ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百二十四
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百二十三
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356355959/ ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
4 :
前スレ879:2013/01/08(火) 01:28:53.21 ID:???
そもそもアニオリは総じて糞
アニオリを持ち出すやつと語ることは何もなし
以上
新スレぐらい前スレの話題引きずらずに
水洗便所うのように綺麗な気持ちで始めたかった
>>4 アニメお得意の引き延ばしのひとつを持ち出してどうしたいんだ
>>912で終わってるんだから落ち着けよ腐女子
語りつくされてるから
重箱の隅つつくようなネタになるのは仕方ないとして
もう少しスレと言うか2chの雰囲気に慣れてから書き込んだ方がいいだろ
時間のない切迫した状況にいる場面でも尺稼ぎで台詞や表情を追加するせいで
ナメック星編はキャラが空気読めない無能に見えてしまうことが
何度もあったな
いいからお前さっさとしろよと突っ込みたくなるようなね
10 :
前スレ879:2013/01/08(火) 01:49:56.38 ID:???
>>5 >>7 原作こそがすべて正しく、アニオリ部分はすべて糞だということか?
読解力がどうとか言ってるけど、要するに盲目的な原作信者じゃんw
>>6 >>8 そういう批判は覚悟の上で書き込んだ。申し訳ない。
書き込みの多いスレはこういう時困るorz
>>10 そんなに読解力のなさをバカにされて悔しかったのかいw
人は図星をつかれるとぶちきれる生き物だから仕方ないがww
13 :
前スレ879:2013/01/08(火) 01:58:07.05 ID:???
>>11 悔しかったというか納得いかなかったからね。
原作の例の部分を細かく読み返してみて、なおさらその思いが強まった
で、「読解力がない」の一点ばりで切捨てようとする方はアニオリは糞と決め付けるだけなんだね
>>13 だって
>>12だから
このシーンに何らのおかしさも感じないから
アニオリ否定するやつは原作信者認定とかw
読解力以前にお前馬鹿だろ
思考が短絡すぎる
界王が最初に忠告した時点ではフリーザとの戦いを回避できる可能性があったけど
ピッコロが生き返る頃はもう戦いになるのは必至だったから
わずかでも戦力になる可能性&本人の気持ちを尊重した
いざとなれば地球のDBで連れ帰す事もできるし、死ぬ事はないだろうという考え
あと悟空やベジータの戦闘力の伸びを見て、数人掛りならもしかしたら倒せるかもと言う
淡い期待もあったかもしれない
俺はあそこはアニメ見たいなツッコミがあってわざわざ描写してないとか
界王がダメじゃこいつ・・・言う事聞かんわ〜 とか思ってもう流してるんだなーって思ってたけど
あそことり上げて作者のミスとか言い出すのってちょっとないと思うわ
小学校の国語でやるようなキャラの心情を想像しなさいレベルでそれこそ読解ry
スレ持ち越すほどのネタでもないな
17 :
前スレ879:2013/01/08(火) 02:15:09.62 ID:???
>>14 つーかさ、ピッコロの私怨のために余分な犠牲が出るかもしれないのに、約束の
変更を認めてまで無茶な戦いをさせるなんて展開の方が不自然だろ
あなたこそ解釈を強引な方向に持っていこうとしてない?
>アニオリ否定するやつは原作信者認定とかw
>>4みたいなレスを見ればそうも言いたくなるわな
ほんと国語の問題レベルだよw
それこそ個人の受け取り方次第で答えはたくさん
ミスって思ってんならミスで、界王さまの心情想像してこうだっておもうならそうなんだよ
心情想像してとか理解できない人には
時間かけてもわからないままだからな
わからせようとしたら漫画関係ない話になるし
酷い奴だと
悟飯がセルゲーム時の時の部屋修行後ピッコロと同じ服を要求してたのが
ブウ辺でキビトに悟空と同じ服を要求に変わっただけで
悟飯がピッコロないがしろにしだしたとか言いだす奴いるからな
ネタで言ってるんじゃないならちょっと引くレベル
>>17 余分な犠牲?
界王は下界のことに干渉しない立場だよ
余分な犠牲とか戦略面まで親身に考えてやるわけないじゃん
終盤は干渉したけど、悟空が仇討ちだとキレたらもう勝手にしろって感じだったし
>>20 それ腐女子
悟飯とピッコロでホモ妄想してる腐女子
悟飯がピッコロより悟空を優先することが気に入らないだけ
読解力とかは関係ない
腐女子なのか読解力ないのかわからんな
腐女子きめつけはよくないが読解力ないとか想像力ないとか言うのも角がたつな
>>20のシーンに文句はないけど
悟飯には魔族道着の方が似合うと思ってるので着なくなったのは残念だ
新作映画でもオレンジ着だし
界王が「フリーザに手を出すな」って言ってたのはピッコロ達の修行前で
フリーザを刺激する事で悟空達だけでなく他の星にまでとばっちりが行く
事を危惧していた。
ピッコロが生き返った時に止めてももう手遅れだし
フリーザキレてたし野暮なツッコミは省略された。って事?
27 :
前スレ879:2013/01/08(火) 03:18:46.17 ID:???
しつこくてごめんない
これで最後にします
>>21 >界王は下界のことに干渉しない立場だよ
じゃあ何で悟空やピッコロには「戦うな」と干渉したの?
それに「お前たちのためだけに言ってるのではない」とも言ってるんだが
界王は干渉する事をあきらめることはあっても、"干渉しない"立場ではないよ
>>26 テンポを重視して本来あるべきセリフや描写をあえて省いたというのならまだ分かるんだけどね
結局「アニオリ? 知らねーよ。読解力がないのはお前」で押し通されちゃったよw
ナメック星のドラゴンボールを勝手に使った時点で
他の星(=地球)にとばっちり行く事は確定だから
フリーザに不老不死の願いを叶えさせるよりはピッコロの願いを叶えさせて
願い消費させた方がマシだと思ったのかも
当時ドラゴンボール関係であった噂って何があった?
俺の周りは16号は8号の生まれ変わり
ターレスと悟空は兄弟
〜倒したらドラゴンボール終わるらしい
今思えばどこからこんな噂発生したんだ
ピッコロとピッコロ大魔王が合体する
未来トランクスが超2にバーダックも超化する
なんてあったけど
まさか実現するとは
なんでこんな蛇足に走るんだろう
やっぱり人気があり過ぎだったんだろうね。
少年の甘酸っぱい空想の余地で済むから良かったのに
スタッフが調子こいて実現しちゃうとコレジャナイ感しか沸いてこないな
DBはアニメとの親和性が高かったせいか
原作では無かったアニメオルジナルも正史扱いされてしまうのがな・・・
GTは論外だがZは認めろよw
それが真のDBファンだろ
>>34 でも子供はアホみたいにパワーアップさせてりゃ喜ぶからな
ブウ編も子供だけは喜んでた
いや結構子供心にも微妙だったぞ
もう終わってくれと思ったな。絵も汚くなっていったし。
カタルシスやキャラ的に需要のない超変身の安売りは、お子様も超サイヤ人っていう
かつての一大ブランドによる慣性で「とりあえず」しか喜ばないし、その感情も長続きしない。
安い盛り上がりは他のもっと質のいい盛り上がりに簡単に奪われるから
萎える子はその安さになんとなく気付いて萎えるし
後からまとめて読む読者とリアルタイム読者は違うと思うな
わりと前者はスムーズにすべて受け入れられる
リアルタイムだと新編突入に萎える者がいる
サイヤ人編突入「五年後とか子供とかないわ。悟空はチビ時代が一番だろ」(無印世代)
人造人間編突入「引きのばしで初期からの関係破局させるとか」(無印世代)
ブウ編「これはひどい」(フリーザ編〜セル編に燃えた世代)
>>42 いやそういう問題じゃなくて、超サイヤ人の凄さ演出するための
描写として、構造的にそれが成立してないという話
ブウ編から現在までの超化バーゲンって、超サイヤ人が
ただのブランド品みたいな扱いになっちゃってるんだよね
チビ達やバーダックは超化できるから凄いでしょ!なだけで
SSキャラとして何か確立してるような個性が無いし、
ゴテンクス以外のSS3乱立は悟空と同じ変身で個性が薄まり
ブウ編を象徴する御言葉
「未来トランクスは女性に、現代トランクスは子供に人気あるんですよ」
>>42 世代別に文句が出るのは当たり前だよ。
ただそれとは別にその世代を大きく転換する境目が、セルゲ終了からブウ編の場合は
マジュニア戦終了からサイヤ襲来と比べて何か大きく発展したようなものがないってことでしょ。
ブウ編は人類全滅でも身内殺されても遊んでる戦闘員・非戦闘員の姿が不気味だった
セル編までと世界観が変わってるんだよね
ゴテンクスベジットブウの人気が出たことで成功
作品としてのクオリティは二の次でも
商品価値があるからどんどん作られるだろうなこれからも
というかブウ編は超サイヤ人バーゲンの件以外でも、悪い意味で
ぶち壊しにしてるだけで良い方向に働いてないことのが多い
たとえば人間関係はセル編はもはやお飾りにしかならなくなったヤムチャとの関係も
ベジータとブルマは大人気の主人公ライバルと最古参ヒロインという豪華な組み合わせや
トランクスという新たな要素を膨らませたのに対し、悟飯のキャラクターと人間関係の
総入れ替えは、せっかく主役にまで祭り上げた悟飯的にもストーリー的にも
何かこじんまりになった印象しか出てこない
悟空が子供姿を捨てた代わりに、全く新しいタイプの頼れる人気ヒーローに生まれ変わったとか
トータルで良い方向に働いたような要素がない
「これ無くす必要あったの?」「こっちを犠牲にしてこれする必要あった?」って思うことが多い
超3とか融合とか大人にも人気あるぞ
改ブウ編放送しろよとか言ってるやつも結構いるよな
>>47 そりゃ超人気作品で慣性があるうちに出した新キャラなんだから
一定以上の人気が出ることは確実に決まってる
ただそれはサイヤ〜ナメック編で出したような
革命的なことをしたような成功とは言わないという話だろ
>>48 お前がべジータと悟飯大好きだってことはよく分かった
ブウ編内ですら
>>48のような現象が起こってる。
たとえばフュージョンなんか、二人の気と心を合わせて
ヘンテコなポーズの後にカッコいい融合キャラ誕生!
失敗したら弱体化、30分までの限定戦士っていう
小二病くすぐるようなシチュエーションがよかったのに
後で「ポタラやれば簡単にフュージョン以上に融合できますよ」って
二度と戻れないリスク差し引いても子供心に萎えた要素だった。
>>48 >お飾りにしかならなくなったヤムチャ()
>大人気の主人公ライバル()
>豪華な組み合わせ()
>せっかく主役に()
昨日から女が暴れすぎだろこのスレww落ちつけよw
>>51 よく嫁
キャラが好きとかじゃなくて、どれだけ話として膨らむものがあるかの話だろ
ブウ編はピッコロやベジータが「バカバカバカ!」とか「チチの乳を!」とか言うのも
糞展開を小学生レベルのギャグで誤魔化そうとしてるようにしか見えなくて薄ら寒い
最後の最後に今まで積み重ねてきたキャラをぶっ壊してしまったな
>>51>>53 これはどのキャラ贔屓とかそういうことを言ってるんじゃなくてだな・・・
好き嫌い別として、実際にそうだった(そうなった)ってことだろ
>>54 興奮して書き込んでいるため臭いを隠せていない
贔屓ダダ漏れ
客観的意見を装えていない
58 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/08(火) 11:46:53.32 ID:LfzOVWgx
>>36 アニオリのクオリティは正直Z&無印もGTと大差ない。
前者は本筋に鳥山明の原作があったから見れたというか我慢できたというか
まあ何事も芯がしっかりしてないとだめということやね
>>55 ゴテンクス&ピッコロのバレーボールはマジ寒かったわ…
>>57 文章をまともに読まずレッテル貼ってるだけのお前に言われたくない
実際に二軍にもなれなくなって、恋愛関係設定もお飾りになったヤムチャより
当時も主人公のライバルとしてのキャラと人気を実際に確立してて
サイヤ人の子供を生産できるというストーリー的な可能性の話してるんだろ
なんでこれをカプ厨の恋愛脳の意見とゴッチャにしてんだよ
>>61 >なんでこれをカプ厨の恋愛脳の意見とゴッチャにしてんだよ
誰もこんなこと言ってないんだがどうしたんだ。べジータと悟飯が好きなんだろって言っただけなのにw
つまりお前はこれだったのか
図星つかれた挙句、本音暴露するとはw
>>63 だからべジータと悟飯が好きなんだろって言ってるんだろ
>なんでこれをカプ厨の恋愛脳の意見とゴッチャにしてんだよ
いきなりこんな飛躍するのはまさにお前の本音にはこれがあったってことだ
あーびっくりした
そもそもDBに恋愛とかあってないようなものなのに
ヤムチャよりべジータの方がストーリーが〜とか知るかよそんなことw
というかキャラ厨カプ厨じゃなくても、ブウ編悟飯が事実迷走して人気低下したとか
ヤムチャとくっつくより現役人気キャラとの方が色々お得なのはわかるだろ
>>64 お前がキャラ贔屓だけじゃなく豪華な組み合わせとか挙げて
いちいち女は〜っていうからそれを連想したって話だろ
だいたいDBに恋愛とかあってないようなものだからこそ
恋愛しか可能性のないヤムチャより、サイヤ人作れるベジータのが
恋愛以外の可能性があるって話してんだろが
>>65 こっちとくっつく方がお得とか言っちゃうカプ厨乙
>>67 新しいサイヤ人を人気キャラ同士の血統まで
引っさげて作成できるって話なんだが
お前もう煽りに来ただけだろ
>>66 もういいよ
普通はそんなもの連想しないし連想するのは当事者だけだ
突然カプ厨とか言われてびっくりしたわ
>恋愛しか可能性のないヤムチャより、サイヤ人作れるベジータのが
>恋愛以外の可能性があるって話してんだろが
あるってのは自分の妄想だともわからんのか
お前の言う恋愛しか可能性のない男といた時の方が
恋愛以外の可能性がある男と一緒になってからよりも
はるかにブルマは色々とストーリーに絡み活躍していた
突然カプ厨とか言い出した挙句、この男との方が可能性が〜とか妄想してるお前はそのカプ厨てやつでしかない
実際ブルマは悟空だいすきオーラ出しまくってたから
同じサイヤ人のベジータとくっついたのは納得できた
「カプ厨」って女が使う言葉だろ
べジータと悟飯好きなんだろとつつかれただけで
「カプ厨と一緒にするな」って誰と戦ってるんだよお前は
>>69 お前がわざわざ「>豪華な組み合わせ()」を
女は〜と一緒に挙げたからだろがボケ
>お前の言う恋愛しか可能性のない男といた時の方が
>恋愛以外の可能性がある男と一緒になってからよりも
>はるかにブルマは色々とストーリーに絡み活躍していた
>>64 >>そもそもDBに恋愛とかあってないようなものなのに
お前は二軍落ちキャラのヤムチャとの無印時代ですら
アッサリ気味にしか描写されなかった恋愛関係が
トランクスというブランド付新キャラよりも少年誌として
可能性あるとか思ってるならそれこそどうかしてるぞ
鳥山さんは、描くのがはずかしいから描かなかったけど、
ベジータとブルマがくっついたのは、ちゃんとそれなりに色々あったからだって言ってたから、
変に穿って考えるより、そのまんまそーいうもんだと思ったほうがいいのでは。
>>74 カプ厨うざがってんのは女だけじゃないだろが
なんで他作品でそいつらのアンチスレまであると思ってんだ
>>73 だからな、べジータと悟飯が好きなんだろとつついただけなわけ
ヒロインゲット豪華な組み合わせうはうはべジータ信者と思ってたわけ
そこからカプ厨とか返ってくるとかびっくりした
そういう言葉使って攻撃してくるやつは自分がそうな女なんだよ
お前はどう弁解してももう無駄です
>>75 サイヤ人増やしたかった、みたいなことも言ってなかったっけ
>>77 お前が女と一緒に「豪華な組み合わせ()」とかほざいて
キャラ厨的なものとあわせて載たからそれを連想したって話してんだろが
全然それ載せた時点で「だけ」じゃねえだろが
何自分基準のそういうやつはそうなんだみたいなレッテル貼ってんだよ
>>79 そんなもの連想するのが当事者である証拠だろ
そんなものまったく頭になかったわ
>>80 そのカプ厨に迷惑したことある当事者だって話だろが
何お前は自分で連想できるもん載せておいて証拠とかほざいてんだボケ
人の長文さんざん捻じ曲げておいてあげく女のキャラ贔屓とかナメてんのか糞ガキ
カプ厨じゃない!ときれればきれるほどカプ厨ですと言ってるようなものだな
>>82 人の意見勝手にキャラ厨に捻じ曲げておいて
「豪華な組み合わせ()」とかカプ厨的なもの連想できるもん載せておいて
あげくそれに怒るなとかどこまで人コケにすりゃ気が済むんだテメエは
書き込むたびに墓穴掘ってるぞ
>>81 先月ここで突然悟空厨とか言い出して暴れまくった悟飯厨だなこいつ
まだ発狂してたのか
病院池って言ったのに
>>83 そうだね
人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
>>84 どこがどう墓穴なのか筋道立てて説明してみろボケ
「必死になってるからそうなんだ」とか印象論にもならんレッテル貼りぬきでな
というか「そんなものまったく頭になかったわ」とか言うなら
>>48こそキャラ厨的な話してるんじゃないって分かるだろが
また悟飯厨が暴れてる
今回は悟空叩きしないの?
>>85 俺が怒ってんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼に対してだろがマヌケ
「いやカプ厨的な意味じゃないから曲解するなよ」とかいうなら
まずテメエが
>>48をキャラ厨的なもんだと曲解してんじゃねえよ
>>87 レッテル貼りしてんじゃねえよタコ
悟飯好きだからとかそういう問題じゃねえだろがボケ
>>83 いや連想なんかしないし
連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>89 テメエが連想したとかじゃなくて、連想されそうなもんをっつってんだろ
日本語すらまともに解読できねえのか糞ガキ
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが間抜け
>>88 落ちつけよ悟飯厨
で、今回は悟空叩きしないの?
92 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/08(火) 12:40:05.45 ID:ajnysnk9
ようわからんけど口調が汚いほうが悪いわ
つーか勝手にキャラ厨だとか連想し始めたの
>>51じゃん
>>90 >テメエが連想したとかじゃなくて、連想されそうなもんをっつってんだろ
連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>91 おちょくってんのか糞ガキ
>>48のどこがどう悟飯厨だからの話になんのか言ってみろ
>>92 先におちょくったのは向こうだろが
じゃあ何か?向こうの一方的なおちょくりに対して
何も弁解せず怒ることもやめろってのか?
そんなもんこっちが煽られるだけで損だろが
お前一方的にわけのわからんレッテル貼られておちょくられていいとでも思ってんのかコラ
>>93 それに対してここまで発狂して
カプ厨云々とか
図星じゃね
>>94 >>93 ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが間抜け
>>95 いや前からこのスレ見てるやつなら多分わかるよ
ああこいつアンチ悟空兼悟飯厨だなって
で、今回は悟空叩きしないの?
>>96 向こうの一方的なおちょくりに対して 何も弁解せず怒ることもやめろってのかボケ
だいたい無理矢理な連想し始めたのは
>>51だろがボケが
くだらない喧嘩するなよ
>>97 連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>98 勝手にテメエが人様をだれかれと根拠もなしに思い込んでるだけじゃねえか
>>48のどのあたりに悟空叩きと悟飯贔屓の意見があんだマヌケ
>>101 壊れたテープレコーダーかテメエは
レッテル貼りじゃなくて筋道立てて証明しろってんだよ
だいたい連想し始めたのは
>>51だろが
>>99 そうだね
人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
話の腰を折るようで悪いんだが、
悟空ってよくよく考えてみたら、ジャンプ系主人公にしては地味な家系なんだよな。
他のバトル系漫画と比べてみると格差がヤバい。
ケンシロウ:前代伝承者・霞拳志郎の息子。
キン肉マン:超人界の頂点に立つ、キン肉族の末裔。
浦飯幽助:S級魔族の血筋あり。
ダイ:竜の戦士の血筋あり。
ペガサス聖矢:世界的富豪・城戸光政の息子(一応)。
ルフィ:世間で恐れられている革命家・ドラゴンの息子。
ナルト:四代目火影こと波風ミナトの息子。
孫悟空:下級戦士の息子。以上。
しかも兄貴は一発キャラ。加えて、親父は後に扱いが小さくなるフリーザ様に瞬殺。
悟空と言えばジャンプキャラの代表なんだろうけど、ここまで「血統」に頼らずにのし上がった主人公って、実は相当珍しいんじゃ?
>>103 俺が怒ってんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼に対してだろがマヌケ
「いやカプ厨的な意味じゃないから曲解するなよ」とかいうなら
まずテメエが
>>48をキャラ厨的なもんだと曲解してんじゃねえよ
「図星を突かれた人間は憤慨することもある、よって憤慨するのは図星を突かれたからである」
とかあからさまな論理の飛躍してんじゃねえぞ糞ガキ
相変わらず被害妄想強いままなんだな悟飯厨
この一カ月くらいどうしてたんだ?ちゃんと病院行ったか?
一か月おきくらいに発狂するの?
>>105 >「いやカプ厨的な意味じゃないから曲解するなよ」とかいうなら
>まずテメエが
>>48をキャラ厨的なもんだと曲解してんじゃねえよ
はいはいお前はそのカプ厨ってやつなんだろわかったわかった
で、俺はキャラ厨ってことでいいよ
>>108 何勝手に人をカプ厨にしてんだコラ
まず
>>48のどこをどう読んだらキャラ厨カプ厨になんのか立証してみろボケ
>>107 俺女悟飯厨乙乙乙
で、今回は悟空叩きしないの?
>>78 まあ、両方なんだろうけどね。
具体的なエピソードが無い以上、深掘りしても想像の域は超えないだろうから。
>>104 漫画における血統って、強さなり特殊能力なりの根拠でしかない面もあるから、
そういった根拠は悟空には必要でなかったという事では。
>>111 勝手に人様をだれかれと根拠もなしに思い込んでんじゃねえぞ猿
>>48のどのあたりに悟空叩きと悟飯贔屓の意見があんだマヌケ
筋道立てて証明してみろ連想マニア
>>110 誰もカプ厨とか言ってないのに突然カプ厨とか連想し出したお前は自分がカプ厨
>>115 うん
DBに大好きなキャラいるよ
で?
>>116 好きなキャラいることとキャラ厨のキャラ贔屓は別もんだろがマヌケ
>>117 そんなことが分かる
>>117はキャラ厨なんですね
俺には分かりません
誰もカプ厨とか言ってないのに突然カプ厨とか連想し出すカプ厨ですもんね
>>117は
>>117 なんで分かるとキャラ厨になるんだボケ
キャラ厨のあからさまなキャラ贔屓を単なるキャラ好きでも評価に贔屓させないのと混同してる方がよっぽどキャラ厨だろが猿
誰もキャラ厨的な発言してないのに突然キャラ厨と連想し出した
>>51は自分がキャラ厨
>誰もカプ厨とか言ってないのに
>>79
>>117 違いの説明をしなさい悟飯厨
で、今回は悟空叩きしないの?
>>121 俺こと
>>48の好きなキャラが仮に天津飯だとする
それがどうして
>>48が悟飯ベジータ好きのキャラ厨になるんだ?
>>48の論点は好きなキャラだからとかそこじゃねえだろがマヌケ
>>120 突然カプ厨とか連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
昼休み終わってんぞ!
>>123 >>79 キャラ厨だとか連想して人のことレッテル貼り始めたのは
>>51だろがマヌケ
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが猿
さっきからどこまで人様おちょくれば気が済むんだコラ
天津飯ファンにお前みたいなアホいないから
お前は天津飯ファンじゃないな
あ、天津飯ファンと言ったのは例えばだとかいう反論はいらんよ
>>126 アホだとかレッテル貼るんじゃなくてどこがどうアホな意見なのか論証してみろクズ
>>48はそのキャラが好きだからどのキャラをこういう扱いするとかそういう問題じゃねえだろが
>>128 同じようなことぬかしてるからこっちもコピペで返したんだろが
お前は一度言われても分からないくらい頭悪いのか?なあ?
>>127 残念だがお前は基地外だ
もう化けの皮ははがれた
おとなしくしなさい
警察呼ぶぞ
>>129 相手と同じ真似した時点でお前は相手と同レベルの馬鹿になってしまった
>>130 罵倒レッテル貼りじゃなくて筋道立てて論証してみろクズ
間違ってるのがあらわになるから罵倒やレッテルで誤魔化すしかできないんじゃないんならな
>>131 どっちもどっち厨というのがいる。
,/”” ”ヽ 叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
,/ __ _ ゛ 揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
/ /““ “” ヽ | 自分も痛いが相手も痛かったと
| / -━ ━.| | せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
| |. “” l “ .|.| 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
(ヽ | r ・・i. || 「叩きも擁護もお腹イパーイ」
りリリ /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
|リノ. | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
| 、 ー- " ノ 「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
| ”ー-- "| と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。
>>125 そうだね
人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
>>125 >キャラ厨だとか連想して人のことレッテル貼り始めたのは
>>51だろがマヌケ
そうだね
人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
その上
カプ厨とか連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>127 言い訳されてもなあ
べジータと悟飯が好きなんだろとつつかれただけでブチキレたお前は立派なキャラ厨だ
しかもカプ厨とか言い出してくる始末
自分がそういう思考だからって相手もそうだと思うなよ
カプ厨とか普段考えたことない言葉だわお前は当事者だからそういう思考になるんだろうな
>>133 俺が怒ってんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼に対してだろがマヌケ
「いやカプ厨的な意味じゃないから曲解するなよ」とかいうなら
まずテメエが
>>48をキャラ厨的なもんだと曲解してんじゃねえよ
「図星を突かれた人間は憤慨することもある、よって憤慨するのは図星を突かれたからである」
とかあからさまな論理の飛躍してんじゃねえぞ糞ガキ
>>134 キャラ厨だとか連想して人のことレッテル貼り始めたのは
>>51だろがマヌケ
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが猿
さっきからどこまで人様おちょくれば気が済むんだコラ
連続投稿規制にかかり始めた
俺のレス途切れたらこっちみろこっちで反論する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1336905517/908-
>>132 相手にレッテル貼りするなと言いながら相手にどっちもどっち厨とレッテル貼りをするダブスタ
>>135 >べジータと悟飯が好きなんだろとつつかれただけでブチキレたお前は
俺がぶちきれたのはテメエが延々とおちょくりまくるからだろがマヌケ
>>51とか突っ込みいれただけでキレてねえだろがカス
だいたいカプ厨とかいったのは
>>53がわざわざ豪華な組み合わせ()とか
女と一緒に抜かしたからそれ連想したに過ぎねえだろが
だいたいキャラ厨だとか連想し始めたのは
>>51だろがガキ
139 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/08(火) 13:46:49.55 ID:qPzOFbf1
悟飯厨、年始から大暴れ
で、今回は悟空叩きしないの?
>>136 そうだね
人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
その上
カプ厨とか連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>137 どっちもどっちとかレッテルじゃなくて実際に
>>131がどっちもどっちとか言ってるから事実指摘してんだろが
>>51の何の根拠も無い憶測だけのキャラ厨扱いとゴッチャにしてんじゃねえぞガキ
>>139 >>48のどこに悟空アンチ悟飯厨だと証明できる発言があるのか言ってみろコラ
>>140 キャラ厨だとか連想して人のことレッテル貼り始めたのは
>>51だろがマヌケ
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが猿
さっきからどこまで人様おちょくれば気が済むんだコラ
>>138 突然キャラ厨カプ厨とブチキレ、自分はそれではないと必死に言い始めた
しかし弁解のかいなく、お前はそれだ
>>142 >突然キャラ厨カプ厨とブチキレ
俺がぶちきれたのはテメエが延々とおちょくりまくるからだろがマヌケ
>>51とか突っ込みいれただけでキレてねえだろがカス
>自分はそれではないと必死に言い始めた
必死に人にレッテル貼ってんのはそっちだろがマヌケ
じゃあ何か?向こうの一方的なおちょくりに対して何も弁解せず怒ることもやめろってのか?
そんなもんこっちが煽られるだけで損だろが
お前は一方的にわけのわからんレッテル貼られておちょくられていいとでも思ってんのかコラ
>しかし弁解のかいなく、お前はそれだ
テメエはその弁解に反論できずただレッテル貼り繰り返してるだけじゃねえか
俺がキャラ厨だと証明できるんならいますぐやってみろよ
>>141 >>132は単なる事実指摘ではないな
どっちもどっち厨とやらを馬鹿にし
相手と同じ真似をした自分が相手と同レベルの馬鹿だと認めようとしない
>>144 実際に
>>131はどっちもどっち厨的な話の逸らし方をした
それに俺はただ真似てるだけじゃなくコピペで「もう一度反論した」に過ぎない
ただ反論も無視してレッテル貼りの同じ罵倒を連呼してる向こうと一緒にするなよ
>>143 突然○○厨とか言い出しておいて
キレてませんとか嘘つかないように
>>146 ○○厨とか言ってんのは
>>51が人をそれ扱いしたからだろ
だいたいキレてんのは最初からじゃなくて何べんも何べんも同じレッテルでおちょくってくるからだろがカス
>>143 たかが2にムキになるなよ
マジギレするやつは2ch向いてない
>>147 >○○厨とか言ってんのは
>>51が人をそれ扱いしたからだろ
そうだね
人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
その上
カプ厨とか連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>148 じゃあ何か?向こうの一方的なおちょくりに対して何も弁解せず怒ることもやめろってのか?
そんなもんこっちが煽られるだけで損だろが
お前は一方的にわけのわからんレッテル貼られておちょくられていいとでも思ってんのか?
向こうが無根拠なわけのわからんレッテル貼りをやめれて立証すればいいだけの話だろが
嫌なら向こうこそレッテル貼りをやめるべきだろが
>>149 キャラ厨だとか連想して人のことレッテル貼り始めたのは
>>51だろがマヌケ
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが猿
さっきからどこまで人様おちょくれば気が済むんだコラ
だいたい誰もキャラ厨的な発言してないのに突然キャラ厨と連想し出した
>>51こそキャラ厨になんだろがその理屈だと
>>150 お前そんなに俺のこと好きなの?
お前みたいな気持ち悪い女に好かれたくないんだが
>>150 >キャラ厨だとか連想して人のことレッテル貼り始めたのは
>>51だろがマヌケ
そうだね
人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
その上
カプ厨とか連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>151 おちょくってんのかボケ
人のこと勝手に女にした上に誰彼が好きとかナメてんのか
>>152 キャラ厨だとか連想して人のことレッテル貼り始めたのは
>>51だろがマヌケ
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが猿
さっきからどこまで人様おちょくれば気が済むんだコラ
だいたい誰もキャラ厨的な発言してないのに突然キャラ厨と連想し出した
>>51こそキャラ厨になんだろがその理屈だと
どこがどう
>>48で図星になんのか具体的に言ってみろカス
>>153 突然カプ厨とか言い出した女マジきめえ
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>154 女と一緒に「豪華な組み合わせ()」とかほざいて
キャラ厨的なものとあわせて載たからそれを連想したって話してんだろが
全然それ載せた時点で「だけ」じゃねえだろが
何自分基準のそういうやつはそうなんだみたいなレッテル貼ってんだよ
だいたい
>>48で悟飯ベジータ好きとか言い始めた馬鹿は
>>51だろがマヌケ
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが猿
さっきからどこまで人様おちょくれば気が済むんだコラ
だいたい誰もキャラ厨的な発言してないのに突然キャラ厨と連想し出した
>>51こそキャラ厨になんだろがその理屈だと
>>155 だからヒロインゲット豪華な組み合わせうはうはべジータ厨としか思ってないから
そこに突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうのってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>156 >だからヒロインゲット豪華な組み合わせうはうはべジータ厨としか思ってないから
>>48のどこをどう読んだらそんな意味に解するんだ阿呆
具体的に言ってみろクズ
>そこに突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが猿
女と一緒に「豪華な組み合わせ()」とかほざいて
キャラ厨的なものとあわせて載たからそれを連想したって話してんだろが
だいたい
>>48で悟飯ベジータ好きとか言い始めた馬鹿は
>>51だろがマヌケ
>>157 人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
その上
突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>158 キャラ厨だとか連想して人のことレッテル貼り始めたのは
>>51だろがマヌケ
ブチギレてんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼しまくったからだろが猿
さっきからどこまで人様おちょくれば気が済むんだコラ
だいたい誰もキャラ厨的な発言してないのに突然キャラ厨と連想し出した
>>51こそキャラ厨になんだろがその理屈だと
どこがどう
>>48で図星になんのか具体的に言ってみろカス
「図星を突かれた人間は憤慨することもある、よって憤慨するのは図星を突かれたからである」
とかあからさまな論理の飛躍してんじゃねえぞ糞ガキ
>>159 どっから悟空叩きが出てくるんだカス
幻覚症状起こしてんじゃねえぞシャブ厨
>>161 悟飯厨、年始から大暴れ
で、今回は悟空叩きしないの?
>>162 どっから悟飯厨が出てきたんだボケ
幻覚症状起こしてんじゃねえぞヤク厨
女のヒステリー気持ち悪い
悟飯が主人公降板したごときでカリカリするな
突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>164が「悟飯が主人公降板でカリカリしてる女だ」とか
わけのわからん幻覚見てるようだぞ
>>165 テメエが精神病院行って来いボケ
>>166 俺が怒ってんのは人の文章の内容勝手に曲解しておちょくった上に
カプ厨的なもん連想できること抜かしながらそれ否定すると今度はそっちにレッテル張り出した
無礼極まりない煽り連呼に対してだろがマヌケ
「いやカプ厨的な意味じゃないから曲解するなよ」とかいうなら
まずテメエが
>>48をキャラ厨的なもんだと曲解してんじゃねえよ
>>167 おちょくってんのかボケ
>>169 使い方間違ってんのは
>>131だろがゴミクズ
だいたい向こうの大間違いはスルーかテメエは?
>>168 突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>172 突然キャラ厨連想してそういう扱いしたのは
>>51 そしてブチギレてんのはテメエみたいなアホがなんべんも人にレッテル貼っておちょくってるから
なんべんも言われても理解できんとか池沼かテメエは?
>>173 そうだね
人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
その上
突然カプ厨とか連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>174 どう間違ってんのか具体的にほざいてみろカス
悟飯厨きもい
>>177 実際に
>>131はどっちもどっち厨的な話の逸らし方をした
それに俺はただ真似てるだけじゃなくコピペで「もう一度反論した」に過ぎない
ただ反論も無視してレッテル貼りの同じ罵倒を連呼してる向こうと一緒にするなよ
どこが具体的だボケ
どこがどう同じ真似なのか言ってみろ猿
突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
そういう女にDB見てほしくないわ
>>179 あいつがこうしてきたからこっちもこうしてやるという行動をする
>>179は
あいつと同じ穴のむじな
>>180 突然こっちをキャラ厨扱いしたのは向こう
そして連想したのは「豪華な組み合わせ()」とかカプ厨的なもの連想できるもん載せてきたから
いつも幻覚見てるテメエがDB見てんじゃねえよ池沼
>>181 あいつがこうしてきたからこっちもこうしてやるという行動じゃないが?
実際に
>>131はどっちもどっち厨的な話の逸らし方をした
それに俺はただ真似てるだけじゃなくコピペで「もう一度反論した」に過ぎない
ただ反論も無視してレッテル貼りの同じ罵倒を連呼してる向こうと一緒にするなよ
お前マジで頭悪いんじゃねえの?具体的に言えって意味わかんねえのか?
どこがどう同じ真似なのか言ってみろって言ってんだよ
>>175 「図星を突かれた人間は憤慨することもある、よって憤慨するのは図星を突かれたからである」
とかあからさまな論理の飛躍してんじゃねえぞ糞ガキ
突然キャラ厨連想してそういう扱いしたのは
>>51 そしてブチギレてんのはテメエみたいなアホがなんべんも人にレッテル貼っておちょくってるから
なんべんも言われても理解できんとか池沼かテメエはボケナス
>>182 突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
>>185 壊れたテープレコーダーの分際で2chに書き込みしてんじゃねえよハゲ
具体的に反論できないから連呼で誤魔化すしかできねえのか
>>186 反論してもらえるほど自分が価値ある人間だと思ってんの?
突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
お前は俺が大好きなんだろ?
素直になれよ
>>184
>>187 つまり反論できないから「こいつは反論してもらえる価値のない奴なんだ」
とか無根拠なレッテル貼りで誤魔化して、ひたすら連呼でやり過ごすしかできないわけだ
自分が反論できないのを誤魔化してるんじゃないんならどこがどう
>>48で悟飯厨ベジータ厨だと
受け止められるような文章があるのか根拠を示してみろよ
反論できなくて無理ならそうやって一生同じ文章連呼して壊れたテープレコーダーやってろ
>>189 人間は図星をつかれると憤慨する生き物だよね
その上
突然カプ厨とか連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
お前が最初に○○厨とか言い出した時点でとっくにお前は終わっている
※自演荒らしが降臨中です
>>190 最初に
>>48をキャラ厨的なレスに曲解したのは
>>51 具体的に反論してみろって言ってんだよ
ああ無理か根拠もなくレッテル貼りしてるだけだからなお前
それがバレるのが嫌だから必死に相手にレッテル貼りして誤魔化すしかできないもんな
>>189 ほらそうやって自分がそうだから相手もそうだと思い込んでる
>>193 それは
>>51に言ってこい
反論できるんならしてみろよ
できないから反論できないのを誤魔化してるだけなんだと思われても仕方ないって言ってんだよ
こっちは自分がそうだからどころか過去レスでなんべんも立証してんだが?
>>192 頭悪いなあ何度も言わせるなよ
突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
なんで気持ち悪い女とガチ議論してやらなきゃいけないんだよ
俺に気持ちわるーーーって思われた時点でお前は終わってるんだよ
それで反論してみろ?構ってほしいの?
気持ち悪い女だなマジストーカーwww
>>189 二人いるという前提で釣られるけど
同じ文章ばかり書き込んでるのは君も同じだ
>>195 >頭悪いなあ何度も言わせるなよ
頭悪いレッテルしか存在しない連呼しまくってんのはテメエだろがマヌケ
>なんで気持ち悪い女とガチ議論してやらなきゃいけないんだよ
>俺に気持ちわるーーーって思われた時点でお前は終わってるんだよ
つまりお前は人を根拠もない誤解で気持ち悪いとか勝手に思って馬鹿晒してんのか
議論で勝てないから「こいつは議論する価値無いんだ」ということにして誤魔化して逃げるとか
どんだけチキンなんだよテープレコーダー以下かテメエは
>それで反論してみろ?構ってほしいの?
>気持ち悪い女だなマジストーカーwww
さっきから一方的に人にレッテル貼って俺にかまってんのはテメエだろが
俺は曲解レスにいちいち弁解してるに過ぎない
お前じゃなく曲解レスにつっこんでんだよ
>>197 知るかボケ
妄想しか能がない馬鹿はほっとけばいいだろが
>>196 向こうが同じ文章しまくるからこっちも同じ内容で反論しなきゃいけない羽目になんだろが
だったら向こうのアホ丸出しの壊れたテープレコーダーゴッコやめさせろ
んなこともわからねえのか池沼猿
>>198 だって人間だもの
気持ち悪い女とガチ議論したい気分になれないのは仕方ないだろ
そんなに俺のことが大好きなら俺に相手してもらえるような女になれよw
>テープレコーダー以下かテメエは
お前もだー!
>>200 テメエはまず脳味噌を人間レベルに治してから出直して来い馬鹿猿
相手を女だとか腐だとか根拠もない妄想膨らませてる時点で頭イカれてんだよテメエは
どんだけ溜まってんだ猿は猿らしく一生仙豆ってろ
>>201 俺は立証から逃げていない
>>202 相手に曲解させたままさせておくのは耐えられん
俺が書き込みやめたら相手は「あーつかれた腐はこれだから」とか
あたかも俺がカプ女だったかのような雰囲気作ろうとして俺を貶めるぞ
というか今まさにやってんだろが何べんも連呼して
腹抱えて笑った
反論できないから嘲笑で誤魔化す
>>203 残念だがお前に対する印象は永劫変わることがないな
突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
まあお前が美人なら今からでもガチ議論してやるから晒せよ
>>207 勝手に相手に女だのキャラ厨だのレッテル貼って内容曲解するようなアホみたいな印象抱く前に
まずテメエがその狂った脳味噌を変えてこいボケ
いつまでチキンなレコーダーごっこやってるつもりだテメエは
>>208 テメエがまず脳外科医にデレて治療してもらって来い
>>210 俺の頭を心配してありがとう
素直じゃないお前の気持ちは確かに受け取ったよ
そんなに俺と結婚したいのかお前は
だが断る
突然カプ厨とか連想してブチキレる女って気持ち悪いし
そういうの連想してブチキレる女ってそういう世界で生きてる女だけなんだよな
いつも戦争してる腐とか
212 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/08(火) 15:32:11.21 ID:fGSja0R8
ドラゴンボールのスレだから猿、猿言ってるの?W
>>211 いつまで人が女だとか妄想癖とレコーダーごっこ続けてるつもりだテメエは
なんべんも論破された周回遅れの文章有り難がって連貼りしてんじゃねえぞ猿
マジでトサカに来た
この件のまとめWiki作って向こうがどれだけ池沼発言で人様コケにしたかまとめる
>>214 馬鹿っぷりならテメエが自分でなんべんも晒してんだろが
>>215 お前が美人なら今からでもガチ議論してやるから晒せよ
>>216 まずテメエが脳外科医にその幻覚症状ばかり起こす狂った脳味噌晒して来い
こいつは札付き
デジャブを感じる
あれは数年前
悟飯スレがマロンにあった頃…
>>220 お前が俺に愛のムチを振るうスレなんだろ
マゾじゃないのでそろそろデレてほしいんだがまだか
まあデレてもお前みたいな気持ち悪い女とガチ議論してやる気分にはならんが
お前らのせいで今日の予定が狂った
>>221 テメエが俺を女だとか思ってるから脳外科医に言って来いっつってんだよ
反論できないのを妄想とレッテル貼りで誤魔化してんじゃねえぞ
>>220 いや、君の相手の方さ
ほかのスレにもたびたび現れる札付きだ
相手しないが吉
>>223 スルーしたらしたでコイツは俺があたかもキャラ厨女だったかのような雰囲気をゴリ押しするぞ
そしてよく読んでない第三者がそれに騙される
不公平だろそんな一方的にレッテル貼りして煽ったもん勝ちとか
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
前スレ
>>588 未来悟飯は精神と時の部屋を使わなかった(使えなかった?)から
あれ以上レベルアップできなかったんじゃないの?
部屋有りと無しではかなりのレベル差だぞ
実際時の部屋は割とチートなパワーUPができる修行場みたいだし
悟空やベジータも部屋使わないとある程度のレベルに達せないのかもしれん
修行できる相手が少年期のトランクスしかいないし、パワーアップもかなりジリ貧だったと思う
人造人間は気がないから実際の強さがわかりにくい上に、17号とか手抜いて遊ぶの好きだし
長く修行する→これならいける!→だめでした→奇跡的に生き残る→最初に戻る
といった感じのループを4、5回繰り返してるうちに、悟飯死んじゃったんだろうな
>>104 「サイヤ人に生まれた時点で才能だろ」とかいう奴もそういうスレだと一人は出る
最近だとバーダックの安易な超化のせいで実は親が天才だった〜風に
原作にまでアニオリを持ち込まれる事があるし
普段潜んでて、ふらっと出てきて短期間暴れてまたすぐ消える、って感じで
追っていくだけでも苦労しただろうしね
瀕死回復を繰り返したにせよ10000行ってるから実は親もただ者ではないというイメージは前からあるな
そろそろサイヤ人の限界を突破する固体が発生しつつあったのだろうな
>>234 固体→個体
液体サイヤ人ってどんなんよ…
ざっくりと原作読んだってだけの人ならラディッツの弟、下級戦士、
って印象の方が強いんじゃないか?
ベジータがやたらエリートを主張するからかも知れんが…
戦闘力関係は超全集で明らかにしてほしい
惑星ベジータのベジータ親子
最終的なクリリンヤムチャ天津飯ヤジロベー
ビーデルサタンパンプットチャパ王ナム
原作とアニメは別物ということでいいじゃないか
バーダックの戦闘力って一万そこそこだろ?
超化してもフリーザ第一形態と五分かそれ以下か……伝説って大抵こんな風に尾ひれついてるもんだよな
エピバダはヒーローズであってアニメですらないから…(震え声)
スポーツ漫画だとライバルがいかにも天才で
主人公は努力でのしあがる凡人とかだよな
ガラスの仮面の場合は主人公が天才で、ライバルが超絶努力する秀才だった
(恐ろしい子!)
>>243 スポーツ漫画と聞いて真っ先に巨人の星が思い浮かんだが
でも思い返してみると星飛雄馬も血統が凡人ではないな
247 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/08(火) 18:40:19.34 ID:SJZYuW7G
>>244 「YAWARA」もそうだよね。
主人公が超天才で、ライバルがそれを努力と根性で追いかけていく秀才的なタイプ。
ジャンプのスポーツ漫画で言えば「キャプテン翼」なんかもそうか。
翼が超天才。日向などはもちろん才能もあるがどちらかと言えば努力型の奴。
スポーツ物だと
>>243みたいなのが王道で多いパターンだと思うけど
80年代辺りからあえてそのパターンを崩すものも段々出てきたって感じかな。
天才かどうかなら悟空も天才だな
それをベジータが追いかけている
ベジータの方が戦歴豊かだからなー悟空と出会ったとき差があって当然というか。
悟空は11歳まで山奥でのんべんだらりと生活していたわけだが
ベジータは幼い頃から常に最前線で戦ってたわけだし。努力型だよベジータは
「突然変異で生まれた超天才戦士なんだろう」
「悟空に限ってのことかな。強さに際限がない」
「おれのさらに上を行く天才だ」
天才の血統は悟空始まりなのかバーダック始まりなのか
252 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/08(火) 19:12:40.76 ID:10Gct3XR
サイヤ人はDNA的に誰でも超化出来る素質は持っていたのかもしれない。
すでにスレの四分の一が埋まっているのか
ちょっと見ないうちにずいぶん進んだな
とりあえず悟空悟飯悟天ベジータトランクスらサイヤ達は全員天才の部類かと思う
それに努力までしてるもんだからもう手がつけられない
>>238王は忘れたが、幼少ベジータは、サイバイマン数匹吹っ飛ばしてるカード(ダス)が1500じゃなかったか?
俺は王子でサイヤ人最強とか信じて生きてこれたのはバーダックを知らなかったからか
知ってたら悟空はそいつの息子だからあそこまで下級戦士下級戦士とこだわらなかったろうし
ラディッツはベジータのプライドのために伏せておいたのかね
生まれたてのサイヤ人の素質を計測する機械がもう旧式過ぎるんじゃないのか?
>>256 ラディッツがあんなもんだから気にしてなかったんじゃない?
ラディッツやナッパが何かの間違いで生き返って仲間になっていたら
ある意味面白かったかもしれないな
SS1すら厳しそうだけど
262 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/08(火) 20:02:54.39 ID:10Gct3XR
>>260 ラディッツは修行しだいではSSにはなれそう
>>253 界王がサイヤ人の恐ろしさを危惧したのに対して
「大丈夫、オラもサイヤ人だ」と発した言葉が
感動的だった
平日昼間にのびすぎわらたw
ラディッツは生まれたときからあの髪型だったんだよな
子供の頃は床を引きずってしまうな
>>263 キン肉マン二世のヒカルドのように「悪のサイヤ人に生まれた者は善であるように見えてもやはり悪なのだ!」
というよくわからん理屈で界王様が悟空を殺しにかからなくてよかったなあ。
ドラゴンボールそんな漫画ちゃいますしおしずし
>>266 ナッパに至っては子供の頃なんかかわいそうでしかないよなぁ…
そしてスーパーになっても気づかれにくい
ナッパは「禿げた」と鳥山が明言してる
そうだったのかナッパ
子供の頃から髪なしでもクリリンみたいに見た目違和感ないかも
クリリンは逆にハゲじゃないという罠
>>271 つまりナッパは純血サイヤ人じゃなかったということか・・・
髪が無くても、眉と髭があるし。瞳の色も変わるし。
髪型が変化しないのとハゲないのは別問題だ
体毛みたいにある程度伸びたら止まるだけ
>>260 確かにラディッツ、ナッパを重力室とかでいくら鍛え上げても
超化出来るビジョンが見えないよな。悟空みたいに崖に落として性格矯正出来るならわからんがw
フリーザ死後に地球にいたら逃げ出しそうな感じ。というか
残って修行してたベジータってちょっと頭イカれてる気がするw
ナッパはトランクスのことを坊っちゃんって呼びそうだ
ナッパは名門のプライドあったから生きてたら修行して悟空に勝とうとしそうではある
他のサイヤ人も悟空みたいに
悟飯爺ちゃん→亀仙人→カリン→神→界王
って段階踏んで師事していれば破格の強さになったりする可能性が
超神水飲めば
超神水の有無→悟空とベジータの差
最長老の有無→クリリンとヤムチャの差
老界王神の有無→悟飯と悟天トランクスの差
サイヤ人ってだけで素質は十分なんだから
ちゃんとした環境で鍛えればみんなギニューぐらいなら目じゃないのかも
地球産じゃない普通のサイヤ人って特別な訓練とかせずに本能で戦ってるイメージがある
自主トレだけであの域まで到達したベジータ凄い
>>285 大猿になれば簡単に10倍の強さになれるし
トレーニングなんかしないだろうな
最下級戦士ですらあの面子に師事すればナメック星ぐらいの強さになれるって事なのかもしれん
サイヤ人凄いな
そりゃフリーザも警戒して滅ぼすわ
>>284 むしろ
界王星と最長老の差→天津飯とクリリンの差
な気が
セル編ではクリリンもヤムチャも役立たずの中天津飯だけ頑張ってたし
>>286 ベジータが超神水飲んだらどうなるかね?
>>290 ブウ編初期に飲んでMベジよりちょい弱いくらいじゃない?
バビディのは潜在能力の限界超えて引き出すから
ベジータ程の強さに超神水って有効なんだろうか
ピッコロ大魔王未満の強さの奴じゃないと飲んでも効果無さそうな気がする
強い奴が飲んでもただの毒水みたいな
そんな後付け設定はいらね
>>291 その時期ならもうおっさんだもんなぁ
潜在能力の余剰はもう余りなくて
修行で地力をあげていくほうがペース速いかもね
ヤジロベーは何が楽しいのか知らんがいつの間にかカリン塔に居候するようになって
ほとんどカリンのパシリと化したな。あいつだけは何がしたいのかよくわからん
猫と気があったんだろ
実は神が作って下界に放ったとか
ピッコロ大魔王編でヤムチャさん足が治ってないからってじっとなんかしておれんって言ってたけど折られてまだ1週間もたってないよな
うっかり忘れてしまうが、神殿の下のカリン塔の下の
聖地カリンにはずっとウパとボラ親子がいる
悟空たちは上空にはちょいちょい行くのに
カリンに寄ってウパたちに会ったりする気配はない
ヤジロベーの方がまだ会ってる可能性が高い
飛べないから
>>299 二日しか経ってない
やっぱ普通の地球人とは違うんだろう
ヤムチャとかクリリンとか
亀仙人とかもかな
遠くから様子みてるコマだとギプスなのに
天さんに肩を貸してるコマだと右足治ってるなw
骨折してたら肩貸すどころじゃないよな
俺ヤムチャにこっそり聞いたんだけど
あの時ピッコロ大魔王と闘いたくないから
本当はもう治ってたけどギブスしてたみたいよ
なんか行かなくちゃならない雰囲気になってヌンチャクもって出てったけど
俺ヌンチャクなんて使ったことないしwって言ってた
絶対内緒なwって言ってたけどアイツ会う度に3000円貸してとか言って一度も返さないから言うわ
足元に気をつけろって言っといて
セルゲーム時の悟飯に大界王神パワーアップを施したらもっと強かった?
それともあのパワーアップはブランクによる弱体化なんて物は超越している?
一日で完治したのかよ
すごい治癒力だな
>>292だな。アニオリだが、蛇姫様の眠り薬(と比べてスマンが)みたいにな。
いつのまにか嫁さんもらってたウパ
天津飯がヤムチャの足折ったのってピッコロ編でヤムチャを戦線離脱させるためだったのかな
同レベルだったクリリンが死んでヤムチャが生き残るのは不自然だし、かと言ってあんまり死体が増えすぎてもアレだし
鳥山のことだから武道会を描いてるときはピッコロとか頭になかったんじゃないかな
武道会決勝くらいでこのあとどうしようかなーとか?
世界を救うって予言があるから武道会の後はもうだいたい決まってたろ
天津飯がヤムチャ戦で弾き返したかめはめ波、観客殺したよね
生き返ってないけど天津飯の罪なの?
あれ死んだのか?
あの区画だけゴッソリ人減ってはいたけど
そんなわけないだろw
まーあの時代なら二日くらい入院したらなおるよ
ヤムチャが足折られてから天津飯に肩貸すまで40話以上あるから鳥山先生の中ではかなり時間経ってたんだろうw
一般人の基準で考えちゃいかん
ヤムチャも十分超人だ
ヤムチャのかめはめ波は大したことないから
ヤムチャ様を悪く言うな!
一応全員、崖から落ちたり岩に叩きつけられたりした程度ではびくともしないな
あの時期まではまだみんなギャグ漫画の人間だったからな
悟空が無双してたレッドリボン軍本部の下っ端連中も死んだ感じしないな
>>317 ヤムチャは恋愛も格闘も過去の事は引っ張らないナイスガイなんだよ
>>305 老界王神が可能な限り引き出せる潜在能力でしかないので、何時やるかは関係無い
ただ、その理屈で言えば悟飯が自身の基礎スペックをひたすら鍛え続ければ、
老界王神が引き出せた限りでの潜在能力の限界値を超えられる可能性はある
悟飯は家族を養わなきゃいけないから修行一筋に打ち込む暇なんてないんだ
しかし悟飯は超本気を出さないと誰が相手でも苦戦するイメージがあるんだよなあ…
ブウ編後に悟空と組手しても「体がなまってる」とか言われて案外遅れをとりそう。
多分連載最終回の「10年後」では
悟空>>>べジータ>>>悟飯>ミスターブウ
くらいになってると思う。それまでのパターンから考えると。
ブウと対戦が決まって動揺する悟天と動じない悟空を見るにブウは超えてるだろうな
でも悟飯の壁はさすがに高すぎると思う。地力だけで追い越すのはもう無理。
超化3以上を開発しなきゃたぶん追いつかない。でも超3でも既にいっぱいいっぱいな形態だしな
悟飯が超3よりだいぶ強いとか思ってる奴いるよね
悟飯は超3悟空より強いよ
>>324 足折られてもその日の内に許すし殺されても一緒にバーベキュー食うナイスガイ
天津飯はベジータに恨み持ってたな
あれが普通なんだが
超3ってエネルギー消費激しいからベジータ辺りに超3とはまた別の超2を超える変身して欲しいな
あ、超4はなしで
天津飯はブウの恐怖を知っても天界には行かなかったな。
「餃子、とりあえず天界に避難しろ。みんなの気を感じる。」
みたいにはならなかったのか。
335 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/09(水) 12:54:18.01 ID:KPkdcGmS
新気巧砲開発したのは、何気にベジータ倒すためだったりしてなw
ヤムチャは野党やめてから
爽やかナイスガイになりすぎだろ
気功砲は攻撃というより掘削のための技って感じ
本来土木用に編み出された技じゃないのかアレ
ヤムチャはセル編では駄目な人ってかんじだったけど
ブゥ編では年食って人間がこなれていい味だしてた。
サタン見て「ひひ…あのおっさんは変わらねえな」とか好きな台詞。
フルカラー版が2月頭に発売されるのに
なぜ表紙を見せてくれないんだぁ〜
天津飯がベジータ恨んでたのは意外だった
双方合意の死闘で死ぬのは弱い自分が悪いとか思わないのね
合意じゃねえだろw
帰ってくれって言っても帰るわけねえから戦ったんだろ
そもそも殺されたんじゃなくただの自滅だからな
ヤムチャは聖人すぎ
ヤムチャは傷のせいで堅気に見えないな
フリーザ来襲の頃とか都会ぽい髪型にあの傷でなんかおかしい
天津飯がピッコロを恨まないのは一応殺されなかったからか?
でも餃子は殺されてるから恨む余地は充分ありそうな
ヤムチャの息子・娘の登場まだ〜?
ピッコロ(マジュニア)はピッコロ大魔王の生まれ変わりらしいけど性格は全然違うし
親の恨みを子供に持ち越さないみたいな感覚じゃない?
ピッコロに敬語使い始めたのは神様と合体したから
>>346 それ言ったら戦死者は全員ナッパかサイバイマンに殺されててベジータは地球戦士を一人も殺してない。
恨むのは筋違いなんだが……まあ感情の問題だから理屈どおりにはいかんだろうけど
>>348 ベジータは現場にいたボス
大魔王とマジュニアとは全然違うだろ
たとえばベジータを恨んでもトランクスのことは恨む気ないだろ
>>348 いやナッパやサイバイマンはべジータの配下みたいなものだしべジータの考えで動いてたんだから
恨むのは普通だと思うんだけど。自爆云々は別問題として。
マジュニアは親のピッコロ大魔王が暴れてた当事は存在してなかったわけだし責任は問いにくい。
>>348 ベジータは栽培マンとナッパに地球人を殺させた首謀者だからだよ
広島人は原爆落としたパイロットを恨むべきでありアメリカを恨むのは筋違いだなんて普通考えないよな?
未来18号という悪は存在したが、これくらいのペナはほしいものだな
↓
昔のギャグを取り戻す感じでブウ編でもウーロンに「ギャルのパンティ」ネタを披露してほしかったな
キビトが生き返った神龍の残りの願いあたりで、つかさずウーロンが「○○○のパンテイーおーくれ」みたいな感じで
対象となる○○は下記の者なら面白そう
ビーデル・・・・「何バカなこと言ってんのよー」とか言って激怒されるが無事に入手できそう
18号・・・・・シリアスな18号なら特に面白そう。その後の18号の行動にも注目したいが焼き豚にならないことを祈る。
未来18号・・・極悪非道のパンティに異存したいウーロンの姿は笑える
ブルマ・・・・・なんとなく盛り上がらない。てかベジータに殺されそうだからウーロンも無印のように近寄れない
この4枚ならどれが人気ありそうかな?
>>350 親っていうけど初代ピッコロとマジュニアは限りなく同一人物だぞ
スポポビッチは婦女暴行キャラだったからな。
ナッパは仲間のラディッツを生き返らせようとした人情キャラ。
記憶は受け継いでるが同一人物ではないんじゃないの
わが子よとか言うてるし
マジュニア本人がピッコロの生まれ変わりであると自称してる
それは言葉の綾
平和嫌い。父のかたき。
腕を一本残して父は敗れた。
ナッパは地獄行きでポルンガに悪人じゃないと思われてるベジータは将来天国行きか〜
なんだかな〜w
ナッパとかもう新しい生命体に変えられてるのかな。
あの世説は色々あるけど地獄と天国があるって事は
一応、地獄で何年か奉仕活動してから転生なんじゃないか?
肉体は子供
記憶は生まれ変わり
問題は魂は別かどうかってことでしょ
生まれ変わりを同一人物と呼んでいいのか?
という話だろ
人間に生まれ変われるなら地獄でもいいなぁ
微生物とかなら地獄でふて腐れてた方がマシw
天国行ったダーブラがその後どうなったのかすげー気になる…
>>368 あいつが天国行きとか無茶にも程があるだろw
>>368 罰として天国に行かせたんだから
きっと苦しんでるんだろうなw
アニメの善ダーブラはキモかった
>>368 ダーブラならドラクエ10の世界に・・・
神が死んでないので大魔王の魂はあの世に行っていない
大魔王の魂はマジュニアに受け継がれている
しかし肉体も精神も性格もマジュニアはマジュニアであって大魔王とは関係ない
>>374 大魔王の魂は別
大魔王の魂は受け継がれていない
意思として受け継がれたことと別
はい論破
>>375 お前のそれは自己主張というもの
>>374への論破どころか反論にすらなってない
出直してきな
マジュニア本人がピッコロの生まれ変わりだと言ってるんだからそれがすべてだろ
作中の台詞ですら言葉の綾で片付けてたらもう議論もなにもあったもんじゃない
平和嫌い。父のかたき。
腕を一本残して父は敗れた。
父親の生まれ変わりってことだろう
父のかたき。
腕を一本残して父は敗れた。
我が子よ
ピッコロ大魔王のかたきはピッコロ大魔王が討つ
第二のピッコロ大魔王
勝てるものか勝てるわけがあるまい
このオレはこのオレは…三年前のきさまとの戦いよりさらに数倍もレベルアップしたのだ
>>385 本人そのものだったらこんな事言わんよな
父のかたき。
腕を一本残して父は敗れた。
我が子
正確に言えばお前の親とは一人の人物だった
ゲームのIFで大魔王とも合体するストーリーがあったな
男「おチンポ奴隷さいこぉ……」
原作フルカラー版コミックス
サイヤ人編(全3巻)2013年2月4日(月)発売
フリーザ編(全5巻)2013年4月4日(木)発売
ドラゴンボール超全集
1巻2013年2月4日(月)発売
2巻2013年3月4日(月)発売
3巻2013年4月4日(木)発売
4巻2013年5月9日(木)発売
※東京での発売日。他の県の発売日は、東京から遠くなるほど、
この発売日より遅れて発売になるところが多い。
これは面白そうだ
菜っ葉は新しい生命体になっているのを見たぞ
ドラクエのカンダタ
大全集の再販なの?焼き直しなの?
大全集とは全く別物らしい
討論スレの講義が届いたかのように公認の戦闘力とかも記載されるのだろう
別に戦闘力設定が前と変わるわけじゃないと思うが。
いや確かにフリーザ1億はおかしいけどさ
フルカラー版のフリーザ編って、どこまで収録するんだろう
トランクス登場までかな?
地球人たちの最終的な戦闘力が載ってなかったらがっかりしたい
>>398 人造人間直前までだと予想する
そしてご好評につき人造人間編ブウ編も発売決定となると予想する
たぶん完全版と同じ区切りで
ごはんがフリーザに気づいて飛び出してく所だろうな
個人的には悟空の肖像画みたいなコマの回で切ってほしい
バッドエンドだがw
何気にセル編がほしいな
もちろん超全集ではセルの戦闘力をキリ表現でも良いから載せてほしい
ベジータのシャツがピンクで塗られるかだけが楽しみだわ
>>400 1億2千万でいいんじゃね
ザーボンなどの側近は23000クラスだという声もあるが、別にフリーザだけ飛躍していても矛盾は無い
BY大全集と俺
ほらな
どうせみんなの納得いく答えなんて出ないんだよ
今年にカラー版が出るんじゃもう白黒や完全版はいらないな・・
ブックオフで売るか
Y(の+ルド+バーンや!)
>>406 戦闘力やキリは今回の超全集とやらの結果にキミも従え
どうせナッパも4000だろう。
今回の超全集は鳥山明監修なんだから文句は言わせない
作者監修となってるガイドブックも参考程度にしかならないのが
ジャンプ漫画というものだ
巻頭カラーか
ドラゴンボールのアニメは100%クソしかないからな見る価値なし
ドラゴンボールは原作まんがだけが神で原作まんがさえあれば他いらね
お前がそう思うなら別にそれでいいんじゃねえか?
>>372 読み返したら「極悪人」だった
ごめんねw
>>409 鳥山は超サイヤ人の戦闘力をこりゃ大げさだろって思ったのに
鳥山の意思は優先されず
編集設定が押し通されたことで
戦闘力は鳥山の設定ではないことで
しかし最終決戦は原作ファンからも評価高いよね
>>417 久しぶりに力をあわせたパーティプレイだったのが良かったね。
あの場に居た誰一人が欠けてもおそらくは勝てなかったであろう。
サタンでさえも。
そしてラストバトルにふさわしくDBが切り札になってる点もいい。
すまんwブウ戦のことではなくバーダックのことだww
あれはパーティプレイというにはちょっと人数が少ないかな
あと未来編のやつも珍しく良アレンジだな
トランクスが悟空の二番煎じにされたことは納得いってないな
原作はその後の現代トランクスバーゲンセールで矛盾なく天才として一貫してるがアニメの未来トランクスは悟空の二番煎じに堕ちた
死を安易にパワーアップ道具にしないでもらいたいよ
いやあれは安易な死じゃないと思うぞ
それに死=二番煎じじゃないだろう
二番煎じって・・・演出も経緯もシチュエーションもまるで違うのに
単純に仲間の死だけを見て同一視するってどうなのよ
ハッキリ言ってクリリンの死と未来悟飯の死で
似たシチュエーションだなぁとか微塵も思わなかったぞ
むしろチビトランクスの無意味なバーゲンこそ嫌だったな
いくらなんでも安易でDBらしくないインフレだった
大切な者の死による覚醒…悟空、アニメ未来トランクス
天才の覚醒…現代トランクス、原作未来トランクス
自分一人での覚醒…ベジータ
未来編はまぁ過酷な未来で戦ってきて修行しつづけてればって納得できるけど
現代のチビトラはちょっとなあ
天才だから最初から強いと言うにはちょっと不自然にインフレしすぎだと思った
超化に限って言えばスペシャルのが好きだな
ドラゴンボールは原作まんがだけが神でアニメとかそびえたつ糞だからな
見る価値ないよ
ってかぶってたすまん
小山のDBと鳥山のDBは違うんだよな
アニメのトランクスは鳥山の世界観じゃないんだよね
実際普通に若い時点で超サイヤ人で修行してるし
鳥山はためらいなくキャラ殺すが人の死で感動パワーアップとかあまりやらない
そもそも超サイヤ人が人気出たのは、仲間の死とか
厳しい戦いとかそういうカタルシスがあってこそだからな
未来のアニオリのが評判いいのも、そういう需要わきまえてたからだろう
原作もアニメも好きだけどな
原作もアニメも好きだな
ただしGT、おまえだけは見ない
鳥山の世界観だから無条件でイイ!ってわけじゃないしな。
トランクス自体がちょっと鳥山風としては割と珍しいキャラだから
スペシャルというたまにくらいは別方向で魅せる方向性があってもいい。
>>427 逆に悟飯は最初から凄い力を発揮してきた割には
そのインフレがあまり不自然に感じなかったな
・地球勢とあまり力の離れてない(Z期の)最初期に初登場
・「戦闘力1307」という、サイヤ人としての常識を超えない数値
・サイヤと地球の雑種強勢という感覚的にわかりやすい理屈
・修行はともかく、インフレに見合うだけの死線を踏んでいた
・ほぼ一時的に力発揮するのでパワーバランスが崩れない
・特戦隊戦後のベジータがいきなりフリーザ53万並み
・ただの地球で作られた人造人間がなぜかフリーザより強い
・幼年トランクスと悟天が何の苦労もなく超化
不自然とか叩かれやすいのはだいたいこの辺か
・特戦隊戦後のベジータがいきなりフリーザ53万並み
→最長老にやむを得ず超エリートの潜在パワーの目覚めに協力してもらった話を挟む
・ただの地球で作られた人造人間がなぜかフリーザより強い
→ナメック星スパイしてなかった設定を消す
エネルギー吸収装置の設定掘り下げ、超サイヤ人やフリーザの超エネルギーを利用したことに
・幼年トランクスと悟天が何の苦労もなく超化
→初超化をゴテンクス融合時まで遅らせる
それによりフュージョン時の超パワーである程度納得させる
アニオリに本当に望むのはそんな感じで原作の即興作成による粗を削ること(20000近く→30000近く等)なのに
荒削りするどころか余計な粗を増やすことがほとんどだからなぁ・・・
リクーム戦のベジータの戦闘力を3万近くに修正したのは
完全版よりもアニメが先だっけ?改じゃなくZの時点で?
Zだったと思う。
まぁでも、あれはぶっちゃけ怪我の功名だったんだろうな。
本来はバカスタッフの意図として「より強くしとけばガキは喜ぶだろwwwww」
って感じで何も考えず厨発想で3万に増やしたんだけど、原作の「2万近く」が
「お・・・お・・・お(バータ)」を差し引いて考えてもアレ?って感じだったから
増やしたら偶然ちょうどいい数値になったという。
>>436 ・特戦隊戦後のベジータがいきなりフリーザ53万並み
俺は度重なる実践で気のコントロールに慣れてきたベジータが地球戦の悟空のを見よう見まねで界王拳使ったんだと脳内補完してるw
組み合うことはできてたが平然としてるフリーザに対してベジータはすでに汗かいて息も上がってたしとても素の戦闘力が53万並とは思えないから
トリサはミスの天才だからな
ベジータはキュイ戦で24000でありながら、リクーム戦でなぜ20000?と突っ込みどころ満載で飽きさせない
>>437 ナメック星もスパイしたとの設定なら矛盾はなかったのにな
なぜスパイをしなかったという設定にしたのか・・いまだに意味不明だな
不眠不休で疲れてたとかいろいろある
特戦隊戦後のベジータがいきなりフリーザ53万並み って色々な説があるよな
組み合った時はフリーザが20万くらいに手加減をしたって事でいいだろう。
まぁそれでもギニューよりは強いことになるが・・
>>441 >素の戦闘力が53万並とは思えないから
そりゃ確かに53万には達してないだろうけど、ベジータのが疲れてたにしろ
組み合いでかろうじて踏ん張ってる時点で10万前後とは考えられないと思う。
しかも「3人ならなんとか」と言ったり、直後にフリーザに変身さえ施してるし
どれだけ低く見積もっても最低40万くらいにはなってないとおかしいし。
「なんでさっきまで3万だった奴が53万クラスとなんとか張り合えるほど強くなってん?」
って疑問から来てるんだし
>>444 瀕死パワーアップと休息とったことで
擬似界王拳のような戦闘力コントロールを体得したで結論でてる
ジースを圧倒できる基本値8万ぐらいにはなってたと仮定して
5倍の戦闘力コントロールで40万
最新のスカウターは悟空の18万という数値は測定できたけど
フリーザとベジータが組み合ったときは壊れた
どこまで測定できるんだろう
やはり擬似界王拳の使用か
ベジータはそれを踏まえてフリーザに「変身しろ」発言だから10倍くらいまでできるのかもな
>>447 旧型が22000なら新型は22万でいいんじゃね
53万を測定できるスカウターもあるようだが・・
>>446 ずっと脳内ソースで界王拳界王拳誰も彼も界王拳と連呼してる変な人が戦闘力スレに居座ってただけで、そんな結論出てないが
あの時のベジータは推定で20万〜30万くらい(基本値は6〜7万か)
凄まじいパワーアップだがリクーム戦ではずっと寝てなかったし、そんなにメチャクチャすぎるインフレでもない
ラディッツ戦で悟空がかめはめ波を撃った時ですら基本戦闘力の3倍だ
わざわざ界王拳だと解釈する理由は全くない
(そもそも界王拳は一瞬だけ使うものではなく、ある程度持続的に使うもの
無界王拳状態では敵の速さに反応できず、界王拳を発動させる前に防御も弱い状態で攻撃を受けることになる)
それにフリーザは戦闘力をコントロールできる
「ベジータごとき」に一気に全力53万出すわけ無い
フリーザは恐らく家族以外で初めてであろう自分の拳が受け止められたにも関わらず冷静で、ベジータに言われなければ変身する気はまるでなかった
これはフリーザがちっとも全力ではなかった証拠
ああ・・・また出たよ
休息とか言ってるやつ何なんだよ
リクームに負けた後、せんず食ったから大幅にパワーアップしただけだ
そもそもベジータは界王拳とか、かめはめ波とか必殺技の戦闘力上昇並みに戦闘力上げた例はない
18000→(基本18000)24000→(基本20000?)35000→(基本70000)200000
だからおかしいって話だろ、リクーム戦後に不自然に高くなりすぎてる
更にリクーム戦まで眠っていないと戦闘力が上昇するという理屈も擬似界王拳と同じく解説無し
だいたい戦闘力コントロールできる!と描写として判明させたのは第2形態から
フリーザは第1形態の時点でわざわざ気を開放してる
ベジータは潜在パワー探れるのに53万を20万と見誤るはずがない
>>450 組み合った場面をアニメで再確認したら、界王拳の色具合ではなかったのでベジータ流の類似のもの
これで納得だろう
そういう意味合いが無いとフリーザのスカウターが壊れている以上はベジータの戦闘力も誤魔化せないだろう
フリーザが手加減しているのは言うまでも無いがな
>>453 まずフリーザ自身は気のコントロールができる
ノーマルフリーザの気の開放でも30万くらいが妥当
フリーザは性格上余力を残すだろう
仮に53万だと知ったベジータなら死を覚悟してまで変身しろ発言はしないだろう
それとベジータの戦闘力が6000ずつ上昇していなければおかしいといった設定は無い
>>452 体力は戦闘力に影響する
空腹でもリキがでねえって孫悟空がよく言ってたろ
不眠不休で気を探ってドラゴンボール取りに行ったり
リクームと戦ってたから不利な条件下でもあった
瀕死パワーアップで休息とるとさらにパワーアップ
孫悟空も宇宙船の中で寝てたしな
>>455 まずフリーザが戦闘力コントロールできるんだ!と判明描写出したのは第2形態から
それにベジータは潜在パワーを探ることができる
あと6000ずつじゃなくて倍率おかしいって言ってるんだが
体力は戦闘力に影響するが、別にパワーアップ率に影響するなんて設定はない
それにベジータの場合はサイヤ人で瀕死復活すればの話
瀕死パワーアップしても睡眠とらないと実力を出し切れないのは言うまでもない
RPGでレベルアップしてもHPMPが回復しないと戦えないようなもん
いや睡眠とらなかったせいでリクームらに遅れを取ったみたいな設定はなかったが
じゃあ睡眠をとる必要がないな
体力の慢性的な疲労は多少は影響するだろ
ただそれで戦闘力自体が大きく下がったような設定はないが
>>450 界王拳じゃなくて、界王拳並みに戦闘力倍率が高いコントロールって話してるんだろ
界王様はピッコロ達には界王拳や元気玉は教えてやらなかったのか
クリリン達の気を探りながら食事と仮眠くらいすませてるだろ
悟飯たちは気を抑えながらも飛んで移動してたんだ、その間はベジータが浅く眠ってたんだろう
そりゃあ休息も立派な修行の一つだろうけど
そのおかげで瀕死パワーアップで休息とるとさらにパワーアップ
とかいうのはちょっと急激過ぎるしなぁ
だから仙豆食ってパワーアップしたんだっての
擬似界王拳だの何だの何言ってるんだよ
フリーザに挑めるレベルまでパワーアップしただけ豆食ってね
戦闘力の増加とともにパワーアップの倍率も増えていってると考えるのが妥当か
ネイルと同化するまえのナメック星に転送された時点では
せいぜいネイルと同等ぐらいか
同化して戦闘力100万以上になっても擬似界王拳のような戦闘力のコントロール描写は無かったな
フリーザの第二変身で全身穴だらけにされていきなり死にかけてたし
だからその仙豆で瀕死回復パワーアップの率がおかしいって話してるんだろ
戦闘力のコントロールによるパワーアップ率おかしいの突っ込みしておきながら
瀕死回復パワーアップの率をおかしい説持ち上げてどうすんだよと
ネイルと同化せずにフリーザのもとに向かってたら馬鹿まるだしだな
というかベジータがデンデに回復してもらうまで20万ちょいだったとすると
デンデ回復してもらった後の戦闘力上昇率が余計おかしいことになるんだが
仙豆って体力全回復する万能食品というイメージが定着しちゃったが、
元は一粒食べれば10日食わずともいいくらい満腹になれる食品なんだよな
傷によるダメージと腹具合は別もんだろう。傷を治そうと食すたびにいちいち腹が満腹に膨れるってなんか不便だな
ネイルと同化した時のハイテンションぶりは
ピッコロ本人にとっても忘れたい過去
>だからその仙豆で瀕死回復パワーアップの率がおかしいって話してるんだろ
全然おかしいと思わない
率の設定も法則もないのに、何をもっておかしいと言ってるんだよ
デンデに回復してもらっても大して意味なかったじゃん
泣きながら死んでたし
>>475 んなこといえるなら戦闘力コントロールの倍率の説の方だっておかしくないだろ
どっちも説明がないのは同じなんだから
サイヤ人の死にかけパワーアップ以外にも死にかけで仙豆食って復活したらパワーアップしたりするんだろう
10000越えがやっとのクリリンが23000のギニュー悟空とかなりいい勝負してたし
>>476 あきらかに「少なくともピッコロよりは強くなった」と見れるような演出まで付けてるんだけど
>>478 >死にかけで仙豆食って復活したらパワーアップしたりするんだろう
だからそれ説明すらないただの憶測だろ
一方を憶測といっておきながら憶測で話してどうすんだよ
つか1万以上、しかも先の戦闘で微量にパワーUP?の
二人がかりなんだが>ギニュー悟空
>>473 ボディチェンジは魂と体の相性が悪いと数字上の実力を完全には発揮できない
2万でも実質1万ぐらいだったんだろ
ドッジボール感覚のバトル描写だったしな悟飯にはヘナチョコと言われるほどに
ベジータには軽く殺されかけてたし
>>481 意味もなく「気のせい」であんないくつもコマ使うわけないだろ
あの一連の戦力差が変化しましたよと主張してる描写を全否定か?
>>477 その説は「豆食って大幅パワーアップしたこと」を否定した上で成り立つ説だろ
だから
>>467>>475と言っている
回復でパワーアップするという設定があるんだから豆食って大幅パワーアップしたんだろ
それを、率の設定も法則もないのにそんなに上がるはずがないとか言ってわざわざ他の説を始めるのはどういうことだよ
>>483 実力を完全に発揮できないから23000になってるんだろw
発揮できてたら最低6万だぞ
明らかに殺すつもりで、しかも割と力入れてたし
ベジータが7万くらいだとしたら2万なんて即死しそうなもんだが
>>457 第2形態で可能ならノーマルでも可能と読んでいたが
倍率は上がっても不思議じゃないだろう
深手を負った時の対象となる相手も強いのだから
>>485 だから「豆食って大幅パワーアップしたこと」をそもそも立証するような描写説明すら存在しないのに
その設定がある前提で話すすめてどうすんだよ
回復で大幅パワーアップするという設定があるのはサイヤ人の瀕死回復の場合だ
>>488 第1形態で可能でコントロールしてるなら
悟飯らは第1形態の時点で判明してないとおかしくない
悟飯らは第2形態でやっと「コントロールできたのか」と驚いてる
>>489 仙豆食ったときベジータは瀕死だったけど?
>>491 だからコントロール率がおかしいと否定した上で
瀕死回復パワーアップ率がおかしい説を言ってるから突っ込みしてるんだろ
誰も瀕死回復パワーアップ自体がおかしいとか言ってないだろ
>>489 べジータがリクーム戦の後どうしてあんなに強くなってるか?だろ
それに対して、豆食って大幅パワーアップしたんだろと言ってるわけだよ
サイヤ人は回復でパワーアップする、どのくらいパワーアップするかは決まってない、だからこのとき大幅パワーアップしたって別におかしくない
>>493 だからコントロール率がおかしいと否定した上で
瀕死回復パワーアップ率がおかしい説を言ってるから突っ込みしてるんだろ
誰も瀕死回復パワーアップ自体がおかしいとか言ってないだろ
どのくらいパワーアップするかは決まってない
それは戦闘力コントロールにしても同じこったろっつってんだよ
確定してるのはダメージが大きいほどパワーが伸びることだけだな
デンデの回復で上限50万ぐらいだったのが300万ぐらいにはなったのか?
そもそもダメージ大きいほどパワーアップするなんて設定も仮説に過ぎない
>>479 さらに第3形態のフリーザを見て「勝てる自信がある」発言をしているのだから
普通に読めば第3形態以上の実力はあると見ていいだろう
>>494 悟空やザーボンさんは痛めつけ方が生ぬるかったんだよ
リクームがやったくらい徹底的に痛めつけまくって瀕死中の瀕死にさせとけば
蘇ったときより大きくパワーアップするのだろう
まあ作中にそんな描写はないけどなw
そもそもダメージ大きいほどパワーアップするなんて設定も仮説に過ぎない
>>494 豆食って大幅パワーアップしたことでいいならそれでいいだろ
なんでわざわざコントロール説に走るんだ
コントロール説に走るってことは、豆食っての大幅パワーアップじゃ納得いかないからなんだろ?
単純に考えれば53万→100万以上(106万)の次は159万ときて最終形態は212万ぐらいだろうと予測できてベジータはそのフリーザに勝つ自信があるんだから最低200万はあるだろ
>>487 まぁ23000のゴクウギニューよりジースの方が圧倒的に強いから、その時はベジータなりの情けが加わったのだろう
>>500 だからそのパワーアップ率がおかしいのは同じだろって話してるんだよ
なんでわざわざコントロールでの上昇率異常に高い説に走るんだといえるんなら
こっちだってなんでわざわざ瀕死復活率が異常に高い説に走るんだといえるだろ
>>501 ベジータは変身してもそんなに劇的に戦闘力は上がらないという認識だったぞ
複数回変身できることも知らなかったし
>>502 情けかけたようには見えなかったんだけど
18000→24000くらい→32000くらい→500000近く←!?
悟空は宇宙船の修行で死にかけてたけどよく宇宙船破壊しなかったな
故障したらナメック着く前に宇宙で死亡もしくは到着が遅れてベジータ悟飯クリリン最長老も死亡で
ドラゴンボールでピッコロを生き返らせることもできなくなってた可能性がある
超化してフリーザ倒せたとしてもむなしいな
>>504 劇的に戦闘力あがらないだとと調子こいてて
思ったより上がっててびっくりした演出なんだが
そのベジータの認識は変身した時点で崩れてる
なぜこんなに急激に強くなっていったのか?一言で言うとベジータは天才だから。
>>504 >>501は第三形態がさらに変身したときのことやで
大してパワーアップしないだろうって予想は第一形態の変身時でしかもそのあと自分の考えは甘かったなんて言ってたし
>>506 第1フリーザ戦ベジータが20万だとすると
デンデ復活後は更に不自然な上昇率になるな
第3変身の動きを見切ってたけど結局殺されたけどな
デンデさえ頃させなければまた復活していつかは超えられたのか?
>>506 特戦隊との戦闘後フリーザがいつ来てもおかしくないのに呑気にグースカねてたから32000くらいの時は睡眠不足だった説
すぐ慢心するから足元をすくわれるんだよベジータは
もうお前の回復など必要ないとでも言いたげだったしな
せっかく回復してくれたのに腹を立てて蹴飛ばしたりして
デンデを保護してれば勝機が少しはあったのに
>>505 鳥山「ゴクウの身体だから一応ベジータをそろそろ人情キャラにしようと思ってね。ここまできたらベジータはゴクウに仲間意識があるでしょ。」
>>516 んな根拠もない仮説はいいってば
あの描写で殺すつもりでしかも情けかけてたとか無茶苦茶だ
>>508 最長老が死亡してもデンデがいれば地球のボールは復活できる
フリーザに対抗するにはカカロットの力が必要になるはずだと考えてたようだしな
回復装置で回復させてやってたし殺すつもりならジースを一瞬で粉々にしたようにしてる
>>518 地球の神がそうしたようにデンデひとりでも逃げてこれればいいけどな
>>519 いやギニュー悟空を実際殺そうとしたじゃん
あんな思いっきり突撃して
つか百歩譲ってあれが気絶させるだけだったとして
どうやって元に戻す気だよ
>>487 >>505 サイヤ人の体はタフだから(震え声)
多少戦闘力が弱まってたとはいえ10倍大猿のしっぽはたきを界王拳で受けて岩盤に叩きつけられてもまだ骨すら折れてなかったようだし
ベジータがネイルピッコロよりも強くなったのは明らかだけど
フリーザの第3形態の強さもわかりながらも勝つ自信があるということは
フリーザの第3をも凌駕できるほど強いんじゃないか?
最終形態フリーザに惨敗したことばかり目に付くけど
>>521 お前がそうおもうんだったらそうなんだろうなとしかもう言えないな
こればっかりは個人の読解力の差だから
18000
24000
32000
40万近く
200万近く
で何が悪いと言うのだ?
冷静に考えたら矛盾は何も無い。
人間の同じく成長期って事だろう
オーラまで纏って「死ねー」とすら言ってるしなぁ
あれで殺すつもりはなかったとかどんな殺人犯の言い訳だよ
むしゃくしゃしてやったってか
ベジータ自身もジースと戦っているときに
尋常じゃない戦闘力の伸びだと言ってたな
そしてスーパーサイヤ人に近づきつつあるとまで言った
>>525 これは「矛盾」というか不自然な「破綻」
破綻も糞もない
条件や法則が決められてるわけじゃないしな
作者の気分で描写に違いが出るというだけ
つかフリーザに対抗するにはカカロットの力が必要になるはずだと考えたのも
悟空の体が無事戻ったからこそだしなぁ
チェンジで戻る前は、ギニューの体でなんとか頑張ってもらうかとか考えてたんじゃねえの
あれで殺すつもりなかったとはちょっとなぁ
戦闘に特化した種族であるサイヤ人の、それも超エリートで天才戦士のベジータだぞ
これくらいの急激な成長はむしろ当たり前
20年前に終わった作品のスレの勢いが週間漫画板でもTOP3以内に入ってるのが不思議でならない
他の漫画に魅力がないかドラゴンボールが魅力的かのどっちかだよ
>>529 だからその法則破りの場合は界王拳だの瀕死復活パワーUPだの
いろいろ理屈付けしてたのに、いま突っ込まれてるのはそういう解説も無しに
これまでになかったようなインフレの仕方をしてるからだろ
じゃあ次は何の話をするだ?
>>531 その「当たり前」とやらが急に出てきたから混乱してるんだろ
>>523 今頃気付いたのか?
原作を普通に読んでいればわかることだよ
>>503 >こっちだってなんでわざわざ瀕死復活率が異常に高い説に走るんだといえるだろ
異常に高いことがなぜおかしいのか
どのくらい上がるかは決まってないのになぜ「こんなにあがるはずがない」と思いたいのか
作中でさんざん回復によるパワーアップがあるから、ここもそのままああ豆食ってパワーアップしたんだなと思うだけだ
ドラゴン幽白スラダンは3大ジャンプ神まんがだからな
>>539 >異常に高いことがなぜおかしいのか
それは戦闘力コントロールについても言えること
>作中でさんざん回復によるパワーアップがあるから
瀕死回復並みに回復で戦闘力UPするパターンなんてねえよ
>>529 鳥山「いやぁ、僕はちゃんと考えていますよ。」
この話飽きたな
60000くらいのリクームにさえボロボロにされたのにその次が53万だからベジータを無理やり強くするしかなかったんだよな
第三形態の時点で打つ手なしだったのに何故か最終形態になるあたり鳥山も強くしすぎたって思ってると思う
>>532 コレが天才鳥山明の実力というしかないだろう
結果は嘘つかない
>>547 だからその仙豆で瀕死回復パワーアップの率がおかしいって話してるんだろ
戦闘力のコントロールによるパワーアップ率おかしいの突っ込みしておきながら
瀕死回復パワーアップの率をおかしい説持ち上げてどうすんだよと
>>545 インフレに追いつかせるために急激なパワーアップさせるのはいいけど、それなら
最長老に引き出してもらったとか界王拳マネしたとか、それなりの理屈で説明して欲しいわな。
じゃないとイメージ的にベジータが7万のまま53万とぶつかった心地になる
>>544 ウーロンを活かしてギャルのパンツネタを頼む
>>542 お前どこに目をつけているんだ?
DBはそれが主流でしょうが
お前らカカロットをさっさと運べ!フリーザがいつ来るかわからんのだぞ!
↓
お前らさっさと戦闘服に着替えろ!フリーザがいつ来るかわからんのだぞ!
↓
とりあえず寝る
>>551 DBの主流はインフレにそれなりの説明を入れてること
>>540 幽白も結局インフレ化しちゃったけど能力者の人間相手に主人公達がてこずるのも面白かったな
武術大会で負け知らずだった主人公とその仲間が
影踏まれて動けなくなったり禁句言って魂抜かれたりして負けるとか
>>545 基本値10倍だろ?
サイヤ人襲来で400ぐらいだったのが1年後に生き返った孫悟空は5000になってる
そしてベジータとの戦いに敗れ宇宙船で修行してナメック着いたら基本戦闘力8万とか
それから回復装置で復活して300万ぐらいはあるはずのフリーザと軽く渡り合えるから
300万以上とか孫悟空の方が上昇率おかしいけどな
>>548 人のレスちゃんと読めよ
回復でどのくらいパワーアップするかなんて決まってないのに
なんで率がおかしいって言うわけ?
率が決まってるの?
決まってないよね?
決まってないのに、「率がおかしい」って考えはどこから来るのか?と聞いてるのにどうして答えないんだ
ベジータの上昇率はまだまともな方
>>555のいうように悟空のがおかしい特にフリーザとの対決直前の死にかけパワーアップ
>>555 だからベジータのリクーム→フリーザの場合は
そもそも修行すらしてないからおかしいことになってんだろ
>>557 回復でどのくらいパワーアップするかの率は決まってない
ただ従来の例とくらべて不自然に異常にアップしてるって話だろ
>>549 ただフリーザはベジータとの組み合いで息一つ切れてないから
フリーザは本気(53万)じゃないよ(ベジータは息切れ汗だく)
フリーザ25万だったとして、ベジータは8万から気の一点集中で部分的に瞬間24万くらいに
なったとすれば屁理屈つけられるよ
悟空の場合ちゃんと厳しい修行の上に死にかけ回復してるじゃん。
ベジータのリクーム戦後のは、それと同率のパワーUPを一度でやってるから不自然
原作読んでたときからどこまで戦闘力が伸びているんだよベジータと
思っていたけどこの件がスレでここまで白熱した論争はなかなか無かったな
>>562 しかも修行すらしていない
睡眠不足解消させて体力回復させただけ
悟空が9万(18万)から一回の回復だけで300万になってるのに
べジータが回復だけで3万から大幅上昇したらおかしいって何だそりゃ
>>553 フリーザを一撃で葬ったトランクス乱入のインフレだけはさすがに困る
18号の一撃が強すぎる
説明の余地も無いくらいだな
リクーム戦の怪我が治ったとき
ベジータ「この今までにない凄まじい上昇率は・・・オレはスーパーサイヤ人になりつつあるに違いない」
デンデに治療してもらったとき
ベジータ「さらに凄まじい戦闘力上昇!オレはスーパーサイヤ人になったに違いない!」
という感じだったんだろうな
最終フリーザ戦の素の戦闘力はベジータ>悟空にしとけばもうちょい何とかなった気がする
誰だよ最初に超サイヤ人は50倍とかフリーザは1億2千万とか突飛な事言った奴は
サイヤ人には修行自体が意味ない(効果が薄い)んじゃないのか?
それより瀕死から復活することが重要という可能性が高い
修行しなくても最長老の潜在能力引き出しお手軽パワーアップとかもあったし
修行の意義がどんどん薄れて行ったな
宇宙船は7日間とかだったし100倍の重力と言ってもたったの7日間だぞ
>>566 悟空の18万はまだまだこんなもんじゃねえレベルだが
言っておくけど地球の界王拳倍率はまだ低かったぞ?
>>567 838 :愛蔵版名無しさん :2012/09/02(日) 22:31:58.52 ID:???
トランクスはキャラクターの存在的に
悟空に代わってフリーザ倒す資格はあったと思う。
フリーザに滅ぼされたサイヤの主であるベジータ王の孫。
後に主人公のライバルとしてキャラを確立するベジータの子。
第1話から登場するメインヒロインであるブルマを母に持つ。
主人公の一人息子であり次世代キャラの孫悟飯を師匠に持つ。
地獄の未来のヤキ入れでフリーザが恐れていた超サイヤ人に。
>>567 トランクスは長年悟飯と人造人間に焼き入れてもらっててしかもSSJ
つか人造人間も上でツッコまれてるんだが
>>562 ベジータは修行なしのチートパワーアップが可能
だが安心していい
フリーザ戦だけが飛躍した死の淵アップをしていて、それ以降(セル編など)は効果が無いようだ
人間の成長期がストップしたのと同じ
フリーザの自己申告戦闘力で最大時のものだから
基本的に戦闘時にその力は出してないよ
第一で言えば53万と言っても実際は1/3(ネイル戦)とか半分(ベジータ戦)くらい
第二も100万以上と言って半分くらい(ピッコロ戦)
フリーザが本当に全力出したのは最終形態100%の時だけ
フリーザって全力出すくらいなら変身する方が楽そう
50%が素のMAXで100%は悟空で言う界王拳みたいな無理な状態なんじゃないかと思う
悟空だってフリーザみたいに言えば界王券10倍が50% 20倍で100%なわけだし
地球で死にかけて敗走したベジータは18000から大して伸びなかったな
キュイを圧倒、格上だったドドリアを倒したけ変身ザーボンには倒されたし
フリーザの宇宙船で回復装置で治療を受けてザーボンを倒した時点では
戦闘力3万ぐらいあったのか
>>569 ベジータ自身が素の戦闘力ベジータ<悟空を認めちまったからしゃーない
100万以上のピッコロを一方的に嬲り殺せる第三フリーザが変身したのを承知で勝てるつもりの
ベジータより強い悟空が20倍界王拳でかめはめは撃ってもフルパワーですらないフリーザに片手で防がれるから
1億2000万は描写と照らし合わせるとそんなにイカレタ数字じゃない
>>575 だからそのトンデモ理屈がいきなり説明もせずに出てきたから混乱してるって話だろ
人造人間編以降死の淵アップは過去のことに・・・
パーフェクトセルが居た
>>576 第二形態の時点で戦闘力のコントロールまでご披露してるけど
>>578 別に素の戦闘力がどっちが強いかなんて認めた場面は無かったぞ
瀕死パワーアップが追いつかないほどのインフレっぷりだからな
ブウなんてデタラメすぎて真面目に修行する気が失せるくらい
>>576 推測に過ぎないが描写されてる限りでは100%中の100%は最終形態のみだったな
あれは見るからに筋肉が膨張したり潜在解放するのに時間を要したから読者にもわかりやすい
通常の53万とかで本気だせないっていうのはちょっと考えにくいが
インフレを極力抑えて最終的に億とかの数字にならないようにするにはそういう考え方になるな
>>580 自爆から復帰したやつか
瞬間移動までラーニングして戻ってきたのに
本気出した悟飯に片腕のかめはめ波一発で消滅させられるとか
見せ場皆無でアワレな奴だったな
セルは瞬間移動で直撃を回避すれば消滅せずにすんだんじゃん
馬鹿だなあいつ
>>574 トランクスに対する17、18号の一撃がN星討論を興醒めにしてしまうインフレさ加減は耐えられない
>>586 悟空が後に「こんな瞬間じゃ瞬間移動できねえ」って
それと同じようなもんだろ
かめはめ波撃ち合いながら、しかも受けながら
急に瞬間移動できるほど集中できそうにない
>>578 ああ、界王拳が1番の原因なの忘れてた
戦闘力上がったからって高い倍率に耐えられるって謎設定のせいで戦闘力インフレさせざるを得なかったんだよね
パーフェクトセルもサイヤ人(というかベジータ)特有の
急激なパワーアップによる慢心は克服できなかったということか
悟空は瞬間移動を覚えてかなり経過して長く修行もしてる
だから瞬間移動かめはめ波なんて高等技術まで使える
一方セルは覚えたて
撃ち合いや気功波受けながら瞬間移動するどころか
瞬間移動かめはめ波さえ使えるかどうかあやしい
>>579 人間の成長期も説明せずにいきなりくるだろ?
それと同じじゃないか
ベジータの場合はそれがナメック星だっただけの話
気功波の類に頼らないで瞬間移動を多用してZ戦士を一人ずつ抹殺して行けば確実に勝てたのにな
セルって期待はずれの敵だったよな
>>592 戦闘力の上昇率は人間の成長率とは全然似てないだろ。
今ツッコまれてるのは、幼女が一日で
アジャコングになった並のおかしさだから
>>582 俺こそ超サイヤ人だー!
↓
ボコボコにされて「俺超サイヤ人じゃなかったじゃん(泣)」
↓
悟空登場で「はっはっは、カカロットこそ超サイヤ人だ!フリーザざまあw」
って流れだから流石に悟空>ベジータでしょ
エネルギー節約するのが好きな悟空が戦う前から負担かかる界王拳使ってるとは思えんし
>>593 悟空と違って瞬間移動使い慣れてなさそうだし
それなら普通に超スピードで抹殺した方がまだ確実かと
>>596 だからそれは素の戦闘力がどちらか高いと判断できるようなものじゃないだろ
それに相手は特戦隊みたいな雑魚じゃなくてフリーザだぞ
エネルギー節約とか言ってる場合じゃない
界王拳を使うとか発言しなくても使えるようになってたんだよな
忘れていやしませんか?とかドヤ顔で天さんが言ってたけど
実はとっくに普通に使ってる状態で戦闘してたという
よく間違いられるが下記は確定レベルである
デンデ復活悟飯>ネイルコロ
デンデ復活ベジータ>第三形態フリーザ
>>598 フリーザ相手だろうとウォーミングアップしてたじゃん
初対峙のときは素の戦闘力だっつーの
>>593 つか悟空でさえ界王星から地球に戻る暇なかったんだぞ>瞬間移動
連続使用だといちいちタメてる間に攻撃されると思う
>>601 >>599 あの場面が界王拳無しの素でしたとか確定するどころか
瀕死復活の上昇率が不自然なほどおかしくさせるよりは
あの状態で慣れっこの数倍の界王拳で上昇させると考えた方がまだ自然
>>595 そこは天才戦士ベジータ故にという読みでいいだろう
仮にトランクスやナッパなどではこんな急激なアップはないだろうから
>>603 お前はベジータの墓作るときも悟空が界王拳使ってたって言いたいのかw
>>596 もう数倍程度なら負担って呼べるほどじゃなくなってるよ
10倍ですらほぼごく自然な状態でなってたし
>>604 だからそのトンデモ理屈がいきなり説明もせずに出てきたから混乱してるって話だろ
>>605 誰も墓作ってる時とか言ってないが
到着した時とかビーム弾いた時の話だろ
まぁ不意討ち防止に負担のかからない程度の倍率してたと見てもいいけど
界王拳使用してた数値ならそうと書かれるはずだし
公式的に素の戦闘力扱いされてるのに素じゃないとか
>>608 だからその大全集設定に突っ込みいれてるわけでもあるだろ
というか「公式=原作」じゃないからな
ここは基本原作のスレだし
>>603 戦闘前なのに界王拳を使用しているという考え方が凄いな・・
スーパー界王拳()なんてのが出てくるアニオリだって「公式」だけど
>>610 宇宙船から戦場に到着したりビーム弾いたり
その時につかっててもおかしくはないが
>>607 何のために天才戦士って呼ばれてるんだよ?
天才ベジータと戦闘のプロのゴクウだけは特別なんだよ
>>611 超サイヤ人3の状態で超サイヤ人2と超サイヤ人と界王拳をまとめて重ねがけもできそうだな
不意討ち防止ってのはあるかもしれんが
>>613 だからその従来の天才パワーや上昇率を異常に超えてるようなパワーアップ率だからおかしいって話してるんだろ
不意打ち防止で界王拳使って無駄に体力使うくらいなら自分からかかっていくっつーの
素の戦闘力9万のとき体力温存のために5000まで抑えてたくらいだぞ
いくら戦闘前とはいっても、特戦隊みたいな弱い連中と違って
いくらか本気出す必要のある大ボスと対峙してるから
負担かからない程度の界王拳出してても別に不思議ではないが
>>616 おかしくないだろ
それが彼らの器なんだから
>>617 すでに10倍程度ではさしたるオーラすら出ないほどに慣れきってる
数倍程度じゃちょっとの時間の体力使うよりは不意討ち気をつけた方がまだ安心できるだろ
あと特戦隊とフリーザとじゃ悟空と比べての強さの比率が違う
>>612 宇宙船から一瞬で到着した時は使ってる可能性が高いな
あのスピードは瞬間的に気を高めて爆発させてるだろうな
特にオーラをまとってないリクームやバータを圧倒した時
隊長もおそらく瞬間的に〜と推測されてたから説得力ある
ギニュー悟空の戦闘力23000って界王拳使わない
戦闘力の限界値なのかね
>>619 だから「そういう器ですから」をいきなりなんの説明も無しに
従来で想像できるような器の範囲を超えて出してきたから不自然すぎるって話してるんだろ
不意討ち防止用の界王拳はアリかもな
0,5倍くらいだろうが
それを計算してもデンデ復活ベジータよりは上だが
0,5倍じゃ弱くなってるじゃねーかw
>>623 それは結果が答えと言うしかないだろう
それを受け入れないでオリジナルストーリーを作らないようにな
よくよく見返してみるとベジータばっかが戦ってるマンガだよな
主役親子より出番多いぞコイツ
>>626 だからその結果が従来の比べて不自然だっていうツッコミがされてるんだろ
サイヤ人編からはベジータを主軸とした物語とも言われてる
ベジータの成長物語
だから不意打ちで保険かけて界王拳使うなんて悟空の性格考えたらありえねーって
気の無駄遣いだしギニュー戦でももたもたしてたらベジータにDB奪われるって状況でギニューに羽交い絞めされるまで界王拳使ってなかったんだぞ
ギニューから当ったらやばい攻撃を仕掛けてきたときでさえも悟空は界王拳使ってない
特にナメック編のドラゴンボール争奪戦はベジータ大活躍だったからな
あの頃は人気爆発しまくってただろうな
6万ほどと見た→思ったより強い、だから
低く見積もっても素は7万くらいはあるかも>ギニュー戦
コントロール無しのギニューはそれで余裕だから8〜9万くらいか?
5000は気を抑えた数値か
「気配を殺しながら気を溜める」なんて技術もある(クリリン&悟飯)
>>623 人間はコンピュータじゃないから数学的な考え方は通用しない
>>630 あの時の数字っていくつだったっけ?5000?
俺の見立てでは12万ぐらいまではとか言ってたけど
ってことはそれよりずっと低い数字で戦ってたんだよな
スカウターで捕捉しきれないぐらいの一瞬だけ戦闘力を上げてたけど
それは界王拳ではなく基本値の戦闘力を解放してただけという解釈か
>>630 悟空はすでに10倍程度ならオーラなしでいつのまにか界王拳になれるほど慣れてる
フリーザは特戦隊と違い異常に強い相手
あと
>>632参照、別にギニューとの戦闘時まで5000のままでいたわけじゃないだろ
>>632 俺もコントロールできるんだよってセリフからしてギニューは悟空の戦闘力推移を自分に当てはめて考えてる筋がある
60000→85000でおよそ1.42倍で12万をこれで割ってやるとほぼ85000
自分の素の戦闘力が相手のマックス戦闘力とほぼ互角だろうと踏んでの余裕の態度
6万ほどと見た→思ったより強い→8万5千までは上がるはずだ
ギニュー戦は7万前後くらいだろ
つか5000が基本はないだろ
地球で基本5000〜8000の頃からかなり素がパワーアップしてるのに
5000は抑えてる状態で一瞬だけ解放して7万ぐらい出してたってことか
界王拳(2倍?)で18万ってことは基本値は9万だったのか
フリーザ相手にもなると界王拳数倍程度の気の無駄遣いよりは
さすがに不意討ちで即死しちゃう方を心配するだろ
十倍にもあんなに慣れきってたんだし
>>631 Zはクリリンも主役ぶりを発揮していたな
必ずどこにでもいるという
6万ほどと見たと言うことは必然的にリクームらの戦闘力は55000くらいか
ブウ編の悟空達視点から見たらフリーザ編のパワーアップなんてゴミカスがゴミクズになった程度だよなとか思ったらなんか唐突にどうでもよくなった
ブウ編は破いて捨てろ
>>641 もし悟空がそこまで警戒するようなやつなら
フリーザが気を読めない裏をかいて悟空が不意打ちするときに10倍界王拳すら使ってなかったりといろいろおかしい
そもそも悟空はフリーザが自分を一撃で殺せるほど強いとは思ってなかったのはこいつハッタリじゃねえってセリフから明らか
>>646 悟空はそもそも戦いを楽しみたがってもいるぞ
わざわざギニュー戦の時にも界王拳出し惜しんでたし
あと50%になる前は一撃で殺せる状態じゃないからだろ
>>647 うん
だから不意打ち一撃死警戒界王拳なんて使う必要ないじゃん
>>648 単なる死にたがりのマゾと戦闘好きは違うだろ
18号はサドっぽいが
だーかーらー
フリーザと初対峙のとき悟空はフリーザと大して実力は変わらないと思ってたのになんでわざわざ界王拳まで使って不意打ちを警戒してたん?
読者目線のメタ思考じゃないとありえないじゃん お互いに手の内探り合いで実力隠してるのに目の前の敵に不意打ち喰らうの?
>>651 >フリーザと初対峙のとき悟空はフリーザと大して実力は変わらないと思ってたのに
実力=界王拳で引き出せるパワーだからだろ
そもそもどっから実力が素の戦闘力って話が出て来たんだよ
コントロールした状態でも「実力」みたいな言い回しくらいするのに
瀕死復活の上昇率が不自然なほどの数値にする方がよっぽど読者目線のメタ思考だろ
まだ不自然とか言ってるのかよ
生き物なんだからいつどんな変異が起きてもおかしくないの
手を抜いてもあのザマな特戦隊
素の状態なら楽しめるギニュー
低倍界王拳は最低必要なフリーザ
単純にこういうだけだと思われ
>>653 だからその生き物としての変異としても従来の例と照らし合わせてもおかしいって話してるんだろ
今まで少年がマッチョマンになる程度だったのに、少年がいきなりキングコングになったような上昇率だという話
仮にピッコロ達と話してる間も不意打ち警戒界王拳使ってたとしたら悟空は最低の屑野郎だなw
悟空以外フリーザに一撃で殺されるレベルなのに一人だけ身を守るために界王拳使って防御力上げておしゃべりすんのか
>>656 界王拳で戦闘力底上げしてれば、そのフリーザの恐ろしい不意討ちから
仲間を庇える可能性も高くなるわけだが
>>657 ベジータを庇ってやれや
まぁ会話に集中してたんだろうけど
>>658 既に跳ね返された経歴もあるし、単純にあの時点で
そう庇えないようにすぐに反応できない速度のを撃っただけじゃないの
さっきのよりも素早く撃ってるし
指さしてから「よけろ悟空」ってクリリンが注意するような間があった時と違って
ベジータ殺した時はいきなり発射してるしな。
>>653 一個の卵子が少しの期間でクジラの子になるような超変異は生物界にでもある。
でもそういう変異はきちんと生物界の理屈として説明できる。
ベジータの不自然な戦闘力急上昇・人造人間の異常な強さ等は
作品として理屈を伴ってないからよく不自然だという指摘が出てくる。
「リアリティ」がないってそういうことだよ、「リアルさ」じゃないぞ?
>>660 「宇宙人」だよ
地球の理屈や固定観念から逸脱してる方が自然でしょう
>>661 だから地球人の理屈から逸脱してるって話じゃないだろ
作品として従来のようなインフレとしての説得力がなかったことを指摘してんだよ
いままでのを逸脱してないってことにするのが不自然だっつってんの
ベジータのことは嫌いだし殺されるのを見ても別に助けようとか思わないだろ
一度ぐらいは殺されて当然の奴だって思ってるんじゃないか?
どうせドラゴンボールで生き返られる価値観なんだから悪人は死んで償えと
ただ同じ一族として戦士としてリスペクトしてる部分もあったというだけ
修行前…フリーザの足下にも及ばない雑魚
修行後…フリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ仲間と束になっても敵わない
人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを
子供扱い出来る精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空が全力で戦っても手抜いてるように感じる程
お前ら寝たのか
つか別にインフレ自体が駄目って言ってるわけじゃないだろ
ねたか
たねか
悟空たちの戦闘力の伸びよりも、ここのレス数の伸び方の方が異常w
いい大人がよーやるわ本当に
無職童貞ヒキニートだからなヒマなんだよ
現実逃避してないと自殺か犯罪やりたくなるし
ベジータって妙にクリリンに優しくねえか?
何が正解かなんてホントはどうでもいいんだよ
ただプライドを守りたいだけ、あるいは自分を認めさせたいだけ
反論できないので
>>672のように人格批判に走り出す
せっかく別の話題を振ろうとしても
>>672みたいな粘着が邪魔をする
>>671 おなじチビとしてシンパシー感じてるんだろ
低身長の成人男性同士の謎の連帯感
若ハゲ同士でもある
二人とも奥さんは美人だしそれだけで超絶勝ち組だけどな
俺らは死ぬまで童貞どう頑張っても素人童貞が確定してる惨めな人生
深夜の4時に2ちゃんで発狂連投する以外に生きがいのないむなしい人生
現実逃避でもしなきゃやってられないよ
>>678 18号といいベジータといい、クリリンはツンデレキラーな風を纏ってるのかもしれない
ベジータが女だったら18号が出る前にクリリンとゴールインしてたな
つーかクリリンてハゲじゃないんだが
ベジータは剃ってるとか知らないと思う
結婚後に髪伸ばした時にはM字ハゲだったから仲間みたいなもんだ
チビとハゲ同士の間には奇妙な連帯感が生まれる
>ベジータは剃ってるとか知らないと思う
お前が知らなかっただけだろw
>結婚後に髪伸ばした時にはM字ハゲだったから仲間みたいなもんだ
で、↑みたいな無理な理屈を持ち出して持論を正当化させようとする
同じチビ同士で仲間だと思ってた孫悟空の身長が170cm以上に伸びてた時には悔しがってたからな
あと可愛い女の子にモテてた時にもしきりに羨ましがってた
それ以降も事ある毎に女の子にモテずに死ぬことを嘆いていたから相当コンプレックスだったんだろ
クリリンはチビの深い絶望が窺い知れるエピソードに事欠かない
そういうフンイキが一切ないコミュ障のベジータにクリリンが親しみをおぼえるのは不自然なことではない
一目ぼれした18号ちゃんにはオッサン呼ばわりされるし(当時30歳ぐらいだから少女から見れば当然だが)
結果的に結婚できたからよかったものの俺らのように生涯独身の素人童貞だったら救われない人生だった
地球で戦った時に拡散エネルギー波でサイバイマンをまとめて薙ぎ倒したり
気円斬でナッパに致命傷を与えそうになったりしてるところを目撃してるから
地球人の中では才能を認めてるんだろうな
あと刀でトドメを刺すのを見逃してもらったのも印象深い出来事だろうな
漫画だからわからないけど
ナメック星のクリリンの頭って手入れが行き届かなくて
近くで見たら黒いぶつぶつが湧き始めてる状態なんだろうか
めちゃくちゃこまめに手入れしないとあんなにツルツル状態保てないよな
山籠りしてたはずのサイヤ人編でさえ綺麗に剃ってたし
スキンヘッドの人は頭の手入れ大変らしいな
チャオズなんか1本だけ髪の毛残すという荒業をやってた
>>682 まぁクリリンは行動派だし社交的だしあまり裏表もないし何より自己を鍛えている
「俺ら」と一緒にするのは少し不憫な気がする
>>578 通常時のMAX53万より約200倍とかイカれてるだろw第三形態フリーザはMAXで300万な。
>>590特有:他にはなく、その者『だけに』特に備わっていること、独自W ゆとりw
>>691 「通常時」は1億2000万だけどな
力抑えるための変身だから何倍とか関係ないし
>>545 リクーム→32000(素)な。第三形態→変身前な。
>>656-657いつから、オーラ消して界王拳使える様に成ったんだよw勝手な妄想乙wそれに、瞬時に戦闘力上げれるだろw
696 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 08:32:28.11 ID:tDWXeQHb
まあクリリンがキントウンに乗れなかったのは修行の動機が「女の子にモテたいから」だからな
界王拳は力・速さ・防御を何倍にもする。
例えば通常時5000、本気で8000、界王拳で16000だとすると、もしも通常時で18000の敵に本気で攻撃されたら
その速さに反応することすらできず一撃で粉砕される。
一方、気のコントロールは力を変化させるだけ。
スカウターに感知されないくらい気を完全に消したままでもある程度なら素早く動けるし(舞空術は無理)、防御力についても同じ。
トランクスが戦闘力を5まで下げているからといって、銃で撃たれても死なないし、銃弾を余裕で避ける反応をすることもできる。
もしもスカウターや20号のパワーレーダーでも拾い切れないくらいの一瞬だけ
界王拳を使うような戦い方をしているとすれば、相手からの攻撃に反応できず一撃で粉砕される。
防御のために界王拳を使う間すらない。
界王拳は力を高めるだけの技ではない。
悟空がリクームやギニューに瞬間界王拳を使っているから圧倒できたとか、
ベジータがフリーザに対して瞬間界王拳を使っているからパンチを止められたとか、
ピッコロが20号に瞬間界王拳を使っているからエネルギーを吸われても互角以上に戦えたとか、そんな理論に合理性は全くない。
全て界王拳を要所で一瞬だけ使っていたという理論では全く説明を付けられない現象。
なお、この手の「皆が界王拳を使ってる論」を唱える論者は「瞬間界王拳」や「擬似界王拳」など
作品に全く出てこず描写もされてない造語や設定を使う傾向がある。
もう一度繰り返すが、界王拳は力を高めるだけの技ではない。
朝から元気だな
サイヤ人のナッパが髭生えてるって事は悟空やベジータは剃ってるのか?
あれは髪の毛を移植したんだよ
ベジータ王は髪もヒゲもあったというのに
GTベジータ髭生えてたな
悟空の髭姿はなぜか想像できない
ヤムチャも口髭生やしてチョイ悪オヤジを気取りそう
天津飯は髪の毛剃ってるのか
地球人のサタンが胸毛生えてるって事はクリリンやヤムチャは剃ってるのか?
>>705 そもそも天津飯は地球人かどうかすらも怪しい・・・
>>697ベジータ『戦闘力が上がったという事は…スピードも上がったという事だ』中身の無い長文うぜーから途中で読む気 失せたわ
あれは「スピードが上がったということは戦闘力も上がった」というインプリケーションを言いたかったが、
ロジックのロの字も知らないベジータは間違えて逆を言ってしまっただけ
悟空「ヒャー!wベジータwwwおんめぇ包茎だったのかwww」
712 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 12:45:51.03 ID:fK4t4mWR
サイヤ人は若い時期が長い⇒ある年から一気に老け込む⇒ひげが生えるってことだろうか
鳥山「あれ・・昨日のリクーム〜フリーザ戦までのベジータの話題は終わっちゃったの?僕も毎日暇なので顔を出しているんですよ」
>>678 ヤフオクで買った18号の抱き枕があれば他に何もいらん
俺はキミらが思っているほど女好きではない
とにかく全てが面倒くさい。女は18号一人で十分だ
レスして文章力を高めたほうが気楽でいい
スレが悲しみに満ち満ちていく
717 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 13:20:30.58 ID:tDWXeQHb
一生童貞とか言ってるやつはピンサロ行ってこいよ
ヤフオクというのがより悲しみを大きくする
>>717 素人童貞が確定してる事が惨めな人生と思っているのはキミだけだよ
ここに来ている連中はヒッキーであり、女とかかわるのがめんどくさいと思っている者が9割
面倒くさいのだから童貞でも惨めじゃないだろ
どうでもいい
夕べの戦闘力談義よりどうでもいい
リアルの女なんか面倒くさいだけだw
散々我が儘ぶちかまして俺の世話になった癖に
人を浮気性だの言いやがって逃げるヒス女とか
物欲まみれの能無し女とかもうウンザリだよ
女は二次元に限るって
あっ、俺は有名企業のお嬢様を若いうちに食ったことあるし童貞じゃないぜ
この前会ったらあいつババアになってたww別れといて正解だったわwwww
やれる女ならいくらでもいるしなwマジ惚れしてくる女もいるが
俺は二次元にしか興味ないからwww
チチが初期に出ていなければ悟空とブルマが
結婚していた可能性もあったんだろうか
>>720 ひがむなよ。
女がいなければ起きたい時に起きるという楽もできる。
結婚している連中は慌しい毎日に目が死んでいるだろ?
童貞の楽しみを味わいつくせ
>>722 マシリトがくっつけようとしたのを鳥山が全力で防いだくらいだからまずないだろう
725 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 13:38:28.53 ID:MIC34StT
なんか描いててくっつきそうもないからチチが登場したんだろ
>>721 未来18号よりヒデーな
リアル女は金の無駄
2次元女は嘘つかない
これで十分
>>718 ウーロンの気持ちもわかる
ヤフオクでギャルのパンツ集め
笑えよベジータ
>>725 ブルマと悟空をくっつけるのだけは嫌だったみたいよ
なぜそこまで嫌だったのかは不明
>>722 そもそも結婚するまで続くとすら思ってなかったからな
ブルマと悟空の距離感が調度良い
昔ドラゴンボール探して旅した仲間、知り合いって感じで
ベタベタしてないサラッとさわやかな感じがして良いわ
>>721 本当に"女に不自由してるわけではない奴"はいちいちそんな事は書かないものだよw
ターン1
マシリトがブルマと悟空をくっつけようとした
鳥山がチチを登場させた
ブルマとヤムチャにフラグが立った!
→くっついた
鳥山はマシリトからの攻撃回避に成功しました
ターン2
悟空が成長した
マシリトがふたたびブルマとくっつけようとしている
チチ再登場
マシリトがチチとのラブコメを要求
→かわした!ふたりはさっさと結婚してしまった
鳥山win
担当が交代した
でもチチが初期に悟空と結婚の約束してるわけでなあ
その時点でもう決まってたんではないの
>>728 あの二人は親子や兄弟みたいな関係だし
くっつけるのが嫌なのは分かる
成長したチチがあのアイスラッガーメットとピンクのビキニ鎧姿で
天下一武道会に姿を現したら悟空はそれでもチチを嫁に貰ってくれただろうか
……まあ悟空ならかまわず結婚するだろうなあ。他の男は軒並みノーサンキューだろうが
いや、ありかもしれない
誤解されてるけどくっつけるのが嫌だったんじゃないよ
ラブコメを描くのが嫌だったとしか鳥山は言ってない
それが伝言ゲームになりくっつけるのが嫌だったとか噂されてるだけという
チチは天下一武道会に来た時点で性格変わってたよな
740 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 14:27:17.89 ID:/nunKuEQ
そういえば気が小さい設定だったんだよな
>>735 悟飯が女の子だったらあのアイスラッガーを
付けさせられてたんだろうか・・・
サイヤ人編から別人に見えるが無印から恐妻な雰囲気はあったね
おまけに腕を組んでいく積極性といい少女時代ならありえんかったろうに
チチ「おなごみてえにかわええだ。オラのちっちぇ頃のこれさ付けてみれ。似合うだで」
チチの母親も巨人なのか
アニメでは普通の人だったよ
悟空がチチと結婚したからブルマは
ヤムチャとつき合わせておく必要もなくなったわけか?
チチは少女時代から匿名希望で現れるまでの間になにがあったんだ
悟空がチチと結婚してからブルマがヤムチャと破局するまでそうとう長いぞ
いい男が現れるまでヤムチャキープしておくかって感じか?
特に別れさせる理由もないからな
でも結婚もさせないというw
悟空が結婚したのに感化されて籍入れちゃってもよさそうなもんなのに
でもブルマって結婚願望とかなさそう
一人の男に拘束されたくないとか言い始めそう
だからブルマはMを選んだのか
少女時代もやばかったじゃないか
>>751 結婚願望は無くても子供は欲しかったぽいな
牛魔王の嫁が普通体型とか無理あると思うんだが
だから氏んだんじゃ
妻子を持ち男手一つで娘を育て殺人をし教科書に載っているほどの悪人
家族を持たず山奥で一人自給自足生活を営むただの爺さん
格差の激しい亀仙流
親切で育てた捨て子に殺されるとかかなり悲惨な人生だな
孫悟飯のかたきは孫悟飯が討つ
親殺しは少年漫画の定石
(親を殺した相手を殺すのも含む)
何でじいちゃんを生き返らせようと思わなかったんだ
1年以内に死んだ者以外は生き返れないルールは知らなかった
じいちゃんが「天国ええとこ一度はおいで」って言ってたから
親を殺したサイヤ人って悟空とブロリーだけかな
鳥山は皮肉がきいてるな
バーゲンセールしかり老界王神の蘇りしかりサタンの活躍しかり
サイヤ人の誇り云々しつこかったべジータより悟空の方がサイヤ人らしく戦闘マニアで
最後はウーブと共にドヒューンとは
766 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 15:51:48.86 ID:uIXM9Mq9
>>764 バーダックを殺したのはフリーザ様だろ?
>>737 スランプの17巻辺りで言ってた気がする
担当がブルマと悟空で恋愛させたがって困ってる、みたいな
まあその頃は始まったばかりで悟空も小さかったし、恋愛対象って感じじゃなかったから
大人になった後に鳥山さんがどう思ってたかは不明だけど
サイヤ人とはいえ生まれたばかりの子供じゃ
他の星に送っても時間かかり過ぎるだろうにかなり気長な計画だな
大猿化して地球人を殺しまくる悟空を殺して地球を救う亀仙人
>>769 訓練して戦い方を教えるのもめんどくさいんだろ。
クズのガキでもサイヤ人だからのたれ死ぬはずがない。どこかの星に送り込んでほったらかしにしとけば
そのうち勝手に強くなって労せずに星ひとつ手に入るとでも思ってるんだろう
大猿化した悟飯にピッコロが驚いてたくらいだから
月がある星ならそう時間かからんだろ
別に死んだところで大して惜しくないんだろうな
戦い方は本能で知ってるよ
変身した悟飯の戦闘力ってマックス状態の10倍?
なら1万超えるよね
野蛮な少数民族ですから
戦闘力の低い赤ん坊を辺境に送るのは一種の間引きではないかな
仮に悟空が頭うたずに邪悪なサイヤ人のまま育ったとして……
地球制圧なんてできるのか?悟空はよい指導者に師事することで強くなっていったわけだし。
地球人の協力がないとすると、いくら悟空でも成長スピードは相当遅れるだろうな。
大猿だけは驚異だが月を消せる程度の実力者は地球に数人いるから問題ない。
カカロットは頭を打って戦う本能の一部を忘れたから
伸びが微妙だったんだよきっと
そのせいで指導者が必用になったんだ
よい指導者に師事することで強くなっていったのは頭打ってよい子になった悟空だよ
もし頭打たなかった場合は記憶に任務以外にもサイヤ人の意識や常識、生きていくために必要な基礎知識が
あったのではないかな
凶暴な本性もストレートに出てとにかく暴れたくなる
スカウターをつけて判断し、殺せるものから殺していけば
そんなにかからず戦闘力14くらいまで行けるかも
そしたら大猿で亀仙人に勝てる
悟飯老も武天老師もすぐに殺したりしないだろう
なるべく矯正しようとするんじゃね
そして最終的に殺される
ラディッツべジータナッパと立て続けに同胞と出会い、
忘れていた本能が騒ぎ出したとか
ラディッツ襲来までは戦闘マニアじゃなかったし
なんとなく自分が人と違うってことは感じていたのかも
オラ尻尾生えてるから人間じゃねえかもな
>>782 無印からバトル好きキャラだったろ。逆にラディッツ戦では珍しくビビッてた
786 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 18:34:12.78 ID:tDWXeQHb
つか、ラディッツは生まれたときからあのロン毛だったのか…?
全然話違うけど年末に物入れの整理してたら
95年のポスターカレンダー出てきたわ
両面書き下ろしかこれ?
ラディッツの長髪は普段ならともかくあの狭い宇宙ポッドじゃ絶対邪魔だわ
789 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 18:38:46.58 ID:e5/vLP3p
ラディッツ戦はピッコロじゃなくて天津飯戦わせたらどうだったかな?
気功砲まともに受けたらラディッツ程度なら倒せるような気がする。
ラディッツとかヤムチャとかヤジロベーとか長髪はヘタレ法則?
おめー超3に喧嘩売ってんの?
いや短い方が有利だと思ってさ
ほら長いと目にかかったり相手に髪の毛つかまれたりして
?「超3髪の毛面倒くさくていかんわ。通常に戻して元気玉でいくわ」
>>780 生まれて間もない赤ん坊にそんな知識があるとは思えないなあ
ポッドにスカウターがあったらブリーフが回収してるはずだし
回収してるんじゃないの宇宙船ごと
ストーリーに関係ないから回収品をいちいち説明するコマは描かれなかったが
悟空に限らずみんな機械とかで一晩で豊富な知識を得られる便利な学習マシンみたいな発明品とかありそうなイメージだな
しかし知能低いサイヤ人はすぐに忘れてしまうとかで
「月の光は太陽光が〜知っていよう」
知識をインプットして飛ばしたからではないのか?
そうじゃなきゃ知らないかもしれんし
797 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 19:08:52.06 ID:e5/vLP3p
>>793 悟空やピッコロに次ぐ戦闘力250だし、ピッコロの四身の拳を見た時の反応といい、ピッコロも連れてくのに賛成しそう。
気功砲打つ時の戦闘力数値がどうなるか見たい。
ブウの攻撃を弾き足蹴りされても死なない天津飯の最終的な戦闘力が超全集に掲載されることを願う
スポポビッチは婦女暴行キャラだったからな。
ナッパは仲間のラディッツを生き返らせようとした人情キャラ。
ドラゴンボールの物語はベジータが成長して幕を閉じた
ナメック星編以降はベジータが主役だったんだな
>>797 でも当時は悟空≧ピッコロ>>>神様>>>>天津飯
くらい差があったからなぁ
悟空のかめはめ波でも手が痺れた程度だし、気功砲以外は役に立たない
なんか武道会で次元そのものが違うとか言われてたよな
四身の拳は恥ずかしい過去
死んだから界王さまに会えたんだよなあ
死ななかったらどうしたんだろ
ベジータたちが来るまでの一年地球で修業したんだろか
運の要素多いな
フリーザ戦もフリーザがクリリンに手を出すことないタイマン勝負だったら負けてたし
悟空が純粋に実力勝ちしたボス戦0
トランクスがフリーザを一刀両断した場面って
トランクスが速攻タイプだからそう見えるだけで
実はいうほどインフレしてないよね
ナメック星の悟空よりちょっと強いくらいでしょ
そもそもフリーザは100%形態になってないからな
あそこはインフレというよりも、
超サイヤ人が2人いたことと「俺は悟空さんのように甘くない」ことを表現したかったんだよな
>>807 精神と時の部屋
界王拳も元気玉も修得できないけどな
サイボーグ化で常時100%なのかと思ってた
やはりサイボーグ化は負けフラグという事だな
メタルクウラは強いぞ
>>769 下級戦士の屑なんてベジータ星に置いといても邪魔だしとりあえず飛ばしとけって感じ
サイボーグ化で常時100%なのかそれとも本気出していなかったのか
どっちでもロマンがあって良いよね
フリーザの母親は旦那と息子が倒されたこと知っても
大して悲しまずに新しい男探してそうな気がするな
どう考えても地球に関わり合いにならない方が良いし
母親いるのかな?
パパが一人で頑張って増やしてる方がしっくりくる
しっくりこねえよ
かといってマッマいるのもしっくりこねえよ
虹で見るフリーザママは大体ウルトラの母みたいな角してるな
エイリアン見たいにどっかにフリーザ一族のマザーがいるとか
ナメック星人が口から卵で界王達が木の実だから
フリーザにもなんか期待してしまう
ピッコロやセルのように口から産む方法もあるかもしれん
誰かや透けてよ
ベジータ厨ってなんでこんなにうざいの?
うざくないよ
うざいのはピイッコロ厨
そういう話はやめなさい
じゃなんの厨の話すればいいの
ウーブ厨しね
>>825 ベジータ信者はニコニコにこもってればいいのにね
空しさがレスを包み込んでいく
神龍、スレのみんなをリア充にしてくれ!!
ポケモン最新作が発表されたからスレ過疎ってるね
ブルマンゴww
サロン板にナッパスレ乱立してるナッパオタ、ここにもいたのか
このスレにまで来るなよ
特定キャラを好きなのはかまわないけど、
特定キャラをヨイショするために他キャラを悪く言うのはどうもな…
最近だと天津飯ヨイショのためのクリリン叩きの人がキツかった
全キャラ平等に愛そうずとまではいかないが、連続で過度に陥れるのはやめてほしい
Mファンはキャラと同じでプライド相当高そうだもんな
フン…戦闘力たったの5のゴミが俺様に歯向かうつもりか!?
2chの書き込みなんかネタだよ全部
>>839 ネタにマジレスしないとネタが成立しないよ
って偉い人が言ってた
フリーザさまあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ちょっと前から明らかに変な奴がいついてるな
Mファンと悟飯ファンじゃないかなそれ
特定の専ブラだとID丸見えなのに分からずにやってるんだろうなぁ…
かわいそす
漫画読んでて思ったけど未来のベジータは超サイヤ人になれなかったのかね
未来の17号達は現代のよりだいぶ弱かったみたいなのに普通にベジータ殺されてるし
それとも経年劣化で徐々にパワーダウンしてたとか?
どうなんだろ
M字ハゲなんて元々たいしたことない。
本編と違って人造人間登場を知らないから死に物狂いで特訓はしてないんでしょ
情けない王子だな
アニメではなってたっぽいけど…
鳥山に訊いても多分わからんね
超化できたとしても、未来トランクスと大差ないぐらいだろう。
うん
>>697 だから誰も界王拳の話してるわけじゃないだろ
トランクスってベジータの顔は知ってたのかな
写真残すようなことってありそうにないんだけど
孫悟空の身長が伸びてからはブルマはかっこよくなったことに驚いてたし
孫くんを選ばなかったのは失敗したかなとちょっと思ってる描写があったな
ナメック星か
まさかその後に結婚するとはなぁ
誰へのレスだよ
ちょwwwwベジータがナルトに!?wwwww
フリーザはともかく桃白白は生きてるわけないだろあれ無理ありすぎるだろ
超全集フルカラーコミック発売まで一ヶ月切ってる
この宣伝のなさはヤバイ
HPにも載ってない
本屋に宣伝ポスターもない
2ch見てなかったら知らなかった
俺も俺も!
きめぇお前ら
>>859 完全な新刊てわけじゃないんだから
直前にジャンプに広告が出るくらいが普通だよ
とらぶるのカラー見たけどイマイチな感じだったな
素人が色塗った奴のほうがクオリティー高かった
ドラゴンボールのカラーって鳥山が時々へんな色に塗ってたからな
本来の設定されてるのとは違う色で誤魔化したり(色が無かったのか?)
初登場ベジータが茶髪でオレンジと黄緑の鎧だったら100冊買うわ
ナッパの髪の毛が加筆されていたら100冊(ry
トラブルのカラーのコレジャナイ感半端なかった
ボケカスナッパはゴミ
完全版あるしアニメコミック並みにいらんわフルカラーコミック
フルカラーとかいらねぇ
誰も求めてないしね
>>864 悟飯の胴着が緑色だったことがあったな
2Pカラーみたいなもんかと思ったが
吹いたwww適当すぎるwwww
文庫本出して
スランプは文庫本あるんだからドラゴンボールも出して
文庫本てなんかださい
がんばれカカロット…
おまえがナンバー1だ!!
M字禿乙
フルカラーて値段どのくらいかな
>>858 天津飯に負けた後の桃白白はキャラメルマンみたいな無茶な改造をしては
挑んで負けたを繰り返してそうだな
本人が望んでないのにベジータやフリーザが
欲しがってた永遠の命を手に入れてしまった17号18号
しかし鶴仙人の捨て台詞「貴様ろくな死に方せんぞ!」だけは奇しくも当たったよな
エスパー鶴
>>880 初期は亀を助けたお礼に永遠の命もらえそうだった
884 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/11(金) 11:16:26.36 ID:gvwW4j27
18号はクリリン&マーロンが寿命で亡くなったら後追いしそうだけど、17号はずっと気ままに旅を続けてそうだな。
そもそも永遠の命とか原作設定じゃないし
ゲロが言ってたじゃん
どうせ20号と17、18号は違うから、いやそんな根拠ないからってどこにもソースない内容でもめるだけ
そら物質だからメンテしなくちゃどっかでヘタるだろう
機械だって古くなりゃガタがくる
ゲロは自分でメンテできるから実質永遠持つんだろう
地球人改造してあの強さにしてしまう科学力だからな
俺たちに想像できない超科学で永遠の命ですって言われたら
気の設定と同じでそういうものって思うしかない
実際どうなのかはわからん
実際には永久エネルギーでは無いんだろう
いつ切れるか不明なだけで
食べるだけでケガ治る豆とかある世界だし
本当に永久エネルギーもありそう
PC使ってたら実感する
「ロボットは人間より寿命短い」
PCと人造人間一緒にすんなよw
タイムマシンが一番の発明品だと思うわ
ブルマの天才は自称ではなかった
俺もタイムマシンに乗って過去にいって過去の自分に説教してあげたい
食べるだけで怪我が治る豆欲しいです
ビーデルたそ〜
ブリーフ博士・ブルマの時代は科学技術もかなりインフレしてるなw
ブリーフ博士が発明したホイポイカプセルで家さえも持ち運び可能になり
他惑星の技術を取り入れたとはいえ従来の26万倍以上速い宇宙船を作っちゃったり
タイムマシンまで作成したりとやりたい放題
タイムマシンはさすがにないと思った
地球よりはるか進んだ文明に地球育ちのブリーフブルマが即対応できるのもひどい
鳥山はそういう設定好きそう
どこでもドア作れるか
暗記パン作れるか
ナメック行きの宇宙船が作れるくらいだから
即席なタイムマシンだってありだろ
何がタイムマシンはないと思っただボケ
てめえは二度とレスするな猿
というか他惑星の技術があったから
それを何らかの形で応用して簡単なタイムマシンもできたんちゃうの
いきなりどうした早口で
作りにくさ
【完全なタイムマシン】>【ナメック行きの宇宙船】>>>【不完全タイムマシン】>>>【地球技術のタイムマシン】
DQN名の例 非DQN名の例
「翔」「勇」「竜」「龍」 「徳」「幸」「仁」「英」
「丈」「涼」「斗」「楓」 「信」「誠」「隆」「礼」
「瑠」「琉」「姫」「妃」 「博」「恵」「智」「明」
「亜」「菜」「麗」「璃」 「敬」「清」「良」「謙」
「虎」「駿」「未」「夢」 「文」「尚」「直」「孝」
「遊」「隼」「紫」「飛」 「秀」「寛」「友」「知」
「蘭」「星」「聖」「宙」 「学」「正」「康」「道」
「流」「駆」「舞」「羅」 「崇」「裕」「徹」「哲」
「月」「風」「嵐」「華」 「実」「志」「彰」「彦」
「琴」「繭」「萌」「闘」 「和」「義」「慎」「泰」
「楓」「心」「凛」「紅」 「章」「弘」「浩」「闇」
猿だのボケだのベジータの悪口はほどほどにな
>>903 ナメック行きの宇宙船作ったのはブルマじゃないのに
宇宙船作ったからタイムマシンも作れるとか
妄想捏造しないと擁護できないのかねえ
それってやっぱりおかしいってことだよな
なんでテメエは技術的におかしのは宇宙船同じっつてghsつってんのに
宇宙船とタイムマシン違うとかとんちんかんな返答してくるんばボケが
>>913 過去レスよめっつてんだよボケが
だいたいオーバーテクノロジーは取り入れ天だろが
>>913 作品の世界観としておかしいって話だろ?誰が作ったかが重要なの?
>>916 ナメック星行きの宇宙船作れることと
タイムマシン作れることは別の話
GGブルマ
基地外
宇宙人のテクノロジーをいくつかパク…
参考にさせてもらったのでできたんじゃないの
不毛なつっこみはやめようぜ
ホイポイカプセルはなんで作れたんだよw
>>903>>912 同じ世界にある星へ行くための技術で違う次元の異世界へ行くための技術までもブルマが可能にするのは
すさまじいインフレだと言わざるをえない
>>925 戦闘力がインフレするんだから科学力もインフレしてもいいじゃないすか〜
しかも20年後だし
>>926 すぐに暴言吐くのはよしたほうがいいですよ
キチガイオタかよきめぇな
なんかスレ立てたらしいから続きは
>>930でやってちょ
>>930 なんでそんなにタイムマシンの正当性にこだわるんですか
過去スレ見渡してもタイムマシンがおかしいのが
主流だなんて全くありまあせん
完全に
>>911>>913>>917>>925の思いつきのイチャモン
タイムマシンは席空かん敵にも技術的にもおあkしくないだにょ
タイムマシンにそこまで拘る理由を教えてください
>>931 インフレが筋がとおってます
>>933 俺が正当性にごだわってるんじゃなくて
おまえがタイムマシン不自然だのイチャモンにこだわりg¥すぎなだけ
過去スレ見渡してもタイムマシンがおかしいのが
主流だなんて全くありません
完全に
>>911>>913>>917>>925の思いつきのイチャモン
タイムマシンは世界観的にも技術的にもおかしくないだよ
タイプミスするぐらい必死なのかw
>>935 拘ってるのはタイムマシン不自然だとか不自然なこといってる猗茶も案中
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
>>936 答えになっていません
タイムマシンにけちを付けられて激怒するのは、あなたがタイムマシンに特別な思い入れこだわりを持っているからです
どうしてこだわっているのかを聞いているのです
NGにしたいけどできない
(アカン)
>>939 うるさいあっちいけ
今は取り込み中なんだよ
>>940 答えになてます
タイムマシンに拘ってるんじゃなくてお前の根拠のおかしいイチャモンに
いちDBファンとして義憤を起こしてるだけ
イチャモンに拘ってるのはお前
(何このキチガイ…)
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
こないだの人?
>>943 >>930を読みますと、あなたはDBファンというよりタイムマシンファンです
そうとうDBにおけるタイムマシンという存在に思い入れを持っています
だからタイムマシンにけち付けられて激怒してるのです
まるであなた自身がタイムマシン、いやブルマかのようですね
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
同じコピペを貼り続けるのは荒らし行為です
相当な思い入れがあるみたいだね
こわいわ
キチうぜー
おい
>>917だけど俺はそいつと違うぞ
そいつの言い分がそうなんじゃないか?と確認しただけなんだが
せっかくスレ立てられても行かないよ
ID出ないスレなんかで議論するのは無駄だし
>>954 はい敗北宣言
先にこっちで議論しておきながr都合悪くなると
IDを理由に逃亡乙
IDでないこっちで主張しておきながら
こうしてタイムマシンはおかしくないことは判明しましました
昼から盛んやのぉ
>>955 議論してないよ
そっちが絡んできただけ
インフレはインフレ
自分が顔真っ赤にして戦ってるからといって
相手もそうだと思ったら大間違い
俺はさっきからにやにやしながら書き込んでるよ
所詮2chだもん
インフレですが何か?ってとこだな
そのインフレが不自然じゃありません
結局タイムマシンが世界観的にもブルマの技術的にもおあkしくないkとおが判明しましや
お前の日本語がおかしい件について
>>959 頭のおかしいお前が「おかしくない」って言うことはつまり
これはおかしいってわけだな
ブルマの技術的におかしくないことが実はまったく証明できてないのな
水準が上がった、の一点張り
おかしくないんだよ
お前はマトモに反論できてないし
タイムマシンはおかしくない章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってるんです
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してだろろが全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
科学知識のインフレが宇宙船技術で水準UPと20年後なので不自然じゃありません
結局タイムマシンが世界観的にもブルマの技術的にもおかしくないことが証明されたし
はいこれで完全論破
連投規制で糞スレたてて代行スレにまで書き込んで挙げ句代行人を馬鹿にするとか
キチガイすぎるw
水準があがってるんですwwwwwwww
草不可避w
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>>965 この程度で連投規制する板設定のがキチガイ
>>966 サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジー解析できたんならあがってないとおかしくない
20年も年月たってるんなら水準あがっててもおあkしくない
出来上がったのは不完全なタイムマシンでナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
科学知識のインフレが宇宙船技術で水準UPと20年後なのでUPしてて不自然じゃありません
>>964 いいからお前代行人に謝罪でもしとけよ
印象最悪だぞ
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
>>970 答えは出てます
タイムマシンは全然あれ的にオーバーテクノロジーじゃあいという結論に答え
それをあいつが一方t系にイチャモンつけてるだけ
>>969 謝罪すべきは板設定だろが
水準上がるのは普通の世界での場合ね
あんな破滅世界で科学水準が〜とかないない
>>972 破滅するまでに間がありました
破滅してても科学知識水準は上昇できます
そして材料がないから宇宙船じゃなくてタイムマシンなんだろが
他作品のスレにまで迷惑かけるなよ
ブルマの水準が上がってるんですは
ブルマは天才だから何でもできるんですと同レベルの幼稚な主張だと気づけ
>>975 頼めません
>>976 全然幼稚じゃないだろが
その天才以上の理屈用意されてるって話してるんだろ
20年も経過して知識水準あがってないと主張する方がおかしい
タイムマシンはおかしくない
章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがっておかしくない
しかも過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してる
全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全なタイムマシンでナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
センベエさんよりブルマは天才で、センベエさんがタイムマシン作ってる
タイムマシンはおかしくない
章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがっておかしくない
しかも過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してる
全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全なタイムマシンでナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
センベエさんよりブルマは天才で、センベエさんがタイムマシン作ってる
タイムマシンはおかしくない
章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがっておかしくない
しかも過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してる
全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全なタイムマシンでナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
センベエさんよりブルマは天才で、センベエさんがタイムマシン作ってる
うざwww
残念だけど異次元世界に行くタイムマシンて科学水準の上昇で作れるものじゃないのよ
他スレにコピペ貼りまくって迷惑かけんなアホ
528 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/01/11(金) 14:41:08.51
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百二十四
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1357551987/l50 誰か助けてくれ
こっちにタイムマシンにイチャモンつけてくる奴がいる
タイムマシンはおかしくない
章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがってる
過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してるので全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全な宇宙船でナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃないのに
こいつはイチャモンをつけてくる
>>980 タイムマシンはおかしくない
章ごとに違う世界観になるのがDBサイヤ人だって同じ
サイヤ宇宙船のオーバーテクノロジーでブルマの科学水準があがっておかしくない
しかも過去と違い未来ブルマは年月もかなり経過してる
全然別の話じゃない
出来上がったのは不完全なタイムマシンでナメック星行き宇宙船ほど完璧じゃない
センベエさんよりブルマは天才で、センベエさんがタイムマシン作ってる
>>980 ブルマはもともとセンベエ天才
素養的に水準はあったんで科学水準の上昇で作れるものだよ
宇宙背のオーバーテクノロジーの応用と知識UPででいてもおかしくない
おまえがいってるのはテカチビ光線作れるセンベエがタイムマシン作るのお菓子オイって言ってるのと同じ
科学力で異世界ワープはできません
DB以外の作品のキャラを引き合いに出すなよ
>>983 科学力でホイポイカプセルはできいません
おまえがちってるのはSF全否定
ブルマはもともとセンベエより天才
素養的に水準はあったんで科学水準の上昇で作れるものだよ
宇宙船のオーバーテクノロジーの応用と知識UPででいてもおかしくない
おまえがいってるのはテカチビ光線作ったセンベエがタイムマシン作るのおかしいって言ってるのと同じ
きめー
スランプはギャグ漫画
次スレ立てろよ!
>>986 どうしてブルマがせんべえより天才て言えるの?
>>985 センベエはDBに登場してました
そしてそのセンベエが「ブル魔はわしより天才」だとか
少なくともセンベエ視点からみてもかなり技術があることを口走り
>>988 ギャグ漫画のキャラだろうとDB登場してました
初期DBギャグだろうとそれ引きずったまま後期DBにいってます
>>990 天才かどうかはさておきセンベエ視点からしてもすごい技術だと唸るほどの技術だと描写されました
初期DBのギャグ要素を後期DBの設定に引きずったようにギャグだからは言い訳にならぬ
お前色んなスレに迷惑かけすぎ
たとえば大猿変身なんて半分ノリだけのギャグ半分みたいなもんだけど
後期DBはそれをサイヤ人というストーリー設定に生かしたりしてました
そしsてセンベエがDBに登場しブルマの技術すごいっすねと言った
センベエはタイムマシンん作ったブルマも宇宙船などのオーバーテクノロジーで技術知識UPしれぼかしくない
補遺ポイカプ背流作ったブル魔なら作れてもおかしくないフリーザら作ってなかったしスカウターですら解析したブル魔
タイムマシンの話しだした奴責任とれよ
変なの連れ込んだから
しね
ちょいちょい誤字を挟んで書き込んでる奴が一人だとは思えない
在日みたい
>>995 責任取るべきはイチャモンつけた奴
猗ちぇ問つけるべきじゃない部分をあたかもおかしいかのように嘘こく
ふざけんな
>>998
ホイポイカプセル作ったブルマ?え?
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