【水島新司】ドカベン【18回裏】

∠__::::::::::::::....　　::::::'　ﾉノ.:::/　　　　　　　　 ＼
　　 ￣７ｰ-､:::::::　　 ´.:::／　.:::::.. 　 　 　 　 　 ＼
　　　　l::..ラ´.::. .:: .:::::::｀`ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.　 ::.. :. 　 ＼
　　 　 l／::::／:: .::: .:::::／-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.　 　 /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-､|:.::::. ..:. ::!::ﾊ::::::!:::::::::l::::::!
　　 /／!::i:.:.:./::::／/ ,r==､ヽﾄ､:::.:::|:,r=､:::|:::!:::::!::::/
　　´　　l::!:::::l::::/l::::!/　,r=､`　 ヽ:::|,=､　}ｲ:/:::/|:/
　　　　　l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
　　　　｡　ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _　　　､ ￣　j:::メ'､ o　　_,. -‐　　　　うわわわわわっ！？
　　　○　ﾟ　lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二 -‐:::
　　 　 ,.　'´￣｀`丶ヽ!｀`ﾞ'＝=彳_:⊥'-‐´_, ィ´:::::::::::::::　.::
　　 ／　　　　　　　ヽ､ー_.. -‐'´　_..-‐'´-_'´-― ､　　 .:
. ／､　　　　　 ..:::_,. -‐'´.::::: _,.　'´￣￣｀ヽ:::::::::::..　j　.::: ／
´　　ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,.　'´ ヽ　　 　 　 　 ヽ:::::::: /..::／､
　　 　 }／｀ヽﾆｰ-,.　'´　 　 　 ヽ　　 　 　 ::r;}::／::／ /
　　 ／　　 f´'´／!　　　::c::　 　 !　　　　　　 !'::／::／
　／　　　　`i ｲ',　',　　　　　　　　　　　　　　,!/｀丶、
'´　　　　　　 ｀ヽ',　ヽ　　　　　　 　 　 　 　 ｲ'　　　 ＼
　　　　　　　　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　 ／￣｀　　 !
　　　　　　　　　　　',　　 　 　 ／　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　 ﾘ　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 　 |
　 　 　 　 　 　 /｀ ー -- ... ＿__　 〈　__ .. -l
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 ￣￣　　　 ヽ､

乙

>>1
今はただ乙とだけ言う

取れないボールはあるものさ〜

このaaなんなんだ。

だからこのAAやめろって

まあこのスレの伝統みたいなもんだし

どうでもいいが由来を知りたいもんだ。

チャンピオン系読者で由来を知らない人がいるの？

知りません。おれは手塚さんが亡くなってからロクに読んでない。

読者も高年齢化がかなり進んでるんだなあ

ていうか>>10はろくに読んでないならチャンピオン系読者じゃないじゃん

10だけど１２さんのゆうとおりだよ、いやドカベンと、どう、つながるのか気になってな。

チャンピオン読んでない奴は仲間じゃないし消えろ

俺も正直、>>1のＡＡは意味不明。

なお、現在のチャンピオンはごくたまに読むだけ。
バキとＳＳ編をちらっと。

弁慶の打順代え作戦、そのまま打順を３つずらすだけではダメだったのかな。
山田１番…岩鬼７番、殿馬８番…。
そうすれば、１回の攻撃だけ山田からはじまるというだけで、後はいつもの並び。

ってか、あんなテレビのインタビューを真に受けて打順代えるって普通にダメだろ
山田１番にして、ど真ん中投げてこなかったらどうする気だ

あいつ義経の予告投球聞いた後ニヤニヤしながら閃いたって顔してたよな

武蔵坊って、土井垣にかなり怨みｗを持ってたようだけど、
結局なんだったんだろーな？！

その前に、ど真ん中投げてくれば絶対ホームランにできると
いう思い込みも凄いし、ホントにホームランにしてしまうご都合
設定も凄いよな。

どうせ弁慶と再戦は無いと当時読んでても気付いてたし、
いっそ武蔵坊や義経は山田の一年上でも良かった気がする。

あと、大平洋のことを父親は、武蔵坊よりはるかに格上みたいな評価をしてたけど、
これは勉強のみを指すのか、勉強と野球と両方を指すのか？

一番山田二番微笑…みたいにして、動揺する義経

武蔵坊「面白い。やるじゃないか…土井垣のやつ…」
富樫「義経…、真ん中に投げるしかないぞ。ああ言った以上。」
義経「…。」

そんな土井垣を期待したんだがなあ
やっぱり土井垣は土井垣だった

土井垣って監督としては思慮浅いしな。
「山田、どうして考えてくれないだ」とか信濃川戦でボヤいてた記憶があるわ。

土井垣の予想が本当だったことって雲竜の怪我を当てた時ぐらいか？
山田は本当に怪我なのか？って感じでずっと疑ってたけど

弁慶戦は明訓の負け前提での試合だからなあ
１番山田でも、義経の球なら全打席ホームランすれば足の遅さなんて関係ないはずだし
岩鬼も殿馬や山岡が敬遠されて、いつもならそういうときこそ活躍するキャラだろうにあっさり三振
それでもいつもならバカにされたなら必ず後で相手にやり返すシーンがありそうだが全く無いままと負け前提で進んでた

土井垣と言えば山田がスランプの時明訓に来てたけど、
あれもなんのためだったか不明だったね。
山田が土井垣見て「寂しそうだ」って言ってたから、てっきりプロ引退とか
そういうエピソードがからむのかと思ってたのに。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

もしも他社の許可がとれなければ最後の夏の決勝の相手は弁慶だったと思う

華がないが、花巻かなぁ。
采配ミスのリベンジ的な意味で。

普通に青田を決勝に持ってくれば良かったのに
花巻も準決勝か準々決勝あたりの相手なら別に悪くないだろうし

地味だけど正統派系チームだから決勝の相手があれになるぐらいなら花巻と試合してほしかった気もする

花巻は太平洋以外は渚に抑えられる程度のレベルだからなあ

つか読者としては地味とか派手とか面白いつまらない関係なくスーパー水島大戦的なものを求めていたわけで
オリジナルチームとの決勝なんて論外

剣道極めたけど人気でなかったわでも野球で1番になったら人気でるだろ
っていうふざけた理由で甲子園に来たオリジナルチームが決勝の相手とか盛り上がるわけがない

>>36
俺は、あのキャラが「俺が知らない、水島の剣道漫画のキャラ」だと思っていた

>>36
スラムダンク的なもんじゃないの？
水島が青田戦で燃え尽きたから決勝でおふざけに走ったとか

決勝の9裏酷かったもんな
ムッ低い

ストライクアウトー！

終わった…


なにこれ

それでも里中の最後の一球
「小さな巨人、大観衆を沸かせ、酔わせたこの華麗なフォームが今
大甲子園を去ろうとしています」
という実況の声はぐっと来ちまった。

（実際はその一球が打たれるかも知れないわけで
”試合終了”を前提にしたそんな実況ありえないんだけどね＾＾；）

山田の最後のキャッチング姿を見開きで描いたのも
当時は本当に「これが最後」って気合が御大にあったんだと思う。
あそこで終わってれば
ドカベン（・大甲子園）は俺にとって殿堂入りの名作だった。


返す返すも、プロ編以降が本当に蛇足…

土井垣采配といえば、江川学院戦の殿馬、山岡三振指令はどうだったの？
山岡はともかく、殿馬ならなんとかしそうだが。
しかも、延長戦で殿馬の頭脳プレー？でサヨナラの皮肉…。

>>40
なるほど、そういう考え方もあるか
俺が酷かったって言ったのは、ムッ低いてセリフね

山岡が一番中を打ててた。
中は土門より遥かに格下。
微笑はチャンスに弱すぎる。

ていうか不人気の微笑で決めたら盛り上がらないから作者に打たさせてもらえなかった

盛り上がるだろ。散々馬鹿にされたからな。
影丸も仲根が打ってほしかった。

盛り上がらないと思う

作者が水島でなければ盛り上がるかも

中の速球は土門に匹敵とか思ってた
山岡が2回もジャストミートしてるのにワロタ。

当スレの該当作品

1954年　ゴジラ
1955年　ゴジラの逆襲
1962年　キングコング対ゴジラ
1964年　モスラ対ゴジラ
1964年　三大怪獣　地球最大決戦
1965年　怪獣大戦争
1966年　ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘
1967年　怪獣島の決戦 ゴジラの息子
1968年　怪獣総進撃
1969年　ゴジラ・ミニラ・ガバラ オール怪獣大進撃
1971年　ゴジラ対ヘドラ
1972年　地球攻撃命令 ゴジラ対ガイガン
1973年　ゴジラ対メガロ
1974年　ゴジラ対メカゴジラ
1975年　メカゴジラの逆襲

ヘドラ愛してる俺は異端でしょうか…。
ゴジラ対ヘドラ見てるとアブサンが飲みたくなる謎。

そういや始めて見た実写映画がドカベン

あまり触れられないことですが、ゴジラ対メガロは制作費、時間もない筈なのにゴジラ、メガロ、ガイガンの着ぐるみを新調して豪華でしたね。

アンギラスが好き

違うスレに来てしまったのかとｵﾓﾀ

>>47
怪我してるにもかかわらず土門に匹敵って凄いじゃん、中ｗ

中は2年関東大会の下尾戦途中まで絶好調だったけど本来の中の姿はあれだったんだろうな

てかライバルが初登場の頃だけ凄いのはよくあること

結局水島にとってライバルってのは主人公の引き立て役以外の何者でもないんだろうな
だから大甲子園でも甲子園には主人公チームしか生き残れなかった。
ライバルをどう人気キャラに持っていくかってのはどうでもいいんだろう。

俺もアンギラスが一番好き

俺はメガロが‥‥

メガロ冒頭の新撮アンギラスに驚いた

顔はメガロ〜メカゴジラ辺りのゴジラが一番好きだな。

何か可愛いからw

>>56
登場時より著しく成長したライバルと言うと、
不知火と谷津くらいか…？

不知火は初登場の頃が一番インパクトあったなあ
魔球イナズマとか覚えたりそりゃ成長はしてるんだろうけど‥‥

不知火はプロ編で四天王と同じパリーグだったからかかませ要因にされてた感があるな
それでもたまにに活躍してたからセリーグに行って特に見せ場がなかった影丸や中よりは扱い良かったが

>>64
微笑「四天王が全部パ・リーグ…」

>>65
なんかした？

山田はどうしてあんなに野球上手いんだろ？
中学に転校してきたときから、すでにプロ並みに上手かった。
死んだ親父の英才教育があったのかな？

親父が死んだのって山田がまだ幼い頃でその頃山田は
「お相撲さんになりたい。野球？ケッ」って感じだった

何で両親死亡設定にしたのかな。
貧乏であるという強調？

その割にはでかいドカベンいっぱいに御飯入れて登校してるけどね

山田の上手さは謎だよね。
特に練習などしていた様子もないし。

才能ある選手は練習しなくても子供の頃からプロレベルってことを言いたいんだと思う

>>70
大体貧乏な家で育った子供があんなに太るのもおかしいしね
まあ普通に考えればあの家族はよく藤子Ａの漫画に出てくるようなヤドカリ家族として
他人の家に寄生して生活してたってことだろうけど

一方雲竜は食いすぎて家族が家を手放さないといけなくなっていた

>>73
岩鬼家が没落したのってひょっとして‥‥

中学時代の長島って何処に行っちゃったんだろうね。

打者としてもこの肩は使い物にならんのかって言ってたし野球引退したんじゃないかな

友達が「ドカベンの中学生編と高校生編以降は一部のキャラがスターシステムで出てるだけのまったく違う話だ」
って言ってた

>>77
アニメでは高校には行かずに就職して、ってシーンがあったような気がする。
原作にはなかったね。

>>75
山田家ならやりかねないな

何気に岩城家から畳の注文受けてたしね。
柔道部時代に岩城が自宅の畳を持ち出して騒ぎになったシーンがあったよね。

>>77
あれは「たけし」じゃないかな？
自宅のラーメン屋を継ぐってシーンはあったの覚えてる。

アニメだと最後に山田に憧れて後輩がたくさん入ってきてたよね
マンガだと鷹岡野球部は廃部になったとしか思えないから嬉しかったわ

長島の肩が故障してなければ余裕で東郷に勝てたんだろうなあ

それはない

岩鬼がいる限り多分無理だな

東郷学園って私立中だよね。
里中は中学受験して中高一貫に入ったのに、わざわざ明訓を再受験したんだね。
不知火、雲龍は山田と勝負するために別の高校行ったのに、里中は仲間になちゃったんだよね。

里中の目的は「山田に受けてもらえば俺の力を引き出してくれる」だったからそんな捕手を求めていた。
岩鬼、殿馬、里中がそれぞれ違う高校に行ってライバル関係になっても面白かったかも。
明訓強すぎたからな。

>>87
それをやったのがプロ野球編。
そしてあのていたらく。

プロは無敗で引っ張っていくわけにはいかないからな。

優勝チーム、監督が変えられないは行き当たり
ばったりの作者には良かった。

ダイエー優勝までならまだ読める作品。

高校編だって別に無敗で引っ張っていく必要なんてなかった

そうなるとやっぱり読んでみたかった当初の構想「土井垣就任直後初黒星」

賀間になら負けてもいい気がするがそしたら野球するために再登場した影丸やわびすけはそのまま放置ってことになってしまうな

そもそもあいつらが野球するために再登場って時点でおかしい

柔道キャラ全員好きだったから野球し始めたのはショックだった

その後もずっと思うことだけど、ライバルを増やすよりも今まで出てきたライバルにもっと光を当てて欲しかった

>>93
夏の甲子園で初対決する予定だったかも。

まあ土井垣就任直後に負けたとしても甲子園の予選ではない訳だから、甲子園での初対決でも良かったかもなあ。
関東勢同士が続く不自然さはあるかもしれないが、とりあえず３校分は試合が組めるし。

雲竜はいらなかったな

むしろライバルは不知火と雲竜だけで良かった
少なくても地方大会レベルでは

不知火、雲竜、土門は余裕で甲子園優勝できる実力らしいのに山田がいたばかりに・・・

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

さすがに雲竜は格下だろう。

不知火と雲竜のバッテリーのが良かったんじゃないのかな？
勿論、不知火がピッチャーだよ。

明訓を倒すのは不知火か雲竜がよかった

改めて読み返すと伏線無視が酷すぎるな
ドカベンが仮に名作だとしたら、面白いキャラと伏線のおかげ
でも駄作だと感じるのはもうろくのせい

>>94
そうなんだよなー

>>94
影丸、ガマまでは何とか我慢できたけど、「わびすけ」はおいおいって突っ込んだよ。

それだったら中学時代の長島を復活させて貰いたかった。

山田は柔道でも活躍出来たしすごい才能だよね。
ガマには負けたけど、ほぼ互角に渡りってあってたし。

賀間は本当に勝ったとは言えないから野球
したんだろうね。弱いチームだったのはちょっと不運だな。
緊張感は出るけど。

賀間だけならそれほど違和感は無かったんだろうな
なんでわびすけが野球に転向する必要があったのか

ドカベン世界ではあの年限りで柔道ってスポーツ自体が廃止されて
やることがなくなったから野球に転向したとか

山田に勝ちたいの一心で野球始めたってわびすけ自身が言ってるじゃん。

わびすけがスイッチになった理由がアニメでは何ともしみったれた話になってて
子供の頃に見てるのがつらかった

今のルールじゃわびすけの投法は使えない

>>112
説得力がない

里中は初登場時の自信のありようとプロ編初期の「山田がいなきゃ通用しない」と認めて弱気になっているのが違いすぎてもうね

まああのあたりでこの漫画の作者は本気で馬鹿なんだと理解した

柔道時代は野球の「や」の字も出てこなかったのに、３人とも県代表のピッチャーに慣れるわけがない。
それもなぜ他県に引っ越すんだろ。
３人とも近郊に住んでいたはずなのにね。

いきなり野球初めても「南海ごんさ」、くらいにしかなれないでしょ？

＞いきなり野球初めても「南海ごんさ」、くらいにしかなれないでしょ？

だよなｗ
実質、半年くらいしか野球やってないんだものな。
紫の近藤や壬生はそれで150、160キロをビュンビュン投げ込むしｗ

山田ってのは何やらしてもすごいんだね。
相撲、柔道、野球と何でもトップになれた。ハンマー投げ、砲丸投げ、何かもすごそうだね。

山田っていつから足の遅い設定になったんだろ？
中学時代はホームスチールした時に小林の目を怪我させて謹慎したんでしょ？
あれは足が遅くては出来ないはず。

山田が一年の時に土井垣が腕組みしながら足がないって言ってたのは覚えてる

>>116
4年も経てばそりゃ人間変わるだろ。

>>118
まぁ、体鍛えてた下地があるからごんざ以上にはなれるだろ。
後は才能があったかどうかだ。

水島プロの人達もネットの火消しまで大変だよなあ

南海権佐　ｗ

鈍足が強調されだしたのは関東大会決勝の赤城山戦からだな、ライトゴロとか。

それまではランニングホームランとかやったりして極度の鈍足のイメージはなかった。

山田の鈍足って微笑のホームラン打者化と同じように単なる思い付きでやったことで
今では黒歴史になってるんじゃ

山田の鈍足は見た目から納得できるが、甲子園でホームラン０の微笑の
ホームラン打者化は、全然納得できない。

微笑は土門か不知火の所に行くべきだった

>>127
何故か急に微笑がホームラン打ちまくって活躍しだしたよな
結局すぐ雑魚になったけど

確変ってやつだよ。
プロ野球でもいるだろ？
そのシーズンは凄い活躍したのに、次の年パッとしない選手が。

微笑はむしろ高校時代にもう少し活躍してほしかった。
スラッガーって触れ込みだったのに雑魚だったし。

作者が無能だとそれに振り回されてキャラ達も可哀想

確変（笑）

微笑対好投手。満塁本塁打(土門)、外野犠飛(影丸)、投手強襲安打(不知火)、左翼長打(河地)、左前安打(坂田三吉)、４安打(犬飼知)、内野安打(星王)、中前安打(荒木)。

大甲子園では室戸で確変終了だと思ったら
青田の前半以外はそれなりだった。

土井垣よりいい選手だと思うがな。

土井垣なんて作者補正で作品内で過大評価されてるだけの底辺だろ
あれより良かったところでなんの自慢にもならない

作中の評価
土井垣＞微笑＞山岡

実際の役立ち度
山岡＞微笑＞土井垣

>>137
土井垣よりいい選手だと何かあるの？

雪村に東海の監督しててほしいな。夏の大会前の新聞や雑誌のチーム紹介欄ではいつも「現役時代にあの明訓戦で満塁本塁打を打った」とか「あの岩鬼に先頭打者本塁打打たれたとか」書かれたりして。

土井垣は敬遠が多かった気がする
で五番の山田にチャンスが巡ってくる
ただ甲子園の終盤になってくると山田のほうが怖い打者扱いされてた

>142
そういや土井垣が山田につなぐとつぶやきつつ流し打ちして、
山田が「どえがきが流し打ちした！？」って驚いてたな

土井垣は山田が入ったお陰で、キャッチーからファーストに変更させられて４番ももってかれた。
夏の大会ではそんなに活躍してなかったよね。
唯一の見せ場は通天閣打法でのエラー。
まあ、あれをきっちり取られたら坂田三吉は笑いものだけどね。

でもドラフト掛かったんだよね。

犬飼小次郎にしても準決勝まで「キャッチボール投法」で遊んでてそれでドラフト掛かった。
基準はなんだろ。

むしろ、いわき東の緒方と足利がドラフト掛かるべき。

ドカベン世界って山田とその周辺にしか世界がないような漫画だから
山田と関わりがなくなった時点で緒方も足利も消えてそう

土井垣は4番のままだぞ。清原みたいなもんだ。

緒方、足利はノンプロだったな。足利もボルトには勝てないだろうな。

スイッチ石毛は守備の名手という設定でやってほしかった
かりにもショートなんだし

知らんがな

土井垣は監督になってからそうとう凄いことになってた
仮想武蔵坊として里中と対戦して里中が自信喪失するレベルでホームラン連発
仮想義経としてバッティングピッチャーやって150キロのストレート
そんな球投げられるなら高校時代に里中がバテた時ぐらいリリーフやったれよ

足利は大甲子園含めた中で最高のトップ打者じゃないか？神風(白新)、若菜(光)なんかも良かったけど。

神風は最後の打席はせめてころがさないと
川上だってつまったが当てた。当たらなきゃ始まらないよな。

>>150
真田一球だろ。

え？

岩鬼はどう考えてもでたらめな１番だしな

最高のトップバッターを決めるのかと思ったわ。漫画にでてきた設定に限るのか。失敬した。一球いいと思うがな。

１年夏の甲子園で明訓は坂田、犬飼、緒方の対策はしてたけど、足利の情報はなく
無対策ってのは変だよね。

徳川は何考えて１番岩鬼にしたのか分からん
ホームランか三振かってバッターを１番には普通しないよな

岩鬼が一番になりたいって言ったんじゃね？

>>149 正直あれ見た時、どえがき＞＞＞里中なことに初めて気づくと同時に何故か納得がいかなかった。里中なんだかんだ山田ありきとは言え評価されてたし。
それと同時にどえがき＞＞＞犬飼も全く理解できなかったね。


今ならプロに行った時のための布石だとわかるが、なんなんあれ？
当時噂では凄かったらしい里中ファンとか敵に回したんじゃないか。

>>156
足利は明らかに、決勝直前に思いついたキャラだから仕方がない

http://natalie.mu/comic/news/57036
サイン会だ

>>161
ごめん、どこに書いてある？

>>158
一番いい打者は一番じゃないとダメみたいなこと言ってたしな
プロ編で四番にされたらやる気なくして二軍に落とされそうになってたのにはワロタ

笑えないわそれ‥‥

広島の前田も3番から4番にされて、キレてたな

井口に一番取られそうになってやる気無くしたんだよな。

>>163
弁慶戦では４番に座らされて喜んでたけどな。

もうやだこの漫画

>>100
権左は必要だろ
水分補給の大切さを説くためにも

知らんがな

でも当時の指導者はガチで向ヶ丘桜の監督みたいなのばかりだった。
部活動の最中は水分補給なんて一切なし、
脱水症状で倒れたら『気合いが足りないからだ』と逆に怒られた。

だからなんだって感じだが

ドカベンで出てくる野球部はライバル（の高校生選手）が目立つことが多くて、監督の存在を意識することがあまり無いな。

中山畜産の監督は結構目立ってた

>>171
あの時代に水分補給の必要性を訴えた権左は
何気に良キャラ

なんだかなあ

馬鹿はほっとけ

そうはイカンザキ

おにいちゃん、私のパイオツとアヌスとオマンチョンさわったでしょ‥‥

野球部と一緒に入浴はまずいな

ファーストキスの相手は殿馬だったんだよな

山岡が電話した時は泣いたよ

あんな貧乏くさい世界にも電話ってあったんだとオモタ

そういえば山田家に固定電話ってあったっけ？
高校内や合宿所にあったのは覚えてるんだけど。

まあ山田さんには電話かけるような友達なんていないし必要ないんじゃね

あの長屋レベルの生活水準設定なら、たぶん固定電話を持ってなくてどこかの呼び出しだろうと思う。
昭和50年代に小学生だったが、クラスの名簿で電話番号が「呼び出し（隣家）」になってたのが１人はいたぞ。

貧乏なのかそうでもないのかよく分からん家だからなあ
毎日でっかい弁当いっぱいにごはん入れて登校してるし

山田家が長屋の大家をしてるとか
だとしたら家賃収入のために未だに長屋暮らしなのも理解できる

山田さんは自分の稼いだ金は自分のものってことで家には入れない人だろうし

金はじいさんがもらうの拒否してるだろうし
年俸の大半は食事代だろうね。

食事代かあ
山田は一日アイス１トンくらい食べそうだし結構かかりそうだよね

山田は隠し財産が10億くらいありそうだな。

山田は毎日高級料亭だろう。
野球をやる目的は金を稼いで毎日
贅沢な食事をする事だったからね。

だからサンマなんてしょぼいのは岩鬼に恵んであげてたのか

流石漫画界一の腹黒主人公

秋山さんに、したたかさが凄いとか
評価された程。

>>187
衣と住はやたらと節約しているが、食は質はともかく量は確保してるって事だろ

コメは結構高いからね。本気で節約する気ならもやし炒めでも入れた方がよっぽど安くつく。

子供の頃は「気は優しくて力持ち」って主題歌で洗脳されちゃってたけど、
いま読み返してみると全然優しくないよな、山田って。

なんで渚に対してだけは冷たかったのか

山田は自分のいうことを聞く人にだけ優しい

>>197
あれは貧乏なふりして周囲の同情を受けようとしてたと考えるのが一番しっくりくる
しかも家族ぐるみで

>>201
里中が故障したときに「ショック療法」を薦めたのは、日頃、
逆らってばかりの里中への制裁だったんだろうなｗ

>>197
ドカベン連載当時は米が安かったんだよ

長屋を救うためにロッテを逆指名なんて理不尽を受け入れてたし
かなり食費の面でも援助してもらってたんじゃないかね

腹減ってきた
山田さんちは金持ちで米食い放題でいいなあ

>>205
山田は
おかずは粗末だが、米食う量は凄いよな

あれだけ太るってことは食費はものすごいんだと思う

やっぱ金持ちなんだろうなあ

元々ただ単に長屋暮らしなだけで貧乏とは言われてなかったんじゃなかったっけか
普通の家庭を描くつもりだったけど作者が長屋に愛着があるから長屋にしただけとか

いや貧乏とは言われまくってる

水島さんは設定と実態が全くあってない漫画を描くのが得意なお方ですから

>>184
どっかに電話借りに行ってたよ。大家かな？

>204
ロッテならガムもいっぱいもらってたんだろうな
そういや何で御大はロッテって書いたんだろう
あの時は川崎球場がフランチャイズで近かったから？
長屋の大家が云々っていう話は…フランチャイズが近い遠いは関係ないか
ダーティイメージが付くから、抗議が来てもおかしくないのに

そうそう、日ハムにしておけば、ハムいっぱいもらえたのにｗ

そもそも、巨人にしておけば栄養費が。。。

パワプロ99でスカウトが選手にメシ
おごるシーンがあるが、今は禁止
されてるな。

社会人野球編のやつか

プロに入って億単位の契約金をもらってる筈なのに未だに長屋ぐらしで、家一軒買わないのがおかしい
あとプロが高校時代のユニホームで自主トレやる奴もいないだろ。

>>214
『栄養費』問題が発覚したのは西武、正に山田の前所属球団だよ。
真偽のほどはわからんが、少なくとも巨人は表立って裏金問題は発覚していない。
西武、栄養費でぐぐれ

そういう意味じゃないんじゃね？

馬鹿にかまうな

来年から「ドカベン監督編」が始まります。

来年から「ドカベン解説者編」が始まります。

来年から「ドカベン宇宙編」が始まります

来年から「水島先生地獄体験記」が始まります

岩鬼の新居もかつて買い戻すって言ってた家とは別なんだな
あっちの家は両親にプレゼントしたのかな

水島先生「岩鬼の両親？誰それ」

岩鬼と殿馬は天涯孤独ということになっている

岩鬼は衰えを感じたら引退を。

岩鬼はメッツファンだったり巨人ファンだったりアンチ巨人だったり、忙しいなｗ

俺だって
小さい頃：リトル巨人くん読んで巨人ファン
高校時代：さらば桑田真澄読んでアンチ巨人ファン
現在：巨人の敵と言えば阪神でしょ、ということで阪神ファン

所詮こんなもんよ。

そりゃそういうきっかけがちゃんとあったからでしょ
そういうのが全くなしでいきなり嗜好が変わればびっくりするわ

つか漫画の中のキャラと自分を一緒に考えるのはどうかと思う

藤村甲子園はキャラ設定からもアンチ巨人なのはわかるし納得できるけど、
岩鬼の場合は単に、その場その場の作者の思いつきで決めてるみたいだからな。

>227
そういや思い出したけど、
殿馬が天涯孤独ってことなら、指の手術費用はどうやって捻出したんだろ？

sage

>233
アルバイトのドカタで稼いだ

>>230
本当にお前は馬鹿だなあ

スーパーカートリオカッコいいなあ→大洋ファン
中本茂樹＆渋井敬一萌え→ヤクルトファン
いてまえ打線の鈴木金村村上→近鉄ファン
盛田のシュート→横浜ファン
具 金田コンビ→オリックスファン
英智 アレックス 福留強肩トリオ→中日ファン
今 特になし

なんだいきなり

>>238
ひいきのチームなんかちょっとした事で変わるもんなんだから、
ボケもうろくの描写は別におかしくない…と言いたいんじゃないかな？

そのちょっとした事を漫画内で描くべきだな

>>240
山田の場合は「実は高校時代から〜が目標であったことは誰も知らない」とプロ野球編の最後の方で描いていた。このやり方だともうなんでもあり。誰も知らないんだから。

>>231
いや、一応弁解させてもらうと、さすがに俺と岩鬼を重ねる気は無いし、不可能だと思うぞｗ
ただ、ご贔屓の球団が変わるのなんて、たいした理由無くてもよくあることって言いたかっただけ。
まぁ一番の理由は御大の気まぐれだろうけど。

気まぐれというより前に描いたことを覚えてないし確認する気もないってだけだろうね

>>243
それが一番問題だよな。
自分で調べるのが面倒なら、アシスタントにでも調べさせろよ、
って思うこと多々あり。

色んな漫画を描いてるんならともかくドカベンとあぶさんにすがって生きていくんなら
せめて各キャラのプロフィール帳とか作っておいても無駄にならないと思うんだけどね

今日のあぶ読んだが、景虎が標準語キャラになってたな。
そこはキャラの根幹をなす部分なんだから変えちゃアカンだろ(笑)

それとも景虎が関西出身のキャラであることすら忘れたか…

景虎は朝鮮人でしょ

話の後半では関西弁をしゃべってるけどな(笑)

自分でも何を描いてるのかわかってない感じだな。

意識が混濁しはじめたのかな？

山田の母ちゃんはエロくて好きだったな
あの最後も近親相姦的で大好物だ

ＥＤで足利が二回出てくるのは何故？

足利がEDだなんて描写あったか？

ホーム突入シーン二回あるやん
しかも連続で

山田大好きな小林としこの存在は無視ですか？

水島「小林としこ？ああ、紅白で派手な衣装で登場する！」

>255
同郷だけど交流はあるんかな？

水島って野球関係者以外と交流持ってるイメージない

>>257
あとは野球好きの芸能人ね。

たけし軍団と茜リーグで一緒だからそれ関係での交流なんだろうな

極道くんは、敵にも味方にもたけし軍団出し過ぎて酷かったな。

まあその程度の漫画家だし

たけし軍団と知り合いになれてよっぽど嬉しかったんだろうな

ちょっと有名人と知り合いになると、すぐ作品に登場させてひけらかす傾向があるよね。

薄っぺらというか何というか…

川相がインタビューで子供の名前連呼してドン引きされたのを、
受けたと勘違いして、作品でやたらと、実在選手のインタビューで
家族の名前を連呼する機会が増えていたのには呆れた。

川相のは俺は好意的に見てたけど御大のはただ単に自分は選手と家族ぐるみで仲がいいんだ
ってことをアピールしてるだけで川相とは関係ないと思う。
実際御大がプロ野球観戦してるとは思えないので川相のアレも知らないだろうしｌ。

>>265
選手との親密度を作品中に散りばめて悦に入るボケもうろく(笑)

水島と高橋陽一のセンスの無さはいい勝負だなｗ

他の漫画家は出さんでいい

選手と親密なのも度が過ぎるというか常識外れ。
かつて日本シリーズ最終戦前夜に、江夏豊のところに押しかけ朝まで麻雀やったとかアホとしか思えん。

>>269 江夏の21球の前夜？

>>270
雨降ってて中止と決めこんでたらだんだん小降りになって、泡食った江夏は朝帰り。 ついでにいうと、当時の広島カープでは山本浩、衣笠、江夏の３人だけは遊びも監督公認だったらしい。

本人が遊びまくったならともかく漫画家がそんな大変な時に押しかけるなよ
本当に人間のクズだな

日本シリーズで次投げる投手と一緒にいたって自慢したかったんだろう
選手の体調のことなんて考える人間じゃない

マジでクズだな
誰だよこんな奴を御大とか呼んでる馬鹿

>>274
本気で尊敬の意味で呼んでるヤツなんているのか？

>>275 将軍様と同じニュアンスだよな。

>>272
江夏が呼んだかもしれんだろｗ

>>276
無能な国会議員を○○センセと呼んでるようなもんだろ。

まあでも何も知らない人が御大呼ばわりされてるの見て凄い人だと勘違いしたら困るし
ゴミ島カス司とでも呼んだ方がいいだろうね

ドカベンをもてはやすのって緑山高校知らない幼稚オタク

リアルでも藪を「御大」って呼んでるぐらいだから、あんまり気にすることないんじゃね？

別に俺はゴミ島カス司でいいです。
まあ長いからゴミって呼ぶけど。

つかこのスレ見てても大抵の人はゴミのこと水島って呼んでて
御大呼ばわりしてる人はごく一部じゃね？

>>283
老害
駄作製造機
ボケもうろく
シンジ君

まだまだあるよ。

正直ボケもうろくってのはピンと来ない。
ボケてもうろくしたからおかしいって意味に聞こえるが水島がおかしかったのは若い頃からで
もうろくは関係ないし。まあ人が使ってるのにケチをつける気はないが。

だがボケだけでは軽かろう。

なんだろうね。もうろくの代わりになる言葉って。
俺もボケもうろくってあんまり合ってないとは思うけど語呂はいいんだよなあ。

別にゴミでいいや

>>287
ボケ耄碌だと重いし、
ぼけもうろくやボケモウロクだと間抜けさが伝わらない。
もうろくだけを平仮名にすることによって、彼の持つアホさ加減が伝わってくるよね。

だけど老害でいいや(笑)

怪しい漫画家水島さん

香車もっと活躍してほしかった(´；ω；`)

上下やタコレギュラーにするぐらいなら香車をもっと出したほうが戦力になりそうな気がする

上下はバント要員だが、タコは下位の
中では上手い方だと思う。

タコって、「蛸田 蛸」が本名だとずっと思ってたんだけど、
コミックス再読してみたら一度も下の名前は出てきてないんだよねえ。
なんで「蛸田 蛸」って名前だと思い込んでたんだろ、俺？

よくあんな雑魚に興味持てるね

そんな雑魚たちにもヒット打たれまくった火野

火野も雑魚だからしょうがない

河地や火野はあれでも県内では優秀なエースだったらしいし明訓の雑魚も結構実力あるんじゃないか？

なんかあの時期のドカベンキャラは名前を聞くだけで悲しくなるね

明訓との再試合があるかと思ったら仁も火野もいつの間にか消えててワロタ

本気で蛸田とか出す前に連載終らせるべきだったと思うわ

終わり時を間違えた漫画は惨めだね

いわき東に勝って優勝したところでやめておけば

夏の甲子園大会一回戦で、明訓の宿敵・高知県代表の土佐丸高校と対戦。武蔵坊のホームランによる1点を守りきり、やはり1-0で二回戦進出。
義経がテレビのインタビューを通じて、明訓戦での「第一球どまん中ストレート」を予告。
明訓高校戦 [編集]予想以上に多数の観客が甲子園球場に詰め掛けたため、急遽ラッキーゾーンを開放し、甲子園球場には6万人の大観衆が入場した。

山田世代２年の夏の甲子園大会一回戦で、明訓の宿敵・高知県代表の土佐丸高校と対戦。武蔵坊のホームランによる1点を守りきり、やはり1-0で二回戦進出。
義経がテレビのインタビューを通じて、２回戦明訓戦での「第一球どまん中ストレート」を予告。
明訓高校戦 [編集]予想以上に多数の観客が甲子園球場に詰め掛けたため、急遽ラッキーゾーンを開放し、甲子園球場には6万人の大観衆が入場した。

義経の「第一球どまん中ストレート」の予告を受け、明訓・土井垣監督が1番打者にど真ん中が
打てない岩鬼ではなく本来4番打者の山田を置く変則打線を組み、山田の高校時代唯一のプレイボール・ホームランで1点を先取される。
しかし実は、これは鈍足・山田を1番におかせて明訓の攻撃スタイルを崩すことが目的だった。
４番岩鬼はちなみに全打席三振。ランナーを返す男（山田）が返る男になり
ランナーとして返る男（岩鬼）が返す男になる。明訓のリズムが狂った

攻め手を封じられた明訓は、7回裏、内野安打で出塁の義経を一塁においてつづく武蔵坊を敬遠する作戦に出るが、
この敬遠のボールをホームランされ、逆転を許す。
9回表2死、今度は「1番山田」が弁慶高校にとって裏目となって山田に打席が回る。6万人の大・山田コール一色の中、
山田はその期待に応え、初球を右翼席上段に運ぶ。球場やテレビで観戦していたライバルたちが皆感嘆し唸る見事な同点ホームランであり、
このシーンはドカベン・大甲子園シリーズにおける、屈指の名場面である。

>>302
まったくだ

うむ

ドカベンは全20巻くらいでまとめるべきだった
もちろん続編とかも一切なしで

続編の大甲子園もプロ編も最初はかなり面白くなると思ってたんだがな

水島漫画は大抵最初の数巻は面白いから
悪名高いドカプロもドカスパも1巻は面白かったし
でもそれ以降も面白い漫画ってほとんど無い

水島漫画は「これはひどい」「あ、今週もひどい」「ひどいなまたｗ」

そうやって楽しむ漫画

>>313
年を追うごとにヒドサに磨きがかかるのがすごいんだよね。全く底が見えない(笑)

完全な順風満帆や、単なる事実の羅列を漫画の世界に取り入れた稀有な漫画家だね。
あのサザエさんでさえ多少の紆余曲折はある(笑)

まぁちょっと考えれば
里中→5年目で戦力外のピンチ
微笑→大学。4番で活躍。プロ入団するも壁にぶつかる
犬飼武→パワーはあるが体が重すぎて苦戦

位は描けるな。

>>312
でもドカベンは柔道編、中学野球、高校野球と短い期間でリセットされて
全く新しい展開になるんで高校野球編最初くらいまではずっと面白かった。

個人的には最初の大会の予選までかな。甲子園に行ってからは
「ああ、いつものくだらん水島漫画だ」って感じになった

スパスタ１巻おもしろいのか？
鉄犬は捕手いないのになぜか谷津を出さずに変な新キャラ出すし、スパスタもショートはわびすけにでも守らせればいいのに
キモい人外のサルなんて出した時点でついにあきれてドカベン切っちまったけど
でも岩鬼や里中が結婚したって聞くとスパスタ読みたくなる

正確に言うと面白くなりそう
つまり大甲子園の序盤と同じ

本題に入るまでのイントロダクションの部分までは、まだ比較的読めるね。

さて、かつてのライバルたちが２球団に別れてしのぎを削るスーパースターズ編。この先どうなるんでしょうね？
あとは読者の皆さんが思い思いにストーリーを考えてくださいね。

みたいな感じで終わらせてくれればキレイだったのに。

みんなメジャー行って最終回でよかったのに

全ては、デブで運動も勉強も駄目な山田の夢落ちが最終回がいい。

雲竜って九州の中学出身？
でも山田と相撲やってたよね？

>>322
３年春の東海戦の中である程度説明されている。
ちなみに水島漫画では方言とか関係なくてしゃべりたい言葉でしゃべる。東北や沖縄の高校生でも標準語だし、伊良部なんかもはや日本語ですらない。

雲竜は不知火と中学時代野球で対決したっぽいがあいつ中学生のころは相撲に夢中じゃなかったか

だって影丸がわずかの間に剣道で強くなれる世界なんだから
雲竜も相撲と野球を両立してても何もおかしくない

大相撲とプロ野球を両立する漫画を描いてたなｗ

本人も漫画家と草野球選手を両立してるから、
両立なんか簡単にできると思ってるんだろ(笑)

>>327
｢連載を何本も抱えながら、草野球の連戦もこなしているんじゃ｣

｢超人ですね先生｣

みたいなくだらんやり取りを思い出した(笑)

大甲子園＞ドカベン２年＞ドカベン１年だと思う

9回裏、1死から義経がレフト前安打で出塁。
つづく武蔵坊のホームラン性の打球を、セカンド殿馬が彼ならではのジャンプで阻止、シングルにとどめる。
そして次の5番安宅のセンターへ抜けかけた打球をこれも殿馬が好捕、
ショート石毛にトスして一塁走者・武蔵坊を封殺。
しかしダブルプレーをねらった石毛の送球が武蔵坊の頭部に命中してしまう。併殺崩れの間にサヨナラのホームをねらった義経を刺そうと、
殿馬がこぼれ球をひろってバックホーム。タイミングは完全にアウトだったが、義経は大ジャンプ「八艘飛び」で捕手・山田の頭上を抜き、
アウトになることなくホームインし、弁慶高校のサヨナラ勝ち。

>>330
今思い出してもその場面は泣ける。
俺にとってはフランダースの犬と同じくらい心に残る名場面。

里中ほどファインプレイに助けられてる
投手はいない。

明訓 1 0 0 0 0 0 0 0 1 = 2
弁慶 0 0 0 0 0 0 2 0 1x = 3x
石毛の送球を頭部に受けた武蔵坊は、打倒明訓を果たしたことを確認した後、グラウンドに倒れ、
続く三回戦を欠場することになった。
明訓が公式戦で敗れたら日本ハムに入団する、
と当時の大沢啓二監督と約束していた土井垣監督は、
この試合に敗れた後、約束通り日本ハム入りした。

さっきから何この長文

>>332
味方のエラーでも失点でもあろうものなら
ほぼ確実に山田か岩鬼で挽回してくれるしなw

里中には野球の神様がついている。

明訓って規模のわりにピッチャーの層が薄いよな
エース里中はともかく渚とか急にショボくなるし
あとは岩鬼とか殿馬とかキワモノくさいのに投げさせている

里中だけが別格というのはやはり神様のなせるわざなのか

規模のわりにっていうか四天王がいるから強いってだけで別に元々名門ってわけじゃないんじゃね？

春夏連覇した時点で普通に名門だと思うが…
しかも常勝（笑）がキャッチフレーズで、
監督はプロから引っ張りだこのプレイヤーw

え？

名門じゃないよ。ナイターすらない。
コーチもいない。
たまたま5人いい選手がいたのと、
当然運が良かったのもある。

ちなみにプロ編で

村田「あんなバラバラなチームで良く何回も優勝したな。」
山田「はい。不思議ですよね。」

>>339
だからたまたま四天王が集まったから春夏連覇したんでしょ
その前からずっと強かったなら名門だろうが

いかに適当に描かれた漫画かってことが分かるな

野球部の合宿所があるのって普通なん？
強豪校しかないとか
専用の食堂もあったな　あのおばちゃんは専属か

あのおばちゃんは学食のおばちゃんが来てくれたのかなくらいに好意的に脳内補完してた
まあ多分プロ選手と麻雀でもやりながらおしゃべりしてて合宿の話聞いてて
それを適当に取り入れただけとかそんなんだろうとは思ってる

貧乏畳屋の山田が普通に私学に通えるわけないから
スポーツ特待生と思われる。（殿馬は音楽特待生の可能性あり）

合宿所はあるし教師兼任じゃない専任の監督もいる。
野球部専用グランドはあったから、ナイターだってあっただろう。
日の短い冬場しか使われないため描写されていないだけで。

山田たちが入る前から土井垣は有名選手という設定だったし、
山田と里中は野球やるつもりで選んだ学校。
野球に力入れてる学校であることは間違いないだろ。

ナイターは無いよ。番外編で山田が言った
新潟明訓と試合した時

>>330
俺は小学校のときだったよ。
親父の実家に家族で行って、帰りに新幹線で読もうと京都駅の売店でチャンピオンを買った。
明訓が負けた事をしり東京までの３時間ショックで下向いてた。

>>347
岩鬼が明訓に入学したのも、山田を殺すためだったっけ？

徳川から聞いた裏口入学できる学校が明訓だったってだけじゃね

>>347
うわあ、妄想キモイわ

でもまあ山田家の生活描写で行かれる学校でもなさそうだったよな明訓は。
であれば何か合理性を考えたくなるのも分かる。

…死んだ両親から莫大な遺産か保険金が入ってきてて、じいさんが後見人かなんかで管理している。
で、実は巧妙な殺人事件だったに１票。

山田の家が言われるほど貧乏ってわけでもないとか

山田の貧乏設定って序盤だけで後は無いことになってるんじゃ

てかこんな漫画の設定考えるなんて時間の無駄
その場のノリでしか描かれてないんだから

>>348
酔いどれノックの時や、岩鬼が山田をグランドに呼び出してボコボコにした時って、
ナイター照明ついてなかったっけ？

行き当たりばったりなのは確か。
だから監督や優勝チームを変えられないプロ編は描きやすいんだろうな。

プロ編はもっと近鉄戦が見たかった

山田か岩鬼が近鉄に行ってれば良かったのにね

そういえば、山田の中学時代の校長って妙に山田に肩入れしてなかったっけ？
あれは怪しい

即プロの一軍で活躍出来る奴が４人もいる高校チームなんて普通に反則だろ。

>>361
校長じゃなくて理事長だった気が。
しかし結局、理事長と山田の関係が明かされることは全くなかったな…。
作中の描写から、山田は理事長に恩義を強く感じており、逆に理事長は山田を
何らかの点で高く評価しているものと推測するが…。

おれは、亡くなった山田の両親にそのカギがあると思っている。

>>361 ｱｯｰ

>>363
そこまで脳内補完してやる必要ないよ(笑)

なーんにも考えないで思い付きで描いてるだけなんだから。

過度な脳内補完は、
ボケもうろくが調子に乗ってますます努力をしなくなるからやめたほうがいい(笑)

｢そ、そうなんじゃよ。ワシが描きたかったのはまさにそういうことなんじゃよ。｣みたいな感じでね。

以前何かのインタビューで、水島新司に「プロ野球史上最高のプレイヤーは誰だと思いますか？」みたいな質問をすると
「あぶさんに決っているでしょう！」ってマジで答えていたな。

そう言わないと漫画家失格だしな

>>361
「怪しい」というのは、理事長と山田の間に肉体関係があったということ？

あと中学時代の監督も実は野球詳しい疑惑があったり、山田のじっちゃんも岩鬼の球を打ち返したり、伏線（＝ただの思いつき）があったね。

>>368
漫画家ってみんなキチガイなんだな

水島がキチガイなだけだから

水島の思いつきで恥をかかされたが、現実にやってのけた渡辺久信は偉い。

水島を他の漫画家と一緒にされると迷惑だから
こんなキチガイは日本には他にいない
隣の国ではあふれてるかもしれないが

発展途上国にドカベンをばら撒いてはどうだろう
みんな家にいっぱいあるだろう？

なぜ国の恥を輸出する

確かにｗ

マジレスすると、世界で野球熱あるのって　中国・韓国・キューバ・アメリカぐらいだから無理。

こんなの読ませたら最初から野球嫌いになりそうだしなあ

ドカベン連載時の日本の子供たちみたいに、キャッチャー志望が増えるだろうな。

>>379
ていうか初めて読んだ野球漫画がドカベンじゃなくて良かったと思うことがよくある
もしドカベンだったら野球嫌いになってた
全然楽しくなさそうだし

俺が最初に読んだ野球漫画って確かやったろうじゃんだったなあ
水島漫画読んだの割りと最近っていうか、ドカベン27巻まで読んでギブアップしただけだから
最初に読んでたらどうなったかとか想像できない

「がんばらなくっちゃ」を読んだあたりから、そういやマンガのタイトルって後になるほど枯渇していくけど、
この先どうするんだろ。と心配した覚えがある。

「ドカベン」なんて変なタイトルでもいいならいくらでもあるんじゃね

「がんばらなくっちゃ」って男子マネージャが主人公の奴だっけ？

「ドカベン」が野球漫画でいいなら「ゲリベン」ってタイトルのサッカー漫画や「イボヂ」ってタイトルのＩＴ漫画があってもいいはず

よし描け

>382
「風光る」は重複してるな
「光の小次郎」とかこれから出てくるかも
「極道くん」はないだろうｗ

ん？

いや、水島漫画のタイトルは全部センスがないってこと

>>389
それなら同意

話作り壊滅的なんだから、タイトルだけでも頑張らないとね…

タイトルも十分壊滅的だがな

続編では、山田やサチ子は生きてんの？
兄妹での殺し合い見たいな！

>>387
風光るってタイトルのマンガが複数あるの？

>394
うん
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%85%89%E3%82%8B

>>353
ここの連中は当時のプロ野球の実情を知らんな
山田は鶴岡親分か川上から栄養費貰ってたんだよ

山田は栄養のあるもん沢山食ってるだろうな。
スカウトと高級料亭で飯食ったりもしただろう。

昔の人達はこんな読むと頭が悪くなりそうな漫画くらいしか娯楽が無くて可哀想

>>398
だから昔の人は馬鹿ばっかりだから今でも平気で水島を擁護したりする
恥ずかしいとか思わないんだろうなああの人達

水島養護ｗ

こんなジジイ擁護する価値もねえよｗ
さっさと家族もろとも地獄に落ちろって感じだし

そこまで水島嫌いなやつが
なんでわざわざドカベンスレをのぞいてるのか

嫌なら見るなってフジテレビ思い出した
感性が同じなのかなこういう人達って

オレは今のボケもうろくには一ミリの好感も持てないが、無印の素晴らしさを知ってるだけに常駐している。

ただ、ここまで忌み嫌ってはないな(笑)

水島とフジの共通点は韓国か

無印連載中って、娯楽と言えば、ラジオとオセロくらいしか無いころだろうｗ

あと進駐軍の車を追いかけるとか

イヤなら日本を出て行けばいいのに、
なぜか日本にいついて文句叫ぶ人たちを思い出したよ

今の落書きぶりと無印を読み比べてみろ。

無印が面白かったことは、普段はボケもうろく扱いしているオレでさえ認める。

明訓高校山田1年や2年時は、たとえばハリーフォアマンの名前間違えたり
打順がおかしかったりとかあったのはあったが
そんなのを吹っ飛ばせるほどに本編の出来具合と
これを見せたいんだ！というのがしっかり伝わってきて、この後どうなるんだろ？感が
実際にあったからな

水戸黄門も打ち切られる時代だ。時代だよｗ

>>408
お前が出て行けばみんな幸せになれると思うよ

これが火病ってやつか…

てか水島が嫌われるのは普通だろ
何の問題もない

水島が好きな奴なんておらんやろ

朝鮮では人気ある

>>408
あの人達は別に日本が嫌なわけじゃないだろ。
不法滞在してるのに何か知らんけど税制やらで優遇してくれる、こんな天国ねーよｗ　って思ってるだけでしょ。

荒らしにさわるなよ

ｵﾏｴﾗ ﾃｲﾉｳﾅﾔﾂﾗｶﾞ ｸｿｽﾚﾆ ｼｬｶﾞｯﾃ ｱｰﾏｯﾀｸ ｯﾏﾝﾈ

水島は全国民に土下座すべき

水島漫画読んでる人は東野幸治きらいなんかな？
東野が御大と対談したら「なんでなんで？なんでなん？それおもろいん？ギャグ？ギャァグ？ 家貧乏なん？」
とかなりそうで

福岡ダイエー時代の岩鬼が、福岡便アテンダントの夏子さんと再会する場面が好きだ。

あのブスか

元ロッテ倉持明の娘が昔漫画全巻揃えたのはクレしん、ちびまる子、笑うせえるすまんぐらいかなって言ってた

>>424 昭和40年代前半生まれのJKならば、
腐女子需用で無印ドカベンを買い込んだかも知れんがなw

現役のAKB48のメンバーがドカベンを買ってたらキモいわw

昭和40年代前半生まれのJKにしたってキモいことには変わりないがな

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

例えが１つも分からんとか言う奴いそうだなｗ

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

雲竜って九州人だっけ？

朝鮮人

ドカベンによく出てくる「勝ってる時は兵を動かすな」ってのは
正式なことわざなの？
ググッてもでてこないし、御大のオリジナル？

うふふ

「打球は交代した野手に飛ぶ」
「スミ１は勝てない」
「無死満塁は点が取れない」
「二日酔いの翌日の投手の方が、完全試合をやりやすい」
「交流戦を制する者は、シリーズを制する」
「２位チームはプレー・オフに有利」
　野球ことわざなら、いくらでもある。

>>434
スミ１で勝つパターンは１−０ただひとつ。ことわざか？当たり前のことじゃないか。

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

雲竜は里中に喧嘩で苦戦するレベルだから大したこと無いな。

>>434
野球諺だったのか

uhUfu

そういえば赤城山戦はスミ1を9回に逆転したんだったよな。
里中があんなに簡単に点を取られるのも珍しかったが。
そして決勝打が山田の2点タイムリー内野安打（笑）。
実は無印では勝利打点がシングルヒットなのはこれが
最後という…

ドカベンドラマ化して欲しい
そして徳川監督役は水島先生にやってもらおう
役作りのために一日５０キロくらい走ってもらって酒も一日5トンくらい飲んでもらえばＯＫ

水島ってアスペっぽい

岩鬼は寺脇康文とかどう？年行き過ぎ？

岩鬼はビートたけしがいい

殿馬は日光の猿がいい

殿馬は当時３５，６の川谷拓三だったな。

水島新司と小沢一郎って何故か被るな
ファン層とか含めて

ソフトからの転身といえば水原勇気だが、

今回の日ハムのソフトボール選手について、
どこかマスコミはボケもうろくのところにコメント取りに行かなかったのかな？

>>448
そのうち本編に出てくるんだろうな
ドヤ顔でソフトボール的なプレーをして山田たちの口がへの字になったり

岩鬼、殿馬を三振にするも山田にホームランを打たれるっていうところまでは想像できた

すごくどうでもいい展開だな
つか明訓勢が絡む試合はもう飽きてしまって全く面白いとは思えなくなった

早くボケもうろく地獄に堕ちればいいのに（笑）。

柔道の頃はあんなに面白かったのに・・・。

もう７４なんだな、今も草野球やってるとしたらどれだけ元気なんだよ。

試合中に大怪我でもしてくれればありがたいんだが

1939年生まれだから72だな。

早く死ねばいいのに

実際ドラフトやったら

山田5球団
不知火3球団
岩鬼1球団
土門2球団
影丸1球団

ぐらいの指名になりそう。

ソフ　山田
日ハ　岩鬼
西武　土門
オリ　山田
楽天　不知火
ロッ　不知火

中日　山田
ヤク　山田
巨人　土門
阪神　不知火
広島　影丸
横浜　山田

つまらん

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

すげーな、オイｗ何事かと。

よっぽど悔しかったんだなｗ

「Goinｇ」でも「水島先生でさえ書かなかった」って反応があったな＞大嶋匠入団の件。

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

水島は日本の恥

>>484
それボケもうろくが見てたら怒ってるぞ。

｢ソフトからの転身なんかワシはとっくに描いてるわ、しかも女で｣ってな感じで。

作品当時の球団名など。

ロッテオリオンズ（→千葉ロッテマリーンズ）　　　　　　　　　　（濃人）．６３０
東京読売ジャイアンツ（→読売ジャイアンツ）　　　　　　　　　（川上）．６２７
阪神タイガース　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（村山）．６１１
大洋ホエールズ（→横浜ベイスターズ）　　　　　　　　　　　　（別当）．５４８
南海ホークス（→福岡ソフトバンクホークス）　　　　　　　　　（野村）．５４８
近鉄バファローズ（→オリックスバファローズ）　　　　　　　　（三原）．５２４
広島東洋カープ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（根本）．５０８
阪急ブレーブス（→オリックスバファローズ）　　　　　　　　　（西本）．５００
中日ドラゴンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（水原）．４４７
東映フライヤーズ（→北海道日本ハムファイターズ）（松木→田宮）．４３５
西鉄ライオンズ（→埼玉西武ライオンズ）　　　　　　　　　　　（稲尾）．３５５
ヤクルトアトムズ（→東京ヤクルトスワローズ）　　　（別所→小川）．２６４

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

水島消滅しろ。
これは民意だ。

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

そろそろやばいな、こいつｗ。
もうこのままいくと埋まるぞｗｗ

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

「ぼくのかんがえたドラフト」が否定されたのがそんなに悔しかったのかｗ

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

水島信者はキチガイばっかりやな

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

こうやってまた水島の評判が落ちていく

アンチよりも信者に荒らしが多いのがボケもうろく関連スレの特徴。

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったら勉強しろ受験生

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

キャプテンは山岡さんだけでいいづら

>いいづら
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

殿馬までプロ野球選手になったのはおかしい
音楽家になるんじゃなかったのか

山田や里中や岩鬼だってスランプに悩んだ時期があったのに
殿馬にはそれらしい時期がないばかりか
おいしいところもってくところ多かったし優遇されすぎ

づんづら
づんづら
づらづら
づん！

あのリズムでなら誰でも打てるのかと思ったがよく見たら１人三振してた奴がいたな

このスレの誰かだろ　へし折った奴

ttp://www.asahi.com/national/update/1102/TKY201111020672.html

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/153508807
これってレアなのか

宣伝とかいいから

>>550
そういうことをやってると、入札数24というのも自演と思われても仕方ないよ。

まさか、ボケもうろくの自演？

もしくはボケもうろくと新太郎の共同作業？

>549
誰との対決シーンの再現だろう？
相手によっては折れた方がリアルだったりして

>>554
キチガイ乙

ブルートレインってBT学園で良かったけ？あそこら辺の話が好きだ。

DT学園だったような

ここで何度も言われてたけどがあいつらどうやって予選を勝ち進んできたんだろうか

予選なんかしてなくて明訓の対戦相手としていきなり出現して
明訓との勝負が終ったら勝手に消滅したんじゃないか

隼のことをあの作者が覚えていることに驚いた

水島先生の知能指数ってどれ位なのかな〜、余計なお世話だが…。

>>557
ブルトレ=Blue TrainだからBTに決まってんだろ？
バカかオマエは？この致傷、火佐別武洛民めが。

白新の近藤、２回以降はゼロに押さえたんだけど、
９回、殿馬が先頭打者だということは、
出したランナーすべて併殺にして３者凡退、
ランナー出したけど９残塁、
なのか、どっちだろう？
気になって、夜も眠れん…。

>>561
全盛期のころでさえコイツは小学生かと思わせる描写があったから、

今や二歳児ぐらいの知能じゃないかなー。

柔道から野球に転向し

賀間→基本的にかわらないが無愛想に
影丸→男気溢れる男から一転、何時もは止められる岩鬼の
　　　報復姿勢にもチームメイトが賛同するほど無礼な男に
木下→気弱な面が薄れ同級生には呼び捨てに

影丸は大甲子園での中西との試合で元に戻ったと思ったら
剣道の野試合でまた道場破りに行って大口を叩く
無礼な奴になってたな。

>>562
お里が知れるな

>>564
二歳児に失礼

トウショウ土井垣。

絵がダサいお…

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫

つまらんかったらスルーしとけよウジ虫　

ﾏﾀﾊｼﾞﾏﾀ

水島信者の痛々しさは異常

今日のあぶ…

なんだあの胸の谷間は(笑)

よく今のあぶなんて読めるな
よっぽど今の水島が好きなのかも知れんが

俺は無理。あの絵を見るだけで気持ち悪くなる

大甲子園のころの絵が好きだったわ

>>576
今のボケもうろくが好きなワケじゃなく、怖いもの見たさなだけだ(笑)

案の定おぞましい落書きだったけどね。

精技体本塁打。通天坂田(明訓戦)ランニング本塁打。不知火１年秋眼移植本塁打。土門明訓戦本塁打。微笑が土門からサヨナラ。賀間バンド本塁打。山田が雲竜からサヨナラ。谷津が里中から。武蔵坊が犬神から。白新、浦が里中から。中山畜産の豊臣。下尾、仁が小林から。

岩鬼の緒方から打ったスコアボード越えのＨＲ、星王の股間を抜けてスコアボードの当たるＨＲ
彼いわく宇宙の万力らしいが大リーグボールを批判するのがおかしい程、現実離れしすぎ

中西から避けただけのＨＲも追加。

「クソ漫画」って言葉の由来ってドカ便からってホント？

水島が時々思い出したように「やっぱ明訓は無敗にすべきだった」と
弁慶高校バッシング始めるけど、仮に明訓高校が勝ってたとしても、
土佐丸がとっくに負けてたしその後盛り上がったのか？という疑問があるよな。

あの時点で残ってたライバル校は通天閣、甲府、クリーン、赤城山、江川ぐらいか

無敗を描く事でもいい漫画は作れるけど
あの時のドカベンでは優勝街道爆進し続けてもつまらなかっただろうな
てか、元々明訓高校を土井垣監督就任時点で負けさせようとしてたり
ドカベン連載時の御大は決して無敗のまま貫こうとはしてなかったような

>>584
紫義塾のような急ごしらえのチームを登場させるに決まってる。

初期のころは殿馬の秘打とか岩鬼の悪球打ちとか山田の記憶喪失とか
アイデアひとつひとつが分かりやすく面白かった
だんだんマンネリ化するのは長期連載の宿命だな

俺が秋刀魚好きになったのは岩鬼が食ってたのがうまそうだったのがきっかけなので、
そこだけは感謝してるんだぜ

記憶喪失の時点でよっぽどネタが無いんだろうなと思った

通天閣高校→近鉄バファローズ→四国アイアンドッグス。
左投左打。高校時代は投手。また打撃ではゴルフスイングのようなフォームから、
高さ100メートルを超え
、さらに落ちるに従ってスライスしていく超フライをあげて落球を誘い、
ランニングホームランを狙う「通天閣打法」を持つ。２年夏甲子園優勝。
明訓とは１年の夏３年の春に甲子園で対決するが敗れる。
現在は外野手として活躍する。

>>590
何の意味があってそんな意味ないもん書いてるの？

荒らしたいんだろうきっと

大阪大会決勝戦の南波ー通天閣は書いてほしかったなぁ。

>>588 あ、俺もだw
しっぽと頭以外も食べちゃうのも岩鬼に影響されたよw

可哀想に

駄作を描き続けて40年
面白い漫画を描いたら青少年にとって毒になるという信念の元
今までわざとつまらないものばかり描いて来た

まるで描こうと思えば面白いのを描けたかのような口ぶりだなｗ

無印の途中までは駄作じゃなかったから、
正確には駄作製造機になって30年あまりかな？

>>594
俺、小学校のときの弁当の日にお袋に
「さんまの弁当もたせてくれ！」
って頼んでた。
当然ながら実現しなかったけど。
今一番好きな焼き魚はサバだけど。
大戸屋でよくお世話になってる。

>>583の弁慶高校戦なんて伝説の一戦だわ自分の中で。
それを今の駄作製造機の作者が自らバッシングするとか
頭がおかしいとしか思えない。

いつしかプロ野球編で、土門と不知火が対決する話があったけど、
4分の1サイズでちょこっとだけ貼られていた当時のコピーのほうが
肝心の現在の本編より100倍面白くて吹いたのを思い出すw

>>4分の1サイズでちょこっとだけ貼られていた当時のコピーのほうが

kwsk

>>600
むしろまだ御大も正常な判断力があったんだなと安心したわ
あれはバッシングしてもしょうがない

もう殿馬の秘打に名前も付けることも出来んかね

>>602
ボケもうろくと同じで明訓は勝ち続けるべきだったと思ってるの？

>>600
ドカプロの最後の方（確か45巻）で、高校時代に土門と不知火が
練習試合で対決したエピソード（本編では明かされなかった追加の
エピソードという形）を谷津が回想するという読みきりがあった。

で、その中で土門と不知火が、明訓が弁慶に負けた時のことを
回想する箇所があって、明訓が弁慶にサヨナラ負けするシーン（送球が
武蔵坊に当たった辺りから八艘飛びホームインで負けが確定する辺りまで）の
縮小コピーが貼られていた。

で、現在の画力・内容との落差があまりにひどすぎた。
やたらちっちゃい昔の数ページ分の縮小コピーの方がはるかに
絵に迫力もあり、面白かった。

>>605は>>601へのレスね

>>604
評価できるところは明訓が負けたところだけで、試合そのものは
いかにも3流漫画家が適当に作りましたって内容だからな

あとで作者が恥ずかしく思っても仕方ない

>>605
回想シーンもコピーは使わないことをモットーにしているボケもうろくにしては珍しいね。

以前義経八艘跳びの回想を、今の衰えた画力で描いた時は、あまりの酷さにコピー使えよと思ったもんだ。

>>605
�dクス！

>高校時代に土門と不知火が
>練習試合で対決したエピソード（本編では明かされなかった追加の
>エピソードという形）

プロ編読んでないけど、土門対不知火でwktkできる
明訓がもっと負けてればライバル同士の対戦とかもみれたのにね
信濃川好きの自分としては、他のライバル校が信濃川と対戦したらどうなるかみてみたかった

おめでたい奴だな

>>609
知らぬが仏とはまさにこのことだな(笑)

あの不知火×土門は悪夢だったわ。

でも無印ドカベンの20巻くらいまでで読むやめて後は>>609みたく自分の殻に引きこもって
面白いドカベンを妄想するってのも一つの幸せの形なのかも知れない

609
スマン
なんか俺が世間知らずな発言をしたようでみんなの気分を害してしまったな
おとなしく自分のカラにひきこもって妄想を再開するよ･･･

弁慶高校戦は山田の第一打席は当初ピッチャーゴロの予定だったらしいからな。
スイングがうまく描けたからホームランにしたらしい。

>>613
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　ドンマイ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

ドカベンは実況の吹き出しのデザインが適当になってからは
御大のやる気がなくなったものと判断している
最初の内はいかにも高校野球の実況してます、っていう吹き出しデザだったのに

>>613
楽しみにしておいて、実際読んだ時に落胆するのが目に見えているから、今の内にアドバイスしただけだよ。

あれは読むに値しない度が無限大に近いから(笑)

ドカベンは最初から全く読まないで多分名作なんだろうなあと空想するのが一番良い楽しみ方

全然練習していなくても里中の球を、まるでピンポン球のように打つ天才土井垣。

>>619
高卒の女がいきなり投手にコンバートされて、
いとも簡単に一線級で通用するボケもうろくワールドだぞ(笑)

土井垣って監督になってから神格化したよな。
特に弁慶高校戦あたりで。

で、なぜ武蔵坊はそんなに土井垣に執着したのか？
これも伏線貼って見事にスルーしたよな。

>>614
初球の件は知らなかったが、スイングが上手く描けたからホームランにしたのは９回の同点ホームランの方。

http://img01.kitaguni.tv/usr/ch11566/07_06_12.jpg

>>622
トリビアの泉によれば初回だよ。たまたまうちに本があった。
内容は、当初０対０で18回裏まで行く予定だったが
スイングが「漫画人生で一番良い絵」になったのでホームランにしたとのこと。

構想が変わったことは七、八回くらいあったらしい。

トリビアの泉ってそれもう御大が完全にボケきってしまってからの番組じゃん
そんなの参考になるの？

ボケもうろくが語る自分のエピソードって全く信用できんよ。

ナベＱ完全試合にまつわるエピソードは、あまりのウソ八百ぶりに脱力したわ(笑)

>>607
残念ならが、水島がバッシングしてるのは「明訓が無敗で
なくなったことにした」ことで、試合内容はこれっぽっちも悔いてない

明訓はやはり無敗であるべきだったとことあるごとにぼやいてる
何で伝説の一戦を作者自ら汚すんだか…

>>626
あれはナベＱがおこした奇跡。厳密には魔球ブルースカイフォークを編み出させて完全試合を達成させる予定だった。結局漫画に勝った渡辺久信が偉かった。

バラエティー番組の企画で完全試合を描くことを約束させられただけなのに、

さも神がかり的に、完全試合が描けてしまったんですよ…とほざいた一件。

あれでボケもうろくの過去の伝説も、全部ウソっぱちなんだろうと思うようになった。

水島は自分の行動を全部美化したがるからな

２０世紀最大の駄作　ドカベン
２１世紀最大の駄作　ドカベンスーパースターズ編

２２世紀の駄作もドカベンなのかな

中学時代にコンビニ版とかパラ見してた程度だったんだけど、ふと読みたくなってこの前からガーッと読んだわ。

無印を読み終えて、大甲子園を読み始めたんだけど、このスレを見てると、やっぱプロ編は読まなくてもいいのかな？

勝手にすれば？

>>627
伝説の一戦って（笑）

>>632
6巻まで読んでああもういいやって思うならそれ以上は読まなくていいんじゃないかな
YYSがすごく好きなら全巻読んでも問題ないよ

まあ読まないに越したことはないが

>>635 ありがとう、参考にする。、

>>632
山田たちが指名されるドラフトのところまでは面白かったから、１巻は読んでもいいと思う。

あとは自分で山田たちとライバルたちの活躍ぶりを脳内で妄想するのが一番。

いや、1巻読んだらその後も読みたくなって結局がっかりさせちゃうじゃん
最初から読まないのが一番いい

それは同意

ドカプロはほとんど読んだことなくてチラ見程度だけど、そもそも絵がオレにはダメだ。
ドカベンの絵は高校最初の夏の大会から次の春のセンバツの頃までがベター。

土井垣って８月ごろに入団したのに１５本くらいホームラン打ったんだよな

初ＨＲの後に15打席ノーヒットは覚えている。

小次郎との対決でみんなが見守る中見事三振してたのは覚えてる

送りバントもできなかったのも覚えてる

捕手の強気で投手を引っ張るんだって言っておきながら駄目だ俺に不知火のリードはできないって弱気になってたのは覚えてる

お前らそろそろ土井垣さんいじめるのやめろ

でも投手でもないのに150kmのスピードで投げられるし、
練習してなくても里中のボールは簡単にホームランできる。

土井垣「見せてやるぜ！ザ・ベースボール！」

うんこデブにホームスチールさせてアウトｗ

土門のセリフが多い。あのタマは時速10キロ位か？

土井垣さんは監督としても無能

ノムにネチネチ言われてそうなタイプ

今更何を

土井垣は怒ってばかり。きっとカルシウム不足。
いわし食えｗ

ネチネチ言わないタイプだからマシだがな

土井垣は山田にキャッチャーを取られても、靴を隠したりしなかったいい奴。さすがキャプテン。

竹ざおで山田の腹をどつき、体罰の証拠が残らない
ようにする策士ｗ

土井垣は山田にだけ雑用させまくってたよな

洗濯機を買ってあげるまで長く雑用させてたな
おまけに「めざせ！ベスト８」とか

そして、空気の今川にまで投手起用とした池沼ｗ

水島キャラってそもそも全員池沼だし

おまえはヤマダじゃなく、もうダメダと改名せえーい！

>>657
里中が掃除。岩鬼が片付け。殿馬がグランド整備担当。

しかし酷い漫画だ

渚と高代は掃除させられて不満言ってて、掃除したこともない微笑に
怒鳴られてたな。

何でプロ野球編に出てきた実在の名選手どもは、
いつまで経っても山田に直球、岩鬼に悪球を投げるの？
学習能力ゼロ？

>>665
宣伝か？もうとっくに誰かが言い訳してるぞ。結局ＹＹＳになるけど。

土井垣とウルトラ兄弟の長男の人ってイメージが似てない？

土井垣とベジータも似ている。

観客がみんな口悪い、民度低い

ドカベンは最終回だけ感動した
あんな綺麗に終わる漫画みたことない

>>667
大物扱いされてるけど・・・ってところがそっくりだな
ゾフィー兄さんはアリブンタ戦で活躍したけど土井垣はなんもないよね

ゴキブリ漫画家

>>670
２年夏の県予選に里中を登録していたことはいい仕事。なのに元々のレギュラーである北を重傷とはいえ甲子園に連れていかなかったのは非情。

ドラフト間際になって急に終生のライバル関係になったボケもうろくのご都合主義。

小次郎なんか高校時代は土井垣なぞ鼻にもかけてなかっただろうが(笑)

ご都合主事だろうがなんだろうが、それで面白くなるならそうすればいい
ご都合主義な上に面白くできないから無能は困る

>>673
確かに「えっ？いつからそういう関係だったんだ？」とは読んでて感じたな。

>>675
山田の打席からキャッチボール投法をやめたり、試合後も山田だけに握手を求めたりして、完全に山田しか見てなかったのにな。

>>672
それよりも松葉杖が取れるまで4ヵ月半も掛かる捻挫って
あり得るのか？
骨折でもとっくに完治しているころだぞ。

久々にここ見たけどみんなプロ野球編嫌いすぎだろｗ
基本的に知ってるキャラしか出ないしねっころがって何も考えずに読むにはちょうどええ漫画やん

まぁダイエー優勝までは読める。
蔵は嫌いではなかったが、と金とか
不吉とか出てから読むのやめた。

獅子丸と牛虎は嫌いじゃなかった
不吉はいらない

そいつら全員イラネ

ブックオフで何冊か立ち読みしたけど、プロ編は作画の劣化が気になった

ナニ今の記念ボール集めてる変なヤツ？

>>669
まあな（笑）

>>682
作画だけ？
内容も巻を追うごとに劣化してるよね。

一時期、微笑移籍のあたりで盛り返しの期待があったんだけど長く続かず、
その後は坂道を転げ落ちるかのような落書きへの道まっしぐらって感じ。

内容が劣化してたのは無印時代からだから

ドカベン時代のキャラマンセーが悪化したのがプロ野球編

大体19歳の若造に監督やらすとか里中の実績無いのにわがままでとか

そういや岩鬼の親は今どうしてんだ？

今更だけどかなりの手塚マンガだな…
読み直してて改めて思った

？

まだ水島生きるつもりなのかな
邪魔くせえなあ

>>687 MI(マサミイワキ)プロの社長＆副社長として、
グッズ販売とマネジメント業務で安心の老後を送っているはず。

>>691
そうだといいな。あの家政婦さんも再雇用されていて２人を支えているだろう。で、甲子園でアイス売ってた少年がバリバリ営業やってる。

天才土井垣はアルバイトなんかしなくても食っていける。

まあでも岩鬼のぐりぐりメガネとか殿馬のHRとか
土佐丸編が一番面白かったな

分かったのは山田が打つとつまらん

引き伸ばしばっかりでつまらんかった
全20巻くらいでまとめれる内容だろうに

20巻もいらないと思う

６巻ぐらいで終わらせるのがベストだったね。

高知なのに鳴門の牙ってのはねーよ

>>698
武蔵がホームラン打ってベース回りながら阿波踊りしてて
アナウンサーが「すごい地元サービスですね」ってのもあったな。
水島は高知と徳島の区別がついてなかったのか？

>>698
言われてみればw

四国４県の場所が分からんとか

あ

>>698
３年前高松に行った時に、JR高松駅構内に宇高連絡船の昔の写真が展示してあるのを見た。
宇高連絡船は岡山県の宇野駅と高松県の高松駅を結ぶ鉄道連絡船なんだけど、展示の中に『土佐丸』という船があった。

俺の妄想だけど、水島新司は旅行で土佐丸に乗船して鳴門の渦潮の近くを通ったんだよ、たぶん。

弁慶戦で山田にホームラン打たせるつもりなかったとか言ってたけど
もしそうなってたらクソつまらん試合になってたんだろうな

現行版でも十分クソつまらん試合ですが

>>705
今のボケもうろく作品はクソを拭く紙の価値もないけど、
弁慶戦までは名作だと個人的には思っている。

これが信者脳か

糞を拭く程度の価値は今でもあるよ
むしろそれしか価値がないくらいだ

>>706
名作なのは二回目の甲子園、殿馬のホームランまでだろ。

ドカベンキ

つーか19歳の監督とかｗ

>>698
そりゃ雲竜や不知火が探し回っても見つからん筈やな。徳島県しか足を運んでないやろ。

>>703
マジレスすると航路からして有り得へんよ。

渦潮は和歌山−小松島の航路だから。

マジレスするなボケ
水島先生が可哀想やろ
もう来るな

>>711
不知火なんか16歳で監督やってたぞ。
しかもいつの間にか辞めてるし。

どうでもいい

横浜戦早く描きたかったから不知火を監督にしてさっさと試合終わらせたんだろうか

スラリンは嬉しそうに馬車へ駆け込んだ。
水島「新入りか？2軍とはいえ、上下関係は存在する。せいぜい口のきき方に(ry」
スラリン「ニフラム」
水島は光の中へ消え去った

殿馬って連載始まってから殆どピアノ練習してないのにずっと天才ピアニスト扱いだったよな。

大学に入って殿馬みたいに〜ズラって普通に喋る奴がいて驚愕した
昔の地方の方言を大げさに水島新司が描いてるかと思ってたよ

静岡出身で「〜だら？」って言う人が会社にいる。
綺麗な女性でちょっともったいないｗ

静岡弁は分からんが方言も萌えポイントだと理解できないのはもったいないと
津軽出身の俺は思うぜ

なまら同意

うむ。
語尾に「〜べろ」とか「〜アップル」
っていわれるよりよっぽどまし。

>>720
それ静岡県東部出身だな。
富士川より東。
それより西だと「〜ら？」と言う。

だっちゃ♪

犬神、その虎縞模様のビキニは何だ？

俺もお揃いだぜ兄貴！

蔵獅子丸を初めて見た時、虹を呼ぶ男を思い出したの俺だけ？

むしろハットリくんを思い出したが

すぐ消えそうだなって思った

投手として復活したから驚いたな

山田が、武蔵坊の所で「天才土井垣さんが・・・」と言ったのは
それより俺の方が上エッヘン　と言いたかったから。

ドカベンのキャラでメジャーリーグに行ったのいる？

水島がアンチメジャーだからいないんじゃないかな。

1人くらいは行かせろと思った。
メジャーで通用するか試したいで中。
金がほしいで坂田。

どうせ特に苦労もなくメジャーで通用してそれで終わりだろ
水島に面白くできる題材だとは思えん

ドカベンに面白さなんて期待したってしょうがないだろう

>>735
国内の野球もろくすっぽ描けないのに、アメリカの野球なんか描けるわけなかろう。

水島のことだからインディアンが中心選手のインディアンズとか
ボクサー崩れのロッキーズとか描きそうだな

>>739
インディアンズのオーナーとかＧＭが酋長で「インディアン嘘つかない」とか言わすだけ。じじいとインディアンなら出てくるワードは100%これ。

>>740
｢インディアン嘘つかない｣
｢へーインディアンって嘘つかないんですね｣

｢ガクガクン｣

みたいな、どこがギャグだか全くわからないやり取りも追加で。

うん、マジで水島ギャグって笑いどころが分からない

子供が好きな「巨人大鵬玉子焼き」に対抗して大人バージョンは「大洋柏戸水割り」ってのは知ってたけど
「西鉄柏戸ふぐちり」って言葉もあるんだな。初めて知った。
昔はふぐちりってそんなメジャーな食べ物だったのか

20年前ぐらいは西武若貴カレーライスって誰かが言ってたな。

ヤクルト琴欧州ミルミル

阪神たこ焼きストリッパーってのもあったらしいぞ。

どうしても好きになれないものとして、
江川ピーマン北の湖ってのもあったな。

外国人選手嫌いな水島だけど、確か日本シリーズで
ヤクルトのオリジナル外国人投手でレオンとかいうの出したよね？
ビーンボール投げる奴。あれなんだったんだろ。

普通に中との対決でよかったのになんでオリジナル外人出したのか

中じゃ役者不足だからじゃね？

そういや、高代が蛸田のこと「蛸田さん」ってさんづけで呼んでたけど、
蛸って山田と同学年なの？
蛸、裃、香車、目黒あたりの学年がよくわからない。
高城と渚は明らかに1年後輩ってわかるけど。

高代、渚と他の下級生組に壁というか距離感があったんだよ
即戦力は2人だけだって土井垣が言ってたし

ミスだろ。
蛸田って何気にかなりいい選手だよ。
守備はいいし、チャンスには強いし。

山田世代と

2個上　土井垣、澤田、大川
1個上　山岡、石毛、北、中根、今川
同学年　山田、岩城、殿馬、里中、微笑
1個下　渚、高代、上下、蛸田、香車、目黒
2個下　？

こんな感じ？

あきらかに学年とキャラ設定をミスったのは吾郎。山田達と実は同学年。

大学行かずに監督やってたな。

>>753
> 同学年　山田、岩城、殿馬、里中、微笑

岩「鬼」な。

>>754
あの頃は先輩後輩の概念を知らなかったんじゃないかと思わせる描写が結構あるね。

帰宅部の中卒だったから無理もないのかな。

>>757
つか、誰が先輩で誰が後輩なのかわからなくなってたと思う。
つまりその当時からボケてたってことなんだけど。

大橋みたいなインパクトのあるキャラを忘れる
くらいだからな。ボケてたのは間違いない。
それでもいろいろな作品描いてたのはそれなりに凄いけどな。

おじいちゃん昔はボケてなかったんだ。すごいね。
って程度には凄いな

>>759
その大橋ってのが俺もわからんわ。調べたが作新学院の控えピッチャーくらいしか。

三吉も初登場のときって、2年だったはずなのに、
大甲子園でもちゃっかり大阪大会でてたよな。

でも大池（浪人）と土門（留年）は間違ってないんだよな。

翼がロベルトに「あなたはまさか本当のお父さん？」と聞いたときの
ロベルトの焦った表情にﾜﾛﾀｗ

三吉もだぶったんなら、まんま赤井英和だな。赤井は１年ダブったおかげで、３年時に楽々高校チャンピオンになれた。

ていうか、ダブったからっていって年齢制限でひっかかるから大会出場できないだろ。

土門はダブった時監督だったんだな。

土門はおおけがでほとんど学校いってなかったからダブったのか？
それともバカだったの？

ケガだろ。さすがに。

渚か高代も山田たちと同じく５期連続で甲子園に行った可能性がある。県代表になったか優勝旗返還で。後者だとつらいな。ドカベン世界の町の人達は厳しいからきっと犯罪者扱いだ。

白新と違い下が育ってなかったから
それはなかった。

１　渚
２
３　上下
４
５　目黒？
６　高代
７
８　香車
９　蛸田

弱そうだな。香車が出塁して三塁まではしって、スクイズで1点か。
あとは目黒の確変に期待。

白新は白山と交代の控えだけが2年っぽい
でも甲子園行ったからやはり強かったんだな。

山田卒業のあと2年間は室戸学習塾が甲子園連覇しててもおかしくない。
当初東大いくとかいってたくせに、いけなかったへたれだけど、
野球に専念してていけなかったと思えば納得する。

２年時の白新はあまり強い感じは無かった。
３年の白新は好調の里中の球もガンガン打ってた。
かなりチームは強くなってたと考えていい。

渚って対戦相手でいうと誰くらいのレベルの投手だったんだ？
雪村クラス？もっとした？

>>776
下尾の江本よりは上と自分で言っていたが、まあそうだろう。山田との対戦が１コマで終わった投手たちと同じレベルかな。

花巻戦は渚がすぐばてて里中にチェンジ展開かと思ったがそんなことはなかった

山田たちが卒業したら甲子園行けなかったってのはちょっと悲しかった
土門の活躍を見てやる気を出した横浜学院が明訓を倒したのかな

ドカスパで山田が明訓に行ったとき練習試合で白新にコールドされてたしね

>>753
2年の佐久間くんは？

山岡、石毛が同格、北がちょっとした、仲根、今川がさらに下と思ってたけど、
石毛はプロいけなかったんだな。
東大いった北は結局知三郎より頭よかったのか。

石毛がプロって

雪村すら打てない石毛。

石毛がヒットを打った場面が無かったような・・・北は2回、仲根も1回は覚えているんだが

石毛がプロ入りできるんなら地方大会で二桁はヒットを打った俺でもプロ入りできたかも

>>784
仲根が目立った回は、最後のバッターでびびって監督に喝いれられる場面と、受験不合格にびびって後輩にあたる場面と、悪送球を見上げて「さ〜なら〜」という場面。

>>753すごいなｗ
俺、全巻持ってるけど大川出てこなかったわｗ

山岡の前に3番を打っていた東口もしっかりヒットを打っていたのに
甲子園では出番無し、転校したのかも。

山田が白新か横浜にいってたら、明訓に勝てたのだろうか？
勝てたとして、甲子園でも勝てるのだろうか？

そりゃ勝てるんじゃね？
明訓が勝ち続けたのも強力な主人公補正あってのものだし
それにこの漫画何故か神奈川の方が甲子園よりレベル高いし

>>790
「神奈川を制するものは全国を制す」的なことが書かれてたしなw
高校野球の事情には疎いんだが、実際に当時の神奈川はハイレベルだったのか？

>>791
多分言われてたと思う。

なぜそう思うかと言うと、あんな天下のアホにそんなカッコいいセリフが思い付くはずがないから。

無印は自分で脳内補正しまくれば、駄作とは言い切れない
というより、ここの連中が編集してやれば良かったのにな

70年代には一部でいわれてたみたいだな。

1970：東海大相模高校優勝
1971：桐陰学園優勝
1973：（選抜大会）横浜高校優勝
さらに、1970年代半ばから県大会の出場校は約200校あり、
全国一の激戦区だった。

ドカベンのはじまった時期(1972）とかぶるから。

>>794　おいおい、ドカベン来年で40周年かよｗ

>>784
石毛が一番輝いていたのは、武蔵坊をノックアウトさせた事だろ？

大甲子園で代表になったのが花巻だったから武蔵坊復活できなかったんだろうな

>>795
ドカベンの劣化をみていると
こち亀の劣化は劣化とはいわないな。

こち亀は確かに劣化してるとおもうけどドカベンは元から大して面白くなかったから
あんまり劣化って感じがしない

ドカベンは1年夏の白新戦までは面白かったぞ。
そこから劣化がはじまったけど。

石毛のモデルは当時銚子商にいた元西武の石毛ってほんとですか？

>>794
７０年代ならば広島の崇徳高校はまさにリアル明訓。監督・選手ともに型破りの凄いチームだったといわれている。

明訓の監督ってそんなに凄かったっけ？

酔っ払いとプライドだけ高い無能と素人じじい
みんな特に凄くない

徳川は酔っ払い
土井垣は作戦にあっさりはまる。
太平は花巻戦の采配は大幅減点。

作者が勝たせたいから勝ったって感じだからな
別に監督の采配は印象に残ってないな

まあ3人とも無能ではあった

そもそもドカベン世界に名監督っていないような
というか土井垣やら不知火やら進路のことを考えなきゃならん奴らに監督を任すのは
水島が監督業を舐めてるからか

監督だけでなく野球と漫画と人生も舐めてるが

キャプテン翼は日本のサッカー発展と日本のイメージアップに貢献したけど、
ドカベンて日本の野球界になんの貢献もしてないな。
あまつさえ、清原にのせられてプロ野球編かいてご満悦状態。
メジャーリーガーもでてこない。
自己満足の極みだな。
昔は好きな漫画だったのに残念だ。
有名な野球漫画のベスト３にははいっても、
面白い野球漫画のベスト３にははいらないな。

地獄甲子園の方が100倍面白いｗ

ドカベン48巻終了は3月？
大甲子園の1巻の始まりは7月くらい？
里中の劣化はすごかったけど、渚は全く成長してなかったな。

渚は１人でかなり頑張って投げ抜いたそうだから結構成長してたんじゃね
頑張りすぎたせいで腕があがらなくなったらしいが

あれだけ名門なのに、優秀な1年は入部してこなかったんだな。
不思議だ。

>>813
施設がぼろくて監督が素人だからな

大甲子園の剣道チームは、どんな雑誌に掲載された漫画のキャラなの？

名門っていうか四天王がチートなだけのチームだし

>>815
大甲子園の対戦校のうち、室戸学習塾・りんご園農業・紫義塾は、大甲子園のオリジナルだから、水島新司が大甲子園以前に描いた漫画には登場してない。

>>817
室戸学習塾は鳴門の牙（何故か高知なのに鳴門）の弟だから
「場違い」とは思わなかったなー
監督が徳川だし

りんご園農業・紫義塾は違和感ありまくり

センバツ決勝で戦った北海第三高などは、大会直前の学校紹介では豪快なパワー野球のイメージだったのに、雪で練習不足のハンデを背負うかわいそうな学校に変わってた。

今まで読んだ中で一番つまらなかった漫画がドカベンだった

紫義塾よりもっと違和感あったのが、
7月の県大会決勝で青田に負けた後、
剣道に転向して、8月には全国大会優勝した影丸
しかも、その後また野球に復活してるし
柔道、剣道強くて、家も金持ちでプロ野球選手で岩鬼の親戚で髪形が井沢と同じ影丸△

>>821
中日から指名の確約をもらい１本釣りするため姿を隠した。ところが地元千葉ロッテが指名しそうだというのであわててハズレ１位で指名した。ぐらいの裏ストーリーつくれよ御大。

>>819
あの選抜の準決勝、決勝は天変地異が起こってた

作者が完全にやる気なくしてたってのもあるんだろうけど準決勝と決勝本当に面白くなかったな

やる気をなくして適当な漫画を描くなんてふざけたことしたんなら
もうチャンピオンでは水島は出入り禁止にするべきだった

>>825
それでもドカベンを外すと売れ行きがおちたらしい
惰性でドカベンよむために買ってた層がいるんだろうな
秋田書店の創業一族の娘と知り合いだけど、
御大の家には足を向けて寝れないと一族の間ではいってるらしいぞ

「らしい」のオンパレードだな

実は柔道やってたり空手屋に怪我さけられたりしてた頃が
メチャクチャ面白かったし人気もあって巻頭カラーを何回も飾っていた

岩鬼が溺れる山田を助ける「男・岩鬼ただいま参上〜！」のシーンなんて
今でも読んだ時の興奮を覚えているw

ぶっちゃけ80年代のチャンピオンって大甲子園位しか印象に残ってないのは確かだ

俺はあの頃大甲子園は読んでなかったなあ
明らかにつまらなそうだったし
漫画喫茶が出来てから飛ばし読みした

当時は小山田いくの漫画が好きだった

>>829
プラレス三四郎はアニメ化までされたのに印象に残ってないとは。本気とか４Ｐ田中とかあるじゃないか。

他には魔界都市ハンター、手塚のミッドナイト、怪人ヒイロなんてとこかね
やっぱ大ヒットってないなあｗ

俺も「ミッドナイト」後はらんぽう。ぐらいか。

2年春が最高
い　いかんライトは動けん犬神だ
犬神〜とれ〜　と　る　ん　だ　ぁ

俺はブッキラによろしくでチャンピオンに入った
水島は大甲子園だか虹がなんとかだか知らんが連載してたが絵がキモいからスルーしてたな

仲間だあ
ただ厳密には全集で手塚さんはすでに知ってたが。

ドカベンはそれでもまあ普通の野球漫画。
大甲子園はゴミ。
プロ編は糞。
ＳＳ編は核廃棄物。

水島は漫画界のミセリ

チャンピオンて最近はけっこうおもしろいけど昔は糞だったよな。
本気　とかマジできもちわるかった。

>>839
昔だってドカベンのころは、野球の「ドカベン」青春の「750ライダー」ギャグの「マカロニほうれん荘」でおもしろかったのよ。

チャンピョンは78年頃がピーク、２００万部越えもあったらしい。今は１００万部以下

少年ジャンプの編集長だった西村繁男が言ってたけど
チャンピオンは連載の切り替えに失敗したのがマズかったと
ブラックジャック、ドカベン、マカロニ、がきデカと立て続けに終わって
後を継ぐようなヒット作が出てこなかったんだよねえ

ドカベンはキャッチボールのコツの説明から、野球道具の使い方の
大切さまで教えてくれた漫画だった。
ＯＢ会の問題点等も指摘する革新的な漫画で大好きｗ

>>843
別の作者の作品と完全に勘違いしてるでしょ(笑)

>>843
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の漫画だよそれｗｗ

グローブに棒つけてキャッチしたら腹バットされることは教えてもらったが>>843みたいなことを教わった覚えはないな
全巻読んだのもかなり前だし忘れてるのかもしれないけど

山田の「足が遅くても投球モーションさえ盗めれば３盗も可能だ！」
と不知火を罵倒する場面は身震いした。

殿馬の「ピアノのための野球ではない。野球のためのピアノだ！」
と泣き叫ぶ場面は泣けた。今のドカベンはギャグばかりで、こういう
シリアスさが無さ過ぎる。

土井垣が洗濯機を買って、やっと楽になると喜んでいた山田だったのに、
いきなり洗濯機が動かなくなるのにはﾜﾛﾀ。

>>843君は天然で間違えてるから笑いを誘うが、

ワロタ君はあざとさだけが鼻について笑えない。

>>843が天然てのもどうかと思うが

渚の「俺達の命を賭けた野球をなめるなよ」発言は格好よかった。

緒方のフォークを結局攻略出来なかった山田とか、それなりに納得がいく。

肩に山田が乗ってるようだ

>>854
そんなこと言って里中が泣いたんだっけ？

>>855
それで新興宗教にまで走る里中はすごいな

秘投、禿山の一夜

球技大会で披露してみんなからいじめられた

水島は醜い爺

>>852
へたれの渚が言っても説得力ねー
ほんとに命かけたのはハイジャックつかまえた小林と殿馬くらいか
小林ってあのためだけに復活してきたよな

畳とついでに山田を助けに飛び込んだ岩鬼

これって女性向けだよね？
今ネカフェで１巻の途中まで読んだんだけど、
まったく感情移入できないどころか、
もうなんか説明できない腹立たしさでいっぱいになった。
全てが腹立つけど、特に主人公なんだあれ？？・・
おれが登場人物だったら、この主人公一瞬で蹴り殺すけどな。。
うじうじうじうじあ〜〜〜〜〜うっとおしい！！！！！
しゃきっとせいやヴォケ！！
も〜２度と読まない！！

>>861
もう少し読んでみたらいいのに。必殺技を身につけた世界大会から十二神との戦いのあたりは面白い。

今やってる宇宙放浪編はだいぶマイルドで解りやすい。
トノマはとうとう「秘打　惑星よりジュピター」で宇宙意識生命体になったし、
ヤマダはヤマダで柔道に回帰してるし。
あともうこの時代では失われた文化で何に使うのかわからないままタタミを作り続ける親父も良い感じ。

とりあえずドカベンは山田と岩鬼と里中と殿馬と土井垣と微笑と北とサチ子さえいなかったら面白くなってたと思う

土門と夏子はんの恋愛ストーリーですね。
土門「俺の球を受けれるのは夏子さんしかいない！」

そして腹で土門の剛球を受け続ける夏子

巻頭カラー見開きの上下の初登場シーンは最高に痺れた。

数カ月に一度テコ入れでチャンピオンの巻頭を飾った山田のフルヌードグラビア
があったお陰で今まで続いてこれた。

久しぶりに見たら萌え漫画化してて驚いた。
なんだよ、「ドカ☆ベン」って。

「ド☆花弁」だろ

ドカベンと緑山高校は
原作がしょーもない方向に行く前にベストな時期に完結させたアニメがいい。

土井垣「安心しろ、弁慶高校は私が倒した」

そういや明訓メンバー、ガンツで巨人星人どものエサになってたな

ドカベンてタイトル自体もうどうでもいいな
私立明訓高校野球部員山田たろーくん
に変更でいいよ

不知火に何べんインハイ打たれてんだよ！
一度で学習しろ。デブ！

山田って基本的に残念な子だよ。
常識ないから、竹竿でボールとって土井垣おこらせてるし。
しかもばかだから、竹竿で打ち返すんならＯＫだと勝手に理解しちゃってるし。

>>876
あれを見た控えのキャッチャーが何故か焦ってた
土井垣もにわかに焦ってた様子。

後に、１人だけ竹を使って世界を制する棒高跳びアスリート・山田太郎の黎明期であった。

でも今のシリーズだと山田は量産されてるけどな。

あなたが述べているのはただの好み。好みなしで山田は語れないが、一個人としての意見なのだから、
自分の考えや思想を肯定して押し付けるのはよくない。山田太郎も山田花子も山田隆夫もきっとそんなこと望んでない。
そもそも山田が廃れるだとか、竹、某鷹がどーだとか言ってるうちは、山田を語ることなんてできないです！！！

山田が千本ノックで月を破壊しだした辺りからついていけなくなった。

今夜が山田！

>>880
山田隆夫だけはどうだか分かったもんじゃないと思うが。

そんなことは無いブトン

なんで山田がバッターボックスに入る時に決まってレゲエが流れるの？

デブは甘え。
貧乏でもお構いなし。
奴らはガツガツ喰い潰すだけ。

>>885
岩鬼がくわえてる葉っぱ、あれマリファナだから。

>887
そういやあの葉っぱを目の前で振って、視界が悪くなるから悪球打ちに
なるってネタはまだないな

>>888
中西球道からホームラン打っただろ。

>>879
ガンツが壊れたせいで量産されたらしいよ
普通に長屋で山田太郎が10人暮らししてるらしいけど
魚やがさんまがたりないって嘆いてた
おまけに、このコピー山田連中ガンツゲームでも死なずに戻ってくるからタチが悪いらしい

甲子園のど真ん中でいきなり野グソすんなよ山田ｗ

そんなこと言ったってあだ名がドカベンなんだからしょうがない
山田の糞が見たくて観客も集まってるんだし

山田は高血圧や糖尿を含め成人病のカタマリ。
畳じじいの方がよほど健康

山田はあんな体型なのに体脂肪率７％くらいの設定

山田が甲子園でホームラン打った直後に、山田の家の前で
畳を注文しにきた人が１００人以上並んでいる話は
わざとらしかった。

主役は弁当箱じゃなかったのかよ！

>>894
設定では山田はあれ外骨格生物だから。

山田は実はヅラ。
殿馬にチクチクいびられてる。

>>893
畳じじいでおもいだしたが
あぶさんのあの作家ばあさんはまだ生きてるの？

ドカベンの最終回は全く感動しなかった…
唐突な内容と泣かせよう泣かせようとしてるのが見え見えな気がしてダメだった。
大甲子園はもっとアカンかった。

どアホウと一球さんは良かった。

山田の童貞はガチ
以前デリを呼んだが嬢が逃げ出した
部屋に入ったら全裸の山田がベッドの上でうんこ座りしてて大声でいきなり
「さあ！しまっていこう」だもんなぁ

>>898
あの殿馬の語尾ってそういう意味だったのかよ！！ｗｗｗ

>>900
確かにあれは酷かった。
雪の降るクリスマスの夜に、甲子園球場の前で「ダルビッシュ、何だかとても眠いんだ」
とかいうやつな？

何かちょっとのぞいてみたら強烈なネタスレになってるなｗｗ

有り余る金で長屋を買い取ったところまでは、まあいい。
だけどあれをそのまま宇宙船に改造するのはやり過ぎ。

>>901
続けて呼んだ二人目はサービスに至ったが「ちぇっ！これならサチコの方がうまいや」とこぼしたのは良くない。

山田、里中、幸子の近親相姦含む３Ｐはもはや猥褻、じゃなくて伝説。
岩城、幸子、夏子の女2人バージョンもある。

長屋で潜水したままハドソン湾に侵入してニューヨークを核攻撃した時の
殿馬のピアノ演奏（新世界より）のシーンが鳥肌もの。
あそこから大リーグへの参加交渉に繋げていくのは、さすが水島新司とし
かいい様がない。

何か俺の読んでたドカベンとは違うドカベンがあるようだな・・・

いきなりバンドを始めた時は笑った。
甲子園から武道館へ目標変更ってどういうことだよ。

しかしあのフラッシュ暗算対決は燃えたな。山田の執念を見たよ。

>>910
サブタイトルちゃんとみてなかったろ？
目指せ武道館　〜バンド甲子園〜
てなってたぞ。

最終回の夢落ちは涙もんだったな。
まさか、目に大けがを負った小林が長い事みてた夢だったとは。

どうなってんだよ！
明訓のやつらが南斗の将だったなんて判るわけねーだろ。
頭湧いてんじゃねーのか？

山岡や石毛の選択は正しい。あの時点で新政府軍にあんなすごいやつがいるなんてわからなかったはず。しかし幕末編は深いな。

山岡は最後、高崎山にかえってったな。
居場所をみつけたらしい。
なぜか、プロ編のサルはのこってるが。

>>909
君が知ってるドカベンはおそらく海賊版だな。
だいたい葉っぱくわえて学生帽で打席に立つプロ選手がいると思うかい？
そんなのまともな漫画家が描くはずないじゃないか。

ソフトボール選手だった山田がまさか最終回で
ドラフトに指名されるとは思わなかった

このスレもすっかりワロタ君の独壇場になっちゃったな(笑)

落書き作家にふさわしい落書きスレだ。

>>917
猛司だったかがヘルメットをちゃんと被ってない、とか審判に注意されてたシーンがあったようだが
岩鬼の学生帽にはなんで注意しないの？と突っ込んだもんだ。

この流れが1000まで続くんならもうこのスレいらねえな

あなたがこのスレに来なければいいことなのでは？

３１巻のあの最終回？な雰囲気は何なんだ？

ここか弁慶戦で終わって欲しかった。

中が故障していなくて山田と対決したらどんな結果になっていたんだ？

超能力を持ってない奴では山田には勝てません

プロ入りしてからの中の扱いの悪さを見てても作者が中の方を勝たせるとは思えない

中では通用しない。
仮に奴が完全だったとしても不知火や土門以上になるとは思えん。

対戦している瞬間は最強でも、それ以上に強い
相手がどんどん出てくるから、自然に劣化する。

つーか漫画の中の谷津のセリフで土門＞中と描いてるしな

影丸も再登場時は最強ピッチャーぐらいの雰囲気だったがプロ入り後は並の中継ぎクラスだもんなぁ。

最強ピッチャーって誰？
不知火？土門？…小次郎？

不知火、雲竜、犬飼小次郎とたしかに速かった
しかしこの土門、そのだれよりも速い！

って山田さんが言ってた
何さりげなく坂田ディスってんの？

最強Ｐは新潟明訓の小林幹英。水島の夢と願望とえこひいきを目一杯詰め込んだ怪物のように書きかえられている被害者のひとり。

>>932
球が速いキャラとして出てきたけど結構追い込まれてたし北にまでヒット打たれたから山田の中での評価が低いんだろう

大甲子園は青田戦を描きたい為に始めたようなものなのに
あの再試合の投げやり＆明訓最強！な展開が最低すぎて心底ゲンナリする
やる気があるうちに初戦で終わらせておけば、まだマシだったかもしれない。

前半岩鬼スゲーで、後半陳腐なドラマ挟んで里中スゲーってアホか。

>>931
不知火なんてカモだろ

最強は山田と岩鬼だけであとはみんなかませ犬

>>931
吉良

>>937
任侠かぶれの犬たちが親の仇のヒグマを倒す時に、なぜか一人だけ全裸の山田が
先陣切って突っ込んでいった。
あれこそ噛ませ犬だったと思う。

アニメのドカベンは大平監督時代ない
プロ編もスーパースターズ編も無い

素晴らしい事だ。

ドカベンの電子書籍って売ってる？

俺プロ編全然見てないけど、別の球団に入った岩鬼や殿馬や里中が山田に勝つ話とかあったりするの？
それとも常に山田最強なのか

ちゃんと全員が山田に勝つ話あるよ
里中はもちろんそのあとYYSされてたけど

たまに里中が最中に見える

同じパリーグだったのに坂田の出番少なすぎだろ

金にがめついくらいしか個性ないし作者も使いにくいんだろう

日本シリーズでの坂田対中見たかったんだけど作者もこの二人に愛着がないのか使いにくいのか試合シーンすらなかったな

あの作者がそんな試合を絶対描くわけがないと断言できるな＞坂田対中
ドカベンってのは山田と岩鬼がどれだけ凄いのかを見せ付ける物語なわけで
そんな影が薄いかませ犬同士の対決なんて脇道以外の何者でもないし

とりあえず漫画のタイトルをオナニーに代えるべき

殿馬がヒット打つ時の掛け声「ベッカンコー！！」ってやつ、アレ何？

中の扱いって何なんだろうな

5連続敬遠の後は山田と再戦することなく敗退続き
プロに入ってからもオールスターで打たれるだけ
ヤクルトと西武の日本シリーズでも謎の出番なし
そもそも名前が江川の弟＋江川の父という適当なネーミングだし

>>950 ジャングル黒ベエがアニメになってた頃だったのかな？

なんでＤベンスレが鬼のように伸びているのだろう。

作者が鬼娘漫画のファンだから

去年の今頃、本屋の試し読みでこの漫画を知った
それがなかったらアニメ化でもされない限り知ることはなかっただろうなあ

最強Ｐはさておき最強選手はガチで犬神。
もっと注目されるべき。

はいはい

でも作者は中が好きなんだよね。
賀間やわびすけよりも扱いが上だし。
2年の秋季大会に唯一出てきた既存キャラは中だし。
かませ犬役だったけどね。

バッティングもいいみたいなウリだったんだけど所詮高校レベルか…。

下尾戦は中が仁を三振させまくったらしいし仲間のエラーによる失点のせいで負けた感じだったからそこまで中の印象は悪くならなかった
どっかで負けるんだろうなとは思ってたけど

中が好きっていうより名前のモデルになった人が凄かったからな
御大も未成年の江川に酒を飲ませるくらいに気に入ってたみたいだし

空白の一日以降の江川の凋落に合わせるように中もぱっとしなくなっていく

>>961
解説者の達川の昨日のブログを読め。江川はいいやつ。

イイ奴じゃ監督やコーチにはならないってか

久々にあぶさんを読み返してるけど、やっぱ初期はすげー面白いな
代走子守唄に、軒醒め→祝杯は本当にグッと来る

江川はいいやつだけど水島は悪いやつ

>>961
江川がいる合宿所に酒もっていくとき
一緒につれていかれたのが当時アシスタントしていた宮下あきらな。
宮下とばっちり。

可哀想

この作者は変わってる。
そして、キモい。

茜リーグの勝敗は誰も興味無いと誰か伝えて欲しい

>>966　それはボケもうろくじゃなくって、ちゅーりっぷ組組長のことだろ。

中は結局最後の夏は青田に負けて明訓との再戦ならず。中は最後の夏の甲子園でサヨナラ本塁打と青田戦で球道からピッチャーライナー打ったのが最後の輝きだったな

こいつの漫画はもうどうでもいい。

>>971
そういや中は出番は結構あったものの明訓とは再戦できなかったんだな

オナニー漫画。
「オナベン」

ジャストミートの瞬間、山田太郎がの服が弾け飛んで完全脱衣になる表現の意味が分からない。

>>971
輝きがあっただけよかったのかも

>>975　サービスショットだろうが、あれは。

水島の画力ではサービスにならないけどな

モザイクがデカ過ぎる。
デブのティンティンがあんなに大きいはずないだろ！

>>979
モザイクなんてあったっけ？
全部岩鬼のアップの被せで葉っぱで隠してたと記憶している。

ホームラン打った後、全裸でダイヤモンド一周するときに、毎回二塁で立ち止まって
「ゴッド・セイブ・ザ・クイーン！！！」
って叫んだだろ？
あれも分からない。

うーん・・・スレのこの流れがどう面白いのか、が判らない
いや奇譚無く言わせて貰えばつまんない

スレの面白さって原作の面白さに比例するっていうからな。
そういう意味ではこのスレはまだ面白すぎる。

このスレの内容そのままでいきなりチャンピオン本誌に連載開始したら
俺は水島を再評価するが。

せっかくのネタも水島のおかしなセンスで劣化する

全部ワロタ君の自演だろ

ワロタさん
最初は面白かったけどやりすぎるとしらけるからもうやらないほうがいいよ

このスレもう18回裏だからこれでおしまいでいいと思う。
再試合はなしの方向で。
甲子園準決勝で延長18回終了後再試合した糞漫画を俺は知っている。

ああ、あの糞漫画しか描いたことのない漫画家の描いた奴か
あれは酷かったな

邪魔なんだ山田君だっけ？

青田との再試合は明訓が不利な状況で苦戦を強いられる展開を予測していたら
最初から最後まで明訓有利で心底呆れた。
それなりに気合いを入れて描いた筈の青田戦もこれで台無し。

あれで気合入れて描いてたのかｗ

そうだよ。気合い入れて書いてた筈さ。
面白いかは別だがな。
そして途中で飽きたのが読んでて分かるから残念だよ。

作者のやる気がなくなると、
真っ先にあの葉っぱくわえたやつの登場回数も減ってくる

次スレはまじでいらないと思う。
もしつくるんなら「犬甲子園」みたいな糞タイトルに変更しといてほしい。

大甲子園スレと一緒にしていいんじゃないかね

犬甲子園スレもいつのまにかみなくなったけどな。

素になって考えると、そもそもドカベンで語ることなんてネタ以外ないだろ？

試合終了まであと１球！

息子にストーリー書かせた方がもう少しマシな筋になるんじゃねえか？

「一粒の米の中には七人の神様がいるって
だから一粒でものこしたらバチがあたる」

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。