高屋奈月～フルーツバスケット9

1 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/11(日) 23:18:57.34 ID:???

前スレ
高屋奈月～フルーツバスケット8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1308059754/
過去ログ等>>2

2 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/11(日) 23:19:09.41 ID:???

3 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/14(水) 15:21:45.39 ID:???

>>1おつ

4 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/14(水) 17:02:48.62 ID:???

移転してたのか

5 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/15(木) 01:19:02.08 ID:???

変わった後のアキトもいいが、序盤のアキトのほうが好きだ

6 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/15(木) 01:20:52.36 ID:???

終盤の展開いまいちだよなーとか思ってても
たまに読み返すと最後まで読まずにはいられない不思議

7 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/15(木) 07:37:34.47 ID:???

慊人のピークは夏休みに夾いじめてた所だろ
あの大好きだよ？のニヤーはマジぞっとした

8 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/15(木) 23:01:08.44 ID:???

Forフルーツバスケットの二番の歌詞が
後半の慊人にぴったりなのは驚いた

9 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/16(金) 01:50:31.26 ID:???

お母さん発言も欺瞞宣言も別に気にならなかったクチだが
夾の「実は修行なんかしてなかった」は未だに納得いかん
後付けするにしてももうちょっとうまくやってくれ・・・

10 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/18(日) 12:56:21.34 ID:???

後半の展開全部腑に落ちないが全部読んでしまうな。
前半・後半で別漫画にしないで二作作ればいいのに
とか思った。いや、思っている。

11 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/24(土) 20:26:10.80 ID:???

透に最も依存していたのは実はアキトだったんじゃないか?

12 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/25(日) 14:41:27.49 ID:???

依存してたかぁ？

13 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/26(月) 00:14:43.07 ID:???

止まってる？

14 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/27(火) 20:29:27.95 ID:???

AKBの前田敦子ってキサに似てる気がする。
あの異常に暗い性格が。

15 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/28(水) 01:55:38.81 ID:vh8ihnRv

他に言うことはないのか

16 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/29(木) 01:08:25.38 ID:???

>>11
慊人が何で依存してたことになるの？？最後に交流が
あっただけでは・・・？

私は透が女神キャラじゃないといけないと思っている。
じゃないとなんで十二支が陥落したのか分からない・・・。
ファンタジー設定なければ良いと思うけど。
だとすると初期のフルバはないんだよなあ・・・。

17 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/29(木) 02:22:54.54 ID:jeM9gfz+

来年はとりさんの年か。

18 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/30(金) 20:18:48.28 ID:???

もう最後の宴会だからタツノオトシゴだったけど
本物の竜に変身してたら、空飛んだりできたのかな？かなりでかそうだけどｗ

19 ：【凶】【265円】：2012/01/01(日) 04:02:55.36 ID:???

はとりの洒落のくだりとキャラ同士のどろどろって何か
相反する展開だったわ

20 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/06(金) 14:51:22.92 ID:???

http://blog.excite.co.jp/kamosan/17506142/
キサ、第一子出産おめ。

21 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/07(土) 19:20:12.69 ID:???

>>20
キサの声の人？おめでとうだね。
虎の映像でもあるのかと思ってしまった。

22 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/08(日) 00:39:12.53 ID:???

まあアニメスレのほうがいいネタだね

23 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 06:13:18.54 ID:IjIP40VH

五月さんの子供とヒロの子供って叔母と甥/姪の関係でも兄弟姉妹のように育つんだろうな。
キサとの仲が順調にいけばだけど。

24 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 20:39:39.21 ID:???

キサヒロの後日談は>>20にちなんで、おしどり夫婦全開にして欲しい。

25 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/21(土) 11:24:49.31 ID:???

真鍋市ね

26 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 09:08:33.21 ID:???

>>20
当時14歳だったのがもうお母さんになるのか･･･
胸が熱くなるな。

27 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/27(金) 15:44:58.19 ID:???

ネタで言ってるんだろうがそろそろ声ヲタ気持ち悪いです

28 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 20:19:06.74 ID:???

この漫画途中まで夾透が大好きで夢中で読んでたのに、途中でなんか冷めちゃったんだよなぁ
透が聖女じゃなかった点は人間らしくて全然良かったんだけど、やっぱ夾がな…
ツンツンやんちゃ坊主にドス暗い面があるのに萌えてたら、だんだん表面から暗くなっちゃって
結局最後は全然違うキャラに変わって終わった
今読み返すと当時全く興味なかった由希が一番いいキャラと思うようになった
べつに萌えはしないけど

29 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 20:39:25.82 ID:???

由希も気持ち悪くなっちゃってたけど夾はやんちゃなキャラな分
ダメージ２割り増し

30 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 21:07:39.51 ID:???

ツンデレはその加減が難しいんだよね
いつまで経っても頑なに意地っ張り過ぎてもいい年こいて痛いってなるが
夾は逆に枯れすぎて誰コレ状態

31 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 21:18:27.55 ID:???

誰かれ構わず当り散らすのは論外だから直してよかった
でも照れ屋で不器用な部分は夾の長所だったのを高屋は分かっていない
まあ所詮由希最愛の人だからな…

32 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 22:59:23.35 ID:???

由希は由希でナイーヴ王子からエロ親父化したのは嫌な人もいるだろうｗ

33 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 04:13:24.40 ID:yqH6IHJz

自分に自信が出てきて真知を可愛がり始めたところは結構好きだなｗ
「嫌な奴、嫌な奴そのものです…！」のシーンとか。

34 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 07:50:43.58 ID:???

当時読んでた頃由紀は最初ヒーローと見せかけて当て馬なパターンだなという
認識しかなくて（王子キャラとツンデレキャラなら法則的に…みたいな）
キョウの方が良いなと思ってたけど
最近読み返して由紀も良いキャラだなと思った。何気にガンガン行く所自分も好き

35 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 17:03:32.10 ID:???

もともとフルバが「寂しくても永久に同じままではいられない」って話だからなぁ
透は全て分け隔てなく愛せなくなったし夾はやんちゃ坊主のままでは
由希は傷つきやすい少年のままではいられない
変化しながら幸せを探し続けようって話だったと思う

36 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 23:22:14.79 ID:???

>>35
前半はテーマちがくない？

37 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/01(水) 08:30:50.18 ID:???

最後は無常みたいな話になったけどアニメくらいしか見てない
多くの一般人は透ちゃんがトラウマ十二支を癒していくほんわかコメディと認識している

38 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/01(水) 16:02:46.11 ID:6VTF3L7S

アニメのみの人は依鈴を知らないからもったいない。

39 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/02(木) 02:28:54.48 ID:???

依鈴よくわかんなかった特に服装

40 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/02(木) 20:01:22.43 ID:???

初登場時の依鈴綺麗すぎ

41 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/02(木) 20:38:33.73 ID:???

目の書き方変えてから魅力なくなった＞依鈴
途中で変えるなよｗ別人にしか見えんわ

42 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/03(金) 00:36:54.87 ID:???

まあほぼみんな別人になってたけど・・・

43 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/03(金) 01:14:13.85 ID:879H+9ty

五月さんかわいい

44 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/03(金) 08:18:51.44 ID:???

>>42
顔が伸びたり表情が死んだキャラばっかになったけど目の模様が
途中で完全に変わったのはリンだけ

45 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/03(金) 20:25:10.78 ID:???

ムカツク脇役で真鍋が殿堂入りしててワロタｗｗｗ

46 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/04(土) 05:28:46.47 ID:???

>>44
同じことじゃんw
顔違うんだから。目にこだわるね。

47 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/04(土) 06:33:06.20 ID:???

>>45
どんなにいい奴なんだよ～って話ばっかやっても
たった一つどうしても許せないエピソードがあったら、もう覆せないってことだな
でもまあ人気投票では普通に１０位内だから一般人気はあるんだろ
一部の嫌いな人が嫌いすぎて未だに喚くくらいトラウマになってるようだがｗ

48 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/04(土) 17:50:26.20 ID:???

>>46
リンの目は特徴的だったからじゃないの？
自分は別に変わっても気にならなかったけど

真鍋はひたすらウザかったな
いきなり出てきて何なのコイツって思ってた

49 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/04(土) 20:41:10.60 ID:???

別に脇役なら真鍋の性格は気にならん
主人公的存在である由希の親友ってのが嫌なんだよ
由希は好きだから
親友どころか将来は親戚だし

50 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/05(日) 03:09:26.14 ID:Hz/G6Dsk

あれが義兄になるのは嫌だよねｗ

51 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/06(月) 18:56:48.58 ID:???

あんまり誰がくっ付くかとかビシッと先が見えてると夢がないねえ。

52 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/06(月) 22:46:36.75 ID:???

老人エンドは未だに納得いかない
結婚か子供が幼児くらいで終わるのが王道ではないか
あれじゃラブラブ夫婦妄想もできやしないと当時がっかりしたｗ

53 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 10:05:13.54 ID:???

由希のじいさん姿は書かない高屋きたないさすがきたない

54 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 12:29:29.10 ID:???

久しぶりに読み返した
やっぱりおもしろい！

なぜ楽羅はアキトになんにもされなかったんだろうとか
あれだけ開けっ広げならアキトが知らないはずないだろとか

変なところに目がいってしまった

55 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 12:50:55.16 ID:???

慊人はカプが許せないだけだからね
楽羅が一方的に襲ってるだけで夾は怯えてたじゃん
夾が透とイチャイチャしてるの見た時は夾にも透にも暴力振るってたよ

56 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 15:10:50.89 ID:???

>>55
キサは本人に告白される前にフルボッコじゃなかった？

57 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 17:39:35.00 ID:???

告白とかじゃなく仲良くしてるのが気に入らないってことだ

58 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 20:53:55.83 ID:???

真鍋と由紀が仲良くなったシーン今でも覚えてるけどないわ

59 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 20:54:06.09 ID:???

結局アキトってキサとヒロと和解できたの?

60 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 20:56:12.58 ID:???

>>59
リンや杞紗に謝ってた描写は無かったな
十二支にも謝ったら終わりになるとか言って謝らずに
これからも草摩で生きていく宣言して終わった

61 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/07(火) 22:54:35.54 ID:???

煉は依鈴程度でイラついたなら
五月さんに｢子供がﾓﾉﾉｹ付きなんて不憫ね｣なんて厭味言っても
｢私、羊だぁ～いすき♪｣って返されて顎外れるんじゃないかな～
って本誌当時思ってた

ある意味草マ家最強キャラなんじゃないかと密かに思ってた

62 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 15:23:06.19 ID:zDzZs03H

キサもヒロもなんだかんだでアキトを許しそうだよな。
依鈴にはこの先も口聞いてもらえないだろうが(笑

63 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 18:55:25.79 ID:???

>>62
少なくとも、春、リン、紅葉とは和解不可能だろうな。
紅葉はアキトに関しては
「可哀想なのは解ったからもう関わらないでくれ」
というのが本音じゃないか?
少なくとも良い感情は持っていなさそう。

64 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 19:04:23.61 ID:???

春は許しそう
許すけども今後リンが嫌がる限り交流持つ気は無いから、そっとしといてって感じかと思った

紅葉は何年ヶ後アキトが本当に心底頑張ってる姿を見た時に微笑んでくれるような気がする

65 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 20:50:03.13 ID:???

リンは確かに慊人にひどい事されたし、許せないって気持ちはわかるけど
楝にそそのかされて慊人の部屋に侵入したのはリンが悪いと思う
一番悪いのは楝だし、慊人はやりすぎだけど

十二支に謝ったら終わりって言うのがよくわからん

紀紗と燈路は許しそうだと自分も思う
リンとの和解は厳しいし、慊人もリンに許してもらおうなんて思ってなさそう

66 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 21:14:09.20 ID:???

別に全員が全員分かり合う必要もないんじゃない
関わら無い方がお互い幸せになれるならそっちのがいいよ
親子や兄弟でもないただの親戚なんだし

67 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 21:16:50.34 ID:???

むしろ、キサとの和解は難しいんじゃないか?
常に怯えているほど精神状態が悪くて改善されないし
透や自分に対して行った所業から一生怖がられるんじゃないか?
ヒロがアキトに会いに行ったときや透が入院した時も怯えていたから
キサから見れば少なくともアキトは良い存在ではないはず。

68 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 21:25:49.32 ID:???

ヒロに連れて来てもらったキサ、ハルに引っ張って来られたリン、犬を引き連れたアキ、透に会いに行ったらバッタリ☆

なんて因縁ついてまわりそう

69 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 22:06:18.44 ID:zDzZs03H

ヒロの報告の時のキサは怯えるというより暴力を振るわれないよう祈ってたんだと感じた。
アキトに対しては怯え一辺倒ではなく対話して理解し合おうと考えてたんじゃないかな。

70 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/08(水) 22:32:47.09 ID:???

ageるなよ

71 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/09(木) 19:47:21.73 ID:???

紅葉が一番大物だった
十二支で真正面から慊人と向き合ったのは紅葉だけ

72 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/10(金) 01:34:17.47 ID:???

物語としてどうかと思ったけどな。

73 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/13(月) 16:04:01.03 ID:???

今見返すとハルが癇に障るわ
リンに何もしてやれてない。ただきもいモノローグでかっこつけてるだけ

74 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/13(月) 17:09:38.18 ID:???

ハル何気にひどいよね。リンが殴られるの承知で手出して
紅野が背中押してくれたから迎えにいけただけなのに
やたら由希にもリンにも優しい優しい言われて違和感あったわ

75 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/15(水) 19:29:45.81 ID:???

ハルの言う下ネタがなんか不快だった
こいつまだ高一なんだよなって考えるとすごい気持ち悪かったな

76 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/21(火) 03:33:19.99 ID:???

>>65
謝ったら許してって言ってるみたいで言えないってのは感覚上では一応理解できたかな
謝ると軽く扱ってる気がするから一生実家を変えていく努める事で償う…って事かと
被害者側からすると謝れと思うんじゃ？とも思わない事はないけどアキト的にはこれでは

77 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/21(火) 09:46:55.34 ID:???

自分はあれは納得できなかった
罪を償って生きるのは当たり前。当たり前だけどまず謝罪が先だろ
犯罪者が被害者にこれから刑務所いくので謝りませんっていって許せるか？
まず土下座して謝ってから、これからもここで生きて一生かけて償うと宣言すべきだった

78 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/21(火) 13:04:06.16 ID:???

優しい紅野にはあやまってたよ

79 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/22(水) 00:12:01.89 ID:???

まー賛否は割れるだろうけどアキトはどう考えているかの描写あっただけよかったかなと思った
キョン→由希も謝罪もなかったよね。なんか拳で和解したみたいになってるけど
まぁいずれにせよ当事者の彼らは皆、謝罪して欲しいとは思ってなさそうだけど

80 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/22(水) 14:44:18.22 ID:???

許されるとか許してもらうとかじゃなくて、謝罪したいという気持ちが
大事なんじゃないの？
それで相手がどう反応するかは、相手次第なんだし

アキトなりの考えではああなったけれど、自分も>>77の言うように
謝罪したうえで一生かけて償うって言うべきだったと思うけどなぁ

まぁ、登場人物より読者の気持ちとして、アキトには謝罪シーンが欲しかった

81 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/23(木) 10:11:26.99 ID:???

というか、アキトは紅野やキサとヒロくらいしか
和解して再出発できるものがいないんじゃないか?

82 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/25(土) 02:33:30.32 ID:???

呪い云々があったからボコッてもまだ「酷い人だわ」で
読めたんだけど、ファンタジー前提で。
が、しかし普通の少女漫画的展開でキャラの謝罪云々で
済むレベル以上の事させる作者はどうよと思う。
リン突き落としはないだろうが。クレノ含めて殺人未遂２件やで。

83 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/25(土) 07:07:01.45 ID:???

まあ結局「女だったから」無罪放免されたようなもんだろ
あれが男のままで「僕はこれからもここで生きる。だって僕は当主だから」で
済ませたら誰か殴りかかっててもおかしくない
女だった衝撃のがでかくてナアナアで流されただけ

84 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/02(金) 22:02:55.49 ID:???

あきとは悪くない
紫呉が元凶

85 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/03(土) 10:10:25.66 ID:???

アキトへの復讐を目論むリンやレンと
アキトとの和解を目指そうとするヒロとキサの間で
対立が起こりそうな気がする。

86 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/05(月) 16:20:14.95 ID:???

リンはもうレンと手は組まないだろうからそれはないと思うけど
レンはまだ何かやりそうで怖い

それにしてもスカートはいて髪のばすアキトに激しく違和感
夾も悟りすぎて、一番好きなキャラだったけど冷めた

87 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/06(火) 09:24:55.73 ID:fsmD7lT/

翔が終始ウザかった。
特に今日子さんの焼香の話とか。

88 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/06(火) 09:27:16.60 ID:???

>>85
レンはアキトに怯えるキサを唆して恐怖心や敵意を抱かせるとかやりそう
最後までアキトのことシカトしてたし本気で潰しにかかるんじゃないか?
リンに関してはアキトへの復讐を止めさせようとするヒロに
徹底的に攻撃を加えて来そうだな。
最終巻で胸がグチャグチャ等とおかしな発言をしている辺り
少なくともアキトに敵意を抱いている。

89 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/06(火) 10:25:10.78 ID:???

リンはもうアキトに関わりたくないんじゃないの
少なくとも復讐とかはしないと思う
復讐したって虚しくなるだけだろうし
レンは何かやらかすかもしれないねｗ

90 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/06(火) 14:05:31.67 ID:???

紅野が透に、自分は呪いが解けていると明かした際に
リンが恐い顔で二人を見てたシーンは
透を抱きしめても変身しない紅野を見て
呪いが解けていることに気付いたシーンだと思っていたんだが
全然そんなことなくてフイタｗ

91 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/06(火) 17:40:46.50 ID:???

リンと透でコンビ組んで呪い探索みたいな前振りあったけど
結局何も無かったなｗ
夾のことで揉めただけ

92 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/06(火) 22:14:37.42 ID:???

>>90
そういえば本当だｗワロタｗ

93 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/07(水) 01:46:07.97 ID:???

>>90
あれはただ単に紅野が透泣かせたから怒ってるだけだと思ってたけど
言われてみるとそう見えなくもないな
全く深読みしてなかったｗ

94 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/07(水) 16:39:42.19 ID:???

>>90
抱きつく必要性も無かったし、紅野はつくづく変態さんだなｗ

95 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/15(木) 20:31:03.45 ID:???

紅葉は結局モモとくっつくのか?
モモは紅葉とコンタクトを取りたがっているが
作者は紅葉のことが大嫌いだからそうはさせないのかもしれないが。

96 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/16(金) 06:30:52.49 ID:???

異母兄妹でくっつくのはまずいだろｗ

97 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/16(金) 07:45:53.87 ID:???

異母じゃないだろ
両親とも同じ

98 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/16(金) 23:28:15.33 ID:???

紅葉のこと好きな方じゃないかな
というか嫌いなキャラなんていないだろ
糞親共以外は

99 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/17(土) 04:27:40.59 ID:???

　　　　　　　　由希　　　　夾

彼女　　　　　真知　　　　透

友達　　　　　真鍋　　　　クラスメイト達

理解者　　　　春　　　　　紅葉

家族　　　　　綾女　　　　師匠

好意を
寄せて　　　プリユキ　　楽羅
くれる異性　　

由希は変なのに好かれすぎ

100 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/17(土) 08:54:24.15 ID:???

最初、透は由希とくっつくのかな　夾の方がいいと思ったけど
見終わると由希のほうがマシだったかも　夾は見た目が冴えなくなるし

101 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/17(土) 20:15:31.21 ID:???

疑似母子にしか見えないから無理

102 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/18(日) 21:43:40.24 ID:???

>>99
夾や由希を一番成長させたのって実はキサじゃないか?
夾の透への想いを強めたり由希が生徒会を引き受けるきっかけを作ったり
少なからず草摩家を活性化させてるね。

103 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/19(月) 00:54:36.20 ID:???

最近初めて読んだけど途中からものすごい登場人物の顔変わったけどなにがあったの？ww

104 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/19(月) 17:35:58.61 ID:???

>>103
脳の病気で利き手が麻痺して手術したんだよ
連載途中で１年間休んでた

105 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/20(火) 09:57:04.12 ID:???

初期の絵は古臭いからちょっと小奇麗になった7巻ぐらいからが好き
後半はどんどん縦長になって顔も可愛く（格好良く）なくなったけど仕方ないのかな
シリアスシーンでも手がふにゃふにゃなのは気になるけど

106 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/21(水) 23:26:15.41 ID:???

透にとってキョウ＞母ってのが納得いかない
優劣つけちゃったよって思った
透は終盤ただの恋愛女になってたよね
キョウだって変わる前の透を好いたんじゃないの？って思った

どうでもよいけどこの携帯キョウの漢字が出ない

107 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/22(木) 04:03:33.93 ID:???

夾竹桃（きょうちくとう）とかでも出ない？

108 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/22(木) 20:56:22.54 ID:???

>>106
今日子が生きてたら順番なんてつけなかっただろうさ
あれは死人にいつまでも異常に拘ってる自分から変わるってことで
別に今日子を蔑ろにしたわけじゃないよ
最後墓の前でだって今日子は絶対夾を恨んでなんかいないって
好きな男の言葉より母親のことを信じてたじゃん

109 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/22(木) 23:23:01.56 ID:???

後半になると大体のキャラが恋人を作ってイチャつき出すのも鬱陶しかった

110 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/23(金) 03:11:59.69 ID:???

終盤どころか夾の幽閉を聞かされた時から透は無意識に夾と自分のことしか考えてなかったと思う
紅野と魚の関係にやたらと首突っ込んでいたのも夾と自分の関係を重ねてたから
リンをよく構ったのも呪いを解こうとしてる同士ってだけでなくリンと夾を重ねてたから
だから詭弁って認めたんでしょう
決して十二支がどうでもいい存在だったわけではないんだろうけど

111 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/23(金) 09:17:28.34 ID:???

夾のことも自分を幸せにしてくれる素材か試してるフシはあったよ
自分にドン引きする反応みせたら無かったことにしようとか
そういう利己的な自分を認めたのが透の成長なんだよ

112 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/23(金) 11:47:46.88 ID:???

素材てｗ上から目線ｗｗ
まあ透はどろどろした感情を夾に知ってほしかったが拒絶されるのを恐れてたって話だね。

読み返したら昔は好きでも嫌いでもなかったクレノが妙に好きになった。なんでだろう

113 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/23(金) 19:15:38.15 ID:???

一巻最後で由希と夾が透を奪いに行くけど、透がじいちゃん宅に抵抗なかったら何て言うつもりだったのかな
個人的に
最初は別れの挨拶するつもりだった→中入ったら透が帰りたいって泣いてた→奪ってきた
だと思ってたんだけど、そうじゃないし
色んなの都合が完璧にシンクロしてあの展開になってるよね

夾竹桃で出た、ほんとありがとう!

114 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/25(日) 02:13:48.31 ID:???

クレノは優しい。良い奴だ。
しかし気持ち悪い。
ロリコンだからつい泣いてた親戚のかなり年下の女の子
とやっちゃった自制心のない変態。こんなキャラ設定要らないのに・・・。

115 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/25(日) 06:39:59.51 ID:???

慊人周辺の体の関係は全部いらない
一部の紫呉慊人に萌えてた人以外には評判最悪だった

116 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/27(火) 08:31:33.14 ID:???

十二支は母方の祖父母と会ったことがあるんだろうか？
皆が草摩姓ってことは、恐らく全員父親が草摩の人だよね

特に紅葉はどうなってるんだろう
物の怪憑きが生まれそうな世代となると、外国人との結婚には大反対だったはず
子供が物の怪憑きだったら、孫の顔を見せにドイツへ里帰りとかまず不可能
その辺を紅葉父はどう説明したんだ

117 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/03(火) 14:37:57.09 ID:???

純粋無垢の女の子が主人公なのに
結構ドロドロした肉体関係が多いあたり
作者もビッチなのかとは感じた
少女マンガだと未成年のセックス、大人のだらしないセックスがウケるから
仕方ないんだろうけど

118 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/04(水) 02:03:06.88 ID:???

>>116
高屋がそこまで考えてなかった…だとあれなんで

紅葉父的に相手が外国人なら平気だと思ったとか？
（草摩は身内同士で結婚するのが多いみたいな話だったから、外国人の
血が入れば大丈夫だと思ったとか）

119 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/05(木) 17:14:07.85 ID:???

>>118
紅葉父、その可能性もあるか
かなりリスキーな賭けだね
結果、妻は精神を病んで「息子のことは忘れたい」になってしまうから、
紅葉父の罪は大きいなあ
妻がドイツの両親に電話や手紙で訴えたらえらいことになるし、
ものすごく妻を監視してたんじゃないかと嫌な方向に勘繰ってしまう

草摩一族だと、身内で「歳の釣り合う人が～」と紹介するのかもね
本家の周辺は一族の人で固めてるんだっけ

120 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/05(木) 22:39:42.09 ID:???

紅葉母の両親健在って確定なんだっけ？
もし天涯孤独なら一族的に問題ない(むしろ好都合)だろうなと思ったけど

121 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/05(木) 22:53:32.35 ID:???

>>120
思い切り紅葉母の両親健在設定で考えてたけど、
親族が1人もいない可能性もあった
囲い込むにはいい条件だね

やっぱり、物の怪憑きのために閉鎖的にならざるを得ないのか

122 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/10(火) 06:47:23.26 ID:???

物の怪憑きの事は一族でも関係者と上の人しか知らないんじゃなかったっけ？
現にはとりの元カノの佳奈？だっけも草魔の人間だけど知らなかったし
紅葉が生まれるまで自分の一族にそんないわくがあるのは知らなかったから
特に反対されなかったんじゃないかなあ
逆に海外にでるとかだったら反対されたかもしれないけど

孫の顔が～はまあ、例え手紙で訴えててもどうせ信じてもらえないだろうと
思ってたんじゃないかね。
向こうの両親には紅葉は死んだ事にされてそう・・・・・

123 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/10(火) 10:29:48.51 ID:???

>>122
秘密が漏れる危険を考えると、知っている人の数が少ないに越したことはないけど、
何にも知らないで結婚して、生まれた子供が物の怪憑きって辛いね
はとりの親は記憶隠蔽に携わってたそうだから、知ってただろうけど
体調が悪くなって変身する設定があったから、親はいつでも気が気じゃないだろうし

結婚すると親類が増えるから、草摩の中で結婚するのが一番なんだろうね
現実に、配偶者の兄弟同士が結婚する家があると聞いたことがあるし

124 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/10(火) 21:41:23.73 ID:HIaUf21F

既出かもしれないが
ｱｷﾄって学校も通わなかったのかな？
久々に読み返したけれど余りにも変な存在だね
メンヘラで世間知らずで我が儘で犯罪者なんて…
よく偉そうに生きていられるもんだ…

そりゃ愛される要素がないわ

ｱｷﾄ父もあんな感じの生活だったのかなぁ
ちやほやされて歪んでたら…

125 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/11(水) 08:47:20.54 ID:???

義務教育はどうしてたかしらんが、高校は通信で出てるって何かで見たわ

126 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/11(水) 08:49:01.09 ID:???

慊人は自己愛性パーソナリティ障害でしょ
紫呉はサイコパス

127 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/11(水) 20:28:52.58 ID:???

便宜上いとこってことになってたけど実際十二支の血の繋がりってどのくらい近いんだろう
リンを引き取るくらいだから楽羅とリンは近いのかな

128 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/11(水) 22:22:52.08 ID:???

草摩一族は結局、なんで裕福なんだっけ？
耀人って学歴も人望もないけど社長？
耀人(漢字間違ってる？)は一生しぐれに囲われて生きてくのかなあ

外の世界を知れば他の男に純粋に恋したり出来るのに

129 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/12(木) 01:54:11.97 ID:???

通信制でも月に何度かは登校しないとだめなんだよね？なんか無理そう。

130 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/12(木) 04:13:25.10 ID:???

透と夾の子供はスイートプリキュアの北条響みたいな
ヘタレ、マザコン、強がり、非常識、他力本願な子供になっているかもね。

131 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/12(木) 07:43:20.06 ID:???

>>128
学歴もコミュ力も全くないのに僕はこれから当主として生きるｷﾘｯとか言われてもなぁ
お飾り当主として当たり障りのない仕事だけ周りから与えられてそう
本人は皆の為に自己犠牲してると大満足

132 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/12(木) 08:23:35.28 ID:???

夾透の子供って二人いる？

133 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/12(木) 13:04:04.27 ID:???

>>128
前に「物の怪が憑いていることによって草摩家に富が集まるんじゃないか」と考察してる人がいた
自分もその説に納得してたんだけど
それだと、開放されてから草摩家が傾いていくことになるよね

本編では特に説明がなかったし、どうなんだろう？

134 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/12(木) 16:38:47.84 ID:???

神様がいたからだと思ってた
いなくなったら傾くと思うが、能力あるのが補佐するんだろうきっと
少女漫画だし
というか、神様もいなくなったんだっけ

135 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/13(金) 06:35:27.39 ID:???

考察たのしい

136 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/13(金) 16:58:20.49 ID:???

相馬の家津波にのまれちゃった；；

137 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/13(金) 17:05:27.71 ID:???

新種の熊の日ワロタ

138 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/14(土) 06:53:21.00 ID:???

>>132
男の子一人だよ
孫は女の子

139 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/14(土) 08:08:19.22 ID:???

最後のページの写真見ると二人いるっぽくない？

140 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/14(土) 12:43:32.03 ID:???

>>134
草摩家は土地や会社をいっぱい持ってる設定だったね
各々ちゃんとした人が管理してるだろうから、慊人がやらなくても大丈夫か
身内の会合に出席するとか、人と会うのが仕事みたいな感じ？
これまでは紅野が秘書っぽかったけど、紫呉がその役目を引き継ぐのかな

141 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/14(土) 20:22:03.30 ID:???

>>139
あれは夾透と息子夫婦でしょ

142 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/14(土) 21:45:56.89 ID:???

楽羅のことを思うとすごい悲しい
楽羅と紅葉には特に幸せになってほしい

143 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 00:20:41.19 ID:???

楽羅はあれでよかったけどなあ
失恋は切ないけど呪いが解けて保育士っていう夢を叶えられたんだから
あれだけカプ化すると不憫に見えるがリンとかよりよっぽど前に向かって歩き出してる終わり方だと思う

144 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 06:44:59.94 ID:???

呪いの意味がわかんなかったんだけど自然に解ける程度って・・・。
金持ちだった理由も一部の一族の犠牲に富んだなら解るけど
やっぱ呪いはおまけってスタンスはいただけない。
解放後なのに息子は夾と同じ髪なんでしょ？
意味わかんないんだよなあ。

145 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 08:26:48.01 ID:???

あんだけ登場人物多いのに楽羅一人だけB型なのは
作者がB型に個人的恨みがあるとしか思えないお

146 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 11:40:05.25 ID:???

楽羅は夾が本気で嫌がってるのに殴りまくってたから好きじゃない
相手も暴力女が好きなら勝手にしろと思えるが夾は違うし
夾に一生好きにならないと言われたのも自業自得じゃん
そりゃ夾の立場なら優しく穏やかな透を選ぶ

147 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 12:10:13.75 ID:???

>>144
透が呪いを解く可能性があるから、慊人に敵視されてるんだと解釈してた

物の怪憑きがいるおかげで、一族の富がもたらされる
だから、慊人は草摩の利益のために現状を維持したい

とか何か理由があると思ってたんだけど

148 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 13:18:42.34 ID:???

壊れかけていた呪いが十二支たちの心の変化によって崩れていく
そのきっかけを作ったのが透
一番呪いに囚われていた猫が変わったことですべてが解けた
っていう解釈でいいのかな
フルバらしいっちゃらしい

149 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 14:57:22.11 ID:???

>>146
まぁある意味夾が楽羅に問答無用で殴られてたのはバランスは取れてたのかもねと思う
夾は夾で、由希に僻み根性丸出しで罵言雑言暴力でもって問答無用で襲いかかってたわけで

呪いは昼ドラの犠牲になったのだ・・・って感じだった
後半全くと言っていいほど動物に変身しなかったし

150 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 15:25:36.63 ID:???

そもそもコメディとして描いてるわけじゃないから仕方ない
後半動物に変身する必要もないし

151 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 15:26:52.12 ID:???

夾が由希を罵倒するのは憎しみからだからまだ理解できる
勿論やってることは最低だけどね
好きだからつい殴っちゃうの☆ってキャラがとにかく無理
キモイ

152 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 15:35:53.18 ID:???

>>148
一番呪いにとらわれてたのは神様って言われてたような気もするんだけどw
>>150
もう十二支の設定がグタグタだったからね。

最初コメディだった。しかし所々シリアスが入って一般的に人気が出た。
後半が好きな人は前半はあまり･･･で前半が好きな人は後半嫌いで離れた人が多かった。
１０巻ぐらいで終わればこんな作品の雰囲気変わらないで済んだろうに・・・。

153 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 15:56:21.73 ID:???

>>151
ラノべでありがちな女キャラだよね(好きだけどつい殴っちゃうの☆)

連載読んでた当時は夾好きじゃなかったからあんまり気にしてなかったけど
確かに女が男を殴るのは不愉快(逆はもちろんだけど)だな
男がやり返せないのをいい事にって思ってしまうし

154 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/15(日) 16:00:22.47 ID:???

高屋は書きたいことを最後まで貫いただけで
そもそも読者を気にして話を変えるタイプじゃないでしょ
正直合わない人は可哀想だったねというしかない

155 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/16(月) 00:03:55.04 ID:???

読者におもねる作者って実はあんまり居ないけど・・・。

しかし、引き伸ばしさせてゴミになる漫画多すぎるな白泉社は。

156 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/16(月) 01:49:29.88 ID:???

キチ外に付き合える人そういないものなぁ。
何で高やんキチ外の生態描きたがるのかねー？

157 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/17(火) 23:14:25.13 ID:???

アキトちゃん登場後、話についていけなくなって読んでないや後半。
ちょっと立ち読みしてくる。

158 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/18(水) 16:24:57.34 ID:???

大人組のどろどろは流し読みでも別にいいんじゃない

159 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/26(木) 23:41:06.27 ID:???

あーやと美音のカプが一番好きだな
二人ともキャラを演じてる感じだから二人きりだとすごく落ち着いていそう
美音の内面をもうちょっと知りたかった気もするけどきっとあーやより大人なんだろうね

160 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/28(土) 21:52:26.44 ID:???

前半とか後半じゃなくフルバが好きでござる

161 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/01(火) 22:41:22.13 ID:uj8YVDMN

>>159確かに
美音にだけ見せる一面があって二人きりの時は落ち着いてそうだね
なんかいいな

アキトはソウマの中で生きてく、とか籠ってないで
接客業や介護職で働いたら根性つくんじゃないかな
成長しそう

162 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/05(土) 10:51:14.43 ID:???

弟の肉便器引き取るとか、シグレさんマジパネェっす。

163 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/05(土) 19:58:40.19 ID:???

慊人って自分は紫呉や紅野に媚売ってやりまくって
その一方で女の子にはヒステリー起こして暴力沙汰おこして
本当に気色悪いキャラだった
あれじゃ男でホモキャラのがよかったわ

164 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/05(土) 20:25:25.48 ID:???

しかしだな、紅野がおよそ6歳、紫呉が８歳差説が有効で、
赤ちゃんの頃から知ってる10代の娘に手ぇ出してるってのはかなりクズじゃねえか？
草摩の人間全部おかしいわ。

165 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/08(火) 16:36:44.15 ID:???

慊人が男だったら透とくっつく予定だったらしいけど、
最初から女設定だったのかな？

166 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/08(火) 17:26:15.33 ID:???

くっつく予定だったなんて言ってないｗ
紅葉や慊人とくっつけたくなる誘惑があったというだけで
相手はずっと夾だ

167 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/08(火) 17:58:34.24 ID:???

>>166
そうだったのか。
勘違いだった、ありがとう。

168 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/11(金) 00:21:59.46 ID:???

>>122
>逆に海外にでるとかだったら反対されたかもしれないけど

そういえば、紅葉両親は母親が日本に留学中に父親と知り合い結婚したんだったな。
あと紅葉母は、天涯孤独の他に、両親と不仲な可能性も捨てきれないな。
こっちも閉鎖的な一族にとって都合がいいよ。

169 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/16(水) 22:41:17.80 ID:???

高屋曰く夾ってああ見えて読書家だったらしいね
私は綾女と一緒に寝てるとき本が転がってたからこいつ紫呉の本読んでるのかと
あの頃から思っていたけどね

170 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 00:20:05.33 ID:???

そういや教室でモゲ太の漫画読んでたよね
部屋に本が転がってるのは気づかなかった

171 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 02:59:58.94 ID:???

屋根の上で夾が透に好きな人が出来たら協力してやるって言った時、
透はなんで泣いたんだろうか
恋愛対象として自分は見られていないって思ったから？

172 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 07:44:21.35 ID:???

>>171
いつも身近にいた夾が、いずれは遠い存在になるのを実感して淋しくなったんだと思うよ
その次の修学旅行でも「いつか突き放されてしまうのか」とか言ってたでしょ
それで、ずっと一緒にいたい→私は夾くんが好きなのか
って流れで自覚したんじゃない

173 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 08:16:21.18 ID:???

好きな人に協力してやると言われたらそりゃあ泣きたくもなる

174 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 19:32:43.55 ID:???

6巻以降の夾と透って「一緒」って言葉がキーワードっぽかった
最終回ラストのモノローグもそうだし
いろいろあったが結局6巻での互いへの気持ちがすべてだったんだね

175 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 21:27:10.71 ID:???

由希は透から自立すること、夾は透と一緒に生きられるようになることが
それぞれの軸だったと思う

176 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 21:49:41.75 ID:???

透は母親からの自立かな
自分に言い聞かせるように「いつも一緒」と言ってたけど、
本当に一緒にいたい人を見つけて、そしてそういう自分を認められるようになった

177 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/17(木) 22:47:07.80 ID:???

6巻の時点で透と夾は両想いだったんだろうなーと今は思う

178 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/18(金) 14:32:37.47 ID:???

透本人が言ってたね

179 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 02:05:55.74 ID:???

別荘以降、脇役が主人公になったり視点が透からめまぐるしく
移るんで印象に残らないが・・・。

180 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 06:23:05.54 ID:???

視点が変わるのは別荘前からじゃね
透を囲んだ群像劇というイメージ

181 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 08:50:25.08 ID:???

詭弁発言をわかっていると読み返すと別荘以降の透は印象変わっておもしろい

182 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 14:28:05.52 ID:???

母親と夾どっちも一番とはならなかったのかな

それはそうと、由希の成長っぷりが何故だかすごい泣ける

183 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 16:40:32.09 ID:???

透が今日子を一番にしていた理由を考えると
いつまでも一番にする必要はないと思うけど
特別な存在なのは変わらないんだし

184 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 17:39:43.29 ID:???

www.youtube.com/watch?v=Al68B27yN48

由希好きな人はぜひこれを見てほしい
感動した；；

185 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 18:02:11.19 ID:???

由希と透はお互い恋愛感情ないからこそ清らかなままなんだよな
透も夾に対してはドロドロしてた普通の女の子だからね

透の人間らしさが見えたのは、話としては良かったと思うけど、
自分が透の魅力を一番感じるのはやはり無償の愛の部分だから
その象徴に感じる由希との関係性は好きだな

186 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 18:19:55.44 ID:???

無欲聖女だった透はもちろん好きだったけど後半自分のエゴを認めた透はもっと好きになったわ

187 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 18:38:39.22 ID:???

前半もまったく無欲ってわけじゃなかった
じーさん家に迎えに来てもらった時や本当の姿の時に一緒にいたいってエゴで泣いてる
そしてどっちも夾の前での発言
読み返す度に色んな点でよく考えられた構成だと感心する

188 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 20:27:06.02 ID:???

未だに由希と透がくっついてほしかったと言ってる人みるとげんなりする
そういう話じゃねーから

189 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 20:47:19.47 ID:???

まあ由希の変化に感動した人も納得できなかった人も、それぞれ居ていいじゃない。

序盤に透を取り合う二大ヒーローに見せて人気が出たのは事実だし…

190 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 22:56:14.29 ID:???

ツートップがいきなり崩れたから違和感があるのは仕方がない。
そこらへんの描き方は正直巧いとはいえない。

191 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/19(土) 23:05:45.25 ID:???

作者が由希にシンクロしすぎて客観的になれてない面はあると思う
だから同じように由希と一体化できた読者は大感動で
そうでもない人は何なんだこれはと両者極端な結果に

192 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/20(日) 00:24:46.70 ID:???

透と夾が話してる場面で透のモノローグ？が印象的だったのがあるなぁ
泣きそうだけど夾を困らせたくないから顔を上げられないっていうやつ
透じゃないみたいで新鮮だったけど、ちょっと違和感だった

193 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/20(日) 07:00:47.94 ID:???

どうしよう困らせたくないのに顔をあげられない泣いてしまいそうってやつか
いつもの敬語じゃないから違和感あるんだろうね
後半は時々モノローグが敬語じゃなくなっていたね修学旅行とか
自分は小さい頃のまだ敬語じゃなかった透が新鮮だったな

194 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 07:54:11.09 ID:???

そう言えばそんなモノローグもあったね
個人的には病院に夾が来て透が逃げ出した時の「笑え」ってモノローグが新鮮だった
いつもの透と違ってたから印象に残ってる
後半の透はあまり好きじゃないんだけど、ふとしたところで敬語じゃなくなってるのは好き

195 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 11:28:31.70 ID:???

後半の透は紫呉並に腹黒いと思うよ
楽羅や紅葉、由希の方が透に比べてよっぽど純粋

196 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 13:18:09.98 ID:???

建前→十二支のみんなのため
本音→夾を奪われたくないだけ
これ透自身は自分の本音に気づいていなかったから
（というより無意識に気づかないふりをしていた）
腹黒ではないんじゃない

197 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 18:06:18.91 ID:???

本来物凄い一人に対しての執着心の強い子だったんだろ
死んだ父を憎んで、母を取られたくなくて敬語話し出すくらい
母が死んだのでその過剰な情を皆に分け与えて聖女に見えてただけ
夾を好きになって本来の自分に戻ったといえる

198 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 20:53:21.62 ID:???

中学の時の話見れば今日子が生きてた時から優しいよ
ただ親しい人が居なくなる恐怖感がでかいんだろうね

199 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 21:23:07.38 ID:???

本当に欲しいものは貪欲に全力で手に入れにいくタイプだよね
誰にでも優しい子だし透の無償の愛は尊いものなんだけど、
与えてくれるばかりで何も求めてくれないってのは
周りの人にとっては少し寂しく感じるのかもしれない

200 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 21:34:48.16 ID:???

だからそういう透の欲の対象になった夾は実は凄いんだと思うよ

由希がお前にしかできない事があるのにと夾に切れた気持ちも分かる

201 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 21:56:16.94 ID:???

由希だって十分以上に透に優しかったんだけどな…

202 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 22:45:24.24 ID:???

>>200
そう考えると夾って凄いんだね

ただ、透の好みの問題なんだろうけど由希と夾の差が未だによく分からないわ

203 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/21(月) 23:39:47.55 ID:???

それは人気投票で夾が全部１位だった理由と同じで
いわゆるツンデレにやられたんでしょｗ

あといつも真っ先に透の闇に切り込んでったのは夾だったし

204 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 00:12:37.33 ID:???

話の前半から透が泣いたりするのに夾は慣れてたもんね

全然関係ないけど透って某国民的アニメの主人公と似てるかもってレス読んでフと思ったｗ

205 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 02:00:11.14 ID:???

由希と夾の差か
赤点とって落ち込んで熱を出した時
おじやを作って弱音を聞いてくれる男か、追試対策を練ってくれる男か
どっちも優しいことには変わりはないが透の琴線に触れたのは前者だったんでしょう

206 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 07:49:44.31 ID:???

由希の優しさはまず頭で考えてというか、そっと控えめな印象なんだよな
透にも優しさがろうそくみたいと言われてたが
だから杞紗や真知みたいな神経細いタイプの力になれたんだろう

207 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 10:22:46.62 ID:???

由希は繊細な所もあるかもだけど根は結構大らかな性格だと思うよ
だから包容力があるんだと思うし支えてあげるって意味では透に似ている所もあるんだと思うなぁ

208 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 10:30:41.46 ID:???

ろうそくの明かりが灯るような優しさだっけ
夾と対照的だよね由希の優しさは

209 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 11:15:16.44 ID:???

夾の事も、もうちょっと深く掘り下げて描いて欲しかったな
特に後半なんか何考えてるかよく分からん無気力人間みたいになっちゃってたしorz
所詮相手役なんだろうね

210 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 11:27:49.71 ID:???

十分掘り下げられられていたと思うけど
なに考えているかわからないのは由希と違ってラストまで謎を引っ張るからだよ
あと高屋の他作品のヒーローもなに考えているかわからない感じな気がする

211 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 13:03:52.13 ID:???

由希と夾はキャラクターの描き方魅せ方も対照的だからな
由希は普段からこまめにモノローグが多いし由希視点の話も多い
夾は普段モノローグが少なくて意味深な表情を見せても心情が明かされないことが多い
その代わり溜めた分一気に心情吐露するインパクトある話がくる

212 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 14:47:49.31 ID:???

>>209
私は夾の描き方はあれでいいと思う
普段は結構謎めいててヒロインを翻弄し、たまにドカーンと爆発させる

213 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 14:49:29.05 ID:???

>>207
高屋さんも由希は本当は夾より喧嘩っ早いと言ってたしね
夾は元々短気じゃないと楽羅が言ってたし
だから後半由希はどんどん明るく、夾は静かになってったんだろうね

214 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 15:13:45.33 ID:???

夾が後半した事と言えば、どうせ幽閉だからそれまで透と楽しく過ごそうと
半ば世捨て人のようになり、由希には当たり、あげく透に幻滅発言で逃亡
とても褒められたもんじゃない

最後に由希や親父と向き合った事や、透への告白、もっと広い世界に
行こうとしたのは確かに成長なんだけど、それまでの自分放棄期間が長すぎる

結局夾は3人の中では一番甘ったれだったんだよな
自分はそういう駄目なところも含めて夾は好きだｗ
でも夾に拒否反応出る人が居るのもわかるな…

215 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 15:43:17.19 ID:???

世捨て人と簡単に言うけど夾はそもそも透を巻き込みたくないから幽閉を選んだんじゃん
夾が一番恐れたのは透と深く関わることによって
透が母親や今日子のようになってしまうこと（夾の見た悪夢がもろにそんな内容）
何もしてないと言われるが何もしないことで透を守っていたんでは
未熟なキャラではあるけど透を好きだと自覚した瞬間に
自分の幸せすべてを放棄した夾はすごいと思うんだけどな

216 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 16:32:25.70 ID:???

透と距離をおこうって決意した後でも夾って以前以上に透と親密に関わってなかった？
夾の事別に嫌いでもなかったけどもうちょっと決意したなら自重すれば良いのにと思った
まぁ好きだと自覚した透が近づいて来たってのもあるんだろうけど

217 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 16:50:04.44 ID:???

距離を置こうとは決意してはいない
これ以上近づかないと決意はしていた
夾はただ残された時間そばにいたかっただけなんだよね
じゃああれほど優しくするなと言いたいがそれができないのが夾

218 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 16:56:22.62 ID:???

>>215
＞夾はそもそも透を巻き込みたくないから幽閉を選んだ

これはそうなんだろうけど
未来の幸せは放棄しても、それまではべたべたしてたから
夾の決意が中途半端に見えちゃんだよね
透が自分を好きかもと気づいても、相変わらずいちゃいちゃしてたし
まあだから優しいけど甘ちゃんというのが自分の夾への結論だね

219 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 17:13:22.08 ID:???

十二支は夾の幽閉承知の上で、そ知らぬ顔で仲間づきあいしてた訳でしょ
やっぱ夾は物の怪憑きの中でも特殊な立ち位置だと思うよ
他の十二支よりスタートが遅れたのもしょうがない気もする…
ただ保護者の点ではかなり恵まれた方だったから、もっと師匠に色々相談するべきだったな

220 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 17:25:51.64 ID:???

夾の背中を押したのが、透が無償の愛を与えて成長した由希というのが
泣かせるじゃないか。情けは人の為ならずｗ

221 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 17:39:53.96 ID:???

前半良かっただけに後半の夾はあんまり良い印象ないなぁ
でも楽羅振った回の夾は優しいと思った
あの回こそ何考えてるか分からなくてちょっと怖かったけどｗ

222 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 18:22:32.89 ID:???

夾は未来を諦めたのに透に優しくしてたのが半端だというけどさ
将来離れるからって冷たくしてたら由希さんに殺されるよなｗ

由希は夾の透への優しさはずっと認めてたな

223 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 18:30:51.27 ID:???

抱えている問題が母親と今日子の死だからな
もう生きていない人間との問題を乗り越えるのは難しい
ヘビーなだけに一人で勝手に解決してさっさと成長されても微妙
だからあれでよかったんじゃないかな

224 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:11:17.03 ID:???

今日子さんと言えば夾との設定がどうも変な感じがするんだよね。
一巻の時点では最後まで決めてない・・・よね。漫画家って
話は大まかには決めるけど細部は書いていって「ああこうなるんだ」
本人自身感心するとか聞いたことがあるけど・・・。
修行に行ってなかったのと実は今日子に会ってた設定は勘弁してって
思った。かなり重要な点だったから。

225 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:19:02.95 ID:???

今日子に会ってた設定は６巻の時点ではハッキリ決まってたでしょ
何でこいつが…の台詞が顔見知りだったからってのも許容範囲

ただ修行してなかった点は自分も無理があったと思う
あんな嬉しそうに興奮してたのが全部嘘だったって
しかも自分が死なせたと思ってる人の子供にそれを言うなんて
完全にメンヘラじゃないか

226 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:30:40.07 ID:???

修行の設定は高屋さんほんとどうしちゃったんだろうね
狙ってそうしたなら喜々として透に修行の事話してた夾が怖すぎるよｗ

227 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:36:35.84 ID:???

あんまり辛い記憶だったので自分が好きな修行で上書きしちゃったんだろ
病んでると嘘を喋ってるうちに本気でそうだった気がしてくる場合があるからな

228 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:41:58.43 ID:???

私は無理だったわ。「何でこいつが」って過去会ってるにしても持ってきた話に
納得できなかったと言うか・・・「えっこんな強引な過去話！？」としか思えない。
修行はこのスレでもよくでてるね。

連載中１８巻で終わりって高やんがインタビューで発言した時、フルバスレの住人が
阿鼻叫喚としてる様子の過去スレ読んだけど・・・かなり伸ばしたんだね。
まあ別荘編の辺りから水増し感が凄かったけど。

229 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:45:37.83 ID:???

>>227
あーやっぱりそうなのかもね
今まで夾の事好きじゃなかったんだけどなんかすごい可哀想に思えて来た
透と出会えて本当に良かったね

230 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:45:59.56 ID:???

４巻の墓でも暗かったしあの頃から今日子の死と絡める伏線はあった

231 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:51:37.71 ID:???

あれは師匠と出会ってからの日々を思い出しながら語っていたのかなと強引に解釈した
でも今日子さんと夾の関係は最初から決まっていたと思うよ
じゃなかったら4か月間学校も行かずに行方をくらましていたなんて設定必要ないもの
1話で透が今日子さんを4か月間に亡くしたと言っているしちゃんと考えていたと思うよ

232 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:52:03.33 ID:???

>>227えー、夾までメンヘラかい！

三巻から結末が決まってた感じはする。紫呉の回想とか、
今日子の事故のときのシーンとか微妙に出てるんだよね。
ただそこ行くまで長かった！

233 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:52:38.53 ID:???

今日子の腕引っ張れなかったからってあそこまで自分を責めなくてもと思うけど
夾の根本には母親が自分のせいで自殺したって事実があるからな
しかも誤解だったとはいえ許さないとか言われたらそりゃ病むわ

234 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:55:33.95 ID:???

伏線と言えば一番最初から出てて一番押してた帽子が
そんなでもなかった。

235 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 22:57:19.87 ID:???

フルバは由希の成長物語として見るとすごい面白い

236 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:00:33.45 ID:???

連載初期はまだ人気がどれくらい出るかわからなくて、
最悪打ち切られた場合を考慮して描いてたんじゃないの
うろ覚えだけど1巻で終わるバージョンと5･6巻で終わるバージョンを
考えていたとか言ってなかったっけ？
だから「なんでこいつが」もそうだけど初期は伏線が分かりにくいのが多い

237 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:00:44.93 ID:???

帽子は３人を繋ぐアイテムとしてそれなりには働いていた

由希→夾の憧れの象徴、夾→由希の劣等感の象徴
由希→透の希望の象徴、透→帽子の君は初恋の象徴

透だけ相手を知らなかったのがミソだね
でも婆さんになっても大事にとってある

238 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:02:49.47 ID:???

>>234
透にとってはただのいい思い出として完結しているが、
男二人にとってはかなり重要なエピソードじゃないか

239 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:04:02.86 ID:???

帽子は透にとってはほんわかした思い出というだけで
むしろ重要なのは由希と夾にとってだからな
由希は自分にも必要としてくれる人はいる事を確認できた
夾は自分が助けたかったのに由希に浚われた苦い思い出

240 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:07:01.94 ID:???

由希があの時助けたのは実は俺だったんだよて
言わなかったのが良かったな
そういう所が凄く由希らしいと感じる

241 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:10:13.23 ID:???

ろうそくですから

242 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:12:01.10 ID:???

苦い思い出だったからこそ後に約束のツケを一生分払うんだから今日子もあの世で喜んでいるさ

243 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:14:30.62 ID:???

>>236なるほどー。だからちぐはぐな感じがするのか。
>>238
期待してたほどインパクトがなかった。アレで最終回のトリかなあ
・・・と思ったら終わり付近でもなんでもなく通り過ぎていった。

244 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:14:36.48 ID:???

>>240
例え透が帽子の君の正体を知っても
「あの時はありがとうございました」で終わるんだろうね

245 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:15:34.67 ID:???

無常な・・・

246 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:16:41.17 ID:???

>>240　
同感
由希の良い所だね

247 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:22:23.29 ID:???

2巻で透が帽子のエピソードを魚花に話している時、
夾が複雑そうな顔で聞いていたけど
あれはやっぱり透のことを知っているからこその反応だよね
由希は帽子を見て初めて助けた子が透だと気づいたけど
夾は最初から透のことを知っていた設定だと思うよ

248 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:26:57.39 ID:???

絵は病気休養があったからしょうがないけど一桁巻読んだ後後半見ると
あまりの変わりようにつかれるな。
後半は普通の少女漫画だよなー・・・。

249 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:38:15.04 ID:???

>>230
その前にも3巻の持久走で倒れた由希を何かに重ねているっぽい描写があったような
誰かが倒れているカットがあるがあれは今日子だろう

250 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:42:28.38 ID:???

夾ってほんと病み過ぎでしょ
楽羅辺り支えてあげれなかったのかなぁ

251 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:50:49.25 ID:???

みんな細かい読み方してるなあ。
楽羅と夾の組み合わせ好きだったなあ。やっぱ三角関係で終わって欲しかったけど
高屋さんじゃ無理か・・・。

252 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/22(火) 23:55:02.33 ID:???

夾は師匠に出会わなかったら本当に壊れていただろうね
幼い子どもがおかしくならないわけがない環境

253 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 00:01:13.98 ID:???

由希も悲惨な幼少期を過ごしてたと思うけどその割には健全だよね
由希母も根っからの冷徹人間って訳じゃなさそうだし描かれてないだけで以前からちょっとは母親らしい事してたのかな

254 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 06:19:52.26 ID:???

たまに楽羅とくっついてほしいとか言ってる人みるけど
夾の気持ちまったく考えてないよな
一生好きにならないとまで言ってるのに
たんに透は由希とくっついてほしくて夾が邪魔なんだろうけど

255 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 06:44:57.46 ID:???

私は楽羅が失恋した話がフルバの中で一番好き。他人と分かち合おう独りは怖いって漫画で
誰かと分かり合うつもりはない。嬉しい気持ちも悲しい気持ちも私だけのものだよ。
と言い切ったのがものすごく印象に残った。ある意味紫呉以上に浮いた存在だった気がする

256 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 07:41:02.94 ID:???

何か最近はキャラにぞっこんになって熱く語ってる人が多いな
＞たんに透は由希とくっついてほしくて夾が邪魔なんだろうけど
ん？どゆこと？

恋愛は程ほどに話ちゃんとして欲しかった。高やん・・・おまけだなんていわないで。
舞台設定生かしてなんぼだよ～。

257 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 07:41:03.21 ID:???

楽羅がでてくる話は結構好き
楽羅失恋回とか終盤の透vs楽羅回とか

258 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 17:29:08.56 ID:???

>>256
昔から由希透派は夾には楽羅がいるじゃんとしょっちゅう言っていたんだよ

259 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 17:55:45.87 ID:???

・・・　←この人特徴ありすぎ

260 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 00:19:05.88 ID:???

特徴あったらいけんのか？この数日3人位頻繁に書き込んでるみたい…
と思ってますが、だから何？

261 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 00:52:19.20 ID:???

伏線あって回収スゲーは勿論良いけど、矛盾は矛盾でFAしていいと思うけどな
>>227は強引な解釈だと思うべ
そういう描写あってそういう作りだったなら深いけどさ
詭弁発言とかもそれ頭に入れての別荘編だったようには見えなかったから個人的には嫌いなんだよなぁ
別荘編での透は本当に十二支達の優しさに感動してるって描写だったと思う
透が嫌だって言うのではなくてあの作り方に嫌になった

262 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 00:57:25.74 ID:???

>>239
2巻の時点では透にとっても何かと思い出すシーン入ったり、
「初恋の男の子」だったよ
話が進むにつれ「ほんわかした思い出」になっていったけど

263 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 01:33:17.02 ID:???

作品は生き物だね～

今日子さんの話で、何時かデコトラに乗ってたとか行ってませんでした？
その後の今日子の描写でランクの低いヤンキーになっててがっくりしたんだけど。

264 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 07:58:38.99 ID:???

>>261
いやいや十二支の優しさに感動したのは事実でしょう
ただ呪いを解きたいとまで思ったのは夾の幽閉ってことじゃないの
でも透本人はそれに気づいていない
別荘編でアキトに透を「完璧すぎる化け物」と言わせたのを見て
高屋は聖女じゃない透をしっかり描くつもりなんだなと思ったよ

265 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 13:45:59.35 ID:???

詭弁発言した後で何で透は楽羅に殴られたの？
理由が何となく分かるようでよく分からないんだけど

266 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 13:47:14.45 ID:???

詭弁発言した後で何で透は楽羅に殴られたの？
理由が何となく分かるようでよく分からないんだけど

267 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 13:47:59.04 ID:???

連投すいません

268 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 14:21:13.89 ID:???

お互いの気持ちが確定してるのにくっつかないからもどかしい的な?
そこの楽羅と依鈴のやりとり好き
前に読んだ時はイマイチ意味わからなかったけど
ちゃんとスルメだなぁって思った

269 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 14:31:43.53 ID:???

喧嘩は両成敗と言っているから透も自分で喧嘩売ったとわかっているんだな

270 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 15:19:51.02 ID:???

楽羅に殴られる回の透人間らしくてすごい好きだなー
確か夾も楽羅が透殴ったこと知ってるんだよね

271 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 19:12:16.16 ID:???

夾は自分が原因だってわかっているのかいないのか

272 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 20:26:19.84 ID:???

透は１巻で夾が好きというわけでなく楽羅さんのように好きな人のすてきな所を見つけたいです☆
とか何とか言ってたのに実際本当に夾のこと好きになっちゃうんだから
楽羅にとっては皮肉な結果だなぁ
一発くらい殴ってもしょうがないよなｗ

273 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 20:54:21.89 ID:???

実際その回で透は夾の素敵な所を見つけているんだよね

274 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 20:58:13.33 ID:???

>>271
特に深く考えてないんじゃない?
普通好きな人が殴られてその上気絶までさせられてたら楽羅に対して怒りそうだけどね
そういう所は夾の良い所だと思うよ

275 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/24(木) 21:07:24.60 ID:???

何だかんだで夾も楽羅を信頼してたんじゃないかな
理由もなく透を殴ったりはしないって

276 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 01:58:23.11 ID:???

夾と楽羅には幼馴染の様な関係がずっと続いていって欲しいな

277 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 02:39:05.07 ID:???

神羅と夾の組み合わせが好きなのって由希＆透派だと思われるんだぁ
夾が好きなんだけど(´･ω･`）

278 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 11:47:03.47 ID:???

初めて読んだときは詭弁発言より謝りません発言に驚いたな
少女漫画にありがちな友人の好きな人を好きになってしまった時
ごめん私も好きになっちゃったとか言って泣いて謝るうざいタイプだと思っていたので

279 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 16:39:06.12 ID:???

高やんはそういうの自作のヒロインにしなさそう
> ごめん私も好きになっちゃったとか言って泣いて謝るうざいタイプ

280 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 17:57:05.59 ID:???

透は自分の黒さを認めてたからな
てか本当に一番ほしいものは他人を蹴落としても奪うタイプ

281 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 18:18:33.94 ID:???

自分の恋愛に関しては一歩も引かなかったね

282 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 19:46:20.89 ID:???

あれだけ博愛を売りにしてきたキャラが夾が一番大事とはっきり言ったのは
結構衝撃的だったなあ。十二支はともかく魚花はいいのかとちょっと思った

283 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 20:16:11.66 ID:???

自分は終盤の恋してる透の事すごい好きだったから夾に告白して欲しかった　
だから夾から透にもしかして自分の事好きなのかと聞いてきた時は本と拍子抜けだったな
いくら気づき始めたとしても普通自分から聞くかなぁ

284 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 20:27:14.02 ID:???

>>283
同意。何で夾から聞くんだと思った
せっかくの一大イベントのはずが…ｗ
でも夾からしたら自分の方からバッサリ切りたかったのかもな
お前に好かれたら迷惑だって

285 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 20:44:03.59 ID:???

透の口から告白される前に拒みたかったんだろうね
夾ってつくづく馬鹿だと思うけど嫌いじゃない

286 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/26(土) 06:52:42.71 ID:???

夾に拒絶されて引き下がらなかった透は凄いと思う
もしかしたら楽羅に言った一生好きにならないも透の時と同じ予防線であって本気で思ってた訳じゃないのかもね
楽羅は透より言いやすい相手だけにあんなにはっきりと言っていたけど

287 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/27(日) 09:19:46.53 ID:???

夾は普段は熱血ツンデレでギャグ場面も多いのに、たまーに妙に冷めてるというか
怖い場面があったな。一生好きにならないもそのひとつ。

288 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/27(日) 10:03:54.76 ID:???

あれはアキトに「誰も好きにならない」って言ったから出てきた言葉なんだろうけどね
透に「もしも話でその手の話すんな」って泣かせた時は読んでいてちょっと怖かった

289 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 01:05:09.27 ID:SxiRpT7B

久々に友人にかすため出して読んだ

やっぱ初期は絵も可愛いし話も明るくてテンポいいし
印象に残る言葉も多いし良いね

どっからおかしくなっちゃったんだろ…

290 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 05:15:49.32 ID:???

おかしいおかしくないって主観だから答えなんかない

291 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 15:08:09.49 ID:???

あからさまな引き延ばしからでしょう。話のテーマからいって
主人公から視点から外れて似たようなトラウマ話の脇役視点が
入ってから異様にテンポ悪くなった。

292 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/28(月) 22:31:20.58 ID:???

紫呉の異常なまでの煉人に対する執着心って犬からくる従順さも影響するのかな

293 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 03:48:01.41 ID:???

元々の透も「完璧すぎる化け物」なんて思ってなかったし、
汚い部分を人間臭いから好きとかは自分はよく分からないなぁ
完結したって聞いて読破はしたけどなんかだかなーって感想になった…別荘編ぐらいまでは大好きだけど

294 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 19:00:01.73 ID:abFCyEmb

初期の透はもう少し普通な子だったような…

自分は生徒会とかでだしてからなんだかなーて感じ
少数派かもしれんが、やっぱり透由希夾の三角関係を期待してたから…。
まぁ由希の成長は良かったけどマチとかいらなかった
なんで好きになったのかも過程がよくわからない
でかくなった紅葉かっこよかったから
個人的にもっと本気モードなってほしかったw

295 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 19:12:23.51 ID:???

夾は紅葉が透の事好きなの知ってるんだっけ？

296 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 19:43:59.89 ID:???

僕のプロポーズ受けてくれるかな？って夾に言っていた

297 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 20:03:49.99 ID:???

>>296
そうなんだ！その辺りうろ覚えだった
紅葉切ないなぁ

298 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 22:56:20.46 ID:???

>>294
自分も三角関係だといいなと思った。
（まあ高屋さんは総カプになるから期待薄だろうけど。）

透くんはいい子何ですよって初期、呉紫が慊人との会話で言ってるから
聖女脱したのは後半、違和感だった。

299 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 23:02:32.56 ID:dPetSQuK

10巻を境に、なんかつまらんくなったというか
おかしくなったと感じた
最後のカップルラッシュには脱力した

300 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/30(水) 08:00:20.00 ID:???

ageながら文句言っているあなた半コテ化しているよ

301 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/30(水) 19:05:11.28 ID:???

誰と誰が同じ？意見が面白くなければそう書けば良くない？

302 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/30(水) 20:16:20.18 ID:???

個人的に透は二人の男の間でふらふらするようなヒロインであって欲しくないし、
由希がただの当て馬で終わってしまう三角関係よりはお母さんエンドでよかったと思う
しかし後半の由希は本筋から大きく逸れてしまったのは残念
巣立ちだとしてももう少しメインストーリーに絡めてくれてもよかった

303 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/30(水) 21:01:46.18 ID:???

終盤の話の本筋は透と夾が結ばれる過程だったから
由希の出番がおのずと少なくなるのも仕方なかったね

304 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/30(水) 22:07:42.45 ID:???

三角関係って言ってもいい関係で先がわからないEND
になって、草摩家の呪いを解く、癒しがメインだと感違い
した

305 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/30(水) 23:27:19.79 ID:???

後半は暗すぎた
透も人間らしくないし
いまいち癒しってイメージないな後半
印象深いエピソードもないし

まぁ絵自体が死んだ目してたからねw

306 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/30(水) 23:43:00.31 ID:???

むしろ人間臭くなったと思うが
後半は癒しはメインではないでしょう
ただひたすら受け身で癒していた透とは違うんだし

307 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/31(木) 00:15:22.89 ID:???

後半の透にはずっと感情移入できなくてモヤモヤしながら読んでいた
だから呪いを解きたいのは自分のためだと透が認めた時すべてがすっきりした
偽善っぽく見えていたのは本当に偽善だったからなんだなと

308 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/31(木) 08:50:27.95 ID:???

透はかなりの肉食系だろうね
夾は多分その逆

309 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/31(木) 09:33:59.75 ID:???

透もキサもスクールデイズの桂言葉に似てる気がする
慇懃無礼かつ偽善的な選民思想とか
丁寧語を使った人をイライラさせる喋り方とか
譲らないものは絶対に譲らないその精神力とか

310 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/31(木) 18:35:31.76 ID:???

他作品で例えるなら紀紗や楽羅は君望の遙って感じ、で後半の透は水月
紀紗は透みたいに欲しいものに対して貪欲ではないしヒロの幸せの為なら身を引く強さを持っていると思う

311 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 00:03:03.87 ID:???

>>307 自分はむしろその辺から透に全然感情移入できなくなったわ
十二支皆好きだったから透の救いたい気持ちに共感してたのに…って感じで
感想は様々なんだろうけどはっきり言ってガッカリした

312 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 00:26:03.95 ID:???

実はアキトから自分を庇ってた十二支たち→守りたい、を偽善とは思わない
汚い感情がある＝人間臭いもなんだか違う気がする
初期透は菩薩のようだったけど悪く言えばボケてるって負も持ってて、
見る人によってはイラつく子だろうからバランス良いと思ってた
それが詭弁だのなんだのでバランス崩れたように私は感じたなあ…好きだったのに苦手になっちゃったよ

313 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 01:01:40.32 ID:???

透に最後まで恋愛をさせないなら最後まで菩薩でいい
逆に恋愛させるならやっぱりその欲はきっちり描くべき
個人的な意見ですが

314 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 01:13:17.10 ID:???

人間臭いといえば透と勝也のエピソードは結構衝撃的だったな
夾が抱きしめたくなる気持ちも分かる

315 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 01:17:17.27 ID:???

菩薩のようにって悪く言えばみんな同列にしか見てないってだけだし
特別な人への思いを第一に考える恋愛とは対極だからあれでよかったと思うよ
恋愛と菩薩を両立なんて嘘臭い上に気持ち悪すぎるし

316 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 07:53:43.29 ID:???

>314
どんなエピソード?
最後らへん飽きて真剣に読んでないw

317 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 20:02:11.31 ID:???

詭弁発言ってそんなに唐突かな
十二支ではなく透自身のためってのはよく読めば伏線あった気がする

318 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 20:25:50.59 ID:???

リンに譲らねーし！私にも譲れないものがある！ってタンカきって
そのあとリンの見舞いに行ったのは夾と似てるからって理由だった時点で
色々言ってても結局夾が行動原理なんだなーと思ったよ

あと皆に優しいのは勿論嘘の感情じゃなくて
夾だけは別次元の存在ってだけだと思う

319 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 20:47:24.70 ID:???

>>317
唐突というか、解きたい一番の理由は夾というのは読者は分かってただろうに、
敢えてあそこまでハッキリ、夾＞十二支だと透に発言させた高屋に驚いた
由希の母親もだけど本当に描きたい部分は読者受けとかあんまり考えて無さそうだな
星歌のチヒロもそう

320 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 20:48:18.06 ID:???

由希の母親→由希の「母親を求めていた」に訂正

321 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 21:21:36.50 ID:???

あの「詭弁発言」は、リンが夾を馬鹿にしたような物言いした怒りもあったように見える
だから私はお前ら十二支より夾くんが大事なんですと発言したくなったんだと思うね

322 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/02(土) 00:07:34.86 ID:???

>>318
透がリンの見舞い行ったのってそんな動機だったの！？
ちょっとショック

323 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/02(土) 01:02:04.44 ID:???

夾関係なくても見舞いくらいは行くんじゃない？
透がリンに肩入れしていたのは間違いなく夾と重ねていたからだけど
紅野と魚の恋愛に必死になっていたのも夾と自分の境遇に重ねていたからだよね

324 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/02(土) 21:21:20.93 ID:???

久しぶりに全巻読んだけど鼻の穴を書くようになったのが嫌

325 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/02(土) 23:51:44.97 ID:???

透がリンと夾を重ねてる描写なんてあった？

326 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/03(日) 00:59:27.50 ID:???

上でも言われているけどリンの見舞いに行く辺りで
透モノローグ「一人で心の痛みに苦しんでいた姿は」（うろ覚え）
ここでうずくまる夾のカットが出てくる

327 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/03(日) 09:18:23.73 ID:???

見舞いに行ったのは単に心配だったからでしょう
ほかの12支が倒れても行っただろうし
夾がすべての行動原理ではないと思う

328 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/03(日) 09:28:33.92 ID:???

>>327
リンだけが理由ならあそこで夾の姿なんてわざわざ描かないでしょ
リンが心配なのもあるけど夾と似てるからほっとけない気持ちもあった

329 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 00:21:29.18 ID:???

リンは女版夾だよね
基本的に透はダメ人間が好きなんだろうな

330 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 07:39:21.79 ID:???

透が夾を好きになったのは自分を支えてくれたからだろ
リンは夾の嫌なところだけ抽出したようなキャラ

331 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 11:29:01.73 ID:???

以前どこかのスレで真鍋小牧カップルは夾透のダメな部分を抽出して
パワーアップしたようなカップルだと言われていて納得した

332 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 21:32:12.47 ID:???

真鍋こそどういう狙いで高屋さんが出したのか分からないキャラだなぁ
世の中には他人の痛みが分からない真鍋の様な人間もいますよーって意図で出した訳でもなさそうだし

333 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 21:53:04.62 ID:???

真鍋はあの性格のギャップが駄目だった

334 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 22:09:15.05 ID:???

真鍋はなー
他人も自分と同じ価値観で生きてるんだろうとか
人を傷付けて初めてわかる気持ちとか
そういうとこは共感できる話ではあったんだけど描き方が悪かった気がする

335 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 22:45:16.51 ID:???

真鍋はああいう無神経な男だからこそ由希のドロドロを軽く受け止められたんだと思うよ
まあ透には気の毒という言葉しかないけど

336 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 23:19:48.56 ID:???

真鍋は一度透の事で由希か夾に殴られるべき

337 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 23:25:58.07 ID:???

透が真鍋と再会して泣いてたのは母親の死んだ悲しみが薄れてるのを
実感したからで真鍋自体はどうでもいい存在だった
なのに一部の読者はいつまでも真鍋に嫌悪を抱いている
これは真鍋のしたことを結局誰も糾弾せずに終わったせいだろう
小牧は私が嬉しくないなんておかしな方向で泣いてたしな

338 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 23:40:02.99 ID:???

由希を救う存在として真鍋とマチが登場したんだろうけど
この兄妹がいまいち好きになれなかったせいで後半あんまり感情移入出来なかったんだよなぁ
由希が好きだから成長したのは嬉しかったんだけど
由希とマチの関係もあんまりしっくりこないまま終わってしまった

339 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 23:50:59.85 ID:???

真知は生徒会でご飯食べる話でいきなりキャラ変わってあれ～？お思ったのを覚えてる
感情が死んでた子があっさり心開きすぎじゃんって
真鍋か真知はどっちか一人にしてもっと由希との関係掘り下げた方が良かったかもね

340 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 23:56:43.62 ID:???

真鍋→由希とは性格も世界も何もかも違う人間
真知→由希と同じ傷を抱えてまだ癒されてない人間
だからどっちも要るよ。由希は「見つけてくれてありがとう」と真知とくっついたから
真知の性格のどこが好きとかじゃなくて、弱い自分を好きになってくれたから好きなんだと思う

341 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/05(火) 00:56:41.94 ID:???

誰かを想うのは理屈じゃなくて好きだと思ったらもうだめなのよ
っていう楽羅のセリフが好きなんだけど
由希の真知への感情にそこまでの情熱を感じなかったな

342 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/05(火) 00:57:16.48 ID:???

どっちか一人で私も良かったと思う。後半はいろんな意味でバランスが悪い。
マチをああいう方向で掘り下げなくても良かったと思う。なんか傷の舐めあい
じゃないかと思って。無口キャラは一定の人気があるからそれで独り立ちした
由希が普通に恋すれば良かった。

343 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/05(火) 05:40:51.70 ID:???

生徒会メンバーは好きになれなかった
真知ともなんか急にくっついたし…

プリユキとか元生徒会長はキャラ良かったのになーw

344 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 03:10:35.37 ID:???

真知と由希は、雪に足跡つけようエピソードあったからくっついても違和感なかったな
透から巣立って、普通というか高校生らしいというか、そういう恋ができたわけだし
まあトラウマ回想からの積もればいいのにで真知好きなだけだけど

345 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 11:48:56.78 ID:???

真知が扉をぶっ壊して由希を助けるところは好きだ

346 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 17:14:14.77 ID:???

あのときは静かでもキリリとしたキャラかと思ってた
最終的には押せ押せな由希にはわわ～ってキャラだったな

347 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 19:06:42.70 ID:???

そういえば真知と透はお互い面識なかったんだよね
相性はあんまり良くなさそうだ

348 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 19:55:59.01 ID:???

真知は透に感謝してると言ってお見舞い買ってたけど
そういえば透→真知は間接的なコメントすら無かったな
由希と真知がつきあってたの知ってたかさえ謎
まあ透の頭は夾夾夾で由希の女なんかどうでも良かったんだろう

349 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 20:47:24.74 ID:???

由希に真鍋という親友ができて嬉しそうだったからやっぱり喜ぶんじゃないかな
彼女ができたことというより彼女ができて変化した由希に対して
作中では接点なかったけど結婚したらその先長い付き合いになるんだよね

350 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 20:57:44.98 ID:???

長い付き合いっていっても法事で会うくらいだろｗ

351 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 21:38:57.68 ID:???

高校卒業した後由希と透は疎遠になりそうだね

352 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 22:01:37.19 ID:???

由希は京都だけど夾と透はどこへ行ったんだろう

353 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 22:38:45.85 ID:???

由希って進学先京都だったのか
勝手なイメージで北海道だと思ってた
夾も勉強嫌いじゃなかったみたいだし進学しても良かったのにな

354 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 23:11:44.32 ID:???

>>352
東北の山

355 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/07(木) 23:31:39.32 ID:???

ちらっと出てきた数年後の未来絵ではいい感じの田舎だったね
夾は進学できる頭も金もあるだろうけど透は厳しいからなあ
夾の目標は道場を継ぐことだし最初から進学は考えてなさそう

356 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/14(木) 21:56:23.48 ID:???

真知って春紅葉と同じクラスだったよね
透とよりこっちの二人とのほうが相性悪そう

357 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/15(金) 21:11:11.98 ID:???

紅葉はともかく真知と春じゃず～っとしーんとしてるんじゃねｗ

358 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/15(金) 21:38:11.52 ID:???

由希と夾って１巻で透が想像していた友情endみたいにはならなかったよね
逆に段々と距離が出来た様な気がする

359 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/15(金) 22:42:21.54 ID:???

あれは一応友情じゃないのかｗ
でももともと身内というか親戚だからね
親友みたいな関係にはならないんじゃない
春と由希も仲良いけど友達って感じではないし

360 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/17(日) 01:24:49.47 ID:???

一巻で透が想像していた友情って夕日をバックに夾と由希が手を取り合っているやつ？
あれにはならないでしょｗ

361 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/17(日) 13:59:12.96 ID:???

俺は、浅はかながら夾が最終的に由希に勝つと思ってた
だから由希の拳止めたとこでおっ!て思った

362 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 03:02:36.69 ID:???

夾が由希に唯一勝ってた?所って身長位か

363 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 07:06:08.41 ID:???

料理

364 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 15:18:24.96 ID:???

夾は良くも悪くも普通の人だと思うよ
物の怪憑きに生まれなかったら平凡な人生を送ってたはず
一方で由希は一見まともそうに見えて綾女の様にぶっ飛んでる所もあると思う
そんな由希が自分は好きなんだけど

365 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 17:09:58.97 ID:???

物の怪憑きじゃなかったら草摩の人間はみんな普通になると思う
夾は物事に対する感覚は常識的だからぶっとんでいるキャラのつっこみ担当だったね
物知らずだったり浮世離れしているところは育ちのせいかな
由希はぶっとんでいるか？と思ったが「さらっていくから」とか
真顔で言えるところとかどう考えてもぶっとんでいるねｗ

366 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 17:17:25.36 ID:???

浚っていくからとかは演技だったって言ってたじゃん
ちょっと天然ってだけで変人とまではいかないだろ由希

367 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/21(木) 18:46:50.89 ID:???

天然なだけだね
綾女もぶっとんでるが素はわりと普通

368 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/21(木) 23:25:50.49 ID:???

フルバのキャラって変人ばっかりに見えて意外と普通の人が多いのかもね

369 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/21(木) 23:49:23.04 ID:???

この間連載終わったらしい「星は歌う」ってのを読んでみたんだけど
正直、フルバと比較してしまうと随分物足りなかったなぁ・・・
フルバは男の立場から読むと、男たちが救われていく話にも読めたから
感情移入もしやすくて良かったんだけどなぁ
登場人物メチャクチャ多いのに一人一人に設けられてるバックボーンも丁寧だったし。
その点、星～の方は「薄いフルバ」って感じで物足りなくて
結局、主人公の恋が成就するかどうかって話だからなぁ。
フルバが読みたくて仕方ないわ今はｗ

370 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/22(金) 15:18:37.01 ID:???

テーマがコロコロ変わると思ったけど恋愛がテーマだったんだ
そうすると納得するわ。

371 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/22(金) 20:20:53.86 ID:???

星歌は少女漫画板の過去ログ読むと千広がふるぼっこにされてて面白いよｗ

372 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/22(金) 23:18:55.63 ID:???

ところでフルバの完全版はまだ出ないのかね
同時期に連載していたやつは割りと愛蔵版や文庫になったけど
例え描き下ろしの絵が変わっていようとも買うのにな

373 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 00:02:26.63 ID:???

散々既出だけど高屋さんって本当に夾の事快く思ってないんだろうね
Twitterで垣間見えるよ

374 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 00:17:46.60 ID:???

高屋さんにとって夾はいじられキャラだからでは
自分の漫画のキャラが嫌いとかありえないでしょ
本当に冷たかったら透とくっつけてないって夾を弄りながら言ってたし

375 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 01:13:36.27 ID:???

一番最初に作ったキャラに思い入れがないわけない
ただあれだけキャラ厨が対立した作品で、
人気もヒロインもゲットしたキャラに萌え発言なんてできない
由希には高屋自身を重ねて、夾に対しては親目線な感じがしたな
コミックスで「この子はまったくもう」とか言っていたよね

376 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 01:21:07.16 ID:???

愛着がないわけじゃないと思う
マンガ読んでいても別に嫌ってる感じはしなかったし
キャラは自分の分身みたいなものだと言っていたから
作者として大事だって気持ちはあると思うよ

377 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 07:09:14.16 ID:???

夾が嫌いだとは思わないけど夾より由希が好きなのは昔からはっきり見えるよ
夾が一番人気あるのが常に不満があるみたいだし

378 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 07:58:29.02 ID:???

～より好きって発想が厨臭い
どのキャラにも愛着あって順位なんてつけられないと思うけど
由希が大好きなのは事実でも
不満があるとすれば二大ヒーローなのに人気に差が出たことでは

379 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 09:10:50.49 ID:???

フルバの番外編出ないかなーと思う今日この頃
子ども世代の話は出てるみたいだけどやっぱり透世代の話が見たい

380 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 17:17:55.53 ID:???

なんであそこまで人気に差が出たんだろうね
１回目の人気投票前まで普通に由希のが人気あると思ってたよ
編集の煽りも大本命由希が１位か？夾は対抗できるか？みたいな煽りしてたし

381 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/23(土) 19:55:51.95 ID:???

草摩家って金持ちらしいけど、どういう種類の家なんだろう
公家か武家か、あるいは大きな商家とか？

382 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 00:33:21.45 ID:???

>>380
透に対しての接し方が良かったんじゃないかな
夾の人気は透あってのものだと思う

383 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 17:02:51.98 ID:???

夾人気は本当の姿の話が全てだよ
序盤にあれだけインパクト強い話やったからその時点で人気は不動になった
由希の帽子の話は好きだけど地味だしね

384 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 19:52:59.84 ID:???

王子キャラは主人公には常に優しいからね
初期夾はツンデレだし普段ぶっきらぼうなのが良いんだと思う
由希は作中でも言われてるけどちょっとつまらないかな

385 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 20:17:17.61 ID:???

王子様タイプはそこが弱点だよね
由希のろうそくのような優しさって好きなんだけどな
夾は1巻のつかみがよかったきがす

386 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/26(火) 21:36:39.84 ID:???

誰にでも慰めの言葉かけたり優しくするようなキャラじゃない初期の夾が透には色々気遣ってた接してたのが不器用で見てて微笑ましかった
まあ後からの設定考えると過去の因縁のせいかもしれないけど

387 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 14:19:47.55 ID:???

初期は唯一透が弱音を吐ける相手だったのに、ヒロの言葉で傷ついた時は「お前なんか言っただろ」だけだし、
クレノとの接触の後も来たのはキョウじゃなくハナちゃんとか、もう少し見せ場が欲しかったぜ

388 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 15:38:30.12 ID:???

当時も思ってたけどはとりが医者で27歳ってありえない。
あれは中学生でもおかしいと思う。30歳ぐらいで過去にカナとの悲恋があったなら解るけど。
後半現実？路線行ったんで更に変な感じがしたわ。

389 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 18:33:29.10 ID:???

>>387
ヒロの時は後でフォローしてたじゃない
お父さん破壊して楽しかったですって言っていたじゃない

390 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 18:42:27.70 ID:???

日本の制度だと最年少で24歳、海外で飛び級すればもうちょい早くいける
カナの事件があったのが透たちが中3の年だから、当時はとり25歳くらい
医師になった年かその翌年にカナと出会うことになるから、ハードスケジュールだけどあり得ない話じゃないな

391 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 19:30:13.89 ID:???

はとりが良い相手とくっ付いてくれたのが一番救われたわ

392 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/30(土) 20:53:29.04 ID:???

透たちが中３ってことは26歳じゃね

393 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 00:07:38.34 ID:???

透たちが高2の初夏の時点で27歳だから、はとりは透より10歳か(遅生まれなら)11歳年上。
ただ390に間違いがあって、事件があったのが繭とはとりが再会した夏の二年以上前だから、
恐らく透が中2の年の冬だと思う。つまりはとりは24か25。
んでカナと出会ったのがその一年前の冬だから、はとりは23か24。
390で日本の制度だと最年少24歳で免許取れると書いたけど、その年度内には25歳になるから、
はとりが留学してないなら話が成り立たなくなっちゃうな。

394 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 00:52:07.95 ID:???

>>390
医師免許は在学中に取れるというか、普通に学校進んでれば２３歳で取れると思うけど、
研修医期間二年は何処へ？留学しててもインターン期間ははずせないと思う。

395 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 01:39:13.80 ID:???

高屋先生、ツイッターで、紀紗×燈路の絵上げてたけど、紀紗のキスとか燈路がうらやましいです

396 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 01:48:07.35 ID:???

>>394
すまん、在学中に取れるの忘れてた
2004年までは研修医は努力規定だったしはとりはやってないんじゃないかな
それでもかなり厳しいスケジュールだけど
イギリスだったら5年で卒業できるみたいだけど、そのまま帰国してその年度内に日本で免許取っても
働き始めるのは25になる年度の頭になるから、日本の学校で6年学ぶのと変わらないわ
もうはとりは無免許ってことでいいんじゃなかろうか、草摩の家業もよく分からないんだし

397 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 06:47:14.13 ID:???

新米のくせにやたら偉そうなんだよなはとり
かながはとりさんから教わったことは医者としての誇りとかハア？と思った

398 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 15:12:42.10 ID:???

それはアニメのセリフでねーの？
アニメ最初に見てその時、３０歳位かなあと思ったけど。まあ草摩の家業と同じ謎なんだろう。

399 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 16:40:42.41 ID:???

ぶっちゃけ高屋はあまり設定(常識)考えてない

400 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 18:11:18.52 ID:???

>>398
ああほんとだ。今原作見たら無かったわ
あの話はアニメの印象が強すぎたんでそっちの台詞が頭に残ってた

401 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 01:22:42.85 ID:???

ファンタジーに徹してたらそんなおかしくもないんだろうけどね。
後半が好きな人は気にならないのだろうか。最初からそんな感じの
星歌は妙に思った人が多いみたいだけど。

402 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 18:17:47.10 ID:???

アニメは見ていないなあ
最後の方がオリジナルだったんだっけ？

403 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 20:13:28.44 ID:???

最終回は夾のホントの姿まで原作通りで、その後アキトを訪ねてひと悶着ある
アキトはアニメでは神だから呪いのせいで早死にする設定
呪いは解決しないままだけど、前向きにがんばろうみたいな感じで終わる

404 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 22:48:24.68 ID:???

夾の話も由希と楽羅の扱いとか違った気が

405 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 22:48:35.05 ID:???

あの先生はそんな細かく現実的な設定作ってないに同意。
草摩家専属の医者、辰年の男、20代後半ってのを組み合わせただけだろう

406 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 00:47:10.09 ID:???

期末試験とか進路相談とか、身近な話題が多い分作り込みの甘さが目立つんだよね。
カナとか無理やり草摩の人間にしないで、大学で出会ったとかで良かったと思う。
マブダチトリオの年齢上げると紫呉がロリコンからペドフィリアに進化しちゃうし。

407 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 01:45:55.41 ID:???

自分の興味のない設定は「漫画だから」で済むと思ってる人だしねえ。
それはそれでいいけど、現実っぽくすると絶対おかしいのに気が付かないかね？

408 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/03(火) 12:17:50.68 ID:???

読者の大半も「漫画だから」で処理しているからいいんじゃない

409 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/04(水) 00:09:37.54 ID:???

さめた目で見れる層は読んでなさそうだけどね

410 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/05(木) 01:36:34.00 ID:???

はとりに関しては、まず第一によくシグレやあーやみたいなクズどもと一緒に過ごせたものだと思ってしまう

411 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/05(木) 03:39:12.40 ID:???

親友っていうかくされ縁みたいなもんだと思うなあの三人は
親戚で小さい頃から側にいて同じ呪い背負っててっていう共通項があったからつるんでただけじゃない、最初は
余所者とつるむと呪いとか草摩家とか色々面倒だし

412 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/05(木) 05:32:35.63 ID:???

溌春が連載中からどうにも好きになれない
フルバの中で真鍋や紫呉を差し置いて一番腹黒だと思う

413 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/05(木) 15:39:33.48 ID:???

真鍋は腹黒いというより常識知らずの馬鹿
私はハツハルは下ネタが嫌だったな、なんか。あとブラックとホワイトの切り替えが
よくわかんなかった。ここいらメリハリがあると凄く良かった。

414 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/05(木) 17:20:36.43 ID:???

春もそうだけど由希周辺のキャラが苦手
由希は普通に好きなんだけど

415 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/05(木) 18:22:46.45 ID:???

由希ってもしやり

416 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/05(木) 23:35:28.66 ID:???

正月草摩本家に集まる時の服装って、特に決まりはないんだね
慊人や紫呉とか和装の人が多いし、
名家っぽい（？）イメージで男は羽織袴・女は振袖みたいな感じかと思ってた

417 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/06(金) 00:13:02.05 ID:???

透たちが高３の正月は本家に集まったのかな
呪いが解けたからなし？

418 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/06(金) 03:10:08.11 ID:???

舞はやらないかもだけど新年の挨拶くらいはしたんじゃない
一応名家だし、十二支のことは当事者関係者以外には秘密だったらしいし

419 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/06(金) 21:33:21.81 ID:???

そっか挨拶くらい行くか
透も行くようになるんだろうね

420 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/06(金) 22:16:04.55 ID:???

フルバ好きな人って他にどんなマンガが好きなんだ
やっぱ金字塔だけあって、フルバほど面白いマンガは少ないかもしれないけど

421 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/06(金) 23:03:27.95 ID:???

フルバより面白いと思う漫画はたくさんあるけど完全版が出たら揃えたいと思う漫画はフルバだけ

422 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/07(土) 01:18:37.95 ID:???

ここで聞いたら荒れるから、専用のスレで聞いたほうがいいよ
こことか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332259771/
こことか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1322472821/

423 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 03:50:32.91 ID:???

ハツハルはブラックさえなければ好き
リンの母親に言う台詞が好き
あれはブラックとかじゃないよね

424 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/09(月) 12:44:23.52 ID:???

子供の頃の春はかわいい
というかこの作品のキャラの幼少期はみんなかわいい

425 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/10(火) 01:36:04.53 ID:???

幼少期かわいくないキャラのが珍しいような

426 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/10(火) 17:27:10.26 ID:???

まちとくっつくくらいなら独り身でよかったのになぁ………

427 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/10(火) 18:50:30.85 ID:???

もう少し早い段階で「透＝お母さん」バレをして
その分真知との関係をじっくりやれば納得する人が多かったのかな
透に対する葛藤は丁寧だったのにその後の描写は雑だったから
由希真知についていけない人が出たと思う

428 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/10(火) 22:14:20.46 ID:???

マチについていけない

429 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/10(火) 23:31:58.83 ID:???

まちというか、生徒会関係全員無理
あれに懐くユキも嫌いになった

430 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/11(水) 08:20:04.79 ID:???

由希だけ「透＝お母さん」なのが理解できないw
キョンも紅葉も恋愛として好きじゃなくて「透＝お母さん」でもいい話になるよね。

431 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/11(水) 15:00:38.44 ID:???

夾や紅葉だって恋愛だけじゃなく母性を求めてる部分はあるかもしれないが
それと由希とは関係のないことだ
由希は他人に母性を求めるのは嫌だってキャラなんだから
だから真知みたいな明らかに自分が優位に立てる格下を選んだ

432 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/11(水) 18:19:42.93 ID:???

夾は実母にたいして「すべてを愛してくれなくてよかった」と言っているから
由希のように自分をすべて受け止めてくれる母親を求めていない
だから透を異性として好きになった
透の母性に癒された部分もあると思うけどね

433 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/11(水) 20:12:38.12 ID:???

有りのままの自分を認識した上で、愛さなくてもいいから一緒に居て欲しいって
ねじくれた願いだよな。愛せない相手にとったら結構しんどいっていうか
夾は母親を責めてたけど現実逃避した母の気持ちも分かるわ

由希のが自分の全てを愛して欲しいってストレートな望みだね

434 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/11(水) 21:00:49.97 ID:???

すべてを愛してもらわなくてもと思う子もすべてを愛してもらいたいと思う子も
どっちも間違いじゃなくて夾は前者だっただけ。と高屋が夾編で言っていたな

435 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/12(木) 00:27:38.61 ID:???

愛してくれなくてもってのは自分が化け物であることを十分わかっているからこその思いであって
それでも一緒にいてほしいってのは純粋な子ども心であって
別にねじくれた願いとは思わないけどなあ

436 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/12(木) 01:07:59.14 ID:???

自分の負の部分を誰よりも強く自覚してるからこその「愛してくれなくても」という諦観と
孤独だからこその狂おしいほどに他者の存在を求める思いは矛盾しないしね

437 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/12(木) 17:34:18.52 ID:???

結局ほとんどの人が親と気まずいままなんだよねぇ…(^^;)

438 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/13(金) 02:13:05.95 ID:???

はとりは呪いの最たる犠牲者と思う
自身の呪いとそれで頼れる同い年は外道と基地外
記憶消去の執行と恋人との別れ（自分で消去）おまけに一生物の視力障害
個人的には綾女がカナの結婚式の写真持ってきたのは頭おかしいと思った
そっとしといてやれよ…。馬鹿な男？の話ほどではないけど、この作者は突拍子もないことを
いい話にする感じの展開があって（真鍋とか）変な気分になったもんだ

439 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/14(土) 01:26:52.67 ID:???

透も由希と同じで自分の全てを愛してもらいたい子だと思うな
でも夾は自分の事と同様に他人に対しても全部を愛してあげようって感じではないと思うからその辺の相性はどうなんだろう
そんな夾だからこそ透の人間臭い部分も幻滅せずにすんなりと受け入れる事が出来たんだと思うけどね

440 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/14(土) 06:23:52.43 ID:???

いや夾が全てを愛さなくてもと言ってたのは自分のことのみだろ
終盤愛するってことは目の前にあるものだけじゃなく過去も未来も抱きしめることだって
何のために言わせたと思ってんだ。夾は透のことは全部好きだと思う

441 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/14(土) 09:31:16.49 ID:???

透の人間臭いところも愛しい言ってたしな
ていうかあれだけ溺愛していて全部は好きじゃないなんてこっちがビビる

442 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 00:19:25.35 ID:???

夾は透の恋人って感じよりも透の父親役みたいに見える時があった
特に終盤

443 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 20:37:19.12 ID:???

久しぶりにフルバを全巻読んでみた
やっぱ面白いなぁ
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、真鍋死ね

444 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/15(日) 21:16:18.35 ID:???

夾から父性は感じない
強いていうなら兄ちゃんぽい

445 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/16(月) 16:31:35.05 ID:???

由希ファンの自分は、透とくっつかないなら「透のことは好き(恋愛で)だったけど諦めて、これから好い人見つけます(^-^)」で終わって欲しかったんだけど

446 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/16(月) 22:47:21.35 ID:???

ひっでぇよなぁマチとか
余りものにもほどがある

447 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/17(火) 15:36:19.55 ID:???

>>445
普通のフルバファンはどっちつかずでは？だったんだけど、
高屋ファンは総カプだろうと予測してたらしい。
カポーの片割れの話は事細かにやってるからカプ厨なんだなとは思った。
でも後半はやりすぎだわ。

448 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 00:34:59.83 ID:???

当時は夾×透ばかりが気になってて、由希に関しては
「あぁ、失恋でフェードアウトじゃなくて良かった」ってくらいの感じだった。
ただ、透に感謝を告げる場面では思わず込み上げるモンがあったよ
考えてみれば、読者とキャラクターの付き合いも相当長かったからなぁｗ

449 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 20:16:04.22 ID:???

由希×楽羅とか紅葉×楽羅にならないだけまだ良かった

450 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 20:40:44.65 ID:???

楽羅はないけど由希には楽羅のような明るい子がよかったとは思う

451 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 20:52:54.64 ID:???

案外由希は公でも合うかもね

452 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 22:04:53.28 ID:???

由希が変わったことを印象づけるには
メンヘラなおとなしい子を引っ張る方が際立つからな
由希だから見つけてもらえる人がいるって伏線もあったしね

453 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 23:21:40.64 ID:???

元生徒会の会長のメガネは何を基準にメンバーを選んだんだろうな
プリユキ会長に告白した奴以外、全員頭おかしいのに

454 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 23:29:14.13 ID:???

頭脳

455 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/18(水) 23:54:48.67 ID:???

真知は由希で良かったと思うよ
絶対有り得ないけど真知×夾とかほんと想像できないwww

456 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 01:48:11.87 ID:???

マチの性格設定は何とかならなかったのかね。
思わせぶりな最初の登場回はなんだったんだろう。

457 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/19(木) 08:30:54.62 ID:???

真知そんなにだめか？
特別好きでもないけど由希とはお似合いの微笑ましいカップルだと思う

458 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/21(土) 22:21:43.18 ID:???

男の俺は真知好き
一緒に、雪に足跡つけて歩きたい

459 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 00:29:54.15 ID:???

好きな人もいるのは知ってるけどキチ過ぎだよ。

460 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 01:35:42.24 ID:???

真知は優しい子ではあるよね

461 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 12:47:49.58 ID:???

好きでも嫌いでもない
でも真知自身の魅力をもっと知りたかった

462 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/22(日) 22:15:24.03 ID:???

本筋にはまったく関係ないが
話を引き伸ばすために出てきたキャラの一人、という印象しかない真知

463 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/23(月) 00:16:19.16 ID:???

個人的に真知は嫌じゃないんだけど
真鍋が由希の兄になっちゃうのが嫌だ

464 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/24(火) 04:20:08.58 ID:???

真鍋は精神病んじゃってるよね
多分作中断トツかと

465 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/24(火) 07:31:57.32 ID:???

透って初期の頃は夾より由希の方を異性として意識していたよね
何処で変わったんだろうか

466 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/24(火) 14:01:27.59 ID:???

真鍋の彼女の父親はてんかん持ちで車に乗ったクズ
真鍋の彼女の母親は慰謝料を払わず生活保護受給してるクズ
真鍋は母親が死んで傷心している娘に大袈裟に悲しんでじゃねえよと言った天上天下比類無きクズ
真鍋の彼女は自分の父親が殺した相手の葬儀に彼氏をつれて来るクズ

467 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/24(火) 14:03:57.25 ID:???

初期の由希は透に対してかなり大胆な言動していたからうぶな透はよく赤くなっていたね
紫呉の冗談とかブラック春や紅葉にもいちいち赤くなっていたしそういう子なんだろう

468 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/25(水) 00:10:27.18 ID:???

私は最近わけもなく嫌韓で韓国の文字を見るのも嫌になってるアホなんだけど
高屋奈月さんのツイッターのフォローを覗いたら韓国関係が少しあってがっくし。
ふつーに日本にグンソクファン（高屋先生）っているのね。

469 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/25(水) 01:12:42.27 ID:???

気持ち悪っそれはないわ。年代的にはありかもだけど聞きたくなかったわ。
頭の悪い感じのおばさんが嵌ってるよね、あれ。

470 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/25(水) 02:07:02.44 ID:???

真鍋って由希の友達として（言ってみれば）ベタベタさせる為に出てきて
綾女の下位互換みたいなキャラなんだよね
マチと将来が約束されて実兄義兄がＷ綾女状態になるわけか…びみょ

471 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/29(日) 00:51:37.51 ID:???

透が真鍋に謝った理由がどうしても納得いかねえ

472 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/30(月) 00:44:54.87 ID:???

あれは真鍋にというより今日子さんに対するごめんなさいだと思った

473 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/31(火) 17:45:40.20 ID:c28wehm6

その発想はなかったな
たんに真鍋の昔の態度思い出して謝ったように見えた

474 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/31(火) 23:49:09.65 ID:???

思い出せなくてごめんなさい的なこと言ってなかったっけ
で、今日子さんの死を忘れていってることにショック受けるって流れじゃなかった?

475 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/01(水) 01:17:18.56 ID:???

透はとっくの昔に真鍋なんてどうでもいいからね
母親に対する感情が薄れていって夾の事を好きだって自覚する為のきっかけにはなったと思う

476 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/03(金) 21:49:31.27 ID:???

>>464
小牧や真鍋はただ純粋に透一家の不幸を楽しむのが
目的だったんじゃないか?
本当に精神の状態が悪いのは利津とキサでしょ。
特にキサは常に怯えていて流暢に話せない廃人一歩手前の状態。
ヒロが妹とキサの面倒を両方見て空中分解しないか心配だ。

477 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/04(土) 02:58:54.41 ID:???

透の自覚がどこなのかいまいちわからない
自分の気持ちに蓋をして夾が好きなことを認めようとしなかったわけだし

478 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/04(土) 21:46:52.01 ID:???

自覚はリンに同情じゃないのか聞かれたところでしょ
ずっと押さえ込んでたから夾好きなことだけじゃなく
十二支救いたいのは詭弁とか要らないことまで一緒に噴出した

479 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/20(月) 02:35:14.43 ID:???

透くんみたいな心の持ち主になりたい
常に人に親切でありうる人間になりたい

親に依存してる時点で失格だけど

480 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/20(月) 23:02:44.85 ID:???

前情報殆どなしでアニメから入って透くんって男なの？！とか昔勘違いしたなあ…

くん付けで呼ばれる女の子にあんまり馴染みなかったから特に

481 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/20(月) 23:19:33.29 ID:???

ナベって結構人気あったみたいだけどここで叩かれまくってるね

自分はナベもマチもゆんマチも好きだけどもみっち→透だけは許せなかったなあ…

もみっちと透には姉弟的な組み合わせで萌えてたから恋愛絡んで一気に萎えた

482 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 00:29:42.84 ID:???

今は透という名前の女キャラは普通にいるけど、
フルバの透がいなかったら女性名として浸透していなかったんじゃないかな
それくらい印象的な名前

483 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 02:53:00.76 ID:???

>>463
というか由希と真鍋が義兄弟になるっていうのにたかやんが萌えてたんではないかとｗ
ぶっちゃけ真知はそのための道具のように見えた

484 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 05:03:18.33 ID:???

透がリンに夾を好きなことを話してるときにいきなり神羅にぶっ叩かれる場面が今でもよくわからない
勝手に話聞いててムカついたから殴って謝らないってどういうこと？？

485 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 09:00:14.70 ID:???

楽羅ってそういうやつじゃん
夾のこともなんにもされてないのに好きだからって理由でボコボコにして
謝りもしない

486 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 11:45:13.38 ID:???

楽羅からしてみれば好きな人をとられたわけだし
それなのにウジウジしているから一発殴りたくなったんじゃない
明らかに透は楽羅がいることわかっていて発言したし、
十分喧嘩売っていると思う

487 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 12:33:14.86 ID:???

そっかー。いきなり叩いといてこれでおあいこ的な展開にびっくりしたけど
元々神羅って勝手な奴だったね…

488 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/21(火) 23:54:05.53 ID:???

きょんへの態度がキチじみてて楽羅はアニメ放送当時トップクラスに嫌いなキャラだったなー

ここでは意外と叩かれてないね
ねらーが嫌いそうなタイプだと思うんだけどなあ…

489 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 00:00:30.34 ID:???

真鍋以上に嫌いなキャラはいないよ

490 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 00:22:16.05 ID:???

昔は透と夾がかなり叩かれていたから相対的に楽羅は持ち上げられていたよ
まあ夾への態度はギャグなんだけどダメな人にはダメだろうね暴力だし
私は楽羅かわいくて好きだ

491 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/22(水) 21:06:43.37 ID:???

透が髪結ぶと急に短くなるのが不思議だった
普段胸の下あたりまであるのになー

492 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/24(金) 03:06:43.77 ID:???

楽羅は自分勝手でもそれを痛々しいくらい自覚してるから好き
普段、恋愛話とか嫌いだけど楽羅の｢夾ちゃん…!｣のとこはすごい泣けて、自分でビックリした。

493 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/25(土) 05:53:25.02 ID:???

終わって五年以上経つのに今だに語りつがれるフルバはやはり名作なんだな。
楽羅は髪型変えたりなにげにおされだよ。
次回作にもベースのキャラがいるし作者はお気に入りだったんじゃないかな？

494 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/25(土) 07:37:42.64 ID:???

楽羅みたいな子が好きって言っていたね

495 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/25(土) 13:29:39.36 ID:???

>>492
同じだｗ
楽羅好きだけどダメな人はダメなんだろうな
自分勝手だったり、だけどそれを自覚してたり、人間臭いところが好き

496 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/28(火) 13:25:34.11 ID:???

夾透派だったけど夾と楽羅が買い物帰りに手を繋いで帰るシーンは萌えたわ

497 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/29(水) 00:32:48.61 ID:???

紅葉短期間で身長伸び過ぎなんだけど何があったw

当時かなりツッコミ来たのかなあ…

498 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/29(水) 01:45:49.26 ID:???

紅葉は親にあんな扱いされ、忘れられ、かなりの失恋して、どうしてあんなに良い子なの

499 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 12:19:58.56 ID:???

>>483
蓋をした発言はだいぶ前からあったしそれはないんじゃ？
由希が、与えてくれる透じゃ駄目だ、自分からも誰かに与えたいんだと渇望見せたとこは唸った
夾が進歩しない時期だったからあそこで由希のほうが好きになった

500 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 17:23:20.79 ID:???

真知を選んだ理由が好きだからというより
その「自分からも誰かに与えたいから」っていう理由に見えてしまった
恋愛ではなく自己愛
だから由希にはメンヘラではなく聖女でもない普通の子を普通に好きになってほしかった

501 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 23:23:59.30 ID:???

真知はメンヘラなの?

502 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/01(土) 08:36:50.34 ID:???

>>498
良心回路と透への忠誠心だけをプログラムされた
動力炉と石油で稼働する冷たい鉄のロボットだから。
キサも同じ。

503 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/04(火) 01:30:07.29 ID:???

透が愛しいなら例え恋愛感情なくても、与えてもらうばっかりじゃなくて
今度は自分から透に与えてあげよう支えてあげようとはなんで思わなかったのかね

504 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/06(木) 09:20:28.44 ID:???

>>503
紅葉は透をアキトから守るために身代わりになったりしてたじゃん。

505 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/06(木) 19:45:58.62 ID:???

由希のことでは

506 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 00:34:09.18 ID:???

これ!っていうのはないかもしれないけど、由希はちゃんと与えてたと思う

507 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 02:10:06.32 ID:???

由希はただ周囲の力で立ち上がる男って感じかな?

508 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 11:53:32.60 ID:???

>>507
あんな生い立ちで周囲に認められ助けを受けられるのはたいしたもんだよな
夾や他の十二支は結構諦めてたし

509 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 19:12:37.45 ID:???

>>508
作者は基本的に由希大好きだからなぁ。
逆に作者が嫌いなのは夾と紅葉。
紅葉に関しては最初から最後までバカにした態度だったな。

510 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 19:21:54.40 ID:???

作者からの寵愛よりヒロインからの寵愛のほうがおいしいです

511 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/08(土) 02:07:15.69 ID:???

作者は夾からすれば義母だから夾はそんなこと言えないな

512 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/08(土) 07:25:01.10 ID:???

そもそも嫌っているようにはみえない

513 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/09(日) 19:49:30.91 ID:???

アキトがよく十二支との絆は～って言ってるけど
「十二支(男性のみ)との絆は～」だよね。
女性の十二支にも依存してる描写があれば、好感持てるんだけど
男性だけだから、ただのビッチにしか見えない。
片思いとは言え、神楽に至っては殆ど放置だし。

514 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/10(月) 01:37:38.08 ID:???

最初のほうを読むと絆って感じしないんだよね。
何か呪いがあるように読める。

515 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/11(火) 01:18:13.75 ID:???

呪いが解けてから卒業まで半年以上あるんだね
カップルと暮らさなきゃいけない由希が不憫

516 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/12(水) 01:52:23.54 ID:???

>>513
最初に呪い解けたのが神楽だったらボコって幽閉したんかな
たまたま男のクレノだったから体で繋ぎとめたけど女だったら
幽閉して延々と苛め抜いて…みたいな？
まぁ十二支のキャスティングは少女漫画向けに男性ばっかだから
作者も端からアキトの周りに男をはべらせただけっぽいし、女十二支との
関係なんてリンのエピ以外大して考えてないんだろう

517 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/12(水) 10:09:15.70 ID:???

りっちゃんはあんな女装させるくらいなら最初から女でよかったよね

518 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/12(水) 17:00:17.35 ID:???

周りにいたアキトに優しい人間が男だったからああなったのかと思ったけど、
アキト至上主義のお局さんだって女だしな。

519 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/12(水) 21:41:33.10 ID:???

杞紗「バカばっか」

520 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/13(木) 00:10:09.95 ID:???

作者さんツイッターやってるけど、透が現実にいるみたい。

521 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/13(木) 23:13:13.60 ID:???

>>520
キサと透の遺伝子は桂言葉という恐ろしい化け物を生み出してしまった。
慇懃無礼且つ偽善的な選民思想や人をイライラさせる話し方や
病的且つ不気味で常識を逸した奇行などは
キサと透のものを色濃く受け継いでいる。

522 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/14(金) 22:04:37.78 ID:???

今思ったんだけどさあ、真鍋と小牧親子ってサイコキラー?

523 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/14(金) 22:52:46.51 ID:???

>>519
透「杞紗さんは裏表の無い素敵な子です!」

524 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 11:52:02.96 ID:???

アニメは視ていなかったんだけど岡崎さんの曲がフルバに合っていていいね
forフルーツバスケットの歌詞が1番が由希2番が夾の心情っていうのは納得
でもセレナーデが透魚花の友情の曲ってことに驚いた

525 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 22:48:35.61 ID:???

へ～知らなかった
Forフルーツバスケットの2番の冒頭の歌詞は、なんとなくフルバのイメージにそぐわない感じがして
違和感あったんだけど、夾の心情を表してると思えばしっくりくるね

526 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 00:47:03.81 ID:???

知らなかった。
どこ情報なんだろう

527 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 02:26:25.05 ID:???

どちらもネットで拾った情報だけど、
Forフルバについてはラジオで岡崎さんが語っていたと以前フルバスレで何度かみた
セレナーデはアニメのブックレットに解説があるようで
三人の友情をテーマに発注を受けできた曲らしい

528 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 15:44:21.28 ID:???

作者は「夾人気が解せぬ」だそうだが、夾一番人気って凄い自然なことだと思うんだけどな
初期は悪っぽい、腹に一物抱えてるっぽい、一人に優しいってテンプレみたいなキャラだし
由希が「わたしのかんがえたさいきょうのひーろー」だからなのかは分からんけど
よく言えば王子だけど悪く言えば気持ち悪いと捉えかねられん雰囲気だし

529 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 17:50:13.12 ID:???

確か海外でも一番人気なんだよね、夾。
やっぱりどこの国の女子もちょっと悪そうな男にキュンとくるのか。

530 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/29(土) 19:21:39.58 ID:???

最初の一話を書いた時は不安だったらしいね
相手役なのにこんなヒーローで人気が出るのだろうかと＞夾
未熟な部分もあったけど、初期から一貫してヒロインを支えるヒーローとして
書いていたんだから、なんだかんだ言っても人気が出ることはわかっていたと思うけど

531 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 00:32:11.40 ID:???

岡崎さんがForフルーツバスケット作る為に
原作読んだ時って話はどの辺りだったのかな？6巻位？

532 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 20:08:08.51 ID:???

そのくらいでは
キャラクターの核心をついているよね

533 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 22:17:28.58 ID:???

Forフルーツバスケットの2番の冒頭は夾→透の心情なんだね
この歌は全体的に由希の事を書いた歌だとずっと思ってた

534 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/01(月) 01:16:29.75 ID:???

2番冒頭はストレートに恋愛感情っぽい
そのあとの「優しくしたいよもう悔やまぬように」ももろに夾→透
セレナーデも由希と夾と透の歌だと思ってた

535 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/13(土) 08:55:02.10 ID:???

>>528
この漫画の真の最強のヒーローは紅葉だがな。
全てが善因悪果で実母や透に用済みとしてゴミのように捨てられても
絶望しないどころか優しさや母や透を愛する心さえ失わない完全無欠の聖者。

536 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 00:21:12.10 ID:???

透は捨てたわけじゃないでしょ
夾を好きになったんだから仕方ない
まあ自分が紅葉だったら自殺してるけど

537 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 23:28:36.84 ID:???

紅葉は透に恋愛感情を持たせなくてもよかった
不幸キャラがさらに不幸になってしまった

538 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 19:12:33.98 ID:???

恋愛感情は大体なくても良かったけど・・・それだと
高屋さんの描きたいものが無くなってしまうか。

紅葉は趣味で出した子らしいのに後半扱いに困って
不幸になってしまったね。

539 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/16(火) 22:15:03.88 ID:???

紅葉が楽羅と余り物同士でくっついたり
ポッと出の女とくっついたりしなくて良かった

540 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 00:37:57.27 ID:???

それはかなり同意。

541 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/17(水) 14:34:27.24 ID:???

僕の呪いが解けるより夾の呪いが解ける方が透は喜ぶって言ってたけど、
その通りすぎて切なくなった
紅葉だけは透の詭弁云々発言を知ってほしくない

542 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 00:20:58.12 ID:???

>>541 言われて考えてみたら悲しすぎ

543 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 22:13:47.53 ID:???

>>541
仮に紅葉が透の詭弁発言を聞いても
寧ろ「透のためなら自分はどうなっても良い」
という主旨のことを言ってますます透のために動くと思う。
別荘編でもアキトの攻撃から透を守るために身代わりになったし。

544 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/18(木) 22:47:39.26 ID:???

しかもそのアキトに、バカな旅人の話して励ますよね

545 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 06:25:59.55 ID:???

バカな旅人って実は紅葉自身だったのでは?

546 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/19(金) 19:49:01.28 ID:???

由希とマチは将来上手くやっていけるとは考えにくい。

547 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 04:27:28.98 ID:???

母に語った展望が叶うといいな紅葉は

キャスト好きだったし久々に花ゆめ買うか
全員サービスって今もあるんだね

548 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 13:26:47.52 ID:???

十二支＋猫＋おにぎりフィギュアの応募者全員サービスあったよね。
確か、三ヶ月連続で応募すると全種類が揃うってやつ。
一冊だけ買えずに揃えられなかったなあ。

549 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 19:57:37.32 ID:???

>>548
自分もそれ応募しなくて後悔してる。ぬいぐるみもクッションも何でも応募してたのに…
ていうか。最後に応募全員サービス送ったの10年近く昔だわｗ
今ってやり方違うんだよね？切手じゃないんでしょ？ちゃんと出来るか不安だー！

550 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/22(月) 00:01:48.73 ID:???

>>547
どう考えてもそれは無理。
作者は紅葉が嫌いだし、どう酷い目に遭わせるか
くらいしか考えていない。
各種ファンブックの作者の紅葉を
明らかにバカにしきった態度は目に余るものがある。

551 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/25(木) 01:56:02.23 ID:???

>>548
あったねえ
自分も今さら欲しくて後悔している

552 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/02(金) 04:11:32.80 ID:???

紅葉とキサは非力なのに
透のために無理し過ぎで見ていてかわいそうだったなぁ

553 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/03(土) 23:39:59.68 ID:???

キサは何で転校しなかったんだろう。
｢大切なのは弱さ故の向上心｣って台詞は印象に残ってるし好きだけど、あんなクラスに立ち向かわなくて良かったのに。

554 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/04(日) 06:22:27.75 ID:???

いじめから逃げたら駄目な人間になる
立ち向かわないと駄目
これが作者の考え方だから

555 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/05(月) 01:32:28.41 ID:???

自分も後半のカップルラッシュはどうかと思った
無理にくっつける必要はなかったんじゃ？
真鍋は19巻で完全に嫌いになったｗｗｗ
個人的に公もウザくてしょうがなかったわ・・・
文句ばっか書いたけど最後まで楽しく読ませていただきました
プリユキとはとりさん大好きですｗ

556 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/12(月) 02:52:18.03 ID:???

>>552
きさが透のために無理したことあったっけ

557 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/12(月) 06:38:44.43 ID:???

>>556
学校にも再び行くようになったし
そのことで弱音一つ吐かなかったじゃん

558 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/12(月) 10:38:04.64 ID:???

学校に行くようになったのは別に透のためじゃないでしょ

559 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/13(火) 00:16:51.24 ID:???

キサはほんと良い子だったねー
好きなキャラだわ

560 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/13(火) 00:18:42.81 ID:???

高屋さんにフルバに関する質問送ってみようかと思ったけど
何にも思い付かなかった
長年ここで語り尽くされた気がする

561 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/13(火) 00:22:45.30 ID:???

↑途中送信すいません
今度、ネットラジオに高屋さんがゲスト出演する話です

562 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/13(火) 21:30:05.87 ID:???

夾と透の子供の名前とか由希の子供についてとかは知りたい気もするけど
いつか番外編書くかもしれないと言ってたから答えられないだろうしな

563 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/14(水) 00:25:52.79 ID:???

あの場面が好きですとかあの台詞が好きですとか、感想ならたくさん出てくるけど、質問はあんまり思い付かないな
大まかなストーリーは連載前に出来てたのかとか、知りたい

564 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/14(水) 02:06:48.76 ID:???

最初からラストは決めていたと連載中から言っていたね
子どもの名前とか知りたいけどラジオなんかで明かされたくないしなあ

565 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/14(水) 12:48:07.31 ID:???

>>564 そうなんだ、答えてくれてどうもありがとう。

566 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/16(金) 15:49:22.44 ID:???

最初から決めてた割にあと付け感がすごいのは水増し分か。

567 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/16(金) 18:16:03.66 ID:???

決めていたラストって透と夾がくっつくとかみんなの呪いが解けるとか、
そういう基本的なところじゃないのかな

由希→透の感情は最初から決めていたのかどうかは気になる
確かに読み返すと初期も恋愛感情じゃないようにも見える

568 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/16(金) 19:12:19.74 ID:???

夾が由希の透への感情をどう受け取ってたかのかは気になる
普通母親を求めてたって発想にはならないよね？
途中までは二人で取り合いしてる感じだったし
幽閉決まってからは自分のことでいっぱいいっぱいで由希どころじゃなかったんかなぁ

569 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/16(金) 19:59:35.88 ID:???

>>559
ただ、透が絡むと急に攻撃的になっちゃうのがなぁ…

570 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/16(金) 20:20:40.46 ID:???

>>568
取り合いしてたっけ？水着の色で揉めていたことくらいしか記憶にない
夾は透のことで由希に対抗心燃やしたり嫉妬したりする描写はほぼなかったような
そもそも自分の気持ちに気付くのに10巻以上かかったやつだからなあ

571 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/16(金) 21:41:51.10 ID:???

>>568
確かに気になるなー
由希は透の事で夾を羨ましいと思ってたみたいだけどね

572 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/16(金) 22:28:06.03 ID:???

普通に親愛かな？
恋愛ともお母さんとも思ってないんじゃないか

呪いが解けた後、由希は真知と真鍋に草摩の秘密をどこまで話すんだろう

573 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/17(土) 17:30:42.53 ID:???

呪い解けたんだから変身のことはわざわざ話さないと思う

夾は透と関係ないところで由希に幼少時からコンプレックス持ちすぎて
由希→透についてまで考えが至らなかったんじゃないかな
だから最後の方でで喧嘩して透のヒーローは夾しかなれないって由希に言われて
びっくりしてたんだと。透と自分を由希が羨ましがってるなんて思いもしなかったんだろ

574 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/17(土) 20:58:27.09 ID:???

猫である自分が、十二支で1番とされてるような奴に羨ましがられるとは、って感じだよね
実はお互いを一方的に認めてる由希と夾の関係は好きだったな

575 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/17(土) 21:25:11.28 ID:???

夾って透以上に鈍かったよね
ヒロ登場回でヒロのきさへの恋心に、透は気付いたけど夾は全然気付いていなかった
由希の透への感情なんて想像つかないだろう

576 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/18(日) 07:03:47.70 ID:???

「由希は悪者！」で思考停止してるから内面まで敢えて考えない。
考えたら都合が悪いことになる。というようなことは作中でも書かれていたな。

577 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/19(月) 00:37:28.67 ID:???

悪者であってほしいんだろ?みたいな台詞あったね

578 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/21(水) 20:07:26.42 ID:???

>>567
ラストの由希の透へのセリフ、ってか最後の最後で「透」って呼ばせる辺りは最初から決めてたのかなとは思った
あのへんやたら力入ってる気がしたし

579 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/21(水) 22:29:23.62 ID:???

あれ違和感しか感じなかった
本田さん呼びの方が紳士っぽくて由希らしい

580 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/21(水) 22:59:53.54 ID:???

>>575
凄い鈍いのにどうして透の恋心には気付いたんだろう
そんなに透の態度分かりやすかったかなぁ

581 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/22(木) 17:35:22.73 ID:???

それだけ夾が透のこと見てたってことだろう
文化祭なんかもしかしたらってきっかけには十分だし

582 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/22(木) 20:23:00.94 ID:???

夾は鈍感だけど透のことには敏感というキャラ

583 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/22(木) 23:03:09.49 ID:???

夾はなんか性格が極端だよね、そういう所があんまり好きじゃなかったわ
終盤には少し改善されてた気もするけど

584 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/23(金) 00:52:27.76 ID:???

紅野＆魚、師匠＆花、由希＆マチ、はとり＆繭は未だに納得いかないわ
無理やりすぎるだろ・・・

585 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/23(金) 00:57:29.49 ID:???

紅野に女をあてがいたくなる気持ちはわかるし、
紅野と魚の出会いの話は結構好き
だけど魚も草摩の一員になってしまうところが萎える
組み合わせは個人的にあり
師匠花はギャグでは

586 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/23(金) 05:14:10.62 ID:???

自分は紅野と魚、はとりと繭は特にいらなかった
透と紅野を繋げる為に魚が相手になったんだろうが出会いから惹かれ合うまでが唐突すぎて白けた
はとりも繭が主人公の先生だしどんだけ狭い範囲のキャラが相手なんだよと思ったw
由希はまあ恋人っぽいのが表れないと出番減るから仕方がないがもう少し明るい子のがお似合いだった様な気も

587 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/23(金) 06:19:07.69 ID:???

紅野＆魚は描き方があんまりうまくないなと思った。
>>584とほぼ同じだな～。繭ちゃんが嫌いじゃないけどなんかね・・・
違うんじゃないかと思った。やっぱカポー大発生はよくわからん。

588 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/23(金) 13:59:16.55 ID:???

本誌で画業20周年やっているけど、記念にそろそろ文庫化来るかな

589 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/24(土) 19:10:33.05 ID:???

マチよりも素子さんが相手の方が個人的にはよかったな。
由希にとってはプリユキメンバーの時点で恋愛対象外なんだろうけど。

590 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/24(土) 21:00:32.79 ID:???

もし透が夾じゃなくて由希の事を好きだったら
夾の精神崩壊しそうとか連載当時想像したりしてたけど
憧れもあるし由希なら仕方ないって納得しそうと思う様になってきた
紅葉を好きだった場合の方がショックでかそうなイメージ

591 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/25(日) 00:24:47.49 ID:???

DVDでForフルーツバスケットが流れるとか嬉しすぎる

592 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/25(日) 02:15:57.59 ID:???

今日子さんがデコトラに乗ってた会話があって強い母ちゃんをイメージしてたが
過去話ではバイクにも乗ってないし、ヘタレ不良になってたのはハア？
ほんとにこの作者自分で作った設定潰すな

全サ岡崎さんの音源使うの？

593 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/26(月) 01:29:48.78 ID:???

読み返すと境遇考慮してもアキトがぐうの音も出ないぶっちぎりの屑過ぎて泣けた

そりゃリンの反応が一番普通てか正常だよ…
両親に虐待されアキトに半殺しにされ今もアキトにある意味縛られてるリンはあんまり長生き出来そうになくて可哀相だ…(´･ω･`)

594 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/26(月) 04:38:35.46 ID:???

アキト男で依鈴や神楽にベッタリな展開のが見たかったw
十二支は女性キャラ３人しかいないし少なすぎ

595 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/26(月) 09:10:30.43 ID:???

>>594
女嫌いだったからね。本人も女性だが、女性を憎んでるとしか思えなかった。

596 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/26(月) 12:20:06.49 ID:???

はとり片目失明
リンちゃん殺害未遂&監禁
他にも何かヤバいのあった気がするけど正直これだけでも豚箱行きだなアキト
フルバで一番嫌いだわ

それとファンブックで作者があざとい格好させて萌え萌えしてたので更に怒りが湧いてきた

せめてリンちゃんとはとりに顔面ぶん殴られろや

597 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/27(火) 23:56:26.73 ID:???

アキトというか草摩家の環境とか価値観がおかしすぎる

598 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/28(水) 05:30:57.83 ID:???

銀魂の会話のノリてたかやん作品にそっくり。

何が言いたいて何か必死に笑わせようとしたりなかせようとしたりする部分が。

599 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 10:14:55.67 ID:???

>>596
キサってアキトのことどう思ってるんだろう?

600 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 11:24:41.45 ID:???

女の十二支にも同じくらい執着していたら萌えたのにアキト
ただのビッチにしか見えないから嫌だ

601 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/29(木) 17:20:57.50 ID:???

母性を求めてカグラにベタベタするアキトか…悪くないな

602 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/30(金) 21:30:37.51 ID:???

神楽から夾への気持ちがつじつま合わせの恋だったのは当時ショックだったな
でもファンブックで、夾から神楽への気持ちが｢姉のような存在｣になっててジンときた

603 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/01(土) 05:43:01.02 ID:???

楽羅と夾は最後の方で絡みがあったけど楽羅と透は喧嘩以来一切なかったね

604 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/01(土) 15:18:55.78 ID:???

真鍋やマチの性格が歪んでしまったのは
どう考えてもあの母親のせいだろうな。
というか、あの母親と上手くやっていくには
紅葉クラスの聖人じゃないと無理。

605 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 00:20:57.73 ID:???

透の性格最悪だしな。

606 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 22:10:25.19 ID:???

好き嫌いはわかれると思うが性格悪いとはとても思えない

607 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/03(月) 21:02:56.02 ID:???

>>605
透の目的は草摩家を理想国家にすること。
だからアキトを懐柔した。
そして紅葉とキサを調教して自分にとって邪魔なヒロ等
に憎しみを植えつけて牽制し
キサとヒロの間に永遠に埋まらない溝を作り
自分の好きな男である夾をわが物にすべく
紅葉や由希を用済みとしてゴミのように捨てた。

608 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/03(月) 21:12:08.02 ID:???

紅葉「透ノ敵ヲ完全二消去」
キサ「抵抗スル者ハ全テ排除」

609 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/05(水) 00:57:05.31 ID:???

フルバ読んでそういう考えになるってなんか凄いな

610 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/06(木) 10:11:13.17 ID:???

>>609
いずれキサはヒロの妹や母にも透の味方になれと
強要してくるだろうな。
逆らえば当然ヒロ一家を敵とみなして殺しにかかるのは確実。
キサは別荘編でも透に反抗的なヒロに何度も食ってかかったし
ドアをぶつけられた時の顔はどう見ても戦闘態勢だった。
最終的に和解したとはいえ。

611 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/06(木) 21:21:46.53 ID:???

>>609
昔からいるキチガイだから相手しなくていいよ
紅葉と杞紗は透に洗脳されてる、作者は紅葉が嫌い
としつこく主張してる

612 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/08(土) 02:30:06.87 ID:???

>>611
＞紅葉と杞紗は透に洗脳されてる、作者は紅葉が嫌い
これは動かぬ事実ですが、何か?
さて、そろそろどちらが正しいか決着をつけましょうか?
勿論自分が勝つに決まっていますが。
自分は　事　実　を　述　べ　て　い　る　だけですから。
ファンブックの由希のコメントと比較しながら
紅葉に対するコメントを100万回読み直して来い。

613 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/09(日) 22:34:38.00 ID:???

お前黒子の奴みたいな騒動起こすなよ

614 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/10(月) 20:45:43.03 ID:???

まだいたのかｗ

615 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/15(土) 09:38:37.57 ID:???

>>584 確かにわかる
なんていうかゆきとまちがカプになった時は心に穴が空いた感じで、初期からずっとフルバを読んでたから凄くなんともいえない気持ちだった…

616 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/15(土) 15:51:04.80 ID:???

カプ作るのが目的で話は二の次だからなあ。ともかく無理矢理が多くてモヤモヤするんだよね。
あーよかったハーピーエンドって気持ちにならない読後感。大団円らしいけど。

617 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/16(日) 09:04:11.77 ID:???

自分は由希派だけど、由希マチは良かったと思うけどなぁ
由希が透だと居心地良いから甘えすぎちゃうって言ったのは理解できるし
マチもラストらへんはデレて可愛かったし

しかし今改めて読み返すと、連載当時あんなに苦手（由希への理不尽な悪意がね…）だったキョウが可愛く思えて来る不思議
由希にボコボコにされてその後頭上がらなくなったり
透に面会拒絶されてショック受けてる辺りがよいね
キャラへの印象が変わる事ってあるんだなぁ

由希は正月とかに会う度キョウいじって今までの鬱憤はらすといいと思ったｗ

618 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/17(月) 15:47:18.30 ID:???

欲しいものって何ですか？→肥料？
って会話でお似合いなのかもしれないと思った

619 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/17(月) 16:48:54.01 ID:???

由希はフルバのもう一人の主人公なんだっけ？
だからか、描写が丁寧だったんだな。透呼びは反則でしょ。不覚にも涙出た
絵柄も変わっていったよね …。それが結構淋しかった

620 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/17(月) 21:06:58.66 ID:???

由希と真知は、似た者同士なだけにどっちが家事やるのかすっごい気になるわ
お手伝いさん雇うのは由希が嫌がりそうな気もするし・・・

由希はとりあえず料理だけは才能ないらしいし、真知がその辺できる子なのかな
透と仲良くなれば教えてもらえそうだけど

621 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/17(月) 21:20:12.79 ID:???

ゴミ屋敷でクラス由希と真知
「まあいいか。死ぬわけでもな」

622 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/18(火) 00:31:36.33 ID:???

由希も真知も家事には期待できないね
一方夾と透は家事は大丈夫だけど、妙なところ無知というか
世間知らずなところあるからそっちも大丈夫なんだろうかと思う

623 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/18(火) 01:13:57.74 ID:???

由希は物語後半で不器用がなおりつつある描写があったから
掃除裁縫くらいはなんとかなりそうな気もする

でもほんと、生活感のない組み合わせだｗ

624 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/18(火) 20:44:40.98 ID:???

前半が好きな人間だから真知の良さがわからない。

625 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/19(水) 23:45:52.92 ID:???

マチはこれといった魅力がない
終盤のデレとか作者が可愛いでしょ？萌えるでしょ？
って感じで描いてて受け付けなかった

626 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/21(金) 15:27:01.21 ID:???

この漫画の真の外道は
各種バカ親やモブやアキト親子や真鍋でもなく
実は透。

627 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/22(土) 17:15:10.17 ID:???

>>625
同感
最初の無表情な不思議系の時はそうでもなかったけど
デレて真っ赤になってからあざとさばかり感じる
あそこまで急激にキャラ変わるのも不自然

628 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/23(日) 01:36:38.40 ID:???

由希真知人気なさすぎて泣ける
夾透の次ぐらいに好きなのに…orz

真知料理下手だけど由希は下手とかいう次元越えてるから料理するとしたら真知が嫌々ながらもやるんだろうなとか想像したら和む

片付けはどうなんだろう
トラウマ克服したら真知は片付け普通にこなせそうだけど

629 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 21:18:12.34 ID:???

由希は素子先輩とくっついてほしかったわ

630 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 23:10:08.12 ID:???

自分も素子先輩がよかった
真知とくっついたときは結構ショックだったわ・・・
つーか未だに納得いかない

631 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 19:42:24.07 ID:???

カポー全員、結婚に考えが至るのがめっちゃスムーズなんだよね
夾透はいつどこで婚姻届出すんだろうとか
最終回の日の次の夜が初夜になるのか…とか考えた

632 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/25(火) 23:43:36.93 ID:???

由希に素子とくっついて欲しかったとか言ってる人こそただのカプ厨なんじゃないかと思うわ

由希は初期からずっと王子って言われたり綺麗な顔って言われるの嫌がってる描写あったんだから
初対面で綺麗な顔とか言った素子はその時点で由希的にはアウトだろ
素子とかプリユキメンバーとどっちか比べたらまだかぐらのがありなんじゃないか

633 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 00:13:28.79 ID:???

別にカプ中じゃないと思う。あくまで‘くっつく’前提で納得いかないって話では？
いかにも引き伸ばし、カポー要員で登場したんですって雰囲気プンプン臭すぎ。

634 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 02:18:52.70 ID:???

夾が楽羅に靡かないように由希も素子を好きになることはないだろうなと読んでいたから、
素子とくっつくというパターンは考えたことなかったな

635 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 15:29:15.16 ID:???

真知なら素子のがマシって感じでくっついて欲しいって訳じゃない
なんでカップルになるとめでたしめでたしなんだろう…この漫画。

636 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 19:54:25.51 ID:???

透と誰か一人がくっつくだけでよかったと思う
つーかそうしてほしかったわ・・・
もとからくっついてるリンとハルとかはいいけど

637 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 22:38:18.89 ID:???

ひろきさくらい許して

638 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/26(水) 23:30:02.90 ID:???

結論を出さないで読者の想像が膨らむ終わり方にしてほしかったなあ。
いつか三人とも答えを出すのだろうけど、作中では初期の三人でわいわいやってたままにしてほしかった。

全員に無理やりにでも相手をつけたのは、この作者やおい系が死ぬほど嫌いだったから、そういう二次創作が
できないようにするためなんじゃないかって思ってる。4巻のコメントってそうだったよね。

639 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 00:55:40.10 ID:???

なるほど
個人的には、楽羅と紅葉がそれぞれ無理矢理誰かとくっつけられるみたいなことがなかったし特に不満はないな

640 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 01:21:28.14 ID:???

誰と誰がくっつくとか考えながら描くのが好きって言ってたよね
普通にカプ厨なんでしょう
作中であれだけ煽っておいてメイン3人の結論を出さないってのはないでしょ
終わってからも論争させる気かｗ

641 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 06:50:05.50 ID:???

煽っておいた呪いも書いてください・・・
カプ厨だってのはわかってるとおもう～でもこっちのが良かったねと言ってる
この話題は無限ループだな

642 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 11:09:35.22 ID:???

透が男二人に愛されるばかりで誰か一人を好きになることはなく、
みんなの聖女様で終わったらそれはそれで荒れそうだ

643 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 15:51:39.15 ID:???

アニメはそんな感じだったけどよかったけどね
想像の余地があって。でも高やんでは無理な展開

644 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/27(木) 18:06:33.73 ID:???

アニメの内容まではそれでいいけど
20巻越えて決着つかなかったら透はビッチと叩かれていただろう

645 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 02:02:00.11 ID:???

あんまり気にならないかも
透くんの一人称がなくなっちゃったしエピによっては脇役が主人公になってたし、
ビッチどころじゃない糞キャラ真鍋がいるし・・・真鍋ありえんわ

646 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 04:32:40.68 ID:???

なんで真鍋が糞キャラ？透に「勘違いするなよ」って言ったから？

このスレ読むと、グレアキクレ好きの自分は少数派みたいだね^^;
慊人が一番好きだなあー心が病んでる人は慊人にホイホイされる気がする

647 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 22:09:07.32 ID:???

正に病んでる自分は透よりあきとに大分共感した、ビッチや暴力は置いといて。
コンビでは透あきとが一番好き

648 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/28(金) 22:53:54.20 ID:???

ビッチも暴力も寧ろ歓迎だった
いいぞアッキーもっとやれ！てな具合
ただはとりの左目だけは…

前半はどのキャラも病んでて良い感じだったけど
後半はみーんな丸くなっちゃったね

649 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 10:30:40.13 ID:???

依鈴が暴力受けて育ったところに共感というか、自分もそうだから痛みみたいなのがわかった
でも暴力ふるわれた人ってふるう側に回ってしまう時あるから、慊人の気持ちも理解できた

650 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 10:33:09.81 ID:???

潑春と依鈴が付き合ってるの慊人にチクったのは誰？紫呉？

651 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 10:37:20.09 ID:???

翔の透に対する暴言はそんなに糞とは思わなかった
暴言は暴言だけど、皆それぞれの立場で違う痛みを抱えて生きてるし

652 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 14:57:41.24 ID:???

あきとに萌えた時期もあったけど今読むと断然透に萌える

653 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 17:45:46.95 ID:???

真鍋が好きな層の意見ってそういうこと。
ただ真鍋は全然痛くない立場なんだよね。彼女にええかっこしただけ。
高屋さんは人物の内面描くのに明らかに１０巻以降滑ってる。

654 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 18:09:29.79 ID:???

真鍋は好きでも嫌いでもないけど
トールと比べたら真鍋の方がまだ良いから
単純に批判しないだけw

だからってトールも嫌いじゃないしエエ子やと思う
フルバってキャラ漫画じゃない？

655 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 18:16:57.92 ID:???

↑「まだ良い」てのは
性格や言動の良し悪しでなくて
キャラとして好きかどうかって話ね
（だからランキングに近いものがある）
そうとう身勝手な解釈だけどw

656 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 01:11:11.74 ID:???

真鍋は暴言を反省してる描写あったから糞だとは思わないなぁ
アキトもしかり
どっちも許されないことをしたとは思うけど、嫌いにはなれないわ

呪いに関しては、らんまみたいに決着しない方向で明るく終わって欲しかった気はする

657 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 03:35:51.64 ID:???

高校時代のクリスマス
一緒に過ごす人もいなくて丁度学校も休みで
友達に借りたフルバを1巻から18巻まで
家に籠って一日で一気に読んだなあ
人生で一番ワクワクしたクリスマスだったｗ
本当に面白くて読み終えた後の余韻も凄くて…
同時に妙に自分が寂しくもなったけど
それ以来一番大好きな漫画です

自分語りスミマセン

658 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 12:44:40.71 ID:???

当時から薄々思ってたけど、トラウマとギャグで出来た物語だなー
2000年代に出るべくして出てきた物語だと思うし、色々とカルテに見える
それを読ませてしまう作者のウデはすごいとは思うけど

659 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 07:10:33.89 ID:???

>>656
アキトも真鍋もマチもリンもバカ親のせいで
性格や精神が極端に歪んでしまった。
さらに元の親の性格の悪さも相まって
正にこの親にしてこの子あり。

660 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 11:20:06.42 ID:???

カップルでは杞紗と燈路が一番好きだが最後が色々うやむやになってしまったのが残念
最終回ですっかり恋人になってるぽいから余計空白の期間が気になる
まだ互いに告白しようと頑張ってるって感じで終わった方が良かったかな、特に杞紗
（今日も言えなかった明日こそ）的な、まだ子供だし

661 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 15:26:39.38 ID:???

別荘編行くまでの四人組の家庭的な雰囲気が人気になったと思うんだけど
それ崩したのが惜しいな。読み取るテーマの感じもなんか違っちゃってるし。

662 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 16:34:31.66 ID:???

前半はコメディ調でほのぼのしながらも草摩家の謎や暗黒の雰囲気にｿﾞｸｿﾞｸしてた
それが後半になると説明的になってギャグも面白くなくなり絵は変わっちゃうし
名作には変わりないんだけど惜しいなあ、、という感じ

663 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 22:53:27.24 ID:???

>>661
不変じゃなく変わっていくことがテーマの一つじゃないの？
最後まで変わらず4人で疑似家族しているのはちょっと
それぞれ成長して最後にあの家を出るっていう最終回はよかったけどな

664 ：【大吉】【874円】：2013/01/01(火) 03:45:54.21 ID:???

＞＞663
＞不変じゃなく変わっていくことがテーマの一つじゃないの？
慊人はそうだと思う。
これは初期には感じられなかった。最初の方はなんというか、力の弱いもの
とか悩みを抱えてる人へ手を差し伸べる慈愛がテーマかと思ったんだよ。

高校の間だけで擬似家族はそんなにおかしい？
少数派かもしれないけど透には自立して三人、家を出て欲しかったかな。
恋愛はどうなるんでしょうねって感じで。

665 ：【ぴょん吉】【977円】：2013/01/01(火) 04:28:24.64 ID:???

長くやってたからネタ不足から脇役が主人公になり、透の一人称もたまになり
（ストーリーテラーでさえない回があったよね）ここから圧倒的違和感を感じた。
いわゆる風呂敷広げすぎ状態。
こうゆう中で擬似家族が抜けてったと思うんで不自然な感じ。

畳み方がなんというか恋愛でうまくいきましたって、何かすっきりしなかった。
だから最終回もグタグタの末だったんで特に良くは思わなかった。
まあ完全に趣味が合わないんだと思う（終わりのあたりね）。

透のしたいと言ってた自立ってなんだったんだろう？

666 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 08:55:12.08 ID:???

連載当時はあれだけ由希派と夾派で争っていたのに
うやむやで終わって欲しかった人がいたことに驚き

667 ：【凶】【1728円】：2013/01/01(火) 11:18:38.32 ID:???

はっきりと、透をめぐって由希と夾は三角関係じゃない
と示してくれたのが好印象だった
透がどちらとくっつこうが特に関心なかった
メイン3人より紫呉とか、サブキャラが好きだったから
もしメインが三角関係になってたら、ここまで好きな漫画にはなってなかったと思う
「典型的な主人公お姫様設定ですか」と冷めてたと思う

うやむやというか、透が誰ともくっつかない
3人それぞれが別々の道を歩むラストも良かったと思う
全てを恋愛成就で片付けるんじゃなく、たとえハッピーエンドじゃなくても
理屈ではない人間模様を描く！みたいな

668 ：【大吉】【1670円】：2013/01/01(火) 11:32:23.00 ID:???

だからアッキーとグレさん好きの自分からすれば
丸くおさまったグレアキもそれはそれで良いのだけど
あからさまに2人がくっつく終り方じゃなくて
紫呉が慊人を愛していることはちゃんと示した上で
慊人の心掛け次第では紫呉も振り向くかもしれない…
という想像の余地を残してくれる展開でも良かったという話

669 ：【大凶】【411円】：2013/01/01(火) 18:53:47.76 ID:???

やはり11巻までが神でした
12巻でトールが「呪いを解きたいんです！」と云いだした辺りから何かが…
というか広げた風呂敷を畳み終わるまでが長過ぎない？

670 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 22:49:27.61 ID:???

そもそもたたみ終えたって言えるのかアレ・・・

671 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/01(火) 23:11:00.41 ID:???

脇にそれすぎた部分は微妙だったけどメインの透の変化？はよかったよ

672 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 00:53:02.86 ID:???

途中いろいろ思うことはあれど最後の透と由希の会話で不満吹っ飛んだなあ
他のキャラがわりと印象的に透呼びになっていく中で
なぜ由希だけが本田さん呼びなのかずっと気になってたから
ああ、最終回のための本田さん呼びだったのかとストンと納得できて気持ち良かった
二人が出会ったことで始まった物語が二人の別れで終わるのも好き

673 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 05:17:16.88 ID:???

紅野と慊人っていつ肉体関係もったの？
wikiに「呪いが解けた時」って書いてあるけど、紅野の呪いが解けたのは中学生の時で、おそらく慊人は10歳未満だよね？
その関係が1度きりなのか、日常的に行われていたのかもわからない
そもそも紫呉はどういう経緯で二人の関係を知ったんだ…

674 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 15:37:15.64 ID:???

>>666
それとは置いといて終了してからでは結構見る意見だったけど
「あんな展開なら（略）」って感じで。
>>673
呪いが解けたときって解釈してる人いるけどそれはないよね。年齢的に。
唯のロリコンだと思ってた紅野が犯罪者レベル。
作者が描写してないものは想像でええんやないの？

675 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/02(水) 15:45:12.55 ID:???

いくらほっとけないからってようじょと寝た紅野はアウトだなあ…
まあそのようじょも暴力三昧な糞女だけど

グレさんも大概な事してんのにあんま気にならなかったのはこいつらがぶっちぎりでアレだったからなんだろうなと今になって思った

676 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 00:38:27.05 ID:???

アキトの糞っぷりが大好き
全キャラ中、最も糞だから好き(^^)
リンを突き落としたり、キョウを苛めたりするのが気持ち良かった
内面ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬなところが自分と似てる♪☆

677 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 00:46:12.21 ID:???

キョウと透母のエピソードの後付け臭は凄かった
ユキが透に母性を求めていたってのは違和感なかったけど
序盤のユキ→透の恋愛描写はノリでしょう

678 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 06:38:06.89 ID:???

アキトや真鍋はちょっと痛めのリアが好きって言ってる印象が強かったな
紅野みたいに人畜無害風に描きながらやってることが最低っていう
タイプの方が今読み直すとクズだなーと思う
まぁアキトは傷害・監禁・殺人未遂のコンボしてるから頭の気の毒な人が
入る壁の柔らかい窓に鉄格子の入った鍵のかかる病院にでも行ってほしかったわ

679 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 08:20:04.63 ID:???

痛かったり病んでるのはアキトに感情移入すると思う
そのとおり(^^)

680 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 10:23:11.38 ID:???

>>679(^q^)この顔文字に見えるわ
去年から沸いてるアキト厨ウザすぎ
顔文字乱用のなんちゃってメンヘラは檻付き病院行けゴミ屑

681 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/03(木) 10:44:40.70 ID:???

>>677
初期から伏線あったと思うけど

682 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 04:30:02.53 ID:???

初期はいつまで連載が続くかわからないから
透と夾がくっつくのも
由希の「お母さん」も
夾と今日子のエピソードも
考えてなかったんじゃない？

683 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 05:22:39.88 ID:???

初期に皆で今日子さんの墓参り行った時に昔夾との間に何かあったような伏線ははってたけど、終盤で明らかになったエピソードを踏まえてから読み直すと矛盾があちこち出てくるよ

684 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 05:52:50.92 ID:???

最初から決めてあったっていう話は連載が終盤になってからのコメントだし
大まかな話は決まってたと思うけど、伏線と設定はかなり変化してると思う。
1巻の時点では大まか、3巻で後半に向けての設定かなり個人的に練り直した印象を感じた。

685 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 06:59:46.74 ID:???

夾が登場した時に「師匠と山で修業してたんだ！」と威勢よく言う表情は
その時点で「絶望の中で師匠と山に籠りその後よみがえった」設定が裏にあったと思えない

686 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 08:15:04.87 ID:???

「慊人が女」というのに関しては1番最初から決めていた気がする

687 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 17:50:17.10 ID:???

学校も行かず4ヶ月間行方を眩ましていたという設定だけで、
最初から今日子と夾の繋がりは決まっていたと言える
もちろん細かい部分は変更していったのだろうけど
初期は打ち切られた場合を想定して、違和感なく終われるように書いていたんじゃないかな

688 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 22:33:35.99 ID:???

まあ1巻はなんか違うよね
付け足し方があんま上手くないのは確か

＞今日子と夾、山で修行していなかった
なんべん見ても不自然

慊人が女って設定は作者の趣味から言ってそうかなあと
思うんだけど、2巻まで極端に着物が男らしい着方してるのが
気になる。その後は女かなと思う。単行本手元にあったら是非参照。
ホント違うから。
ロリコンが夢見たエピ以降は女の子かなと思う。

689 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/04(金) 23:16:51.11 ID:???

> 学校も行かず4ヶ月間行方を眩ましていたという設定だけで、
> 最初から今日子と夾の繋がりは決まっていたと言える

言えなくない？！
打ち切りを想定するなら尚更、夾と今日子のエピは要らんでしょ

690 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 00:41:38.36 ID:???

うんだから打ちきられても今日子との繋がりをなかったことにできるじゃん、あの程度なら
なんでこいつがこの家にいるんだってセリフもどうとでも解釈できる言葉にしているしね
人気出て3巻4巻あたりで各々の伏線も明白に描けるようになったって感じじゃないの
矛盾や不自然な部分はあるが、だからと言ってすべてが後付けには見えない

691 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 00:51:48.13 ID:???

引き伸ばしってある意味後付けのオンパレードだからね。初期の設定を
拡張させるとか違うルート作るとか全部やってるしね。おかしくはなってるよなあ
気がつかないレベルだったら良かったんだけど結構印象深いところでやらかしてるよね。

今日子さんいつバイクに乗ってたの？いつデコトラに乗ってたの？

692 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 01:08:06.60 ID:???

アキトが男なら透とくっつけたくなる誘惑もあったと発言しているから、
途中まではアキトの性別は決めていなかったのかもね

本田母子と夾の関係はたぶん最初から決めていたと思うけど、
エピソードは変わっているよね

693 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 06:20:02.29 ID:???

5～8巻くらいの絵が好きなんだよねえ
はとりとかしぐれカッコイイ
あーやですらカッコイイ
数年振りに当時最新刊の17巻を読んで腰抜かしたよ・・・

694 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 14:37:37.54 ID:???

5～8巻辺りはキャラの性格も表情も生き生きしてて好きだった
それから段々目や表情が死んで行くわシナリオも暗くなっていったからな・・・

695 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 17:24:19.34 ID:???

絵に関しては病気だから仕方ない
高屋さん本人が一番辛かっただろう

696 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/06(日) 01:00:50.86 ID:???

最初はビックリしたけど読み進めていくうちに気にならなくなった
絵じゃなくて物語の方にちゃんと引き込む力がある
だからこそ！絵が変わってしまったのが惜しい…という気持ちもある

697 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/07(月) 02:12:59.16 ID:???

絵は復帰後まもなくの絵はそれほどでもなかったような気がする。
本人も病気と後、年取ったというのも挙げてたから経年変化かね。
まあどっちにしろ残念。
初期は着物も下手だけど頑張ってデッサンとってたんだけど、
後半はのっぺり。帯は腹巻だし・・・がっくりよ。
後半はあんまり読み返してない。
大団円のみたいなんだけど、なんか引っかかる。

698 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/07(月) 04:55:19.16 ID:???

自分も後半読み返してないなー妙に科白がクサくなったよね？ギャグもつまらなくなった
大団円も作者自身がフルーツバスケットという作品に疲れてしまったのかなという印象

699 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 10:03:36.44 ID:???

初めてアキトの性別知ったときはなかなか受け入れられなかったな
今はどっちもいいと思うけど

最近眠ってたフルバ見かけたけど作者が途中から病んでああいう話になったのか知らないが
初めの感じであのままいったら面白かったんだろうな
ハルも神楽もキレなくなりキャラが皆同じようにただ暗くなり
ギャグとかも面白くなくなった
あとユキは出た頃はかっこよかったが結構変わったＷ
まあ小さい頃の話見ると元々優しくてそれが元に戻ったのかもしれないが

700 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 14:32:13.83 ID:???

ハルと神楽の話書いたのは二人のキレ方が面白かったから
序盤はまじ皆キャラに魅力あって良い作品だった

701 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 21:54:20.19 ID:UBpkkR9g

後半は賛否あるとしても、
これだけの作品なんだから
最後までアニメで観てみたい気もする。

702 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 22:06:34.23 ID:???

当時アニメ見てた
ギャグと声優さんの演技が面白くて（特にぐれさん）ハマった
で、アニメ終わってそれきりだったんだけど、最近ようやく最終巻まで読んだ
あーなるほどねー、クライマックスの事故とか、落としどころとしてなるほどねって感じ
ただアニメの結論のほう（透が直談判するやつ）が個人的には好きかな

703 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 22:40:09.84 ID:???

全員ハッピーエンドで終ったけど
どことどこが結婚してどことどこが破局もしくは離婚して
みたいな後日談が聞けたら面白い

704 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 23:24:43.18 ID:???

高屋さんが破局とかさせるわけないじゃないですか

705 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/19(土) 23:41:37.98 ID:???

誰ともくっつかずおわったキャラがその後どういう人と良い感じになったのかとかは聞きたい

706 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 00:21:06.78 ID:???

＞＞701
アニメ続編の企画はあったみたいだけどやっぱ前半と後半カラーが違いすぎて
制作やめたんだろうなあ。
原作後半は新規で最初から作っても難しそう。

事故が落としどころにしても「ああそうなんだ」とは思ったけど
引っ張りすぎてなんか期待ししすぎて肩透かし食ったんだよなあ。

707 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 01:02:52.37 ID:???

事故が落としどころかあ
あれで透がお亡くなりになったりしたらまさに神漫画になったと思う
もうストーリーむちゃくちゃすぎてｗ

708 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 04:21:24.36 ID:???

>>706
アニメ化されたのってまだ後半に入ってない時期だしそれはないんじゃない
最初から2クールって決めていたから最終回はオリジナルだったんでしょ
あの最終回から原作に沿った続編なんて無理があるわ

709 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/20(日) 15:59:38.99 ID:???

>>708
えーと、私が打ち切りとか書いてたらそうかもしれないけど。
続編の企画があったのは本当。原作終了後ね。監督も言ってるよ。

710 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/21(月) 00:30:08.92 ID:???

>>708
なんですごい思い違いされてるのか暫くわからなかった・・・。

放送当時続編が企画されたのではなく、数年後に続編が企画されたって話。
が、これは断念された。多分作品のカラーによる違いじゃないかという予想。
ただアニメの評判は良かったから当時から続編は期待できたかもよ。
後半に入ってなくても。

711 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/21(月) 21:07:41.82 ID:K/WohLK1

まぁ、慊人が男声だったりするから、
もういっぺん一からやっても良いんじゃないかな。。
今でもある程度数字取れると思うけどなぁ。

712 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/22(火) 03:44:09.05 ID:???

＞＞711
連載終了後から随分経ってるしねえ・・・後半は純粋な高屋っ子
はついていけたと思うけど、大体「あれっ？」て思った人多し。
まあ、自分もだけど。
どうだろうね。

713 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/23(水) 08:00:24.67 ID:???

あれって思ったわりには未だにこのスレにいるじゃんあなた

714 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 02:13:54.67 ID:???

紅葉が一番好き
旅人の物語をあきとに話さなければ、終わりはなかったと思う
色んな意味で大人だと思うわ

715 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 03:39:02.51 ID:???

>>713
嫌いになったわけじゃないから。あれって思っただけ。
じゃ中書き込みなんかしないでしょ。
もともとここのスレの人間マンセー意見ばかりじゃないじゃん。
ネガティブな事書く奴は出てけってか？

716 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/25(金) 23:32:04.61 ID:???

何回読んでも真鍋と小牧を好きになれない
むしろ読めば読むほど嫌いになる

717 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 07:13:00.03 ID:???

紅葉も昔はよかったよね。昔は・・・
別荘でアキトに殴られるところがピーク

真鍋＆小牧嫌いって、程度の違いはあれど透ヲタってイメージ

718 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 21:04:19.00 ID:???

真鍋に関しては被害者の家族に対してなんであんな偉そうな態度とれんのか不思議だったわ

719 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/26(土) 22:26:04.66 ID:???

母親亡くした女の子に暴言吐くキャラを好きになれる方がすごいと思う
しかも作中では善人扱いだし
あの事件までは割と好きな方だったけどあれで一気に嫌いになった

720 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 01:49:22.43 ID:???

真鍋は透に暴言吐いた時から一気に好きキャラになったわ
もっとやっちまえよってな具合に気持ち良かった
登場人物みんなに好かれる透ってなんかうざいし、嫌いではないけど
被害者家族に暴言って、そりゃ現実で考えたらおかしいけど、漫画の世界だよｗ

721 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/27(日) 10:07:30.96 ID:???

>>718
真鍋は小牧を守るという大義名分を掲げて
透を傷つけて楽しむ正義のヒーローごっこ。
実はやっていることが魚花と変わらない。
紅葉とキサは性質が悪い。
悪意が無くただ透を守ろうとする純粋な誠意で
行動しているから。

722 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/31(木) 01:36:22.68 ID:???

結局、最後においしい所を持っていったのは由希だった

723 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 14:47:32.48 ID:???

全サのDVDクッソつまらなかった

724 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/01(金) 18:58:41.96 ID:???

真鍋って劣化アヤメ、もしくはアヤメの下位互換なキャラだから
親友とか言われてもピンとこなかったなぁ…

その割りに同じ女子に暴言でも、アヤメは痴話喧嘩レベルみたいな
もんだったけど（というか認識すらしてなかったが）
片や親殺された女の子に葬式当日に第三者が暴言という
（理由が彼女より悲しそうなのがムカついたという言いがかりレベル）
でアヤメより最悪というね

725 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/02(土) 01:46:50.85 ID:???

>>722
そうか？
思わせぶりでおいしいところはことごとく持っていかれていた印象しかない
まあ最後に由希好きが満足できたらないいのかな

726 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 18:32:22.17 ID:???

>>336
それ思ってた

727 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/15(金) 23:09:10.18 ID:???

作者がものすごい才能だったら
商業誌では受け入れられないほどのポテンシャルを秘めている話だと思った

728 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/20(水) 19:33:41.30 ID:MxNq81o2

729 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 02:14:42.39 ID:UdZZKgXH

↑ごめん　レンタルで全巻読破。　紫呉は２７，８にもなって２０，２１の娘で初体験も奪ったであろう相手に
大人げなさすぎる気がする。　そのわりには周りにアドバイスは的を射てるっていう…　謎。
はとり　とあきとはやってないのに　目傷つけられてあんな仕打ちで復讐考えないよね。　意外とはとりともやってんのか？

730 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/21(木) 02:55:57.87 ID:UdZZKgXH

連投ごめん　紫呉が着物のあきとに縁側で　そういう人生につきあえと？って言ってるけど　
ストーカーのように人生に付きまとっていく宣言にしか感じなかった。　

731 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 19:01:15.83 ID:???

DVD届いてないんだけど・・・
これ白泉社の送り先間違ってたらずっと前に連絡来るもんだよね？

732 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 19:23:01.89 ID:???

いつ申し込んだの
締め切りと送付期間が二段階だったような

733 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 19:34:36.30 ID:???

一月中旬に申し込んでるんだけどみんなもうきてるのかな・・・

734 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/22(金) 19:53:17.50 ID:???

>>733
へい
ttp://page.mixi.jp/view_page_feed_entry.pl?page_id=10408&feed_id=30887046
> 応募者全員サービス「フルバ」DVDの発送につきまして。
> ただ今12/10〆切分にお申込み頂いた方への発送作業中です。
> 2/4までに届きますので、お楽しみにお待ち下さい！　
> 12/11以降にお申し込みの方は2月下旬に発送開始です。
> もうしばらくお待ち下さい。よろしくお願いします！
> 01月30日 @HanaYume

735 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 01:12:44.43 ID:???

>>733
1月中旬なんて最終締め切りだよ
去年頼んだ人と同時期に来るわけない、最終は3月くらいになるんでは？

736 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 07:41:00.77 ID:???

>>729
アキトの初体験はクレノだったりして。だからシグレはぶち切れてクレノを憎悪、レンとピー。

737 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 09:12:36.13 ID:???

３月かぁ遠いな

738 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 13:55:21.15 ID:???

>>735
既に上に書いてあるじゃん
よく知らなかっただけでしょ

739 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/23(土) 23:57:11.47 ID:???

>>729
ロリコンだらけの漫画だなとつくづく

740 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/24(日) 19:48:43.53 ID:4QWEuhbd

１７巻で紅野とあきとキスしてるような抱きついてるような　どっちともとれる絵あったけど、　あれはキスしてるよね？
そのあと　あきとと添い寝してるような絵で　キスしてる時はズボンにシャツ入ってたのに　寝てる時の紅野はシャツでてるんたけど
事後の雰囲気をわざと匂わせてるかんじかな？　紫呉の時も匂わせてる絵あったけど　そういう時は確実やってるよね？

741 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/24(日) 20:43:16.49 ID:???

勿論やってるさ

742 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/24(日) 23:31:12.54 ID:???

アキトは男のがよかったなあ

743 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/25(月) 11:45:34.76 ID:???

この人ああいうタイプのキャラクター好きだよね＞あきと

744 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/27(水) 18:59:19.59 ID:???

何年か振りに通して読んでみたら割と面白かった。
ただし生徒会のメンバーが出てくる前ぐらいがやっぱり好きだ。
真鍋がどうしても好きになれない…小牧はあいつのどこを好きになったんだろう?
小牧の中のDQN性が真鍋に惹きつけられたんだろうか。

745 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/28(木) 08:56:25.82 ID:???

久々に読んだらクソみたいな終わり方してて萎えた
最初の頃のラブコメな時は面白かったのにな
アキト好きだったけどただのヒス女って事が発覚してから萎えまくった…

746 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/01(金) 15:41:24.57 ID:???

全サDVD、音がついてる分良いけど元がアレなんで「う～ん」。
高屋さんが号泣したいって一言で作ったんか。泣けるのか・・・。
やはり変わってるわ、高屋さん。

慊人は男で暴れてる方が良かったな。

747 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/01(金) 20:57:33.72 ID:???

えっ泣いたらいかんの
病気したりいろいろ重圧があった中での連載だっただろうし、
当時のこと思い出して込み上げるものはあると思うよ
読者が普通に感動して泣くのとはまた違うでしょ

748 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/02(土) 02:58:38.76 ID:???

>>747
それだと普通の意見かなと思って。結構計り知れない人だから。

749 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/02(土) 06:59:14.50 ID:???

何いってんのこの人

750 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/02(土) 10:38:28.40 ID:???

草摩家でアキトと本当の意味で
仲良くしてくれそうなのはキサしかいなさそう。
リンはアキトに対してかなり恨みを抱いていて
復讐の機会を伺っていそうだしレンも何かしそうで怖い…
はとりは相手にしてない様子だし。

751 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/02(土) 14:36:59.00 ID:???

もしも紅野の呪いが解けてなかったら慊人は捻れなかったのだろうか
読む限り呪い解けてから歯車狂ったようだし

752 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 00:32:19.16 ID:???

今後、紅葉とキサを超える完全無欠の聖人君子は
もう２度と現れないだろう。

753 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 01:30:30.70 ID:???

＞＞747
ちゃんと読んでなかったわ（出勤前に届いてるの気がついて慌てて見たんだわ）。
今回の企画も何故いま連載してるものじゃないのか一寸、不思議だったのもある。
なんで今頃って思ったのは自分だけじゃないみたいだね。（ブログ見ると）。

これは引き伸ばしがなかったらどの程度で手打ちになってたのかな？

754 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 15:12:27.33 ID:???

↑こういうのってゆとりなのｵﾊﾞﾊﾝ（ｵｯｻﾝ）なのって歳関係ないな
「ちゃんと読んでなかった」だの「自分だけじゃない」だのと
ちょっと目に入ったものだけで脊髄反射する人のようだし

755 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/03(日) 18:14:21.54 ID:???

今日DVD届いてた
これから聴くけど、ドラマCD以来の声付きゆきまちが楽しみで仕方ない

キャスト一覧見てリンが桑島さんでさらにテンション上がったｗ
連載当時、リンに声付けるなら桑島さんだよなぁと考えてただけに

756 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/04(月) 22:05:58.28 ID:???

今日届いてさっそく聴いた！漫画に色が付いただけで、ちょっと笑っちゃったけど
アニメのBGMとFor フルーツバスケットでぐっときた・・・
気になったのは、ラストの台詞が堀江さんの声だったこと。これはひどい。
それと。アニメの続編を作らないのは監督が原因なのか？条件ってなんだろう。

>>755
自分も連載当時から、リンは桑島さんが良いと思ってたから嬉しい！

757 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/04(月) 23:59:50.85 ID:???

アニメの続編を作らないのは一期であきとの声を男があてたため

758 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 08:25:57.56 ID:???

DVD見たよ～
もう内容忘れてるからあれ？これ誰だっけ？どういう話だったっけ？の連続だったわ・・・
岡崎律子さんの曲がまた懐かしくて・・・確か亡くなったんだよね・・・合掌

759 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 12:10:41.21 ID:???

ハガレンも一回アニメしたけど声優代えてまた最初からアニメ化したからやれなくはない

760 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/05(火) 23:05:22.23 ID:???

>>756
あれは今日子役の声優がいないから仕方ないんじゃないかな
安原さんが兼ね役だったからなんて理由で冬馬さんにやらせるのもおかしいし
条件は確か昔何かで監督が岡崎さんと助監督とキャラデザ総監督の人が
そろうこととかそんな感じのこと言ってたと思う
岡崎さんはもういないし、後者の二人もやらないと明言したから無理らしい

761 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 01:50:40.07 ID:???

昔から気になってんだが師匠ってどうして夾をつれて逃げなかったんだ？
12支じゃないからアキトに精神面で絶対服従じゃないんだよね
自分の子供同然の子が将来幽閉されると知ってたら
普通その時点で一緒に田舎へでも海外へでも
草摩の手の届かない所まで高飛びすると思うんだけど

夾の親父に散々かっこいいこと言って父親面するなら
家のメンツ捨てて早く夜逃げしろよって当時は疑問だったわ
ここらへんって原作で何かフォローあったっけ？

762 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 04:27:44.36 ID:???

師匠としても夾に草摩から逃げることなく外の世界もあるよって教えたかったんじゃないかなぁ

>>756
透が受け継いだと思えば…でもちょっと残念だよね

763 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/08(金) 09:35:21.53 ID:???

最近全巻読み終わってこのスレ見たら、結構批判が多くてびっくりした
自分は由希の成長物語が好きだったからかも知れないけど、最初から最後まで普通に楽しめたな

唯一気になったのは、ラスト三巻位の夾かな
自分は由希が好きだったけど、
夾も一位なのが納得な良キャラだと思ってたし普通に好きだから最後ら辺のボロだしはびびったわ

多分どのキャラのどの行動も、作者の中でキャラを追求した結果なんだろうなと思った
それが読者の好みかどうかは別として

764 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 22:46:12.90 ID:DOHLkxlA

>>761
原作でのフォローはないけど。

それでも本当に幽閉される寸前になれば何かしらの行動に出たんではないでしょうか。
それまで、ある種静観だったけど、最後まで何もしない人物ではないはず。
少なくともそういう人物に描かれていたと思います。

765 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 00:44:22.95 ID:???

>>761 >>764

マジレスすると親権が父親にあるから師匠が夾を連れ出したら
未成年者略取で社会的に捕まる
父親が夾を引き渡せと言ってきたら（法律上は）拒否できないし

まぁ高屋ワールドでそんなことは考えてないだろうし
師匠はアキトを当主という立場以外はただのガキって認識してたから
>>764の言うようにいざという時は守るんでしょう
（父親の事実上の育児放棄と幽閉を虐待として家庭裁判所に申し立て
すれば親権の変更も出来なくはない。難しいけど）

766 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 09:11:53.41 ID:???

>>763
ここれは連載終了後にたったスレだから
>>2のログ倉庫に連載当時のスレはあるよ

767 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/13(水) 01:56:45.71 ID:???

>>763
同意
自分も、透とのカップリングにこだわらずただの由希中心で読んでたから
最初から最後まで物語そのものに不満を持つことはなかった

ただ当時、夾についてはスケープゴートの謝罪くらいしろや
と心の狭い事思ってたけどｗ
今あらためて読み返すと好きなキャラだよ

768 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/17(日) 19:24:18.11 ID:???

由希って後半は喧嘩っ早くて由希どうした！？って思ったもんだ
懐かしい

769 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/19(火) 01:36:15.31 ID:???

>>743
幻影夢想のえいじでやっちゃってるよね、男にみせて女ってやつ
アキトが暴走してるｷﾁ男ならまだ面白みはあったと思うけど
女ってわかってからただのヒス女に見えてうんざりしたなぁ
作者のカプ愛からするとどーしてもシグレとくっつけたいし好きな設定なんだろうね

770 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/23(土) 17:53:57.75 ID:???

高屋さんは引き出しが少ないですし、同じ設定繰り返すのです

771 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 09:10:05.52 ID:???

久々に通しで読み返した
透って結局、由希が帽子の男の子だとはしらないんだよね？

今イチ透がなぜ｢夾ではなく由希｣を選んだか謎
同じくらい仲良かったし
むしろ心配したり気にかけていたのは由希だった気もする

由希が透に母親を求めていたのはわかるが
だからって数々の思わせ振りを｢異性として扱おうとの努力｣
てのもこじつけもいいとこなんだがｗ
何度みても初期のもろもろは
女として可愛がってるようにしか見えない

夾とくっつけると決めた時点で、じゃあ由希は透への想いをあきらめるのか？
となり、由希が失恋するのは如何なもんかとなり
母親としてという設定にしたようにしか見えないんだよなぁ

772 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 11:14:36.46 ID:???

夾ではなく由希？

773 ：771：2013/03/26(火) 13:52:52.15 ID:???

はっ！ごめんなさい。ただの書きミス。
由希ではなく夾、です。

774 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/26(火) 23:36:40.91 ID:???

うーむ。よく言われてるよね。長期連載視野に入れてから
設定変わったような気がプンプンする。

775 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 14:28:58.11 ID:???

帽子の子だとかは読者を振り回すためのひっかけ要素みたいなもんだよ
逆ハー設定の漫画だから、初期から相手決定させたらつまらないじゃん
十二支で猫が好きって言ってたのと、雨の中追いかけたシーンで本命ルートは決まってただろうけど

776 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 15:38:26.34 ID:???

あの帽子の男の子も、最初はどちらが正体か決めてなくて、
途中から由希に決めたんだろうなと思った。

777 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 18:19:40.38 ID:???

作者がどこまで伏線考えてるタイプか知らないけど
そもそもが由希のファッションとして変な感じしてたから初期は夾のつもりだったんだろうと思ってた
ただ由希もメインキャラだから何かしら透との過去に絡ませたかったのかと

778 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 21:05:26.48 ID:???

初期バトミントン回の由希の独白とか読むと確かに
恋愛という枠をこえた感情にも読み取れるんだよね
少女漫画だから読者は当然恋愛感情だと思い込んでいたから唐突に感じたけどさ

しかし由希ではなく夾を選んだ理由がわからないってのはちょっと…
どっちも優しいけど透が弱音はいたり泣いたりしたのは夾の前だけだったよ

779 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 21:14:22.41 ID:???

自分は初期から夾ルートだと思ってたんで
帽子の男の子も夾にしちゃった方が恋愛的には綺麗に納まった気がするな
夾ルートほぼ確定後に帽子の男の子のネタバレされても何だかな～だったし

780 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 21:38:34.44 ID:???

由希と楽羅のオチは夾回ですでに決まっていたと思う
由希の心の蓋ってここで出てきたし

781 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 21:56:50.41 ID:???

透のカウンセラーのような、母親らしさは十二支全員にふりまいてたし、
みんな透の肯定感や愛情に癒されてたから、理想の母親っていうのはあながちおかしくはないと思った
ただそこで愛情＝恋愛にならなかったのは少女漫画として読者は驚いたんじゃない？
というか、夾以外は誰も恋愛として好きになってないんだよね
そこが逆ハー系と違って面白い。十二支の男ってみんな他に好きな相手できてるし
そういう斬新さは狙ってた気がする

782 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/27(水) 22:09:07.59 ID:???

紅葉は異性として好きだったんじゃないの？透のこと

783 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 01:09:31.95 ID:???

紅葉はそうだね
夾と紅葉だけが女として好きになってたね

透が実在する人間なら、
理屈じゃなく夾を選んだんだねーと思えるが
あくまで漫画。
どこを、どう好きかがわからなかった
同じくらいメインを張っていた由希と夾の違いが｢読者｣目線だと
(透の気持ちが)見えにくかった

ってことかな

正直、猫ではなくネズミが特異体質で
異形の姿になるのが由希だったらどうなったんだろ
透は同じように追いかけて同じようなことを言う気がする
幽閉とか異形の姿とかを抜いて、ただの人間として由希と夾との｢透のなかでの｣差がわからなかった

784 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 02:07:09.19 ID:???

>>783
あ～そうね見えにくかった。
作者さんには決まってる事なんだろうけど、読者にあんまり
伝わるようには書いてなかったよなあ。
決まってるのはわかってるんだけど。表現ではどうだろう？

785 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 02:10:18.68 ID:???

透の場合はっきりいつから恋してあなたが特別でしたっていうのが
作者があまり見せないようにしてただろうし（特に初期は語られないから読者が盛り上がった）
基本良い子で誰にでもいい態度とるせいで魔性の女というかｗ
もし由希と夾の事情が正反対だとしても、最終的には夾に惹かれていくことになると思うよ
境遇以外にも顔、声、言葉、態度とかやっぱり自分の好みってツボがあるし

786 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 02:14:36.13 ID:???

手元にないから忘れてるけど透→由希、透→夾とのやりとりで大きな違いとか
確定的な違いを考察したら面白いかも
夾を追っていく透を部屋から意味深に見る由希・・・が初期での確定要素だと思ってた

作者のインタビューとか公式発言があれば一番わかりやすそう

787 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 06:39:54.73 ID:???

由希への態度というか心配の仕方？が子供に対するようなものになっていった印象ある
透の中でどんどん異性じゃなくなっていった感じ
仮に由希が異形の姿で透の前からいなくなっても透は追いかけると思うけど、
「これからも一緒にいたい」って言葉は出てこないんじゃないかな

788 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 14:03:33.61 ID:???

そうかな？
同じようなこと言いそう。

透にも夾にとっても、良くも悪くも｢欲｣の対象にお互いがある印象
一緒にいたい、話を聞いてほしい、受け入れてほしい、手を繋ぎたい、下品な言い方すると性対象
反して由希と透は｢してあげたい｣対象というか
相手が望むならなんでもしてあげたい慈愛の対象というか

789 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 15:37:58.05 ID:???

もうカップルだってわかってるから先入観で「いやキョウへの態度はユキと違うよ」
って思うのもあるのでは。
最初アニメしか見てなくて原作読んで、漫画もおんなじ感じだったけど別荘編から
最後にいたるところまで一気に読んで腑に落ちなかった。

あと、夾は無口って作者さんが書いてたらしいけど最後のほうだよね。
最初は口下手。なんでキャラ変えたんだ～（ ´Д⊂ヽ

790 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 17:13:34.70 ID:???

>>785
好みのツボってのがね
普通の恋愛漫画や現実ならわかるよ？
あの人もいい人だけど、好みとしてこっち、みたいな？

でも透は単純に好みで夾を選んだんじゃないだろうし、
この漫画で｢夾のほうが好みでした｣って言われてもｗ

でも好みだったとしか考えられないくらい、夾と由希の差がないんだよね
やっぱり

791 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 18:52:37.96 ID:???

透の態度に差がないってのはわかるけど、男二人との関係に差はあったでしょ
みんなのお母さん状態の透が唯一甘えられる存在だったわけだし
いくら態度に差がなくても、夾を好きになるんだろうと思いながら読んでいたよ

792 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 19:33:51.05 ID:???

恋心をおしころしていたんだから態度に差がないのは当然じゃない？
透って主人公なのに心の深いところが最後のほうまで全く明かされないキャラだったし

793 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/28(木) 20:19:48.82 ID:???

「おにぎり」でフルーツバスケットに参加できなかった透
「猫」であるが為に十二支に入れなかった夾

同情から愛情に変わった部分もあるかも

794 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 02:59:28.66 ID:???

>>785
透は少女漫画界屈指の外道女。

795 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 13:01:16.47 ID:???

キョンは性格変わりすぎだろー
前半のぎゃーぎゃーわめいて口悪いところが「美点」で
他人を寄せつける要素だった
1年のときの文化祭のやりとりとか
それが由希がキョンに憧れていた要素でもあるのに
後半の透と付き合ってるのか？と聞かれ「あぁ」みたいな答え方はなぁ
「成長」っていうか枯れてるだろｗ
あの部分での成長は求めてないというか
前のキャラなら「うるせーお前らには関係ねー！」って真っ赤になって怒るはずなのに
で、透の前でだけ優しいってのが読者も好きだったんじゃないの？
それをみて由希が「まったくあいつは・・・」って思って
でも結局そういうところ（親しみやすさ？）に俺は憧れてる、でよかったと思うんだ

796 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 22:26:53.81 ID:???

十二支全員が透＝理想のお母さん像として癒されていったのは確かだよね
神聖なものとして守りたいみたいな感じなんじゃないの？
夾だけは最初から女の子扱いでそう思わなかったのかと思った

797 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 23:02:39.52 ID:???

どうだろね？
ひろなんかは優しい母親いるし、母にコンプレックスはないし。
りっちゃんやかぐらも、透に母親を求めてた感じはないしな。
夾回だって、母親と透を比べてる描写あるし。

はとりが一番(元恋人と透を重ねてたあたり)女を意識してた気がした、リアルタイム時

798 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 23:28:50.49 ID:???

はとりはカナが一番よかったな
わざわざ友人のマユとカップルにしなくても良かったじゃんって思った

799 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/29(金) 23:44:49.90 ID:???

透の母性に惹かれていたと明確に描かれていたのは由希とリンかな
紅葉も最初はムッティみたいで安心するって言ってけど恋愛に変わったね

800 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 00:18:27.21 ID:???

ハーレムなのに透にやな感じしなかったのは
肝心の主要3人が三角関係にならなかったからってのが大きい
それがこの作品を好きな理由の一つでもある＜三角関係にならなかった
そういう人いないかな？

801 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 00:51:24.29 ID:???

三角関係になるとどうしても主人公が男二人の間で揺れ動く展開になるからね
そういう漫画も面白いけど透の魅力はあの純粋さと一途さだと思うのでよかったと思う

802 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 01:42:41.37 ID:???

終盤の透と夾は恋愛だー!な感じで、その二人への興味が、色々頑張ろうー!な感じの由希とかリンとか楽羅に向けられて感情移入できた。

803 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 03:55:31.38 ID:???

作者は乙女ゲー好きなのに自分の漫画では全員がヒロインに恋愛感情向けるような
逆ハーはやらないのはいいよね
昔から一途なのが好きっぽい作風なのもあるし
キャラに愛着あるからドロドロ三角関係とか元から嫌いそうなのはあるけど

804 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 15:15:49.77 ID:???

本当はとりと繭が一番やだったわ
解決してても、親友の元恋人て(しかも別れた理由があれだし)

805 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 15:24:56.36 ID:???

DVD見たら本当にカップル大量生産だったなと懐かしくてわろた

806 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/30(土) 20:28:55.26 ID:???

正直、はとりとまゆ、魚とクレノ、花と師匠あたりは蛇足だな
やりすぎって感じがした

807 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 03:58:00.02 ID:???

花と師匠はその後くっついたんだろうか？
あの歳の差で・・20くらい違うよね？
まあ篠原＆市村も親子ほど歳離れてるしな（全然関係ないけどｗ）

808 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 18:24:54.37 ID:???

由希があの生徒会の女(名前忘れた)とくっついたのが一番意味不だわ

809 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 21:10:38.15 ID:???

由希一人じゃ可哀想だからああするしかなかったんだろなー
出番も少ないぽっと出とくっついたからね
魚はなバリに初期から出てた女の子とくっつくならまだ良いんだけど
読者が真知に馴染めないままくっついたから
イミフなイメージ

810 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 21:15:09.60 ID:???

一応７巻から出てきているのになぜかぽっと出と言われるよね

811 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/31(日) 21:42:14.76 ID:???

生徒会２人はかなり初期から出てたよね
作者の設定好きからしたら最初からマチとくっつける予定だったと思ってるけど
由希が今までの殻やぶって成長してから、初めて誰かを救うというか積極的に関わって
影響を与えた相手だったよね
ただ由希と関わるならもっとちょこちょこ初期から絡みがあっても良かったようにおもう
随分放置されてたというかんじ

812 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 11:03:49.42 ID:???

真知は嫌いじゃない
親に厳しく育てられたのが原因で強迫性障害みたくなってるのに共感した
由希の「もうしないじゃなく、どうしてするのかを考えるべき」の言葉もよかった

813 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 13:23:14.61 ID:???

7巻て初期か？
6巻の夾回が終わって、
真知と真鍋がちらっと出たとき
第二部始まり、みたいなイメージだった

長期連載視野に入れて新キャラ作ったなーみたいな

814 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 16:39:35.42 ID:???

全23巻なんだから7巻は初期の内に入ると思うが
全体をいくつに区切るかとかも関係するし
その辺の感覚は人それぞれだろうな

815 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 17:01:00.79 ID:???

人気出なかったらどうなってたかな
誰もくっ付かすに終了か

816 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/01(月) 18:58:32.39 ID:???

一応2部構成で別荘編までが1部だったよね
夾編はターニングポイントと高屋さん言ってたかな

817 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 08:17:42.02 ID:???

作者は「成長」で片付けてたけど終盤の夾や由希の豹変ぶりは絵の豹変ぶりと共にしっくりこなかった

818 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/02(火) 14:38:52.12 ID:???

悟りを開いたんだよ

819 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 08:49:03.63 ID:???

由希はともかく
夾は成長ではなく劣化の間違いでは?

820 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 09:04:09.06 ID:???

2人とも悪い意味で毒気が抜けた気が

821 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 10:05:12.74 ID:???

透も豹変って訳じゃないけど変わったよなぁ
でも透の場合は良い方向に変わったんだろうね、俗人間になった感じ
只、もう少し透の内面の変化を細かく描いて欲しかったかも
急に聖女無欲キャラから恋する普通の女子高生に変わった感がある
やっぱりこの作品で一番心境の変化とか丁寧に描かれてるのは由希だよね

822 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 18:48:02.10 ID:???

>>821
キサはその逆だよな。
回が進むにつれ人間味が無くなっていって
最後には初期の透をも上回る
良い子ちゃんマシンになったね。

823 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 19:12:05.86 ID:???

ここでもよく言われてるけど
透の元の気質は結構貪欲なタイプだもんね、幼少期の描写からも分かる様に
>>822
確かにキサは後半になるにつれて
そんな感じも否めなくもないけれど実際本当にそんな子なんだと思うよ
心が優しくて純粋な子だと思うし
透は最後まで貫く事が出来なかったけどキサなら出来そう

824 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 20:20:35.70 ID:???

>>823
最後まで貫けたから
ファンブック宴の最終人気投票で4位を勝ち取れたんじゃないの?
初期～中期の人気投票にかけては空気だったのに
最後の最後でここまで躍進したのはキサだけ。
実際、作者自身もかなり驚いていた様子。
キサのその後も描いてみたかったとのことだが、やって欲しくない…

825 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 22:30:42.88 ID:???

最終回以降の草摩家では
アキトを巡って内部紛争が起こりそうな気がする。
アキトに復讐を目論むリンやレン
和解を目指そうとするヒロとキサ
操り人形にしようとするしぐれ。
力の弱いヒロとキサが真っ先に潰されそう。

826 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/08(月) 22:47:50.89 ID:???

シグレがアキトを好きな理由って変だよ
神様として好きならわかるけど、レンの腹に宿った瞬間から異性として好きとかオカシイ
それとも初めは神様として愛してたのが、アキトが美少女に成長するにつれ女として見るようになったのか？

827 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/10(水) 02:59:02.03 ID:???

この世に存在した瞬間から愛してる！ロマンチック！
作者的にはこんな理由じゃね？
作中では肉欲強すぎて気持ち悪い男になってるけど

828 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/11(木) 15:19:16.14 ID:???

理由は作者が盛り上がったからだな。まあ変に感じても仕方がない。
肝心なところで表現不足だったりする漫画だから。

829 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/13(土) 01:10:06.03 ID:???

シグレとアキトって幻影のひでりとえいじの劣化バージョンのように思う

830 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/13(土) 04:05:54.49 ID:???

>>829
高屋さんはフルバしか読んだことないけどそれ面白い？
グレ＆アキ好きだから読んでみたい

831 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/13(土) 20:29:56.44 ID:???

私も高屋作品はフルバだけしか読んだことない、興味はあるけど
他の高屋作品読んだことある人がいたら
各ヒーローヒロインをフルバキャラに例えてくれたら嬉しいな

832 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/13(土) 22:27:31.14 ID:???

興味あるなら漫画喫茶とかでも内容確認したほうがいいかも？
基本的にストーリーやキャラでの作者らしさはフルバと同じだと思うけど、
学園ものじゃないし、RPGみたいなファンタジー色が強いかもしれない

幻影は男が主人公、基本落ち着いてて師匠・クレノよりは高校生らしさがある。
幼なじみヒロインは明るくてアホっぽい主人公LOVEで無邪気、ちょっと紅葉に似てる。

翼はクールでドＳ、ポーカーフェイスでヒロインにぞっこん。ハツハルとシグレに近いかな。
ヒロインは元気でボーイッシュ、ドS男に振り回されつつ惹かれてく。

どっちもサブキャラの男女カプあり。自分はそっちのが好きだったかな
昔の記憶なんで怪しい部分もあるかも

833 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/14(日) 00:19:21.34 ID:gHgvvNN4

この掲示板の皆すごいな
自分は全部「そういうもんなんだ」って矛盾も修行なしもおかしい性格もカプ多発もスルーしてた
考えて読んでいるんだなって
悲しくなる感想もあったけど
何の疑問も持たずに「フルバ好き!!」って言ってた自分が恥ずかしくなったわ

834 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/14(日) 00:32:12.89 ID:???

それで意見が変わっちゃうようなことの方が恥ずかしいのでは

835 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/14(日) 00:36:45.27 ID:???

重箱の隅つついてるだけの意見もあるし別に好きなら好きでいいんでは

836 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/14(日) 01:02:59.53 ID:???

>>832
ありがとう！
高屋作品いろいろ読んでみたくなった
自分はヒロインを好きになれなきゃその漫画自体を好きになれない
イイ子ちゃんヒロインが大っ嫌い
でもなぜか透は嫌いじゃなかった

837 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/14(日) 01:45:51.82 ID:gHgvvNN4

何も意見もってないことに恥ずかしくなって、
すぐに同調しちゃう自分を指摘されてまた恥ずかしくなったーって感じかな

フルバのキャラはほとんど気持ちがわかる、というか感情移入できるから好き
なんか難しいや

838 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/14(日) 23:26:54.00 ID:???

>>788の意見にすっごい同感
由希と透のそういう兄弟愛、親子愛みたいな所に連載時萌えてたわ

839 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 00:59:35.99 ID:???

透は無償の愛を誰に対しても与えているけど、
その代表というか象徴的なのが由希だったね

840 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 01:33:17.14 ID:???

透の夾に対する愛は由希含め他キャラに注ぐ愛情とは違ったものだったんだろう
でも初めの方は皆一緒だったと思うし、どの辺りから気持ちが変化したんだろうね
修学旅行位？

841 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 15:04:27.85 ID:???

大人しいお嬢様が正反対の不良や元気な男に惚れるのは王道だから
似たような気質がある王子様系は同調できるけど、男として惚れることはあまりないってヤツじゃない
序盤は作者も乙女ゲー意識してかやたら由希をタラシっぽくしてたけどｗ

842 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 16:36:36.26 ID:???

>>841

？
何言ってるか分からない

843 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 19:59:03.51 ID:???

まあわかるけど、透は大人しいお嬢様ではないな

844 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 21:35:11.11 ID:???

透の性格って捉えにくいよ、一言では言えないタイプ
透が十二支の面々を一筋縄ではいかない人達って言ってたけど透自身も正にそれ

845 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 22:28:40.98 ID:???

透はある意味良い子すぎて不気味な面もあるな
丁寧語なのも違和感あった

846 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 22:38:24.01 ID:???

透の行動の一つ一つは～してあげたいみたいな感じで単純なものなんだけど
その慈愛の後ろに計り知れない何らかの感情がある様な感じがした
父親との事とかは作中で明かされたけど、もっと掘り下げて透の事を書いて欲しかったな

847 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 23:11:18.49 ID:???

敬語の理由が明かされた回の透は新鮮だったな
本来の透を見た気がした

>>844
確かにｗむしろ一番一筋縄ではいかないキャラだわ

848 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/15(月) 23:28:06.90 ID:???

>>841の言う通りだったら相性良いと思うんだけど
透と夾は基本的に合わないと思うんだよね
次第に夾が透に疲れ出しそう
透はヒロみたいなはっきりと核心をつく性格と相性が良いと思う
ヒロはなんで父親の写真持ってないのとか聞いて透を落ち込ませてしまったけれど
透の蓋が開きそうになりかける原動力にはなった訳だし

849 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 00:06:06.34 ID:???

夾ってかなり直球に核心つく発言してなかった？
だから透は夾には自分のこと話せるんじゃないの

850 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 09:59:47.43 ID:???

初期～中期の夾だったら透が惹かれるのも分かる
それ位良いキャラだった

851 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 14:23:23.88 ID:???

>>848
その相性いい・悪いって主観の意見でしかないじゃん
作者からしたらその２人が相性やすごしてきた過程の中ひっくるめて
うまくいくのが自然なストーリーとして描いてるのに
それ言い出したら全部のカプがそんな風に言えることになるでしょ

852 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 15:55:04.25 ID:???

別荘編以降の夾の別人ぶりは半端ない
外見も中身も

853 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 16:29:01.74 ID:???

夾も由希も１巻と比べたら別人だよ
トラウマ解消したことで地が出たんじゃない

854 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 18:21:35.13 ID:???

普通に相性いいなと思いながら読んでた
ギャグもシリアスもほのぼのもこなすし

855 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 19:32:39.14 ID:???

由希は仮にも母親存命なのに、透に何であそこまで母性を求めてたんだろう
逆に夾の方が母性を求めそうな立場にいると思うんだけどなぁ
この違いは一体何なのだろう

856 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 22:49:34.88 ID:???

夾は師匠がいたから受け入れてもらえて満たされてたけど
由希はそういう存在がいなかったからだと思う
それに生きてる方が精神的に苦しいものじゃないのかな

857 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 23:21:15.69 ID:???

自分のせいで母親が自殺とか辛いなんてもんじゃないと思うけど
夾はそもそも師匠の存在以前に、母親に対してすべて愛してくれなくてよかった
って言ってるからもともと欲がないんじゃない

858 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 23:26:22.20 ID:???

夾って最後の方なんか、悟り開いた様な感じになってたから
わりと無欲な人間なのかもね

859 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 23:39:53.56 ID:???

逆に透は貪欲なタイプだと思うからちょうどいいのかもね
由希は「欲しかったものがある～」ってモノローグがすべてな気がする

860 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/16(火) 23:56:41.17 ID:???

由希は考察しやすいよね
モノローグ多かったし、色々と丁寧に成長や変化が描かれてたと思う
透以上かなって最近は思える
心情とか描かれた丁寧度で言えばメインでは由希＞透＞夾じゃないかな

861 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/17(水) 00:02:34.79 ID:???

恋愛担当がキョウと透だとしたら
由希は中二っぽいのから一般人に成長したような

862 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/17(水) 00:22:47.09 ID:???

透と夾は最後の方まで心情や謎を明かされなかったからね
由希は三角関係から外れて謎も早々に明かされた分、
透の代わりに主人公目線の描写が増えた

863 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/17(水) 20:52:40.24 ID:???

>>847
幼少期の敬語使ってない透は本当新鮮だったよね
良い意味で衝撃的過ぎたから
幼児透がお祖父さんに問いかけるシーンがフルバの中で自分は一番好きなシーンかもしれない
その後の夾とのやり取りも良かったけどね
ここの皆さんにとってフルバの中で一番好きなシーンって何ですか？

864 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/18(木) 03:24:06.02 ID:???

最初の方の透って天然純真でわりと普通な子だった印象がある。
対比するかのようなかなり特殊な位置のソウマ家の人々が癒されるのは結構ジンときた。
だから私は結構みんな作者曰く第二部でみんなトラウマ持ちにしてしまったのが惜しかった。

865 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/18(木) 18:10:19.66 ID:???

一番じゃないけど、魚の過去話で調理実習中の教室の外で魚がニコニコするシーンが好き

866 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/18(木) 21:19:21.72 ID:???

>>863
夾透厨だったからやっぱ本当の姿の話かなぁ
好きな話でこれに投票したら
ファンブックにコメントが載ってた思い出ｗ

867 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/20(土) 15:01:00.24 ID:???

呉慊厨の自分はマニアックなのかな
この二人の関係キモイとよく言われていて哀しいｗ

868 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/20(土) 21:33:51.16 ID:???

>>865
そこいいよね
透が嬉しそうに笑ってるのもイイ

869 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/21(日) 16:48:43.53 ID:???

「お母さんは夾くんを恨んでいません。絶対です」って言い切った時の横顔がなぜか印象に残ってる

870 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/22(月) 03:14:57.92 ID:???

>>863 自分は素子絡みの話が好きだったりする

871 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/22(月) 08:55:34.94 ID:???

フルバは好きなシーンやエピソードより好きな台詞が多い。優しい漫画だよね。透という主人公に象徴されているような。

872 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/22(月) 22:13:50.82 ID:???

昔は素子好きでも嫌いでもなかったけど、今読むといいキャラだわｗ
透は一周まわって大好きになった

873 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/23(火) 01:13:55.01 ID:???

なんでもかんでも成長で片付けてるけど
どう考えても夾は別人になってるし
最初は作品のテーマも成長ではなかったはず

透がテントに住んでて、住めば都です！ネバーギブアップ！！
とかやってる最初の雰囲気大好きだったのに

とは言えこんなに長くやってた割にうまくまとめたと思うし
好きな作品だけど
なんでもかんでも成長ってね

874 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/23(火) 01:44:52.66 ID:???

背中の梅干や足元の洗濯物の話とか好きだな
当時、透たちと同じ年頃だったから同じ事思ったりしてたし
今でも洗濯物の話は行き詰った時にふと思い出すと「なんとかなる」って
思える

875 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/23(火) 01:45:54.14 ID:???

>>873
煽りでもなく、単純に疑問に思ったんだけど

> 透がテントに住んでて、住めば都です！ネバーギブアップ！！
> とかやってる最初の雰囲気
どうやって展開していけば873的に満足する話だったんだろう

876 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/27(土) 02:21:13.13 ID:???

それ3巻くらいで終われそうだよねｗ

877 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 05:37:23.86 ID:???

>>873
なんとなくわかる。元気な透くんでいて欲しかった感じか？

最初の雰囲気で前向きにソウマの人と触れ合ってもちっとマシな
理由で呪いが解けて、恋愛が主人公サイドのみを読者に分かる感じ
で終わらせたらすっきりしたかも（高屋さん的に無理なのはわかる）。
あれもこれも入れすぎ伸ばしすぎで雰囲気変わったよな。

878 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/28(日) 17:11:50.28 ID:CMFsTptk

なんで杞紗って髪を黒に染めなかったんだろう？
そもそもいじめの原因の一つも髪の色じゃなかった？
まぁ他の人たちはあまり髪の色気にしてなかったっぽいが。

879 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/29(月) 09:51:24.71 ID:???

>>878
キサがいじめられた原因は性格だと思う。
対人恐怖症で力の弱い聖人君子タイプだったしね。

880 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/29(月) 17:45:04.01 ID:???

地毛の色がカラフルなのを無理に染めても
問題解決しないからじゃない
そもそも髪が全ての原因じゃないし

881 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/29(月) 17:56:03.44 ID:???

キサは可愛いから苛められたんだよ。嫉妬心からくる苛めって子供の時にはよくある。
可愛い同級生が苛められてたことも現実であったしね。勿論性格もあるだろうが。

882 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/29(月) 18:33:54.36 ID:???

それよく言われるけどキサくらいの年齢だと
現実にはブサイクのが圧倒的に虐められてるよね
嫉妬心からの虐めってもっと男女共に色気づく年齢からだと思う

883 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/29(月) 18:51:03.04 ID:???

キサって作品初登場時は中1だっけ
中学入学で人間環境が変わって馴染めなかったとかありそう
小学校の時友達でも中学で他の子と仲良くなって・・・とか普通にあるしね

884 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/29(月) 19:09:41.95 ID:???

結局はいじめってコミュ力がないタイプがほとんどだと思う
ただ美形はぱっと見て好感もたれるし、孤高っぽくみえるから救いがあるってだけ

885 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/30(火) 00:17:28.96 ID:???

873です。
作品の方向性が途中から変わった感が否めないというか。
最初は本当にほのぼのコメディだったし、ギャグもおもしろかったし。

途中から根本のテーマを変えるのは構わないし、
結局終わり方も大団円だし嫌いじゃない。
でもあんなにキャラや作品のテーマを変えたのに、
それを成長成長と言われても‥‥みたいな。
長期連載に切り替えて、
テーマを変えてみましたって公式で発言されたなら納得いったかもしれない。

個人的には、透は由希とも夾とも(作品の中では)くっつかず、当初の｢由希と夾どっちとくっつくの！？｣
みたいな感じのあやふやな感じで終わってよかった。呪いの解け方も他に何かあるだろうと。

なんかえらそうにながながごめん。
好きな作品なので、余計色々思う。
あの1巻のノリで全3巻で終わってもそれはそれで良作になった気がするよｗ

886 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/30(火) 01:32:49.44 ID:???

雰囲気はかわったけど方向性は変わってないと思う
そして終わってからもカプ論争するのは嫌だな
透が愛されるばかりでどっちに行くか最後までわからないとか、
ビッチと叩かれるに決まってる
3巻で終わるならそれでいいけどね

887 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/30(火) 09:30:43.85 ID:???

>>884
キサは常に怯えているほど精神状態もかなり悪いし
普通の話し方ができずヒロや透とも簡単な会話しかできない。

888 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/30(火) 15:49:32.20 ID:???

>>886
結局うまく落とせてないのがこの作品お問題じゃないの？
このスレ見てるとしっくりきてない人が多い。
離れていった人も多いし。

889 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/30(火) 19:13:03.85 ID:???

この漫画の最強は咲ちゃんか綾女のどちらかだろうが、どうだろう？

890 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/30(火) 21:46:45.80 ID:???

>>888
高屋さんって読者になんと思われようが、自分の描きたいこと貫くタイプな気がするし、
合わなかった人は残念だねーとしか思えない

891 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/30(火) 22:28:38.87 ID:???

どんな終わり方でも納得できない人は絶対いると思うよ
「わたしの考えた理想のフルバ」ならみんなしっくりくると思うの？>>888

892 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/01(水) 04:24:51.60 ID:???

＞＞891
そう思う人が結構いるって話でしょ？
で、作品についてこれはどうだろ話してるだけでしょ。
みんなマンセー意見ばかりじゃないんだから。
ここのスレ、好きでもそういう人多くて考察しながら読んでるな～
って感心しながら読んでたけど最近、なんかネガティブな話書くと
噛み付かれるね。

物語としての出来はかなり良くないでしょ。落とすっていうのは
私は呪いの部分かな。このギミックはいいアイデア
だったけど、生かせてないというか、意味がなかったね。
これ考えると落とせてないって思う。前半の意味が感じない。

893 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/01(水) 05:39:07.02 ID:???

某漫画家の話思い出した。
あれか、「気に入らないなら自分で書いてみろ」
ってタイプ。ああいう人か891。意見は認めませーん。

894 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/01(水) 07:11:34.27 ID:???

連投

895 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/02(木) 00:55:39.04 ID:???

長くなれば長くなるほど、終わり方に不満を持つファンは多くなっちゃうよね

確かに呪いのとこはねー
もっとうまい落とし方あっただろうとは思うｗ

896 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/02(木) 01:11:12.84 ID:???

アキトを殺したら呪いが解けるとかスッキリしたオチでもあればな
つか全員呪いとけたんだっけ？そこ覚えてない

897 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/02(木) 06:05:37.68 ID:???

呪いについては不満ないな
あまり興味なかったからかも
最後に招かれた十二支って設定が好き

898 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/02(木) 16:28:36.85 ID:???

>>897
その辺もう少し上手く伏線張ってくれればよかったのにとは思う
呪いについてあれだけ引っ張ってきたのにこれかよって拍子抜けした

899 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/03(金) 20:23:27.09 ID:???

>>882
とある雑誌にこの作者のインタビューが載ったことがあるんだが
杞紗のいじめ話は
「かわいい子がいじめられる話なら読者も読めると思って（笑）」とのことなので
かわいい子がいじめられる展開萌え～以外には特に意味はないようだ

900 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/03(金) 21:06:40.05 ID:???

好意的に考えるなら
不細工がいじめられる→現実的なのでトラウマ刺激される読者多数
可愛い子がいじめられる→現実感ないのでエンタメとして楽しめる

かなあ

901 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 01:04:58.02 ID:???

>>896
アキトを殺したらっていうのは面白いね
そういうシリアスな呪いの理由とか解く方法とかが見たかった
自分は初期の頃、シグレが透を家に迎えたのは草摩は今まで
血縁者にしか愛してもらえなくて、もし無関係の人間に愛してもらえたら
呪いが解けるとか考えてた。まぁすぐに親が外国人のキャラが出てきたから違ったけどｗ

902 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 19:52:13.44 ID:???

>>900
トラウマを刺激された人が当時やたらとそのコメントを叩いていた記憶はある

903 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 20:08:40.69 ID:???

高屋さんはインタビューとかで自爆するタイプだな

904 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 20:15:05.33 ID:???

現実感がないって可愛い子いじめは普通にあるけどな
対象を敵視する社交的（苛め）リーダーがいるかどうかだろう

905 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 20:32:54.44 ID:???

世の中は圧倒的にブサイクのが多いからな
だから率を考えると虐められている可愛い子より虐められているブサイクのが数が多い

906 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 20:35:47.17 ID:???

私のクラスに凄い可愛い子がいたんだけど、性格的に内向的なのも
あったんだろうけど苛められていた。苛めてたのは結構可愛い方に
入る子だった。自分よりはるかに可愛い子に敵愾心を表せてたみたいだったなぁ
今思うと

907 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 20:42:53.91 ID:???

可愛いことが直接どうこうというより
見た目やイメージが（男や大人に）広く受ける事をあれこれ言う感じな
可愛い子が器用で社交的なら仲間になるけど
大人しいと媚びてるだのなんだのとないことないこと陰口言ったり

908 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 21:23:57.00 ID:???

まさにきさのことだね
高校生くらいになったらモテモテだろうなあ

909 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 21:27:48.39 ID:???

まあ早めにヒロに食われるだろうけどね

910 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/04(土) 23:49:44.02 ID:???

フルバの世界観ではありえないだろうけど
キサもヒロもまだ幼すぎるし、ヒロからしか矢印出てない感もあるから
高校生になったキサが新しい（それこそ草摩外の人間と）恋愛して欲しいなぁ
ラストでメイン女キャラがほぼ草摩姓になる（可能性）とか
何の冗談かと思っているので

911 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/05(日) 01:01:25.79 ID:???

キサからも矢印ででたよね？
明確にくっついたところは描かれなかったけど最後腕組んでたし

912 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/05(日) 10:13:49.70 ID:???

>>910
キサは桂言葉みたいなヤンデレになるんじゃないの?
性格もそっくり。

913 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/06(月) 01:51:17.54 ID:???

キサは桂言葉タイプ（）が沸いたぞーこませー

914 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/10(金) 00:34:18.62 ID:???

ヤンデレの素質は透の方があると思う

915 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/10(金) 10:31:41.79 ID:???

夾と透はいつか離れ離れにならなければいけないって前提があるのが萌えだったのだよ
くっついたらつまんないの
屋根で好きな人が出来たら協力してやるって場面が夾のピークだね
透が自分を好きなのかと気づいて、ましてや自分から聞くとかがっかりもいいところだよ
１３巻までの夾透は最高であった

916 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/11(土) 20:22:55.31 ID:???

こんなスレあったんだ。懐かしいついでに長年の疑問や感想を投下。
呪いの解け方よりかかりかたの方が肩透かしあったな。
あと草摩がなんで栄えてるのか説明ほしかった。
予知とかできるならまだしも才能あるっても人間の領域だったし。
アキトが女だと分かった時は結局この人も可愛そうなんです路線かとがっかりしたけど、まぁまとめるにはこれぐらいしかないかなぁ。最初から決まってたんだろうし。
つかアキトを男として育てる事にしたのは半ば勢いだったけど、もし巨乳になったらどうするつもりだったんだw

917 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/12(日) 01:46:15.90 ID:???

確かに見た目がリンみたいに育ったらバレバレだろうねｗ

918 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/12(日) 23:15:30.93 ID:???

男として育てるならむしろ屋敷でごろごろしてる時の和服は
女だとばれやすいんじゃないかと思ったり。よっぽどぺったんでないと
胸潰してたら布に浮き出るしお尻のラインもでちゃうしさ
アキトとか女キャラの３サイズってあったっけ？

919 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/13(月) 15:09:39.83 ID:???

そういえば着物の胸元結構はだけてたし、はつはるに胸ぐらつかまれた事もあったけど見えないのかな。さらしでも巻いてるのか？
コミックの巻末で母親に貧乳！って言われてたなw
母親は巨乳なのにね～遺伝子しなくて良かったのか悪かったのか。
表紙キャラの身長と体重は載ってな。皆やたら体重軽かった。

920 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/24(金) 01:57:28.99 ID:???

何度読んでも思い返しても、アキトが女だったって言うのは後付けにしか思えない
初期は本当に平らな胸だったし

最初から女だって決めてたら、声優を決めるときに「女性の方でお願いします」とか言っただろうし

まあ、女だって分かってからがっかりしたけどそれでも何だかんだ好きなんだよね

921 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/24(金) 16:13:55.06 ID:???

この作者はああいう設定好きだから最初から女だったと思う
シグレとくっつける気満々だった気配がするｗ

922 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/25(土) 15:48:33.55 ID:???

ああいう設定がどの辺をさすのかわからんけど
男のままでもくっつける事はできるけどね
2次創作は嫌だが自分がやるの大好きな先生だし

923 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/25(土) 17:19:49.41 ID:???

でも今までホモはいなかったんじゃない？

924 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/25(土) 18:26:32.28 ID:???

作者はガチホモは嫌いでしょ
ノーマル押ししかみたことない

925 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/25(土) 20:42:33.66 ID:???

それっぽいツイートしてなかったっけ？

926 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/26(日) 18:16:04.09 ID:???

>>925
そんなことあったの？

コミックスのトークで
フルバまでそういうもの（二次ホモ化？）に巻き込むのはやめてほしい
みたいなことを言っていたのは覚えているけど
作品の中で思いっきりホモネタやってるしなぁ…

927 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/26(日) 22:39:24.93 ID:???

キャラがホモなのと
ヘテロキャラをホモにするのは違うんじゃ

928 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/26(日) 23:35:59.23 ID:???

違うね

929 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/27(月) 22:44:23.19 ID:???

これって雑誌花とゆめだよね？
ネタはともかくガチ展開でホモが出てくるような雑誌だっけ

てかなにかホモネタってあったっけ

930 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/27(月) 23:02:45.62 ID:???

花とゆめでガチでホモが出てくるような漫画なんかいっぱいあったよ
ギャグも多いけどニューヨーク・ニューヨークなんてかなりガチ

931 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/31(金) 20:35:33.85 ID:???

VSアキトだと、サツキさんがぬかに釘っぽいような。
家計図にするとどんな感じなのかが、イマイチわからん一族

932 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/16(日) 01:11:09.05 ID:???

夾とキサの妙な距離感が何気に少しずつ縮まっていくのが微笑ましい

933 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/18(火) 10:00:57.48 ID:???

>>932
そのおかげで夾の透に対する想いも強まったし
それだけじゃなく由希が生徒会長になるきっかけも作っていたり
なにかしらキャラの成長に関わっているよね。
この調子でアキトとも和解できると願いたい。
紅葉が空気清浄器ならキサは潤滑剤だと思う。

934 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/02(火) 00:50:21.34 ID:???

>>916
3行目同意。
草摩は何がどうなってあそこまで大きくなった一族なんだろう？
雰囲気的には十二支と神様の絆から得られる恩恵のように見えたけど
そのあたりの説明が一切無いのは流石にびっくりした。
猫憑きが幽閉されると決められていた理由もいまいち弱いし。
単に見た目が化け物だから？
それともスケープゴートを設定しないともはや十二支の人達の心を
支えられないくら歪みが酷くなってたから？

あと、もっと動物変化のどたばたが見られるかと思ったけど
実際に動物になるシーンはずいぶん少なかったなあ

935 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/03(水) 12:41:41.22 ID:???

>>934
後半はほとんど変身しなくなったな

936 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/06(土) 21:49:46.79 ID:???

十二支以外の異性に抱きつかれるってシチュエーションは実は意外とおこらないのかも
シーツ越しに透と夾が抱き合った話の後のあなうめ落書きがかわいかったな

937 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/08(月) 23:44:49.60 ID:???

>>936
抱き合った後の夾と透はどうしていたんだろうかと気になる
次の話ではその事を思い出して2人とも赤面してたよね
やっぱり穴埋めみたいに変身しちゃったのかな

938 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/13(土) 04:18:06.00 ID:???

ぎりぎり変身しない距離感にも見える

939 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 16:57:59.70 ID:???

後日談はもうやらないのかな?
やるとしたらアキトと和解を目指そうとするヒロとキサ
アキトを潰そうとするリンやレンの対立が主軸になるだろうな。
シグレも胡散臭い。
特にキサは草摩家でも一番弱いからまず真っ先に狙われる。
ヒロだけじゃとても守りきれないだろうし楽羅と春の手腕が問われるな。

940 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 17:23:59.79 ID:???

そんな複雑に裏で工作したり各キャラの思惑の絡み合う話が
この作者に描けると思えないわ

941 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 17:51:00.88 ID:???

実はキサの怪我はアキトじゃなかったとか無茶な後付けで強引に和解しそうだ

942 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/19(金) 19:10:01.05 ID:???

>>941
どう考えてもそれはないでしょ。
キサの失語症はアキトの暴力も原因の一つ。
更にキサは現在でも常に怯えている、流暢に会話ができない等
精神が不安定な草摩家の中でも一番酷く明らかに健常者じゃない。
傷害罪だけじゃすまされないよ。

943 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/27(土) 09:56:07.95 ID:???

ニコニコ生放送は8月2日から8月16日にかけて、ほぼ毎日アニメ作品を一挙放送する
夏休みニコニコアニメスペシャル第2弾を開催する。

「少女革命ウテナ」や「スレイヤーズ」といった過去の名作から、
「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」「翠星のガルガンティア」などの今春アニメまで
8タイトル14作品を一挙放送する。

・8月2日午後2時～　「少女革命ウテナ」　1話～18話一挙放送
・8月3日午後5時～　「少女革命ウテナ」　19話～39話一挙放送

・8月4日午後5時～　「彼氏彼女の事情」　1話～6話一挙放送
・8月5日午後5時～　「彼氏彼女の事情」　7話～26話一挙放送

・8月6日午後5時～　「フルーツバスケット」　1話～13話一挙放送
・8月7日午後5時～　「フルーツバスケット」　14話～26話一挙放送

944 ：愛蔵版名無しさん：2013/07/29(月) 18:26:31.48 ID:???

動物がたくさん登場する漫画家さん・作品でおすすめを教えてください

個人的なお気に入りは、このへん。
・荒川弘「銀の匙」
農業高校生活。連載中。
ttp://sokuyomi.jp/product/ginnosazi_002/CO/1/
・ほしのなつみ　「キジトラ猫の小梅さん」
ねこぱんち掲載作品
・田村由美「猫mix幻奇譚とらじ」　ファンタジー
・生藤由美「ゾッチャの日常」
・桜小路かのこ「鈴ちゃんの猫」
・佐々木倫子「動物のお医者さん」
・「丸山真理」短編全般
1994～97年に「ちゃお」掲載のため、絶版。
高１女子が盲導犬候補の子犬との別れに苦しむ話。
10代女性が、水族館でシャチの調教師として働く話。
化けたぬきが、獣医志望の学生を元気づける話。
馬術部の仕事に熱中してる高校生達。
スノボ中に遭難して、ニホンカモシカに道案内してもらう話。

>>943
ありがとう

945 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 17:25:33.20 ID:???

アキトは紅野の呪いが解けてなかったらただの癇癪持ちの当主だったのかもな
それはそれでめんどくさいが

946 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 18:42:44.29 ID:???

アキトは最後まで好きになれなかったな
神様としての意識がまったくプラス方面に働いてないし
両親との葛藤や家に縛られた生活を自分で見直すことも出来ず
ひたすら誰かのせいにして十二支を縛り付けて傷つけて回るだけの役回り…
ノブレス・オブリージュはどこへ行った？って襟首掴んで問いただしたくなるキャラだったわ

947 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/14(水) 20:27:05.17 ID:???

ノブレス・オブリージュを教えるものが誰もいなかったからなあ
こればっかりはアキトせめてもしょーがないというか

948 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/15(木) 13:55:31.29 ID:???

草摩家って色んな意味で異常だからな

949 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/15(木) 14:45:30.11 ID:GGH6rcdc

とりあえず、最近フルバを読み返して泣いた。
愛蔵だね。一生持っていたい。

950 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/16(金) 11:53:26.65 ID:???

絶対完全版出すはずなんだけど出ないね

951 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/17(土) 21:14:51.39 ID:???

>>946
こんな奴を許すキサは完全無欠の聖人君子だな。

952 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/24(土) 14:33:45.85 ID:sxdrOAjM

久しぶりにコミック読んだが翔が胸糞すぎてワロタ

953 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/28(水) 03:25:51.69 ID:???

真鍋はフルバ３大屑キャラの１人だからなー
作者のお気に入りだがどうしても解せん
あの葬式シーンは「葬式で暴言吐いちゃうとか普通なら出来ないことやっちゃう奴すげぇ」みたいな
ＤＱＮやいじめっ子がある意味で人気者になっちゃう心理で萌えてるんだろうか

954 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/28(水) 06:11:56.36 ID:???

作者が真鍋きにいってる理由は「由希の親友」の一点だろ
透との過去は読者ほど拘ってないと思う
謝ったし真鍋も成長したからいいよねって

955 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/28(水) 11:10:41.22 ID:???

成長かぁ…
これからも同じ事を繰り返すだろうとか言ってたし
謝罪にしても透を被害者ではなく神父役かなんかで自分の懺悔室扱いにしてるようにしか
見えなかったなぁ…。透は相手に妥協したけど真鍋は謝ったからいいよねって感じ

956 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) 07:57:20.05 ID:???

そこそこヘビーな家庭育ちの割には浅はか
でも根は明るい。身勝手だけどちゃんと反省はできる
自分や自分の身内中心にしか世界が見えてないのは若さのせいもあると思う
透や草摩家の人達が特殊なだけで、
真鍋は総合的にはよくいる普通の高校生だなと思ってた

957 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) 18:05:43.51 ID:???

そういう軽薄なところも含めて草摩にどっぷりな由希には新鮮だったんだろうね
逆に真知は由希と似てる人種だと思うけど

958 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) 18:58:58.42 ID:???

>>953
三大屑キャラの残りの二人は紫呉とアキトかな
この二人に比べると真鍋は大したことやってないんだけどな
アキトのように同情の余地があるわけでもないけど

959 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/30(金) 00:36:09.62 ID:???

あの暴言を若さゆえの過ちにしてしまうのはちょっと…
そういうキャラがいてもいいんだけど、由希の親友にはして欲しくなかったな
作者のさじ加減でどうにでもなっちゃうのは当たり前なんだけどさ

960 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/30(金) 06:33:02.66 ID:???

>>958
完全無欠の聖人君子
紅葉、キサ

普通の人
由紀、春、はとり、綾女、ヒロ、楽羅

慇懃無礼な偽善者
しぐれ、透、ありさ、紅野

廃人一歩手前の精神障害者
リン、アキト、利津、夾、マチ

相手を傷つけて楽しむサイコパス
真鍋、小牧、モブ全般、レン、生徒会連中全般、咲

961 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/30(金) 20:57:00.24 ID:???

出なくてもいいのに葬式にわざわざ来て被害者遺族相手に暴言吐くのが普通の高校生なのか…

962 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/31(土) 15:56:45.93 ID:???

>>961
真鍋は透のような弱い存在を踏みにじるのが生き甲斐の
人間の皮を被った悪鬼だからな。
紅葉は普段は描かれていないけど生徒会連中から
かなり攻撃を受けているはず。
透と仲が良くて且つ力も弱いから。

963 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/31(土) 21:48:57.01 ID:???

悪鬼というのは言い過ぎだと思うけど
暴言吐いても反省してないとこが性格悪いなと思う
なんであんなに長い間敵視し続けるのかが理解の範疇を超えてる

964 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/31(土) 22:42:05.64 ID:???

三大屑キャラは真鍋、しぐれ、アキトで鉄板だけど
三大聖人キャラは誰だろう?もしくはいないのか?

965 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 11:27:35.33 ID:???

個人的にはキサ、紅葉、師匠あたりかな

966 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 22:40:56.18 ID:???

>>960
フルバの登場人物ってこんなにクズばっかりだったのか…

967 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/04(水) 14:35:19.62 ID:???

師匠って悪人ではないが聖人でもないだろ
夾に過剰愛で周りが見えてないし、その割に肝心なところは透にぶん投げ
無理やり数珠はずして癒してくださいますかとか無責任すぎるｗ

968 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/04(水) 19:50:08.46 ID:???

キサと紅葉って聖人ていうより純粋なだけじゃね

969 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/05(木) 02:25:50.16 ID:???

＞出なくてもいいのに葬式にわざわざ来て被害者遺族相手に暴言吐くのが普通の高校生なのか…

冷蔵庫に入ってツイッターに上げる馬鹿と同レベルかそれ以上だな
フルバの時代にツイッターあったら「被害者ヅラ強調した遺族ムカつく」とか
「彼女の為に遺族に文句付けたったｗ」とか呟いてそう

＞なんであんなに長い間敵視し続けるのかが理解の範疇を超えてる

小牧の親→加害者だし彼女の親なので当然責められない

キョウコさん→死んでるので責められない

透→生きてる。赤の他人の被害者娘より自分の可愛い彼女が加害者の娘扱いされるほうが可哀想
自分の彼女より不幸ぶるのは許さない。なのに忘れてのうのうと暮らしてるのがムカつく（自分でも言ってたが）

こんなとこか？理解の範疇外すぎるけどさ

970 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/05(木) 10:11:47.58 ID:???

>>968
紅葉にしても聖人じゃなかったら
アキトから透を守るための盾になったりしないでしょ。
キサもアキトにあれだけ酷いことされながら許しちゃうし
ヒロのことも全部自分が悪いことにして庇った。
更に、夾や由紀を間接的に成長させていたのもこの2人。
だからもっと評価されるべき。
透とキサは「聖人キャラは最後までそれを貫かなければ失敗する」
という良い見本だよ。

971 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/05(木) 13:32:17.32 ID:???

>>969に補足で
普通の人間ならどれだけ身内、恋人が可愛くても罪を犯して相手を死なせた以上は
「申し訳ない」というセーフティが掛かる。が真鍋はそれが掛からない
（厳密には小牧の父だからやや縁遠いけど）

「自分の彼女だって不幸だ。不幸を全部持っていって悲しそうにするのはずるい」と
相手の気持ちを考えず駄々をこねる。しかも葬式で遺族の前という最悪な状況で暴言を吐く
もし仮にキョウコさんが障害残して生き残ろうものなら「生きてるだけマシなのにムカつく」と
やっぱり暴言を吐くと思う
そりゃこんな奴が今後、生き方を改めるとは思えんわ

972 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/05(木) 17:47:53.88 ID:???

眞鍋が只の悪役ならなんら問題ないんだけどね
由希の親友って…
現実もこんなもんなんだろうか
登場人物のほぼ全員がカップルに…なんてファンタジー書いといて
嫌なとこがリアルなのねん

973 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/10(火) 09:48:15.34 ID:???

真鍋や魚花のように自分を弱者の正義の味方と勘違いして
周囲に暴力を振るうバカが多すぎる。
結局、透も周囲がイエスマンでなければ気が済まない
独裁者気質の人間だった。

974 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/10(火) 11:02:17.45 ID:???

完全悪な人がいないのがこの作品の「やさしさ」のような気がするんだけど
どんな人間にも必ず良い面と悪い面があるから
こんなふうに色々な人間の色々な闇に焦点を当てて描く作者は凄いなと思う

975 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/11(水) 08:33:17.01 ID:???

>>974
＞完全悪な人がいない
相手の不幸を楽しむモブやアキトを傷つけて楽しむレンや
アキトを利用しようとするしぐれというサイコパスがいるじゃないか。
あとは自分の子供をゴミとしてしか考えていない各種バカ親共もな。
そんな中、由紀や真鍋の親は和解できたから
真鍋も普通の人間に戻れる…はず。

976 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/11(水) 09:36:05.08 ID:???

なんでフルバって海外で人気高いんだろ
日本人ならではのトラウマエピソードも多いと思うんだけどな

977 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/11(水) 14:37:24.05 ID:???

>>976
干支ってアジア圏のものだよね？
外国人は日本の漫画なら無国籍なもの（例：ワンピース等）より日本ならではのもの（例：NARUTO等）を好むよ
フルバも結構日本色強いと思う
伝統的な日本家屋（草摩家）や和装や綺麗な着物を着てたりするくらいだけどｗ
自分は草摩家のあの「和」の感じが読んでいて好きだったから
内容に関しても日本人が抱える心の傷（これは万国共通だけど）が受けたのかも

978 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/11(水) 20:20:30.35 ID:???

フルバが連載してたころ、学校で大人しいタイプの子に人気があると担当が言ってた
海外でも当然そういう性格の人もいるからな

979 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/12(木) 07:05:24.45 ID:???

コンプレックスやトラウマを扱ってるから当然暗めの子に共感を得そうだね。自分もその類。

980 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/14(土) 12:43:19.03 ID:???

＾＾

981 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/14(土) 12:44:44.72 ID:???

＾＾；

982 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/14(土) 16:28:37.46 ID:???

新スレ

高屋奈月～フルーツバスケット10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379143606/

983 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 14:26:37.32 ID:???

>>982乙

屑キャラっていうと透の親族も相当だよね
父親は教え子に欲情するロリコン屑だし
母親は夫が死んだらネグレクトだし保険もかけない馬鹿親
爺は事故の慰謝料等をねこばばしてる疑惑があるし増築するからって孫を追い出す屑

984 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 19:16:19.35 ID:???

>>982乙です

あのリフォームは時期的に怪しすぎてネコババ疑いたくなるよね
慰謝料入ってるはずなのに透は修学旅行費もバイト代から捻出してるし
生活費や学費も透がバイトで稼いでるのかな？
自分の孫の生活費くらい祖父さんから紫呉に渡しておくべきだよな

985 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 19:38:43.69 ID:???

一緒に暮らす予定だった親戚が近くに住んでいるのに
学費まで高校生に出させるのは変だよな
透は自分のバイト代以外全然金無かったみたいだし
紫呉がベッド買ってやりたくなる気持ちもわかるわｗ

986 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 19:59:38.01 ID:???

あの爺さんはもう痴呆が進んでて時々正気に返るだけなんだろ

987 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/16(月) 01:19:29.40 ID:???

まぁ苦学生って設定にしたかったんだろうけど
いくらなんでも授業料や修学旅行の積立金まで透のバイト代からってのはやりすぎだと思う
紫呉や繭がそのことを知った上で放置するのは大人としておかしいし
そういう細かいところは突っ込んでもしょうがないけど気になる