宮崎駿　風の谷のナウシカ　61巻

どうぞ。

ナウシカ派は持論展開に原作からの引用をしないんだよね。
つーか、したくても出来ないんだな。
矛盾が露呈するからさ。

主人公はその作品で一番偉いのだから何でも許される

たった一行の完璧な説

都合がよくたっていいじゃないか

ぱやを

>>2
泣くな！
生きろ！！

>>2
ナウシカは神という前提を覆せない宗教的偶像視をしていることが
前スレで明らかになったからな
作品がとかどうとかいう次元を超えている

ナルトっぽくなってきた

月の眼計画みたいな

ポジ恥部に燃える萌え萌えオナニストと、
ネガ恥部にどんよりする鬱々オナニストがオナニーしまくる会場はこちら
一般の方は立ち入り禁止です

>>1
乙

墓の中の選民（）が群れてるようなスレだな
ヴ王やナウシカの気持ちがちょっと判るわ

どちら側の視点でも共通してるのは

生きてる間には清浄な世界は体感できない

ということ

過去スレ保管庫　http://teien.dotera.net/index.htm

>>11
視点も何も原作読めば、そういう設定になってるでしょ。

宮崎駿　風の谷のナウシカ　60巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1336827109/

ナウシカの墓破壊の正当性
・墓の「不死」や「浄化」という概念は生命（現人類）と対立し相容れない
・墓の新世界は清浄（光）にのみ焦点が当てられており、生命の一部である汚濁（闇）がない
・「おだやかな」新人類への移行は現人類の存在を脅かしている
・墓が定めた新世界の「予定」は変化に適用できないため、その実現性にも疑念がある
・墓の中には生命を操り、オーマ、粘菌、大海嘯をつくる死の技術があり、人類を破滅に導く可能性がある
・上記をもとにナウシカは現人類の主体性や存在を守ため墓の破壊を決断
　（現人類vs新人類という図式で種の生存を優先したナウシカの行動は正当化される）
・その後、新人類の卵があることが判明し現人類の継続性を主張した墓の主張に疑念が生じる
　（新しい世界にはやはり旧人類は存在しないと判断できる）
・さらには王蟲と墓の体液の色が同じであることから、
　墓は人工物であり、黒幕が別に存在する可能性を示唆している（墓の発言の信頼低下）

墓とナウシカのやり取りまとめ

ナ「私達の生命は私達のものだ、生命は生命の力で生きている」
　「生きることは変わることだ、お前（墓）は変われない、死を否定しているから」
墓「清浄な世界が回復した時、汚染に適応した人間を元に戻す技術もここに記されてある」
　「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」
　「私達の知性も技術も役目を終えて人間にもっとも大切なのは音楽と詩となろう」
ナ「正常と汚濁こそ生命」
　「苦しみや悲劇やおろかさは正常な世界でもなくなりはしない、それは人間の一部だから」
墓「人類を亡びるにまかせるというのか？」
ナ「その問いはこっけいだ、亡びは私達のくらしのすでに一部になっている」
墓「人類はわたしなしには亡びる」
ナ「それはこの星がきめること」
＜オーマが墓を攻撃＞
＜新人類の卵を発見　墓が泣く＞
ナ「私達のように凶暴ではなく、おだやかでかしこい人間となるはずの卵」
ヴ「そんなものは人間とはいえん」
＜墓死亡＞
＜墓の体液も王蟲と同じく青いと判明＞

やり取りの解析

>ナ「生きることは変わることだ、お前（墓）は変われない、死を否定しているから」

このくだりで墓との対立点を示している。
同時に墓が予定する新世界の実現性にも疑念が生まれる。
未来は何が起きるか予測できないため、
人間（科学）が未来を確定させることは不可能だからだ。

>墓「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」
>＜新人類の卵を発見　墓が泣く＞
>ナ「私達のように凶暴ではなく、おだやかでかしこい人間となるはずの卵」

このくだりで墓の矛盾（嘘）が分かる。
新人類は現人類と明確に違う。
（たとえ命はあっても、別の生き物に改造されている）

>＜墓の体液も王蟲と同じく青いと判明＞
庭の主と墓で道化に憑依した男は同一人物（ヒドラ）で
墓そのものとは別。
管理者みたいな役目だな、きっと。

で、墓と王蟲が同じ血の色だったから
どちらも旧世界の造作物（人でもヒドラでもない）。
浄化する道具が王蟲で、浄化後に新人類を創るのが墓。
そして現人類は墓の手足にするつもりだった。

BASTARD！という漫画も好きなんだけど
「人間（魂）は愛されないと生きられない。
　喜怒哀楽、人間の複雑に見えるすべての感情は、元を正せば愛を求めるが故のもの」
というくだりがある。（悪魔の言葉だけど）

墓の思想には現人類に対する愛がなかったんじゃないかな？
汚物と共生する自分たちを否定しているわけだから。
どんな理想でも自分が愛されていなければ意味がない。

だから破壊したんじゃないかな？
それが人間なんだと思う。

なんやかんやで、ヴ王はクシャナ以上に人間臭くて憎めないキャラだったな
個人的な感想だけど
特にヒドラが用意した穏やかな心しか持たない新人類を見て『そんなもの…人間とは呼べん』って判断できてるのはナウシカよりも客観的だと思った

>>19
>『そんなもの…人間とは呼べん』って判断できてるのはナウシカよりも客観的だと思った

ナウシカには発言させられなかったんだろうね。
彼女には葛藤があったから。

そりゃヴ王は陰謀欲望権謀術数まみれで生きてきた人間だからな
穏やかな人間なんか認められないだろう

穏やかな心しか持てない人間っていうと、庭ヒドラに操作された後の兄弟２人みたいになるんだろうな

悲しみも喜びも、その尊さや矛盾についても知らない人間…か
やっぱりナルトの月の眼計画に似てるな。
嬉し涙ひとつ流せない世界が幸せとは思いずらいかも

穏やかな心しかない新人類
…ということは
家族や友達が死んでも、心の底から悲しむことも無くて
葬式の意義も無くなるから形式化どころか葬式自体なくなる？
愛する人に死が迫ってきても当然の摂理として何ら感じなくなるのか…
痛みや苦痛や悲しみを記憶しないから、同じ境遇の者を思いやるという思想も無くなる…か

穏やかな心しかない新人類
…ということは
家族や友達が死んでも、心の底から悲しむことも無くて
葬式の意義も無くなるから形式化どころか葬式自体なくなる？
愛する人に死が迫ってきても当然の摂理として何ら感じなくなるのか…
痛みや苦痛や悲しみを記憶しないから、同じ境遇の者を思いやるという思想も無くなる…か

穏やかな心しかない新人類
…ということは
家族や友達が死んでも、心の底から悲しむことも無くて
葬式の意義も無くなるから形式化どころか葬式自体なくなる？
愛する人に死が迫ってきても当然の摂理として何ら感じなくなるのか…
痛みや苦痛や悲しみを記憶しないから、同じ境遇の者を思いやるという思想も無くなる…か

そんなにも大切なことなのか
つーか「穏やかな心」を無感動や無関心の同義語として捉えているんだな

死こそ生が生んだ唯一で最高の発明品だ。
それこそ『人類世界』に変化をもたらすものだ。

死の恵みとは『墓主』が決めた人生を送ることで
何も考えず安易に時間をムダに過ごしてはならないと分かることだ。

ナウシカの声が『墓主』の雑音でかき消されねじ曲げられてはいけない。
最も大切なことは、原作世界の大きな流れの中で
ナウシカの言葉と心を素直に解釈し捉える勇気を持つことだ。

-　-　-　-　ナウシカ・ジョブズの言葉より　-　-　-　-

ぶっちゃけた話、リアル世界の人類も必ずいつか滅ぶからな

始まりがあるものには終わりがあるぞネオ

ってエージェントスミスが言ってた

怒りや悲しみがなければ喜びや感動も生まれないわな

もし喜んでる動作だけインプットされても多分ワケも解らずヘラヘラしてるような人間もどきがウロウロしてるだけのような気がする

墓を作った人類、ナウシカの所属する人類、墓で作られるはずの人類は、別の種族で、ナウシカの種族が生存競争で当面の勝利を得た。
それだけの話なんだけどな。

＜ナウシカ派閥図・改訂版　★が現在有力な説＞

墓派　
├人類は滅亡するよ派　
│├ ナウシカは電波メンヘラ女だよ(ヒロイン過激批判派) 【墓派最大多数説】
│├ ナウシカはよく頑張ったけど矛盾してるよ(ヒロイン穏健批判派) 【初心者向け】
│├ 全てはプログラム通りに動いているんだよ(プログラム説) 【諸学説の生みの親】
│├ ナウシカは生理でいらいらしてたんだよ(生理説) 【初の実証的研究】
│├ 真犯人はセルムだよ(セルム黒幕派)
│├ 内乱が発生するのは必然だよ(民族紛争派)
│├ ナウシカじたいが終わり(ナウシカ終了派)
││ ├ 腐海の毒を吸い過ぎ(腐海派)
││ ├ 巨神兵の毒を吸い過ぎ(オーマ派)
││ └ 墓の光を浴びてる(チェレンコフ光派)
│├ 農地が壊滅して自動終了(農地派、史実派、ドルク牛派)
│├ ★庭主がナウシカを批判している(庭主派)
│└ 墓と手を結ぶくらいの度量を持てよ(度量派、エフタル自民党)
│
├人類は滅亡しないよ派
│├ ★人類はいずれ墓を選ぶよ派(進歩派、墓複数説)
│├ 火の七日間でも残った墓が壊されるのは矛盾だよ(墓ダミー説)
│└ ナウシカ自身が墓(ナウシカ＝墓説)
│　　　　　　　　　　　　

└★人類の存亡なんてどうでもいい派（原作テーマ主義、現実派）
　├ ★現人類に反抗を許した旧人類＝墓は良心的(墓＝正義説)
　├ ★ナウシカは国民の承認を得て行動しないとダメだよ派(ドルク人民党)
├ トルメキアは早く土鬼に賠償しろよ(賠償派、ドルク民族派)
　├ 結局ミラルパが正しかった(ミラルパ派・僧会派、ドルク過激派)
　├ ★は？人間が自然を支配するのは当然だろ？(人間万能派)【墓派最強硬派、極右　59巻〜】
　├ ナウシカは自己中傲慢女(性格アンチ)
　├ 腐海＝水俣病ですが何か？(公害派・反チェルノブイリ派)
　├ そうは言っても脱原発しようぜ(墓派クリーンエネルギー)
　├ トルメキアは王政廃止しろよ(トルメキア革命党)
　├ 蟲使いの遺品回収の権利を守れ(蟲使い同盟、差別反対派)
　├ ★風の谷はまれに見る重税国家(年貢派)
　├ 胞子が付くから腐海遊びをやめろよ(風の谷農民党)
　├ テトを誰かに預けて庭に行けよ(テト派、ペット愛護派)
　├ ★泣く者がいないとは何事だ(オジル派、社会問題派)
　├ ★ナウシカは駿が投げ出した駄作(全否定派、アンチ駿)
　├ 駿は失敗を自覚していた(駿＝墓派説)
　├ ナムリス派
└ アスベルきもいよアスベル(アスベル変態説)　　

ナウシカ派
├人類は滅亡するよ派
│├ 人類が滅亡して新しく生まれかわるよ派（ナウシカ教穏健派）
│└ むしろ人類は絶滅すべき派(ナウシカ教過激派)
│
├人類滅亡しないよ派
│├ ★どっかで読んだ、ソースはググれ(捏造派)
│├ 海や高山は浄化できないと思うよ派（妄想主義）
│├ 庭にある技を使えば助かるよ派（庭派、隠れ墓派)【ナウシカ派旧有力説】　
│├ ★人類が進歩すれば可能性はある(進歩派)
│├ ★ナウちゃんが子供産みまくって責任取るから(責任派)
│└ 大気は初めから無害だったんだよ派(設定改変派・大気無害説)
│
├人類滅亡はこの星が決めることだよ派（原作テーマ主義、虚無派）
└人類の滅亡なんてどうでもいいよ派
　├ 可愛ければどうでもいい(本音派)
　├ ★生命が〜何ちゃらかんちゃら(哲学派)【建前系ブログ多数説】
　├ すべて墓が悪い(逆切れ派)
├ ★理想と関係なく、オーマがいたから勝った(軍事力派)
　├ ★ナウシカを批判するやつは鬱オナニー(オナニー連呼厨)【ＮＧ推奨】
　├ クシャナは天才だよ(クシャナ派)
　├ ★コテハン(854 ◆LiWT5qNyJI )
　├ アスベルと結ばれてほしい(アスベル派)
└ 原発は廃止しろよ(チェルノブイリ派)

妄想派
├ 長靴一杯研究
　│ ├セックスの誘いに乗った説…最有力説、チコの実派
　│ ├社交的な笑い説
　│ ├寒いジョークであきれた説
　│ └箸が転げてもおかしくて笑った説　　
　├ ナウシカはEカップ(巨乳妄想派)…確定
　├ ナウシカ×チクク(熟女派)
　├ ★先王とは誰か？(58巻140〜)　※下に行くほどヴ王の王位継承は正当
　│ ├クシャナ母説…クシャナの母が先王
│ ├クシャナ父説、祖父説…クシャナの母は先王の妃か娘
│ ├非実在説…実際には即位していないor重要ではない
│ ├間男の先祖説(ユパの先祖説)…先王はトルメキア王族以外の人物
│ └毒殺事件狂言説…毒殺そのものがなかった
　├ ★ユパ研究
　│ ├ ユパの隠し子はナウシカだけ(ユパ派穏健派)
　│ ├ セルムもクシャナもユパの隠し子(ユパ派過激派)
│ ├ ケチャともやってる説(超過激派)
　│ └ お尻も教えた派(アナル派)
　├ ★ナウシカ初体験研究
　│ ├ ユパ説
　│ ├ アスベル説
　│ └ 城叔父説
├ 毛長牛研究…ナウシカが特性を知らないので土鬼と辺境の牛は別…確定
├ トルメキア、土鬼、エフタルってどこがモデル？(ルーツ派)
　├ メーヴェってどうやって飛ぶの(メーヴェ派)
　└ 東亜工房か東亜工廠か決めようぜ(工房派・工廠派)

>>31-34
エロ派　【エロ派はスレの論争の仲裁人です。巨匠が出現した場合は争いをやめて下さい】
　├ 巨匠派【エロ派第一人者】…濃厚な性描写と適度なお笑い。アスベル幼女専設定
　├ ナウシカ一人称派　　　　…日記風
　├ 短編派　　　　　　　　　…コント
　├ ウマシカ派　　　　　　　
　└ 有望新人

推奨ＮＧワード　※墓守、オナ、オナニー、萌オナニー、鬱、鬱オナニー、シコシコ、シコ、甘ったれ、甘え、チンカス、二次、二次作品、クソビッチ

人間って「本当に言いたい事」に限って言い損ねる生き物だからな〜。
宮崎御大ほどの方でもその性から逃れる事は出来なかったかと、終盤読んで思ったもんだ。
本誌連載時と大幅にセリフ改変＆書き足しして解りやすくしようとしてるっぽいけど（墓とのやり取りとか）、
それでもあの通り毒電波全開だし、論理破綻してるし。
だったら改変せずにそのままの方が作者の感性が見えて面白かった、とも思ったりしたな。
（例えば庭主のセリフ「みな血を吐いて死んだからだ」は元は「みな心を吐いて死んだからだ」だった）

>>30

その理屈だと、肌の色が違うから殺していい。宗教が違うから殺していい。
突き詰めれば、気に入らないから殺していいってことになる。
ナウシカの本性は、ドルク皇帝やトルメキア王以上の冷酷な覇王。
本人はそれを慈悲だとさえ思ってるようだから手に負えない。
森の人はナウシカの正体を分かった上で、誰にも何も伝えないしな。
ナウシカや森人は選民意識が人の形をしていると言って過言でないだろう。

【854 ◆LiWT5qNyJI　>>15-18への反論】
【ナウシカの墓破壊の正当性はない�@】
・現人類も墓も王蟲も、同様に旧人類の被造物であり、ナウシカは旧人類の工業技術を活用している。
・ナウシカは「汚濁のない」清浄の地の出現を心待ちにし、清浄の地を守るため民衆に嘘をついている。
　森の人もすでに庭や墓への脱落者を多数出している。庭やシュワに向かった森の人は戻ってこなかった
・墓は汚染に適応した現人類をもとに戻す技術があると明言している。現実にナウシカは庭で施術されている。
・ナウシカの行動は、現人類への説明と承諾を伴わない、現実的な対案なきエコテロリズム
　(現人類と新人類の併存を旧人類が意図している以上、ナウシカの行動は新人類も含めた人類絶滅を意味する)
・人類総取り替え計画であるなら、浄化の邪魔である現人類をわざわざ残す必要性はない。
　墓はナウシカの疑いに対して「交代は緩やかに行われる」「私たちの知性も技術も役目を終える」と明言。
　(適応技術が実在する上、交代は緩やかに行われる計画なので、現人類が直ちに絶滅すると言う事態はあり得ない)

【ナウシカの墓破壊の正当性はない�A】
・王蟲と墓の体液の色が同じであることは、王蟲も墓もともに「この星の一部」であり、その将来はこの星が決めること。
　なお、庭も墓と同じ「音楽と詩」の世界を主張しているのに、ナウシカは放置している(ナウシカの恣意的判断)
●庭主はナウシカの行動を「幼いころ愛されなかった母への復讐」と見抜き、ナウシカとの訣別を示唆している。


【墓とナウシカのやり取りまとめ】>>16

＜蟲使いに清浄の地に関するウソを告げ、それを広めるように促す。●「嘘をつきました、これからもつき続ける」＞
ヴ「土鬼皇帝はなぜ滅びた」
技「原因は彼の失政」
ヴ●「失政は政治の本質、墓の主を出せ。もっと気の効いた条件を出せ」★なんと失政を前提に損失補填しろと条件闘争
墓「手荒な出迎えを謝罪する。世界再建計画を説明。協力してほしい」
ナ�@「汚染した大地と生物を全て取り換える計画なのだろう。真実を語れ」
　�A「生きることは変わることだ。王蟲も粘菌も草木も人間も変わり、腐海とともに生きるだろう」

墓「真実？計画が立てられた当時は取るべき手段はいくらもなかった」
　「清浄な世界が回復した時、汚染に適応した人間を元に戻す技術もここに記されてある」
「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」
「私達の知性も技術も役目を終えて人間にもっとも大切なのは音楽と詩となろう」
ナ●「絶望の時代に理想と使命感からお前が作られたことは疑わない」★墓の理想と使命感を認める
　「清浄と汚濁こそ生命…」★現実的対策を放棄したテツガクを披露
墓●「お前は再生への努力を放棄して人類を滅びるに任せるというのか？」
ナ●「滅びは既に私たちの一部！」★開き直る
墓●「人類は私なしには滅びる」
ナ●「それはこの星が決めること」墓「それ虚無だろ！」★ナウシカ、さらに開き直る。墓の技術の実在は否定せず
ナ「命は闇の中の瞬く光だ！」⇒要するに生命は光。★「闇に帰れ」と殺害を宣言されて、墓ついに対話を断念

＜武力衝突勃発、ナウシカの命令で巨神兵が墓を攻撃＞
墓●「世界を滅ぼした怪物を呼び覚ますのはやめろ！お前は希望の光を破壊した悪魔として記憶されるぞ」★核兵器使用自粛要求
ナ「かまわぬ、そなたが光なら光など要らぬ」★墓憎さのあまり、光など要らぬ宣言
＜ナウシカ、オーマの身体が不完全であるのに攻撃を命ずる。オーマ溶解。新人類の卵、苦しむ★墓は泣いていない＞
ナ●「自分の罪深さにおののきます。私たちのように凶暴でなく、穏やかで賢い人間となるはずの卵」★ナウシカ罪悪感に怯える
＜それでもオーマに破壊命令。墓とともにオーマまで溶ける＞
オーマ「母さん、僕いい子になれたか心配だ」ナウシカ「お前はいい子」★庭主が「愛してもいないのになぜ名前を与えた」と非難した行為
ナ「王蟲の体液が墓のそれと同じだった」セ「それは私とあなただけの秘密です」★体液が同じだと説明すると、矛盾が生じるので秘密主義

【やり取りの解析�@】重要な点は>>38-41★で説明済みなので、>>17への反論

�@ナ「お前たちは変われない、死を否定しているから」
　⇒ここで言う「死」は、人類と言う種の「死」も含む(浄化計画は人類生存計画であった)
　　ナウシカは「変わること」の中で、人類と言う種が滅びることもやむなしとして容認している。
　　また、庭主は「私が何もしなかったらその子の肺はとっくに血を噴き出していた」と発言。旧人類の技術が実証されている。
　　墓とナウシカの対立＝「人類が滅びるのを容認するかどうか」

�A墓「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」
　ナ「自分の罪深さにおののきます。私たちのように凶暴でなく、穏やかで賢い人間となるはずの卵」
　⇒ナウシカは内心、現人類を「凶暴」と考えている。新人類を穏やかで賢い「人間」と認めている。
　　庭の改造技術の実在と、「交代はゆるやか」と言う発言から、墓は現人類と新人類の総取り替えまで考えていない。
　★現人類は浄化計画の邪魔なのに、わざわざ旧人類が、改造技術まで一緒に残したのは、明らかに自分たちの子孫と認めたから。

【やり取りの解析�A】重要な点は>>38-41★で説明済みなので、>>17への反論
�B「墓の体液も王蟲と同じく青いと判明」
ナ「王蟲の体液が墓のそれと同じだった」セ「それは私とあなただけの秘密です」
　⇒ナウシカは王蟲と体液と墓のそれが同じだったことにショックを受けている。
　　するとセルムは「それは２人だけの秘密にしよう」と提案。なぜ隠す必要があるのか。
　　墓も王蟲も本質は同じだったことが判明したため。つまり、墓も「生命」であった。
墓の血を浴びたナウシカの服の青色は「王蟲の血より青い」(P220)
　　また、ナウシカが「優しい」と評した庭主もまたヒドラであり、管理人に過ぎない。

�C「墓の思想には現人類に対する愛がなかったんじゃないかな？」
　⇒ナウシカ自身が「絶望の時代に理想と使命感からお前が作られたことは疑わない」と、墓の理想と使命感を認めている。
　⇒また、庭主がナウシカの「愛」に対して、強烈な批判を投げかけている。前スレ800〜参照。以下、抜粋

【庭主のナウシカ批判　�@ナウシカの行為は、ドルク皇帝と本質的に同じ】(7巻121P〜)

「そなたたち人間は、あきることなく同じ道を歩み続ける」
ナウシカの回想シーン「ルワ・チクク・クルバルカはナウシカに従う」
「何度もくりかえされた道を…」
「愛していないのに、なぜあの死神に名を与えたのだ。自分を愛さなかった母への復讐をしたいのかね？」
「そんな…」
「みな自分だけは過ちをしないと信じながら、業が業を呼び、悲しみが悲しみを作る輪から抜け出せない
　この庭はすべてを断ち切る場所…(中略)…そなたのしていることは、もう人間が何度も繰り返してきたことなんだよ」

ナウシカは庭主に全てを見抜かれている。心にもない態度で飼っている巨神兵に対する態度を責められている。
庭主から見るとナウシカの行為は「自分だけは過ちをしないと信じながら」「何度も繰り返してきたこと」に過ぎない。
結果的にナウシカは庭主の誘いを拒絶して庭から出ていきますが、庭主は「入り口は開けておく」と言っており、
ナウシカの後悔、失敗を予感しているとしか思えない。庭主のナウシカの行為への評価は、非常に悲観的。

【庭主のナウシカ批判　�Aナウシカの行為は、幼少期のトラウマからの復讐】
　　庭主から見ると、ナウシカは自分が愛されなかった幼少期の反動として、救世主のように行動しているに過ぎない。
しかし当然ながら、他人を愛せない人間が他人を救うことなどできないし、結局は他人をモノのように扱っていることになる。
それを庭主にみごとに看破されたために、ナウシカは墓に対して必要以上に攻撃的になっている。

ナウシカは墓との対決では勝利したように見えるが、実は庭・墓はニュアンスの違いこそあれ、ナウシカの矛盾を鋭く衝いている。
ナウシカの内面の矛盾を突くのが庭、主張の矛盾を突くのが墓と言ってもいい。そしてナウシカは双方とも「議論に勝てていない」

【庭主のナウシカ批判　�Bナウシカは庭と協力する気がない】
ナ「お別れです」庭主「もう止めはしない。だがそなたのためにこの庭の入口はいつも開けておこう」
ナ「自分で壊しましたが、あなたの下さった安らぎの一瞬は忘れません」
ケスト「ナウシカ戻ってくる？」庭主「いや」「またつまらなくなるね」

【庭主のセルム批判　�@真実を語れ】

主「そなたの仲間は何人もこの地を訪ねてきたよ。もっともみな良き客になってくれたがね
　火など棄てても決して得られなかった安らぎをこの庭に見出して良き園丁になってくれたのだ」
セ「嘘ではないでしょう。私たち一族は『シュワの地へ』何度も人を送り込みました。
　しかし私たちは森から離れると無力です」
主「森の子よ、そなたたちは腐海の尽きる所へ何度も人を送り込んだはずだ
　しかし誰一人として戻らなかった。みな血を吐いて死んだからだ。
　今は聖地としてタブーになっておろう。肉体は拒絶され心でしかたどり着けない世界をなぜ希望などと偽り続ける？」

森の人が自分たちの生き方に疑問を抱き、「脱落者」が多数発生したことを庭主は指摘している。「そなたたちの先祖の墓」らしき光景まである。
さらに「シュワ」(墓がある場所)にも何度も人を送り込んだが「森から離れると無力です」とセルムが認めている。つまり、森の人は墓の前に屈した。
加えて、既に森の人は清浄の地を過去に何度も訪れており、全員、適応できずに犠牲者となっている。
だからセルムの心は「不安と疑念でいっぱい」だろう？と庭主にあっさり反撃されているのだ。

【庭主のセルム批判　�A森の人ですら】
　ここから２つの事実が読み取れる
�@森の人の内部からも、すでに自分たちの理想が空しいと気付いて庭＝墓に転じた者が発生している。
そして彼らは良き園丁となった。あのおデブ三皇子だけでなく、森の人まで庭で幸福に過ごしていたわけだ。
�A既に清浄の地への探索は行われており、それから現在に至るまでも人体は何ら適応の兆候を示していない。

はたして、火を捨てた者である森の人ですら希望が持てず、脱落するような理想が実現可能であろうか。まず無理だろう。
人類はナウシカに従うより、墓の技術による適応を望む可能性のほうが圧倒的に高いと言わざるを得ない。

>>44
>「ルワ・チクク・クルバルカはナウシカに従う」

宮崎駿本人が、チククは自分で考えずナウシカに盲従するだけで、それは非常に危険なことと批判してる。

【ナウシカの本心�@〜清浄の地のためなら人類は】
しかもナウシカは、人類の生存より「清浄の地」を重んじたとしか思えない描写がある。P171
「セルム、私はウソをつきました。これからもつき続けます…(中略)
　●世界はよみがえろうとしていました。たとえ私たちの体がその清浄さに耐えられなくても…(中略)
　●腐海の胞子はたった一つの発芽のために繰り返し降り積もり、無駄な死を積み重ねます
　●私の生は１０人の兄と姉の死によって支えられました。
　どんなにみじめな生命であっても、生命は生命それ自身の力で生きています。この星ではそれ自体が奇蹟なのです
　世界の再建を計画した者たちが、あの巨大な粘菌や王蟲の行動をすべて計画していたというのでしょうか？
　違う、私の中で何かが違うと激しく叫びます」

滅ぶかどうかは星が決めることだって言うなら、墓なんか壊すことないじゃん。
墓も現人類もほっといて、成り行きを星にまかせんのが筋だと思うけどね。
結果が出るの数千年後なんだし。

【ナウシカの本心�A〜それは、ナウシカの思想のために他人を犠牲にする行為】

★兄や姉の死を支えにして生き延びるのは「生命それ自体の力で生きる」ことでも何でもない。人を犠牲にして生きる行為だ。
ナウシカはどうやら現人類の生存より清浄の地の誕生のほうが優先のようである。
むしろ現人類が清浄の地に適応できないとしても「世界はよみがえろうとしていました」などと言っているのだから、
明らかに　清浄の地の誕生＞現人類の生存　と言う価値観を持っていたとしか思えない
我々は自分たちが死滅するのに「世界がよみがえる」などと呑気に思ったりするであろうか？？？

どうやらナウシカの中では「現人類が生命じたいの力によって生きる」ことそれ自体が最優先価値であり、
場合によっては自分の兄や姉のように「その死によって他の生を支える」ことが要求されるようなのである。
ナウシカが庭主に真実を突き付けられても承服しなかった理由は、これで明白だろう。全体主義思想である。

>>49
つーか、年金とか胞子とかは旧人類が遺伝子改造で作ったんだろ。
ナウシカは年金胞子は生命じゃないと思ってるから、墓と一緒に滅ぼしていいと思ってるのか？
わけわからん

【ナウシカの本心�B★しかし、清浄の地は汚濁の否定、旧人類の遺産だよ】
おかしな話だ。清浄の地は旧人類が作り出した生態系の目的であり、そこに人や現在の動植物は住めない。
もちろん汚れなど一切ない。まさにナウシカの批判する汚濁と死の否定であるのに。
なぜ汚濁とともに生きる決意をしたナウシカが、汚濁が一切ない世界を人類の生存より優先させるのか？

ナウシカが汚濁とともに生きる決意をしたのは、自分の憧れの土地である「清浄の地」をつつがなく誕生させるためだ。
墓が誕生させようとした清浄の地は肯定しながら、現人類がそれに適応するのを拒絶するという矛盾は、
「ナウシカの兄や姉のように現人類が毒を引き受けて清浄の地の誕生を支えろ、生命はお互いに支え合ってるのだから
結果的に滅んでもしょうがない」と言う、とんでもない優生思想に基づいている可能性が大なのである。

【ナウシカの本心�C★結局は、幼少期のトラウマからの人間嫌いが原因】

現人類の生存などに思い入れがないからこそ「真実を語っても何になりましょう」とあっさり人間を突き放せるわけだ。
ナウシカにとって大事なのは清浄の地であり、現人類は二の次。このへんは基本的に人間が嫌いな宮崎駿の趣味全開であろう。

ナウシカは単に「対案を持っていないから」批判されているのではなく、この本末転倒の人間ヘイト思想で批判されているのだ。
庭主も「ナウシカは母に愛されなかった復讐をしたいのだ」と疑っている。宮崎駿と母親のエピソードは有名である。
自分のトラウマと、万人に及ぶ思想との区別がつけられない作品は、幼児的であり、また危険である。

>>54
> 自分のトラウマと、万人に及ぶ思想との区別がつけられない作品は、幼児的であり、また危険である。

おっとゴローちゃんの悪口はそこまでだ

いくら長文連投しても幼児的であり、原作から離れた思い込みもまた危険である。

【ナウシカの責任�@　ナウシカが墓を嫌った本当の理由】
　　庭主から見ると、ナウシカは幼少期、母に愛されなかったことを契機に、全人類を救おうという理想を抱いた人間、
すなわちメサイア・コンプレックス(救世主幻想)に取りつかれた病人に見えている。

ナウシカがメサイアコンプレックスに取りつかれた人であるなら、彼女は病人だから、
本当に人類を愛して救おうとしているのではなく、単に幼少期のトラウマを払しょくするために人類を救おうとしているに過ぎない。
幼少期のトラウマは「自分が愛されなかった」ことですから、ナウシカの夢見る世界は
「すべての人がナウシカを愛する世界」と言うことになる。つまり、墓とナウシカは両立できない。
もし、人がナウシカでなく墓を慕うようになれば、ナウシカの夢見た世界は崩壊するから。

【ナウシカの責任�A　自分でも信じられない理想を押し付けるのは良くない】
　　「火を捨てて生きる」と誓った森の人が庭の幸福を知って人体改良技術を施され、幸せに生きることが「理想の放棄」だろうか。
セルムの内心は不安でいっぱいであるが、森の人としての理想を掲げた手前、引っ込みがつかない。
ナウシカが庭に留まらないことを決めたのは、現在の生態系が旧人類によって改変されたことを知った怒りや反発からであろう。

しかし、よく考えてみれば、それは理想ではなく「意地を張っている」と言うべきだ。
ナウシカ自身、庭主に遺伝子改造を施された庭の体験を「忘れません」と言うくらいだ、幸せには違いない。
自分自身、誘惑に耐えきれないような理想を人に押し付けても、墓を壊したあとすぐに後悔するに違いない。

ましてや他の人類のことまで考えたら、庭や墓の技術に頼らず生きたいなら自分ひとりで森の人の残党と一緒に頑張ればいいだけの話で、
他人にまで滅びの運命を押し付けることはない。皮肉ではなく、それが個人の自由と言うものであろう。

【ナウシカの責任�B★ナウシカの理想を追う者が後世、迫害される】
　　ナウシカが清浄の地に関して間違った情報を伝えた結果、ナウシカの思想の信奉者は確実に迫害される。

清浄の地を発見した人間は「救いの土地」だと信じて喜んで飛び込むだろう。ところが彼は血を吐いて死ぬ…
と言う報告が相次ぎ、驚いた人間たちは真相を確かめる。

★その結果分かることは「ナウシカはウソをついていた」と言う事実だ。
その結果、「詐欺師ナウシカ」の思想を信奉する者は批判、嘲笑の対象になる。ナウシカの教えは眉唾ものとなる。
　　人間たちはじゃんじゃん汚染を垂れ流すようになる。清浄の地を汚すほか、生存領域を守る方法は最早ないのだから。
もう調停する人間は誰もいない。ナウシカ以外の善意の人間まで巻き添えを食うだろう。

信頼していた分だけ、反動も大きい。★ナウシカは嘘をついた結果、人間同士の信頼関係まで破壊してしまうことになる。

　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にスレ開くんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　スレ開く時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

ナウシカが大好きだった分だけ、反動も大きい。★ナウシカに裏切られたと思い込んだ結果
「可愛さ余って憎さ百倍」ナウシカ漫画原作設定・解釈からすっかり逸脱してしまうことになる。

磁力の強い磁石は強く引き合いますが、一方で、強く反発もします。
恋愛感情も、強く引き合うほどに反発する力も強くなります。
「自分は正しいのに相手が受け入れてくれない」好きがゆえに、相手に対する要望も強くなります。
その感情とギャップが大きい程に、冷静になりづらく、視野も狭くなりやすく
憎しみの感情へもまた必要以上に転化されるのでしょう。

いつだったか（少なくとも連載中）、本誌でのインタビューの中で御大は、
「ナウシカと云う作品のテーマは＜解放されていく人＞」…のような事を言ってたな。
例えば、ナウシカと云う「解放者」に接してクシャナが段々考えを改めていく、といったような。

圧政をもたらす暴君は最初はみな理想に燃える解放者だった…ってのは、
連載当時、「解放者」を描いた漫画の中ではかなり「踏み込んだ内容」だったのではないか、と思う。
野心家が権力を得る事を目的に「解放者」を演じる、って作品はごまんとあったけど。

この「解放者が圧政者になるスパイラル」という「テーマ上最大の敵」にどうすれば勝利できるか？
その一点のみを軸に捉えれば、「風の谷のナウシカ」と云う作品は、実にテーマ通りの終末を迎えたとも云える。
たった単行本一冊のさらに半分程度でそれを無理矢理描いたのであんなんなってしまったがｗ

>>37
ナウシカって基本王族ばっかりの物語だしな
お姫様のナウシカやクシャナ、王子様のアスペルやチクク
ヴ王に神聖皇帝
森の人もある意味蠱使いの王なわけだし

パヤオ自身が幼少時に母をなくした良家のボンボンで
自分が悲劇の貴種って認識が強いんじゃないか？
深層心理に根深くそういう選民思考を持っている気がする
（まあ実際アニメーターとしては天才なんだが）
社会主義幻想に溺れてたのもそういう自分の本質を否定したかったんだろう

>>62
ナウシカの服が血で青くなってるという結末は漫画と映画で同じ
つまり最初から墓所を壊してオワリというエンディングじたいは予定されていた

変化した点は、ナウシカが墓所を壊して人類が自然な調和に帰るというお話じゃなくて、
現人類が素から変えられて清浄の地に適応できないという設定になってる所。このあたりの悲観論がユーゴ紛争の影響だろう
ナウシカはそれを承知で壊してるし、巨神兵を使って「破壊と慈悲の混沌」になってるから、
駿としては解放者を解放者のままで居続けさせるのをある程度あきらめた作品じゃないの。

>>64
確か戦争終結後トルメキア本土に舞台を移してクシャナの王位継承バトルに参戦する予定じゃなかったっけ？
それを御大が「もう終わらせるんじゃああ」と駄々こねてあーなったと記憶。違ってたらすまん。

連載途中で御大自身の思想のパラダイムシフトはあったと思うが、
最終的に氏は「解放者＝革命家すなわち後の圧政者」の定義から解放された、
史上初の「『本当の』解放者」を描きたかったんじゃないか、と思う。
最早それは我々が知る「解放者」の姿からかけ離れたものであったが。

で結局、この物語の絶対善は「解放される事自体」なんじゃないかと。
解放される為なら未来など要らぬ。イキモノは「今」を「自分の為に」生きるべき！
…なんか健康の為なら死んでもいいと吠える健康オタクみたいだな。
本人はともかく振り回される方は大変だｗ

読みにくい墓派（バカ一人だが）の主張をまとめると下記の通り。

・科学技術を破壊したことが気に食わない
　→生命と対立する技術であるから破壊した
・ナウシカが独断行動したことが気に食わない
　→切迫した状況で全人類の承認を得ることは不可能
・ナウシカが人類が新世界に適応できないことを事後報告しなかったことが気に食わない
　→これは判断が分かれるところだが、作品テーマと関係がない

「ナウシカ」は科学に対する絶対的信頼へのアンチテーゼである
また、生命とは清浄（光）と汚濁（闇）を併せ持つものであるという主張である
人間の作ったものに絶対はないため、科学で未来（数千年後）を確定することはできない。
つまり墓の計画は絶対でも前提でもない。
だからこそ、旧人類に未来や価値観を規定されるのではなく
未来はあくまで自分たち（現人類）で切り開く決断をナウシカはしたわけだ。
ナウシカを批判するのであればこの対立軸で議論しなければ意味はなく
情報公開をしたかどうかはテーマの外である。まあ、議論は自由だが。

ちなみに情報公開を主張する当の本人は
継続的な議論のための「コテハン要請」を拒否する卑怯者だ。

>>65
>解放される為なら未来など要らぬ。イキモノは「今」を「自分の為に」生きるべき！

今を生きなければ、未来はない。

>健康の為なら死んでもいい

むしろこれは今を犠牲にして
未来（健康、長寿）を得ようとするものだろ。
認識が逆だぞ。

増税に賛成する自称理性派もこの類だな。

ナウシカに出てくる巨神兵は可能か
http://mimizun.com/log/2ch/future/1234488266

>>67
俺のような新参にコテハンからレスが付くとは光栄の極みｗ

全ての生物は「子孫を残す為」に生きている。人もまた然り。
理性によって本能を「より満足させる」事を可能にした人類って奴は
何故かその唯一明快な事実を見失ってしまいがちだがね。
そこでナウシカだ。彼女は「おだやかな人類（？）」と云う異種族を根絶やしにする選択をした。そこまでは良い。
問題はその後だ。苦悩しつつも、現・人類を、将来確実に滅びる方向へと導いた事。
「浄化」の事実を前に、その対策を講じ、実行した…とか云うのであれば、誰もが彼女が為した事に納得したであろう。
だがナウシカはそれをしなかった。何故か。

まともな理由が思い付かないが、無理矢理こじつけて言うなら一つ。
彼女が「虫愛ずる姫君」だから。

＜つづく＞

＜>>69のつづき＞

対・浄化策として、例えばワザと汚染を発生させると云う方法が考えられる。
だがそれを実行する事は、同時に、腐海や蟲たちを「冒涜」する事にもなる。
未だ腐海や蟲に対する旧い認識＜パラダイム＞をひきずっているナウシカには、それは耐え難い所業だった。
ナウシカの苦悩とは、やろうと思えば救える（少なくとも延命させられる）現人類を、
自らの性癖の為に見殺しにする所から生じているのではないか？

つまる所、ナウシカは、現人類をいずれは滅ぼす一点において、「墓」サイドに転じたのだ。
墓や腐海や蟲とともに、青い血の流れる側に立って、現人類を抹殺する、尖兵となったのだ。

まー「私は人類の敵！」と宣言してやるならそれはそれで退廃的な主人公として一抹の魅力を感じなくもないが、
いかにも「私人々の為に頑張ります」な態度でやられると、どうもね。

…以上、「俺がナムリスを好きな理由」でしたｗ

＜>>69のつづき＞

対・浄化策として、例えばワザと汚染を発生させると云う方法が考えられる。
だがそれを実行する事は、同時に、腐海や蟲たちを「冒涜」する事にもなる。
未だ腐海や蟲に対する旧い認識＜パラダイム＞をひきずっているナウシカには、それは耐え難い所業だった。
ナウシカの苦悩とは、やろうと思えば救える（少なくとも延命させられる）現人類を、
自らの性癖の為に見殺しにする所から生じているのではないか？

つまる所、ナウシカは、現人類をいずれは滅ぼす一点において、「墓」サイドに転じたのだ。
墓や腐海や蟲とともに、青い血の流れる側に立って、現人類を抹殺する、尖兵となったのだ。

まー「私は人類の敵！」と宣言してやるならそれはそれで退廃的な主人公として一抹の魅力を感じなくもないが、
いかにも「私人々の為に頑張ります」な態度でやられると、どうもね。

…以上、「俺がナムリスを好きな理由」でしたｗ

＜>>69のつづき＞

対・浄化策として、例えばワザと汚染を発生させると云う方法が考えられる。
だがそれを実行する事は、同時に、腐海や蟲たちを「冒涜」する事にもなる。
未だ腐海や蟲に対する旧い認識＜パラダイム＞をひきずっているナウシカには、それは耐え難い所業だった。
ナウシカの苦悩とは、やろうと思えば救える（少なくとも延命させられる）現人類を、
自らの性癖の為に見殺しにする所から生じているのではないか？

つまる所、ナウシカは、現人類をいずれは滅ぼす一点において、「墓」サイドに転じたのだ。
墓や腐海や蟲とともに、青い血の流れる側に立って、現人類を抹殺する、尖兵となったのだ。

まー「私は人類の敵！」と宣言してやるならそれはそれで退廃的な主人公として一抹の魅力を感じなくもないけど、
いかにも「私人々の為に頑張ります」な態度でやられると、どうもねｗ

以上、「私がナムリスを好きな理由」でした。

字数で書き込み出来んのかと頑張ってたら3連投もしてしまった
ただのサーバーの不調だったのね
吊ってくるorz

>>69-70
>全ての生物は「子孫を残す為」に生きている。人もまた然り。

そんなこと誰が決めた？
子孫を残さないという自由意志もあるだろ。
（オレはその考えを支持しないけどね。）
＊仮にDNAが生命を乗り物としているなら
　生命の自由（DNAへの反逆）とは子孫を残さないことになる。

>ナウシカの苦悩とは、やろうと思えば救える（少なくとも延命させられる）現人類を、

前提の対立点だね。
>>15-17に書いた通り「現人類は入れ替えられる」ため「救えない」ことになる。
（生命の有無は不明だが、価値観や人格を変更されるわけだから死と同義と捉えられる）
墓の主張を信じて現人類を救えると思うのは
あまりに浅はかだと思うよ。

「現人類は入れ替えられる」から「救えない」は全然成り立たなくないか
ヴ王の王子たちは庭で初めて精神の平安を得た
新人類になるのはああいう芸術と平和を好む人間になることって描写されてたじゃん
救えると思うのが浅はかっていうなら
どの未来を信じて選択しようが全部浅はかだよ
結局ナウシカの言うとおりにしようが墓の言うとおりにしようが
人類が救えるか救えないかなんて予知でもできない限り誰にも分からん

それぞれがなりたいようになりゃいいだけなんだよな
そのための道は用意されているんだし
それを人間じゃないとか星が決めるとか余計なお世話だっつの

ナウシカはかわいい　かわいいは正義

たった一行の完璧な説

ナウシカやその他の女性のおっぱいが大きいのは、あの腐海が広がってる地球でより多くの子孫を残すために
生殖能力が発達しているというふうにパヤオが設定にしているからだと本気で思ってた。

ナウシカが真実を逆に語っても、別に良くならないよな（笑
墓は、人類入れ替え作戦の為にあるの。

清浄の空気には私たちは耐えられないの、
でも墓が人体改造して、肺と脳を弄って別の種に変えてくれるのよ

とか、全然、救済になってないというｗ

トルメキアの人口ってどれくらいなんだろう
あれだけ大規模な軍事行動起こせる訳だし数千万くらいいるのかな

>>42
穏やかで賢い犬と、凶暴で賢い狼を子孫とみなすかは、ぶっちゃけ分類する人しだい。
ちなみに、現代の生物分類学上では、

作中の描写、卵から返り、改造された庭の王子の2人の様子を見る限り、
別種に分類される可能性の方が高いと思う。

けっきょく滅ぶ滅ばないかはどっちでもいいんだよな

永遠なんてもんはそもそも無いし、延命したからってなんぼのもん？みたいな感じはあるよ

生命の自由意志ってのが人間の恐ろしさや攻撃性も含むなら、結果的に滅ぶのも発展すんのも個人個人まかせだし運まかせ

星の意志や未来はヒドラが決めるもんでもなければナウシカが決めるもんでも無いから
原作のオチはあれで一応ベターでないの?と思うよ。プラスマイナスどちららにも選択の余地を残したという意味でもね

>>75
>「現人類は入れ替えられる」から「救えない」は全然成り立たなくないか

入れ替えられるんだから救えないだろ。
これは日本語のレベルの問題。

>ヴ王の王子たちは庭で初めて精神の平安を得た

精神の平安の是非は置いておくとして
現人類の性格を修正するだけなら新人類の卵はいらない。

墓＝サティアン

性格っていうか脳ミソの改悪だわな

十数年も同じやり取りしてるこのスレ自体が墓っぽいwナウシカ派を含めてw

外野があーだ、こーだ、言ったところで、
原作の通り（ナウシカは墓を否定し、破壊した）にしかならないわけで。

墓と同じく、ナウシカを否定し、不満なら、
違う展開ストーリー・結末の二次作品を創作するしかわいわけで。

墓が創った卵と交配して、清浄の地に行くくらいなら、

計画的に汚染して腐森をコントロールして生きる道を模索するのが、
より、人間的だと思えるわ。

>>86
セリフの一字一句に狂喜したりしてな。
墓と違うのはもう新しい字句が現れない事か…

脳内に新しい字句が現れているものもおりますよ…

トルメキアの人口何人だと思う？

タイムショック！！

>>89
マルチプロセッサーのシステムで、意見を戦わせながら文字を浮かび上がらせるんだねw
既に決められた運命、作者が描いた物語に逆らう墓派は、墓という強大な運命を否定するという意味でナウシカと同じ行動原理であり、作者の思想を変な部分だけ忠実に影響を受けてるとも言えるのが皮肉なところw

>>66
生存競争の結果と言うが、
まだ生まれてもいない胎児状態の新人類を１人残さず殺していいのか？
ナウシカは神なのか？

>>87
ナウシカは神様ではありません
読者がナウシカに従う必要もありません

>>95
答えになってない

>>22
芸術に専念する姿には満ち足りた喜びを感じたけども
その後はどんどん感情の起伏のないただただ穏やかな人間になっていくんだろうか

>>94
善悪とか関係無い。
軒先にスズメバチが巣を作ったら業者呼んで撤去してもらうだろ？
当然、何の罪も無い卵や幼虫は皆殺しになる。
それと同じ。

だがそこで心を痛める事は、それはそれで、人として正しい。

>>74
吊ってきた>>69->>70です、帰ってきましたｗ

> 子孫を残さないという自由意志
意思のレベルの問題では無い。君は両親のセックス（受精）によって生まれてきた。君自身にも性欲はあるだろう？
それは人間という生物が、他の生物と同様、未来にわたって繁殖するよう設定されている証。
人は理性によって「本能を弄ぶ事」で色々と新たな快楽を得てしまったので、逆にモノの本質を見誤るようになってしまったがね。
ホモ・セクシュアルやレミングのようなプログラムミスもたまに生じるが、未だその種が滅びていない点を鑑みると、
誤差、あるいは想定の範囲内の事例なのだろう。
（決してホモを否定している訳ではない…ホモな人も「両親のセックス／受精」によって生まれてきた事実に変わりは無い。）

> 墓の主張を信じて現人類を救えると思うのは
いやいや信じてないってｗ
俺はナウシカらが得た「浄化されたら死ぬ＝ある程度の汚染があれば生きられる」って知識さえあれば
墓とは別の方法でも人類は延命させられるって言ってるの。
だから墓はぶっ壊しておｋ。だがその後、蟲の名誉を守りたい一心で嘘をついたのは「ヒト」としてどうなのかと。

>>98
あなたはコテの人なのか？
人間をスズメバチに例える神経が理解できない。
未来は予測がつかないし、それは星が決めることと言いつつ、
新人類が現人類に取って代わるかもしれないという予断だけで、
皆殺しにするのか？

墓「清浄な世界が回復した時、汚染に適応した人間を元に戻す技術もここに記されてある」
　「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」

現人類と新人類は交配可能だということだな。

森の人やクシャナと一緒にがんばる方が色んな意味で「人間らしい」「生き物らしい」選択だと思う

なんやかんやで、ヴ王はナウシカやクシャナ達に未来を託したのが良かった。
生き延びるために殺してきた苦しみを後に残したくない（残る可能性高いけど）ってのも父親らしくて好き。

しかしこのスレはいつもハイレベル？な議論が白熱してるな。いいことだと思います。

ナウシカ派はコテ１人だけか

>>99
ん？
主張を修正した？w

二重人格を演じなくてもコテにしたら
相手してあげるよ。
「設定」が好きなおバカさん。

>>105
主張を修正してんのはオマエだろおバカさん
今やナウシカ派はこのおバカさん１人だろ
コテと名無し使い分け自演のおバカさん

>>105
どこも修正などしてないぞ？
あとコテなど無くても俺の主張は一貫してるから問題ない。
語り口調にブレがあるかもしれんがそれは気にするなｗ

とりあえず>>99に対するレス希望。
あ、その前に、「生物」の項を辞書で引いてみる事をおすすめしとく。

854 ◆LiWT5qNyJI
自分に都合のいいレスしかしないおバカさん

自分に都合の悪いレスするやつなんているの？

>>103
ついこの前までは、すごく下品な話ばっかりだったけどな。

撒き餌から数分でコテが名無しでやってきた
スルー耐性ないね
コテ批判にレスするのはコテしかいないよなおバカさん

↑
頭、大丈夫？　コテの人じゃないんだけどｗ

>コテ批判にレスするのはコテしかいないよなおバカさん

これは真理ｗ

痛い処を突かれると妄想に走る奴がいるねｗ　←　これは真理

854 ◆LiWT5qNyJI をNG登録するとナウシカ擁護スレが無くなるという

だってナウシカ非現実的すぐるもん

コテにバカとレスすると何故か名無しがレスを返してくるｗ
確かにｗ

ナウシカは神、いわゆるゴッドだから何をしてもいいと宮崎駿が言ってた

バカ派が延々妄想垂れ流してるのねｗ

理想が高すぎるんだな
>>119
オナニーくんちーっすw

効いてるワード　※墓守、オナ、オナニー、萌オナニー、鬱、鬱オナニー、シコシコ、シコ、甘ったれ、甘え、チンカス、二次、二次作品、クソビッチ

>>119
854 ◆LiWT5qNyJI くんちーっすｗ

>>119
えと、どんな妄想なの？

コテは>>99に応えることなく逃走しました
めでたしめでたし

また一人シコシコ鬱オナしてたのね・・・
すっきりすっきり？

宮崎駿も言ってる通りナウシカみたいなやり方は現実世界じゃ挫折するだろうな

お嬢様だからさ

>>79
現人類を清浄な大気に適応させる技術は、庭でナウシカが施されているため、墓の供述通り実在が証明されている。
墓は「交代はゆるやかに行わるはずだ、人類はおだやかな種族として新たな世界の一部となる」と述べているが、
かりに現人類を騙して新人類と総取り替えする計画なら、「交代」に言及するわけがない。
改良された現人類と、新人類の卵による融合で「穏やかな種族」が誕生すると発言していると見るのが妥当。

滅ぶ滅びないが自由意思なら、ナウシカが全人類の運命を勝手に決めるなんてふざけている。
新人類の卵は現人類にあっさり破壊される弱い存在であり、その存続は現人類の意思次第(現にナウシカは卵を壊した)なのだから、
圧倒的に強い立場にあるのは現人類。現にヴ王はそこに付け込んで「気の効いた条件」を要求している。

>>98
墓をスズメバチと感じるのは、旧人類が現人類と現自然を創造したことが許せないナウシカだけで、
一般の人類にとっては腐海計画は清浄の地(もともとの地球)に組成を戻したうえ、人体の組成をもとに戻すという歓迎される行為。
ナウシカは難癖を付けているが、世界が汚れた以上、緊急事態として汚染に適応する人体を作るしかない。

なんか勘違いしているようだが、旧人類＝新人類と清浄の地こそが地球が生んだ本来の自然。
現人類と王蟲などの現生命体は人工的に作られた、墓と同じ血を持つ不自然な生態系。旧人類は本来の自然を回復するために腐海計画を企画した。
焼け跡に植林して森をよみがえらせたり、ヘドロを細菌を使って分解し、美しい清流を甦らせる行為と同じ。
それが気に食わないなら、自分たちだけ改造技術を拒んで森で生きればいいだけの話。パプアニューギニアの原住民のように生きればいい。誰も止めはしない。

>>102
もともと土鬼戦役はトルメキアの奴隷獲得のために始まった戦争。今回初めてでもない。
ヴ王は大海嘯の原因を作った責任者だし、墓との取引で「もっと気の効いた条件を出せ」などと条件を釣り上げている。
これが人間らしいか？恥を知るがいい。

森の人にしたって同じ。表向きは森との共存を掲げながら、庭主に指摘されるまで脱落者の存在も、共存が不可能なことも、
ナウシカにすら語らなかった。ヴ王や森の人と一緒にがんばるのは、スターリンやオウムと一緒に頑張るようなもの。
人間らしい道は、奴隷獲得に狂ったり、偽りの理想を掲げて聖人ぶったりせず、現実的に生き延びる方法を模索することだ。

>>129
ナウシカが許せなかったのは
旧人類が新人類を創造した事じゃなくて
己の姿に似せて新人類を創造した事じゃないかな？
常に憎み合い争う業が
腐海の拡大つまり浄化を加速させると知っていたのが許せなかったんだろう。
ナウシカの行為は神殺しであるけれども
物語ではもう一つの光が用意されている。
クシャナ姫の存在。

>>130
>もともと土鬼戦役はトルメキアの奴隷獲得のために始まった戦争。今回初めてでもない。
「土鬼戦役」って何？　奴隷獲得？
トルメキア戦役なら作中あるけど。

>ヴ王は大海嘯の原因を作った責任者だし、
大海嘯は土鬼の王蟲囮＆粘菌使用が原因

まったく流れを読まないで質問。
漫画家としての宮崎駿の評価ってどうなの？

そもそも作品がナウシカくらいしかない、というのは置いておいてｗ

画のうまさ、絵柄の独創性、コマ割りについて、
トーンの使い方、背景について、ストーリについて、
話のテンポ、等々、

通常の連載漫画とはかなり異質だと思いますが、そこらへん項目ごとに点数つけて語るとしたらどんなもんでしょ？？

>>129
実際には
テトを失った腹いせだよね。
ナウシカにしてみれば
ペットロストなどという生易しいものではない。
我が子を亡くしたも同然。

>>133
現代の漫画と比べるとちょっと…って意見あったりするけど
駿と同年代の漫画家と比較した場合
82〜94年の連載漫画であんだけのもの描いた駿はやっぱ異常だよ
どんだけ現役やねんと

1936年生　楳図かずお　さいとう・たかを

1937年生　つげ義春　モンキー・パンチ

1938年生　石ノ森章太郎　松本零士

1939年生　ちばてつや　水島新司

1940年生　上村一夫

1941年生　宮崎駿　　　　　　　　　　　　←ここ

1942年生　谷岡ヤスジ

1943年生　ジョージ秋山　ちばあきお

1944年生　池上遼一

1945年生　永井豪

セルムが出て来てから完全にこの漫画は終わった。
ほとんど神の視座から世界を見下ろす女になったよね。ナウシカ。
最後にはもう人間の世界に居場所の無かった超人ナウシカに、
人間の尊厳についてゴチャゴチャ言われる筋合い無いわな。
お前は森でセルムと偉そうに議論でもして一生出てくるなと。
だって、関係ないもん。

やっぱり、どれだけ有能な人間でも、
一人で好き勝手描くとこうも独りよがりになるのか、という
典型的失敗作だと思うわ。

と、独りよがりの解釈をシテミマスタ

巨神兵とのシンクロ

渚カヲル
「いよいよパルス信号が起動指数まで行きそうです…。」

その時、信号逆流を起こし、それを知らせる電鈴、ブザーが鳴った。
監視所の計器類の針は全てゼロになってしまった。

真希波・マリ・イラストリアス
「巨神兵、信号逆流を起こしています！堰き止め不可能です！
パイロットからの制御は不可能となりました！」

渚カヲル
「マリ、巨神兵のアンビリカルケーブルを切り離すんだ！内部電源は概ね40秒分しか充電されていないはずだ！」

真希波・マリ・イラストリアス
「了解！アンビリカルケーブル、切断！活動停止まであと45秒！」

その時、巨神兵の首筋からエントリープラグが射出され、テストコースの天井にぶつかり、しばらくロケットブースターを
噴射していたが、ブースターの燃料が切れて噴射が止まり、テストコースの床に大きな音を立てて激突した。

渚カヲル
「ナウシカ！このままではナウシカの生命が危険だ！」

真希波・マリ・イラストリアス
「活動停止まであと10秒！8、7、6、5、4、3、2、1、0！巨神兵、完全停止！」

ナウシカは虫の王からの目線だと思うわ。
クシャナが人の王とすれば

コテが相手してくれないので（泣）

>>129
人工物＝自然じゃない、って考えは人間ならではの驕りだな。
自然に本来もクソも無い。
ハチの巣が自然であるように、ビーバーのダムが自然であるように、ヒトが作った文明の産物もまた「自然」。
なに？「生態系に多大な影響を与えるような事・物を『自然』と呼ぶのはどうか」って？
人間以外でも過去に全地球レベルの環境破壊（）やらかして自滅した種もいる。
俺らが陸上で生活出来るのは実は「そいつら」のおかげなんだぜ。

コテは名無しで潜伏してるんだなこれがｗ

こないだいいともに落合元中日監督がゲストで出たときパヤオとゴローから
花が届いていたけどどんなつながりがあるんだあの両者に
なんか思想的にはぜんぜん逆方向向いてそうだけど

落合に政治的思想があるとは思えん

人間が自然物であるなら、墓やナウシカも自然物。
当然、ナウシカの行動もまた自然。
自然という大きな視点で見れば人間が滅びることになっても、それもまた自然。
星が決めること＝自然。
自らが自然物であることを忘れて自然に歯向かう墓派は愚かの極み。
854 ◆LiWT5qNyJI を支持する。

妙に上から目線のバカシカ派が出てきたな
コテの自演？

コテが構ってくれないので…

>>145
> 自らが自然物であることを忘れて自然に歯向かう墓派は愚かの極み。

そこで賢愚を持ち出す事が愚か。自然に歯向かう墓もまた「自然」。
自然か人為か、善か悪かで推し量るなら、ナウシカも墓も（当然森の人もクシャナもナムリス陛下も）みな対等。
ではなぜ俺はナウシカを弾劾するのか？それは単純に、次の一点に尽きる。

ナウシカの行動が「不自然」だから。

ナウシカは自分で気付いてないけど、
ニュータイプのような直感や、
周囲に多大な精神的影響を及ぼす念話とか、
オーマを操ったりする超常の力をたまたま持っていて。
その超能力を存分に使った結果、墓を壊して、
周りから見たら神のような存在にになっちゃんだよね。
でも本人にその自覚がないし、墓の真実を一般人に隠したまま、
あっさりと神の立場を捨てちゃった。
後に残された一般人は、生きていく道を指し示してくれる神様が
いなくなっちゃってオロオロ。
ナウシカなら民を導いてくれるだろうと、
自分の命を捨てたユパ様も浮かばれないね。

>>147
すべてが自然であるのに「不自然」とは矛盾してるが？

漫画の中の民なんか全員死んだって関係ないじゃんw
ナウシカの中の名無しモブもご多分に漏れず馬鹿ばっかだし
まとめて殺されてたって感情移入のカケラもねえわw
つうかさ、こんなんで主人公批判してるつもりなのが笑えるよ
主人公なんだからスゴいの当たり前じゃないか
まさか漫画の登場人物に嫉妬でもしてんの？

俺から見たら墓は馬鹿だから死んだだけにしか見えんわw
ナウシカは清浄の地で生きていけるんだから彼女の血だけ伝えればオーケーじゃないか
馬鹿民どもはナウシカとセックスできて万々歳だし
ナウシカの嘘とやらも、彼女が隠しつづけてれば馬鹿どもは誰も気づかないし
それで周囲が清浄の地だらけになるころにはナウシカの血が万遍なく行き渡った
子孫しかいないわけだから、何の問題なく生活できちゃうじゃないか
不安要素なんか何もねえじゃんw

コテが名無しで反撃開始ｗ

>>150-151
それはナウシカ以外の現人類がことごとく滅び、ナウシカの子孫だけが繁栄するという最悪の楽園だな
それを何とも思わないお前は、もはや人間じゃないからナウシカとともに森に入って生きろ

第一、庭の主がナウシカに施した適応の術が一時的なものか、獲得された形質かも定かじゃない
また、獲得された形質だとしたらナウシカは庭に「改造」された「新人類」そのものと言うことになる

>>145
自分の意に沿わぬ生命を無断で殺すのが「自然」なら、奴隷を取る行為もまた自然。
僧会を張り巡らして国民を統治することもまた自然。ナウシカに土鬼帝国の政治やトルメキア軍の侵略を批判する資格はないし、介入する資格もない。
(墓の血は王蟲と同じ色、墓はれっきとした生命)

墓が壊されて、また延々発狂してるのか・・・

>>141
人工物も自然と呼ぶなら墓もまた自然。ナウシカの理屈を延長するとそうなる。
よってナウシカは墓を壊す際に苦しい理屈をひねり出さざるを得なくなっている。

同じ血を持つ生命でありながら、墓と新人類だけを血祭りに挙げる行為こそ僭越と傲慢そのもの
僭越や傲慢以前に、対案なき破壊は非現実的で到底ついていけない、民主党のマニフェストみたいなもんだ。

>>132
粘菌はトルメキアの侵攻に対処するために作られた。トルメキアの奴隷獲得がなければ粘菌もなかっただろう
使用したら農地が失われる、使っても何の益もないものだからこそ土鬼帝国の官僚であるチヤルカが使用を諌止しているし、
ミラルパも総攻撃が失敗してから、農繁期が迫ったことを考えて使用を考え始めている。好き好んで使う者はいない。
おおもとの原因は奴隷獲得戦争なんか始めた男だよ。

コテハン信者が自演しても墓に賛同する者はあらわれる
これもまた自然w

自分が馬鹿で無能でリア社会では空気だから漫画の中のただの通行人や
頭の悪いラスボスに感情移入してんだな
つくづく哀れな野郎だよw
かわいそうなアンチ君は墓やオジルみながら
「ちくしょう！ナウシカめ！ナウシカのやつめ！うおおおおん！！」
目を真っ赤に腫らしながら今日も鬱オナニーに精出すわけなんだねえw

コテ信者がオナニストw

コテが相手してくれないので（泣） 泣きながら鬱オナってますお

いや多分
ナウシカの動機は
「なにこいつらマジきもい！」
だと思うわ。

同じ過ちを繰り返しても
「また浄化すればいいじゃん！」
では進歩が無い。
ナウシカはこいつらでは駄目だと見限ったのだろう。

あのコテは自分に対するレスについて、絶対に即答（即レス）しない。
ナゼか？
臆病だからリアルタイムで議論して相手に論破されるのが怖いんだよｗ
だから相手にもコテ強制すんだな
議論から逃げる口実としてな。
本当に議論するつもりなら、ID無し板でコテなんて意味ないだろ、常識的に考えて。
逃げまわって、スレの流れが変わった頃を見計らって再登場
逃亡中は名無しで自演工作ｗ
ログを巻き戻すとコテのヘタレぶりがｗ

鏡に向かってブツブツ言ってます・・・

>>163
脊髄反射かよｗ

コテ帰ってこないかな…

>>149
「自然（nature）」の対義語は「人為」であって「不自然」では無い。
「偉い人の反対は偉そうな人（偉くない人ではない）」なのと一緒だなｗ
ここでの不自然とは「その場にそぐわない物・行為」「理屈に合わないもの・理不尽」を指す訳だが、
ではどのように不自然なのか？…は>>69>>70で述べたので割愛。

>>155
墓と新人類を抹殺するのは別に構わない。問題は>>155も2行目で指摘している通り「対案が無い」事。
いや、対案は本当はある（例えば>>70とか）のにあえて「情報を隠蔽」し「民衆を破滅へと誘導」しているのが問題か。
そもそもそうする理由がマジ訳わかめ。無理矢理こじつけるなら>>70で述べたように＜蟲への偏愛＞が
その理由かとも思えるが、それでいて自分はちゃっかりセルムと繁殖行為にいそしむあたり、鬼畜で笑えるｗ

あ、トルメキア戦役は、善悪はさておき、大もとの開戦理由はシュワの攻略（ロストテクノロジーの強奪）の筈。
あの国は貴族らの力が強いので、彼らに動かすのにあてがう「戦利品」として奴隷が必要だっただけではあるまいか。
いずれにせよ鬼畜の所業だがｗ

>>157
> 頭の悪いラスボス

ナムリス陛下の悪口はそこまでだ

>>160
ぶっ倒すのに、その理由で十分なラスボスだったからな
セルムがラスボスでしたというならもう少しひねりを感じたかもしれんのに
墓w　とかw
パヤオさん、いきなりこんなテンプレ悪役出さんでもと思ったよ

鹿「それはこの星が決めること…」
墓「ちょｗｗｗｗｗｗ決めてるのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
鹿「王蟲のいたわりと友愛は虚無の深淵から生まれた」
墓「うはｗｗｗｗｗお前なんか危ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
鹿「ちがう！いのちは闇の中のまたたく光だ！オーマ！」
墓「話聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

王「わしは墓守にはならんぞ！」
墓「頼んでねえしｗｗｗｗｗｗｗマジで頼んでねえしｗｗｗｗｗｗｗｗ」

鹿「すべては闇から生まれ闇に帰る！お前も闇に帰るがいい！」
墓「巨神兵とかｗｗｗｗｗｗｗチート兵器やめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
鹿「お前が光なら光など要らぬ！オーマ！その者を闇へ帰しなさい！」
墓「私のォォォォォォォォ赤ちゃんンンンンンンンンンンン！！！！！！！」

風の谷のナウシカ
おわり

>>165
なんだ、情報公開の墓派のおっさんだったか。
あんた常連じゃん。
なんで新入りを騙ってんだよ
バレてるますよｗ
なにが「コテ帰ってこないかな・・・」だよｗ

>>129
卵から返って、音楽と詩が最高ーな、新人類が自然的な存在な訳ねーだろｗｗｗ
どんなＤＮＡだよ。

たいたい先に、墓から頭脳破壊攻撃してきたしな。
流れで、巨人兵に反撃されてぶっ壊れたマヌケなラスボスだろ。

>>144
”俺がガンダムだ”な人だし好きなシリーズがガンダムWだし
アナーキズム系なんじゃないの？

>>160
>ナウシカの動機は
>「なにこいつらマジきもい！」

言い得て妙だなw
直感としては当たっていると思う。

>>168
> 情報公開の墓派のおっさん
誰だよそれｗ
俺は新人類抹殺おｋ・墓ぶっ壊すおｋ・その後の情報隠蔽ＮＧ、と考えてるが、そいつもそうなのか？

>>170
よくあれで火の七日間を生き延びれたよな。ナウシカ３大七不思議の一つだｗ

>>172
おかえり！俺もそう思うぜ。
ところで>>99へのレスもよろしくｗ

>>169
自然というテーマは途中からどっか行った感じだよね。
少なくとも陳腐な自然主義はない。

あと、「穏やかな」人間が音楽と詩を楽しむかな？
欲がないのに「楽しい」と思えるのだろうか？
ここにはきっと嘘があるよね。

新人類は「楽しい」というリアクションパターンをプログラムされてるだけで実際に何かを感じたり考えて悩むことや苦しむことはできない

>>102これが一番すんなりわかった

>>175
でも、ロボットではないからね。
あくまで「穏やかな人間」なわけだ。

「楽しくない」がないと「楽しい」はないと思うんだよ。

だからきっと嘘なんだよ。

設定がウソに決まってると言い出したらもう議論は成立しないな
ぼくの考えた最強のナウシカになっちまう

現代日本人は中世日本人から見たら「音楽や詩を愛する」「穏やかで賢い人間」

音楽や詩を愛したら人間じゃないとか、穏やかで賢いのは人間じゃないとかバカげた議論が飛び交ってるな

宮崎駿ってやたらに生きろ生きろ連発するけど、最近の漫画やアニメってテンプレみたいに
「生きることに価値がある」の美辞麗句連呼で読者がスイーツ化してる
人間のダーク面をちゃんと描かないからクオリティが低い

汚濁とともに生きるはずのナウシカが蟲使いの生業を否定したり、むちゃくちゃだな

解釈のクオリティが低い

ぼくの考えた最強のナウシカでいいじゃない

ぱやを

854 ◆LiWT5qNyJI は負けるのがイヤなので議論しません。
コテは議論から逃げるための言い訳なのｗ

セルム
「…位置が、もうひとつよろしくないな…　よっ、と」ぴょんぴょん

ナウシカ
「あなたでもタマタマの位置なおしなんてするのね」
セルム
「わっ！　な、なんだ　見ていたのか」
ナウシカ
「あなただって思念体で私を覗きに来るでしょう　おあいこです」

>>178だよね。設定ウソはさすがにひどいわ。

試合終わって数年過ぎてからルールにケチつけるようなもんだ

おまえがルールと感じている物は他人にはどうでもいいことだ
試合してるつもりでいるのもおまえだけだ

巨神兵の有機量子加速砲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／彡彡 ヽ　　　パウ！！
　　　　　　 　　　　　　＿＿＿__ / 彡 彡彡 ヽ
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――彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡ヽ彡彡彡｀|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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彡―――￣￣　　|彡彡彡彡|/彡彡彡 /　　　（　　　　)⊃
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　　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡/　　　 　（_＿）＿）

>>179
「人間にとって最も大切なモノは音楽と詩になるだろう」by墓
これは種族全体の事を言ってる訳で。

そんな全体の価値価値を持つ人間は、1万前も300年前も、今もいねぇよ。
エルフじゃあるまいし・・・。

墓の価値観は戦争後の世界のものとかけ離れ過ぎてるからねえ…

争いが良くないからといって、怒りや悲しみや激しい部分を人間から取り除くのは根本的に何か間違ってるベクトル

読み終わってスレを覗いてみたら異様な雰囲気でワロタ
一部の人はやたら難しく考えてるみたいだけど、そんなに深い意味が込められてる訳じゃないから掘っても何も出てこないんじゃないかな

自分の自然観は、そもそも人間や生命は生きてる意味ないから、自然の在り方とか気にせず人間が住みやすいように自然を自由に扱えばいいという考え。
だからパヤオとは考え方が違うんだなとかナウシカ乳でかいなとか思いながら読んだ

>>190
おまえ、なんで生きてんの？

人生に意味を求めなければ何の問題も起きない

このスレにはダメな人間しかいないっ！！
断言するっ！！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ナウシカは対案がないなら黙ってろよ

ナウシカの意見は現状維持だから対案は不要だよ

>>191
生きてるほうが楽しいから。
１００年後、２００年後とか世の中がどうなってるのか好奇心があるから不老不死になってみたい
たぶんあと１００年遅く生まれてたら再生医療で大幅に寿命が伸ばせたんじゃないかとか、
その場合、脳の劣化はどうなるんだろうとか考えたな

でも例えば宇宙やそれより広い視点で自分の存在を考えたらゴミみたいなもので、
生きてる意味なんてないだろ

若々しさ溢れるフレッシュな意見だね。
高齢者が罵り合う豚小屋のようなこの糞スレに舞い降りた若者。
心が洗われるようだ。

生きてることにおそらく意味なんてないのよ
でも生きていれば楽しいことを見つけられるでしょう？
君がその花を見つけたように
私が君を見つけたように

じゃあ爺ども！
今日もブヒブヒ、ハアハアと楽しむとするか！

墓神様が脳を弄るとどうだろう？

ピザデブだったはずが、見た目は、ピザデブのままだが、
誰かにバカにされる事も無く、
何故か、恥ずかしいとも思わないし、悲しくも無いんだ。

好きなモノ？
音楽と詩に決まってるジャナイカ・・・！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

おだやかな人類生まれたとしても
すぐ絶滅しそうな気がするな

ナウシカがテトに指を噛まれても「ホラこわくない」と言って何も抵抗せず、自分は敵じゃないってことを教えて仲良くなったけど
ああいうのって現実では無理だろうか？めっちゃ憧れるんだが

未知のウィルスとか持ってたら超コエーじゃん

逃げるか、ひっかいてから逃げるかの2パターンしかない気がするな
餌持ってればなつっこい奴だと近づいてくるけどナウシカのそれとは違うし

けっこう根性で毒を緩和してるナウシカ

>>205
それだ！
ナウシカはテトのウイルスにやられて基地外になっちゃったんだ
テトTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

人類絶滅させたとかなんとか言ってナウシカ叩いてる奴ってさあ、
日本ガー日本ガーって言ってるネトウヨと同じ思想だよね。
なんか自分の卑小さを直視する勇気がなくて、
自分を日本とか国レベルに肥大化させて気持ちよくなっちゃってるみたいな。
人類って言うとさも何かでかくてスケール大きくて立派なものみたいに感じてるけど、
そんなもの無くて、あるのはろくでもない人間がいるだけなのに。
ネトウヨも日本がいかに立派かみたいな事語るけど、
そういうお前個人はクソみたいな存在じゃん。
墓ウヨもなんか墓が人類ガー人類ガーとかさも立派な事言ってるから感化されちゃって。
ナウシカはそんな立派なお題目よりも日々畑を耕し自然の恵みを得て暮らしてきた、
そんな些細な日常の生活の実感をナウシカは信じたんだろうなと、
ナウシカの漫画の中では語られなかったナウシカの気持ちを俺が妄想する。
ナウシカには風の谷がある、そこでの暮らしがある、最後は風の谷での暮らしという帰る所がある、
だから墓を否定できたんでしょう。
ナウシカがよって立つのは人類とかういまやかしの実体の無い言葉じゃなく暮らしという実感。
これが帰るべき暮らしが無い、知識や知性を基盤にする学者とかだったら、
理性的に考えた答えに従ったんでしょうね。
ナウシカはお姫様だったけど労働者であり生活者であり姫姉さまと慕われた通り風の谷の住民の家族だったから、
墓を壊す事が出来たんでしょう。

どこを縦読みするのか教えてくれ

ナウちゃんはおっぱかわいい

それだけ覚えておけば何も問題は無い

でも話が進むに従っておっぱいしぼむんだよな…(´・ω・｀)

209 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2012/05/30(水) 21:36:31.64 ID:NH7VFreq
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　叩いて　　　　　あ

な　　　　　　　　　　　　る　
自分　　　　　　　　　　肥大化　　　気持ちよく　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　でかくて　　　　大きくて立派な　　　　　　感じ　る　　　
　　　　　　　　　あ　
　　　　　　　　　　　　　　　　な　　る　　

ここまででちょっと断念した、すまぬ

これだから若い人は…
久しぶりに「真実の図」を貼って説明せねばならない事態になるかのう

>>212
そうなんだよな
入浴シーンきたーーーと思ったらパヤオが自重しててちょっと残念だった
カラーのイラストにはかなり巨乳なものもあるのに

只今よりこのスレにおける10行以上の長文を禁止いたします。

違反しても罰則なし
言っても無力

>>213
くそ、ちょっと面白いｗ

854 ◆LiWT5qNyJI は自分に対するレスについて、絶対に即答（即レス）しない。
ナゼか？
臆病だからリアルタイムで議論して相手に論破されるのが怖いんだよｗ
だから相手にもコテ強制すんだな
議論から逃げる口実としてな。
本当に議論するつもりなら、ID無し板でコテなんて意味ないだろ、常識的に考えて。
逃げまわって、スレの流れが変わった頃を見計らって再登場
逃亡中は名無しで自演工作ｗ
ログを巻き戻すとコテのヘタレぶりがｗ

>>215
「敗走」か！一巻の付録だっけ？俺もあれ好きだったわ。
ナムリス陛下にひん剥かれた時にあの巨乳がぷるる〜んとかして欲しかったなぁ…

ああ、俺もナムリスを応援してたわ。
なんて唐突もなく突然、剥き出すなんて、空気読める男だ。

しかし「脳に視覚を直接伝達するカラクリ」は何故あの時に限って機能しなかったのか？
あそこはユパが陛下の振り向きざまの一閃で真っ二つにされて
「わしとした事が…皇帝には後ろにも目が…」と言い残して絶命するべきシーンではないのか。
非業の死を遂げたユパの双眸に最後に映ったものはナウシカのおっぱいぷるる〜ん。

ボイイ〜ン

ＴＶの影響で久しぶりに漫画版読んでたら
クシャナの目の前でクロトワが「ウホッ　いいにおい」と言っててﾜﾛﾀ

あは！　とか言っちゃう殿下は、人の見てないところではきゃぴきゃぴっ子なのです

で、そのクシャナ殿下なんだが何歳なんだよ？

17歳

映画版クシャナは２５
ちなみにクロトワ２７　ミト４０　ユパ４５だ　八〇年代当時の年齢と容姿の感覚が窺い知れる
アリエッテイの父親が６０才台だから隔世の感
今作った場合、ナウシカは相変わらず十代で登場だろうが、クシャナはあの顔じゃ
三十代にされた可能性があるなw

ミト爺の老けっぷりがひどいな。４０にしては。
でも八〇年代当時の４０は明らかにオジサンだったし。

あの世界は江戸時代と同じ人間50年だと思えばいい

江戸時代といわず、昭和の時代でも通じるでしょ。定年５５歳だったぞ。
女の結婚はクリスマスイブを過ぎたら、というのは、年齢を指して２４歳までに、という意味。
３０過ぎたら高齢出産だったので、クシャナは２５が妥当だろう。諸条件を考えて。

もし実写版をやれば、クシャナ役は三十代の女優がやるだろうけどな。

実写か。
ナウシカはリュック・ベッソン版のジャンヌだな。
ミラ・ジョボビッチね。
あのリアル基地外な演技でナウシカをやってほしい。

実写映画化なの？
徳間書店のナウシカ､早く廃盤になってくれないかな

残りのヒドラってどうなったんだろうか

>>228
クロトワ若すぎわろうた
３０後半の顔だろ

>>175
っていうのは完全なるナウシカ派の脳内妄想で原作には一言もそんなこと書かれてなくね？

どうした急にそんな前カキコに反応して？

前カキコっていっても四日前だぞw

カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナウシカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この時スレは>>236の地点まで到達していた
だがここで少し時間を遡らねばならない

1万人を招待して“巨神兵”映画を初公開！「館長 庵野秀明 特撮博物館」
[2012/06/01]

7月10日（火）から東京・江東区の東京都現代美術館で行われる展覧会『館長 庵野秀明　
特撮博物館　ミニチュアで見る昭和平成の技』の大内覧会が、7月6日（金）、7日（土）、8日（日）
の3日間に渡り「1万人事前招待会」と銘打って開催される。

　今回の内覧会では、目玉企画の1つである短編映画「巨神兵東京に現わる」も上映される。
同映画は「風の谷のナウシカ」に登場する巨神兵を特撮の技術を駆使して実写化し、同展の
館長・庵野秀明氏らが企画し、副館長・樋口真嗣氏が監督を務め、スタジオジブリが制作した
話題沸騰の作品だ。この内覧会を訪れた一般客向けの“試写会”で初公開となるが、このように
マスコミや関係者より先に上映されるのは極めて異例。マスコミよりも先に、映画を観た1万人
の一般客の生の声が発信されることとなる。

　ぜひ「1万人事前招待会」に参加して誰よりも早く「特撮博物館」を目撃しよう。抽選の応募方法
などの詳細は、展覧会の公式ホームページへ！


■『館長　庵野秀明　特撮博物館　ミニチュアで見る昭和平成の技』
2012年7月10日（火）〜10月8日（月・祝）東京都現代美術館
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/dogatch/2012/06/1_30.html

テパが「姫姉さまならもう助けにいってる」って言うシーンがすげー好きだ
その一言ですっかり場が和んでしまって、ああみんなほんとにナウシカ大好きなんだなあと

ナウシカ
「お願い！動いて！」

渚カヲル
「巨神兵、再起動！」

真希波・マリ・イラストリアス
「そんな？瀕死で動けないはずなのに！？
プラグ深度200をオーバー！シンクロ率が
400％をオーバー！もう危険です！」

映画版でナウシカの身代わりになったペジテの女の子だけど推定90センチのFカップだったな。
そこから推察するに服がピッタリであることを考えると、やはりナウシカのオッパイのサイズも90のFカップということになる。
異論は認めないので、只今よりこれをジブリ公式設定とします。

君は遅すぎるよ、いったい、今更、何を言うとるのかね
ちなみにクシャナ殿下は１０５センチHカップだから忘れないように

遅れてきたオッパイくんなんだろう…

「セルムのにょろにょろが入ってきます」
「その表現はやめてほしいな、ナウシカ」

糞つまんね、やめてほしいな。

>>243　良いシーンだよな。

墜落する機体から、チヤルカを救い出して、メーベにぶら下げたとき
「早く手を離して！」
というシーンが衝撃的だったな。失速するからだが、着地でひっくり返ったとき、
折れた腕を、すぐ引っ張って添え木を当てたシーンは、
骨折の対処として圧巻だった。折れた腕を伸ばして添え木をあてるなんて、知ってても、なかなかできることじゃないぞ。
読者でも、９９％はできないんじゃないかなあ。現代では、医療行為は医者だけに限定されてるせいもあるが。

酸の湖で、土鬼の自殺兵というのが突っ込んできたが、
日本兵がモデルかもな。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~iwojima/page4.html
敵戦車に単身つっこんで撃破した兵がいることが、記録されてる。

>>227
老けっぷりというか
４０で爺呼ばわりは酷いと思った
寿命が短い世界なんだろうけど

戦闘機をまだ操縦できるのだから、
爺というには、確かに早すぎる。

手が、あと半年で石になるというから、腐海の毒で、顔も老化がひどいのだろう。

>>252
日本でも
戦国時代とか30後半は初老だろ

>>246-247
もしかしてもう散々話題になってた事だったの？
むしかえしちゃったかな(´Д｀)ごめん

よく考えたらババ様ってまだ生きてるんだよな…

あの世界では異常に長命だから生き字引として重宝がられているとか

ババ様って実は６０歳ぐらいだろ

>>259
単に老化が速いだけで
五十歳ぐらいだったりして。
日本も五十歳がヨボヨボの時代があったんだし。

「庭主さん、それは一体何？」
「ナウシカよ、これは”タタミ”と呼ばれる、かつて巨神兵を作り出した民族が好んで用いた物だ」
「この表面は草…　板に張り付けてあるのかしら」
「違う　これは最も古典的な製法で再現した、藁とイグサだけで製造した物だ」
「まあ、草だけで出来てるなんて不思議　それでこれは何に使う物なの？」
「まず床に敷く、そして靴を脱いで乗ってみるがよい」
「…こうかしら　あら？自然と寝そべりたくなる
　そして、寝そべると今度は無性にごろごろしたくなる…」

その時、畳を手に持ったヒドラが次々現れ、ナウシカの周囲に敷き詰めはじめた

「え？！なに？！　これじゃあごろごろが止まらなくなる…
　はっ！しまった！　私をここから出さないつもりね！！
　・・・ああ、だめ　イグサという草の香りが…　こんなことしてる場合じゃない…のに…」

100才以上生きてるとか言われてなかったか？
ババさま

我々、現実の人間世界に比較してナウシカ世界は時間の進み方が速い。
ジョーカー星団のようにな。

>>263
何の事だかよくわからんが＜完結してない漫画＞の話題は板違いだぞ

完結してるようなもんだろ
ネバーエンディングストーリーだよｗ

ナウシカは天然パイパン

ナウシカ世界の住人は、現生人類よりもずっと小さい
巨神兵が現生人類のサイズ……という説

そう思って見た方が、物体や生物の動きが力学的に自然になる

蟻が高所から落ちても無傷なのは、
蟻サイズの世界では空気が水のように高粘度な物質として振る舞うから。
とかね。

一巻のクロトワ登場時、蟲使いの野郎が転落死してたぞ

蟻サイズは言い過ぎだろ。
しかし既出だが、メーヴェはレイノルズ数的に実スケール大気では安定して飛べる形状ではないな。
風の谷ガンシップもどう考えても空力的に飛べないだろと思うが、言い出すとキリがないし無粋だな。
砂礫のサイズ描写からすると、現生人類ど同スケールと思うけどね。
蛇足だが、ミニ人間の抗生物質が実スケール人間と同じとしたら、赤血球とか大きさ的に�_。

汚染された大気は、物理特性から異なったり

しょせん現実と何の関わりもない魔法世界だからな

またナウシカ小人説かよw次は地球重力変動説や地球型惑星移住説とか出てくるんだよなw

姫殿下は脱毛パイパン
ケチャも負けじと抜いてる最中

風の谷のナウシカ
今見ても全く見劣りしない名作ですね

昔はナウシカに恋したものですが
今ではクシャナの方に惹かれます

大人になったらユパ様のような漢になりたいと思っていましたが
今では糖尿、痛風、精神障害２級でナマポ星人です
まさかこうなるとは考えもしませんでした

ナムリスの首が最後に戦艦の上から腐海に落ちていったけど、おそらく腐海の中でまだ生きてるんだろうな。
「ヒヒ、また王蟲に踏まれそうになった」とか言いながら

エンジンとか発掘して使ってるって言うけどそんな簡単に使えるようなもんなのかな。
極限まで発達した科学技術の遺産だけあって、複雑そうに見えてノーメンテで馬鹿でも丶でも
使えるつくりなんだろうか。

>>224
オレもそこ読んだ
3巻だよな
3巻読破
次は4巻だ
一巻読むのに2時間かかるけど…

>>277
家庭用マイクロ核融合炉（規格品）みたいのが当時一家に一台ずつあったんじゃないかな
そのわずかな焼け残りを掘り出して大事に使ってるとか

千葉県船橋市金杉の押野親雄さん（６９）が、家庭菜園で重さ９・４キロの巨大サツマイモを収穫した。（2011年10月28日11時06分 読売新聞）
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011102805-thumbnail2.jpg

>>280
王蟲の幼生がサツマイモに擬態しているのか。
なんのためだろう？

さっきNHKラジオで原作の話やってた

墓の主のことを旧人類って言ってたのは違うだろと思った

何でヒドラって言葉を避けたがるんだ？

それは避けたがっているふうな紹介の仕方だったのか？

単にテーマ絡みで持ちだしただけで原作をよく読んでない人もいるから
そういう類なんじゃないの？

NHK最低だな

原作読まずに原作ネタを扱うなよ

ナウシカの華麗な一日

朝からオナニーします　ベッドから転げ落ちて一日が始まります

昼食後オナニーします　適度な発散で胃腸がこなれて、終了後トイレに駆け込みます

夜はセックスします　シーツやベッドの痛みが激しいので専ら絨毯の上で致します

私は正常位が好き　アナルでお相手するときもこの体位
体がものすごく柔軟なので余裕なのです

「華麗な一日」の記述なのに、
文章が貧相。中味も、ひねりなく・・・

貧相なのはおまえのちんぽのほうさ
ナウチャンの華麗っぷりが充分伝わるぜ

さぞ、貧相な頭をお持ちのようでｗ

ストレートな表現のほうがわかりやすくてよい
変にひねってると何気取ってんのwと思っちまうよね
さらにひねり云々言う奴ほど自分じゃ何も書けないというオチw

必死スグル

ストレートじゃ、表現にならんだろｗ

どんな文であれ、このスレで最低なのは歴史がどーたらの長文
あれから比べればどんな文でも親しみ持てる

最低を基準にすればね。

セルムの華麗な一日

朝からオナニーします　通風機を壊して最悪な気分で朝を迎えます

昼、妹とセックスします　思わずフィニッシュ時、ナウシカぁ！と叫んでしまいます

夜はオナニーします　真っ最中のナウシカを思念体で覗きながら涙ぽろぽろ、鬱オナニー全開です

墓に関係なく、現人類は腐海毒と出生率低下で滅びる可能性大。
その上、ナウシカが墓を壊してしまったので人類は完全に滅亡モード突入。
結論、火の七日間戦争で旧人類が滅びた時点で、人類は実質的に滅亡してたんだな。
旧人類による現人類作成や、墓の新人類補完計画はどの道、無意味だったんだ。

どうせ太陽が膨張したらみんな死にますし

ナウシカのカスっぷりはパねえ

クシャナさんのおまんこって、本当にくぱあ〜…て音がするんですね
驚きました

ウマシカのビッチっぷりはカテジナに通じる
ウマシカ＝カテジナでFA

最近のこのスレの堕落っぷりをしかと見よ

>>300
議論だったらいくらでも受けて立つぜ
だが原作が完結して61スレ
さすがに語り尽くされた感が…

懸命に考えた説が実はただのループだったとかそんなリアルナウシカ体感してもなあ

ナウシカはカリスマはあるけど史上稀に見る天才とかそういう設定じゃないからな
過去に誰かが考えた程度のことしか思いつかないレベル
だからそこから出てくる行動も凡庸

そこが共感できて良い。天才スペックなんて作品を劣化させるだけだからな

【原発再稼動】 大飯原発敷地内、破砕帯は「活断層」の可能性　関電や国は「活動性はない」との結論も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339161401/

ナウシカに共感とかどこの共産主義者？
綺麗事を言って民衆に犠牲を強いて自分は逃げてますよね。

才能ないのにカリスマだけ突出って典型的な漫画キャラだから共感するという気持ちは
理解出来なくもない

何の才能がないの？

遺伝子改造の影響と思われるエスパー能力や、
ガンダムのニュータイプのような直観力、
それらの能力を活用したカリスマ的な扇動力、
これほど異能なヒロインはいないぞ。

だよな。
普通に読めば、突出してる。

価値観が人間くさいってことじゃね？意外にヴ王と似てた

最終決戦メンバー
ナウシカ、ヴ王、道化、オーマ

300からの流れを見ると、凡庸・天才スペックじゃないから突出した異能まで同じマンガの
ヒロインのはずなのにずいぶんと受け取り方に幅があるんだなと思った。

>306
↑どんな天才なのか気になる

>>305
思考の基本は相当な保守主義者だけどな＞ナウシカ

>>312
論評するのに同等の知性がなければいけないなら墓を処断したナウシカやヴ王も
墓と同等の知性や知識を持っていないといけないことになりますね。

実はナウシカはいまだに蒙古斑があるのです

人前で泣きごとを言わないのも共通してるね。ナウシカとヴ王

漫画でいつのまに巨神兵が土鬼に奪われたのか頼むから教えて
なんかんのなんページごろ、とか言ってくれると助かる

>>314
はいはい、頭いいでちゅね＾＾

>>317
トルメキアのから土鬼が奪ったシーンは描かれていない。
土鬼が巨神兵を運搬するシーンなら4巻P33

>>319ですよね？
巨神兵の警備甘くない？何で？

これ100とか200くらいまででほぼ論じつくされてるよな
庭主説が出たのが決定的だろ

と言うより、ナレ族と風の谷の出会いのシーンの台詞からして武力紛争で滅亡確定

今度特撮になる「巨人兵東京に現る」って、ナウシカの火の七日間の一日目の話？

前日譚でしょ。
ナウシカ出演禁止を条件にしたらしいけど、それにしてもよく許可したもんだね。
パヤオも耄碌したもんだな。

>>318
痴的な返し方ですね^^;

>>320
ヴ王と墓主のやりとりから、ヴ王は墓の存在を以前から知っていたと思われるフシがある。

とうぜんヴ王配下の密偵もいるでしょうから、ある程度のことは情報を得ていたと思います。
ただ、トルメキア戦役は、ナウシカは、奴隷獲得のための侵略であると考えていましたが（初めの頃）、
本当のところはどうだか？（作者のシナリオが途中変更されているので）

>>327
上でも書いたが、ヴ自身の戦争目的はあくまでも墓の占領で、
貴族を動かす為に「奴隷獲得」というエサが必要だったのではないかと。

あと戦争前は隣国同士なんだし、帝国とトルメキアの間には国交も普通にあったんじゃないかな。
ナムリス陛下とクシャナが旧知なあたりからその辺は窺えると思う。

公開される「Prometheus」（プロメテウス）という映画を御覧ください。
ナウシカ（漫画）における墓所の言い分とナウシカの言い分の対立に近いものが描かれています。

墓所「浄化が済んだらお前ら滅亡」
ﾅｳｼｶ「話は聞いた！人類は滅亡する」

あまり対立してない気が

そんな映画みねーよ　内容ググるのもめんどくさい

リドリー・スコットの映画に興味を示さないとは・・・
ヒロイン吹替えが剛力彩芽だぞｗ

>>328
ナムリストとクシャナが旧知って描写あったっけ？

>>333
クシャナ「無能兄貴がやっと出陣か？」
ナムリス「相変わらずの毒蛇の娘よのう、毒吐きすぎ」
みたいなやり取りがあったはず。

>>331
なんでもググったら自分に必要な本当の情報が手に入るっておもっちゃだめだわ
墓所の主に牛耳られたあの人みたいになっちゃうわよ
外へ出て映画館で観てね

映画会社の営業ご苦労様です（　^ω^）

劇場でナウシカ見てみたいもんだ

>>337
出来れば3Dで見てみたいな

最近はジブリも不人気だからな

不人気っていうか駿が駄目になってしまったんだけど

まさか映画ナウシカ続編〜完結くるか？

>>339
下手に文化人になっちまったのがな
ナウシカでなくてもいいから死ぬまでにもう一度
リビドー全開の作品を作って欲しい

>>328
妄想

>>341
読解力と言いたまえｗ

>>328
確かに、「何の為の戦争だったのだ」って言ってたな。
戦争前から、ドルクの皇帝が墓の技術を使って何かしていたのは知っていたのかもな。

＋巨人兵の発掘発覚で、
トルメキアから見て、完全に危険信号だったのかもしれん。

5巻まで読んだ
みんな１巻につき､どれくらい時間かけて読んでる
自分､字が小さくて読みにくいから1時間半から2時間かかるよ…

トルメキアはそれまでも何度も侵攻を繰り返している。墓所を滅ぼすための戦争なら奴隷を数万人も取る必要はないな

>リビドー全開の作品

七十代の彼にとって、今やってることこそリビドー全開なんじゃないの
もう、アクションファンタジーなんてすっかり冷めてて頭の中に湧き上がらないのだろう
彼にしてみればナウシカは若気の至りなんじゃないかな
まあ、若いといっても当時で既に四十代五十代だったわけだけどねw

もうリビドーじゃなくて、教条主義全開で作ってるな
老人の説教と同じ、信者以外にはとっくに見切られてる

>>342
妄想だろ

説教は老人の一番の趣味なんだから妥当だわな

憎しみより友愛を

↑
鳩山のおかげでまるで説得力のない台詞になったな

たった一人で言葉の印象を変えるとは鳩山恐るべし。

たぶんあのあとトルメキア駐留軍基地に対するデモが発生するだろw

福島第一の４号機が崩れたら、総計２５００トンの核燃料は溶けて粘菌となり、穢土鬼（トンキン）が西に押し寄せてくる

>>353 地球を貫通して南米に行くんだよ

ナウシカのその後
政権とったあと選挙→復興財源のための消費税で惨敗→ねじれ→４年後に下野w

墓を破壊したからこそ、そういう妄想も可能になったということだなｗ
墓の一党独裁支配だったらありえなかった。

墓が一つしかないと思ってんの？
おめでたいねえ

ナウシカ「そうでしたっけ？ウフフ」

墓は干渉はしたけど独裁はしてないだろ。
現生人類はほうっておいても滅びることは墓には自明なんだし。

みんな死んでるんだよ。
ひょっこりひょうたん島と同じなんだよ。

ひょっこりひょうたん島をググったらマジで死の世界だったわ。
怖すぎる。

ひょっこりひょうたん島？
1964年のNHK人形劇らしいが、ナウシカと何の関係があるんだよ？
高齢者？

ナウシカ「そうでしたっけ？ウフフ」

」フフウ？けったしでうそ「カシウナ

」
　　フ
　　　　フ
　　　　　　ウ
　　　　　　　　？　
　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「　

>>356
民主党信者が必死だな

墓が何個もあると思ってる
おめでたいのがいるなｗ

墓がどれだけ存在するかは作中で明示されてたっけ？

明示されてないけど、人類再生の命運がかかっている施設を
一つしか残さないとは考えにくい。
世界各地に30個くらいあってもおかしくない。

墓が1つしかないと思ってる
おめでたいのがいるなｗ

墓墓鬱オナしてしてるがいるなｗ

墓の話題が出ると脊髄反射のごとくオナニー言い出す奴が現れるな

墓の話題が出ると脊髄反射のごとく書きまくるやついるな

書きまくるつってもここ7・8レスくらいだが

」
　　フ
　　　　フ
　　　　　　ウ
　　　　　　　　？　
　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「　

カキマクルｗｗｗ

ｼｺｼｺﾊｧﾊｧ
ｶｷﾏｸﾙ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

世界各地に点在する墓を探し当てて、
墓主に見られながら連続オナニー絶頂を迎え、
止めどないアクメの波に浸りながら新人類の卵を1つ残らず
皆殺しにするのが夢です。

ぶっそうな夢だなあ

>>349
ワロタｗ

子供の時は尊敬してたけど、大人になってからパヤオを生温かいめで見ている

映画版は巨神兵が先に死んじゃって墓を壊せない、実はバッドルートだったんだな。
御大ブラックすぎる

巨神兵はまた掘り起こされるかもしれないじゃん

映画の中の世界では墓どころか土鬼も存在してないんじゃないの
ペジテも生き残り多数だし、アスベルの家族で死んだのは妹だけで両親健在

地球上では３分しかもたない巨神兵。
時間を過ぎると体が壊死し始める。

だからあれは早すぎたんだとクロトワさんもあれほど言ってたろうに(´・ω・｀)

>>369
それは作中設定の改変に等しいわけだが、となるとナウシカの行為は無意味そのものだな。
墓が悪いと思うなら残りの墓も発見次第破壊するように民衆に訴えないと、また新たな墓との協力関係が出来る

明記されなければ改変とか、一般的な文学的表現を全否定ですか。
比喩や暗喩もダメなんですか？
そうですか。
ナウシカの行為が無意味なのは同意だがｗ

>>387
たとえば、「風の谷とナレ族の出会いは幸運な例外であった」と言うト書きから
「他の土鬼避難民と辺境部族との遭遇は幸運な例外ではなかった＝衝突が発生した」と推測するのは、
文中に明記されている表現からの推測になる。
あるいは「クシャナは生涯代王の地位に留まり…以後トルメキアは王を持たぬ国になった」と言う表現から、
トルメキアが共和政に移行したと推測するのも可能。


だが、「墓が複数存在した」ことを匂わせる表現はどこにもない。
まったく触れられていない事実の付加、設定の改変と言わざるを得ない。

主人公の行為がまったく無意味になるような設定を作者が考えてるはずがないだろ
常識で考えろ

根拠となる事実がある　⇒　仮説
根拠となる事実がない　⇒　妄想

映画の方でナウシカが沢山の王虫に跳ねられたのに何で小さい王虫は無事なんだ？

教えてくれ
風の谷のエロい人

ナウシカは非現実的すぎる・・・

>>388
ストーリーの根幹部分についての設定だからな。
用意周到な旧人類が墓を１つしか作らないのは不合理極まりない。
旧人類は自滅するほどのミスを犯したのだから、新人類計画に非常に慎重になったと考えるのが自然。
万が一に備えてバックアップを作るのが科学的アプローチというものだ。
そういった科学的な視点をまったく無視するのであれば、
風の谷のナウシカという漫画はなんら説得力をもたない超能力基地外話になってしまうが？

>>389
そんなことはない。
ストーリーが不条理で無意味とさえ思わせる作品はいくらでもある。
世界的に超有名な不条理劇の「ゴドーを待ちながら」でもググれや。

>>390
先に書いたが、科学技術を下敷きにストーリーを展開するのなら、
当然のようにフェイルセーフ哲学が適用されなければ却って不自然だ。
失敗の原因を追求してその対策を練るのは「科学」の一側面であって、
いちいち具体的説明など必要ない。説明過多は作品の質を下げるだけだからな。
漫画といえども、読み解くにはそれなりの知識や教養が必要なんだよ。
例えば、土鬼の飛行龜や皇帝の連絡船などは、反重力エンジンのような明らかに未知の動力を
使用しているようにしか見えないが、そんなの不自然だ、説明不足だと思ったかね？
思わなかっただろ。

>>390
根拠となる事実があるのが仮説か…
それは「事実」というのだ！

しかし父陛下
論破されたのであります！
おそろしい説得力でした！
あわれなコテは屍すら見つかりません

時間がなかったと主自身が言ってんだから
一個しか作れなかったんじゃないの

仮にいっぱいあるのだとしてもそれは少なくとも今腐海になってない場所には無いわけで
どこか腐海の底でひっそり佇んでるだけなら、精々見つけるのはセルムの仲間くらいだから
何も問題無いじゃん

>>387
解釈の限度、意訳の限度というものはあるわけで。

>>396
少なくても、科学的視点からの墓複数説を否定するだけの材料はないな。

作品設定外の妄想とか、二次作品創作材料としてはご自由にってところだな

>>395
墓がいくつあるか真相は誰にも分からない。
一つだけかもしれないし、複数かもしれない。
ただ、墓複数説を否定するのは、舞台設定の基礎となる
ナウシカ世界の科学水準を頭から否定することであって不合理であるということだ。

>>398
論理的反論が出来なくなると「妄想」と言い出すんだよな。

>>395
>腐海になってない場所には無いわけで

なぜ？

墓（つか旧人類）も新人類のタマゴなんぞに未来を託すんじゃなくて、
浄化完了後、現人類が自動的に環境に順応する形の計画にしておけば、
逆ギレした神がかりの青二才の小娘にテロられなくても済んだのにな。

つまり計画自体がもともとお粗末だったって事さ。
巨神兵「ごとき」にやられるようなヤワな躯体で火の七日間を生き延びただけでも奇跡といわねば。

ここで妄想君（>>398他）に助け舟を出すと、「旧人類は結構ずさん」ってのは、
墓複数説を否定する、一つの論拠にはなるとは思う。
とは云え、これこそ「作中で明言されている事実」では無い、ただの類推なので、
あまり強弁しないように。

>>400
自己紹介かｗ

ラストで新人類を殺した意味が本当に分からん
要は将来滅ぶ可能性を受け入れて生きるのがナウシカの選択で
旧人類と蠱は改造されててもいずれ滅ぶ可能性大だからＯＫ
新人類は滅びを否定してるから世界を改造して生き続け
また争いや汚染を振りまきそうだからＮＧって理論なのか？

でも星だっていつかは必ず滅ぶわけで
星の寿命によって生物が破滅しようが
（新）人類の環境破壊によって破滅させられようが同じじゃね？
なんで人間がいようがいまいが結局自然も星も滅ぶってことは無視してんだ？

ナウシカは人類が汚しちゃって自然さんごめんなさい、お詫びに人類は滅びます
って土下座を強制的に他人を巻き込んでやってるだけだろ
別に人間がいなくなっても自然なんてほっとけば必ず滅びるんだが

ナウシカは自分が神だと思ってんだって。
神様の言うこと聞かないとムキーって墓アボン。
人類はナウシカ神のヒステリーの巻き添えでアボン。
めでたい。

めでたくねーよ

>>403
オナニーして永遠の眠りにつけ

自己紹介かｗ

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自己紹介かｗ自己紹介かｗ自己紹介かｗ自己紹介かｗ自己紹介かｗ自己紹介かｗ自己紹介かｗ

ナウシカの中では蟲＞＞＞＞＞人間

>>409
墓妄想鬱オナ発狂乙

>>411
こいつ、反ナウシカレスが書き込まれるとものすごい勢いでオナ発狂してるが
24時間365日スレに張り付いてんの？
やだなにマジ怖い

こいつものすごい勢いでオナ発狂
24時間365日スレに張り付いてんの？
やだなにマジ怖い

>>413
意味が分からないｗ

ＮＧワード　オナ、オナニー、鬱、鬱オナニー、萌、萌オナニー、墓守
例のアレだろ

また墓が発狂してんのか・・・いつものだろ

　発狂　もNGワードに入れとけ

>>416
ナウシカオナヌーはあはあ

ラストで新人類を殺した意味が本当に分からん
要は将来滅ぶ可能性を受け入れて生きるのがナウシカの選択で
旧人類と蠱は改造されててもいずれ滅ぶ可能性大だからＯＫ
新人類は滅びを否定してるから世界を改造して生き続け
また争いや汚染を振りまきそうだからＮＧって理論なのか？

でも星だっていつかは必ず滅ぶわけで
星の寿命によって生物が破滅しようが
（新）人類の環境破壊によって破滅させられようが同じじゃね？
なんで人間がいようがいまいが結局自然も星も滅ぶってことは無視してんだ？

ナウシカは人類が汚しちゃって自然さんごめんなさい、お詫びに人類は滅びます
って土下座を強制的に他人を巻き込んでやってるだけだろ
別に人間がいなくなっても自然なんてほっとけば必ず滅びるんだが

×ＮＧワード
○効いてるワード

>>419

下手の考え休むに似たり

http://www.digi-sen.com/kokoro/kakugen/05.html

>>404>>419
当時（いや今でもか）の現実世界で幅をきかせていたイデオロギーに
「母なる自然を破壊する愚かな人類は滅びるべき」ってのがありまして。

人類および人類の産物もまた「自然の一部」に過ぎない事を無視した傲慢極まりない思想なのだが、
この思想の象徴が作中の庭であり墓であり、そして（庭主に会う前の）ナウシカ自身であったりする訳で。

で、ナウシカは、自らも含めたそのユートピアなイデオロギーをぶち壊す為、
そして他者の目的の為に生かされる事実から生じる「虚無」を打ち払う為、
墓を破壊する必要が生じまして。
「争わない作られた人類」などと云うユートピア思想の産物はまさに破壊の対象。
彼らに罪は無いが、恨むなら己の生まれを恨むがいいよと。

込められたメッセージは「愛し憎み、清浄と汚濁を併せ持つからこその人類なのだ！」

…って事を終盤で性急に訴えようとしたため、辻褄の合わない、
よく分からない終わり方になっちゃったってのが俺の解釈。
ただユートピア主義者の横っ面を引っ叩いた点において、この作品はもっと評価されていいと思う。
民主党が政権取ったおかげで一般人でも左翼史観に疑問を持つようになったのと同じで…。

>>419
長いし
ちげーよ！
ナウシカは浄化が速やかに行われるように
自分たちが常に憎しみ合い殺し合うように作られた事実を怒っているわけ。
要するに神殺しと捉えるべき。

風の谷にエロい奴いないのかよ･･･

そんな難しく考える必要ないだろ。
結末に困った駿が実存主義を１０回ぶん殴ったようなオチにしたというだけの話だ。

まあ、あのオチは正直どうでもいいな。
要するにそれまでに充分破綻が生じてたということのほうが大事なのだから

>>423
つねに憎しみ合い殺しあうように作ったりはしていない。
旧人類は単に自然環境への適合性を付加しただけだ。
感謝されこそすれ文句を言われる筋合いなんてまったくない

墓所まで行く以前に、虚無と庭主がナウシカの偽善性を徹底的に暴いてるんだけどね。
だから墓とナウシカとは本当に趣味レベルの対決。あんまり意味ない。
単にナウシカが個人的趣味で墓壊しましたと言うだけ。
庭と墓は同質だから。

>>425
まあそうなんだけどなｗ
逆に途中の見所を美味しく読む方が楽しみ方としては合ってると思う。
ありきたりだけど3巻のサパタ城攻防戦とか。

>>427
> 虚無と庭主
ナム陛下の事も忘れないでやって下さい…

墓オナニストか

うちの近くの古墳跡でたまにコンドームが落ちてるらしんだけど
こいつの所為かw

このレスひとつで「>>429が童貞である事」と「自慰にコンドームを使ってる事」が推察できる。
本人が明言などしなくてもだ。いくら「妄想だ！」と言いつのっても無意味。世の中そんなに甘くは無い。

…どう考えてもセクロスの跡だろｗ

ナウシカ派連続投稿開始ｗ

用意周到な旧人類が墓を１つしか作らないのは不合理極まりない。
旧人類は自滅するほどのミスを犯したのだから、新人類計画に非常に慎重になったと考えるのが自然。
万が一に備えてバックアップを作るのが科学的アプローチというものだ。
そういった科学的な視点をまったく無視するのであれば、
風の谷のナウシカという漫画はなんら説得力をもたない超能力基地外話になってしまうが？

ストーリーが不条理で無意味とさえ思わせる作品はいくらでもある。
世界的に超有名な不条理劇の「ゴドーを待ちながら」でもググれや。

先に書いたが、科学技術を下敷きにストーリーを展開するのなら、
当然のようにフェイルセーフ哲学が適用されなければ却って不自然だ。
失敗の原因を追求してその対策を練るのは「科学」の一側面であって、
いちいち具体的説明など必要ない。説明過多は作品の質を下げるだけだからな。
漫画といえども、読み解くにはそれなりの知識や教養が必要なんだよ。
例えば、土鬼の飛行龜や皇帝の連絡船などは、反重力エンジンのような明らかに未知の動力を
使用しているようにしか見えないが、そんなの不自然だ、説明不足だと思ったかね？
思わなかっただろ。

墓派連続投稿歌詞ｗ

ＮＧワード追加：オナニスト、コンドーム

>>432
ナウシカとゴドーを比べてんじゃねえよ。ナウシカは最初は単なる予定調和作品だったのは自明だろ。

お前の理論を適用すると、旧人類がナウシカのような民衆扇動者の出現を予期するほうが自然であり、
結局はナウシカも旧人類の掌の上で動いてる存在だというプログラム説にしかならないんだが

>>435
オレはレスの人じゃないが

>ナウシカは最初は単なる予定調和作品だったのは自明だろ。

意味不明、映画と混同してるんじゃないの？
扇動者の出現は想定の範囲内、その対策用に庭がある。
旧人類の人類補完計画はシナリオがあるのだから、
プログラム説は前提の前提だろ。

>風の谷のナウシカという漫画はなんら説得力をもたない超能力基地外話になってしまうが？

それでいいですw
現にオナニー気狂いが必死になるばかりだし

旧人類がナウシカのようなキチガイの出現を予測してないわけないだろ。
戦争から1000年の間、何人かいたかもしれない。
ナウシカが想定の遙か斜め上をいく超キチガイで墓が負けたってだけ。

ナウシカがFカップ、クシャナがHカップ、アスベルとラステルおよびセルムとセライネは兄妹相姦
ナウシカの父はユパ、クシャナとケチャの初めての相手もユパ
チククの初めての相手はナウシカ、テパはアスベルに初めてを奪われる
ナウシカは「生きねば」と色んな男とやりまくってガキ作りまくる


何のことはないこれだけの話ですよ

オナニーか…

滅亡の確定、未来に種を遺し得ない種族、
これって男のオナニーあるいは女性の月経のメタファーだよな
実を結ぶことの無い粃みたいなもので…

あ、すまん続けてくれ

なるほどな
自分がオナニーしか知らない童貞のまま歳食っちまったもので
もはや永遠のオナニー専科確定だもので
墓の主を勝手に童貞仲間と位置づけて同族意識がわいてるわけだな
それでナウシカに滅ぼされたシクシク…　滅亡するしかない…ウジウジ
てな具合に鬱オナニー飛ばしまくってるわけなのかw

いやナウシカがどんな行いをしたにしても関係なく
いずれは滅びる運命の現人類の事を言ったのだが…

>>438
しかし墓が複数だったとすると結局、旧人類圧勝になるわけだが

>>443
うん

結論出ました

「え〜浄化を食い止める海洋汚染水はいらんかな〜」
「おっちゃん一本〜」

墓がまだ残っていたら、このお話は全て茶番と化しますよね。

墓は複数あると作者が言い出さないかぎり、墓は一ヶ所きりです

墓が何個もある、とか言ってるのは頭おかしいやつだから

墓主が「時間がなかった」って言ってるけど、
旧人類時代には存在しなかった解毒樹木や蟲をDNAから設計して
生態系としてバランスを取って、耐毒強化人間、庭、墓まで作っておいて
時間が無かったは説得力ないわ。
作者がどう考えてるか知らないけど、設定だけを切り取って考えると
墓が複数ないのはおかしいと思う。
茶番になるから墓は1つってのは、ご都合主義の作品への冒涜だね。

わかった俺が合意の元に裁定してやる

墓は便宜上、タロットカードの枚数と同じ２２体までッ！

だから墓が複数あるとすると、ナウシカの行為は無意味になってしまうんだって。
もっと言えば、庭主はナウシカに情報提供しなかったことにもなりかねない。

墓がいくつあろうが誰も発掘しなければ意味ありません
文字通りただの墓でおしまいです
腐海の中にあるやつは言うに及ばず、狭い人間居住地域でも噂さえ出ていません
あれだけの施設なわけだから誰も発見できないわけはなく
要するに存在しないか、あったとしても地中深く埋もれてると思われます
今の人類にそんなものを発掘してる余裕はありませんね
大体発掘したとしても情報解読者とセットでなければ意味ありません
あのミイラみたいな信者どもは少なくとも埋もれてたんじゃ生きてはいけないでしょう
結局発掘したところで情報を解読できるやつは誰もおらず、虚しくそこにあるだけで終わります
そうしてる間にナウシカの子孫が蔓延って、何の問題もなく環境変化を乗り越えることでしょう

墓は外部の人間と繋がってないと役割を果たせない物として作られてる
埋もれて誰にも相手にされなくなってたらもう死んだも同然だよ
有機体である以上、何らかのエネルギー補給は必要だろう
腹の卵だって、信者どもだって、墓自身でさえ栄養が無くなると死ぬんじゃないの
ヒドラだって食事は必要だぜ

墓が複数あったとして、ナウシカの行為の意味がなくなるってのが理解できない。
表面上はバッドエンドになるだろうけど。
逆に、多くの解釈の余地を残す余韻のある終わり方になったかもしれない。

ナウシカの行動が無意味だったなんて信者には受け入れられません
墓は一つしかないのです

ヒドラは食事が必要　墓はヒドラ　埋もれて面倒見るやつがいないと餓死

やはり墓は生き残ってる奴はいないということで終了ですな
ナウシカが殺したやつが最後の生き残りだったようですね

庭は生き残ってるのに墓だけ自爆とは考えにくいな。
まあ、パヤオは設定の整合性に拘らないタイプの作家だからな。
理詰めで考えれば墓は複数ないとおかしいが、パヤオ的には一つなんじゃないの？
墓に関係なくナウシカはクズってことでFA

墓が複数なら、ナウシカのは壮大な自己満足
墓が単独なら、ナウシカのは自爆テロ

どっちでもいいわ

正直、オーマにやられる間際の必死さを見てる限り、墓はアレ一つなんじゃないかと思う。
俺もバックアップはあって然るべきだとは思うんだが…。

ただ俺もナウシカはクズでFAだと思う。
ラストじゃなく、巨神兵を倒すために釣り船を爆破させた時にそう思った。
アレ乗ってたのってナム陛下一味に脅されてただけの土民だろｗ

どっちも自己満足解釈だな

ナウシカは庭でヒドラ化した。

イテェ…

>>460
ナウシカ信者が悶えておるわ
ｹｹｹ････

>用意周到な旧人類が墓を１つしか作らないのは不合理極まりない。
>旧人類は自滅するほどのミスを犯したのだから、新人類計画に非常に慎重になったと考えるのが自然。
>万が一に備えてバックアップを作るのが科学的アプローチというものだ。
>そういった科学的な視点をまったく無視するのであれば、
>風の谷のナウシカという漫画はなんら説得力をもたない超能力基地外話になってしまうが？

>ストーリーが不条理で無意味とさえ思わせる作品はいくらでもある。
>世界的に超有名な不条理劇の「ゴドーを待ちながら」でもググれや。

>先に書いたが、科学技術を下敷きにストーリーを展開するのなら、
>当然のようにフェイルセーフ哲学が適用されなければ却って不自然だ。
>失敗の原因を追求してその対策を練るのは「科学」の一側面であって、
>いちいち具体的説明など必要ない。説明過多は作品の質を下げるだけだからな。
>漫画といえども、読み解くにはそれなりの知識や教養が必要なんだよ。
>例えば、土鬼の飛行龜や皇帝の連絡船などは、反重力エンジンのような明らかに未知の動力を
>使用しているようにしか見えないが、そんなの不自然だ、説明不足だと思ったかね？
>思わなかっただろ。

これテンプレに入れとけ

「その者青き衣をまといて金色の野に降り立つべし」

作中で二回、このシーンあるよな。
王蟲の触手で一回目。
墓穴から生還して金色に輝く大地に降り立つ二回目。

でも俺は、この予言は本当は、本来全く違う意味だったんじゃないかと思うんだ。
腐海が汚染物質を結晶化させたあの砂の色＝金色で満たされた、浄化された世界に、
新人類が、役割を終えた青い血の墓所から現れる、という…。

そんな旧人類の「キャッチコピー」だけが独り歩きして予言じみたモノになっちゃったんだと思うのだが
如何なものだろう？

>>465
パヤオ路線とは違うけど、いい感じのSFホラーになるな。
それで映画１本作ってくれないかな
監督はもちろん庵野な
巨神兵達がグルグルと旋回しながら飛んでたりなｗ
新人類と入替りに、自分らが滅ぼされる運命を悟ったナウシカ達の絶望感をたっぷりと描写していただきたいｗ

>>459
そうだよね
土民を見殺しにしてるよね
そう感じたのオレだけじゃなかったんだ

なんだこの流れ、ナウシカ虐殺かよ
オナニスト援護射撃

触るな危険

>>467
腐女子は下がれ

なぜ腐女子ｗ

オナニーオナニー連呼するなよ猿共

心配せんでもあれから千数百年後、ナウシカから数えて三十数世代後の子孫
ドジっ娘女子高校生ナウシカは同級生のラステル達と楽しく学園ライフ送ってるよ
ナウシカにはブルマがよく似合うからなw

ナウシカ父はユパだが、母はジル妻ではないという疑惑がある

ナウシカ母がどうだかは知らないが、血が濃くならないよう流れ者の血を入れる事自体は、
ムラ社会では普通にあった事でして。

千数百年後の風谷市（人口三十万人）
５０００土鬼里ほど離れた場所にもネオ風谷市があり、そっちは人口二百万人
ドジっ娘ナウシカ１６才が住んでるのはこっちです

一見万能に見えるユパ様だが、肝心の風使いの適性をまるで備えていない。
ナウシカは優秀な風使いだったジルの子種とみて間違いない

テパも両親は風使いではなかったぞ
風使い適性は風の谷の住民なら誰でもある程度持ってるものなんじゃないの
ナウシカの母親が持っていたであろうから問題ないだろう

ジルと云う位だから男汁には不自由しなかった事だろう。
よってナウシカはジルの実子。

10回孕ませるのも11回孕ませるのも同じ。
死産の原因は母胎の毒なので、ジルが種付けを他人に交代する必要はなかった

ナウシカが産まれた１６年前ではジル３４才、ユパ２９才、ミトなんて２４才だな
青年面を想像しがちだが、この世界ではクロトワがあれで２７才だからな
ジルやユパはおっさん面になってしまっていたであろう

ナウシカの母親が何才で産んだのか
髪をあげる年齢というのがいくつかわからんが、十六のナウシカがまだだから
十八才と想像してみる

ナウ母十八才でジルと結婚、十九で第一子を死産
以降一年毎に一人づつとするとナウシカを産んだのは二十九才ということになる
あくまで最短のケースだが

次から次へと死んで生まれてくる赤ん坊
ナウシカの母自身が種を変えてみたら…と密かに思い、ユパと関係を持ったが
実はそれ以外にも谷の男と…
というわけでナウシカパパは当時若干二十三才のミトの可能性をあげてみる

族長の奥方二十八歳と五歳年下の部族の若者

「ミトかえ？　よく来たね」
「はい、奥方様　何用でございましょう」
「そなた、女房を亡くして何年になる？」

ミトは十九で結婚し、間もなく新妻を病で亡くしていた

「はい、三年と七ヶ月と四日でございます」
「ずいぶん細かく覚えておいでだね
　おまえが亡き妻を大切に想う気持ちがひしひしと伝わってきます
　…それで、相談があるのだがね
　その最愛の君をほんの一晩だけ、忘れてみてはくれぬかな」
「お、おっしゃられる意味がちょいとこの悪い頭では理解しかねますが…
　な！ななな…　お、奥方さま！！」

不意に後ろ向きで着衣を床に落とす奥方

「十人も産んでだいぶくたびれた体だけどの
　おや？　それでもおまえの腰の物はそんなに隆々となってるのかえ
　私もまだまだ、女として終えてはいないようで安心したよ」
「お、奥方さま…　お戯れは…　お、おやめくだされ」
「その若い持て余した精の力を、少し我が腹に分けておくれ…」

若いミトは抗うことは叶わなかった　手を引かれるままに族長の奥方の胸に飛び込み
彼女が赤子に与える筈であった有り余る母乳に口をつけていた
そして乳を啜りつつ、腰の怒張で力強く奥方の下腹を挿し貫いた
一族の長を、夫を、裏切る男女の不義密通が燃え上がる
水鳥のような喘ぎを吹きこぼす奥方の体内深くミトの濃厚な精が幾度も迸り、子宮の中で渦巻いた
一年後、奥方は十一人目の子ナウシカを誕生させた

自分が森に入って村でも作ればいいのに、なぜ人類を道連れにするの？

ミト×ジル妻キター

ナウシカママン　Iカップ（２８才時）
そしてナウちゃんもその頃は…

うまくいかなければ種を変えればいいっていうのは墓の思想で罠。物語のテーマに反する。
そんなビッチが産んだナウシカなら信念が足らずに庭で引き止められてる

>>483
今までの巨匠の作品で一番力強い気がする。

族長の嫁に選ばれるくらいだから、若かりしころは谷一番の別嬪娘だったのだろう

たくさん産み捨てれば
その内に健康児が産まれる風の谷

奇形児しか産まれない東日本

心の中の声って変えられるのかね？

>>487
近代まで（潜在的には現代も）普通にあった発想なんだが…。
ビッチとかなじる前に自分の遺伝子磨いとけｗ

墓の主張は「子が生まれなかったらチンパンジー育てれ」だから根本的に異質。

巨匠と判別するポイントは何ですか？

>>493
筆が太い

>>482
面白いが
ナウシカがセルムとそっくりというところを見ると
ナウシカの父親はセルムの父親という説が有力
セルムの父親は最後まで顔を出さなかったのが伏線

自分の遺伝子を磨く、その発想が墓＝ビッチなんだよ。生命に対する侮蔑。
つーか遺伝子を磨けますか？

>>496
久々に面白い奴が来たな！
お前は「腕を磨け！」と言われたら自分の腕を乾布摩擦するのかｗ
マジレスしてやるからあと小一時間くらい待っててくれ。
いまはチト都合が良くない。

むしろ腕を磨くと同じ発想で遺伝子を磨くと言える感性が素敵すぎw

>>496
しかし、その着眼点は良い。本質かもしれん。人類（生命）は自分では遺伝子を磨けず、「磨ける」のは墓
だけだから。あとは、自然（地球）にまかして「進化」（進歩じゃないよ！）に頼るしか無い

>>495
ナウシカとセルム、生き別れの兄妹説は説得力ある

遺伝子磨けって要は優生思想だろ

待たせたなマジレスするぜｗ

まず>>487の１行目。
個が「自分の種（タネ）を遺したい」、種（しゅ）が「強い・多様な遺伝子を遺したい」、ってのは生命の本質。
強いタネばかりもいいが、それだけだと一種の病気や環境変化で全滅してしまう事もありうるので、
ワザと遺伝子に「ゆらぎ」を持たせるように、多くの種（しゅ）は遺伝子レベルでプログラムされている。
だからほとんどの種は近親配偶を避けるようになっている。お前だって母親をズリネタにしたくないだろう？
種にもよるが、少なくともヒトのメスは「優れた」「多くの」オスと交尾したくなるように出来てる。
ある鳥類などはメスがツガイ以外の複数のオスとも交尾して卵を産み、その面倒をツガイにもみさせたりするらしい。

こう書くと「お前はビッチを肯定するのか！」と言いたくなるだろう。
では逆に問う。「ビッチが悪い」事になってるのは一体何故か？

それは「オス（男）が確実に自分の子を得て・育てたいから」。
人類社会には結婚と云うシステムがある。
オスがメスの為に働く代わりに、メスはオスとの間に生まれた子の面倒をみるというアレだ。
しかし実はウチの子は自分の子じゃなかったとなれば、オスは浮かばれないし、そんな事がはびこれば
結婚と云うシステムが崩壊して、オス・メス共に不利益を蒙る。
だから結婚後は配偶者以外との交尾は法律で禁じられたりしている。
結婚前はモラルとして、「ふしだらはイケマセン」って事になってるだけだがな。
以上にもかかわらず、お前が「ビッチは絶対悪」だと思ってるんだとしたら、おめでたい話だ。

>>487の２行目は代わりにナウシカに答えて貰うか。
「どんな方法で生まれようと生命は同じです」「精神の偉大さは苦悩の深さで決まるんです」

結論・君は墓の主張を根本的に取り違えている。

ナウチャンさまも不特定多数と肉体関係持っちゃいます
淫らな血は母親譲り
産む度に大きくなってゆく胸、萎む間もなく次々産んで
二十代半ばでJ〜Kカップに達する

「自分の息子とセックス…　息子と娘をかけ合わせる…
　ああ、なんて淫靡ですごい……」

庭でエロい書物読みながらはげしくオナニーするナウシカであった

「ねえ、ナウシカ」
「何？アスベル」
「君の娘が年頃がなったら、僕が最初の男になっていいかい？
　…て、うわぁ！　ごめん！　冗談だよ！
　や、やめろ…　ごめんなさい、もう言わないよぉ！！」

「はあはあ…　アスベル、ひとつ聞いていい？」
「ふへふへ…　やっと冷静さを取り戻してくれたか　で、なんだい？」
「年頃っていくつ？」
「年頃って言ったら、十歳かな
　…て、うわぁ！　なんだ！　だめなのかい！
　わかった！　わかったよ！　君の娘達には近づかないからぁ！！」

結論とか言っちまったがマジレス続けるぜ。

>>496
自分の遺伝子を磨く、ってのは「意中のメスを射止められるよう自分を磨け」って事さ。
DNAをゴシゴシ磨くなんて墓だってやらんわｗ
「頭のいい俺がモテなくてあんな奴だけモテるのはおかしい」「そうか女はみんな頭の悪い糞ビッチなんだ」
とメスに相手にされない自分を正当化して放っておく方が生命に対する侮辱だぞｗ

>>501
種は多様な遺伝子を遺すべし、ってのは優生思想ではあるまい。

>>504
同性愛があるように、性癖としての近親相姦は存在すると思う。
某国の首相がそうだったとか？

>>505
ナウシカの子とアスベルの子が結ばれる、ってのもSF年代記物っぽくて良いな。安っぽい発想なのは承知だがｗ

そう、SFなんだよ。日本の習俗と法律は何の根拠にもならない。
ナウシカの母は乱交ビッチでしたと御大から言質を取ってくるまで、信じてやらない

SF…　サックなしファックの略ですね

>>507
無粋にマジレスすると、乱交が社会通念として認められてる世界では、
どんだけ乱交してもビッチとは呼ばれまいてｗ

>>493
ねっとりとした性描写　さりげなく入るお笑い　熟年男×少女とか豊満女×少年のシチュエーション
>>483は巨匠にしてはねっとり性描写をあまり入れずストレートにイタダキマースと女に飛びついてるので
分かりづらいかも知れないが

歳の差シチュが好みだというだけか

セルムとナウシカの思念体セクロスも特徴だな

>>512
チククの後見人してる間は毎晩ずっとソレをおやりなのかな
空気読めない奴が真っ最中のナウシカに話しかけようとしたりするのをチヤルカが見咎めて
「いかん！いまお身体に触れてはならん！離れ出た霊がお身体に戻れなくなる」とか
お前の主はそんなんばかりで大変だなと

>>508
スーパーフリーでは？

すこしふしぎ
だろ

>>513
新たな作家あらわる

映画とは全く違った話だな

なんで旧世界のエンジンは残ってるのに無線機とかコンピュータは残ってないんすか監督？

あまりにも高度、精密な構造で、掘り出しても動作しないのでしょう。だから発掘する意味はない、と

動力がないでしょう

ナウシカや王蟲の念話やミラルパやセルムの幽体離脱が究極の通信手段の名残りなんだろう
コンピュータも含めて、庭の番人ヒドラがそういった技術の最終型と思われる
実はあいつはヒドラなどと言ってはいるものの旧人類の最後の生き残りなんじゃないか
あいつに比べたら、巨神兵や墓は特定の能力しか持たない下位レベルの存在
神なんて所詮人間の創造物でしかないからね

それより先物取引市場がないんだが。

>>518
逆だろ逆
1000年経っても平気で動くエンジンの方が異常だって
補修パーツなんか無いだろうに動き続けてるってことは、
部品がまったく摩耗しないってことだぞ。
摺動抵抗ゼロ！！
土鬼の反重力エンジンにはビックリ仰天だが、
ペジテやトルメキアの通常エンジン（？）も地味ながら神級の逸品に違いない。

>>523
摺動部無いかもよ

メーヴェって後ろにしか推進口が無いように見えるけどその場でふわっと浮くよね

メーヴェはV/STOLなんだろ。
出力姿勢制御コンピュータはナウシカｗ

>>524
漫画ではジェットエンジンに見えるけど、ガスタービン方式ではないのかもしれないなあ。
核融合エンジンとかか？
原理分からんｗ

メーヴェのプラモデル買ったど〜

飛行石で飛んでるに決まってんじゃんよ
エンジンつっても中身は石が入ってるだけ

既出だが、飛行石＝ブルーウォーター
豆な

　　　　　　　　 ,、
　　　　　　　 ./::|　　　説明ごくろう　もう用はない
　　　　　　 ./:::::.|　　　　　　　 ☆
　　　　　　 .|:::::::.|:　　　　､〃　　　ﾊﾟﾁﾝ
　　　　 ___上─┴i___　　ﾞY.ﾌ
　　　　.||　　￣　　　|弋 ./ /
　　　　.| .|　　　　　/.ヽμ /´
　　　　 | 　|　　　　|　　.｀´　
　　　　/::::／　　　|
　　　　|=|　　　、　|
　　　　 ||＿＿||＿_|
　　　　　 |　　|　 |　　　　　　　ガ コ ン
　　　　　　|　 .|　 |
　　　　　　 |　 |　.|　　　　　　　　　うわあああああ〜
　　　　　　 .|　 |　|　　　　　　　　　　　　|　|　 |　|
　　　　　　 .|　 |　|　　　　　　　　　　　|　　||　|　||
　　　　　　 .|　.|　.|　　　　　　　　　　　|∩ | |（＼ ||
　　　　　.__/__.|　_|　　　　　　　　　 ＿| .|＿__.ヽヽ.＿＿_
　　　　 ´──┴┘　　　　　　　　/:::::|∧::::∧ | .| :::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::（´Д｀　） .|::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::/　529　／::::::/

　　ｒ;;;;;ノヾ
　　ﾋ =r=;'　　ラピュタは滅びぬ、何度でも甦るさ！！
　　ヽ二/
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　.（＿）___）

AAはどうせなら、ナウシカ関連でやれ

　 ｭ
　　ｦッﾕ
　 (ｰ,（(_）､
　　"-∞　｀

地球滅亡まであと125日

なんで125日よ？

マヤの予言とか言うやつじゃね？
アステカだっけか？

駿の映画の女の子って相手を平然と殺害したり、躊躇なく頭を鈍器で殴打するなど、凶暴な女が多いな

久しぶりに来てみた。
今、DTV板で大海しょう（変換できない）が起きている。
滅びゆく人類としては墓があるからこそ希望を持ち人類は生きていけるのだと痛感したよ
技術を悪用すると災いが起こる。
たとえ技術は悪いものでないとしても。
少しの間、庭で遊んでます。
私は墓を肯定します。
この漫画が教えてくれました。

久しぶりに来ただの初めて読んだだの前置きする奴は毎日スレを見てる人
豆な

　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|

ズラがズレた（＾ω＾；）

>>538
8年ぶりに来て新参を騙った俺が含まれてなくて安心した

こないだ放映された映画を見てやってきたけど昔からいるふりをしている俺に隙は無い

>>536
現実の女もそんなもんだってば。
切羽詰まれば、むしろ女の方が開き直り強いし。

現実の女と駿の女を一緒にするなよ。男だっていきなり相手の頭を鈍器で殴打する奴はいない

ドアを開けたら父親が殺されていて、明らかに殺した奴が脇にいたら、まあ殺るなw
チキンなおまえは小便チビってあうあう言ってる間に父親の横に冷たくなって
並べられるだけだろうがよw

>>545
病院池w

>>546
>>546

ネットって脳内だけでは常在戦場な人たちがいっぱいいるよね

>>526
作中で「燃料水タンク破損！」って言ってる箇所があるよな。
燃料水ってのが軽水なのか重水なのか判らんけど、
軽水だったら電気分解して水素エンジン、重水なら核融合してなんちゃら、って所か？
電気分解してるっぽいシリンダーがあちこちに出てくるから俺は前者だと思うんだが。

単純に連想すれば、エタノールかな。エタノールは水に溶けるし。アルコールみたいなものだし。
普通の油だったら、燃料「水」と、水のように表現するのは難しい。

バカガラスが燃え上がっていたから、エンジンの燃料は、可燃物と
みなすのがよいだろうね。
軽水か重水なら、燃えんて。

クシャナ殿下の聖水

>>548
今時、殺人事件は対岸の火事じゃ無いんだぜ

通り魔殺人とか起きるとすぐこういうこと言い出す人がいるよね
時代の風潮とか言ってさw
麻薬の抗争絡みで何万も死んでるメキシコ北部の人でさえ、普段は気にしてない人が殆どだそうです
取りあえずキチガイに刺されるより、車に轢かれないように気をつけようね
それと心身ともに健康的な生活を送るよう努めましょう　
病気や自殺で亡くなる危険の方が圧倒的に上です

統計的に見た場合、日本での殺人事件の件数は成年・未成年ともに毎年減り続けて
少なくとも現在は戦後最低のレベルだってことには決して目を向けないよね。

>>551
そこなんだよなぁ
でもそれはそれであの電気分解しまくりのシリンダーが何なのかが気になる

ちなみに軽水だったら>>552も燃料に出来て違う意味で激しく萌えるよな…

>>555
そのとーり。
昭和２０年代の新聞を見たら、食べ物を盗みに入って、家の人を包丁で刺して殺した、とか、
やることが野蛮。
今の若い人がキレ易いという報道があったが、一昔前の方がはるかにキレ易くて犯罪も多かったありさま。

凶悪事件のニュースに接する機会が多いことと実際の事件の多さとを
混同しちゃってるんだろうな

エンジンの出力表示で赤玉３つ！とかやってた気がするがあれって何？

敵兵を倒したり拉致犯を気絶させたりするのと
往来でいきなり一般人に殴りかかるのを同列に語る奴に
マジレスしても仕方あるまいとマジレス

駿がナウシカを描いた1980年代前半は少年犯罪の第三の波と言われる時期。
その当時は殴打は学校教育でも生徒間でも当たり前のコミュニケーションツールだった

しかし今ではただの暴力でしかない
駿にとっては殴打や突発的殺害は何の問題もない当然の行為、そんな野蛮な時代の感覚をまざまざと認識させてくれる

>>560
敵兵どころか。トルメキア兵は友軍の兵士じゃないか。
体触られたくらいで私闘始めてたら朝の満員電車は血の海になる

>1980年代前半は少年犯罪の第三の波と言われる時期
実はそれ自体がマスコミによる一種のネガキャンだったという…
マッチポンプと言ってもいいが

ナウシカはれっきとした殺人犯なのにね

>>562
すまんすまん。お前さんでは無いのだろうが、上の方のレスに
「相手を平然と殺害したり」「ドアを開けたら父親が殺されていて」とあったので
てっきり映画の話だとばかり…。

で、そのトルメキア兵だが…
あの時点では友軍どころか谷の敵だし、謂れも無く長の名代を辱めたのだから、
決闘に持ち込まれても致し方ないと云うか、むしろ措置としては寛大な方だと思うのだが。
あの後ジルが「ガンシップで皆殺しにすべきだった」と言っているのはスルーか？

私とするとき兄はいつも抜け殻でした　by セライネ

昔、ガンダムの富野監督がナウシカを観て「観客に迎合したブレブレのつまらない映画だ。背景と命題みたいなものを捨ててエンターテイメント作品で作り直したほうがいい」
とか言ったのには笑ったけどな。
そのあとパヤオはどこかのドキュメンタリーでロボットアニメはゴミみたいに言ってたし

お前らパンチラ美少女が飛んで跳ねて大剣で殴りあう話大好きじゃんｗ

今思うとポニョの海の上を渡るシーンとか以前に去年までアニメとかは
何やってるかはわからんかった

>>568
勘違いすんな、関心があるだけだ。大好きなわけではない

セクキャバ勤めするセライネ

思念体…ナウシカ
本体…セライネ
アリバイを作りつつセクロス

セライネはエロ絵描きだよ　マスクいじりのついでで描いてる

セライネはケモナー（蟲バージョン）

セラは腐女子でケチャとカップリング談義するのが最近の楽しみ。
それでいてアスベル×ケチャのふしどに思念体を送り込む出歯亀でもある。

ポーチにはいつも管蟲。
乙女のたしなみです。

腐海で女の子が１人で遊んでいたらどうしますか？

その女の子には数千匹の蟲が護衛に張り付いてるから気をつけろw

>>565
軽率極まりない。だいたい日時を定めての決闘ではなく、完全な私闘。つまり喧嘩と同じ。
それを今から傘下に入るトルメキア軍司令官の眼前で行っている。そして殺害。
これだけでナウシカが直ちに殺されるか、叛意を問題にされてもおかしくない。

>>563
は？マッチポンプどころか、犯罪白書に記載されて大学の刑事学で教えられてる事実なんだけど
無勉のバカは口出すなよ

少なくとも昭和58年に検挙人員、人口比あたりの件数が過去最高を記録したのは紛れもない事実。
平成以降はピーク時よりは「統計上も」減少している。統計の解釈は人それぞれとして、統計上「第三の波」は実在する。

で、結局その第三の波があるといまの俺達は殺人事件が対岸の火事ではなくなるのか？

風邪の谷の〜♪
うま〜しか〜♪
軽く顔をアヘらせ♪

チククの声はみんなには､どう聴こえたんだろ

>>578
単独行動をしているトルメキアの小部隊なのだ。ガンシップで皆殺しにしてしまえばいい。
と、ジルが考えるほどで、この時点での戦闘能力では、意外なことに、風の谷の方が強力。

でも、ナウシカが一人で切り込むあたりはまさに軽卒である。勝ちはしたが。

そのあと装甲兵で取り囲んでナウシカを殺害することもできたろうが、
そのガンシップがすっ飛んできたので、ヤヴァイと感じたクシャナは戦闘慣れしている。

人数こそ少ない自治区域だが、べらぼうに強力な戦闘機を保持しており、
叛乱がいつ起きてもおかしくない物騒な土地で、
トルメキアとしても気を使う地域であり、クシャナにしても軽卒な捜索行動だった。

腐女子セライネは、兄が中年剣士に犯される自作絵でモーレツにオナります
翌日、その絵を兄に見られて折檻セックスされます

スパンキングしながらナウシカのアナルに

>>584
トルメキア地上部隊が風の谷を虐殺して終了、サヨウナラ

虐殺する必要すらない
飛行艇で空を適当に飛び回って胞子をばら撒けばいい

＞586
ラステルに入れたい

>>589
どてっぱらに大きな風穴が開いてるから入れやすそうだな

粘菌なんて作る必要ないな。今なら自爆テロ犯を養成して、片っ端からトルメキアの大都市に特攻すればよかったんだ
当時は地雷の上を歩いて渡る少年兵はいても、自爆テロはまだ珍しかったから時代を感じるな

撃退する力が無いのなら、秘石など
くれてやればよいのだ。

ジルは老練な王。

そのジルが数年前まで？ガンシップを操縦していたとは、
ちょっと信じられない感じだな。

ジルの判断力は冷静
クシャナを殺して証拠隠滅するか、秘石を引き渡してあらぬ疑惑を持たれないか

ナウシカは、稚拙

似たようなことを連続して書き込むな
１レスにまとめて書け
見づらいんだよ

ナウシカ
「今日も煽り屋さんが必死だわ
　私はまた新たに拾ってきたキツネリスの子におまんちょペロペロされて
　ハアハア言ってます　はふん…」

>>567
ジジイ同士仲良くやれよと言いたい

>>591
カミカゼアタックって言われるくらいで、そんな狂ったこと
日本しかやらないと思われていたからな

ドイツ軍の対戦車砲陣地に自爆突撃し英雄となった赤軍兵士も思い出してあげて下さい。

>>578
遅レスすまん。大体>>584さんや>>594さんが答えてくれた通りなんだが…
自治権についてのお前さんの見解をちょっと聞きたくなったので教えてくれ。

尖閣諸島で領海侵犯した某国船長を拘束したのは是か非か？

あー、あと元々は「宮崎作品に出てくる女の子が凶暴過ぎる」って話じゃなかったか？
その話はもういいのか？

>>600
尖閣はスレ違いだから他所でやってね

>>595　同じような内容がつづいたけど、他人が混ざってるんだよ。同一人物ではない。
俺、その一人だから。

双方動くな！動けば王蟲の殻より削りだしたこのフルボッキが、セラミック装甲も貫くぞ！

ラン♪ランララ♪フルボッキ♪ラン♪ランラララー♪

その者青き衣をまといてフルボッキ

腐ってやがる、フルボッキしすぎたんだ

ﾎﾞｯｷﾝﾎﾞｯｷﾝﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｯｷﾝｷﾝ♪

>>601
凶悪犯罪論が放置で谷の自治権の話題が板違いかｗ
ならば問いを変えよう。
大戦（おおいくさ）を前に旧エフタル諸国が離反して困るのはクシャナの方だ。
にもかかわらず、うち一国に対し自治権を侵す行為は軽挙と言うしかない。
以上を踏まえた上で、>>578は何故、自治権を犯す宗主国の靴をそんなに舐めたがるのか？

ユパの腕にナウシカの剣が刺さったが、
治るには、次の月までだったかな。
でも翌日からトルメキア戦役が始まって、墓破壊までせいぜい２週間。

ユパは腕を負傷したまま、あれこれと活躍するんだな。

よく切れる包丁で玉ネギ切れば
再びピッタリくっつくとかいうあれが起きたんだろ。

>>605
犯罪論も板違いだ

エフタル諸国が一枚岩じゃないからでFA
ありふれた設定だし。
19世紀ヨーロッパの教科書でも読めよ。

>>605
自治権を侵す行為なのは、戦争犯罪人（実際は秘石）を追っている最中の緊急事態だから。
そして風の谷に向かい、風の谷に秘石があることをドンピシャで当てている。

トルメキアの傘下に加わるという古い盟約を守るのは、風の谷などの辺境地区は、
多数のガンシップを保持しているとはいえ、やはり小勢だからだろう。

「秘石が手元になくて幸いだった。しばらく風の谷に置いておくか」
とクシャナが思っている。
もしクシャナがナウシカを惨殺して、秘石を入手すれば、クロトワによってクシャナは暗殺される。
巨神兵はトルメキアのヴィ王が使う、たぶん戦争に使う、ということで、
いずれにせよ、複雑な流れになる。
パヤオはよくこういうストーリを想定できるねえ。

>>608
ならそれこそ自治権は自らの手で守らねば。
ツメが甘いのは俺も同意だが、ジルの言うとおり証拠隠滅してたら
どんな物語展開になっただろうなｗ

>>609
本国に「秘石？ちゃんと捜してますよ本当っスよ」って云うアリバイ作りがしたかっただけかもね。
バックアップ無しで小部隊だけでガンシップ持つ国に突入とかちょっとズサンすぎるｗ

>>610
今にして思えば、自分が使いたいってより他者に独占される事が不安で堪らなかったんじゃないかな。
ヴの性格的に…

>>611
ジルの言うとおり証拠隠滅してたら、従来なら隠し通すこともできた。
だが、今回は蟲使いが正式なコマンドーとして、クシャナの旗下に編入されていた。
モノ探しのベテランなので、隠されたコルベットの残骸や遺体などは見つけ出すだろう。

つまり、ジルによる「皆殺し作戦」は失敗して重大な危機を招いた可能性が高い。
ジル自身が重体のため実行できなかったのは、結果的には幸いだった。

誰がどう読んでも当たり前のことをクドクドと解説して得意になっている土曜の午後

>>613
そう、そうなんだよ。>>611他書き込んだ当人だけど、ご指摘の通り…。
「ナウシカらは謂れもない暴力をふるう人殺しの凶暴女」とか言う奴に反論してただけなのに
何で俺自治がどうのとか語るハメになってるのｗｗｗ
肝心の>>536>>544>>562>>578はどこにいったの？ｗｗｗｗｗ

∧＿∧
（´･ω･) 知らんがな
ノ^　ｙヽ
ヽ_ﾉ==|ノ
　/　||
"""~""""""~"""~"""~"

>>614
キチガイの独自解釈にレスしても無駄。

普通に読めばいいものに
同じ奴が同じ事を何度も何度も繰返してるだけだから。

今さらナウシカの新作は出ないのだから、
同じ話を繰り返してＯＫ。

４０代ともなると、頭も古くなってくるし。

ナウシカも、風の谷で
子作りと育児に専念していれば、
幸せだったろうな。
タリア川の石をもらった娘たちのように←娘たちは政治的なことは何も知らない様子

あの娘たちは売春婦

>>612
蟲使いも一緒に殺せばよい

蟲使いの家族たちが、騒ぎ出すよ。クシャナ殿下に随伴した蟲使いたちが、帰ってこないってね。
そんで蟲を使って、蟲使いの遺体を見つけ出して、ついでにクシャナたちの遺体も見つかり、
芋づる式に、風の谷の隠蔽工作が発覚。

一人も殺すな
殺せば次々に殺さなければならなくなる。

byヴ王

（よく言うよｗｗｗｗｗｗ）

誰がどう読んでも当たり前のことをクドクドと解説して得意になっている土曜の夜

>>624
何かしらんが
くやしいのう

何かしらんが
くやしいのう

（よく言うよｗｗｗｗｗｗ）

はい

はいじゃないが

ガンシップは赤玉から割りと早く臨界に達するらしい

超過禁止速度を超えても、外装が粘りのある王蟲甲皮のおかげでフラッターが起きないんだろ。
思わず納得しちゃうけど、すっげーご都合主義だよな。
いや、全体的に比類なき緻密さなんだけど。

砲弾の直撃を受けてもバラバラにならない王蟲甲皮のガンシップ。

バラバラになったら話が終わってしまう。すっげーご都合主義だけど。

ナウけつにブチ込みたい

>>632
ガンシップは、セラミックのいったい成型です。キャノピーのみが王蟲の眼部（抜け殻）
まだ、天才たちが工房でうでを振るっていたころに生産された武器なのでしょう、ガンシップは。

ガンシップの砲はケツの穴とマンコの穴という感じです

>>634　セラミックだったらバラバラになってたとアスベルが証言してるぞ。
巨神兵を攻撃して砲弾を当てたとき、巨神兵を見ながら、うっかり土鬼の浮き砲台の正面に
でてしまい、直撃されて不時着。

>>635
ガンシップって、てっきりピストル（ガン）型の機首だから
そういうのかと思ってた。
独創的な機体だよね。垂直尾翼はないし、第二座席が機体のケツ側。操縦席との間に大きなエンジン入ってる。

でも単発なんだよなァ…

エンジンは翼の中じゃないかな
小さいエンジンが片側三個づつ、計六発だ

コルベットのエンジンも航空機用としては随分小型だった
クロトワ達が担ぎ出してるシーンからみて、乗用車のエンジンぐらいのサイズ

ナウ尻に一物をぶち込む

楽しみといえば、食事（酒）と性交とぐらいか…。あの環境の中では。

音楽を鳴らして踊る、なんてのは、特別なときがあったときのお祝い（ユパが来たとき）。

あとは「苦しみばかりの生活」。（by土鬼の爺様の弁）

>>634
どこをどう見ても一体成型じゃないだろｗ
ワロタｗｗｗｗｗ

>>637
ガンシップとかバムケッチは元々は軍艦用語だそうだ。
宮崎駿は相当な軍ヲタなので、デザインやネーミングのアイデアに
いろんな引き出しがあるのだろう。

軍ヲタでロリでアカでフェミだもんな
正直遠慮せずそのリビドーをぶっ放した作品を
また作って欲しいのだが

老齢になってから、リビドーぶっ放した作品を作れるか？

ナウシカの原作のつづきを、そのまま忠実に映像化すればなんとか…なるんじゃないか。
３巻の騎馬戦闘シーンを入れることができるし。

だからさあ　上のほうで言ってるじゃん　
七十代のじじいらしくリビドーぶっ放しで説教臭い作品作ってるって
文化人らしい態度なんか実は全然気にしてなくて、あれでも好き放題やってんじゃないの

映画はストーリーがかなり改変されてはいるものの、
風の谷までやってきたオームたちが森に帰らず、南に向かい出し、トルメキアの飛行機も
国に帰らずに、腐海を超えて南の土鬼の国に向かい、
ナウシカも向かうという形になろう。で、サパタ城に強行突入して、騎馬戦。捕虜を解放して、
戦争は終わって、皆帰る。ここで一区切りだ。

巨神兵あらわるの庵野秀明監督が、騎馬戦のシーンをやりたがっていたし。宮崎監督は
「最低だ！」と不機嫌になって却下していたが。

>>645
じゃあ、ポニョの続編。大津波で東北の町並みがぶち壊されていき、
水死した人たちが天国で楽しく暮らしている映画。

ひんしゅくものだな

そう云えばトルメキアの大型船なるものが墜落する映画が公開された翌年に
123便が墜落してますな

何の関係があるんだ？

ポニョは震災で放送禁止になりましたなぁ

確かsourceはあるよな？

ニートで毎日何もすることもないクズのおまえらに
ナウシカについて少し聞きたいが…

�@王蟲とかいうのは木を食って生きてるってのはほんとか？
�A王蟲ってのやデカい異様な昆虫モドキは
バージェス動物群に属する生物ってのはほんとなのか？進化の過程は説明されてるの？
�B作品には王蟲の卵とか出てないらしいが、そもそもアイツらどうやって増えてんのか？
いきなり幼態で生まれんの？
卵なら産卵場所はドコよ砂漠とかか？
�Cそもそも雄雌あんのか？
�Dそもそも腐海とかいう場所でデカくて大量の王蟲と他の虫が共生出来るわけないだろｗ
木食ってなら尚更無理だろ？アイツら自身が腐海の根源食って砂漠化推進させてんのか？じゃあ森の守り神なんて嘘だろｗ地球の癌じゃん
そこんとこの説明どうなってんだ？

わかる範囲でイケメンでエリートの俺に説明しろ。お前たちゴミが活躍するのは、こんな機会しかないだろ。
とにかく急いでやれ

オームはダンゴムシ

>>654
�@思念体でセクロスすると肉体のセクロスで満足できなくなる
�Aだからナウシカはアスベルを捨てセルムの許へ行かざるを得なかった
�B当然妊娠など望む術も無いがどうせ人類なんて滅びるだけだしー
�Cセライネは腐女子
�Dユパもしくはミトがナウシカの実父である疑いはまだ払拭されていない

おお、そうだ
どんな情報でもいい。貴様らどんどん書き込め
夜にまたくるから頼むぞ

ダンゴムシは死ぬと白くなる
豆な

�@いやいや思念体セクロスと実体セクロスは充分両立可能だからw
�Aセルムは思念体でナウシカ、実体でセライネとやりまくり
�B思念体なら妊娠しない？またまたご冗談を
�Cアスベルは幼女専
�D巨匠ストーリーを信ずる限りミト父(非公認不倫)が急速に有力化

色々船出てくるけど、性能・役割はどんな感じなんだろ。

<トルメキア>
重コルベット、コルベット(秘石探索に用いた奴)、コルベット（王家付き)
バカガラス、ケッチ、バムケッチ

<土鬼>
浮砲台、浮砲台？（皇弟用）、土鬼旗艦（ミラルパ）、飛行ガメ

<辺境その他>
ブリッグ
ガンシップ（風の谷）、ガンシップ（ペジテ）、ガンシップ（辺境どっか）
メーヴェ、戦闘用メーヴェ（エフタル回想）、今はなき巨大な船（エフタル回想）


ってか、バカガラスって船の名前でいいのか？単なる蔑称なのかよくわからん。

土鬼のはチートだからなあ

>>660
wiki/風の谷のナウシカ/船（航空機）から抜粋

メーヴェ：辺境の風使いが用いる小型軽量飛行機。強力なエンジンを1基備えており、小柄な
　　　　　　成人2名程度なら乗せて飛行することが可能。
ガンシップ：小型の戦闘機。風の谷とペジテの2機種が登場する。現実におけるガンシップとは
　　　　　　　砲艦のことを指し、転じて攻撃機もガンシップと呼ばれる。
バージ：エンジンを持たない輸送用グライダーで、ガンシップなどがワイヤーで曳航する。現実
　　　　　におけるバージとは艀（はしけ）。
ブリッグ：輸送機。トルメキア戦役に参戦した辺境諸国の機体や、蟲使いの所有する機体など
　　　　　　が登場する。現実のブリッグとは帆船の一種。
戦列艦：トルメキアの大型輸送機で、正式名称は戦列艦だが、バカガラスと通称されている。
　　　　　詳しくは「バカガラス」を参照。
装甲コルベット：トルメキアの大型戦闘機。通称コルベット。機体の前後に主翼を持つタンデム
　　　　　　　　　　翼機で、映画版にも登場したクシャナ戦隊の小型の機体や、三皇子が使用
　　　　　　　　　　した重コルベットなどが存在する。
大型船：トルメキアの大型輸送機。バカガラスを2機繋げてコルベットと似た形にしたような
　　　　　タンデム翼機。
ケッチ：トルメキアの戦闘艦。タンデム翼のコルベットより小型の単翼機。先尾翼形式のもの
　　　　　とV字尾翼形式のものが描かれ、前者はバムケッチと呼ばれている。現実における
　　　　　ケッチは帆船の種別である。
浮砲台：土鬼の各侯国が所有する戦闘兼輸送艦。巨大な艦体にいくつもの砲を装備する。
　　　　　土鬼軍では浮砲台が諸侯国の輸送と戦闘の役割を兼任している。木製。
戦艦：土鬼僧会が保有する大型戦闘艦。浮砲台に数倍する大きさの船体に多数の砲を備える。
　　　　浮砲台と異なり防御力も高く、ダメージコントロールも考慮されている。
飛行ガメ（飛行ポッド）：土鬼の小型偵察機。高さ2m、直径1mほどの甕の形状をし、浮遊し
　　　　　　　　　　　　　　ながら移動する。側面にロケット砲、上部に機銃を備える。
http://goo.gl/ETLmg

>>660
>バカガラスって船の名前でいいのか？単なる蔑称なのかよくわからん。

バカガラスは、漫画および同名アニメーション映画『風の谷のナウシカ』に登場する
トルメキア軍の架空の大型輸送機の通称。トルメキアでは戦列艦と呼ぶ。
名前の由来は日本海軍の陸上攻撃機深山（及びそれにつけられた渾名・「バカ烏」）。

http://goo.gl/4bIYB

>>662,663
ありがとう。正式名称は戦列艦なのか。
戦列艦は一般名詞だと思ってた。

戦列艦が正式名称w
wikipediaを盲信しちゃう素敵なお方ｗ

>>654
�@王蟲とかいうのは木を食って生きてるってのはほんとか？
⇒たまに人間も食べるよ。

�A王蟲ってのやデカい異様な昆虫モドキは
バージェス動物群に属する生物ってのはほんとなのか？進化の過程は説明されてるの？
⇒昆虫じゃないよ。体が三つに分かれてないし触覚もないし。異常に堅い外骨格から甲殻類じゃないかな

�B作品には王蟲の卵とか出てないらしいが、そもそもアイツらどうやって増えてんのか？
いきなり幼態で生まれんの？
卵なら産卵場所はドコよ砂漠とかか？
⇒雌雄同体で卵産むよ

�Cそもそも雄雌あんのか？
⇒ないよ。

�Dそもそも腐海とかいう場所でデカくて大量の王蟲と他の虫が共生出来るわけないだろｗ
木食ってなら尚更無理だろ？
⇒普段は水の底にいて全く活動しないよ。水に含まれた養分や動物性プランクトンを食べる。
偉そうにしたらもう答えないから

>>659
�@ナウシカ長老院の会合中に昼寝と見せかけて思念体セクス
�A事が済んで戻ってくると会合はとうに終わり心配そうに覗き込むチククとチヤルカの姿が
�B「ふう少し疲れたみたい部屋で休むわ」席を立ちそそくさと背を向け立ち去るナウシカ
�Cその股間にはべっとりと染みが
�Dチクク「チヤルカ！ナウシカってノーパンじゃなかったんだ！」

>>654
進化の過程？
旧人類が作った人造物に進化もクソもないでしょ。
バージェス動物群って言いたいだけ？
長文に専門用語っぽい単語がポツンと混ざってるのを見ると、
鳥肌が立つような恥ずかしさを覚える。

ナウシカは肉体でもセックスしまくるに決まってるだろ
そうしないとガキが産まれねー
思念体でやるのはあくまで余興にすぎん

>>668
人造物だって進化はするだろ

>>668
人造物だって進化はするだろって言ってんだろうがががががあああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
クソがががががががっがががががががあああああああああああああああがががああああああああああああ

>>671
まあまあ
思念体オナニーでもしてもちつけ

>>671
逝ったのか？

>>670
エヴァのアダムぐらい急速に進化するから無問題
ｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙって

>>660
皇弟の専用艇もあったな。シャトルみたいな小型機。
土鬼には機動力のある機体がないんだよね。

>>672
「オナニーか、ふっ、しばらく使ってない」

>>670
>>671
落ち着けｗ

さて、落ち着きが無いのは一人だけなのに？

ちょっと待て！
思念体レイプって防ぎようあるのか…？

そりゃ防げるさ、思念体を攻撃すればいい

>>656>>667
ご苦労ｗたくさんの書き込みすまんな。
�@ナウシカ長老院の会合中に昼寝と見せかけて思念体セクス

原作でのナウシカは相手に脳波を飛ばして意思の疎通をはかる。…
とは聞いたことがあったが、なら映画は感情を爆発させたり自分の意志をムチャな行動で相手に解らせるシーンが各所に見られるが、それら
原作の世界観に全く反するんだろうな

>>658
ダンゴムシは死ぬと白くなる
豆な

なるほど。覚えておこう

>>666
ご苦労ｗすまんな
�A王蟲ってのやデカい異様な昆虫モドキは
バージェス動物群に属する生物ってのはほんとなのか？進化の過程は説明されてるの？
⇒昆虫じゃないよ。体が三つに分かれてないし触覚もないし。異常に堅い外骨格から甲殻類じゃないかな

＞もっともらしい切り返しだ。使わせてもらおう

�Dそもそも腐海とかいう場所でデカくて大量の王蟲と他の虫が共生出来るわけないだろｗ
木食ってなら尚更無理だろ？
⇒普段は水の底にいて全く活動しないよ。水に含まれた養分や動物性プランクトンを食べる。
＞そりゃ無理だ。エネルギー効率が悪すぎる
体に高出力変換装置か蓄電池機能がないとあんなの10ｍ動いたら死ぬわ

偉そうにしたらもう答えないから
＞ご苦労ｗ

>>668
ご苦労ｗ
進化の過程？
旧人類が作った人造物に進化もクソもないでしょ。
＞雑だな。使えん

バージェス動物群って言いたいだけ？
長文に専門用語っぽい単語がポツンと混ざってるのを見ると、
鳥肌が立つような恥ずかしさを覚える。
＞お前が余所で同じことをしているからそう感じるだけだ
貴様は自分の映った鏡に嫌悪しているだけだ。わかったら寝ろ

>>670
人造物だって進化はするだろ
＞俺もそう思う。コミュニケーションをとって学習するだろう
ご苦労ｗ

色々な見解すまんな
貴様たちクズも役にたった。ご苦労ｗ

また貴様たちに教わりにくる。働けよおまえら

エリートのはずなのに、引用符「> 」の使い方ができてない件。

>>687
エリートがコミュニティーサイトのルール知るかよｗ
しかし、クズ共には世話になった。私がまた教わりに来るのを待っとけ

ネット・メール一般のリテラシーなのにｗ　ただの馬鹿だったか

いいから落ち着けｗ

飽食レス死ね

>>685
勉強しない文系脳のありがちだが、生物学的な「進化」と社会学的な「進化」を混同しないで欲しいな。

>>678
こいつ、>654だro
しかも、ちょっと前にいた糞コテとレスパターンが同じ
あらやだ糞コテさん復活したの？

>>690
おまえが落ち着けよｗ

落ち着けと命令する奴は、大体

無能。

その場の緊急の情勢に対応できず、愚図ということ。

>>654　＝　>>682-686　＝　>>690　＝　無能

>>697

○○　＝　○○　の推測がハズレ。馬鹿丸出し。

>>698
図星だったのか
まあ、よくあることだ気にするな

どっちも無能でいいだろｗ
なんか困るのか？

ナウシカ「そうだ！思念体と肉体同時にセックスすればいいんだ！」

歳を取ると思念体もババアになるんだろうか

ナウシカは従軍中ほとんど風呂に入ってないよね
臭そう

「庭」に入ったとき、すぐさま薬湯に入れられたのは、
やはり相当臭かったらしい。

>>703
従軍中のときは、水浴びをするときだって、ヨロイをつけたまま。
敵は前だけにいるとは限らない、というセリフは、かなり軍事に詳しくないと言えない。

蟲づかいと平気で抱擁してたから、ナウシカの鼻は鈍感なんだろう。
廻りの者に対してはどうかは知らんけど、蟲づかいよりは臭くないんじゃね。

第３軍の兵隊も同じか。
植生の描写から、ナウシカ達の舞台は割と温暖で湿潤な気候のようだ。
モワっとした蒸し暑さで常にジットリと汗ばむ。
しかし風呂はおろか、節水のためにめったに体を拭うこともできない。
当然、下着の着替えなどない。
頭髪、腋毛、陰毛にシラミが沸きまくって常に痒い。
たまらず頭や露出部を掻きむしると、フケや垢がボロボロと落ちてくる。
鼻がモゲそうなぐらい臭い。
ああ、風呂が恋しい。

やだなにそれくさい

クロトワ乙

鼻なんてすぐバカになる
臭いもん同士、常に一緒にいると気づかない事が多いそうです
登山好きな野郎が申しておりました

無能はよく他人を無能だと指摘する

>>687
>エリートのはずなのに、引用符「> 」の使い方ができてない件。
ｗｗｗ　確かに。

今時、使えないって、小学生か　携帯も持ってない老人なのかもね

>>712
アホかエリートか知らんが全員に一応礼ゆってるヤツ煽ってんのは見ててバカ丸出しだぞｗ

日本語で。

>>713

×ゆってる
○言ってる

バカ丸出しだぞｗ

関西弁しらんの？原始人かｗ

「海とゆったらSEX」を思い出した
どれだけ低レベルなんですか？

誰でも一緒に見えるみたいだな(笑)
どんだけ必死ｗ

ちなみに日本の人口はわかる？

「ゆってる」って関西弁なのか？

まーでも、普通　書き言葉に田舎弁書かないけどな。

キンクミｗ
ゴルフ板へ帰れｗ

とりあえず落ち着けｗ

　, 。 　
　（　々ﾟ）　お？喧嘩すっか？ゆってるやろ？　
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ

電波ゆんゆんを思い出したｗ

最近言ってるを「ゆってる」って書く奴が異常に多いんだが
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1296714310/

オーケー分かったよ
ゆってるでいいよ
それでいいだろ
はい、この話はこれで終わりな。ハハハ

>>717
残念時間切れ
インテリニート第一問目は不正解です。ちなみに正解は約1億2千万人

第二問近畿２府４県すべて答えなさい

ゆってるさんブチ切れちゃってるよ
どうすんだよコレｗ

やっぱり全員おなじに見えてるなアホだ・・・・

ゆってるさんには全員同じに見えるんだねｗ

>>727
残念また時間切れ
インテリニート第二問も不正解でバカ丸出しですｗ

それでは
第三問兵庫県の県庁所在地は何処？

また時間切れなるで

これは天然だ
今時珍しいね

>>726
府：サパタ・カボ
県：サジュ・ゴ・ミリ・ツルツットリ

>>727
ビダ

安価ミス
>>727×
>>730○

ゆってるさん、このままじゃ負け犬になっちゃうよ？
いいの？

イジるな、そっとしておけｗ

日本語が微妙に通じていなくてﾜﾛﾀ

ツルツットリ、懐かしい名を聞いたぞ

そろっと仕切り直し

お題：ナウシカは臭い　

このスレ全体が墓だから、論争しようとしても不毛w
エヴァのマギみたいにスクリプト同士で言い争ってるんだよ。
きっと墓のシステムもそんな感じだ。

バカがすかして世迷い言を語ってもキモいだけｗ

だったら黙って去ればいいのに、自分で墓とか言ってるスレに
未練たらしく書き込みしてるからバカにされるんだよｗ

粘着させるような書き込みやめりれば解決じゃね？
煽るからだよ

>>743
まあまあ
思念体オナニーでもしてもちつけ

このスレ全体が墓だから、ﾌﾟｯｗﾀﾞｾ

おまえら煽られてるぞｗ

>>745
あなたは何をおびえているの。まるで迷子のキツネリスのよう

クマは、怖くない怖くない私たちは友達とか言ってる間にバリバリと人間を食べる

クマに友達とか言うのはマジキチ
喰われるだろｗ

>>748
ｗｗｗ　ワロタわ

イルカもストレス溜まると人間殺すしな

無いわｗ

マジキチが紛れこんどる

法華経はださい

キツネリスがあのまま骨が出るまで指齧ったらナウシカも思い切りびんた食らわせただろうな

いいから落ち着けｗ

ヒドラ初登場の時、ケチャがアスベルに誤射されかけてたな

>>752
イルカは人殺すよ

テトを清浄の地に連れ込むのは動物愛護条例違反

連れ込んじゃいないし。

はぁ？…何言ってんのｗ

庭だな

「清浄の地」に、念では行ってるけど、行ってない。ナウシカでさえ。

テトは、庭に入る前に、樹の下に埋められた。

物語の核心に迫るにつれて、ナウシカは自分のシンボルだった物を
少しずつ失っていくんだよな。
メーヴェ、風使いの装束、テト…

どうせなら処女を失うとこも見てみたかったナ。

いいとこ突いてるな・・・けど

×>物語の核心に迫るにつれて、ナウシカは自分のシンボルだった物を
◯>物語の進行終盤に迫るにつれ、ナウシカは自分の大事なものを

失っていく、だな。

母、地下の腐海植物、父（ジル）、カイ、僧正、テト、ユパ、と。

自分は764ではない。

>>765
他人様のレスを添削するって何様？
反論や事実関係の指摘なら分かるけど、
文意の内容に踏み込んで、しかも単語を入れ替えただけで無意味。
何がいいとこ突いてるなだ。
久しぶりに本物の下衆を見たわ。

お、落ち着け

>>766
>他人様のレスを添削するって何様？

オレ様キングダム　じゃね？
http://goo.gl/5AzTK
http://goo.gl/lA6OH

>>766
764本人だが俺のゲスいレスをかばってくれて有難う。
しかし俺は俺で「トルメキアの白い魔女は月に一度『赤い魔女』になるのかなグヒヒ」
とか考えてる本物のゲス野郎なので>>765の事もあまり責めないでやって欲しい。
気持ちは本当に嬉しい。かたじけない。

ナムリス殿下のヒドラがもう少し頑張ってくれれば・・・。
なんか、あのシーンも乳萎んでる気がするし、どういうつもりなのか？

ナウシカが人食いグマと友達になったら友愛を信じてやってもいい

人食い熊を成仏させるのがナウたんの役目

クマ対シカか…

風の谷のー　くまーしかー　

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

ケチャたんキックが炸裂すると１頭の熊は食材･薬材として解体･分別されまつ

777

ナウシカの舞台になった場所って何処かな

ソラリス

大切なこと忘れていくようで〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=B47yr0-Rtag

>>778
トルコの辺り

メキシコだと聞いたが？

>>782
メキシコとか聞いたことないわ
ソース出せ

つttp://www.bulldog.co.jp/
　ttp://www.moranbong.co.jp/
ほらよｗ乞食が

>>778
不明。

ジブリ側は否定しているけど、
オーストラリアに舞台になったとされるマウント・オルガの「風の谷」というところはある。
http://www.ayersrockguide.com/sightseeing/mt_olga/

メキシコだろｗ

ソースもなしに　「だろ」　と言っても説得力ないだろｗ

舞台設定がメキシコだという説は首肯しがたいが、
サパティスタくらいはちらっと聞いたことあるだろう。
パンチョビラも聞いたことあるだろう

ナウシカの当時はまだサパティスタ騒動が起きる前だったはずだが、
サパタと聞いてメキシコ革命が連想できないというのはさすがに・・・
考えようによってはドルクとサパタ＝アナキズムを対照させたのかも知れない
よくそんなのでナウシカスレにいられるな

諸説あれど、どれも想像の域。
よくそんなのをドヤ顔できるな。

>>789
諸説あれど、旧ソ連とイランはまず間違いない。
あとサパタと聞いてメキシコが思いつかないというのは高校世界史レベルの知識不足だから弁解の余地なし

どっか目立たないところに出てくる戦いならともかく序盤のハイライトじゃんか

オナリ出したかｗ

またＮＧワード？

また効いちゃったワード？

あぼーんが出たわ。

予想通りの　「ＮＧワード」　言い出す　←　わかりやすいｗ

ナウシカスレの住人なら、宮崎駿が月刊アニメージュのインタビューで
舞台のモデルが中央アジアであることを明言していることぐらい知ってるよな。
漫画で旧世界の文明発生場所をユーラシア大陸の西としていることも知ってるよな？

メキシコとか言ってるんだから脳内世界に生きてるんだろ

この画像知らない人いるのか
http://twilore.com/y/i/m/1336779161.jpg

すまん
ググってみたら
この画像ガセだったｗ

うむ

>>781>>782>>783
おまいらのせいで俺の脳裏にトルティーヤとサルサソースが去来した。
ドンタコス食いてえな…

>>796
サパタと云えばナム陛下の「サパタへ行く、混沌の中心に降り立とうぞ！」の名シーンがまず浮かぶのだが、
アニメージュ本誌読んでた奴じゃないとわからんのが寂しい。

>>788>>790
お前それ「カールのCM見てカール・マルクス思いつかないのは馬鹿」って言ってるようなもんだぞw

連レスご免
面白そうだからちょっとだけメキシコ派の後押しをしてやるか

「トル」コ
「メキ」シコ
「ア」ナル

さあ続けてくれたまえ

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　アナル！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

キャラクターなんてどうでもよかった自分にも
この手のAAを恥じらいもなく出したのも
１〜２日で不幸になる時代が来ることを察知していた自分にも

サパティスタって左翼方面で有名じゃん

>>796
イランと旧ソ連って中央アジアにかぶるんだけど・・・
たとえば「エフタル」は中国西部、インド北部、アフガン、イラン北東部、旧ソ連5共和国に版図が及ぶ

メキシコはどこ行ったんだよ
やっと面白くなってきたのにこれでオシマイかよ

コナンはキンメリアの出自がはっきりしている。

シコシコなう

メキシコ、大統領変わったんだぞ
豆な

漫画読んでるんだけど良く分からない
最初トルメキアと風の谷は連合組んでどっかとの戦争に向ってた筈なのに
5巻だといつの間にか敵対する様になってた
なんで？

最初に書いてあるだろ。
古い盟約に従ってるが、実情は緩い連合にすぎないって。
対ドルク戦争でトルメキア部族連合軍の兵站が伸び切って混乱しているところに
巨神兵と墓の秘密を嗅ぎつけたトルメキア王族が、その秘密を握る風の谷を
締め上げるのはむしろ当然の流れ。
ペジテが滅ぼされたのと同じだよ。

>>812
ありがとう
良く分かるなー
全然わからんかった

>>810
おまいさんのせいで脳裏にチリビーンズが去来

>>811
王室の重コルベットを、風の谷のガンシップが攻撃する描写のところで、明らかに敵対しているね。

クシャナの部隊と一緒にいるナウシカの命が危ないが、しかし、このときはクシャナも
トルメキア王室に攻撃したあとだったので（バムケッチ撃墜？）、同じ反乱軍同士ということになる。
ややこしい。

しかもそのあとで、風の谷のガンシップは、
クシャナを捕虜とするのだから（投降だが）、
トルメキア、土鬼、辺境諸国で、３つどもえの争い。
土鬼も、ナムリスが僧会を粛正するから４つどもえか。
腐海は急拡大中だし、愚かで、ひでえ。

amazonの2012年上半期、売上げランキング
ナウシカ7巻セットが和書総合で12位。
コンスタントに売れ続けてんな。
総合で12位ってすごー

その割に、このスレには人が来ない

アマゾンレビューから

ところが、最終巻の最後の方で、ナウシカの判断と行動に払拭できない違和感が残りました。
私以外にも、かなり大勢の方が最後にナウシカが取った行為に違和感を持ったと思うのですが、
レビューを読み込んでみた結果、この点についてあまり詳しく言及されてこなかったと思い、
思い切ってレビューの場を借りて自分が感じたことを書こうと思います。
巨匠に対し、かなり不遜な批評かもしれませんが、もし宮崎さん本人にお会いできる機会があれば、
是非、これから述べることについてお聞きしたいです。
私の意見では、この原作は最後の最後で大きな失敗を犯しています。
プロットが完全に狂っており、「まとめ方」としてだけみれば、失敗作です。
これでは、傑作と誉れ高いアニメ映画のメッセージと真逆です。



墓を破壊したことについて、やはり批判が絶えないな。

>>818
フツーの読者は2chの隅っこにこんなスレがあるなんて知らないよｗ
中年以上だと、2chすら知らない人もいるかもな

>>819
いや、「最後の行為」とわざわざ書いてあるって事は、
論点は墓を壊したその後にあると考えるのが正しい。
即ち「なんであっさりセルムに乗り換えたの！？」って事だろう。
我々なら「思念体セックスに溺れたからだ」ってすぐに推察できるが、
ウブな一般読者が違和感を覚えるのは致し方ない事だ。

最後の数ページ、いや、数コマでも書き換えれば傑作になるんだけどね。

イデみたいにすべての思念体が融合して一つになるのか…

>>822
時差ボケで原稿落とした時の「おわびマンガ」でも貼り付けとくかｗ
確か6巻の巻末あたりに英訳された奴が収録？されてるハズ

２ちゃんは中年のたまり場
ナウシカじたい中年が

しかも厨二病

しかもロリ

>>824 ぜひ見たい！。よろしくお願いします。

この漫画は映画の評判で買って読みはしたものの、なんだこりゃ、つまんねw　ぽいっ
てな手合が多いんじゃないの
一応名作扱いになってるうえに、トルメキア戦役バージョンだの仰々しい見出しがついてるもんで
読み出す前の期待値が大きすぎて拍子抜けしちゃうんだよ

誰も王様が裸だと言わない現象、ナウシカは駿信者のよりどころだから

ナウシカの舞台はメキシコだよ
作者が言うんだから間違えてないよ

言われまくってるだろｗｗ
どんなNGワード設定してんだよｗｗｗｗ

>>828
貼るってそっちの「貼る」か！
数日待ってくれ仕事でしばらく帰れないんだ

>>832は>>830です
>>831スマン

ガンガン眼科！！！

いやー今読み終わったわー
なんで墓を壊した事が批判されてるの？
内容理解してないから全然分からないわ

>>835
2,3日後に読み直してみなよ。

>>835
墓を壊したことを批判するのは、作品というものを鑑賞できない「寄らば大樹の陰」ちゃんたちだから相手いしないようにね。

別に話の筋が通ってればナウシカが墓守りになるエンドでもいいんだけど、壊したんだから仕方ないじゃんw
その時その世界に生きる人が選択したことなんだから、文句言っても仕方ないんだなw
墓のせいでその時生きてる人が苦しんでるんまから、大いに妥当な選択。
嫌なら商売にしない前提で自分で描く自由は日本にはあるんだよねw

墓を壊した点は弁解の余地がないよ。ナウシカも弁解しようと思ってないんだし

親の遺骨や仏壇、生前の表彰状、大事にしてた品々、子孫のために残した道具や芸術品
それらを子供が、ぶっ壊したようなもんだな。
私は私の生き方がある、とか言って。
でも周りの人は、そう簡単には同意しないよ。

屁理屈オナニーが始まったようです

あまりにも予想通りの展開w
こんなだから８３５みたいな振りするやつが昔からいるオナニストの自演臭く見えるんだ

弁解の余地がないもなにも、別に、墓を壊して非難してるのは墓オナニストだけだからな。

オナニストとか言ってるあたりで、まともな常識人間じゃないから、
無視してオッケー。

これだけ最後の場面で話題を提供してくれるナウシカ。
ラストのしめくくりとして、作品として、最高の結末ではなかろうか。

読者が一生けんめいあれこれ考えるんだもの。

オナニストに敏感に反応しちゃうあたりで、まともに読んでないのは明らか、
無視してオッケー。

そんな事よりメキシコ説の続きをはよ

ナウシカは新人類を否定する差別主義者。
独断で墓を破壊して、将来の可能性の一つを現人類から奪った。
しかも、親しい仲間にさえ真実を明かさず、
現人類の未来へ向けた判断材料を意図的に隠した。


最悪だろコイツ

墓が壊されて　スッキリ〜　爽快　みんなハッピー　再生の舞♪　　

ヨカッタヨカッタ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［The END］　

>>847
上２行はイキモノのサガだから致し方ない。
（関係無いけど差別ってのは「共存」が前提だからナウシカは少なくとも差別主義者では無いｗ）
だが下２行の行為は弁解の余地の無いゲス。
まさにキングオブ外道。
だが思うにここで映画のようにアスベルが駆けつけてグルグルしてやってれば
「キ○ガイ超越者」の仮面が剥がれてありのままの少女ナウシカに戻り、
「アスベル、みんな、聞いて」と浄化の秘密を打ち明けつつその対策にあたった事だろう。

結論・世界を滅ぼしたのはケチャ

巨人伝説とかはメキシコじゃなかったか？

伝説巨人は富野だ。
メキシコではない。

メキシコといえばタコス(´･ω･`)

タコスと言えば巨人

タコスといえば美少女麻雀漫画

美少女麻雀漫画といえば巨人

美少女麻雀漫画といえば魔王

　　　　　＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　メキシコメキシコうるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

巨神兵はトンキン製

メキシコと言えばマチュピチュだっけか？

オマエらの年齢的にメキシコと言えば
日本ファルコムが80年代に出してたRPG、「太陽の神殿」しかないだろ。
あとはミル・マスカラスとかか

ジョジョが抜けてる

oh‐ 石仮面忘れてたわ

マヤ文明とかアステカ文明はメキシコ周辺だろ？オーパーツとかケツアナルポリステルとかの
ナウシカメキシコ説はちょっとありだな

メキシコよりアトランティス説の方が説得力あるだろ。

アステカの祭壇一択だろ

ケツァルコアトルが青き衣でテスカトリポカが神聖皇帝か
妙にしっくり来るな

ナウシカがエロエロ露出度満点のアステカ神官コス

マンコ・カパック

クスコ！

＼(^ｏ^)／ｲﾅｲ(／ｏ＼)ﾅｲ…＼(^ｏ^)／ﾊﾞｧ-カ

>>863
＞ケツアナルポリステル
って誰？ちょっとﾌｲﾀわｗ

>>863
ほんとだｗ
ケツァルコアトルかと思って読み飛ばしたらアナルだったｗ

わざとらしい、どうせ自演だろ

>>873
なんでも自演に見えちゃうのって心の病気かもよ？
あんたの部屋の天然瘴気ばっか吸ってないで
たまにはお外へ出てアステカ太陽神に感謝しなさい

折角のメキシコブームなんだから楽しもうぜ

クロトワが(^_^)/ｾﾆｮﾘｰﾀ　とか言ってんのか
あんま違和感ないな

カーチスかと思ったわｗ

>>783
スレ住人の総意でナウシカの舞台はメキシコに決まりました

ナウシカがメキシコで、
タコスを食べて一言↓

>>878

俺もメキシコだと思う。

ナウシカのモデルはマンコカパック、舞台はクスコ

「ケチャ」ってバリ島のアレじゃなくて、インカの言語だったケチュア語から取ったんじゃないの？
「ユパ」もスペイン人と戦ったマンコ・インカ・ユパンキ皇帝から取った可能性がある

面白くなってきた
本気で後押ししてみよう

「トル」テカ
「メキ」シコ
「ア」ステカ

さあどうだ

何が面白いのか、さっぱり。。。

あっさりメキシコブーム終わらすなよ
墓の話よりマシだろ

>>882　ナウシカのモデルはMAX
http://www.dailymotion.com/video/x2svgi_max-yyyy_fun

サパタははっきりメキシコ

王都トラスはトランからとったのかな

トルメキア→メルキト
エフタル→そのまんま
ナウシカ→そのまんま
クシャナ→クシャーン朝
ケチャ→クチャ
コナン→キンメリア

>>890

サパタはメキシコ革命のサパタから取ってるね。
トゥパクアマル革命運動とか、クワウモテックとか、
ラテンアメリカでは歴代皇帝が過激左翼や先住民運動のネーミングに取られる例が多い。
インカやアステカは有名だから、駿ならシンパシーがあってもおかしくない。

そういえば火の７日間とマヤの予言太陽の終焉は似てるよな

図鑑で得た知識をやたら言いたがる小学生みたいな流れ

メキシコ図鑑なんてあるんだすごいね
一緒にメキメキシコシコしよう

バカだね
図鑑に載ってる動植物の名前を何かにつけて披露したがるガキんちょと同レベルだと
言ってんだよ

それは超常の力を持つ弟にもわからんわw

まあ反メキシコおちつけｗ

>>890
本編連載当時、ナウシカの元ネタを探すべく世界地図や歴史辞典、
理科年表なんかまで調べまくった中学生時代を思い出したわ。
懐かしいなあ。

>>892
パヤオがメキシコ革命に言及してるインタビューは見たことないなあ。
あのオッサンは博識そうに見えるけど、政治なんかについては結構ミーハーだし、思い込みも激しいぞ。
日本人宇宙飛行士の毛利衛を「宇宙飛行士なんて下らない職業だ」とか
理由もなく難癖つけちゃってるしｗ
それから、その時その時に読んだ本に感化されやすい。
もののけのロングインタビューでは、緑の世界史というたった一冊の本を読んで感銘を受け
作品作りにとても影響を受けたとか言い放っちゃってるからな。
千と千尋について養老孟司との対談で、養老孟司が民俗学や社会学の視点から
どんどん質問するんだけど、パヤオはロクに答えられなくてゴニョゴニョ言ってたし。
パヤオは基本的に学者タイプではなく、感覚的な天才なんだよ。
見た目に騙されたらダメｗ
軍事知識は凄いと思うが。

彼がどんな本読んで、こんなことしゃべってて、こんな人と会話して…
ほんと細かく宮崎監督をヲチしてるな
上から目線でネット評論するのも大変だねw

つーか、彼の見た目が学者に見えるのかw

>>901
パヤオは作家として間違いなく後世に残る作品を多数制作している。。
作品の背景を知るために、作家の人物像に迫って当然だろう。
小説家とか音楽家の伝記なんかを読んだことないの？
ま、なさそうだなｗ

>>901
こう云う自覚の無い上から目線は見ていて痛々しいわ…
嫌味だけで結局自分の意見何一つ言えてないし。

>>900のレスに何か落ち度があるならわかるが、見た限りそんな事無いし。
あると主張するならその点を明らかにして堂々と議論すれば良いだけの事だし。

お前は何をおびえているの？

つまりナウシカ＝メキシコだから

ナウシカ＝メキシコ説を否定されてブチ切れたのか
バカすｗｗｗ

アステカ族は自らを、母語であるナワトル語で「メシーカ」と呼称していた。
ナワトルを語るメシーカこれこそがナウシカの語源となった事は想像に難くない。
ルーツを辿る探究心と好奇心さえあればこの程度の推論は簡単に出来る。
最も大切なのはその心がけを失わない事だ。
高所から人を評してばかりだと縦読みにマジレスする羽目になるから気をつけろ。

メキシコ飽きた
クズ共、もっと面白い話を提供しろ
役立たずが

想像や探究心・好奇心・推論・心がけ・・・大いに結構だが、その論拠をきちんと示すことだ。
自分の世界観でしか見れないとトンチンカンな解釈になるから気をつけろ。

自分が示せよ

シコシコ欝オナニーﾊｧﾊｧ

やっぱりナウシカの舞台はメキシコか

なんだ　墓オナ　→　メキシコ　シコシコに　流行りが変わったのか？ｗ

ナウシカの舞台がメキシコだと認めない男がいるんすよーｗ

探求心に好奇心だとw
Wikiでも見ながら必死で集めた情報を元にがんばってんだから
オナニーさせてやれよw

>>908
>>914
お前ら縦読みも知らんのか

>>902-903
はいはい、伝記でも図鑑でも百科事典でもいっぱい読んで
ネット評論家がんばってね
議論？　は？　そんな価値のあるレスがどこに？w
ネット評論家の書いた”クシャナのアナルにぶちこみてえ”てな書き込みと
同レベルの落書きしか見当たりましぇんw

きちんと最後の行でネタばらしまでしてくれてるのにw

>906と>916はユーモアの差が書き込みの内容に如実にあらわれるという好例だな

反メキシコ厨が単にアホなだけだよ

>>918
あんまり自画自賛がすぎると白けるよ
二人も釣れて嬉しいのはわかるけどw

他人のオナニー見せられてもなｗ

>>916
おまえ恥ずかしすぎるだろｗ

>>916
縦読みも分からないかわいそうな人がいると聞いて

そろそろ次スレ立ての準備でも。

メキシコシコとかオナニーとか書いてる奴って例のナウシカ信者だろ…
１人で何連投してるんだよ。毎日このスレ見張って
だからスレ監視人とか言われるんだよ

と、反メキシコが必死です。

>>925
スレ監視人乙

>>925
必死すぎ
スレ監視人はテメーだろ

>>916
反論する知識もなければ能力もない。
あれだ、奴隷ヒドラ並。

なんか発狂してるのが多いなｗ

あれか、いつものことか？毎度の人か？

シコシコオナニー乙

>>930
反論する能力がないって断定されてるよ？ｗ
ヒドラとか言われてるよ？ｗ
くやしくないの？ｗ

意味不明なんだが・・・
なんか見えない敵と戦ってるのか？

メキシコ厨は１人しかいないだろｗ

必死になって　>>　つけてるやつは同じ奴かｗ

メキシコ厨必死の反撃してるつもりｗ

>>935
アンカー付けただけで同定されちゃうのか。
2chは同じ奴だらけだねｗ

妄想で戦ってるのが多いんだろう・・・ｗ

自演認定して必死になってる姿を見てるのが楽しいじゃんw

>>916
これは痛い

ただいま、全力で埋めているところだろう。
このスレに書かれたことが早く消え去るようにと。

>>941
ナウシカスレはご丁寧に全ての過去ログがアーカイブされてるからｗ
消えないからｗ

ほれ、過去スレ保管庫
http://teien.dotera.net/index.htm

墓信者は、社会経験の少ない男；ネットができないと死んじゃうよ、という依存症；勇気なし；自由な思考なし

日本語にセミコロンかよｗ
文体を変えようとしたんだね。
涙ぐましい努力だよねｗ

>>942　見事に残ってますな。イラストの鼻水が気になる。

>>916
逆切れ乙ｗ

なんか　粘着乙　だなｗ

>>916
これは痛いｗサルだ、サル

>>947
粘着と思うのは>>916だけだと思うの
>>916さん乙です

墓厨＝低学歴ニート

>>916憤死ｗ

>>949
アホだなｗ　>>916じゃないし　
おまえ病気だな。

完全に壊れちまったようだなw　ここまで効くとは思わなかったわ
いつまでやるつもりか知らないけど、まあがんばれ

うわ
>916の勝利宣言…
すごーｗ

なんぞこれｗ
>916の人気に嫉妬ｗｗｗ

これだからＩＤ表示してほしくなる

>>916がメキシコ厨になりすまして
スレを埋めてる件ｗ

>>952
なるほど真実はレス主しか知らないだろう。
だがこの流れでそんなレスをしたら>>916認定されると思わない方が甘い。
貴様の負けだ

低学歴ニート＝墓厨＝916
ここまで確定(･∀･)

>>958
真実も何も、俺が「お前はアホ」と認定した。
916認定されるも、甘いも何も、「お前病気だな」と認定した。

ということ。勝ち負けとか、ホント頭大丈夫か？

俺が墓厨だなんてそりゃ心外だ、俺はナウシカ萌だぞ

俺がからかってる奴こそ例の左翼だ、史実だ、原発だの話題で長文垂れ流す墓厨じゃないか