藤子・F・不二雄総合118 いいや二ページほどやる!!
>>1 >>4 わざわざありがとうございました! お手数をお掛けしました!
チーポコあるに?
素晴らしいスレタイだ
チーポコいっぱいあるよ!良かったね!
F全のしゃっくり丸を読んでるんだが「ふじこふじお」表記の横に
黒●の中に稲妻みたいなマークがあるんだがこれは何でしょうか?
Moみたいな物のプロトタイプ?
山中鹿之助の話を初めて知ったのがドラえもんだったが
他の媒体でその話を聞くことはめったにないのではないかと思う
ぼくドラだっけ
プレゼントにのび太のパパの説教ハンカチがあったの
>>11 それなら新漫画党マークですよ。
同時期の石森作品や赤塚作品にも扉ページに同じマークが載っています。
>>13 おー!そうなんですか!!
サンクス!!!
15 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 21:23:58.68 ID:sGrYWWf2
ユリシーズの「おまえたちくわれてきたのか」の23コマの記号が乳首に見えるのは私だけか?
うん
今日はF先生の命日ですね
墓参りに行ってくる
俺はこんだけFヲタなのに、墓参りには行ったことないなあ
それはお前が本当のFオタではないからだ
まぁ、漫画ヲタもいれば本人ヲタもいるし
有名人の墓参りヲタもいるな
墓参りすればドラ以外の作品の新作展開やメディア展開が捗るのなら百万回参るわ
お百度参りかw
告別式には行ったけど
未だに藤子プロから年賀状や暑中見舞いがくる
いいなあすごいね藤子プロ
ミュージアムで献花イベント有った?
ミュージアムで喧嘩するなよ
ここに私はいません。眠ってなんかいません。
千の風にもなっていません。
ちょっと先ですがテレビ番組案内です
10/21(月) 22:00〜22:50 プロフェッショナル・仕事の流儀「のび太は自分そのものだった・マンガ家・藤子・F・不二雄」(NHK総合)
再放送10/24(木) 24:30〜25:30
↑再放送10/24(木) 24:40〜25:30
の間違いでした
おお!
楽しみだけど、誰が出演するんだろう
ジャニが藤子FでAKBが編集者
仕事の流儀はそういう番組じゃないだろw
35 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 07:38:43.16 ID:xsqqSfh4
中野はいらねえ
36 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 07:39:29.83 ID:xsqqSfh4
誤爆失礼
草gの手塚イマイチだった
顔の輪郭からして似てなさすぎる
あんなもんに1mmでも期待する方がおかしい
あんなのに演じさせるということそれ自体、手塚治虫への冒涜行為です。
面白いのは原作通りやるシーンばかりで
それもオリジナル主人公だったり実在の人物の名前をもじったりしてて微妙にひっかかる
寺沢武一のあかいきつねエピソードをモブ編集者のエピソードにされたときゃもう脱力したねー
草gは原稿用紙に顔近づけて描くとか割と頑張ってたように見えたけど、かえって脚本がクソすぎて役者の努力も無にしてる様が強調される結果に。
昨日開始だっけ
見なくても良かったみたいで安心した
これからF先生は出てくる?
連ドラじゃないです
昨日だけのスペシャルドラマ
ロケットけんちゃん来た
これがあと2巻続くのか…
うーん…
ありがとう
単発だったんだ・・
今日はいい日だアべべの意味がこれでわかった夜
チーポコあるに?
>>42 >草gは原稿用紙に顔近づけて描くとか
NHKのドキュメンタリーの通りだったな
あまりにもまんま過ぎて、作画風景の資料が他に無いんだなと思った
週チャンの対談では手塚先生のドキュメンタリーのビデオ見て研究したが
演技中は忘れて手塚キター気がするってとか言ってるね…
見てないから知らなかったが女編集者がタイムスリップして来たってwどんなドラマだよ
あと30歳若かったら、鬼編集長役に今は亡き毒蝮三太夫さんでも良かったかもね!
52 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 20:33:50.76 ID:2UB6VtJx
女編集者の性格悪すぎて笑った。手塚先生に対して失敬な。って思った
秋田女編集の性格が悪いのはこの間の騒動で明らかになったじゃん
事実を取材して作ったドラマなんだからねっ
そんなにマムシを死んでる事にしたいのか!!
AKB女編集「この時代は景品複数個用意して本当に読者に送ってたんですか?!」
秋田書店が読者に対して景品詐欺してたと知ったら手塚先生はどんなにショックか・・
ロケットけんちゃん1巻の解説はサンデー編集者
貴重な証言と自社アゲ
さらっと藤子先生の敬称をとばす
自社のつてで安易だが編集の証言でつないでいく路線のほうが有名人の思い出よりいいかも
編集の証言は良いよ
過去の解説、小学館編集者ばかりじゃないしね
今回は自社なんでね
社内外問わず編集の評判がいいのも昔から
有名人解説の評判が悪いのも昔から
いまさら「いいかも」もへったくれもないっての
新オバQの解説で当時のアニメ監督が解説書いていたが、音楽の山本直純が喫茶店での打ち合わせで鼻歌で主題歌のメロディーを即興で歌い隣の弟子に譜面を書かせていたとかそういう当時のエピの方が面白いわな
直純伝説はいっぱいあってどれもすごいが
オバQ直純さんだったのかと初めて知ったわ
山本直純氏は飲み屋で殴られそうになったことが多々あると聞くが
ナオズミさんの学生時代をドラマ化すればよかったのに・・ジャニとAKBでもいいから
よせやい
榎本健一が生きていたら、F先生の生涯をドラマ化、もしくは映画化出来たんだがなぁ。
ロケットけんちゃんおもしろいね
ほのぼの系というか
ガリバー旅行記とジャックと豆の木が合体したような巨人国w
67 :
愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 18:37:15.51 ID:V88JkOV0
ドラえもんアニメ打ち切りと聞いて
デマを信じてるバカがいると聞いて
全集を予約購入されている方は多いのでしょうけど、それについて質問させてください
こういった定期購読・定期配送という形式の購入をしたことがないのですが、正直なところ、本の状態は綺麗なのでしょうか
私が多少、神経質なところもあるのでしょうが、書店などでもなるべく綺麗な物を選んで買っているものでして
変に折れていたり、あるいは最悪だと破れていたり(これは特に帯ですが)、そういったことはないでしょうか
もちろん、極端なものでなければ諦めるつもりですし、そこまで神経質になる気はないのですが
だいたい、通常の許容範囲の物が送られてくると思っていて大丈夫でしょうか
くだらない理由ですが、それが予約を躊躇している一因になっています 多少、コレクターズアイテム的な要素もある物ですし
それにしても今回刊行される物で完結するわけではなく、トータルで100冊以上になるんですね 知りませんでした
黒幕視ね
若い頃のF先生は結構イケメンだよな。
なんとなく加藤茶に似ている。
イケメンと加藤茶が結びつかなかったんだが、これがジェネレーションギャップってやつか
>>72 オマエ、加藤本人だろ?
加藤は世界中から嫌われてる最低最悪のゲス野郎。
こいつだけは俺も絶対許せない。
日本の芸能界がダメになったのはこいつじゃないか!
とっとと死んで欲しい。
ちゃーさんも今や若い嫁に謀殺されようとしてんだからいってこいだろ
すげー2chって加藤茶もいるんだ
なんでFスレには
>>74みたいなのが定期的に湧くのかねえ
ロケットけんちゃんが2300円なんて泣けてくるけど、消費税が5%の時でよかったわ
>>75 スレチで恐縮だが、カトちゃんの嫁について色々調べてみたよ。
こりゃ酷いなんてもんじゃないね。
石森嫁より最悪かも…。
>>67 『空気の無くなる日』見たよ
まあまあおもしろかった
藤子とか赤塚とかの作品は大人になってから
「ああこれのパクリだったんだ」
って気づくのがけっこう多いね
もちろんだからってそれが悪いって意味じゃなくて
工藤公康にも似ている
てか史実をぱくりとか言いだしたら・・・
俺は学研マンガひみつシリーズで最初に読んだよ
不味葉のラーメンは食べたことあるに?
漫画読むまではおいしそうだった。
一度行くと思う。
ドリフ世代って、子供時代の思い入れがゆえに
加藤茶の今の嫁が悪人で、加藤茶は騙されて可哀想とかいう奴が多いんだよな
だがちょっと待て!
明らかに遺産目当ての今の嫁も糞だけど、加藤茶はそれ以上の悪人だぜ?
若い頃から家庭を顧みず、女遊びしまくって離婚
それでも加藤が大病患った時、前妻は加藤茶を看病してくれたような優しい人
そんな健気な嫁さんや3人の子供たち捨てて、自分の娘と歳が違わないあの女と結婚
加えて元奥さんや子供たちへの送金ストップ
山城新伍に匹敵する、いやそれ以上の真性のクズだぜ?
いいかよく聞けよ?
「どうでもいい」
チーポコあるに?
ロケット系の話はどうしてこういろいろあるのか問題
ロケットは少年の夢だったから
「宇宙探検」って言葉だけで身震いするほどワクワクした少年期が懐かしい
あーぼーくはー
どぉしーてー
当時どれだけロケットに夢があったか
みたいな話解説にあったねたしか
リアルタイム読者で当時から単行本熱望してたみたいな人だったか
92 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 21:41:51.97 ID:SdCvnQil
今となってはロケットは当たり前だからな
そのうちベタだけど月面旅行も常識になるかもしれん
今やロケットは商売道具だからな
ロケットだの宇宙旅行だの言っても、その殆どは外気圏さえ届いてないのが現実。
21世紀になったら月や火星に人が行き来してるものと思ってた。
アポロが月面着陸したといまだに思い込んでるなんて、君らどんだけおつむがお花畑なんだよw
97 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 14:59:52.12 ID:??? BE:1474950863-2BP(101)
風が出てきましたな。
短編の「間引き」読むと、日本が人口過密で食料が無くなるとか、みきおと
ミキオの世界では2074年に富士山の頂上までビルが建ち並ぶとか70年代、80年代って日本が将来もドンドン人口が増えると思われてたんだなと考えるとちょい切なくなる。日本が爺さん婆さんだらけの活気の無い超高齢化社会になるなんて思わんかったろうな。
「定年退食」が現実化するかもな
人口自体は増えてるしな
なんでつづれ屋は親戚から養子をとって跡継ぎにしようという発想がないの?
あんなダレキャラ、居候設定でえんえん一世風靡…
藤子不二雄は時代がよかっただけだよな
by西原理恵子
おまえもな
西原の絵とネタで稼げるほうがいい世の中だろう
>>98 地球全体の話じゃなかった?
今も地球全体では
マイナス1
プラス1
プラス1
プラス1…
>>105 わざわざ「日本も」と付け加えてあるからには承知の上でしょう
富士山頂に高層ビルは「みきおとミキオ」じゃなくて「マイホーム」だが
1972〜73年頃に出生率がピークに達して、そのあとは急激に出生率が下がったのだから、
1970年代後半にはもう、将来は人口減社会になると予測できてたんじゃないの?
それとも、第三次団塊というベビーブームがまた来るという予測が主流だったのだろうか?
たしかに本来は右肩上がりの景気がずーっと一貫して続くと想定されていたんなら、
今の40ぐらいの人間の未婚率がこんなに高くて、まれに子どもがいても一人なんて事態は
当時の予測の範囲外のことかもしれないがなあ
>>102 サイバラ最悪だな画力対決捨てるわ
江口
江川
浦澤
西原←NEW!
まあサイバラは商売上誰にでも毒を吐くキャラだからな。
江川と違って本気で噛み付いてるわけじゃあるまい。
西原のは気にならないけど
夏目
いしかわ
こいつらひどい
ネーム下書き主要キャラペン入れまで自ら行っていた作家の仕事を、あろうことか乏しい己の才能のレベルに引き寄せ創作工房デマを広める
てんコミの初出のばらつきと絵柄のばらつきの関係も多分理解できてない、ヒョーロン家としての資質も疑問
金之助爺さんならもっといいことを言ったのではないだろうか・・・
絵のほうは吾輩より格段に巧い。矢張り画業の専門家たる所以であろう。
但し、機械猫が猫に見えない点に於ては、吾輩の絵手紙と同格かも知れぬ。
マンガ夜話か
鈴ランラン?のがマシだった
114 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 01:17:06.09 ID:??? BE:2294368447-2BP(101)
全巻読みもせず番組に出たってあれ?
永井豪が同じ二人に同じようなこと言われて本人による抗議ビデオが流されたのがそのドラ回だったっけ
永井豪の抗議VTRと岡田斗司夫の劇画パーマン発言のせいで再放送もされないし纏め本からも漏れた
>>102 これサイバラどこで言ってたの?
ぐぐってもぜんぜん出てこないよ
作品読まずに批判するってギャラ泥棒じゃないか
岡田はパーマンでなく劇画ドラえもんがあると自信満々で言っちゃったんだよ。
夏目もドラえもんつまらなくて全部読めなかったと言っちゃうし。
F先生の業界内評価と一般社会の評価のギャップは凄い。
ドラえもんは落ち話の定型みたいなもんだから
数冊読んでフォーマットを理解さえしていれば語るのに問題ないとは思うぞ
収録基準を理解せずに時系列として語るのは論外だけど
ドラえもんが児童ポルノじゃなかったら何が児童ポルノなんだw
このおおばかどもめがw
>>119 劇画パーマンだったはずだけど?
帰ってきたパーマンと勘違いしてるんじゃないかと放送時思ったし
ドラえもん特集の夜話なのにパーマンの話せんやろ〜
劇画オバQがある→劇画パーマンもある→劇画ドラえもんも欲しかったって流れじゃなかったっけ?
古過ぎて記憶がちょっと曖昧になってるが
10月21日NHKプロフェッショナルスペシャル
藤子F不二雄「ドラえもんは児ポにあたるのか」
>>117 人生画力対決の4巻内のセリフ
全編罵詈雑言の嵐なので殆ど目立たないw
おじゃまユーレイくんを知らずして
ドラえもんを語るべからず
おじゃまユーレイくん
ドラえもんと同時にコロコロコミックに1979年から連載された伝説の小学生エロマンガ
当時ドラえもんを目当てにしていた小学生の読者に衝撃を与える
しかし小学生という設定の女の子だが胸があるから子供っぽい中高生にも見えるので大人が見るとある意味衝撃は少ない
だがしかし
この頃同時にヌードが頻出していたドラえもんのしずちゃんは胸がペッタンコ!
どう見ても小学生以下!
そして回を重ねるうちにだんだん少しずつ胸が膨らんでくるという細かい芸まで見せている!
生々しい…
それを喜ぶ作者とのび太と読者
どう考えても大人が見るとこちらのほうが衝撃が大きい
どっちが児童ポルノとして顰蹙を買うかといえば普通に後者だろう
いい大人がインターネット遊びにはまると夢中になって手がつけられなくなる良い例
おじゃまユーレイくんのリアルタイム世代って40〜50代だろ…何やってんだよw
>>127 ありがとう
画力対決はA先生呼んでるくらいだしあれか
仲いいからこそ言いたい放題言ってるってやつか
チーポコあるに?
>>129 夏目は何話読んでものび太が成長しないからつなんなーい!おれは読まなーい!って批判してた
(そもそも一話ずつ成長する話じゃないんだが)
しずかちゃんの胸の成長に着目すべきだったということか
>>133 ごめん
×つなんなーい
○つまんなーい
>>133 そもそも人間なんてそんなに急に変われないもんよ
リアルでいいじゃないかと思うんだけどな
泣くなユーレイ!
アンパンマンも、いつまでたってもバイキンマンを倒せないから駄作だな。
のび太もたまには考える
くらい読んで批判して欲しい
ドラえもんの休日とか読めば、のび太も確実に成長してると分かるしな。
のび太が成長しないって文句つける人は
テストでも60点そこそこで褒められも怒られもしない
短距離走も3着4着で威張れもしないバカにもされない
ジャイアンにも舐められずスネ夫にも自慢されずゲームに参加させてもらって
宿題にも困らないから出木杉のノートコピーもせず事件がなにも起きない
そんなドラえもんがみたいんですか
ドラボーのゴクウのように変身しないと成長に気がつかない人なんだろう
ニュースを見ていたら、藤子・F・不二雄さんが亡くなったという。
まだ、たった六十二歳だ。そうか、手塚治虫に続いて、藤子不二雄まで。
いや、藤子不二雄Aさんのほうは、まだ元気なんだけど。でも、これでもう
<藤子不二雄>というユニットは、どこにも存在しなくなってしまったのだ。
ぼくは、ここ十年くらい、藤子・Fの漫画は見ていなかった。さすがに
「ドラえもん」は読めなかった。それは、藤子・Fが、子供のほうを向いていたからだ。
小さい子供のいない大人のぼくには、手が出しにくい。しかし、それはぼくが彼を
捨ててしまったということではなかった。単に、藤子・Fが、現在のぼくの興味を
惹くものを描いていなかっただけだ。
藤子不二雄は、手塚治虫の直系の子孫だ。
手塚治虫は、戦後の漫画に多大な影響を与えたが、ふたりの藤子不二雄にも与えた。
ぼくは、手塚治虫でも育ったが、藤子不二雄でも育った。手塚に比べると初期の
藤子作品は少し小粒だったかもしれないが、平易で丁寧なストーリー作りは、
少年だったぼくを、正しく漫画に導いてくれた。手塚治虫が彼らに<まんが道>を
示したように、藤子不二雄もまた、ぼくに漫画道を指し示してくれたのだ。
それに手塚譲りの、あの色。昭和三十年代、水彩で丁寧に彩色された美しい原稿は、
ほかの漫画家の原稿とは違う、なんといったらいいか<良心>と<熱意>の
ようなものを感じさせた。
そうなのだ、ぼくが現在の藤子・Fの漫画に興味がなくとも、決して彼に対する興味を
失っていないのは、その良心と熱意によるところが大きい。
彼は、少年時代に富山の高岡で藤子Aと漫画を描き始めた時と
変わらず、現在も漫画が好きだった。いつまで経っても、彼は子供向けの漫画にさえ、
SFマインドのあるものをよく描いていた。どんなテーマでも、多少むつかしい題材でも、
熱意をもって取り組めば、大人にでも子供にでも伝わるものだ。藤子・Fは、手塚治虫
から手渡された漫画を、また次の世代に伝えたかったのだ。
さっき、ぼくは駅前の書店で、ドラえもんの長編「のび太と竜の騎士」を買ってきた。
さすがに、表現方法は、現在主流のものと違いすぎて多少の違和感はあるが、
描かれたものは、充分面白い。漫画家としてのキャリアをかつてスタートさせた時と
同じように、彼は現在も、良心と熱意を持って仕事をしていたのだ。
彼の生み出したものは、この先も生き続けるだろう。
それは、彼が漫画と漫画の力を信じていたからだ。
>>144 もし夏目氏の文章ならテレビでもこのとおりF作品に興味がないし子供漫画にも疎遠だと言えばよかったのに。
大人が大量のドラ渡されて辟易したのだろうが、あの発言は漫才師のボケ役はいつも漫才の中でボケてて成長しないみたいなことじゃないか
あとこれが夏目氏の文章なら後にFが分業制とってたとかいう話に加わった人に
「漫画に興味がなくとも、決して彼に対する興味を 失っていない」とか「漫画と漫画の力を信じていた」等言われても空疎に響く
読まずに批評してそれが的外れってのがもう……
漫才というかコントキャラ、たとえばバカ殿が成長しないみたいな話か
おっさんだから例えが古いが
児童文学だと遍歴物語とかいう言葉が使われることもあるみたいだな
ギャグ漫画として笑えたけどな
さすがに後期はパワーダウンしてたけど
21エモンがビルトゥングスロマンだったのに
成長のしないドラエモンのアウフヘーベンとして描いたのがたるるーとだ!って
江川が自己弁護してるのがワロタ
ドラエモンホーマットパクッてジャンプ流行のバトルとエロを入れただけの泡沫漫画がwww
あと絶望先生がまんまパクッて炎上クソワロタ
この二人ガチで汚らしい
江川なんてこのスレで語る価値もないんじゃ・・・
江川は典型的俗物だからな 触っちゃ駄目
久米田は…まあ俺は嫌いじゃないよ
>>153 ノシ
江川の家燃やしてたし(※フィクション内です)
まんまパクってか完全に無意識だったって単行本で言ってたじゃん
読んでない訳がないとも言ってるし
完全に血肉になってる藤子の子って感じでむしろ好印象だわ
石黒正数のそれ町の
ドラマチックに感じた一日を日記に記したらなんてことないオチとか
昨日お宅で借りたワイシャツ返しまーす!っていうしずちゃんスカート!に通じるオチとか
あの辺も無意識のオマージュらしくて凄くいいわー
あれ無意識だと言ってたっけ
無意識と書いてたよ。藤子マニアのアシの前田くんも気がつかなくて、藤子プロにお伺いを立てたら「気にするな」的のことを言われたが単行本では欠番にしたって
しずちゃんの胸が少し発達したのが嫌らしいと言ってんだよ!
ほらやっぱり児童ポルノだ!
最初のうちの遠慮しがちなチラほらぐらいならかわいげがあって許せたが
もう胸が膨らんで以降の話は発禁だな
のび太が成長しないのは別にいいんだよ
短編ギャグマンガなんだから
そもそもドラえもんに長編要素などいらん
もともと矛盾だらけの突っ込みどころ満載のギャグマンガなんだから
ギャグ抜きであまりまじめに長編にされるとつまらなくなる
そういうのは劇画オバQぐらいにしとけ
マンガが発禁になるネタがあったな
発禁になってもF全集をこっそり防空壕に埋めておくから構わないよ
チーポコあるに?
>>157 久米田とかいうのが描いたクソ漫画のことじゃなくて、石黒先生のほう。
まあ、ネオユートピアを確認すればいいんだけど。
他所の漫画を悪く言うのは荒れる元だよ やめとき
丸パク連発しても無意識のオマージュとさえ言っておけば目眩まし余裕なんですねわかります
昨日「タモリ倶楽部」を視ていたら、江川達也がゲスト出演していた。
トークは全く弾まなかったものの、相変わらずイケメンでモテオーラだけは全開だったな。
いらない
江川達也情報なんていらない
トークも弾ませられないくせに文化人()気取りとか草不可避www
これからもずうっと一緒に
江川と一緒に暮らさない
男の俺からは江川達也の魅力がわからんけど、女からしたら抱かれたい文化人No.1なんだろう。
江川なんて、外見はかっこよくても中身なんか何もないのにね!
江川を格好いいという奴は釣りかメクラ
江川達也のどこが格好いいんだよ!と誰も突っ込んでくれないから
我慢仕切れずに2回目の書き込みをしちゃったの巻
なんか極端な人いるね
江川をお前らが嫌いなのは分かるが、才能があるのは事実だ
才能もないよな!
女体を掻く才能は素晴らしかったよ
タルルート初期からゴールデンボーイ中盤くらいまで
江川は読者をバカにしとる
プロフェッショナル ザ・レジェンド 僕は、のび太そのものだった
漫画家・藤子・F・不二雄
NHK「プロフェッショナル 仕事の流儀」では、番組初の試みとして、
今は亡き伝説のプロの仕事の流儀に迫る。
今回取り上げるのは、国民的人気漫画「ドラえもん」の生みの親、
藤子・F・不二雄(本名 藤本弘 1996年没)だ。
コンビを組んでいた安孫子素雄(藤子不二雄)との共作「オバケの
Q太郎」をはじめ、単独作品としても「ドラえもん」、「パーマン」、
「エスパー魔美」など、数々の大ヒット作を生み出してきた藤本。
創造性、インパクト、仕事量・・・いずれにおいても、マンガ界に傑出した
実績を残した人物だ。だが藤本はきわめてシャイな性格で、表に
出ることを好まず、その実像の多くはこれまで謎に包まれていた。
今回、プロフェッショナル取材班は、藤本の“仕事の流儀”を探るべく、
生前の藤本をよく知る人物へのロングインタビューや、残された資料・
仕事道具などを徹底リサーチ。ドラえもん誕生の陰の壮絶な苦悩や、
知られざるドラえもん最終回とその秘話、さらに意外なプライベートの
過ごし方や、奇想天外なアイデアを生み出すための発想術が見えてきた。
番組では、富山・高岡での少年時代から、上京後のトキワ荘でのエピソード、
そして数々の挫折と苦悩を経て「ドラえもん」を生み出すまでの、
真実のドラマに迫る。
浦澤はまんが道のパロデーでまんぐり道ってのを描いた
しかもウジコウジオと蛆虫扱いしていた汚い浮浪者二人組面白くもなんともない内容
江口は西原といい年してドラえもん読んでる奴はごミとか俺たちをこきおろしてた
しかもエロ漫画道ってマンガでドキワ荘ってパロデーしてテラさんをデスっていた
やなせはガキにサイン頼まれて藤子不二雄名義でドラえもん描いてた詐欺師
あの東京タワーの展示みた?
あの下手さでサイン詐欺とかジジイくずすぎ
粂田は2チャンで話題になってから謝罪したうんこ
ばれないとおもったんだろうなあ前もマガジンはトレースマンガのせたりワンピース絵柄ぱくったののせたり治外法権すぎ
出版社ちがうからいいんだろうなあ
江川
江口
浦澤
やなせ
西原
まあこれが死天王だろう
四期も注文したけど、まんがり道は読んだことあるに?
漫画読むまではリクエストかと思ったら侮辱だった。
一度読むと思う。
昨日国会図書館で名犬タンタン読んできたがめっちゃ面白いなこれ
合作のせいで4期からはずされたけど海の王子より面白いわ
最終回でデンカとか21エモン怪物くんでてきて思ったより長期連載ビックリした
つかこれ最終回しのだ?
途中A先生が妹おみどりかいてて不細工すぎ泣いた
日本語で
タンタンて国会図書館で全部揃うに?
小クリが出すとしたらすごく高価になって最終回が全巻予約特典になりそう
全部揃わないに
玉図書館こんどいくおもう
ベレーのしんちゃんは全集のるの
ヒロインはF野がかわいいに絶望した
合作もけっこう入ってるのになぜタンタンだけダメなのか
3月25日 ろぼっとろぼちゃん/かばんのぱっく ほか
ろぼっとろぼちゃん/かばんのぱっく/しゃぼんだまぽんちゃん/スーパーじろう/ろぼっとたろう/すぴーどたろう/ピロンちゃん/ベレーのしんちゃん/チイちゃん ほか
多摩?良く分からんが図書館で揃うのかな、あるいは古書店廻りも必要なのか
でもガッカンかクリから出る可能性もあるよね
>>188 A先生側との調整の問題なのか、原稿集めの問題なのか、なんなんだろうね
もしかしたら来年の映画にあわせてだすのかも
ペコって天才はなにかけて人間みくだしてるとことかタンタンにかぶるな
191 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 01:20:45.24 ID:lFFBDz5a
てか、今さらAセンセ側との調整ってあるの?
あと日本語でKO?
192 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 01:25:55.88 ID:lFFBDz5a
>>183 「リスペクト」なw
4期は
〜
〜
知りませんでしたw
私が多少、神経質なところもあるのでしょうが、合作をF全集に全て収録する旨合意済みでない場合、
A作品の復刊も相次ぐ昨今ですし 全集収録にA先生側が必ずしも首肯すると考えていいのでしょうか
それにしても未刊行の合作は多いのですね 知りませんでした
必ずしも〜すると考えられるものでしょうか、な
まつはのチャーシューおいしくなったに?
怪物くんはSFだよ
怪物くんぼうし
197 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 08:38:53.20 ID:y4ZjfdIH
ジロキチの著作権が去年あたりにA先生だけに渡ったと聞くが?
CSのよゐことくばんで有野がFオタだと知った
チーポコあるに?
共著の場合、すでにF全で何作か出てるので
Aセンセに「話は通す」だろうがAサイドからNGが出るとは
考えにくいなあ
別に権利者がいてそこと揉めたり(ラッシーとか?)原稿集めの
問題か?
A作品の復刻は続いているけど、共著である場合F大全集を差し置いて
別に出すかなあ?
いずれA全集を出すなら、F全集と同じサイズにして欲しい
その頃にはデジ…
仙ベエの異常な薄さはジロキチを抜かれたからでOK?
ぼんのスペシャルコミックが未収録少ししか載せなくて出してみんあがかったころに全集発売の
しらせあったよな
だからA全集でるんだろ
ジロキチで検索したらこれに辿り着いた
120:愛蔵版名無しさん:2012/12/25(火) 22:59:45.30 ID:uDj42frM
先月色々小学館に問い合わせたらバカ丁寧に答えてくれた。
初期の合作作品はF全集とは別の形で刊行を検討してるらしい。
「仙べえ」や「チンタラ神ちゃん」等の共著作品はF全集以前に既に刊行されていたからで、
「天使の玉ちゃん」は特別に今回Aサイドから許可を得たから刊行した、的なことを説明してくれた。
今までF単独作品だと見なされていて今回未収録なのは、多分最新の調査で変わったんだと思う。
少なくとも「ジロキチ」はA単独作品だという見解が出されたらしいし。
水木センセもそうだけど
もうお年なのにまだ生産してる作家は
言い方悪いけど逝くのを待ってから刊行計画立てて欲しいわ
パーマンの情熱的な がジャンプで連載してるんだから
今A全集出ても全作品網羅されんわけやし
f4が完走したらそのまま
藤子不二雄初期合作集の刊行があるに?
f全集と装丁揃ってないと欲しくないと思う。
206 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 22:17:49.83 ID:Wq1k9jin
>>203 うはw懐かしいものを引っ張り出してきたなぁw
それ、自分が書き込んだやつですわw
あの後は特に小学館に問い合わせはしてないけど、
F全集が終わらないうちに今度また色々聞こうとは思ってる
皆さんも気になることがあったら質問してみることをオススメする
小学館は結構答えてくれるよ?
当時ここには書き込まなかったけど、F全集4期の刊行決定が告知される前に、
4期はやるのかどうか質問したら、作品が載ってる雑誌・付録集めに手間取ってて云々って教えてくれたしw
まんが道大全って本はどうなったんだろう?
ちびちびと高価な復刻形式でだされるのはやだな
合作モノの別シリーズとして出るのはやむをえないとして、価格や装丁が大きく変わらないとありがたい
どんどん価格はつり上がって行くのさ。
4期だって一冊3000円近いだろ。
分厚いドラが1600円とか信じられんわ。
くるぱー電波の時に心折れたけど惰性で全部揃えたけど。
クルパーがだめとしてもおかしな電波とかセンス悪いよな
あーうー電波とか池沼電波とかネットには便利なスラングあるのにな
でも一番嫌だったのがブタゴリラのお前死ねが変えられたことアレが史上最悪
コロコロ文庫ではどうだったんだっけ
コンビニ版だとお前しねだったと思う。
「どこか行け」だったはず。
それでヤフオクでてんコミ落とした記憶が。
持ってた文庫はブックオフ行き。
「お前死ね」は文庫でもそのままだった気がする
他は色々変わってたけど
>>202 スペシャル版か
一期が出てすぐの頃は全集と同じ特設売り場に平積みされてたよ
スペシャル版かって閉まったのは情弱の証で黒歴史だわ
いまでもあの表紙見ると動悸がはげしくなる
復刻続くのはいいんだが、、その、もうちっと
ペース配分を考えてほしんだ
F全にロケットくん上下に愛ぬすびとって、多すぎ
東京タワーのやつ涼しくなったら行こうと思ってたがもう10月半ばか
パパに怒鳴られないと行きそうないな
A全集が出るとしてもそこまでは手が回らん
Aサイド未許可の合作作品復刊は、A作品刊行中の「復刻漫画シリーズ」が雛形になるのかな
あれ書店で見ると結果酷い状態の個体おおいけど、割安に豪華感出そうとした体裁なのかね
あとロケットくんはF全集の基準ならロケットGメンみたいに1冊の分量、軽いのはいいけど値段5割増し
大往生したやなせたかし氏も全集が出るらしい
>このため、やなせさんは来月、これまでの漫画や絵本の業績をまとめた「やなせたかし大全」を刊行する予定で
これか
いつなくなったんだ・・
今日でしょ
いや13日だって
Fタワーのドラえもんが最期の作品か
F全集はいずれ文庫版が必ず出るだろうからその時に色々補填されるだろうな
刷新するなら、分厚いドラえもんとか、大長編とかを分割して欲しい
いや、まぁ、買わないけど
出る前は期待しても、なんだかんだブックオフに売ることになっちゃう。
買うならまだしも売るのにブッコフ使う情よわなんてまだ居るのか…
ブックオフに売る位ならヤフオクの方が金になるよ
包装は大変かもだが
それでどの程度の収入があるのか知らんが、オレは面倒だからクズ屋に売ってトイレットペーパーにするよ。
本はこれ以上いらん
という人に電子書籍なんだろ
また一冊1500円で販売するわけ?
売れるわけねえじゃん
絶対に出さないとも思う
電子書籍は印刷代や紙代輸送費がいらないんだから半額未満くらいに安くていいんじゃないかと思う
>>235 安くすると紙の本が売れなくなるのでお値段据え置きです。
音楽もそうだけど、再販価格やめて自由にすりゃ良いのにね。
それは紙媒体と一緒に出した場合っしょ
電子書籍オンリーのKindle本とかかなり安いし
赤塚の電子全集見たけどアホみたいに粗い解像度で萎えるぞ
高解像だとダウンロードも大変だしな
電子書籍なんてやっぱいらね
そういえば赤塚のは紙の全集も酷かった
いかにも安い作りで髪質も印刷も最低だけど内容にあってると言えばそうだな
241 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 23:49:04.42 ID:s2baSrDz
10月21日(月曜日)NHK総合で、午後10時から
「藤子・F・不二雄」があります。観るように。
#www.nhk.or.jp/professional/schedule/
244 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 03:43:43.41 ID:ykzWVxzc
観ないやつは死刑なのだ!
パーマンでも魔美でも、とにかく子供を可愛く見せようという気持ちであふれている。
リーガルハイにパーマン出て来たな
NHK総合は10月21日(月)放送の「プロフェッショナル 仕事の流儀」で、マンガ家の
藤子・F・不二雄(本名:藤本弘)さんを特集します。放送時間は午後10時〜午後10
時48分。「ドラえもん」を生み出すまでの挫折や苦悩に迫ります。
「NHK仕事の流儀で藤子F先生を特集 」の写真・リンク付きの記事
▽ 放送予定 | NHK プロフェッショナル 仕事の流儀
藤子・F・不二雄さんは、「エスパー魔美」「パーマン」などの作品で知られるマンガ
家です。藤子不二雄Aさんとコンビを組み、「藤子不二雄」として数々の人気作品を
発表。1996年に、肝不全で亡くなりました。
「プロフェッショナル 仕事の流儀」では、生前の藤子・F・不二雄さんをよく知る人
へのロングインタビュー、資料や仕事道具のリサーチなどを実施。富山県で過ご
した少年時代やトキワ荘でのエピソードなどから、プライベートの過ごし方やアイ
デアを生み出す発想術を明らかにします。加えて、代表作「ドラえもん」誕生まで
の苦悩や、知られざる最終回の秘話など、“真実のドラマ”に迫ります。
http://news.ameba.jp/20131016-424/ 【テレビ】藤子・F・不二雄さんをNHK「プロフェッショナル」で特集 ドラえもん誕生の苦悩に迫る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382038373/
>>247 デンカを挫折扱いとはふざけんな
藤子マンガじゃ2,3番目に面白いだろが
デンカよりも21エモンの事じゃない?
モジャ公も該当しそうだけど連載期間がドラえもんと重なるからこの場合は違うのかな
録画したらビデオテープの爪を折って永久保存だな
通常録画だな
253 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:14:09.41 ID:1SgggPle
ビデオテープだと、いずれテープはあれども、再生する装置が無いという
状態にあるよ。そのとき爪を噛んでももう遅い。自分も、貴重な記録を
VHSなどに録画してるんだけれども、これをPC上でDVD-RとかHDDに保存する
ためのデジタル動画像に変換してくれる装置を手に入れたいと思っている。
どこかにそこそこの値段で売っていないかな?
VHSだと、ヤフオクで手ごろな価格で入手出来るよ
>>251がボケだったのかマジだったのか判断に苦しむ
俺はボケにマジレスひどすなあと見てた
VHSも使えるDVD・BDレコーダーでVHSからDVDにダビングできる
おまえらバカだなぁ
家庭用DVDやBDなんて永久保存できないよ
せいぜい5年て言われてるんだよ
その点ではVHSのが長持ちする
CDが発売された当時も5年で寿命がくるなんて言われていたな
アン、アン、アン
アン、アン、アアン
大げさなこと言って、人心を不安に煽る趣味の悪いヒマ人がいるようだな
それともただの知ったかぶりか?
特に
>>260のリンク、平均寿命2年とか、大ウソもいいとこw
うちには自分で焼いたDVD-Rの8〜10年選手、それも立派に現役中が
ゴロゴロいるよ
CDにいたっては、一番古いのは25年ものとかで、一番CDを購入していた
バブル期の時代のものを大量に持ってるが、それも全部普通に聴ける。
放送当時に買った仮面ライダーBLACKのCDも普通に聞けるぜ
たしかに20年前のVHSは画質が悪いがまだ見られて驚くw
CDも昔買ったのがいつまでも聞けて驚くw
>>262 多分ネットで見つけた記事を信じちゃった、のび太並に純粋なヤツなんだよ
>>261 今だと一瞬「あんこう踊り」か? と思ってしまう。
初めてSF短編集読んだがクソ面白いなこれ
手塚と違ってドラえもんの絵柄のままで結構エグい話書いてあって
ただ、いけにえ君にあんな可愛い彼女がいるのだけは納得いかん
あの彼女は、池を篭絡させるための政府の工作員だよ
実際、彼女を抱いて生贄になる決意をしたし
抱かれにきたのは工作だけど
彼女だったのは元から
>>262 ブルーレイに不織布ケースだけはガチで止めた方がいいみたいだけどね
>>262 黒幕相手にムキにならないように
相手にしたら負けよ
ドラえもんのメモリーディスクってさ、CDが出始めた頃に思いついたネタなんだろうけど、やってることはCDRとかHDの方が近いよね
あとタイムマシンがどうしてもわからん
思い込みってこと?
そう言ってたじゃん。マシンなんていらない、思い込みだけで、
未来の自分はタイムトラベルの秘密を知ってる
↓
その未来の自分に秘密を教えてもらう
↓
教えてもらった秘密を、過去の自分に教えにゆく
↓
(以下無限に繰り返し)
っていう時の輪の中に、思い込むだけで入るって
これ、海外SFの元ネタがなくて、F先生の独創ならすげーな
>>247の放送明日です
録画の準備お忘れなきよう
万一忘れても24日の深夜にも再放送があります
キテレツの変形だろ
キテレツ才が残した大百科見てキテレツが作ったタイムマシンを見てキテレツ大百科に書いたっていう
SF短編なんてハヤカワや星新一や小松左京全部読めばパクリだらけなんじゃない?
そんな業界だろSF短編なんて
だから藤子Fとしては微妙な仕事だと思うよ
野心的ではあるが
>>278 そこまで言うからには具体例を書けよ
「だらけ」っていうぐらいだから5つや6つ程度じゃなくてな
アン、アン、アン
アン、アン、アアン
>>267 Fワールドへようこそw
今ちょうどコンビニ本の再販かかってるんで来月頭にもでるから
安いし興味があったらドーゾ
そういやモジャ公はコンビニ本では出てないな?
星新一からのパクリはない気がする
ショートショートはあらかた読んだけど
このスレでもよく言われてるのが、
R・マシスン 地球最後の男(アイ・アム・レジェンド)→流血鬼
ショク…(おま★★)→気楽に殺ろうよ
F・ブラウン 闘技場→ひとりぼっちの宇宙戦争
あたりか。日本作家からはわからん。というか露骨に似てるのは
一つもないと思うんだけど
Fブラウンは少女漫画でも坂田靖子他が競作したりして人気あったみたいだね
ショク・・・は、最近、おま★★って新訳で出て、
気楽に殺ろうよの元ネタだと知っていたから、楽しみで読んだんだが、
食事とセックスの価値観の入れ替えってアイデアは、確かにこの小説から
いただいたと思うんだが、はっきり言って、気楽に殺ろうよの方が
全然面白い。
マシスンは、この価値観の入れ替わりっていうアイデアの面白さよりも、
この世界の成り立ちや、元の世界に戻るための活劇をメインにして書いてたんだが、
F先生は価値観の入れ替わりって部分に注目して、そこだけに特化して話を作ってる
パラレルワールドの成り立ちや、元の世界に戻るなんて部分はどうでもいい感じw
286 :
267:2013/10/21(月) 10:11:07.78 ID:???
>>281 ありがとう
実は引っ越す友達の文庫コレクションを買ってやったのよ
近所にロクな古本屋もない地域なもんで
まだモジャ公にも21エモンにも手を付けてない
魔美ちゃんだけは正月休みの楽しみにとっとくんだ!
>>274 ありがとう。やっぱりそれでいいのか…
あのならんだ電球は意味あるんだろうか。
>>286 にわかが藤子エリートのこのスレに来るな!バ〜カ
あさってあたり土石流に飲み込まれろ、この虫けら!
マジレスすると明後日は全国的に晴れ
台風はまだ来ない
確かドラえもんって1年くらいで終わりにするはずだったんだよな。
テレビ東京の番組で観た。
>>290 ドラゴンボールだってジョジョだってすぐ終わらせるつもりだったさ
>>283 のび太とかが重力の低い異星に行くと超人的な力を発揮するのは「火星のプリンセス」かなとも思う
あと「旅人還る」は「タウ・ゼロ」.かな
日本作家は「みどりの守り神」は「.復活の日」しか分からない
>>293 宇宙開拓史の発想元は「スーパーマンも自分の星では普通の人」という思いつきらしい。
『行け!ノビタマン』も発想は多分同じところだろう。
やたら断定的に書いてるがアンタのやってることは悪意をもった関連付けでしかないからな。
>>292 テレ東で見たんだから「さようならドラえもん」のことかな
タイムテレビでおうえんしてるぞとか元のひきだしに戻りましたのことじゃねーの
ガラパ星から来た男というのは堂々巡りの繰り返しがしつこくて
名作とはいえない。
>>290 驚き桃の木みたいなタイトルの番組なら、テレビ朝日あたりじゃなかったか
最近テレ東でもやったのか?
開始1年、2年後のは便宜上で、小学館が本当に終わらせようとしてるときに描いたのは4年後だな
ベッキーが生地を歩いたりしてた奴ならテレ東
最近といっても五、六年前だが
>>295 そっちはテレビで紹介されたことはないはず
ドラえもんのうつつ枕はPKディックの追憶売りますのパクリ
ちなみにトータルリコールは
日本公開直前に小学館の『小学六年生』にダイジェスト版として漫画化されている(笑)
>>296 うむ
F先生ならもっと短くまとめられたはず
他作品と比べて冗漫に感じられる
気楽に殺ろうよにインスパイアされた松本人志は、食欲とセックスという価値観の転倒を、セックスと溶接に変えてコントにしてたね。
部屋でオナニー(一人溶接)しているところを母親に見つかるとかそんなコントだった。
ドラえもんのドラえもんだらけはハインラインの時の門のパクリ
ディック、ハインラインと言えばヴァーホーベン、スピルバーグ
ETとバックトゥフューチャーはドラえもんのパクリ
スターウォーズとロボコップは石森章太郎のパクリ
ドラえもんの「大宇宙の大怪魔」はキテレツ大百科の「宇宙怪魔人」のパクリとか
305 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 15:00:55.44 ID:U5NrXhXg
クライトンのウェストワールドは休日のガンマンのパクリ
クライトンのアンドロメダ病原体は小松左京の復活の日のパクリ
ドラゴンボールは西遊記のパクり
999は宮沢賢治のパクり
ルパン三世は怪盗ルパンの…何?
チーポコあるに?
愛しのエリーはyou taught me how to speak in loveのパクリ
愛の言霊はwoman in loveのパクリ
雨上がりの夜空にはdrivin' sisterのパクリ
木村拓哉は松田優作のパクリ
松田優作は原田芳雄のパクリ
999もそうだけど宇宙戦艦ヤマトも
天竺にお経をもらいにいく西遊記が骨格っぽいな。
>>302 スターウォーズはヤマトのパクりだろ。
零士先生が言ってた。
てぶくろてっちゃんはすごいね
ドラの元ネタだらけ
ETはミニラのパクリ、ダースベイダーは魔神斎のパクリ、ストーム・トルーパーはマシンガンデスパーのパクリ
新漫画党の○○図鑑のシリーズって
少なからず影響を与えているように思える。
ディズニーも手塚も藤子も赤塚も石森もみんながみんな
鳥羽僧正のパクリ
元ネタは鳥獣戯画だったんだね
318 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 21:21:46.05 ID:C4ef1GP0
もうすぐプロフェッショナルやるわけだがA先生は少しくらいでるんだろうな?
でなかったら何の為の番組なんだよ
10時からだね
録画予約よし
>>318 Aスレで予告に出てたって誰かがかいてくれてたよ
「少太陽」の復刻版出してくれないかなあ
少し高くても読んでみたい
小学館クリエィティヴか復刊ドットコムあたりで
パクリ王は長谷だな
全部知ってる情報しかなかったが結局楽しんで見てしまった>プロフェッショナル
俺の藤子Fトークについていけない妻子にはかわいそうなことをした
>>322 AF合作はいずれ別の形で作品集を出すってカキコがたまにあるけどそのカテゴリに入るかな
328 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 22:52:05.13 ID:VRNSMKG8
まあ 無難な出来ですな。
机で大長編のネームを書き上げていた
とか言葉わざと省いてドラマチックに見せようとする感じがちょっといただけない
ドラえもんの打ち切り話は信じられないんだよな。
小学館の他の学年誌では普通に続いてたのに・・・。
NHKの番組、やっぱ時間的に物足りなかったな。
F氏の経歴をサラっと紹介して終わり、って感じだった。
F先生が断腸の思いで書き上げた最終回掲載後に単行本が6巻で発売されてその半年後に単行本が売れまくってるから連載再開しました
嘘つけ
333 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 23:04:22.53 ID:eklWu7Fc
50分で7スレはすごいな、結構関心持たれてんだな
CMディレクターのドラえもんは最初の1巻だけなぜかプラスだったな。
番組あるの知らなかったから最初のほう見逃したわ
ラジオの声聞けたのはよかった
336 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 23:08:10.01 ID:eklWu7Fc
>>335 再放送
10月24日(木)24:40〜25:30
>>336 ありがとう録画した
また見直すかは微妙だがww
この手の番組を見るといつも混乱するんだが、
誰か次のイベントを時系列で並べてくれないか?
@日テレ版ドラえもん終了
Aドラえもん連載打ち切り決定
Bさようならドラえもん(6巻版)掲載
C残りのドラえもん最終巻掲載
D「もう一度ドラえもんを書きたい」と藤子が小学館に意思表明
E帰ってきたドラえもん(7巻)掲載
Fドラえもん単行本発売
AとDはない
C
@
A
D
B
E
F
wikipedia、みきおとミキオ連載の経緯の項だと一応5もある(改行勝手に挿入)
>藤子Fの元アシスタントであるえびはら武司の証言によると、1973年に『ドラえもん』の1回目のアニメ化が
>半年の打ち切りで終わったため、小学館側からは学習雑誌における『ドラえもん』の連載を終わらせて
>新キャラクターに切り替えようという話が出ていたという。本作はそれに応える形で始まった新連載であるが、
>藤子Fの意向により『ドラえもん』の連載と2本立てで並行して継続することになった。
>しかし、1974年に刊行が始まった『ドラえもん』の単行本が1年で100万部売れるなど大ヒットをしたため、
>新キャラクターである本作の必要性が無くなったのが短期打ち切りの理由のようである[1]。
ちょこっとだけどSF短編の事に触れてくれたのが嬉しかった
ドラばかりでこのあたりはスルーかなと思っていたので
「仕事の流儀」の説明
@日テレ版ドラえもん終了
Aドラえもん連載打ち切り決定
Bさようならドラえもん(6巻版)掲載
Fドラえもん単行本発売
(D「もう一度ドラえもんを書きたい」と藤子が小学館に意思表明)
E帰ってきたドラえもん(7巻)掲載
現実
日テレ版ドラえもん終了(73年9月)
さようならドラえもん掲載(74年3月)
帰ってきたドラえもん掲載(74年4月)
単行本発売(74年8月)
ADは自他問わず度々語られてる内容だが信憑性は薄い。
同月発売の他の雑誌では普通に連載が続いていたというのがその理由。
連載終了の検討が実話だったとしてもBまでには消えていたんじゃないか。
ひととおりこのスレで出なかったっけ
スタジオ側の原稿料値上げ交渉に応じる形で6冊の単行本発売を小学館が提示
実際6巻までは定期的に出ているが、7巻との間には間がある
小学館側は小4を皮切りに連載を終わらせようとしたがF先生の意向や
単行本の売れ行きで終了立ち消え
F先生はさようならドラえもんを読んでいた三女さんに
「本当に終わりのつもりで描いたんだよ」と話しかけたことがある
みたいな
NHK見ててあれ?そうだっけ?と思うことがあったけど
小学館の元編集やどらルームに取材してるんだから裏取ってるのかと思った
でもさようならドラえもんと帰ってきたドラえもんは近接してるからおかしいかなと…
>>341 たしか大全集みきおとミキオの巻にも同様のことが書かれていたような
単行本と当時の小3→小4向けの連載は完結させて、他の学年誌でも追々終わらせよう
てときに「さようなら」のネームかペン入れか原稿渡した後か分からんが「やっぱ小4でも継続で」と「帰ってきた」をとってつけたと想像
つまりまとめると
Aの打ち切り打診に対して
Bの最終回を描いてみたものの
Dやっぱり続けたいと思ってドラとみきおの2本立てで継続ということで
そしてBが掲載されてしまったので
4月からつじつま合わせのためにEを作成と
昔見たテレビの方はあってたんだな
今日のは捏造クラスの大嘘だな
F単行本発行はAの時点で決定されたのかな
最後にまとめとして出そうということで
コロコロ連載の「ミラクル1」はパジャママンの焼き直し?
>>346 今確認したらみきおの巻には無かったけど、wikipedia以外にもなんかあったねぇ
>>345 「さようならドラえもん」を最終回にするつもりだったという話は
F先生本人も生前好んで語っていたネタだから今さら否定できないんだろ。
同じ頃「本当の」最終回を迎える予定があったのは事実かもしれないし。
とはいえ実際の経過をそのまま話したんじゃ面白くも何ともない。
多少脚色してでも面白い話を、というサービス精神でADの逸話が生まれたんじゃないかな。
ドラえもんは創作秘話にしたって「ドラえもん誕生」執筆以前と以降で証言が食い違うものな。
>>341 みきおとミキオ好きな作品でもっと描いてほしかったんだが
ドラえもんの影響があったというわけか
プロフェッショナル〜ではさようならドラえもんと帰ってきたドラえもんの間の
単行本発売されて反響が大きく連載継続決定がけっこう空いていたようなイメージだったんだが・・
単行本発売→売れ行きが100万冊→(編集会議・連載継続決定)→F先生に電話
→帰ってきたドラえもんが描かれる→雑誌掲載
数ヶ月か一年くらい休載してたのかと思った
他ではドラえもんが連載されていたとは言われなかったし
いろんな疑問を感じながらも年取ってて涙腺ザルで号泣して観てた俺
>『ドラえもん』開始時に学年誌の編集長していた井川浩によると、当初単行本化は予定されておらず、
>原稿料の値上要求に対する対案として提示された物であった。しかし小学館社長が売れ行きを怪しみ
>承認が得られなかったため、社員に採点をさせて高評価の話だけを収録する形で社長を説得、最終的に
>第6巻までという事で社長の承認を得る。このため、第6巻の最後には最終回のひとつである
>「さようなら、ドラえもん」が収録されている。しかし売れ行きが好調であったため、第7巻以降も
>続刊される事となった[61]。
過去スレにも引用されてた単行本発刊の経緯
wikipediaより引用、
>>341と同じくソースは封印作品の憂鬱になってる
>>346のが全集のどれかは家族起こしちゃいそうで調べられんわ、全集出し入れしてると騒音になりそう
>>353 あの説明だと誰でもそう誤解する
罪な番組だったね
>>354 お前は俺か
水木しげるよりF先生の朝ドラ見たかったなあ
でも結局配役に納得いかず怒ってる気もするが
ドラえもんはブラッドベリの雷のような音のパクリ
TPボンはポールアンダースンのパクリ
老年期の終りはクラークのパクリ
クラーク、ブラッドベリといえばハイアムズ
ハイアムズといえばカプリコン1だが
これは西岸良平の三丁目の夕日の狂った映像のパクリ
TMは絶対にはアシモフの死せる過去のパクリ
メフィスト惨歌はゲーテのパクリ
宇宙小戦争はルーカスのパクリ
パーマンはスーパーマンのパクリ
虫プロでドラの単行本を出すつもりだったのに倒産して立ち消えになった辺りって触れた?
364 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 07:41:44.29 ID:X9qn+KS7
日テレ版の最終話を思い出すな。
帰ってきたドラえもんを本人公式の最終回って事にしといた方が都合いいんだよな
偽同人を「これを公式の最終回にすればいいのに」とか言うバカを封殺できるし
さようならドラえもんの間違いだ
何やってんだ俺
>>325 長谷は赤塚不二夫がスタッフや漫画家仲間との保養所として買った那須の別荘もパクったという話だからなw
ちなみにバカ式はバカボンとねじ式のパクリ
漫画史に残る傑作をパクリながら駄作にしかならないのが長谷クオリティw
F=ドラえもん。これははもう仕方のないことなのか。全集出てもその辺は変わらんね。
さよドラ→帰ドラは読者に対するエイプリルフールのお遊び企画
打ち切り説とか作者の苦悩とかみんな後付けの美談
いたずら好きのF氏のほんの遊び心だったというのが真相
のび太のママをヒステリーババア化した際のモデルにしたのは永田洋子。
もし今もF先生が健在だったなら、木嶋佳苗や林真須美や角田美代子の人間性が追加され
悪鬼獄卒と呼ぶのもおぞましいほどの禍々しいモンスターママと化していたはずだ。
>>367 長谷って人知らなかったけど、検索したら色々面白かったよ
ありがとう
>>362 あやふやな人柄紹介が中心で事実関係は軽くなぞる程度だったから当然触れてない
パクリとパロディの区別つかない馬鹿はなんなの
昭和40年代は専門の雑誌が出るくらいパロディブームだったんだよ
週刊誌や月刊誌にも当時はフォトコラージュや漫画のパロディページが必ず載ってた
>>372 かなり重要なポイントなんだけどなあ
単行本が出るまでえらい時間がかかった原因のひとつなのになんで言及しなかったんだろう
>>370 永田洋子ってあの赤軍の鬼畜だろ?
旧姓片岡玉子のキャラの構成因子になっているっていうF先生本人が語った事実とかあるの?
俺、ああいう顔も性格も悪いババア嫌いなんだよ!
○○が真相、とか2ちゃんに断定口調で書き込む奴は何なの
当時を知る関係者でもないただの他人なんだろ?
>>374 昔は単行本化ありきではなかったんだろう。
per・f・mueは藤子・F・不二雄のパクリ
>>369 冗談で言ってるんだろうがエイプリルフールって4月1日だけど小三3月号の発売日いつよ
打ち切り翻すのが煽り入れるまでに間に合ったというだけで、あれも反証にならない
複数の証言から小4での連載が終わる予定だったというのは信憑性高いのでは
机のある部屋が、高い吹き抜けになっていて、
吹き抜けの四方の壁に置いてある本棚に膨大な資料があって、
壮観だったんだけど、あれってF先生の自宅の自室?
高い梯子を常備してないと、上の方の資料は取れないんじゃ・・・
それとも実際の部屋はああじゃなくて、Fミュージアムの
仕事場再現コーナー兼蔵書保存庫かなにか?
番組見てないけどそれは来場者にひたすら見難いというfミュージアム蔵書展示では
ああやっぱりそうか
あんな部屋と本棚が、個人の家にそうあるわけないもんなあ
神奈川県民なんだから、早くFミュージアム行かなきゃな・・・
オリラジ藤森は伊藤咲子のパクリ
>>379 「さようならドラえもん」が3月号掲載で「帰ってきたドラえもん」が4月号掲載
小四だけ終わらせるってのも変だし、俺も
>>369に一票
「ぼく、ドラえもん。」でもしがらみ抜きの記事では冗談説を取っていたしなー
>「さようならドラえもん」が3月号掲載で「帰ってきたドラえもん」が4月号掲載
いま49歳だけど
これ小学生の時に学年誌の三年生と四年生でリアルタイムで読んだよ。
最終回っぽい内容なのに4月号に続くようなことが書いてあって
どっちなんだよ、はっきりしろって子供心に一ヶ月間もやもやしていたのを思い出すw
あ、当時の子供もそんなはっきりと、最終回?違うの?って
不思議がってたんだ。時代の貴重な証言だね。
昔の子供はそういうのはあまり気にせず読んでるかと思ってたw
10ぐらい下のコロコロ世代の俺らも、「最終回」というものに対して、
今の子供と比べると、結構いい加減な認識だったと思うし
ジャンプやサンデーのような週刊誌はともかく、学年誌や月刊誌の漫画だと特に。
>
>>385 貴重な証言だw
確かに初期連載リアルタイムだとそういう世代だよなあ
実は昭和48年にいちど、「ドラえもん」存続の危機があったんです。
当時放送されたアニメ版(編注略)が視聴率的にも振るわなくて半年で終了し、
そうなるとやっぱり沈滞ムードが出ちゃうんです。学年誌の各編集長が集まった集まった各会議で、
なんとなく「もう(まんがの「ドラえもん」も終わりになっても)しょうがないかな」という空気が
支配的になったことがありました。だけど、たしか当時の『小学三年生』の編集長が強固に反対を
唱えて、「あなたがそこまで言うなら一回、みんなでネジを巻きなおそう!」となったんです。
・・・すすめロボケット2巻解説にこんなのあった
林四郎(元・小学館編集者)という方で、オバQヒットの頃すでに役員だったとのこと
>>389 つまり打ち切りの提案は出ても実行には至らなかったわけか
「さようなら」→「帰ってきた」は再出発の意気込みを表した作品だったんだな
大全集のさよドラ帰ドラ収録巻(4巻)に付いてる会報に
帰ってきたドラえもんはエイプリルフールのだまし企画だったみたいに
書いてあるけど
関係者の証言があるわけじゃないので本当かどうかはわからないな
コンビニ本でSF短編集〜大宇宙編〜出てますね。
久々に「老年期の終わり」が読みたくてつい買ってしまった。
が、目をひいたのは「宇宙船製造法」だった。前読んだ時は読み流してしまったが、
今回は読んでてドキドキした。
しかしあの最後はなんなんだ?
強がってた志貴杜も結局は帰りたかったのかって単純なオチでもないような。
なんか不気味なラストだった。
「老年期の終わり」は傑作だよな。
こういう作品をもっと知られるべき作家だと思うよ、藤子F不二雄は。
4期のラストのろぼっとろぼちゃんって、何か記念碑的な作品なのかしら?
有名どころの刊行が済んでしまったから残りを適当に配分してるとか?
このまま静かに終わってしまうのかしら。四万年漂流は?
初期てんコミには7巻へ続くって書いてたの?
学年誌連載も実際昭和48年度の「小学一年生」では一旦終了してる(他に翌年から幼年誌2誌終了、小学生ブックドラミちゃん開始)
ドラ+1本の学年誌連載体制は大雑把に言って小三〜小五を中心にドラ開始翌年度から6年続いてる
S48年度終盤のみ特殊で上記3誌で4ヶ月程度ドラ一本の期間がある
・・・てのがあるけど、F先生と小学館との間でドラ連載終了について何かしらやりとりがあった影響なのかな
>>398 あとゴミ箱の模様のowari?がloveに変わったのは単行本化時だっけ、それとも重刷してるうちに変えたんだっけ
>>396 「老年期の終わり」は
マリモが「そんなもの見てどうするの?」と、そっち側の人だったのに、
最後は唐突に「お願い連れてって」に変わるまでのキッカケが無いのが残念
403 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 00:36:33.47 ID:??? BE:3687377459-2BP(101)
>>395 ラストよりも指導者が独裁者になったところにゾクゾクしたな。
>>401 特に違和感なかったけど、ちゃんと読んだの?
>>403 独裁的ではあったけど最後まで指導者だったと思うよ
100%の安全を保証しない限り認めないと言うのは、全員の命を預かる者として当然の考えだし
上の方に書いてあったDVDの寿命
不安になったんで古い大山ドラのやつ見てみたら
マジなんか変なノイズみたいのいっぱい入ってたわorz
先日のNHK見て今更思ったんだけどさ
「ドラえもん」って
弱虫でダメな藤本少年の元に
大人になった藤本先生がやってきて
助けたり、励ましたり、叱ったり、一緒に遊んだり、冒険に出かけたりして、
でも大人になった藤本先生もやっぱりどこか抜けていて、
というお話だったんだね。
で、藤本先生から見たらドラえもんは
未来から昔の自分へのメッセージなんだけど
読者の俺にとっては、昔の自分から未来の今の俺のメッセージになっている。
子供の頃はどうってことも無かったセリフや表情やストーリーの一つ一つが
今になって熱を持って突き刺さってくる。
「あの日あの時あのダルマ」「パパは甘えんぼ」
「精霊よびだし腕輪」「タンポポ空を行く」
それでもまあ、このあたりのタイトルで感動するのはまだ想定内だ。
だが「しずちゃんさようなら」にはまいった
泣きながら全力でのび太を叱るしずちゃんを見て
なんか、こう、胸がつまって、涙が止まらないよ…。
TDKのディスクだったんでTDKのサイトで調べてみたら
通常で10年以上、保存環境では短くなるって
おれのこれだわorz
番組で見たネームやアイディアのノート類と録音テープ類全部見たい聞きたい
講演テープでもミノタウロス書かせた編集者に感謝してたのが改めて分かった
NHKラジオのインタビュー、米公共放送のアーカイブ見習ってネット配信して欲しいわよ
そもそもドラえもんにビルドゥングスロマンとか大きな物語とかいらん
弱者とはいえのび太だけのための便利な道具とかパラドクスだらけの未来が都合よく変わる展開
とかがご都合主義だから
独裁者のび太が墓穴を掘るオチで、おまえだけそんな上手くいくわけないだろははは、やっぱバカだな
となってそこがいい
しかしのび太が万事うまくいって成長してしまうと
>>411の続き
そもそも何でこいつだけこんないい思いしてるんだ?そんなうまくいくかよ〜
おい法律違反じゃないのか?
ご都合主義の共産党のプロパガンダか?
そもそもドラえもんとのび太って何様なんだこいつら?という最上級の突っ込みが発動せざるを得ず
僻みの対象になって感情移入できなくなりつまらなくなる
後半の予定調和的幸せなのび太像でどんどんしらけていく
ドラえもんは初期のギャグ漫画としてはいいが
途中から成長物語に作風を変更した時点で失敗作に終わった
1億部売れたマンガを失敗作とか言われてもなw
みんなが好きな物を論理的に批判できる俺、孤高でカッコイー!
でしょ
売れればいいってもんじゃない
売れても駄作は駄作
論理的に反論してみろ
確かに子供は知らないが
大の大人がどこまでドラえもんを評価しているかは疑問だな
かつて好きだった人が思い出補正で子供の頃見た部分を評価するとかじゃないの?
本当に全巻評価してる人なんて限られるだろ
そもそもジャイ子と結婚するはずだったのを
しずちゃんと結婚する未来に変えたという自分勝手なプロット自体が
何か倫理観か憲法か法律か人権に違反するのではないか?
という重大な疑問を読者に気づかせてしまっていて
そこで急激に全体が危うくなっている
もっとおめでたい話に終始してそんなことまで触れなくてもよかったが
そこをしつこくやりだしてこの辺から急に暗雲が立ち込めてきて
そういえばこれって時航法かなんかに違反するんじゃないか?
時航法ってのもわざわざ出してきてるよな
勝手に都合よく未来を変えて委員会?
と無駄なことに感づかせる結果となり墓穴を掘っている
>>418 よくよく考えると
ドラえもんっては話は卑怯の極みだなw
なんだかやばい話に思えてきたw
未来にはセワシが持ってるぐらいだから
ジャイアンの子孫だってスネ夫の子孫だってタイムマシンやもっと高級なドラえもん型ロボットを持ってて
皆過去に行って自分に都合のいい方向に持っていこうとレースをはじめるはずだろ
そうすればのび太は結局負けるはず
…あー語らせるなしらける
だからギャグ漫画としてはいいけど
まじめな話にするなっていうのに聞かないんだから
そいついろんなドラ関係のスレで自演してまで暴れてるキチガイだからな
どいつ?
だいたい分かるやろ
口に出さなくても心は通う。そんな機械はないかしら。
江川達也なんじゃないの?w
>>425 人がそんなに便利になれるわけ…ない
ちょい右!
キッカ!?
すぐそこなんだってば!
どうしたの三人とも?
アムロが見えるの?
>>422 ×いろんなドラ関係のスレ ○いろんなカテゴリのスレ
429 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:19:15.98 ID:??? BE:3687377459-2BP(101)
フー子が戦ってるんだ!
まんがり道は読んだことあるに?
漫画読むまではリクエストかと思ったら侮辱だった。
一度読むと思う。
魔法の言葉でこのスレは通常運営に戻りました
江川や夏目は、バカボンも成長しないと批判するのかね?
ドラえもんは、そういうギャグ系の漫画でしょ。サザエさん然り
なまじ大長編ドラえもんがあったもんだから、ただのギャグ漫画と捉えない人が出てきちゃったな
俺の意見はこうだわ。
ジャイアンは「根はイイヤツ」設定なんていらん。
真っ赤になって「ヌガー」って理不尽に荒くれてればいい。
シズちゃんは高嶺の花でのび太にまったく興味がなくて
心の通じない残酷な存在でいい。
そうか 興味ない
「ヌガー」
ドラえもん読んで
>>434みたいになるのは、親がおかしいか何かだな
しかし最近のドラ映画は興行収入が伸びているんだな。
439 :
434:2013/10/23(水) 17:52:26.62 ID:???
ジャイアンもシズちゃんも
最初はそうだったろ? そのままでよかったという意見だ。
だから
>>435のような意見はいいが
>>437のような指摘は妄想。
「北斗の拳」はラオウを倒して以降はつまらないが「北斗の拳」自体を駄作とは言わないだろ
まだいるのかこのキチガイ
北斗は十分駄作だろ。パクリばかりだし。
NHKの番組、F先生の肉声でトキワ荘の仲間たちについて
「みんな一緒にいるから心強かった、廊下を出ればすぐ仲間がいるっていう」
って感じの発言があって、やっぱりA先生同様、強い仲間意識が
あったんだなと感動した
が・・・藤子F不二雄の世界の追悼対談で、石森や赤塚が、
「廊下で藤本氏と会ったことがない」「廊下を見てみんながいないのを確認して、
ソーッと炊事場やトイレに言ってた」
とか発言してたのを思い出して、なんかこう・・・複雑だったんだなと
仲間意識はあったが、積極的に顔を合わせたくはないっていう
444 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 21:20:51.44 ID:HaOXWoK/
のび太が中学生なら、ドラえもんに頼むものの内容が違ってくると思った。
マッドマックスとか知らない人?
台風が2個いると戦うのを期待しちゃうよな!
基地外のせいで
>>402以前の真面目な議論が立ち消えてしまった
マッドマックスが秘孔ついてたっけ?
ドラえもんは丸出だめ夫のパクリ
ヒャッハー!とか核戦争後の世界の舞台設定は参考にしてても
北斗の拳はそこが核じゃないからな
読み切り版は現代が舞台で北斗神拳ってアイディアがウケての連載だし
つーかバイオレンスジャックだろ
ドラえもん終了の話が出る→終了はないにしても縮小の話になる→小四でのみ終了ということになりかける→強い反対で続行
で、このあたり↑でF先生がさようならドラえもんの構想を考えてた、とかならつじつまが合う?
でもその後の展開とか見るにつけ、もう「さようならドラえもん」は
最終回として成立しなくなっちゃってるよね。
しずか関連は完全にスルーな内容だし。
他の学年には違うエピソードが描き分けられてたわけだから、少なくとも2月号発売あたりの時点で連載終了はなくなってたはず
林真理子は恐竜のうんこのパクリ!
じゃ、タイトル忘れたけど、
時間旅行客が増えて問題が起きて、時間旅行が廃止になって、
ドラえもんが未来に帰らなきゃならなくなった方の最終回は、何なの?
最終回の構想を発表しておこうと思ったのかもしれない、ボツにするのはもったいないどこかに載せたいと思って
小学四年生になったのは、1番読者が多かったとの思い込みかもしれない
>>454 それの答えが「のび太のおよめさん」なんじゃないのかな?
もう未来は変わってるんだからここでは特に言及しないんだよきっと
オバQの最終回は仲間との別れのシーンがあったのに
さようならドラえもんはのび太との別れだけで、ジャイスネしずかとの別れは無かった
それどころかジャイアンが単なる悪役で終わってるのが残念なとこ
>>460 ページ数がきまってるから
のび太の成長と、かけがえのない友情の物語を
あんな短いページで描ききった。改めてすごいなと思った
少年誌だったらもっとページ数があったんだろうけどね
>>460 さよならドラえもんのころってジャイスネしずかあたりはそれほど重要キャラじゃ
なかったのでは。
心の友になったのは映画以降のような気がする。
たしかに長編映画は皆の友情を深めるには意味があったとは思うけど
やはり普通のギャグマンガから一人歩きしてしまった感はあるな
連載はいつものギャグ漫画
映画は友情
それでいいやんか
子供の頃はそれが楽しかったよ
『21エモン』が好きでFFランド版と大全集版を持っているのですが、
てんとう虫コミックス版は大全集版などと比較して特筆する点はあるのでしょうか?
ネットオークションで妙に値が上がっていたので気になっています。
コミックス持ってるけど内容は大全集のほうが多いと思う
貴重かどうかが値段に反映されてるのかな
>>453 辻褄が合わなくは無い
締め切り必ず守ってから、最終回として完成後継続に決定、煽りをそれに合わせたということもありえるのでは
あと小一は実際一旦終わってモッコロくんになってる
誰か年表にまとめてくれよ
ドラ連載時に新オバQ、ジャン黒も小6のみ最終回にお別れの話描いてるね
「さようなら、ドラえもん」を6年生用に描いたけど終了を翻意して
「帰ってきた」を続きで読んでもらえる5年以下に、と掲載誌を変更した可能性は無いかな
それまでもドラえもんは「送り出し用」みたいな最終回があったわけで矛盾があるけど
最終回の中でもギャグ要素の無いストーリーだし、
作者が物語を閉じるつもりで描いたのなら行き止りを作っちゃったわけで、
それを引き戻す続きものを発表する場が必要だった、とまで考えるとちょっと妄想に過ぎるかな
227 : ストレッチプラム(庭):2013/10/23(水) 02:37:11.81 ID:Np6wFO2X0
Fは都内の初期会員制高級SMクラブの会員だった
縛られた裸の女の絵をひたすら描いて、描き終わると「ありがとう」と言ってその絵をSM嬢に渡し帰っていくそうな、エロいことはせずに
天才の考えることはよく分からん
>>470 ブブカかそこいらのソースもはっきりせんやつでしょ
万一本当でもどうってことないけどさ
明日全集だな
短編読むと、割と性風俗には通じてるよな
別にSMクラブ行っててもおかしくないし、全く尊敬の念に変わりはないが
キャバ嬢にそそのかされてドラえもんとドラミのセックス色紙を描いたとかなんとか
色紙は住所聞いて後日送付だからそれはないけどね
そこらへんを知っての作り話なのか分からん別の話もあったが
>>473 手塚「プゲラ、女に弱いな、才野君」
>>465 言葉狩りぐらいかなあ
収録点数は全集・ランド未満
>>473 手塚のアトムとウランの話だろそれ
あっちもまずガセネタだろうが
>>469 さよならドラえもんのころは小4までドラえもん連載
>>472 Sで良かったというか
Mだったらなんか嫌
>>478 いやー…手塚御大なら描いちゃいそうなんだよなー…
>>472 トキワ荘時代にみんなでソープ(当時トルコ)行こうとしたけど、
テラさんの目が怖くていけなかった、って話無かったっけ?
トキワ荘の青春で、赤塚氏が、そういうところに
行ってたような。内田春菊が演じてたあれ。あれは昔の
ソープ系なのか
>>472 本とか映画、テレビでもわかるような情報だからな
トゥナイト、イレブンPMとか
ま、行っても行かなくても、余計なお世話だろうから、別にいいけど
>>472読み返したら読みにくい長文で反省
>>479学年誌連載はwikipediaドラえもんの項に分かりやすいGIFがあるが
さようなら、ドラえもんが小三に掲載された年度にあたる1973.4〜1934.3の連載は小一〜小六
486 :
485:2013/10/25(金) 13:39:47.69 ID:???
さようなら、ドラえもんが掲載された小三1974.3には
「ぼくとのび太くんは小学四年生でも活やくするよ。小四4月号でまた会おうね」と書いてあるんだから
NHKの番組は明らかに嘘ついてる。
小三1974.3を最終回にするつもりがあったかどうかは諸説あるとしても、
プロフエッショナルは一旦連載が終了して単行本爆売れのおかげで再開した的な説明だったから
初手からもう完全に違うことを言ってる。次元が違う。
連載が止まったかどうかなんて単純な事実関係は議論の余地がないものな
NHKの番組は論外として
継続の伏線ゼロの最終回にチグハグな継続のアオリという対照は、逆に差し迫った段階での逆転の可能性も感じる
491 :
490:2013/10/25(金) 14:48:35.19 ID:???
あ、対照は じゃなくて対照には といいたかった
夜全集引き取ってくるわ・・
さようならドラえもんは、全集の他の二つの最終回に比べて力入った、新オバQの9時カエル並みの完成度高い最終回だと思う。本気で終わらそうと思ってたんじゃないかと推察。
さっきNHKの録画だが、ここで指摘されてる通りさようならドラえもんのくだりは完全な事実誤認だろ
これ、訂正放送が必要なんじゃないか?
訂正
さっきNHKの録画だが→さっきNHKの録画を見たが
せっかく取材対象は豪華なのに
あそこは完全な歪曲だよね
アホらしすぎて云々する気にもならない
サンデー連載辞退の手紙、自分は初めて映像で見た
編集で漏れた談話をこだわり人物伝みたいに冊子で読みたい
そんな冊子が出ればBPO提訴を取り下げる、提訴するつもりもないし資格があるかも知らないけど
>>484 あれは赤線だね。
手塚治虫のトキワ荘物語にもそれっぽい描写がでてくる。
因みにあの映画で内田春菊嬢演じるちょいブスの年増の娼婦が凄く生々しくてよかった。
NHKは調べてすぐ分かるような事実を歪曲して放映していたとは・・やはり信用できないな
/ \
カ セ
┏━○━○━┓
∇
さようならと帰ってきたはFとしてはボツにするのが惜しいと思ったから
載せたかった、編集者のOKをもらったから描いたと推測
誰か6巻の初版本持ってる人いない?
「7巻につづく」表記がなければ、NHKの発言が完全に事実誤認という訳でもなくなるんだが…
>>500が真実だろ
こんな少し調べればわかることをなぜ間違えるかなあ
BPOに通報した方がいいかな?
>>501 6巻完結で単行本刊行決定
1974年8月に第1巻発行、その後6巻までは毎月発行
7巻は6巻の4ヵ月後発行
連載は1974年3月号までに幼年誌と小学一年生で計3本終了、一方4月から小学生ブックでドラミちゃん開始
NHKは連載が全て完結し半年後再開した、みたいな扱いだったと記憶
あの番組、前身のプロジェクトXで事実と反する内容で問題になってたような
何でもドラマチックで涙を誘えば良いってもんじゃないのに
>>484 トキワ荘時代、皆でトルコ行ったって話は石森の本に出てくる
NHKは小学三年生1974年3月号の現物を入手して
プロフエッショナルの42分30秒くらいから
小学三年生1974年3月号掲載された「みらいの世界へ帰る」のまき=改題された単行本6巻収録「さようなら、ドラえもん」を詳細に放送しておきながら
「ぼくとのび太くんは小学四年生でも活やくするよ。小四4月号でまた会おうね」の部分を意図的に無視して事実を捏造しました。
NHKは汚い。
これ大問題だろ
停波まで追い込むか?
当事者か関係者以外の人が抗議しても効力無いだろうね
ホコタテみたいに
矛盾は打ち切り
番組を制作した人たちにプロフェッショナルの誇りがあれば
こんな初歩的な間違いはしないはず
今までの番組でプロフェッショナルを取材してきたんじゃないのか
事実誤認というか、
最初から「最終回からの大逆転」という型を用意しててそれに当て嵌めた風だったね
それまで良い感じで進んでいたのに惜しい
ドラマじゃなくてドキュメンタリーなんだから嘘はいけない
515 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 21:46:06.21 ID:+m0DFHtb
俺と俺と俺
大全集買っても出版禁止用語が修正されてるから結局昔の単行本も処分できないんだよな
中にはギャグが成立しなくなってる酷い修正もあるし
魔美が・・・クルクルパー!?→魔美が・・・おかしくなった?は許さない
亡くなった日の話もさも
大長編を書き上げたように誤認させようとしてたよなぁ
最晩年と思われる動画を見たけど、すでに今のA先生と
同じぐらい老けてたのには泣けた
しわだらけ、しみだらけで、まだ62で80歳と同じに見えるって・・・
519 :
510:2013/10/25(金) 23:10:41.07 ID:???
おお、新情報!
>>519 すげえ、レアな物をわざわざありがとう!
となるとNHKの発言は完全に嘘という訳でもなさそうだな
本当に当初は全6巻の予定だったのか
>>521 NHKの疑惑は6巻が最終巻であったことではなく
ドラが終了させられた後、6巻が発売されて100万部売れたので
再び連載が始まったという誤解を招くような番組構成じゃないか
NHKにも一理あったわけか
中の人か?
NHKの番組につっこみどころは数あれど
コミックスが全6巻完結予定だった事は特に問題視されていない部分
>>501>>503で終わった
NHKとは別に
>>519さん貴重な資料ありがとう
ちょっと自分の意見が否定されただけで
中の人がどうとか、馬鹿じゃないの?
NHKにも一理あるって方だね
(番組を)>否定された
でもこれは問題の本質ではないだろ
要は、単行本が売れたから連載がまた始まったかのような描き方が事実誤認ということだ
ほこたてみたいに番組終了まで追い込めるレベルの捏造事案
大映しになった「まだまだ。」のコマの左側、
"ぼくとのび太くんは「"
って書かれてるのが一緒に映ってるけどこれがもしかして少四でも活躍する云々の一文かね?
>>519 初版からゴミ箱の模様もLOVEになってますか?
531 :
510:2013/10/26(土) 00:33:43.13 ID:???
532 :
510:2013/10/26(土) 00:38:44.66 ID:???
言葉が足りなくてすまない
NHKの発言はどこからどこまでが真実か分からなくて、少なくとも単行本に関しての辺りは真実らしいってのが分かったから「完全に嘘という訳でもなさそうだ」って書いたんだ
終了と再開に関しては議論の予知がないほど真っ黒だと認識してる
NHK工作員頑張りすぎw
千葉和治氏(コロコロコミック初代編集長、ミラ・クル・1解説)も単行本全6巻完結予定について語ってた
>>355、井川浩氏(元学年誌編集長、封印作品の憂鬱)と符合
違うのは、千葉氏は1〜6巻はの掲載作品選別者をF先生としてる点
記憶では「アニメ終了でなぜ漫画も終わらなきゃいけなのか」とF先生役の役者が言ってたけど
視聴者を意図的にミスリードして劇的な演出を施し、突っ込まれたら「実は単行本の話だから」と言い逃れできる作りにしてたのかな?
半年後再開というのもどこからもってきた期間だろう、それともあれは俺の記憶違いか
NHKは見直さないと明確に嘘ついてたかわからないや
スーパー=キャッティ、1話のみ読了
539 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 02:09:51.04 ID:??? BE:3687376695-2BP(101)
誰かまとめてくれないか。
わけわかんなくなった。
単行本の「さようなら、ドラえもん」はトレースじゃなかったっけか?
あれは何でだ?
>>473 藤子スレで突然「キャバ嬢」という言葉が出てくると
森安なおやの女装姿が頭に浮かんでしまう
6巻の初版美品だったら高そうだな
記憶では12、13、14巻あたりなかなか出なかった
この時期はコロコロで未収録がかなり読めた
545 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 14:41:37.98 ID:??? BE:1966600883-2BP(101)
>>543 ほんとだ。
読み飛ばしてた、ありがとです。
NHKは藤子オタなんか存在しないとでも思ってたのかな?
藤子プロが事前に監修してOK出してるだろうし、事実はともかくこれが公式な歴史になるんだろうな
>>539 NHK、一度連載を打ち切られた『ドラえもん』が、単行本全6巻のミリオンセラーで復活したと思わせる放送。
しかし実際は「さようならドラえもん」の翌月に「帰ってきたドラえもん」が掲載されていた(=休止期間は無かった)上、
単行本の1巻が発売されたのは「帰ってきたドラえもん」掲載から4ヵ月後のこと。よって休止も、ヒットによる再開も嘘。
歴史を歪めて劇的な演出を取る手口(あまり話題にならないが
>>517もその一つ)に非難が集まる。
また「さようならドラえもん」を最終回のつもりで書いた(が翻意した)という作者の証言は本当か、という
定番テーマも本番組がきっかけで再び話題となる。捏造問題と違ってこちらは正答がない(人によって取る立場が違う)。
ちなみに単行本が当初全6巻予定で発売された事実は、NHKが説明する以前からファンには知られていた。
とはいえ知識としてはあっても実物を見た者はそういないので、写真をアップした
>>510の行為は偉大。
>>543 おお、リロードしてなかった。
2行で済むところを11行もかかって…。
今回の放送の実況ログを読んでみたけど
概ね好意的な反応ばかりで何か安心した
自分の好きなもの・人が多くの人に愛されてるってのは嬉しいもんだ
あれだけ売れてて変なアンチがあまりついてないってのはすごいな
ていうかねらーとF先生、および作品との親和性が高いってことなのか
f.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20080229074753
しずちゃんのおっぱいだお!
当時の編集者とかいたんだから、もっと真実の追求があってもよかったとは思うが
小学館側としては、あまり蒸し返してほしくないと言ったところかな
NHKに文句あるなら直接言えばいいじゃん
俺はしたけど
連載は続いていても単行本は全6巻で終了予定だったのがミリオンセラーで続刊決定
…という流れだったら辻褄あってたわけね
全6巻完結前提だったので「さようならドラえもん」は単行本を綺麗にまとめる為に描かれたエピソードだった
という解釈もできそうな気がする
連載上は「帰ってきたドラえもん」にすぐ繋げて矛盾なく続けていくわけだけど
つまり「さようならドラえもん」を単行本用の最終回のつもりで書いた
>>553 別にここで愚痴ったっていいだろ
あんたは友人とかが「昨日メシ食いに行った店がマズくてさあ…」とか言ってきたら
「味に文句あるなら俺に言わずに店に直接言えばいいじゃん」って返すのか?
チーポコあるに?
それでいいんならそれでいいんじゃね
>>549 今ごろになってせっかくNHKが先生を取り上げてくれたのに、
一般寄りの人たちはみんな高評価で、
ここの連中は文句タラタラってのがいかにもだなぁと思うわw
番組自体はとても面白かったのにな
ミノタウロスの皿は一般的にはあまり知られてないだろうから、その点はよかった
ただ連載中止が決まったのを100万部売れたから続行したと勘違いする人も出てくるかも
>>558 一般よりの人も事実を知れば評価を下げるでしょう
例の部分以外はこのスレでも評価してる人はいる
終了の動きがありそれが撤回されたのがいつか、それが謎だからスレがのびる
しかしドラえもんを打ち切ろうとしたり
オバQを10週で打ち切ったり小学館は本当に無能だな
落ち目の手塚を起用してブラックジャックのせた壁さんを見習え!
いやミノタウロス描かせた人みたいのもいるじゃん
めぐり合わせもあるだろうけど講談社に先んじてサンデー起用したり、あとコロコロ創刊したり
「Fの森」見てもアニメ終了→新連載の流れは良く分かる、だからしょうがないよってことで「さようなら」の真相を関係者に詳らかに証言して欲しい
ああいう番組と連動して、SF短編を5つほど
無料で読めるようにしたりとかすればいいのに
藤子FのSF短編が知る人ぞ知る存在でしかないのは
本当にもったいない
>>563 最近またコンビニコミックの再販が出てるだろ
あれは手に取りやすい
印象操作というならトリビアの泉で劇画オバQ紹介した時もそんな感じだったな
あっちも内容を完全にねじ曲げてギャグ漫画みたいに扱ってた
一般的に知られてない事を取り上げてくれるのは喜ばしいけど、内容は正確であるべきだろう
受け狙いやお涙頂戴で内容改竄なんてもってのほか
>>558 いや、全然面白くなかったからここで書いてるんだろ
明日BPOに告発文を送るわ
ミュージアムに前後しての藤本夫人の出たがり感
特にミュージアムメニューにもなった「先生の朝食」
老雄大いに語るの夫人曰く「大好物」のタバスコジュースとか
ああいう感じが凄いダブって見える
>>568 また元旧ドラスタッフまたはそのシンパの方ですか?
今更ミュージアム前後の話を持ち出して遺族叩きですか、不愉快です
それも夫人が提案したわけでもなかろうに
あんなしょうもないモンを食いに行くお前らが悪いんじゃ
カフェカフェ >(><)< (AA適当)
■北の地域の方が高学年になっても混浴できる?
「“10歳”と定めている都道府県は東京都・埼玉県・福岡県・鹿児島県など、“12歳”と定めている都道府県は北海道・岩手・山形など、
“7歳”定めている都道府県は京都などですから、“北の地域の方が高学年になっても混浴に入れる!”との分析も可能かもしれませんね」
ほこ×たての件じゃないけど
事実と違うウソを堂々と放送するのは感心せんな
>>529 >大映しになった「まだまだ。」のコマの左側、
>"ぼくとのび太くんは「" って書かれてるのが一緒に映ってるけどこれがもしかして少四でも活躍する云々の一文かね?
☆ぼくとのび太くんは「小学四年生」でも活やくするよ。小四4月号でまた会おうね。(ドラえもん)
ひでえな
のび太放送教会がMHKにされてのび太の知能崩壊させた現況だぞ
のびた放送教会のNHKて略称を単行本化のときにMHKに代えさせたキチガイ放送局
自分の持ってる大全集5巻初版はNHKなんだが
いつごろの話?
MHKで検索しても松本人志のコントしかでないし
ドラえもんで絞ってものび太放送協会絡みが出てこないし記憶違いじゃないのお?
たしかFFランド
コロコロの再録
それはNHKがクレーム付けたわけじゃなくて出版社の自主規制だろ
ちなみにぴかコミの「のび太放送協会」はNOHKだった
のび太放送協会がてんコミ未収録だったのは
ドラミ話で似たようなのがあったからだろう
未収録までNHKが原因とは誰も言ってない
ところで
>>581にとってインターネットは宇宙完全大百科なのか
ドラの言葉狩りなんて大概どっかで話題になってるもんだしなぁ
FFランドの基準だとするとガッカン関係ないやんな
自主規制するのはさせるようなNHKに問題があるんだよ
でもそのNHKもA先生宅のミッキーマウスは怖くて放送できないとか…
でも手塚はそのパクリのバンビを出版してる
つまり手塚=神だったんだ!!
なんで諸君らはキチガイにいちいちかまうのか
>>572 カフェカフェ☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
当分読めそうにないんだけど「かいじん二十めんそう」って原作に忠実?
公式サイトの目次には回数表記しかない
江戸川乱歩/文 藤子・F・不二雄/絵(後半は しのだひでお/絵)
となっている
wikipediaの怪人二十面相の項目にもリストされていて
どうやら
「江戸川乱歩全集 第21巻」
にも文のみだろうが収録されているっぽい
593 :
愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 06:13:14.16 ID:kk8tGq2z
kyouki
スーパー=キャッティも薄い、それで2000円・・・ま、これからも
買うんですけどw
後ろの解説をもっと増やして、資料的価値を高めた証言にしてほしかったな
面白い解説が多いから尚更思った
当時を知る人はどんどん減るし
あの編集はよくもミノタウロスを描かせて皆のトラウマを大量に作りやがったな
トラウマw
本当に本物のトラウマか?
599 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2013/10/29(火) 11:02:26.46 ID:m4Qcss7Y
ドラえもん19巻と24巻(他にもあるのかな?)で
パーマンの星野スミレが出てきて、
(これをパーマンを知らずに読んだ時はなんの話か分からなかったが)、
「遠い星に行ってるみつお」に思いをよせていることが分かるが、
星野スミレはもう大人なのに、
みつおはまだ帰ってきてないのか。
いつになったらみつおが帰ってくるの?
みつおの家族は急にみつおが行方不明になって騒がなかったのか
コピーロボット置いてったから最低限問題なし
コピーロボットは成長しないからなw
ウラシマン効果でミツオの時間と地球の時間は違うだし
603 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2013/10/29(火) 11:18:17.91 ID:m4Qcss7Y
>>602 でもスミレちゃんが大人になっててもミツオが戻らなかったから、
地球の時間も進行してるはず
コンビニ本の
パーマン パーマン永遠なれ!! (My First Big) [ムック]
ISBN4-09-109820-7
2013年2刷
のコラムを読んで初めて知った
マルチ宣伝ご苦労様です
>>602 ミツ夫の時間と地球の時間が違うってのは語弊があるな
相対性理論が有効なら、一方の加速度で時間のずれが生じる
地球を出発してすぐにワープしてαケンタウリに着いたならウラシマ効果はほとんど無い、はず
ドラえもんでスミレをだして、ああ描いた以上ミツ夫は戻ってこない
気がする。あくまでも自分の想像だけど
老いたスミレの前に少年パーマンが現れる短編はありそうだけど
>>600 コピーロボットがなんらかのはずみで鼻のボタンが押されて人形に戻るってしょっちゅうあったはずだがそういう対策はされてるんだろうか
>>606 その頃コピーのミツ夫はミッちゃんと優雅な余生をおくっていたのである
めでたしめでたし
いくら正義のためでも小学生が一人で親元離れて遠い星に、大人になるまで留学するって非人道的というかミツオのコピーがバード星にいって帰って来て額ゴツンコすればいいじゃないかと思わんでもない。
>>609 少年の夢を壊すのは、いつも大人
そのつっこみは江川と同じ
星野スミレは我慢仕切れずにコピーロボットと
エッチしちゃうんだろうな
実はスミレ以外はコピーロボットだったというオチはどうだろう
のび太が会ったスミレがコピーだった可能性も
恋人製造法のオチと逆ってことか
おのとしひろのそらのカナタの!の裏テーマが
帰ってきたパーマンだったりする
主人公たちに力を与える見掛け少年の宇宙パトロール隊員が元地球人で
直接スカウトした元上司が鳥人
地球に居た頃のガールフレンドが写真を大事に持っていて という
パラレルワールド的な発想は?
あの後三年くらいでミツ夫が帰ってきた世界と、大人になっても会えず、スミレがのび太に大切なお友達の話をする世界と、…
まあ、かなり昔からあれこれ言われてた作品なわけで、パラレル的な事も言われてるね
>>老いたスミレの前に少年パーマンが現れる短編はありそうだけど
ねーよw
世にも奇妙な物語でぱーまんて宅配が届いてコピーロボットが入ってて
そいつに仕事とかやらせたら乗っ取られる話とか見たせいで未だにパーマンのイメージがちょっと怖い
ドラえもんにも怖い話はあるけど
パーマンてあんま読んだことなかったけど、普通に大人が少年を殺そうとするのな
結構ハードボイルド
ドラに出たスミレを18〜9才として、
その後間もなくミツ夫が帰ってきたとしたらハッピーエンドだな。
のび太は無人島で一人でオッサンになってもタイムマシンとかで元に戻れたのに
よく人格変わらなかったよな
のんびり屋だからな
タイムふろしきが記憶は戻さないという
ほぼ十代をまるまるよその星で過ごしたミツ夫は、再び地球に馴染むことができるのか?
記憶コピーできるとは言え、地球での自分自身の青春時代の思い出が無いのは可哀そう
留学経験を活かすこと考えたら就職後もパーマン続けるのか? 一生パーマン? 疑問は尽きない
星野スミレって、あの人でしょ。USDマンに出てたアイドル。
>>627 わかるよ。
俺も最近若いアイドルの区別がつかなくなってきた。
>>626 ミツ夫が帰ってきたらバードマンの役職でしょ
外国へ留学した奴が日本での青春時代の思い出が無いから可哀想だとは思わないけどな
>>629 バードマン=バード星人
ミツ夫は立派なパーマンになるために留学に行ったんだよ。
>>629 >2行目 まあ普通はそうなんだけど、ミツ夫の場合、周囲からはずっと日本にいたと思われてるんだよね
ミツ夫はその時期の話題が出るたびに、ニセの記憶で相手に話を合わせなきゃいけない
何か悲しいなって思うし、そのシチュエーション自体が凄くSFっぽい
>>630 「バードマン」も言葉狩りというか著作権関係で改名した後付の偽名だがな
スーパーマンでよかったんだから、当時は著作権におおらかだったな
>>633 まあそれは仕方ない
中国辺りでドラえもんの友達って設定の主人公「ラえもん」
なんて漫画が大ヒットしてたらこっちも文句言うだろ
マチコ先生作者が本ゆで描いてるドラえもん創作秘話みたいな連載が面白い。
パーマンという名前の起源がスーパーマンじゃないとしたら何になるんだろう
Power And Rush MANとか?
クルクルパーにされる前の人間だからパーマン
おかしいなぁ・・・
おれの記憶じゃ、スーがスーッと消えて〜・・・
だったと思うがなぁ
>>636 読んだことないけどもう何回ぐらい連載してるんだろう?
ビニ本で単行本だしてくれると助かるんだけど
>>639 いや合ってる
二度目のアニメ化の時のEDの歌詞では
「実は欠陥スーパーマン スーがス〜ッと消えてパーマンさ」とになってる
本編ではバードマンにしてるし「欠陥」がついたからいいってことなんだろうか?
つかあの歌の二番が意味不明
顔をマスクで隠すけどハットリくんじゃないよ
ハットリくんは素顔だろ?
まだ4回目くらいだよ
>>まちこさん
>>643そうか、ありがとう
こんどみかけたら立ち読みする
剛力彩芽を見ると星野スミレを思い出す。
いつか実写版スミレやってくれんかの
うん、ピッタリだね。
次の話題行こうか。
>>642 実写版のことを言ってのかもな>ハットリくん
昔「ハットリくんはお面を常に被ってて決して素顔を人に見せない」って設定なかったっけ
どっかで見たか聞いた記憶があるんだが
>>647 実写版というのは、まさか、あの、両津勘吉か
>>648 それガセ設定なんだけど、どういうわけか広まってしまってる。
どうも「20世紀少年」のパンフレットが出処みたい。
マジか。まったくあの漫画はろくなことしねーな。ウジコウジオとかさ。喧嘩売ってんのか。
四期も注文したけど、まんがり道は読んだことあるに?
漫画読むまではリクエストかと思ったら侮辱だった。
一度読むと思う。
実写版のハットリくんがお面だったからか
目鼻口以外は青い布で隠してるでござろう
コピー哀歌も鼻の頭が黒いのはそんな苦労のせいなんだってしお前白黒パーマンしかみてねえだろって歌詞だなあ
原作にも鼻にスミ塗ってコピーに偽装する描写とかあったし、もともと黒設定でしょ
赤色設定に変わった新作アニメの挿入歌だぞ
そうか当事の漫画で育った世代がスたhhうになったと考えたらムネアツ
読めないだけじゃなくて書けないのか
660 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 06:37:24.77 ID:qZRiSDT7
昔の少年マンガは、連載が終わる時に主人公が遠くへ行ってしまってみんなと
お別れになるというのが一つのパターンとしてあったね。
そんな昔のレス拾ってくるほうがキモいわ。
>>661 すまんそれ俺が書いた
ネタをネタと見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
絶滅の島だけ違うだろ
厳密には漫画じゃないけど、アニメの鉄腕アトムの最終回だと思う
太陽へと旅立つアトム
厳密には主人公じゃないけど、はいからさんが通るだと思う
>>660 ウルトラBとかな
子供心に投げ出しENDだと思ったわ…
>>670 ちょっとズレとるぞ
こち亀のウソ最終回みたいのだろ
ここまでドラえもんもオバQもなし
チーポコあるに?
>>663 え!?
ネタだったらキモくないと思ってるの!?
>>678 え!?
2chやってる時点でキモい事に気付いてないの!?
って、ウィキペディアでウルトラB調べたら後半のレギュラーキャラ誰も載ってねえw
書ける奴書いてやれよw
>>677 釣られて負け惜しみワロタ
君はもう少し早くレスする癖をつけた方がいいねィ
藤子・F・不二雄スレのみなさん
またマスコミが山本太郎さんをワナに嵌めようとしています
山本太郎さんが原発の真実を公表する活動をしているからです
マスコミに騙されないで下さい
お願いします
松葉に行ったことあるに
ほんとうは上手くないってホント?
まんが読むではうまそうみたかった。
一度いくと思う。
>>681 え!?
後釣り宣言とかキモくないと思ってるの!?
>>685 荒らしに構うお前もウザいよ
さっさと消えろ
687 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 04:25:29.89 ID:H6hBrdSI
(戦前に少年倶楽部に連載されていた)のらくろも満州に行ってしまったしな。
>>689 きみ、煽りに弱いねえ。パソコン慣れしてないおっさんはこれだから。
パソコン慣れ?
車慣れ
女慣れ
パソコン慣れ
そこじゃない
このスレどうせ30代以上ばっかだろ
煽りや荒らしに対する耐久力は年齢に関係ないね。性格の問題
パソコンに慣れてるかどうかは関係ないな
>>697 だからなんでお前はいちいちレスが遅いんだよwwもうその話題は終わったよw
クラブタのようなやつだ
>>698 終わったらまた始めればいい
どうせまたお前らは挑発すれば
簡単にノッてくれるんだからw
>>700 ええー?まだ続けるんすかー先輩〜!?もうカンベンして下さいッすよォ〜
いいや二スレほどやる!!
加齢臭を漂わせながらオッサン達がはしゃいでる微笑ましいスレ
彼らと同様の加齢臭を放つ、上から目線のオッサンも多数↑
玉になれ!
自分の漫画を読んで育った子供たちがこんな大人になったと知ったらF先生も泣くぞ
こんな大人になったんじゃないぞ
成長しないだけだ
なおさらだめだい
F先生が教育とか考えて漫画描いたとか侮辱スンナ
お前江川脳か
>>711 いるよねえ、こういう曲解しかできないやつ
曲解?藤本先生の言葉でドラえもんを読ませて教育したいとかソースあったら教えてくれよ
大山のぶ代の言葉とごっちゃなってないか
頼むから全集の絵だけを見るんじゃなくてあとがきとかも読んでくれよ
あ、解説は読まんでいいけど
オレたちは永遠の子供だい!
あー
ぼーくはー
どぉしーてー
>>711 いや考えてたと思うぞ
まあ単純に科学知識だけでも結構学んだ気がする
久しぶりに来たら随分荒れてるな
>>716 ああ、すまん雑学のことか
まんがに教育をもとめられるのが漫画家にとって一番のアキレスの剣だもんな
ぼくの漫画は駄菓子でいい
栄養は他でとるもの
みたいな言葉は娘さんが多分ドラの解説で回想してた
ドラえもんは教訓まんがではありませんが、それにしても怠け者養成まんがのレッテルは迷惑と語ってて
のび太というキャラクター像を通して作者自身の道徳観を語ったことは何度もあるはずだが
「昭和偉人伝 藤子・F・不二雄」
BS朝日 2013年12月4日(水) 22:00-22:54
722 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 09:09:38.22 ID:OlfMi9n7
ドラえもんに道徳観なんてないよ
ただで物を手に入れたりして夢がかなったって喜んでる連中だから
犯罪行為助長の集大成だよ
最後は上手くいかないから道徳観と言ってるならわかるが
それじゃのび太だけ未来を変えているのは犯罪じゃないのかっていう
あまり調子に乗るなよ藤子プロ
釣りにしても、もうちょっと上手く煽れないもんかねえ。
すまん、まじで言ってんだが
のび太だけ未来変更権を持つのは憲法違反だと前から言ってるんだが
キチガイとかいって反論がないんだよ
わかったわかった。
友達が欲しいーオバQ
役に立つ友達が欲しいードラえもん
役に立つ家族が欲しいーバケルくん
役にたたない家族が来たーウメ星デンカ
個人が恐竜を飼育して種が絶滅するのを防ぐために
タイムパトロールが監視しているぐらいだから
未来では個人が勝手に未来を変えることも禁止するはずだ
一方には知らずに未来を変えられて損する人も出てくるからな
他の個人の人権を侵す憲法違反だ
これを許可すると皆自分でタイムマシンを所有し自分勝手に未来を変更しだし滅茶苦茶になる
タイムマシンはタイムパトロール以外は使用禁止になるはずだ
だからドラえもんは自分勝手に鼻からルール違反しているのであって
そんなもんに道徳を教わる筋合いはない
ドラえもんに道徳も糞もあるか
特別に許可が降りたら可能って話をぼんや白亜荘でやってるし
片倉設定ながらドラが特定児童監視指導員なんて役職で任務に付いてる話もある訳だし
片倉設定は設定ではない
>>731 そんな勝手な許可・権限が誰にあるのかな
どうせ未来の独裁者か共産党が自分を神の視点にして勝手に時空を支配してるとしか思えん
嫌な世界だわw
ギャグ漫画なんだからこのくらいにしとくが
余計なことをするとこうなる
道徳とか見栄を張らないほうがいいよ
>>733 詳しくは「未来からのホットライン」の最後を読め
ぼくをとめるのび太的に考えるとジャイ子との子孫から消されてたまるかと刺客がおくりこまれるはず
それが出木杉だと思う
何も知らずに未来を変えられたジャイ子はかわいそうです
40代で独身でした
ある日50歳になるジャイアンが偶然タイムマシンを手にいれ過去に向かいます
ジャイ子は実はのび太に片思いだったのを知っていたジャイアンは
妹の夢を実現するため工作しにいったのです
のび太とジャイ子は結ばれました
タイムマシンのこのような使用法を禁止する条約が結ばれました
のび太が丸出だめ雄なんてのはある意味嘘っぱちで
それどころか神に選ばれた超ラッキーボーイだよ
のび太神の子不思議な子だ
こんなずるい恵まれた主人公が自分勝手に成長?する物語にうんうんって共感してる人って馬鹿?w
神に選ばれし者の選民思想の物語じゃないか
ギャグ漫画としてなら分かるが真面目に語るなんて馬鹿げていると思うんです
いつからだろう
漫画を真面目に語るようになったのは
>>726 すまん
おれ、あんたの事知らなかった
心からその不明を詫びる
それで出来れば教えて欲しいんだが
何憲法のどこ違反だとどこで前から言ってるのか教えて欲しい
タイムパトロールの航時法だろ
法律と憲法は違うだろ
もともと原作はそんなことまで考えていなかった
それでよろしいか
江川の、のび太が成長しないとか言う、トンチンカンな糞批判と同じで時間の無駄
どんな理由つけてもドラえもんが、主人一族の現状を変えるために過去に行き主人の先祖と生活を共にすることに正当性は見つけられないんだよ。何故ドラえもんが何のお咎めがないかと言えばドラえもんは野比一族の運命を何も変えないから、変えられないから。
度々描かれてる未来の描写をガン無視してる時点で
持論以外は何を言われても納得しないタイプの人だろうけど、一応別の立場の説も書いておく。
まずドラえもんは未来を変える手助けをしているだけで実際に運命を切り開いているのはのび太自身。
だから事故の予定を「直接」食い止めた時と違って、歴史の復元力も然程は働かないし、運命は変わる。
ドラが来てもセワシは生まれるが、のび助夫妻の出会いを邪魔したらのび太が消えかけたのもそういうことだろう。
航時法の件は、一般大衆に過去旅行が許されている時点で相当緩いと見た方がいい。これは自分の憶測。
恐らくは間接的で、世界の歴史に影響を及ぼさないささやかな(by. T・Pぼん)改変行為ならセーフ。
まあドラ曰く「ちょっとやそっとで歴史は変えられない」(変えた未来は「ちょっとしたはずみで」元に戻る)らしいしな。
補足しておくと「正当性」の件も
のび太が自分自身の運命を切り開こうとする行為を誰が否定できるだろうか、いやできない
という理屈で片が付く
逆に考えれば、ドラえもんがのび太の所にいなければ地球の滅亡を何度も阻止できなかった
未来を守る為にはドラえもんを過去に送って野比家の歴史を変えるなど些末な事なんだろう
もっと実も蓋もない言い方すればドラえもんが過去に来る事自体がもともと正しい歴史の流れだったとも考えられるが
山本太郎はキチガイということで、とりあえずは丸く収めて下さらんか
相分かった
だまれっ
気ぶり議員!!
チーポコあるに?
アルバムがアイコラってことにしたら問題ない
セワシはやっぱりしずかの子孫でドラえもんを送り込まないと存在しないから
逆にドラえもんがこないと未来がおかしくなるとか
>>747 少なくとも、鬼岩城、鉄人兵団、天上人との壊滅的な戦争を避けられたな
逆に言えば、ドラえもんは戦争で荒廃した未来から来たことになる
21エモンとリンクしてるなら、年表にある第三次世界大戦や連邦政府への反乱ってそのことかもしれない
>>752 よくそういう意見があるけど、ドラとセワシが捏造してるとも思えないぐらい
自然に話してるし、そんな演技力は無いだろう
>>752 アイコラでなくても、切り替え式タイムスコープみたいので見た別の未来の写真かもよ
つか、アイコラってアイドルコラージュの略だよね
なるほど、
今のままではこうなっちゃうよっていう脅しか。そうだったら相当ひどいなぁ。
でも、初登場の正月のび太ならしずちゃんにあぶなっかしいからそばにいないと心配で結婚するみたいなことを言われても素直に喜んじゃったかもしれない。多分、年は取らなくてもそんなみっともない結婚の仕方はヤダって思えるだけは成長したのかも。
>>752 ジャイ子と結婚した未来の証拠がアルバムとタイムテレビだけだからな
結婚相手が確定した「のび太のおよめさん」の後にも先にもないし、初めから静香と結婚する未来だったのではと思える要素は多い
どっちも、自分が正しいと思ってるよ。戦争なんて そんなもんだよ。
ドラえもんのタイムマシン話って未来帰れるほうが少なくて
過去にいらんことしたからっやこしくなって現代で困って過去に行くと実はって
話ばっかりだよな
結局バタフライエフェクト無視だし時間旅行なんてばかばかしいよ
荒唐無稽すぎて
だからこんな道具のある世界なんてSFとしてもばかばかしいから
真面目に語るなってのw
それがドラえもんのむかつく原点
ギャグ漫画の顔してればいいのにしてないから突っ込んでる
藤子ファンがギャグ漫画の癖にSFの顔してSFと肩を並べて論じやがって生意気なw
タイムマシンは過去にいっても都合よく歴史は変わらず安心していけるらしいね?
歴史に影響あったりなかったりその線引きはどこにある?そこが都合よすぎ
どうせ来た元の未来も過去にいったことが織り込み済みなんだろ?
でも中にはやばいこともある(つまり来た元の未来が織り込み済みでなく変わって
あの未来はどこへいったんだっていう)?!からタイムパトロールが必要らしいww
このマンガ都合よく多世界と単世界(織り込み済みって奴)を使い分けてないか
のび太の恐竜ですでに多世界と単世界がごちゃまぜだわ
だからギャグにしとけよってことで突っ込んでるの
他にもソースが具体的に思いつかんのだが整理すればそうだと思うよ
憲法は
時間旅行が憲法違反、バタフライエフェクトで基本やばいわけだし
ドラえもんでも織り込み済みじゃなく未来が変わるときはあるんだろ?
変えた人は憲法違反=他人の人権侵害だろ?わかりやすく恐竜の人権wでもいいよ
その人だけが知っていて他人は知らないわけだから
あとインサイダーとか競馬とかずるできるよね、当たらなかった未来に行って結果を知り
過去に戻って当ててっていう、もとの未来はどこいったっていうのも刑法か金商法か憲法違反
セワシがアイコラアルバムでしずちゃんの子?
なんでそんな発想が出てくるw
ジャイ子の人権侵害憲法違反回避の妙案か?
しずちゃんジャイ子問題を回避しようと必死だなおまえらwでも同じだw
どの道来た未来が貧乏だから金持ちにするために=来た未来を変えるために
ドラを過去に送り込んだんだろ
来た元の未来も過去にいったことが織り込み済み?w
過去から簡単に未来は変えられない?w
じゃ過去に送り込んでも無駄だろ、なんのために送り込んだ?wどっちなんだw
何故タイムパトロールなんてものがいる?来た未来が変えられるからだろ?
矛盾してるぞおまえら
セワシは来た未来を変えれると思ったから過去に送り込んだんだろ
で変わったら貧乏なセワシはどこへ行く?
セワシが貧乏でなくなった世界では
セワシが貧乏だった世界でのび太から搾取できたはずの人達が知らずに大損したから
その人達はのび太に人権侵害されたことになる(のび太だけがそれを知っている)
憲法違反だ
詭弁過ぎるぞおまえら
すると今度はこうだ
いや、実は、セワシは貧乏じゃなく、母はしずちゃんだけどw
ああいうふりをしてたんだw
なんか暇だし、なんかいっちょかみで先祖をちょっとオタスケごっこして遊びたいから…とw
でも未来は変わらない折込済みだからとw
過去から未来は簡単に?!W変えられないとww安心しろとw
そんなことでドラをわざわざ送り込むか
そもそもドラの原子力電池代は誰が払ったんだよw高いんだろうなドラってw
セワシは実は余程の金持ちで暇人なんだろうな
でなきゃなんでセワシ以外は誰も同じ事しないんだ?
ジャイアンの家にロボット・ゴリエモンがいてもおかしくない
実は特別に許可された科学者チームで実験でもしてたんじゃないか
はいはい、セワシは科学者の演技ねw
はい、次の患者さんどうぞ
それにしても
タイムパトロールって 一 体 何 w ? w
はい、お薬どうぞw
長文過ぎて読む気がしない
三行にまとめてくれ
ドラえもんは過去に行くことで未来がかわる、かわらない、両方採用しているから基本滅茶苦茶
その辺をまともに論じるのはくだらないしその辺に意味を見出すのは無意味でふざけた話
∴間抜けなのび太のばかばかしいギャグ漫画として楽しみましょう
未来はちょっとしたはずみで変わる、しずちゃんとの結婚が確定したわけでは無い
ジャイ子でもしずかでも無い第三者との結婚だってありうるし、結婚しない事もありうる
自分の未来がわかるほどつまらない事は無いし、子孫のエゴの為に将来を操作されるのび太はある意味被害者だよ。
結婚相手の改変は未来に影響を及ぼさないと「未来の国からはるばると」で言いつつ「のび太が消えちゃう?」で完全に矛盾が発生してるからな
新設定でも旧設定でも、ドラえもんが過去に行く理由は「頼りない先祖の手助け」とだけでジャイ子に全く触れないしそもそもが嘘くさい
マンガごときに何本気になってんだよ
もっと熱くなれよおおおおお!
みきおとミキオってみきおが未来に行くって話だけで
ミキオが過去に行って変な事をやらかすって話が一個も無いな
そんなんも読みたかった
771 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2013/11/06(水) 12:03:34.28 ID:wzR8psLv
>>767 自分の力でじっくり未来を変えるか他人の力で無理やり未来を変えるかの違いじゃないか
のび太はドラえもんの助力もあるとはいえ14年以上しずかと結婚するための布石を積んでるからな
のび助の方は当事者に気付かれないまま歴史の流れに手を加えようとしただけだが
773 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2013/11/06(水) 17:13:29.55 ID:wzR8psLv
ドラえもんの1巻1話だっけ?
未来が変わるとうんたらと心配するのび太に対し、
ドラえもんだかセワシだかが
「東京から大阪に行くのに、飛行機を使うか新幹線を使うかという
違いはあっても、大阪に行くことはできるよね」
みたいに言ってたけど。
まあこれに限らず、漫画は、
・例え話になるのは東京圏中心
・漫画中に具体的な地名が出てくる場合、ほぼ山手線内。
たまにそれ以外の地名が出てくる時も、東京都山手線外や、所沢・大宮・柏・横浜など東京圏都市部
・観光地がネタになる場合でも、箱根や秩父など関東圏の観光地が舞台
・漫画内でキャラが旅行する時は、京都など誰でも知ってるような観光地
なんだが、
こういうのって田舎の人はどういう気持ちで見ているんだ?
東京に土地勘がないのに東京近郊の例え話ばっかりで
理解って出来るの?
『銀の匙』みたいに北海道が舞台になってるような漫画は
例外的存在だし。
そういえばドラえもんの舞台は確か東京都練馬区だったと思うが
練馬区に裏山つーか山なんてあるのか?
↓
※のび太の住所は東京都練馬区
(ドラえもんののびたの家は、どこにあるのでしょうか???決まっていませんか?? ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139346133)
ドラえもんは川崎の市民になったじゃん
775 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2013/11/06(水) 17:25:55.71 ID:wzR8psLv
GS美神で
「ドラえもんで、のび太の結婚相手はジャイ子のはずが
しずかちゃんになった。
でも、これってしずかちゃんにはすごい迷惑な話じゃない?」
と言ってるのがあった(何巻かは忘れた)けど、
そもそも、
どうして結婚相手が変わったんだ?
「しずかちゃんがのび太と結婚するようになった理由」は雪山遭難の時だろうけど、ジャイ子からしずかちゃんに変わったのはなぜなのかの描写ってあったっけ?
776 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2013/11/06(水) 18:35:47.91 ID:wzR8psLv
川崎市民になったのはFさんの住居があったかれでしょ
スネ夫の住所が練馬区月見台すすきが原だったかな
トキワ荘があったのが西武池袋線の椎名町、この路線に富士見台という駅がある
そこから取った可能性あり。
>>777 月見台は、F先生の最寄り駅から自宅へ向かうとこにある地名
でも今は地名が変わって商店街の名前にしか残ってない
主人公はのび太だよ
基本的にのび太視点で話が進むからな
オバQ最終回はオバQ視点で別れ話が進み飛び立つオバQのコマでエンド
ドラ最終回はのび太視点で別れ話が進みのび太のコマでエンド
最終回の比較でもドラえもんはのび太の物語であると言えるね
>>779 ドラが自分の為に道具を使う「風の子バンド」や
ママとドラがメインの「狼男クリーム」
パパがメインの「忘れ鳥」「あらかじめアンテナ」は好きな作品。
>>782 話としてはそっちの方が面白い、ドラが苦労する
アスレチックハウス ドラえもんだらけ スケジュールどけいとか
ぼく、桃太郎のなんなのさや白ゆりのような女の子では
過去に行ったことが現在にすでに折り込まれてる(未来はかえられない)
しかしセワシとドラえもんは過去を変えて未来の貧乏を変えようとしている:矛盾
未来が変えられないなら何故過去に来たのか動機がおかしい
未来が変わるのなら過去に行く前から織り込み済みなのはおかしい
一話の説明では「運命変えたら生まれてこないぞ」「心配ない」:意味不明の説明
整合性のある説明は無理
適当すぎ
ぼくをとめるのび太をよく読んで考えろ
まんがの矛盾なんて挙げてたらきりがないよ。
あしたの新聞もな
>>783 やっぱドラ主役の最高傑作は、天つき地蔵だよな
ぼくをとめるのび太は未来を大きく変えられない?!(笑)といって結局変えてる
桃太郎と白百合は最初から写真があり父の体験という現在があるが
のび太が過去に言って初めてその現在が出来たはずなのにその前からあった
じゃあの現在は誰が作ったのか
未来は変えられないと反論したり大きく変えられないけどちょっとは(笑)と反論したり
理屈を語っているようで出鱈目オカルト
その人達がSFを肩を並べて論じる滑稽さ
結局何一つ反論できないええかっこしい
明日が見えたら 明日が見えたら 明日が見えたら
アチタが見えるは怖いなあ
どの道セワシが生まれるのが変わらないのなら何したってセワシの貧乏も変わらないはずだがそこだけ都合よく変えれるらしい(笑)
しずちゃんと結婚してもセワシは消えないがのびたが消えちゃうではのび太は消える(笑)
タイムマシンの荒唐無稽はギャグとは相性が合うが
シリアスにしたら馬鹿馬鹿しくなるのでそういうのとは相性が合わんわ
ドラえもんは全てのび太の夢だったんだよ
まいっちんぐまんが道読んだが、昔は原稿管理が雑すぎたんだな。編集部が預かってた原稿を雑誌のカット用に勝手にハサミで切り刻んだり、先生も使い終わったドラえもんの扉絵をゴミ箱に捨てたり無茶苦茶
当時雷句がいなくてよかったなw
いや真面目な話雷句の意見が通る業界になってよかったと思うよ
796 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2013/11/07(木) 23:31:54.78 ID:YlGKObw0
マンガや映画は上手く綺麗にだましてナンボだからな
ドラえもんのタイムマシンネタはそこが崩壊してるから読んですぐあれっとおもってしまってやればやるほどつまらんかった
便利な道具ネタは面白いからそっちに専念すべきだった
タイムマシンは薬味程度にしてあまり深く使わんで欲しかった
このようにドラえもんには二つの要素がある
みんな知ってる事を今更語ってどうすんだ。
>>798 今さらじゃない新鮮な何かを語って、どうかしてほしいのか?
このスレは会話が難しすぎる
もうちょっと柔らかい話をしないと
永久に数人だけのスレのままだろう
>>797 つまり商業的には大成功だったのび太の恐竜は
コアなファンには失敗作だったってことね
ドラえもんズは商業的には成功だったけどFファンには黒歴史って事と似てるかな
タイムパラドックスもの矛盾が無いのなんて無くね?
安堂ロイ(ry
>>800のレベルに落ちたら、この世の終わりだぞ!!
チーポコあるに?
806 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 22:02:06.29 ID:Rt8IrXif
チンポはあるガニ
>>803 ウルトラマンAでタイムマシンで過去に行こうとする話があって、そこで枝1本でも折ったら
それだけで歴史が変わる可能性があるとか隊長が言ってたな
にもかかわらず、Aが大木引っこ抜いて超獣と戦うんだよな
狙ったギャグか特撮班が脚本を理解してなかったのか
ここでAと言われると藤子不二雄Aかと思ったぜ
ということはウルトラマンF、いやウルトラFマンもいるということか。
タイムトラベルしなくても待ち合わせの暇つぶしなど街路樹の小枝をパキパキ折ってるだけで歴史を変えてしまっているかもしれないんだな
我孫子先生が大木抜いたりはせんだろ・・・
はい矛盾はい論破、とかナンセンスにも程がある
だからSF界隈には近寄りたくないんだよ
SF好きには、現代科学こそ「神」でタイムマシンやワープは論外って輩もいるからな
奴らには、物語とは矛盾を探すためだけ存在してる
そもそも変えてはならない歴史ってなんだ?
歴史書に書いてあることを変更しないことが原則なのか?
歴史書だって国で違うわけだが…
我孫子とか不二子とか、いらっとするよね
チンプイくらい徹底して時間旅行管理すべきだよな
そもそもこのスレは40代7人
50代3人の計10人しかいないしな
不味葉のラーメンは食べたことあるに?
漫画読むまではおいしそうだった。
一度行くと思う。
今年40になりました。思いっきり80年代藤子ブーム世代です。
>>820 俺も40代だしな
ってことは俺とおまえとあと8人かww
もしかして36歳の俺とかは、ここでは若造の部類なのか
小学生の時にコロコロ創刊だった40代だよ
これで残りはあと7人か
じゃあ30代5人追加で
このスレの住民は15人かww
俺、連載スタートした年生まれ
失礼、ドラえもんがな
おれ、先生が死んだ年生まれ
俺は37。俺らの世代は第二次藤子ブーム世代だから30代は相当多いと思うぞ
一週間に、何回藤子アニメやんのってぐらいやってたよな
>>831 パオパオチャンネル(月〜金)+藤子不二雄ワイド(火)+ドラえもん(金)+オバQ(日)
かな。月曜と木曜は習い事があったけど、それ以外は全部見てたなあ
ドラえもんだけで、月〜土曜10分枠+日曜朝30分枠って毎日やってる時期もあった
どんな人気だよって思う
ドラえもんだけで、
月〜土曜10分枠+日曜朝30分枠って毎日やってる時期もあるに?
一度どんな人気だよって思う。
やっぱり15人しかいないwww
ここ、たぶん30代半ばから後半が中心だと思うけど・・・
特に多そうなのが、75〜80年生まれぐらいかと。
既に住人の中心はコロコロ黎明期世代ではなくなって、
創刊3〜5年目ぐらいから読み始めた第二世代ぐらい。
なぜかというと、少し年上の人の話とか聞くと、40代になると、
2chをはじめネットの匿名掲示板で何かをわざわざ書き込む(意見などを言う)
意欲がかなり失せるらしい
(ツィッターやブログを書く気力は、そうは失せないらしいが)
その人らも、10年前は元気に書き込んでたのかもしれんけど
ちなみに俺(76年生まれ)も、10年前は元気にFスレに何かしら書き込んでたがw、
あと3、4年もしたら確かに意欲が減退しそうで、そのうち引退かもなあ
そう言えば、ゼロ坊、お前は何歳だ?
いつも上から目線ですごく偉そうだし、年季の入った高齢マニアなんだろ?
たまにはこういう話題にも答えろよ
ネオユーのアンケートで一番多いのが30代後半だっけ
未成年のファンはほぼ皆無だったよな
大抵の人は「ドラえもんおもしろーい」でそれ以上進むことなく小学校高学年あたりでF先生を卒業するからね。
で大人になってからSF短編に触れてFファンになると
結局F先生ってドラえもんとSF短編の人なんだよ。
全集が9割方出た今、今までプレミアついて読めなかった作品読んだが、
ドラえもんの系統作が多くて、A先生みたく意欲的に異なる絵や作風に挑戦するタイプの作家ではなく、絵も演出も得意なスタイルで話を作るタイプなんだなという印象だわ。A先生が黒澤明ならF先生は小津安二郎だな。
FはドラえもんとSF短編は95点
Aは確かに意欲的だけど、結局65点の作品を
大量生産するイメージ
これはひどい
パーマンと21エモンは?
ドラQパーマン
大長編ドラ
21エモン、モジャ公
魔美
異色・SF短編
そもそも21エモンとかモジャ公のような、正統?SF路線を否定されたから、
ドラを描いたんだと思うけどな
もっともドラがヒットしたから、21エモンやモジャ公のような要素を
ドラに取り込んだりもしてたけど
そして魔美はもっと上の読者層を対象にしてるし、一回のページ数が多いから、
ストーリーを作りこんでいて、大人になって読むと本当に面白い
というか、魔美とか、TPぼんとか、宇宙船製造法やひとりぼっちの宇宙戦争なんかの、
少年向けSF短編のティストが、F先生の一番の自然体だと思うんだが
ドラ以下、学年誌の漫画はやっぱり子供向けに手加減して描いてる
逆にSF短編は大人向けを意識してるだろうし。
F ドラ>>>>>オバQ>新オバQ>>>パー>キテレツ>魔美>21エモン>デンカ>チンプイ
A オバQ>>>怪物>ハットリ>まんが道>猿>喪黒>魔太郎>>変奇郎>ウルB
こんなところか、ドラとオバQは突出してる
849 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 19:59:30.91 ID:hsMpLm8H
俺16
850 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 20:08:58.87 ID:hsMpLm8H
F先生はドラえもんとかの道具タイプ、魔美とかのSFタイプのふたつ。
A先生は怪物くんとかのギャグタイプ、笑ゥとかのブラックタイプ、まんが道とかの劇画タイプ、プロ猿とかのスポーツタイプ、パーマンとかのエッセイタイプ…等、ノンジャンルという印象。
ジャンルが狭いかといってF先生はキテレツやポコニャンとかで「これ、ドラえもんにそのまま出してもよくね?」って感じの話はないかな?個人的に
これドラえもんでそのままの話あるよね?
ってなら何個か
ドラだってSFといやSFじゃないかな
魔美はヌードタイプ
エロい小説も執筆していた小松左京先生も絶賛のヌードです
F先生、根はSF大好きだから、本当はガチガチのSFを描きたいんだと思う
でもそれだと人気が出ないから、ドラでは一応SFマインドを入れつつ、
子供向けに緩めた(もしくは曖昧にした)って感じがする
で、緩めた部分に、オバQで学習した、人気を取れるノウハウを入れたのかと
すこしふしぎとはよくいったもんだね
刑事ドラマの刑事貴族で、原作太陽にほえろなんて話があったけど
キテレツで原作ドラえもんていってもいいような話があった気がする
新オバQとドラとかそういうのはいっぱいあるよ>つかいまわし
セルフカバーってことで
うむ。
中国の海賊版みたらパーマンが無理やりドラえもんに書き換えられてたりして手ワロタ
全悪連がドラえもんを悪の味方にしてた
チンプイでスネ美髪型だけかえてて死ぬほどワロタ
860 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 22:48:30.42 ID:Rsro73Q/
>>839 自分は数少ない未成年ファンでありまする
中3の頃突如ドラえもんのマンガにハマりだし、
翌年F全集が発表、ドラえもんが全話読めるということもあって購入していくことを決意
今ではドラえもん以外の作品も大好きなF先生のファンの一人にw
>>850 オバQ、初期ドラ、ウメ星、21エモンなどのドタバタのFが好きだけど、なぜそれははいらないんだ?
F先生のドタバタ(スラプスティック)の技術って、
実はもの凄く上手いと思うんだが、やっぱりアイデアの天才って
印象が強いからか、あまりその方面の名手扱いはされないな
でも、構成、テンポ、リズム、過激さなど、赤塚、山上、高橋留美子にも
勝るとも劣らないと思うんだが
並べられた漫画家の漫画まともに読んだことあるの高橋留美子くらいしか
ないからそこはどうこう言えないけど
ほんとF漫画はテンポいい
高畑のコンポコの言い間違いの重ね方前振り落とし方
さんざんコンポコをageてageてageまくったあげくの「チンポコ!」呼びのくだりなんか
何度読んでも爆笑してしまう
>>860 いいなあ
これから色んなF作品に触れられると思うとなんかうらやましいw
タイミングがいいね
全集でたから読み放題
こっちは絶版ど真中でファン熱高まってFFランド一冊数千円であつめまくったよ
チンタラ3万
仙べえ2万
ジャン黒1万…
新幹線のって国会図書館に遠征、コピーだけで数万円…
ぼんのスペシャル版ももちろん買ったぞちくしょおおおおおおおおお
あれだけはゆるせん
>>863 テンポも素晴らしいけど、やっぱり凄いと思うのはストーリー構成だな。
パッと思いつくだけでも、
スネ夫が本当は100点を取ったのに、言い出せずに山に答案を埋めて、
のび太とジャイアンが勝手に悪い点だと思い込む回とか、
21エモンのウッシシ密輸団の回とか、
魔美が誘拐中に自宅に戻って、母親のフリをして脅迫電話を受けたりする回とか、
どれもよく作りこまれた上質な喜劇なんだが、具体的には、
誰かがずっと重大な事態に気づかず天然でボケ倒したり、
勘違いやスレ違いで話が展開していって、それが綺麗に繋がってゆき、
最後までボケや勘違いが持続してオチがつくw
笑う以上に、ストーリーの構造が緻密で美しいなーって感心してしまう
こういう構成美みたいなギャグ話のルーツは、落語からかね?
エスパー魔美のアニメの頃って新興宗教が流行ってた
清田益章とかマリックとか70年代からのスプーン曲げ超能力ブームも再燃してた
オウム真理教が登場し大事件になった
超能力ネタは危険だから好きじゃない
スターウォーズや幻魔大戦やナウシカや孔雀王の影響もあるが
エスパー魔美はオウム真理教の勧誘に一役買っていたFの黒歴史
>>862 そうそう。映画を除いてドラの中期以降のはガキを卒業すると「普通に面白い」になってしまうが、初期ドラのドタバタは笑いながら読んでしまう。
わらってすごそうだっけ?4ページしかないのにあれは無から笑いを生み出す傑作。
あまり頭のいいキャラのいないオバQは楽しい。頭は良くてもドロンパは一緒にQちゃんと絡むから楽しくなる。新オバQはちょと…
>>866 ボケでとおすやつはわざとらしさが全くないんだよな。
>>867 魔美が念分裂で服がバラバラっていう永井豪みたいなお色気サービスもさ
フューリーとかスキャナーズなどの超能力殺人物ってあるだろ
あれを考えるとおめでたすぎるんだよな
本当はテレキネシスやスプーン曲げなどの超能力って怖くて危険かもしれないのに
そんなことには微塵も触れずこの能天気なマチ子先生みたいなノリって一体なんなんだ…
ドラえもんのタイムマシンでしずちゃんと結婚といいF先生は楽観的過ぎるよね…
だけど、中期以降が良くないとは言わない。ドラえもんの登場は後期ドラのような優秀なロボットだと面白さがない。
ドジドラだから「こいつほんとにどいじょうぶかなぁ?」と思いながら一緒にくらす。
最初はドラえもんが主役な感じだが、そのうち主役はのび太やのびとドラに移行して行き道具を使いながらの思いもつかぬ使用法で楽しんだり、
金儲け始めたり、スネ夫・ジャイアンたちと暴力的にも知的にも争ったりと話は発展して行く。
個人的にはドタバタドラも好きでもう少し書いて欲しかったけど、その頃はまだキャラが一人歩きしていない。
だからキャラが固まって落ち着いた頃のドラをみんながドラえもんというのだと思う。
ドラは出木杉が出た時点で卒業したわ
あれってのび太がしずちゃんを奪う相手であそこから主軸をそこに移しただろ
先が読めちゃったしそこまでしてのび太をいい男にしたいかっていうね
卒業おめでとう
>>871 大長編さえ1本も見てないのか。よく藤子スレにいるな。
だが出木杉登場回ののび太は普段以上に惨めで陰湿でいいとこないぞ。
弟妹登場回におけるオバQの下げ方が可愛く見えるほどに…。
そもそも出木杉が完全無欠のいけ好かない嫌な奴だったのは最初だけで
途中からは好奇心旺盛で知識豊富なFの人柄を投影したようなキャラになってる。
のび太は嫉妬に狂うと人格が変わるからな…
「ふたりっきりで何してる?」や「透視シールで大ピンチ」なんかは痛々しくて見ていられない
875 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 16:40:38.62 ID:bBewNXgH
のび太はオープンスケベだな
ジャイスネが躊躇するような事も平気でやる
>>874 少年というか、小学生向けの漫画でそこまでやるかと思った
あそこまで嫉妬に狂う小学生なんていないな
すこしふしぎと言いつつ、かなりふしぎな作品が多い
さんせいのはんたい
880 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 01:18:44.81 ID:ZthzUc9G
この前のの再放送?
>>881 あれはプロフェッショナル
第一、局が違う
何か最近動きでもあったのか?w
NHK、テレ朝ときな臭いな
生誕80年だからだろ。
Aも来年だけどやらないんだろうな
何でこんなに差がついたのか
そんなもん来年にならんと分からんだろ。アホか。
F全集に許可出さなかったという合作を梃子に小学館から色々引き出せるだろ
復刊はうれしくても懸念はクソ編集クソ価格
巨人の復讐も白黒で馬鹿高くなるんじゃないのロケットくんみたいに
あ、巨人の復讐にカラーあるか知らんので
併録にカラーがあったらって意味ね
今回はクリエイティブな連中は出てこないんだろうな
こないだのnhkもあれで興醒めだわ
>>889 A先生のこと?
それとも小池先生?
もしかしてマチコ先生かな?
>>890 生前に親交のない、自称ドラえもんに影響を受けたメディアクリエイターの類だろ
江川とか
>>883 最近NHKのニュース深読みでもドラえもんが児童ポルノでは?と怪しまれているから
F関係者がFを巨匠扱いしようと必死なんじゃないか
STAND BY ME ドラえもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タイトルだけで噴いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>893 十分巨匠だろ
漫画家の訃報で3面ぶち抜いたのは、手塚氏とF氏ぐらいだ
898 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 17:27:03.15 ID:dg9kYc+6
http://geitopi.com/テレビ番組・映画/全編3dcgの映画『stand-by-me-ドラえもん』が、2014年夏に公開決/
2013年11月14日(木)PM 15:50
全編3DCGの映画『STAND BY ME ドラえもん』が、2014年夏に公開決定!!その映画の内容とは!?
人気アニメ「ドラえもん」が、初めて3DCG映画化されることが明らかになった。
原作者の藤子・F・不二雄さん生誕80周年を記念した作品で、タイトルは『STAND BY ME ドラえもん』。
監督は『ALWAYS 三丁目の夕日』シリーズなどを手がけた山崎貴氏と八木竜一氏が務める。
劇場公開は来年夏を予定している。
1980年の映画第1作から36作目となる今作。
899 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 17:31:09.89 ID:dg9kYc+6
あれ?うまく貼れなかったみたいだ
ドラえもんチェーンメールを原作に映画撮ったクソ野郎じゃん
なんでそんな奴にこんな仕事振るんだよアホガッカン
まじめな話、日本の漫画(特に過去の名作)は著作権ビジネスで
ぼろ儲けしたい外資企業に狙われている。著作権は本来、作者の権利だけど、
極めて低コストで富を生み出せる錬金術でもあるから。
「広告に協力してうまく囲い込む」アメと「規制をちらつかせる」ムチの
両面作戦で関係者に取り入って、上がりをせしめようとしてるんだろう。
あと国内政治も国家主義的な動きがある。子供が最初に触れるものから
口を挟むのは、思想統制の初歩の初歩だからね。
アニメ化されて40年で初の3DCGってコピーが頭悪すぎ
ミュージアムで公開かと思ったら劇場公開なんだね。
夏公開なんて桃太郎以来じゃん。
ついでだからオバQの3D映画をミュージアムでやってくれないかな。
>>900 それでなのか
さようならドラえもんを原作に選ぶってどれだけ映画作りに自信無いのかと思ってたわ
あれはどうやっても面白くなるし客も入る話だからな
どうせ3Dやるなら完全オリジナルで前のドラえもん振り切ってもらいたかった
>>894 ハリウッドのCG鉄腕アトムを思い出した
>>900 ああ、そういえば。
確かにこんな奴に振らんでもとは思うな。
まあ、絶対観ないな。
>>908 あの人も一応漫画家なんだな
絵本作家・作詞家だと思ってた
>>898 公式HPで予告編見たけど良い感じじゃないかな?
全然違和感無いよ
泣き話ばっかり、胸焼けしそう
のび太が気持ち悪い
>>893 それは、ここが変だよ児ポルノ規制ってな趣旨だったんじゃね?
仮想の物まで対象とか言い出したら、こんな事態になってしまう的な。
スタントバイミーとかいうセンスのなさ。名作映画と同タイトルという神経を疑う
三丁目の夕日にALWAYSなんて付けてしまうセンスだからなあ
ああいうのムダに安っぽくなるってわからないんだろうか
さようならドラえもんなんて大山版含めテレビでも2、3回作られたし映画にもなったし、エピソードのチョイスがベタ過ぎ。
>>915 映画オタはともかく、一般大衆はそういう安っぽさがお好きってことを
良く分かってる監督とも言える
まあALWAYSにしてもスタンドバイミーにしても、本当に監督当人がつけたかは知らんけど
例えプロデューサーがつけたとしても、要するにこういう安っぽいタイトルが
映画界で量産されるのは、作り手以上に受け手の愚民が悪い
一般大衆=愚民がそういうものを求めてるから、作り手がそんなのばかり付ける
彼ら愚民どもには、俺ら2chに常駐するエリートオタに謝ってほしい
「ぐみんなさい」と
チーポコカフェカフェ
☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
920 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 17:04:13.31 ID:wOV284G3
ドラえもんの歴史に新たな1ページが刻まれるか
旧ドラのようにトンデモアニメとしてなかったことにされるか。
愚民とか中学生かよ
あ、本当に中学生なんですね。失礼しました
ドラえもん原作で
どら焼きの写真と、ナイフフォーク持って飛び跳ねるドラえもんの動画を合成して
巨大などら焼きに乗ったドラえもんの動画を作るシーンがあったと思うんだけど、なんの話だっけ?
>>920 旧ドラは黒歴史ではない
あれが本物
テレ朝こそ黒歴史
STAND BY ME ドラえもんも、もちろん黒歴史なw
黒歴史の本来の使い方をすると、本物を含め全てのドラえもん作品が黒歴史
刻が未来へ進むとー
誰が決めたのかー
いいやつ なん だよ ドラえもん
927 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 20:13:13.17 ID:wOV284G3
金儲けすることしか考えてないな
守銭奴共め 吐気を催す
チーポコあるに?
だまれっ‼︎気ぶれじじい‼︎
最近の映画の古臭いのび太の部屋は違和感ある。
なんでテレビと同じにしないんだろうね。3D版もだし。
大長編は日常との連続なんだから映画だけデザインが違うって、何もわかっちゃいない
宇宙大魔神て、20巻台では1番の名作じゃね?オールキャストに加え、神の伏線回収
スネ夫の、出来杉も及ばない天才的機転は凄いよな
次のスレタイ誰か頼む
藤子・F・不二雄総合スレ119 ワンワン Qちゃん「キャー」
>>921 バーカ、小学生だよ愚民が
てめえも謝れ
のび太の結婚前夜
「のび太君を選んだ君の判断は
正しかったと思うよ。
あの青年は人のしあわせを願い、
人の不幸を悲しむことのできる人だ。
それがいちばん人間にとって
だいじなことなんだからね。」
どうしてこうなったw
ギャグパートであんだけワルだったのび太が
自分だけ特権を乱用したあげく
後半のクライマックスがこれw
子供ができてすっかり丸くなったヤンキーを見せられているようだ
まいっちんぐマチコ先生の作者によると、日テレドラは先生も嫌いで、放送中も仕事場では観ていなかったとのこと
940 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 09:22:07.92 ID:uG9PkXoX
まいっちんぐまんが道面白いな。単行本化してほしい。
日テレドラのまずいとこは、ジャイアンの母ちゃんが死亡してて
父ちゃんが気の弱いおじさんってのもあるだろうな
マジかよ
下町小学校
944 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 16:52:05.66 ID:XfJ46vvj
ドラえもnのマンガには携帯は出てこない。既にいわれているように
過去の子供の世界に対するノスタルジーでしかない。まるで昭和40年代に
復刻された田河水泡ののらくろシリーズを見ているような錯覚に陥る。
正に過去の作品のノスタルジー復刻なんだから何の得もない意見やねえ
三丁目の夕日の再現か
昭和50年代か?
948 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 17:41:53.34 ID:uG9PkXoX
>>933 最後の「宇宙大魔人」も傑作だが最初の「設計紙で秘密基地を!」も傑作。のび太が大声で「ぼくだけの秘密基地!」と言うシーンやドラえもんが「ミサイルでも打ちこんでやるか。」と言うシーンなど突っ込みどころ満載。トレス原稿だけどな
最近の映画では、のび太のパパが昭和47年生まれなんだっけか
宇宙大魔神、あまりにも良く出来てたから、キテレツでも使いまわしてたしな
>>951 「ママのダイヤを盗みだせ」のわさび版では、紙芝居じゃなくて松田聖子のサイン会に変更になってた。
昭和47年てキムタクと同級生やがな
もうアニメ終わってほしいな、年齢設定がメチャクチャだ
955 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 20:21:08.16 ID:uG9PkXoX
ジャン黒連載時期かよ。
>>952 それ100%男が企画協力してたころのだろ
957 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長:2013/11/16(土) 21:27:13.95 ID:kCijk/RR
>>953 キムタクどころじゃない
マツコDXもホリエモンも
ベビーブームで一番人口が多い世代だし
10才くらいの子供を持つ親の世代
こないだ、知人の子供につきあって最初期のわさドラTV版を久しぶりに見たけど、
やっぱこれがドラえもんアニメ史上、いや藤子アニメ史上、最高のデキだな
原作準拠のタイトルとセリフ回し、しかし適度に現代的アレンジも入ってて、声優陣もフレッシュ
結果としてすげえ面白い
このアニメ化はぜひともF先生に観て欲しかった
どうもしずかちゃんが受け付けない
のび太「スネ夫が携帯持ってて、ちーっとも羨ましい!」
ドラえもん「未来のスマホ〜!」
のび太「スマホ?」
ドラえもん「未来の幼稚園児が使うスマホなんだ」
オチ無し!
「いけにえ」という短編を読んだが、あの宇宙人の真意はどんなものだろう。
思うに、メフィラス星人のように「地球あげます」
と言わせようとしていたのかな。
で、途中までうまくいきそうだったのが、
主人公の彼女のせいで無理そうになったから中止、
ってところか。
ナンセンスという言葉があってだな
理解力が無いって可哀そうだね
>>954 2007年のリニューアル前と後で分けて考えるべき
リニューアル前は原作をただなぞるだけで時系列を無視する事が多かった
リニューアル後は時代設定をほぼ現代に固定して謎時空にならないようにしてる感じ
わさびのねっとりした喋り方が嫌いだ
なんで、あんなに語尾を伸ばして喋るんだろう
耳障り。
>>966 それでも白ゆりはそのままアニメ化してたというあたりが好きだ
繰り返すが初期わさドラは神
サイエンス ファンタジー
すこし ふしぎ
しょーもない ふざけるな
>>963 ああいう条件を出して地球人たちを試しつつ、からかって楽しんでるんだよ、
ただそれだけ
彼女と結ばれる結ばれない関係なしに、おそらく期日が来ても、
いけにえ君をさらったりしなかっただろう
お笑いウルトラクイズの人間性クイズが大好きな、「レベルE」のバカ王子とか、
パタリロみたいな宇宙人を想像すればいい
パタリロは宇宙人じゃない?ま、かてぇこと言うな
すこし ふしぎ ?
全然すこしじゃないだろw
おもいっきりじゃんw
OF
>>970 >試して、からかって楽しんでる
むしろ、ああいう条件下で人がどう動くのか実験、観察してるように思える
ロマンチスト的に言えば、そこに愛が生まれたことを確認したので実験終了、的な
それならきっと正体はサンプルAとBの宇宙人だな
ロミオとジュリエットの行動を観察して、愛ってものを理解できずとも、
感情を揺さぶられて、それがどういうものか気にしてたようだから、
以後、数百年ぶりに戻ってきて、地球人の「愛」を研究することにしたんだろう
975 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 10:00:22.76 ID:ra3jdDKA
わさドラは分かりきったことだがいつでも賛否両論だな。
藤子アニメ史上最高傑作と言われちゃ「新オバ」や「黒べえ」はこれに負けるんかいって感じにもなる。
>>976乙
●コテハンのお呼び出し●
おいゼロ坊、Aスレでお前の鑑定を待ってる人がいるから
手を貸してやれ
どうせここ見てるんだろ、シカトするなよ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●コテハンのお呼び出し●
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おいゼロ坊、Aスレでお前の鑑定を待ってる人がいるから
手を貸してやれ
どうせここ見てるんだろ、シカトするなよ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※大事なことだから二回書きました
>>979 あいつらは完全に血も涙もないから違うだろうw
あの宇宙人たちだって感情をぶつけ合って議論していたじゃないか
ただ地球人より感情のコントロールが上手いだけだ
タコさんが映画とりにきたんじゃね?
わかった!
チンプイの逆パターンだ
どっかの星のシャイな王女が池デブを見初めたけど
童貞じゃなくなったから身を引いたんだ
エリも内木とやってデスク送ればよかったんや!
985 :
愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 17:46:06.92 ID:Nly0tily
ドラえもん、今度のロトくじの当たり番号を教えてくれよ。
買いたいプラモがあるんだ。
>>975 うん、さすがに言い過ぎだったかな。
すまんすまん
ただ俺は80年代の藤子アニメはなんか好きになれないんだよな〜
>>986 あまりにも原作と絵柄が違うからな
なんなんだってなる
単なる、個人の好き嫌いだろ。
新おばや黒んぼも原作とは余りにも違う。
キテレツは?
F先生当人は高く評価してたみたいだが
絵がダメ
>>985 いいこと、おしえよう。パパの肩をたたきなさい。
>>988 シンエイの藤子アニメは基本的にダメだけど、ドラえもんとか夜の時間帯になってから絵が極端に劣化したからな
80年代アニメ特有の寒い演出が増えた
6時50分からの10分番組の時は正味6分半で原作を過不足無くやってれば良かったが、7時台だと一話12分でやらなくてはいけなくなり、工夫のない水増し要素が多くてつまらなくなった、今のは結構頑張ってるよ
7分+14分の編成ができるのは現アニメの強みだよね
編成→構成
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