ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ144

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

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>>1
クロコダインの乙っさん！

>>1
ぐわああああああああ

>>1を乙することは全てに優先する

…素晴らしかったぞ　>>1の残したスレは…！
オレの生き方すら変えてしまうほどにな…!!

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　　　　|　　　／　|∨ﾉ＞''´^ ､ヽ
　　　　|　 ／^丶､　^∧　柳　',〈〉ヽ
　　　　|),ｲ/: : : : : ｀丶､､,, 　‐''　　ﾍ
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　　　　(ノ　　 ｉｉr　l: : : : r､: : ｀丶､/
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>>1乙

ところでロン・ベルクがザボエラ倒すのに作った最強の剣だけどあれの素材って
オリハルコンじゃなかったのかな？
オリハルコンじゃなかったら最強の作れないし
あとロンさんの腕が壊れた理由も分かりにくい
最強っぽいダイの剣を振ってもああなるの？

>>8
ロン専用という点において、ロンにとってはダイの剣以上の剣だし、オリハルコン以上の素材

>>8
よく分からないが剣心の剣が折れた時の事を思い出した
あれは技に耐えられなくて剣が折れたんだっけ
ロンさんのは剣も腕も駄目になってたけど

どっちにしろロンの技にとって最高の武器であって、
必ずしも最強の素材である必要はないんでない？

そもそもドラクエにオリハルコンってあったっけ

ドムドーラの牧場行ってこい。

仕方ないよ
ロトの剣（王者の剣オリハルコン）＜光の剣＜いかずちの剣＜破壊の剣
だしオリハルコンってなんだって感じだし

>>12
ＤＱ２ならいかずちの剣じゃなくて稲妻の剣だぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

ハドラー「ミストバーンよ…。おまえが俺の部下でありながらすでに俺の権力をとうに超え、バーン様が最も信頼を寄せている男だということは薄々わかっている」
ミストバーン「……」
ハドラー「そのうえで敢えて頼みたい。………とらぶるTSUTAYAに返しといてくれ」

ミストバーン「大魔王様も借りたがっておられる」

おやすみ。気に入ってもらえて嬉しかったよ

>>12
ゾーマ｢三年かけて王者の剣を破壊したわしの立場は……｣

ドラクエ3→1で王者の剣（ロトの剣）が大幅に劣化したのは、
ジパング職人の模造品だったからじゃねーんですかね、大魔王様

1から2の劣化のほうが遥かにひどかったがな

1と2でロトの剣の攻撃力は40で変わらないはずだが
周りの武器との相対的な評価のことだよな、多分

1　ロトの剣　40　　炎の剣　24
2　破壊の剣　93（呪い）　　稲妻の剣　80（バギ）　光の剣　65（マヌーサ）　ドラゴンキラー　50（竜に有効）　ロト40　　
しかも2には　はかぶさ　があるし

すまん。オイラのせいだ…王者の剣見つけられなくてゾ−マ倒しちゃったんだお…
だからロトの剣はハヤブサの剣だったと思う

じゃあ三年かけて折られる前の王者の剣って相当強かったのかね？

しかも新・王者の剣は日本刀だしな

ドラクエ�Uの小説だと、錆び付いたロトの剣を稲妻の剣の力で蘇らせる風になってたけど
ゲームは防具の方は呪いを除けばロトが最強なのに
なんで武器だけは市販の方が強いんだろね

防具は手入れなしで年数経過しても硬さが保たれてればなんとかなるが、
剣は鋭さが残ってないと攻撃力が下がる

IIのゲームブックではシドー戦のみロトの剣が攻撃力は最強になるね
「ロトの剣の真の力は今こそ解放された」とか出て

でも隠しルートで取れるはかぶさの方が結局強かったけど（笑）

はかぶさはバグ技だしなぁｗ　比べていいのかどうか。
モンスターズ＋でも出てきたけど。

俺の剣は2度破壊の風を起こす、か・・・
なんかダイには似合わんセリフだと思ったｗ
サマルカコ(・∀・)イイ

ロトの剣は刃を研いで剣身が短くなったんでない？
で、2の時はショートソード相当とかｗ

ダイ大に関係ないだろ

ダイが戦線離脱して無意識ルーラで
テランについたとき四つんばいになって
ハアハアしてるコマが掘られてるみたいでエロい
その次のコマで草をギュっとつかみながらイったみたいな表情の
アップをしているという豪華仕様。ちょっと見て来い

>>27
ゲームブックやったことある奴に出会えるとは。
意外と面白かったよな、アレ。もう一つの方も。

>>19
1と3では相対的に評価できる基準が特にないので劣化したって印象はないなあ。
2では本当なまくらん成ったもんだと感じたが。

2で劣化したロトの剣が３で最強の剣に返り咲いたのみて4ではきっと研ぎなおしでまた強くなると思ったなあ。
実際は全然違う話になってロトの装備とか出てこなかったけど、何故か全く関係ない天空の剣が最初しょぼかったのが
マスタードラゴンの力で強くなる展開があったから、４開発初期のアイディアにはロトの剣の研ぎなおしって発想も
あったんじゃないかと思う。完全に妄想だが。

６でも最初はサビついてたんだっけか

オレ（>11）のせいで、ドラクエスレに・・・！！

ドムドーラとドルオーラって似てるよね

>>36
違うだろ、>>10のおかげだろ。

勇者の剣はいつも一番最後に手に入ってたから
5の時は逆に一番最初に手に入ってうおって思ったな
そして装備できなくてがっかりというのも新鮮ではあった

さりげなくアキームも闘魔滅砕陣くらってたんだな

二重にかけられた時のヒュンケルの顔は
小学生の頃は怖かった・・・。

空裂斬でミストバーンの技を消し飛ばした場面がスキ

ミストバーン「おまえもこの滅砕陣に呑まれ果てろ！」
ダイ「そのくらいの技なら普通の武器で十分だ！」
『アバン流刀殺法』『空裂斬！！』

>>33
両方やってるのは俺らの世代ではデフォルトだよな
>>27で書いたのはエニックス版、もう片方ってのは
ギラギラベッカンコだろw

>>43
ベッカンコの方は小学生時代、友人に借りて読んでゲームオーバー描写のシュールさが
面白くて自分で欲しくなり、じいちゃんに表紙の特徴を電話で説明したら
ちゃんと間違いなく買ってくれて感動したなw
そのじいちゃんもとうとう今年天寿全うしたし、年月が流れるのは早い

>>42
空の技って性質上有効な相手が限られるから見せ場少なさそう、と思った矢先に親衛騎団

>>32
お巡りさん、この人です

>44
パペパペパペパペパペットマン。
3回続けて言ってごらん。舌をかむよ。

ってヤツだな？？

ミストバーンって、昔のヒュンケルの闘魔傀儡掌からは逃げられなかったんだっけか
あれ見た瞬間は何とも悲しくなったわ

>>46
多分そうかと
他にもギラギラギラギラリンコとかマハリクマハリタスペシャルラリホーとか
あれのシドー様はカッコ良かった、文も面白いが絵も良かったな

>>47
あれって？　ミストに傀儡掌かけてたのは改心後ヒュンケルだけだったが
それともヒュンケルの傀儡掌が破られて鋼爪の反撃食らって落とされて
マァムに抱きとめられて滅砕陣で減圧の一連の流れのことか？

ザボエラって腕再生できるの？

ベタンに上位呪文があったらどんなだったか

>>50
重力を最大限に発揮するとブラックホールができるな

ベタン
ドベタン
マジベタン

後半は使わなくなったねベタン

使ったの３回だけ？　ドラゴン４体、バラン、龍騎集
燃費悪い上にどれも仕留め損なってる。

顔面に食らわせればイオでも死ぬとは…

余のメラと同じで、
ポップのイオは強いんだろ。

ブラッディースクライドを受けた以上、ただではすまん

ベタンは威力の割りに燃費が悪かった

メドローアは相応

>>50
ピョコン：相手がこける程度の重力
ベタン：相手を押しつぶす
ピッタンコ：相手が完全に押しつぶされて（地面に）張り付いて死んだ（極大呪文）

ツルペタン：相手は萌え死ぬ

>>60
ピッタンコは相手を平面化させてシャツに貼り付ける威力だろ！

>>32

BLにそのままありそうなカット
ジャンルはやんちゃショタ掘られて苦痛に歪むその顔ってところですか。

ベルセルクでも読んで勝手に悶えてろ

>>60
かかった相手が完全に
押しつぶされて　張り付いて　死んだその日が　誕生日
なわけだな。その極大呪文の。

連載開始から22年か。
「教師生活25年」じゃないけど、随分年月過ぎたもんだ。

ダイを読んでた小学生もいまや立派なオッサンか。
このスレにいるのは連載当時からおっさんだったようだが。

ピカピカの大学１年生は俺だけだな
歳は・・・だけど

小学校の頃の夏休みといえば学校のプールに行って帰ってからタッチとダイ大

精神年齢は子供、実年齢はおっさん逆ダイとは俺のことよ

デルパイルイルは小学5年の時に本誌で読んだ
んで、ずるぼんで抜いた

もちろんもうおっさんだよ

ダイからＤＱに入ったから
ゲームでのギラ系の弱さにビックリしたぜ！

ＦＣ版２以外はそれほど酷くないから、作り話くさい

>>73
ＤＱ５（初ＤＱ）のベギラゴンは全然、極大呪文らしくなかったぜ！
そしてポップが最初から使えるメラゾーマは超強かったぜ！

豪魔軍司ガルヴァスは登場人物の一人と考えて良い？

ガルダンディーの翼がとれるの遅すぎるよな
技食らってからどれだけたってんだよ

おまえはもう死んでいる的な

飛ぼうとしなければ大丈夫だったんだろうな。

キングも動かなければ死ななかったのか？

今週のアニメの銀魂、亀ド頭金槌の話だったな。

結局かませな北の勇者

ポップとレオナってなんで反りが合わない雰囲気なんだろう

北国の帝王なんて無職の無賃乗車の達人だぜ

北の国から

でもポップは何気にレオナをお姫様だっこしてたよな
うらやまけしからん

おっぱいも見てるし

ポップ「俺はマァムのおっぱいの方が見たいんだよ〜」

レオナもツンデレなだけで意外とポップ好きだと思うな。最初遊び人ビキニ姿でポップからかってるし。
あれだけずけずけ言えるのは仲良い証拠。逆にヒュンケルとは最後まで他人行儀だね。姫と騎士。

姫よ。
余の事はどう思っているのだ……？

レオナ「下まつ毛キモい」

レオナ「うざったい!!」

バーンは瞳化しますた

キモメンは問答無用で瞳化、フツメンは一定以下を瞳化

ポップは真バーンとすら仲良くなれそうな気がするｗ

>>87
そこは本人なりのケジメだろう
衆人環視の場で思い切った判断下した手前
馴れ馴れしく接するわけが無い

レオナ「１８歳以上に興味はありません」

ショタなのかよ

そりゃあショタだろう

ダイ、ポップ、ノヴァ、チウか

あの乳でダイをってのは完全に犯罪だよな

バーン「まったくだかなり年下相手に求婚して恥をしれい」

素顔ミストバーンはあんなにかっこよかったのに…

角とまつげ

>>98
ダイ「ぱふぱふって何？」

レオナ「...あと3年待ってね...その頃には...」

>>102
３年待ったらショタじゃなくなってる罠

浦飯「３年経ったら結婚しよう」

老バーンの頃のほうが、なんかオーラっていうか、
「こいつはヤベぇ・・・」感が伝わって来るんだよな。
若返った状態はハナ水ハドラーとイメージがかぶる。

レオナのくだりのせいかな？

威厳は明らかに老バーンが上なんだよな
イケメン度もミストバーンの方が上

真バーン様も登場したての最初の頃はイケメンだった

老バーンは初登場時が相当印象に残った
あの雲間から差し込める太陽の光をバックに堂々と登場した老バーン
この構図は見事としか言いようがない

「試してみるか、ハドラー」


かっこよすぎ！

肉体が若返ったら精神年齢まで若返っちゃったよな
何か自信過剰のイタイ厨房みたいなださいやつになった
それに加えてあの角とまつげ

老バーンの圧倒的なカリスマ性や威圧感の面影まったくなし

変身すると知能が低くなるのは
ドラクエのお約束だし

力も魔力もあった、しかし威厳がなかった

ダイ世界だとマホカンタはバーンぐらいしか使えない超高等呪文なんだろうか

「覚えておくのだな」って得意気になるくらいの超高等呪文だろうさ！

バーンはメドローア覚えれるんじゃね？センスねーのかな

あの世界じゃ強いベギラゴンすら使えなさそうだからなあ・・・。
ハドラーには覚えさせてたけど・・・。

>>115
バーンはポップと同様にメラ系が強いから苦労しそうだな。

25巻のヒュンケル＆クロコダイン救出〜37巻のバーン死亡までが作中ではたった一日の出来事なんだよな、コレ。
時間にしたら一、二時間じゃね？

結局、アバン先生とフローラはやったのか？

やっただろうけど、フローラ様は既に閉経され……
ん？こんな時間に誰か用かな。

アバン復活で泣かなかった奴いるのかよ？w

確か処刑が正午でバーンと戦ってる時に太陽結構傾いてたし
パレスからみんなが脱出した時はもう夜で
ダイが空から降ってきた時は明るかったから一日近くは経過してるんじゃないか？

>>121
むしろ萎えたわ。
アバンだけは復活させるべきじゃなかった。

何千年も築いてきた計画が一日足らずでパァとは

ラーハルトこそ復活いらん

35巻でバーンが構えを解いて戦ってた時に両手でなにかぶっ放してたけど
あれがベギラゴンかイオナズンなんじゃない？

ダイ相手なら多分あれはイオラ

ミストバーンも使ってた衝撃波だろ

>>108

いや、足がおかしかった
あきらかに下からのアングルは想定していない
感じのやっつけ感。

ソアラとレオナって一国の姫なんだよな
竜の騎士って玉の輿過ぎ

>>109
ハド「では」
バー「いやまて」
ハド「バーン様、お覚悟！」
バー「待てと言うに」
ハド「試せと言ったではありませんか」
バー「試してみるかと聞いただけだ」
ハド「試します」
バー「聞いただけだ。試させるとは言ってない」
ハド「えいっ」ボキ
バー「」

老バーンが兜脱いだらどんな感じだったんだろ

てっぺんハゲなのだろうか
やっぱあのまつげあるのか？

グリニデ様のような感じだと思う

鷲頭様みたいなのだと想像

>>132
バ｢試してみるか？ハドラー｣
ハ｢も、申し訳ございません｣
バ｢構わん、其の方のそういうところも気に入っておる｣
ハ｢えっ｣
バ｢えっ｣

「アバン先生の技…決めてやるぜ！！
くらえ、アバンストラッシュ！！」

数年ぶりに少年役（ダイ）を演じてみましたが
歳のせいか勢いが出ませんですた。やっぱりオッサンには無理か。。

最後の一行のせいで台詞部分が銀河万丈ボイスで再生されるんだが

レオナ「そうはイカのキ…キ、キ、キンぎょくよ♪」

ネタが分からん

ゲームだと、モンスターを倒すとお金が手に入ることなどいらん疑問がわく。
本作ではモンスターを倒してもお金は手に入らないが、お金が必要な局面ではどうしていたのだろう。

中盤以降なら、ロモスやパプニカの支援があったろうが、最序盤は？
例として、ロモス城下町の宿代は？

デルムリン島にはどう考えても貨幣経済なんてなさそうだし。



宿代は話の流れ上マァムにたかっていたんだろうな・・・

>>140
アニメのドラゴンクエストアベル伝説では
バラモスがモンスターを作るのには宝石が必要で
モンスターを倒すと宝石に戻るという設定だったな。
アニメ化に向けて上手い設定だと思った。

スレ違いだが、天外魔境第四の黙示録ってゲームでは
主人公が魔物ハンターと言う設定で、モンスターを倒し毛皮などを入手し
それをハンターギルトに持っていくと換金してくれるってシステムだったな。
ドラクエの勇者とかももしかしたらそれに近いシステムかも知れない。

ダイの大冒険のダイは、ロモスとかパプニカとかの王家と仲が良いから
そこから資金を援助してもらってる可能性もあるよな。

ギィンとかビィトのシステムでいいんじゃね？

倒した分に対して報奨金が出る。

でろりん一行が改心した後「弱いモンスターを退治したり」と言ってた。
全く金にならない事をするとも思えないし、なんか報奨金が出てんじゃないかな。

スライム８匹出たら村人は脅威だろ。
これがおおがらすだったらと思うとガクブルだぜ？

数ある作品の中でもいろんな強さを表現できてた
ワンピース、ブリーチ、幽々白書、DB、ソウルイーター、ダイの大冒険、ジョジョ、RAVE…いずれのバトル漫画も主人公サイドのキャラクターはみんな負けを経験している
そう、ルフィや悟空でさえ負ける時は負けるのだ。だがそれを一言で『弱い』と目を背けてしまうのは幼稚。出来レースしか知らないプリキュア５ＧＯＧＯくらいのもので、まさに井の中の蛙と言わざるを得ない
ポケモンBWの初期EDにあるように負けないことが強いこととは誰も言っていないのだ

つーか悟空はかなり負けてるよな、極めつけは戦う前にギブアップとかｗ
まあでも好んで強い奴に挑む人だしやっぱジャンプで一番カッケーと思うよ
勝利への執着心も見せるんだけど、それより純粋に戦いに没頭してる方が悟空らしい

>>140
パーフェクトブックか何かに、「ロモスでの宿代はマァムが払っていたが、ダイたちは一文無しで旅に出たのか？」みたいな記載があった。
マァムに出会うまで何食べてたんだろうか…

>>147
そこら辺になってる木の実とかじゃない？
あと、食用のモンスターとかがいるのかもしれない。

モンスターがGを落とさないと仮定しても、ドロップアイテムがあるだろ。それ売れば稼げる。

いっかくうさぎ　　　腿肉がおいしい
ビッグホーン　　　　生後１年未満のものは柔らかくて臭みが無く、特に珍重される
しびれくらげ　　　　乾物を戻して調理する　手間はかかるが歯触りが楽しめる　酢の物など
オーク　　　　　　　肉、皮、脂と、「鳴き声以外は」全て利用できる
マリンスライム　　　壺焼きはお祭りの屋台の定番　唾液腺に毒があるので注意
シルバーデビル　　　一般には食用にされないが、脳味噌をゲテモノとして嗜食する文化が存在した
くさったしたい　　　珍味　日本酒のお供に

>>139
普通に(島からの弁当含めて)野生の食べ物だろ。
ダイにとっては、そっちの方が普通。

確かにわざわざモンスター食うことないわな

>>150
くさったしたいなんて食ったらお腹壊しそうw

ヒュンケルなら適当な家見つけて
「旅の者だ。とめてくれ。」
って言えば、布団とご飯と子どもが出来るんだろうなあ。

>>140
＞中盤以降なら、ロモスやパプニカの支援があったろうが
・どたまかなづちの武器屋にて

ダ「お金ならもうちょっと出すし〜」

ダ「（どーせレオナのお金だし）」


ベンガーナでのショッピングでお金を払ったのもレオナ。

ところが

・ロン・ベルグとのやりとり

ダ「おれ、お金あまりもってなくて」

これ以上レオナの財布を苦しめることに罪悪感を感じたのであろうか？

ベンガーナ、ドラゴンキラー事件があったからだろ

「いまのはメラではない。メラゾーマだ」

>>155
軍団長倒してるんだし、装備品とかとは別に報償金が出てるんじゃないの？多分

>>150
自殺島かよｗ自給自足してたら打倒大魔王どころじゃないな
ダイもポップもブラスなりアバンなりにある程度教えてもらったんだろう多分？

バーンはメラを唱えた！しかしＭＰが足らなかった！

>>153
運がよければ燻製になってるかも

>>155
相手偏屈な魔族で何をどんだけ要求されるかわかったもんじゃないから牽制しただけなんじゃね
まあ金を欲しがるとも思えんけど

キングのマキシマムって登場早かったら普通に強敵扱いしてもらえただろうにな。

>>150
武闘家ホタテの料理レシピか？

登場が早くても強敵扱いしてもらえなかった妖魔司教さんがいるじゃない

絶大な魔力で一目置かれてるのにベギラゴンもイオナズンも使えないからな

使うと血吐くから使わないだけじゃ？

>>166
使う機会がなかっただけかもよ

バギクロスとギガデインって極大呪文なの？

極大呪文というのにどれほどの意味があるのか
ベギラゴンイオナズン＝極大呪文で強い
ギガデイン＝よく分からんけど強い
いちいち分類しなくてよくね

バギクロスは極大
ギガデインは不明

バギクロスは極大じゃないだろ？
ソースは？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13445/1317525460/l50

ソースじゃねーじゃん

個人的な見解だが、
極大呪文は両手で撃つイメージ。

ダイ爆発で両手でぶっぱしてたからバギクロスは極大かな〜ってイメージ。
フェンブレンが撃った時も両手広げてたし・・・。

フェンブレンが海中で撃った時って漢字表記あったっけ？
あればそれで一発解決なんだが。

ない。

極大なら極大と表記されると思う。

威力もあのマンガのイオナズン、ベギラゴンに大きく劣る。

　 　 　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
　　　 　 　 　| | 　　　　.＠　 　 　| | 　　　　　　　 　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├､ 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
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　　 　　 l　 　 l l 　 　 lﾆ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
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　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ¬ 　 .ｨ| .|　l 　こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

バーンパレスの掃除屋、マキシマム。
彼のおかげでパレスはいつも綺麗ピカピカ。

>>175
イメージと言うか極大を使うには両手が必要なのはバランの発言から分かるな

>>177
詰まらんAAで連投してんじゃねぇよ馬鹿
最近ウザいぞ

　　今　　 |　　　　　　 　　　　　 ,ｨ　,ィ　／::::::/　　　 ___,
　　し.　　｜　　　　　 　 　 　_ -':::V::::ﾚ'::::::::::/-‐　￣／　　　　　／￣￣￣￣
　　か　　 |　　　　　 　ﾄ､／´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∠　　　　　　/　叩　　 コ
　　ね　　 |　　　　 ∠´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣_二=-　|　　く.　 　ピ
　　だ　　｜　　　　　ﾌ:::::::::::::::ハﾄ､:::ﾄ､::::::::::::::::::::::::::::＜.　　 　 |　　の　　ペ
　　ろ . 　 | 　 　 　 ./:::::::::::／　 __ ヽ!　ヽ／l:／!/::::::::::::ヽ　　　|　　は　　荒
　 　!?　　 |　　　　　|:::::::::/ 　 ´_二_ヽ　　 _ =ﾐ､ ﾍ::::ﾄ､＼|　 　｜　　!!　　 ら
＿_　 _＿,ﾉ 　 　 　.f⌒ヽl　　 化i}　` 　 　 __　 `/ ヽ!　　　　　 |　 　 　 　 し
　　ヽ|　　　　　　 　! r┤!!　,,,,`ｰ'‐　　 ､　'⌒` /i　　　　　　 ＜　　　　　　を
　　　　　　　　　　　ヽゝ{ i　　　　__　 ｰ '　　　 /ﾉ　　　　　　　 /／ヽ
　　　　　　　　　　　　＞tﾍ　　　ゞ _￣了ﾌ 　 j.　　 ,-､　　　　　　　　`ー───
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　　　　 ぜんぜん::::::　　／
《ぜ・・・　全　然　クールじゃない！》

分類はたぶん両手を使用しないと放てない呪文が極大

>>183
メラゾーマは片手で撃てるぞ

>>184
漫画読み直せ

>>184
メラゾーマとマヒャドは極大呪文扱いじゃない

その二つのさらに上の極大消滅呪文がメドローア

メラ系とヒャド系はもともと１種類の呪文だった
物質の分子運動に魔力で干渉すると、変化が２つの方向に分かれる…らしい

>>184
指１本で撃てる

>>146負けてから立ち上がって少しずつ強くなったほうが親しみが持てるんだよね
ダイとか悟空の場合はほとんど泣き言言わないから凄く応援しがいがある
まあ超魔ハドラーの人気もそれが起因かもしれない

もし今ダイ大があったらバギムーチョだっけ？あれが登場するかとおもったらふく

>>190
おススメ↓


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1306669139/l50

>>189
泣き言ばっかりなのに人気なポップもいるぞ

>>190 ロト紋なんか、呪文合体攻撃のオンパレードだぞ。
昔に読んだから名前忘れたけど、マダンテが使えるのは笑った。
マダンテとメドローアはどっちが強いんだ？
やっぱメドローアかな？
マダンテは使用者のＭＰ依存＋一回しか使えないから燃費的にもメドローアだろうね。

>>156
＞ベンガーナ、ドラゴンキラー事件
あの商人ならその後、「壊したドラゴンキラーを弁償しろ」とか言いそうだ。
その場合も、パプニカの国庫からまかなわれたんだろうな。


ところでベンガーナは色々損をしてるな。

・最新鋭の巨大戦艦→鬼岩城に壊された
・死の大地に渡るための船→ハドラー親衛隊に壊された


国王「戦況が悪化したので増税します」

国民「！」

実はガルダンディーの準備運動で市民が虐殺されてたりもする。

ＤＱ4コマのネタ思い出した
ラーの鏡で偽国王倒して
国王「国が傾きそうなんで増税します」
国民「あいつまだ偽者です。勇者様やっちゃってください」

マァムの体を乗っ取ったミスト、しかし・・・

ミスト「くっ・・・この女の体、確かにパワーはあるがおっぱいと尻が大きすぎてうまく扱えん！」
マァムの魂「なんですってえぇぇぇ〜〜〜！」
怒りに燃えるマァムの魂はミストの魂を粉砕してしまう。
ミスト「ぎゃあああああああ！バーン様ぁぁぁ〜〜〜！」

ヒュンケル「おっぱいとお尻の魅力が分からんとはミスト貴様ロリコンだな。」　　　　　

バーン｢ヘークション！ン？誰か余の噂話でもしたかな？｣

おっぱいもお尻もいらん！
あのムチムチの太ももをよこせ！

>>198
ミスト「おっぱいとお尻の魅力が分からる者は
　　　　誰であれうらやましかった」

ミスト「私にはわからない……わからないのだ……！」

確かにミストには理解できないんだろうけど、ミスト的には理解したいともおもわんだろう

若バーン「お前ぱふぱふって知ってるか？」
ミスト「えっ、ぱふぱふって何？」

若バーン「ぱふぱふぱふ」
ミストの顔を若バーンの尻で挟む
バーン「バーン様には私さえいればいいのだ」

誰か廃墟のまんまのアルキードとオーザムを顧みてやれよ…。

>>205
どういうことだってばよ！？

アルキードは廃墟どころか土地すらもうない。

復興が超大変そうなんだけどな

両国とも復興をしようとする王族も国民もいなさそうだもんな

魔王ハドラーが倒された数年後、
国一つが丸ごと消滅した事実を他の国はどう捉えてたんだろうか。

>>211

ハドラー軍残党が暴れたって認識じゃね？
事件後、アバン一行が調査に行ってそう。
で勇者アバンが形だけの安全宣言でもして一般人は安心してそう。

各国要人クラスはそれなりに警戒してただろうな。

マトリフが持ってた竜の騎士の資料はその時に集めたものかもしれない。

>>212
多分魔族の生き残りやハーフなんか余計に迫害されただろうな

アバン「直ちに影響はない！」

だが
この時謂われもない迫害を受けた幼子が
後に竜にまたがり、人類に矛先を向ける事になるとは...

ヴェルザーがいなかったら
ハドラーは瞬殺されていたんだろうな・・・。

命からがらにげ
ハドラー「バランは強すぎる、俺も強くならなくちゃ」
思い込みの力で超魔生物並みに強く・・・

>>212
アバン先生はその頃には行方をくらましてたと思う。

パーフェクトブック見たら、ヒュンケルがアバンを殺そうとしたのが、アルキードが消滅する前の年らしい。

アバン先生はちゃんとした収入があったのだろうか。

・ヒュンケル
孤児。
・ポップ
家出してきますた。
・ダイ
デルムリン島に貨幣経済なんてありませんが？

マァムは母親が健在だが、苦楽を共にした戦友から金をとれるのか？

ダイの育成を要請したのはパプニカ王家だから、パプニカ王家が報酬を支払うべきか。

>>211
魔族がいなくなり、人間同士の醜い争いが始まった(or再開された)。
各国とんでもない新兵器が開発されたと疑心暗鬼になり、警戒MAX状態。
最も疑い深い経済大国ベンガーナには、大量のスパイを派遣。

>>218
ロクに収入が無いから５Gの剣なんか使ってたのかもしれん。

結局へんなベルトの効果って何？

デロデロデロデロ

昔はドラクエ好きの延長線でダイ大読んでたけど、大人になってから読むと
また違った見方が出来て面白いな。国会議員とか東京電力や原発関係者
こいつらダイ大のキャラに例えると、ザボエラやフレイザード的な人格
ばかりの連中としか思えん。

>>223
本当に大人になったか？
見解が浅すぎる・・・

>>223
フレイザードはバルジ島を文字通り死守したんだが
東電にあれだけの意地と矜持があるなら具体的に説明してくれ

新党「死の大地」　結成

>>212
ヒュンケルが卒業と同時にアバン殺そうとして返り討ち→本編から13年前
アバン18歳、ヒュンケル8歳

ダイが産まれ、間もなくアルキード消滅→本編から12年前
アバン19歳、ヒュンケル9歳、ダイ0歳

なるほど

あの時18だったのか
てっきり30ぐらいかと思ってたよ
さすが勇者は苦労してるな

眼鏡が老けて見えさせていると思う。

設定が無茶すぎだな。
あれで18歳も無茶だし、8歳で剣を極めたって。
空の技できないってのに卒業させんなよ。

しかも剣に邪気を感じるってわかってるのになｗ

ガイコツに押し付けられた愛想のないガキの世話が嫌になったんだろ

アバン18歳（今度は幼女とふたりきりで生活して、手取り足取りいろいろ教えてあげたいですねー）

頑張りすぎワロタ

http://www.cosp.jp/view_photo.aspx?id=910410&m=1040

ダイとポップの髪形再現が素晴らしいな

あとラーハルトの顔色

>>223
むしろキングでしょ

フレイザードは自分もリスク負うし
ザボエラはむかつけど研究の努力はしたし
確かに役に立たない理論ばかり言ってるキングが一番近いか！」

>233
アバンがラリホー契約したのは、マァム弟子入り後だったりしてね。

|　　　　　　 　　　　 |　'､ ヽ　　.l、 i､　|　　　　　　 _,,,,,,,,､,,,,,,|　　　.|　 l　　 _／　　　　,i´,/ l/ ヽ
|　　　野　　う　　　 |　i､`ヽ　　| ヽ|.ヽ|　　　　 .,,,,,lﾆ､　　　 l　　　,l　 l_,,,r'"　　　　.,,i´,/｀　　　/
|　　　郎　　す　　　|　ﾞl ヽ,,,lヽ|　ﾞ" .ﾞ"　　 .､riﾆ'"　　　-ﾆ二"'ｰ"　 ｀｀.|　　　　　,/ ,/　　　　,/
|　　　だ　　汚　　　|　　ﾞl　 `'"｀ﾞ　　　　　,,-'l'i"　 .r,,,,,,,,,,,_　｀ﾞ''-、、　 |　　　.,／ 　lﾆ-ｰ''"ﾞﾚﾆ"
|　　　ぜ　　ね　　　| .　ﾞl,　　　 ,,-、/　　,/Δ | l Δ　 ﾞl|、　 ｀ﾞ''i､　 ﾞl,ﾞl、 ヽ_,／　　／　　　 ,/´｀,-
|　　　 　　　え　　　 ＞.ﾞl、　　 lﾞ　 ﾞi　　,i´　 V　　｀''ﾆ"''''!ｽ,　 ヽ　 ﾞl.ﾞl　　　　／　　　　 ,/´　'',!‐
|　　　　　　　 　　　 |　 ヽ　　　ﾞl、/　 ,/　　　 　　 　＼　　 ｀''-,, ﾞl、 ）ﾞ　　　　　　　　 ,／ _,,,,/＿
＼　　　　　　　　 ／　 ﾞﾐ," .,／｀ /　.,/　　　　　へ　　 ｀-､,,,,,,,,,,,,`‐ﾞ　　 ,,,,,-'''''　　 ,／｀ .,,r―ｰー
　 `─────'　　 　 {ﾆ､ヽ,_ ./　./ 　　　　　 ./|　　　　　　　　｀ﾞ'i　　r'くヽﾆヽ　 lﾞ　　　ﾆ--,,,,,,_、
　`'ゝ　　　 'r､,ヽ_,,,,,,, ,ﾞ''',ﾞlﾞl,,、 　　 /｀　　　　　 | │　　　　　　　　　l 　lヽcヽ,　　 lﾞ　　''"'ﾞﾆ二,, ｀
.. r､ 　　　　＼ヽ,＼ ｀ﾞﾄ'ﾞ｀│ ｀'''''''''ﾞ‐'――---rﾄ=＼.　,,_　　　　　　l 　l 　ヽ, ヽ、|　.,,,,,,,r‐ｰ‐''''''
,,.ヽ＼　r-、　 `'　　ヽ ﾞ‐'(,,lﾞ_,,,―‐ﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"￣￣"~ﾆiiﾐ'-,,ﾞ''ｰ-、 _、　ヽ.|　　　`''"/ _,―'"　　　　 ｀
ﾞ,ﾐ,'ﾐ,!ﾉ ｀'-! 　ヽ、 ,,,. ヽ　　ﾞ/}　 ./i､　　　　　　　　　 `''‐ﾐヽ,,｀''｀｀ﾞ,,,,,-"　　　 ／　.ﾆ,,ﾆﾞlﾞ‐'
i,,,"　ﾞ'r,、　 　　 .ﾞi､ ﾆ､ヽ ./ l　,!i" ﾞl　　　　　　　　　,,,,,,,,,,, `''ﾐ,!､ﾞﾞ´　　　　 ／￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"
　｀ヽ,,,ヽ＼、　　 　i､　ﾞ／　.|　!|!||　ﾞl　　　　　　,,-'''"　　 ｀ﾞヽ `'ﾞl,、　　 ／　　　　 .,_　　　　　_,,／
　.=、 `'''ﾐ,!ﾞl-、 〇　／　 　| l ｀ l|　 ﾞl　　　　 .lﾞ｀　/7　 ,-,　 ヽ,,,/｀　,／,i 　　　　　　｀ﾞ''''ﾆﾐ,⌒

ヴェルザーの部下ってキルバーンだけなのかな？

「生き残りは」という意味ではそうじゃない？
他は全部殺されただろう。

寝返った奴とかいないのか。
たしかに魔王軍で寝返ったのも一度負けたワニや兵士だけだな。
案外義理高いんだな。

他の竜はみんな退化して獣同然になっててバーンの超竜軍団に吸収された奴も
いるんじゃないのかね

竜族の退化の原因は？

>>244
三条『マムクートに聞けよ』

退化の原因というか、初めから少数の賢い竜と獣同然の竜の二種がいて
魔界の悪条件の中、ただ生存のみに生命使う竜が残っただけじゃないの？
ただ食えればいいという種と、それ以外にも争いを求める種じゃ生存の確率違うっしょ。

不動巨人 ガロニュート

個人的には、普通のドラゴンでも長く生きればヴェルザーやボリクスみたいに知恵を持つんだと思う。
そこまで成長するのに数百年とかで、そうなる前に死んじゃうのが大多数なんだろう多分。

でなきゃ最後に残った同胞二竜で殺し合いなんかしないと思うんだよな……

賢い＝分かり合える、じゃないから難しいかも。
ヴェルザーは欲深で、「ボリクス倒したら竜族を一手に支配できる」とか考えそう。

キルピエロ「ドラゴンらしくないんだよ」

だからボリクスは強欲じゃないかもな。

>>248
ロードス設定か

>>248
ヴェルザー「竜族の王たるべき竜は一頭だけでいい」

>>243-246

太古の知恵を持つ竜が、退化して獣になっていくって設定は
実は結構いろんな所で見るな
ファイアーエムブレムしかり

ゲド戦記（原作なw）あたりがルーツじゃないかと思ってるが
もっと古い出典とか有るのかな

>>250
これもゲド戦記（原作）の設定だが

古代の知恵有る種族のうち
土地や富や豊かさや、何かを「所有」することを選んだ者たちは人となり
自分の力だけを恃みに、ただ「自由」であることを選んだ者たちは竜となった

その伝で言えば、
食べきれない獲物、抱えきれない富、見果てぬ領国を求めて戦うのは竜らしくない

天空王バロン

>>218
ブラスト「さ、30回払いで、」
アバン「保証人いますかぁ？」

なんだそのタバコみたいな名前のキャラ

もしビィトとの人気キャラランキングを行うとしたら誰が一番になるのだろうか？
おれはグリニデがすきだが・・・

さすがにスレ違いじゃまいか

さすがにフレイザードマァム

閣下とフレイザードが描いてて一番楽しかったんじゃないだろうか
閣下は悪役なのに紳士で、キッスは味方でベビーフェイスの割りに
結構クズで、二面性が強い二人の取り合わせは個人的に美味しいと思う
この辺はダイであまりやれなかった部分ではなかろうか

【ダイＶＳビィト】スレってあったのか？
再開しないとダイの圧勝だろうが・・・。

ビィトは読んでないからしらね

おれ、ビィトが完結したら全巻まとめて買って読むんだ

>260
フレイザードさんのおかげで、どれだけマァムで抜いたことか。

イオナズン級の威力とか言ってたけどダイ世界だと術者によって威力変わるから
なんか変な言い方だよね

一般的な魔法力の世界だったら誰が使っても同じぐらいの威力なんじゃね？
バーンとかダイとかポップが桁外れだから威力かわってるだけで

マァムが生脚春麗になったのは、俺に全巻購入を決意させるくらい衝撃的だった
同じように強キャラ扱いだけど、ストーリー的にはお色気やられ役のもポイントだったな

魔界編いつだろうね

ダイ大で奇跡と奇蹟ってあるけどどっちが正しいの？

真バーン、鬼眼王、竜魔人ダイのステータスが見てみたいな。
バーンとかＭＰだけなら９９９９ぐらいありそうだ。

>>270
「奇跡」：理屈で説明できない摩訶不思議な現象。
「奇蹟」：神様が意思を持って起こした現象。

ダイ大的にどっちが正しいかはすごく微妙

魔力を力や防御力や速度に
変換して戦っていたのかねジジイの時は
ブラッディーを指だけでとめるとか
生身の魔族ではありえんだろうに

老いぼれ時でもそれくらいの身体能力はあった説

圧縮した暗黒闘気をかるく放つだけでダイ戦闘不能になるしな

バーン様すげー

>>248
オス2匹残ってても子孫は残せないし…

でも真竜の戦いの時点では、そこそこ知恵ある竜がそれなりの数いたのでは。
バランがウェルザー一族を倒したとか言ってた気がするし。

>>275
全身の闘気を込めたのに紋章無しダイもやれない鰐じゃレベル外になる訳だ

ガチのギガブレイクで死なないだけでもたいしたもんだろｗ

>>271
まあドラクエの敵ってＭＰ無限の奴もザラだし。
意外なところではホイミスライムが無限であるｗ

>>277
ジュラシックパークの恐竜みたいに、どちらかがメスに変わるのかもしれない

ボリクスがメスだったかもしれない

それはともかく、ドラゴンって最近のファンタジー設定でも、古典的なシンボル学的にも
両性具有とか単性とかの場合が多いな

でっかいメスに小人のようなオスが寄生しているのかもしれない

コバンザメかよ

すまん誤爆した

>>277
ヴェルザーが「最後の知恵ある竜」だけど真竜の戦い時点では他にいた可能性もあるのか。
しかし仮にも「竜の騎士」って呼ばれてる奴が竜滅ぼしちゃっていいのかね。
支配しようとしたヴェルザーよりよっぽどバランス崩してないか。

私に良い考えがある
竜を滅ぼしてバランスが崩れたなら、魔と人も滅ぼしてバランスをとればいいんだ

獣人「それいただき」

しかし、アバンって育成ドヘタじゃあないですか？

ヒュンケル・・・空の技も教えられず、真実も伝えられず。必殺技は自力で開発。
マァム・・・立派に僧侶戦士になるも、序盤で役立たずに。伝説の武道家の元で才能開花し、生脚春麗に。
ポップ・・・教えられたのはメラゾーマくらい。アバンの死後に人物的にも実力も急成長。
ダイ・・・虎や狼が日々鍛錬するかね？もともと強いからよ。

皆が言うほど、尊敬できるやつじゃあないな。

マトリフも「優しすぎて人を教育するのには向かない」って言ってたな
ハドラーにも冷酷になれって言われてたけど、結局なりきれてなかったし

小学校の先生の才能には秀でてんだろう。
大学の教授とは別の才能がいるし。

ちょw傾きものダイwww

ハドラーは倒したんだしバーンが出てきたのも予想外だろうし。
もに何かあった時に戦おうとする意志のある奴が育てば良かったんじゃね？

>>289
素質のある奴を見出して世間に送り出したって事だけでも充分じゃないか

アバンの功績は本として技術を伝えようとしたことに尽きる。
有能な弟子が見つからなくて直接教えることが出来なくても
何とか後世に残そうとした跡があるじゃないか。

バランはダイと戦ったとき「余程良い師、良い戦いに恵まれたのだな」と間接的にアバンのこと褒めてたな。
そもそも、勇者と呼ばれるほどの人物の技を高いレベルで習得出来る相手のほうが稀じゃああるまいか

沢山刷ってもらって他の国にも輸出するべきだったな。
カールの宝箱に眠ってたんじゃダメだろ。

>>297
カール的には外に出したくないでしょ。

カール軍人で素質のあるヤツだけに見せる方が安心。

クロコダインはアバンに会いたかったみたいで、実際に会ってどう思ったんだろう

あの細い首など、グレートアックスを手に入れた俺なら容易く折れるのでは…

「試してみるか？クロコダイン･･･」

必殺技1：獣王会心撃
必殺技2：獣王激烈掌

奥義：ちょっとしたアバンストラッシュ気分

おっさんはバーンの角を粉末にして飲む事によって、
莫大な魔力を手に入れた！
とかないかな……

>>302
魔力を手に入れても魔法使用契約が出来ない体質だったりしてな。
超無駄

そこで超魔ゾンビの核として魔力供給源に
「グフフッ…そして魔力の源であるこのオレがこうして奥深くに隠れてしまえば…
弱点は消えたッ！」

なんか本体が弱いから奥に隠れましたみたいだな

クロコ「超魔ゾンビを操るものが超魔ゾンビ本体より弱いと思ったら
　　　　大間違いだ！」
ノヴァ「なんて無駄なことをしてる馬鹿なんだ」
クロコ「あっ・・・・」

ぐあぁぁぁーっ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira046492.jpg

>>303
リメークのVじゃ呪文の使えない者は不思議の木の実を使えないから魔界編があってもそれはないな

>>299
クロコ「意外とオモシロイ人物だった…」

>>306
地味にるろ剣ネタ出すなwww

バ−ン様の目玉に手足が生え復活♪

このネタに気がつくとは・・・

>>312　富江様……？

最後バーン様はやっぱあの石像状態で永遠に宇宙を
さまよい続けて、地球へ帰ろうと思っても帰れないので、
そのうち考えるのをやめた、って感じなのだろうか？

それとも太陽に突入して燃え尽きた？

バーン「太陽になって…みんなを照らすよ」

復活アバンにもドラゴラムを使ってほしかった。

むしろバーンが禁断魔法使って竜か鳥になればよかったんだ

>>317
火なんか効かないし鋼鉄の体も意味無いのは鰐で実証済みだし何をしろと

>>266
同じ呪文でも使い手で威力が変わる設定は、わりと序盤から見られるな（バーンとの対決でのぽっと出ではない）。

・アバンvsハドラー
「本当のベギラマとはこうだ！」

・ポップvsハドラー
ハドラーのベギラマをポップのベギラマで押し返す

・マトリフvsハドラー
ベギラゴンをベギラゴンで押し返す


全部ギラ系でハドラーがらみだが。




最後の例は、有無を言わさずメドローア使ってればハドラー消滅してたよね。

メドローアは本来使用すら躊躇される呪文だ。
ポップが乱発しすぎているだけ。

>>320
体が持つか分からん大呪文を愛弟子庇いながら使えるかよ

大丈夫だマトリフがその気になれば尻から呪文が出る

ポップ式ギラだったら尻からビームが出て
バーン式メラだったら尻からチロチロチロチロって火の玉が出てくるのか

そしてポップはマァムの尻に敷かれべホイミで治療してもらうんだ

マァムも尻からかよ

おっさんも尻からヒートブレス出すよ

>>320
自分でも作中でいってるとおり相手がマホカンタ使えない保証はどこにもないんだから無闇にメドローアは撃てないだろ
最後のピラァでのメドローアは打たないとどっちにしろ地上消滅だから有無を言わさず打ったんだろうけど

>>328
あの時は後ろから不意打ちで撃つべきだよな。
気づかれてマホカンタされたら自分どころか世界が終わるｗｗｗ

映画「起ちあがれ!!アバンの使徒」で
冒頭に流れる物悲しい曲は何という曲でしょうか、教えてください。

>>329
あの位置で背後から狙ったらでろりん達も消えるわｗ

>>330
アバン・愛のテーマ
冒頭だったら多分これかと

>>328
ダイ大の世界だと反射率は魔力依存だから100％反射出来るマホカンタが使えるのは
バーンくらい
という解説はあったけど、ハドラーがシャハルの鏡やそれに類する小手でも仕込んでたら
そのままお陀仏だからな

一割でも返されたら終わりだな
魔族と違って四肢が欠けたり風穴開いたら死ぬし

メドローアのあの辺の設定は後付だろうとなんだろうと上手いと思ったな
何であの時打たなかったの→>>333-334で説明返せるしね…

ああやって弱点を説明できるってことは過去に一度何かに反射された事とかがあるんだろうなぁとちょっと考えると感慨深い

極大呪文を撃って反射されパーティ瀕死となった
苦い過去がマトリフにも・・・

メドローアを反射されたとは限らないんだな

>>334
でもヒュンケルなら生き延びそうである

ヒュンケルならメドローアが直撃しても生き延びそうだな

そりゃミストが欲しがるわけだ
ミストに完全に乗っ取られた姿見てみたかった

ヒュンケルは仮に死んでも魂だけの状態でダイ達を精神的に援護する立場になるだろうな

アバン帰る場所無くて涙目だ

ってか凍れる時の秘宝を使ったらどうせ無敵状態になるんだから
ヒュンケルの不死身特性があんまりメリットになるとは思えない

ヒュンケルの寿命って魔族から見たら短いわけだが
生きてる間にバーンに体返してヒュンケル乗っ取る機会が来ると思ってたんだろうか
もしくはヒュンケルが全盛期になったら凍れる時の秘法で
その時来るまで永久保存しとくつもりだったのか

次の皆既日食は数百年後だぞ

>>341
逆だろ。
魂の抜けた肉体が、戦いにのみ反応して動く。

お父さんの後を継ぐ訳か

>>343
そこは暗黒闘気的なあれで数百年くらい余裕とかそんなんだろう

ワニの寿命って長いの？
クロコは人間の歳にして３０歳前後みたいなプロフあったけどさ。

ところで、アバンがダイに会ってから最終戦のバーンを倒すまでおよそ９０日間と公式のパーフェクトブックに書いてあったけど、
９０日だと物語が薄っぺらくなる部分が出てくると思うんだが、おまえらどう思う？

某漫画みたいに物語の途中で『数年間修行』して、後に仲間が合流してラスボス倒すとかそういう描写は別にいらねーんだけどさ。
いかに濃厚とは言え、たった３ヶ月の話だと、学校でいうと１学期で卒業みたいな寂しさを覚える。
あとキャラクターの台詞にも重厚感がないよね。

ポップの気持ちを察してクロコが「そろそろつきあいも長いからな」とか
「綺麗な顔」とミストに言ったマァムに対してポップが「昔から２枚目（ヒュンケルの事か？）に弱いんだ」とか

たった９０日でも閃光のような物語って事でしょうか

メインキャラの年齢的に
１年もたったら色々変化してしまうって問題もあるな

ダイも「目覚める」だろうしw

ロカの死亡原因がマトリフのメドローア反射とかだったら泣ける

いっその事世代交代くらいやってくれてもいいじゃない。
竜の騎士クオーター、アルキード王家とパプニカ王家の血を引く超サラブレッドが新主人公

>>251
世の中にはな、アルティメット悟飯という超カマセ主人公な2世キャラという前例があってだな。

シン・アスカ、アルティメット悟飯、味吉陽太、ユミ・フランソワ。
5人目の前作主役の踏み台にしかなれない悲惨な続編主人公を生むだけだよ。

安価間違えた>>351ね

最後バーン倒したとき、成層圏外にいたけど、空気とかどうしたんだろ。寒いし
落ちたとき、摩擦熱どうしたんだろ
宇宙から地上まで300キロ以上もあるだろ
ポップよく止められたな

>>354ポップの魔法力は極端に上がってたからトベルーラのパワーも上がってたのかも たぶん

ふと思ったんだが、ダイとレオナの間に子供ができたとして、王位継承権はあるんだろうか。
パプニカの王家って女系継承は認められてたっけ？

>>356
レオナが最後の王家の人間として纏め上げ国の代表として会議にも出席してたから、
少なくともレオナの代は女王として認められるだろう

クロコダインってプリンスハイネルの右腕の将軍思い出すな
片目のところとか声とか

エリザベス女王はヤリマンだったな
レオナも・・

>>357
レオナはもちろん女王になるとして、問題はその子だよな。

アバンとフローラの子にカールの王位継承権はあるか？
ダイとレオナの子にパプニカの王位継承権はあるか？
ダイにアルキード（滅んだけど）の王位継承権はあるか？

すべて女系だ。場合によっては、すごく揉めそう。

最後の王家、なんて言いつつ遠縁くらいは生き残ってそうだから、
ダイとレオナの子がその遠縁と結婚して、その子供が王位継承するんじゃね

レオナの場合、自分とダイの子を王位に就けるために憲法を変える程度のことは余裕でやりそうなイメージ。

>>332
ありがとうございました！

>>348
鰐は此処での呼び名だけで奴はトカゲだぞ

ダイって結局どんなルートたどってもレオナと結ばれる運命にあるんだな
よく考えたら・・・

レオナ乙

竜の騎士の血統が王族ってのも他国から見たら怖いな

竜の騎士と結ばれると国が滅ぶと週刊誌で騒がれそうだ。

あと、まずないが、ヒュンケルがエイミと結ばれたら、
不死騎団に滅ぼされたパプニカの保守派が暴動を起こすと思うんだ

日本だったら日本人は泣き寝入りするだけなのにな

まあ皇族も朝鮮人の嫁貰ったりしてるし、正当な血統さえ保ってくれればそれで……

ちゃんと理由くらい調べるだろ、竜の騎士＝神な訳でむしろ王族は積極
あて的に血をとりいれるかもやはりどんなルートをたどっても
ダイとレオナは・・・

ドラクエの世界は絶対王政だから
文句があって逆らう奴は処刑。これでよぴ。

テランの人だったら大喜びしそうだな。
そういやあの王様って後継者いないんだろうか。

軍事国家ベンガーナは泣いて悔しがるだろ
魔王軍がいなくなって平和になってからは数十年後に人間同士で領土戦争が起こってもおかしくない
竜の騎士と結ばれた国とあっては物理的にも民意的にも攻めにくいだろう

パプニカは反対派もいるだろうが、
自国出身であり前勇者と結婚したカール王国は民衆の支持も高いと思われる。まず安泰だろう

オーザム、ロモス、テラン・・・ｶﾜｲｿｽ

ヒュンケルって童貞だよな？

アバンのアナルにブラッディースクライドかましてます

>>372
それやっちゃうとレオナとバーンの議論はなんだってなる
それでもスッキリしないものを抱えつつ断行するのも人間なんだろうけど

>>374
クロコダインかザボエラと戦争してるくらいがちょうどいいんかね？
でもあれくらいだと団結するほどの脅威でもないかｗ

ロモスはダイ達がいなかったらクロコダインに陥落させられる程度の武力しかなかったんだぞ。

この世界の王位継承なんて、ユルユルだろ。
普通なら勇者だろうが英雄だろうが、平民が王族と結婚なんてしない。
貴族連中が納得しない。

DQ1からして勇者が王様公認でお姫様もらってくしな

>>374
戦争中の国に武器は売るかも

そういえばドラゴンには大砲も効かないのにクルテマッカは自分のところの軍事力で防いだと本当に思ったの？

>>380
だって城に連れ帰る途中に宿泊したらやっちゃうんだぜ

宿屋が邪推しただけだろ

>>378
国つってもテランからベンガーナまでピンキリだろ
小国の１つ２つぶっ潰れても何も問題はない
例えば北なんか無くなった方がマシだろ

なんか昨日から妙な流れ
まあ色々想像するのも楽しいもんだが漫画に極端に現実の問題持ち込むのもな
リアルな問題に鋭く切り込む台詞が飛び出す漫画ではあったけれど

実現は難しいだろうが続編出るとしたら青年誌で対象年齢上げてダイ探しと、
戻ってきたダイがレオナと無事に結ばれるかまでのドラマかな

できればこの作品に関しては余計な手を加えずにそっとしておいてもらいたい。

結局ヒムやおっさんがデルムリン島で暮してる辺り
人間との共存は難しいのだろうか

人間と共存するためにはデルムリンに住んじゃいけないの？

あそこがデルムリン島という確証もないけどな
じいちゃんがいるってだけだ

世界一ピュアな島

>>386
まあな……。でも、おっさんが海戦騎として活躍するという話を聞いたときは嬉しかったんだよ。

ボラホーンは弱い
ヒュンケルいわくボラホーンの倍は力が強い獣王

訂正
ボラホーンは弱い
ヒュンケルいわくボラホーン以上の腕力のヒュンケルのさらに倍は力が強い獣王

獣王の腕力はヒュンケルの倍じゃなくてボラホーンの倍であってるんじゃないか
「オレの仲間にはお前の倍は腕力の強い奴がいる」ってヒュンケル言ってたし

せっかく海戦騎になっても噛ませ役という可能性は当然あるわけで、続編は見たいような見たくないような。
強くて格好いいクロコダインが拝めると信じてるぜ！

獣王激烈掌を超える技とかアバン流斧殺法が見たい

クロコさんは、トカゲなんだし、普通に超竜軍団でオッケーな気がしてきた。

>>395
オッサンは打たれ強いから咬ませにされるんだ。
続編ではきゃすとおふ状態で戦えば良いんだ！！！

ﾏｧﾑ『クロコダイーーーーン！！』
ﾜﾆ『ふぅ・・・獣王の鎧を着ていたら即死だった』

ワニ「バラン！ギガブレイクでこい！！」
バラン「きさま、やはり死人か。」

トカゲは何故強いと思う？
元々強いからよ

アバン流斧殺法いいな。

思慮深く洞察力に富んだおっさんには実は参謀が向いていると思う。
バーン死後の混乱した魔界をダイが平定するという話なら、そういう役目も必要だろう。
ぶっちゃけラーハルトはダイ様命で、他のことは何も考えなさそうだし。

鎧の魔斧だろ

>>400慶次？

見りゃわかる
それよりそのハンドルは何なんだよ

星を守るダイ大２期の戦いに乞う御期待

得意分野はハドラー以上なのが軍団長。
おっさんは力で両方を知るダイ達にそう感じさせ､ザボエラは結界を難なく破った。
ヒュンケル→復活ハドラーを押す格闘
フレイザード→炎系と氷系呪文
ミストバーン→暗黒闘気
バランは底知れなさを出していた。
おっさんも竜闘気を破るかもしれないので用心され､戦力外になったのは悲しい。

ヒュンケルは光と闇の双方を……って後からミストが言ってた

なんか前のヒュンケルは一人の時やたらテンションがあがりそうなキャラだな

>>406
力を得る為に腕を斬った男に
馬鹿力だけでどうすんだ馬鹿と主人公が言い放つ作品思い出した

バーン娘｢ダイよ。そなたは余のものとなるのだ！どうかな？っんん？｣

ダイ「二号でよければ」

>>409
懐かしいな。
あの頃がガンガンの絶頂期だろう。

>>365
・地上に帰還→レオナと結ばれる
・魔界に留まる→レオナが押しかける
・天界→レオナが

天界に行く＝氏なのかな？

玲於奈

>>415
続編で仮面被ったダイの新技か

大
玲於奈
歩夫
真編
阿盤
飛雄雲蹴
黒古田印
悲夢
羅春人

大「オレと歩夫に阿盤。あと一人は誰なんです？」
飛雄雲蹴「フッフフ、大、オレもいかせてもらうぜ！」
歩夫＆阿盤「お、おまえはーーーー！！」

これなら、死んでも生き返るのが説明つくな。

「馬乱が１０人いたら魔王軍は負けていた」
と、大魔王歯案が言うんですね

「羅春人、死亡確認！」

おっさんが『空』の技つかえたら闘気量もかなり多いと思う

悲夢！
死愚魔！
腐縁舞連！
武碌！
有美茄子！
牧氏真夢！

一人余計な奴混じってんぞｗ

「黒古田印が無眼鉄になっちまったな」

ドラクエ８じゃ鞭の技が一番使えたなあ。まさかゼシカがボス戦の打撃担当になるとは思わなかった。
案外フローラ様って強いのかも。
8じゃ剣の使えないこと、使えないこと。ギガブレイクがなければ100％無意味だったなあ。それでもジゴスパークと比べると微妙だが。
主人公の主兵装が槍になるとは思わなかった。
主力のさみだれ突きはブラッディースクライドっぽかったけど、どっちかというとククールのほうがヒュンケルぽかったなあ。

>>425
ボス戦の主人公の主兵装は鼠にきまっとろーが！！
鼠にチーズ→ククールがタンバリン→ゼシカがマダンテ→ヤンガスのばくれつけん
このコンボで、暗黒神だって１ターン撃破だが

つまりチウが火を吹けばいいんですね

おっさんからヒートブレスを伝授されるのか…
……伝授するもんなのか？

チーズで

くるくるネズミは、全身から電気でも出せばいい

ダイのように直接体内に入れないとあまり攻撃力ないよな
人間は皮膚に電気抵抗あるし

メドローアｗｗｗｗ
imgb1.ziyu.net/view/kabegami/1318663463.jpg.html

興味あったら「tera アスミン」で検索してみ
アスミンのがんばるブログってのがそれだｗ
最近ネタブログばかり書いてるからおもしろいｗ

【命令させろ】フロ−ラ様、ヒップアタック！
マアム、はぷぱふ♪

ゲーム版の絵と同じ武具はドラゴンキラーと理力の杖だけかな？

武道着も殆ど一緒だったよ
マァムのカラーのピンクにはなってたが

ゲーム版に逆輸入された要素も多々あるが・・・


どうせならどたまかなづちも取り入れれば良かったのに。

まどろみの剣（旧式デザイン）でアバンストラッシュ

どたまかなづちは
武器か防具かを分けられないから
逆輸入は難しいんだろう・・・。

マァムに対してこれくらいはやって欲しかった

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/1/4/1468255d.jpg

魔界編でもなんでもいいから、三条原作のドラクエ漫画の新作が読みたい・・

稲田先生はもう復帰できないのかのう・・・

>>32

>>441
心配はいらん、奴は不死身だ

利き腕破壊されて治るのに時間かかってるんだよ…誰か弟子になってやれよ(･∀･)

星皇十字ペンを使ったばっかりに・・・

Ｈ×Ｈみたくダイもアニメリメイクしないかな
余計なオリジナルを一切入れないで原作3〜4話を
アニメ1話で消化していけば2年半位で全部やれそうだよな。

また打ち切りだろw
バランを退けて終了

完全版コミックが出てないのは稲田先生の負傷で表紙描きおろしが出来ないからなのか？
コンビニ本は出てるからスクエニの版権とかは問題無さそうなんだけどな

今にも燃え尽きそうなオレの漫画家生命だが…病気ごときにとらせてやるほど安くはないっ…！

>>444
何気に現実的だな

個人的には画風正反対だが山田孝太郎の絵で続編見てみたい
未完のビィトはもっと絵柄似てる人連れてきた方がいいと思うが

再アニメ数字が悪かったら、ババァになったメルルあたりに物語として最後まで語らせる。

なにその青き玉のヤムチャと赤き玉のおばさんボイスは

>>452
卑しくも銀河帝国皇妃に対しおばさんボイスとは何たる不敬。
旦那のべジータに不敬罪で玉取りの刑にされるかもしれんぞ。
たとえ勢いでやっちまったから結婚しただけで別に好きだったわけではないとは言え。

マァムが僧侶を極めてバギクロスやベホマラーが使えるようになってもバーン戦では戦力外になって瞳になっていたと思う

クロこダインも、バランの血で復活していたらよかった

>>455
ﾊﾞﾗｿ「爬虫類には効かん！！」

鳥やトドにはきくのか？
いや　効かないからこそラーハルトへの手紙にお前以外は助かるまいって書いてあったのか

ポップ「おっさんはレベル外か」

初対決の時、メラゾーマが効かずに窮地に陥ってたよな。
終盤のポップとおっさんが戦えばメラゾーマで焼きワニになるんだろうか？

このスレのお偉方は滑稽だねえ。本当の獣王の強さを知らないと見える。
明日、同じ時間にもう一度ここへ集まってください。
オレが本物のクロコダインさんをごちそうしますよ。

クロコダインは斧技の高速ナブラが使えたらここまで雑魚化しなかったのに

>>459
我々にそこまで言うとは・・・
良いだろう！だが！もし我々を納得させられなかった時は
貴様の首くらいじゃすまさんぞ！

久々にスターウォーズみたがダイ大と色々重なってみえるんだよな。
今みると皇帝もバーン様っぽいなW

正直おっさんの戦力外通告はこのダイ大の中でも最大の消化不良

ああ受けこそクロコの真骨頂だから天地魔闘を何十発も受けてもらいたい者だ

この漫画からは偽善の臭いしかしないｗ

>>463
レベルじゃなくて歴戦の負傷と疲労の蓄積だったら納得なんだがなあ
よりにもよってネズミと同列はねーわｗ

>>465
そんな貴方にビィトオヌヌメ、人も魔人も自分勝手

>>457
精神力とか肉体的ダメージの問題でなく種族の問題…？

>>459がクロコダインを料理すると聞いて

魔界編あればクロコダインどうなってたんだろう？
パワーアップでもあったのかな

無くなった目に石かなんか埋め込んで、エネルギー源とするんじゃないか

グラン・クロコガン

>>453
でもなんだかんだいってベジータはブルマを愛してたと思うんだ
ブゥ編付近の原作描写からして

なんだかずれたレスなのは否定しない

カラミティエンドだけでなく自分の激烈掌で下こしらえされたおっさんの黒焼きか

>>458
初対決で全く通じなかったのはメラでしょ。
当時のメラゾーマでも、真空の斧で直撃を防いでるので有効だろ。
終盤ポップとはいえ、メラゾーマ一発で勝てるとは思えんが、
メラを息でかき消すのは不可能っぽい。

ｼｸﾞﾏに貰った鏡がｶｲｻﾞｰﾌｪﾆｯｸｽ一発で砕けたのは極端すぎだと思った。

あの盾もオリハルコンで出来てるんだっけ
後半のガラスっぷり見ると、最近やってたほこたての最強金属のほうが強い気がするｗ

あの楯はｵﾘﾊﾙｺﾝの設定はとくになかったような｡
でもｼｸﾞﾏ(ｵﾘﾊﾙｺﾝ)と楯が輝き具合とかどう見ても同種に見えるw

>>473
ポップのイオ一発で死んだ鳥

>>476
シグマの体の一部ではなく伝説のアイテム。神より強くなったとはいえ､バーンでも壊せないものであってほしかった。

神々の遺産である神魔剛竜剣もロン・ベルクの剣で折れてるからな
シャハルの鏡がカイザーフェニックスで壊れるのも無茶な設定と言うほどじゃないか

カイザーフェニックスを反射して傷一つないとなると余の沽券にかかわる

ロン･ベルクの剣を手にしたのも神々が作った竜の騎士だが

おっさんは瞳にされなければ天地魔闘の弾除けとして大活躍したのにな

>>475
しかもあのドリルと対決したらオリハルコンが負けそうｗ

弾除けのバーゲンセールやな

ラーハルト復活とヒム仲間化をやめて
ヒュンケルとおっさんを弾避けにすればよかったんだよ

両目見えない状態で特攻するおっさん想像したらかっこよすぎるだろう

ああ両腕ねじれて使い物にならなくておなかに穴があいてて両足骨折の状態で
ひどい火傷で両目見えない状態で特攻するおっさんかっこいい！

機動力のない、おっさんは特攻できないだろ。
特攻向けの必殺技もない。
バラン戦の様に、バーンが突っ立っているだけでも防げそう。

ヒムに弾代わりにしてもらえばＯＫ

>>459がどうクロコを料理するかｗｋｔｋ

ミスト「ワニのカツレツ、ワニの韓国風鍋、ワニ尾のスモーク
　　　　ワニの寿司、臭みがなく鳥よりもやわらかく、深い味わいの私のワニ料理を
　　　　　バーン様に味わっていただくのだ！！下ごしらえの数々を思い知るがいい！！」
　　　　

>>490
誰かに取り付かなきゃ
料理どころか味も知ることができないのにじっくり下ごしらえだと…！？

今度は誰に憑依したんだ

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/f/8f500975.jpg

これが本物のクロコダインさんです。

化学調味料と防腐剤を大量に使用しているヒュンケルと比べてみてください。
これにはイケメン補正と呼ばれる化学物質が強く作用しており、
大量に摂取しすぎると、婦女子がピリピリする感覚になる。

イケメン補正やアバンの使徒補正なしの純粋な強さは獣王の方がはるかにすばらしい。
ましてや、戦力外なんてとんでもない話だ。

真冬の、しかも突っきん棒でていねいに釣り上げられたクロコダインさんの強さは
ヒュンケルをも凌ぐのです。

>>493
18点

>>492
一応作中で料理上手の描写あるのはアバン先生だな
レイラとスティーヌも主婦だから上手そう

ミスト「私には確かに味覚が無いかもしれんだが、料理は、嗅覚、視覚
　　　　咽ごし、感触、でも楽しむものだ！そして自ら高みを目指す
　　　　心意気だ」

弾よけは老師だろ
全部よけてくれるよ

よけちゃらめぇぇ！

今まで「ダイの大冒険」未読(アニメは見てた)だったけど、
今更FCのドラクエ２初プレイしていたら、急に読みたくなって
文庫版のやつをとりあえず15巻まで買ってきたぜ。面白くて15巻まで
一気読みしたぜ。
それにしても登場人物頑丈というか、何度死の淵から這い上がってんだw
まぁでも王道少年漫画って感じで好きだな。あとマァムとレオナかわいい。

俺は逆だなあんなにかわいいと思ってたマァムとレオナがかわいく見えない
レオナに至っては自分のこと棚に上げまくる奴にしか見えない、
ただメルルとエイミさんがかなりかわいく見えた

バーン戦は最初からの仲間であるダイとポップが残るところはマジ痺れるんだけど
あそこまできてレギュラーメンバーのヒュンケル、マァム、鰐の戦力外通告はいかん

しかもビー玉に詰められるとか情けないよな。
>>500
最近になってメルルが好きになった。

新ヒムが旧ヒムに唯一劣るのがマホイミ耐性だな。

ヒュンケルくらいボロボロならマホイミで回復するんじゃないか？

ヒュンケル
　・メドローアにも耐えて戦い続ける
　・でもベホマでダメージを受ける
　・ニフラムを浴びると消滅してしまう

>>504
ああいう生命体が過剰増幅しそうな気がする

>>505
父親に似たな

バーン「余の部下にならぬか？（略）人間は必ずお前（ダイ）を阻害する」

レオナ「そんなことはしないわ！」

バーン「それは姫よ、そなたがダイに個人的な好意を抱いているにすぎん」





次のコマのレオナは赤面している。
あーもうレオナは可愛いな。

レオナにビ−玉詰めたい…（´Д`)

>>508
ダイ「お前こそレオナに個人的な好意を抱いているくせに！」

初期ラーハルトって、バルジ島のハドラーを、
ハーケンディストールで瞬殺できたのかしら

>>511
ラーハルトは一撃の威力がないし、ハドラーは耐久力ある。
時間をかけて、なぶり殺しだろう。

バーン「個人的な好意だと笑わせるな！これはこれは命を懸けるに値する
　　　　全力の愛だ！！！！」

？？？「こんな悲しい想いをするくらいなら、愛などいらぬ！」

>>512
ハーケンでオリハルコン部隊バラバラなんだから
初期のハドラーにかませば一撃で倒せそうだけどな
つうかラーハルトって普通に強すぎだよな

>>511
普通に初期ラーハルトの方が強い
鎧があるから魔法も無効に出来るからハドラーには尚の事武が悪い

ヒュンケルがあれだけラーハルトに押されたのは
バラン戦のため力を温存しようとしたからだぞ。
最初から全力を出せば互角かそれ以上だ。

鎧の○○シリーズって鎧で覆われてない部分は呪文効くん？
それとも聖衣みたいに見た目はガード面積少ないけど全体の防御があがる方式？

>>518
読み直してきたほうがいい

効いちゃうんじゃないか

4巻ラスト辺り、ダイが必死にヒュンケルの鎧の隙間探していたし、
マァムの魔甲拳の説明もそんな感じ（金属部分が防御高い）
金属製じゃない魔槍の黒い布っぽい部分も多少の魔法防御は多分有りそうだが

作中の都合で効いたり効かなかったりする

公式ガイドブックによると
魔剣や魔槍装備した時に出る黒い布っぽい部分も鎧の一部らしいな
外甲部分とは材質を異にした硬質ラバー状のスーツだとか

>>517
ラーハルトの方が上だと思うけどな
腕はヒュンケルより上だったし、距離とられたら勝てないだろ
油断させてグランドクルス当てないと勝てなかっただろうし
互角かヒュンケルが少し下ぐらいじゃないか？

ま、両者頼りになる漢ということは共通の認識だろ
それより早く完全版出てくれないか・・・

>>523
10回やったら7回か8回くらいラーハルトが勝つ感じかな
明確な差は感じられるけど、絶望的ってほどじゃないというか

ヒュンは空技+暗黒でパワーアップしたけど、ラーは竜の血パワーアップだけだが、
ヒュンは不慣れな槍で戦ってたからな。復活ラーはヒュンより戦力になったかも。

とはいえ、ヒュンの強さが精神力に依存してるとしたら、「後輩たちを守っている」という実感の他にも、
「戦友の槍を使っている」という感覚が、ヒュンケルの強さを支えていたと考えることもできるから、
「不慣れな槍」の部分は戦力に影響しない（あるいはプラスに働いていた）ということもあり得る

ヒュンケルは追い詰められるほどチートになるからバランでさえ負ける確率が
あるほどだし模擬訓練だと100かいやって100かいラーハルトが勝つけど
殺し合いなら１０回やって７回ヒュンケルが勝つと思う
それから竜の血はかなりのパワーアップだと思うポップを見ろよ

槍というにはちと短い

>>525
空技+暗黒+戦友の槍より竜の血の方が強いって書いてるように>>524は読める。

そういってるんだが

>>528
>それから竜の血はかなりのパワーアップだと思うポップを見ろよ

ああ、これは同調してたのかよｗ
否定してたのかと思ったぜｗｗｗｗ

深夜のメドローアですねわかります

>>517
喰らってもかまわない覚悟なら見切れてたしな！
距離とられたらマズイらしいが・・・。

＞ 不慣れな槍
換える時は｢剣ほどの腕ではない｣といったが武器を選ばないのがアバン流

>>529
対ザムザをみれば、パワーダウンしているのが正しいと思う

けだし、耐久力を除いて。

剣使えばロンベルクにもひけをとらないなら
友がどうとかいわずにおとなしく剣使ってくださいって
世界の命運かかってるんですよ
少年誌的なノリはわかるんだけど

>>534
良い答えだ。今日日ここまで世界の命運を考えてる男はおるまい

アバンの印とかは心意気に反応するから結果的にはノリで武器選んだほうが強いんだよ

マアムのは黒いのなかったけどやはりあれはロンの趣味なのか。

ヒュンケルが魔槍使ってなかったら、かっこつけて再登場したラーハルトの武器はどうなるの

普通の剣では魔法を防げないから、冷静に考えてみて不可

魔槍溶かしてもう一回魔剣作ってもらうのが最善だったな

普通に考えたら、鎧だけ使って、剣だけ別の使うと思うだろそれで
自分は槍だけ使おうと思ってたんだろ。

>>534
ヒュンが心の底から使いたいと思える武器が、ヒュンにとっての最強の武器

ダイに剣壊されなかったらどうだったのか？

絶対実現しないけど、バランでもラーハルトとやりあえば
苦戦しいられるんじゃないかなあ。
スピードの面で

>>544
リョウ師範も、逃げ回る黒龍拳の拳士相手に百歩神拳使っちゃって、体力消耗しちまったからな

竜闘気が相手じゃ乱撃は効かず、急所を狙うくらいしかないし、そんな攻め気を見せたらその瞬間に読まれそう
というわけでラーがバランに勝てることはないとは思うが、バランも別の意味で苦戦するだろうな
お互いの勝利条件にもよるだろうが、「バランはラーを倒したい」「ラーはバランに倒されたくない」という場合、
ラーは逃げ回ってればいいわけだから、バランはさぞかし苦労するだろう

そんな条件付の戦いどうでもいいわ・・・

バランvsラーハルト

ﾊﾞﾗｿ『ギガデイン』
ﾗｰ『アッーーー！』

で終了だろ

バラン「めっ！！」
ラー「ｼｮﾎﾞｰﾝ」

で終了だろ

雷は通るんだよな　どう考えてもラーハルトに勝ち目はないな

そもそも、逃げる相手をバランが相手するとは思えん

ガチンコで勝負したとしてもヒュンケルごときが見切れる攻撃
バランが見切れないとも思えん

バランは竜の騎士としてのパワーが凄いだけで
剣術ではヒュンケルほどじゃないんじゃないか　と一瞬思ったが
そうか、竜の騎士には闘いの遺伝子とか言う奴があったな。

>>552
恐ろしいチートだなｗ

バランはどっかの国で一番強い騎士に剣の勝負でてこずってたような
ヒュンケル並の逸材だったのかもしれんが

バランは技量でラーハルトとらえるだろ。
ハドラー戦なんか、上手く攻撃いなしてたしな。

>>554
軽く流してただけだろ。
紋章すら出してなかったし。

剣の腕
ヒュンケル＞バラン
戦いの腕
バラン＞ヒュンケル
のような気がする

はじめは闘いの遺伝子なんて設定はなかったろうがやはり

>>548
笑った！

>>556
紋章閃？

ヒュンケルって剣技そんなにあるか？
ダイ2戦目で見切られてたり、呪文なしバルジハドラーよりちょっと上程度だろ。
ヒュンケルの強さは、剣・闘気・鎧・生命力の複合だと思う。

>>556
紋章閃は剣勝負落ち着いてからだろ。
2個前位読めよ。

>>556でなく、>>560だな。

>>541
対 真バーン戦で、鎧からショートソード出してアバンにあげてるラーハルト
もうほとんど、ドラポケットwww
だからヒュンだって、その気なら槍をそこらに突っ立てといて、オプションの
ショートソードやらマンゴーシュやらファルシオンやら（他にもいろいろ有りそうだw）で
戦えたはず

>>561
ヒュンケルの真の強さは
正 義 の ア ン デ ッ ド であること

剣の勝負でてこずってた後ね

不利とみたから紋章閃を使った。

不利というか時間かかるからじゃね
人間風情が紋章使わせるまで戦ったのはほめてやるべきじゃ
一応その国一の戦士って設定だったよな

>>564
しかもニフラム無効

>>566
カール一の騎士、ホルキンス

アバンの上司ロカの後継者　ホルキンス

>>568
その肩書きだと大物っぽい

まあ少なくともバランが剣で軽く倒せるレベルではなかったはずだが

バラン「じつは俺の剣技って対モンスター用で人間には力任せに振ってるだけに
　　　　過ぎないんだ」

ハドラーがダイにイオラ？の連発食らわせている時、バランはびびった顔
していたが、仮にもヴェルザーたおした奴が何で驚くんだ？

バランってフレイザート相手にはどんな戦い方をするのか？

ギガブレイクで真っ二つでコアごと終了な気がする

ダイ、バーン、バラン、ヴェルザーがトップクラス
続いてラーハルト、ハドラー、ヒム、ロン・ベルク、ヒュンケルといったところか
ポップの強さは一見チートだが、ぎりぎり人間の範疇に収まっているといえるかな

ロンベルク「次はズボンのジッパ-降ろして貰おうか」
両手使えずにどうやって暮らすのやら
筋力無くしただけっておちかな?

酒瓶の栓は開けられないけど
持つことはできるって感じかな
小便はできるけど自分で抜くのは難しいみたいな

>>576
その辺もノヴァが処理してくれるので無問題

きめえな

>>564
誰も突っ込んでなさそうなので言うが、あれは左手の小手を変形させて剣の形にして外して渡してる
右手の小手がブーメランみたいに使えるのと同じ
よく見れば分かる

>>571
筋肉ムキムキの大男が瓦一枚を正拳突きで割っても誰も驚かない
フリフリドレスの美幼女が10m離れた場所から瓦一枚を正拳突きで割ったら驚愕する
そういうことだ

「スライム冒険記」って漫画のライ蔵と言うキャラがギガデインを剣に当てて
そのまま敵に切り付けるギガブレードって技を使ったけどギガブレイクの
パクリだよね？

ダイ大はもう公式みたいなものでバトルロードにもギガブレイクや
ノーザングランブレードがあるくらいだし　パクリというか
スクエニ側もわかってて書かせてると思う

ところでバーンパレスってあんなにでかいのに
実質、搭乗人数が雑魚モンスターを含めて１００人しかいないのは
何故だろう。
あそこにいるモンスターは４と５の終盤モンスターなんだろうか

有象無象だけが無駄に多く居ても邪魔だからだろう

元々本気出せばほぼ互角の双竜紋ダイ以外比肩する奴は居ない大魔王と
不死身かつ天下無双の肉体持つミストの二人でどうとでもなるから、
自分独りで数千年大魔王を守り続けてきた。とミスト自身豪語してたし

鬼岩城にはたくさんいたのに

ダイの剣作るときに、どうにか仲間の武具も
オリハルコンにできなかったのかな

材料が圧倒的に足りないがな

ヒムちゃん生まれ変わってから腕切られても爆発しなくなったから
ヒムの腕切る　べホマで再生　ヒムの腕切るのループで増やせるかも

ヒムが仲間になってからはいくらでも量産出来るな
腕を切り落として回復呪文で直す、んでまた切り落とす。

しばらく前に
それやってるウチに、本体の「駒」がどんどん目減りするって
意見があった様な...

そのうちヒムちゃんどんどんちっちゃくなるか、
ガワだけ薄く引き延ばされて、どんどんペラペラになるか

>>583>>585
バーンパレスは空に浮かなきゃならないからな
重量制限があるんだろう

少数精鋭なんだろ　普通ならそこまで乗り込まれること自体ないだろうし

>>585
鬼岩城は仮住まい兼玩具だからな

最終的に地上吹き飛ばす時は6軍団も乗せるだろうし余裕あったほうがいいだろ

真っ二つにして両方にベホマかけたらどうなるの？

>>594
真っ二つの場合は両方揃ってないと無効
って銀行員の知り合いが言ってたよ

コアとなる部分が変わらず心臓の位置にあるなら　そっちが本体になるだろう

ヒムの腕は3日程で腐る。

>>595
その場合、半額になるけど交換して貰えるんじゃ？

>>583
メシの問題もあるしなあ

つまり光合成できる植物系や飯の心配のないアンデットを乗せればＯＫ

魔界編が終わってダイが地上に帰還した頃にはレオナはもう結婚してんだろうな。
フローラの例があるとはいえ、女王がいつまでも独り身でいるわけにはいかないだろ。
どうしようもないような男と無理矢理結婚させられてるんだろうな・・・
だが、それが燃える。

ヒム削ってオリハルコン量産してくと、最終的にヒムが血吐いたりしそうだな
ハドラーみたいにな…

>>601
養子とればいい。世襲なんてロクなことないし。まあ中世的ファンタジー世界観だと血筋重視だろうけど…。

「私は国家と結婚している」と言い放って独身を貫くレオナとか

フハハハハ！

ワーッハッハッハ！！＼(^o^)／

>>600
アンデッ「ト」て

>>604
つまり愛人は作ると

>>594
クレイジーダイヤモンドで直した時みたいに切れ端が戻って来てくっ付くんじゃね？

>>594
コアが残ってる方だろう

コアの部分以外を切り取っておいて、ホイミかベホイミ程度の回復呪文をコアにかけていれば
五月蝿い文句を言う口も、殴りかかってくる拳も、鬱陶しい銀髪もないから安全だな。

空列斬が効かない＝コアが無いつまりひとかけらさえあればヒムを量産
できる！！！

もし魔界編が始まったら
７，８、９のモンスターも出てくるのかな。

魔界編が作られることはないだろうけどさ。
ただアニメ化はしてほしいな。また1話からお願いします・・・

勇者バラン編はやらんの？

>>604天界のチビ姫と仲良くなって帰ってきたダイに焼き餅とか
また私も旅に同行するわとか

数コマしか出ていなのに「どたまかなづち」の存在感

Ｅ　どたまかなづち
Ｅ　ズタズタヌンチャク
Ｅ　へんなベルト
Ｅ　ミエールのメガネ
で最終決戦や

Ｅ　どたまかなづち
Ｅ　二代目獣王が使ったヌンチャク
Ｅ　大魔道士が後継者に与えたベルト
Ｅ　大勇者が使った魔法のメガネ

と書くと、とても強そうだ

疑問なんだけど、何でポップはわざわざバーンを挑発したの？
バーンが構えを解いたなら、危険を侵してでも挑発する必要があるのはわかるが
バーンがあのままなのに、わざわざあんな事言う必要性がわからない。

あのまま突っ込んだ時にバーンが途中で構えを崩すとも思えないし

>>619
おれも全く同じこと思ってた。

ダイがいたから警戒したのであってポップ一人で向かっていったら
構えを解いてぶちのめされてたかもしれないじゃん
天地魔闘が完全無欠じゃないことがその前に分かっちゃったし

>>619
そもそも雑魚の人間一人のために必殺技使うまでもないんだから
挑発しなかったらポップが突っ込んだ時に構えを解いて普通の攻撃に切り換えることもできた
「必殺技破られたくなかったら普通に攻撃すれば？」って言われて
魔族の神であるバーンが人間の言うこと聞くなんてプライドが許さないだろ
あの挑発をすることで天地魔闘の構えを確定させたポップのファインプレーだったんだよ

>>514
南十字陵の人 乙

>>618
ズタズタヌンチャク作ったのはバダックさん。「パプニカ1の剣豪が作ったヌンチャク」か？

二代目獣王が「使った」か。
ごめん、読み間違えてた。

バーン構え解かせないために挑発したなんて
中学の時読んでてもわかったぞ　さすがに理解力無さ過ぎないか

>>622
カラミティエンドなどの技を使うまでもなく、ボディブロー一発で「こ」の字だよな
シャハルの鏡を腹に仕込んでたから、「く」の字で済むかも知れんが、魔法使うどころじゃないダメージだろう

明らかに攻撃され続けた方が不利だからな
構えを解かせず一瞬の硬直時にかけるしかなかった

あの駆け引きは当時マジに鳥肌立ったわ＞ポップ×バーン


>>618
「どたまかなづち」はあくまで「どたまかなづち」なのなw

バーンパレス再突入後のポップの台詞は良い
「オレの女神は横っ面をひっぱたくんだよ」が結構好きだ
誰のことかすぐ分かったし

>>629
「パプニカ武器屋考案の自信作」じゃパッとしないしなｗ

挑発行為はベジータのせいで、かしこく見られない。
ポップはよい例。
まあ、少年漫画の王道行為だな。

本来、バーン様なら何をやってもポップ相手には必殺技になるからな
老バーン様であっても

何度も言わせるな…魂などでは余は殺せんっ!!!

まぁ若バーン様、老バーンと比べると威厳は減ったけど名台詞は多いよね…

>>634
うろ覚えだが
「お前たちは美しかったよ、それこそ閃光のようにな」
って台詞はいい返しだったと思う

……泣くな…おまえたちは本当によく戦った…
って台詞もイイ

レオナ姫そなたは余の物になるのだ
言っててナイフでズバされた時はさすがに・・・だったなｗ
なんか若バーンのほうが強いのに小物臭が半端ないんだよな

若くなるに従って、老人の時に有った威厳までも失ってしまった感じｗ
性格まで昔に戻ったというのかｗ

意外と大物は根本的にやんちゃなのかなって若バーン様見て思った。
ダイも言ってた通り、老バーン様の姿で威厳アピールし続けるのも、面倒ってか
退屈だったりしてね。

精神は肉体に影響されるのだよ

親衛騎団って、登場した時は「個々の能力は我々より上だ」
だったのに、バーンパレスに突入したら、
「ポップが親衛騎団レベルに負けやしない」
「親衛騎団レベルなんとかなるが、ハドラー君のように・・・」
って、かなり弱くなっている

そりゃあの後何度も戦ってるし、バーンパレス乗り込んでバーンとも直接戦ってるからな
ポップなんてミナカトールのところでパワーアップしてるし
ドラクエ的に考えれば文字通りレベルが上がってるのだから
レベルが上がらないであろう親衛騎団などもはや相手ににならないだろ

>>641
得意分野では相変わらず分が悪いんじゃないか

５人同時にミストバーンの技で動きを止められたのには泣いた。
最初の強敵っぷりはどこに？

ミストさんの暗黒闘気の力なめんなよ

だが、作中誰一人殺めてはいないと言う...

鬼岩城侵攻のときとか、モブ兵士の一人くらい屠ってみせて欲しかったぜ

最後フレイザードをグシャグシャに踏み潰したぞ

ザボエラが生きて帰ったら処刑してたぞ

>>647
味方に厳しいミストさん。

>>641
ヒュンケルは元々親衛騎団より強かった。
ポップは、反則気味な急成長。
ワニとマァムに関して言えば、親衛騎団より下のままだろ。
そもそも最初から、ダイの剣を抜く必要すらない相手だけどな。

バルジ島戦は
途中退場して死体ハドラー回収にいったりとかホントやる気なさそうだったな〜

ワニ・・・だと！？　クロコダインさんと呼べ
マアムはアルビナス一人で倒してるからな　かなり強いと思うぞ
バーン戦後だと
ヒュンケル　光の闘気でパワーアップ
ポップ　賢者に覚醒パワーアップ
マアム　破邪の洞窟でモンスターと格闘
ダイ　北の勇者（笑）と修行　アバンストラッシュクロスを編み出す
クロコダイン　・・・・・・・
まあこんなところか

>>646
バーン最強のカイザーフェニックスでさえ一人も殺してないんだぜ

そういや火に包まれたわりには全員ほぼ無傷だったなｗ

単なるメラの方がカイザーフェニックスより凄そうに見えるんだよな、バーン様。

ただのメラ　パプニカの特殊な布で作られた服が一瞬で燃えつきた
カイフェニ　全員に食らわすけどダメージ描写ほとんどなし
なんかなあｗ

バランのご遺体を見事に火葬したからね

マァムはきっと装備がよかった、ヒュンケルも装備はいい
もしかしてロンさんが一番の影の功労者？
クロコの斧はロンの体格では使うことのできない武器なのでもしかして
斧つくるの苦手？
マァムは強かったけど素手でオリハルコンを叩いた描写は一度も無かった？
もしかして素手でも壊せた？
1.ロンの武器が強くてクロコの武器だけ弱い説
2.マァムは初めからオリハルコンを素手で砕けシグマだけ相手が悪かった説
3.親衛態のなかでシグマだけ別格説

初期の勢いある「少年漫画！」「王道のド真ん中！」という雰囲気が好きだった
マァム再合流、ハドラーがイメチェンして、ポーンとか出てきたあたりから
大人向けの展開、台詞回し、コマ割が鼻につくようになった
序盤までは「大冒険活劇！」って感じで好きだったんだがなぁ

後半は後半で面白かったけど、ダイ大にこんなの望んでない……と萎えた

大魔王と二度対戦した人間はポップだけ
そりゃレベルも上がるよな

ポップいわくマアムはダメージ残ってて瞳化しただけだけど
おっさんはレベル外だからな

ミストバーンにいわれた時の反応もチウと同じだった

仲間入りした時点で｢ヒュンケルの方が強い｣と自分でいっていた

おっさんがパワーアップ出来る可能性があるとしたら暗黒闘気の杯を飲むとか？
ブラック・クロコダイン「食らえ、暗黒痛恨撃！！」

なんか星矢の暗黒聖闘士みたいだなｗ
しかもおっさんが暗黒闘気飲んだら帰ってこなくて死に際にすまない…とかいって散る姿しか想像できない

【税制】「日本の消費税率は低い」は大ウソ　財務省の論法にダマされるな！！税率を単純比較するのはナンセンス〜

◇消費税を導入している国は現在、１４５カ国。
財務省のホームページを見ると、日本と主要国の消費税を比較する資料があり、日本の５％に対して、
フランス１９．６％、ドイツ１９％、イギリス１７．５％、スウェーデン２５％――などとなっている。
数値を見れば、日本の税率が低く見えるが、そんな単純な話ではないのである。
「主要国の多くは、食料品など生活必需品の税率を軽くしています。イギリスでは食料品、 国内旅客輸送、医薬品などの税率はゼロ。
フランスも新聞、医薬品の税率は２．１％です。
アイルランド、オーストラリアも食料品の税率がゼロ。
日本のようにすべての国民を対象に、日用品も贅沢品も関係なく一律に分捕る制度ではないのです」

一概に比較できない数値を“喧伝”して「増税やむなし」の雰囲気をつくろうとする財務官僚には
注意した方がいい。税収（国税）に占める消費税の割合を比べると、日本の３６．３％に対して、
イギリスは３８．４％。日本の２倍の消費税（１０％）のオーストラリアは２６．８％だから、 日本国民の消費税負担が極端に軽いワケではない。
「米国・カリフォルニア州では家の売買に消費税はかからない。課税対象が限定されている国と、
すべてに課税される日本を比べて消費税率を論じるのはおかしいのです。
これは『日本の法人税率は高い』という言い方にも当てはまる。
ナフサ原料の非課税（約４兆円規模）などの税制優遇があるのに、法人税だけを見て、日本の企業の
税負担は大きいというのは乱暴です」

仮に消費税増税の方向に向かうとどうなるのか。
「増税で財政再建した国はどこもありません。ＥＵ統合の際、財政赤字を減らすために各国が
取った方法には『歳出削減』と『増税』の２通りあったが、増税を選んだのは
（事実上破綻した）ギリシャとイタリアの２カ国でした。デフレ下の日本で増税すれば、さらにモノが
売れなくなり、税収も落ち込む。官僚たちの言い分を信じてはいけません」

まあ瞳化はキャラを死なせずにフェードアウトさせる苦肉の策だったんじゃない

カイザーフェニックスはアバンに致命傷負わせたし
呪文が効かないはずのヒムの身体まで燃やしてる

アバンはハドラーの灰をまとってなかったら即死だったよな
いきなり突っ込んでったのは迂闊だったと思うんだ

ハドラーの灰をまとっているから大丈夫とわかったからこそ突っ込んでいると考えるんだ

手かまぁ灰になるので突っ込みませんとかモト勇者のやることじゃないだろｗ

http://sankei.jp.msn.com/images/news/111024/glf11102414120002-p1.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/20101029143825797.jpeg

ドライバーを極め、アイアンを極め、パターを極めて初めて本当のアバンストラッシュになる訳だ

>>652
アルビナス一人がアナルビーズに見えた

俺は、勇者ダイ。本名ディーノ。アバン流刀殺法の免許皆伝。
俺のような竜の騎士でなければ百戦錬磨のつわものどもの勇者は務まらん。

俺はヒュンケル。通称不死身の男。自慢の闘気技に、魔物はみんなイチコロさ。
脱衣かまして、無刀陣からグランドクルスまで、何でも放ってみせるぜ。

私は、マァム、通称脱ぎ要員。チームの紅一点。
戦線維持は、回復魔法と武神流で、お手のもの！

よお、お待ちどう。俺様こそポップ。通称大魔道士。魔法使いとしての腕は天下一品！
臆病？　スケベ？　だから何？

クロコダイン。通称獣王。レベル外のタフガイだ。
大魔王でもブン殴ってみせらぁ。でも瞳だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ大魔王軍にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 Ａ（アバン）チーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

>>672
それより｢マァムがアルビナスを一人で倒した｣のに｢アルビナスが一人で倒した｣ようみ見えた

>>671
ライパクはじまったころ、
まだダイやってたっけ？

ダイ大が終わって2年後

ありがとう！

あの石川遼もアバンストラッシュ好きらしい↓



http://ime.nu/geispot.blog120.fc2.com/blog-entry-3869.html

>>678の434

「お前を倒せば結界が消える
結界が消えたら柱を凍らしに行く
順番通りじやねぇか、なにがおかしい」
ここが好きだ
料理作るときとか一人で真似してた

料理？

ワニが軍団長に抜擢された理由って、忠義心をかわれて、じゃなかった？

腕力じゃねーのかよ。

>>673
むしろ脱ぎ要員はヒュンケルだろと。
マァムはチラリズム要員。

アバンストラッシュ！

http://ime.nu/up3.viploader.net/sports/src/vlsports004179.jpg

腕力あるのはハドラーと比べてだろ
忠誠心うんぬん言ってもそれなりに強くないと軍団長なんて出来だろうし

>>682
それはバーンの最強軍団を産むための競合する個性としての判断だろ
ワニとザボエラとフレイザードはハドラーが選んだから
選んだハドラー自信は腕力も評価してたろう

ロンベルクがバーンの話にのってたらロンベルクが魔軍司令だったんだよな
そうなったらものすごく強そうだな

「湯が沸いたら昆布を出す
昆布を出したら鰹節を入れる
順番通りだ」
みたいな感じ

>>687
しかしアイツに指揮とか執れるとも思えないのだが

別に人間嫌ってるとか支配しようと考えてるわけじゃないしな　むしろ人間寄りだし
まあかといってハドラーが司令官として相応しいかというとそうでもないよな
出世と保身ばかりのやつだったからな

ロンが司令官になった場合
司令官としての仕事をほとんどやらずに
バラン、ヒュンケル、ラーハルトの武器を活き活きとして
作っていそうだ。
まあ、節穴だけど、バランが総司令官になるのがいちばんよかったんだよな、
根がまじめだし、部下をかわいがるし・・・足らないとこはラーハルトが
補えばいいし・・・

>686
保身を考え、卑怯な戦法をとるが、ポップによって改心。
そして、軍団長に抜擢された恩を忘れて、寝返り。

これって、魔王軍もハドラーもワニに対して何も悪いことしてないよな？
ザボエラだって、入れ知恵しただけ。ワニの身内を人質に脅したってわけじゃあないし、
全部、自分自身の判断での行動だろ。

忠誠心もないような・・・

ハドラーはバランと違って何だかんだで人間滅ぼす気は無かったんだろうな

人を殺すのが趣味だから、絶滅は困るでっしょ

｢家畜のようなもの｣といっていたから征服の暁には労働もさせていた

底知れぬ闇によりも
光輝く太陽に惹かれるのは当然

無刀陣からのアバンストラッシュ！

http://ime.nu/iup.2ch-library.com/i/i0457652-1319511729.jpg

>>697
そのネタつまらねえから　いつまで粘着してるのこのキチガイは

>>694
目的は奴隷だぞ。
折衷案としては、バランは女殺せないから
男を皆殺しにして女を奴隷化。なんかヤラしいな。

>>692
裏切るのは仕方ないかもしれんが
ロンのようにけじめをつけて欲しかった。
結局魔王軍にとってはマイナスなことしかしてない。

まあ、忠誠心とも違う罠

どっちかと言うと、「職人気質」的な、わがままさな一途さがあると思う
自分の仕事には損得忘れて打ち込むが、気に入らなくなったらそっぽ向く、みたいな

損得勘定と権益確保しか頭にないザボ
自分の人格に対する強迫的な不安から、「使える子」をアピールせずにおれないフレイ
「教室の窓ガラス壊して回った〜♪」的なノリで、人類に八つ当たりを繰り返すヒュン
なまじ自分に絶対的な自信があるから、誰にも頭を下げないバラン

どいつもこいつも、自分のためにしか戦えない奴らばっかりでw
ここにおっさんを加えると、確かに各位に自重を促す、良いアンカーになるかも知れんwww

>>689
もうネタ切れだよ

>>701
いい視点ｗ

>701
職人気質でわがままな一途さのあるワニ
それらを束ねる見栄っ張りで保身家の司令

ということで、お目付け役のミストがいるわけですね。

獣王ヤマノテクラッシュ！

請われたからなんとなく仕えてただけ
自ら仕えたい、共に歩みたいと思える相手を見付けてしまった

その意味では、アバンよりもむしろロンベルクに近いものがあるよな

大丈夫。上司が裏切った分は部下が超魔生物の材料になることで支払ったから。
ハドラーも許してくれてるよ。

ワニの忠誠心は普通とちょっと違うな。
魔王軍 < ダイになったら、平気で魔王軍を裏切った。
ダイ以上の存在に魅せられたら、即ダイを裏切る。

そりゃそうでしょ
彼女に浮気や乗り換えをされるのはあなたの魅力不足
あなたが彼女を夢中にさせていればそんな気はそもそも起きませんもの
ちゃんと彼女を惹きつけておくような努力をしていますか？
自分の怠慢を棚に上げて浮気されたからってネチネチネチネチ文句ばかり言ってるからモテないんですよ
世の男性達はもっと頑張りましょう！

最初からバーンに対面してたら裏切らなかったかもね
魔族から見たら人間の方が魅力的なのかもしれないけど

>>710
どこのコピペっすか

三国志演義の登場人物でいうと、クロコダインは張遼っぽい感じ
（張遼も呂布→曹操と乗り換えているのに、忠義者のイメージで通っている）

ラーハルトはさしずめ趙雲かな

張遼は呂布が死んでから口説かれてなかったか？

張遼は、別に裏切った訳じゃないよな
なし崩し的に主が変わっているだけで

この漫画って「早合点して味方をボロクソにけなす」シーンが妙に多いな
非難したくなる気持ちはわかるけど一息にそこまで言わんでも、といつもと思う

むしろ呂布っぽくないか？丁原→董卓
味方側に特に落ち度ないけど、敵側に魅力を感じたので鞍替え。

ワニはサボって昼寝してのが印象悪い
サボタージュの後で裏切りじゃ救いようが無い

クロコ「バラン・・・、ギガブレイクと紋章閃とイオラとバギとドルオーラを全部一気に来い」

バラン「無理」

ワニの裏切りは酷いだろ。
よく言うザボエラにしたって、ワニを貶めるようなことした訳じゃない。
利害一致で双方合意の作戦だったし。
負けた後も治療してくれた魔王軍に対して酷すぎる。

「裏切りの代償として、我が光を捧げよう」とか言って、
残った片目潰して魔王軍去れば、少年誌ぽかったんだけどね。
後は、片足切断とかか？
ヅラ暴露は違うね。

まあワニのしたことは社風が合わないから転職しただけだよ。
まぁつるむあいてを間違えたんだね。

クロコダインの生殖器って体内に隠れてるの？

ポップほどの貧弱なやつでさえ他人に尽くして死のうとする
そんな忠義を見せつけられて武人としては憧れたんじゃない？
結局のところそれは忠誠ではなく友情だったわけなんだが

他人に尽くして死のうとする っていうか、
勝ち目が殆どないのに正々堂々命がけで戦う所じゃね？

まあボスキャラが仲間になるなんて少年漫画の王道だからあまり深く考えない

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/1_20100816104338.jpg

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tes

過去を捨てたのに何度も画像うｐされて暴かれるクロコダインかわいそす

>>724
憧れたのはわかる。
でも「武人」ならそれを見習って、今の主人に忠義を尽くすべきだろ。
ダイ・ポップに味方するのではなく、正々堂々再戦を申し込むのが武人。
そういう意味では、最初ヒュンケルから助けた辺りは、まだ武人ぽかった。
バルジの総攻撃に介入したのも許せる。
フレイザード一人を大勢で囲ったあたりから、おかしくなった。

人質取ってなければ一対一で戦おうとしたんじゃないかな

ダイの視点から見ると
バーンとか6大将軍とか訳分からなく見えて来る
人間の子供相手にそこまでやるか

アバンの弟子だし実際に団長がやられてるし、軽視はできんだろ

クロコダインがドラクエのキャラになったら特技いっぱいだぞ
気合だめ　力だめ　やけつく息　おたけび　がんせきおとし　大防御　におうだち　すてみ
・・・・・普通に弱そうだｗ

仲間への攻撃を自分が変わりにうけるのってなかったっけ？
そうすればおっさん立派な戦力だ

憧れといえばおっさんは強いだけの自分たちと違う人間にも抱いたわけだが

>>727
下から3枚目の
クロコダイーー〜ン
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ここで笑ってしまった当時の俺

>>734
敵が使ったら厄介だが味方が使ってもイマイチな特技リスト

って感じだなｗ

気合駄目　力駄目

ある意味、おっさんと人格的に一番近いのは、ロンベルクかも知れない

>>721
少年誌というか、まんま北斗じゃないかｗ

ワニは忠義の武人ではなく、豪快なおっさんだな。
敵側を気に入ったら、細かいこと気にせず寝返る直情型。
「あいつ気に入ったから、向こう側につくぜ。わりーな。」程度のノリ。

なんとなくバスタードのガラ思い出した

みんなワニ大好きだな。

ワニとポップが逃げ出して、
「よく逃げるってわかったな」
「そろそろつきあいも長いからな」

的なシーンあったよな？
誰から逃げるとこだっけ？キル？？

>>744
キルバーンから逃げるときだね
ダイがハドラーと相打ちになった後
「まさか獣王ともあろう者がいきなり逃げの手を打つとは」
って言われてたな

あの頃はまだ敵の中でのワニ評価は高かったのでいちいち一言フォローが入った

評価が高いままならその後も
「そこのワニやネズミになにかできるとでもいうのか？」
→「いかに獣王といえど、怪力でどうにかなるものではない」
「悪いけどおっさんとチウはレベル外ってことか」
→「はりつけとザボエラ戦での消耗が大きすぎるんだ･･･」
とかなってたはず　きっと

細かいことを言えばザボエラ戦があったとポップは認識してないだろうが
それならおっさんも報われるな

ポップ：「人質を取るなんて卑怯だ！」
クロコダイン：「ちょっと待て！
　　　　　　　　俺は一人で城に乗り込んだんだ。一人相手にお前らは何人がかりなんだ？」

ダイ：「ええっと。俺、マァム、ポップ、王様、それに護衛兵が・・・」

長時間はりつけにされる
未知のモンスター軍団との戦闘
超魔ゾンビとの戦闘、ザボエラとの決着
ミストバーン戦に参加
休憩
真バーン戦←瞳にされる
バーンパレス心臓部に閉じ込められた後、脱出する
おっさんの忙しい一日

ヒムちゃんの一日は？

>>750
ヒュンケルとタイマンするために連れ去るが一コマで瞬殺される
ハドラーの意思を継ぎ闘気に目覚めるが
ヒュンケル命懸けのカウンターで返り討ちにあう
ミストバーンをボコボコにするが
バーンの力を使ったミストバーンに返り討ちにあう
チウの部下にされる

>>751続き
バーンに対してラーハルト、アバンと共に突っ込むが
天地魔闘の構えに返り討ちにあう
真バーンの本気のカラミティウォールを真正面から力ずくでブチ破る
ポップの要請に応え、ラーハルトと共にバーンに突っ込むが
天地魔闘の構えに返り討ちにあう
瞳にされる
バーンパレス心臓部にて脱出のために
己の体を砕きながらもグランドクルスを放つ
永久欠番にされる

>>749
>>751-752
おっさんのほうが活躍しているように思えるｗ

クロコ「自分のことを棚に上げ正義というのはきもちがいいぜ」

あのポップのレベルが違う発言はマジ納得いかず
生まれて初めて抗議のハガキ出したよ
あり得ないだろあれは
アバンやマァムにバランのギガブレイクに耐えられるのかよ
ラーハルトだって怪しいだろ
ポップなんてかすっただけで死にそうなくせに
マジイラつくわ

>>755
勇者一行で、ギガブレイクで即死しないのは、クロコとダイ、あとは補正でヒュンくらいかな

なんてクロコダインさんへの愛にあふれたスレなんだ！

耐久力があるのと戦闘力が高いことは別だからな。
おっさんの戦力外は自然。
ただマァムが合格圏なのでおかしくなる。
金星を挙げたとはいえ、アルビナスよりはるかに格下でしょ。
おっさんと大して変わらんレベルだと思う。

むしろおっさん以下
途中転職したし中途半端

うん、おっさんがレベル外なら、マァムもそうだよな。
間違いなくおっさん＞マァムだし

オッサンじゃミストに乗っ取られてもヒム、ラーハルトはあしらえないし
アルビナスを倒すのも不可能だろ

双方親衛騎団より1枚下程度の実力。
明確な差はない。
正直ノヴァもこの2人と大差ないように見える。
ノヴァは2人(1人+1匹)と違ってバランスいいけど、突出したものがないんだよね。

アルビナスのヒットアンドアウェイ戦法じゃおっさんにダメージを与えられなさそうだ
つまり大技で仕留めようとして動きがとまる→おっさん逆転のチャンス

まあ、オリハルコンに致命傷を与えられるような技を持ってればだが

>>760
レベル＋おっぽいで合格だったんだろ

>>758
おっさんはレベル低いというが、元師団長だぞ
師団長レベルが瞳にされる瞳のチートがおかしい

ミストバーン戦で既にベンチ入り

なんか無理やりマアム弱いことにしたいやつが沸いてるみたいだけど
クロコじゃ親衛騎団一人じゃ倒せないだろ
マアムはアルビナスを撃破してるし

マァムじゃバラン１分も保たないだろ
クロコダインはバランに鬼気迫ってるし

戦力外発言はポップのその手の判断自体が
割とそもそも当てにならんしな…

無傷の老師をダメージ理由にしていたり通常バランより司令ハドラーのほうがすごいと思っていたり

クロコダイン好きだけどマァムとやり合ったらスピードに翻弄されてこうなるのがオチだろ。
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/6_20100816104335.jpg

まぁ　話し合っても答えは出ないだろう
あくまでポップがそう判断しただけだし　アバン先生が残ったところからして頭脳も瞳化するかどうかに影響しそうだしね
マァムはダメージよりむしろ頭が足りてなくて瞳になったような気がしなくもない

体力的にはおっさんに劣るような連中（特にポップ）が残ってることから魔法力も判断基準なのはほぼ間違いない
おっさんMP0だから不利だったんじゃあるまいか

＞判断基準
ああ、グレイトアックスが壊れてたってのもひょっとして…

鎧の股間も砕けてたしな

おっさんもアバンの書で斧殺法覚えていれば…

ポップが判断ってｗ　あの場面は読者に今の強さを説明するためのページだろうが
作中に書かれてること否定して自分達の妄想を前面に押し出すのは違うだろ

誰が発言したかも理解できない厨二病がいるｗｗ

あの時点のポップはアバンやマトリフが認めるくらいの切れ者になってるからな
かなり冷静な戦力分析だと思う

ハドラーやミストバーンの力を見誤るほどの冷静さ？

どう考えても戦力外だろ。
動きは鈍い、呪文耐性無し、必殺技は扇風機ではどうしようもない。

おっさんの扇風機はオリハルコンの関節捩切る程度には強いんだがね…

マァムや老師はまだ対生物最強の閃華裂光拳があるのにおっさんときたら・・・

>>771
かっこよさのステータスがハッサンだったのが不味かったか。

>>781
超魔ゾンビはおろかキングにすら効かない欠陥技w

>>783
対生物な
キングは無機物、キラーマシンみたいなもの
一度老バーンの腕を崩壊させてる
しかもカスっただけで
とんでもないチート技だからそのせいで瞳にされたとも思う

超魔ゾンビは閃華烈光拳に対する
反省をもとに作られてるからな
馬鹿力でオリハルコン砕いてるんだからキング相手には使うまでもない

ブロックかフェンブレンが生きてれば数合わせ的におっさんも輝けたのに

>>783
キングだったらアルビナスみたいに破砕拳使えば砕けるだろ

ブロックさんは城兵の駒で女王のアルビナス同様
機動力抑えてるだけだからな　駒の性質でいえば
アルビナスの次に速いだろ

というかキングは呪法生命じゃないし、
転生ヒムに回復呪文は効くし、

閃華裂光拳がキングに効く可能性は高いと思う。

後半戦ではオリハルコンが砕けるか砕けないかが一つの強さの基準

おっさんはオリハルコンを砕けそうな気配が無い・・・・

大抵のやつは破壊可能な武器で砕いているから…

ワニがマァムに大きく劣るとは思えん。
でもマァムより強いってのはない。
耐久力以外、全部劣ってる。
鎧後なら、呪文耐久もマァムが上になるし。

>>776
「厨二病」の使い方おかしいぞ
その単語の直前まではいいこと言ってるのに惜しい

ロン武器で砕いたからといって、
ロン武器使用で親衛騎団と対峙していないクロコダインと比較するなよ

>>713
張遼というよりは魏延じゃないか
実力者のはずなのに戦力外通告されるあたりまで似てる

身の処し方で比較の対象にされるロン・ベルクは関羽

マァムはチートとしか思えない対生物必殺技だけだろ
おっさんとやりあえば、確実にマァムが勝つ
でも、チート技がなければおっさんが勝つ
たが、色気ではマァムが圧勝
そして、男気ではおっさんの圧勝

ギガブレイクより閃華烈光拳が上なわけあるか！！

まあ直撃喰らえばどっちもヤバい

おっさんはシグマと接近戦で渡り合っているような描写もあるし
黒のコアのときのとっさの回避もすごいし
マァムよりある意味早いんじゃ…

ザムザが何発も喰らっているが

そろそろおっさんとマァムの強さ議論は終わりにならんかのう…
俺としてはマァムはエロ担当、おっさんは盾担当だからして
火力の比較をする必要はないと思ってる

マホイミはバーンの腕にも効果あったからな

閃華にしろメドローアにしろ当たれば勝利技はほんと決める機会少ないな

では、マァムのムチムチの生脚は私がいただくということで。

まあ一撃必殺系の技は決まらないのが漫画ですし
気円斬とかな
あと再生できるやつの身体はもげやすいの法則だな

メドローアの弱点はあくまで魔法の一種だからマホカンタで反射されることなのに、
単に高速なだけのフェニックスウイングで反射できるのは納得いかない
ミストバーンですら使えるんだから完全に肉体依存の技だろアレ

おっさんがマアムみたいな容姿だったとしてみい。

所詮ワニは戦力外だからな

おっさんって獣王というくらいだから獣系？
でもDQMだとリザードマンってドラゴン系だよなｗ

マァムとおっさん

頭が切れるのは、間違いなくおっさん

DQMでいくと
クロコダイン ドラゴン系（リザードマン）　率いてるモンスター　獣系　鳥系　虫系　植物系
ヒュンケル　人間　率いてるモンスター　率いてるの　ゾンビ系
ミストバーン　ゾンビ系（シャドーがゾンビ系だから）　率いてる　物質系（おもにさまようよろい系統）
ザボエラ　魔族　率いてるのは悪魔系? 悪魔神官等
バラン　人間？　率いてるのはドラゴン系
フレイザード　物質系　率いてるの物質系　（ばくだん岩　フレイム　ブリザード）
ハドラー　魔族　率いてるのは悪魔系　（アークデーモン　ガーゴイル等）

こう見るとおっさんの軍団が一番多彩で強いと思うのよ

おっさんのところってスライム系まで含まれているっぽいし
たぶん魔王軍の六割くらいはおっさんのところだったのでは

人工物（ガスト、死体、鎧）、魔道士、ドラゴンがあって、
おっさんの軍は「その他」という括りじゃね？

>>806
あれは闘気をバリアとして使ってるんだと思ってた
そこから演繹すると、たとえばドルオーラでメドローアを押し返すのも可能ということになる？

超魔生物なってからフレイザード作れば冷静沈着で
メドローアが使える最強のフレイザードが作れたかもしれないのに

下手すると
連鎖反応で全身メドローア化してコア消滅→維持できずに消滅
というのもありそうで怖いな

フェニックスウイングは防御技だからな
魔力や闘気ごと弾けると考えよう
ギガストラッシュでさえ抑え込んでたし

思ったんだけど天地魔闘の弱点ってイオのような遠距離連発技使って
無駄うちさせて、ＭＰを消費させることじゃね？

>>814
竜闘気の魔法防御効果をメドローアの威力を消すまで高められるかどうかだろう

おっさんが美少女だったら後半ずっとスカートの前が破れたセクシー状態だったのかな …なんて

>>818
ヒント：マホカンタ

正解は遠くから石を投げ続けるだな

投石一つ一つを律儀にフェニックスウィングでガードする真バーン様

もしもゴメちゃんがクロコダインの鎧の中に隠れていたら・・・

バーン「そこかっ！」　ボウンッ

バーン「クロコダイン・・・そなたがっ！」　むしりっ

きゃああああ　　次号へ続く

>>816
そこは全身メドローア化して突進だろ
コアは避難するもまた空の技で真っ二つ

連載が長期化してたら、ポップの全身メドローア(肉体が魔力化)はありうる話だな。
北斗の無想転生、ワンピのロギア、サイレンのノヴァみたいなイメージか。
まあ、王道技だな。
魔界編の終盤あたりに登場して、おいしい所持っていくのは勘弁。

マァムとワニは、閃火烈光なしでも攻撃力はマァムが上。
ロン武器とはいっても、メタルフィストはたいしたものでもなさそう。
メタルフィスト装備目的も攻撃力の底上げではなく、反動による肉体ダメージ軽減だったし。
対してワニはロン武器斧でもオリハルコンを砕くのは、無理な気がする。
この漫画で、闘気纏って攻撃出来ないのは痛い。
（だからラーハルトは、本当に強いんだろう。）

だいぶ前にワニの伸びしろって話があったが、闘気纏えたらすげー強くなると思う。
自己流？で闘気をつかって風起こす程度は出来る訳だし不可能でもないだろ。

魔界編中盤で、おっさんは闘気をまとってヒム・ラーハルトレベルに！
直後ラーハルトが闘気に目覚め、おっさんを置いていく。
魔界編ラストは、ダイ・闘気ラーハルト・ロギアポップ中心の戦い。
おっさんは、レベル外で瞳化。

魔界編の終盤ボス戦前に現れたクロコダインの右腕には幾重にも封印を施された包帯があった
その包帯を外しながら呟いた

クロコ「もう後戻りは出来んぞ、巻き方を忘れちまったからな・・・。」

そもそも小技に対してなら天地魔闘を使うまでもない
魔法にはマホカンタ
投石や弓矢みたいな物理攻撃ならカラミティウォール
ゴルゴ並の超長距離狙撃なら・・

今日もおっさんは人気だな

>この漫画で、闘気纏って攻撃出来ないのは痛い。
>（だからラーハルトは、本当に強いんだろう。）
逆に闘気の刃を出せる程、闘気技が得意なノヴァは・・・

魔界編のありがちな展開
ダイ
　竜の紋章を持つ「謎の」青年が登場し、父の紋章パワーを半分奪われる。
　竜魔人化のチートを封じられつつ、過度なデフレによるスケールダウンも起きない。
　クライマックスで兄とフュージョン。
ラーハルト
　空戦騎として序盤より活躍。
　途中ヒュンケルから友情の闘気を譲り受けパワーアップ。
クロコダイン
　海戦騎として序盤より活躍。
　途中両目を失明し降板と思われるが、心眼を開眼してパワーアップ。

以下のメンバーは、作者構想により前半はお休み。
ポップ
　切れるたびにパワーアップ。
　「ダイのことかー！」
アバン
　絶望的な所で、助っ人として登場。
　実力は劣ると言われつつ、何故か普通に活躍する。
ヒム
　ハドラーの形見の剣と融合。
　光の闘気と魔炎気の併用が可能となる。
マァム
　ポップがマホイミを習得し、自信喪失。
　豪の戦いをする猛者が多い中、究極の柔の動きを身につける。
　ゆっくり動く割に、分身したように見える。
　「あの動きは、北斗七星！！！」
ヒュンケル
　基本戦わないが、常においしい所を持っていく。
　ラーハルトに闘気を譲り、一時期廃人状態に。

>>831
マァムの柔と言うのはおっぱいが柔らかいと言う意味で間違いあるまいて

普通カッチカチやで…

マァムのおっぱいは相当弾力あるぞ。
普通、胸を叩くように割った鎧の破片は周囲に飛び散らない。
物理的に考えて、おっぱいに鬼のような弾力があったということだ。

あんな砕き方したら普通は自分の胸に刺さりまくりそうなもんだからな。
相当な弾力がなければああはなるまい。
まさしく柔よく剛を制す。

マァムのパワーアップは、おっぱいによる攻撃反射だな。
パンチ等はもちろん、かめはめ派すら跳ね返す。
弱点は凍らされること。

あのシーンはエロい

弾力はポップが確認していたが僧侶戦士時代だからなあ

武闘家になってどれほどパワーアップしたのだろうか

尻は確実にパワーアップしてるが

>>831
レオナはどこ行った

パプニカの統治で忙しい

レオナ
パプニカ王国が壊滅し、名を馳せた三賢者が戦死。死体の傍には謎の紋章が…。
姫は離島に逃れたとも、氷葬にされたとも噂され、消息不明。

しかし、人類滅亡の危機に突如として現われ、昔話を始める。
行方が分からなかった期間、遊んでいたことが判明するもスルーされる。

と詰まらん話なので、割愛。

ちなみに、ラーハルトは陸から空へと転職いや転勤になった模様

レオナ
　竜の紋章を持つ「謎の」青年に惚れられる。
　しばらく青年に同行し、説得を行う。
　2chでは、この時大人の女性になったならないの話しで盛り上がる。

>ちなみに、ラーハルトは陸から空へと転職いや転勤になった模様
凡ミスでした。

「ガルダンディーよりはやーい！」

>>825
マァムがオリハルコンを破壊できるのは明らかにメタルフィスト補正だろ
底上げなしパンチで破壊可能＝単竜ダイのパンチより上＝竜魔人バランをぼこぼこにできる
になるし

バラン「当たらなければどうという事はない」

カントリーマァムって、
パックリリンや東芝のベジータと同じニュアンスで
付けられたんですか？

和訳すると「お国のおっかさん」だよ

>>844
闘気メイン武器補助といった所だろう。
闘気を集中したパンチなので、オーラナックルように連射は出来ない。
何より、竜魔人ボコボコまでの理論がめちゃくちゃ。
お前ダイ大読んだ事ないだろ。

>>845
神魔剛竜剣装備のバランが、
「武器の性能差が戦力の決定的差でない事を・・・教えてやる」
と言っても、説得力はないな

むしろ『武器の性能差で私>>ディーノだ、ナイフ燃え尽きざまぁ！ﾌﾟｷﾞｬｰ(超訳)』って言ってたしな。

真魔、な

成る程。そのために、鎧の魔剣装備のディーノに勝ちを譲ったのか

あの辺読み返すと
竜魔人バランテンション高すぎだろ
って突っ込みたくなる

竜魔人になると冷静さがなくなるらしいからな

あの時マアムがいたらメンドクさそうな展開になりそうだ

>>855
確かに。マァムの熟れた体を前にして、冷静さを失ったバランがどんな行動にでるか・・・・
少年誌としてはめんどくさそうな展開になるな

バラン「ソアラには劣るがね」

ミニスカートのレオナにバギ使っちゃうくらいだからな

バラン戦のレオナより真バーン戦のレオナのが若くみえる不思議
後、実はマァムよりサービス担当？

そう言えば、洞窟の底ではじめてミナカトール使ったときも
法衣越しにメコスジ透けてたしな
作者コンビのオキニキャラか？

メコスジって何？

大陰唇の事だよ。

極大陰唇

ヴァギ→ヴァギマ→ヴァギクロス

>>855-856
それはそれで見てみたいｗ

フレイザードの中の人が亡くなったらしい
これでブラス爺ちゃん、ハドラーに続き3人目の死者が…

知った中の人がいなくなるのは悲しいね…

ニセ勇者一行は漫画史に残る伏線回収だったと思うんだ

というかまぞっほ

ニセ僧侶のカラダエロかったなぁ

厚化粧じゃなけりゃあなあ…

マァムと結婚する男がうらやましい
あのエロくてムチムチの体をしゃぶりまくれるなんて

>>866
青野さんはまだ亡くなってないだろ

まだとか言うなよ・・・
フレイザードの声思い出せないなあ
動画検索すりゃいいんだろうが

千葉繁の声が似合いすぎる

分からん

>>874
いや普通の言い回しだろ＞まだ

フレイザードって山口健さんか？
まだ存命じゃないのか？

>>868
いや、ウーロンの孫悟空＝宇宙人発言でしょ

>>879
こじつけすぎ

>>878
torajim105 AkikoSekine
＞帰宅したら声優の山口健様の訃報のお知らせがありました。まだお若いのに。。
＞突風でも何度かお会いしました。。。ご冥福をお祈り申し上げます。
＞10月27日

DBのそれは後付の可能性大だけど
偽勇者は予め考えてあの位置に配置しておかないと無理だし

もともと不思議な少年と少女の物語って感じだもんDBは
宇宙人うんぬんよりアラレちゃんみたいにファンタジー色の強い作品だったのが
ながくやってくうちにいろいろと変わった　よくあることだ

超魔ハドラーが美熟女だったら、あの微妙な股間描写のせいで
履いてる履いてない論争が勃発しただろう
つーか実際履いてんの？

でろりんは黙っていればイケメソなんだな

十分悪党面だと思うがｗ

本スレでのキャラクター人気投票

1位　ダイ＝１２６レス
2位　クロコダイン＝１１８レス　（ワニ、おっさん含む）
3位　バーン＝９３レス
4位　ポップ＝６０レス
5位　ヒュンケル＝５９レス
6位　マァム＝５３レス
7位　アバン＝５２レス


やっぱり、みんなクロコダイン大好きなんだな。

この漫画に限らず、おっさん好きと言っておけば玄人ぶれるからってのもあるだろうな。
ガンダムは特にそんな感じ

フレイザードが半分女だったら・・・

実際ガンダムはおっさんがいい味だしてるだろ
ワニなんかと一緒にするなよ

おっさんおっさん言われてもクロコダインって人間換算で約30歳だろ
まだ若いじゃん
周りに10代が多いからおっさん扱いされてるんだろうけど

ん？どのガンダムのおっさんがいい味出してるって？？

>>889
あしゅｒ

>>892
初代…ですかね？
（他はちょっと思い浮かびませんね…）

ガデム　ククルス・ドアン　ランバラル　ドズル　ドレン
ガイア・マッシュ・オルテガ　ジオング整備員・・・・
ってそもそも初代はおっさんおばさんキャラだらけなわけだが
初代以外なら、
ウォン・リー　デラーズ　とか

忘れていたが、偏見浣腸もいいな

師匠はおっさんじゃなくておじいちゃんだからな…

もう師匠も人間換算で約30歳でいいじゃん

おい師匠はふけて見えるけど49歳だぞｗ
おじいちゃんって言うにはまだはええよｗ

アルゴのおっさんも26歳なんだぜ
子供からすれば20代はおっさんなんだよな

ガノタはどこでも出没するな
気持ち悪い

ではどうする

>>892
ガンダム種　00　AGEはゴミンダムと言って
本当にクソなんだよな

>>899
マトリフさんはそんな若くないだろ と思ったらGガンの話だったでござる

ところでお前ら、一度スレタイを確認してみようか

ポップがクロコをおっさんと呼んでいたんだっけ？
同じくらいのフローラはお姉さん、おっと女王様って所で
カールのおばさん、などとは間違っても呼ばないのにな

ぶっちゃけ爬虫類の年齢なんてわからんよね

>>905
年齢指摘して、殴られたじゃねーか。

フローラ様の若い頃レオナそっくり。サービス度も。

王家の女性が露出癖ってどうなの？

>>905
年齢はともかく一国の女王をオバサン呼ばわりとか首が跳ぶレベル

>>887
流石、主人公というべきか……一位にちょっとビックリ

>>910
戦争終ったら、煙たがられるな

　ｒ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ
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　 ヽ::::::..＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／..:::::::,'
　　 ヽ::::::::..＼　　　　　　　　　 　　　　　　　 ／..::::::::::,'
　　　　＼::::::...＼　　　　　　　ﾉヽ　　 　　 ／...:::::::::／
　　　　　 ＼::::::. 〈　　　　 , .::'::::｀丶、　　 〉.:::::::／
　ヽ,￣::::::￣｀:::::...＼,...:'´:::::::::::::::::::::::::ヽ／...::::::´￣_::::｀｀,フ
　　 ｀ ｀ ｀ ' ﾌ::::::::::,´::::::::,'´￣_ヽ,'_￣ヽ,:::｀ヽ,::::::::::::ヽ､´´
　　　　 ／::::ノ7 ,'::::::::::::|　　(:｡ﾟ:i:ﾟ｡:)　 |:::::::::::ヽ::::(ヽ ＼
　　　　レノ´ 〈ノ|:::::::::::::ヽ..＿ 人 ＿ ﾉ:::::::::::::::|＼〉 ＼_)
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　　　　 　 　 　 i"ヽ;:...::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ 　 ／i　
　　　　 　 　 　 !　::ﾞl　::´~＝==' '==＝''` ,il"　|
　　　　 　 　 　 {　 ::|　､::　`::=====::" ,　il　　|
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　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''" 　 ,|　　 ＼_

>>909
そう言う文化の国もある

>>905
自分が30歳近くなると30歳って意外と若く思えてくるじゃん。連載終盤では作者が30近かったのだと思う…。

レイラさんは30代前半にしては老けてるな
漫画で年増を表現するのは難しいんだな

アバンとは同じくらいのトシのはずだけど　逆にアバンはかなり若いよな

>>916
他の作家の母親キャラとかでも
設定上は30代のはずなのに
20代にしか見えないのとか、40台後半より年上にしか見えないのも多いよね

俺の周りでも30前後でえらい老けてるように見える娘もいたし逆に30前にぜんぜん見えない若々しい30直前とか居たし
前者は家庭もち、後者はまだ交際中程度らしいが
まぁ苦労の度合いとお手入れ次第で女性の見た目なんてのはぜんぜん変わるもんだ

漫画も現実も人それぞれだろんなもん
いまさらいうことじゃない

男よけのためにわざと老けたというか地味なメイクにしてる人もいる

それはまた素顔にスゴイ自信がおありのようで…

ナルシスト乙ｗｗ

実際に男に言い寄られた経験があっての場合はないの

これだけは言っとく。
所帯もつと老ける！　アバンが証拠。

所帯というかヒュンケル引き取った途端に老けたな

アバン「ヒュンケル君はやんちゃですからいきなり切りかかるくらい、」
　　　「マァムちゃんは武器怖いっていって武器の扱い覚えないし」
　　　「ポップ君は臆病で怠け癖があるし。」
　　　「ダイ君はよかったけど、途中だ！！」
　　　「みんな師が変わってから急成長するし・・・」

アバンのしるし的なものを光らすとき、
「あなたもずーっと皆と戦ってるし、もうアバンの使徒といっていいでしょう」
って、レオナが光らせてなかった？？

ワニが最初期から体張って戦ってたんだが・・・
ヒュンケル救出＆説得したのもワニだし。

プレステのCDはセガサターンでは動かない。
つまりはそういうことなんだよ。

アバンの印みたいにそれぞれの心の色が設定されていても楽しかったかもなあ。
結構かぶる奴も多そうだが。

アバン：知性
ハドラー・フレイザード：野心
キル：残酷
ラー・ミスト：忠誠心
ロン：凝り性
ワニ・北の勇者・ヒム：かませ

>>928
あれは素質みたいなもんだからな
レオナの光は何だったっけ？

>>927
ヒュンケル「ミストバーンの教えが良かった。」
マァム「ブロキーナの教えが良かった。」
ポップ「マトリフの教えが良かった。」

ダイ「ネイル村村長の教えが・・・」

>>931
ワニは、正義の使途とは認めらなかったっつぅことで(ry

>>931
正義

今思うとヒカ碁の白川先生って外見だけじゃなく
「主人公に基礎を教えてくれる人」って所もアバン先生と似てたわ

>>919
フローラとレイラの差も、既婚（子どもあり）と独身の差か…

でもレイラも終盤で出番があったらアバン並に若返ってた気がする
絵柄の経年変化の問題で

>>933
ワニが正義は無理があるもんなぁ
慈愛、純粋、勇気も駄目だし
闘志ならなんとかなるかもしれんが

犠牲の心

>>937
キルバーン「…」

武人魂は最初にザボエラの口車に載ったからだめ

レオナがいきなりアバンの使途認定されたのは
かなり無茶だったなｗ

まああれでレベル30あるので初期のヒュンケルとかより強いかもしれん

不死騎団に追われていたのは誰だよ

クロコダイン・・・？

ザオリク（）やダメージと傷の回復の両立のできないベホマ使いの見習い賢者と
光と闇でなんかすごそうだった魔剣戦士を比べてもな

レオナって攻撃魔法使ってたっけ？

ヒャダルコは覚えてる

鎧の魔剣も所詮は金属。
ライデイン→金属の通電性は抜群！→ヒュンケル感電
メラゾーマ→金属の熱伝導は抜群！→ヒュンケル大火傷
マヒャド→金属の熱伝導は抜群！→ヒュンケル凍傷
ベホマ→鎧の魔剣に呪文は通じず！

ヒュンケル「ダマされたッ！！」


防げる攻撃魔法はイオくらいか？
爆発の衝撃なら、金属で軽減できそうだし。

ああレオナの圧縮した、ヒャダルコの矢ってすごかったよな
メラゾーマごと貫通してトラップ敵幹部がガラスのように砕ける奴
後から出てきた、カラミティウぉールっぽい技使うマッチョにはきかなかった
けど

暗黒闘気瘴気結界魔術の中で敵の呪文の勢い使ってバギで自分の周りだけ安全にしたやつね

ヒュンが空裂斬や虚空閃受けたら
「内に封じ込めた」暗黒闘気が消滅して
死ぬか大ダメージ受けると思う

>>948
メラゾーマはハドラーが爪で貫いてから中に炎を流したから効い

>>949
おいまた思い出しただろ馬鹿 折角忘れてたのに…

>>949
よくよく考えたら成長率でいえばダントツだったもんな
戦略もハンパないし
下級呪文をあれほど使いこなせるもんなのかね

早くビィトの続きが読みたいって流れですね。わかります

>>948
溶岩に沈んで五体満足で生きてるヒュンケルさんにメラゾーマごときがきくわけがない。

あれ。ヒュンケルって本当に人間？

ビィトは古本屋で少し見た
主人公のお兄さんが消えたり、lv40がどうとかって描かれていた

ヒム「面白いのか・・・」
ラーハルト「分からん・・・分からんが･･･」

爪は綺麗に内臓を避けて通ってたと解釈。

クロコダイン「ビィトは面白いお」

ビィトとっとと終わらせて今頃魔界編をやっていた
そう思っていた時期が自分にもありました

>>878
亡くなられたらしいよ…。

…なかなかの興味をひく展開だが…描く力がなくなればどうする？
連載はおそろしく精力を消費する作業。2本が限度のはずだ。
精力が尽きた時に要望の反撃がきたら!!?

>>955
雷もろにくらって溶岩に沈められても生きてる
胸突き刺されてメラゾーマとベギラゴン受けても生きてる
ギガブレイクもろに受けても生きてる
HP1のままオリハルコン軍団全滅

うん十分化け物です　つうか人間じゃないと思う

ギガブレイクを受けたことはありません

ギガブレイクもろに受けたのは我らがクロコダインさんだよ！

無刀陣

無刀陣のときにも受けてないがな

ギガブレイクを無刀陣で返そうとして
乱入してきたアルビナスを半壊させたでしょ
我らがクロコダインの解説が冴えまくったあの場面をお忘れか？

あの時バランはギガデインつかってないし、紋章すら出してないじゃん
モーションがギガブレイクのそれだったけど、ギガブレイクじゃなくね？

>>967
本当に忘れてるのか？
そのときはギガデイン、ライデインもなんもしてないって。
読み返せ。

>>960
らしい…じゃなくてソースは？

今まで10年以上ずっと間違えてた
あれでヒュンケルボロボロになったかてっきりギガブレイクだったと・・

あの面子で思い出したが､ヒュンケルが｢曲者揃いの軍団長でお前(おっさん)とバランは尊敬に値する｣といったが
フレイザードとザボエラはともかく､ミストはそうか？
自分はもちろん違うから2人だけじゃ？

>>972
しかもヒュンケルにとっては師匠筋に当たるのにな、ミストバーン

何も喋らず師匠やろうっていうんだ。
曲者以外の何者でもない。

最後に武器にされるってのに気付いたくらいだから
なんとなく不信感はあったんじゃないか？

>>974
アバンはそれはそれは口数多かっただろうな

ミスト「お前は夢だ私の果たされることの無い夢だ、自らを鍛え強くなること
　　　　それが私の夢だった、強くなるお前て見て私は自分が強くなった気が
　　　　して、とても心地がよかった、復讐の為にがむしゃらなお前を見て
　　　　私は誇りに想った、灰色の私の人生の中でお前といたときは閃光の
　　　　ようにまぶしい日々だったよ」
　　　　とかいいだいさいたらヒュンケルはなんて反応しただろうか

>>974
弟子は師匠の背中を見て育つもの

そういう意味では、ミストはちょっと正直すぎた
ザボエラもそうだが、魔族は基本的に口下手と見える
おっさんなんか如才ない方だな

>>949
それどこのキッスだよww

ザオリクが普通に使われてるドラクエ漫画を一度見たい
あくましんかんが使えて大魔王や竜の騎士が使えないわけがない

今ならアンソロとかあったら使いまくってるんだろうな

>>978
アバン並にしゃべりまくるヒュンケルか

>>981
ダイに倒されたクロコダインが蘇生液につけられていたけど、あれはいわばザオリクの代わりだな
ザオリクではありがたみが薄いので、ああいう演出にしたのだろう

ありがたみはともかく、あの場でガバッ！じゃ
ヒュンケル戦乱入のサプライズも何もあったもんじゃないしｗ
ああして再登場したから、ああワニ蘇ったんだよかったｘ２
でも早速また死に掛けてるなってなるだろ？ｗ

次スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ145
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1320271271/l50

>>985
サンクス

>>982
いやぁ、ミストバーンの影響が大きかったんでしょう。アバンよりも

埋め

クロコダイーン！

クロコダインって名前さ、
ワニ界じゃ山田大介みたいな感じなのかな

ワニはワニじゃなくてトカゲだから

age

え、じゃあトカゲなのにワニ系の名前付けられたってことは
犬なのにミケって名前付けられたみたいなことか。

両親からトカゲでもワニのように強くなりますようにって
願いを込められて付けられた名前

まあリザードマンだから厳密にはトカゲ男なのか？ｗ
けどあれはワニだろ

あの世界では進化したトカゲはワニになるんじゃないの？
ワニって成長限界がなくて寿命が尽きるまでずっと身体がでかくなり続けるらしいけどトカゲはどうなんだろう。

そういやザボエラが「ワニ助」とか言ってたような

やぁミストバーンは強敵でしたね

ミストバーンはな
ミストさんは…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿,.--、
　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＿_,,,.-t┬.t.┬ｰ-.､＿　　　_,.- ';~;___ <.!>;. "''ー--='‘〉
　　　　　,.,._,.,,..,､.､.--tーt''''TT~lﾆl__l_ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆlﾆ!-|=l_;_~!T´_;：ﾟ｡;{‘､ー-ｰ-=ｪｪｪ=-ｰ=〈　
　 ,..-'`'~l-.lｰ;ｰl〜l |-|-,｡；-ーー-､｡;ﾟv。：｡;lﾟ。；o･｡;；｡;/ニゝ; i=}`ｰ-:-;ｰ''''''''""""￣´
　{Xぐ||_l={ ｡ﾆ｝ﾆ|ﾆ|ﾆ}ﾆl {/ミ;ミミ/_;ｰ;-;-;ｰ;-;-;-;-;-;-｛_=:┴;＜"~´￣
　{ﾒ､ﾒヽ、￣￣￣￣￣￣‘ｰ--ﾆミ;,￣￣￣￣￣￣￣ 　"'ー-､v`=;､
　 ` :./,_ﾒ`Z^ｰz.､,、
　　　　　￣￣￣ ~"`

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　　　　│￣￣￣￣￣.　�h彳　　　　　　フィンガーディアム・レビオーサ！！！
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