手塚治虫 総合26（フウムーン）
手塚治虫総合スレッド 26
前スレ：
手塚治虫総合 25(双子)の騎士
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1324214589/
【来るべき世界】の紹介：
山田野博士が馬蹄島で発見した新生物フウムーンは、地球にガス雲が
接近していることを知り、地球の動物達を円盤に乗せ地球脱出をはかっていた。
おりしも地球上ではウラン連邦のレドノフとスター国のノタアリンの不和から
全面戦争に突入していた。フウムーンのロココはケン一と友達になり自分の
種族を裏切って人間のみかたをするが……
1980年には、スレタイのタイトルでアニメ化もされた手塚治虫の初期代表作。
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「来るべき世界」(講談社 手塚治虫全集 45・46巻)
前スレ：
手塚治虫総合 25(双子)の騎士
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1324214589/
【来るべき世界】の紹介：
山田野博士が馬蹄島で発見した新生物フウムーンは、地球にガス雲が
接近していることを知り、地球の動物達を円盤に乗せ地球脱出をはかっていた。
おりしも地球上ではウラン連邦のレドノフとスター国のノタアリンの不和から
全面戦争に突入していた。フウムーンのロココはケン一と友達になり自分の
種族を裏切って人間のみかたをするが……
1980年には、スレタイのタイトルでアニメ化もされた手塚治虫の初期代表作。
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「来るべき世界」(講談社 手塚治虫全集 45・46巻)
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2 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/18(水) 23:46:16.17 ID:QcZ72hIk
どっちが生き残るか知らんがどっちにも
お疲れ様。
お疲れ様。
3 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/22(日) 22:59:04.77 ID:2riM9JnE
ビッグコミックの表紙描き４０年 日暮修一さん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0419/TKY201204190585.html
http://www.asahi.com/obituaries/update/0419/TKY201204190585.html
5 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/30(月) 11:33:27.53 ID:D1jCSekJ
こっちも使ってみる ルードウィヒ・ｂは続きが読みたかった。
6 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 23:43:32.62 ID:OtljNx4P
>>4の次スレ用にここ再利用してもいいな、まだ落ちてない様だしあげとこ
7 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/19(火) 10:18:19.01 ID:Aa2VzmDu
スレタイはこっちのがいいね
頑張って伸ばそうage
頑張って伸ばそうage
8 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 00:21:15.55 ID:EH4i4x5m
では協力
ネオファウストのメフィスト好きはおらんかー。
ネオファウストのメフィスト好きはおらんかー。
9 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 11:29:08.22 ID:EdNw0V/y
10 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/06/24(日) 14:47:15.89 ID:???
手塚治虫はネ申漫画家ですよ。
11 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/25(月) 10:38:03.11 ID:AsUm0Nfh
１冊120円ぐらいだったカッパコミックスが32冊セットで
復刊されるとあの値段。ああインフレここに極まれり。
復刊されるとあの値段。ああインフレここに極まれり。
12 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/28(木) 01:30:31.70 ID:pD6PlUxY
消費税が上がる前に買うべきだろうか？
13 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/28(木) 07:31:35.75 ID:IXQYLi1G
14 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/28(木) 11:14:54.36 ID:pD6PlUxY
ん？ルイにそんなシーンあった？
16 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/28(木) 11:50:51.70 ID:IXQYLi1G
>>15そう、そのシーンです。
手塚作品は男女逆転をモチーフにした作品もあるけど、細かい所で男女逆転のエピソードが含まれてるのが多い。
手塚作品は男女逆転をモチーフにした作品もあるけど、細かい所で男女逆転のエピソードが含まれてるのが多い。
女装が男女逆転になるのか？
18 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/28(木) 16:14:39.53 ID:IXQYLi1G
>>17広い意味では。
彼の作品には、狭い意味での「男女逆転」だけじゃなく男が女装したり女が男装したりするエピソードがやたら多いんですよ。
彼の作品には、狭い意味での「男女逆転」だけじゃなく男が女装したり女が男装したりするエピソードがやたら多いんですよ。
フランツはリボンの騎士だろ！JK
「メタモルフォーゼ」が自分にとって大きな位置を占める
モチーフであるというようなことを本人も語っていたが、
とりわけSFやファンタジーでない、ある程度のリアリズムが
保障されなければならない作品で可能な範囲の
メタモルフォーゼというと男の女装／女の男装くらいしかない
ということであろうなあ
モチーフであるというようなことを本人も語っていたが、
とりわけSFやファンタジーでない、ある程度のリアリズムが
保障されなければならない作品で可能な範囲の
メタモルフォーゼというと男の女装／女の男装くらいしかない
ということであろうなあ
『リボンの騎士』や『七色いんこ』はもちろんとして、他にどんなのがいたっけか？
『火の鳥』オグナ、カジカ、左近介、スグル
『一輝まんだら』姫三娘
『陽だまりの樹』お紺
『ネオ・ファウスト』メフィスト
『MW』結城美知夫
『ブラックジャック』如月先生
『どろろ』どろろ
『三つ目がとおる』和登サン
『地球を呑む』モンテ・クリトス
『人間ども集まれ!』無性人間たち
『シュマリ』なつめ
『ブッダ』ダイバダッタ
『火の鳥』オグナ、カジカ、左近介、スグル
『一輝まんだら』姫三娘
『陽だまりの樹』お紺
『ネオ・ファウスト』メフィスト
『MW』結城美知夫
『ブラックジャック』如月先生
『どろろ』どろろ
『三つ目がとおる』和登サン
『地球を呑む』モンテ・クリトス
『人間ども集まれ!』無性人間たち
『シュマリ』なつめ
『ブッダ』ダイバダッタ
『ミッツ(目がとおる)』マングローブ
23 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/29(金) 02:26:51.76 ID:nuNJr43H
進みすぎたスレはいつか板自身を滅ぼしてしまうのではないだろうか？
24 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/29(金) 13:59:57.79 ID:mR3wXCJj
してねーよ！（いや、してるかな？）
26 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 23:22:14.67 ID:KpWmGbGF
誰が変態やねん！（いや あながち間違って無いか？）
27 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 10:28:19.79 ID:EDatCzMh
晩年の手塚作品に出てくる男(「陽だまりの樹」のハリス、ヒュースケン、「アドルフに告ぐ」の諸々の男たちなど)は、妙に性欲が強すぎる気がする(ようなしないような)。
28 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/04(水) 17:39:57.12 ID:OsdNBHxc
なんか会話を続行しましょう(笑)
29 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/04(水) 19:15:15.66 ID:dhMsNkss
忙しくても若手の作品全部に目を通してた人
30 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/07(土) 02:03:30.86 ID:dMgAIW1c
今なら萌え漫画にも挑戦したろうな 太陽編のイノリのようなキャラも描けたのだから。
31 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/08(日) 21:41:17.57 ID:QKul2Adz
晩年は若手に対する劣等感というか焦りのようなものを感じていたみたいですね。
テレビで晩年インタビューしてたんだけど、「上手く円が書けなくなった」と言っていました。
テレビで晩年インタビューしてたんだけど、「上手く円が書けなくなった」と言っていました。
きれいな円は70年代から描けなくなってたよな
さあ、きな臭くなって参りました
34 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 10:49:40.15 ID:Gg6Uy/JD
今、きな臭いと言えば滋賀の大津市やが、何か「きりひと賛歌」を連想して
あれは村ぐるみの隠蔽なら、これは市ぐるみの隠蔽とでもいうか
すると加害者の家族からモンモン病が出る？
あれは村ぐるみの隠蔽なら、これは市ぐるみの隠蔽とでもいうか
すると加害者の家族からモンモン病が出る？
なんか色っぽい病名だな
36 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 22:22:06.45 ID:Gg6Uy/JD
あんた この作品知らんな？
悶悶病
>>36
読み返してみｗ
読み返してみｗ
39 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/10(火) 22:39:46.87 ID:58IgVD/Z
読み返した
これは恥ずかしい モンモウやったんか 占部のように自殺したいわ。
これは恥ずかしい モンモウやったんか 占部のように自殺したいわ。
文盲
41 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/11(水) 21:18:42.95 ID:M0KoMfcf
上手い！
手塚作品って男キャラが変に色気のある描かれ方してるよね。
狙って描いてるわけではないんだろうけど。
狙って描いてるわけではないんだろうけど。
三省堂から出た豪華本の手塚治虫短編集『MYTHOS(ミュトス)』だけど、
何が収録されてるの？
どこかに一覧とかある？
手塚全集に収録されてるのの再編集なら、豪華本ってだけで買うのはちょっとなぁ。
何が収録されてるの？
どこかに一覧とかある？
手塚全集に収録されてるのの再編集なら、豪華本ってだけで買うのはちょっとなぁ。
文庫全集には収録されてるものばかり？
はあ？
47 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/17(火) 17:02:18.92 ID:U1xfomUm
未収録と言うと何か価値があるモノの様に思うけど、要は単行本収録ボツ作品なんだよな。
先生自身も失敗作は残したく無いだろうしね。
先生自身も失敗作は残したく無いだろうしね。
48 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 03:50:10.01 ID:ZKCCefMB
失敗作ではなくて、世間との摩擦を避けて世渡りをするための
理由であった場合が多い。
理由であった場合が多い。
そういうのをうっかり描いちゃったことも失敗のうちでは？
50 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 23:36:08.20 ID:ZKCCefMB
「地球を飲む」は、多少失敗気味の青年（大人）向けの作品だが、
あずまひでおの「ふたりと５人」に設定のごく一部をパクられた
ような気がする。
「地球を飲む」は、実写化が全く不可能というわけではないだろうが。
あずまひでおの「ふたりと５人」に設定のごく一部をパクられた
ような気がする。
「地球を飲む」は、実写化が全く不可能というわけではないだろうが。
「地球を呑む」な
紀子の食卓は完璧にパクリだわな
53 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/23(月) 11:08:19.06 ID:gUBQxs2N
スレ違いになりそうだがどんな話？
レンタル家族
55 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/23(月) 23:43:38.07 ID:ExSIsvkg
56 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/25(水) 22:29:17.36 ID:qLAdLYkp
生きておられれば８４歳か・・・
水木しげるに対抗して何本か掛け持ち連載
若手も意識するやろな
つくづく早すぎた死だった。
水木しげるに対抗して何本か掛け持ち連載
若手も意識するやろな
つくづく早すぎた死だった。
火の鳥を完結させて欲しかった
58 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/02(木) 20:31:59.28 ID:bnB6Lkcu
ネオファウストも。
先ず完結させるべきだったのはバンパイヤだろう
あれは蛇足。
61 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/03(金) 01:24:24.21 ID:fHkdbxUq
残りのスタッフ達で完結させればよかったのにな。
その辺は石森の方が上手く育てたね。
その辺は石森の方が上手く育てたね。
石森だって肝心の009放置プレーであの世逝きだし
完結編を息子がどうたらこうたらも不発だし
最近手塚治虫さんと話した夢を見たんだけど
自分はあんまりこの人に詳しくないんだ…
でも内容が興味深かったからこのスレの人の意見を聞きたいんだけど
こういうのって書いてもいいんだろうか
自分はあんまりこの人に詳しくないんだ…
でも内容が興味深かったからこのスレの人の意見を聞きたいんだけど
こういうのって書いてもいいんだろうか
65 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/04(土) 04:53:55.07 ID:9nHPCr7L
いらんがな。
>>64
好きにしろ。ここはどうせ２ちゃんだ。
好きにしろ。ここはどうせ２ちゃんだ。
>>64
あまりにもひどくて吹いたｗ
あまりにもひどくて吹いたｗ
>>64
続けろ
続けろ
>>64
お断りしません
お断りしません
>>64
がんばれ
がんばれ
>>64
はよ
はよ
皆さん反応ありがとう
賛否両論だけどせっかくだから書かせてもらう
夢で本屋に行ったんだけど、そこに手塚治虫さんがいたんだ
それで少し話すことが出来たんだけどそのときに自分が聞いたことが、
「あなたの本はどこの本屋にも置いてあってすごいですよね。
そのことについてどう思いますか？」
的なことだったんだ
そしたら手塚治虫さんが、
「もっと人の話を聞いて漫画を描けば良かった。
一度本屋に並んでしまった物は、もう取り返しがつかないからね」
って返されたんだ
実際にこれだけの会話だったんだけどなんだが印象に残って…
自分が疑問なのは手塚治虫さんはこういう返しをする人だと思う？
それとも彼らしくないと思う？
夢の内容が割とあっさりしてて申し訳ない
ただ何故かすごく個人的には気になったんで書かせてもいました
スルーも可です
賛否両論だけどせっかくだから書かせてもらう
夢で本屋に行ったんだけど、そこに手塚治虫さんがいたんだ
それで少し話すことが出来たんだけどそのときに自分が聞いたことが、
「あなたの本はどこの本屋にも置いてあってすごいですよね。
そのことについてどう思いますか？」
的なことだったんだ
そしたら手塚治虫さんが、
「もっと人の話を聞いて漫画を描けば良かった。
一度本屋に並んでしまった物は、もう取り返しがつかないからね」
って返されたんだ
実際にこれだけの会話だったんだけどなんだが印象に残って…
自分が疑問なのは手塚治虫さんはこういう返しをする人だと思う？
それとも彼らしくないと思う？
夢の内容が割とあっさりしてて申し訳ない
ただ何故かすごく個人的には気になったんで書かせてもいました
スルーも可です
まあ人の話を聞く手塚治虫というのはあまり考えられないからそういう意味では興味深いな
でも本当に人の話を聞いてたらこんなに読者を得ることもなかったんじゃないかな
でも本当に人の話を聞いてたらこんなに読者を得ることもなかったんじゃないかな
>>72
明後日月曜日だから精神病院に行ってみようね。
明後日月曜日だから精神病院に行ってみようね。
>>72
ベレーかぶってた？
ベレーかぶってた？
72です。
>>73
なるほどなー
確かに人の話を聞いて描いてたら全く違う作品になってたかもだよね
>>74
おすすめの病院紹介して下さい。笑
>>75
ベレー…かはわからないけど帽子を被ってたのは確か
でもベレー以外の帽子被らなさそうなイメージだからあれはベレー帽だったのかな
>>73
なるほどなー
確かに人の話を聞いて描いてたら全く違う作品になってたかもだよね
>>74
おすすめの病院紹介して下さい。笑
>>75
ベレー…かはわからないけど帽子を被ってたのは確か
でもベレー以外の帽子被らなさそうなイメージだからあれはベレー帽だったのかな
77 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/05(日) 01:29:17.15 ID:G/wbbBTV
手塚さんは外歩く時にはベレーかぶらんよ。
サイン会の帰りをストーカーしたが、ベレー帽はかぶってた。
79 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/06(月) 03:22:32.71 ID:0gxrBj/M
気持ち悪い奴だな
あまつさえ関係ない人の夢に出てきた手塚についてとかシュールすぎるだろｗｗｗ
81 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/07(火) 15:20:11.31 ID:ks8y2K/z
このスレは重複です。現在の26スレが終了次第、27スレへ移動してください
手塚治虫総合27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1344049747/l50
手塚治虫総合27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1344049747/l50
>>72
パイプくわえてた？
パイプくわえてた？
>>81
削除依頼出されてまもなくスレストされるスレに誘導するな、バカ
削除依頼出されてまもなくスレストされるスレに誘導するな、バカ
新BJ全集もセット予約締め切りまで10日となって注文が加速してきたな
何この漫画。手塚をライバル視ってモデル誰？
ttp://big-3.jp/bigsuperior/tameshiyomi/saisin/20120810/chaser/index.html
ttp://big-3.jp/bigsuperior/tameshiyomi/saisin/20120810/chaser/index.html
業者「ぐぬぬ」
未収録のを収録できないのは、我々のせいではなくて手塚プロとかそのへんの事情なんで。
大全集買ってください！
大全集買ってください！
手塚プロ「ぐぬぬ」
とりあえず新刊出たら買おう！
ガンガン買おう！
内容なんかどうでもいいじゃないか。
未収録なんて、未来永劫収録されないんだから。
ガンガン買おう！
内容なんかどうでもいいじゃないか。
未収録なんて、未来永劫収録されないんだから。
>>91
すばらしいと言えば素晴らしいかもしれないが、漫画史に残る珠玉の名作といううことを考えると、500人近くというのは、ちょっと少なすぎて、寂しい気もするね。もっと多くの人の手に取ってもらいたいと思う
かく言う私は、持病の貧乏が悪化して、書籍類は、基本的にブックオフの105円の物しか買えません
すばらしいと言えば素晴らしいかもしれないが、漫画史に残る珠玉の名作といううことを考えると、500人近くというのは、ちょっと少なすぎて、寂しい気もするね。もっと多くの人の手に取ってもらいたいと思う
かく言う私は、持病の貧乏が悪化して、書籍類は、基本的にブックオフの105円の物しか買えません
93 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/14(火) 11:59:59.75 ID:EZmEUqqX
前スレが落ちたようなので age
次スレのテンプレ用に一応コピー
手塚治虫総合 26（つる）の泉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1334759897/
次スレのテンプレ用に一応コピー
手塚治虫総合 26（つる）の泉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1334759897/
売れないと生活がかかってるから困るですよね。
みんなブラック・ジャック買って下さい！
みんなブラック・ジャック買って下さい！
もはや公表を意図した作品とは言えないノートや走り書きの類までが高価で売られているのに、
「妖怪探偵団」が復刻されないのは理解しがたい。
表現が不適切で復刻できないというのは今のご時世ありえず、関係者が怠惰なだけのように思える。
「妖怪探偵団」が復刻されないのは理解しがたい。
表現が不適切で復刻できないというのは今のご時世ありえず、関係者が怠惰なだけのように思える。
妖怪探偵団のような、絵が稚拙なマンガを復刻して、どれだけ売れるか？
という損得勘定だろうと思う。
という損得勘定だろうと思う。
97 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/15(水) 06:37:13.64 ID:M9nSjPxv
やっぱり対外的な手塚のイメージを考えると、出さないのは良いことじゃないかな。別に作品も特に重要ではないし。。。
生前に復刻しなかったのが手塚の答えだよ。
生前に復刻しなかったのが手塚の答えだよ。
来る完全版全集の目玉として取ってあるのさ
もうバカ高いものを買うような年齢層の人は死に絶えてるだろうけどな。
100 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/15(水) 13:02:49.47 ID:FbFVLYJP
生誕100年だな。デジタル本全集完全版
終戦記念日だけど、手塚治虫の戦時中の日記は思いっきり軍国少年だよね。
作品の戦争反対！と正反対なんで引くな。
作品の戦争反対！と正反対なんで引くな。
>>101
子供も２ちゃんねるやるんだね
子供も２ちゃんねるやるんだね
パチンコはアウトだけど
スクラッチくじならいいという風潮
スクラッチくじならいいという風潮
>>103
手塚プロの懐事情を察してあげてください
手塚プロの懐事情を察してあげてください
105 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/15(水) 23:37:14.41 ID:M9nSjPxv
手塚は原子力核融合エネルギーには賛成の立場だったな。
理系だったら核融合には当然賛成な気がする俺
核分裂だと賛否あるだろうけど
核分裂だと賛否あるだろうけど
107 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/16(木) 10:30:57.19 ID:f89SmIKA
ブンレツは生き残った
うむ
109 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/16(木) 20:32:45.72 ID:f89SmIKA
エミヤはグロマン
間黒男（マン）
なるほどー、BJはグロマン人だったのか！
秘密を教えてあげたんだから、只というわけにはいきませんぜ
新ＢＪ全集、ついに500セット販売かぁ。今日明日明後日でどれだけ積みますのか。
書店売りとばら売りを入れれば、各2000部は堅いだろうな。
書店売りとばら売りを入れれば、各2000部は堅いだろうな。
500セットのうち、480セットは、私が予約しました
ちょっと前のファン大会で手塚プロの社員の言い方
「もうすぐ新しいのを『出してあげる』から楽しみにしてて下さい」
ちょｗどんだけ上からなのｗ
この会社はもう終わりだわ。
「もうすぐ新しいのを『出してあげる』から楽しみにしてて下さい」
ちょｗどんだけ上からなのｗ
この会社はもう終わりだわ。
Tプロ社員さん乙。
子供相手の商売かもしれんが、日常的に子供さんと接してないだろ。
今までそれで通用してきた殿様商売だから、傲慢になったんだろうな。
これから売れ行きが悪くなる一方だから、勝手に潰れろ。
子供相手の商売かもしれんが、日常的に子供さんと接してないだろ。
今までそれで通用してきた殿様商売だから、傲慢になったんだろうな。
これから売れ行きが悪くなる一方だから、勝手に潰れろ。
いい歳してファン大会なんか行ってる奴が何をいまさらｗ
18歳です
熱烈な信者とか、熱烈なファンに対して言っているのであって、
覚めている奴への発言ではないわな。
ストリッパーに「見たい？ ならちょっとだけよ」って言われたら、
「見たいだと？どこまで自惚れてるんだよ」と切れても野暮なだけ。
覚めている奴への発言ではないわな。
ストリッパーに「見たい？ ならちょっとだけよ」って言われたら、
「見たいだと？どこまで自惚れてるんだよ」と切れても野暮なだけ。
マジキチ。
手塚プロはストリッパーじゃないだろ。
比較対象にならないものと比較するとか、擁護のための擁護。
手塚プロはストリッパーじゃないだろ。
比較対象にならないものと比較するとか、擁護のための擁護。
そもそも>>115が聞き違えていないという保証がどこにもない。
>>117が手塚プロの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね…
手塚プロを穏やかに死なせると凄く喜ぶんだ。ああおかげで楽になりますってね。
125 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/19(日) 01:55:06.26 ID:NJ7+HK8J
手塚プロとゆうか、眞にキリコを差し向けたい。
※キリコは殺し屋ではありません
磯野さん？
波平さん？
新作が出ないんだから当然だが、今後売れ行きは落ち込む一方。
収入は減る一方なんだから手塚Pの将来は真っ暗だろう。
収入は減る一方なんだから手塚Pの将来は真っ暗だろう。
>>127-128
ベタだがﾜﾛﾀw
ベタだがﾜﾛﾀw
>>129
無職のお前よりマシ
無職のお前よりマシ
ああ・・・。
いい年して煽りが>>131っていうのは・・・。
いい年して煽りが>>131っていうのは・・・。
復刊の特典と書店予約の特典と両方ほしいので結局２セット予約した。
置き場に困りそうだな～
置き場に困りそうだな～
片方売ればいいだろ
バラ売り特典もあるんだな。第一巻はＢＪシオリ５枚セットか。コレも捨てがたい。
既に読んだブラック・ジャックを新たに買う必要などないだろ。
俺が復刊ドットコムにリクエストした内容は、「初出と同じ内容・同じ順番で全話収録」だったのに、単に順番を揃えただけで
済まされたのでは買う気にならん。
済まされたのでは買う気にならん。
お前は復刊でセット買いした519人の中にいなかった、ただそれだけのことだ。
すでに所有しているブラック・ジャックをわざわざお高い金額で買うバカってなんなの。
そんな無駄金あったら震災の被災地に寄付した方が有意義な使い道じゃない。
そんな無駄金あったら震災の被災地に寄付した方が有意義な使い道じゃない。
近頃貧乏人のやっかみが強くてかなわないね。文庫全集の頃はそんなことなかったのに。
文庫全集なんて金を出す価値なし
文庫全集は「おとずれた思い出」が収録されたから買う価値もあるだろ。
>>142
秋田文庫に既に入ってましたが。
秋田文庫に既に入ってましたが。
俺は「落下物」がカラー掲載された手塚治虫マガジンを買いそびれたので
今回の新全集でようやくカラーの落下物が入手できる。
今回の新全集でようやくカラーの落下物が入手できる。
昭和40年代～50年代に買った秋田のコミックスがもうボロボロなので
こんどの全集はありがたいよ。
こんどの全集はありがたいよ。
まあでかいサイズなのはいいよな
ブラックジャックはあんま好きじゃないので買わないが
ブラックジャックはあんま好きじゃないので買わないが
ブックオフで105円でいくらでも手に入るブラック・ジャックをとんでもない
高値で買うのって、情弱の極みだな。
高値で買うのって、情弱の極みだな。
ブルーレイディスクで売られている映画ソフトとスマホ用に売られている映画ソフトの
違いと同じだな。かたや、１コンテンツ3000円、かたや、月額525円で観放題。
違いがわからない奴は、わからないままでいればいいよ。そのほうが幸せだろうから。
違いと同じだな。かたや、１コンテンツ3000円、かたや、月額525円で観放題。
違いがわからない奴は、わからないままでいればいいよ。そのほうが幸せだろうから。
いま543セット販売済みだから、昨日の夕方から24セット売れたわけか。
結構駆け込み需要があるみたいだな。
結構駆け込み需要があるみたいだな。
といっているうちにまた１セット売れたｗ
http://www.cinematoday.jp/page/N0045180
渡辺謙主演！イーストウッド『許されざる者』を日本で時代劇にリメイク！
>明治時代初期の北海道を舞台に、江戸幕府側の残党・釜田十兵衛（渡辺）が
なんだか、シュマリを思い出しちゃうな
渡辺謙主演！イーストウッド『許されざる者』を日本で時代劇にリメイク！
>明治時代初期の北海道を舞台に、江戸幕府側の残党・釜田十兵衛（渡辺）が
なんだか、シュマリを思い出しちゃうな
http://eiga.com/news/20120820/1/
>西部劇から、設定は日本の時代劇へ－－。オリジナルと同年の1880年、
>江戸幕府崩壊後の北海道を舞台に、アイヌ先住民と新日本政府との
>蝦夷開拓史の中で展開されていく。渡辺演じる主人公の釜田十兵衛は
>江戸幕府側の残党で、幾多の志士たちを斬（き）りまくり、その名は京都中で
>恐れられていた。その後、幕府の崩壊とともに転戦を重ね、五稜郭での
>激戦が終結するころには新政府の執ような追跡をかわし、足跡すら残さず
>姿を消してしまったという役どころだ。
ますますシュマリっぽい。
>西部劇から、設定は日本の時代劇へ－－。オリジナルと同年の1880年、
>江戸幕府崩壊後の北海道を舞台に、アイヌ先住民と新日本政府との
>蝦夷開拓史の中で展開されていく。渡辺演じる主人公の釜田十兵衛は
>江戸幕府側の残党で、幾多の志士たちを斬（き）りまくり、その名は京都中で
>恐れられていた。その後、幕府の崩壊とともに転戦を重ね、五稜郭での
>激戦が終結するころには新政府の執ような追跡をかわし、足跡すら残さず
>姿を消してしまったという役どころだ。
ますますシュマリっぽい。
スマホの解像度は上級機では1280×720、約92万画素。
ブルーレイのフルハイビジョンは1920×1080 約207万画素。
画素数比ではスマホの約2倍。
文庫本のサイズ（A6） 105×148ミリ 15540平方ミリメートル
新ＢＪ全集（B5） 182×257ミリ 46774平方ミリメートル
面積比では、文庫の約3倍。
>>154はスマホを虫眼鏡で観ればいいんじゃね？
ブルーレイのフルハイビジョンは1920×1080 約207万画素。
画素数比ではスマホの約2倍。
文庫本のサイズ（A6） 105×148ミリ 15540平方ミリメートル
新ＢＪ全集（B5） 182×257ミリ 46774平方ミリメートル
面積比では、文庫の約3倍。
>>154はスマホを虫眼鏡で観ればいいんじゃね？
問題はBJが所詮文庫サイズで読んでも大して変わらない程度の作品だということ
火の鳥とかどろろならB5にも価値があるんだけどねえ
火の鳥とかどろろならB5にも価値があるんだけどねえ
文庫サイズとB5サイズで問題になるのは、異常に文字が多い少女漫画くらい。
>>153
十兵衛の正体が土方だったら騒ぎになるな
十兵衛の正体が土方だったら騒ぎになるな
ブックオプニュース
「ブラック・ジャック大全集」全国のBOOKOPPで予約受付開始！
セット価格：1500円/15冊バラ売り：105円/1冊
セットでご注文のお客様には、50円分のクーポン券をプレゼント！
是非とも、この機会をお見逃しなく！
ご注文は、お早めに！
「ブラック・ジャック大全集」全国のBOOKOPPで予約受付開始！
セット価格：1500円/15冊バラ売り：105円/1冊
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是非とも、この機会をお見逃しなく！
ご注文は、お早めに！
いや、すべてのスマホがその解像度だったとして
>>155はつまり何が言いたいんだ
>>155はつまり何が言いたいんだ
あれ？復刊まだ予約受け付けてるな。結局、昨日までに568セットか。
あ、在庫なしになった。
おやまた復活
在庫僅少詐欺
復刊の節操のなさにﾜﾛﾀ。しかし、目論見どおりに売れなかったとなると、
販売された本の希少価値が上がるから、購入者には悪い話じゃないな。
販売された本の希少価値が上がるから、購入者には悪い話じゃないな。
じゃあこんなクソ高いだけで、目新しいもんが何もないもんが
ヤフオクで高値で売れるとでもいうんかい。
ヤフオクで高値で売れるとでもいうんかい。
売るとかｗ
希少価値などないだろう。仮に売りに出したとしてブックオフで100円くらいでしか
引き取ってもらえないだろ。今まで出版されたもので読める作品を何千円も出して買うってバカとしか。
引き取ってもらえないだろ。今まで出版されたもので読める作品を何千円も出して買うってバカとしか。
そりゃぁ寝起きするには４畳半のアパートでも死にはしないわなぁ
ブラックジャックって、1億7600万部も売れたっていうしなぁ。
世に多く出回るモノは「お宝鑑定団」で判るように値がつかない。
投資するなら希少本。
世に多く出回るモノは「お宝鑑定団」で判るように値がつかない。
投資するなら希少本。
重複スレがストップされたな
昔は全集がなかったから、読むためにはまんだらけとかの、
バブルみたいに高いのを買うしかなかったかもしれないが、
今は時代が違う。
それにこんなもんに大金を払うおっさんはもう寿命で生き残りは少ないだろ。
バブルみたいに高いのを買うしかなかったかもしれないが、
今は時代が違う。
それにこんなもんに大金を払うおっさんはもう寿命で生き残りは少ないだろ。
40年前の漫画をこれから読もうとする人なんてほんのわずかしかいない。
ＢＪももう売れないというのが現実。それでも手塚漫画を愛し、ＢＪを愛している
残ったわずかな読者への最後のプレゼントなんだよ。
昔は文庫でいくらでも読めた世界の古典名作文学がまったく売れなくなって
次々に絶版になる一方で、高価な豪華装丁本が堅実に売れ続けている。
今はそういう時代。
ＢＪももう売れないというのが現実。それでも手塚漫画を愛し、ＢＪを愛している
残ったわずかな読者への最後のプレゼントなんだよ。
昔は文庫でいくらでも読めた世界の古典名作文学がまったく売れなくなって
次々に絶版になる一方で、高価な豪華装丁本が堅実に売れ続けている。
今はそういう時代。
手塚ファンクラブ会報もまもなくデジタルになるようだし、手塚ＭＬもほとんど開店休業、
２ちゃんの手塚スレも閑古鳥、手塚関連ファンサイトも閉鎖が相次いでいる。
手塚治虫はもうすぐ作品を読む対象じゃなくて、言及されるだけの存在になるんだよ。
子供たちは運がよければ図書館やブックオフで手にとることができるかもしれない存在。
大人たちは書架から取り出して懐かしく眺める存在。
そんな大人の楽しみには、大判の美しい本が似合うのさ。
２ちゃんの手塚スレも閑古鳥、手塚関連ファンサイトも閉鎖が相次いでいる。
手塚治虫はもうすぐ作品を読む対象じゃなくて、言及されるだけの存在になるんだよ。
子供たちは運がよければ図書館やブックオフで手にとることができるかもしれない存在。
大人たちは書架から取り出して懐かしく眺める存在。
そんな大人の楽しみには、大判の美しい本が似合うのさ。
手塚プロとその利権にしがみつくよく正体の分からない会社がいかん。
未収録を小出し（あるいは嘘）にして「今回だけ」「二度と収録されない」
などの詐欺的広告で射幸心を煽って価値のないものを購入させる。
騙された購買者も「でもこことここは珍しいカットだよね」（実際は塗り絵した
程度で、今までにもさんざん目にしていたようなもん）で自分を慰めて、
また次の手に騙される。
未収録を小出し（あるいは嘘）にして「今回だけ」「二度と収録されない」
などの詐欺的広告で射幸心を煽って価値のないものを購入させる。
騙された購買者も「でもこことここは珍しいカットだよね」（実際は塗り絵した
程度で、今までにもさんざん目にしていたようなもん）で自分を慰めて、
また次の手に騙される。
アマゾンの商品ランキング
１巻 9,740位（これのみコミック内での順位）
２巻 96,721位
３巻 187,852位
４巻 188,497位
５巻 154,399位
６巻 156,134位
７巻 156,136位
８巻 156,135位
９巻 156,137位
10巻 158,125位
11巻 210,161位
12巻 210,157位
13巻 210,158位
14巻 210,159位
15巻 211,167位
５～10巻が３，４巻より売れてるっておもしろいな。４巻までは復刊で注文したけど、
バラ売りだと送料がかかるのに気がついて予約先をアマに変えたのかな？
ちなみに旧チャンコミ１巻が29,516位、新装版１巻が64,264位、文庫全集１巻が23,243位、
秋田文庫１巻が32,699位、いずれもコミック内の順位
もう新本ではどれも売れなくて、こんどの全集が一番よく売れているわけだな。
１巻 9,740位（これのみコミック内での順位）
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15巻 211,167位
５～10巻が３，４巻より売れてるっておもしろいな。４巻までは復刊で注文したけど、
バラ売りだと送料がかかるのに気がついて予約先をアマに変えたのかな？
ちなみに旧チャンコミ１巻が29,516位、新装版１巻が64,264位、文庫全集１巻が23,243位、
秋田文庫１巻が32,699位、いずれもコミック内の順位
もう新本ではどれも売れなくて、こんどの全集が一番よく売れているわけだな。
そもそも鉄腕アトムと火の鳥は本当に大全集だがBJは未収録のあるインチキ大全集だからな
しかも初出バージョンじゃないし
あんなの買うと笑われる
完全版全集が出たら無用の長物になるのは目に見えてる
しかも初出バージョンじゃないし
あんなの買うと笑われる
完全版全集が出たら無用の長物になるのは目に見えてる
火の鳥は本当にひどかった。印刷物から2ビットスキャンしてるのに
吹き出し中の文字はおろか、手塚先生の書き文字を含む絵も
修正だらけ。いったいどういう作業をしたのか不可解もいいところ。
あんなのを本当の大全集だなんていってる奴はどこに目をつけてるんだろう。
吹き出し中の文字はおろか、手塚先生の書き文字を含む絵も
修正だらけ。いったいどういう作業をしたのか不可解もいいところ。
あんなのを本当の大全集だなんていってる奴はどこに目をつけてるんだろう。
確か手塚プロの資料室長が絶賛していたんじゃ
＞あんなのを本当の大全集だなんていってる奴
持ってないからだろうｗ
持ってないからだろうｗ
ネガキャン野郎が正体現したなｗ
開封しないなら初出も未収録も関係ない罠
チャンピオンコミックスと、秋田文庫で今まで収録されたのは全部持ってる。
なんで同じ内容のものを高値で買うのか、理由が微塵も理解できない。
なんで同じ内容のものを高値で買うのか、理由が微塵も理解できない。
２ちゃんに張り付いてる時間はあるのにねぇ……
もうほっといてやれよ。ただの気の毒な貧乏人だろ
>>190
哀れだな…
哀れだな…
いくら時間がなくても我王と泥田坊の勝負や単行本で削除された河原の速目のページが
初出どおりに再現されているかくらい最低限確認したくなるもの。
持ってないのはミエミエだよ。
初出どおりに再現されているかくらい最低限確認したくなるもの。
持ってないのはミエミエだよ。
チョ貧は星の王子様♪
>>176 まったくもって同意です。最近ファンに成ったので、
特に身を持って感じます。
そして何より、復刊かコラボ、時々安易なBJのリメイクでしか
目にしないのが、コンテンツとしてやっていく気があるのかという、
伝統工芸界でも見ているかのような印象ですよ。
ディズニーだっていくら過去作が人気でも、ピクサーの３Dアニメ新開拓と
提携がなかったら、似たような立場になると思いますし。
手塚先生がいなくても会社として続けるのであれば、400巻近くもマンガを
残した先生の作品の大半をほっとかずに、もっと作品を今の社会的に活かせ
るよう動いてもらいたいものです。
手塚治虫がいなくては、大々的な新作ができないとしても、如何なものかと。
ノスタルジーですっと読み続けてしまう現状に不安ですし、
それは生前の手塚先生が一番嫌がると思います。
特に身を持って感じます。
そして何より、復刊かコラボ、時々安易なBJのリメイクでしか
目にしないのが、コンテンツとしてやっていく気があるのかという、
伝統工芸界でも見ているかのような印象ですよ。
ディズニーだっていくら過去作が人気でも、ピクサーの３Dアニメ新開拓と
提携がなかったら、似たような立場になると思いますし。
手塚先生がいなくても会社として続けるのであれば、400巻近くもマンガを
残した先生の作品の大半をほっとかずに、もっと作品を今の社会的に活かせ
るよう動いてもらいたいものです。
手塚治虫がいなくては、大々的な新作ができないとしても、如何なものかと。
ノスタルジーですっと読み続けてしまう現状に不安ですし、
それは生前の手塚先生が一番嫌がると思います。
手塚さんの漫画は全作が配信されるんじゃない？
無料でする話はもうなくなっただろうけど。
無料でする話はもうなくなっただろうけど。
ロマンス島特典復刻はどうなったかな？
>>196
全集のDL販売はずっと以前からやってる
全集のDL販売はずっと以前からやってる
>>195
病気で１，２ヶ月休養しただけで読者に忘れられちゃうんじゃないかと心配していた人だから
意外でビックリしてるかも。いつも次に描くのが自分の最高傑作だと言い続けていた人だし、
古い作品が忘れられていくのは当然だと思うんじゃないの。
病気で１，２ヶ月休養しただけで読者に忘れられちゃうんじゃないかと心配していた人だから
意外でビックリしてるかも。いつも次に描くのが自分の最高傑作だと言い続けていた人だし、
古い作品が忘れられていくのは当然だと思うんじゃないの。
ここだけの話だが、手塚先生の生まれ変わりがAKB48の中にいる
手塚プロの人たちの生活のために、価値もない本に金を貢ぐ気はサラサラない。
自分の金は自分で稼いでほしい＞手塚プロの人たち
自分の金は自分で稼いでほしい＞手塚プロの人たち
>>179
アマゾンランキングが7577位に上がった。意外と人気あるんだな。
アマゾンランキングが7577位に上がった。意外と人気あるんだな。
復刊社長のブログ
http://blog.fukkan.com/yaen/2012/08/no151-9a05.html
201みたいなクレーマーに散々悩まされたようだな。
良い作品を良い造本で読めるのは読者の楽しみ。
その程度のことが理解できないバカは手塚ファンでもなんでもない。
http://blog.fukkan.com/yaen/2012/08/no151-9a05.html
201みたいなクレーマーに散々悩まされたようだな。
良い作品を良い造本で読めるのは読者の楽しみ。
その程度のことが理解できないバカは手塚ファンでもなんでもない。
>>「『植物人間』『快楽の座』『指』が収録されていない」
>>「雑誌掲載時の版面と全く同じでない」などでした。
自ら致命的な欠陥を認めているじゃないかｗ
それらが満たされていないんだから、買う必要が無いわけだ。
それがなぜ理解できないのか。
復刊社長さんにはよく考えて欲しい。
>>「雑誌掲載時の版面と全く同じでない」などでした。
自ら致命的な欠陥を認めているじゃないかｗ
それらが満たされていないんだから、買う必要が無いわけだ。
それがなぜ理解できないのか。
復刊社長さんにはよく考えて欲しい。
>指摘を受けた三作が今後も収録対象とされないことは、手塚治虫先生とその関係者の苦衷ですが、
>こういうことを執拗に言い募る方は、ブラックジャックの熱狂的ファンでありながら、関係者のお気持ちが理解できないのでしょうか
oh...
>こういうことを執拗に言い募る方は、ブラックジャックの熱狂的ファンでありながら、関係者のお気持ちが理解できないのでしょうか
oh...
買う買わないは個人の勝手。「私は買いません」のひとことでなぜ済ませられないのか。
毎日毎日ネガキャンしなければならないさもしい心根が惨めだね。
どんな悪質なクレーマーだって、自分が買ってもいない商品にクレームはつけない。
ほとんどキチガイだよ、こいつら。
毎日毎日ネガキャンしなければならないさもしい心根が惨めだね。
どんな悪質なクレーマーだって、自分が買ってもいない商品にクレームはつけない。
ほとんどキチガイだよ、こいつら。
騙されて買う人がいないように祈っています(￣人￣)
発火したようだなｗ
>>「『植物人間』『快楽の座』『指』が収録されていない」
>>「雑誌掲載時の版面と全く同じでない」などでした。
これが55,125円とかマジキチ。
>>「雑誌掲載時の版面と全く同じでない」などでした。
これが55,125円とかマジキチ。
あれ35000円くらいじゃなかったっけ
復刊ドットコムは逆ギレとしか言いようがないな
「絶対にこの3作品は刊行しないので、安心して買ってください！」
「万一将来刊行されたら返金します！」と言えないくらいなら偉そうに言うんじゃねえ
どっちにせよ絶対に買わないからな
復刊ドットコムは逆ギレとしか言いようがないな
「絶対にこの3作品は刊行しないので、安心して買ってください！」
「万一将来刊行されたら返金します！」と言えないくらいなら偉そうに言うんじゃねえ
どっちにせよ絶対に買わないからな
3,675円（一冊）x15巻＝55,125円
ブックオフで2000円程度で買えるものが五万超え（笑）
ブックオフで2000円程度で買えるものが五万超え（笑）
復刊に突撃したキチガイクレーマーはこのスレにいたのか。
ひょっとして毎度重複スレを立てるあいつか？
ひょっとして毎度重複スレを立てるあいつか？
正直、復刊ドットコムに凸する気にはなれんな
買わないけど
買わないけど
http://gos.txt-nifty.com/blog/2012/08/amazon-3a0c.html
「まんが史の基礎問題 ホガース、テプフェールから手塚治虫へ」
「まんが史の基礎問題 ホガース、テプフェールから手塚治虫へ」
>>「『植物人間』『快楽の座』『指』が収録されていない
要は“封印”されているから読みたいだけだろ。
グダグダ文句言うなら国会図書館で複写してもらえよ。
3作コピーしても予算は1000円程度～。
要は“封印”されているから読みたいだけだろ。
グダグダ文句言うなら国会図書館で複写してもらえよ。
3作コピーしても予算は1000円程度～。
>>212
ブックオプニュース
「ブラック・ジャック大全集」全国のBOOK･OPPで予約受付開始！
セット価格：1500円/15冊バラ売り：105円/1冊
セットでご注文のお客様には、50円分のクーポン券をプレゼント！
是非とも、この機会をお見逃しなく！
ご注文は、お早めに！
ブックオプニュース
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218 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/26(日) 05:23:06.54 ID:mVvJFhHd
>>217
つまんね。
つまんね。
>>「『植物人間』『快楽の座』『指』が収録されていない
これが読みたいんだよ。多くの人が。
これが収録されていないんだから、今まで発行されてきた、
安価な本と同じ。
敢えて高い本を買う意味が全く分からない。
これまで散々そう述べてきたけど、それに対する反論が
「基地外クレーマー」
内容について論理的な反論は無理だからギャーギャーわめくしかないわけだな。
これが読みたいんだよ。多くの人が。
これが収録されていないんだから、今まで発行されてきた、
安価な本と同じ。
敢えて高い本を買う意味が全く分からない。
これまで散々そう述べてきたけど、それに対する反論が
「基地外クレーマー」
内容について論理的な反論は無理だからギャーギャーわめくしかないわけだな。
だった→だったら
>>220
この3作に、じゃないけど、この3作が収録されてたら5万以上出して大全集を買ってもいい
この3作に、じゃないけど、この3作が収録されてたら5万以上出して大全集を買ってもいい
>>220
俺は友達に借りて読ませてもらったから、もういらない。
俺は友達に借りて読ませてもらったから、もういらない。
「指」と「刻印」が両方入ってたらおかしいだろｗ
だいたい、「死神の化身」と「恐怖菌」や「ある監督の記録」と「フィルムは二つあった」だって内容は違う。
単に改題したわけではない。それらのオリジナルは不要で「指」だけをほしがる理由は？
単に改題したわけではない。それらのオリジナルは不要で「指」だけをほしがる理由は？
全集で、同じ話の初出と改訂版の両方を収録するのは普通のこと。
>>226
たとえばどんな全集？
たとえばどんな全集？
死神の化身は文字が違うだけで、絵は恐怖菌と同じだから問題ない。
>>230
よくあることではないね。むしろほとんど例外だよ、そういうケースは。
火の鳥だって、初出と改変された版と両方収録などしていない。
全然違う内容で同題の２種類の望郷編（一方は未完）が収録されているだけ。
手塚全集のリボンなどは、別の時期に連載されたリメイク作品だろ。
よくあることではないね。むしろほとんど例外だよ、そういうケースは。
火の鳥だって、初出と改変された版と両方収録などしていない。
全然違う内容で同題の２種類の望郷編（一方は未完）が収録されているだけ。
手塚全集のリボンなどは、別の時期に連載されたリメイク作品だろ。
作者本人が改稿している作品をオリジナルと一緒に収録した全集を列挙してごらんよ。
「普通」と言えるほど並べられるかどうか。
「普通」と言えるほど並べられるかどうか。
>>231
黎明編をおわすれなく
黎明編をおわすれなく
「改変」と「リメイク」を別物とする発想は無かった。
その定義なら、確かに珍しいな。
その定義なら、確かに珍しいな。
> 文学の個人全集ならよくあること。
え？例えば？
え？例えば？
だから「リメイク」ではない「改変」は珍しいって認めただろ。
文字通り全作品を収めた個人全集なら、リメイク作品まで入ってるよ。
文字通り全作品を収めた個人全集なら、リメイク作品まで入ってるよ。
具体例を挙げると、安部公房全集には「終わりし道の標に」、宮澤賢治全集には「銀河鉄道の夜」などが複数収録されている。
>>235
しつこいな！俺が間違ってたよ！
しつこいな！俺が間違ってたよ！
>>237の他にも梶井基次郎全集とかにも作品が複数バージョン入ってるし、
漫画で言うなら今度出る藤子F全集では「ドラミちゃん」の初出版と改稿版の両方が収録される
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480704108/
http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/3rd_lineup/dora20.html
お前らは物を知らなさすぎ
漫画で言うなら今度出る藤子F全集では「ドラミちゃん」の初出版と改稿版の両方が収録される
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480704108/
http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/3rd_lineup/dora20.html
お前らは物を知らなさすぎ
まぁ、あの火の鳥はちょっと特殊なケースだよな。乱世編の弁太とおぶうが兄妹だった
未完の方も収録されていたりするし。ああいうのが欲しい人は今度のＢＪに満足できない
かもしれないが、人それぞれだってこともお忘れなく。
未完の方も収録されていたりするし。ああいうのが欲しい人は今度のＢＪに満足できない
かもしれないが、人それぞれだってこともお忘れなく。
>>239
梶井は寡作な作家だからだろ。だいたい日本に全集が出てる作家が何人いると思ってるんだ？
梶井は寡作な作家だからだろ。だいたい日本に全集が出てる作家が何人いると思ってるんだ？
数え切れないほど
封印作品は発表後叩かれたり、作者自身が不本意と判断したもの。
ＢＪが真久部の六本目の指の瓶詰めを警察に送ってくるような失敗作が
収録されないのは手塚先生の意に沿うことだし、叩かれた作品が
掲載されないのは叩いた人間たちの責任。
作品の掲載にクレームをつけた連中と作品を掲載しないことにクレームを
つけている連中、どっちもどっちだわな。
ＢＪが真久部の六本目の指の瓶詰めを警察に送ってくるような失敗作が
収録されないのは手塚先生の意に沿うことだし、叩かれた作品が
掲載されないのは叩いた人間たちの責任。
作品の掲載にクレームをつけた連中と作品を掲載しないことにクレームを
つけている連中、どっちもどっちだわな。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 指と植物人間と快楽の座収録じゃなきゃヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
⊂⌒（ `Д´） ＜ 指と植物人間と快楽の座収録じゃなきゃヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
文庫本の件があるのにこんな時だけ
手塚先生の意に沿うこと か
数年後になんか言い分け付けて、完全版が出てもおかしくないと思うわ
手塚先生の意に沿うこと か
数年後になんか言い分け付けて、完全版が出てもおかしくないと思うわ
梶井を寡作と呼ぶ奴、初めて見た
梶井の作家活動は約7年間。その間に短編20作。
多作には見えないね。
多作には見えないね。
いつ誰が「多作」と言った？
その間に、ぶ厚い全集３冊分の作品を残したんだ、少なくとも寡作では無い。
その間に、ぶ厚い全集３冊分の作品を残したんだ、少なくとも寡作では無い。
小説だけなら文庫本一冊分だろ
君の脳内の文学は小説限定なのか？
寡作っていうのはさ、作品の公開の間隔が長いことを指す場合もあるが、
単純に作品のボリュームが少ないことを指す場合もあるんだよ。
本来の意味はそっち。「寡」って字の意味からしてもね。そこから転じて
前者の意味で使われるようになった。辞書引いてごらん。
単純に作品のボリュームが少ないことを指す場合もあるんだよ。
本来の意味はそっち。「寡」って字の意味からしてもね。そこから転じて
前者の意味で使われるようになった。辞書引いてごらん。
梶井基次郎 寡作 で検索してみればいいさ。たくさん出てくるから。
そもそも、梶井の全集っていうのは、発表されていないノートなんかも
まとめたもの。そういうのは「作品」とはいわない。
まとめたもの。そういうのは「作品」とはいわない。
多作か佳作かはさておいて
梶井が「作品」として残したのは253の言う通り
文庫本1冊分の小説のみで何も間違ってないと思うが？
梶井が「作品」として残したのは253の言う通り
文庫本1冊分の小説のみで何も間違ってないと思うが？
お前ら全員、スレタイを30回音読して出直して来い
>>258
随筆だって文学作品だ。
随筆だって文学作品だ。
梶井つけていた日記まで作品に含めて、寡作ではないって主張するって、どういう頭してるんだよ
>>260
お前さ
梶井全集見たことないのに
知ったかで言ってただけなんだな
あれは全3巻のうち大半が日記・書簡・未定稿で
作品と言えるものはごく一部っていう構成だぞ？
なに随筆とか言い出しちゃってんの
お前さ
梶井全集見たことないのに
知ったかで言ってただけなんだな
あれは全3巻のうち大半が日記・書簡・未定稿で
作品と言えるものはごく一部っていう構成だぞ？
なに随筆とか言い出しちゃってんの
手塚と梶井と何の関係があるんだよ
別に梶井は寡作じゃない
若くして死んだだけだろ。そういうのは寡作とは言わん
寡作っつーのは30年くらいで5作品くらいしか書かなかったりそういうのを言うの
あと量で測っても仕方ない。短編作家なんだから
とにかくお前ら当初の議論をほっぽってつまんないことで揉めるな
若くして死んだだけだろ。そういうのは寡作とは言わん
寡作っつーのは30年くらいで5作品くらいしか書かなかったりそういうのを言うの
あと量で測っても仕方ない。短編作家なんだから
とにかくお前ら当初の議論をほっぽってつまんないことで揉めるな
既に当初の議論が何だったか思い出せない
梶井基次郎 総合26（フウムーン）
聞いたことないが梶なんとかって人は小説家なの？
269 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/27(月) 08:29:54.46 ID:mnpHEbgG
日記やら手紙は例え全集に収録されていても作品ではないよ。
クダラナイ事で揉めるな。
ましてや梶井とかw
学生さんか？
クダラナイ事で揉めるな。
ましてや梶井とかw
学生さんか？
元の議論は、「ブラック・ジャック大全集」に「指」が入っていないことは全集としても妥当ではないのか、という提起がされたことでした。
で、それへの反論として
単行本未収録作品のみならず
改稿前と後の別バージョンなども
すべて入れるのが全集なら当たり前だと
誰かが言い出した、と
単行本未収録作品のみならず
改稿前と後の別バージョンなども
すべて入れるのが全集なら当たり前だと
誰かが言い出した、と
違う。
「指」と「刻印」が両方入ってたらおかしいだろ→いや、全集だから両方を入れるべき
「指」と「刻印」が両方入ってたらおかしいだろ→いや、全集だから両方を入れるべき
同じことじゃんｗ
BJ全集のカバーデザインの選択基準がわからん。
１巻「話し合い」、２巻「家出を拾った日」、３巻「通り魔」、４巻「人生という名のＳＬ」
その巻の掲載エピから選ぶか表紙カットから流用してくれる方が好みだな
１巻「話し合い」、２巻「家出を拾った日」、３巻「通り魔」、４巻「人生という名のＳＬ」
その巻の掲載エピから選ぶか表紙カットから流用してくれる方が好みだな
実は、藤子Fスレでも以前に似た流れがあった。
未収録を嘆く書き込みに対し「全部の作品が収録されていない全集のほうが普通だ」と擁護が入り荒れた。
この時も「社員乙」「普段漫画しか読まない人なんだろうな」などのレッテル張り合いが起こった。
未収録を嘆く書き込みに対し「全部の作品が収録されていない全集のほうが普通だ」と擁護が入り荒れた。
この時も「社員乙」「普段漫画しか読まない人なんだろうな」などのレッテル張り合いが起こった。
全集にはなんちゃって全集から本気のものまであるが、上のほうを見ると
版による異同までも追跡したものは決して少なくない。
私は手塚先生を日本最大の芸術家だと思っているので、全集もちゃんとしたものになってほしいと思う。
というか、「指」の話抜きでも今回のBJ大全集は・・・
版による異同までも追跡したものは決して少なくない。
私は手塚先生を日本最大の芸術家だと思っているので、全集もちゃんとしたものになってほしいと思う。
というか、「指」の話抜きでも今回のBJ大全集は・・・
ブラック・ジャック未収録については
A放射能・脳など倫理的に問題
B実在の団体や病気で文句がきた
C手塚治虫が気に入らない
のが理由だろ。でもチャンピオンコミックスのBJ25巻は
AでもBでもなくて、つまんない話ばっかりだったからCの理由だろう。
手塚の没後に出したんだから、手塚プロの誰かの判断。
今後は収入が減ることはあっても増えることは無いから、
経済的に困窮したらBJの未収録とか、火の鳥オリジナルとか
小出しに出していくだろう。
A放射能・脳など倫理的に問題
B実在の団体や病気で文句がきた
C手塚治虫が気に入らない
のが理由だろ。でもチャンピオンコミックスのBJ25巻は
AでもBでもなくて、つまんない話ばっかりだったからCの理由だろう。
手塚の没後に出したんだから、手塚プロの誰かの判断。
今後は収入が減ることはあっても増えることは無いから、
経済的に困窮したらBJの未収録とか、火の鳥オリジナルとか
小出しに出していくだろう。
ジレッタと人間ども集まれ！の完全版は雑誌版も読めてよかったね
>278
人間どもの方は初出版が中途半端なのでちょっと…。
やたら本が分厚いし、ジレッタ共々、初出版だけでもよかった。
人間どもの方は初出版が中途半端なのでちょっと…。
やたら本が分厚いし、ジレッタ共々、初出版だけでもよかった。
おおそうだ。人間どもやジレッタもあるじゃん
「植物人間」の未収録は、外部から批判を浴びたことがいちばんの理由には違いないだろうが、
手塚先生の脳死移植医療に対する考え方もかかわっているのじゃないだろうか。
BJは幾度も移植で患者を救っている。死後移植もあるし生体移植もあるが、たびたび出てくる
「死にたてほやほや」の死体ってやつ、あれ、漫画的インチキで実際の医療現場で
可能な処置ではないはず。
穴に落っこちて植物状態になった社長の話のように安易に脳死を決め付けることの危険を
示したエピソードもあるが、BJが難病を治すためには脳死移植は有力な手がかりに
なりえたはずで、実際、「ミッドナイト」連載版の最終回では、「植物人間」とは正反対に
少女を脳死と認めてミッドナイトの脳を彼女の身体に移している。
結局、このラストも読者に批判を浴びて単行本では差し替えの憂き目にあったわけだが、
手塚先生は脳死移植推進派にも慎重派にもなりきれず、ＢＪからあえてこの話題は
遠ざけうやむやにしようとしたのじゃないか。
「植物人間」はＢＪが真久部から切除した六本目の指を瓶詰めにして勝手に保存していただとか
馬鹿みたいな内容の「指」やBJがお説教するだけでおもしろくもない「快楽の座」のような駄作とは
一線を画す内容のあるエピソードだが、おそらくインプリシットには脳死移植推進派であろうBJ
から「植物人間」を削除するのは理にかなったことだと思う。
手塚先生の脳死移植医療に対する考え方もかかわっているのじゃないだろうか。
BJは幾度も移植で患者を救っている。死後移植もあるし生体移植もあるが、たびたび出てくる
「死にたてほやほや」の死体ってやつ、あれ、漫画的インチキで実際の医療現場で
可能な処置ではないはず。
穴に落っこちて植物状態になった社長の話のように安易に脳死を決め付けることの危険を
示したエピソードもあるが、BJが難病を治すためには脳死移植は有力な手がかりに
なりえたはずで、実際、「ミッドナイト」連載版の最終回では、「植物人間」とは正反対に
少女を脳死と認めてミッドナイトの脳を彼女の身体に移している。
結局、このラストも読者に批判を浴びて単行本では差し替えの憂き目にあったわけだが、
手塚先生は脳死移植推進派にも慎重派にもなりきれず、ＢＪからあえてこの話題は
遠ざけうやむやにしようとしたのじゃないか。
「植物人間」はＢＪが真久部から切除した六本目の指を瓶詰めにして勝手に保存していただとか
馬鹿みたいな内容の「指」やBJがお説教するだけでおもしろくもない「快楽の座」のような駄作とは
一線を画す内容のあるエピソードだが、おそらくインプリシットには脳死移植推進派であろうBJ
から「植物人間」を削除するのは理にかなったことだと思う。
オリコンシングルチャート１，２位がK-POPだったりするし、
ほんと、世間と２ちゃんのズレは半端ないわ
ほんと、世間と２ちゃんのズレは半端ないわ
今、2707位か。順調に予約入ってるみたいだな。
アマゾンのようなオタク御用達の店でも何千位か、
一般書店ではまず売れないな。
一般書店ではまず売れないな。
もともと場末の書店に並ぶような本じゃないだろ。
連載中のコミックスじゃあるまいし。
連載中のコミックスじゃあるまいし。
>>285
アマゾンってオタク御用達なのか？
アマゾンってオタク御用達なのか？
e-hon全国書店ネットワークのランキングも大して変わらないがｗ
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=06&ccode=06&Genre_id=060600
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=06&ccode=06&Genre_id=060600
>>291
e-honは一日、紀伊国屋は一週間だから、比較対象をそろえてみると、こうなる。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_pg_2?rh=n%3A465392%2Cn%3A%21465610%2Cn%3A466280%2Cp_n_publication_date%3A2315443051&page=2&bbn=466280&ie=UTF8&qid=1346140063
どちらかがアマゾンと共通しているものを拾うと、11点マッチする。
これだけ一致すれば十分だろうし、アマの方がよりオタクだと決め付ける根拠もない。
咲-Saki- 阿知賀編
とある魔術の禁書目録
僕は友達が少ない
ピアノの森
鬼灯の冷徹
アオハライド
まおゆう魔王勇者
海の御先
俺物語
氷菓
少女ファイト
e-honは一日、紀伊国屋は一週間だから、比較対象をそろえてみると、こうなる。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_pg_2?rh=n%3A465392%2Cn%3A%21465610%2Cn%3A466280%2Cp_n_publication_date%3A2315443051&page=2&bbn=466280&ie=UTF8&qid=1346140063
どちらかがアマゾンと共通しているものを拾うと、11点マッチする。
これだけ一致すれば十分だろうし、アマの方がよりオタクだと決め付ける根拠もない。
咲-Saki- 阿知賀編
とある魔術の禁書目録
僕は友達が少ない
ピアノの森
鬼灯の冷徹
アオハライド
まおゆう魔王勇者
海の御先
俺物語
氷菓
少女ファイト
もう本題とは関係ないが、共通しているのを拾うのは反則だw
なんのこっちゃ
なんにせよ、手塚治虫関連の人気度では、2563件中18位。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_pg_2?rh=n%3A465392%2Cp_27%3A%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB&page=2&sort=salesrank&ie=UTF8&qid=1346153798
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Ｗ３を読んだけど、手塚動物の特徴とらえすぎだろ。うさぎがかわいすぎるわ・・・
なんなのあのうさぎ？もふもふしていい？
なんなのあのうさぎ？もふもふしていい？
ボッコ隊長のエロさは異常
俺はどっちかつーとノーマンに出てきた分身する爬虫類女のほうが
ここは順当にシャーミー1000。
手塚作品には、色っぽい結核菌の娘という話まであるぞ
手塚治虫が神って本気で思ってる漫画家なんていないだろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346214060
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346214060
豚ですまんが
来たるべき世界って絵柄こそアレだが
スケールでかいな。宇宙船がドカドカ飛び立って
動物たちが遠吠え、ポポーニャの父が叫ぶとこなんか総毛立った。
あの絵も好きなんだけど
どなたかいまどきの精緻な絵柄でリメイクして呉れんかな。
来たるべき世界って絵柄こそアレだが
スケールでかいな。宇宙船がドカドカ飛び立って
動物たちが遠吠え、ポポーニャの父が叫ぶとこなんか総毛立った。
あの絵も好きなんだけど
どなたかいまどきの精緻な絵柄でリメイクして呉れんかな。
将来、一人一冊の「日本長編漫画全集」が出るとしたら、手塚編は
「来るべき世界（全）」になると思う。手塚作品の魅力のほぼ
すべてが詰まっている福袋的作品。
「ロック冒険記」も捨てがたいけど。
「来るべき世界（全）」になると思う。手塚作品の魅力のほぼ
すべてが詰まっている福袋的作品。
「ロック冒険記」も捨てがたいけど。
SF３部作全部入れていいだろ
手塚作品の全ては完全に元をとってるんだから、
激安で販売すべき。
特に著作権は切れてないけど、名作映画のDVDとかBDが980円とかの
激安で販売されてるみたいに。
激安で販売すべき。
特に著作権は切れてないけど、名作映画のDVDとかBDが980円とかの
激安で販売されてるみたいに。
文庫全集でも買ってろ。だいたい千円以下だろｗ
嬉しい時とかのハートがいっぱい出てる表現？が大好き
悲しそうな時の表現も、こっちも悲しくなってぐっときたり
悲しそうな時の表現も、こっちも悲しくなってぐっときたり
加速してきた
Amazon ベストセラー商品ランキング:
1775位 ─ 本 > 漫画・ラノベ・BL > コミック
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ＳＦ三部作か。
メトロポリスが近年アニメ映画化されたのは皆見たと思うけど
命知らずの冒険児・ケン一のありえない哀しい腰抜けぶり
自分が成り上がろうとしない、人形のようなロック
この二つで失望この上ない・・・自分は怒りと悲しみに打ちのめされたよ。
メトロポリスが近年アニメ映画化されたのは皆見たと思うけど
命知らずの冒険児・ケン一のありえない哀しい腰抜けぶり
自分が成り上がろうとしない、人形のようなロック
この二つで失望この上ない・・・自分は怒りと悲しみに打ちのめされたよ。
そういえば新聞で読んだけど、アニメは見てないな＞メトロポリス
なぜ今メトロポリスをアニメ化？と疑問に感じた。
テレビで放映したっけ？
なぜ今メトロポリスをアニメ化？と疑問に感じた。
テレビで放映したっけ？
なんども、なんども。大友だし
そうだったのか。やっぱりテレビはチェックしないとだめだな。
>>316
>だめだな。
劇場で観てないしテレビ放送にも気がつかない。
DVD出てるのは知ってるけど買わないしレンタルもしない。
そこまで無関心なのに何かを反省している風なのが立派なのかな？
人として、ビミョーにダメです。
そこだけ同意します。>だめだな。
>だめだな。
劇場で観てないしテレビ放送にも気がつかない。
DVD出てるのは知ってるけど買わないしレンタルもしない。
そこまで無関心なのに何かを反省している風なのが立派なのかな？
人として、ビミョーにダメです。
そこだけ同意します。>だめだな。
318 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 08:07:48.58 ID:AntFTijJ
本物はヤフオクのニセモノとは全然違うね
https://p.twimg.com/A1ibxhZCYAEFxnu.jpg
https://p.twimg.com/A1ibxhZCYAEFxnu.jpg
>>319
左側の変なの何？
左側の変なの何？
鈴鹿サーキットじゃないか？
どことなく、怪獣ヤダモンに似ているような
>>322
多摩テックなのさ
多摩テックなのさ
>>320
やっぱり画力がケタ違いだわな。
やっぱり画力がケタ違いだわな。
>>323
コチラちゃんだっけ、確か。
コチラちゃんだっけ、確か。
メールが来た。BJ全集全巻予約特典として未収録３作の誌面複製小冊子を
最終巻に同封するそうだ。ただし快楽の座もモノクロ印刷になるんだと。
なんてな
最終巻に同封するそうだ。ただし快楽の座もモノクロ印刷になるんだと。
なんてな
紳士同盟♪
> メールが来た。BJ全集全巻予約特典として未収録３作の誌面複製小冊子を
> 最終巻に同封するそうだ。ただし快楽の座もモノクロ印刷になるんだと。
おお！そうだったのか！嬉しい路線変更！
注文した！
> 最終巻に同封するそうだ。ただし快楽の座もモノクロ印刷になるんだと。
おお！そうだったのか！嬉しい路線変更！
注文した！
やった、マジか！
俺もさっそく！
俺もさっそく！
俺は>>328を読んで200セット注文した
快楽の座はモノクロかー。でもこれは快挙だな！ 早速注文したぜ！！！
ゼーーーット！！！
いやあ、久しぶりのグッドニュースだ！これで安心して死ねる。
平成生まれのボクは前々から快楽の座が読みたいと思っていました。
五万円を超える価格はいたいですが、これでようやく。
五万円を超える価格はいたいですが、これでようやく。
あれ？メールの送信元が復讐ドットコムになってるぞ？
やけに伸びてると思ったらこれは大ニュースだな
できれば本編に入れてほしかったが、苦肉の策というところだろう
さっそく予約した
できれば本編に入れてほしかったが、苦肉の策というところだろう
さっそく予約した
快楽の座なら雑誌の切り抜き持ってるけど
あまり面白くないから押入れの中だよ
あまり面白くないから押入れの中だよ
それらの未収録が収録されるなら、ようやく買う意味があるな。
＞なんてな
ナニコレ？
ナニコレ？
今日注文したぜ。あぁ、早く読みてえ！
復刊で全巻セット注文できるようになってるけど、特典は終わってるじゃん。
ガックシ。
ガックシ。
第3巻の掲載エピが出てるな。
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68320833&tr=sp
第33話「獅子面病」／
第34話「ある教師と生徒」／
第35話「なにかが山を…」／
第36話「しずむ女」／
第37話「2人のジャン」／
第38話「ピノコ還る！」／
第39話「純華飯店」／
第40話「焼け焦げた人形」／
第42話「赤ちゃんのバラード」／
第43話「誤診」／
第44話「目撃者」／
第45話「白いライオン」／
第46話「死に神の化身」／
第47話「光る目」／
第48話「電話が三度なった」／
第49話「二つの愛」／
第50話「めぐり会い」
「しずむ女」「2人のジャン」もちゃんと入ってるし、46話が「恐怖菌」じゃなくて
「死神の化身」になってるな。ﾜｸﾜｸ
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68320833&tr=sp
第33話「獅子面病」／
第34話「ある教師と生徒」／
第35話「なにかが山を…」／
第36話「しずむ女」／
第37話「2人のジャン」／
第38話「ピノコ還る！」／
第39話「純華飯店」／
第40話「焼け焦げた人形」／
第42話「赤ちゃんのバラード」／
第43話「誤診」／
第44話「目撃者」／
第45話「白いライオン」／
第46話「死に神の化身」／
第47話「光る目」／
第48話「電話が三度なった」／
第49話「二つの愛」／
第50話「めぐり会い」
「しずむ女」「2人のジャン」もちゃんと入ってるし、46話が「恐怖菌」じゃなくて
「死神の化身」になってるな。ﾜｸﾜｸ
１００セット以上予約した人には「妖怪探偵団」の複製冊子も極秘で送られるそうだ。
これはヤバいブツなので、あくまで極秘らしい。
これはヤバいブツなので、あくまで極秘らしい。
>>345
極秘情報ありがとう。さっそく105セット注文した
極秘情報ありがとう。さっそく105セット注文した
私は膵臓癌がかなり進行しているため、もうあまり長くは生きられませんが、>>328さんと>>345さんのおかげで、ジタバタせず、心安らかに旅立てそうです。
予約特典さえ届けば、もう思い残すことはありません。
本当にありがとう
予約特典さえ届けば、もう思い残すことはありません。
本当にありがとう
最終巻の発売日は2013/11/25か。それまで>>347が無事だといいな。
>>348
ありがとう。かなりギリ
ありがとう。かなりギリ
最悪間に合わなくても、予約票さえあれば満足です。
要するに出版社にお金を貢ぐのが目的で、本はどうでもいいんです。ある意味。
要するに出版社にお金を貢ぐのが目的で、本はどうでもいいんです。ある意味。
>>350
偽物は手塚神の名において処刑する
偽物は手塚神の名において処刑する
>>341
情報提供者の署名じゃないの？
情報提供者の署名じゃないの？
>>328
ナンテナさん、情報サンクス。家族全員で予約したぜ！
ナンテナさん、情報サンクス。家族全員で予約したぜ！
おまえら、どこで予約してんの？
復刊は特典締め切ってるんだけど。
復刊は特典締め切ってるんだけど。
>>355
情弱乙
情弱乙
なんかここ殺伐としてるね。重複スレ立て常習犯が暴れてるの？
>>357
は？何言ってんの？
は？何言ってんの？
ブラック・ジャックを買おう。といういい流れなので、邪魔しないでください。
売上が落ちたらどうしてくれるんですか。こっちは生活かかってるんですよ。
売上が落ちたらどうしてくれるんですか。こっちは生活かかってるんですよ。
なんか文庫全集四期の複製原画まだこない
>>360
講談社に催促しても無駄だから、復刊ドットコムに苦情の電話をいれて、お詫びにブラック・ジャック大全集を注文しなさい。そうすれば届くよ
講談社に催促しても無駄だから、復刊ドットコムに苦情の電話をいれて、お詫びにブラック・ジャック大全集を注文しなさい。そうすれば届くよ
複製原画って、全然原画じゃないよね。
コピーだよね。っていうか印刷だよね。
コピーだよね。っていうか印刷だよね。
>>362
バイト（学生アシ）のトレス
バイト（学生アシ）のトレス
>>362
リトグラフとかもコピーみたいなものなんしょ？
リトグラフとかもコピーみたいなものなんしょ？
え？複製原画って紙焼（写真）じゃないの？
だからリトグラフは価格が低いでしょ。
ブラック・ジャック大全集はリトグラフなの？
全頁シルクスクリーンです
？リトグラフて高いものじゃないの？
版画は偽物と本物の区別が無いから、
画商とかが引き取ってくれない。
安いというより、無価値。
画商とかが引き取ってくれない。
安いというより、無価値。
372 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/04(火) 21:44:11.94 ID:KLQ0oU6t
流れを無視して
「グロテスクへの招待」が好き いいラブストーリーだと思う。
「グロテスクへの招待」が好き いいラブストーリーだと思う。
374 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/05(水) 12:15:31.81 ID:EA7XNifC
もしかしてエウリアンの商品の話？
雑誌の通販や画展での漫画家のリトグラフの話
作成したメーカーとかは知りませんが
作成したメーカーとかは知りませんが
BJ全集１巻、9月に入ってランキングがリセットされていったん15000位くらいまで
下がったが、順調に注文が入っているらしく今また3000位台まで戻したな。
2巻以降も順位が上がってきている。
下がったが、順調に注文が入っているらしく今また3000位台まで戻したな。
2巻以降も順位が上がってきている。
お、リロードしたら大幅に上がってら
Amazon ベストセラー商品ランキング:
2060位 ─ 本 > 漫画・ラノベ・BL > コミック
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新特典で大幅ランクアップ！
スレチですまない。
今日、会社の物置を整理してたらこんなん見つけて。
誰も興味ないみたいなんで頂いたんだけど、スーポジに売りに行ったら恥かくかな？
箱
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9oCGBww.jpg
中身
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8viFBww.jpg
今日、会社の物置を整理してたらこんなん見つけて。
誰も興味ないみたいなんで頂いたんだけど、スーポジに売りに行ったら恥かくかな？
箱
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9oCGBww.jpg
中身
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8viFBww.jpg
ヤフオクのほうが値段が付くんじゃない？
版権アリだから、万単位の値打ちはあるかと。
版権アリだから、万単位の値打ちはあるかと。
383 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/05(水) 23:13:16.47 ID:EA7XNifC
うむ。
これはオクなら二桁行くよ。
これはオクなら二桁行くよ。
100円玉でお釣りが来るのか？
ドルじゃね？
版権・箱付きはポイント高い。
お宝鑑定団で聞くも良し。
お宝鑑定団で聞くも良し。
版権あり。の意味がわかんないけど。
仮に悟空のキャラクター商品を作る権利だとして、
売れる見込みないでしょ。
仮に悟空のキャラクター商品を作る権利だとして、
売れる見込みないでしょ。
なんかさぁ、悟空よりハットリくんに似てる気がするんだけど、その人形
あ、わかった。口が赤いのが違和感なんだ
>>388
©（コピーライト）虫プロのことでしょ
©（コピーライト）虫プロのことでしょ
392 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/06(木) 16:29:22.98 ID:s9bZ8dPb
ちょうど今ギサブローブーム？だし、良い売り時だよ。
ショップだと買い叩かれるよ。
ショップだと買い叩かれるよ。
当時は許可なく作っているのも多かったからね。
無許可製作の8マン・プラモは、
オクで1000円くらい。
製作許諾を受けたイマイの8マン・プラモ（当時50円）なら、
オクで8万円前後。
無許可製作の8マン・プラモは、
オクで1000円くらい。
製作許諾を受けたイマイの8マン・プラモ（当時50円）なら、
オクで8万円前後。
ジェネオンから出ていた『リボンの騎士』少女クラブ版が復刊ドットコムで再発決定。
発売は11月下旬とのこと。
発売は11月下旬とのこと。
>>395
オークションで数千円のプレミア出して買った俺涙目だぜ
オークションで数千円のプレミア出して買った俺涙目だぜ
定価で買っても数千円じゃないか？
いま見たら未開封を9000円くらいで買ってたぜー
ま、金ならあるしいいんだけどね
ま、金ならあるしいいんだけどね
箱とすごろくがあるからいいじゃん
数千円じゃねぇ。数百円だろ
401 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/06(木) 23:02:46.74 ID:s9bZ8dPb
つーか、こないだ出たばっかりの本じゃん。
しかも双六無しじゃ厳しいな。
双六は確か昔どこぞで復刻してたからそれで補填すりゃ良いかもな。
しかも双六無しじゃ厳しいな。
双六は確か昔どこぞで復刻してたからそれで補填すりゃ良いかもな。
豪華本ってのは意外に箱が大事なんだよ、箱が。
ジェネオンの『リボンの騎士』は出てからもう8年経つんだね。
3000部限定5000円(税別)で雑誌掲載版の完全復刻に資料やら双六やら付いて今から見るとかなりお買い得。
復刊ドットコムの再発版は双六と箱をオミットした新装版で6500円(税別)と少々インフレ率が高いなぁ。
3000部限定5000円(税別)で雑誌掲載版の完全復刻に資料やら双六やら付いて今から見るとかなりお買い得。
復刊ドットコムの再発版は双六と箱をオミットした新装版で6500円(税別)と少々インフレ率が高いなぁ。
404 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 14:11:24.51 ID:GGycr8qM
箱はコレ特にどうってことない。
でも双六は本当に素晴らしいので是非ともゲットして欲しいね。
でも双六は本当に素晴らしいので是非ともゲットして欲しいね。
五千円は全然お買い得じゃないよね。
欲しい人にはお買い得、欲しくない人にはなにそれ
昨今の復刻ビジネスに慣れた身には復刊ドットコムの6500円ですら案外安いとか思えちゃうからな。
8年前は高額に思えた5000円の価格だが「今から見れば」内容からしても絶対にお買い得だったかと。
8年前は高額に思えた5000円の価格だが「今から見れば」内容からしても絶対にお買い得だったかと。
手塚復刻本で何がお買い得だったかと言えば、講談社が出した『バンビ/ピノキオ』だろう。
版権絡みで無理と言われていた完全復刻が3990円なんだから良心的と言うか商売っ気がないと言うか。
版権絡みで無理と言われていた完全復刻が3990円なんだから良心的と言うか商売っ気がないと言うか。
文庫って一色印刷じゃないのか？
だいたい文庫の方が後で出版されたわけだし、勘違いもはなはだしい
3990円が美術品とか、どんな暮らししてるんだよ。よくネット接続できるな。
はぁ？
>>414
『バンビ』と『ピノキオ』が単行本化並びに雑誌掲載(漫画少年)されたのは1950年～1952年にかけてなんだが、
当時のカラー頁は水彩等で着色されたカラー原稿を元にして製作されていたようで、同時期に同じ漫画少年に
連載されていた『ジャングル大帝』では手塚自身の手で水彩着色されたカラー原稿が残っている。
多分、『バンビ』も『ピノキオ』も手塚自らの手で原稿を着色していたんじゃないかと思うよ。
『バンビ』と『ピノキオ』が単行本化並びに雑誌掲載(漫画少年)されたのは1950年～1952年にかけてなんだが、
当時のカラー頁は水彩等で着色されたカラー原稿を元にして製作されていたようで、同時期に同じ漫画少年に
連載されていた『ジャングル大帝』では手塚自身の手で水彩着色されたカラー原稿が残っている。
多分、『バンビ』も『ピノキオ』も手塚自らの手で原稿を着色していたんじゃないかと思うよ。
>>417
書き版は赤本全盛の頃で、せいぜい昭和20年代前半(1940年代)まででしょ。
書き版は赤本全盛の頃で、せいぜい昭和20年代前半(1940年代)まででしょ。
やぁ、すまん。バンビとピノキオは本から撮影の復刻だったな。
別の本と勘違いしてしまった。しかし、あの美しい絵を手塚先生の
タッチでないと思うとは。
別の本と勘違いしてしまった。しかし、あの美しい絵を手塚先生の
タッチでないと思うとは。
絵を見れば明らかに描き版だと分かるだろ。
その程度も分からないメクラが奴が偉そうに反論するな。
その程度も分からないメクラが奴が偉そうに反論するな。
>>421
メクラってどういう意味？
メクラってどういう意味？
423 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/08(土) 13:40:32.10 ID:OnX6pL1z
寝るときに頭の下に敷くやつ。
言葉のチョイスで年代がバレるね。
>>423
節子、それオクラや！
節子、それオクラや！
お前らも、実際に会って話すときはそんな言葉づかいするような奴らじゃないのにね。
匿名って怖いね。
匿名って怖いね。
昭和二十六年というのは、手塚治虫の経歴でいうと前年の昭和二十五年十一月号から「漫画少年」に
絶賛連載中の『ジャングル大帝』に加え、「少年」四月号から『アトム大使』の連載を始めた年。
そんな頃に未だ書き版なんてことをやってたとしたら、超がつくほどの零細出版社くらいだろうねぇ。
絶賛連載中の『ジャングル大帝』に加え、「少年」四月号から『アトム大使』の連載を始めた年。
そんな頃に未だ書き版なんてことをやってたとしたら、超がつくほどの零細出版社くらいだろうねぇ。
何度でも言ってやる、メクラ メクラ メクラ！
> そんな頃に未だ書き版なんてことをやってたとしたら、超がつくほどの零細出版社くらいだろうねぇ。
当時をどんな時代だと思ってるんだ。情弱。
当時をどんな時代だと思ってるんだ。情弱。
何度でも言ってやる、カタワ、カタワ、カタワ！
何度でも言ってやる、情弱、情弱、情弱！
>>429
敗戦から6年、前年(1950年)に勃発した朝鮮戦争による特需で戦後初の好景気を迎えていた時期だ。
失われていた産業基盤も本格的な復興を始め、もはや戦後ではないと言われる昭和30年代への助走時代だな。
出版や印刷も終戦直後のカストリ時代(仙花紙や書き版とかの時代)を抜け出して産業として復活していた。
敗戦から6年、前年(1950年)に勃発した朝鮮戦争による特需で戦後初の好景気を迎えていた時期だ。
失われていた産業基盤も本格的な復興を始め、もはや戦後ではないと言われる昭和30年代への助走時代だな。
出版や印刷も終戦直後のカストリ時代(仙花紙や書き版とかの時代)を抜け出して産業として復活していた。
手塚治虫全史（秋田書店刊）に描き下ろし単行本リストってのが
載っててだな、どの単行本が描き版かってのも記されてるんよ。
載っててだな、どの単行本が描き版かってのも記されてるんよ。
>>434
バンビが描版じゃなかったと証明してやって下さい！
バンビが描版じゃなかったと証明してやって下さい！
その本によるとバンビ・ピノキオともに描き版ではないよ。
見りゃわかるよ。地帝国の怪人なんかとは全然質が違う。少し後の時代の作品と比べても
むしろ美しいとさえいえる。
むしろ美しいとさえいえる。
復刻の話のたびに出てきてネガキャンしてるいつもの人じゃないの
描き版云々も、ケチつけるために思いつきで言ってるだけで本人は
実物を見たこともないんじゃないかな。目とか線の丸みとか描き版の
本とは全然違うんだけどね。
描き版云々も、ケチつけるために思いつきで言ってるだけで本人は
実物を見たこともないんじゃないかな。目とか線の丸みとか描き版の
本とは全然違うんだけどね。
描版と写真製版が一目瞭然とはいえないけどね。
>>421は早く謝罪しろ。
そうだぁ！ごるあ！421！とっとと出てきやがらこの野郎！」
あ゛？俺を誰だと思ってんだ？あ゛？
てめぇ、腕の一本や二本で済むと思うなよ。こっちゃぁなぁ！
いつでも食らい込む覚悟できてんだよ！何回も入ってんだよ！
看板出すぞ(´・ω・)９ このやろう！
あ゛？俺を誰だと思ってんだ？あ゛？
てめぇ、腕の一本や二本で済むと思うなよ。こっちゃぁなぁ！
いつでも食らい込む覚悟できてんだよ！何回も入ってんだよ！
看板出すぞ(´・ω・)９ このやろう！
通報→ﾀｲｰﾎ
またまた順位が上がってるさんは、
最近書き込んでないの？
痛い信者の鏡だと尊敬していたのに
最近書き込んでないの？
痛い信者の鏡だと尊敬していたのに
まあ五万も出して既に読んだブラックジャックを買おうってキチガイはすごいよな。
その金で他の本を買えば、相当買えるんじゃないかな。
その金で他の本を買えば、相当買えるんじゃないかな。
>>445
キチガイってどういう意味？
キチガイってどういう意味？
>>446
ほめ言葉w
ほめ言葉w
僕はブラック・ジャックを買おうと思って貯めていた五万五千円を被災地に寄付しました。
ありがとうございます。
義援金が配分されたらブラックジャックを買います。
義援金が配分されたらブラックジャックを買います。
※女児誘拐監禁が頻発しているので、配本中止になりました
>>445
これに5万出せる人は他の本にも何百万と出してるだろうから心配いらいないよｗ
これに5万出せる人は他の本にも何百万と出してるだろうから心配いらいないよｗ
ブラック・ジャック大全集を買おうと積み立てしていたお金で
CDを買ってゆびはらさんを総選挙で上位にできました。
CDを買ってゆびはらさんを総選挙で上位にできました。
ブラック・ジャック大全集も一巻づつ買えば月々3500円＋税なわけで、特別に高額本という程のもんじゃない。
3500円もするマンガ本はめったにないので、十分高額ではないでしょうか？
ポリオワクチンは一回分10円です。この本一冊買うのを我慢すれば350人もの子供が救えるのです。
ポリオワクチンは一回分10円です。この本一冊買うのを我慢すれば350人もの子供が救えるのです。
B・J大全集@3500円は、判型・カラー・版元の規模等々からすると、まあそんなもんかなという気がする。
一冊が3500円でも十冊以上あるんでしょ？総額50000円超えるじゃないですか。
とんでもない高価な本だと思いますけど。
古本屋で過去のコミックスを買えばお安いですよ。
フルで揃えても3500円以内だと思います。
豪華な装丁で読んだら、内容が面白くなるわけじゃないですし。
無駄遣いは良くないですよ。
とんでもない高価な本だと思いますけど。
古本屋で過去のコミックスを買えばお安いですよ。
フルで揃えても3500円以内だと思います。
豪華な装丁で読んだら、内容が面白くなるわけじゃないですし。
無駄遣いは良くないですよ。
ブラック・ジャック大全集の美点は判型・カラー頁・話の順番が雑誌掲載版に準じてることだけど、
そうしたことがどうでもいい人には単なる高い本かもね。
特に拘りもなく単に読めればいいとかなら古本でも何でもいいんだろうな。
そうしたことがどうでもいい人には単なる高い本かもね。
特に拘りもなく単に読めればいいとかなら古本でも何でもいいんだろうな。
また来たのか。今度はソフトに「です・ます」調ｗ
>>457
どうでもいいとは思いませんが、さほど重要な要素ではないんじゃないでしょうか。
豪華本でなく、既存の安価な装丁で十分実現できる要素ですよね。
私としては今まで色々な理由で未収録だったエピソードが収録されなければ
新たに購入する必要性は低い。それだけの金額を出すのであれば、
もっと有意義な使い道がある。と思うのです。
どうでもいいとは思いませんが、さほど重要な要素ではないんじゃないでしょうか。
豪華本でなく、既存の安価な装丁で十分実現できる要素ですよね。
私としては今まで色々な理由で未収録だったエピソードが収録されなければ
新たに購入する必要性は低い。それだけの金額を出すのであれば、
もっと有意義な使い道がある。と思うのです。
漫画読んだり買ったりするのなんて最初から意義のない無駄なことなんだよ。
でも、人生の楽しみの大半は無駄なことにあるんだよ。
仕事に夢中になっても、ぶらぶらしてるやつと稼ぎが変わるわけじゃない。
高価な料理食べずに粗食にしたほうが健康的。
セックスなんて手塚先生いうとおり「あんなもんは３分もありゃできる」。
安宿でもやることは変わらないのに高いシティーホテルでエッチするのも無駄。
でも、それがいいのよ。
でも、人生の楽しみの大半は無駄なことにあるんだよ。
仕事に夢中になっても、ぶらぶらしてるやつと稼ぎが変わるわけじゃない。
高価な料理食べずに粗食にしたほうが健康的。
セックスなんて手塚先生いうとおり「あんなもんは３分もありゃできる」。
安宿でもやることは変わらないのに高いシティーホテルでエッチするのも無駄。
でも、それがいいのよ。
それはバブルの頃の話ですよね。
今、行きずりのセックスでシティーホテル使う人はいないし、
昔はまず予約が取れなかったクリスマスのホテルも今はガラガラじゃないですか。
出版不況ですし、こんな著しく高価な本がよく出版できるな。と純粋に疑問です。
今、行きずりのセックスでシティーホテル使う人はいないし、
昔はまず予約が取れなかったクリスマスのホテルも今はガラガラじゃないですか。
出版不況ですし、こんな著しく高価な本がよく出版できるな。と純粋に疑問です。
「行きずりのセックス」について
五万円が高価じゃない人はものすごい高収入な人だけ。
５万円じゃなくて3000円だろ
3500円が安いと感じるような人は年収どれくらいですか？
確か十七巻くらいまでありますよね？五万円超えますよね。
一冊だけ買うような人もいるんですか？
確か十七巻くらいまでありますよね？五万円超えますよね。
一冊だけ買うような人もいるんですか？
論理的に勝てないと思うと別の切り口で攻撃。
買う買わないは個人の自由。ほっとけ。
そんなこと議論する価値なし。
そんなこと議論する価値なし。
俺はブラックジャック大全集買うぜ。
被災地なんてさ、莫大な義援金で震災太りしてるんだろ？
もっと手塚プロに貢ごうぜ！
もしさ、手塚プロが潰れたら大変だろ？
被災地なんてどうでもいいよ、どうせ放射能でみんな死ぬんだから。
俺達はマンガ読んで面白可笑しく暮らそうぜ。
被災地なんてさ、莫大な義援金で震災太りしてるんだろ？
もっと手塚プロに貢ごうぜ！
もしさ、手塚プロが潰れたら大変だろ？
被災地なんてどうでもいいよ、どうせ放射能でみんな死ぬんだから。
俺達はマンガ読んで面白可笑しく暮らそうぜ。
そうだよな。今年のベネチア国際映画祭でリバイバル上映されたマイケル・チミノの「天国の門」も
製作会社が倒産してネガが散逸してしまって復元に大変な苦労をしたらしい。
手塚プロが倒産して手塚先生の原稿が複数の人手に渡るような事態になったらもう二度と
復刻なんか不可能になってしまう。
製作会社が倒産してネガが散逸してしまって復元に大変な苦労をしたらしい。
手塚プロが倒産して手塚先生の原稿が複数の人手に渡るような事態になったらもう二度と
復刻なんか不可能になってしまう。
って、被災地disるのはよせｗ
生原稿をページ単位でオークションにかければ一枚1万円程度で落札としても
数億にはなるな。手塚プロ倒産時の返済と退職金の原資になるわ。
数億にはなるな。手塚プロ倒産時の返済と退職金の原資になるわ。
黒人とか土人の子供が死んでもどうでもいいが、
手塚プロが倒産は困る。
だからみんなでブラック・ジャックとか火の鳥買おうじゃないか。
手塚プロが倒産は困る。
だからみんなでブラック・ジャックとか火の鳥買おうじゃないか。
>>470
お前の家が津波で流されれば良かったのにね。＾＾
お前の家が津波で流されれば良かったのにね。＾＾
被災地で罹災した製紙会社のためにも、BJ全集を買うべきだ。
高額な商品がたくさん売れるのは日本の景気回復のためにもいいことだよ。
ブックオフで100円で買っていたのでは出版社にも取り次ぎにも印刷会社にも
まったく金は落ちない。
ブックオフで100円で買っていたのでは出版社にも取り次ぎにも印刷会社にも
まったく金は落ちない。
お前らは病気だ。
黒男病と名付けよう。
常にブラックジャック関連商品を買い続けることでしか、症状は良くならない。
治療費は総額3千万だ。
黒男病と名付けよう。
常にブラックジャック関連商品を買い続けることでしか、症状は良くならない。
治療費は総額3千万だ。
>>478
買え。買うんだ。買うとき、買えば、買う
買え。買うんだ。買うとき、買えば、買う
480 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/10(月) 14:14:43.56 ID:ZoJP0X+B
最近はデジタル処理で原稿なくてもきれいに復刻出来るよ。
偽善はやめようぜ。地震で家が潰れたり、原発が事故ったのに、
なんで東京電力があいつらに金払わないといけないんだ？
東電管内の電気料金が上がるって理解してるか？
被災者の奴らはゆすりたかりだぜ。
まっとうな商売してる手塚プロや復刊ドットコムに金を使うべきだろ？
寄付とか、ゆすりの連中を潤すようなことはやめようじゃないか。
なんで東京電力があいつらに金払わないといけないんだ？
東電管内の電気料金が上がるって理解してるか？
被災者の奴らはゆすりたかりだぜ。
まっとうな商売してる手塚プロや復刊ドットコムに金を使うべきだろ？
寄付とか、ゆすりの連中を潤すようなことはやめようじゃないか。
一理あるかもしれないが、人として間違ってる
阪神の時もそうだったけど、大きな災害だと色んなところから金が出るのな。
普段だって台風とかで死んでる人いるけど、どこからも一銭も出ないぜ。
冷静に考えてみろよ、本当に東電が悪いのか？
商売で発電してるんだよ。あらゆる事態を想定してたら利益でないんだよ。
ブラックジャックや火の鳥の豪華本がこれだけ豪華なのに五百円で売れるわけないだろ？
だからいいんだよ。ブラックジャックも火の鳥オリジナルもみんな買うべきなんだよ。
未収録がどうとか、細かい文句つけるんじゃないよ。
普段だって台風とかで死んでる人いるけど、どこからも一銭も出ないぜ。
冷静に考えてみろよ、本当に東電が悪いのか？
商売で発電してるんだよ。あらゆる事態を想定してたら利益でないんだよ。
ブラックジャックや火の鳥の豪華本がこれだけ豪華なのに五百円で売れるわけないだろ？
だからいいんだよ。ブラックジャックも火の鳥オリジナルもみんな買うべきなんだよ。
未収録がどうとか、細かい文句つけるんじゃないよ。
最低だな…こんな奴がいるなんて…
じゃあちょっと話題を変えるけど
「原人イシの物語」の最後のほうで、ロックのまつげが長くなって
妙に色気を発散させるけど、あれの演出意図って、みんなはどう解釈してるの？
「原人イシの物語」の最後のほうで、ロックのまつげが長くなって
妙に色気を発散させるけど、あれの演出意図って、みんなはどう解釈してるの？
その話は知らんがどろろ思い出した
じゃあ、「ビッグＸ」の朝雲昭がビッグＸになるとケツあごになって
妙に男気を発散させるけど、あれの演出意図って、みんなはどう解釈してるの？
妙に男気を発散させるけど、あれの演出意図って、みんなはどう解釈してるの？
そりゃそういう薬だって演出だろ
ケツあごになる薬？
そういう効果もある薬
もうちょっと説明しようか
ビッグＸは普通の人間をマッチョにする薬
だから体もマッチョになるし顔もマッチョに似合う割れたアゴになったほうがそれっぽく見える
そういう演出
ビッグＸは普通の人間をマッチョにする薬
だから体もマッチョになるし顔もマッチョに似合う割れたアゴになったほうがそれっぽく見える
そういう演出
手塚キャラNo1マッチョは誰だ？シュマリ？
短編・長編を問わずに最高傑作を一つだけ選ぶとしたら、何だろう？
愚問
ペックス万歳
東電擁護の人の書き込みを読んで目から鱗だったわ。
確かに地震が悪いのであって、東電は悪くない。
復刊ドットコムが出版してるんであって、手塚プロは別に何もしてない＝悪くない。
どんなに高くても本買うわ。買い続けるよ！
確かに地震が悪いのであって、東電は悪くない。
復刊ドットコムが出版してるんであって、手塚プロは別に何もしてない＝悪くない。
どんなに高くても本買うわ。買い続けるよ！
しつこいよ
やっぱ手塚信者はきもいな
土人の子供が死ぬのは国が貧乏だからでしょ。
自己責任じゃない。日本国だって戦争で負けてほとんど国が滅びたけど、
不屈の努力でここまで復興した。
土人の国の人だって、自分で努力してワクチン買って下さい☆
自己責任じゃない。日本国だって戦争で負けてほとんど国が滅びたけど、
不屈の努力でここまで復興した。
土人の国の人だって、自分で努力してワクチン買って下さい☆
一部の盲目的な信者の気持ち悪さは数ある漫画信者の中でズバ抜けてる
流行り物の漫画信者なんて比べ物にならない程の見下し好き
ネットで見かける自称手塚ファンはほとんど通ぶりたいにわかとホモ好きの同人女ばっかり
本当に作品が好きでまともな人も僅かながらいるけど…
流行り物の漫画信者なんて比べ物にならない程の見下し好き
ネットで見かける自称手塚ファンはほとんど通ぶりたいにわかとホモ好きの同人女ばっかり
本当に作品が好きでまともな人も僅かながらいるけど…
まあ俺はワンポースなんて下らないものは読まないで、
高尚な手塚治虫を読んでるからね。人とは違うんだよ。
高尚な手塚治虫を読んでるからね。人とは違うんだよ。
>>495
駄作があるのなら、最高傑作だって存在するだろう。
選ぶのが難しいだけで。
ストーリーはイマイチでも絵のレベルが高いとか、個人によって
基準はいろいろだけど。
俺なら「雨ふり小僧」。
手塚さんの作品を沢山読んだわけじゃないけど、
唯一、号泣できたから。
駄作があるのなら、最高傑作だって存在するだろう。
選ぶのが難しいだけで。
ストーリーはイマイチでも絵のレベルが高いとか、個人によって
基準はいろいろだけど。
俺なら「雨ふり小僧」。
手塚さんの作品を沢山読んだわけじゃないけど、
唯一、号泣できたから。
あれだろ？ネガキャンしてる奴はBJとかが高すぎて買えないから、
ひがんでるんだろ？俺は予約したぜ！
みんなも予約したよな？
早くしないと売り切れるから急げよ！
ひがんでるんだろ？俺は予約したぜ！
みんなも予約したよな？
早くしないと売り切れるから急げよ！
もちろん特典のつくときにセット予約したけど、限定版じゃないから
売り切れても再販されるんで心配ないよ。
売り切れても再販されるんで心配ないよ。
>>504
つまんない漫画を面白いと思い込まなくちゃいけないんだから、そりゃあいろいろゆがむよ
つまんない漫画を面白いと思い込まなくちゃいけないんだから、そりゃあいろいろゆがむよ
俺は10セット予約した。ちょっと寝かせて転売する。
みんなヤフオクで「新品未開封」を見かけたら入札してくれよな！
みんなヤフオクで「新品未開封」を見かけたら入札してくれよな！
>金子修介 ?@shusukekaneko
>昨日のテレビ偉人バラエティで手塚治虫が「火の鳥」を描き始めたのは26歳の時と
>言っておってエ?！？と衝撃を受けていたが、一晩寝たら、そうだよ「COM」じゃなくて
>「漫画少年」の時だろと思い出したがフツー「火の鳥」のスタートと言ったらCOMの
>黎明編を思い出すよな。ありゃ引っ掛けだろ。
見逃した orz
どんな内容だったのか、観た人教えて
>昨日のテレビ偉人バラエティで手塚治虫が「火の鳥」を描き始めたのは26歳の時と
>言っておってエ?！？と衝撃を受けていたが、一晩寝たら、そうだよ「COM」じゃなくて
>「漫画少年」の時だろと思い出したがフツー「火の鳥」のスタートと言ったらCOMの
>黎明編を思い出すよな。ありゃ引っ掛けだろ。
見逃した orz
どんな内容だったのか、観た人教えて
すごくボロいのが、サインを自分で書くんですね。でオクに出す。
そうすると馬鹿が何万円もで落札してくれるんですよ（笑）
そうすると馬鹿が何万円もで落札してくれるんですよ（笑）
513 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/14(金) 20:46:36.81 ID:2SdGe79M
視た人いないなあ。
連載中のブラック・ジャックって、純粋に怖い漫画だと思って読めなかったな。
同級生は概ね面白い面白いって読んでたけど。
同級生は概ね面白い面白いって読んでたけど。
>>511
>フツー「火の鳥」のスタートと言ったらCOMの
>黎明編を思い出すよな。ありゃ引っ掛けだろ。
金子はホントにCOMで火の鳥を読んでたのかな？
そのくらいのマニアなら旧黎明篇とかギリシャ・ローマ篇は知っててあたりまえな気がする。
僕はマンガ少年世代なので漫画少年の旧黎明篇は普通に知ってた。
>フツー「火の鳥」のスタートと言ったらCOMの
>黎明編を思い出すよな。ありゃ引っ掛けだろ。
金子はホントにCOMで火の鳥を読んでたのかな？
そのくらいのマニアなら旧黎明篇とかギリシャ・ローマ篇は知っててあたりまえな気がする。
僕はマンガ少年世代なので漫画少年の旧黎明篇は普通に知ってた。
俺は太陽編がイチバン好きだな
>>514
それが何年生の時の事だったかによってお前が馬鹿だったのか繊細すぎたのかが判定できると思う。
それが何年生の時の事だったかによってお前が馬鹿だったのか繊細すぎたのかが判定できると思う。
マンガ少年の頃、乱世篇が休載になって代わりにCOM版の乱世篇が載った事があった。
あまりの素晴らしさに手塚先生の劣化を嘆いたよ。
あれの続きが読みたいよ。
あまりの素晴らしさに手塚先生の劣化を嘆いたよ。
あれの続きが読みたいよ。
ブラック・ジャックなんて今でも怖くて読めないわｗ
>>519
変態乙
変態乙
>>522
>何で変態なの？
COM版では弁太とおぶうは兄妹なんだよ。
>読めるようになったんだから、読めばいいじゃない
>俺は金銭的に無理だけど…orz
お金があれば続きが読めるのか。
立ち読みして気に入ったらいくらでも出す。
いや、貧乏だから財産を処分して５０００万円くらいまでならなんとか。
>何で変態なの？
COM版では弁太とおぶうは兄妹なんだよ。
>読めるようになったんだから、読めばいいじゃない
>俺は金銭的に無理だけど…orz
お金があれば続きが読めるのか。
立ち読みして気に入ったらいくらでも出す。
いや、貧乏だから財産を処分して５０００万円くらいまでならなんとか。
金なんかかからないよ。首吊るだけ。
続きが読みたいなら手塚先生のいるあの世にいくしかないだろ？
ろくな奴がいないな
>>526
>続きが読みたいなら手塚先生のいるあの世にいくしかないだろ？
あの世で手塚がマンガの続きを描いてるの？
手塚が死後どこに行ったか知ってるの？
首吊ったら手塚と同じ所に行くの？
あの世ってあるの？
死ねよ。
>続きが読みたいなら手塚先生のいるあの世にいくしかないだろ？
あの世で手塚がマンガの続きを描いてるの？
手塚が死後どこに行ったか知ってるの？
首吊ったら手塚と同じ所に行くの？
あの世ってあるの？
死ねよ。
529 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 22:57:03.18 ID:T0h4C0fw
今すぐNHK総合を見ろ
530 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 23:22:52.46 ID:qouPk1W4
今 視てる ロストワールドえろいな。
531 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/20(木) 07:39:13.48 ID:+bWZu8on
自分の中の女性キャラベスト３はロミ、奇子、和登さんかな
昨日のNHKで米沢図書館を取り上げたときロストワールドの原画とか
新宝島のオリジナルとか出てきた
つーかいつも思うんだけど、結構乱暴に扱うよな～
新宝島のオリジナルとか出てきた
つーかいつも思うんだけど、結構乱暴に扱うよな～
>>528
まだ生きてるか？
まだ生きてるか？
534 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/21(金) 00:42:53.29 ID:hgwueQHc
あの世。死後の世界。
実在すると丹波氏は断言。
実在すると丹波氏は断言。
535 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/21(金) 00:48:56.33 ID:9/P/609R
米沢嘉博ってすごい収集家だね。
家を何軒も維持する金がよくあったものだわ。
家を何軒も維持する金がよくあったものだわ。
池田先生は信心すれば極楽浄土へ行けると指導されています。
以後、死後の世界以外の話題禁止
（特に手塚治虫）
（特に手塚治虫）
538 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/21(金) 10:33:27.54 ID:hgwueQHc
まあ極楽浄土ってのは気持ちの問題だろね。
別に、そういう場所があるわけじゃなく。
別に、そういう場所があるわけじゃなく。
浄土っていう主人公が登場するのはなんていうタイトルの短編だっけ？
>>539
極楽野郎
極楽野郎
天国の手塚先生の魂を口寄せしてたまに会話しています。
あちらでは仲間が大勢いて楽しいと言っています。
あちらでは仲間が大勢いて楽しいと言っています。
新BJ全集、なかなかいいな。ふたりの修二にあんな削除ページがあったとは知らなんだｗ
シャチが来た理由にも刮目すべきものがあったな。
このスレの多数を占める貧乏人を代表して申し上げます
BJ全集の自慢をしたい奴らは、専スレをたててそっちへ行け、馬鹿野郎！
BJ全集の自慢をしたい奴らは、専スレをたててそっちへ行け、馬鹿野郎！
545:09/21(金) 18:24 ??? [sage]
このスレの多数を占める貧乏人を代表して申し上げます
BJ全集の自慢をしたい奴らは、専スレをたててそっちへ行け、馬鹿野郎！
このスレの多数を占める貧乏人を代表して申し上げます
BJ全集の自慢をしたい奴らは、専スレをたててそっちへ行け、馬鹿野郎！
年金でBJ喪黒福造全集買おうかなっと
アトムの結末見たけど、酷すぎだろこれ
太陽から帰ってきてタイムパラドックスで消滅とか酷すぎるわ
太陽から帰ってきてタイムパラドックスで消滅とか酷すぎるわ
>>548
どれのこと？
どれのこと？
今昔物語のことか。
結末っていうからあのもっと暗いほうかと思った。
結末っていうからあのもっと暗いほうかと思った。
もっと暗いのがあんのかよ・・・
552 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/21(金) 20:36:36.14 ID:YJYXltsO
遅くなったが「はなたれ浄土」な。
>>536
>池田先生は信心すれば極楽浄土へ行けると指導されています。
手塚先生は地獄とか極楽の描写してないな。
そういうインチキ臭いのは信じてなかっただろ。
輪廻とか転生は信じてた気がするけどw
とうちゃん、地獄ってこんなところかい？
いや、もっとマシなとこさ。
>池田先生は信心すれば極楽浄土へ行けると指導されています。
手塚先生は地獄とか極楽の描写してないな。
そういうインチキ臭いのは信じてなかっただろ。
輪廻とか転生は信じてた気がするけどw
とうちゃん、地獄ってこんなところかい？
いや、もっとマシなとこさ。
>>552
極楽野郎じゃないの？
極楽野郎じゃないの？
野郎と断崖
557 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/22(土) 11:06:49.94 ID:1GhnJV6+
>>554
池田先生は折伏して信者を増やせた人だけ極楽浄土に行けると指導されています。
池田先生は折伏して信者を増やせた人だけ極楽浄土に行けると指導されています。
新BJ全集が良すぎる。早く3巻が読みたい。カラーのヨーコ。
560 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/22(土) 16:31:30.21 ID:Y6Xesa58
>554
手塚はインチキ臭い宗教信じてたよ。
手塚はインチキ臭い宗教信じてたよ。
BJの連載が始まった頃に吾妻ひでおがもう「ふたりと５人」の連載を始めていたのか
562 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/23(日) 14:52:24.24 ID:ZckYgqSh
学園モノの漫画で、主人公をイジメる不良グループのリーダー格のほとんどは。
親が会社の社長という、超セレブがやたらと多い。
特に、「三つ目がとおる」と「やけっぱちのマリア」もそうだけど。
親が会社の社長という、超セレブがやたらと多い。
特に、「三つ目がとおる」と「やけっぱちのマリア」もそうだけど。
ドストエフスキーの作品に出てくる悪役は全部お金持ちだからな。
共産主義者の手塚はそれにとても影響されてる。
共産主義者の手塚はそれにとても影響されてる。
悪役が貧乏人だったって、後味悪いだけだろ。
だいたい、貧乏人がどうやってボスになるんだよ。ジャイアンみたいに
体力に秀でている奴が天下取れたのは戦前までだぞ。
体力に秀でている奴が天下取れたのは戦前までだぞ。
いじめ自殺事件だって、みろ、主犯格は元PTA会長の息子で
事件後はさっさと別の私立校に転校できるような奴だ。
事件後はさっさと別の私立校に転校できるような奴だ。
やくざなんて貧乏な奴が威張りたいためになるようなもんだ。
でも、所詮はパシリだけどな
>>566
うん 黒木瞳の娘だとかな
うん 黒木瞳の娘だとかな
つまりドストエフスキーは全然関係ないと
共産主義も関係ないと
共産党を応援していたことからも、共産主義者である疑いは拭い切れない。
「タイガーランド」を赤旗に連載していたし。
「タイガーランド」を赤旗に連載していたし。
子供向けのハロウィン3D映画だけど、モンスター・ホテルってちょっと
ドン・ドラキュラっぽい。
ドン・ドラキュラっぽい。
>>572
この定期的に湧くいきものはなんなの？
この定期的に湧くいきものはなんなの？
>>572
潮出版社で連載したので、ソウカ学会ですか。そうですか。
潮出版社で連載したので、ソウカ学会ですか。そうですか。
『アトム今昔物語』サンケイ新聞連載
『タイガーランド』赤旗連載
『ブッダ』希望の友(潮出版：創価学会系)連載
手塚治虫は注文されれば何処にでも描く。
『タイガーランド』赤旗連載
『ブッダ』希望の友(潮出版：創価学会系)連載
手塚治虫は注文されれば何処にでも描く。
577 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/24(月) 11:51:37.04 ID:C5J95mFN
手塚さんは共産党なんか応援してないよ。
あらぬデマを流して政治利用するな！共産党員！
あらぬデマを流して政治利用するな！共産党員！
応援してた。共産党の議員の選挙演説に行ってサインしたり応援演説したりしていた。
創価学会の雑誌に連載していたが、公明党の応援はしていない。宗教については仕事と割り切っていたのだろう。
共産党の応援をしていたのは、多くの人が知っている事実なのに、なぜひた隠しにする？
創価学会の雑誌に連載していたが、公明党の応援はしていない。宗教については仕事と割り切っていたのだろう。
共産党の応援をしていたのは、多くの人が知っている事実なのに、なぜひた隠しにする？
579 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/24(月) 16:11:39.46 ID:offfCwvn
俺も手塚先生が共産党にシンパシーを持ってたのは間違いないと思う。
共産党が嫌いだからむきになってそれを否定している人が多いように感じる。
別に共産党シンパでもいいじゃん
共産党が嫌いだからむきになってそれを否定している人が多いように感じる。
別に共産党シンパでもいいじゃん
>>578
手塚さんは宗教が政治に絡むとろくなことにならないと散々言ってるしね
手塚さんは宗教が政治に絡むとろくなことにならないと散々言ってるしね
581 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/24(月) 19:03:53.88 ID:W/e0eQDL
ググるとこういう話が引っかかる。
「手塚は自民党の後援会に行った後に共産党の応援演説に行くくらいだから、
ただのノンポリだろ」
「手塚治虫は自民党主催の演説で「自由が一番大事です」って言って、下も乾
かぬうちに共産党主催の演説で「平等が一番大事です」ってのたまったそうで
すから」
「手塚は自民党の後援会に行った後に共産党の応援演説に行くくらいだから、
ただのノンポリだろ」
「手塚治虫は自民党主催の演説で「自由が一番大事です」って言って、下も乾
かぬうちに共産党主催の演説で「平等が一番大事です」ってのたまったそうで
すから」
582 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/24(月) 21:23:16.45 ID:7xsVlDuj
手塚さんが政治家をどう見てたか「ばるぼら」を読めば分かる。
マンガの内容はその時々で受けるかな？というものを書いているにすぎない。
事実として、共産党を応援していた。共産党の政治家とも個人的に付き合いがあった。
共産党のシンパで間違いないだろう。
別にどの政党を応援してようと犯罪じゃないんだから、問題ない。
事実として、共産党を応援していた。共産党の政治家とも個人的に付き合いがあった。
共産党のシンパで間違いないだろう。
別にどの政党を応援してようと犯罪じゃないんだから、問題ない。
584 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/25(火) 00:27:21.90 ID:QSDK8cob
共産党を支持してるのは現在の虫プロだろw
手塚とは何の関係もない。
手塚とは何の関係もない。
これからは政治の話以外禁止。特に手塚治虫はNG
>>585
くそー、まねされた
くそー、まねされた
ＮＨＫを見なされ
あんたバカぁ？
これは『ヒョウタンゆるし』じゃなくて『ヒョウタンゆるしと』
『ヒョウタン』ツギ と『ゆる』キャラ『しと』で
ヒョウタンゆるしと、に決まってんじゃないの！
これだからゆとりは、って言われんのよ！！
これは『ヒョウタンゆるし』じゃなくて『ヒョウタンゆるしと』
『ヒョウタン』ツギ と『ゆる』キャラ『しと』で
ヒョウタンゆるしと、に決まってんじゃないの！
これだからゆとりは、って言われんのよ！！
共産党の支持者だった。ドストエフスキーの「罪と罰」が好きで、事あるごとに
「これがストーリーの基本だ」と周りの人にアドバイスしていた。
共産主義者で間違いないだろう。反戦、平和主義者。
共産主義者の特徴。
共産党議員の選挙応援していたのも有名なことだし。
「これがストーリーの基本だ」と周りの人にアドバイスしていた。
共産主義者で間違いないだろう。反戦、平和主義者。
共産主義者の特徴。
共産党議員の選挙応援していたのも有名なことだし。
反戦・平和主義だと共産主義者になるなら俺も共産主義者だなｗ
いまどきの日本で反戦でも平和主義でもないのは都知事と安倍とネトウヨくらいのもんだろ
『ビッグＸ』で明らかなように、手塚はナチスだぞ。
宇宙人が化けてたんだろ
お前らナーンも知らんようだから教えてやるが、手塚先生は熱心なユダヤ京都だよ
藤子Ｆ全集より
ぴろんちゃん
http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/4thseoson/sokuho02.html
第１話を手塚治虫が描き、第２話からは藤子･F･不二雄が描き継いだという、極めて珍しい共同作品。
その幻の手塚回も含めた、史上初の全話完全収録！
ぴろんちゃん
http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/4thseoson/sokuho02.html
第１話を手塚治虫が描き、第２話からは藤子･F･不二雄が描き継いだという、極めて珍しい共同作品。
その幻の手塚回も含めた、史上初の全話完全収録！
これって『ピロンの秘密』テレビ化のときの作品だな。
手塚の第１話は全集に載せてほしかったが、『ハリマオ』
のように下描きだけのような気もする。実物を見たい。
手塚の第１話は全集に載せてほしかったが、『ハリマオ』
のように下描きだけのような気もする。実物を見たい。
手塚はクエーカー教徒だよ。コスモゾーンという考え方はそこからパクってる。
そういえば、火の鳥のブチが「クエックエックエックエッ」とか笑ってたな
永島慎二が赤旗に連載を持つ事になった時に共産党とはつきあわないほうがいいよとアドバイスしたけど永島は取り合わなかったと、永島の著作の解説みたいなとこに書いてた。
青林堂から出たスケッチブックみたいなでっかいマンガ。
タイトルは忘れた。
山田洋次監督の「幸福の黄色いハンカチ」の事を、あれは共産党の宣伝映画ですって鼻で笑ってた。
内容にはまったく語る価値がないというふうに話を打ち切った。
青林堂から出たスケッチブックみたいなでっかいマンガ。
タイトルは忘れた。
山田洋次監督の「幸福の黄色いハンカチ」の事を、あれは共産党の宣伝映画ですって鼻で笑ってた。
内容にはまったく語る価値がないというふうに話を打ち切った。
共産党の応援をしていたのはちょっと検索すれば大量に出てくるよ。
別にそれは手塚個人の自由なんだから、悪いことじゃないのに、なんで批判的なの？
別にそれは手塚個人の自由なんだから、悪いことじゃないのに、なんで批判的なの？
別に批判なんかしとらんよ
共産党員だろうが創価信者だろうがどうでもいいっつうのに
定期的に湧き出して「手塚は共産党シンパ！」とか
鬼の首を取ったように喚いてる連中は気持ち悪いので
そいつらに対しては批判的だけどな
和風おろしハンバーグの大根おろしだけ舐めて
ハンバーグは野菜！とのたまってるような連中だろ
分かったから冷めないうちに肉の方も食え、な？
共産党員だろうが創価信者だろうがどうでもいいっつうのに
定期的に湧き出して「手塚は共産党シンパ！」とか
鬼の首を取ったように喚いてる連中は気持ち悪いので
そいつらに対しては批判的だけどな
和風おろしハンバーグの大根おろしだけ舐めて
ハンバーグは野菜！とのたまってるような連中だろ
分かったから冷めないうちに肉の方も食え、な？
603 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/26(水) 11:19:12.98 ID:jw+X877W
手塚がヤクルトファンや西武ファンとは限らんしな。
604 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/26(水) 20:45:59.12 ID:0lurN+7q
お見合いしたのだが、相手が巨人ファンだったので阪神ファンの僕は断った
と「僕はマンガ家」には書いてあった。
と「僕はマンガ家」には書いてあった。
阪神ファン云々はあっちこっちに出てくるだろ。阪神が負けると仕事が進まなくなって
編集やアシがやきもきするとか。
編集やアシがやきもきするとか。
>>602
現に今お前が痛烈に批判してるじゃないか。
現に今お前が痛烈に批判してるじゃないか。
607 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/26(水) 22:01:44.74 ID:jw+X877W
セリーグでは阪神ファンでもいいんだが、
宝塚住人だったのに阪急ファンとは聞かないね。
当時のパに興味がなかったかな。
宝塚住人だったのに阪急ファンとは聞かないね。
当時のパに興味がなかったかな。
608 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/26(水) 22:58:56.06 ID:CIPzepma
野球のルール知ってたのかな？
バックネットの青い彼
>>608
ライオンズにレオのイラスト売った時、バットを持つ手を逆に描いてしまったので、
反転させたそうだ。
共産党は別に違法な団体じゃないんだから、個人的に応援していても何も問題ないのに、
どうして過剰に反応するのか理解できんわ。
俺は共産党関係者じゃないからどういう形で応援していたのか知らんが、赤旗にも
連載していたし、議員と個人的にも知己だったわけだから、何らかの文章も残ってるかもしれん。
読んだことある人いたら教えてくれ。
創価学会を応援していたのなら頭にくるけど、共産党は問題ないだろ。
ライオンズにレオのイラスト売った時、バットを持つ手を逆に描いてしまったので、
反転させたそうだ。
共産党は別に違法な団体じゃないんだから、個人的に応援していても何も問題ないのに、
どうして過剰に反応するのか理解できんわ。
俺は共産党関係者じゃないからどういう形で応援していたのか知らんが、赤旗にも
連載していたし、議員と個人的にも知己だったわけだから、何らかの文章も残ってるかもしれん。
読んだことある人いたら教えてくれ。
創価学会を応援していたのなら頭にくるけど、共産党は問題ないだろ。
＞創価学会を応援していたのなら頭にくるけど
それはあなたが創価嫌いだからでしょ？
やっぱり共産嫌いな人からすれば共産応援は頭に来るんじゃない？
ましてや共産社民は中韓の手下で反日勢力！とか信じてる人も最近は増えてるみたいだし
確か「反日の実態」というキチ右翼専用のサイトでも一時反日漫画家に名前が挙がってたよ
それはあなたが創価嫌いだからでしょ？
やっぱり共産嫌いな人からすれば共産応援は頭に来るんじゃない？
ましてや共産社民は中韓の手下で反日勢力！とか信じてる人も最近は増えてるみたいだし
確か「反日の実態」というキチ右翼専用のサイトでも一時反日漫画家に名前が挙がってたよ
そうか、そうか
613 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/27(木) 13:50:08.94 ID:+Uj7eLJs
それを言うとそうかも違法な団体ではないわなw
創価は政教一致の違法団体だよ。今は政治に影響力があるから摘発されないだけ。
公明党は違法の疑い無きにしも非ずだが、創価は関係ないだろｗ
あんまり法律を一線の基準にするのもねえ
酒井法子が捕まった時ラジオ番組で「犯罪者の作品は全く価値がなくすべて回収するべき」
て言ってたリスナーが「井上陽水やビートルズも捕まってるんですけど」と言われて驚愕してたのを思い出した
酒井法子が捕まった時ラジオ番組で「犯罪者の作品は全く価値がなくすべて回収するべき」
て言ってたリスナーが「井上陽水やビートルズも捕まってるんですけど」と言われて驚愕してたのを思い出した
リスナーの反応が見れるラジオ番組ってどういうの？
アクセスというリスナー同士が電話つないで討論する番組。もう終わった。
>>615
公明党＝創価学会。
元・公明党委員長の矢野絢也さんの本を、冒頭だけでいいから、
本屋さんで立ち読みしてみれば分かる。
元公明党のトップが認めてるんだから間違いない。
池田大作が全部仕切っていて、公明党のトップの首も切れる。
公明党＝創価学会。
元・公明党委員長の矢野絢也さんの本を、冒頭だけでいいから、
本屋さんで立ち読みしてみれば分かる。
元公明党のトップが認めてるんだから間違いない。
池田大作が全部仕切っていて、公明党のトップの首も切れる。
ところで、ブラックジャックって連載が一旦終わった後
3～4年に渡って13本だか追加されるじゃない。
あの追加分って手塚治虫自身が描いてるのかな？
絵の感じが違うというか、たとえばピノコなどは
なんか大人びたような、動きも不自然なような。
単に時間的に間があいて絵が変わってしまっただけなのかな？
「ブラックジャック創作秘話」の一話に
「話し合い」の創作秘話があって、確かに本人が描いてるようには
見受けられるんだけど。
3～4年に渡って13本だか追加されるじゃない。
あの追加分って手塚治虫自身が描いてるのかな？
絵の感じが違うというか、たとえばピノコなどは
なんか大人びたような、動きも不自然なような。
単に時間的に間があいて絵が変わってしまっただけなのかな？
「ブラックジャック創作秘話」の一話に
「話し合い」の創作秘話があって、確かに本人が描いてるようには
見受けられるんだけど。
変な人がいますね
マグマ大使で影武者がほとんど描いたパートは全集に収録しなかったほどこだわりがあるんだが
自分で書いてるでしょ
自分で書いてるでしょ
623 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 08:45:46.02 ID:SopUHunt
>>622
マグマ大使の原作は、後半のサイクロプス編を別人が書いていて手塚先生も「あれは手塚治虫でなく、別人が書いている」なんてコメントされてたっけ。
話変わるけど、「実写版勝手なキャスティング」のスレで「NHKの朝ドラで『手塚治虫とボク』をドラマ化した場合のキャスト」ってのが書き込まれたそうだね。
“うしおそうじが『ピープロでマグマ大使を映像化したい』と手塚先生に頼むも「それはやめてくれ！」と手塚先生が反論するシーン”がドラマ化されたら見るだろうな。
ゲゲゲの女房で水木しげる夫婦を描いたので、うしおそうじと手塚治虫と言う二人の漫画家の物語を朝ドラで取り上げて欲しい･･･と思うのは僕だけか。
マグマ大使の原作は、後半のサイクロプス編を別人が書いていて手塚先生も「あれは手塚治虫でなく、別人が書いている」なんてコメントされてたっけ。
話変わるけど、「実写版勝手なキャスティング」のスレで「NHKの朝ドラで『手塚治虫とボク』をドラマ化した場合のキャスト」ってのが書き込まれたそうだね。
“うしおそうじが『ピープロでマグマ大使を映像化したい』と手塚先生に頼むも「それはやめてくれ！」と手塚先生が反論するシーン”がドラマ化されたら見るだろうな。
ゲゲゲの女房で水木しげる夫婦を描いたので、うしおそうじと手塚治虫と言う二人の漫画家の物語を朝ドラで取り上げて欲しい･･･と思うのは僕だけか。
朝ドラの主人公は「女」
625 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 12:05:18.31 ID:V2aEEsoE
「お人好しだから共産党に頼まれて」っていう話だけどそれだったら
あれだけ芸能人を広告塔にしてる創価学会の雑誌にブッダを連載していて
誘われないわけないよな。
自分の思想として共産党を応援していたと考えるのが普通だろう。
あれだけ芸能人を広告塔にしてる創価学会の雑誌にブッダを連載していて
誘われないわけないよな。
自分の思想として共産党を応援していたと考えるのが普通だろう。
＞普通だろう
いまいち説得力がナイ。
いまいち説得力がナイ。
選挙の度に創価学会から「公明党に入れてくれ」ってものすごい量の電話かかってくるだろ。
まああの勢いで手塚治虫も創価学会から「協力してくれ」と攻撃されたことは想像に難くない。
でも断ったわけでしょ。それくらい意志の強い人が、共産党は応援していた。
それは自発的に共産党に賛同したから。と考えるのが当たり前じゃないか。
まああの勢いで手塚治虫も創価学会から「協力してくれ」と攻撃されたことは想像に難くない。
でも断ったわけでしょ。それくらい意志の強い人が、共産党は応援していた。
それは自発的に共産党に賛同したから。と考えるのが当たり前じゃないか。
629 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 00:24:41.94 ID:MDCsuG6+
共産党って昔、手塚の漫画とか集めて燃やしてたよな。
0か100か、でしか考えられない人が涌いているね。
黒澤明がプロレタリア美術同盟に属していたからといって
そのポジションを共産党支持派で固定されてしまっては、
彼にとっても不本意だろう。
思想とはもっと自由なモノだよ。
-----------------------------------------------------------------
これからは人間みんな平等な環境にならなければダメだと思います
今本当に人権というものがないがしろにされている
20世紀を迎えて博愛主義を叫んでるのにこれでは本当に恥ずかしくなりますよ
――手塚治虫
（共産党の党大会にて）
今の世界自由競争が第一になくてはならないと思います。
欧州やアメリカを見なさい。
彼らは率先してさらに競争力をつける環境を模索し施行し経済力を強めて言ってる
これに日本が取り残されてしまうのは断じてあってはなりません。
私は日本もさらに競争力をつけるべきだといいたいのです。
こんなことを言うと落伍者が出るダメだと言い張る人がいます。
でもそんなの競争を行ってるから当然出てくるんですよ。
人権、人権言ってるのは甘えでしかないんです。
――手塚治虫
（同じ日の自民党党大会にて）
黒澤明がプロレタリア美術同盟に属していたからといって
そのポジションを共産党支持派で固定されてしまっては、
彼にとっても不本意だろう。
思想とはもっと自由なモノだよ。
-----------------------------------------------------------------
これからは人間みんな平等な環境にならなければダメだと思います
今本当に人権というものがないがしろにされている
20世紀を迎えて博愛主義を叫んでるのにこれでは本当に恥ずかしくなりますよ
――手塚治虫
（共産党の党大会にて）
今の世界自由競争が第一になくてはならないと思います。
欧州やアメリカを見なさい。
彼らは率先してさらに競争力をつける環境を模索し施行し経済力を強めて言ってる
これに日本が取り残されてしまうのは断じてあってはなりません。
私は日本もさらに競争力をつけるべきだといいたいのです。
こんなことを言うと落伍者が出るダメだと言い張る人がいます。
でもそんなの競争を行ってるから当然出てくるんですよ。
人権、人権言ってるのは甘えでしかないんです。
――手塚治虫
（同じ日の自民党党大会にて）
631 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 00:58:08.18 ID:NB1fBb4Z
同じ日なんかい！ 先生ワザとゆうとるな。
632 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 03:15:49.32 ID:SEjiTjox
これは手塚治虫じゃなかったら二枚舌のコウモリ野郎と罵られても仕方ないレベル
633 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 09:42:20.90 ID:IS6DEo1D
もし、手塚先生がワンダービートＳに原作者として参加していたらコミカライズもあったのかな？。
634 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 11:28:40.38 ID:NvkW1ViV
共産党シンパというより、松本善明シンパだと思う。
昭和40年当時、選挙が近づいた松本が富士見台の手塚邸を訪問。二階の応接間で長時間話していて、手塚番をやきもきさせた。
玄関で見送り仕事場に戻って来た手塚は「松川事件の冤罪を晴らした立派な弁護士だよ」と言った。
（奥さんのいわさきちひろのことは言わなかった）
昭和40年当時、選挙が近づいた松本が富士見台の手塚邸を訪問。二階の応接間で長時間話していて、手塚番をやきもきさせた。
玄関で見送り仕事場に戻って来た手塚は「松川事件の冤罪を晴らした立派な弁護士だよ」と言った。
（奥さんのいわさきちひろのことは言わなかった）
作中で「周恩来のツバのついた切手あげるよ」ってのがあったな、
周恩来から手紙が来たことがあるんだな。
最晩年も中国のアニメの何かにご出席に。
中国に対しては何か深い関心があったのは間違いない。
一応共産主義の中国と、日本の共産党。そこに手塚が
どういうつながりを見ていたのか、今は知る由もない。
周恩来から手紙が来たことがあるんだな。
最晩年も中国のアニメの何かにご出席に。
中国に対しては何か深い関心があったのは間違いない。
一応共産主義の中国と、日本の共産党。そこに手塚が
どういうつながりを見ていたのか、今は知る由もない。
どういうつながりかはさておき、
何らかのつながりを見ていたということを
前提としたような言い草だが、
お前はどんな由によってそれを知ったんだ
だいたい日本共産党と中国共産党は
文革以降ずっと敵対してただろ
何らかのつながりを見ていたということを
前提としたような言い草だが、
お前はどんな由によってそれを知ったんだ
だいたい日本共産党と中国共産党は
文革以降ずっと敵対してただろ
何で手塚スレは過疎ってるの？
>>624
その限りにあらず
その限りにあらず
>>638
平成７年の「走らんか！」まで男の主役はない。
平成７年の「走らんか！」まで男の主役はない。
>>630
それ、特に自民党党大会のほうについてソースないかなあ
それ、特に自民党党大会のほうについてソースないかなあ
自民党大会なら自民党の機関紙に掲載されてるだろ
「月刊自由民主」でいいのかな。
＞欧州やアメリカを見なさい。
＞彼らは率先してさらに競争力をつける環境を模索し施行し経済力を強めて
サッチャーレーガンのことだとすると８０年代？
どうせ無職なのでちょっと図書館で探してくる
＞欧州やアメリカを見なさい。
＞彼らは率先してさらに競争力をつける環境を模索し施行し経済力を強めて
サッチャーレーガンのことだとすると８０年代？
どうせ無職なのでちょっと図書館で探してくる
と思ったら・・・通常１月に行われる自民党大会と、歴代の共産党大会の時期がすでに全然合わないんだが・・・・
かなり、どちらかあるいは両方の発言はガセではないかと疑っている。
かなり、どちらかあるいは両方の発言はガセではないかと疑っている。
いわゆる正式な党大会ではないんじゃないのか？
ちょっとした集会での発言だったのかも。だとしたらなんで記録に残ってるのかが謎だが。
何にせよ石森のジュン事件だって面白おかしく脚色されることもあるし
ちょっとした集会での発言だったのかも。だとしたらなんで記録に残ってるのかが謎だが。
何にせよ石森のジュン事件だって面白おかしく脚色されることもあるし
本当にガセなら脚色とはわけが違うでしょ
変な言い方だけど手塚を左翼に囲われたくないという政治的意図を感じる
変な言い方だけど手塚を左翼に囲われたくないという政治的意図を感じる
647 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/01(月) 12:32:13.41 ID:oxLUA4wI
なんかの集会で話してくれって言われて、行ったら吊し上げ食らったって事もあったね。
先生は相手を喜ばせるのが三度の飯より好きだったから、頼まれれば
その場の雰囲気に合わせて何でも話したと思う。
「面白ければＯＫ！」が先生の信条じゃないかな。
その場の雰囲気に合わせて何でも話したと思う。
「面白ければＯＫ！」が先生の信条じゃないかな。
うーむ、７４年からの「月刊自由民主」の、党大会の報告がある号だけをあたったけど
手塚の発言はない。（来賓として招かれた文化人の発言はある。曽野綾子とか
バレリーナ、声楽家など）
手塚の発言はない。（来賓として招かれた文化人の発言はある。曽野綾子とか
バレリーナ、声楽家など）
651 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/01(月) 15:23:53.18 ID:oxLUA4wI
そうかな？
より具体的で力が入ってるとは思うが。
より具体的で力が入ってるとは思うが。
いや、機関紙を眺めての印象だから、それほど学術的に詳しいわけじゃないけど、
少なくとも８０年代くらいまでの紙面はどう福祉を充実させるかが基本で、「完全雇用をめざして」みたいなのも普通に載ってるなかで、
>>630の発言は結構違和感がある。
少なくとも８０年代くらいまでの紙面はどう福祉を充実させるかが基本で、「完全雇用をめざして」みたいなのも普通に載ってるなかで、
>>630の発言は結構違和感がある。
こんなみすぼらしい話題より、手塚の父がナチス党員だった話
でもやってくれよ～。
戦前の宝塚少女歌劇団のベルリン公演の手伝いと称してドイツ
へ行き、三菱の依頼によって当時開発途上だったティーゲル戦車
の日本輸入を画策して失敗した話とか、ヒットラーユーゲント
日本訪問時に宝塚ホテルを宿泊施設として父親が提供した話とか。
でもやってくれよ～。
戦前の宝塚少女歌劇団のベルリン公演の手伝いと称してドイツ
へ行き、三菱の依頼によって当時開発途上だったティーゲル戦車
の日本輸入を画策して失敗した話とか、ヒットラーユーゲント
日本訪問時に宝塚ホテルを宿泊施設として父親が提供した話とか。
「主義主張など作品を発表するための方便にすぎない。
と言うことを常日頃公言していてそれを実践していた人だよ手塚治虫は。
共産党の大会に出てみたり赤旗に寄稿してみたかと思えば公明新聞にも寄稿する。
はたまた自民党の党大会でもスピーチしつつ自由民主にも寄稿。
国政選挙で自民党候補者の応援演説をしている先から市長選で共産党候補者の応援をする。
そういう意味では反権力でありつつ体制側でもある。政治的主義主張面から見ると意味不明な人として有名。」
と言うことを常日頃公言していてそれを実践していた人だよ手塚治虫は。
共産党の大会に出てみたり赤旗に寄稿してみたかと思えば公明新聞にも寄稿する。
はたまた自民党の党大会でもスピーチしつつ自由民主にも寄稿。
国政選挙で自民党候補者の応援演説をしている先から市長選で共産党候補者の応援をする。
そういう意味では反権力でありつつ体制側でもある。政治的主義主張面から見ると意味不明な人として有名。」
>>640
いや、俺に言われても。
いや、俺に言われても。
>>640
ちなみに昭和59年の「ロマンス」も男が主役だからな。
ちなみに昭和59年の「ロマンス」も男が主役だからな。
朝ドラの話はやめろ！
田中圭一のスレはありませんか？
ねーよ
だから、男主役のを何度やっても評判が悪いから女主役に定着したんだってばよ
>主義主張など作品を発表するための方便にすぎない
手塚先生らしい言い方だけど、本当にそう考えていたのかはマンガ記号説と同じく疑わしい。
手塚先生らしい言い方だけど、本当にそう考えていたのかはマンガ記号説と同じく疑わしい。
「主義主張」を「政治的イデオロギー」に限定するなら、そう考えていたんじゃなかろうかね。
665 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/02(火) 12:59:10.91 ID:teWkItxZ
意味不明と言うか、超越してたんだろうな。
まー、少なくとも共産党のシンパではない、と。
まー、少なくとも共産党のシンパではない、と。
マヂレスすると手塚先生が政治活動なんかに
関わってる暇なんてなかったけどね
関わってる暇なんてなかったけどね
BJ全集もう2刷か。売れてるな
党派には距離を置いてただろうけど、普通に心情シンパだったんだとしか思えないんだが
以後、朝ドラの話題以外禁止（特に手塚治虫関連の話）
手塚治虫ほど言うことがコロコロ変わったり、息を吐くように嘘を述べる人も珍しいから、
述べていることのほとんどを信用していない。
例えば石坂啓に「マンガ家になるなら結婚しちゃだめだ」と言った舌の根の乾かぬうちに
「え？まだ結婚してないの？早くした方がいいよ」と言ったとか（一億人の手塚治虫だったかな？）
述べていることのほとんどを信用していない。
例えば石坂啓に「マンガ家になるなら結婚しちゃだめだ」と言った舌の根の乾かぬうちに
「え？まだ結婚してないの？早くした方がいいよ」と言ったとか（一億人の手塚治虫だったかな？）
遠回しに「漫画家やめれば？」と言っていたなら
意見をコロコロ変えたことにはならないんじゃねｗ
意見をコロコロ変えたことにはならないんじゃねｗ
672 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/02(火) 20:15:03.21 ID:WzwS04hh
石坂啓は「ばるぼら」のルッサリカになってしまったな・・・
＞普通に心情シンパだったんだとしか思えないんだが
他党に浮気してるんだぜ。
無理にシンパのレッテルを貼っちゃ、手塚さんが可哀想だよ。
亡くなっていて反論できないんだから。
どうしても納得がいかないというのなら、せめて奥さんか手塚真、るみ子、
手塚プロ社長にでも電話で聞いてみれば？
他党に浮気してるんだぜ。
無理にシンパのレッテルを貼っちゃ、手塚さんが可哀想だよ。
亡くなっていて反論できないんだから。
どうしても納得がいかないというのなら、せめて奥さんか手塚真、るみ子、
手塚プロ社長にでも電話で聞いてみれば？
共産主義には関心なくても、9条堅持、戦争反対掲げている点で
赤旗は寄稿先として悪くはない媒体だったんだろう。
たくさん書いていることは事実だしね。
赤旗は寄稿先として悪くはない媒体だったんだろう。
たくさん書いていることは事実だしね。
豊田有恒が書いてたが
「僕が虫プロの労働組合の委員長になって自分で自分に待遇改善を訴えたい」と
手塚は冗談を言ってたんだそうだ
一番労働してたのがトップの手塚だったからね
「僕が虫プロの労働組合の委員長になって自分で自分に待遇改善を訴えたい」と
手塚は冗談を言ってたんだそうだ
一番労働してたのがトップの手塚だったからね
自分的には、安倍がさっさと改憲して集団的自衛権とやらで米軍の先兵となって
新国防軍が中東やら中央アジアやらで千人、二千人戦死したときに、あいつを
支持してる日本人がどんな顔するのか見てみたい気もしないでもないけど。
新国防軍が中東やら中央アジアやらで千人、二千人戦死したときに、あいつを
支持してる日本人がどんな顔するのか見てみたい気もしないでもないけど。
677 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 00:08:55.36 ID:LOtHqgVe
冗談じゃなく本気やったりして？
虫プロの給与闘争で当時はまだ社長だった手塚先生がなぜか労働側でシュプレヒコール上げて
経営陣も社員も困惑したというのは有名な話だが
経営陣も社員も困惑したというのは有名な話だが
宮崎駿は手塚を恨んでる
手塚がアニメに参入するまでは、３年アニメーターやると家が買えたそうだからな。
当時は毎週のTVアニメ放送なんて、不可能と言われた時代だから。
今でいうジャンプ・バンダイのコラボに見られるような、
大きな市場の開拓に尽力したのが手塚。
「テレビ局から受け取る制作費は実際にかかった経費よりも大幅に下回って
いた。その赤字を関連商品の著作権収入（マーチャンダイジング収入）・
海外輸出で補う日本におけるテレビアニメのビジネスモデルを確立したのは
旧虫プロである。」
今でいうジャンプ・バンダイのコラボに見られるような、
大きな市場の開拓に尽力したのが手塚。
「テレビ局から受け取る制作費は実際にかかった経費よりも大幅に下回って
いた。その赤字を関連商品の著作権収入（マーチャンダイジング収入）・
海外輸出で補う日本におけるテレビアニメのビジネスモデルを確立したのは
旧虫プロである。」
682 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 03:52:47.86 ID:fI83+wLm
>>680
誰の話？
誰の話？
宮崎も書いてたな。東映が原画を一枚200円（リーマン初任給2万円くらいの頃）だかの
歩合制にして、一日に50枚くらい描いちゃう猛者が現れて、札束が舞い踊ってみんな車を
買った、大塚なんか外車買った、とかなんとか。
歩合制にして、一日に50枚くらい描いちゃう猛者が現れて、札束が舞い踊ってみんな車を
買った、大塚なんか外車買った、とかなんとか。
大塚さんは歩合で乱造したんじゃなくて、単価が特別扱いだったみたいだけどね。
686 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 11:23:17.75 ID:fI83+wLm
だからね、それらのソース元を教えてよとw
手塚治虫が共産党の応援しているというのは、もう退職した手塚プロの人から聞いた話で、
その人も苦々しく語っていた。仕事に差し支えたとかいう話だった。
その人も苦々しく語っていた。仕事に差し支えたとかいう話だった。
戦争反対や原発反対などのテーマで書いていると、
共通する部分があるからな。
寄稿くらいするだろ。
むしろ時の政権とベッタリでは、手塚のイメージダウンでさえある。
共通する部分があるからな。
寄稿くらいするだろ。
むしろ時の政権とベッタリでは、手塚のイメージダウンでさえある。
手塚先生が赤旗に寄稿していたのは昭和30年代の半ばから昭和50年代半ばまでの20年間
いつも納期に追われていた関係者は手塚先生がトイレに行くのだって苦々しく思ってただろｗ
いつも納期に追われていた関係者は手塚先生がトイレに行くのだって苦々しく思ってただろｗ
>>686
宮崎の若い頃の話っていったら「出発点」だろjk
宮崎の若い頃の話っていったら「出発点」だろjk
>>689
一円にもならない選挙の応援に行ったからだろうな。
一円にもならない選挙の応援に行ったからだろうな。
692 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/03(水) 15:29:39.31 ID:fI83+wLm
まあ応援に行くのと支持するのとはまた別問題ではあろうがね。
机にかじりついて漫画ばかり描いてたら頭おかしくなっちゃうから息抜きがてら出掛けてたのかな。
現在の手塚家は共産党とはつながりは無いだろ。
机にかじりついて漫画ばかり描いてたら頭おかしくなっちゃうから息抜きがてら出掛けてたのかな。
現在の手塚家は共産党とはつながりは無いだろ。
知り合いじゃないのにどうして断言できる？
知り合いが「つながりがある」と断言してないからだよ
悪魔の証明って聞いたことあるだろ？
悪魔の証明って聞いたことあるだろ？
知り合いですけど、つながりはあるかもしれませんけどないかもしれませんね。
だから手塚はくそなんだ
>>697
信者はバカだし
信者はバカだし
暴れてるのは新ＢＪ全集が買えない貧乏人か
702 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 12:18:23.11 ID:NKfYngCc
3年で家を買ったアニメーターって話は、誰の事よ？
そんな話、聞いたこと無いにょ。
そんな話、聞いたこと無いにょ。
手塚先生本人が書いてる文章だろ。全集くらい目を通せよ。
704 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/04(木) 14:41:30.76 ID:NKfYngCc
三年で家を買ったアニメーター？
その三年間アニメーターだけの収入だたのか
家のランクは？土地の広さ、ウワモノのラベルは？
など様々な疑問があるけどな。俺の住んでるダンボールハウス程度なら
西友のホームレス売り場で1980円。土地は公園だからタダだしな。
その三年間アニメーターだけの収入だたのか
家のランクは？土地の広さ、ウワモノのラベルは？
など様々な疑問があるけどな。俺の住んでるダンボールハウス程度なら
西友のホームレス売り場で1980円。土地は公園だからタダだしな。
>>704
他人に甘えるな。自分で一生懸命探してこそ身に付くというものだ。
他人に甘えるな。自分で一生懸命探してこそ身に付くというものだ。
月岡貞夫さんじゃなかったかな
虫プロ3年で家と外車買ったのは
虫プロ3年で家と外車買ったのは
また豊田有恒の話だけど
手塚に誘われて虫プロに入ったら給料袋に当時の初任給平均を遥かに上回る額が入っていて
吃驚したって書いてた
手塚に誘われて虫プロに入ったら給料袋に当時の初任給平均を遥かに上回る額が入っていて
吃驚したって書いてた
アニメ『鉄腕アトム』の制作費神話について・２：萬年社の「三十万円」
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20071014/atom02
アニメ『鉄腕アトム』の制作費神話について・３：アニメーターは儲かる職業だった
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20071015/atom03
虫プロアニメーターは当時の高給取りで
経営努力もしてテレビ局に賃上げさせていた。
いまだに手塚のせいといわれてるアニメ界の悲惨は
後追いでテレビアニメやった連中が経営努力しなかったのと
代理店の中抜きが原因。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20071014/atom02
アニメ『鉄腕アトム』の制作費神話について・３：アニメーターは儲かる職業だった
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20071015/atom03
虫プロアニメーターは当時の高給取りで
経営努力もしてテレビ局に賃上げさせていた。
いまだに手塚のせいといわれてるアニメ界の悲惨は
後追いでテレビアニメやった連中が経営努力しなかったのと
代理店の中抜きが原因。
それは手塚治虫本人が頼んだ場合、法外な報酬が支払われる。
虫プロとか手塚プロが頼むと相場。
虫プロとか手塚プロが頼むと相場。
>>680
虫プロは東映動画の三倍の給料払ってアニメーター引き抜いてる
虫プロは東映動画の三倍の給料払ってアニメーター引き抜いてる
幾度となくループしまくってる話題だが、この話題の大元はやはり宮崎だと思うので、
奴さんの勘違いを改めて整理しておくと、
１．宮崎が東映に入社したのは、1963年、つまりアトムの放送が始まった年で、
東映はこの年を最後にアニメーターの正社員の採用を中止している。
それはアトムの放送のせいじゃなくて、実写映画が下火になってアニメに金を
回せなくなったのと、実写の人員をアニメに配置転換せざるを得なくなったため。
実写の人員をアニメ部門に回すことができたのは、アトムの後追いでテレビアニメの
量産を始めたおかげ。芹川有吾のような東映テレビアニメの代名詞みたいな演出家も
実写からあぶれてアニメ部門に回された人たちのひとり。
東映が製作していた劇場アニメの製作費は当時としてはトンデモな金額で、
完全な赤字だったんだけど、大川社長が好き者で我慢して続けていただけ。
つまり、宮崎が東映動画最後の新入社員になったのは、虫プロアニメとは無関係。
２．宮崎は手塚がアトムを始めなければ、大工原、森やすじ、大塚ら、東映動画草創期の
メンバー同様、年に１、２作、長編アニメを作ってのんびりアニメ作りができたのに、と
手塚を恨む言葉を残しているが、それはとんでもない勘違いで、テレビアニメが
始まらなければ東映はアニメ製作から撤退していた可能性も大いにあったのが
当時の現実。そうなれば、宮崎も失業者して家業を手伝っていたか、ほそぼそと
ＣＭ用アニメでも 作っていたかところだったかもしれないということ。
３．手塚が製作費の数分の一でアニメを売り込んだことには無論賛否あるところだろうが、
買い手に製作費を全額出してもらって作るのであれば、それは単なる請負産業。
しかし、手塚は著作権その他を虫プロに残して、あくまで一回の放送で局から受け取る
報酬として契約している。つまり、コンテンツの貸し出し価格。
ジブリがクソ儲けできているのも、その後のアニメプロダクションの多くが陥った
請負業者にならずにコンテンツホルダーになっているからで、ビジネスモデルとしては
むしろ初期の虫プロ型だということ。
奴さんの勘違いを改めて整理しておくと、
１．宮崎が東映に入社したのは、1963年、つまりアトムの放送が始まった年で、
東映はこの年を最後にアニメーターの正社員の採用を中止している。
それはアトムの放送のせいじゃなくて、実写映画が下火になってアニメに金を
回せなくなったのと、実写の人員をアニメに配置転換せざるを得なくなったため。
実写の人員をアニメ部門に回すことができたのは、アトムの後追いでテレビアニメの
量産を始めたおかげ。芹川有吾のような東映テレビアニメの代名詞みたいな演出家も
実写からあぶれてアニメ部門に回された人たちのひとり。
東映が製作していた劇場アニメの製作費は当時としてはトンデモな金額で、
完全な赤字だったんだけど、大川社長が好き者で我慢して続けていただけ。
つまり、宮崎が東映動画最後の新入社員になったのは、虫プロアニメとは無関係。
２．宮崎は手塚がアトムを始めなければ、大工原、森やすじ、大塚ら、東映動画草創期の
メンバー同様、年に１、２作、長編アニメを作ってのんびりアニメ作りができたのに、と
手塚を恨む言葉を残しているが、それはとんでもない勘違いで、テレビアニメが
始まらなければ東映はアニメ製作から撤退していた可能性も大いにあったのが
当時の現実。そうなれば、宮崎も失業者して家業を手伝っていたか、ほそぼそと
ＣＭ用アニメでも 作っていたかところだったかもしれないということ。
３．手塚が製作費の数分の一でアニメを売り込んだことには無論賛否あるところだろうが、
買い手に製作費を全額出してもらって作るのであれば、それは単なる請負産業。
しかし、手塚は著作権その他を虫プロに残して、あくまで一回の放送で局から受け取る
報酬として契約している。つまり、コンテンツの貸し出し価格。
ジブリがクソ儲けできているのも、その後のアニメプロダクションの多くが陥った
請負業者にならずにコンテンツホルダーになっているからで、ビジネスモデルとしては
むしろ初期の虫プロ型だということ。
>手塚が製作費の数分の一でアニメを売り込んだ
これも最初の数本だけでその後は制作費上げさせてたんだね
これも最初の数本だけでその後は制作費上げさせてたんだね
714 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/05(金) 13:00:59.64 ID:8x7LsTXX
まあ未収録もないブラック・ジャック大全集に55000円も払える、
俺たちセレブと貧乏人のクズカスどもとは比べられないよな。
まあそのうちブックオフに流してやるから、半額くらいで買えるんじゃないか。
俺たちセレブと貧乏人のクズカスどもとは比べられないよな。
まあそのうちブックオフに流してやるから、半額くらいで買えるんじゃないか。
ブックオフなら一冊３０円くらいで買いたたかれるぞ。
まんだらけに売ったほうがいい。
まんだらけに売ったほうがいい。
717 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 09:31:52.51 ID:rLkqQp7K
手塚治虫といえば、「単行本化の際には代筆パートに手を入れる」がお決まりだったけど、もし「鉄腕アトム」の「アルプスの決闘」が桑田二郎版のストーリー展開に手塚先生の絵だったらどうなってたんだろう？。
正直、貧乏人はネット使わないでほしい。
貧乏＝教養ゼロで、書き込みのレベルも高が知れる。
貧乏＝教養ゼロで、書き込みのレベルも高が知れる。
虫プロ倒産の年の大卒初任給平均は6万3千円くらいだそうだが、
手塚先生の自伝には高校を出たばかりのアニメーターの月給が10数万円だったと
書かれている。ボーナスや手当てなどの諸条件は不明だが、やはり破格の高給取り
だったことは確かだろう。
手塚先生の自伝には高校を出たばかりのアニメーターの月給が10数万円だったと
書かれている。ボーナスや手当てなどの諸条件は不明だが、やはり破格の高給取り
だったことは確かだろう。
手塚治虫の述べることを信じちゃうってのがニワカの証拠。
貧乏人には想像もつかない世界なので嘘だと思っちゃうんだろうな
そんなことより、これ、予想しようぜ
210 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 15:20:43.99 ID:???
>復刊ドットコム編集部 ?@fukkan_editors
>ブラックジャック大全集 第2巻、サイボーグ009カラー完全版 誕生編/暗殺者編、
>ともに、ただいま校了。どちらも、前巻をしのぐ出来に仕上りました。もうじき皆様に
>お贈りできます。どうぞお楽しみに！ 編集部M
うぉぉ、どの辺が前巻をしのぐ出来なんだろう。楽しみだぁ～
210 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 15:20:43.99 ID:???
>復刊ドットコム編集部 ?@fukkan_editors
>ブラックジャック大全集 第2巻、サイボーグ009カラー完全版 誕生編/暗殺者編、
>ともに、ただいま校了。どちらも、前巻をしのぐ出来に仕上りました。もうじき皆様に
>お贈りできます。どうぞお楽しみに！ 編集部M
うぉぉ、どの辺が前巻をしのぐ出来なんだろう。楽しみだぁ～
>>722
ケースがグレードアップ（厚さ6mm）
ケースがグレードアップ（厚さ6mm）
724 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/07(日) 11:20:24.00 ID:K4xw6790
森や大塚も手塚には冷めた対応だったみたいだし、東映系のアニメーターから嫌われていた事は間違いないね。
725 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/07(日) 13:27:59.79 ID:IeRFNHEY
↑確かにお前一人に嫌われてる事は間違いないね．
726 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/07(日) 13:31:12.49 ID:TNSB7tPq
そこ荒れるところか？
宮崎駿はマンガ家になりたかったけど、失敗して漫画映画で甘んじたから
手塚治虫が羨ましかったんじゃないかな。
手塚治虫が羨ましかったんじゃないかな。
駿は手塚を超えられないという嫉妬で
コキおろしているだけだし
コキおろしているだけだし
729 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/08(月) 04:20:15.36 ID:xiFYlHs7
>725
いや、俺は手塚好きだよ。
事実を書いただけ。
お前は何をひねくれているんだい？
いや、俺は手塚好きだよ。
事実を書いただけ。
お前は何をひねくれているんだい？
東映系のアニメーターには嫌われてたんじゃなくてバカにされてたんだよ
手塚治虫の収入や人気を超えられないからな。うらやましいのは理解できるけど、
荒唐無稽な批判をするのはどうかな。
荒唐無稽な批判をするのはどうかな。
732 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/08(月) 10:37:10.22 ID:iJbO3JRQ
>>717
手塚作品の代筆といえば、鉄腕アトムの「ロボット爆弾」でも内野純緒が書いたパートが単行本化では一部を残して、手塚先生が書いているんだよな。
そのためか「桑田船長(海底王国でタマちゃんより先に捕虜になってた人）がメイスンを裏切り、タマちゃんを助ける描写」がカットされてたんだっけ。
「単行本化でカット」とは反れるが、「アトム大使」で「天馬博士が細胞収縮液で消滅」⇒「アトムと宇宙人の和解」が単行本では順序が逆にしていたのか。
そのためか連載版にあった「南極に宇宙人たちが地球攻撃の前線基地を設置する」シーンや「宇宙人のタマちゃんが拉致され、細胞収縮液のモルモットにされそうになる･･･」などのシーンがカットされてたのかな？。
手塚作品の代筆といえば、鉄腕アトムの「ロボット爆弾」でも内野純緒が書いたパートが単行本化では一部を残して、手塚先生が書いているんだよな。
そのためか「桑田船長(海底王国でタマちゃんより先に捕虜になってた人）がメイスンを裏切り、タマちゃんを助ける描写」がカットされてたんだっけ。
「単行本化でカット」とは反れるが、「アトム大使」で「天馬博士が細胞収縮液で消滅」⇒「アトムと宇宙人の和解」が単行本では順序が逆にしていたのか。
そのためか連載版にあった「南極に宇宙人たちが地球攻撃の前線基地を設置する」シーンや「宇宙人のタマちゃんが拉致され、細胞収縮液のモルモットにされそうになる･･･」などのシーンがカットされてたのかな？。
なんで手塚スレは過疎るのか？
過疎ってるか？
こんなもんだろ
20年以上前に死んでるのに
スレが続いてるだけで立派なもんだ
こんなもんだろ
20年以上前に死んでるのに
スレが続いてるだけで立派なもんだ
>>734
フースケスレといんこスレはいらない
フースケスレといんこスレはいらない
→間夫妻応援日記 中日新聞『アニメ大国の肖像』
手塚さんが「アトム」の制作を安く引き受けたさせられたと
思われていますが、これも違う。手塚さんは
「（一本につき）五十万で売って。それ以上高くしないでください。
それなら他でつくれないでしょ」
と言ったのです。
テレビアニメを独占するつもりだったのかどうか。
萬年社は「安すぎる」と、手塚さんに内緒で百五十万円を虫プロに払っていました。
（中略）
実際は制作費がいくらなんて、どうでもよかった。
ロイヤルティーが日銭で何百万円と入ってきたんですから。
手塚さんが「アトム」の制作を安く引き受けたさせられたと
思われていますが、これも違う。手塚さんは
「（一本につき）五十万で売って。それ以上高くしないでください。
それなら他でつくれないでしょ」
と言ったのです。
テレビアニメを独占するつもりだったのかどうか。
萬年社は「安すぎる」と、手塚さんに内緒で百五十万円を虫プロに払っていました。
（中略）
実際は制作費がいくらなんて、どうでもよかった。
ロイヤルティーが日銭で何百万円と入ってきたんですから。
何百万は大げさ。一年で1.5億くらいだったはず
それでもまぁ、今の金銭感覚だと土日も含めて一日に1000万くらい入る感じか。
東映の関係サイトでさえ当時は、アニメの毎週放送は不可能だと思われていた、
と書いてあるからね。
アニメ1本あたりの単価を低くしてスポンサーがついたのだから、
版権収入をアニメ作成者に十分に還元してくれない所なら
アニメ作成者の賃金は前よりも安くなるだろう。
要は東映の賃金問題を、宮崎駿が逆恨みしただけじゃないのかな？
と書いてあるからね。
アニメ1本あたりの単価を低くしてスポンサーがついたのだから、
版権収入をアニメ作成者に十分に還元してくれない所なら
アニメ作成者の賃金は前よりも安くなるだろう。
要は東映の賃金問題を、宮崎駿が逆恨みしただけじゃないのかな？
手塚治虫はマンガでも稼いでアニメもやって、と特殊な前例過ぎた
リミテッドアニメや安い製作費でなければ
アニメがここまで発展することもなかっただろうから
手塚こそがアニメの神だよ
アニメがここまで発展することもなかっただろうから
手塚こそがアニメの神だよ
手塚本人が関わったアニメがたいして面白くないという皮肉。
アジアが世界の最富裕地域に、家計資産で日本は5位＝調査
http://jp.wsj.com/World/node_527830
>アジア太平洋諸国では3カ国がトップ10入りした。オーストラリアが
>全体の2位で成人1人当たりの資産額は35万5000ドル、日本（同27万ドル）と
>シンガポール（25万8000ドル）がそれぞれ5位と8位だった。
個人資産2100円なら復刻本やBJ全集買うくらい余裕だろ。
今後貧乏臭いレスは禁止な。
http://jp.wsj.com/World/node_527830
>アジア太平洋諸国では3カ国がトップ10入りした。オーストラリアが
>全体の2位で成人1人当たりの資産額は35万5000ドル、日本（同27万ドル）と
>シンガポール（25万8000ドル）がそれぞれ5位と8位だった。
個人資産2100円なら復刻本やBJ全集買うくらい余裕だろ。
今後貧乏臭いレスは禁止な。
2100万円 orz
>>742
＞アニメ業界全体を見渡しての発言だ。
宮崎駿はそのつもりのようだけれどね。
本当にアニメ業界の事を考えているのなら。新しい才能をもっと発掘して
育てるべきで、世襲なんかやってちゃダメだよ。
手塚に啖呵を切った手前、ジブリの正社員を食べさせねばならないから
駿亡き後のジブリ延命を考えた苦渋の選択だろうけれどね。
＞アニメ業界全体を見渡しての発言だ。
宮崎駿はそのつもりのようだけれどね。
本当にアニメ業界の事を考えているのなら。新しい才能をもっと発掘して
育てるべきで、世襲なんかやってちゃダメだよ。
手塚に啖呵を切った手前、ジブリの正社員を食べさせねばならないから
駿亡き後のジブリ延命を考えた苦渋の選択だろうけれどね。
手塚信者の宮崎駿への嫉妬
752 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/11(木) 22:43:17.72 ID:jYKoPgtR
別に才能があれば世襲でもいいよ。
嫉妬してたのは手塚の方だね。いつもの事だがw
嫉妬してたのは手塚の方だね。いつもの事だがw
手塚に啖呵なんかきってないだろ。追悼インタビューで喋ったことじゃないか。
駿
「２０歳のころ、タンスの引き出しいっぱいになった自分の原稿を燃やしたこ
とがあります。手塚さんの絵に影響されてどうしても抜け出せない原稿の山――
一つの通過 儀礼のつもりだった。ボクは手塚さんとは違うんだ――と。でも、
何も変わらなかった。
手塚さんは闘う相手だった
要するに、手塚さんを神様だと言っている連中に比べてずっと深く、関わって
いるんだと思います。闘わなきゃいけない相手で、尊敬して神棚に置いておく
相手ではなかった。手塚さんにとっては、全然相手にならないものだったかも
しれないけど。やはりこの職業をやっていくときに、あの人は神様だと言って
聖域にしておいて仕事をすることはできませんでした。
まずぼくが手塚さんの影響を強くうけたという事実がある。（以下略）」
手塚は宮崎のアニメを高く評価はしていたが、
どっちがストーカーかといえば宮崎だろうな。
「２０歳のころ、タンスの引き出しいっぱいになった自分の原稿を燃やしたこ
とがあります。手塚さんの絵に影響されてどうしても抜け出せない原稿の山――
一つの通過 儀礼のつもりだった。ボクは手塚さんとは違うんだ――と。でも、
何も変わらなかった。
手塚さんは闘う相手だった
要するに、手塚さんを神様だと言っている連中に比べてずっと深く、関わって
いるんだと思います。闘わなきゃいけない相手で、尊敬して神棚に置いておく
相手ではなかった。手塚さんにとっては、全然相手にならないものだったかも
しれないけど。やはりこの職業をやっていくときに、あの人は神様だと言って
聖域にしておいて仕事をすることはできませんでした。
まずぼくが手塚さんの影響を強くうけたという事実がある。（以下略）」
手塚は宮崎のアニメを高く評価はしていたが、
どっちがストーカーかといえば宮崎だろうな。
ｗｗｗｗｗ
宮崎信者が紛れこんでいるな
とっとと巣にお帰り
とっとと巣にお帰り
758 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 02:25:06.95 ID:6WGH9Gew
>754
駿はある時期から手塚作品と決別してるよw
手塚が駿そのものを高く評価してたってのは何に書いてあった？
駿はある時期から手塚作品と決別してるよw
手塚が駿そのものを高く評価してたってのは何に書いてあった？
手塚と宮崎のアニメは方向性が違う気がする
手塚はストーリー性重視、宮崎は女の子重視
手塚はストーリー性重視、宮崎は女の子重視
手塚のアニメは変だと思うよ。
自分のカラーを必死に消そうとしている。
アニメラマ３作などでキャラクターデザインを他人に任せたりしてる。
ファンは手塚の絵が観たいんだっつーの。
自分の原作の「火の鳥」まであんな絵にしちゃって。
自分の絵がアニメに向いてないと気がついていたんだとは思う。
自分のカラーを必死に消そうとしている。
アニメラマ３作などでキャラクターデザインを他人に任せたりしてる。
ファンは手塚の絵が観たいんだっつーの。
自分の原作の「火の鳥」まであんな絵にしちゃって。
自分の絵がアニメに向いてないと気がついていたんだとは思う。
あほか。アニメっつーのは、絵の個性を消すことで成立すんだよ。
当の宮崎自身がそういってること。
「近頃のアニメーター志望の若者は自分の絵は描けるが、
他人と同じ絵が描けないから使えない」
当の宮崎自身がそういってること。
「近頃のアニメーター志望の若者は自分の絵は描けるが、
他人と同じ絵が描けないから使えない」
うるせーハゲ
ベラドンナと手塚が無関係なのすら知らない奴にコメントの必要を感じない。
宮崎駿スレかと思った。
宮崎駿が漫画映画で大成功して、手塚治虫が大失敗して会社まで潰したからって、
そんなに僻むなよ。
マンガでは勝ってるんだからさ。
宮崎駿が漫画映画で大成功して、手塚治虫が大失敗して会社まで潰したからって、
そんなに僻むなよ。
マンガでは勝ってるんだからさ。
767 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 16:06:14.84 ID:6WGH9Gew
>>767
754に質問しろ、アホ
754に質問しろ、アホ
何かの講演で手塚本人がラピュタを語ったのを直接聞いたけど、あんまり褒めてなかったよ。
昔はそういうのけっこう頻繁にやってたのでよく出かけて行ってた。
「前半は確かに面白いけど後半が手抜きだ」って貶してた。
ラピュタに潜入してからがあっさりしていてお気に召さなかったらしい。
つか、後半は観てないよな。
「お前、寝てただろ！」ってツッコミ入れたかった。
他に、ラルフバクシのフルアニメにはない動きが新鮮でいいねなんて話をしてたかな。
昔はそういうのけっこう頻繁にやってたのでよく出かけて行ってた。
「前半は確かに面白いけど後半が手抜きだ」って貶してた。
ラピュタに潜入してからがあっさりしていてお気に召さなかったらしい。
つか、後半は観てないよな。
「お前、寝てただろ！」ってツッコミ入れたかった。
他に、ラルフバクシのフルアニメにはない動きが新鮮でいいねなんて話をしてたかな。
ラピュタの後半って、公開当時は評価分かれてたでしょ。
冒険活劇なはずなのに主人公があっさりとラスボスとの戦いを放棄する、
あげくに他力本願「バルス！」でちゃぶ台を返す。
冒険活劇なはずなのに主人公があっさりとラスボスとの戦いを放棄する、
あげくに他力本願「バルス！」でちゃぶ台を返す。
大友克洋先生に面と向かって
君の絵なら簡単に真似できるんだけど、諸星大二郎の絵は描けないって喧嘩売ったのは
都市伝説？
真似が簡単なのはあたりまえなのに。
実際に大友チルドレンは掃いて捨てるほど現れた。
君の絵なら簡単に真似できるんだけど、諸星大二郎の絵は描けないって喧嘩売ったのは
都市伝説？
真似が簡単なのはあたりまえなのに。
実際に大友チルドレンは掃いて捨てるほど現れた。
ファン大会で、カリオストロはどうしようもない駄作だって、けちょんけちょんに
貶してた。
貶してた。
>>773
そりゃまあ、テレビでやったら視聴率はいいみたいだし、
劇中の「バルス」のタイミングに合わせて
掲示板やツイッターが爆発的に書き込まれるのが名物みたいになってるようだし
単純に人気はあるんじゃないかと。
そりゃまあ、テレビでやったら視聴率はいいみたいだし、
劇中の「バルス」のタイミングに合わせて
掲示板やツイッターが爆発的に書き込まれるのが名物みたいになってるようだし
単純に人気はあるんじゃないかと。
アニメ価格を安くしてその代わりに
版権収入で利益を生むビジネスを確立したのは手塚だからな。
東映だってドラゴンボールで潤っている。
手塚は東映にも感謝されるべき存在だ。
版権収入に頼りたくなければ、高額でもTV局が買ってくれるような
質の高いアニメを作ればいいだけの話。
駿をここまで育てたのは手塚だな。
版権収入で利益を生むビジネスを確立したのは手塚だからな。
東映だってドラゴンボールで潤っている。
手塚は東映にも感謝されるべき存在だ。
版権収入に頼りたくなければ、高額でもTV局が買ってくれるような
質の高いアニメを作ればいいだけの話。
駿をここまで育てたのは手塚だな。
第二期のアトムはアラレちゃんに惨敗したから、東映が手塚を見下すのは無理もない。
>>761
>あほか。アニメっつーのは、絵の個性を消すことで成立すんだよ。
>当の宮崎自身がそういってること。
アニメーターは自分の個性を消してキャラデザとか作画監督に合わせなくちゃいけないってことだろ？
総責任者が自分の個性を消してどうすんだよw
>あほか。アニメっつーのは、絵の個性を消すことで成立すんだよ。
>当の宮崎自身がそういってること。
アニメーターは自分の個性を消してキャラデザとか作画監督に合わせなくちゃいけないってことだろ？
総責任者が自分の個性を消してどうすんだよw
いつの時代のキャラデザだよ。
アニメを良く知っている人っぽいがセンスが古すぎる。
手塚主導のアニメを小島功とかやなせたかしでやる説明にもなってない。
アニメを良く知っている人っぽいがセンスが古すぎる。
手塚主導のアニメを小島功とかやなせたかしでやる説明にもなってない。
そろそろ馬蹄島、じゃない尖閣で新人類が誕生する頃だな。
783 ：わとそん：2012/10/13(土) 12:02:39.70 ID:x8favdYS
その時々で言うことがコロコロ変わることくらい知ってるだろ。
79年ってもうぱふだったのか。だっくすかと思った。
79年ってもうぱふだったのか。だっくすかと思った。
宮崎が手塚の批判をしていると知ってから、態度を変えることぐらいはあるだろ。
「バンビ」見た回数だって昔は80回だったのに、後に130回に訂正してるしね。
カルトキングが盛大に騙されてたな（ざまあ）
そんな回数どうでもいいのに。なんで鯖読む。
あと、年齢も3歳逆サバ読みしてたし。
手塚治虫の言うことなど話し半分くらいに思っておかないと。
カルトキングが盛大に騙されてたな（ざまあ）
そんな回数どうでもいいのに。なんで鯖読む。
あと、年齢も3歳逆サバ読みしてたし。
手塚治虫の言うことなど話し半分くらいに思っておかないと。
お前のレスなんか誰も読んでないしな
くたばった手塚
手塚スレまで貶しに来るとは、宮崎信者には陰湿な奴もいるんだな
たぶん8回くらいしか観てないんじゃね？ｗ
当時の映画の仕組みが分からないが、バンビのみの上映でも一日10回も上映できないだろう。
てことは一年間毎日朝から晩まで通う。くらいしないと130回は見られない。
一年も連続上映はさすがにしないだろう。
80回も嘘だな。
てことは一年間毎日朝から晩まで通う。くらいしないと130回は見られない。
一年も連続上映はさすがにしないだろう。
80回も嘘だな。
騙された…
手塚先生なら８回でも漫画「バンビ」が描けるかもな。
>>790-792のような低脳では1000回観ても粗筋も覚えられないだろうけど。
>>790-792のような低脳では1000回観ても粗筋も覚えられないだろうけど。
>>791
お前の１年は２週間くらいしか無いのか？
お前の１年は２週間くらいしか無いのか？
795 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 20:05:56.08 ID:+beUw9QH
リボンの騎士を読んだ。正直微妙かな。
記憶喪失以降は完全に蛇足だと思うし、
ブラッドとヘケートのような魅力あるキャラを活かしきれてない。
サファイアにしても振り回されてばかりで安いヒロインにしかなっていない。
戦闘も追い詰められて已む無く、がほとんど。自分から攻め入ったことは1回あったかどうか。
フランツは自分だけでは気づかなかった失態が最後まで尾を引いた。
ヘルとビーナスで意思は見せるんだけど説得力に欠ける。一回ぐらい殺しても良かったんじやないかなと。
結論、「手塚著」でなければ売れてない過大評価漫画。
記憶喪失以降は完全に蛇足だと思うし、
ブラッドとヘケートのような魅力あるキャラを活かしきれてない。
サファイアにしても振り回されてばかりで安いヒロインにしかなっていない。
戦闘も追い詰められて已む無く、がほとんど。自分から攻め入ったことは1回あったかどうか。
フランツは自分だけでは気づかなかった失態が最後まで尾を引いた。
ヘルとビーナスで意思は見せるんだけど説得力に欠ける。一回ぐらい殺しても良かったんじやないかなと。
結論、「手塚著」でなければ売れてない過大評価漫画。
学生だったんだろー学校サボって映画館行ってたら、医者の試験に合格するわけないじゃないかー
>>795
どのバージョンを読んだか知らんが、初出である昭和20年代は、少女漫画誌が存在しなかった時代。
掲載誌は少女小説を中心とした雑誌。
供給自体が今では考えられないほど少ないんだから、当時の読者が受ける印象は今とは全く違う。
例えば初期のヒット作で、「リボンの騎士」の数年前に発表された「新宝島」が、もし手塚作品ではなく、今の新人漫画家の作品だったなら、大して評判にはならないだろう。
でも、あの時代だから売れた。
それに、当時の手塚に少女漫画でのヒット作はなかったのだから、読者である少女が手塚の名前で評価するわけは無い。
どのバージョンを読んだか知らんが、初出である昭和20年代は、少女漫画誌が存在しなかった時代。
掲載誌は少女小説を中心とした雑誌。
供給自体が今では考えられないほど少ないんだから、当時の読者が受ける印象は今とは全く違う。
例えば初期のヒット作で、「リボンの騎士」の数年前に発表された「新宝島」が、もし手塚作品ではなく、今の新人漫画家の作品だったなら、大して評判にはならないだろう。
でも、あの時代だから売れた。
それに、当時の手塚に少女漫画でのヒット作はなかったのだから、読者である少女が手塚の名前で評価するわけは無い。
どうせ文庫かなんかで読んだニワカだろ
リボンの騎士は大きいサイズで読まないと凄みが分からないと思う
できればB5で読むべき
リボンの騎士は大きいサイズで読まないと凄みが分からないと思う
できればB5で読むべき
「太陽の季節」を今読んだ人が「石原慎太郎著でなければ売れなかった」と評するようなものか
「リボンの騎士を読んだ。正直微妙かな。」ｗｗｗｗ
石原慎太郎著でワクテカして読んだウヨ「？？？」
「リボンの騎士」はブックオフでパラパラめくった程度だけど、
虫プロ商事の通販で買って読んだ「双子の騎士」は面白かったと記憶している。
虫プロ商事の通販で買って読んだ「双子の騎士」は面白かったと記憶している。
803 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 00:39:38.60 ID:yitToYht
ヘケートに触れない時点で読めてないな。
804 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 01:52:19.83 ID:QDSbBU3+
>>797
時代のおかげだなんて言い訳はよしてくれ。
北斗、DB、寄生、ドラなどなど、本質的に素晴らしい漫画は後世においても評価されて売れ続けている。
それは手塚自身が火の鳥やBJでとうに証明しているじゃないか。
つまり現在の価値観で評価を下してもなんら問題はないはずだ。
時代のおかげだなんて言い訳はよしてくれ。
北斗、DB、寄生、ドラなどなど、本質的に素晴らしい漫画は後世においても評価されて売れ続けている。
それは手塚自身が火の鳥やBJでとうに証明しているじゃないか。
つまり現在の価値観で評価を下してもなんら問題はないはずだ。
>>804
リボンの騎士の評価については完全同意だが、売れたという点については時代のおかげだと思う。
もちろんこれからも版を重ね、読みつがれていく作品だと思うし、それにふさわしい質だとも思うが、それはあくまで古典として評価が定着しているから。
リボンの騎士の評価については完全同意だが、売れたという点については時代のおかげだと思う。
もちろんこれからも版を重ね、読みつがれていく作品だと思うし、それにふさわしい質だとも思うが、それはあくまで古典として評価が定着しているから。
技術的にもストーリー的にも戦後初期の漫画と
漫画熟成期の北斗、DB、寄生、ドラと比較されてもな
漫画熟成期の北斗、DB、寄生、ドラと比較されてもな
大型本で読まないと作品の真髄は分からない。
つまりブラック・ジャック大全集を数万で買え。
ということだ。ブコフで二千円程度で揃うものをなぜ数万？
そこが素人の浅はかさ。じゃあなんで豪華本が存在するのか！
を考えれば答えは自ずと出てくるだろう。
とにかく買え！ブラック・ジャック大全集買え！今すぐアマゾンで注文しろ！
つまりブラック・ジャック大全集を数万で買え。
ということだ。ブコフで二千円程度で揃うものをなぜ数万？
そこが素人の浅はかさ。じゃあなんで豪華本が存在するのか！
を考えれば答えは自ずと出てくるだろう。
とにかく買え！ブラック・ジャック大全集買え！今すぐアマゾンで注文しろ！
『リボンの騎士』もタイミング良く来月に雑誌掲載版の復刻が再発売される。
少女漫画に本格的なストーリー漫画を導入したとされる作品の連載当時の雰囲気を確かめるのも一興かと。
少女漫画に本格的なストーリー漫画を導入したとされる作品の連載当時の雰囲気を確かめるのも一興かと。
810 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 10:19:24.19 ID:e7L94zps
＞本質的に素晴らしい漫画は後世においても評価されて売れ続けている。
リボンの騎士もそうでしょ。
リボンの騎士もそうでしょ。
>>808
これはツッコミではないんだけど
その「真髄」って何？ 言葉で説明できるなら頼む。
手塚展で見たBJの原稿は線が生き生きとしていて
小さな本の印刷とは次元が違うと感じた。
大きな型ならそれに近い感動が味わえるのかな？
これはツッコミではないんだけど
その「真髄」って何？ 言葉で説明できるなら頼む。
手塚展で見たBJの原稿は線が生き生きとしていて
小さな本の印刷とは次元が違うと感じた。
大きな型ならそれに近い感動が味わえるのかな？
そりはﾐﾘ。
生原稿の迫力と印刷物では（どんなヘボい画力の漫画家でも）
その比では無いよ。別物。だから大きさは関係無いよ。
大きいのが良いなら虫眼鏡で見れw
生原稿の迫力と印刷物では（どんなヘボい画力の漫画家でも）
その比では無いよ。別物。だから大きさは関係無いよ。
大きいのが良いなら虫眼鏡で見れw
BJは内容が大したことないから大きいサイズで見ても大差ない
新BJ全集と比べてみれば、文庫はもとよりB6でもどれだけ潰れてるかわかる。
いやいや迫力を考えるならサイズは重要な要素だろ。
新BJ全集のアナフィラキシー見てみろ。圧倒されるから。
817 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 15:15:44.71 ID:v70MXSNH
漫画の原稿のサイズってのは発表する媒体に合わせて決めたもので、BJは雑誌サイズに合わせた用の原稿を使っているという。
だから作者としても雑誌サイズで読んで欲しいと思うよ。
個人的には原寸で舐めるように読みたい。
だから作者としても雑誌サイズで読んで欲しいと思うよ。
個人的には原寸で舐めるように読みたい。
第二巻は４篇が４色カラー
漫画家の描く原稿は、雑誌サイズより1.2倍くらい大きめで描いているよな。
原寸に近いほど、いいに越したことはない。
文庫サイズだと、細い線がかすれたり潰れたりするからね。
原寸に近いほど、いいに越したことはない。
文庫サイズだと、細い線がかすれたり潰れたりするからね。
811じゃない、812だ。
＞大きいのが良いなら虫眼鏡で見れw
特に遠視でなくても文庫本より豪華本の方が読みやすいだろう。
大きくて重いからなんとなくカッコイいしさ。
だから豪華本買うべきなんだな。
貧乏な奴は買えないよなぁ。俺は余裕で変えるけどさ。
貧乏人は手塚治虫は読めないよ。
大きくて重いからなんとなくカッコイいしさ。
だから豪華本買うべきなんだな。
貧乏な奴は買えないよなぁ。俺は余裕で変えるけどさ。
貧乏人は手塚治虫は読めないよ。
でかくて軽い本 ＞ でかくて重い豪華版 ＞ 小さい文庫本
別系統で薄くて高い本
別系統で薄くて高い本
例えばスーパーで売ってる豆腐で、どう見ても同じ。
でも69円のより85円の方を買っちゃうことあるだろ。
あの心理だよ。
いくらブックオフで2000円で買えるブラック・ジャックでも、
55000円で買ってしまう。
でも69円のより85円の方を買っちゃうことあるだろ。
あの心理だよ。
いくらブックオフで2000円で買えるブラック・ジャックでも、
55000円で買ってしまう。
潔癖症の漫画収集家がいるからな
手垢なんて論外なんだろう
手垢なんて論外なんだろう
例えば同じペットボトルで二リットルの烏龍茶。
198円のと128円のがある。勿論メーカーは違うけども、
なんか198円のを勝手しまうすじゃない。
それだよ。秋田書店よりも復刊ドットコムの方がブランドイメージがあるんだよ。
198円のと128円のがある。勿論メーカーは違うけども、
なんか198円のを勝手しまうすじゃない。
それだよ。秋田書店よりも復刊ドットコムの方がブランドイメージがあるんだよ。
830 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 21:15:05.57 ID:QDSbBU3+
初版主義ならまだ分かるけど、潔癖な収集家なんているのかね。
日焼けは論外とか？
日焼けは論外とか？
ベンツと日本車。明らかに性能は日本車の方が上。
だけどみんな買えるだけの金があればベンツ買うでしょ。
そういうことだよ。
だけどみんな買えるだけの金があればベンツ買うでしょ。
そういうことだよ。
何を根拠に言ってんだ？
俺は日本車以外絶対に買わんぞ。
俺は日本車以外絶対に買わんぞ。
俺はアメ車だな
日本車はデザインがな。
ホンダとか、一部にいいのはあるけれどね。
ホンダとか、一部にいいのはあるけれどね。
そんなことより次スレのスレタイどうすんだ？そろそろ決めておかないと
ニーナでしょう？
あのう、社会経済学では、低所得者層の方が日常消費するものに関しては
安いのと高いのがあった場合、高い方への選好傾向が強いのです。そこん
とこ分かってるのかな、煽ってる人。
安いのと高いのがあった場合、高い方への選好傾向が強いのです。そこん
とこ分かってるのかな、煽ってる人。
手塚治虫 総合27（ニーナ）
そもそもベンツの何がいいのか理解不能なので、同じ値段であっても日本車一択
何でこんなﾃﾞｨｽﾞﾆｰのﾊﾟｸﾘ漫画家が神様扱いされるのか理解できんわ
以降の漫画家が皆手塚をパクったから
次は28だよ。このスレ再利用だから
そりゃディズニーにパクらせた漫画家は手塚ぐらいのもんだからな
実質28だけどスレタイは27ってのもありかも。ところで「ニーナ」って作品タイトル？
どんな話？
どんな話？
>>845
ニーナ・ベルトン。アニメでも大活躍。
ニーナ・ベルトン。アニメでも大活躍。
「広辞苑」みたいな大きくて重すぎて、背表紙に「あいうえお」も印刷されていなくて、
ほぼ使い物にならない辞書でも継続的に売れ続けている。
俺も持ってるけど、ほぼ使ったことない。普段使うのは「岩波国語辞典」
でも「広辞苑」も必要とする人が少なからず存在する。
ブラックジャックの豪華本もそれなんだよ。
ほぼ使い物にならない辞書でも継続的に売れ続けている。
俺も持ってるけど、ほぼ使ったことない。普段使うのは「岩波国語辞典」
でも「広辞苑」も必要とする人が少なからず存在する。
ブラックジャックの豪華本もそれなんだよ。
復刻火の鳥はまさに広辞苑みたいな重々しさだが、新ＢＪはそれほどでもないよ。
チャンピオン本誌より多少重い程度。
チャンピオン本誌より多少重い程度。
話に抜けがあるから「た」のところだけ丸々抜けている広辞苑みたいなもんだな
いや、広辞苑に「ま○こ」とか「池沼」とかが収録されていないようなもんだよ
「ま○こ」と「池沼」は収録されてるよ
次々と発売される復刻や作品全集は、台詞やら収録話やら細かな不満点はあるだろうが、概ね値段相応の本にはなっている。
単に高価だというだけで僻みっぽい批判を並べ立てるのには、何やら哀れでみっともないなぁという感想を持たざる得ない。
単に高価だというだけで僻みっぽい批判を並べ立てるのには、何やら哀れでみっともないなぁという感想を持たざる得ない。
値段より内容について語るべきだな。スレの主旨として
いやいや、まさに「値段相応の本」になっているかどうかで意見が分かれてるんでしょ。
俺は予告編全集や小クリのジャングル大帝とかはいいと思うよ
でも最近の１５０００円クラスのバンパイアなどの国書、
（火の鳥はまだしも）ＢＪ大全集はボリすぎだと思う。
文句を言うのは貧乏人の僻みだとされたら何かを批判することは不可能ｗ
俺は予告編全集や小クリのジャングル大帝とかはいいと思うよ
でも最近の１５０００円クラスのバンパイアなどの国書、
（火の鳥はまだしも）ＢＪ大全集はボリすぎだと思う。
文句を言うのは貧乏人の僻みだとされたら何かを批判することは不可能ｗ
高いと思うか高くないと思うかも面白いと思うか面白いと思わないかと同じく個人の受け止め方だろ。
高すぎると思うなら、そう考える根拠を挙げて論証するか、でなかったらサロンに別スレ立てて
好きなだけ叩いてりゃいいじゃないか。ここで高い安い言い合われるのにはもうウンザリだよ。
高すぎると思うなら、そう考える根拠を挙げて論証するか、でなかったらサロンに別スレ立てて
好きなだけ叩いてりゃいいじゃないか。ここで高い安い言い合われるのにはもうウンザリだよ。
豪華な装訂の復刻本を書棚に飾るのは、それだけでもステータスシンボルだと思うがな。
ソファーに腰掛けて復刻本に目をやりながらブランデーグラスを傾ける。
ソファーに腰掛けて復刻本に目をやりながらブランデーグラスを傾ける。
読めよｗ
>>855
内容なんてもう既存の本と同じ、順番を雑誌掲載時に合わせているだけ。
って分かってますよ。
問題なのは大きくて値段が高いからなんとなくコレクターの我々には良い。
ということじゃないかな。
「読めればいい」という人はもう既にチャンピオンコミックスや秋田文庫で所有してるわけだし。
これから買うという人は、もう理屈じゃないコレクションの世界に突入してる、
我々のような一部のマニアだけなんだからさ。
内容なんてもう既存の本と同じ、順番を雑誌掲載時に合わせているだけ。
って分かってますよ。
問題なのは大きくて値段が高いからなんとなくコレクターの我々には良い。
ということじゃないかな。
「読めればいい」という人はもう既にチャンピオンコミックスや秋田文庫で所有してるわけだし。
これから買うという人は、もう理屈じゃないコレクションの世界に突入してる、
我々のような一部のマニアだけなんだからさ。
子どもに買い与える親だっているわけだが。
自分も幼い頃にソノラマ火の鳥やBJやどろろを親が買ってくれた。
自分で漫画本を選びだす前の年齢だったが、おかげで「めっかち手無し」の
鳳凰編も植物人間入りのBJも手元にある。
雑誌で読めなかった子どもたちは、新しいＢＪ全集でフルカラーのBJを
読めるんだよ。
自分も幼い頃にソノラマ火の鳥やBJやどろろを親が買ってくれた。
自分で漫画本を選びだす前の年齢だったが、おかげで「めっかち手無し」の
鳳凰編も植物人間入りのBJも手元にある。
雑誌で読めなかった子どもたちは、新しいＢＪ全集でフルカラーのBJを
読めるんだよ。
>>859
これまでの単行本は、コンビに本を除くと必ず仮扉の次の右ページから本文が
始まるスタイルのものを読むことになったけど、今度のBJ全集では雑誌掲載時と
同じスタイルに戻して収録していて、ページ順が既存の単行本と変わっているとか
重大な相違も少なくないよ。
これまでの単行本は、コンビに本を除くと必ず仮扉の次の右ページから本文が
始まるスタイルのものを読むことになったけど、今度のBJ全集では雑誌掲載時と
同じスタイルに戻して収録していて、ページ順が既存の単行本と変わっているとか
重大な相違も少なくないよ。
基本、一話完結なので順番などバラバラでいいんですよ。
とにかく「豪華本」っていうのがコレクター・マニアにとっては大事なんです。
読めれば良い。ということであれば、それこそ安価な秋田文庫で揃えればいいわけで。
豪華本であることに意義があるわけです。
だから値段も高い方がいいんです。個人的には一冊五千円以上にして欲しかったですね。
とにかく「豪華本」っていうのがコレクター・マニアにとっては大事なんです。
読めれば良い。ということであれば、それこそ安価な秋田文庫で揃えればいいわけで。
豪華本であることに意義があるわけです。
だから値段も高い方がいいんです。個人的には一冊五千円以上にして欲しかったですね。
コレクターのふりして何が面白いのだろう
「コレクターってｳﾞｧｶでしょ」とか言わせたいのかな
「コレクターってｳﾞｧｶでしょ」とか言わせたいのかな
一生モノだから老眼鏡なしで読める大きさがいい。
865 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 00:13:08.31 ID:NEm/I4Zd
雑誌のまんまって本当に価値あるのかな？
自分はリアルタイムで読んでた口だから、やはり完成形の単行本を子供には勧めるね。
マニヤは違いを探して楽しんだりするのかも知れんが、だからどうなるって気もするよ。
自分はリアルタイムで読んでた口だから、やはり完成形の単行本を子供には勧めるね。
マニヤは違いを探して楽しんだりするのかも知れんが、だからどうなるって気もするよ。
868 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 14:50:49.43 ID:NEm/I4Zd
>867
まあね。
でも、雑誌発表版が締め切りに追われた妥協の産物であることに変わりはないわな。
まあね。
でも、雑誌発表版が締め切りに追われた妥協の産物であることに変わりはないわな。
BJ全集は雑誌復刻版じゃない
親が子供に漫画本「勧める」はないだろｗ
自分で選べない年齢の子に買い与える、それ以上の歳の子供には
漫画読んでないで勉強しろと叱る。
自分で選べない年齢の子に買い与える、それ以上の歳の子供には
漫画読んでないで勉強しろと叱る。
子供には自分が読みたいものを読ませなさい。
黒澤家で漫画を読むのを許していたのは手塚作品だけ。
ウチは手塚作品いくつかとのらくろと冒険ダン吉と悪魔くんを親が買い揃えてくれた
60ちかい？
>>874
黒澤和夫って頭硬かったんだな。
黒澤和夫って頭硬かったんだな。
娘は和子だろ。息子は久雄で。
>>876
親はね
親はね
あるとき、先生の原稿があまりに遅く、ついに入稿が間に合わないことがあった。
一週間以上、仕事場に泊まり込みで原稿を待っていた編集がブチ切れて
「もう間に合わねえよ！」と怒鳴り、原稿を窓から放り投げた。
すると手塚は涙を流しながら「ボクだって大学出てるんだから！」とわけのわからないことを叫んだ。
一週間以上、仕事場に泊まり込みで原稿を待っていた編集がブチ切れて
「もう間に合わねえよ！」と怒鳴り、原稿を窓から放り投げた。
すると手塚は涙を流しながら「ボクだって大学出てるんだから！」とわけのわからないことを叫んだ。
小松左京との対談場所に手塚は４時間も遅刻した。
そのときの言い訳が「ニュースニュース！ ちょうど大阪空港で飛行機が爆発してねえ…」
そのときの言い訳が「ニュースニュース！ ちょうど大阪空港で飛行機が爆発してねえ…」
４時間待ってた小松左京もよほどヒマだったんだな
北杜夫は「２時間くらいなら……だが、○時間待たされるとさすがに……」とか書いていたな。
885 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 15:30:22.02 ID:afN6S1E9
どうせ時間通り来るわけないのわかってるんだから時間を定時より四時間早めて伝えておけばいいだけ。
>>881
これさあ、当時は（今も？）大学出た編集者は基本的に漫画家を見下してるんだよ。
そういうところを手塚先生も見たか感じたかしてその発言になったんじゃないのかな。
どっちにしろ、その逸話を聞いてまず感じるべきは手塚発言の異常さではなくて原稿を捨てる編集者への違和感であるべきであろうとは思う。
これさあ、当時は（今も？）大学出た編集者は基本的に漫画家を見下してるんだよ。
そういうところを手塚先生も見たか感じたかしてその発言になったんじゃないのかな。
どっちにしろ、その逸話を聞いてまず感じるべきは手塚発言の異常さではなくて原稿を捨てる編集者への違和感であるべきであろうとは思う。
何週も前に原稿を完成させておいて、それを印刷していったら
入稿が間にあわないなんてなくなるのにな。
出版社はしばらく原稿を貯めてから出版すべき。
入稿が間にあわないなんてなくなるのにな。
出版社はしばらく原稿を貯めてから出版すべき。
アイフォン５の発売ですら２日前から徹夜で並ぶ人間がいくらでもいるんだぞ。
手塚治虫と面会なら一週間くらい覚悟して当然だろう。
手塚治虫と面会なら一週間くらい覚悟して当然だろう。
手塚先生の場合は、編集者が作品の内容に関わることはあまりなかったのかな。
編集は下の控室で麻雀、ビール？それでキレて原稿捨てるとか、ないわな。
編集は下の控室で麻雀、ビール？それでキレて原稿捨てるとか、ないわな。
>>889
手塚治虫関係者の色々な本が出てるから読むといいよ
手塚治虫関係者の色々な本が出てるから読むといいよ
締め切り以外も様々な約束を平然と破る手塚治虫が編集者やスタッフから
好かれるわけない。俺たちだって、職場でそんないい加減な奴がいたら、
いくら仕事ができようが、相手にしたくないだろ。
好かれるわけない。俺たちだって、職場でそんないい加減な奴がいたら、
いくら仕事ができようが、相手にしたくないだろ。
>>887
印刷・製本・配送にそれなりの時間がかかるから
いわゆる「落ちる寸前」の原稿だって
実際に掲載されるのは１、２週間は先の話なわけだ
そこからさらに数週間の余裕をもたせたら
いま書いてる原稿が雑誌に載るのは再来月、なんてことになり
読者の反応を見てのテコ入れができなくなるので
編集部的にはそっちの方がリスクが大きい
印刷・製本・配送にそれなりの時間がかかるから
いわゆる「落ちる寸前」の原稿だって
実際に掲載されるのは１、２週間は先の話なわけだ
そこからさらに数週間の余裕をもたせたら
いま書いてる原稿が雑誌に載るのは再来月、なんてことになり
読者の反応を見てのテコ入れができなくなるので
編集部的にはそっちの方がリスクが大きい
>>886
同感
同感
>>886
ただなあ、当時は（今も？）漫画を担当しているその編集者も
文芸や政治を担当してる編集者から見下されてるんだよ
一生懸命勉強して立派な大学を出て一流出版社に入ったのに
たまたま運が悪かっただけで漫画ごときを担当させられ
外へ出れば世間知らずのポンチ絵描きを「先生」と呼ばなければならない……
その当時の大学出がこれで人間として歪まない方がおかしいので、
ブチ切れて原稿を捨てるくらいの人間味が残っていたのはむしろ僥倖
違和感はまるで感じないね
ただなあ、当時は（今も？）漫画を担当しているその編集者も
文芸や政治を担当してる編集者から見下されてるんだよ
一生懸命勉強して立派な大学を出て一流出版社に入ったのに
たまたま運が悪かっただけで漫画ごときを担当させられ
外へ出れば世間知らずのポンチ絵描きを「先生」と呼ばなければならない……
その当時の大学出がこれで人間として歪まない方がおかしいので、
ブチ切れて原稿を捨てるくらいの人間味が残っていたのはむしろ僥倖
違和感はまるで感じないね
895 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 20:58:11.14 ID:afN6S1E9
たかが大学出てる位で何の才能もない奴が作家の上に立つなんて、思い上がりだよ。
誰のおかげでメシが食えるのか考えろってのw
誰のおかげでメシが食えるのか考えろってのw
>>895
読者
読者
897 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 13:18:38.98 ID:Pbhsb8XQ
うむ。
その読者は誰を支持してんの？
その読者は誰を支持してんの？
>>897
表紙のプロ野球や相撲取り
表紙のプロ野球や相撲取り
誰も編集者のおかげと言ってくれないのか。
900 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 15:20:25.11 ID:Z0FebI1C
そろそろ次スレのシーズンだと思いましたので、新スレ立てました。
総合26が2つ続けてあったので総合28になっています。
このスレが1000までいったら移動お願いします
手塚治虫総合28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350456380/l50
総合26が2つ続けてあったので総合28になっています。
このスレが1000までいったら移動お願いします
手塚治虫総合28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350456380/l50
編集者の能力の優劣はあるだろうが、分かろうはずもないので、
どうのこうの言えない。
どうのこうの言えない。
>>900
なんで昨日立てたのを今日告知するんだよ。
＞ 手塚治虫総合28
＞ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350456380/1
＞
＞ 1 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2012/10/17(水) 15:46:20.72 ID:H1PziDJK
＞ 手塚治虫について語るスレです
このスレの>>885より早くスレ立てしてるじゃないか。
ほんと最悪だな、こいつ。
なんで昨日立てたのを今日告知するんだよ。
＞ 手塚治虫総合28
＞ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350456380/1
＞
＞ 1 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2012/10/17(水) 15:46:20.72 ID:H1PziDJK
＞ 手塚治虫について語るスレです
このスレの>>885より早くスレ立てしてるじゃないか。
ほんと最悪だな、こいつ。
訂正 >>888より前
もともと950になってから立てることになってるのを知らないの？
ま、ぶっちゃけ28だといいダジャレもないけど、これが前例となると良くないので>>900は削除の方針で
ま、ぶっちゃけ28だといいダジャレもないけど、これが前例となると良くないので>>900は削除の方針で
次のスレタイはどうすんの？
なかったら「バンパ28（ニヤ）」にするか？
なかったら「バンパ28（ニヤ）」にするか？
つまらないサブタイトルに拘るのは年寄りが多いからか。
普通に手塚治虫28で何か問題でもあるのか。
普通に手塚治虫28で何か問題でもあるのか。
ただでさえファンが少ないんだから、みんな仲良くやろうぜ
過疎スレでケンカすんな
911 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 00:50:01.04 ID:scy4ubou
「グロテスクへの招待」が好き
ネリに取り込まれたい。
ネリに取り込まれたい。
912 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 14:45:07.81 ID:5zOBzwec
私は普通にスレを立てただけなのに、一部の心無い人からの中傷に対し
戸惑い、怒りを覚えています。
誰かが新スレの削除依頼を出したようですが、全く理解できません。
きっとこのスレの誰かが出したのでしょう。
私に対する謝罪を要求したいところですが、そこまでは求めません。
ただし、新スレの削除依頼の即時撤回を求めます。
あまりにも異常ですよ？
戸惑い、怒りを覚えています。
誰かが新スレの削除依頼を出したようですが、全く理解できません。
きっとこのスレの誰かが出したのでしょう。
私に対する謝罪を要求したいところですが、そこまでは求めません。
ただし、新スレの削除依頼の即時撤回を求めます。
あまりにも異常ですよ？
>>912
黙れ早漏が。
黙れ早漏が。
>>912
手塚治虫スレでは、過去にもスレが乱立したことがあるから住人の合議でスレタイを決めることになってるんだ
貴方が知らなかったなら仕方ないけど、900レスもいってないのに相談なしで新スレを立てるのはどこの板でもマナー違反だよ
手塚治虫スレでは、過去にもスレが乱立したことがあるから住人の合議でスレタイを決めることになってるんだ
貴方が知らなかったなら仕方ないけど、900レスもいってないのに相談なしで新スレを立てるのはどこの板でもマナー違反だよ
>>912
心ない人は世の中に大勢いるので気にしない
恐らく高学歴の人で占められている週刊誌ｗ
でも芸能人の惚れた腫れたや大阪市長の出自がどうとか、
どーでもいいどころか、名誉毀損なことばっかり書いてるじゃないか、
ましてや２ちゃんなんてゲスの吹き溜まりだぜ。気にしてたらきりないぜ。
心ない人は世の中に大勢いるので気にしない
恐らく高学歴の人で占められている週刊誌ｗ
でも芸能人の惚れた腫れたや大阪市長の出自がどうとか、
どーでもいいどころか、名誉毀損なことばっかり書いてるじゃないか、
ましてや２ちゃんなんてゲスの吹き溜まりだぜ。気にしてたらきりないぜ。
>>912
お前は他人に撤回を求める前にまずみんなに謝罪しろ、あほたれが
お前は他人に撤回を求める前にまずみんなに謝罪しろ、あほたれが
917 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 17:04:33.66 ID:AebDALMn
>>733
アトム大使といえば、角川書店から出た同名の児童文学が出ていたね。
あれは基本的、少年版に沿った内容かな？。
話しそれるが、アニメの「ワンダービートS」は手塚さんが企画監修で参加しているけど、コミカライズがあれば「原作･手塚治虫」とクレジットが出ていたのだろうな。
アトム大使といえば、角川書店から出た同名の児童文学が出ていたね。
あれは基本的、少年版に沿った内容かな？。
話しそれるが、アニメの「ワンダービートS」は手塚さんが企画監修で参加しているけど、コミカライズがあれば「原作･手塚治虫」とクレジットが出ていたのだろうな。
次スレは980ぐらいで良いんじゃないか。
いくら何でも900だと早過ぎるし。スレタイは他の人に任せるわ。
いくら何でも900だと早過ぎるし。スレタイは他の人に任せるわ。
スレタイ程度のことで揉めて喧嘩とか。
小学生じゃないんだからどうでもいい。
それとも騒いでるのは小学生なの？
小学生じゃないんだからどうでもいい。
それとも騒いでるのは小学生なの？
喧嘩じゃなくてルール違反したやつを諌めてるだけ
作品名でつけるのはかなり厳しくなってきているから、キャラクター名や一話完結タイプの作品の
エピソード名まで許容するようにするかどうかまずそれを話し合おうよ。
実際には以前、火の鳥の「ナギ」とかBJの「浮世風呂」が使われてたりするけど。
エピソード名まで許容するようにするかどうかまずそれを話し合おうよ。
実際には以前、火の鳥の「ナギ」とかBJの「浮世風呂」が使われてたりするけど。
スレタイ論議を煽ってスレ消化を加速しようとするのは早漏野郎のいつもの手だろ。
自演も混じってるだろうが、まんまと思惑通りにレスしてる住人、いい加減引っかかるなよ。
次のスレタイは950踏んでから決めればいいんだよ。
自演も混じってるだろうが、まんまと思惑通りにレスしてる住人、いい加減引っかかるなよ。
次のスレタイは950踏んでから決めればいいんだよ。
しかし、いつものスレスト野郎は深夜に100レス近く書き込んで埋めてしまったことが２，３度あるから
もう今回に限って>>900を利用すればいいや内科医
>>928
もう削除依頼されているからスレストされるよ
もう削除依頼されているからスレストされるよ
フライングスレ立てる奴もくだらねえ駄洒落スレタイにしたい奴も癌
980取った奴に任せるわ
980取った奴に任せるわ
手塚治虫 総合 よ28（っぱ）らいマコ
マコとルミとチイの第5話
これでどう？
マコとルミとチイの第5話
これでどう？
次スレには、前スレとしてこのスレとその前のスレのリンクを両方張ってください。
そうでないと、辿れない過去スレができてしまうので。
これ↓
手塚治虫総合 26（つる）の泉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1334759897/
そうでないと、辿れない過去スレができてしまうので。
これ↓
手塚治虫総合 26（つる）の泉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1334759897/
27を飛ばして28にするなら、
手塚治虫 総合28（ファ）ウスト
とか？
手塚治虫 総合28（ファ）ウスト
とか？
手塚治虫 総合26 テ28（ツワ）ンアトム
手塚治虫 総合26 て28（つわ）んアトム
28だったorz
手塚治虫総合 て28（つわ）んアトム
手塚治虫総合 て28（つわ）んアトム
まあ、8を「わ」と読むのはかなり苦しいがｗ
くだらない
ここまで手塚治虫の話し無し。
手塚治虫の話しがしたいんじゃなくて、２ちゃんを楽しみたいだけか。
手塚治虫の話しがしたいんじゃなくて、２ちゃんを楽しみたいだけか。
何をいまさら。手塚治虫の話したいだけならツイッタで独り言言ってればいいだろ
アトムもいいけど、総合とスレ番の間に余計な文字が入らないファウストがいいな、個人的に
なんだか知らないけど、また新たに新スレを立てる話になってますが
その時は重複スレとして速攻で削除依頼申請しますわｗ
その時は重複スレとして速攻で削除依頼申請しますわｗ
数の暴力で、ダジャレスレタイがないと認めないというのは絶対おかしいし
狂ってますわ。
狂ってますわ。
徹底的に戦いますわ
ふざけんじゃねーって話ですわ
ダジャレスレタイに反対の方も応援お願いします
仮に新スレを立てた馬鹿がいたら、そこを年寄りジジイ隔離スレにしましょうｗ
削除依頼を出してるみたいですが、仮に新スレを立てた場合私が運営に
報告します
報告します
なんか自分でも良くわからないくらい、ムカついてますわｗ
なんでこんなムカついてるんだろうｗ
必死だな。
スレタイどうするよ
>>939でいいの？
>>939でいいの？
>>950を超えて流れも早いので新スレ立てました
仲良く使ってね
手塚治虫総合 て28（つわ）んアトム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350706438/
仲良く使ってね
手塚治虫総合 て28（つわ）んアトム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350706438/
>>963
手塚治虫総合スレは、スレタイについてケンカするためのスレなので、仲良くできるわけがありません
手塚治虫総合スレは、スレタイについてケンカするためのスレなので、仲良くできるわけがありません
いつまでもダジャレスレタイに固執しているクズどもをこのスレから
早急に追い出しましょう！
早急に追い出しましょう！
ダジャレにこだわる馬鹿は無視しましょう
埋めましょう♪
意固地になって「数の暴力」と書き、狂ったように口汚い連投をしてるヤツに言いたいが、
民主主義とか話し合いという言葉を知らないのか？
誘導
手塚治虫総合 て28（つわ）んアトム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350706438/
民主主義とか話し合いという言葉を知らないのか？
誘導
手塚治虫総合 て28（つわ）んアトム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350706438/
結局、>>912がいつもの重複スレ立てキチガイと同一人物だってわかったからいいじゃない。
取り敢えずスレも終盤なんだし喧嘩すんなよ。
ひとり荒らしがいるだけじゃね？
>>966
そのレスの時点で残り34しかないのに、「追い出しましょう！」ってバカなの？死ぬの？インポなの？
そのレスの時点で残り34しかないのに、「追い出しましょう！」ってバカなの？死ぬの？インポなの？
つーか、この荒らし水遁依頼して追い出したほうがいいんじゃ
少し前から手塚スレがアウトレイジに影響されたおじさんに荒らされている件
うん。多分同一人物だしな。
ルールを守らない早いスレ立てのみならず、連投で荒らししてたし、悪質。
ルールを守らない早いスレ立てのみならず、連投で荒らししてたし、悪質。
rcomic：懐かし漫画［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338369263/58
58 名前：代行[] 投稿日：2012/10/20(土) 14:34:19.50 HOST:168.net119083176.t-com.ne.jp
削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350706438/l50
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複（誘導2）
>>56で削除依頼を出された後に立てられたスレであり、その時点で重複であることは明白
であるにも関わらず立てられた重複スレです
こいつ、アホだ。
2 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 13:26:02.98 ID:???
>>1
とりあえず乙彼
これのどこが誘導なんだよｗ
これだけでもう削除人は呆れて放置するわな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338369263/58
58 名前：代行[] 投稿日：2012/10/20(土) 14:34:19.50 HOST:168.net119083176.t-com.ne.jp
削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1350706438/l50
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複（誘導2）
>>56で削除依頼を出された後に立てられたスレであり、その時点で重複であることは明白
であるにも関わらず立てられた重複スレです
こいつ、アホだ。
2 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 13:26:02.98 ID:???
>>1
とりあえず乙彼
これのどこが誘導なんだよｗ
これだけでもう削除人は呆れて放置するわな。
980 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 23:00:05.39 ID:j/mXG83R
umeru
みんなで埋めようぜ！
スレも終盤だし埋めようよ
誰もいないの？
>>978
いや、同一人物じゃないよ。アウトレイジに影響されたおじさんは俺
いや、同一人物じゃないよ。アウトレイジに影響されたおじさんは俺
埋め立てずに残りを大事に使おうよ
早漏野郎ったら、本当に削除依頼するとは恥知らずにも程があるだろうがなぁ。
以前、削除依頼の応酬で負けたことはもう忘れてしまったのかしらねぇ。
以前、削除依頼の応酬で負けたことはもう忘れてしまったのかしらねぇ。
そうやって煽るから感情的にスレ立て合戦になるんだよ
まあ俺手塚スレがあればなんでもいいけど
まあ俺手塚スレがあればなんでもいいけど
埋め立て
埋めますよ。
うめ
埋め
埋め
埋め
埋め立て
埋め立て
埋め立て
埋め立て
ぬるぽ
埋め立て
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。