅してるとは思わんかったな
ビルスが来なければ誕生日パーティ来ずに重力室に篭ってたろうし
原作でも悟空がベジータ説得する時は
2回ともブルマとトランクスの事を引き合いに出してた
>>362 そこが一番最悪だろ
わざわざそんなセリフ口に出さなくても何も言わず普通に怒って突撃して
視聴者に「ああ、ブルマの為に怒ってるんだな」と思わせる程度で良かった
なんであんなセリフ入れたのか意味不明
>>367 悟空があとで突っ込みいれるためにも重要
あれはシリアスなギャグなんじゃないかな悟空もネタにしてたし
ドラゴンボールって嵌ってる時、マイブームになってる時に
読むと凄い面白く感じるよな
まあギャグだろうけど悟空のツッコミも含めて特に面白く無いのが問題
その台詞があるから悟空が早々に到着していたことがバレるわけだし
まあ、気に入らない人にいくら言っても気に入らないのはかわらんよ
最後に照れるベジータで女性ファンは喜んだんじゃないの?多分
野郎から見ると照れてるベジータなんてキモくて不快でしか無かったが
個人的に悟空とマジュニアの天下一武道会が一番面白いな
作画とかネームが脂乗ってる
ベジータの「俺のブルマ」発言を悟空がからかう→
ピッコロに「お前その時いなかっただろ」とつっこまれる→
こっそり様子見してたのがバレる→ベジータとブルマに怒られる
この流れはけっこう上手いと思う
オチがブルマとの掛け合いになったのも嬉しい
あのGTですらベジータがヒゲそってブルマに褒められて照れるシーンはチチが近くで聞いてるというオチがついたというのに…
神と神自体は面白かったがベジータ関連のシーンだけはGT以下だった
>>361 鳥山明先生が戦闘ジャケット書くの面倒になったから
>>377 連載中ならまだしもたっぷり時間かけて作る劇場版なんだから
ベジータに言わせるセリフはもっと言ってもおかしくない自然なのを考えて欲しかったな
髭べジータをデザインしたのは鳥山なのに
似合わない→そる→無い方が素敵ってよかったのか
382 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 00:41:52.67 ID:DiXDvoOZ
>>367 あの時すでにピッコロもキャラ崩壊しかかってたし
ベジータもある程度崩壊しないとおもしろくないだろう。
ただ、人造人間登場のときは爆発に巻き込まれたブルマと赤ちゃんトランクスを
完全無視して「くだらん…そんなことオレには興味がないんだ」とニヒルに気取っていたのに
ずいぶんと愛妻家になったなぁ。ブルマ偉いなぁとは思ったw
>>376 あの頃の悟空の腰を落として戦う戦闘スタイルが格好いい
>>381 髭なくしたのも、鳥山の姪っ子がそういってたからって理由だから
>>380 言わないことを言わせるからギャグなんだろ
>>382 ブルマはそんなベジータをなじるでもなく飄々としてたのがいい
どんな態度でも「相変わらず突っ張っちゃって」程度で受け入れてたんだろう
>>385 普段言わないようなセリフを言わせるギャグ自体はいいけど
言ってもおかしくないと納得出来るような状況が出来てないとギャグじゃなくてただの破綻
>>387 鳥山がキャラ崩壊と言ってる
そういうギャグ
家族持って悪くない気分で地球好きになっちゃって自分自身戸惑う程
洗脳されなくちゃいられない程の変化をしたベジータだからね
ブルマの存在はデカイわ
破綻を絶対許さないって人たまにいるよね
そんなんじゃ殻を破れないだろ
少女漫画気分で読んでる人にだけ受けてる感じだな
劇場版スレでもベジブルベジブルうるさい奴だけが褒めてる
このスレでもしかりだな
>>390 鳥山が原作者じゃなきゃ出来ないからって神と神を描いてるのにね
今までどおりの枠の中から出られないなら原作者じゃなくてもやれる
>俺のブルマ発言
悟空がそういうことをからかっちゃうような人なんだという新たな一面が分かった
ちなみに自分のことは言われたくない模様
ドラゴンボールにカップリング重視してるような女性ファンがここまでいた事がむしろビックリだわw
>>394 ブウ編あたりから悟空は弾けてた
老界王神の取引とかでも
>>396 あのころは一応本人は真面目なんだと思ってました
界王神に遠まわしに役立たずって嫌味も言ってたし
セル後の7年間で悟空には何かが起きたんだな
悟空ほどかっこいいキャラクターっていないな
大人になった今でも、悟空の強さに憧れている
>>398 面白いギャグが三度の飯より大好き(多分)な界王様と7年も一緒に居たんだから影響を受けててもおかしくない
16号さんとバードウォッチングしたい
>>361 一度戦闘ジャケぶっ飛ばす演出をすることで
ベジータに「なにが変身だ・・・笑わせやがるぜ」と言わせる演出。
読者も一瞬「ん?それが変身なの?」という気になる。
>>375 オ、オレに気を使ってたんじゃ…と赤面するベジータは大人だった。
まるで反抗期のガキが大人になって、細かいことに反発していたことが
恥ずかしかったことに気づくように。
>>338 もしゴット吸収した悟空とベジータがポタラでベジットになって
さらにそのベジットがゴットになったら
ビルスは勿論、下手したらウイスにも勝ちそう
>>396 15代前界王神を見て、すぐに亀仙人と同じタイプだと
見切ってしまうあたり、天然キャラの悟空らしかったなw
もしかしたら見切ってたんじゃなくて適当に言ってみたんだろうけどw
どっちにしても、他のヤツではあんなこと言えない。
>>400 フトンがふっとんだで笑ってしまい、悟空をプロ扱いしちゃうのに
修行が終わったころは「ギャグセンスはイマイチだったな」と
言っていた界王様。どこがツボなのか分からない人だな。
デブフィギュアを集めてる伊集院光が買ったドラゴンボールに出てくる
「黄色っぽくてお腹のあたりに穴が6個ぐらい開いてるキャラ」って何?
「魔人ブウではない」らしい
ブウは穴はあるけど全然黄色じゃないじゃん
というかジャネンバの最初のやつだと思う
でも穴6個だったら違うんじゃね?
確か4個だったはず
うむ。デブジャネンバだな
ベジータもフリーザもナメック星ではドラゴンボールを求めて必死だったのに
なぜ地球に来ても地球のドラゴンボールには一切興味を示さないのか?
違うよ
サンダーフラッシュを使う奴だろう
>>412 ベジータに関しては本当におかしいな
人造人間出現までの3年間では、いくらでも不老不死のチャンスはあったのにな
一度死んだら何とか装置で洗われるから悪人度下がる
416 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 10:35:17.90 ID:fkDQKEXN
映画の神と神って、鳥山明が脚本書いたんですか?
>>414 最初は「どんな手を使ってでもフリーザを倒す」だから
要はフリーザの支配から完全に脱却するのが目的で不老不死はあくまで手段
フリーザが死んで目標が同じサイヤ人のカカロットを超える事になり
それは実力で勝たなきゃ意味ないので不老不死はどうでもよくなったのでは
ドラゴンサンダーの間違いじゃね
黄色い部分は一応あるし
>>417 不老不死も実力のうちだと思うけどなぁ
ましてや、よりカカロットに勝ちやすくなるチャンスだと思うが
人造編以外にも、ブウ編までの7年間とかも機会はあったはずなのに
>>417の見方でほぼ正解だろうな
>>420の不老不死も実力のうちとかもはや意味不明
つうかドラゴンボール完読してその考え持ってるってならよほど性質が悪い
それをいうなら他の皆も不老不死になろうと思えばなれるのになんで頼まないんだろうね
同じサイヤ人の下級戦士を倒すために
王子ともあろうものがドラゴンボールの力を借りるなんて
プライドが許さないって感じじゃないの
環境や時代の変化と共に人間もそれに見合ったものが生まれ育っていくから
不老不死になったら満足に生きていられなくなるし
しかし死のうと思っても死ねず
生き地獄を味わう末路が待ってるだけだ
425 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 12:46:04.81 ID:DiXDvoOZ
>>412 ベジータ→フリーザと戦い、己の無力さや高慢さを知り
たとえ不老不死になったとしても中身から磨かないと意味がないと思うようになった。
例えば超サイヤ人になるためのきっかけとか。
フリーザ→ナメック星でポルンガ相手に日本語が通じなかった経緯から
ナメック星人のいない地球ではドラゴンボールを集めても意味はないと勝手に判断。
ではないか?それにしてもポルンガはイジワルだよな。
自分は日本語で「さぁ願いを言うがいい」と言っておきながら、こっちはナメック語で言わないとダメとか。
ポルンガはセキュリティが高いんだな
あの世界の日本語は宇宙共通語なんだよね
自分たちだけの言語を持ってるのはナメック星人だけなのかな?
神様がナメック語を話せるのは解るけど、ピッコロはどうやってナメック語を習得したのだろう?
先代ピッコロの全てを受け継いで先代と殆ど変わらない存在だから
知識も受け継いでるんだろ
ドラゴンボールの不老不死って実現出来るかどうかすら微妙じゃね?
神龍(ポルンガ) 「その願いは神(最長老)の力を大きく超えている…」
実際に神と最長老は不老不死ではなかったわけだし
431 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 14:32:54.05 ID:DiXDvoOZ
クリリンとご飯がドドリアから逃げ切るとき、かなりヒヤヒヤだったが
真後ろにいたから、誰かがクシャミしたり屁をしたら完全にアウトだったな。
無印ならクリリンの頭が太陽の光を反射してバレる、くらいした筈
>>432 天下一武道会での悟空との戦いでも、ハゲ頭で太陽光を反射させて目くらまししてたな。
原作にもあるよそれ
>>430 原作にいるガーリックジュニアは不老不死を得たぞ
18巻だったはず
ベジータらが地球に来る前ね
>>342 その怒り悟飯を超えた究極悟飯より強いのに何言ってんだこいつ
不老=永遠の若さ
不死=不死身は無理だな
ピッコロ大魔王も永遠の若さだけでなく
不老不死を願えば良かったのにな
不老不死になって生き地獄になった奴もいるが
>>435 原作に存在しない映画のオリキャラ引き合いに出されてもね
>>437 原作にガーリックジュニアなどというキャラは存在しないよ。
バーダックは回想シーンで登場したけど。
GTラストの悟空はどうなったんですか
>>445 ここは元作スレなのでGTの話はGTスレで聞いて下さい
鳥山明は「悟空は今もウーブと修業してる」と
その後の悟空についてはGT完全無視です
誰がつついたポコペンポコペンってナメック語?
>>438 究極悟飯が怒ったら遥かに強いって事だろ
450 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 17:35:06.61 ID:a9kI2u0a
最終テンシンハンとギニューではどちらが強いですか?
>>450 セル編の時点で天津飯だろ
第二形態セルを新気功砲で足止め出来るレベルだし
>>435 原作にはそんなキャラいません にわかを晒すにもほどほどにしましょう
>>451 ギニューを挙げる辺り、ボディーチェンジ前提の話じゃね?
新気功砲にしても当たればフリーザでも倒せるだろうけど
ベジータ戦の元気玉みたいに先に相手に攻撃されたら負けるだろうし
>>453 足止めはできてもフリーザ倒すのは無理だろ
心臓病悟空の「あのザマ」の闘いを見た天津飯の感想は
「凄すぎる」なんだから
>>454 1行目と2行目以降が繋がってないが
新気功砲以外は弱いんだからそういう感想になるのは当たり前だろ
16号>セル第1形態>神コロ>超1悟空>フリーザで
その16号の攻撃でビクともしないセル第2形態に効果があるんだから
普通に考えればフリーザ程度なら死ぬだろうな
新気功砲てトランクスの剣より威力あんの?
効果といっても技の特性で「動きを封じる」のには成功したが
セルは全くのノーダメだったしなあ
フリーザならダメージは与えられたかもしれんが倒せたかとなると疑問だ
神コロ様より遥かに弱い悟空に指先で止められるトランクスの剣を比較に出す理由が分からん
子供の頃
天津飯の新気功砲を連続で喰らって穴に押し込まれてるセルに対し
横の地面ほじって抜け出せよって思ってました
今思うと物語的に考えて無粋よね
>>458 気功砲にそんな特性があったなんて初耳だがソースは?
まさかとは思うがお前が勝手に捏造して言ってるわけじゃないよな?
>>460 セルもなんか意地になっちゃったんだろうな
チクショー!天津飯ごときにぃー!!って感じで
>>461 動きを封じるという書き方はしたが武舞台消し飛ばしたり避難用の穴作ったりと
気で大圧力かけてる状態だろうあれって
セルがダメージはないが動けなくはなってるんで格上にはそういう効果になるんだろうと
>>463 天津飯以外の奴の攻撃も地面に大穴開けてるし大穴=圧力というのも意味不明
もうちょっと考えてレスしような
天さんアンチは何故その熱意を他に向けないのか
喧嘩腰ワロタ
天さんアンチってよりフリーザより強くはねーだろ話だわな
ランチとくっついててほしかった言うカプ厨?には「いや天さんの方は興味ゼロだろ」としか
今思うと天津飯にとってランチはストーカーでしかなかったのだろうか
天津飯今思うと渋くてカッコイイ
「気功砲は圧力かける技だから強くない」とか脳内設定まで持ち出すのはさすがに病的だと思う
すごい強い技だけどセルにとっては動きを封じる技にしかならなかったってだけだね
気にくわない書き込みはアンチの仕業と思い込む天津飯信者いるなあ
気功砲が強いのに天津飯がフリーザより強いだの最強はクリリンじゃなく天津飯だの
いつも自説押し通すための詭弁が同じ
クリリン「天津飯カネ持ってないか?上着買いたいんだ」
天津飯「ない、我慢しろ、俺だって寒いんだ」
かっこ良すぎw
別に気功砲がフリーザを倒せようと倒せまいとどうでもいいけど
圧力かける技だから弱いというのは意味分からん
「圧力かける技だから弱い」とか脳内設定持ちだしてまでキャラ下げる奴がアンチじゃなかったらなんなのかと
気功砲って手で作ると三角形だけど
穴が開くときは四角形だよね
>>472 片方乳首出てる胴着で言うのがまたイイw
ドテラを着た天津飯も味があった
神と神でも天津飯の服装かっこよかった
チャオズーーーーーー!!!
ベジータ…まだ地球に居やがったのか…
あがが…なんでやねん
名言も多いぜ
>>467 「気功砲は圧力かける技」だとか意味不明な事言ってるから突っ込まれてるだけで
みんな別に「天津飯はフリーザに絶対勝てる」とか言ってるわけではないだろ
気功砲に関しては技の性質じゃないの?
気円斬が命中してればクリリンはナッパを倒せた、
ただし強さ自体は圧倒的にナッパ>クリリンなのと同じで
餃子は長いこと一緒にいるが気功砲使えるようにはなってないのかな
四妖拳や四身の拳は天津飯じゃないと使えない感じだけど
その技の性質とやらが見て取れる場面も無いのにゴリ押ししてるから
アンチか頭のおかしい人だと思われてるんじゃないの?
圧力言ってるやつには同意しないけど
いきなりアンチ言い出して持ち上げるあたりキモい信者がついてるのは分かる
>>481 その気円斬と同じような特殊な性質の技だと君が思ってる理由をみんな聞いてるんだと思うが
テンプレ意味ないな。放置してりゃ飽きてどっかいくだろ
>>485 「圧力かける技だから弱い」とか「信者が〜」とかおかしいのがゴネてるだけで
答え自体は出てるんだから強さ「議論」ではないけどな
>>483 まずそういうレスが見当たらないので圧力言ってる本人が逆ギレしてるようにしか見えない
気功砲:てのひらで狙いを定め、気合いを一
気に放出!!気の消耗が激しく、下手をすると
使用者自身が力尽きてしまうハイリスクな技
超エキサイティングガイド キャラクター編より
ここって他のドラゴンボールスレ見てない人が多いんだな
「気功砲は相手を吹っ飛ばすだけの技」と突然言い出す
理由を聞かれても答えられないので最後は信者連呼して逃亡
この天津飯アンチはドラゴンボール系スレの名物なのに
・気功砲が圧力という設定や説明は存在しない
・新気功砲ならフリーザを倒せるという説に信憑性はない
これがFAじゃね
>>490 悟空に指先で止められるトランクスの剣で死ぬフリーザが
16号の攻撃でなんともないセル第2形態すら吹っ飛ばせる真気功砲で死なないと思う理由は?
新気功砲:気功砲の威力を増した技。厳しい修業によ
る能力の向上にともない可能となった攻撃。18号を吸
収しようとしたセルの動きを封じるために放った技だが、
力つきて倒れてしまった。
ドラゴンボール 超全集4巻より
ドサクサに紛れて信憑性はないとか言い出してワロタw
そして案の定理由はないww
>>460 新気功砲は連続で打ち込むことによって
相手の動きそのものを封じる技なんだろ。
セルも苦悶の表情だったし、動こうとしても動けなかったと思う。
それでも何発か放つと自分の体にダメージが跳ね返ってくるんだから
天津飯の技としてはあれが限界だろうな。
倍以上の戦闘力を持つ者(ナッパ)をビビらせるぐらいの威力はある
そもそもナッパが吹っ飛んでない時点で圧力とか吹っ飛ばす技とかいうのは完全なデマだな
>>487 そういうレスってどういうレス?
圧力とか信憑性とかアンチとか言ってるやつが必死に見える
あれは片手で撃ったから本来の力を発揮できなかったのかな?
圧力はあるだろ
かめはめ波なんかも圧力あるだろ
気弾系は圧力は抑えて当たった時の爆発力が主要
気功波系は圧力と熱量だろ
>>497 いきなりアンチ言い出して持ち上げるレス
かめはめ波などを地面に打つとクレーター状に穴が開くが
気功砲は一定の場所をかき消すように穴を開ける
通常のエネルギー波とは別系統の技らしい
必死という単語を持ち出す奴が一番必死なのはどのスレでも一緒だな
トランクスの剣は悟空「おめえが本気じゃなかったからさ」
セルの動きは止められたがダメージそのものはない
思いっきり不調の悟空を見てレベルが違う発言してる時点で
天津飯はフリーザと大差がある
アンチなわけではなく「当たればフリーザ死ぬ」を否定しただけ
格上の相手の動きを止められたので
新気功砲は通常のエネルギー波とは性質が異なるんじゃないかと
(ブウの攻撃かき消す時も気功砲だから
普通のエネルギー波だと戦闘力差で防げなかったと思われ)
ブウの攻撃かき消せる時点で吹っ飛ばす技も圧力も完全な捏造で単純に強いって事になるが
「当たればフリーザ死ぬ」を否定する根拠は?
そろそろ圧力くんが天津飯叩きたいだけでまともに会話出来ないのは分かったろ
いい加減にスルーしようぜ
ピッコロがフリーザに不意打ちでキック入れた時にエライ吹っ飛んでたけどダメージはなかったっぽい
ほらな
天津飯叩きの書き込みがないのに天津飯叩きとか言い出したり
明らかにあれだよな
そしてアンチと言い出したと言われたら信者がー
必死と言われたら言った奴が一番必死ー
これはおちょくりがいのあるバカですよ
>>506 「いきなりアンチ言い出して持ち上げてるレス」とやらはどこにも見当たりませんが
あなたの妄想ではないのなら具体的にどのレスの事か教えてください
デブブウはちびトランクスのキックでえらい吹っ飛んだな
ダメージ0だと思うけど
多分気功砲じゃなくても天さんがセルに後ろから蹴りいれたら吹っ飛ぶ ダメージはないけど
気功砲も同じ ただキックは不意打ち以外は確実にかわされる または消し炭にされる
でも効果範囲の広い気功法砲で上空から固めてしまえば1種のハメになって身動き取れなくなる
このためだけに天さんは命を懸けた
なんかだんだん圧力くんが可哀想になってきた
誰か一人くらい味方してやれよ
※いつもの人警報
んじゃ気功砲は気功波と気弾の要素をあわせもった技でいいや
>>510 最初の一発以外は正面から吹っ飛ばされてたが
連射してる新気功砲を不意打ちの蹴りと同じとか言ってる辺り、圧力くんは原作すら読んでないな
結論:話すだけ無駄
気の塊を束にしたかめはめ波系の気功波は
攻撃範囲絞ってあるから避けやすいし、弾き返しやすい(実力差がある場合)
だからベジータは挑発等を織り交ぜてかわせない状況を造ったりする
気功砲は気を衝撃波の形で発射する為に効果範囲がかなり広い
発射見てから避けたり、弾き返すのは困難な技
衝撃力に特化してる点も足止めには好都合だったんだろう
>衝撃力に特化してる
また突然理由もなく登場する脳内設定
>>514 最初の一発さえ決まれば
あとは命が続く限り衝撃波を連発して動かせなければいいだけ
キックの場合、次にキック繰り返しても当然かわされるけど気功砲はその点有利
>>518 ノーガード状態の第2セルをスーパーサイヤ人より遥かに強い16号が殴ってもその場から動きすらしませんでしたが…
とりあえず君は原作を読んでからレスしようか
気功砲はナッパのプロテクターの肩の部分を両肩とも吹き飛ばした
悟空の4倍かめはめ波はベジータのプロテクターの左肩のみを吹き飛ばすにとどまった
プロテクターを吹き飛ばす能力においては気功砲>
>>4倍かめはめ波
>>511 なんで脳内設定でスレ荒らしてる奴に味方しなきゃならんのか
>>521 吹っ飛ばそうと思って殴るのと
顔面砕こうとして殴るのでは殴り方違うよ
衝撃を相手に伝わるように殴るのと
間合いを取りたくて相手を押すように殴るのは現実でも違う
その発想だと全攻撃吹き属性攻撃になっちゃう
>>525 その属性攻撃とやらが君の脳内にしか存在しない
エキサイティングガイドだと気功砲は「気合型」に分類されてるな
気功砲は範囲が広くて攻撃の軌跡が目視できないから
受け止める・弾くって事も難しそうだ
ただしセルの時のような位置関係なら地面の壁もできて相手が上昇しても
新気功砲→→←相手 でほぼ回避不能になるけど
自分より上空にいる相手に下から撃った場合は更に上昇されると
新気功砲→相手→→ で回避がかなり容易になりそう
誰も同意してくれない脳内設定をここまで繰り返し書く熱意だけは凄いと思う
そういや悟空の技で気合砲って技があったな
目でキッってやるやつ
>>526 こんなスレで
「君」とか「〜してみようか」とか上から目線言っちゃう人嫌い
そもそも言葉に踊らされてるだけでその意味に反論できてないのが切ない
吹っ飛ばすように殴るのと、相手を砕くように殴るのは違うよっていう話
圧力とか属性とか脳内設定書きまくってたら下に見られるのはしょうがないんじゃないですかね?
彼は天さんに親でも殺されたのか?
二つの物体が接触して押し合っているときに,その接触面で両物体が及ぼし合っている力。
一つの物体内でもその内部の各部分が互いに押し合っているときにはこれを圧力という。
後者の場合には,物体内に面を考えてその両側の部分がこの面のところで互いに及ぼし合う力(応力という)として考える。
これらの力が面に垂直でないときには,それを面に垂直な成分と平行な成分とに分け,
垂直成分が押し合う力になっているときにこれを圧力という(引き合うときは張力)。
>>536 お前が答えればいいじゃん
お前の捏造じゃなく本当にそんなレスが存在するんならの話だが
そろそろ「アンチだけじゃなく天津飯信者もうざい!」とか逆ギレして逃げる頃だな
>>537 似たパターン映画スレで見たことがあるから様子見中
大体この流れで答えるような奴は馬鹿すぎだろ
というか別に天津飯が好きだから嫌いだからって話じゃないんだけどな
技の性質を話したかっただけだろ
すぐ信者とかアンチで考える人の思考回路が謎
漫画なんて妄想の産物だし、個人の妄想があって、それを違う妄想で論破してけばいいよ
アンチとかそういう無益な方向に行かずに もちろん妄想ってのはある程度根拠あってのものでね
>>539 そこまで頭の悪い言い訳するくらいなら素直にごめんなさいって言った方がいいと思うよ
全漏れw
自分からアンチとか信者とかいう単語を使おうとは思わないが
急に「気功砲は圧力をかけるだけの技で強くない」とか言い出すような人は
頭の不自由な人か天津飯アンチにしか見えないというのは分かる
圧力「だけ」の技でセルを押し返せるなら大した威力だよなぁ
>>541 本当に言い訳に見えるなら頭悪いな
安易に他人を頭悪いとか言っちゃうと大概ブーメランだよねっていう例になるよ
存在しないレスに突然キレてどのレスか聞かれても答えられない
これ以上、頭の悪い言い訳の使い方なんてそうそうないってくらいのパターンだろ
いい年したジジババが多そうなスレにしては
昨日今日2chやったような奴がいるのがDB関連スレのプチ特徴
自分だけじゃなくてスレ全体が〜とか言い出すような奴を見ると確かに2chに慣れてないなと思う
自演ー☆
突然キレてる流れやレスがまずないっていう
脳内で敵作っちゃってるもうありがちなパターンに陥ってるじゃん
答えられない反論できない逃げたーとか最後は言いだす幼稚なパターンだろこれ
何度かこいつに遭遇したことあるんだよなあ
>>448 究極悟飯は怒りで戦闘力かわんないのよ
怒ったときの潜在能力を超える潜在能力を引き上げて貰ったから
>>540 みんな原作を基準に話をしてるのにお前一人だけ圧力かける技だとか
吹っ飛ばし属性だとか何の理由もない脳内設定を語りだしたらそりゃ引かれる
>>460 あれアニメだとギャグっぽくなるよな
俺笑っちゃったもん
天津飯は何故次の気功砲が来る前にエネルギー波撃たなかったんだろ
かめはめ波は効かないからとかは関係ないよね
気円斬もデスビームもビックバンアタックも撃てるのに
>>476 初期は△だったけど、後半から◇だっ気がする
手の形ね
>>552 そのあと4年経ってるからなぁ
映画の描写からいえることは
悟飯はビルスを止めようとしただけで戦ってないってこと
超3悟空は最初はビルスの動きに全くついていけなかったこと
ビルスは誰が相手でも絶妙に手加減をしていたということ
ベジータは瞬間的にビルスの読みを上回る攻撃ができたってこと
あとは映画スレ行け
>>551 君がどこのスレ行っても同じ事して同じように嫌われてるのはよく分かった
>>552 究極悟飯はもう戦闘力が上がらないという設定はない
>>552 ヒント:悟飯はナメック星の長老に潜在能力引き出してもらった後も普通に怒りパワーアップした
つまらない絡み方しか出来ないのな
底が浅い
ビーデルが叩かれたら悟飯もパワーアップするだろうな
もともと怒りパワーアップが強調されていたキャラだし
潜在能力=その時の最大限、という解釈だね
ブウ編で潜在能力解放された直後なら
怒ってもそれ以上の力は出なかったと思うけど
その後数年経った結果どうなったかはわからないね
>>569 その後も修行とかしてるとか身体能力の変化とかあれば変わるだろう
>>569 ヒント:潜在能力開放されたナメック星で普通に怒りパワーアップした
>>558 止める=攻撃をいれる、倒すだぞ
あの世界で取り押さえるなんてのは無力でアホらしいってことは分かるよね
止めるっつうのは攻撃をいれて倒す、気絶さすなりなんなりするってこと
ビルスは悟空に対して気絶技をやった
ベジータが読みを上回った時点で悟飯以上は余裕の確定
>>562 よくそういうやついるよね「もう強くはならない」って
俺は強くなると思うよ。修行して基礎をあげればいんだもん
だけど怒りで伸びるあの設定は無くなった
>>565 >>569 ヒント:老界王神の潜在能力引き出しは全てを引き出す。24時間かけて
最長老様はそのばでちょいとあげただけ
悟飯は7年間で潜在能力が物凄くアップしてたわけだけど
修業しなくて地力は下がってたのを考えると
あの潜在力は体の成長にあわせ溜めこまれてたって事なのかね?
成人後の神と神や最終回時点ではどうなんだろう
TBSで天津飯
>>575 俺二つの考えがあるんだが、1成長で体が大きく大人になるにつれて潜在能力が増える
2セルゲームのときも老界王神の解放があれば、ブウ編と同じ率UPした
どっちなんだろうね
>>572 >ベジータが読みを上回った時点で悟飯以上は余裕の確定
そこは否定してないというか、書く必要ないだろw
>>575 >あの潜在力は体の成長にあわせ溜めこまれてたって事なのかね?
自分もこっち派やね
忘れてた
>>572 >あの世界で取り押さえるなんてのは無力でアホらしいってことは分かるよね
でも一応穏健派の悟飯君は一度は試みたのですよ
そして案の定失敗したのですよ
まぁ、最初から
>止めるっつうのは攻撃をいれて倒す、気絶さすなりなんなりするってこと
これを試みても結果は同じだったと思いますがw、
映画内の描写にはないので
>>558では触れなかったのです
>>576 釣り
>>580 限界以上に引きだすっつってたじゃん
24時間もかけたんたぞ界王神様より更に上の老界王神様が
>>581 それはないだろw
そんな馬鹿じゃない。止めるっつったて取り押さえに掴みにいったとでも本気で思ってるのか?
本気でそう思ってるならDBをもっかい読むべきだなw
せめて考えれて
止める=ボコボコに殴るはやりすぎだから一撃いれて吹っ飛ばすくらいだろ
そしてどうみても成りゆきでなった悟飯に対する攻撃と悟空の1vs1の攻撃は違う
>>582 映画をもう一遍見てよ押さえてたじゃん
ていうかもう映画スレ行けよ
>>582 最長老様にパワーアップしてもらった所から更に怒りで爆発的に上がったんだから
普通に考えれば老界王神でもそうなるんじゃないの?
>>584 それは分かんねえな
技の種類が同じもんかもわかんないから
>>583 ここ鳥山が原作の続きとして作った映画の話は事実上OKなんだけど
なんでそんなにこの話をやめたがるのかなぁ?
>>584 老界王神たちは悟飯が怒りでとてつもなく強くなるのを知ってる
その上で「その怒ったときの潜在能力の限界を更に超えてあげてやる」と言ってた
最長老のとはどうみてもどう考えても違う
悟飯はまだゴッド化があるよ
>>586 >なんでそんなにこの話をやめたがるのかなぁ?
どゆこと?
>>586 最長老の時とは違うけど「もう怒っても強くなれない」とか「修行しても強くなれない」みたいな事は別に言われてないよな
>>589 それ決めちゃうと後で面倒なことになるかもしれないからねw
>>587 そりゃそうだなw
トランクスとかでもなれる
>>588 もういい・・・やめよう
>>589 俺は修行して基礎強くすれば強くなると思ってるけど
怒ったときの潜在能力の限界を更に超させてもらった悟飯
つまり普段から怒り悟飯(+限界超え)の状態
そっから更に怒ったら潜在能力でUPとかどういうこと?
それなら老界王神の解放で無限ループで宇宙最強になれるじゃん
>>591 「(今の悟飯の戦闘力で)怒った状態より強くなる」って事だろ?
むしろなんで怒っても強くなれないみたいな発想が出てきたのかが謎
なんか映画の話とか天津飯の話とか、延々と泥仕合が
続けられてるけど、土曜日だからこうなっちゃうの?
>もういい・・・やめよう
いや、ほかの人にとって邪魔じゃないならいいんだけどね
まあもう大体終わったか
ナッパ様戦の時点で2800以上の戦闘力、エクレアフリーザ戦であれ以上の強さが常に出せるような感じじゃないの?知らんけど
常に怒り状態+αな戦闘力的な
>>593 どっちも一人が暴れてるだけに見える
まあ構う周りも悪いんだが
>>592 つか怒りパワーアップを自由に出来ない悟飯が常に怒り状態の戦闘力を手に入れるために潜在能力を上げて貰った
しかもその限界の更に上まで上げて貰ったのに
「怒ればベジータ以上だろ」とかいう発想がでてきたのが謎w
上で「でも一応穏健派の悟飯君は」
とかも言われてるけど、常に怒り+限界突破で「甘さが消えた。気の質が変わった」と言われた究極悟飯のことを
こんな風に言ってるのも謎
なんか
>>591と周りの人の話が噛み合ってないと思ったら
>>591は「究極悟飯は常に怒り状態で怒っても強くなれない」とかそういう勘違いしてるからか
あの15代前界王神にやってもらったパワーアップが
究極悟飯なんだよな?ということはあれが本当の真のパワーだよな?
つまりセルを殺したとき以上の力。
>>595 そう
そっから怒って潜在能力引き出しUPとかさ、それ老界王神に引き出してもらって
また怒ってUP。その分を引き出してもらって〜の無限ループできんじゃんw
>>596 都合が悪いと一緒にしたがるのねぇ
天津飯のやつとは違うんだが
アニメコミックスでの鳥山インタビューでは
Q 今後、他のサイヤ人もゴッドになる可能性はありますか?
A もちろんです。ただしゴッドになるサイヤ人の戦闘力によって強さは変わってきます
全員ゴッド化したとしても
ビルス様がライバル候補に挙げた悟空とベジータが
やっぱ頭抜けてるって事かな
>>598 「怒らなくてもパワーが出せるようになった」がより正確だよね
>>598 最初からそう言ってるんだが・・・
そして常に怒り状態の戦闘能力を手に入れるため、更にその限界を超えてあげたやるというチートの超能力使われて
UPしたのに怒ったらあがるとか思ってるのが謎
目つきが鋭くなり、口調も変わり、「甘さが無くなった」「気の質が変わった」と言われた究極悟飯を
穏健派とか言ってるのも謎
でも結局どんな潜在能力を持とうが最強だろうが
活躍の場を与えられるかどうかだと思う
>>601 ベジータがブルマ叩かれ切れする前の状態で
センスはあるって認められてたし
その二人は見込みあるんだろうな
>>602 その通りだな。究極悟飯は怒らなくても常にフルパワーが出せる。
考えてみればトランクスがいた絶望の未来でも、悟飯は怒らなくても
それなりに強かった。結局人造人間たちに殺されてしまったけど。
でも純粋ブウにはかなわない。あれは超サイヤ人3の悟空でも互角だった。
>>602 つまり怒っても変わらないってことだろw
怒ったときのパワーを常にだせるようになった悟飯は目つき、口調、気の質が変わった
そっから怒ってまたパワーあがるならそのパワーも引き出して、また怒って、ならその力を引き出して〜と
怒り悟飯より更に限界以上に上げて貰ったってのはなんだったの?w
老界王神は悟飯を当時の怒り状態より強くしただけで別に怒りパワーを引き出したわけでは無いよな?
んじゃはっきりしとこう
自分は
・究極化は怒りパワーアップの分まで常に力を出せる状態にすること
・ゆえに究極化した直後は怒ってもパワーアップは無理
・しかし、その後修行などの要素があれば、
また潜在能力がたまり、怒りによりそれを出せるようになる「かもしれない」
・神と神の描写では、悟飯は怒って相手を攻撃するところまで行ってないのでそれは判断できない
・というわけで続編くれ
こういうとこかな
>>604 身も蓋もねえやw
>>609 怒りで上がる潜在能力をあげてやったんだぞ?しかも付け加えてその潜在能力を限界以上にあげた
おまえは何を言っているんだ
つまり怒っては無いけど常に怒り悟飯の力(界王神の計らいでその限界以上)をだしてる
>>612 パワーアップ前の悟飯の怒り状態以上の潜在能力を引き出しただけで
常時怒り状態のパワーを使えるとかそんな事は一切言ってなかったと思ったけど違ったっけ?
>>613 合ってるよ
常時怒り状態とかこいつが勝手に言ってるだけだから気にしなくていい
>>610 修行すれば悟飯自体が強くなるから、強くならずに潜在能力が溜まって怒りじゃないと引き出せないってのは無い
俺は
・究極悟飯は常に怒りパワーアップの力を手にして、尚且つ老界王神の計らいでその限界以上の潜在能力を引き出してもらった
・なので怒ってもパワーアップはしない
・目つきが変わり、口調が変わり、甘さが消えて気の質が変わった
・修行して悟飯自体が強くなればこれからも強くなる
>>613 それ常時怒り状態以上のパワーを使ってるってことなんだけど
>>614 お前は理由を言えよwさっきからなんも言ってない
常時怒り状態じゃなく常時怒り状態の力な(+α)
どっからどうみても悟飯はブチギレてないし
お前が言ってるだけ乙
圧力くんの次は常時怒り状態くんか
怒らなくてもパワーが出せるせいで
ブウの保険にされてしまって、吸収されてしまったけどな。
>>616 修行しても常時怒り状態以上のパワーは出せるようになるけど
別に怒りパワーアップが無くなるわけではないだろ?
>>617 アホか
常時怒り状態のパワーだわ
どっからどうみてもキレてないだろ
目つき、口調、気、甘さは変わったがな
それに俺以外に二人ほど
「常に怒り状態のパワーを使えるようになった」と言ってるやつもいるが
自分が苦しいからって圧力のアホと一緒にすんなよ
>>619 その怒った分の潜在能力を引き上げて貰ったんだぞ?しかも限界以上に
どこに怒りパワーアップの分の潜在能力が残ってるんだ?
あと本質からは離れるけど穏健派ってのは言葉の綾というか
文章を整えるくらいの意図しかないということは一応説明しておこう
殴ったりする前にいったん取り押さえようとしたことは、理解してるよね
そこの事実が分かってりゃいいや
>>622 普通に行ったときもボコられただろうが
それを悟飯は戦う気がなかったから計れないとかないわ
どうも常時怒り状態くんの言いたい事がよく分からん
悟飯が強くなっても怒り状態のパワーは変化してないって事?
仮にパワーアップ前の悟飯を1
怒り状態の悟飯を10
究極悟飯が100とすると
究極悟飯が怒っても10になって弱体化するって事?
バカ沸きすぎだろ
>>624 ガチでアスペなのか?
パワーアップ前の悟飯を1
怒り状態の悟飯が10
究極悟飯が100とすると
究極悟飯が怒ったら100だろうが
>>621 そこがズレてるんだよ
怒った時以上の潜在能力を引き出しただけで怒った分の潜在能力を引き出したわけではない
悟飯は戦闘センスが無い
626の追記
俺の言い分をまとめるとね
俺がいつ弱体化するだの言ったんだよw
>>623 普通に行った?
まず取り押さえようとして投げられてつかまれてブウとぶっつけられて蹴られたでしょ?
その時しかないよね?
怒っても変わらないっつってたのに
「お前の言ってること良く分からない。怒り悟飯10で究極悟飯100なら究極悟飯が怒ったら弱体化して10ってこと?」と
と俺のことを煽ってる人に言われると思わなかったw
624さんは確かによくわかんないなw
>>627 マジで何を言ってるんだ?
怒ったときの分の潜在能力をあげるついでに限界以上にあげてあげる
つまり怒った分の潜在能力も含まれてるんだが
マジで何を言ってるのか分からん
>>628 油断して本領発揮前に沈められるって感じだな
怒りパワーを常に出せる状態になったが、
それが恒常的なものかどうかってことが論点なんだよね?
悟飯の潜在能力=怒り状態の馬鹿力
その潜在能力を限界以上に引き出してもらったのにまだ怒り状態でパワーアップするとか無いだろjk
無限ループ陥るわ
そもそもその怒りパワーってのが一定じゃないしな
最初は1000くらいだったし
>>638 怒り状態じゃないくてもMAXパワー出せるようになっただけだと思うからその時の強さによって最大戦闘力も変わるんじゃない?
>>636 鳥山も悟空も世代交代が必要だと考えてたけど
悟空が地上に戻って
主人公に戻った時点でそんな風になるのは必然だと思う
悟空自身まだまだ強い奴と戦うのを楽しんじゃってるし
悟飯に任せるとか言う意識はもう無い
>>630 完璧に羽交い絞めにしたのにさ、全く本気だしてないビルスに軽く剥がされて投げられたのに
分からないとか言い訳だろ
>>641 まあ商業的にもな
もしやるならOVAで各キャラのスピンオフ作るくらいでないとまずそうなるわな
>>641 本当はデブブウをスーパーサイヤ人3で倒せたけど今後のために若い奴らに倒して欲しかったからわざと倒さなかった
みたいな事言ってなかったっけ?
>>641 悟空もセルゲームで「悟飯は闘う事が好きじゃない」と痛感したからなあ
死んでる間は「自分は本当はもういない人間だから若い奴らに任せたい」
という気持ちではいたんだけど
生き返ったらまだまだ強くなりたいし闘いたい気持ちは湧いてくるもんな
悟飯は基本的に義務感で闘ってるから
平和な時に修業に熱心じゃないのはむしろ健全な精神だし
>>637 ↑この637さっきから言い合いしてる俺じゃないからな
それとさっきから俺の考えと同じ考えを主張してるのが計3人いるっぽいんだが、
それでも俺を一人だけ言ってることが違う怒り君とか言っちゃって全然認めてくんないのかな
さっきその一人がとんでもないアホ晒しちゃったけど
>>640 それはさっき誰かが言ってた
子供から大人になるにつれて潜在能力上がったってのとかが正解だろうな
俺はもう一つの考えで少年期も老界王神に合えば究極悟飯になれたとの考えも考慮してるけど
>>644 さっきから分かってて一々聞いてくんのか分からんがきもいからやめて
ベジータ、悟空>究極悟飯
これ確定だから
>>645 そうだったけど
その後生き返って自分で型を付けてるし
ウーブ育てたり、ビルスというまた闘えるんだなと喜んでたり
悟飯に任せておけば良いっていう意識じゃない
ラディッツ戦で究極になっても多分ナッパ様には勝てない
ナッパ様戦で究極になってもベジータには勝てない
>>652 作中の描写を並べただけだよ
それぞれを比較はしてないよ
結論はそこから各々で考えろっていうことなんだが
>>653 展開上その敵には勝てないことになっている
ドラクエとかでおなじみです
>>655 レベル上げまくっても勝てないとかな
ぬわーーーーっ!!
>>654 まあ神と神のベジータって悟空にすっげえスーパーサイヤ人とか言われてたけど要は怒ってただけだろ
多分悟空や悟飯が怒ったらアッサリ抜かれる
>>342 その怒り悟飯を超えた究極悟飯より強いのに何言ってんだこいつ
>>438 究極悟飯が怒ったら遥かに強いって事だろ
>>448 究極悟飯は怒りで戦闘力かわんないのよ
怒ったときの潜在能力を超える潜在能力を引き上げて貰ったから
この流れであれ言ったらどっからどうみても悟飯が怒れば分からないねみたいな感じなんだが
そんなことは1mmも思ってなかったってことでおk?
まだ本気を出していない!!といいたいのは分かるんだけど
その本気を出す機会がなきゃどうにも出来ないというお話
どんなにとんでもないことが起きても
かならずなんとかしてくれそうな・・・・
そんなふしぎな気持ちにさせてくれる人
では無いな
>>657 >悟飯が怒れば分からないね
というより、「怒っている描写がないんだから、推測もできない」ってことかな
少なくとも映画の描写からでは、そこから強くなるともならないともわからない
あとは各キャラの状態を整理して、まあこっから考えるしかないやん?くらいの気持ちだった
正直こんなに長引くとは思ってなかったw
ご飯は怒りでパワーアップじゃなくて怒りで100%の力を出せる
怒りが無くても100%の力を出した上でパワーアップしてるのが究極ご飯
要するに怒っても別にパワーアップは無い、お前らと同じ
>>628 戦闘センスがないというより、チチと悟空の教育方針がまったく違うからな。
そして、自分の実力以上の環境に置かれたせいで常にプレッシャーをかけられ続けた。
そのおかげで怒りによる超パワーを見せることがときどきあったが
自分でコントロールできるまでには至らなかった。
悟空は純粋なサイヤ人で自由に育ったおかげか、戦うことを楽しむ性格で
戦いも実力に見合ったものばかりで、着実に経験値を積んでいけた。
無謀になっていったのはラディッツ戦のあたりから。恐ろしくてガタガタしてるとも言ってた。
悟飯は「恐いですよボク…」などと言ってたし、戦うことは好きじゃないとも言っていた。
>>658 本気で完璧に羽交い絞めできたのに軽く剥がされてぶっとばされたなら分かるのにな
それに究極悟飯は「悟飯は戦いが嫌いだから。」「舐めてた」は効かないから
極限状態において打開策を見つけることが出来るかどうか
そういうのも重要
>>660 あ、そうなの
俺は「究極悟飯が怒ればあっさりベジータとか抜くだろ」に賛同の人かと思ってたよ
悪いね
>>661 俺が一番最初に主張した内容と全く一緒
つかさっきから俺のこと怒り君とか、言ってる意味わからんとか煽ってた人たち息してない
究極ご飯になった時点でご飯の怒りパワーアップの設定は消し飛んだよって話
>>665 >俺は「究極悟飯が怒ればあっさりベジータとか抜くだろ」に賛同の人かと思ってたよ
誤解が解けたようでなによりであります
>>666 そう
それを一番最初に俺が主張したのが始まり
神と神でも怒れば悟飯があっさりベジータを抜くよってのに
>>667 いえいえ
ちなみに煽ってた人とは別人だってこと分かってますから
流石にビルスさまの蹴りだけでKOされるご飯は見たくなかった
まぁ箸で倒されよりマシかぁ
あれも邪魔だから吹っ飛ばしただけだからな
それであそこまで飛んじゃう
破壊神の戦闘力は億単位になってそう
フリーザ 53万
第二形態 100万
第三形態 200万
最終形態 400万
人造人間 1000万
セル 2000万
ブウ 5000万
イメージだとこれくらいのインフレなんだけど
公式は頭おかしい
フリーザ様は
「今回は俺の負けだ!だが、次はパワーアップして貴様を倒す!
だから、無事ナメック星を脱出しろ!」
って言って去ってほしかった。
仲間になるには共通の敵が現れないとな
ピッコロの時はサイヤ人
ベジータの時はフリーザ
フリーザもセルと戦う時にいたら仲間になったかもしれない
>>674 初期の連中みたいに最長老さんを人質にしてドラゴンボールを探させている程度の悪党ならね
あれだけ虐殺しといてそれは無い
ベタだけど共闘は鉄板。ラディ戦の悟空とピッコロが魔貫の話で笑ってるシーンは至宝
フリーザも大物ぶってはいたけど
性根は小物で臆病な小心者だったからな
報復に親を連れてくる恥ずかしさ
しかもパパとか言ってたね
でも多分未来ではそれなりに激戦だったかもね。
心臓病も早く発症してるし。
683 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 12:09:01.13 ID:TtYl+yXm
今更なんだけど、未来からきたトランクスはセルと戦い、また未来に帰って行って17号、18号、セルをあっさり片付けて平和になったみたいだけど結局その後ブウに殺されるのか?
復活エネルギーが足りないから、別の星に移動すると思うよ。
ビーデルが殺られた時のご飯や、ブルマが殺られた時のベジータは怒りでパワーアップするだろうが
チチが殺られても悟空は特にパワーアップしないよな
686 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 12:41:18.16 ID:KeuZuiVK
>>442 バトルヒロイン漫画で不老+超回復能力持ちというバトルヒロインが結構居たりするが
超回復能力を持っていても痛みはそのまま感じて、強さもそのままだから延々にサディスステックな拷問を受ける羽目に合ってるよ
>>678 「おめえ筋斗雲の速さについて来れるか?」
「ふざけるな!俺様のは貴様のような情けない舞空術とは違うんだ」
悟空笑顔
このやり取りも最高だ
>>674 それ嫌だわ
なんかそうやって急にいい奴キャラになって
今までの悪事や植民地支配がチャラになっちゃうような作風嫌い
一般人の物差しで悪を測らないでほしい
悪には悪のプライドやポリシーがある
潔よく死ぬとか負けを認めて努力するとか一般人側の美徳押し付けんなって感じ
卑怯でも最後は相手を殺したり、自分を超えそうな杭は早めに打っとくとか、命乞いしてでも助かろうとか仲間連れて報復とか
一般の感覚ではヘタレでダサい行為でも、悪からしてみればこれを平気で出来るのが美徳であり素晴らしさなんだよ
つまらない価値観や美意識に左右されず自分勝手好きにやる これが悪の自由 DIOさんも言ってた
フリーザは駄目だな
ベジータもフリーザも宇宙最強にこだわっているが、
ベジータは自分が宇宙最強になるように相手を超えていくように考えてる
フリーザは自分より強い存在を許さない 事前に芽を潰しておこうという思考
この点が仲間になれるか慣れないかの分岐点
セルをわざと完全体にするようなマヌケよりフリーザが仲間になってた方が役に立ってただろうな
フリーザが一時的に作中最強になったら
Z戦士皆殺しされる
>>683 本編はブウ編のときはトランクスはまだチビだけど
未来世界ではトランクスは既に青年だからな
バビディたちは地球にはもういないだろうな
DBの原作30周年記念に新作読み切りとか描いてくれないかな鳥山先生
連載は流石に無理だろうからせめて読み切りが見たい
30周年って11年後かよ
↑すまん間違えた
セルゲーム前
フリ「精神と時の部屋にはボクが一番に入りますよ」
一同「いいよ」
フリ「フフフ…究極のパワ〜を手に入れましたよ!」
悟空「じゃあ次はオラが」
フリ「そうはいくか〜いwwww」時の部屋チュドーン
からの
>>691
ゴ「脱毛、育毛に〜」
フリ「生え際も、分け目も、つむじも!」
ゴ、フリ、「ア〜トネイチャ〜」(ドヤッ
何度見ても笑うわw
むしろベジータさん向けのCMだな。彼にとっては切実な問題だしw
フリーザなんて最初っから毛がないからどうでも良い
>>699 壮年期まで髪の毛ふっさふさだから
変化無いと思う
ちなみにセルと亀仙人バージョンもあるよ
丁度リアルタイム世代がハゲてきたから、中尾流星(フリーザ)ボイスで釣ってるのかもしれないな
マスオさんは亀仙人とは認めれん
亀仙人&セルというより、あれはマスオ&アナゴ君だろう
次は堀川りょうで頼む
クリリン&ピッコロバージョンもあるにはあるけど
あれはルフィ&エースと言うべきかな?
ルフィ&エースだね
ワンピ世代にもハゲがいるのか
俺的には中尾(フリーザ)バージョンが一番笑えるけどな
>>703 同意。
淳向けにベジブルでいきましょう
堀川×鶴ひろみ でいいだろうと思う
>>685 チチがブウに卵にされてつぶされたときに悟空が神殿にいても
悟天ほど怒らなかっただろーな。
それを考えるとベジータのほうが家族思いだな。
フリーザに殺されたのがクリリンではなくピッコロや悟飯だったら
悟空は超化できたのだろうか
>>708 なるだろう
悟飯も16号でぶち切れたし
孫家は博愛の心の持ち主
どっちの方が家族思いかとは一概に言えないとは思う
ただ悟空は家族への思いは当然あるんだけど
チチから向けられる熱量とチチに向ける熱量は同等じゃないというか
そんなまさか・・すでにし終わったあとじゃったか
神様のいじわる〜
>>707 悟空「チチ・・!
くそ、ドラゴンボールで必ず生き返らせるからな!」
ってとこかな。
誰が殺されても悟空は怒るよ
ただキレるまで行ったのはクリリンの時の二回だけで
慣れたのか直接死体や死に様を見なかったせいか三回目はキレなかったけどね
714 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 18:27:30.75 ID:7I3wZ/4S
>>710 そもそも悟空とチチのなれそめが、悟空側が結婚というものを
食い物だと勘違いして、うっかり約束してしまった感じだからな。
チチは本気で家庭のことを考えてるが、悟空は自由人でいたいし
家庭に縛られたくないから働こうともしない。
悟飯がピッコロに修行を受けているときも「悟空は父親には向いていない」と
ハッキリ言われてしまってたしw
715 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 18:29:19.15 ID:by931IVN
●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女ととみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一(44)=横浜市南区永田みなみ台=と
社員の若林秀夫(77)=同市瀬谷区宮沢2丁目=の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女(16)=同市旭区=にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性(30)を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
(神奈川新聞2014年1月9日)
http://i.imgur.com/FzA8k0C.jpg
>>714 そういうのはニコニコとかで見て知ったの?
悟空は静かな怒りが似合うキャラだからな
激昂は滅多にしない
>>714 父親に向いてないと言ったのは鳥山だろ?
ピッコロのは「師匠」に向いてないだったような
719 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 20:12:41.08 ID:7KGJSfkW
神と神では、ドラゴンボールがビンゴの景品に成り下がっていた、、、
地球は楽しいところだよ!
楽しいビンゴ!
悟空ってセルに気功砲撃ちまくる天津飯に天界から「やめろ!」と言ってたが
本気でやめて欲しいなら直接止めろよ 瞬間移動ですぐ行けるだろ
それで天津飯が倒れてからようやく天津飯の所に行くなんて
口ではやめろと言いつつ本心では限界までやらせる気だったとしか思えん
ピッコロは見殺しにしたくせに天津飯は助けに行く差別
命を賭して時間を稼ごうとした思いを汲んだのだよ
なんていうのかな漫画に対して無粋な思考が目立つな
DB以外の漫画でも
「このシーンはあのキャラがこうすれば終わりじゃね?」
みたいなシーンは腐るほどあるけど
それは漫画界ではタブーですよ
ビルス様って、どことなくフリーザっぽいんだよなあ
フリーザがビルスさまっぽいんじゃないの
ビルスは悟空っぽい
自分の強敵となる奴を待ち望んでたり
悟空やベジータが強敵になりそうなのを喜んでたり
728 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 21:16:39.59 ID:HpqAm1dU
ベジータがビルス様に敬語を使っていたのは違和感を感じた
ビルス様も12人居る破壊神の中で何番目に強い事やら
やばい世界観だ
フリーザ様にも敬語使ってたのに?
果てしないエスカレート
ピッコロ大魔王と悟空の闘い(キングキャッスルで)
悟空が天津飯のことをテンさんって呼んでたのは違和感がある
ブルマの悟空呼びもな
734 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 21:36:45.76 ID:Ux+nJ9mE
ぱって見たら300ぐらいレスが溜まっててびびったww
気功砲云々でもめてたのか(・∀・)
まぁこんなID出ないスレでgdgdやっててもなww
ピッコロがカメハウスでテレビ見ながら「いい加減にしろセル」とか言ってるのも
違和感あったというか、何か面白かった
736 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 21:38:49.07 ID:Ux+nJ9mE
>>732 少年悟空が見た目はめちゃくちゃガキだからさん付けするのも特には違和感無かったな
ブルマの悟空呼びは確かに違和感あるがw
やっぱ孫君じゃないと
>>735 ベジータがちゃっかりCCでテレビ見てたのも微笑ましい
>>735 そんなのあったっけ?
天津飯と一緒に宮殿で見てなかった?
>>738 セルゲームの知らせじゃなくて
初期形態セルに地球人が吸われまくってるニュースを
クリリン達が昼寝してる横で胡坐かいて見てる構図
昼寝と言うか仮眠じゃ
たぶん夜っぴてセルを探し回った後なんだろうな
ピッコロというかナメック星人は睡眠効率も良さそうだ
カメハウスで寝てたヤムチャは何処へいってしまったんだろう
ネックレスの彼女のとこじゃね
馬鹿にされがちだが
飲茶だって真剣にプロスポーツ選手に打ち込めば億万長者になれるのに
ならない所がいい
神龍に頼まなくたってネックレスなんてトラック何杯だって買えるのにね
神より上の界王の弟子という自覚はあるんだろう
戦わなくなって髪伸ばしてたクリリンとはちょっと違う
顔がよくても貧乏なせいで彼女にふられちゃうんだな
ナメック星人て眠るのか?
>>748 デンデが最長老の家へ行く途中で寝てる
しかもクリリンより寝起き悪かった
ナメック星人は無欲でいい人たちばかりだもんなあ
争いがない平和な種族なのも分かる
そういやあったなそんなシーン
彼女とやらにたかられてたり浮気性設定にされたり
貫かれたり存在自体忘れられたりあの作者ひでーよ
俺の子じゃねーの…ってあんな悲しい台詞があるだろうか
そのわりには
戦闘タイプとか
またヤムチャ信者の作者叩きか
正当防衛でしか戦わないんじゃないの
信者じゃないよw
ひでーよってディスって言ったわけじゃないし
ただ悲惨すぎて笑ってしまう
>>728 そもそもベジータはキャラ崩壊ゆえ違和感を覚えるのが正解
天下無敵の合体おとうさんというサブタイトルがすごく嫌だ
他の男に目移りしてた(実行浮気には至ってないが)のはブルマの方なので
浮気症設定でヤムチャのせいにされたのはひどいってのもわかる
でも漫画の恋愛話で
男作者が非は女キャラにある・女作者が非は男キャラにある
と作者とは異性のキャラが悪い事にすると荒れるんだよな
>>761 わかってないなあ
まだ若い身の上で彼女と喧嘩ばかりって色々な意味で苦しいでしょ
それもブルマは他の男に目移り、ヤムチャには冷たい感じで、ラディッツ襲来前は家を追い出してる
彼氏が浮気に走るのは流れ的に自然すぎ
ヤムチャを無闇に怒鳴らないタイプの女が初カノだったら浮気しなかったでしょう恐らく
初代ピッコロは目を開けて寝てたけど他の連中は目を閉じて寝たな
ピッコロだけの癖か
ビルス様に敬語使うのは当たり前だろう
ベジータは自分勝手に見えるけどそこまで馬鹿じゃない
ヤムチャが嫌だと思った時点で分かれろよ
それかさっさとプロポーズすりゃ良かった
ブルマはベジータと一緒なら落ち着いてるんだし
ブルマだけの責任じゃないだろ
合体おとうさんいいよね
どこが嫌なのかわからん、親子で戦うバトル漫画だから面白いのにね
ピッコロ大魔王の寝起き最悪そうなイメージ
起こしたら殺されてしまいそ
ブルマと別れたんだから大人しい女と結婚すりゃいいだけの話
なんでしないんだ?
ヤムチャとは男女の仲だからどっちが悪いとかはないと思うけど
別れてもお互い大切な仲間としてやり取りしてるからいい関係じゃないか
>>766 喧嘩ばかりの上手くいってない相手だったのにプロポーズしろとかないない
ブルマはとっくに冷めてたし、モテる男ににガミガミきつい態度取って突き放してりゃ浮気されるのは仕方ない
そしてする方もする方
つまりお互い様だろ
あっさりベジータに乗り換えたブルマは大して気にしてないしな
ブルマは浮気されて傷ついたの!って思ってるやつはベジブル厨だけ
>>756 でもあの作者、ブルマはがめついから嫌いってわざわざコメントしてたのがな…
何のために言ったのか。わざわざ公言することだろうかと
どこががめついのかもわからん
自分の能力も時間も金銭関係も惜しみ無く仲間に提供してた人物だったのに
悟空の丈夫な赤んぼ発言を曲解してた時は
結婚意識してる様子ではあったんだよな
付き合いが長すぎて積極的に別れる意識なかったから
「まあ結局オレ達そのうち一緒になるんだろうな」感覚だったんかね
仕方ないよ浮気症なんだもん
ずーっとあんな感じですよ(笑)
理想の相手を求めて迷走中
鳥山の中のヤムチャはこんなだよ
ベジータは悟空と一緒になるくらいなら死んだ方がましらしい
>>772 ヤムチャはちゃんと仕事しているから貧乏人ではない。
>>777 だろうな
あとはポルンガで生き返ってからは前よりは良い感じだったとか?
思ったんだがゴッドとベジータがフュージョンすればビルスに勝てるんじゃね?
>>783 鳥山が貧乏なせいで女に振られるなんて言ってた事は一度も無い
>>779 でも妻子殺されたと聞かされたので我慢しちゃう!
ヤムチャは初期のギャグっぽいノリを色濃く残してるキャラだよな
イケメンなのに三枚目
マヌケだけど良い奴
>>777 あれやる気満々で危なかったよな
うっかりヤムチャの子供が出来ても
トランクスのモチベーションが下がるだけで支障はないかもしれないけど
でもやっぱりその後の展開考えると危険だよな
つくつんの後継者みたいだったのにね
あのお笑いの代表になってる死亡シーンもリアルタイムで見てたら
クリリンを思っての行動として感動していたのかな
クリリンならあのような間抜けな殺され方はしなかったろうよ
ヤムチャは顔変わりすぎなのが何とも…
後期はサイヤ人の顔になってるし
793 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 23:23:01.13 ID:U2AS3dVu
ヤムチャの最終的な戦闘力もフリーザ第一には勝てるが第二には劣るしな
サイヤ人の顔というより
男性キャラの顔があんな感じのが多かった
描いてて楽しくなさそうなのが伝わってくる
ヤムチャが53万以上とか相変わらず冗談キツいね
ヤムチャから目の傷を取って
髪型を悟空にしたら
バーダックになる?
鳥山絵のイケメンってわかりづらいな
トランクスザーボン17号ジュエールバリーカーン辺りかと思うが
悟空と悟飯もイケメンっぽいし
何を基準に言ってるのか知らないがヤムチャはアニメならオリブー以上だが
原作ならクリリン同様、ブルマと大差ないレベルの気
ヤムチャはチャオズの次に弱いことで有名だが
あれでも一応飛べるんだからすごいよ。
しかも、サイヤ人戦でサイバイマンに殺されたことを根に持たないという
明るい性格と、すぐに打ち解けられるキャラクターのおかげで女にモテるという。
ただ、18号にはビビリまくってたけどw
コミュ力と戦闘能力のバランスはピカイチじゃないか?
あの世界で周囲からイケメンと扱われるのはタレ目が多いけど
作者が読者に「こいつはカッコイイ」と認識させるのはツリ目な気がする
タレ目:初期ヤムチャ・ウーロンの変身ダンディ・ブルー将軍・バリーカーン・ジュエール
ツリ目:トランクス・ザーボン・17号・超サイヤ人
ドラクエでイケメンとしてデザインした
テリー・ククール・リメイクピサロは全員ツリ目だな
10のトーマ王子は男版ブルマ目って感じだが
>>792 しばらくの間は盗賊時代の楽マークの入った服を着てたんだが
亀仙流になってから着なくなっちまったな。
目のかたちは悟空なんかも変化してるんだよな
マジュニア編まではCなんだが以降は下側が直線的になる
成長とともに角張っていく感じが少年〜男性への変化なのかな
ブルーが超能力で動けなくした悟空にちゅっちゅしなかったのは
ブルーがショタコンではなかった証拠か。
てか、オカマ軍人のわりには性的な描写がなくて残虐な性格だったな。
オトコスキーに好かれてたトランクスならきっとブルーのハートも鷲掴み
軍隊にホモがいるとかリアルすぎ
サイヤ人やフリーザも怪しいな
>>803 ブルマとかチチとか女の子キャラもそうなっていったけど
ビーデルも角ばってたから、成長じゃなくて絵柄の変化じゃないかな
タレ目連中はなんか欧米的というかハンサム顔って感じ
今の鳥山はみんな丸みを帯びてるし手足も細い
昔の絵のが好きだったなあ
特に女キャラ
ブルー将軍が舌の一撃で殺されたのは軽いトラウマだったな
初めての死人ってボラだっけ
あの貫通もびっくらこいた
2巻あたりの扉絵のヤムチャかっこいい
最初のインフレはクリリンの先輩
初登場から天才的な少年だったクリリンをいじめてた連中がいたとは…!
>>813 走りとかで変に目立っちゃっていじめられたのかも・・・
昔のが圧倒的に良いな…
>>814 右のブルマの方が慣れた感じがするのはなんでなんだろう
ドラクエやってるせいか?
>>814 悟空がスカスカしてパン嫌いってのが現れてる絵
初登場クリリン時のは高所から飛び降りるのは無理だったし
腕力では悟空に全然叶わなかったからなあ
あの時点ではヤムチャの方が強いよな多分
>>820 ピラフ城のあとブルマの側に行かずに亀ハウスに向かっていれば
彼の人生はもう少し変わっていたかもしれない
悟空は対天津飯のときには、試合用のパワーと
戦闘用のパワーを使い分けることができていた。
つまり戦闘力のコントロールが可能になってた。
ついでに、カリン様の超神水でパワーアップしたあとは
ピッコロの気を探る能力も身につけてた。
あのころの悟空は15〜16歳にはなってたのか?
>>813 出る杭は打たれるってことだろうな。
実はクリリンの真の実力を認めてたのは先輩たちだったとか。
そういや、あのあと多林寺についての描写はなかったな。
>>814 下の絵ってどこからの引用?
惑星ベジータから送られてきたばっかりの悟空なんて初めて見た。
>>826 画調が初期の感じに戻ってていいね。
鳥山が「昔の絵に戻そうと思えば戻せる」と言ってたのは本当だったんだね。
悟空が裸だったこと忘れとる
>>827 子供の頃はひたすら模写して腕を鍛えたような人だからなぁ
その時期の絵柄に似せて描くなんてお手の物だろう
こっちが多分本来の絵柄だね
DB後期のカクカク絵はアニメの影響らしいし
>>830 ストーリー優先で絵に力を入れなくなったり
戦闘が激しくなって単純なカクカクした線に変えていったって言ってるよ
ベジータがオネエだったら恐かっただろうな。
「カカロット…なぜあたしにも修行を奨めるの?最終目標はあなたの体よ★」
とか言われたら、さすがの悟空も失神してしまう。
>>828 それ見たことないけどアニメオリジナルのやつでしょ
作者自身が自分では描かないって言ってるんだからパラレル
原作では裸で送られてないんでしょ
ジャコのアニメ化求む
>>831 後期のは鳥山自身がアニメを試写したとき、そのスピード感に驚いて
画調もそれに合わせてシャープになっていったって言ってた。
>>830 もったいないな。一番の魅力を失うなんて。
初期の女の子キャラは別格だったのに。
>>833 原作で裸の子供悟空が描かれているシーンはあるにはあるが
ラディッツのセリフのコマの隅っこに描かれてるだけなんだよな。
初期の絵柄で後半の筋肉マンたちを描いたら迫力イマイチだからなあ
ギャグ多めのほのぼのストーリーに合う絵柄
ガチバトルに合う絵柄違うもんな
描き分けることになるわそりゃ
>>814 全然違うな…初期は可愛かったのにどうして…
昔は表情とかも豊かだったし、リアクションとか躍動感とか
そのまま登場人物が動きだしそうなワクワクする絵だったよな
セル編あたりからそういうのがなくなっていった
ドラゴンボールとしてはどの時代も好きだけど絵柄だけはな…
ジャコ以前は、赤ん坊を素っ裸で戦地に送り出すなんて(笑)なんてネタもあったわけだが
別に鳥山が設定した話じゃないんだよな
あと神と神で考えると惑星ベジータの消滅時期がおかしいとかって話もあったが
原作中では時期が言及されてるわけじゃない
ベジータがいない時を狙ったってだけ
鳥山設定では悟空が地球に送り出された直後に破壊されたなんて設定じゃないんだろう
>>836 初期の女の子キャラは秀逸だったよな。
チチも天下一武闘会でひさびさに出てきた16歳のときは可愛かったし
初期のブルマも可愛かった。
マイとかランファンとか人魚さんとかランチさんとか、美人が多かった。
>>841 それはストーリーのせいだろ
シリアスバトルで緊迫してる世界観の中にそんなもの混ぜられない
でもガチバトルしてる頃の絵柄も
初期のほうが臨場感あった
ベジータ戦の構えとか本当にかっこいい
時期1年くらいしか空いてないCOWA!とカジカでも画風が全然違うしね
更にその後のサンドランドはDBね時に近いタッチに戻ってる
やっぱ使い分けてるんだな
ストーリーだけではないよね
シリアスバトルでも初期のみんなの表情とか空気から緊迫感が伝わる感じと
後期の大変なことが起こってるのに、そんな感じがしない淡々とした
感じは全く違う。どっちが良いとかは別にして
849 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 01:06:29.55 ID:OQk7tJTy
最後にギャグっぽい描写があったのって
ブルマが徹夜でスカウターを直して、気づいたら
みんな爆睡してて、ブルマが銃を乱射するあたりかw
初期はブルマもだが悟空かわいかった
あんたかわいいからモテるとか言われてたけどほんとかわいかった
最後?
ゴテンクスとかもろにギャグだったぞ
まあ子供だから可愛いわなw
チチの乳じゃない?
オレに気を遣ってたんじゃ…(赤面)
オトコスキーに惚れられるトランクスさん
幼稚な暴言を吐く悟空さん
年増だとかプリプリじゃねぇしとか色々とひでぇw
悟空が、アイツまだまだプリプリだな〜とか感じるとは成長したな
>>850 初めて西の都に来たとき、道ばたの格闘家に勝って、もらった
10万ゼニーをお姉ちゃんに簡単に渡しちゃうのとか、可愛すぎたな。
いつ頃のベジータが一番人気なの?
>>858 ブルマに対してそんな感想を持ってるとはな
>>860 しれっと地球人に混じってバーベキューしてるあたりに決まってるじゃないかw
>>860 家族に愛情を持ったベジータは人気あるよ
ベジータの成長物語でもあるって
ランキングサイトとかでもそこが評価されてる
>>863 海外のランキングサイトのコメントがそんな感じ
ベジータは普通の事をするだけで面白いからな
>>856 さすがにテクノロジーが地球より上なんだから
装着している者にダメージを与えないように設計されてるだろ。
ただ、なんで戦闘力が測定不能になると爆発するような
やっかいな作りにしてたのかが謎。部品に水銀でも使ってたのかな?
かわいい子供からカッコいい大人に成長するところが本当にいい
やっぱり魅力的だよな
>>867 なんか爆発するだけですげぇ強そうな感じするもんな
ただ当初の予想以上に強さがインフレしてしまったのかもしれないけど
海外だとベジータが一番人気
スカウターは警告してくれてるんだ
奴は強い諦めろと
>>867 そういや温度が上がりすぎると破裂する体温計とかあったんだよな
すっかり忘れてたわ
自分の戦闘力を知ってるフリーザは何で測定したんだろーな
>>873 母星に耐久性のある測定器があるんだろう
>>870 悟空じゃないの!?少しショックだな
まさかあんな髪形のやつが人気出るとは…髪形関係ねぇ
>>860 ナメック星で孤独に戦ってたころはカッコよかった。
キュイやドドリアをあっさり片付け、フリーザから
ドラゴンボールを奪う作戦のうまさとか。
リクームに全力でぶつかっていったのもカッコよかった。
悟空は顔自体はかわいかったけどどうも野生児的なのがなあ
その点おなじ顔立ちでさらに品の良さと聡明さがプラスされた悟飯は最高にかわいい
>>875 鳥山がしょこたんとのインタで悟空より人気があったりするって言ってたのは
海外のランキングとかも知ってたのかね
レイとか日向とかエドワードエルリックが1位取ってた欧米かどっかのアニメキャラランクだと
悟空とベジータは3年連続ランクインしてたからどっちも人気あるよ
あとトランクスとか悟飯ピッコロブルマあたりも1回か2回かランクインしてたわ
>>871 でも、測定不能で爆発しちゃったらそのあと使えないじゃんw
惑星を攻めるときに、限られた装備や戦闘員の中で、スカウターだけは
大量にストックしておかないとダメってことになる。
その意味ではスカウターは各自1個ずつという装備で
ナメック星に攻め込んだフリーザはマヌケだった。
>>880 使えなくても大丈夫
爆発した時は死ぬ時だ
爆発するのは2万以上だろ
そんな奴ほとんどいないし宇宙はたぶん1000あれば強い部類のレベル
爆発するような敵がいるならザーボンドドリアしか対応できない
>>877 悟飯といえば、チチとピッコロが最終的には和解したからよかったよな。
最初は「ピッコロ大魔王に連れていかれたってかー!」とか
ショックを受けて卒倒してたのに、人造人間編のときは
ピッコロさも気をつけてな、とか言ってたし。
あと、ナメック星でどんなにひどい目に合わされても
ベジータに礼を言ったりして心を開いてた悟飯は可愛かった。
>>877 そこがいいんじゃないかw
幼少時代は可愛いね
でも成長した悟飯に可愛さはいらない
ブウ編後のベジータなら握手してくれそう
悟天ちゃんも可愛い
みんなかわいいよ
悟空が帰って来る時のチチも可愛い
本当に好きなんだな
>>882 ギニューたちが持ってきた最新式のスカウターも
フリーザがベジータと激突したとき測定不能に陥って
結局爆発してたけど、あれは10万くらいで爆発しちゃうのかな?
スカウターが爆発する件については当時は特に何も考えず受け入れてたが
今考えると開発者は訴えられても仕方ないと思う
>>888 チチは悟空を愛してないわけじゃないんだよな。
働かないことに関しては悟空も「それ言われっとつれぇが…」とか言ってたが。
ただ、結婚して子供が生まれると子供に愛情が移ってしまうという
母親独特の感情があった。
悟空もセルゲーム前に悟飯を神殿に預けてチチとセックスしまくってんだから大したもんだよ
>>893 チチが抱いてって言ったかも知れないだろ。
それに、一発勝負で妊娠したかも知れん。
悟飯はブウ編になると言葉が変わってた
「うまいっすね、ここの飯」って少年期なら絶対言わない
>>895 クリリン似
悟空が帰ってくるって時も早速クリリンに伝えに行ってたから
相当仲がよさそう
一緒にナメック星に行ったし父親の親友だからね
クリリンが18号に惚れてると気づいたのも悟飯だし
>>896 困ったらブルマに相談に行ったり
ナメック星へ行ったメンバーの絆
>>896 そういやフリーザが再登場したとき、まっさきに悟空の家に
電話したのもクリリンだったな。出たのは悟飯だったが。
なぜウーロンは「18号のパンティおーくれ」と頼まなかったのだろうか
はいてないから
ノーパンのわけがなかろう
タイツだって履いてるんだぞ
ウーロンの好みじゃない
確かに誘拐した女達にコキ使われてたしキツそうな女はトラウマで避けるかもしれない
906 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 03:44:45.73 ID:yWNMsqsR
18号を捨てるとかw
なんて贅沢な豚なのだろう
908 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 04:04:19.57 ID:ceXK8GgJ
超絶過大評価漫画
お前帰れよ
北斗スレ行け
ゴミ漫画
ぴっちりしたジーンズのとき下着をはかない女いるから
もしかしたら18号もて
ウーロンはSだから好きじゃなさそう
亀仙人はMだから殴られても喜びそう
スーパーで子供たちがやってるヒーローズ
独身で彼女もいなさそうな直撃世代っぽいオッサンが一人でやってるの見ると可哀想になってくる
このオッサンも20年前はこの子たちのように少年だったんだろうなと
世界の命運をかけて18号を口説いたクリリンと
強いやつと戦いたいって理由でドクター・ゲロの研究所を放置したサイヤ人
責められるべきは
>>890 ケロロ軍曹のクルル博士みたいに
嫌がらせのために、わざと爆発する変な仕掛けを入れたのかも
天才的な科学者だから、変な仕掛けされても我慢するしかない
>>813 初期から、クリリンは自分より強い奴らとばかり戦っていたような雰囲気だけど
>>913 ああいう公の場にあるゲームは
子供に譲ってやんなきゃダメだよな
子供がどうこうってのはDB関係なくマナーの問題。
ヒーローズやグッズ関連に全く興味ない自分としては
DBコンテンツに金落としてる人こそ本当のファンだと思うw
バーダックやバーゲンセールにうだうだ文句たれてるのは
自分のDBを壊されたくない偏屈だけだからね
売れてるから出てくるのが商売だし
楽しんでもらって鳥山も喜んでるコメント出してたし
そりゃ金になるんだから文句言わないだろ
某実写レベルでもない限り
グッズ関連はOKだろ
ヒーローズやってるやつは本当にDB愛してないゴミ共
CMで見たが今度はバーダックが超2になってるらしいぞwww
あと上のほうの話だけど、ブウ編の天下一に白い服きた垂れ目のイケメンいなかったっけ?
ファンクラブもいるやつ
>>914 どっちも同罪
コントローラー勝手に壊してるし
924 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 15:46:33.80 ID:0CYHMZSk
爆弾除去後の17号が、バンド組んでたりしたらおもしろかったのに。
んで、双子の姉である18号がサプライズでステージに呼ばれるとかw
925 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 16:32:43.15 ID:O1M+PT2Y
トランクスのいる未来にはブウは存在しないの?
いたけどクリリン達にセルより先に発見されて倒された
ウーロンってブルマの家に居候してるの?
無職なの?
929 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 16:39:46.30 ID:O1M+PT2Y
>>925 トランクス以外の戦士がいなくて
ブウ復活のための巨大エネルギーが無い
テンプレ化してもいいくらい何度も出るな
>>928 ドラゴンボールフォーエバーによれば居候中
神と神のパンフレットによれば亀ハウスに住んでる
カメハウスとブルマ家を行き来しているんだろう
何げに世渡り上手だからな
933 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 16:56:12.39 ID:S1zGpr4n
アニメをずっと見てきたが、一番恐怖を感じたシーンは
武道会直後、飯を食ってる時にクリリンの心の叫びがあって
駆けつけたら殺されていたところ。
一番、寂しさを感じたシーンは亀仙人が魔封波失敗した後の
エンディングシーン、大黒柱を失った後、もう会えないんだな
って感じた。
鳥山って不要になったキャラの扱いに困ってるよね
ダーブラがトランクスを殺しちゃったとしたもブウのエネルギー満タンにはならないもんな
超2悟飯のエネルギーを全部吸い取っても足りなかったわけだし
>>933 クリリン「ご・・・ご・・・・ごくう〜」
これがいい
原作よりもシビアに演出されている。
無印の亀仙人の存在感は大きかったからな
魔封波は成功しないでも死ぬとかあんまりだった
>>934 出さなくなる
描写が無くなるだけで困ってないと思う
原作は既に死んでたからな なんの前触れもなかった
アニメはなんかそのフラグっぽいの漂わせてたけど
悲鳴が上がる前
攻撃の物音もなしに殺されたのか
>>936 アニメは天津飯と悟空の決着後の演出が凄かったな
観客全員で両者の健闘を称えて感動のフィナーレ
そこからの惨劇だったから振れ幅が半端なかった
しかもあの悟空が嫌な予感がして目の前のごちそうに手がつかないという
>>936 魔封波って使ったら死ぬらしいけど神様は使ってもしなないみたいなこと言ってなかった?
アニメで天津飯が魔封波を使ったけど死ななかったオリジナル話は
おそらく後に神様が使って死ななかったことから作られた話だろうな
原作は電子ジャーが割れて使えないとかマヌケすぎるオチだったし
原作だとダサすぎるからスタッフが気をきかせてくれたんだろうな
>>940 武道会終了の感動の終わり方は魔族を引き立てたね。
原作だとメンバーはまだ会場にいて、クリリンが「ぎゃぁああ〜〜〜」と言ってタンバリンが逃走だからあれでは面白みがないのでレストラン演出のほうが良かった。
悟空「オラ、クリリンが来てから食う」とか言ってたしな
読者に与えた衝撃度は圧倒的に原作だと思う
さっきまで和気あいあいとしてた矢先に突然「クリリンが殺された」
胸騒ぎも嫌な予感も何の前触れもないから悟空の「死んでる…」の一言にえっ、うそ…何で!?って
たしかに原作はほとんどの人が初見だから何も前触れが無い方が衝撃度は強いね
アニメはこうなるとわかっている視聴者が多いから演出を入れた感じだな
アニメが初見の人も居ただろうけどね
フラグの過剰演出は先が読めてしまう恐れがな…
まぁ尺稼ぎの為にオリジナル要素が必要だからといって
気を溜めるシーンを伸ばす演出よりは全然良いと思うわw
>>947 たかが「気絶」では魔族編が盛り上がらないからね。
まさか新種の敵で来たとは。
引き返した鶴仙人が報復の為に行った犯行とばかり思っていた。
ウーロンのギャルのパンツ集めにまた支障が
7枚集めると願いがかなうドラゴンパンティ
なにその胡散臭い開運グッズ
アニメのなにがヒドかったかと言えば
前回までのあらしじを振り返るシーンが10分くらい続いたり
にらみ合いのシーンが長すぎたり気を貯める時間が長すぎること。
1秒でも長く時間稼ぎしようという魂胆がミエミエすぎた。
30分のアニメなのに原作での1/3しか話が進まない印象だった。
追いつきそうだったんだからしゃあない
ガキでもしない言い訳だな
追い付くなら何クールか開ければいいだけ
そんなに金がほしいならその間は再放送でもしとけ
ちょくちょく悟空がピッコロ大魔王を倒した技が龍拳だとか言われるけど
バックに映ってるのは猿だよな
猿拳か(・∀・)
フジテレビの水曜7時は野球中継もあんまりしなかったしな
ハマスタやナゴヤの試合は火木がフジだけど水はTBSが定番だった
フジテレビもドラゴンボールはドル箱アニメだから野球で潰したくなかったんだろう
単行本よりアニメの方が先に進んでたとかいう話は聞いたことがある
スパーキングメテオだと超サイヤ人3と4悟空の超必殺技は龍拳だったけど
少年悟空の超必殺技の技名は「つらぬけー!」だった
亀仙人との初修行のとき、ぐったりして「ふ〜〜っ」と
ため息をついてたころの悟空は可愛かったな。
>>955 流石に10分回想は無かったぞ
くり上げ5分ならあるが
ちゃんとdvd見返してみろ
まぁ体感では10分ぐらい感じるかもしれないがね
なんかもうDB=引き伸ばしって先入観が強すぎて
10分回想とか盛りすぎな発言が多い
リアルタイム世代じゃなくても
ニコ動とかの洗脳で時間間隔マヒしてる奴も多いよ
>>954 いや、天津飯の「いいだろう、魔封波ぬきでやってやるぜ」ってのはカッコいいぞ
フリーザ編ではにらみあってる時間がやたら長かった記憶がある。
原作に追い付きそうで尺稼がなきゃならんかったのはわかるが
キャラ崩壊なオリジナルシーンはイラついたなー
有名どころの酷いのだと
フリーザとカカロット共倒れでメシウマwwと飛び去るベジータと
ビーデル用の仙豆取りに来たカリン塔で飯ガツガツ食ってる悟空
そもそもほんの一時間ほど前に食事をしてたことをスタッフは忘れてたのか?
悟空とくっついて赤くなるベジータとか
フリーザとカカロット共倒れでメシウマwwと飛び去るベジータ △
フリーザとカカロット共倒れでメシウマwwと飛び去リ、
翌週何事もなかったように悟空を生き返らすためのアドバイスをするベジータ ○
ナメック星
「そうか、カカロット…スーパーサイヤ人になれたんだな…(感動)」
↓
ドラゴンボールで地球にワープ後
「ハッハッハ!カカロットとフリーザが死んで俺が宇宙最強だ!」
↓
キレた悟飯にボコられて逃げるベジータ
アニメのこの流れは酷すぎて逆に楽しめたw
>>973 ひでえなwww
オリジナルというより、完全にストーリーとしてつながってないし破綻してるじゃんw
なんか確か生き返ってフリーザ対悟空に割り込んでくるんだよな
お前場違いすぎんだろwと笑ったけどひどいアニオリ
原作でちゃんと成り立ってる話にむりやり違う話を
ねじ込むと、絶対におかしいことになる。
アニメスタッフは、これが未来永劫、映像作品として残ることまで考えて
オリジナルストーリーを作ったのか。
考えて作ったとしたら、完全にアホだぞ。
あの世一武道会もひどかったな
なんでセルを倒したパイクーハンと
セルを倒せない悟空と互角なんだよ
昔はそんなに深く考えて作ってないんじゃないか
とにかくその場を凌ぎたかっただけだと思う
神と神のインタで東映の森下さんは、あの無理やりな引き伸ばしを誇ってたぞ
「当時はビデオもDVDも無かったから、子供は塾や遊びから急いで帰った
もし塾が長引いて決定的な瞬間を見逃したら二度と見られない
子供は楽しみにしてますから、今のテレビみたいにポンポン展開させる
わけには行かないんです
1ヶ月も2ヶ月も悟空が両腕に元気玉を持ってあげていました
子供は気が気じゃないですよね「自分がいない時に投げられてはたまらない」と、
視聴率が毎週どんどん上がっていくんです(笑)」だってさ
>>978 引き延ばしも当時のごまかしなら、その発言もごまかしだな。
誰がどう考えても誇れるモンじゃないだろ。
だいたい、当時はDVDこそなかったけどVHSのビデオデッキは普及してた。
それに、塾や遊びから急いで帰ったのは夕方5時から始まるアニメの場合ね。
ドラゴンボールは夜7時からだったから、その話はあてはまらない。
子供のためっていうのも完全に後づけの理由で、アニメが原作に
追いついたらまずいから引き延ばしていたっていうだけ。
ただ、視聴率云々は本音だろうな。今のテレビでも、もったいぶらせて
CMやらなんやらで引き延ばして、チャンネルを変えさせないようにするのが常套手段だし。
原作に追い付くから引き延ばしするにあたり
子供の見るもんだから展開おかしくてもいいやって考え
早かったなこのスレも。
>>981の戦闘力が20000を超えやがったぞ。
983 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 02:29:02.06 ID:ejrrI/lz
ザーボンさん見せてあげなさい
ふはははっ!どうした!
ザーボン様ともあろうお方が、動きが止まって見えるわよん♪
985 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 03:03:02.25 ID:WnOjasYw
もし天津飯がホモだったら、四妖拳で悟空の手足をつかんで
残ったお口でフェラしていたかもな。
この流れの早さだから言えるけどさ。
>>973 え、近づいてきた悟飯をボコって、ピッコロに睨まれてびびって、
そのあとビューンってどっかとんでくんじゃなかった?
しかもピッコロより強いはずなのに
ホモはザーボンでしょうに
あのブルマー姿で一目瞭然
>>977 アニオリなのに強く設定しすぎたせいで後にフュージョンの
「習ったけど実際に試した事はねえんだ。あの世にはオラと同じくらいのヤツはいなかったし」は
7年で差が開きすぎだろパイクーハンェ…だったな
相手がサイヤ人じゃ仕方ないが
原作でもあの世行ったばかりの頃は悟空が楽しめる達人て本当にいたのかね
アニオリはベジータがいちいち王子王子言ってたり地球人馬鹿にしたりでお前誰だよ状態
漫画の方はサイヤ人編辺りからは今読んでも古臭さとか感じないけどアニメ(特にアニオリのシーンとか演出)はやたら古臭く感じて笑える
990 :
愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 11:39:09.33 ID:AZpP1xNL
歴史古い順
上町台地(大阪市)
神武天皇(初代天皇)の生国魂神社(大阪市)紀元前700年 (日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社(大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子(日本仏教の祖)の四天王寺(大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京(大阪市)(仁徳天皇などの皇居)(日本初の首都)大化の改新(天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成26年の今も続いている
難波津 住吉津 渡辺津(国際港湾都市(街))(物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える(大阪市)石山本願寺(浄土真宗本山)(大阪市)跡地に大阪城(難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
奈良(平城宮 平城京)
京都(平安宮 平安京)
江戸(東の京 東京)
江戸城を築いたのは大阪の源氏
徳川征夷大将軍も源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
美を好むザーボンさんは同僚のドドリアさんをどう思っていたのか
顔も見た目も悪いゴミ
なぜフリーザ様はこんなジャイアンを…
でもザーボンはなんとなく自分以外の美男美女も嫌いそう
そもそもフリーザ様もそんなに美しくないんじゃ・・・
フリーザ「ザーボンさん、私綺麗ですか?答えなさい」
>>994 最終形態は結構スタイリッシュだろ!
ザーボンさん見たことないだろうけど
少なくともザーボンより美しいキャラなどいないのは確か
変身後が本来の姿なんだよなぁ
ドラゴンボール
最高!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。