【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】四回表

>>594
近所をブリーフでとれーにんぐ！リアルに中学生がブリーフトレーニングしてるの想像したw

マジ想像すると笑いが止まらなくなった

普通の大人ならキャプテン読んで想像しないし笑わない

あれマジで下着だよな…

あの時代（１９７０年代）というより
あきお少年期においては普通にあった事だったのかもしれん
下着姿で近所を徘徊とか・・・

俺がガキの頃（昭和50年前後）も夏場だと近所のオバサンが、
シミーズ姿（今のキャミソールの様な洒落たのではなく）で井戸端会議してたな。

クーラーが珍しい時代は暑けりゃ脱ぐしかなかった

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/0613.html
今年はうなぎが過去最高水準の高値で、
うなぎ専門店では「梅ちゃんで」1600円も出さないと食えないようだ。

それがどうしたとしか言いようがないな

>>608
つまり田所には「鰻丼おごる」と大見得を切ることすらムリ、ということかｗ
あの年の墨高って総員何名だっけ？

幽霊部員・村瀬を入れれば15人だったと思うけど、
でも聖陵戦後に田所さんにカツ丼奢ってもらった時は、
田所さん入れて「上カツ15」注文してたから、
あの時点ですでに村瀬はいなかったことになる。
でも次の日の専修館戦の偵察で半田は（田所さん抜きで）アイス15個買ってるので、
もしかして半田は自分だけこっそり2つ食うつもりだったのかも。

谷口２年期に村瀬なんていたっけ？

わざとボケてるのか？
もし本気でそんなこと言ってるんだったら、
君は2度と書き込まない方がいいよ

村瀬は地元の大島高にいけばよかったのにな

変に真面目なヤツがいるな　実生活でも周囲から浮いてそう

村瀬が最後に登場しているのは偵察の日でいいかな？

村瀬アキラは墨高に入ってたのか

小山っていいやつだよな。
投手のために泣いた捕手はこいつしかいない。

谷口卒業後は半田が覚醒する気がする

谷口は投手として、明善の1番バッターが一球見ただけで専修館に勝っても不思議じゃないと言う
んだから、相当高いレベルだったと思われ。にしては、なんか毎試合ピンチという印象しかないのは何故なんだろ。
最後の谷原戦も、補欠は手も足も出なかったんだけど、レギュラーと控えであそこまでレベルが違うって、
強豪校にはあるまじき層の薄さという気がするが。

星陵、専修館の２番手投手もエースと比べるとかなり力が劣る
彼らは来年のエース候補といえるはずなのに　この力の差ときたら・・・
というか性格がチキンすぎる　

谷口の場合　彼のコントロールを指してると思う→明善１番
球速の乗りがイマイチだとコテンパンに打たれるレベル

木戸は酷かったが加藤は三年になれば化ける気もする

シード校投手の外角低めを安易に打つような描写を描くと後の展開が難しくなる
分かっていても中々打てないのが外角低め

イガラシと井口が上がってくるとしたら、落ちるのは松川と半田(鈴木)になるんだろうな
戸室、横井、加藤、島田はそれぞれ不安かかえてたっけ？

専修館の加藤はスピードだけなら東実エース並（佐野にマウンド譲った）なんだろうが、
マウンド上で泣き出した木戸は、酷かったね。スピードだけなら、佐野＞村井＞百瀬＞小野田なのかな。
才能のあるピッチャーなら１年生の時から活躍してるから、体格的に井口と谷口の両輪で甲子園に行けたかも。
片瀬はキャラ的にも微妙だな。

鈴木（イチロウ）は親の都合で愛知県へ引っ越すはず
松川の打撃シーンてイメージ沸かないな

＞鈴木（イチロウ）は親の都合で愛知県へ引っ越すはず

こういうのって、ウケると思って書いてんだろうか…

宗男のほうが良かったかな

宗男がプレボ出てたとしたら
ゲンナリだな…

光はどこかに
強気なキャラで出てそうだがな。

夏の予選、秋季大会連続でベスト８入りした強豪、しかも自分たちが招待しておいて、補欠をあてがうとは、どこまで失礼な学校なんだよ。
丸井の怒りも当然と思ったね、こんな学校新人の活躍で打ち負かすかと思いきや、完膚無きまでに叩きのめされ、そのまま最終回、呆然としたことを思い出します。
専修館戦以降の試合は東実戦も含めて、感情移入できる熱い試合が無かった。先生の体調が良ければ、あと５年は続いたかと思うと。。。

キャプテンを終わらせてプレイボールを月ジャンプに移行させれば可能だったかもね

あの終わり方がいいんだと思うけどなぁ
キャプテンも
両方負けて終わるし、プレイボールの方はシビアな現実突きつけられて凹んだ状態だけれども、
何ともいえない清々しい感じがあっていいよ

でもさ、それは続編がありますよ的ニュアンスが
あったから納得したんだよ当時は
またいつか谷口が見られる　近藤が見られるみたいな

完璧に後追い世代だけど>>632と同感だなぁ、僕は。

近藤世代の後の世代がどうなるかは気になるな

近藤世代の後にはパッとしたキャラがいなかった、というか近藤キャプテン編
からして、惰性で読んでいた。レギュラーが大量退場する富戸戦などギャグ漫
画かと思った。まあ、日本一も達成したし、後は層の充実なんだろうけど、
それでは青葉野球部が理想となってしまうようで萎えたな。

何時かは犠牲を作ってまでやらなけりゃいけない事をパパの入れ知恵があったとはいえ自分勝手な近藤がやった事は考え深いもんがある

>>637
> 考え深い
「感慨深い」な。
いつかテストに出るぞ。メモしておけよ。

鉛筆のケツで線ひいとこうっと

佐野が投げた東実戦は好きだな。鈴木もライトのスタメン勝ち取ったし。

>>625
百瀬＞村井

のイメージ

同意

百瀬＝球場内唖然
東実秋大会エース＝専修館ほどじゃない（ナインの感想）
村井＝よくいう本格派の速球投手ですね（ナイン余裕的発言）

じゃあ、佐野＞百瀬＞村井＞小野田＞加藤＞中尾＝大島エース＞岩本＞井口＞谷口というイメージ
でしょうか。スピードだけで比較というのは無意味かもしれませんが。
スピードガン導入された後も、金属バットと共に、ちば先生マンガに出さなかったですね。

俺的には
＞岩本＝谷口＞井口

田所が井口の速球を軽くミートしてたシーンがあったんで

佐野は唯一中高で登場したライバルなんだから、もう少し大事にして欲しかった
球は文句なく速いけど、重い軽いみたいな描写あったかな？

ガラ
ううっ

がなかったから重くはなさそう

あまりライバル固定しちゃうと制約が多くなるんで
イガラシ3年の展開がベストだな　
井口なんてそれまで忘れてた存在だったから新顔みたいなもん

>>643
> 大島エース

黒川「なんで俺だけ名無しなんだよ」

しかし、加藤だけじゃピンとこない場合あるな
どこの加藤？みたいなｗ

評価が難しいのが明善のエース。スピードは百瀬ほどではないらしいけど、
球の重さだけで墨谷を完封できるとは思えないので、岩本よりは上っぽいし、
東実エース（佐野の露払い）よりも早かったのかも。三山のエースも捨てがたい。

明善エースって不思議な変化球が売りみたいな感じだった

>>643無意味すぎる格付けだな

>>651
今で言うカットボールみたいなボールだったんだろうか？

3種類の変化球を操る谷口を打ち込む明善恐るべし

カーブ、シュート、フォークですか。
しかし、谷口のフォークってあれだけ東実を苦しめたのに、専修館、谷原には
まるで通じなかったね。東実ってそんなに実力低かったのか、秋季大会の会場に
なるくらの立派な球場持ってるし、プロ注目のピッチャー、内野手揃えてるのに。
シード校としては下位レベル？

東実を苦しめたフォークと専修館、谷原に投げたフォークは
軌道（東実はキレ、その他はナチュラルっぽい）が違うような気がすると解釈してる
指治ってからのフォークが人差し指と中指の一般的なやり方だと
習得の出発点は他の投手と同じゼロベースだろうし（それでもすぐに投げれるのは驚異的）
親指と人差し指のフォークなら指が固定されてたからこそできた魔球的なものかもしれない
また東実は何のデータもなく初対決だった
専修館、谷原は谷口がフォークを投げる事は事前に知っているし対策もできよう
ただし連載当時のリアル高校野球界で考えるとフォークでもチート級
魔球満載のの漫画世界からすると普通だが
確かに東実があまりにもフォークに弱すぎたのは確かに思う

専修館は墨谷に対してノーマークだったから谷口フォークは知らないかも

最後の谷原でチーム力のバランスが崩れたね。
優勝候補だった専修館や甲子園に足を運ぶ川北と比べてもあまりにも強すぎないか。
あの時代だと軟式に良い選手がいたはずで青葉の佐野なんかエリートだろ。その東実とかショボィし

墨谷が地道に力をつけてきたのに最後の谷原で設定が全部パーになった感じ
このパターンてジャンプ伝統なんだけど、最初はどの作品だったんだろうか

川北は倉橋から情報を得て谷口のフォークを楽しみにしていたけど投げなかった。
大島工業はフォークが狙い球って言っていたけど、おそらく投げていない。
専修館はいきなり投げられても対応したし、谷原には全く通じなかった。
東実戦での魔球的位置づけからの劣化は淋しかった。

大島工のあの振り回すバッティングで、
フォークを狙い球にして打ち崩せるとはとはとても思えんけどね

川北は倉橋がバッターの苦手なコースを把握していたし、専修館は打撃が看板だけに
結構粗っぽい試合運びと、東実メモでつけ込む隙があった。優勝候補では
あったが、実際甲子園には出ていない。
しかし少なくともベスト４に残った明善と比べても、谷原の無双ぶりはちょっと
興ざめだった。ドカベンの明訓高校じゃあるまいし。
あと墨谷の新人への関心のみでレギュラー軽視の姿勢も。

谷口2年秋季大会の後は特に見所なし

東実戦勝利で一旦休載に入り、再開の後は秋季大会の
本大会が描かれるのかと思ったら、ベスト８入りという結果だけ。
なぜか勉強特訓の話が続いて、新入部員が入ってきて、谷原との練習試合
で唐突な最終回に。試合のシーン以外も丁寧に描くちば先生の姿勢は
好きでしたが、秋季大会本戦も見たかったですね。

谷口は偉大なキャプテン

>>663

個人的には谷原戦ーエンディングに致るまでの
何とも言えない読後感はすごく好きなんだけど、
谷口三年は全体的に淡泊で、そのせいもあってか

キャプテン＝後輩に対するリーダーシップ
プレイボール＝先輩に対するリーダーシップ

ってイメージがある

谷口は成長しすぎて修行僧みたいになってしまった

今頃、仏壇職人とかしてそうだな。

谷口墨校校3年編はイガラシを活かせそうもない雰囲気だった
中学んときは谷口×丸井×イガラシのトラブル関係が面白かったけど
イガラシ1年墨校メンバーにおいて野球優等生化したイガラシに見合うキャラポジションが無かった気がする

丸井も井口も中三時は成長してそれなりに大人っぽくなっていたのに、
高一時には劣化してたというか悪い意味での子どもっぽさが戻っちゃってたから、
イガラシもきっとそうなってたということで。

ということは
サルかラッキョ扱いされるイガラシ復活ですね

第三反抗期か

イガラシに
ラッキョ野郎と叫ぶ
おむすび野郎な丸井

>>669
同意。
谷口３年編はなんかつまんなそうなんだな。
丸井、イガラシはもはや谷口の下に甘んじるキャラではない。
他高校で墨高谷口の裏をかいて「僕だっていつか谷口さんに勝ちたい」という
丸井のほうが見たい。

今後のキャラをどう活かすか悩んだんじゃないかな
（山本、太田、山口、中山が偉大すぎた）
3年は谷口、倉橋以外は空気みたいなもん
2年は丸井、島田以外は空気　
だから1年に頼るしかないんだけどイガラシ、井口をどう演出するかの矢先で（涙

田所や一つ上の四人はいいキャラしてたものなぁ
それに比べると、倉橋は可愛げないし島田もキャラ的には別にって感じだしなぁ

キャプテンの時に比べれば名前と顔が一致するだけ恵まれてると思うが
丸井の学年の外野のメガネって名前あったっけ？

ENDO

>>678
名前あったのかスマン
牧野、佐藤とかJOY、ゾウとか特徴のあるやつは記憶にあるんだが

ＪＯＹは苗字変わるし、最初は逃げ出すようないい加減なキャラで
そのまま消えるのかと思ったら、いつの間にか投手として
将来有望、次いで野球センス抜群という面白みの無いキャラに。
イガラシ弟（慎二）や松尾が優等生すぎて存在感が薄かったので、
近藤に次ぐキャラに育てようという意図があったかもしれませんが、
あまり上手くいってなかったようで、作品として良い時期に終わったと
思う。キャプテンとしては谷口、丸井、イガラシの性格の違う三人で
描ききったのでは。

誰が近藤編を求めたのか、だよな

近藤で挫折を経験させ、パパの計画通り次で日本一を目指す
次のキャプテンは慎二か松尾だろうけど、松尾は母親がいるから無理だろうね
まあキャラが小粒すぎたのでやらなくてよかったが

次の世代のために。。。なんていうチーム方針を谷口が聞いたら怒るだろうな

アニメのオリジナルエピソードはこの際置いとくとして、
松尾の母は息子の野球愛を知って、野球に専念することを許したんじゃないの？
じゃなきゃ絶対合宿とか参加させなさそうだし。
全国大会とかは応援しにきてそう。

>>659
ジャンプの創刊が1968年で、キャプテンの連載が1972年の2月だから
まだ伝統も糞もない時代じゃね?

あきお先生が描きたかったのは谷口の努力してる姿と成長だけ

中学時代�@キャプテンになって守備と打撃
中学時代�A松下のケガで投手
高校時代�@野球ができなくてサッカー
高校時代�A曲がった指でのバウンド送球＆フォーク完成
高校時代�Bキャプテンとしての指導力、求心力

これ以外の部分はただ仕方なく描いてる

体裁のいいところで終わらせればよかったのに
引っ張って引っ張って変な終わらせ方してしまうジャンプ
結果、作者も体調等を崩してまうパターン

>>686
谷口を成長させ切った結果、修行僧になってしまったというわけだな
納得だ

俺もプレイボールの続きを読みたかったが、昔の売れっ子作家による最近の2世モノ、
続編モノのあまりのひどさ、名作を自らの手で泥を塗っている現状を見ていると、
あれでよかったような気もしている

いわゆる本宮ひろ志センセの事ですね

確かに、プレイボールの最終回は印象的だし、あの終わり方は、あれはあれで
良かった気がします。しかし、あきお先生が続編で谷口を甲子園に行かせたいと
発言されていた以上、それに期待していた者として無念でなりません。
正直、あきお先生がチャンプの連載を始めたとき、いや先生、そんなボクシング
マンガなんてどうでも良いから、プレイボール第二部書いて下さいよと思いましたが、
先生の中では、もうプレイボールは完結していたのかもしれませんね。

ボクシングは２人でやるもんだけど、野球は９人×２チームだからねぇ
キャラ考えてその描きわけだけでもメンドウだろうし　試合も描かないといけない
そんな生活から逃げたかったんだろう　

キャプテンとプレイボールで疲れきったちば氏が
「描きたいものを自分のペースで楽しみながら描くんだ」
と言って描いていたのがふしぎトーボくんなんだよね。
あのラストもこれまた切ないというか何というか、
ちばあきおワールド全開の終わり方だったな。

イヌイヌイヌイヌ

全国優勝は他のマンガで嫌というほど読めるからなぁ

谷口卒業後のキャプテンは、谷口の薫陶を受けた丸井、イガラシがその教えを受け継いで
墨二を真の日本一に導く物語。だから二人は谷口の専売特許だった特訓をやるし、少数精鋭、
最後まで試合を諦めない。だから、谷口〜イガラシ編までは一連の物語。それに対して谷口との
接点のない近藤編自分にとってよくある野球漫画、試合の勝ち負けもどうでもよくなってしまった。

谷口主演編は本人以外のキャラすらも活きてくるんだけど
丸井、イガラシ、近藤編にはそれが無いんだよ
うん？近藤編は近藤だけが活き活きしてたな

丸井時代はイガラシと近藤もかなり活きてたんじゃない？
丸井は好きじゃないけど、丸井キャプテン時代が一番面白いって意見結構見るし

イガラシ時代　
イガラシと近藤以外は空気
場面的に活躍する選手はいるけど
それとキャラとしての存在感は別

ジュニアは期待したんだがな。兄を越える逸材、選抜テストも抜けていて、将来を嘱望された彼のピークがまさかここだったとは。