ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百十七

1 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/11(木) 23:49:07.16 ID:???

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百十六
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1348719068/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重（クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

2 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/11(木) 23:50:26.28 ID:???

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更

3 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 00:00:55.36 ID:???

>>1
ドラゴンボール乙！

4 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 00:19:06.30 ID:???

>>1
乙です

5 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 01:27:21.39 ID:???

いま気付いたんだけど、18巻P81の悟飯の胸のマークが、魔じゃなくて亀になってるね

6 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 02:03:53.93 ID:???

それは普通に間違えたんだろうな

7 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 02:17:25.51 ID:???

完全版と新装版でも亀になったままだな
ついでに新装版みたらセルゲームの日付がMの17日が５の26日に修正されてた
普通の単行本はあまり修正してほしくないなあ

8 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 03:39:00.03 ID:???

セル編でベジータが悟空を悟空と呼んでるコマは修正して欲しい
ところでボスのくせに名前のある技が1つもないフリーザってゲームスタッフ泣かせだな

9 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 07:09:26.65 ID:???

技に全く名前を付けないのは当時の漫画のボスとして異色だな
余裕の表れということにしよう
決してその直前で特選隊が技に名前がある事自体がギャグかのような扱いにしたせいではないということにするべきだ

10 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 08:05:24.12 ID:???

>>8
つデスボール

11 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 09:13:46.23 ID:???

>>8
昔から指摘されてるのに直されないってことはわざとだったりして
トランクスがあまりに悟空悟空言うから嫌味を込めて
「貴様も“悟空”も必要ない」って意味で言ったとか

12 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 10:02:56.82 ID:???

>8
ジョジョの格ゲーに比べたらまだマシだろ
全編通して技名ほとんど無いから技表見てもどんな技かなかなか想像出来なかった
主人公の必殺技がぷっつんオラァ！とかだぞ

13 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 10:37:12.72 ID:???

フリーザが最後に操作型気円斬使ったけど悟空が見損なったと言うのはわかる　
あれは当たれば終わるけどあの状況じゃ絶対当たらんだろ
クリリンでもこんな事はわかる　フリーザの焦りを感じた

14 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 11:30:20.79 ID:???

あれってドラクエで言うとダメージ与えるのあきらめて
ザキ連発してるようなもんなんだろうな
そりゃ相手からも呆れられる
しかし悟空も気円斬の間に叩き落として、ふせろー！って無茶なことをｗ

15 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 12:36:36.15 ID:???

>12
クソ漫画の話すんなボケ！

16 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 15:19:39.26 ID:???

ジョジョはスタンドに名前がついてるから技に名前がないというのとはちょっとだけ違うんじゃね

17 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 15:44:21.12 ID:???

セルも使ってたデンデ虐殺ビーム、岩を飛ばす超能力、ひっかかったね、
ナメック星を切った技、誘導気円斬２個、くらいしか印象にないけど
なぜか「デスボール」と命名されたゲーム技の知名度が異様に高い気がする

そもそもこの「デスボール」はバーダックを屠った大型の気弾を指すのか
元気玉前に不発に終わったトーンが貼られてた気弾を指すのか
よくわからん

18 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 16:07:18.73 ID:???

虐殺ビームって命名されてるのかあれ
原作では即死攻撃として使われてるけど
ゲームは技じゃないものまで技扱いして命名してるし色々適当だろ

19 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 16:12:19.48 ID:???

ドラゴンボールて完全版より通常コミックスサイズが一番わくわくする気がする
これ理由を色々考えてるんだけど、まずは思い出補正（？）かな

あとはあの時代の漫画が
あまりコマを大きくとったりしないので
視覚に入る範囲で適度なサイズなのかな・・と思っていたり

20 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 16:15:25.32 ID:???

完全版だと大きすぎるんだよね
それだけ意識が分散するというか
文庫版だとどうなのかな

21 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 16:15:56.48 ID:???

大全集だと実にシンプルな「指先からのエネルギー波」
名前のない技は大体こういう見た感じの命名

22 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 17:32:38.22 ID:???

原作でしか出てこない技名は「爆力魔波」とかカッコイイ物が多かった
昔のFCのゲームは「くちからエネルギーは」とか「ばくはつは」とか「きょうりょくエネルギーは」
とかシンプルなものでもわかりやすかった

それが最近のゲームではパイナップルボンバーｗバーニングアタックｗとかイミフな名前のものが多すぎ
電撃地獄玉とか十兵衛かめはめ波と同じ命名者が考えたんじゃないのか

23 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 17:36:39.60 ID:???

大体格ゲーになってからだな
光線技のネーミングはSFCのを現在でも引き継いでる作品は多い

24 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 18:06:48.32 ID:???

>>19
完全版は重くて固くて持ちづらくて見づらい
でかいサイズはいいんじゃないかな
本誌サイズでコンビニ廉価版みたいなの欲しい
北斗の拳とかワンピはたまに出てたが、DBは意外と売りだされてないね
何でだろもっと現代に残してくれていいのに

25 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 18:44:40.40 ID:???

今ゲーセンに置いてあるドラゴンボールのゲームなんて
ナッパの必殺技は「カパッ」「クンッ」とかだぞ
そりゃ確かに原作で必殺技名なかったけどさ

26 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 19:18:34.93 ID:???

過去に出た話題だろうがご容赦願いたい。

完全体セルがテレビを通してセルゲーム通知をした後、「軍や警察ではどうし
ようもない敵であることは誰の目にも明らかであった」というナレーションが
出てくる。

が、セルが死んだ以降の描写を見ると、世間の連中の多くはサタンがセルを倒した
と本気で信じてるように思えるが、DB世界の一般人は「バカの世界チャンピオン」
なレベルの奴らが多く占めてるということなのだろうか?

読者目線てことを抜きにしても、"人間の(しかも常識的レベルでの)チャンピオン"
でしかないサタンがセルを倒せるわけないというのは、考えなくても分かると思う
のだが。

27 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 19:40:37.16 ID:???

ピッコロ大魔王を知っている者ならサタンを見た所であんな絶対視はしない
というか出来る訳が無い
唯一その事実を認識できている一般人は天下一武道会のアナウンサーのみ

非情に不可解だが大多数の一般人は大馬鹿と化した、とするのが妥当

28 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 20:00:02.71 ID:???

まあそんなものはギャグのひとことで片付くけどな
サタンの存在そのものが、荒みがちな鳥山の息抜きになってたんだろう。
でもセルゲームでサタンと懇意なアナウンサーが悟空たちを
最初バカにしたりあそこらへんの演出はクドくて野暮。

29 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 20:01:27.10 ID:???

>>26
別にファンタジーだしおかしくないな
倒せるわけないはずなのに、実際倒した
セルが実際に消え、報道からサタンが倒したと発表され、サタンもそう語った
だからサタンは神格化された
しかしアンチってのはいるもんだから、サタンアンチのジャーナリストなんかいたら
セルゲームの真相に疑惑とか持ってるかもしれない
だけど世の中はマジョリティが正義
サタンブーム到来
大衆はただでさえブームに浮かされる生き物なんだから、世間的に神格化されていくサタンに
みんな飛び乗っていくってだけ
大衆は真実なんか気にしないってのはリアルでも同じだろ

30 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 20:24:21.98 ID:???

ネットが発達してないんだろうなたぶん
人間狩りを楽しんでいた悪党達の方がサタンの強さには疑問を持ってるんじゃないか

31 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 20:36:59.18 ID:???

>>27
セルゲーム前に国王もアフォな側近を尻目にサタンをあてにせず「かつてピッコロ大魔王と戦った少年」のほうに希望を持っていた
テレビに映ったゴクウがSS人でなかったら確実にピッコロ大魔王と戦った少年と同一人物だと気づいたはずだった

32 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 20:47:41.33 ID:???

セルがただのトリック野朗と思われてからじゃないのか

33 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 20:53:49.82 ID:???

>>24
サイズは問題ないか
説明がむずいが
完全版だと
目と本の距離が近すぎる感じがする

34 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 21:02:39.78 ID:???

>>32
トリックでもそのトリックをセルゲームで使われたらアウトなわけでどう考えても
国民はバカになってるよ

35 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 21:03:13.25 ID:???

セル編で悟空はセルと共に界王様のところに行って自爆したけど、
どうして、セルだけを残して、瞬間移動で界王様と共に
別の場所に逃げなかったのだろうか・・・。

36 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 21:17:53.48 ID:???

>>29
>大衆は真実なんか気にしないってのはリアルでも同じだろ

DB世界の大衆の馬鹿さ加減はそういう次元ではないという話では?

37 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 21:54:48.59 ID:???

>>36
でもサタンが天下一武道会優勝の超有名人だったのに対して、悟空達は知られてなかったんだろ
アウェイ状態だったのは間違いないわけで…

38 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 21:57:26.40 ID:???

>>35
瞬間移動を応用するのに気付いた時には
返る時間が足りなかった
あれだけ遠くだから、精神統一に時間がかかり2-3秒では帰れない

39 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 21:57:31.25 ID:???

サタンの人気投票が上位だったから出してただけ。過去の設定なんぞ二の次

40 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 22:07:50.36 ID:???

>>36
ノーベル賞なんて選考基準のいい加減な米欧ローカル賞に大騒ぎしてるレベルだし、サタンサタン叫んでるDBの連中と大して変わらないと思うよ
むしろ成果の価値は受賞前と変わらないのにどんな賞かも理解せず「受賞した」が騒ぎの理由ときてるんだから、もっと馬鹿なんじゃないの

白人圏以外で騒いでんの東アジア人（特に日本と韓国）だけ
このマスコミのように価値のないものを価値があるかのようにステマするやり方を全世界規模でやれば、簡単に民衆をコントロールできるでしょ
実際それが「情報化社会でも未だに人気の高い」イエスさんだの釈迦さんだのってこと

41 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 22:14:02.42 ID:???

ひょっとしたら、セルに殺された人たちが生き返ったのもサタンの功績ということになってるのかも。

42 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 22:20:18.64 ID:???

鳥山＝悟空一派、マシリト＝サタン

43 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 22:23:50.02 ID:???

>>11
わざと言ったんだと当時から思ってた

44 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 22:29:59.13 ID:???

ラディッツ倒しに行く時ドラゴンレーダー使ったの何で？
ラディッツの気わからないの？

45 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 22:37:18.79 ID:???

まだこのころは気で探るという設定がなかったんじゃなかったっけ

46 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 22:37:23.48 ID:???

わざと言った嫌味な呼び方と言えば
「さすがのカカロットさんも～」だなｗ

47 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 22:54:40.08 ID:???

それで逆に「ああ、ずいぶん上だと思う」と馬鹿にされて怒るベジータ

48 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:02:25.88 ID:???

ベジータは何か一言言わないと気が済まないタイプ

49 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:05:17.38 ID:???

悟空に悪口というか嫌味で勝てる奴いないからな
自分はどんなに悪口言われようが全く気にしないし
その上相手にははっきり的確に一言でズバッと嫌なとこを突いてくるしな

50 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:06:15.47 ID:???

>>48
2chによくいるタイプ

51 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:09:07.02 ID:???

>>49
ピッコロさんに、もう一度神様と分裂できないか、とか失礼な事言ったりｗ
ピッコロさんは逆に余計事とか言わないよね

52 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:11:01.60 ID:???

サタンの強さがどうこう以前に
大量の戦車や戦闘機で一斉攻撃してダメージが無いどころか返り討ちにあいパイロットごと消しくずに
されたのにそれをトリックだと言われて何だそうかと納得する一般人のイカレ加減はギャグの域を越えてる

53 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:18:07.34 ID:???

悟飯って案外ピッコロに抱きついていったりしなかったよね？

54 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:22:25.28 ID:???

どっちかっていうと
セルは爆弾とかハイテク兵器を所持したテロリストと見られていた感はある
俺らが宇宙人（グレイ）の持つ未知の兵器に恐れる感じ
でもあいつら兵器さえなければ殴り合いなら負ける気しないじゃん

だから格闘技世界チャンピオンがなんとかその兵器をかいくぐって
殴り合いに持ち込めれば勝てるじゃん　でもそれを誰がやる？　本当に兵器だけなの？
トリックなの？　　そこに力強く「あれはただのトリック　俺がぶっ飛ばす」と現れたサタン　
そりゃみんな救世主と崇めるだろ　期待するだろ

55 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:26:57.00 ID:???

藁をも掴む思いだったとしてもやっぱ馬鹿だろ
爆弾を使ったテロリストと思い込んでいたら尚更

56 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:28:20.56 ID:???

そのロジック、と言うか推論はまったく理解できない

57 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:28:44.28 ID:???

爆弾を持ったテロリストに素手で立ち向かうって言ったら
いくら世界チャンピオンでも普通は「なにいってんだこいつ」って思うわ

58 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:31:06.00 ID:???

でも手を振りかざしたら
飛行機や戦車が爆発するとか
わけわからなくてまずは何らかの兵器だと思うのが普通だと思う
第一形態のセルだったら化け物かと思うけど完全体はイケメンでスマートだから特にね
なんか見た目そんなに強くなさそうだから

59 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:33:12.34 ID:???

ゴーゴーアックマンでサタンばりの設定の格闘王者が
あっさり射殺されるオチを思い出した

60 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:34:11.23 ID:???

「サタンがセルを倒したとかうそだろ」と思った奴がいたとする
「俺がサタンに挑戦して倒してやるよ」という調子こきもいただろう
しかしサタンは常人レベルではかなり強い、加えてタフネスがギャグレベル
そういうわけでみな返り討ちに
「やっぱりサタンが倒したってことでいいや」

こういう感じでは

61 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:34:51.84 ID:???

たった数日で数十万人も虐殺した異常性はどう思ってたんだろうな
シナチョンの妄言並みの事態だが

62 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:40:16.57 ID:???

あの状況で本当にセルに素手で戦いに行ったという事実
それだけで伝説だからね

誰もがあれは「本当に爆弾か？」「トリックか？」　もっととてつもないモノじゃ・・って思ってただろ
だからこそセルゲームに参加するやつなんて一人もいなかった
馬鹿なのかキチガイなのかはわからない　ただサタンはそこにたった一人立ち向かい
そして倒したという事実　サタンは史上最凶のギャンブルに勝った　

63 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:47:10.01 ID:???

>>61
正直そういうのって当事者以外は他人事だしね
スマトラ沖地震で何万人も死んだって言っても
結局関係ない国の人からすれば「ふーーん　かわいそー」で終わり
気が向いたら募金でもしちゃう程度　　半年もすればすっかり忘れる　
セルのもそんなもん　　ジンジャータウン以外の街の人はテレビで「ふーーん　怖いねー」

64 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:51:40.23 ID:???

>>62
一人じゃないだろ　Z戦士きたろ　ピッコロ大魔王らしき奴もカメラに映った
悟空とセルの戦いもみんな見てた
あれってサタンじゃなくてあいつらが倒しただろって思うのが普通

65 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 23:58:16.01 ID:???

>>63
でも南京事件は日本を含め世界の殆どで信じられているけどな
南京事件が事実かどうかここで論点にする気はないが、自分で調べることも全くせず
「皆が言ってるとマスコミが言ってるから」なんとなく南京事件は事実だと思ってる
現実もサタン持ち上げてる連中と一緒かそれ以上の馬鹿だらけ

念の為に繰り返すが南京事件が事実かどうかをここで取り上げる気はない
民衆の馬鹿さっていうのは、それ以前の問題だということ
ぶっちゃけ「自称125代続く天皇家」と同じ話だし

66 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 00:07:06.63 ID:???

>>64
もしも現実にあんな現実離れした戦いを繰り広げてる奴らがいたら、誰もがハリウッドの特撮だと思うだろうね
あいつらが倒したんだなんて思わないよ普通
核爆弾すら持ってるであろうテロリスト同士が自演でパフォーマンスしてるくらいの認識

67 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 00:08:00.30 ID:???

作中の民衆を「ケッなんて馬鹿なやつらだ」と思うか
「必要以上に馬鹿でいやな風に描いてあざといんだよ」と
反発するかでドラゴンボールがすきか嫌いか大きく分かれると思う

68 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 00:14:53.93 ID:???

現場のアナウンサーが頭おかしいのは確かだな
その場で見ていて一度は場違いだと認識していたのにあれ

69 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 00:37:50.36 ID:???

いや正直、小学生くらいの子供よりは説得力あるだろ

70 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 00:41:36.33 ID:???

>>64
世界的スターと、知らない兄ちゃんズ（一般人）が映って
お前は後者を信じるの？
自分の感性は普通じゃないと自覚したほうがいい

71 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 00:42:07.68 ID:???

読者目線でついつい悟空一味と考えてしまうけど
実際倒したの悟飯だからね
消防よりは格闘技チャンピオンのほうがまだ多少はありそうだろ

72 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 00:51:57.86 ID:???

>>70
突撃していったサタンがセルに軽く吹っ飛ばされる所と、知らない兄ちゃんズがセル相手
にまともに戦っている姿がしっかり中継されてたんだぞ。
加えてセル最期の瞬間は映像に残っていない。

サタンがセルを倒した事を疑うのはそんなにおかしいか?

73 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:06:16.88 ID:???

大の大人がくだらねーことで喧嘩すんなよw

74 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:10:46.50 ID:???

あと、作中に「人々は忘れていた。昔ピッコロ大魔王と闘った少年がいた事を」
というくだりがあるが、地球規模の危機におちいった事件を十四年たっただけで
みんな簡単に忘れるものなのか?

セルが現れた時点でピッコロ大魔王の一件をを思い浮かべる方がむしろ普通だと思うが。

75 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:14:54.54 ID:???

サタンがドラゴンボール集めて人類が自分を崇めるようにしたって事で

76 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:19:07.71 ID:???

それはちょっと可愛げがなくていやだな

77 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:30:55.16 ID:???

忘れたって完全に忘れたってことじゃなくて大してかんがう

78 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:37:34.75 ID:???

>>77
日本語でお願いします

79 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:38:00.47 ID:???

セルがテレビ局じゃなくキングキャッスルをジャックして
サタンがセルを倒したことになってたら国王になってたかもしれん

80 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 01:56:09.85 ID:???

>>74
ピッコロのことは覚えてるんじゃね
忘れられてるのは悟空の存在であって

あのとき悟空の戦いを見てたのは国王と一部のマスコミくらいだろ
ブルマも電話でタレ込んだとき「正義の味方に決まっているじゃない」って言ってるけど自分の正体さえ告げてない

だからあのあと謎の正義の味方探しでマスコミが相当盛り上げたのかも
でも見つからず、やがて忘れられた
あそこで悟空がマスコミに見つかってたらさすがにみんな忘れてなかったろう

サイヤ人篇もそうだが主人公の功績が見事に残ってないってところがいいよな
これだけ金にならんとチチが怒るのもわかる

81 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 02:02:26.02 ID:???

>>74
セルゲームの時はサタン程度の格闘家が世界最強と思われている。
その11年前に行われた天下一武道会では宙に浮いたり、光線を出したり、大地を吹っ飛ばすような奴が
闘っていたというのに…

DB世界では記録とか記憶というものがまともに機能していないのかもしれないw

82 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 03:28:06.50 ID:???

サタンがデモンストレーションで積み上げた瓦はギランやナム、バクテリアンあたりでも普通に全部割りそう

83 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 03:44:30.23 ID:???

サタンてセルゲームの時の年齢が31歳なんだよな。
老けすぎだろw

84 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 04:08:56.30 ID:???

サタンは現実世界でのセガールに相当すると考えれば納得できる
未知の兵器を操る怪物でもセガールが「俺が素手で倒した」って言えば信じる

85 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 04:29:15.39 ID:???

某ラッパーは凶悪宇宙人を素手で殴り倒していたな

86 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 05:47:13.47 ID:???

16号の首を投げたのは重要な事なのでセル退治にかかわってるのも事実
サタンをバカにしてるクリリンたちよりは役に立ってる

87 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 08:10:42.63 ID:v+gdsgmV

>>86鳥山がそう仕向けただけだけどな。

88 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 08:24:20.07 ID:???

悟空が国王に
「オラ達がセルを倒すから、軍隊は出さないでくれ」

と言えば

「もしや、あなたはピッコロ大魔王を倒し、我々を救った…」

みたいな流れに。

89 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 08:47:27.05 ID:???

>>81
23回大会は途中で観客消えたが、ビーデルの話を聞くにウワサ程度には残ってるみたいだけどね
悟空の名前だけは残ってるんだな
その後大会が中止になってたのは意外だったが

90 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 08:54:00.23 ID:???

>>81
ピッコロ大魔王を含め天下一の超人バトルなんて一般にできないし再現もできない
当然、「あれは全てでっち上げの茶番だったのではないか」と唱える自称専門家が出てくる
現実のアポロ計画陰謀論だって同じこと

マスコミがやれば何でもできる
DBの世界ではマスコミの力が現実より強いんだろう
犬の国王が独裁しているようだし、マスコミというより大本営発表と言った方がいいかもしれない

91 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 09:49:29.02 ID:???

軍隊がセルに挑んでも勝てないってことをサタンが知ってるってことは
ミスターサタンはあの軍隊を倒せるはずじゃないとおかしい

でも、ミスターサタンは軍隊には勝てそうにない…
ギャグキャラとしても、亀仙人ぐらいの実力者にしておくべき

92 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 10:58:49.84 ID:???

第２３回まではパパイヤ島っていう辺境でやってたんだから
都会人にとっては物好きが集まるお祭り程度の認識だったんじゃないの

93 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 11:29:29.87 ID:???

>>91
国王の護衛のおっさんは、ピッコロが軍隊倒しても、余裕な顔でピッコロにタイマン挑んでいたな
あいつは、亀仙人くらいの実力あったかもしれんな

94 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 11:36:28.37 ID:???

＞その11年前に行われた天下一武道会では宙に浮いたり、光線を出したり、大地を吹っ飛ばすような奴が
闘っていたというのに…

サタン「そんなもんトリックだ」

95 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 11:43:57.49 ID:???

>>86
アニメはマシだったけど原作はクリリンたちは仙豆の無駄使いでしかなかった

とは言ってもクリリンは死んだら生き返れないからセルゲームの戦場へ行くのをためらった
それを行かせたのは悟空だからクリリンたちが悪いわけではないけど
クリリンたちがピンチになったのも悟空の責任だったしな

96 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 12:50:51.99 ID:???

>>93
銃よりパワーのある攻撃力を持つのは確実だな

97 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 13:21:01.21 ID:???

>>95
クリリンがためらうような場面あった？

98 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 13:58:24.80 ID:???

>>83
えっマジで？知らんかった…

99 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 14:11:02.28 ID:???

>>83それちょっと若くしすぎだな
悟空とあまり変わらんだろう

そうなるとサタンは天下一武道会の常連だった悟空一味を
ぜんぜん知らんのか？という矛盾もでてくるし

100 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 14:34:05.03 ID:v+gdsgmV

>>91無駄にサブキャラ増やすから…Ｗヤジロベーで良かったんじゃないか？実力も亀仙人より上だし、空も飛べない点はサタンと同じ、十分笑いも取れそうだし…。

101 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 14:37:28.70 ID:???

ヤジロベーは功名心がゼロなやつだから無理だｗ

102 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 14:53:46.21 ID:???

あのつまんなさそうなカリン塔にずっと住み着いてるからなーヤジロベーは
飯さえあればそれでいいのかあいつは

というか後半の仙豆不足はヤジロベーが食いつくしたからなのかね
最初ツボにめいっぱいあったし

103 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 14:57:56.72 ID:v+gdsgmV

>>88ＫＣ王から栄誉賞・謝礼金も貰えたかも知れんし、銅像くらい立ててもらえたかもな。銅像は勝手に造ってからじゃないと悟空は断るかＷ KC王はピッコロ戦以降、悟空を探したりしてたっけ…？星を救ったんだから、何年掛かっても探し出すべきだろ…。

104 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 16:18:17.37 ID:LrjGa4YG

サイヤ人　天才はゴクウ　べジータ　菜っ葉

でもサイヤ人最強はブロリー。こいつ修行すればめちゃくちゃ強くなってるだろ
生まれたときすでに一万とか最強すぎる。

105 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 16:18:33.52 ID:???

>>95 完全に戦力外だと分かってる仲間を危ない目に巻き込みたいと思うか？Ｚ戦士達は己の誇りと意志で参加したんだろうがＷ単行本(完全版:何巻)の何ページの何コマに仲間達に参加を誘ってるシーンが載ってんだよ、ゆとりＷ

106 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 16:30:04.45 ID:???

直前になって生き返れないという報告を受けて戸惑ってた時か？

107 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 16:59:53.68 ID:???

>>104
ラディッツは一流（自称）

108 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 17:26:11.50 ID:???

＞サタン
守ってくれる強者がいるのは心強いけど、
その存在があまり強すぎても怖い
惑星破壊できる人がご町内にいるとかこわいじゃん
サタンくらいの現実的な強さであってくれたほうが安心
という心理が働いたのでは

109 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 18:17:31.88 ID:???

>>100
実力ないのが持て囃されるからネタになる
ヤジロベや亀仙人や桃白白ではネタにならない

110 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 18:35:54.44 ID:???

４２０００のアホは何でフリーザ以外を一掃しなかったんだろうな
ギニュー以前の初期なら星で№２だろ

111 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 18:37:33.03 ID:???

5
ジースが長ズボンをはいているコマに比べれば可愛いもんだ
２４巻のバータを蹴ったあたりな

112 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 18:43:26.08 ID:???

セルも、悟飯との[かめはめ波]対決の時に、瞬間移動は無理にしても、１匹くらい(ならバレなさそうだし)ジュニア産んで逃がしておけばよかったのにな。

113 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 18:44:31.30 ID:???

>>110
部下は基本いつもフリーザと一緒に行動してるんだから
出て行った時点でフリーザにやられるだろう。
そうすると最長老を守る者が居なくなってしまうし。

114 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 19:13:44.31 ID:sy4EZGz8

ピッコロ大魔王とマジュニアってなんであんな実力差があったんだ？
生まれて数年で大魔王抜いたよね

115 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 19:52:14.16 ID:???

先代の全てを詰め込んだ上でより戦闘向きな戦士タイプ且つ
鍛錬に勤しめる目的意識を持ってたから

116 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 20:03:53.25 ID:???

受け継いだにしろ、普通のナメック星人として生まれられたというだけで強さの説明はつく
ピッコロ大魔王はナメック星人として正常な生まれ方してない、いわば障害者なんだから仕方ない

117 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 21:37:12.18 ID:sy4EZGz8

ん？大魔王はナメック星で生まれたんじゃないの？

118 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 21:42:06.03 ID:???

後の地球の神となる幼子を両親が宇宙船に乗せてエスケープ
→30年ほど両親の帰りを待つも遂に諦めてユンザビットを出立
→天才武道家として名を馳せ神の存在を知って後継者を志願するも蹴られる
→地球人社会に揉まれて無自覚の内に芽生えていた邪心を追い出す(大魔王誕生)

119 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 22:22:05.90 ID:sy4EZGz8

やっぱおかしいよな … 生む度に強くるな

120 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 22:39:06.54 ID:???

>>80
なんでブルマは悟空のこと隠したんだ
起こったこと話してればチチが将来カリカリすることもなかったんで
ブルマは孫家に生活費あげる責任あるな

121 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 22:43:04.87 ID:???

>>118
両親てｗｗｗ
お前ほんとはDB知らないんだろ

122 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 22:57:39.44 ID:???

>>121
親だったっけ
まあ気にするなよ

123 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 23:09:15.31 ID:???

あの段階ではナメック星人に男女の区別ないって出てないからな
俺もなんとなく両親って印象持ってたな

124 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 03:54:45.77 ID:???

大魔王が一人で卵

125 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 11:32:45.25 ID:???

大魔王は子供や分身ではなく
強制的に追い出した残りカスだからな
弱くて当然

126 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 11:32:47.32 ID:???

>>120
アニメだとうろ覚えだけどマスゴミがカメハウスに駆けつけたイベントがあった気がする
ブタがゴクウに化けてちやほやされたり

127 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 11:35:39.30 ID:???

アニメはナッパ戦が全国中継されてたからな
軍とも戦ったし
引き伸ばしがウザすぎた

128 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 11:48:00.39 ID:???

ナッパ戦も中継されてたのか？
じゃあ記憶になまなましいじゃねえかｗ
サタンのとき忘れ去ってたというのはますます無理があるなあ

129 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 13:48:51.58 ID:???

>>128
アニメの話だがな

130 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 13:53:20.25 ID:???

サタン「ピッコロを倒したのも私だ」

131 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 13:58:53.81 ID:???

サタン「ジャッキーチュンも実は私だ」

132 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 14:44:00.12 ID:???

まあ、サタンは24回も優勝してるし
パンチマシン139点だし、達人には違いない。

133 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 15:32:11.61 ID:???

>>125
そういや、悟空が初めて天界に行った時に神様に襲い掛かったけど
神様は指で簡単にはじき返したな
あの時の悟空はピッコロと同じくらい強くて(最終的に勝った)、ちゃんと全快してたのにあれだもん

134 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:13:55.29 ID:???

サタンてぶっちゃけＤＢのコアなファン層には嫌われてる気がする

135 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:21:22.93 ID:???

いやコアにほど人気あるよ。なにせパッと見はただのゴミにしか見えなくて深く見れば見るほど味があるキャラだからね

136 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:22:13.17 ID:???

読者どころか作者すら自分で愛想をつかしていた喧嘩串団子、強さのインフレに
まったくめげず最後まで熱中してた手合いは「なんだよあんな
おちゃらけキャラ　フンにわか向けだな」って感じで軽蔑してるかもな

137 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:24:51.74 ID:???

>>135
そうなの？最初から最後までゴミにしか見えないんだが
出来ればサタンの深く見れば見るほど味がある部分を教えてほしい

138 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:29:13.76 ID:???

まあ魅力をあげろといわれれば後期キャラで圧倒的に顔の表情が
多彩なとこかな。明らかに鳥山がこいつ好きだなというのがわかる。

139 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:49:31.93 ID:???

DBって、サタンもそうだけど、
神龍に「ギャルのパンティ」おくれと言ってピラフの野望を阻止したウーロンとか
大猿化したベジータのシッポを切ったヤジロベーとか、
味方からも戦力外と見なされてるようなキャラがナイスな活躍することあるよな。

140 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:56:39.36 ID:???

ブウとの絡みもあったしな
一番弱くて愚かなヤツが世界を救う鍵を握ってたわけでしょ
オッサンで詐欺師でビーデルのパパ
絵にならなすぎて普通の作家ならやらないんじゃないかと
最後の活躍は嘘から出たマコトだもんな
俺は面白かった

悟空が閉めて英雄万歳！じゃないのがいい

141 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:57:27.59 ID:???

ブウ編から１０年後になってまでやらせしてまで名誉に固執して
裕福な暮らしを優先してる所が負に落ちない。

サタンは自分だけが金や名誉を独占してる事に対して何とも思ってない気がする

142 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 16:58:44.45 ID:???

>>141
まあ人間なんて、そんなもんさ。

サタンってキャラはいい面でも悪い面でも「人間」を象徴したキャラだと思う。

143 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:00:26.39 ID:???

サタンも「世界チャンピオン」として登場して
ペテン師っぷり発揮してたけど

ビーデル曰く、
母親生きてた頃は真面目に修行に打ち込んでたらしいし

劇場版でも従兄弟のジャガー・バッタに
修行についての云々を説いてた所からすると

案外天下一武道会で優勝した頃は
ナムやチャパ王に匹敵する強さだったかも。

桃白白は越えてないと思うけど

144 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:05:45.89 ID:???

>>141
お前別の掲示板にいたわからん子ちゃん？

145 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:07:20.59 ID:???

サタンの孫のパンが天下一武道会に出場してるのを、観客のカップルが
「そりゃまあ、ズルでもしたんじゃないの？」なんて、
別に何でもないことのように言ってたけど、DB世界の民衆も意外と、
サタンの胡散臭さには何となく気づいてるんだよな。
気づいてるんだけどノリノリで支持しちゃうくらい、
サタンには自分をプロデュースする才能があるんだろう。

146 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:14:40.77 ID:???

サタンのペテンに気づいてるまともなのも
中にはいますよって程度じゃない？

サタン教真面目に信仰してたのがほとんどだと思ってる

147 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:16:21.06 ID:???

「ミスター・ポポ氏じゃ」
カリンて英語弱いのかな

148 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:21:17.64 ID:???

大ダイのポップみたいな人間臭さは好きだけどサタンのはちょっと違うんだよな
まぁ好きでも嫌いでもないわ。終盤にちょっと出てたなぁってくらいのキャラ

149 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:23:50.87 ID:???

悟空たちにマスコミ対応ができるとは思えないし
ブウ戦後は代理でやってもらってるようなもんだわ

150 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:27:59.97 ID:???

確かに現実世界では求められる能力サタンは持ってる
悟空たちから給料もらっていいレベル

（アニメだけどGTの未来では武道会場に悟空の銅像建てられてたのは必要性ともかくサタンの功績かと）

151 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:33:18.65 ID:???

神龍てドラゴンボールを作った者の力を越える願いは聞き入れてくれないけど
それはつまり、龍族のナメック星人は死者を蘇らせたりする力があるってこと？

152 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:37:01.92 ID:???

現実日本のマスゴミと違って
DBのマスコミは馬鹿といえば馬鹿だけど言い換えれば純粋ではあると思うな

153 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 17:59:36.79 ID:???

>>149
サタンの稼いだ金は、将来ビーデルに相続されることで
結果的に孫家に入ってくるんだろうしな。
悟空や悟飯が世間にヒーローと認められてたところで、この親子じゃ
自分の立場をうまく使って大金稼ぐなんてことしなかっただろう。

154 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:08:29.16 ID:???

ビーデルも胡散臭さには気付いてた様だが
サタンの娘という有名人二世の視点あってのものにも見えるな

155 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:14:49.83 ID:???

>>151
力を超えるものを弱くすることはできないのでは
だから体力回復や若返りなど「良くする」ことはできる
生き返るのもその系統

156 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:15:31.11 ID:???

>>151
単純に作成者より戦闘力が大きかったり
作成者の力を超えるような超自然の力を抑える事は出来ない
って事じゃないかな？

逆に言えば生き返らせるのは、何かの力を抑える訳じゃないから
作成者の力で出来なくても可能と。

157 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:15:56.50 ID:???

>>153
悟空なんて仲間内の集まりにさえ顔を出さないくらいだしね

158 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:18:00.02 ID:???

報奨金貰えるだけ貰ってトンズラすればおｋ
ホイポイカプセル＆瞬間移動なんて夜逃げに適した物があるんだから

159 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:19:22.67 ID:???

初期の天下一に出場していたキャラがメイン以外一人もいないが
こいつらもサタンコールに応じてんのかな

160 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:23:30.61 ID:???

>>158
それ原作も結局似たようなもんだ

でも悟空はそれでいいけど悟飯はそうもいかない
もっとそうはいかないのがブルマ
悟空悟飯からベジータにたどり着かれるのは非常に困るだろう

161 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:32:08.57 ID:???

>>152
馬鹿はお前
サタン利権に群がってることのどこが純粋なのやら

162 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:32:45.77 ID:???

CCは金の力で揉み消せるかもしれんが
悟飯は学者の夢が断たれるな

163 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:34:54.62 ID:???

>>161
すぐ信じるくらい純粋って事
DB世界のマスコミは腹黒さは描かれてないからな

164 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:36:08.43 ID:???

>>163
そんなややこしい話はDB世界には要らんｗ

165 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 18:38:25.20 ID:???

頭カラッポの方が夢詰め込めるんだよ
悟空の成人以降は随所に所帯臭さが感じるけど

166 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 19:37:55.77 ID:???

悟空も大人に成って、亀仙流の修業以降勉強してないのに、知らないうちに頭まで良く成ってたのは意外だったな。

167 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 20:01:09.07 ID:???

神様のところで一般教養は習ってるんじゃないの
それでもケッコンの意味は知らなかったがｗ

168 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 20:05:03.17 ID:???

神様の顔がピッコロ大魔王だったという瞬間に
リアルタイムに立ち会いたかった

169 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 21:01:58.65 ID:???

行き当たりばったりな割りには
要所で読者を驚かせるポイントを必ず入れてくるのがすごいよな
セル編中盤くらいまでは本当にマンネリダラダラ感が一切ないな
普通の作者だと絶対作者アイデア充電中だなっていう糞つまらない意味のないダラダラの章が入ってくるのに

170 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 21:05:06.26 ID:???

セルゲームで目論見の外れた悟空の「こ、こんなはずじゃ…」って台詞が主人公とは思えない小物臭さで笑える
セル編の悟空は本当に無能だな

171 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 21:10:02.40 ID:???

セル編くらいから悟空自身が
第一線から退こうという意識を持ち始めたからね

172 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 21:27:05.94 ID:???

主人公落ちしたジョジョの承太郎も3部の鋭さとか見る影も無くなったし

173 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 21:29:57.57 ID:???

>>141
そういえばサタンの他は金に頓着しない奴ばかりだな　意外だが
18号やチチは生活費だけでことさらお金持ちになりたそうには見えない

174 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 22:21:51.30 ID:???

>>105
お前こそもっと原作を読めよバーカ
「オラ達が死ななければいいんだろ？早く行こう」と悟空が言ってのも知らんとは

175 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 22:34:41.86 ID:???

トランクスはどうして悟空親子みたいに超サイヤ人状態を維持する修行をしなかったの？
ベジータはプライドが高いからわかるけど、トランクスがそうしなかったのは謎だわ。

176 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 22:35:00.65 ID:???

>>147
２０数年たったが初めて気づいたｗ

177 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 22:36:00.68 ID:???

>>175
思いつかなかったから
未来ではやってたかも

178 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 23:43:41.75 ID:???

単純にベジータ達の目標が悟空に並ぶ事じゃなく
セルを超える事だったからじゃね？

179 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:00:33.87 ID:kceRdZGs

主人公達が運送会社を設立したら、すごくね？

180 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:06:15.15 ID:???

あいつら一般人を馬鹿にして感じ悪いから
能力に反比例して客はつかない

181 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:07:15.76 ID:???

>>178
それでセルどころか悟空にも追いついてないのが悲しい

182 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:08:15.97 ID:???

>>179
子供のときの悟飯はいい子だから
そういうので親切がてらお駄賃でももらってもいいのに

183 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:13:31.65 ID:???

ブウ編の悟飯は外見も内面も全てにおいてオーラがなくて神童が成長してただの人になってしまったようだ
話の都合で変なコスプレを気に入る変な奴にされたし
ピッコロと同じ服がいいって言ってた頃の悟飯がグレートサイヤマンの格好なんかさせられたら絶対嫌がってただろ
ところでセル戦は自分も相手もみんなかめはめ波使うからつまんないな
悟飯は折角ピッコロとお揃いの服なんだから忘れられた魔貫光殺砲でも復活させればよかったのに
それだと最後の親子かめはめ波ができないけど

184 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:32:02.22 ID:???

かめはめ波と魔貫光殺砲の打ち合いだったら後者が一点突破でセルを貫くけど
体に穴空けるだけだからセルは死なないだろうしかめはめ波の威力はほとんど残るから全滅

185 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:39:12.95 ID:???

>>159
天下一で良い成績をあげればピッコロ一味に命を狙われるから、強い奴は出場しなくなった
そいつらから見たら、サタンは明らかな詐欺師だな

186 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:39:38.61 ID:kceRdZGs

最後まで本人が真実を知らされなかった例

孫悟空・クリリン→ジャッキーチュンが亀仙人だった
ヤムチャ→シェンが神様だった
亀仙人→胸をつついた相手がウーロンだった

187 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:44:55.17 ID:???

>>168
その可能性を予想していたけどなー

188 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 00:59:22.09 ID:???

>>186
ヤムチャはその後
サイヤ人襲来前に神殿で修行してるし
ネタバレされてるかもね。

189 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 01:03:12.78 ID:???

魔封波失敗後に悟空が正体説明した時にヤムチャいなかったっけ

190 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 01:06:40.17 ID:???

てかヤムチャが聞いてたような

191 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 01:17:36.74 ID:???

サタンvsプンター見てみたい

192 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 01:35:26.24 ID:???

http://uploda.cc/img/img507ae9c66fc85.jpg

193 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 01:57:05.04 ID:???

>>183
断じてただの人ではないｗ
むしろ本人はただの人になりたがって滑ってたほうだし

194 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 01:58:21.99 ID:???

>>183
ピッコロの服でかめはめ波だからいいんじゃないか

195 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 05:02:36.71 ID:???

サタンのハゲっぷりがひどい。あんなにフサフサ剛毛でハゲそうになかったのに何があったんだ

196 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 06:37:36.72 ID:???

あんなに髭や腕毛や胸毛モジャモジャなんだから不思議じゃない

197 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 06:54:32.36 ID:???

剛毛で体毛が濃いなんて禿げフラグそのものなんだけどな
少なくとも苦労して禿げたとかは無さそう

198 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 10:12:28.37 ID:???

>>174
バーカと聞くと18号を思い出す
今だに

199 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 10:21:16.94 ID:???

>>160
何でそこでベジータが出てくるのかわからん
ブルマも関係ないし

200 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 12:29:22.57 ID:???

>>198
俺は魔人ブウ

201 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 12:41:05.03 ID:???

悟天は相手を目で見て戦ってるな武道会
空の飛び方教えたならついでにそこも教えればいいのに

202 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 13:30:36.37 ID:qqKoAtE0

　　　　　　　　 _. -─‐-
　　　　　　／　　　 ⌒ ＼
　　　　　　 /　 ⌒　　　(● ）＼　　　あのさぁ～もうワンピースを格下に見るのやめてくんない？
　　　　　 /　（ ● )　､＿)　　　ヽ　　もうとっくにDBの時代なんて終わってるわけよ。化石よ化石！！
　　　　　　 |　　　　（__ノ　/　　　　 |
　　　　　　ヽ　　　　　　￣　　　　_ノ　　これからの新時代はワンピースが牽引しますから所詮は２億部オワコンボールお疲れ様
　　　　　　　＞　　　　　￣　　　　＼

203 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 13:48:58.13 ID:???

久しぶりにDB読み直したけどベジータのキャラが全く安定してないな
地球襲来時にはゲーム感覚でピッコロたちとサイバイマンを対戦させてたのに
同じくゲーム感覚で戦おうとするギニュー特戦隊にはくだらんとかふざけてると言って批判したり
ナメック星ではクリリンや悟空の力を当てにして共闘する気満々だったのに
18号と戦った時には他人と共闘するなら1人で戦って死んだほうがマシだとか言ったり
話が進むごとにコミュ障になってる

204 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 14:09:57.60 ID:???

>>203
ツンデレってそういうもんでしょ
本音は言わない

205 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 14:33:10.12 ID:???

>>203
人物の心情がわからないお前がコミュ障だってことはよく分かった
いちいち解説してやるの面倒だからとりあえずギニューまで

栽培マン時は超余裕、こんな格下相手に負けるはずない
格下の相手してやる気もないから栽培マンと遊ばせてやろうというボス感情
ギニュー特戦隊時は劣勢、それまでの好調から一気に地獄、
イライライライラこれからどうしようイライラという感情、ここでお遊びに付き合ってやったら無神経な馬鹿

206 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 14:42:41.07 ID:???

>>204
じゃあゲーム感覚のギニュー特戦隊のことを本音ではくだらないとは思ってなくて
１８号と戦った時も本当は共闘したかったとｗ

207 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 14:59:05.09 ID:???

まあべジータは地球進行時とそれ以降ではキャラが変わってる気がするよ。
まあ、ボスポジションだったのが、普通のキャラのポジションになったからその影響もあるだろう。

208 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 15:39:56.37 ID:???

今思えば神様は結局ピッコロ倒しに行ったんだから
武道会ではなく、生まれたての頃に何とかしようと
思わなかったのかな？

209 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 15:39:57.23 ID:???

>>206
さあね
一つ言えることはベジータにとっては自分が人からどう見られているか、そしてどう見せたいかが重要なんだろうね
プライドが高いってそう言うことだろ
生死が関わってきた時にそのプライドをどこまで貫けるかが問題

プライドのためにクリリンや悟空やブルマには考えもせん危険行為もやらかす
ただ基本はアタマのいいキャラだから、冷静にちゃんとした判断をすることもある

なんとなくベジータは自分の行動に一貫性がないとは思ってない気がするな
１７号に言ったセリフとか、その時ごとにどれも本心なのかもしれん
理想が高いからか今の自分とこうありたい自分をごっちゃにする傾向があるのかも

何れにせよいつも矛盾を抱えてるのがベジータらしくていいんじゃないかと
ある意味人間的だよな

210 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 15:41:50.29 ID:???

>>208
その辺が矛盾っちゃあ矛盾だよなあｗ
殺す事は出来なくても、その時点で魔封波は知ってるはずだから
封じ込める事くらいは出来たろうに。

211 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 15:51:37.47 ID:???

神様お得意の様子を見ていた、じゃない？
実際マジュニアは大魔王と性格違ってた
もっと純粋に悟空にだけ殺意を持って他に興味無さそうなら武道会にも出なかっただろう

212 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 15:57:51.86 ID:???

何だかんだで自分の分身だから甘いんだよな

213 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 16:46:15.55 ID:???

>>209
どれを危険行為と言ってるのか分からんが
ベジータの行為を危険行為と思うのは>>209が地球人の価値観でベジータを計ってるからだよね
サイヤ人としての価値観で計れば特に危険行為は作中にない
ブウ編以後は地球人に合わせた行動取るだろう
17号に言ったセリフについてはブウ編でも同じようなこと言ってるから
矛盾はしてない
これもブウ編後は緩和されるだろうけど

214 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 16:50:49.23 ID:???

>>210
元々は悟空に始末してもらうつもりだった
でも悟空がポポから秘密を聞いてしまったから
仕方なく自ら下界へ

どこら辺が矛盾しているのだろうか

215 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 17:43:50.89 ID:???

>>213
例えばセルを完全体にしたのも一匹狼だった頃の彼ならセルの挑発に乗らずにアッサリ消し去ったかもしれない
まあわからんけど、少なくとも思慮のない行為が大嫌いなフリーザのお気に入りだったわけだから、昔は思慮深い行動を取れてたんだろう
自分より強い者が周りにゴロゴロいたしね
機会あらば後顧の憂いは残さずすべて排除してきたイメージだな
矛盾ていうことじゃないけどね

216 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 18:59:11.77 ID:???

http://upup.bz/j/my96240haLYt268r4bhmi06.jpg

217 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 19:10:55.60 ID:???

なんかNARUTOのゲームで悟空のコスチュームが出るのか？
http://www.kanzenshuu.com/2012/10/13/naruto-shippuden-ultimate-ninja-storm-3-bonus-goku-costume/

218 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 19:29:14.67 ID:???

>>215
いやよく原作読めよ
セルがサイヤ人の本能を語り、それに同意
完全体にしたのは純血の血のせいだろ
１７１８目覚めさせるときも、トランクスにそんなこと言って目覚めさせようとしたよな
さらに三年前にブルマに余計なことしたらぶっ殺す発言
この時、悟空も戦いたい言ってブルマ引かせて、人種に言及されている

で、思慮のない行為が大嫌いってのは原作のどこにあるわけ
原作ではいつでも純血の戦闘本能がベジータの行動原理となっているが

219 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 19:41:29.36 ID:???

＞機会あらば後顧の憂いは残さずすべて排除してきたイメージだな

上下社会の下で生きているからだよ
しかも奴隷で苦痛状態だから、あわよくば上の奴ら倒したい
これ以上強い奴が出てきてもらっては困る　という環境にある
人造人間編からは晴れてフリーの身になっている
サイヤ人として自分の戦いたいように戦える
それまで抑えられていた欲求を自由に放てるようになったんじゃないかね

220 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 19:42:23.09 ID:???

元々は「ベジータのキャラが安定してない」って話なのに何をそんなに揉めるのか
悟空と出会って変わった、でいいじゃないか

221 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 19:47:35.34 ID:???

鳥山スレより
昔はラジオとかにも出てたんだな
44 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/15(月) 09:14:24.59 ID:???
余談だがこんなのあった
鳥山氏が電話で出演しとる。

1985年ニッポン放送アタック北斗の拳（あたた耐久レース）
http://youtu.be/Mc8VWwg6ae4

222 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 20:00:21.74 ID:???

>>218
俺の解釈はちょっと違うが決着つけるような事じゃないんだと思う
設定やイベントと違って人物の心情は読者任せだからね
わざと本心と違うことをいう場合もあるし
いろんな解釈ができるんだろうな

223 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 20:15:36.84 ID:???

●ポッポ鳩山　朝鮮人と日本人のハーフ
朝鮮式でコップの水を飲んでた　　反日マスコミ完全スルー　

●菅くん　　　　100%朝鮮人
朝鮮式でコップの水を飲んでた　　反日マスコミ完全スルー

●野田ブタくん　100%朝鮮人
朝鮮式でコップの水を飲んでた　　反日マスコミ完全スルー

・
・
・
●安倍さん　　　100%日本人
何もしてないのに・・・・　反日マスコミが箸の使い方で猛批判

----------------------------------------------------------

●菅くん　
飲食費だけでひと月に2000万円、1年で2億4000万円も使ったのに、反日マスコミ完全スルー
その他、高級レストランなどで公費で飲食しまくりの民主党議員の件も、反日マスコミ完全スルー

・
・
●安倍さん
わずか数百円のカツカレー食べただけで、反日マスコミが3500円のカレーと捏造し猛批判

224 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 20:19:24.17 ID:???

セルゲームでのベジータ「フィニッシュを決めるのは俺」
これって勝った方と戦うって意味での発言なのかな

225 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 21:09:16.51 ID:???

>>221
何これすごい・・

226 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 21:11:02.31 ID:???

あれは単に苦し紛れの一言って感じたな
悟空との差が縮まっていないことも気づいてたし
自分はセルに勝てるとも思っていなかったのが正直な所だと思う

正直言って戦う為というよりもむしろ悟空を見にセルゲームにやってきた気がする

227 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 21:14:41.27 ID:???

>>221
すごいなこれまじで
鳥山のキャラが想定外すぎてウケる
おふざけさんなのかw

228 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 21:24:45.26 ID:???

ベジータは自分の作るゲームは好きだが
人のゲームは叩きまくる

229 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 21:28:22.52 ID:???

>>192
186は馬鹿だな（笑）

230 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 21:45:07.60 ID:???

>>177
セルに敗北した後に悟空と悟飯が自然な感じで超サイヤ人になっているのを見て
ピッコロとベジータがそれについて解説しているから思いつかなかったはないよ。
その後順番で精神と時の部屋に入ったから、修行の時間はたっぷりあったわけだし

231 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/15(月) 22:04:32.88 ID:???

べジータに気を遣ったんだろう。
べジータのプライドを傷つけたくないという理由でムキムキ形態になるのも躊躇うような性格だからな。
「悟空さんの真似をしたら父さんが傷つく。自然な感じの超サイヤ人になるのはやめておこう」
という結論に至ったとしても何ら不思議ではない。

232 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 00:24:11.98 ID:???

親子なのに他人以下の気遣いするよな
上司と新入社員みたいな

233 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 00:26:55.65 ID:???

>>226
勝てないこと分かってても戦う気はあるんだろう
ブウ編でも悟空とじゃんけんしてるだろ
自爆しても勝てなかった相手に勝てるわけないのに
もしじゃんけん勝ってたら惨めな末路

234 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 01:32:48.78 ID:???

>>232
産まれてから抱いてもらったことすらない子供だから
他人行儀になってしまうのは仕方がないかも

235 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 01:51:09.93 ID:???

ベジータ王の存在感

236 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 02:08:53.59 ID:???

まあ正直他人以下ではあるからな
血がつながってるはずだけどパラレル世界の人だから実際はつながってない
親子のはずだけど同じ理由で親子でない
純粋に他人ならさらっと割り切れるけど
心情面ではそうでもないもやもやしたところもあるから
逆に他人以下な気遣いをせざるをえなくなる

237 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 05:50:18.18 ID:???

べジータがいつトランクスを大事に思うようになったかも疑問だ
1年の修行中も全然コミュ取れてなさそうだったのに

238 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 05:58:50.88 ID:???

例えば普段落としたり忘れたりと雑な扱いしてる鉛筆であっても
他人がいきなり取り上げてへし折られたらムカってするだろ？

239 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 06:38:16.06 ID:???

リクーム戦から復活したゴハンの戦闘力ってかなりブレがあるよね
外見がゴクウだからとはいえ２３０００のギニューにてこずったり
戦闘力１００万近いフリーザを一瞬ダウンさせたり

ゴクウがジース達相手にしてたとき「あの二人大したことない」っていってたし
あの時点でカイオウ拳ゴクウレベルまで上がっていたのかも

240 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 08:26:56.68 ID:???

あの時点でスカウターは相当お荷物になってるな。
最後の使い道は「53万です」効果か

241 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 11:40:05.63 ID:???

>>234
悟天と悟空はそうでもなかったよ
悟天も抱いてもらったことないけど

242 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 11:52:58.18 ID:???

悟飯は戦闘力高いが、それをいつも引き出して使えない
ブチ切れたときだけ解放されるから
実戦ではムラがある
戦闘センスもあんまりだし

243 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 12:44:37.49 ID:???

現代トランクスとベジータもふつうーに親子してたな
日常が想像できねえｗ

244 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 13:37:56.54 ID:???

日常はないんだろうな
修行してやってるだけじゃないの
８歳まで抱いたことも遊園地連れてったこともないし

245 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 13:47:37.00 ID:???

ちがうよしゅぎょうがにちじょうだよ

246 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 14:26:01.35 ID:???

約束したし遊園地には連れて行ったはずｗ

247 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 15:51:48.65 ID:???

DBは最終回だけは掛け値なしの糞だな
ウーブみたいな魅力の欠片も見出せないキャラがラスボスの生まれ変わりで次世代のヒーローとか
主人公は子供や孫よりそいつに期待して家族ほったらかして一緒に飛んでくとか
これほど続きを見たいと思えない最終回もない
この時点でGTの脚本家と摩り替わってたと思いたいレベル

248 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 16:25:07.04 ID:???

＞続きを見たいと思えない最終回

「そこが狙いなんだわ、よう気づいたの」

249 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 16:35:22.01 ID:???

本当、最後の方が酷いもんな
話の運び方のいい加減さだけじゃなく絵も荒れてるし、コマ割りも構図も適当
とてもピッコロvsフリーザを描いた漫画家と同一人物とは思えない

250 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 17:41:31.95 ID:???

作者の気が入ってる位置と抜けている位置が分りやすく、その差が激しいのがドラゴンボール。

251 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 17:44:11.19 ID:???

本編に新キャラ登場させ何かありそうな気配漂わせて
鳥山「来週何かが起こる！期待せずに待て！」
の翌週に突然の最終回。

予測できん

252 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 18:14:04.84 ID:???

ウーブが地味な容姿で悟飯の子供は女の子
続編つぶしだろこれ

253 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 18:20:20.40 ID:???

>>252
「そこが狙いなんだわ、よう気づいたの」

254 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 18:23:15.38 ID:???

>>241
悟天の場合は抱いてやりたくても悟空が死んじゃってたんだから違うでしょ
ベジータは普通に生活してる中でトランクスを抱いてあげなかったんだから意味が全然違う

255 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 18:41:29.73 ID:???

平和ボケでだらしない悟天と器用そうなトランクスの性格も、もう戦士になれる性格じゃないしな
もう続編の作りようがない
ナナとモモの活躍が不完全燃焼だったせいでToLOVEるは作者の妻が寝取られるなど再開を強要された

256 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 18:42:26.37 ID:???

>>232
ベジータ＆トランクス…上司と新入社員ｗなんか合ってる

257 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 18:44:27.90 ID:???

>>237
その1年間の間に情がうまれたんだと自分は思ってる

258 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 18:52:27.21 ID:???

>>257
ベ「おい、前髪が鬱陶しいぞ」
ト「あ…すみません」
ベ「フン、目障りだから俺が切ってやる」
ト「あ…ありがとう、ございます…」

的なやりとりがあったのかもな
１年であれだけしか頭髪が伸びてないのも疑問だし

259 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 19:03:54.61 ID:???

http://uploda.cc/img/img507d308ccb631.jpg

260 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 19:21:46.08 ID:???

やはりピッコロのは爆破範囲が広い分
威力が分散しちゃってるんだ。
だから魔貫を開発したんだろうが。

261 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 19:28:59.52 ID:???

ベジータの爆発波は瀕死の状態だったから
自分でも情けない威力だって言ってるからな

262 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 20:15:22.63 ID:???

一人ずつ殴ったほうが早いだろ

263 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 20:28:08.00 ID:???

>>262
手間じゃん

264 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 21:43:51.23 ID:???

絵が終盤荒れてるというけど俺はそう思わないけどな
最後のブウとゴクウの戦いは躍動感があっていいと思う。
先の見えない迷路にいた鳥山が「もうすぐ終わりようやく光明を見出して
息を吹き返したような躍動感がある。評判悪いなら別に同意は求めないが。
でも最終回は確かに冴えない。ブウの生まれ変わりなんかださずに
ウーロンだのプーアルだのみんな出せばよかったのに

265 ：264：2012/10/16(火) 21:45:19.73 ID:???

変な日本語だった。

先の見えない迷路にいた鳥山が「もうすぐ終われるんだ」とようやく…

といおうと思った

266 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 22:33:18.12 ID:???

その辺はアニメで補完されてるが
ベジータとかキャラ崩壊しまくりｗ

267 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 22:40:21.19 ID:???

まあ完全に戦力外になってブウ編の人気投票でもヤムチャに抜かれ
挙句の果てには髪の毛まで生やしたただのおっさんに成り下がった
クリリンよりはまし

268 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 22:49:04.01 ID:???

>>237
その辺りも裏設定があるような気もするけどな
ただ未来トランクスにとって現代ベジータは正確にはオヤジじゃないのに
妙に寄ってくるし気も使うし１８号にやられた時にもただ一人助けにきてくれたのもあって
悪い気はしなかったんじゃないかなーと思ってる

269 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 23:00:57.51 ID:???

>>258
自分が前髪がないもんだから妬んでたりしてww

270 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 23:15:54.23 ID:???

>>268
寄ってこられて気を使われて助けに来られてすげーうざがってるぞ
悟空超えて増長しまくってる頃で
そんな情がある奴なら飛行機墜落したブルマ見捨てないだろう

271 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 23:35:33.10 ID:???

>>270
ベジータは気難しいんだよ　でも嬉しいところも少しだけあるわけだ

272 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 23:47:09.34 ID:???

妄想は自分の脳内だけでやって暮

273 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 23:58:19.90 ID:???

>>267
クリリンは人造人間編で色々うざかったからなあ
ちゃっかり18号と結婚しちゃってるし・・・

274 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2012/10/17(水) 00:00:27.70 ID:ivxA3SWM

ナメック星を思い出した↓

AFP＝時事】アマチュア天文家と天文学者の国際チームが、「4つの太陽を持つ惑星」を発見し、15日に論文を発表した。

　この惑星は、米エール大学（Yale University）の系外惑星探索プログラム
「プラネットハンターズ（Planet Hunters）」に参加するアマチュア天文家の
キーアン・ジェク（Kian Jek）氏とロバート・ガリアーノ（Robert Gagliano）氏が最初に発見した。
ハワイ（Hawaii）で観測活動を行う米英チームが惑星であることを確認し、
プラネットハンターズにちなんで「PH1」と命名された。

　PH1は地球から約5000光年の距離にある巨大ガス惑星で、
半径は地球の約6.2倍で海王星よりも大きい。
太陽の1.5倍と0.41倍の質量を持つ互いに回り合う2つの星（連星）の
周りを138日の公転周期で公転し、さらにPH1の惑星系から
地球―太陽間の距離の約1000倍離れたところを別の2つの恒星が回っている。

　2つの太陽を持つ惑星はこれまでに6つしか確認されていなかった。
これに加えて遠く離れたところを別の連星が回っている惑星が見つかったのは今回が初めて。

275 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 00:09:58.16 ID:???

>>273
チューされたんで惚れちゃったって、
悟空にパンパンされたから悟空に惚れたチチと同じような経緯だよな。
本来ならどっちもセクハラだろう。

276 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 00:24:33.23 ID:???

クリリンがオリンピックにも出られるほどの足って
言ってたけどあの世界のオリンピックって
どんなやつが出てるんだろうな
チャパ王でも無双できそうだけど

277 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 00:54:42.29 ID:???

ナムはオリンピックに出れば良かった

278 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 01:13:15.43 ID:FHVUmazg

チチは結婚してサイヤ人編からはすっかり所帯ズレしてしまったとか言われてるけど全然可愛いほうだなあのくらい。
リアルで劣化の酷い奴は５年でブウ編のチチくらいになるぞ

279 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 02:07:03.86 ID:???

ブウ編のブルマが俺の好み

280 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 02:18:19.72 ID:???

悟空やベジータが真面目に肉体労働したら
常人の100倍以上の効率出せて給料もガッポリだと思うのになぁ
サイヤ人は面接が苦手なんだろうか

281 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 02:48:41.66 ID:???

範馬勇次郎みたいに腕力家として犬国王と友好条約を結ぶのが一番稼げる気がするｗ
もっとがめつくやるならフリーザと同じ道を行くか

まぁ悟空は絶対にやらないだろうからサタンにたかってる
原作での生活が最良だな

282 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 02:53:56.92 ID:???

悟空はまだしも、逆タマそのもののベジータが働く理由はないよな。
あの性格からして自分より弱い奴にアタマ下げるなんて絶対しないだろうし。

283 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 02:54:00.36 ID:???

よく考えたらクリリンはカメハウスに転がり込んで暮らしてるんだよな
まあ亀仙人も寂しそうだしいいのかもしれないし（ランチさんも途中からいなくなったし）

284 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 02:58:21.49 ID:???

>>282
でも多分ブリーフ博士が「おぉベジータ君、ちょっと煙草買ってきてくれないかね？」って
頼んだらなんだかんだ言って買い物してきてくれそうな感じはある
もちろんブルマママにも「あ～らベジータちゃん、お茶しません？」とか言われたり

285 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 04:05:02.85 ID:???

>>264
ブウはせっかくドラマができたんだから
悪い部分も切り捨てずに救ってやるべきだろ
最終回は完全版のかきおろしの
かつての自分をウーブに見て亀仙流がこれからも受け継がれていく感じがよかった
旧コミックスで言っていた「まだ続きがあるような感じ」を補強したんだろう

286 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 06:22:01.45 ID:???

初登場時のｻﾞｰﾎﾞﾝとﾄﾞﾄﾞﾘｱが異様に強く見えたが､二話くらいして復活ﾍﾞｼﾞｰﾀより弱いと知ってﾃﾝｼｮﾝ下がったな～｡

287 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 06:24:49.08 ID:???

>>286
ベジータより強いほうが萎えるわい

288 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 06:25:33.99 ID:???

>>264
いや完全に荒れてるだろ
指先とかフリーザ編と比べてみろよ

289 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 06:32:32.39 ID:???

>>283
まあ、結果論だけど18号のファイトマネーも家計の役にたってそうだし、18号がぬくぬく暮らしてられるのも元を辿ればクリリンのおかげだし。

290 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 06:45:31.71 ID:???

クリリンこそが亀仙流を継ぐ者

291 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 07:09:33.46 ID:???

ただ亀仙人的には悟空みたいに
独立して個人の道を進めと思ってる気配なかったっけ

いつまでも亀仙流の道着着てるな的な

亀仙流の教えは継承したらいいと思うけど

292 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 07:18:00.04 ID:???

18号のファイトマネーは2500万ゼニー

293 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 08:04:12.82 ID:???

>>286
だからこそザーボンの変身が映えるんだよ
あんなに苦戦したベジータが「格下」のザーボンにボロボロにされたのは衝撃的だった

294 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 09:06:36.61 ID:???

天下一の司会のおっちゃん最後も司会のしてたな
生涯現役って感じ

295 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 10:46:52.96 ID:???

1ゼニーは日本円に換算するといくらくらいになるんだろう

296 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 10:48:22.29 ID:???

いくら悟空が大食いとは言え一回の食事で５０万ゼニーが消えてしまうぐらいだ。
１ゼニー＝１円くらいでいいだろう。

家のカプセルとかが妙に安いのは技術の進歩による価格破壊です。

297 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 11:24:55.05 ID:???

>>293
ザーボンは良いキャラだった
個人的には一番好きなキャラだわ

298 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 11:25:54.01 ID:???

ザーボンさんは最初出たとき女性かと思ってた・・・

いや、よくよく考えると別に今でも男性だと明言されてないな。

299 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 11:28:42.45 ID:???

「あのナメック星人はとっくにそうしている…さすがだ(汗」

なんで急にピッコロを絶賛しだしたんだ？

300 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 11:32:07.54 ID:???

>>299
ナメック星での戦いでも、ピッコロの実力をある程度は認めてたんじゃないかな。
後で上回ったとは言え、ちょっと前まで自分が手も足も出なかった第二フリーザと優位に戦ったのだから
そのインパクトは大きかったと思う。

301 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 11:43:13.61 ID:???

ところがその後「笑わせるな。自信が無いのはお前じゃないのか？」と
ピッコロを挑発しているんだよな

ピッコロは自信がない奴は来るなというのは地球人に言ったつもりだったのに

302 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 12:29:19.46 ID:???

認めているヤツのさらに上を行くオレ様かっけえ

303 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 12:35:27.94 ID:???

そりゃただでさえ悟空の超化が気に入らないのに意味不明なトランクスも
超化しだすし、あげくの果てにそいつでも全然敵わない
人造人間の話を聞かされたからだろ

304 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 12:38:20.45 ID:???

べジータはなんだかんだで人造人間編までの３年間でフリーザを越えてるし
ブウ編までの７年間でセルを越えている。
そう考えるとべジータもやはり天才なんだよな。
時期が悪いだけであってｗ

きっと、DB最終回時点ではブウも超えてるに違いないぜ。

305 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 12:38:28.61 ID:???

その後「このナメクジたんめ～」
と追いかけ回してたのが昨日のことの様だ

306 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 13:16:23.39 ID:???

>>297
ザーボンは最後の「俺と組めばフリーザに勝てるぞ！」という安っぽい台詞のせいで一気に魅力がなくなった

307 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 13:29:39.62 ID:???

ｻﾞｰﾎﾞﾝが変身する前に『お前は私の長年眠らせていた力を蘇らせてしまった』と言ってたが､
私に醜い変身をする決意をさせてしまったという意味か､何らかの方法で変身したくてもできないように変身能力を封印していたが､ﾍﾞｼﾞｰﾀとの戦いでその制御が外れて変身できるようになったのかどっちの意味？

308 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 13:33:14.63 ID:???

>>307
そら前者だろ

309 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 13:39:18.92 ID:???

あのままだったらベジータに殺られてたわけだからな
ちゃんと言ってたろ、死ぬよりは変身を選ぶって

310 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 13:42:20.87 ID:???

>>304
ブウは知らんが究極御飯は超えてると思う
御飯は平和続くと弱くなるからな

311 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 13:54:11.25 ID:???

ブウ編後のベジータはきっと○○より強くなってる説は新作映画で否定される

312 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 14:30:38.59 ID:???

>>306
通常は次の強敵をオレと組めば倒せるとか言うところだけど
あそこで「俺と組めばギニュー特選隊に勝てるぞ」というのもおかしいしな
ベジータは奴らが来ることまだ知らないし

313 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 14:36:36.69 ID:???

ほぼ秒殺されたけどドドリアの方がまだ印象良いかな
というか何日もザーボンに猶予を与えるフリーザ太っ腹だな

314 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 14:53:04.44 ID:???

>>310
御飯は知らんが究極悟飯はデブブウより強いよ

315 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 14:53:50.27 ID:???

ドドリアはナメック星人に対しての容赦ない殺戮と
ベジータに対する怯えぶりがいいコントラストになっている

ナメック星人に対する強気な態度はどこに行ったのかな？ドドリア君？みたいな

316 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 14:55:57.25 ID:???

フリーザは残忍で恐ろしい極悪人であるが
上司としては器の大きい面があると思う。
だからこそ、あれだけ大きな組織もまとめられるのだろう。

べジータはフリーザに取って代わりたかったようだが
あの性格じゃあどの道難しいんじゃないかなｗ

317 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 14:58:31.50 ID:???

原作のフリーザは八つ当たりで部下を処刑するような事はしてないからな

318 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:07:06.96 ID:???

生まれ変わった方のピッコロにしてもベジータにしてもかつては支配者を目指していたけど
支配者が似合う性格じゃないな
どっちも自分が前線に出て戦いたい性格だし

319 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:10:13.63 ID:???

兵たちも楽しそうだったね。

「今回のプロジェクト、活躍次第では全員に特別ボーナスのチャンスもありますよ！
みなさん、頑張っていきましょう」

とか言ってそうだ。

320 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:19:45.88 ID:???

ドクターゲロって悟空への復讐の為に色々研究して悟空の自宅も知ってたのに
なんで最初の行動があんなどうでもいい街を襲うことだったんだ

321 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:32:25.67 ID:???

ドクターゲロは悟空への復讐だけでなくRR軍の果たせなかった世界制服をも狙ってるようだったからな。
そうなると悟空だけではなく他のZ戦士も当然邪魔になる。
だから、ああやって町で暴れることで全員をいぶり出そうとしたのでは？

322 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:36:04.89 ID:???

エネルギーの採取じゃないの
せっかくの吸収式なんだから地道に行動した方が強くなれる

323 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:50:49.26 ID:???

ドラゴンボールの世界では、国王は一人しかいないけど、
各国の首相とかがいないのが不思議だ

324 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:52:46.17 ID:???

>>323
アニメオリジナルでは中国の皇帝みたいなのが出てきた。
まあ、まだ国王が登場してない時期だったから、設定が曖昧だっただけなのかも知れないが
アメリカ合衆国みたいに、小さな州単位の政治があり、諸侯みたいなのがいるのかもしれないね。

325 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:54:49.99 ID:???

御飯のハイスクール編は、もう少し続けてほしかったな。
超人的な力を持った人が、
一般社会に溶け込んでいるという設定は、かなりおいしいと思うのにな。

326 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:56:14.82 ID:???

>>325
そのままアメコミの世界観みたいだよね。
ジャンプ以外ならもうちょっと続けられたかも知れない。

327 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:56:39.67 ID:???

>>324
全世界を一人の国王でまとめているって、ある意味
理想の世界だな。
戦争とか絶対に起きないし。

328 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:05:19.21 ID:???

ヤムチャとかでも一般人から比べれば、
相当の実力者なのに、その力を利用しないのは、
よっぽど欲がないからなのだろうか。

アニメではプロ野球の選手とかやってたけどね。

329 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:12:04.25 ID:???

>>327
都会エリアから外れると警察まともに機能していないような世界なんだが理想か？
日本人なんか絶対DBの地球じゃ暮らせないよ
しかも戦争とかないから危険に対処する能力が育たず、文明も偏る
脳も偏り、サタンが教祖のようになる

330 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:23:03.64 ID:???

一般から見て相当の実力者なのはサタンビーデルまでだろう
ヤムチャなんか超人だ
力を見せたら日常生活を穏やかに送れなくなるぞ

331 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:27:16.01 ID:???

人造人間が島に現れた時
クリリンが武空術使ってきただけで
相当びっくりされて変人扱いされてたし
サタンもトリックだの言ってるし
ヤムチャクラスでもう一般人には
飲み込める常識の範囲でないレベルかも

332 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:48:17.07 ID:???

国家間の戦争はないけど犯罪は横行しているし
レッドリボンみたいな軍隊も普通に存在している

333 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:49:35.09 ID:???

>>322
セルも地道に吸収して神コロや人造人間よりも強くなったしな

334 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:51:01.27 ID:???

RR軍を抑えられないのは情けないよなあ。
戦争がない世界だけに、公式の軍隊は相当弱体化してるんじゃないかなあ？
何となく戦後日本の風刺っぽい気がしなくもないｗ

335 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:52:42.40 ID:???

レッド総帥はDBではなく、兵力によって世界制服をやらかすつもりだったようだが・・・
その内独立国家みたいなのを擁立して、独立戦争（と言う名目の侵略戦争）でもやらかすつもりだったのかもしれない・・・

336 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:54:18.58 ID:???

結局、悟空って死ぬまで仕事しなかったな。
セル編の時に、チチと仕事するって約束したけど
そのまま死んでしまった。

ブウ編で老界王神の命で生き返ったけど、
ＧＴを見る限り、その後、仕事をしているようには見えない。
道場でも開けば、師範として儲けれたはずなのにな。

337 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 16:56:07.38 ID:???

そういや第２３回の時の賞金ってどうなったんだろ？
そのまま飛んで行っちゃったし。
チチが後からちゃっかり貰ってそうだがｗ

338 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 17:00:22.31 ID:???

悟空たちが飛んでった時
「・・・・は？ふざけんなよ・・」てなってだろうな
チチ

339 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 17:16:37.55 ID:???

１８号って人造人間だから、夫クリリンや娘や悟空たちが死んでも
ずっと一人で生きていくことになるんだろうな。
１８号のその後の人生を考えると、ちょっと可愛そうになってくる。
ドラゴンボールでも元の人間に戻れないんだし・・・。

340 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 17:19:38.48 ID:???

クリリンの娘が子供を産んで孫を授かっても
１８号は人造人間だから、ずっと若い姿のままなんだろうな。

子供や孫は、どんどん年取って死んでいくのに、
自分だけ年取らずに死ねないなんて可愛そうすぎる。
近所からも変な目で見られるだろうし。

結局は一目を避けて山奥とかで
一人でひっそり暮らしていくのだろうな。

341 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 17:26:21.75 ID:???

>>321レーダー(とデータ)が有る>>322パワー目的なら、19号に永久式に造る様に命令すれば良かっただけなので、ただの殺戮行為。本当に手に追えないのは17・18号なのでＷ、永久式にしておけば、故障していようが、16号以外は力で捩じ伏せれたのに・・・Ｗ

342 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 17:34:33.41 ID:???

>>339
人間タイプの人造人間に寿命がないって設定ないし
もし寿命なくてもカプセルコーポレーションに頼めば
ON/OFFのスイッチくらいつけてもらえるだろ掃除機みたいに

343 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 17:49:00.90 ID:???

原作ファンにとってＧＴの最後は意味不明すぎて
残念でならない。
悟空が神龍と一体化してどこかに飛んで行って消えてしまたら、
もうその後の展開をファンがあれこれ想像して楽しむことが出来なくなってしまう。

あんな終わり方をするぐらいなら、
原作のような終わり方をしてほしかった。

344 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 17:54:58.18 ID:???

あんな終わり方をしてしまったら、
原作者にも続編を作れなくなってしまうではないか。
アニメスタッフは責任を感じてほしいね。

345 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 17:57:26.75 ID:???

>>343
そりゃあ作者も「今でも悟空はウーブと一緒に修行してますよ」って言う訳だなｗ

346 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:12:15.33 ID:???

鳥山の中では原作終了後で止まってて良かったよ
まあ単純にＧＴ自体見たことないんだろうけど
携わったの最初のプロット原画だけだもんな

でも鳥山が描いたＧＴのイメージ設定画だとすごいおもしろそうに見えた
よくもあんな台無しに出来たもんだよ

347 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:16:38.09 ID:FHVUmazg

完全ロボットの16号はともかく17、18号は永久エネルギー機関と肉体強化改造しただけで基本普通の人間だぞ。
というか最終話のキャラ紹介で老けてたのも知らんのかよw

348 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:21:59.87 ID:???

むしろ１８号が無理に年相応の髪型にして
クリリンに合わせてる感じで泣けたくらいだけど

永久機関積んでるのに老けるのは多分ないと思う

349 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:25:19.18 ID:???

最終回は未来トランクスがいたのと同じ時期だけど
あっちの18号はぜんぜん年取ってなかったし

350 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:32:32.50 ID:???

>>348
確かに10年後はやや化粧が濃くなったくらいで
老化現象は見られない

351 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:32:35.52 ID:???

漫画の終わり方は、
そのあとはどうなっていくのだろう？
その後の展開は、ファンが想像して楽しんでね？
という終わらせ方が理想。

なのにＧＴは、完全にドラゴンボールを終わらせてしまった。
鳥山明が突然、原作を終わらせてしまったから、
その仕返しにアニメスタッフが、
完全にドラゴンボールを終わらせてしまったようにしか思えん。

ＧＴは途中の展開は好きにしていいけど、
最後の終わらせ方だけは、
原作に合わせるべきだったと思うよ。

352 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:36:39.58 ID:???

アニメスタッフは俺達、原作ファンに
ドラゴンボールの夢を取り上げてしまった。

原作のように、あのあと悟空はウーブと修行して
そのあと、どうなっていくんだろう？
という状態で終わらせてほしかったな。

悟空が消えて、ドラゴンボールまで消えてしまったら、
もう何も想像して楽しむことは出来ないじゃないか！

353 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:38:55.94 ID:???

【その後】

①GTというパラレル世界
②更に100年後とかいうパラレル世界
③ネコマジンとかいう弟子がいるパラレル世界
④無闇矢鱈とキャラクターが進化しているカードダス世界のパラレル世界
⑤韓国にのみオンライン上で存在するパラレル世界

354 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 19:44:15.32 ID:???

>>342
アンドリューNDR114はいい映画だった
もう少し評価されていいはず

355 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 20:51:28.02 ID:???

アニメ化されてなけりゃバーダックも出なかったわけだが
アニメ全否定する人ははバーダックも嫌いなのかな？

ＧＴも最終回のクリリンとの組手だけは良かった

356 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 21:22:33.89 ID:???

ＧＴは最低！
あんな話を考えたヤツを一生恨む

357 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 21:36:25.88 ID:???

バーダックがいなくても原作は問題なく成立するだろ
バーダックたーレスブロリーとか他のサイヤ人いなきゃ成立しないとでもｗ

358 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 21:50:08.32 ID:???

アンチスレ行けよ

359 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 21:56:45.89 ID:???

>>328
彼女にネックレスとか言ってたけど
あんだけ身体能力あったら金ぐらい楽に稼げるだろーに

360 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 21:59:48.48 ID:???

GTはDBファン向けじゃないからな
腐とキャラ厨しか喜ばんよ

361 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 22:05:27.61 ID:???

３年後に戦いひかえて修業しなきゃって時期なのに
ネックレスのために仕事するほど馬鹿じゃない
馬鹿はこの時期に女寝取って性欲爆発させたベジータだけで十分だ

362 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 22:12:15.57 ID:???

戦いが終わってから仕事すりゃいいじゃん

短期間でも十分稼げるだろ

363 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 22:18:12.02 ID:???

>>279
ブウ編ラストでは完全におばはんになっちゃったけどな

364 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 22:19:52.41 ID:???

>>357
ブロリーは知ってるけど
バーダックたーレスって誰よ？

365 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 22:29:09.26 ID:???

>>352ひょっとしたら、フリーザ戦後に神龍呼び出した時、願いを『拒否』出来たのも、神龍＝孫悟空自身だったからかもな…無いかＷ

366 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 22:31:22.80 ID:???

ピッコロをアニメスタッフの判断で勝手に死なせたのは許せない

作者の関わってない所で主要キャラを勝手に殺すなよ

367 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 22:45:31.40 ID:???

17号なんてもっと悲惨だろ
まあ原作でも18号みたいにがゲロされずセルごとブチ殺されたから悲惨だけど

368 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:01:31.01 ID:???

３５６
GTは糞すぎるな
シナリオがヘタクソにも程がある

369 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:05:16.82 ID:???

１７号は人間味が抜けなくてどこか憎めない感じのキャラだったのに
わざわざあんなふうにみんなの嫌われ者にされて公開処刑されるなんて気が狂ってるよな

370 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:05:16.97 ID:???

なんなら、君らに作れるの？
オ・タ・クさん。

371 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:08:03.84 ID:???

ＧＴは安い感動の為に主要メンバーを殺し過ぎたのが御法度だったな
原作は感動の為にキャラ殺したりしないから

372 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:08:59.25 ID:???

>>370
最高に頭悪いなお前

373 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:09:12.48 ID:???

>>370
あんなクソみたいなのなら作った時点でマイナスなので
０以下じゃねえのｗ

374 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:09:49.28 ID:???

作れないことは否定できないわけかｗ
プギャアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:11:18.07 ID:???

>>374
うんうんそうだね
びょういんにかえろうね、おじちゃん

376 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:12:02.38 ID:???

そのＧＴＯってのは見てないけど
たとえすれ違いな話でも「あのアニメシリーズは傑作だから見てないやつは
見てみろ」とかなら建設的だが、スレ違いな話の、悪口を延々と
続けるというのはちょっとまともじゃないぞ

377 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:12:52.62 ID:???

>>376
まあGTもあれで居て案外信者が居たりするからなあ。
あんまり続けると信者が乗り込んできてカオスになる可能性もある。

378 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:12:58.83 ID:???

屁理屈で誤魔化してるけど結局作れないんだろ？
オラオラ反論してみろやあああああｗｗｗｗｗ

379 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:14:26.36 ID:???

有名作をゲロクソにも劣る産業廃棄物にされたらそりゃ怒るよ
スレチだから切り上げるべきだが

380 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:15:42.69 ID:???

先にＧＴを叩いたのはお前ら
逃げずに謝罪しろや

381 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:18:41.79 ID:???

超4こそが千年に一人の本物の超サイヤ人！
超1～3のキンキラキン白人コンプ変身は紛い物

382 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:27:53.91 ID:???

380
ゆとりの糞ガキめが
GTが面白いと言ってる時点で可愛そうな奴らだな・・

１７号、ブウといったキャラを殺してまでウーブや超１７号を引き立てる価値は無い
あと宇宙に最も詳しいベジータがGT初期の旅路をしないでどうする？
ブウ戦が神に見えるつまらなさは確かだな

383 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 23:54:10.12 ID:???

>>337
ただ問題は天津飯だ
天津飯がそこまで利口なら苦労しない
奴はドラムにさえ太陽拳を使っていない
太陽拳→きこうほうコンボでドラムくらいなら倒せたのにな

何しろ太陽拳という格上通用技を身につけているにも関わらず２３回武の時点でそれを悟空に使用していないのも舐めきっている
こういうふざけた男が天津飯だ
あくまで己の拳で戦いたく、死ねば諦めると言い切っている。

384 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 00:14:29.47 ID:???

>>251
あーでも俺は予測したわ
「お前がナンバーワンだ」であれ？って思って、「サンキュードラゴンボール！」で確信した
だからあの予告でついに来たかって思った

385 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 00:27:12.37 ID:???

>>285
俺もあの完全版がすきだな
地味なガキをセレクトしたのがまたいいんだよ
悟空も最初は地味なガキだった

万一あのあとのエピソードがあったらウーブも良キャラに育ってたと思うよ
鳥山キャラは外見だけじゃわからんからな

人生最大の強敵が愛弟子になるって展開も鳥山らしいのではないかと
ドラゴンボールは悟空自身も含めて悪人が救われる話みたいなもんだから

386 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 00:28:30.97 ID:???

GTはドラゴンボールの使いすぎで神龍が敵になるというのは良かったんだが
シナリオの組み立てがボロボロだった

387 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 00:31:33.81 ID:???

>>375
むしろ聞きたい
このスレに若者がおるのか

388 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 00:32:30.23 ID:???

＞＞３８６
俺は神様が創った希望の玉であるDBが脅威になんてなっちゃあいかんと思う。
これまでDBを使った事一つ一つが邪神になるという展開は、これまでのDBの展開全否定であり
最もやってはダメな展開であったと思う。

最終回のあのラストがクソなのは言うまでもないが、あの時の過去の回想で
「ロマンティックあげるよ」を流せばまだ評価できた。

389 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 00:50:04.07 ID:???

俺はジャッキーやギラン、ナムといった一般人の白熱した試合を知ってるから
ＧＴがゴミにみえてしかたないんだよね・・・・
パンとかなに？

390 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 00:57:17.21 ID:???

３８７
結構いるんだよね
ＧＴが大好きで無印やＺを下げる平成くんが。
緊張感のないバトルが好きらしい

391 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 01:01:08.68 ID:???

>>388
ロマンチックあげるよ＝Hさせてあげるよ
って事？

392 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 01:03:19.55 ID:???

GTは見るのが辛かったな
悟空に「おめえは殺しても惜しくねえ奴だ」って言わせたのはショックだった
悟空がそんなこと言うかねえ
ビーデルや悟飯が平然とパンを殺そうとするとか無神経な展開が多かった
愛がなかったんだね…
そろそろやめとこう

393 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 01:04:56.15 ID:???

>>386
各願いによって発生した邪悪龍まではいいとしよう
だがシナリオが糞には同意。
昔の鳥山ならもっと上手く操作できるだろうな
名簿を見たタンバリンが武道家抹殺のように、邪悪龍も発生原因の奴と戦うとかな
だが>>388の言うことも一理ある
ジャネンバみたいなあの世のラスボスで閉める手もあったかもな

394 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 01:13:48.22 ID:???

ＧＴの擁護もアンチも荒らしだからどっちも消えろ

395 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 01:15:04.28 ID:???

３９４
ゆとりの糞ガキは来るな

プイプイ＞＞シンっていう奴もおかしいな
シンは超２の動き封じた
格上に通用する超能力だけがウリならチャオズ一人でいいわ

396 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 01:32:34.90 ID:???

Ｇ（ごめんなさい）Ｔ（鳥山先生）

397 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 01:51:33.47 ID:???

３９６
こっちのほうがいいな
Ｇ（五万とある駄作を作ってしまって）Ｔ（とんでもないことをしてしまった新人アニメスタッフ）
※無印脚本の岡崎さんや七条さんもあきれるだろうな・・

398 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 01:53:17.53 ID:???

３９２
ベビーに洗脳されてたからだろ？

399 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 02:11:54.95 ID:???

レスアンカーもまともに打てない馬鹿は半年ROMれ

400 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 02:28:09.34 ID:???

来年公開される劇場版ドラゴンボールの内容が気になるところだ

401 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 03:12:44.40 ID:???

>>399
バカめ！できるけどしなかっただけさ
４００
うむ。まずはブロリーの娘とやらを拝見しようか

402 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 05:39:41.11 ID:???

ブロコーです…

403 ：ninja.2ch.net/：2012/10/18(木) 06:58:08.58 ID:bdeO9Skz

361さん、性欲発散したのはブルマだよ。wwトランクスはたった一回でできたんじゃないの？ベジータは変わらず修行してたよ。ベジータが寝取ったて性格上ありえないよ。ww

404 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 07:08:06.26 ID:???

>>398
「洗脳」自体がDBの世界観に合わない

405 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 08:29:18.64 ID:???

洗脳は結構あるぞ
コーチンによるピッコロ洗脳や、ガーリックのアクアミストのときもそうだな
ベビーも似たような類だから別に驚かないわ

406 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 08:42:47.38 ID:???

衒学News 【バカ編集者は死ね！】マンガがつまらないのは編集者のせい
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1193.html

407 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 10:52:44.52 ID:???

編集者に必要以上の敵意を向けるのって
挫折組なんかな。
雑誌デビューできただけでも一握り、そこからその後
食えるようになっていくのはさらに一握り。
おそらくとんでもない数の人間が自分の才能棚に上げて
編集者を逆恨みしてると思う

408 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 12:08:15.56 ID:???

>>388
初めて同意見を見た　まったくそう思う
マジュニア編ラストでまとめた亀仙人のあの語りが否定されたよな
まず最初の敵が、ウパの親父生き返らせたせいで発生した災厄
「よいことをしたのう」と描かれたあの話に泥を塗ったに等しい
Z好きには受けても無印からのDB好きにはこんなもんが受けるはずない

409 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 12:12:29.64 ID:???

>>405
>>404は原作の話をしてるんだろｗ

410 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 12:41:32.85 ID:???

悟空って確か、初代ピッコロ大魔王のところに向かった時は、
気を感じて向かってなかった？
あっちの方向にいる・・・。とか言って、カリン様が驚いてなかった？

なのに、ラディッツの時は、ドラゴンレーダーを頼りに向かうってどういうこと？
ラディッツは初代ピッコロ大魔王より、遥かに強い気を持ってるはずなのに。

411 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 13:07:37.80 ID:???

感覚はなまる

以上

412 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 13:09:35.94 ID:???

>>410
　初代大魔王時は戦闘モードMAX集中力抜群、
　ラディッツ戦は5年ぶりの実戦で鈍っていた、亀ハウスにラディッツ接近時も到着直前まで邪悪な気に気付かなかった

413 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 13:51:04.03 ID:???

批判したら「では己が作ってみろ」「己は作れないくせに」って発想のキチガイはなんなの

414 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 13:52:19.63 ID:???

実際作れないんだろ
キチガイとかじゃなくて具体的な反論よろｗ

415 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 14:28:05.96 ID:???

ピラフの願いは世界の支配者になることだったが、
仮にそんな願い事を神龍に頼んだところで、
どういう形で願いは叶うのだろうか？

神龍「そんな抽象的な願いでは無理だ。もっと具体的な願いを言え・・」

と言われるのがオチだと思う。

416 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 14:42:54.47 ID:???

>>414
良い感想、悪い感想、両方あってしかるべきだと思うが。
100%良い評価を得てる作品なんてこの世に存在するか？
反論も何も、素直に感想述べるのは視聴者として当たり前の行動だろ。
じゃあおまえが作ってみろ、作れないくせに、って突っ込みは普通に基地外。

417 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 14:48:00.21 ID:???

>>415
依頼者「●●を生き返らせてくれ」
神龍「●●って名前はこの世に○○人いる。特定出来る情報を出せ」

418 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 15:15:15.42 ID:???

>>415
いったんは国王の座に就けてもらうものの、しばらく後に
レッドリボン軍にやっつけられる。

419 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 15:39:19.10 ID:???

>>408
魁皇神のじいさんが
ドラコンボールは自然の摂理を乱すとか言ってただろうが

420 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 15:48:19.13 ID:???

>>418
願いをかなえてもらった時点でRR軍も皆催眠術にかかったようにピラフに服従するようになる。

421 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:06:15.33 ID:???

神龍って融通がよくきくから
何とかしてくれそうなんだよな

422 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:10:58.34 ID:???

投げキッスをエッチなことと思ってたり、
ブルマがパフパフとかキュイキュイとかイングリモングリとか言っただけで大騒ぎしてたことを考えると、
ピラフが世界征服したら、エロ本とかAVとか禁止になるんだろうな。

423 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:23:36.59 ID:???

でもピラフって確かドラゴンレーダーを有してないっけ？
実は科学力に関してはカプセルコーポレーションとどっこいなのかも

424 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:24:13.83 ID:???

マジュニア編のラストで神様が「私なぞとうに神をやめるべきだった」と言う
のに対し、亀仙人が「だが世を再び平和に導いたのもあなただ」とフォローしているが、
さすがにそこまで言うのは無理があると思ったなあ。

ドラゴンボールがきっかけですべてが始まったとはいっても、ピッコロを倒した
のは悟空なんだし。
その理屈なら、悟空に闘いの基礎を教えた亀仙人の方がむしろ世界を救った功労者
ということになるのでは。

425 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:27:36.07 ID:???

ピラフはマイを性奴隷に出来るのにな
ピラフ一味３Ｐ
http://image18.bannch.com/bs/M302b/bbs/352216/img/0225786821.jpg

426 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:32:03.17 ID:???

3タイプの地球人が同じ夢を持った集団なんだよな

427 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:32:19.30 ID:???

神龍は良くギャルのパンティを理解することが出来たな。
で、あのパンツは本当にギャルのパンツなのか？

428 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:33:38.09 ID:???

>>424
亀仙人は悟空に筋トレさせただけで基礎とか別に教えてなくないか
悟飯じいちゃんの方が格闘の基礎は教えているだろう

429 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:34:06.53 ID:???

俺にとってマイは色気を感じるいい女性キャラだった。
ブルマや結婚前のチチよりもよほどいいと思った。
ゆえにあんな扱いで終わったのは残念だった。

430 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:34:17.05 ID:???

シュウはともかくマイはよくわからんキャラだったよなぁ
せっかく敵側の女性キャラなのに活かしきれてなかった感がある

431 ：424：2012/10/18(木) 16:39:16.41 ID:???

>>428
そう言われればそうかもね。
でも悟空が武道家として本格的に飛躍したのはやはり亀仙人あってのものだと思う。

まあ俺が言いたいのは、神様に対する亀仙人のあのフォローはちょっと持ち上げすぎだろ
ということ。

432 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:41:36.77 ID:???

>>428
一見普通の筋トレに見える修行メニューだが、
闘いに必要な基礎が含まれている、「武道」なんてのはそれらの応用に過ぎん、
みたいなこと亀じいさんが言ってた

433 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:42:44.21 ID:gKzJ/srC

ドラゴンボール厨↓

さ、３億部だ…お…
　　　＿＿　　　　　　　
　　:／　　　u＼;　　　　　　　＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　／　;u　　　　＼　　　　いつまでも夢見てんじゃねぇ！！
　;| 　（＞）　＿)　＼;/　　　　　 ⌒　　＼　　　　　　　　　てめーはワンピースに負けたんだよ！！！！
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　　/ 　　　　　、　　　　|
　;＼　u　´　　ソ　 /　　　　　　　＾　　　　 |
　　　;＼　　　　, 　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　,ヾ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　　　 j;　__／
　　;/　∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　＼
　　;（　　　　⌒）　 ´　　ノ　　　　　　　　＼

434 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 16:46:56.24 ID:???

>>432そういう力も「技のうち、まずはパワーありき」な
極真空手みたいな思想なのに
宇宙の中では肉体的に貧弱きわまりない民族というんだから
亀じいさんも立つ瀬ないよなあｗ

435 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:19:37.80 ID:???

>>413
GTの関係者だろ
漫画なら自分で描いてみろ、と言うのはわかるけどTVアニメを自分で作ってみろ、とは素人は言わないだろ
そういえばGTのM脚本家はドラゴンボールを自分の作品のように言ってネットで叩かれてたが同じようなこと言ってたな

436 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:19:43.03 ID:???

>>431
でも、おぬしの作ったドラゴンボールのおかげで
亀じいにも出会えたわけで。

437 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:23:15.35 ID:???

ドラゴンボール失敗点は、複数のパーティが
ドラゴンボールを追い求めているようなドラマを作らなかった点だと思う。

ワンピースのようにたくさんの海賊がドラゴンボールを追い求めて
その冒険劇を描けばドラゴンボールはもっと面白くなっていたと思う。

尾田氏にドラゴンボールを作らせたら、
軽く100巻は超えていたと思う。

438 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:27:54.57 ID:???

例えば悟空海賊団というチームを作り、
クリリンとかヤムチャとかブルマを仲間にして、
ずっと一緒にパーティ組んで、ヤバそうな場面を用意してそれをクリアして、
天津飯とチャオズが敵として登場して倒すと、二人もパーティに加わって、
どんどん仲間を増やして冒険を続けてやれば、もっとボリュームのある作品になっていたと思う。

439 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:34:42.97 ID:???

>>438
なるほど！
ドラゴンボールを面白くなくする方法を語っていこうって趣向だな！
面白いアイデアだ

440 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:42:27.51 ID:???

ＧＴは、悟空とトランクスとパンを3人パーティにして、
ずっと一緒に冒険をするという案までは良かったんだがな。

ドラゴンボールは基本的に悟空の単独プレイってのはダメだね。
ブルマが「あんたってこっちから会いに来なければ一生会わないんじゃない？」
と言ってたセリフが全てを物語っている。

悟空は身勝手すぎる。仲間との仲間意識ってのがなさすぎる。
ルフィだったら、仲間のためなら、本気でブチ切れてくれるのに。
そして、一つの冒険が終わったら宴が始まって、
それが終わると、また全員で同じ目的を持って冒険を続けていく。

441 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:43:38.09 ID:???

自演乙　パーティだの海賊団だの作らず原作のままでもクリリンヤムチャ天津飯餃子みんな最初普通に敵或いはライバルとして登場して後で仲間になってﾎﾞﾘｭｰﾑのある作品になってる

442 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:44:57.45 ID:???

ナメック星を読んでないのかよ

443 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:46:25.42 ID:???

俺、ＧＴは好きじゃないけど、
オープニング映像とオープニング曲だけは好きだな、
3人で力を合わせて冒険をしているというのが、
うまく表現できてるしね。

あれをドラゴンボールの初期の頃にやっててくれれば良かったのにな～っと。

444 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:46:51.85 ID:???

フリーザ編なんかはインフレバトルよりもむしろドラゴンボールをめぐる三つ巴(クリリン組、
ベジータ、フリーザ組)の攻防が面白さの妙だったと思うのだが、>>437はあれじゃダメだった
のか?

445 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:48:35.11 ID:???

>>441
いやいや。
仲間にはなってるけど、
「じゃあ、オラ、じっちゃんの形見探しに行ってくる！！
じゃーなー！！」
と言って別れてしまうのがもったいないのよ。

バイバーイ！じゃなくて、
ずっと一緒に冒険続けろよと。

446 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:52:07.10 ID:???

>>444
ナメック星のあれはダメだね。

クリリン、御飯、ブルマの3人でナメック星に行ったけど、
結局、ブルマだけ置いてけぼりじゃない？
ブルマは何のためにナメック星に行ったの？と、
彼女は必要だったのか？と。

どうせなら、3人で乗り物に乗ったまま、
3人一緒にナメック星を冒険していれば良かったんだ。

447 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:54:05.39 ID:???

ナメック星もあんな殺風景な星にするんじゃなくて、
もっと複雑にして、色んな生き物が潜んでいるような、
ジャングルのような星にしていれば、
もっとボリュームのある物語を作れたと思う。

448 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:54:17.09 ID:???

>>3人で乗り物に乗ったまま

なんというセンスの無さ…
ナメック星編は原作で十分面白すぎる

449 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 17:55:28.67 ID:???

>>445
でもそれじゃ漢らしくないだろ
悟空は自分の派閥を決して作らないのがカッコいいんだよ
悟空だけじゃないが全員武道家だから求道者なんだよ
仲良し冒険クラブじゃない
ただし始めからそういう漫画ならそれもいんだけどね

450 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 18:01:58.50 ID:???

ワンピースで言うところの空島とかシャボンディ諸島みたいな感じのナメック星が理想。

451 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 18:03:46.99 ID:???

なぜワンピ脳に合わせた構成にしなければならんのか

452 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 18:09:16.83 ID:???

あとブルマが臆病すぎて活躍しなさ過ぎるのもダメ。

ブルマは、頭が良いキャラなんだから、
それを活かしてメカを作って、それを装備して
空を飛んだり、手からビームを打ったりして、
彼女なりの活躍の場も与えてほしかった。

ナメック星のブルマなんて、
ギャーギャー騒いで、ずっと留守番しているだけじゃないか・・・。
ホント、何のためにブルマはナメック星まで行ったんだろうなー。おい

453 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 18:16:41.53 ID:???

妄想乙
「おれのかんがえたボリュームあるドラゴンボール」って同人でも勝手に描いてろ

454 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 18:27:21.33 ID:???

フリーザはドラゴンボールやナメック星人に関わった事が不運始まりだな
優秀な部下をすべて失い、一番恐れていたSサイヤを目覚めさせてしまう始末
そこでやめときゃいいのに地球で正体不明の奴に剣で真っ二つにｗ

455 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 18:36:22.14 ID:???

ブルマってクリリンや悟空とほとんど歳一緒でしょ？
ナメック星編だと30代近かったんでないかい？

456 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 19:17:44.12 ID:???

>>455
＞ブルマってクリリンや悟空とほとんど歳一緒でしょ？
なんだこれ
マジにわか乙

457 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 19:19:48.83 ID:???

>>437-438原作読んだこと無いから聞くけど、勿論海賊王に成ってるんだよね？まさかー…

458 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 19:20:03.45 ID:???

1、2歳離れてる程度じゃ一緒みたいなもんだろ

459 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:01:25.77 ID:???

いや4歳違うけど

460 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:22:25.06 ID:???

ドラゴンボールを集めて夢を叶えるという設定が
完全に途中から形骸化したのがこの作品の致命的欠陥だな
ウパの父親を「生き返らせたい」ピッコロの「若返りたい」
フリーザ、ベジータの「不老不死になりたい」
そういう夢、欲望をめぐってドラマが繰り広げられてるまでは
よかったけど、あとはもうただ単に生き返らせるアイテムでしか
なかった。生き返らせてしまう能力も致命的だったが、もっと
致命的なのが神の手に負えないものは私もできない設定。
１８号を人間に戻してあげるとか、ブウをいい人間に転生させて
あげるとかそこらへんは神龍にさせてやりゃよかったのに

461 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:29:33.86 ID:???

読者もバトルを望んだからしょうがない
それに願いを叶える争奪戦はフリーザ戦までに
ピラフ、レッドリボン軍、ピッコロ大魔王、サイヤ人、フリーザと
何度もやってるからもういいでしょ

462 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:35:23.23 ID:???

18号を人間にすることは出来なくて、
爆弾だけ取り除けるってのが矛盾してるよな？
普通、爆弾の方が取り除けないんじゃない？

463 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:35:27.39 ID:???

じゃあ１７号１８号の願いは妖怪人間べムみたいに
「人間になりたい！」というのでよかったんじゃないか。
今思いついただけだから特に同意は求めない

464 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:39:21.11 ID:???

まあワンピースを読んで育って
学校でもみんな平等、みんな主人公と教えられてるゆとり世代が
初めてドラゴンボール読んだら、ショックは受けるだろうな

みんながみんな一人で生きているし、格差社会だしな
でも社会に出るとドラゴンボールの世界の方がちょっとリアルかな

465 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:39:28.82 ID:???

鳥山明にもう少しストーリーを練る力があれば、
ドラゴンボールで叶えた願いを少し工夫するだけで、
もっと濃い内容になっていたと思う。

例えば、デスノートのような悪魔ノートを神龍によって生み出されて、
スリリングな物語にしていくとか。

466 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:42:23.67 ID:???

無理やりゆとりどうこうな抗争を煽らなくていいよ

467 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:42:44.86 ID:???

おまえさっきからパクリばっかじゃねーかｗ
お前が一番ストーリー練る力ないわｗ　ていうか人として底辺すぎるわ

468 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:42:49.45 ID:???

だが、「どんな願いも叶える」というアイディアに最初に思いついたのは凄いな。
少し考えれば誰でも思いつきそうなアイディアなのに、
ドラゴンボールが誕生するまで、誰もそういう作品を作らなかった。

ドラゴンボール以降も誰も「願いを叶える」というアイディアの作品は、
誰にも作られていない。
ドラゴンボールの真似だと思われたくないからかもしれないが。

469 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:44:11.76 ID:???

>>452
お前の考えるような事は他の漫画家だって考えるよ…
みんなと同じことやってどうすんの

ブルマやチチはああいう状況で活躍できないって事に意味があるんだ
一般人の女が駆けずりまわれる状況じゃないってことだろ
漫画とはいえ、登場人物にも生存本能があるんだよ

470 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:47:00.03 ID:???

鳥山明にかかれば、ドラゴンボールで最初に叶えた願いは
ギャルのパンティだもんな。
ホント、アホかバカかとｗ

あの状況を回避するためにピラフより先に願いを叶える必要があったとは言え、
ものの弾みでとんでもない願いを叶えさせてしまえば、
もっと物語は膨らんだだろうに・・・。

471 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:53:23.33 ID:???

>>469
でも、ワンピースのナミは一般人のか弱い女だが、
面白い棒で工夫して、彼女の特技（航海術）を使って
それを武器にしたじゃないか。

ウソップも弱い人間だが、射撃の腕前とハッタリを活かして活躍している。

472 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 20:58:34.85 ID:???

多分、鳥山明は、ナメック星にブルマをメンバーに入れたのは、
最初は、ブルマを使ってなんかやってみよう。と思っていたんだと思う。
だが、彼はストーリーを作る能力はバカなので、
何も思いつかずに、ただ連れて行っただけで、お留守番で終わらすという。
あまりにも意味のなさ過ぎるキャラを作ってしまった。

せめて、ナメック星の生命体の細胞や植物のＤＮＡを採取して
地球に持ち帰ってから研究をしてみて、
新たな発見をしてみるとか、
その後の展開につなげるとか思いつかなかったのだろうか・・・。

473 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 21:05:08.27 ID:???

>>470
気づいてる？
鳥山がドラゴンボールをストーリー重視に変えるに先立って一番最初にやったことが、ドラゴンボールの万能性を封じることだったってこと
そこが素人とプロの違いだよ
万能アイテムは物語作りには邪魔者でしかない

474 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 21:15:24.12 ID:???

鳥山明は歴代の担当編集者からボラカス言われながら
漫画を描いてたらしいですね。
一番有名な人がマシリトですね。

マシリトが鳥山明の担当から外れて随分経ってから、
人造人間19号と20号を見て、
じじいとデブじゃないかｗと
皮肉まじりな電話をしたぐらいですｗ

人造人間セルも当時の担当編集者には不評で、
ダサイダサイと言われ続け、
完全体のデザインは、担当の好みに合わせてイケメン風にしたらしい。

あんな巨匠相手に平気でボロカス言えてしまう編集部ってのが集英社らしいなｗ

475 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 21:29:05.93 ID:???

>>471
ワンピースのバトルに緊張感がないのはそれが理由の一つだな
だがワンピースの読者はそんなものは求めてないっていうのはお前を見ててわかるよ
少なくとも俺はナミの活躍に説得力感じたことはない
嫌いではないけどな

>>472
作者がブルマをどう使おうとおもっていようが、そんなのとは別の次元で、あそこでブルマがついていかないほうが不自然だろ
宇宙船動かせるのはブルマだけなんだし、殺されたヤムチャを生き返らせたかったんだし
キャラを使うとか使わないとか、そんな作者の傲慢通しても面白くならないよ

476 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 21:33:14.41 ID:???

ブルマは宇宙船の改修者だから来たんだろ
お留守番してるのが普通　戦闘しに来たんじゃないんだから
誰でも彼でも何でも役に立てると考える方が気持ち悪い
世の中には役に立たない人もいるのが現実だよ

477 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 21:39:00.24 ID:???

>>475
いや、ブルマを連れて行くこと自体には反対ではない。
誰を連れて行ってもいいよ。

だが、連れて行ったなら
せめて、そのキャラを使えよ。と言いたい。

その点、アニメスタッフの方はまだ理解していると思う。

アニメではブルマは、あちこち勝手に動き回って、
妙な機械を発明して、かえるになったギニューと入れ替わって
ブルマの体でクリリンたちの前に現れて、
ピッコロの体を乗っ取ろうとしたりとか。

478 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 21:40:10.26 ID:???

ナミの戦いは正直つまらないよな
都合よく出てきた女キャラと闘う無駄なシーン
エロい事でもしてればいいのに

ブルマに当てはめればナメック星で都合よく出てきた女戦闘員と
なぜか戦いになり変な機械を使ってギリギリで勝つというくだりを
３話くらいかけてやられたらＤＢ捨てるわ

479 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 21:42:52.14 ID:???

>>477
お・・おう・・・・・
マジか・・・さよなら・・・

あなたみたいな人が鳥山の編集じゃなくて本当に良かった！

480 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 21:47:02.16 ID:???

>>474
しかし今の編集部はもう連載陣に「ボロカス」言えてないのが内容からよく分かるな
むしろ逆に「さっすが、尾田さん！最高！」と太鼓持ちになってんじゃね
白ひげ海賊団の卍（が一部の読者に誤解されるであろうこと）に気付かないはずないもん
機嫌を損ねないよう20巻分かかって説得したとしか思えない

481 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 22:03:04.30 ID:???

>>477　あ　の　ね　、

ブ　ル　マ　が　つ　い　て　い　く　と　言　っ　た　時　は

　読　者　も　含　め　て　　←重要

　　ナ　メ　ッ　ク　星　に　危　険　が　あ　る　こ　と　自　体　が

　　　思　い　も　よ　ら　な　い　、　知　ら　れ　て　な　い　、

　　　　と　い　う　演　出　な　ん　だ　よ　ね

単　行　本　で　読　ん　だ　人　に　は

　分　か　ら　な　い　だ　ろ　う　け　れ　ど

　　次　の　週　に　な　っ　て

　初　め　て　分　か　っ　た

と　て　も　効　果　的　な　演　出　だ　っ　た　ん　だ　よ　ね

　　　先　に　話　が　あ　っ　て　キ　ャ　ラ　を　使　う　古　い　漫　画　と

　　キ　ャ　ラ　あ　り　き　で　話　を　作　る　今　風　の　漫　画　の

　ま　た　そ　れ　を　求　め　る　読　者　層　の

良　い　対　比　だ　よ　ね

482 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 22:13:34.18 ID:???

読みにくい・・・

483 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 22:25:41.34 ID:???

>>477
あんな糞アニオリがいいとか変わってるな君

484 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 22:37:10.58 ID:???

>>483
いや、別にいいとは言ってないし
糞シナリオだと思ってるが、
キャラ使おうとしたことだけは、解ってるなと認めているだけのことだよ。

485 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 23:20:02.53 ID:???

10人いたら10人に見せ場作ろうとか無駄
取捨選択は大事よ

486 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 23:25:23.17 ID:???

なんだまたチョンピ信者が暴れてるのか

487 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 23:59:17.90 ID:???

ブルマの使い方か・・・
無印と違ってZは戦闘が全てみたいな漫画になってしまったから
ブルマの出る幕がもう無かったな

無印のブルー将軍と対決した海底のドラゴンボール探索を
悟空・クリリン・ブルマでやってたのはワクワクして見てたな

488 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 00:38:11.59 ID:???

>>323
ドラゴンボールで国王になった奴がいるって設定が
先に出ちゃってたから国王って表現を使っただけでしょ
とマジレス

489 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 00:42:10.98 ID:???

レーダーがなかった時代の奴ってどうやって七つの玉集めてたんだよ
無理ゲーだろ

490 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 00:58:36.64 ID:???

にしてもウーロンのニートぶりはひどい
豚だから働き口がないなんて言い訳は通用しない
あの世界は犬が国王になる世界だ

プーアルなんか職業が愛玩動物って感じだが
ウーロンは働いてない、可愛くない、家畜ですらない。

491 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 01:13:29.42 ID:???

ウーロンとプーアルは居候時々家事手伝いだと勝手に思ってる
変身能力が役に立つ場面もあるんじゃないかな

492 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 01:20:38.25 ID:???

>>489
そもそもドラゴンボール自体、世間に知られてないっぽいし

ドラゴンボールが集められたのが昔の事なので、文献の数が少ないのか
国王の祖先(?)が王様になった時にドラゴンボールの事などに
触れた文献等を処分したけど、処分されずに残った文献があったのか…

493 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 01:26:45.81 ID:???

レッドリボン軍の連中はボールの存在を知ってたし、低性能とは言えレーダーまで作成してる。

494 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 01:30:27.79 ID:???

ウーロンの変化は腕力は変わらんらしいのに
ミサイルに化けて飛んだりする事は出来る

495 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 02:22:32.66 ID:???

バカの世界チャンピオンがまた降臨していたみたいだな。
批評をする権利は誰にでもあるとはいうけれど、こいつ(あえてレス番は書かない)の書き込みを
見てるとあながちそうとも言い切れない気がするわ。

496 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 02:27:46.68 ID:???

>>487
参加率は少ないけど
協力者としては科学力の方で不動だったろ

497 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 02:38:04.23 ID:???

>>492
ブルマが見た実例があるから
文献あるにはある

ピラフも(→情報はピッコロ大魔王へ)、
レッドリボンもドラゴンボールを知ってた

一、地球で本来のドラゴンボールが生み出される
一、ドラゴンボールが集まり誰かが国王になる
一、文献が作られる

これら全て神が神になった後の事象

498 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 03:14:41.07 ID:???

>>490
ドラゴンボールは普通にいろんな動物が人間に近い感じで生きているんだよな
実は生物は同じ条件にすると肉体は人間が一番弱いらしいから
同じことすれば獣人系は人間よりも強くなるはずなんだよなあ
人間が他の動物に勝っているのは科学力があってこそだし
「人間は考える葦である」と言うし

499 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 03:29:17.50 ID:???

長距離走の持久力だっけ
人類が陸上哺乳類に勝てる運動分野って

500 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 06:02:20.01 ID:???

>>498
獣人は体力も人間並みになるんだろ

501 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 06:04:36.41 ID:???

ドラゴンレーダーが故障すればブルマに活躍の場が出た

502 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 08:00:50.02 ID:???

>>495
同意するわ
ただアレ（と言うのもアレと言う言葉に失礼だが）はもはやゴキブリだな

503 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 10:50:43.24 ID:???

>>489
たまたま拾った人たちがいて、
それが口コミで広がっていく。

504 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 11:02:30.61 ID:???

だから本来ならDBを集めるのはほぼ不可能に近いレベルと言うことでしょう。
それだからこそ「何でも願いがかなう」と言う大きい効果が得られるわけで、バランスとしてはあってると思う。

後半で地球レベルをはるかに超える強さを身に着けちゃった悟空たちだが、それでもレーダーなしで
集めようとしたらとんでもないくらいに難しいと思う。
ブルマ様様だな。そう考えるとやはりブルマは凄い天才。

505 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 11:07:00.76 ID:???

ナメック星のもフリーザ一味
各村々にあったからよかったものの
なかったらちまちま探してたのか人海戦術やらローラー作戦でw

506 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 11:58:27.74 ID:???

ギランとか男狼の狼状態の方が人間よりも明らかに強いだろうな
人間と同じ修行をすれば

507 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 11:59:53.74 ID:???

>>505
だからベジータは池に捨てる作戦をやったわけだしな

508 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 12:35:55.88 ID:???

もしスポポ対悟飯があったら

スポポ「審判、この戦いは棄権する」

おわり

509 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 12:46:45.95 ID:???

改めて読むと、
バビディがピッコロにまっぷたつにされて苦しんでるのを
ブウが見下ろして「レロレロ・・・」とからかうように
みおろしてるシーン見て「ああやっぱりこの人は全般的に
絵が上手いなあ」と思った

510 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 13:19:31.90 ID:???

>>509
なぜ？ｗ

そんなの、どの漫画家でも描けそうだが？

511 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:20:22.85 ID:???

読み直したらベジータは地球で戦ってるうちに
気を読む技術を身につけているんだな

512 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:31:10.98 ID:???

>>511
ナメック星で戦ってるうちに身につけた

513 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:34:37.84 ID:???

惑星フリーザに帰って治療が済んでから、
俺にも出来るかもしれない・・・
とか思って試してみたらできた。

514 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:36:19.45 ID:???

クリリンがナメック星序盤ですでに
ベジータの願いが不老不死って知ってるのはおかしいよね
あとベジータがもしナメック星行きより地球行き優先してたら地球終わってたな
悟空がベジータ生かせたのは危なすぎるバクチだわ

515 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:39:25.83 ID:???

それずっとベジータの能力だと思ってたがサイヤ人の能力だったんだな
セルが瞬間移動マスターしちゃったような
悟空もあっさりかめはめは打ったり

516 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:42:56.67 ID:???

ピッコロ対セルの時、
セルがピッコロにかめはめ波を打って、
「あの頃の悟空か、大したことなかったわけだぜ」と言ってた意味が解らん。

かめはめ波ってのは、本体が強くなれば
いくらでも威力が高くなるんじゃないの？

517 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:47:37.57 ID:???

そもそも悟空の細胞持ってるからかめはめ波が使えるって理屈がわからん
悟空は別に悟空の細胞持ってるからかめはめ波使えるわけじゃないだろ

518 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:49:10.18 ID:???

>>509
たぶん俺ゎ意味わかった

ただ鳥山の凄さは根本的な絵の上手さであって
描けるものが多いというヴァリエーションの多さは二の次

519 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 15:13:47.89 ID:???

>>517
カメラで捉えた映像もインプットされてるんじゃ

520 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 15:19:56.41 ID:???

>>518
鳥山明ってそんなに絵上手いか？
魅力ある絵を描く人だけであって、絵はそんなに上手くはないぞ？
背景とか得に漫画技法ってのは、ほぼ使わないし
完全オリジナルの背景ばかりだし。透視法とかパース意識した背景はゼロ。

521 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 15:41:54.49 ID:???

>>512
いや、途中でもう身につけてるよ

522 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 15:42:06.20 ID:???

>>520
お前が言うテクニックだけで語るなら
NARUTOや北条だと思うけど
鳥山にはデフォルメの上手さがある
一枚絵を本気で描けばDr.SLUMPの頃の扉絵など珠玉

523 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 16:42:14.00 ID:???

素人の俺らがこんな所で絵をどうこう言った所で
所詮ただのざれごとだけどな・・・
素人から見たらプロの絵は上手いに決まっているだろう

524 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:00:31.75 ID:???

ドラゴンボール全巻大人買いして気付いたんだけど、背表紙に同じキャラクターが２人もいるのね！
悟空は最初で始まり最期で締めるのはわかるんだけど、後一人が何故ヤジロベーなんだろうか？
凄い気になりました。
主力のトランクスが描かれていない事にも驚きました。

525 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:01:22.77 ID:???

30代男性「俺は超ベジータだ」

7歳と8歳「正義の死神超ゴテンクスだー！！」

526 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:04:57.98 ID:???

超サイヤ人ってのは、多重人格者のようなものなのかね。

527 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:05:58.30 ID:???

超ベジットはかっこいいからセーフなの？

528 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:14:34.12 ID:???

悟空「ベジータとフュージョンしたかった」
ピッコロ「ベジータはしてくれなかったと思うぞ」
悟空「なんで？」

悟空「ポタラで合体しようぜ」
ベジータ「ふざけるな！誰が貴様なんかと」
悟空「お前ならそう言うと思った」

何があった

529 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:17:38.87 ID:???

俺は…超ベジータだ！
この時はさすがに吹いたｗｗ

530 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:19:30.68 ID:???

超ベジータは戦闘描写はかっこよかった

531 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:28:57.61 ID:???

>>528
悟空ｗｗｗｗｗｗ

532 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:31:51.60 ID:???

ちなみにｖｓ１９号戦でビッグバン・アタックをかますときも
「これが超ベジータの～」って言ってる

533 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:36:22.53 ID:???

超ベジータの「超」も含めて名前なんだろうな。
超サイヤ人の壁を超えたことで、
別人格の「超ベジータさん」がお目覚めになったのでしょう

534 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:44:27.34 ID:???

>>528
ポタラは戻れないから

535 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:50:44.94 ID:???

完全版ドラゴンボールの最終話、読みたい・・・。
追加された4ページって、どんな内容なんだろう？

都内のブックオフ回ったがどこにも置いてない。
誰かブックオフに売ってちょ

536 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:54:00.38 ID:???

じゃーちょっとだけヒント

空

537 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 18:51:57.77 ID:???

いくらなんでも空だけだとわかりにくいwww

ヒント：スタンド

538 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 19:03:32.91 ID:???

>>534
フュージョンも拒否ってたからそれだけじゃないだろ
ベジータの性格が原因。

539 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 19:32:15.98 ID:???

>>536-537空●●太郎のスタンド　

スタープラチナ？

540 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 20:18:11.40 ID:???

>>538
そういう議論ではないだろ
孫悟空が「ベジータもヒュージョンならやってくれる」と思ったのは何故かということだろ

541 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 20:23:07.70 ID:???

>>524
忘れてらしいよw

542 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 20:25:01.07 ID:???

>>539
おめでとう。
http://upup.bz/j/my97518JsNYt268r4bhmi06.jpg

543 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 20:29:21.20 ID:???

デンデがいたのにブウに蹴られた後回復されずに放置されてる天津飯

544 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 20:31:24.24 ID:???

>>523
素人でも「絵が上手い」と「技術がある」の違いくらいは分かる
更に言うなら「漫画の絵が上手い」は全然別だな
岸本は鳥山より遥かに技術はあるが、漫画にすると分かりづらくて「下手」
背景に至るまで一貫して細い線と陰影で丁寧に描かれてるのに、キャラの顔だけ今風にデフォルメされててお面みたい

漫画家としては内容・表現力・独創性・市場評価、全てにおいて鳥山と比べるのもおこがましい
せめて内容と市場評価で頑張ってる海賊漫画家くらいにはなってから出直そうな
絵が上手いだけの人なんて、芸大崩れならそこかしこに落ちてる

545 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 20:31:24.92 ID:???

あれ気絶どころか実はもう死んじゃってたんじゃないの？

546 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 20:31:32.25 ID:???

>>542これは正解なのか？単なるコラ？

547 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 20:57:02.62 ID:???

面白い漫画って大抵が絵画の技術的には下の方じゃん
自己満足で難しい何とか法使って描かれても
何がどうなってんのか把握しづらいんだよ

548 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 21:30:11.80 ID:???

>>546
正解なわけねーｗ

549 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 01:06:38.20 ID:???

手塚治虫すらコマ割とかシンプルだし
膨大な作品を手掛けた筆の速さもあの絵あってこそじゃないの

550 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 01:10:53.39 ID:???

鳥山を低く評価する西村元編集長も絵に関しては
「上手すぎるんですね。高度な絵だと思います」と評価してたが
その鳥山でも時の部屋の広さは表現できなかったな
全然だだっぴろいと感じなかった

551 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 01:16:30.27 ID:???

>>84
ワロタｗ

552 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 11:56:28.48 ID:???

鳥山は上手いが個性が強いから好き嫌いわかれる絵だと思う
特に筋肉の描き方が独創的すぎる

553 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 16:06:22.02 ID:???

>>544
お前みたいな評論家気取りの素人が一番痛い
評論家気取りたいならよそでやりな

554 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 16:13:51.72 ID:???

>>544
俺素人だけど上手いとしかわからんぞｗ
こういう所で自分の価値観押し付けるのやめろよ
お前みたいなやつが一番鬱陶しい

555 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 16:52:13.17 ID:???

幼い悟飯が登場して「将来はえらい学者さんになる」と言ってた頃は、
何だかんだでいずれ考え方変わって「僕やっぱりお父さんみたいに強い格闘家になる」とか
言うようになってメデタシメデタシなんだろうな…と思ってた。
当時の他の漫画やドラマでは勉強できる奴を悪く描いたのが多かったし。
でも今思えばそんな展開にならなくてよかった。

556 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 17:17:45.98 ID:???

少なくとも鳥山ほど躍動感を感じる絵は中々ないな。
最近の漫画だと戦闘シーンに入るとゴチャゴチャしてて何やってるかわからん事が多数だが
DBはそんな場面は一切なし。
それどころか見てるだけでちゃんと「動いて」見える。
まさに職人芸。

557 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 17:18:51.31 ID:???

>>517
悟空はかめはめ波を一回見ただけで真似したぐらいのセンスだからな。
だから悟空の細胞とかめはめ波の知識があれば、当然撃てる。

558 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 17:25:26.21 ID:???

ジースとバータの危機意識の低さは異常だな
現実にリクームがワンパでやられて自分たちも悟空に翻弄されてるのに何故か悟空は雑魚という認識を改めない
まさに「お前もしかしてまだ…」って奴だ

559 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 17:45:06.46 ID:???

ほんとにカスだぜ5000だってよーてセリフもインフレを象徴してて
白けたな。5000あったらフリーザ軍なら結構なもんだろう
ウジャウジャいるレベルとは思えん

560 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 17:46:15.89 ID:???

悟空が心境を話す機会はよくありそうでなかなか無い印象だったから
ブウ編でペラペラ話す時は何か新鮮だった

561 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 17:55:24.07 ID:???

>>559
確かにあの台詞は萎えるなｗ

562 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 18:10:05.54 ID:???

ザーボンドドリアがフリーザの両腕で
キュイとベジータがあの中ではエリート待遇、
あとはどんな感じなんだろな。ナッパはあの中でも
でかいつらしてそうだが

563 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 18:21:29.11 ID:???

鳥山は子供向けに、どうしたら子供が楽しいか考えて書いてる
岸本は自分向けに、どうしたら自分が楽しいか考えて書いてる
矢吹は同志向けに、どうしたら同志が楽しいか考えて書いてる

564 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 18:48:37.49 ID:???

18000も奴らからすればカス
ドドリアざーぼんもカス
5000ごときカス扱いされてもしゃーない
フリーザ以外はみんなカスってことだよ

565 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 19:02:45.87 ID:???

あのホールの中でドドリアやギニューたちとナッパが
スレ違うときにどんな態度だったのかね
キュイ相手には虎の威を借る狐状態で生意気な態度を
とったのかもしれんが

566 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 19:22:47.53 ID:???

>>544の言うとおり
絵の技術というのはだいたい素人でもわかるだろ

原哲夫＞＞＞鳥山明＞＞＞＞高橋陽一＞＞＞＞ガモウひろし

この序列はだいたいの人が納得するんじゃないか？

567 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 19:39:36.34 ID:???

こせきこうじはどこらへんだ

568 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 19:54:29.90 ID:???

悟空がジース逃がしたことをベジータが責めるのおかしくないか
今のてめえなら始末できたとか言ってるが
この時点でベジータはギニュー特戦隊も悟空も超えてるんだから
自分でやれよって感じだ

569 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 19:59:24.25 ID:???

>>565
不良漫画で高校の番長格がやくざやOBに会うときは
ちわっすと目を下げてるのがあるが
あんな雰囲気だろ

570 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 20:01:57.39 ID:???

ナルトは何がどうなってんのか動きが分かりにくい
褒める人いるけどそもそも上手いとも思わない
線だらけだから冨樫みたく下書きに見える

571 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 20:10:32.48 ID:???

誰もCSで#195見てないのか？激レア黒髪超化1(パイクーハンと地獄にセル&フリーザ一味退治)の話なのにＷ

572 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 20:56:43.56 ID:???

>>562
ナッパはああ見えても惑星戦士にさん付けされてたから
部下からの信頼は厚かったと思う
部下の見てないとこだとただの馬鹿だけど

573 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 21:42:25.58 ID:???

>>446
そういう方にはアニメだがニセナメック星をオススメする
鳥山には悪いが俺は正直そっちの話の方が初期の冒険ぽくて好き

574 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 00:23:03.49 ID:???

>>562
フリーザ星でのフリーザ軍一般兵の呼称は
ベジータは当然　様でナッパは　さんづけだったから
ベジータのお目付け役だったナッパ様は一般兵の隊長くらいの待遇かね

ラディッツは戦闘力が一般兵と同レベルだから呼び捨てかもしれん

575 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 00:56:07.79 ID:???

>>572
信頼とか情とかない世界なんだけど
ギニューがフリーザ忠誠とかが例外なだけで

576 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 01:32:24.78 ID:???

>>471
いや、それでこそ鳥山だろw
いい意味で

577 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 01:33:49.86 ID:???

>>573
ライチと悟飯の絡みは
目玉おやじと鬼太郎

578 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 01:38:58.33 ID:???

>>572
ベジータはナッパさんを単細胞とバカにしてたが
自分は瞬間湯沸かし器だったりあまり人のこと言えないんだよな

579 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 02:01:40.52 ID:???

>>577
やっぱ発見したか。
あとザークロってバクテリアンらしいな
無印派の自分は本編のナメック星よりこっちの方が冒険らしくて魅力的なんだよね
Ｚで冒険をしているストーリーはここくらいなものだから貴重だと思う

580 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 02:03:13.13 ID:???

生き残ってたサイヤ人の中ではラディッツは頭脳派だったよね

581 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 02:07:06.96 ID:???

>>501
ブルマはミクロバンドを作れるくらいなんだから戦闘でも活躍の場はありそうだけどな
例えば「縮小光線銃」とかでザコフリーザ軍には善戦できる可能性はある

582 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 02:27:01.26 ID:???

みんながみんな脳筋化せんでも

583 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 03:01:10.96 ID:???

天津飯が「一緒に住んでるヤムチャの気がしれんぜ」とか言ってたけど
ヤムチャってずっとブルマの家に転がり込んでたのかよ、ヒモかよ

584 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 03:33:17.72 ID:???

独身貴族以外は身内の金に集るか師匠の家にパラサイトしてるじゃん

585 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 03:46:52.25 ID:???

天津飯だって餃子と何してるかわからんけどなｗ
「いっただろ、俺たちはいつも一緒だと」←この台詞もやばい

586 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 06:59:22.84 ID:???

ベジータは気を読む技術をいつ身に付けたかだが
治療が終わったときにスカウターなどお前にくれてやると言ってたから
治療完了時にはもうできるようになっていたのは確定だな

587 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 08:03:05.32 ID:m1ZlF3Jt

リアルでの仕事で失敗しやすい奴にありがちな早とちりみたいだな。
出来るから必要ない(ｷﾘｯ、)→あ、やっぱり難しいかもやっときゃよかった→結局やっちゃったけどやろうと思えばできたな…→壮大なコスト潰し

588 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 10:13:40.03 ID:???

フリーザがネイルに「53万です(ｷﾘｯ」と言ってどや顔してたが
スカウターなんて知らない相手にそんなこと言ってもどれぐらい凄いのかわからんだろ
読者がいきなり3000キリと言われてもピンと来ないように
相手からすれば「お、おう…」って感じだろ

589 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 10:32:50.35 ID:???

その前にあんた４万と言ってたから違いはわかるだろう

590 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 10:36:38.30 ID:???

読者をビビらせるために言ったんだから効果抜群だった炉

591 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 10:52:17.01 ID:???

言っとくけど
フリーザ様がナメック星に同行させた精鋭兵士の一般兵が1,000ちょっとだから
1,500のラディッツは精鋭部隊隊員レベルだぞ

「フリーザ軍」
・一般兵　　　　５００～１０００　　　一般兵
・精鋭部隊兵　１０００～２０００　ラディッツ・ナメック星同行兵
・精鋭部隊長　２０００～３０００　アプール
・幹部　　　　３０００～１００００　ナッパ
・特別幹部　　１００００～２００００　ベジータ・キュイ
・側近　　　　２００００～３００００　ドドリア・ザーボン
・フリーザお抱え特選部隊　４００００～１５００００　ギニュー特選隊

592 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 10:56:35.65 ID:???

従順とはいいがたいサイヤ人たちベジータナッパラディッツを
セットで動き回らせるのはあまり利口じゃないんじゃないか
どんな悪巧みをするかわからんのだから三人別行動させたほうが
良かったんじゃ

593 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 10:59:24.24 ID:???

ラディッツをヘタレと勘違いしてるが
それはサイヤ人という戦闘民族の中での話であって
宇宙全体から見れば強すぎる

現実で言えばラディッツは
普通の警察官ではなく、ＳＷＡＴ隊員レベル
それがサイヤ人では雑魚というのがおそろしい
ドドリアとかフリーザ軍の一般兵ですらその星の特別変異の人
ドドリア星の普通の人はおそらく戦闘力１００以下かもしれない

594 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 11:01:36.48 ID:???

>>592
当時のフリーザ様はそんなに器小さくないからね
それにベジータの事を気に入ってたし

595 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 11:03:34.54 ID:???

ラディッツがそもそも悟空を迎えに来た理由である「3人だとてこずる星」ってその後どうなったんだ
ラディッツが死んだときにベジータとナッパが制圧してたのがそれか？
じゃあ悟空いらなかったじゃん

596 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 11:07:12.01 ID:???

結局助かったんじゃないか？
ドラゴンボールの話の方がベジータには魅力的だったから

多分手こずるってのはものすごい広い星なんじゃないかな
悟空なんて連れてきても足しにはならないけど
星が大きければ強さより手数が大事だし　
日数がかかれば食糧調達などのパシリがラディッツ以外にももう一人必要

597 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 11:10:28.59 ID:???

>>592気に入ってたってこともないとは思う。
可愛げある顔と態度してないしな。
ただ戦闘力がダントツに魅力的だったからコキ使ってたんだろう

598 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 11:47:05.14 ID:???

キン肉マンの第二話で
初登場するミートくんが

悟空を迎えに来たラディッツと酷似w

今の漫画で似たような場面があったら
ドラゴンボールを連想するけど
ネタ元はミートくんだったんだな

599 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 11:58:15.01 ID:???

ああ尻尾のかわりにキンマーク見せたりね
ってキンマークって良く考えたら
筋肉族の王の印ってわけじゃなかったわけだ

600 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 12:40:02.53 ID:???

>>595
そもそも栽培マン６体作ればあの時点の悟空程度よりよっぽど戦力になった訳で
わざわざ一年かけて悟空を連れ戻しに行く意味もあんまりないよなあ。
まあ、後付で設定が変わったんだろうからこの辺の突っ込みは野暮かもしれないｗ

601 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 12:53:52.63 ID:???

ああ、まったくだ

602 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 12:57:43.75 ID:???

大猿にならなきゃラディッツと栽培マンだって大差ないんだから
悟空が戦力になるかどうかは猿化前提と考えていいと思うが

603 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 12:58:20.95 ID:???

>>600
サイヤ人が星の住人を絶滅させる時は大猿に決まってるだろう
地球ですらベジータとナッパは大猿になるつもりで来てたんだから　（ベジータ「満月の日を選んで来てやったのに」）
当時の悟空でも大猿になれば1万はいく
戦闘力2000～3000程度のが大量にいる星では負けることはないにしても、18万と桁外れのベジータ以外は何かと「苦戦」するだろ
その1万の大猿悟空が暴れて敵を引き付けるだけでも十分に役立つ

604 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 13:01:45.55 ID:???

>>603
ラデッシュもわざわざ満月の日に来たの？

605 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 13:04:24.48 ID:???

その後悟飯が大猿化した日と同じ日だったのかな？

606 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 13:22:30.21 ID:???

そうだよ
ラディッツも満月の日に合わせてきてる

607 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 13:37:54.44 ID:???

ドラゴンボールって冒険ギャグ漫画だったんだね

608 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:33:53.79 ID:???

>>599
http://uploda.cc/img/img5083a5281ae2a.jpg

609 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:39:35.52 ID:???

これは正直こじつけくさいね

610 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:44:13.18 ID:???

http://uploda.cc/img/img5083a7c2bd3b4.jpg

611 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:44:40.45 ID:???

最強過大評価漫画

612 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:46:04.67 ID:???

http://uploda.cc/img/img5083a8345058c.jpg

613 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:48:55.07 ID:???

なんだただのアンチか

614 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:49:42.85 ID:???

http://uploda.cc/img/img5083a8e1a59df.jpg

615 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:54:16.11 ID:???

>>608
何だこれは・・・たまげたなぁ・・・（棒）

616 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:56:40.68 ID:???

DBアンチは大概チョンピ信者だろう。
よくチョンピ信者がDB叩いてるのを見るからな。

617 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:56:53.71 ID:???

いいから雑念捨ててキン肉マン第３話嫁

618 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:58:12.58 ID:???

パクリ漫画

619 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:58:37.79 ID:???

なんで急にアンチ沸いてんだ？

620 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:00:17.06 ID:???

URL踏むのやめとこ

621 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:01:12.39 ID:???

じゃー全部消したろ

622 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:03:40.17 ID:???

痛々しいのが沸いてんな
そういやラディッツの台詞がジャギと一緒とかコピペしてた奴が台詞をおもいっきり改竄してたの思い出したわ
日本語にすらなってなかったなあ

623 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:05:49.42 ID:???

>>600
栽培マンって知能とか理性とかないだろ
人間の同胞より栽培マンという使い捨ての方がいい場面なんて限られている

624 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:08:26.68 ID:???

殴り合い漫画

625 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:11:08.22 ID:???

>>593
完全に無視されているが実は山を吹き飛ばしているｗ

626 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:13:42.22 ID:???

>>623お前には無いが、栽培マンはベジータの命令を聞いていたから、理性あるぞ。

627 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:22:49.92 ID:???

てか確かサイバイマンって土の良さで大分強さ変わるんじゃねの
地球は土良いからかなり強いのできたっぽいけど

628 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:24:45.57 ID:???

・荒木「当時の少年漫画の、次から次へ強い敵が現れる強さのインフレに疑問だった」（『ジョジョの奇妙な名言集 4～8』）
・爆問太田「おもしろいかつまらないかと聞かれたらドラゴンボールはおもしろいとは思わない」

629 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:27:05.94 ID:???

>>627
強いのができる、なんてナッパさん言ってなくね
ツヤのいいのが出来るって意味かもしれないし

630 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:28:01.09 ID:???

太田はラジオで面白いといってたな

631 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:29:10.97 ID:???

>>629
流石にそれはｗｗｗ
「ここの土なら良いサイバイマンが出来るぜ」だっけ？普通に強いって意味だと思う

632 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:30:52.33 ID:???

荒木の好きな本リストにドラゴンボールが入ってるし

633 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:31:06.39 ID:???

>>625
ピッコロの技を受けても平気と、登場時のインパクトは凄まじかったのにかなり雑魚扱いだよなぁ
主人公たちが倒してきた敵の中でも、ここまで雑魚扱いされてるキャラは珍しい
しかも2人がかりで悟空が相打ちという、DBで数少ない「大成果」を上げてるのに…

634 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:31:41.31 ID:???

どちらにしろチョンピは面白くないよバカｗ

635 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:38:06.73 ID:???

>>632
荒木は「疑問だった」というだけでドラゴンボールがつまんなかったなんて一言も言ってない
当時のジャンプ漫画をを知らない世代が、これみよがしに荒木の発言を拾ってきて喜んでるんだろう
あの頃のジャンプ見てたら誰だって荒木のように思うよ
キャラデザからしてお笑いのギャグ漫画や超能力を使った人情漫画ですら、途中からいつの間にかインフレのバトルやり出して次々と打ち切られてたんだから

636 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:40:22.22 ID:???

ドラゴンボールが好きな人亀田三兄弟
ワンピースが好きな人木村拓哉、小栗旬、佐々木希

637 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:40:38.58 ID:???

>>633
悟空が大人になってから主人公側が多勢で挑まずに勝った敵セルくらいかな？
そういう意味でもラディッツは充分強敵だったわな
たぶんその後のナッパとベジータが凄すぎて印象薄くなったのかもｗラディッツは１巻分だけだしなｗ

638 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:45:57.77 ID:???

野蛮な漫画だけに野蛮な奴が好きになるんだなｗｗ

639 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:50:39.60 ID:???

俺はラディッツ戦のあの緊迫した戦闘が良かったな。

遥か上の強敵を倒すために、
地上最強のライバルが力を合わせて挑むが、それでも力及ばず、
とっておきの必殺技でやっと倒せるぐらいの強敵がいい。

640 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:54:28.58 ID:???

死んでも生き返らせたらええやんドラゴンボールあるし

641 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:55:05.92 ID:???

勘違いされがちだが、
ドラゴンボールってストーリー漫画じゃなくて、ギャグ漫画なんだよね。
ジョジョやハンターハンターとは根本的にジャンルが違うんだよ。
だから、亀仙人の修行は、あんなギャグっぽい感じだったんだ。

第一話でブルマの銃を受けて「いてて・・・」で済ませた時点で
もうギャグが始まっていたんだ。

642 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:55:08.22 ID:???

>>638
海賊王とか言ってる漫画の方がよっぽど野蛮ですけどｗｗｗ

643 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:55:15.29 ID:???

ピッコロが死ぬと・・

644 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 17:57:52.87 ID:???

>>641
開始当初はそういうの多いよ
幽白とかね
ラッキーマンもバトルやり出したし

645 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 18:11:41.91 ID:???

>>597ただの人材不足だろ。ギニュー特戦隊は他の星々を攻めてるし、アプールは知らんが、ザーボン・ドドリア・キュイはフリーザの護衛で離れられんしな。

646 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 18:14:25.60 ID:???

仮に反乱企ててもどうにでもなると思われてたのかもね

647 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 18:15:53.27 ID:???

死んでも生き返らせたらええやんドラゴンボールあるし

648 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 18:26:12.46 ID:???

ドラゴンボールがなくても生き返るのが当時のデフォですｗｗ

649 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 18:33:41.27 ID:???

何故フリーザはアプールだけさん付けせず呼び捨てにするのか？

650 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 18:40:29.89 ID:???

荒木はたしかに続きが気になって本屋に走った漫画の
ランクにドラゴンボールをランクインしてた。
実際第３部のDIOとの最終決戦はよほど感化されたのか
もろドラゴンボール的だった。
まあ全てが推測でしかないが、荒木もドラゴンボールを
無条件で好きなわけでなく、際限のないインフレは
玉に瑕だと思ってたんじゃないか。
俺だってそうだし、ドラゴンボールを１から10まで全て好き
ってのはあまりいないと思う。

651 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 18:46:26.41 ID:???

ま、バトル漫画にインフレは付き物だからしょうがないけどね
DBは漫画内で数年が何度も経過するから。
ダイ大は３ヶ月の冒険で凄いインフレ
幽白も10日間の武術会でインフレだし

652 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:09:20.70 ID:???

ジョジョにしても主人公・一部味方・ラスボスの何れかは
能力的に成長して何でもありになったりするしな

653 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:10:36.29 ID:???

416から150000000だもんなこんな阿呆な漫画はねえわｗ

654 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:19:31.79 ID:???

それ公式じゃないけどね

655 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:21:17.30 ID:???

ちなみにベジータとザーボンが戦ってからナメック星が崩壊するまでの話は全て1日の間に起きた出来事
DB史上最もインフレが起きた日ではないか

656 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:32:11.69 ID:???

何故犬国王はピッコロ大魔王戦で常識外の強さを目の当たりにしたのに
セルに軍なんて送ってしまったのか

657 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:35:05.82 ID:???

>>653
すげえｗｗ
そんでその戦闘力も星矢のパクリだよね

658 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:36:26.55 ID:???

だからそれ公式じゃないよ

659 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:41:34.68 ID:???

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 19:17:07.62 ID:???0
来月のVジャンプに劇場版の情報が載るらしい
あと鳥山明イラストのDBHカードが付録だって

660 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:41:48.48 ID:???

>>656
ピッコロよりは弱いと思った

661 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:42:18.29 ID:???

既出だ

662 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:43:47.25 ID:???

悟空に言われたことを全く守る気ないセルさんであった

663 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:54:51.91 ID:???

>>656
ああするしか方法はないって言ってたじゃん。
国王としてまずやるべき事だった。

664 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:20:09.85 ID:???

何にもしなかったらしなかったで色々言われるだろうしなあ

665 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:21:04.83 ID:???

悟空とフリーザって一応サイヤ人とサイヤ人を滅ぼした者という関係性ではあるが直接的な因縁は何も無いな、主人公とボスなのに
ナメック星編終盤になって初めて対面してお互い何も宿命を感じないままバトル開始とか
ジャンプの頂上対決でここまで盛り上がらない出だしがあったかｗ

666 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:22:31.15 ID:???

惑星シャモから連れてこられた奴隷どもか…

667 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:25:27.49 ID:???

>>663
ああ・・確かにそうだわなぁ

668 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:27:55.78 ID:???

>>665
個人的にナメック星で一番盛り上がったのはリクーム戦だは

669 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:34:30.76 ID:???

>>668
リクームといいナッパといいスポポビッチといいマッチョが出てくると絶望フラグだよな

670 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:40:32.34 ID:???

>>665
だからバーダックの因縁を逆輸入したわけで

671 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:54:40.24 ID:???

ドラゴンボールの世界ってかなり未来なのに、
軍隊の兵器ってすっごい原始的なんですね。
原爆か水爆規模の爆弾をセルに使えば、倒せてたかもね。

672 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 20:54:46.11 ID:???

>>659
今の鳥山がマックで描いても
カード用なら手は込んでなさそうだな

また筋肉ひょろひょろの悟空か

673 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 21:09:53.56 ID:???

>>665
確かにフリーザも途中で部下に誘うくらいだし、悟空も特にフリーザには恨みなし

674 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 21:10:03.67 ID:???

最近はドラゴンボールの単行本を布団の中で読むことが
密かな楽しみになってます

675 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 21:29:08.64 ID:???

http://i.minus.com/jdm9mkNJ4r8zp.png

676 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 22:43:39.74 ID:???

>>665
むしろ因縁なんてない戦闘の方が多いだろ
そういう漫画じゃないし
因縁とか好きならアニメとか映画とかのがいいんじゃない小山のDBはどろどろしてるし

677 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 23:31:56.39 ID:???

戦闘マニアの話だからな
別に復讐とか宿命で戦ってるわけじゃない
強い奴がたまたま悪い奴だから戦ってるだけ

678 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 00:07:39.87 ID:???

>>655
ベジータがザーボンを倒してから
悟飯たちが最長老の元へ到達するまで三日経っているぞ

679 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 00:09:52.27 ID:???

１日のうちに終わったのはブウ編かな

680 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 00:35:01.63 ID:???

ゴテンクスとブウの戦いは緊張感はないけど
楽しいな。セル編なんかは連載を無理やり続けさせられてるという
イメージがあったから「イヤイヤやってんなら見ないよ」という
気持ちがあったけど改めてゴテンクスなんかを見てると
案外楽しんで描いてるじゃんとこっちも救われた気分になる

681 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 01:12:24.28 ID:???

>>680
あれは楽しんで描いてるというより半分ヤケになっているように俺には思えた。
イヤイヤやってる感はブウ編の方が圧倒的に強く感じられたな。

682 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 01:18:05.04 ID:???

>>671
＞ドラゴンボールの世界ってかなり未来なのに、

なんでやねんw

683 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 01:21:08.40 ID:???

連投レス。
ブウ編は最初の一話から天下一武道会の"お子様部"あたりまでの話がホンワカしてて好きだわ。

あと、ブウ編に入った途端鳥山の画力が低下してるような気がするんだけど気のせい?

684 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 01:22:22.41 ID:???

>>681＝>>683です

685 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 01:31:21.26 ID:???

死んでもいいよドラゴンボールあるし

686 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 01:34:49.70 ID:???

ネタバレのヒントになるかどうか・・
こんな俺が言うのもなんだけど・・
10年後の天下一武道会の回はみんな生きてたな

687 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 02:10:32.75 ID:???

>>681
本人が楽しかったって＞ゴテンクス

688 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 02:19:02.92 ID:???

ブウ編の絵は手抜きも多いけど、好きな絵も多いな
悟空と魔人ベジータが戦う辺りの絵が最高にかっこいい
超２に変身するところとかかっこよすぎてため息が出る

689 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 02:43:28.30 ID:???

>>688
荒野、超サイヤ人、、
鳥山の手抜きの代名詞とも言える戦い

690 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 02:45:40.15 ID:???

アンチスレみたいな流れだな

691 ：681：2012/10/22(月) 02:51:31.99 ID:???

>>687
そうか～。ブウ編は連載当時から「無理やり描かされてるんだろうな」と子供心に
思いながら読んでたので、ゴテンクスのパートも楽しんで描いてるなんて想像しな
かったよ。

692 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 02:55:51.14 ID:???

>>689
あれが手抜きに見える？
超２のスパークとか、筋や血管の描写とか、いつもより書き込み激しいけどなあ

693 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 03:35:14.99 ID:???

子供が考えつくような領域にいる漫画家がここまで売れるわけねー
鳥山に関しての話なら鳥山スレにいけ

694 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 03:59:18.51 ID:???

ピッコロさんって何気に凄くない？
服とか剣とか出してくれたり
あの能力はナメック星人みんなできるの？それともピッコロさんだからこそ？

695 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 04:01:24.29 ID:???

>>659
サンキュー！チェックするか

696 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 07:36:10.19 ID:???

>>692
線の太さ・細さを見てみ
構図が天才的だから動きは伝わってくるが、絵は荒れてる
あと他の漫画家にも言えることだが、終盤に入るとキャラがカクカクの線で描かれるようになってる（これは、明らかな手抜き手法）

697 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 08:15:22.78 ID:???

>>694
キビトもできるし
神の能力じゃないかな？

698 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 11:27:16.31 ID:???

>>691
いや無理やり書かされていたよ早くやめたくて仕方なかったそうだ
ナメック星までは頑張ってたように見えるな
読者もナメック星で終わると思ってただろ
鳥山が自分の意思で楽しんで書いてたのはマジュニア編まで

>>696
上で言ってる奴はベジータ厨だからかっこいいとか見えるんだろ
レスから察してやれよ

699 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 11:40:52.86 ID:???

>>698
そりゃおめえ、中では比較してってことだろゴテンクスは
０か１じゃねーんだから

700 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 11:42:48.59 ID:???

ていうか、>>698は性格悪い
上から目線だし
「頑張ってたように見えるな」とか何様

701 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 11:52:40.57 ID:???

当初は7巻位で終わらせる予定だったろ

702 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 11:54:13.33 ID:???

ゴテンクスは超３になったけどチビたちも超２くらいまでなれんのかな？
べジットはあの時超１だったのか？超３になろうと思えばなれたのかな？

703 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 12:07:03.96 ID:???

なれないだろ

704 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 12:07:30.42 ID:???

>>701
ギャルのパンティまでだよ

705 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 12:12:33.35 ID:???

人造人間の途中ごろでたアニメ特集の本では
「まだ続ける気持ち」的なことをいってた記憶があるんだが
正確なところが思い出せない

706 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 12:15:02.66 ID:???

宿命の対決孫悟空対ベジータは荒っぽいところがかっこいいんだよ

707 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 12:21:22.27 ID:???

つかブウ編辺りってドラクエやクロノも並行してやってたような
ページも減ってたしメッチャ忙しかったんじゃないの？

708 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 12:31:32.83 ID:???

ブウ編の孫悟空対ベジータは、
もう勝手にやってろよレベルだったじゃないか。

709 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 12:57:23.05 ID:???

あの戦いは実質裏で行われてたようなもん

710 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 13:01:53.75 ID:???

>>706
だよな
鳥山も迫力を出すためにわざと荒っぽいカクカクした線で描いたと言ってるのに
手抜きの一言で終わらすとかただの素人

711 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 16:48:50.76 ID:???

>>710
その鳥山の発言はブウ編を指したものではない
ブウ編の作画はそれまでと明らかに違う
他人を素人とか言う前に客観的にペン入れの違いくらい見比べてみ

712 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 17:00:30.87 ID:???

鳥山明って普段何して過ごしてるんかな？
彼も普通の民間人なんだから
たまにインターネットをしたりしてるのかな？
２ｃｈとかに遊びに来たりもするのだろうか？

713 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 17:13:07.55 ID:???

趣味が変わってないならプラモ作ったりペットの世話したりとかじゃね
ネット環境があるならたまに利用はしてそうだが

714 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 17:58:14.34 ID:???

魔人編の絵が鳥山としてどうなのか、ナメック星編と見比べたら一目瞭然だと思うが

715 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 18:41:27.21 ID:???

>>711
自分で後半の方が上手くなってると言ってるし、半年前の原稿でも絵がおかしいと思うとか
自分でも進化してるかもしれないとか連載終了後に発言してますが
別にブウ編の絵を全肯定するわけじゃないし、雑な部分が多いのも確かだけど
気合入ったシーンは明らかにいいのに、それまで雑だ雑だと否定しなくても

716 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 19:21:04.95 ID:???

まあ上手い下手はもう置いておくとして、
ブウ編の絵は好きだな。荒っぽさとユーモアがいい感じだ

717 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 20:27:45.72 ID:???

滅多にTVに出ない鳥山が出演したという徹子の部屋の動画ってどこかに無いのかな。

718 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 20:35:22.01 ID:???

うん

719 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 21:02:03.65 ID:???

>>717
それってドクタースランプ執筆中に、
鳥山明が長者番付に出て話題になって
徹子の部屋に呼ばれたやつですね。
その頃から、彼はすでに大金持ちだったわけだ。

720 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 21:22:55.65 ID:???

手抜きでも今の漫画よりは十分うまいからいいじゃん

721 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 21:38:54.44 ID:???

>>687みたいなことも言ってるし
ブウ編でようやく漫画を描く楽しさがわかってきたというコメントだってあるぜ

722 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 22:07:21.51 ID:???

鳥山明について語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1340001326/

723 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 22:10:50.92 ID:???

>>704
これが正解

724 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 22:12:47.42 ID:???

>>710
それって初期の丸味のあるタッチからサイヤ人襲来後カクカクさせ始めた時の話ですが・・

725 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 22:14:10.51 ID:???

>>716
お前のそのチョンみたいな強引な結論に着いていけない

726 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 23:10:09.94 ID:???

>>724
ブウ編で初期の雰囲気にしたらしいね
ギャグ顔も多くなってるしああいうののが好きなんだとか

727 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 23:27:34.41 ID:???

ブウ編はお祭り

728 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 23:31:07.63 ID:???

ハイスクールゴハンのズボン色が
くすんだオレンジだとわかった時
ちょっとイメージと違って萎えた

魔人ブウも絶対白いと思ってたら
ピンクとか想定外の色来てワロタ

729 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 23:33:55.91 ID:???

岸本に読み切りでドラゴンボールのトリビュート作品描いてほしい

730 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 23:44:58.37 ID:???

あんなカスに描かせるなら矢吹の方がマシ

731 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 00:05:48.60 ID:???

ジョーはマガジンな

732 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 00:09:49.46 ID:???

http://twitpic.com/b61zm6
http://auction.item.rakuten.co.jp/11786640/a/10000000/?news=c2c_shop_8

オークションで大量に出回ってる偽サインを入手して喜ぶアイドル

733 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 00:16:02.27 ID:???

ヤムチャって人造人間編まではカプセルコーポにいたけど
セル討伐以降はどこに住んでたんだ？
もしかしてセル編～ブウ編～連載終了の１６年間寄生してたとか？

734 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 00:52:09.23 ID:???

アニメだと荒野に戻ってたな
漫画の最終話と同じ髪型してた

735 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 05:48:40.59 ID:???

>>726
なのに最後の方はバトル以外のシーンや背景すらも直線的になり出してるからな
終盤とフリーザ編と並べてみれば、線の強弱の大味さが手抜きであることくらい異論が出るまでもなく誰でも読み取れることだろ
>>710とか、言ってることが分かんないなら黙ってりゃいいのに鳥山の発言をミスリードしてまでいちいち煽るからイラつく

736 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 05:54:51.81 ID:???

>>724
意地悪っぷりに吹いた「もっとカクカクさせてやれ」は？

737 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 06:17:29.42 ID:???

2chにおいてネタ以外で素人って言葉を使うのは大抵そいつ自身が素人

738 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 06:35:35.04 ID:???

>>734カプコポ追い出されて食えなくなって荒野で盗賊再開したのかなｗ

739 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 11:44:11.58 ID:???

フリーザ一族の中でフリーザの第三形態に似た奴だけ出てきてないな
全形態の中でこれだけ明らかにエイリアン的で異形だからぱっと見のインパクトはあるけど
よく見たら全然かっこいいデザインじゃないしこれを元にするのは厳しいのかな
フリーザ自体第三形態は出番一瞬で終わったし一番印象薄い形態だ

740 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:04:27.78 ID:???

>>738
十年以上のつきあいなのでブルマから慰謝料か手切れ金もらえるから大丈夫

741 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:09:34.63 ID:???

飼われてたのに貰える方なのか
親父狩りにでもあってなけりゃいいが

742 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:11:56.38 ID:???

>>739
俺の中でカッコいいフリーザの第3と
セルの第2をけなさないでくれ～

743 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:16:58.86 ID:???

>>741
ヤムチャを狩れるDQNってどんだけ強いねんｗ

744 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:22:57.38 ID:???

プーアル人質に捕られたら
ヤムチャは闘えないだろう

745 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:40:24.93 ID:???

ハエに変身して逃げりゃいいだけやん

746 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:43:41.74 ID:???

まあしかし格下にでも負けるのがヤムチャさんですから。
DQNにも油断してドジってなんだかんだでボコられてる姿がなんか目に浮かぶようだｗ

747 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:49:37.23 ID:???

>>735
自分の好き嫌いを押し付けるなよ
ブウ編の直線的で荒々しい絵で描かれたバトルが好きな奴も多いんだから

748 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 12:51:23.35 ID:???

ブーメラン

749 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 14:03:54.39 ID:???

手抜きとかい言い方がまずいだけだな

750 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 14:47:13.07 ID:???

ゴテンクスは技がユニークで多彩で好きだが肝心の
トランクスと悟天は好きじゃない。なにより悟天は子供の頃の
悟空のまがいものみたいな感じだし、なにより大きくなってからは
可愛げが全然ない。親父とまぎらわしいから髪型かえたってんなら
もっとガラッと変えてキャロルばりのリーゼントにでもしたら
よかったのに

751 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 15:00:59.18 ID:???

成長した息子たちの魅力のなさは異常だな
ただでさウーブに無力がないのに息子たちまで魅力がないとか泣けてくる
これもブウ編が糞な理由の一つだな
最終回はどうせならブウの生まれ変わりだけじゃなくフリーザの息子やセルジュニアの生き残りも出てきて
皆悟空と仲良くなってどっか修行しに行くみたいなカオスエンドだったら
少なくともウーブみたいな糞キャラだけとエスケープするよりはまだちょっとだけ余韻がマシだったかも

752 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 15:05:46.07 ID:???

最終回までブウ編に組み入れることないだろｗ

ワルなブウを善人に転生させるようにオラが神龍にお願いしといたんだ
といっておけばドラゴンボールの顔も最後にたったんだがな

753 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 15:09:59.27 ID:???

>>751はちょいちょいわいてるウーブアンチだろ

754 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 15:33:17.52 ID:???

ウーブの鼻の描き方って

（ ● ● ）

ドラクエ7やトキメカなど
一時期鳥山が多用してたんだよ

755 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 15:54:33.87 ID:???

悟飯悟天トランクス
どいつか一人くらいサイヤ人の血濃くてもいいとは思ったな
クリリン初期ヤムチャビーデルとか地球人の方が戦闘好きなんだよね
DBは友情はあったが、親子の絆はいまいちだったな
サンデー漫画みたく父子が同じ道歩めばいいってもんではないけどね

756 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 18:01:57.29 ID:???

流石にフリーザの息子とセルジュニアの生き残りとエスケープは・・・ｗ

757 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 18:27:02.43 ID:???

大王とその息子が帰ってこなくて惑星フリーザは大騒ぎだったろうに
それ以降地球に調査隊すらも送り込まなかったのはなんでかね？

758 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 18:27:49.16 ID:???

>>751なぁ、フリーザって、どうやって子供作るんだ？やはり性行為なのか？

759 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 18:35:29.85 ID:???

そもそもフリーザの精神年齢がどのくらいなのかよく解らんよな。
コルド大王と居る時は完全にまだ子供って感じのキャラクターだったが
第一形態のときは、完全に大人って感じだよな。大物ヤクザを連想させるような物腰。

どっちが本来のフリーザなんだろうな。
最終形態のほうが本来の姿らしいからあっちが本当なんだろうかな。

760 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 18:43:15.76 ID:???

文明発達してるから人工授精
完成までに手を加えて好みの子供を作ることも可能とか
サイヤ人すら体内受精じゃない気がするな

761 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 18:54:54.83 ID:???

生まれてすぐ戦士としての素質をチェックされると言うが
その時点の戦闘力じゃなくて素質をチェックするんだよな

しかし後に宇宙最強の戦士になる悟空の素質を最下級と判断したんだから
その素質チェックの正確性は如何な物かと思うｗ

762 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 19:19:46.54 ID:???

そのために後付けのアニメオリジナルで
戦闘力１万のブロリーを泣かせるという設定が作られるｗ

763 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 19:39:13.30 ID:???

惑星ベジータの劣等生

764 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 20:00:11.66 ID:???

>>761
いや素質検査は間違ってないと思う
12歳で戦闘力10
神殿で修行するまでは自力で空を飛ぶこともしなかった
かめはめはの修得しかり
悟空の成長は誰か師匠がいることで始まってる
おそらく天才戦士は誰かを見なくても自分だけですべて修得するんだろう

765 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 20:24:50.95 ID:???

>>761
そりゃあ結果論だよ
悟空のように成長に著しいコストがかかる人材に最下級の判断は妥当
俺やお前のような最下級だって莫大な資金と手間をかけて、生まれた時からそれぞれに最適な成長と特訓の環境を用意してもらえたら
オリンピックで金メダル級の記録を出せると思うよ
悟空が宇宙最強とは言うが、ラディッツも生きてたら悟空以上の戦士に成長してるかもしれない

766 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 20:25:03.88 ID:???

下級戦士でも努力すりゃエリートを超える事もあっかもなぁとか言ってたやん。まんまその通りなだけじゃん？

767 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 20:31:30.54 ID:???

>>758
ピッコロ、セル、ブウが卵性ということはわかってるけど
フリーザは謎だな

768 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 20:37:02.22 ID:???

>>767セル(ジュニアも含む)、ブウは(卵)違うぞＷ

769 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 20:40:53.12 ID:???

セルジュニアはそうだな
でもセルは卵じゃね？
つーかブウも卵じゃね？？

770 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 20:43:14.03 ID:???

原作読み直した
ブウは卵じゃなかったすまん

771 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 20:54:12.52 ID:???

カカロットは、サッカーで言うとロペスみたいなのか
本国の代表にはなれなかったが、他国だったら代表クラス

772 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/23(火) 21:19:14.25 ID:???

成長に対するコストがペイしない人材には必要以上の世話を焼かず、最低限の自立を促す…
サイヤ人は他の星との競争に勝たなければならないわけだから、これは非常に合理的

徐々に日本もそういう社会になりつつあるわけだが
カネと時間かけて馬鹿を大学へ行かせても国にいいことはないって、ここ20年の日本が全世界に証明したからな
当人も大卒という無駄なプライドでブルーカラーの仕事に意欲を見いだせないなど害悪の方が多いし、10代でなければ職人の技術も体力も身につかない

773 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 00:18:34.54 ID:???

界王様のサングラスの下はどんな目をしているんだろうね
プーアルみたいな可愛い目なのかな

774 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 00:49:00.82 ID:u3HofE8h

平均視聴率で見ればDB改の方がワンピースに勝っていた件

DB　21.2%　
DBZ　20.5%　
DBGT　14.6%　
DB改　9.6%　
ワンピ 9.478%

775 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 01:16:25.56 ID:???

>>770セルは誕生間もない頃、研究室の地下で液体に浸ってたろ・・・それと抜け殻がどう繋がるか分からんが、卵では無いな>>773実は、サングラスの中(瞳の奥)は暗黒世界への入口なんだよ

776 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 01:51:33.08 ID:???

そこまで覚えててセルの卵がタイムマシンの操縦席にあったのを忘れてるとは…

777 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 02:20:30.56 ID:???

>>775
お前に告ぐ
http://salmon.axfc.net/uploader/Img/l/3632740429/v/Img_152125.jpg

778 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 03:33:55.01 ID:???

DBの世界って、悟空、ベジータ、ピッコロあたりは時間をかけて修行を重ねれば
際限なく強くなれるんだよな。
「本当にこれが限界」というラインがない。

だから「誰が最強か」というのは、その時点で誰がトップを走っているか、という
だけとも言える。

779 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 03:55:27.73 ID:J/VGnFbu

>>774
ネットも無かったアニメ全盛期時代はやっぱ凄いな
アニメはゴールデンタイムが普通って時代だったからなあ

780 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 04:03:18.46 ID:???

>>774
DB改とワンピとでは、放送回数が違い過ぎるだろうｗ

DB改は全98話だから、ワンピースも第1話から第98話までの平均で比べないとフェアーじゃない

781 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 04:30:03.84 ID:???

セルってフリーザ襲来の1年前に来たんだよな？神コロと対戦した時「トランクスを殺してタイムマシンを奪い適当にスイッチ押した」みたいな事を言ってたけど、タイムマシンは何故フリーザ襲来の1年も前にセットされてたんだろうか？

782 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 04:33:53.35 ID:???

ビーデルの体臭はおやぢと似ているらしい

783 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 05:41:23.36 ID:???

>>774
誤差の範囲内では？

784 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 06:55:58.57 ID:???

>>758
ネコマジンZって漫画にフリーザの息子のクリーザが出てるから子供は作れる

785 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 07:18:33.51 ID:???

底辺ラディッツの最下層悟空への態度がリアル
派遣が土方に偉そうにしてるみたい

786 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 07:49:40.45 ID:???

俺は一流だ（ｷﾘﾘｯ

掌の返し方の意味では一流だったなぁ

787 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 08:06:03.99 ID:???

私より力の劣る息子のブロリーが、伝説の超サイヤ人だなどと・・・そのようなことがあろうはずがございません。

788 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 09:10:25.29 ID:???

>>765
ラディッツ生きてたらベジータ達の宇宙船と自爆してたよ

789 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 09:42:52.36 ID:???

>>785
つか、兄だからな

790 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 10:13:50.55 ID:J/VGnFbu

「ラディッツを生き返らせるんだな」ナッパ良い奴すぎワラタ

791 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 10:24:35.44 ID:???

ベジータはナッパすら
手にかけて殺したからな

あいつサイヤ人サイヤ人言う割
種族大事にしない

シナみたい

792 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 11:10:30.92 ID:???

所詮、クズはクズなのだ…

793 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 12:07:46.55 ID:???

一方でまだ見ぬ同じ種族のナメック星人の身を案じていたマジュニアさん

794 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 12:19:39.10 ID:J/VGnFbu

ナッパがクリリン達を最後に攻撃しようとした時「女々しく恥をさらす気か!ナッパ!」とか言って制止させとけば敵味方全員瀕死になった時ナッパ余裕で漁夫の利だったのに。

795 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 12:45:53.36 ID:???

>>794
でも多分ナッパさんはベジータを助けたと思うよ
そこがナッパさんの優しさ
「ほれ、戻って治療しようぜ」

796 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 13:39:49.79 ID:???

>>791
サイヤ人は非情
仲間大事にするようなやつはその時点でサイヤ人失格
仲間でも親でも殺すのがサイヤ人

ラディッツも弟殺す気だったしナッパもラディッツ駒くらいにしか思ってないよ
サイヤ人もフリーザも同じ

797 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 14:23:15.16 ID:???

でも、大体がベジータが
口で威勢をはってるだけにも聞こえる

サイヤ人はかくあるべき、みたいな

結局原作に登場するサイヤ人は
なんだかんだ仲間思い、親思い

ベジータにすらそれに近い描写はある

798 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 15:54:22.49 ID:???

>>793
本来の目的を考えるとあれも大概アホだけどな

799 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 16:08:42.12 ID:???

>>798
お前
それだけは聞き捨てならん

800 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 16:30:19.89 ID:???

妙だ…あの技はわれわれ魔族にちかい…

801 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 17:03:10.82 ID:???

ピッコロは神様と融合してから魔の文字が入った技にしにくくなったな
カタッツ波とかナメっクビームとか言われても困るが

802 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 17:14:55.06 ID:???

　　　　ｽﾞｫﾋﾞｯ
？==€€€€€€==○

803 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 17:21:13.18 ID:???

こうだな

　　　　　　　ｽﾞｫﾋﾞｯ
(ﾟДﾟ)σ==€€€€€€==○

804 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 17:22:31.95 ID:???

カミカゼアタック・・
威力の凄さに加え、エネルギー弾が意志を持ってるのが面白い。
挟み撃ちなんかも出来るわけだ。

805 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 17:49:49.58 ID:???

所詮ガキの技だとベジットに馬鹿にされたぞそれｗ

806 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 17:51:04.02 ID:???

使い方次第だ。
しかも、たった一発でブウにあそこまでダメージを与えた威力。

807 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 18:43:33.42 ID:???

>>796
でも現実の地球人のように同族で大量に殺し合うということもない

ベジータ「別におかしな事じゃない。
気に入らない奴は誰であろうと殺すだけだ。
サイヤ人と一緒さ…。
でも関係ない奴まで見せしめで大量に殺したりはしない。
非情なのはてめえら地球人の方だ」

808 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 19:00:03.02 ID:???

>>807
ベジータの台詞を捏造してまで、自分の妄想を正当化するなよ
大量に殺さないって設定は原作にはない
ベジータ信者は頭おかしいのか？

809 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 19:07:33.84 ID:???

サイヤ人はナメック人と同じで少数民族
種族同士で殺しまくったら絶滅するわ

810 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 19:08:20.78 ID:???

いちいち信者とか煽るようなこと言ったら荒れるがな

811 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 19:32:32.72 ID:???

ラディッツ『おおっ・・弟への復讐パワーで一気にSS４に！！！素晴らしい・・素晴らしいぞぉ！！』ナッパ『ベビー様に感謝だなっ。ベジータめ、覚悟しろよ！？』超サイバイマンベビー『ケケケ・・・』

812 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 20:02:49.51 ID:???

>>801
神との融合前
正体がナメック星人とわかった所から
「魔族」と自称するのは
聞いてるこっちが恥ずかしくなったよなw

813 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 20:24:18.12 ID:???

天さんの四身の拳を見たときのマジュニアさんのびっくり顔が大好き
やっぱ魔族からしてもあの技はとんでもない技なんだろうな

814 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 20:32:15.75 ID:???

完全版ガイドに名バトルの投票結果とかあるんだが、
どういう形式で投票させたの？

815 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 20:44:22.09 ID:???

星の住人を滅ぼすのは見せしめじゃなく目的か
しかも仕事だからな
仲間を殺されたといって、自分が何をされたわけでもないのに復讐するのが正しいとされる
さすがのサイヤ人も地球人の暴力性にドン引き

816 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 21:08:19.14 ID:???

サイヤ人：自分が気に入らない奴を殺す・自分に利益があれば殺す
地球人：理由があれば自分に利益がなくとも殺す

817 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 21:12:11.28 ID:???

復習は復習しか生まんのじゃあ

818 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 21:55:40.30 ID:???

>>816
＞地球人：理由があれば自分に利益がなくとも殺す

これナッパ殺したベジータのことじゃんｗ

819 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 22:01:12.49 ID:???

>>816
サイヤ人と桃白白は同レベルか・・

820 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 22:19:57.92 ID:???

>>815
悟空叩き御苦労
残念だがこいつサイヤ人

821 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 22:20:47.60 ID:???

トランクスと遊園地にでも行ってろ

822 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 22:25:21.09 ID:???

魔封波は対ナメック星人専用の技なのか
最長老をビンに閉じ込めてドラゴンボールを永久に使えるようにする方法もあったわけだ

823 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 22:35:06.13 ID:???

あれって封じられてる時は年齢食わないの？

824 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 22:50:44.59 ID:???

めっちゃ年くっとったろうが

825 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 23:07:29.08 ID:Y3FunEAR

>>822 DBは石コロに成るんじゃね

826 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/24(水) 23:09:30.25 ID:???

>>822ＤＢは石コロに成るんじゃね

827 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 01:39:08.22 ID:???

ドラゴンボールでまず最長老さんを不老不死にすべきだった

828 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 01:55:59.90 ID:???

>>827
ポルンガ「それは私の力を超えているからうんぬんかんぬん」

829 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 02:00:12.20 ID:???

>>797
確かにそれは思うな。
だいたい子どもの頃に母星がなくなったベジータが
サイヤ人文化を正しく理解してるかどうかは疑問だし。
幼い頃にチラッと聞いたタテマエを拡大解釈してるような気がする。

830 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 02:11:48.57 ID:???

決して温和ではないし戦闘好きな所は合致するけど
誇り高いのベジータお前だけだし

831 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 02:23:38.80 ID:???

「ふ・・・ふざけやがって
どいつもこいつも・・・!!
宇宙一の超サイヤ人を
あっさり出し抜きやがって・・・!!」

「アタマにくるぜ・・・!!
なあカカロット・・・」

と勝手にサイヤ人の代表面してカカロットに同意求めてるけど
カカロットはそういうのはむしろ喜ぶよな

832 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 02:42:10.23 ID:???

カカロット
「ひぃえぇ～、おめェつッえぇなぁー！
オラ、ワクワクすっぞ～っ！！」

だなw

833 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 02:49:16.97 ID:???

「ちょっとは手加減しろ」

834 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 06:53:32.38 ID:???

>>800
○われわれ宇宙人

835 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 07:17:52.58 ID:???

出生不明だった主人公の兄をここまで軽んじた漫画がかつてあっただろうか
長年不明だった主人公の出生が明かす現れ方をしたら、物語上最も重要なキーパーソンにするのが定番
そもそもラディッツに兄という設定は必要だったのだろうか…？
別に他人でも良くね？

836 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 07:26:57.12 ID:???

逆に考えるんだ
最下級戦士の兄だから後に「奴は我々の中でも最弱…」扱い出来ると

837 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 07:57:51.62 ID:???

これまで地球レベルで最強だった悟空・ピッコロを軽くいなして
宇宙レベルの強さを最初に見せ付けた男なんだから
十分物語上重要な役割を果たしているし、扱いも悪くないと思うがなあ。
その時の最強キャラである悟空・ピッコロが同時にかかってもなお悟空の自己犠牲によって
ギリギリやっとの事で倒したほどの奴だしなあ。
彼もインフレの犠牲者なのですよ。

でも、この漫画大体のキャラはインフレの犠牲になってるのに
どうしてラディッツは事さら印象悪いんだろうな・・・・

838 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 09:21:01.22 ID:???

悟空が特別なん？
それともサイヤ人なら誰でも悟空やそれに近いレベルになれる可能性は持ってて、たまたま悟空は自分より少し強い敵と段階を踏んで順々に戦えたり死にかけても運よく助かったりで偶然あの強さになれただけ？

839 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 09:49:14.89 ID:???

よっわむっしよっわむっしよわむしラディッツ！親父は強いぞバーダック！オレはよわむしラーディッツ！

840 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 09:50:05.13 ID:???

だっ…だまれ！オレはよわむしなんかじゃない！！

841 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 10:15:00.15 ID:???

>>838
悟空が特別だと思う
素質や才能が上のはずのべジータでさえ追いつけなくなったし
ただ悟空の人格も生まれもったものでなくて、強く頭を打ったせいなんだよな
サイヤ人＋素直な善の心で最強か？

842 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 10:30:31.70 ID:???

兄貴が悟空をスカウトに来た理由は戦力が足りないからだったんだけど
ラディッツくらいの戦力なら栽培マンで十分じゃね？

843 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 10:33:22.27 ID:???

神様までの修行なら結局ラディッ以下だったじゃん
界王様からおかしくなり始めたと考えるなら重力10倍効果か

844 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 10:44:21.84 ID:???

>>841
同人で親父が伝説になってしまったので
元々の遺伝子なのかも
ゴハンも潜在能力ゴリ押ししてるし

845 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 10:44:37.71 ID:???

あれは建前で本音は弟に会いたかったのだ……

846 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 10:54:38.50 ID:???

ラディッツの親父はバーダックじゃない？

847 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 10:56:44.74 ID:???

悟空は超聖水、多くの師匠の指導、師匠やヤードラットから授かった技
悟飯は最長老と老界王神
ベジータはセル編までは何もなし

848 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 10:57:51.33 ID:???

ラディッツも生き残って修業積んでたらもっと強くなったと思うよ

849 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 11:53:21.48 ID:???

>>847
たしかにw
ちょっと見直したぞ王子

850 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 11:54:46.68 ID:???

ちょっと待てよ
CCの科学力によるバックアップはあったな

851 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:06:11.15 ID:???

べジータは基本的にずっと自己流。
悟空は爺ちゃんに武道の基礎から教え込まれその後も色んな師匠に修行を付けてもらっている。
だからなのか、修行センスに差が出てると思うな。
精神の時の部屋の１年とか、そう言うところで修行センスの差が露骨に出てしまう。

852 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:28:12.80 ID:???

精神と時の部屋の1年って修業センスの差なのかな
悟空は悟飯と二人三脚、自分の今の限界を計って悟飯に自分超えを許した
ベジータは俺最強でイライラ焦りながら一人で修業しただけだろう

セル編後もいくら科学力あっても
平和な地球で自主トレして、悟空を超えられるはずないんだが
お前より修業したと思うと言っちゃうあたり性格に問題が…

853 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:30:53.06 ID:???

いやー、性格に問題はあるよ

854 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:35:13.32 ID:???

ラディッツが悟空を勧誘したのは、飯炊きとか武器の整備とか洗濯とか…

855 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:35:29.00 ID:???

修行センスって具体的には何だ？真っ白な部屋でやれる事は同じだと思うが・・

856 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:35:46.09 ID:???

セル編後の悟空って
界王さまは超３の事をよく知ってる要素だったし
多分その間は界王さまにトレーナー的な感じになってもらい
修行してたのかも知れんなあ。
戦闘力では劣っても、トレーナー的な事は出来るだろうしね。
実際、７年後でも重りを出したりなんかして特訓させてたね。

857 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:36:46.15 ID:???

>>855
べジータはパワーに頼った変身を正解と考えその方向に突き進んだが
悟空はこれじゃあ勝てないと軌道修正し、すぐに方向性を変えたよな。その辺はあるんじゃないかな。

858 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:40:33.82 ID:???

悟空は自分と同等以上の悟飯と修行できたのも大きいだろうな。

859 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 12:41:43.19 ID:???

精神と時の部屋に入る前の段階で悟空もべジータも超２がなんとなく見えてたんだと思う
で、べジータは２ヶ月で超サイヤ人は超えたけど想像してた超２と違うってことで
さらに１年近く理想の変身を追い求めた
一方、悟空も超サイヤ人超えたときに何か違うと思ったが、あのべジータが１年近く探して
見つけられなかったんだから探しても無駄だと割り切って、基本から鍛え直すのに時間を使った

修行センスの差とも言えるが、後から修行した悟空のほうが有利だったとも言える

860 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 13:28:32.92 ID:???

ベジとトラの修行風景が気になるわｗ

861 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 14:21:07.01 ID:???

アニメでピッコロは分身作って組手してたな
あれ絶対地球人じゃねーぞ

862 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 15:18:48.95 ID:???

>>861
まぁピッコロはナメック星人だからな…

863 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 15:28:22.62 ID:???

>>859
ベジータが見つけられなかったこと知らないだろ
何で探しても無駄という発想になるんだ
悟空「うまく行ったんだな」
ベジータ「にやり」だぞ

864 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 15:33:03.86 ID:???

ししんの拳みたいに弱くなったりしないんだろうか

865 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 16:06:50.79 ID:???

ふう

866 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 16:43:39.63 ID:???

>>860
べジータ「トランクス、髪が伸びてきたな。ちょっと髪の先を持って立ってみろ」
トランクス「父さん、何を！？」
べジータ「動くなよ、気円斬！」
トランクス（・・・もう長髪のままにしとこう）

867 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 18:42:33.63 ID:???

ベジータの感覚では「不気味」に思ってるんだよな
地球人の毛髪が意志を持って伸びてくるステック

ヒゲは伸ばしてたのに

868 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 19:08:03.94 ID:???

ゲロって超サイヤ人のこともトランクスのことも知らなかったが
じゃあフリーザ親子の襲来に全く気付かずその後トランクスと一緒に超サイヤ人になった悟空の気も察知できなかったのか
馬鹿高い気が一箇所に集まってたのに…情報収集力に疑問がありすぎるな

869 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:06:12.82 ID:???

基本的にこの漫画の師匠は自分を超えられると教える事が無い

870 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:10:56.44 ID:???

>>868
ベジータ襲来あたりで情報収集を終えて
あとはずっと研究所にこもって研究してたからしょうがない
ゲロ自身は気を感知出来ないし　

871 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:13:30.40 ID:???

>>869
そんなことはないよ
亀仙人達自身はもう教えることはないとは言っているが
悟空達はいつまでたっても亀仙人やカリン様に助言を求めに来るし
亀仙流の胴着を着続けている

872 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:15:32.54 ID:???

１６号が、悟空が仲間の所に逃げたなら
カプセルコーポレーションか、亀仙人の家だろうと言ってたから
ゲロはカリン塔の上にある、神の宮殿については知らなかったんだな。

873 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:18:25.29 ID:???

>>869
亀仙人はいつまでも師匠だろ
弟子は拠り所にしてると思う

874 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:19:50.48 ID:???

>>872
16号はカリン塔のぼってないからな
ボラやウパとは仲良くできそうだが

875 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:22:25.24 ID:???

悟空がセルに勝てないと分かって戦ってることに唯一気付いたのは亀仙人

876 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:23:05.35 ID:???

神様の神殿は富士山くらいありそうなカリン塔の
さらに上にあるからな　　虫型ロボットじゃ上昇限界だろ

877 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:32:28.07 ID:???

>>861
その修行はゲームの「強襲サイヤ人」と「激神フリーザ」にて再現されてたなあ

878 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:33:53.57 ID:???

>>875
あの描写は良かったな。
戦闘力では差が付いても、さすが無天老師だと思える洞察力だった。

879 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:45:09.72 ID:???

>>871
もう鍛えられる事はないって意味な

880 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 20:52:41.29 ID:???

>>879
だとしたら
わりと当然の流れじゃね？

881 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 21:33:56.22 ID:???

>>875クソ生意気にもなＷ見る度に苛々するなＷ

882 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 21:42:04.31 ID:???

亀仙人はブルマのトウがたってからは
18号の肉体を虎視眈々とねらうようなサイドストーリーがあったら
よかったんだけどな

883 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 21:43:45.72 ID:???

一般人のブルマとの対比なんだろう
天津飯とヤムチャのリアクションは忘れた

884 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 21:49:44.62 ID:???

＿＿＿＿_　　　　　[父] 　　　[娘]　　　[母]
|←慰安所|　　　　　　　　　　　　　　　 88888
￣￣||￣￣　　 ┗<｀∀´>┳<｀A´>┳<｀∀´>┓ 三
　　　||　　　　　　 ┏┗　　　 ┗┗　　┏┗　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 [父]
|←慰安所|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⑩
￣￣||￣￣　　　　　　　　　　　三　　┏< ｀∀´>┛
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　三　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

885 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 21:50:43.97 ID:???

>>870小型ロボ(未来の)は、ちゃんとフリーザ親子の細胞は採取、トランクスはサイヤ人はもう充分と判断した為。悟飯乙現代の小型ロボも追跡を続けていた(セル対ピッコロを参照)、ゲロが諦めたセルの研究も地下のコンピューターは続けていた。

886 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 21:53:28.64 ID:???

>>870小型ロボ(未来の)は、ちゃんとフリーザ親子の細胞は採取、トランクス(サイヤ人はもう充分と判断した為)からは採取せず。現代の小型ロボも追跡を続けていて(セル対ピッコロを参照)、ゲロが諦めたセルの研究も地下のコンピューターは続けていたな。

887 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 22:11:31.51 ID:???

悟飯乙？

888 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 23:12:22.59 ID:???

セル対べジータのとき、クリリンはトランクスが遠慮してるって言ったけどそう感じた人いる？
俺は全然わからなかったんだが、にぶいだけかな

889 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 23:16:03.05 ID:???

勝って当たり前な勝負を眺めてたら
なぜか見逃そうとするんで血相変えた印象しかない

890 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 23:16:04.32 ID:???

さっきまでなかった設定が急に出てくるのはDBではよくあること

891 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 23:38:41.66 ID:???

遠慮してるだろ
トランクスは自分の方が強いと思ってたけど
ベジータから一歩下がってなるべく自分は戦わないようにしてた

実際はトランクスの妄想だったけど

892 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 00:01:32.17 ID:???

トラは遠慮してベジに個人戦させてたなぁ
完セルはSSベジとSSトラがもし二人がかりで来ても軽くいなせる自信はあったのかな？
ファイナルフラッシュ食らった後あがあがって遊んでたときに
トラにてぇーいってなんかでっかいエネルギー波撃ち込まれたら死んでたんじゃないかな？

893 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 00:17:13.80 ID:???

ベジータに恥かかせないためにムキンクスにならなかったけど
ムキンクスになってたら恥かいたのはトランクスの方だったからな

894 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 00:19:32.05 ID:???

ベジータとトランクスはセルジュニア以下だからな
セルがセルジュニア二匹いなせないはずないから、楽勝だろうな

895 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 00:52:28.45 ID:???

いつもの作者の後付けそのままの形で
素直に受け取っててワロタ

896 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 00:57:26.25 ID:???

悟空とトランクスが修行してたら才能は開花してたのかな

897 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 02:24:54.15 ID:???

ところで神様の神殿って飛行機じゃいけないって設定どうなっちゃったの
なんか普通に牛魔王とか空輸されてたけど

898 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 02:47:36.21 ID:???

神様が融通きかせてくれたんだろう

899 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 02:55:16.72 ID:???

>>897
カリン塔の先っちょと天界の一番下っちょが、
如意棒でくっついたから
地上からカリン塔から天界まで空間が全て繋がったからだと思います。

当初は、カリン塔も自力で登らないとたどり着けない不思議なところでしたからね

だったら、カリン塔と天界が如意棒でつながった時、
もう少し派手な演出が欲しかったですね
地上から天界まで、ドッパァー！と光の柱が豪快に登るような演出とか・・・。

900 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 03:08:08.99 ID:???

神龍の出現シーン彷彿としていいなそれ

901 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 07:15:46.07 ID:???

神様が「ああいう者が現れるのを待っていた」と言ってるんだし、
神殿の機能じゃなくて神様かミスターポポが自分の力を超えられる素質のあるもの＝カリンが認めた者が来るまで
人為的に近づけないようにしてただけなんじゃね？

902 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 12:39:08.02 ID:???

>>899
説得力あるなその説明
思わず唸ってしまった

903 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 14:12:46.75 ID:???

>>892
そのやり方で殺せてたら父子の関係は修復不能になるなｗ
タイマン邪魔されるの大嫌いだからな
ベジータも悟空も

904 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 14:15:10.94 ID:???

セル「ちょ、ちょっとまて。再生する前に攻撃するのは卑怯・・・、ぐああ」
って焦ってるのを想像するとなんかおもろい。

905 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 14:23:47.28 ID:???

誰も突っ込んでないけど
牛魔王が空輸されたシーンとかいう存在しないもの挙げて
設定がとか言われてもお前の勘違いだろと

906 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 15:01:12.53 ID:???

>>899じゃあ、悟空が初めてカリン様の家→神様の神殿まで登る時、雷成るんだよＷ妄想やめれ

907 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 15:10:10.40 ID:LagnWQLO

なんでもいいけど
鳥山の次に世界設定変えられえるのデンデだから

908 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 15:28:21.43 ID:mJaK9J50

>>887乙だな。サイヤ人編(ラディッツ～ナッパ・ベジータ)まで追跡ロボ居たのに、肝心なラディッツ戦(お父さんを虐めるな)を逃した？のは致命傷Ｗそのデータあれば、セルも幾らサイヤ人の血が流れてても、悟飯を覚醒させなかったはず。

909 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 16:21:13.08 ID:???

悟飯とセルのかめはめ波の打ち合いの最中に
セルが戦力外だったはずのベジータの攻撃に気を取られ競り負けるって展開、
フリーザ相手にクリリンたちがなけなしの気で攻撃して悟空の元気玉完成を援護した展開の焼き直しだよな
しかもそこからもう一捻りあったフリーザと違ってセルはそれであっさり終わるし
焼き直しの上に劣化してる…この頃から深刻なネタ切れだったんだな

910 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 16:30:38.04 ID:???

>>909
http://upup.bz/j/my00371YrzYt268r4bhmi06.jpg

911 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 16:56:04.64 ID:???

>>908
誤解しすぎ

912 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:05:20.00 ID:???

読者も鳥山もナメック星編で終わると思ってたしな
DBはナメック星編までと言われるのもゆえあることだ

913 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:09:48.39 ID:???

http://upup.bz/j/my00372gQfYt268r4bhmi06.jpg

914 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:15:24.98 ID:???

>>910 >>913
このシリーズ何？ｗ

915 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:22:15.18 ID:???

>>863
いやトラの存在気づいてたよ
サイヤ人のデータはもう充分だったし年齢から考えてそれまでのような大幅ＵＰは無理と判断した

916 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:24:00.79 ID:???

>>914
２chのLINE化計画w

917 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:30:33.09 ID:???

ドラゴンボールの続編は不可能ではないかと思っていたが、
可能であることに気付いた。
その代り、ドラゴンボールは登場するが、悟空たちは登場しない別作品になると思います。

まず、大昔に5人の界王神がバビディの父親のビビディと当時の魔人ブウとの戦いを描いた物語。
あと、老界王神がゼットソードに封じ込められる前に、
ナメック星人と会っていて、ドラゴンボールは惑星外のことでは使うなと言っていたことのエピソード

そして、老界王神と老魔女がポタラで合体し
老界王神が何者かの手によってゼットソードに封じ込められた時のエピソード

そして、伝説の超サイヤ人の存在
超サイヤ人伝説は、地球人がようやく2本足で歩きだした頃の昔に
宇宙の彼方で存在していた

918 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:32:28.66 ID:???

>>917
最後の話はブロリーとバーダックでもうやってる

919 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:34:05.36 ID:???

そんなややこしくせんでも別の銀河からやってきた敵とかでいいんじゃないの

920 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:37:01.92 ID:???

>>918
ブロリーは若すぎると思います

ブリーザの寿命はかなり長いはずなので、
ブロリーが生まれる前にすでに超サイヤ人の噂が存在していたと考えた方がいいと思う

それか、遥か昔に存在していた伝説の超サイヤ人の生まれ変わりがブロリーだったというオチでもいい
悪魔人ブウも最後に元気玉で死んだ後、ウーブとして転生したじゃないですか
ウーブは人格は全く違うが、パワーだけ引き継いでいる

921 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:37:26.34 ID:mJaK9J50

>>911誤解→悟飯×、セル○(＝乙)って事だよな？

922 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:47:56.33 ID:???

>>917
それはスピンオフ

923 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:55:20.88 ID:???

なんだかんだでセルって悟空ベジータピッコロフリーザ（コルド）しか採ってないんだよな
意外と少ない

924 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 17:58:59.00 ID:???

>>908
なんにせよ覚醒させるよ
サイヤ人の血ってよりベジータの血が濃く出てるからなセルはそういう意味では馬鹿

925 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:00:00.01 ID:???

>>923
ベジータが戦闘服時代だからナッパやラディッツも採取してると思うよ
ただ「要らない」と判断されたんじゃない？

926 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:02:23.66 ID:???

セルって復活後バチバチしてたけど超２だったのか？

927 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:04:17.15 ID:???

あのスパークはそうだろ

928 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:05:27.08 ID:???

トランクス悟飯クリリン天津飯ヤムチャチャオズほか亀仙人やら22回天下一武道会の出場者やら全部無視だからな

929 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:05:36.38 ID:???

蜂の大きさのロボットに細胞採取されても気づかないって無理あるよね

930 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:09:09.82 ID:???

あくまで推測だけど
現場に落ちた血液や毛髪、ヤムチャの死骸から採取したんじゃない？

931 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:12:21.45 ID:???

どうでもいいことだけど>>930はヤムチャ嫌いなの？

932 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:14:42.49 ID:???

すこぶる好きだよ！

933 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:26:59.79 ID:???

ヤムチャファンはヤムチャの雑魚っぷりと見事なヤラレっぷりを自ら望んでおり
どんな格下の敵にも必ず負ける究極の噛ませ犬である事こそがヤムチャのアイデンティティだと思っているため
一見ヤムチャを馬鹿にしたり嫌っているかのような書き込みをする事が非常に多くヤムチャアンチと見分けがつきにくいのだ！！

934 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:54:19.46 ID:???

http://imepic.jp/20121026/678580

クリリンの娘って結構可愛くて好きなんですが
名前は何ていうのだろう？
おとなしい顔をして少し驚いてる表情が可愛い
小さな娘を抱っこしてる18号もちょっと違和感が感じられて面白可愛いなｗ

935 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 18:58:13.10 ID:???

>>905
ブウ編で神様の神殿に飛行機だかヘリだかがあって牛魔王やチチ、ビーデルがいたろ
まさか抱きかかえて飛んできたわけじゃあるまいし

>>934
マロンだかマーロンだかそんな感じの名前

936 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:04:59.26 ID:???

>>933
ワロタww

937 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:05:08.46 ID:???

>>935
そいつらみんなまとめて悟空の瞬間移動で運ばれた
だから牛魔王が空輸されたシーンはないと言ったんだよ

938 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:10:02.40 ID:???

>>921
>>885をよーく音読して読め

939 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:13:15.59 ID:???

>>935
マロンちゃんはクリリンの初恋の彼女じゃなかった？
アニメオリジナルの設定でフリーザ戦の後、
悟空が帰って来ない地球で、
クリリンはマロンちゃんと赤い車でドライブして悟飯を訪ねていた。

そのあと彼女を亀ハウスに連れて行って亀仙人に彼女を紹介して
師匠は、クリリンの彼女にセクハラまがいなことをしようとして・・

940 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:17:32.82 ID:???

はいここ期末試験出るからよーく確認しておいてねー
http://uploda.cc/img/img508a631d79317.jpg

941 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:17:48.34 ID:???

クリリンの娘はマーロンです

942 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:19:41.77 ID:???

はい先生情報間違ってたから修正したよー
http://uploda.cc/img/img508a6393452d4.jpeg

943 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:46:05.76 ID:???

ピッコロさんの手首の赤いやつ、あれってリストバンドじゃないよね？なんか体の一部だよね…？

944 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:47:46.64 ID:???

>>934
こういう隅っこで細かい演技つけてるのはいいな

945 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 19:49:19.66 ID:???

元カノの名前もじって命名したこと18号は知らないんだろうな

946 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:05:44.12 ID:???

クリーザって名前めっちゃ適当だな
フリーザ一族の名前の傾向とも合わないし栗ってマーロンと被ってる
デザインもださいし何かもう全部酷いわ

947 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:08:17.69 ID:???

>>946
だって登場したときは原作とリンクさせるとか考えてなかっただろうし…

948 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:08:26.83 ID:???

元々はフリーザの息子って設定じゃなくてただのフリーザのパロディで出しただけだったからな・・・
後から後付でフリーザの息子になったから奇妙な感じにｗ
まあ、後付をするのは良くも悪くも鳥山の特徴であるが。

949 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:08:36.03 ID:???

DBじゃないお遊びネタにむきになるなよ

950 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:10:11.92 ID:???

アイスクリームとでも思っとけ

951 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:13:51.74 ID:???

クリーザというネーミングが面白い
あと全てにおいてフリーザよりスケールが小さいのも可愛い

フリーザはヨロイを着たまま気か何かでぶっ壊して脱いだが
クリーザは両手で頭からヨロイを脱いでいたｗ
その姿にちょっと笑えました（ネコマジンより）

952 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:13:53.45 ID:???

クリーザまではパロディ
ブウと悟空は本人でもいける
ベジータのとこだけおかしい
ちょっとまじめに考えすぎたんだろうなｗ
あとの二人みたいにテキトーにしとけばよかったのに

953 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:18:18.49 ID:???

悟空はネズミ嫌いってオチがなー
ゴキブリじゃ駄目だったのか

954 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:18:55.12 ID:???

フリーザもクリーザも最終形態の姿は
すっぽんぽんで股にチンコが付いてないので
まるで女性の下半身を連想してしまうので少しやらしいね

あれでフリーザの性別が女だったらどうしよう

955 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:21:50.70 ID:???

お前コルドが同じ股間でもそう思うのか？

956 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:38:04.34 ID:???

>>953
海底海賊のアジトでブルー将軍と戦っていた時、
悟空はネズミを口の中に入れて走ってたのにね

ネズミなんて口に入れたりして腹壊さないのだろうか

957 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:42:53.22 ID:???

>>953
小さすぎて捕まえられなかったんじゃないの？
倉庫ごと吹き飛ばす？
>>956
マジレスすれば
鳥山がそんなこまけーこと覚えてるわけないｗ

958 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:43:21.78 ID:???

ドドリアザーボンキュイギニュー特戦隊の中にも女がいるかもしれん

959 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:43:45.58 ID:???

グルドだな

960 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:45:04.13 ID:???

つか子供時代は場合によっちゃ食ってたんじゃないか？＞ねずみ

961 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:47:24.68 ID:???

イモリだかトカゲだか普通に食ってたしな
まあ焼いてたけど

962 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 20:52:51.57 ID:???

ベジータが食ってた異星人
もちもちして旨そう

963 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 22:07:16.23 ID:???

今読むとヤイバも面白いな。絵はあい変わらず下手だけど。
ドラゴンボールっぽいキャラクターやセリフや武器なんかも
ところどころで何気に出てくるね。
作者はドラゴンボールではなく、俺は鉄兵とか言ってるけど、
そもそも俺は鉄兵ってアニメなかっただろ。

964 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 22:14:54.23 ID:???

・・・・・・ヤイバ・・？？

965 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 22:18:25.41 ID:???

名探偵コナンの作者が昔サンデーで描いてた作品か
ゲームの方は面白かったな

966 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 22:29:17.95 ID:???

７つの玉を集めたり主人公の背が伸びたり
アニメだとライバルの声が同じだったね

967 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 22:40:21.54 ID:???

最初の展開がまんまドラゴンボールだった

968 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 22:57:21.73 ID:???

拳法に対しての剣法、髪型、筋斗雲、天津飯そっくり、ピッコロそっくり。
唯一違うのは、青山キャラの絵や顔の描き方はビックリするほど平面的でヘタ。
ほんと尾田と全くの互角レベル。

969 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 23:03:05.96 ID:???

>>968
ヤイバってどんな絵なんだよｗ
ちょっとネットで探してみるか

970 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 23:07:41.14 ID:???

けっこう上手いじゃないか
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/282/77/N000/000/001/128030839606216221167_yaiba_612.jpg

971 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 23:11:44.44 ID:???

あっ、覇王剣だ

972 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 23:24:44.93 ID:???

イケメンハゲが敵でふいた
ドラゴンボールのハゲは気にならないんだが

973 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/26(金) 23:42:02.00 ID:???

>>781
亀で悪いがセットしてる途中だったんでは

974 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 00:56:11.44 ID:???

>>966
何でも願いが叶う玉と
剣に入れると炎や氷が出せる玉だと
意味合いが違うだろ

975 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 01:00:38.77 ID:???

なんでもいいからあ～
ここコナン君のスレじゃないからあ～

976 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 01:04:09.15 ID:???

「龍」神剣の玉が７つって所が共通点って事だろ
意味合いは違うとかそういう話じゃない

977 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 01:06:02.18 ID:???

>>876
うんそうだね
西遊記とドラゴンボールくらいの共通点があるよね

978 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 01:07:40.57 ID:???

冒険の旅も同じだ。

979 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 01:37:00.44 ID:???

ヤイバは面白かったよ
むしろギャグテイスト多いし、らんまに近いような

980 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 01:59:42.84 ID:???

>>179
人造人間が強奪した車って運送会社の車っぽかったけど
飛行機や家もカプセルで持ち運べるのに
よく倒産しないよな

981 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 02:03:28.53 ID:???

次スレよろ

982 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 02:31:40.52 ID:???

>>980
カプセル一個20万しますし…

983 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 06:22:47.40 ID:???

>>982
ブリーフ博士はそんなもんにエロ本隠してたんか

984 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 07:58:49.11 ID:???

専用の粒子に変換する装置を取り付けないと収納不可じゃなかったっけ
ナムに大量の水を入れて持って帰ればいいと言ってたが

985 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 08:21:16.38 ID:???

初めてバタバタと仲間が死んでいく
ピッコロ大魔王編の絶望感を
リアルタイムに経験したかった

ナメック星前までは
仲間の遺体はちゃんと回収して
保存用ケースにしまってたんだよね

986 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 11:48:53.11 ID:???

ナッパってバチバチしてたけど超2だったのか？

987 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 12:51:19.41 ID:???

次スレまだか
立てる人いないなら行ってみるわ

988 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 12:54:49.59 ID:???

ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百十八
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1351310009/

989 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 13:18:13.10 ID:i4oNyB3B

>>958
ドドリアみたいなおばさんいるよね
埋め

990 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 13:23:25.01 ID:???

細木〇子のことかー！

991 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 13:36:00.50 ID:???

>>985いいじゃねえかそのあとパタパタ生き返ったときの
シラケた感じを味わうことなくて。
フリーザにコケにされて泣きながら死んでいったべジータには
こっちもウルっときた。で、ひょこっと生き返ったときに
俺は完全にＤＢを見限った

992 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 13:50:56.13 ID:???

ドドリアが高木ブーに似てるだと！？

993 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 13:53:07.10 ID:???

>>991
見限ったのにここにいるの？

994 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 15:01:15.66 ID:???

>>983
タイムマシンや家ならスイッチを押せばカプセルにしまえる仕組みになっているが、
裸の本の姿のままカプセル内にしまえるってどういう技術なんだろうね

995 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 15:02:16.02 ID:???

９６２
俺は普通にドラムが旨そう
肉シンバルのお墨付きもあるからな

996 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 15:57:19.17 ID:???

>>991みたいなナメック星編後に切った奴多いけど
引き延ばし強要した編集部が癌で
鳥山とDBはむしろ被害者なんだよね
鳥山も読者もナメック星編で終わるつもりだったし

997 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 17:01:04.32 ID:???

フリーザ編は神だけど
DBはそのあとだってすごく面白いと思うけどね
トランクスとか出てくるし話に深みが出た

998 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 17:54:03.68 ID:???

>>997
多分、セル編の未来を巻き込んだストーリー展開は、
鳥山明が考えたストーリーじゃないと思うよ
編集部や担当編集者が展開を考えて鳥山明に助言したんだと思う

鳥山明って頭バカだから
あんなストーリー考えられるはずがない

999 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 18:15:50.81 ID:???

999

1000 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/27(土) 18:16:40.91 ID:???

1000ならドランゴンボール復活

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