ズロース脱いで裸踊りやれ。
バカね。孫六さんの前で。
5 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/08(金) 19:14:10.60 ID:immVfemB
今度、立石に飲みに行く。
いつになるかわからない。
8 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/09(土) 18:03:04.26 ID:CB2zxxQN
見えねーぞ!
>>一おつ、
ひと月もスレが立たねえんで
おれはくさってたとこなんだ
つげ作品では ほんやら胴のべんさん が一番好きだ
キクチサヨコが何で紅い花を食べたのかわからない
食べてねえし
山井と井月の話が好き
>>11 おれは「ある無名作家」と「別離」かな。
無能の人シリーズも面白いけど、ちょっと商業誌っぽいから。
スレ立て代行なんか いくらでもあるし
鳥師の蛇の手って本当の話なの?
>>16>>17 落ち着け。落ち着いて顔を洗っておしっこを済ませてから書き込もう。
それがこのスレの総意だときっと
>>999が証明してくださる。
つげ義春漫画術をざっと読んでみたのだが、どうも周囲の人間がつげ作品の解釈・評価を自分達の周りだけで規定しておきたい、そんな内輪な空気が感じられた
一時的にせよ文壇から無視されたり、あるいはねじ式の頃に的外れな評論が乱発がされたことからの反動かもしれないけど…
>>20 けっこうつげ作品を勝手に解釈して無茶苦茶にした評論家は多いからな…
>>19 そうだね
忍法帖【Lv=4,xxxP】はゆっくりとウンコをするといいよ
つげ義春が好きって公言してる有名人ている?
佐野史郎
竹中直人
私
27 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/20(水) 11:05:35.13 ID:o7xLbMmk
早川義夫(ジャックス)
なんか前にもその書き込み見たけど、つげ義春なんてちょっと本や漫画に興味のある有名人なら誰でも読んでるし好きだと思うよ
ねじ式なんて俺には理解不能だしただ絵柄がそこはかとない感じで話の展開がとっぴだなー
という感想を持った。
つげ作品では旅、紀行、自伝、日常風景をあつかったものが好きだ
不思議な事にいつの時代の人間にもつげ義春は新鮮だ
つげさんの描く面長で顎が角ばっている女性はどこか怖い。
愛妻シリーズでの奥さんキャラは丸顔なんだよね。
33 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/25(月) 11:38:56.92 ID:4osKzkXj
ねじ式君は筒井道隆に似てる
おーい山田君
座布団1枚やっとくれ
あなたはこう言いたいのでしょう
「座布団一枚!」と
十数年前に
つげさんと、無能の人のモデルになった人と数回飲みに行った
初めて飲んだとき、俺はまったく作品を読んだことなくて
グデグデに酔っ払った彼らを見てて
「どうしょもないな…この人たちは…」って思ってたけど
それをきっかけに漫画を読み初めて、はまって行くうちに
彼らと一緒にいる時間が彼の作品の中にいる気持ちになってきた。
つげさんは、大金を稼ぐ才能はまったくないけど、小銭を稼ぐ才能があった
俺が作品をほめるやいなや、次に飲みに行くときには、自分の文庫サイズの本に
サインをしてきて売りつけてきたり(喜んで買った)
無能の人が、つげさんのピント商会の頃の話や、石売りの話とかをしてくれて
ゲラゲラ笑ってたり
すげ〜貴重な体験してたんだな… って思う
うらやましい・・・
どういう関係なのかな?
つげ氏は酒飲まないほうじゃなかったかと
41 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/30(土) 20:02:51.28 ID:WopTTUoW
ここは2ちゃんだからね〜
本気にしちゃだめw
してねーよ
43 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/31(日) 11:43:05.18 ID:X7QXHUVh
ハイハイw
ネタでも本当でもどっちでも良いけど「小金を稼ぐ才能」というのは面白いな。
いかにも「らしい」。
吾妻ひでおさんの奥さんが旦那を「何があっても食わしてくれるとこが凄い」と書いてたけど
あの年代(適当)の人が持つタフさはとても真似できる気がしない。
・・とは言っても自分より下の連中もそう思ってるんだろうなあ。
括弧を付けすぎるとかっこ悪いな・・・なんちゃってっっつ!!!!
根も葉もないこと書かれて気の毒だな。
酒こそ飲まないがまわりに合わせて悪ノリする事がある、とご自分で書いてたがな。
つげ義春の本当の雰囲気を知りたい奴は水木しげるのエッセイを読め
「無能の人のモデル」とか、つげ氏がグデグデに酔っ払ったとか
書いている時点でもうねw
もうね、という前にソースでもなんでも出してくんないかな、と素人としては思う訳です。
メメクラゲの酢の物
するめ固めも熱燗に合うんだこれが
電車で何駅か行って知らない住宅街を歩く。
今の季節だと「夢の散歩」気分を味わえる。
55 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/03(水) 20:55:42.96 ID:nC0mF1mC
あの奥さん明日も来るかな
>>51 なんですかその捨て鉢チックな言い方は失礼ではありませんか
>もうね、という前に
>ソースでもなんでも
>出してくんないかな
これは充分失礼じゃないのか?え?
ほんじゃあ違うなら違うという事実を出してみんさいよ、ああた。
”え?”とか言ってないで。
59 :
57:2011/08/04(木) 18:44:15.87 ID:???
ああた、って誰に言ってんの?
60 :
57:2011/08/04(木) 18:46:29.17 ID:???
61 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/04(木) 23:24:26.01 ID:eGeObdFK
つげ義春コレクション全9冊セットって箱入りですか?
誰か買った人教えてくださいな
>>64 箱入りじゃないよ 文庫×9
箱が欲しけりゃ自分で作りなよ
なにをギスギスしてるんですか。ああたは。
探石行の最後のページで2コマ目のもみじや枯れ枝が落ちてる情景の左下に
60 12 23 と思われる数字が小さく記されているのですがどなたかこの詳細について知っている方居ますか?
気になって夜も眠れません。
日本文芸社発刊のA4版で見てもかなり小さいです。
一体何の記号なんだろうか?
そのことは誰にも言うな
ああ、それはな
おや、こんな時間に誰か来たようだ
宇和何をするやmwrfgtyふじこlp;
72 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/08(月) 02:39:51.53 ID:q5l5nqTt
ブザーブザー
>>67の内容とブザー厨の出現には暗示的な意m
うわ、何するだ!やめrjdtmjmg
この人って何で北海道が嫌いなの?
そんなこと言ってたっけ
キコチサヨク
つげ義春って印税だけで生きてんだろうな。羨ましい。
「無能の人」の中古カメラで儲ける話と家族旅行に行く話は
本人曰く「どうしようもない内容(つまらないだったかも)」らしいけど
夫婦ネタの漫画なんかは皆あんな感じの内容だよね
どっちも好きなんだけどね、あれ
顔かくしてたカミさんが、実は結構カワイかったせいもあるけどw
虚無僧のくだりはたまらんなぁ
ブォ〜
>>79 あれなんで最初の方顔出さなかったんだろう。
父ちゃん、虫けらってどんな虫?
母ちゃんがね、父ちゃんは、虫けらだって
・・・・・・うんそうだ 虫けらとは父ちゃんみたいなものだ
つげ漫画って漫画の終わりが終わりっぽくないんだけど、
無能の人シリーズはわりと終わりっぽいな。
あれだけ生活苦を描いてたシリーズとは思えんよな
>>79 俺はあの映画のお陰で風吹ジュンのファンになった。
もれもだいぶ射精した。
>>81 当初は顔なしでいく予定だったけど
探石行は、さすがにそうもいかないから顔だしたそうだw
マルセ太郎と神戸浩はなんか違う気がした
つげの映像作品で面白いものは一つもないと個人的には思う
それだけ原作が素晴らしいということなのかも知れねいけど
妙に現実的ではあるけど、実際にはあまりに非現実だから、映像は無理、とか。
NHKの紅い花だけは評価する
好みは別れるだろうが、リアリズムの宿は原作改変して正解だった
あれは、さすが山下という映画だった
「私という人間の底力がこわい」
盆休みだな
つげさんはマキさんの墓参りとかちゃんとしてんだろうか…
コレクションを買うか全集を買うか迷ってるんだけど
どっちがいい?
>>88 音声をエフェクト処理とか撮影とかもう全般的に違和感ありまくりだった・・。
必殺するめ固めとはどういう内容なんでしょうか?
ねたばれありでできればお願いします。
>>89 ねじ式の紙芝居みたいな映画(?)は結構良かった。
>>88 神戸浩いい配役だと思ったけどなァ。
なにより一番似てないのは面長でヒゲ面の助川助三だと思った。
>>98 するめ固めは夢モノでしょ。
ネタバレもストーリーもなくてとにかく読んでもらうしかない。
ねじ式は後半失速した感じ
リアリズムの宿は、つげ原作と切り離して観ればマアマアかな
ゲンセンカン主人、崩し過ぎてない点で出来は良いほう。
というかオムニバス形式にしたら勿体無いけど、引き伸ばしたら冗長なる。
難しいところだろうね。
>>98 とある温泉街に、力士の豊山にそっくりなプロレスラーのレイプ魔が出没し
人妻をレイプ
その夫に必殺するめ固めの技をかけて不具にしてしまう
レイプ魔と被害者の人妻は仲良くなり夫婦に
元夫の目の前で色々と見せつけてくれる
レイプ魔は別の女を物色し逮捕されるが逃亡する
シュールにしてエロシーン盛りだくさんで楽しめる作品です
これがデタラメじゃなくて本当の筋書きだってのが凄いんだよなw
ねじ式は目医者ばかりじゃないかからが好きなんだけどなあ
106 :
98:2011/08/18(木) 18:33:04.22 ID:???
>>98 >>102 ありがとうございます。
twitterで必殺するめ固めと出てきたので、
どういう内容だろうと思って質問しました。
それにしてもすごい内容ですねw
107 :
98:2011/08/18(木) 18:34:16.77 ID:???
じっとりと汗ばんだ肛門のシワシワに挟まったペーパーのくずにベロチュウ
キモっ
「誰なのかッ!」
111 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/21(日) 00:22:54.60 ID:ZZbsunfq
ブザーブザー
なんかつげさんの夢漫画は夢の中の情景を
いかにも夢の中の情景として漫画に再現できてる所がすごいと思う
ライライライ ラーイオーン
114 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/27(土) 19:37:41.99 ID:JfMREjiq
ワロタw
無能の人じゃんw
イヤだわ、無能の人の方が男前じゃないの!
118 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/28(日) 21:18:57.93 ID:rFt2VNH7
俺はとうとう石焼きいも屋になってしまった
い〜しや〜〜〜
庭石、墓石に、漬けもの石はいかがですか
い〜しや〜〜〜
122 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/29(月) 00:32:53.47 ID:J9vZmlYB
うちの近所は歯医者ばかりだ
ここではきものをぬいでください
>>114 そのニュース、俺が貼ろうと思って忘れてたら、きっちり誰かが貼ってくれてたw
河原から見付けてきた石で芋を焼いて多角経営してみようと思う。
これで石も売れるし芋も売れる。
自分という人間の才能が恐ろしい・・
127 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/30(火) 23:05:00.82 ID:ydVb4YT5
ピント商会
>>126 「石」も売れるって、焼き芋に石突っ込んで重さを誤魔化すのかね?
休業無収入時代を通じて女には不自由しなかった。
あと同棲経験が豊富。
無気力で何もする気がしない時期も、何故か恵まれた女性遍歴。
自伝的エッセイによると、自分から積極的に女性に接する性格では無かったようだ。
女性が放っておけないタイプだったのかな?
ルックスはアイドル並だったね。
その割りには「当時は女に飢えて〜」みたいな懐述や描写が多いな。
意外と肉食系というか、飢えが行動に直結してちゃんと意志が伝えられる人だったんじゃないかな。
「好き」と言えるかどうかでモテ率は全然違うから。
>>129 そういうのが、昔からいわれてる「遊び人」なんだそうで。
しかし、「紅い花」の頃はまだ女は知らなかった
つげ先生が今描かない理由は、「描かなくても食っていけるから」だもんな。
このまま、「別離」が遺作になってしまうのか・・・
海外からの出版オファー受ければいいのに。
手続きが面倒くさいってまだ拒んでるんでしょ?
作風がやや似た感のある辰巳ヨシヒロは海外で人気あるらしいね。
>>134,135
へぇ、それは知らなかったな
花輪和一の「刑務所の中」がブラジルでも出版されているくらいだから
つげ作品も不可能では…あるかな
「必殺するめ固め」とか「ねじ式」は外人には分からない気もする
「無能の人」が漫画家フレデリック・ポワレ氏に懇願された結果、
つげ先生が根負けした形で2004年にフランスで発売されているね。
これが好評を博して、海外からの出版依頼が殺到したが、
肝心のつげ先生が心神耗弱の時期と重なり、手続きや交渉が煩わしく全て断ってしまった。
つげ先生は自作が海外で紹介されることに全く興味がないと公言している。
辰巳ヨシヒロ先生はフランスで劇画界のヌーヴェルヴァーグの旗手としてもてはやされているくらいだから、
つげ先生の作品も海外でどんどん紹介して欲しいよ。
紅い花の頃は女を知らなかった?
とんでもねえよ。昭和30年18歳の頃に赤線でとっくに童貞捨ててるよ。自分でちゃんと書いてる
>>136 「必殺するめ固め」は微妙だけど、「ねじ式」や「ゲンセンカン主人」は
絶対ヨーロッパ人受けすると思うよ。フランス人なんて好きそうだし、
出版されたら話題になると思う。
>>137 手続きとか誰かやってくれる人いないのかな。
海外での紹介興味なくっても、経済的にはかなり潤うと思うけど、
生活さえできれば、あまりお金にも執着ないのかな、やっぱり。
版元の日本の出版会社が手続き代行してくれるはずなんだがな。
やっぱり本人が頑なに拒んでるんだろうな。
センセイ、シューツして下さい。
人間の業の深さを読者に問うた「不思議な手紙」もフランス人受けしそうな作品だと思う。
「コマツ岬の生活」がフランス人に受けたら
フランスを尊敬するぞ
145 :
ナナナシ:2011/09/04(日) 20:17:48.00 ID:???
どのへんもあにもおめ
真正面に
デーンさ
キクチサヨコとコバヤシチヨジ、どっちがすき?
ハイ、ゲンセンカンの女将さんです
ハイ、八重さんです
どっちもどっちも
サヨコだな
俺処女厨だから
今、つげ義春全集読んでます
現在3巻
ここはお前の日記帳だ
そうです、日記です
今4巻
日記ならせめて一日一回にしたらどうだ?
「1人弁当」「便所飯」の元祖はキヨちゃん
オレだよオレ
>>29 以外と忍者,武士もんがいいなあ
白土三平と区別つかないけどw
>>38 無能の人のモデルってつげさんじゃないの?
163 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/13(火) 08:37:32.55 ID:xntkE+UG
ちょっとお聞きしたいのですが。
昔、コンビニコミックで「つげ義春自選集」(嶋中書店)っていうのが売られていたと思うのですが、
あれって重版されました?それとも初版だけだったのでしょうか。
1巻を読んでみたいと思ったのですが、どこの古本屋を訪ねてみても見当たらないので、
数が少ないのかな、と思いまして。
165 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/13(火) 15:35:13.43 ID:QL2Brj2L
>>164 情報ありがとうございます。
尋ねてみたいと思います。
あまり言われてないみたいだけど,作品の中のつげ自画像は
なんであんなにいろいろあるの?
漫画風のまる鼻のが多いけど,幽霊みたいなくらい顏,無能の人の時の顏,
後,妙に本人ソックリ写実的な顏
どういう使い分け?
>>166 自画像?
まさか作品の「私」=つげだとでも?
>>167 そりゃイコールの訳ないわな
そんなことをいってるんじゃないわな
>>166 マンガチックなのは別として、要するに気分次第、ということじゃね?
やなぎや主人あたりのつげさん風主人公の顔が好き
まず、主人公が語り部的な存在な作品は漫画風のまる鼻 (李さん一家、旅もの)
次に、私小説風の作品についてはで年齢ごとに書き分けてる
少年時代 (少年)
独身時代 (義男の青春)
若夫婦時代 (日の戯れ/ある無名作家)
中年時代 (無能の人)
最後に、不安とかそういうテーマの時はリアルな顔 (ゲンセンカン主人、やなぎや主人)
作品の中に病んでたり、まともじゃないアウトローな登場人物が出てくるほど、「私」の顔は平凡になって
逆に「私」自身がそういうアウトローであるときは、「私」の顔はつげ風のリアルな顔になる
つまりは、読者が感情移入しやすいようにバランスとって工夫してるんじゃね
>>171 そうそう
そういう話しが聴きたかった
トンクス
ここが芝公園………
これが東京タワーで……………
水道局
なるほどぽきん
金太郎
なぁ、図書館の児童コーナーにつげ義春全集があるんだけど、だめだよね?w
>>178 置いた人は中味を確認してないんだろうな
表紙だけ見て、「炉利じゃないからいいか」みたいな
>>175 > 社会と健康教育を担当していた
うーん・・・ 妙に平仄が合ってるような気もする・・・
>>178 あれ読んでると
駄目になっちゃうからね
何が駄目になるんだい?
つげさんの「なま気」がうつって
やる気がなくなる
だが、女にモテるようにはなるかもしれないw
「やなぎや主人」
久しぶりに読み返してみたが しみじみいい作品だと思ふ
つげ作品は何度読み返しても しみじみいい作品だと思ふ
二岐渓谷のじいちゃん&ばあちゃんの宿に泊まりたい
あの天然のナメコを山ほど食べたいよ
猿風呂はちょっとイヤだがw
つげさんって、収入が安定してるとマンガを描かなくなるねw
今は印税で潤っているのかな?
貧乏時代に描いた漫画のおかげで、今は悠々自適の印税生活。
しかし、つげさんは不思議な人だな。
つげさんを知ってる人は神認定しているのに、
知らない人は、「つげ?誰それ?」全く知らないんだもんな。
もと背取り師で寝てばかりいる古本屋の山井の人生に憧れてしまう今日この頃
191 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/20(火) 12:05:06.02 ID:GSdaT4zw
福島で天然キノコは、もう無理だ。
原発をウラメ。
>>191 そうだったな、二岐渓谷は福島だったよな
中通り地区みたいだけど天然キノコは難しいだろうな
悲しいことだ
オレは全然気にならんから
福島で松茸食い放題か
今年は
同じこと考えてるやつが群がって、あちこちで取り合いのケンカが発生したりして。 ←何となくありそう
>>193 癌が問題になるのは10年以上あとになるだろう
しかも出ない可能性の方が高い
結局
>>194みたいなことになるのか(ならないと思うが)
>>195 というか、キノコ取りの爺さん婆さんが放射能を気にするとか、あんまり想像しやすくないような?
どっちかというと、全く気にもしないに一票、というかんじ。
「商売」にするのは、さすがに、計測結果次第だろうけど。
70年代から今に至るまで何度も定期的にブームが来て定期的に復刊作品が売れる人なんだから
ことさらにマイナー扱いする人じゃないんだよ
描かないでも生活できる人なんだからね。それだけ知名度と売り上げがある人なんだ
そういえばそうだよな。
サブカル好きな奴は大概知ってるもんな。
逆にいうと、サブカル好きじゃない奴は大抵知らない。
つげはそういうポジション。
うちのごく普通の一般層読者の妹でも知ってるよつげ義春
「ねじ式」ばかり持ち上げられるけど末期の絵や話のが好きだ
休筆してるだけだからな
後期とか或は晩年とか・・
そういうのも何か違うし
別離あたりが好きなのかな
漫画描かなくなった後も、雑誌の表紙イラストの仕事とかはやってたみたいだけど最近はどうなんだろ
イラスト画いて絵画展やればいいのにね。
相当な値がつくのは必至。
つげさんのことだから、実は未発表の原稿を相当溜め込んでいると俺は睨んでいる
いや期待している、つか祈ってます
冗談抜きで、「途中まで書いたけどやっぱり止めた」というのでいいから、見たい
m9(`・ω・´) チミもそう思うだろう? ワタシもそう思います。
そうそう
「入り江のざわめき」みたいな描きかけのエロマンガが大量にあるはず
絶対
>>204 例の12年ぶりの秋刀魚イラストくらいしか、公には無いのかなあ
他にあったらだれか教えてほしい
アレの肉筆版がヤフオク出てたけど
どこで、手に入れたんだろう
どこかのマナー知らずが売り飛ばしたんだろう
つげ義春日記だったかな?
古本屋に自分の簡単な直筆イラストが五万円だか十万円で売っていたようなことを書いていた。
あの時代だから結構な価格だね。
十年くらい前に製薬会社の宣伝用イラストも描いてなかった?
目薬か?
目薬か胃薬がどっちかだったな。
週刊新潮の広告ページで見た。
ツイート一通り見みたけど
なによ、絶望的になったりして がないではないかっ
恥ずかしいわね、あんなところでボッキするなんて も
アッ、そこが急所 も見当たらなかったではないかッ!
ツィート見てみると、名セリフが多いなw
つげ作品的展開で女性と交配したことがある人はいるのかな
妙にリアルだよねw
セックス中の「気を入れる」って何なの?
感じるってこと?
不労収入で生活できるとは 裏山鹿
>219
俺はむかし大きな病院に入院していたとき、
夜、元カノと我慢できなくなって身障者用のトイレでやっちまったことがある(実話)
暗い病院の中でw
>219
俺はむかし大きな病院に入院していたとき、
夜、夢うつつの状態で看護婦にチンポを支えてもらいながらションベンして、
看護婦と二人でションベンまみれになったことがある(嘘)
俺の靴がないぞw
仕事でつげと会う女全員に藤原マキが嫉妬してたというけど無理もない
中年以降も相当モテたらしいからな
>>220 同じような意味の「気をやる」でくくってみよう
青二才の私の口からそれ以上の事はちょっと・・・
>>220 演技じゃなくてマジイキしたってことだろう
ずいぶん単純だな。
「気をいれてやんの」と自慢げに話す先生はそういった演技に騙される程のアホだって事。
その先生の奥さんとバックで繋がっていた書生君の顔、輪郭がスゴイw
230 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/30(金) 22:25:24.82 ID:jHzM8gjx
やっぱ「海辺の叙景」が一番スキッス。
なんか漫画から波音が聞こえてくる。
>>228 鬼太郎を縦に引き伸ばしたような。。。
前髪の間から片目だけを出した鬼太郎像は昔の文系極貧青年そのままの姿かもしれないね。
つげの作品を「読んだことがある」ってだけで自分は他と違うみたいな感じのやつなんなの?
つげ自体寡作の人だから読むことは簡単なのに
まるで源氏物語を原書で読破したかのようなふるまいようw
俺
うぉおおおーーー232しねぇーーーーー!!
>>233 >>232だけど勢いで書いたので読み返すとちょっと恥ずかしいorz
でもネット見てたらそういうやつ結構多くて目立つよw
東村アキコとかも「分かってるでしょあたし」感がうざい
>>237 辰巳ヨシヒロではないか?
確かにちょっと似てるね
237だが
すまん 打ちまつがいた
ガロ時代までのつげ作品は、沼が永島慎二だったりと
自分の絵柄に執着ないからね
「うきぐも」「さみだれ」二十組づづ持っていくから...
手塚風味とか、白土風味とか、色々あるよね。
「義男の青春」 水木しげる風味
「見知らぬ人々」 さいとうたかを風味
「不思議な絵」 森田拳次風味
「右舷の窓」 石ノ森章太郎風味
時代物には 白土三平・小島剛夕・楠勝平 風味な
キャラが見られる。(「忍者絶命」の音松だけは手塚風味)
「初茸がり」の少年は目を小さく描けば谷内六郎風味?になるかな...
>>242 つげさん本来の絵は一体何?
後半の訳の判らない風のは蛭子風味?
手塚なんかは何を描いても一目で手塚と分かる強烈な押し出しがあるし、
有名どころの漫画家は大概そうだけど、そういうことができないタイプの人
・・・という感じもありそうな?
ゲンセンカンのうらぶれたおっさんとかは、つげ独特というべきではないかな。
「枯野の宿」で、主人公が勝手に布団を使ったときに怒ったババアや、
絵描きの息子(ホモが好みそうな肉体の持ち主ハァハァ)も、完全に水木キャラだったね。
自分の絵柄がないのは、貸本作家にはふつうのことだよね
>>247 その時代の事情は知らんけど、小松崎茂とか、今でいうイラストを普通にパクってた、とかいう感じかな?
昔は絵柄などがオリジナルであることが偉大な漫画家の絶対条件と
思ってたけど、つげさんとか見ててそれは大したことではない気がしてきた。
絵柄もよく変わるしね。
あと女性では高野文子なんかが好きだけど、彼女も一見オリジナルな感じだけど、
結構いろんなものの影響受けまくってる。きいちの塗り絵とか、昭和初期のイラストレーション、
上田としことか。
二人ともそれを越える何かがあるんだよな。
あ、ねじ式小僧はとりあえずほかの作家の影響とか感じないんだけど。
あと、やなぎや主人。
めちゃくちゃにバリエーションがあると思うけどなあ。
筆が遅いだけで。
初期の白土風味
絵本風味
鼻が丸い心象風景風味
ゲンセンカンに代表される
・・・ちょっと簡単にはまとまらんなこりゃ。はやまった。
複数の漫画家の下でアシスタントを経験したから画風が混在したのでは...
岡田晟、赤目プロ、水木氏...。多くの絵柄を書き分けられるのはアシを
やってもらう側として便利だろうw
それにしても岡田晟(画家・漫画家)って人は...湯河原で宿屋執筆とは
文豪並だねw。しかも文学青年の書生まで抱えたりして...
>>246 水木キャラはカメオ出演も確認できる
「噂の武士」では武蔵?を見に来た観客の中にネズミ男が紛れ込んでいるw
「散歩の日々」 団地祭りで焼きそば屋台を出す古本屋の主人は山田さん?
>>250 >ねじ式小僧
ムロタニツネ象かと思ったが、そのムロタニがねじ式のパロディを書いてるのは
どう評価すればいいのか
>>243 後半のシュールな画風だって蛭子よりずっと前の時代の作品なんだが
「カメラを売る」に出てくる新宿のカメラ店って実際どこだと思う?
「ヨシボーの青春」の異様な筆致は素晴らしい。
なんとゆうか貸本漫画の世界がいきなり現代に現れたような異形さ。
あれはむかーーしの挿画とかに見られた絵柄ですよね。
新しい単行本が出るたびに
「ハハハ」が「ボッキ・・・」になったり
「よし、いこいこ」のコマが同じ構図で何回も描き直されていたり
「たすけてくれー」の書き文字が消えていたりまた復活したり
何が気に入らなかったのか知らないけど、よく修正してるよな
>>252 アシスタントもできるタイプの人、ということじゃない。
259 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/02(日) 23:35:34.42 ID:PunQ/HYS
>>255 映画「網走番外地」第一作で高倉健が秩父の親分さんに殴りこみにいくシーンで新宿の雑踏をトレンチコートを羽織って歩いてるんだが
白黒で映ってる背景のカメラ屋がそうだと思う。
新宿のカメラで形も同じだった
>>259 どの店かな? 今は止めちゃったところも多いけど、残ってるのはミヤマ アルプス ラッキー トーホー?
ユネスコの記憶遺産になった、炭坑の絵を見たら
つげさんを思い出したよ
どことなくタッチが似ている気がした
そういう、怪しげ、というかおどろおどろしい絵をヒントにしてるのも多いよね。
>>252 >それにしても岡田晟(画家・漫画家)って人は...湯河原で宿屋執筆とは
>文豪並だねw。しかも文学青年の書生まで抱えたりして...
若木書房でマンガ本の表紙絵を描いていた画家ですね。田山先生のモデルになった人
出版業界では本の外装は専門家(装丁家)がデサインする。マンガ本も表紙絵は専門の画家が描いていた。
作中で若葉書房(若木書房)の編集から刀の数が多いと指摘されていた表紙絵「魔剣の・・・」は、つげさんの
初期の作品「剣心一路」のことだと思う。はたして出版された「剣心一路」の表紙は刀が四本になっている。
つげさんの自分語りな作品ってリアリティーがあるなw
それにしても こんな内輪の事情までマンガにしてしまうとは...
「夜が掴む」で ”どうせでて行くんなら ためしてみよう” 以下のシーンも
自分語りなのかな それとも夢ネタ作品?
>>257 >「ハハハ」が「ボッキ・・・」=「懐かしい人」
>「よし、いこいこ」=「夏の思い出」?
「たすけてくれー」は何?
>>264 まあリアルではないだろうけど夢ネタと言えるかどうか。
女出て行く→主人公追いかける→お兄さん登場
この流れは凄い。
主人公の行く手を阻む幽霊のようなお兄さんが薄気味悪い。
つげさんには兄を捨てたという負い目があるんだろか。
色々な絵柄で色々な話を描いているのに、どれもつげ義春というのがすごい
「夜が掴む」は夜→昼→夜の流れなんだけど 夜のシーンではカケアミが効果的に使われていて
画面は濃厚になっている。2コマ目は線で輪郭をとらずにカケアミの濃淡でぶら下がる裸電灯と
闇を通しておぼろげに見える隣室を描いている。最後3コマは侵入してくる 「夜」をカケアミで表現し
更にその濃淡で隣室の様子(家具の配置等)が「夜」に透けて見えるように表現されている。
畳の目まで執拗に描かれているのも興味深い
つげマンガに出てくる
肉感的女性って、たいていひどい目に合わされるよねw
バックで犯される。刺される。ひき逃げされパンツ脱がされる・・
なにか、トラウマのようなものでもあるのかな
>>249 上田トシコ先生 数年前に亡くなられてたんですね
日帝占領下の中国(満州国)を舞台にしたマンガは大変珍しい、
キャラも可愛いし、絵に躍動感もあるし。自分の好きな作家の一人です。
2chにもスレが立たないし BSマンガ夜話にも取り上げられないけど
もっと評価されても良い作家だと思う。
>>271 確か初体験が・・・
退屈な部屋でも「わたし脱いじゃった」という奥さんを驚愕の表情で見上げる主人公がおかしい。
なにもそんなに驚かなくても。
いや、いきなり全裸になられたら怖いか、やっぱり。
>>273 あれはせっかく逃げ出したのに、普通の生活に組み込まれる恐怖じゃないか
自分の隠れ家まで侵食されるというね。
しかもそのうち母親までが侵入してきて詰問される。
つげさんにとって女性恐怖(嫌悪?)の源泉は「自分の居場所を侵食してくる存在」なんでしょう。
つげさんはまあ,暗いし貧乏だし色々人生真っ暗だし
でもいい男で結構モテれば何とかなっちゃうよ
ってことをひたすら書いてるのかな
あほか
せんなかるまいに...
きぐしねえ
>>275 「沼」「紅い花」「もっりき屋の少女」はまた違うよね
ああいうのもっと書いて欲しかったなぁ
沼の少女は、あれはあれでまた別だな。てかこういう女はこの作品だけ
ある意味一番怖い
つげと池上遼一は会話があったんだろうか
水木しげるの本とか読むと、楽しげに談笑とかしてた感じがするが
「天下の三毛先生になんたることを」
とか言ってるからアシスタント時代からリスペクトしてたみたいだな
>>276 いい男で結構モテる事もありますが暗く貧乏で人生真っ暗闇で如何ともし難いです
>>284 池上さんは水木さんよりつげさんの方を敬愛していたらしいからね
たぶん水木プロに入ったのもつげさんがいたからだと思う
287 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/09(日) 00:09:27.79 ID:41H0YJs6
すいません
>>38です
覗いてみたら、嘘つきっぽくなってるし…
つげさん、下戸だけど酒飲みます
無能の人のモデルさんは
その当時、某古書店を経営してました。
現在は、店は持たずに通販だけしてるみたいですね
無能の人は実際はカリスマがあって
かっけ〜人です。
「虚無僧って儲かるのかな?」
ってセリフとタイミングは神ですよね
「あたし虚無僧なんかいやよ!」という奥さんで笑ってしまう。
こういったつげさんのユーモア感覚は抜きんでますよね。
>>287 Tさんではなく別の方なんですか?
ノーベル文学賞あり得るかな
>>287 「店は持たずに通販」って所、山井さんにそっくりだな…
そういえば山井さんも古本屋やってたけど、今は元気なんだろうか…
別離の避妊具のとこは何回読んでもなんとも言えない気持ちになるなぁ
質問には答えずに話を変えて短気起こすとこがもっともやもやする
もやもやする・・・
いや違うなあの話し事態がもやもやするんだないまさら気がついた
状況は違えど気を失いそうになるあの感覚が経験あるせいなのか生々しい演出だ・・・連投スマソ
>>295 お里が知れるわね
避妊具があった時点で国子が浮気してた事はつげさんも気付いてたのかな
避妊具を持ち歩く女ってのも悩ましいね。
「ちょっとタバコ買ってきます」「あっそ」「どうぞごゆっくり」「あっそ」
この「あっそ」がスゲーむかつくw
あっそ
シェパードじゃなくてセパードっていうのが
なんとも味わい深い
自殺したくなるような失恋したことある?
てか、最近失恋自殺ってあるのかなあ
こっちに来ませんか?
303 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/14(金) 17:39:21.51 ID:5bP82KjB
自殺したくなるような失恋ですか・・・
さる・・・
ワロタw
去る5年前の事でしょうか
筑摩書房の全集から漏れてる作品ある?
手に入るものは全部カバーしたいんだが
文章系。つげ義春日記とか流れ雲旅とか。プレミアついてて入手困難なのもある
漫画術は必携
309 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/16(日) 22:35:19.35 ID:wqkQw6mA
>>307 文庫で初期作を小出しにしているよ。
完全制作順版が欲しいね。
310 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/16(日) 22:43:57.54 ID:NRmMRtoL
>>309 余計な御世話な話だけれどそういうのってつげさんにちゃんと収入いくのかな
311 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/17(月) 17:48:42.87 ID:WvobCSbA
>>310 当然お金は、流れるよね。
>>307 小学館から出た「愛蔵版? 夏の思い出」に収録の「一刀両断?」だったかなぁ。
いい作品(当り前か)なんだけど、筑摩の全集には入っていない。
312 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/17(月) 21:07:57.35 ID:IpdBv/ep
>>308 つげ義春流れ雲旅 もってるよ。
まんだらけで結構ぼろいものが300円くらいで売られてたんで即購入した思い出がある。
内容が豪華すぎるんだよな
つげ義春的風景の写真とつげ義春書下ろしの画がふんだんに挿入されてるし
買ってよかった〜〜
>>312 流れ雲旅は結構出回ってるみたいね
日記がなあ
パンク関係の板だったかで「こういう髪型にしたいんだけどどうすれば云々」と貼られた写真が
つげさんだった。
伸ばしっぱなしのいつものつげヘアーだったんだが・・・
今週のじみへんがつげっぽかったw
>>314 マキさんに切ってもらわないとダメなんじゃ?
>>314 パンクってのを良く知らんけど、そういう傾向なの?
ガロといえばパンク
学生街の喫茶店
>>317 いや、まさかそんなわきゃない。
だから不思議というか、思っているより裾野は広いのかなあと。
俺は鬱病で40歳で無職。
夢だってあるさ、夢が・・・。
>>322 じみへん
てまだやってんのか
どこに載ってんの?
>>325 とんくす
立ち読みも何だから単行本で買うか
>>328 ほ〜〜〜 原画・・・
中性紙じゃないはずだけど、大丈夫なのかな???
>>328 随分、おじいさんになってしまったな…とうとう20年以上つげさんは漫画書かなかった。
もうあのつげさんはいないんだなあ
>>333-334 この前イベントに出たばっかりじゃん?
2chに来たばかりなのか、近頃のことはすぐ忘れてしまうのか、どっちの人間?
あのね
20年も新作がないのであれば漫画作者としてのつげさんはもうこの世
にいないのと同じだ,という感慨です。
とまで書かないと理解できないの?
20年・・・その事にちょっと驚いた。
つい最近、とまでは行かなくても10年やそこらと思いたかった。
時間が早く過ぎるのはいやって事すなあ。
ひょっとしたら書いて(遺して)いるかも知れん
と思いたい
実は金庫の中に原稿を密かに保管していて、
無くなる直前に暗証番号を公開・・・それはさいとう・たかをw
ちなみに、さいとう・たかをは原稿そのものを保管してるわけではない
もうこの際落書きでも文章でも買い物メモでも何でもいいから見シテくれ、つーの。
まさか花輪さんみたいにボツ原稿を簡単に捨てたり燃やしてるんじゃあるまいな。
・・・多分死後に発表される物もあろうが、今見たいのはあくまでも今のつげさんの筆なんすから。
>>336 文章を書くのって難しいよね
人間は、他人に理解されないひとりよがりの文章を書きたがるもんだからね
普通なら理解できる文書を理解できないからって独りよがりとか書く方がおかしいんだが
ワカランのだろうねえ
345 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/24(月) 17:50:12.45 ID:99Stbgbe
ぎぐしねいです
346 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/24(月) 18:58:33.33 ID:grV9C8WY
不遇なんだね
また、どうでもいいことで口論してるんだな、お前らは
煽りと祭りは2ちゃんの華だ
もっとやれw
>>348 普通のことを行ってるだけだろ。347は俺じゃない
今の流れをつげさんに漫画化して皮肉って欲しいw
つげ義春さんが2chをやったら、その晩、悪夢を見てうなされて、
ねじ式の100乗ぐらいグチャグチャになると思われ
子供の頃、こういう夢見たなあ
なんか一生懸命になってる奴は日本語が不自由っぽい
??? ??????
??? ?????
テストです
おかまいなく
お前がっ!
どっか規制されとるん?
ひき逃げされた女性のパンツの中に手を突っ込むつげさん。
実は俺も、路上で泥酔して寝ている女のパンツを奪って逃げる妄想を抱いたことがありますが何か?w
漫画の主人公と作者は別だから
見た夢を漫画化
あんな自分を切り売りするような描き方しておいて、
「主人公と作者は別」もないと思うけどな。
妻に責められるのも後ろ指さされるのも自業自得、
黒澤明監督「夢」にd
漫画を描くうえで一番傾注してるのはリアリティを出すこと、だと力説していた
つげ自身は石なんてもちろん売ったことないのに、本当に石を売っていたんですか?と何度となく聞かれる
各作品についても、こんなことは実際にはもちろんない、日々の生活での着想の上にリアリティを出すために苦労している、と幾度も語っている
それが自分の経験だと思われるようにするのがプロなんです、というようなことを語っている
>>367 確かにネジ式って普通に訳の判らない夢見たときと
あんまり変わらんな
『ヨシボーの犯罪』で、証拠隠滅しようとしたら、目撃者(目撃獣?)がいて、
「だめだ!馬が見ている!」
状況を想像したら、もう、馬鹿馬鹿しくて、面白すぎw
それを作品にするのは難しいけどな。
「王様は裸だ!」と言いたい人にはそこが気に食わんらしい。
ね?
これは煽りではないが、
>>373の言いたい事が分からない
>>367 彼は「夢日記」を公開しているが、自分の夢を記録して作品化するのは
非常に危険。精神を病む可能性が大だからだ。
実際つげが精神不安定を訴えていることからも、これが原因である可能性が大きい。
ソースはユング研究で有名な河合隼雄。「明恵 夢を生きる」。
2ちゃんのが危険そうだがな
トイレに行ったら、トイレに不具合があって、どうしても用をたせない夢
これは漫画化されてないよね?
つげ氏の夢日記で読んだけど、俺もそんな夢をよく見る
トイレ成功→おねしょ の流れにいつなるか、ビクビクしてるw
>>377 そういうのは、単に「なるべくトイレで置きたくない」ということなんだよな
最近になって、奇想天外な夢もほとんどはトイレに起きないように自分を
ごまかしているだけだと気がついて、夢の記録とかもつけなくなったw
東洋思想マンセーに対し、くだらねぇといいたげなタイミングのおならワロタ。
あのアンドレみたいな母ちゃんに吹いたw
>>381 あれー、そうだっけ?
「この危険性は繰り返し述べておく」云々の記述がどこかにあったと思ったが。
もしかしたら違う本かもしれんなあ。
実は俺も夢日記つけていたんだが、この記述をみて「やば、やめよう」と思ったんよ。
「この危険性は繰り返し述べておく」←夢占いか自称カウンセラーの本でも読んだのでは?
たしかに河合さんが言いそうな事ではある。
385 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/01(火) 01:59:30.78 ID:5R6yeN3S
ブザーブザー
都市伝説みたいなもんだろ
「誰なのか!」
福助の漢字が正しく書けなかったために、嘘がばれた子供時代のつげさん・・・のそっくりさん
夢を記述し作品化する事は危険だ、と言ったのはつげさんが始めてじゃなかろうか。
たしか島尾さんの記夢志を読んで書き出したんだよね。
夢だけではなく島尾さんの影響は深いと思う時はあるな。
例えば・・・ 例えば・・・
島尾に限らず私小説は好きで沢山読んでたみたいだから
>>384 いや、雰囲気的にそれはない感じがするが?
河合隼雄のセラピストとしてのスタンスは、芸術家の心理療法を担当した
ときは慎重にならなければならないということだった
創作に関わることなので、心の病を一般人と同じように扱ってはいけない
と言ってたな
学生に教えるときは、ベートーベンが来たら簡単に治しちゃいかんだろっ
ていうようなたとえ話をしてた
>>387 正しく書けないといえば、詐欺の犯人が字を間違って憶えていたせいで、
成りすまして書いた本人の署名がキッチリ間違っていて、一発で露呈した
なんて話がある。
>>375 有名な話なので一度主治医に聞いてみたが「そんなことはない」と笑われた。
県立精神病院の院長だが現場仕事もやる人。
アド街で養老渓谷大多喜の温泉宿やったね
小禿げがつげさんのこといったけど誰も興味なさそうだった
貧困旅行記読み終わった。この人の漫画は読んだ事なかったけど楽しめた。
大多喜は作品の舞台になってる以前に、白土のアシやってたときに長く滞在して旅の良さに初めて開眼した場所だということだからね
そういう意味ではあそこがこの人の旅ものの原点
>>394 うん、面白い。猫町紀行は、割と近くだから自分でも捜しに行ってみた。
息子も病気ですって?!
息子も漫画やればよかったのに
スーパーマリオを買ってあげる
何年も前に読んだ『明恵 夢を生きる』を読み返してる
河合隼雄の本は好きで何冊も読んでるけど、あんまり面白いと思えなかった本だ
このスレで話題になってたけど、うーん、やっぱり「つげ義春」の名前は出てこ
ない
全部目を通して、気が向いたら報告するわ
つげファンは諸星の作品も好きだったりするん?
「腹がつっぱる」は大多喜の商人宿、恵比寿館の隣にあった
小湊バスの寮から聞こえてきたバスガイド達の会話がもとになっている
そのへん漫画術に書いてあったんだっけ
>>397 それはかなり危険な気がする。
しまおまほちゃんのようにお爺様の影響下から遠く離れて生きられれば良いけど
でか過ぎる父親と同じルートを辿るのは男にはつらいよ。
わたくし生まれも育ちも葛飾柴又です。
何年も前に読んだきりだから分からないけど
『つげ義春とぼく』に載ってなかった?
たしかそれだと思う
全集の解題でも見た気がする
読みきりきたああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
あなたに義侠心というものがあるなら
ぼくにソースを教えて下さい
商人宿の読みはは「しょうにんやど」ではなく「あきんどやど」が正しいの?
この前見た「男はつらいよ」で寅さんが「あきんどやど」と言っていたけど
>>408 商人宿で検索すると
「あきびとやど」「あきゅうどやど」「あきんどやど」と出てくるな
辞書に「しょうにんやど」という言葉は載ってない
うわあ
二、三十年かっかってやっと読み方を知ったよ
おかしいな
法律上は普通に「商人」=しょうにん
と読んでる。あきんどなんて,大阪弁では?
ヤフー辞書では「しょうにん」という言葉自体ないことになっている。
ンなアホな
>>410の舌っ足らずなひとりごとは、何言ってんだかいまいち分かんねえな
意訳「俺が法律だ!逆らう奴は亡き者にしてやる!馬鹿」
>>410 だから、その大阪弁というか「関西弁式の読み方」が共通化してるということじゃない。
行商というと、関西系がメジャーだったろうし、慣例といったら当然メジャーな読み方に
引きずられるに決まってるし。
「あきびとやど」「あきゅうどやど」「あきんどやど」という言葉が先に
あって、そこに当て字で商人宿としたんじゃないのか?
普通は「旅館」「宿屋」の認識で充分だが、表現上区別するために「商人」をつけただけでしょう。
当の商人はわざわざ「商人宿」なんて言わないと思うけど。
だから読み手によって「しょうにん」でも「あきんど」でも構わない。
416 :
415:2011/11/09(水) 21:47:00.42 ID:???
風邪ひいて熱っぽいから思い付きでテキトーなことを書いたようだ。
ヌルーしてくれスマソ
「盗人宿」は、ぬすっとやど、で良いのかな。
つげさん宮本常一とか好きみたいだから商人宿の読み方も若い頃から知ってたんだろうね。
商人宿という表現自体、つげ義春の漫画でしか見たことがなかった
元々商売関係者だけに通じる符牒みたいなもんでしょ
>>410 「女郎花」とか「日本武尊」とかもあなたの法律に違反してるね
>>417 「盗人宿」なんて池波正太郎の造語かと思ってた
サンビスしますから
著名な漫画家の作品で、当たり前のように付いてるルビが間違ってることは、
情報化されてない昔の作品だと結構多いよ。
一ヶ所や二ヶ所じゃなくて、作家自身が完全に勘違いしてることがよくある。
木地師とかにも同じ職域にしか伝わりにくい符牒があって、そっち方面は特に白戸さんが好きそう。
つげさんと白戸さんでバスガイドさんのエッチな会話を楽しみながらハヤ釣って散策かぁ。いいなぁ。
425 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/10(木) 18:32:53.50 ID:a1rXyKAA
君はほんとうに漫画がすきなんだね
426 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/10(木) 18:55:44.03 ID:MS4X/I2v
このスレの年配の方へ
90年代のガロ誌上での佐野史郎とつげ義春の対談で、
佐野氏が「当時のガロ(60年代)は今みたいないわゆるアングラ系雑誌じゃあなくて普通の漫画雑誌だった」
といってますが、本当に誰もが読むような、今でいうとサンデーとかチャンピオンみたいな雑誌だったんですか?
白土三平の漫画が当たって社長が車を買って乗り回してた
それで、小学館からカムイ伝を連載する権利を売ってくれとかいう話があって
いろいろと揉めたんじゃなかったか
ガロの漫画家全部を引き取ってくれるのならいいと長井社長は主張してたみた
いだけど
そのときの関係で小学館漫画文庫から『ねじ式』なんか出てるのかね?
学生運動のときはバリケードの中で読む漫画は少年マガジンとガロとか言われ
てなかったっけ
リアルタイムで体験した話でないな(子供ではあったけど)、すまん
>>426
つげ義春作品は、1960年代に講談社から出たこともあった
鬼太郎の総集編か何かの別冊マガジンの後ろの方に、短篇集がついていたのを見た覚えがある
富士マンションアパートに引っ越したとき、唯一つげ義春の名前を知っていたのが
向かいの部屋にすむ人妻の渡辺ミヨ子さん。いろいろつげ夫婦に親切にしてくれるのだが
『不意に、「浮気は好きですか」と質問されドキリとする。何を意味する質問なのか?』
と、つげ義春日記に書いている。マキさんとも仲がよかった女性なのにこんな事書いて
大丈夫だったのかな。
そういう件もあり非常にプライヴァシーやらなんやらに立ち入った内容だったから未だに絶版なんじゃないか
多摩川の丈高い葦の中に入っていって心象を重ねる場面とか凄く好きで読み返したいんだけどな
「つげ義春日記」を読むとつげさんはかなりNHKを嫌ってるみたいだね
非常にやばい話も書いてるし
>>430 マキさんは日記で私生活が公になるのを嫌がってたみたいだね
絶版になってるのはそこらへんの経緯もあったのかもしれない
反対にマキさんが絵日記を書くのは自身の癒しになってたのかなと思う
>>431 小卒の話なんかはあったが、「非常にやばい」話なんかはなかったと思うが
あれ?忘れてるだけかな
なんかあったっけ
433 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/13(日) 11:34:28.01 ID:3KG0mV0E
こんな世知辛渡世だと
つげ義春の世界に
入りたくなるよ。
この前、多摩川団地や河原の
ロケ地あたりを
仕事中に歩いたよ。
会社を辞めたくてね。
疲れたね。
>>432 NHKの「紅い花」で貰った原作料は12万円で、うち5万円は担当者個人からの謝礼、
すると原作料は7万円。NHKの謝礼は学歴で決まるそうだから小卒の自分はこんなに
安いのかという話ですね。
>>436 酷いなあ
でも他の人も同じ何かな?
ゲゲゲの女房の原作料はいくらかな?
水木しげる本人には何か出るのかな?
水木夫人は高等女学校出で当時としては今の大学出より高学歴。
でも学歴免許等資格区分では高卒と同等になってしまう。
439 :
431:2011/11/13(日) 19:53:03.92 ID:???
>>432 すみません記憶違いしてました
原作料から5万円を担当者がピンはねしてつげさんには
7万円しか渡らなかったと思っていました
他の話も自信を無くしてしまいましたが
インタビューがうまくいかなくて全く同じセリフで撮り直しを要求されたとか
芸術祭で賞を狙うには戦争の話を入れたほうが審査員の受けがいいからだと
ディレクターに説明されたという記述があったような
あの本持って入れば値打ち出たみたいで惜しいことしたかな
>>426 俺もリアルタイムで読んでた世代じゃないけど
60年代のガロは今だったらIKKIやビームに近いポジションなんじゃないかな
少年誌ではないよね 比較的マイナーな青年誌
大学生が好んで読む漫画雑誌だったらしいね
今のオタ臭とは違うと思う
>433
分かります。つげワールドは癒し。
多摩川のライギョのシーン大好き。
もう、あのような小屋(部落の人々だったのかな)はないのかな。
あそこユートピアですよね。
そういうユートピアはもう絶滅でしょう。
ケータイに魂吸い取られるほうがてっとり早いので。
寒々しい社会です。
千葉内陸のアイヌ語っぽい地名の集落は建物もボロっちくて(褒め言葉です)、つげさんごっこ向きだと思いました。
川べりでも都内じゃもうユートピアはないのですね。
錦糸町もスカイツリーで変わっちゃうでしょうし。
445 :
433:2011/11/14(月) 00:19:53.02 ID:kbpksvB3
>>442 あの集落は川縁の綺麗な
住宅地でしたね。
36歳
なんですけど、
仕事でやられて、
精神科行って、
別に辛いのは変わらないし、
自分で変な事しでかしちゃうより
会社辞めてしばらくボーッとした方が
良いと思うんでね。
鬱って結局完全には治らないですね。
6年間いろいろ騙し騙し来たけど無理っぽいですわ。
>445
情報ありがとう。つげさん読んでゆっくりしましょう。
養老渓谷起点に千葉内陸アイヌ語風味地帯散策オススメですよ。西部田村ごっこもできますよ。
うまい蕎麦は、手打ちそばゆい、で検索を。そば湯がミルクみたいに濃厚で築120年の家屋の黒光りする木材と共にとても癒されます。
養老渓谷の川の家から徒歩で散策しながら30分くらいです。
>>442 多摩川渡った川崎側で、登戸のあたりに1軒だけ
青いトタンの小屋っぽい家が残ってる
TVアンテナ立ってて、洗濯物干してあったから人が住んでるみたい
ちなみに、そのへんの道路添いに年季入ってるっぽいラブホもあって
「無能の人」で、石の師匠?の奥さんが
「ねぇ、ちょっと寄っていきません?」とか言ってた連れ込み宿の名残かと
自分は一人でニヤニヤしてるよ
たまたま車で通りかかるところだから知ってたけど、なぜか、あの辺の川沿いに、
駅からけっこう離れたところにも「宿」があったんだよね。
それも、そういうのの名残の一つだったのかな。
割と最近に取り壊されて住宅に変わった。
>>477 それは気がつかなかった。
>>445 精神科なんか行くからじゃない?
まあ、自殺したくなるような薬に当たらなかっただけマシだと思うけど
西日本方面の出身者やその書き込みの影響受けた若い人達はすぐに「部落」に結びつけるね。
私の町は高度成長時代に宅地化が進んだ首都圏のベットタウンで、かつての田畑が区画整理されて
ニュータウンが造成され、田園地帯に点在していた集落もその中に埋没してしまった。
そういう古い集落のあたりは道が曲がりくねり、昼なお暗い屋敷林で覆われていて、周囲のモダンな
住宅群と比べると異質感があり、昔を知らない新住民の若い人がそんな場所を(被差別)部落と
決めつけている。確かに「部落」なんだけどね。昔は集落のことを普通に部落と言っていて
部落児童会、部落対抗リレーとかがあったけど最近はそういった言葉も使わなくなった。
>447
多摩川沿い風情ありそうですね。今度自転車で散策してみます。
途中鉱泉とか遺影たくさんの民家とかあったら、もう楽しくなっちゃうなぁ。
>>451 多摩川沿いの川崎側、多摩沿線道路はトラックが多くて自転車には危ない道なので
充分気をつけられたし
登戸駅近くで一通になるんだけど、そこから少し下ると
件の青いトタンの家とか、ラブホがあるよ
とにかく多摩川沿いに行けば見つかると思う
>>449 つげ先生がまだ生きてることが不思議だ
根暗の方が長生きするかもよ案外
454 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/14(月) 21:38:48.37 ID:fDyClmnn
>>452 当方北海道。なんとも羨ましい話です。
むかし、多摩川沿いをぷらぷらさせてもらったら、トランペットの練習に勤しむ中年の紳士がいたりして。
こちらの人間は、そもそも同和教育が無くて(アイヌ文化と民族教育は多少有り)、部落?って感じです。
つげ作品を通して日本は広いなぁ〜〜、などと一献。
>>442 僕は勝手に在日系の悲しみと読んでいます。
442&451の者です
>452
どうもありがとう。
錦糸町と葛飾区の間に住んでいるんだけど、サイクリングはいつも早朝発デスので、多摩川着をトラック無しの時間帯にしてみますね。
>453
医者なのに手塚さん、早死にされたのは残念ですね。
>454
千葉県の養老渓谷とか西部田の近くにアイヌ民俗資料館があったようです。昨年言った際には看板が見当たりませんでしたが潰れたのでしょうか。
因みに西部田村事件に出てくる部落をつげ先生がかつての部落民、と解説してるのは関東ではあまり差別がないから実態は「集落としての部落」をそう勘違いしたのかも。あるいは敢えて脚色したかだと思います。
つげ先生民俗学の宮本常一が好きなくらいだから仮に被差別部落でもむしろ肯定的感心をもっていただろうとも思います。
河川敷の朝鮮系部落っぽい地帯もつげ先生は癒しや温もり、蒸発ロマンを刺激してくれたのかと感じています。
456 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/14(月) 23:45:52.17 ID:fDyClmnn
>>455 重たい話は雰囲気作りで、あのラストを描きたかったのかとも思いますね。
つげ作品は、最終ページが漫画の命であることを訴えて、問題提議が無いから好きです。
>456
そうかも知れませんね。
あの川には今でもウグイがいっぱい遊んでいましたよ(作品の頃より小ぶりにはなっていますが)。杭の跡は無数にあります。
紅い花も本当に浮いてましたし。
つげ義治のような旅のスレでも太海と夷隅(いわくあり気な地名ですね)〜養老のレポしてありますので宜しければご覧ください。
458 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/15(火) 17:49:43.88 ID:cr5IgiYc
いまや入手困難な 『つげ義春日記』 を蔵書している人はアレな人
『明恵 夢を生きる』につげ義春の名前が出てくると書いてる人がいたので
読んでみた
しかし、出てこない
この本は12世紀から13世紀を生きた僧侶の話で、読んでいて眠くなる
読み飛ばしたくなるが、ななめ読み等しながらとりあえず目を通した
つげ義春が精神を病むのは、夢日記をつけるのが原因だとか、危険だとか書
かれているといのだが、そんな記述は見つからなかった
だいたい、そんな幼稚な都市伝説的な内容を河合隼雄が書くだろうかと疑問
だった
ただの勘違いということですむ話でもあるけれど、このことを書いた本人の
中では現実にあった(と思ってた)ことでもあるのでいろいろと興味深い
全く書かれていないことを、現実として実感したのは何故か
本文中に夢を克明に覚えていて記録をどんどん書く人は危険を伴うとい文章
が本文中にある
カウンセリングの場面で夢を記録してきて下さいというと、夜見た夢を細か
く大量に覚えていてどこまで話を続ける人がいる
こういう人は意識の力が弱まり、無意識が強くなっている状態なので、アク
ティングアウト等の危険な行動が起こるので危険ということなのだろう
これを、夢の記録をつけると危険というふうに短絡的に理解してしまった結
果、夢日記をつけると精神を病むという話を作ってしまったのだと思う
昭和40年代の河合隼雄は「沼」を分析して発表している
そんな頃の河合は、ノイローゼになる人は選ばれた人と、カウンセリングを
受ける人をエリートのように言う
本当に生活に追われた暮らしをしていればノイローゼになる余裕はないとい
うことだろう
現代は多くの人が自分の無意識に対峙させられる
物質的な余裕が出来たからだ
でも、それに伴う生きるための知恵は浸透していない
21世紀に身体はあっても、夢に対するイメージは19世紀、20世紀初頭と同じ
といった人も少なくない
夢(無意識)に近づかなければいけない時期にきているのに、それは苦しい
ものなので拒否したい
「夢日記をつけると狂う」という噂話にリアリティを見いだしてしまう人の
心理は、そんなものなのではないかと思う
精神分析の文脈でつげを解釈・解析するのって違うと思う
464 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/16(水) 08:53:14.18 ID:YR/JMaov
他のつげ本は捨ててしまったけど、
つげ義春日記だけはたまたま捨てずに残ってた。
紙質が悪くて茶色く変質し染みだらけだけど。
タモリ倶楽部でやってたやつか
安い切符で大回りするっていう
漫画評論家、唐沢俊一先生の著作に、週刊少年ジャンプに「ど根性ガエル」や「ドリーム仮面」の連載を持っていた作者は、漫画の材料拾いのために夢日記を記けていて、頭が狂ったみたいな無責任な記述があったけど、どちらも、ちゃんと会社員やってる。
「ど根性ガエル」の作者は西武百貨店勤務(警備担当)だし、「ドリーム仮面」の作者はJR東日本新小岩駅勤務(駅看板担当)だった。
唐沢俊一は嘘をついたり人を騙して儲けたこと自慢話として書いてた
からどうもな…
俺基準で、人間として認めたくないタイプだ
その後、パクリやねつ造で叩かれているのを見て、その思いはかなり
強化された
今では、唐沢俊一を使う人間や好意的に取り上げる人間まで不信さを
抱くようになった
(ここまできたらパラノイア的にとことん嫌って芸になるくらいに…
なんてな)
つげ義春好きな人は廃墟も好きかな
オススメのゲームがPSPとPS3でダウンロード配信されてます
クーロンズゲート
ニコニコかなんかで視聴するとよろし
世界観がステキ
『つげ義春日記』は数は少ないがまだ古書市場に出回っているよ
プレミアついて値が上がってるけどまだ入手可能
入手困難なのは貸本時代のオリジナル(現品)と『豆本 猫町紀行』
>464
>他のつげ本は捨ててしまったけど~
えぇ〜〜、なんで棄てちゃったの?
どんな本棄てちゃったの?
>>465 それって、一筆書きとかいうタイプの乗り方をしたという話?
>>470 あれ? 猫町紀行って、貸本がまだあるような頃のだったの?
>>472 読みにくくてすいません、句点を入れてみました
入手困難なのは貸本時代のオリジナル(現品)。と『豆本 猫町紀行』
豆本の猫町紀行は1982年発行です
474 :
464:2011/11/17(木) 09:43:46.98 ID:???
>>464 「COMICばく」は創刊号からリアルタイムで読んでいたのでそのバックナンバーと
「つげ義春とぼく」「つげ義春旅日記」「定本夢の散歩」「必殺するめ固め」その他。
本に限らず、何でもとっておいたら家の中が物で溢れてしまうのから
ある程度で区切りをつけて整理する必要があるので。
捨てるのではなく、まほろ駅前の高原書店に買って貰えば良かった。
>>474 うぁぁぁ〜〜〜オレが持ってない本も含まれている、もったいねーナ
オレなんか一度誤って棄ててしまった本『漫画の名セリフ:みなもと太郎著』が
また読みたくなってネットで探して買いなおしたことがあるよ
本だけは棄てられないなー
トキワ荘ものの本読んでたら、赤塚にアドバイスしたり、仕事がきても断ったりしてたとか、周りからすげーと思われていたとのこと。
正確には覚えてないけど、手塚治虫が「つげ君は好きなものを書けて羨ましい」的なことを言ってたよね
ここら辺のエピソードはもっと知りたい
手塚治虫は頭のおかしい漫画家でつげ義春に嫉妬してとことん
精神的な嫌がらせをした
あいつの行為は許せん
手塚治虫は大友克洋が頭角を現し始めた頃
SF漫画界のつげ義春になってはいけないと言っていた
>>480 その発言もつげ義春先生を苦しめようとしたものなんですか?
なんだかいまいち意味が分からないんですけど
手塚治虫先生がつげ義春先生をよく思ってない感じはするのですが
白土やつべが持てはやされてた時期が手塚不遇の時代と重なるんだよな
まあ手塚治虫って才能ある漫画家に嫉妬するのが基本だしなw
「あなたの漫画は、野球の試合だけを描いていればいいのですから、楽ですね」
>>471 JR東日本のSuica区間で、同じ駅を通らなければ、どんな遠回りしても同じ運賃になる規則。
秋葉原駅から隣の御徒町駅に行くのに、山手線の内回りに乗っても外回りに乗っても良く、
さらに関東平野一周の遠回りもしても構わない。
つげ作品の舞台は、椰子の木があったりしてハワイみたいだった。
千葉の南端は暖かいからね
風が暖かい
>SF漫画界のつげ義春になってはいけないと言っていた
聞いた事ねぇなぁ、ソースは?
手塚治虫が本の中で『ねじ式』をギャグ漫画として紹介していて
ずっと不思議に思ってたけど、なんとなく理由が分かった。
編集者も酷い。大先生に反論できなかっただろうね。
つげ義春からもし文句があっても簡単に潰せるっていうふうにも
思ったろうし。
まぁつげさんは手塚のことを悪く言ったりしてないから特別何も無かったんじゃね
訪問したら優しく応対してくれたとか苦節十年記で書いてたな
ライバルだった永島慎二が手塚にかわいがられてたことが
つげさんが手塚系の画風から離れるきっかけだったんじゃないかと俺は推測してるけど
手塚の「空気の底」の一遍
近親相姦の話で兄が義春くんだったが関係ないか
492 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/18(金) 06:31:30.49 ID:/+JyEBPu
ブザーブザー
手塚先生は著作で、つげ作品の「ねじ式」を不条理漫画の例として挙げていたよ。
悪い取り上げ方はしていなかった。
つげ先生自身も、夢の中で、手塚先生と一緒にテレビ出演して光栄に思ったと、
夢日記に書いていた。
「チャンネルはそのままでいい。ウルトラQを見せなさい。子供が見たい番組を見せなさい」
>>493 手塚信者から見た世界は、すごいフィルターがかかってる
・手塚先生様が間違ったことをされるはずがない
・手塚大先生の行いにケチをつける者は悪魔である
といった前提で見ている
欲望を充足させてくれる人間=神様という宗教の構造が見える
幼少期に面白い世界を提供してくれた人間に「絶対」の信頼と愛着を
よせてるのが手塚信者か
(子供は悪くない。悪くない。しかし、こういった状況を作った大人は許されない。鬱鬱鬱鬱…)
あのさー、そういうのはアンチ手塚スレとかでやってくれないかな
ここはつげファンのスレなんだからさー
アンチ仲間を増やしたいのかい?
>495
だから、手塚がつげをディスってたっていうなら、その具体的なソースを揚げてくれよ
>>477 「トキワ荘の青春」という映画では、赤塚と仲の良いマンガ家としてつげが出てくるよ
最後は寺田ヒロオにやんわりとダメ出しされて「もう来ないよ」と退場
>>491 そういえば「ブラックジャック」の第一話って「医者はどこだ!」だよねw
>>498 まあまあ、草餅買おうよ
>>493 そんな手塚信者いねえよばかw
ネタとマジの区別もつかんのか
もしくは反論されてくやしいのうのレッテル張り厨の妄想
だからさ、手塚の著作名を教えてくれたら、該当個所を探して読む。
暇のあるつげファンは昭和32年までの手塚作品も読んでおいた方がいい
つげさんパクりまくりだからw
やはりおばけ煙突を描いて手塚の影響から脱却した感じだね
つげ風情がよ
何様のつもり
手塚治虫被害者番付
横綱:石ノ森章太郎 手塚が自分の非を認め謝った唯一の漫画家
大関:水木しげる 手塚を病気呼ばわりして対抗、でも、飄々とマイペース
関脇:楳図かずお あいつだけは許さない!泣き寝入り状態なのか?
序ノ口:つげ義春 理想の父親のように尊敬してたが、冷たくされ精神を病む
手塚にディスられても、つげの悩み全体の0.01%くらいな気がする
つげさんがピンチだ!助けなきゃ
つげ義春の漫画の舞台で一番変わってしまったのは、『やなぎ屋主人』の長浦だろうね。
かつて線路のすぐ脇は東京湾で車窓いっぱいに海が広がり、反対側は国道を挟んで崖だったが
崖は崩されて市街地が造成され、主人公が猫と戯れた海岸は埋め立てられて工業地帯となり跡形も無い。
つげが盗んだの?
手塚が盗んだの?
助詞を省略するな!
そんなことして誰がさわぐというのかね
たかがマンガなのに・・・
貸本マンガやってたときなんか
盗作しようが模倣だろうが
誰もとがめる者はいなかったよ
W3騒動は、盗作問題とはチョト違うかな?
このスレッドで手塚の話題を語ることに批判めいた投稿があるようだが
2chではひとつのスレッド内に複数の話題が平行して進行するのは周知の通り
スレッド内をひとつの話題だけで統一する必要などないし、またできるものでもない
つげの話題から手塚の話題が派生したのだから、とことん語り合って良い
自分の興味が無い話題なら無視して他の流れの話題を語れば良いだろう
再度言おう ひとつのスレッド内には派生した複数の話題が平行して語られるもの
自分の興味の無い話題には 介入しないこと 批判しないこと
−以上、つげ義春スレッド自治会より−
>497は ”アンチ手塚スレでやってくれないか” なんて言ってるけど
流れで手塚の話題になったんだから問題はないよ
それにスレッド内で複数の話題が同時進行するのはニチャネルでは普通のこと
それなのに他のスレでやれとかの自己中な暴言を言ったら常連さんに嫌われちゃうよ
さらに手塚の話題はつづく
手塚問題は、以後田中圭一がすべて引き継ぐことになりました
ご了承下さい
>>486 大原ですよね?
何年か前の夏に行った事があるんですが、つげ作品の舞台というか、あの
だらーんとした風景や暇そうなヤング達は中上健次の犯罪小説に出てきそうだと思ったですよ。
あのヤシの木とかもなにか不吉な感じというのか・・・。
>>518 一瞬『ヤング中上健次』という小説があるのかと思ってしまった
西村賢太が書く中上健次…ねーよな
駅前の椰子の木が印象的なのは太海駅から2つ隣の和田浦駅だね
(「巨人の星」を手にしながら)「誰か、この漫画の面白さを説明してくれ」
>>521 カジセンセに喧嘩売ったら怖いぞw
永井豪ちゃんが「けっこう仮面」に「巨人の星」のパロディーキャラを登場させると、
しばらくして、梶原一騎激怒!の噂が飛んできた。
そして・・・漫画新人賞の審査員席で、あろうことか、豪ちゃんとカジセンセは席が隣同士になってしまった。
最高に気まずい。
豪ちゃんのほうから折れて、「すいません。実は・・・」と謝ると、
「ん?何のこと?ボク知らないよ。アハハハハ」
どうやらカジセンセは、豪ちゃんが謝ったら許すつもりでいたらしい。
「さすが格闘家!」と豪ちゃんは感激したという。
脱線しました。
どうぞ、つげさんの話をお続け下さい。
なんで吉田豪の話してんだよ
ねじ式のパロは?
たしか 『怪人アッカーマン』の作中でも ねじ式をパロってたような...
>>470 今日来たけど「つげ義春 旅日記」だったorst
「つげ義春日記」は別?
>>526 別の本だよ
『つげ義春日記』は某雑誌に連載された個人的な日記を単行本に纏めた物。
ストーブを買ったとか 印税が振り込まれたとかの生活観漂う内容です。
プライベート写真も掲載されていて、つげ先生の著作の中でも特に興味深い逸品ですね。
増刷されたという話は聞いたことないから、初版本しかないはずです。
金額や住所が具体的な数字で掲載されていることや交友関係が実名で出ている事でも
増刷はし難いんじゃんたいですかね...
オリジナル美本帯付きだとプレミアついて高価です
自分も『つげ義春日記』を蔵書しているけど、ページによって焼け具合が違う、それに
何故か装丁だけ不自然に新しい、たぶん修繕本だと思う。それでも4000円もした
いや4000円で買えたのは安かったと思った方がよいのかなw
内容は日常の細々(こまごま)とした生活を綴った普通の日記だよ
>>521 ありゃもう、知能指数の落差が大きすぎだからね。
「つげ義春 旅日記」を持ってたんで確認してみたけど
内容の殆どは全集の別巻に収録されてるね
ただ、巻末に「桃源行」の文を書いた正津勉という人とつげさんの長い対談が収録されてる
これは他の単行本には収録されてないんじゃないかな
つげさんの対談は多いわりに散らばってるから対談集を出してほしいなあ
ジャントニオ猪場「おれは強いワハハ」「誰よりも強いワハハ」
必殺スルメ固め
『つげ義春日記』だと文庫本がどれだけ売れて印税がいくら入ったか
などの記述もあって面白い。
>>439 謝礼の話は多分、漫画家のギャラは編集者がピンはねするのが常識と
いう話と記憶がごっちゃになっていると思う。
インタビューと賞狙いの話はその通り書いてある。
>>530 そうですね
ほとんど見たことがあって失敗かと思いましたが,これだけ野もあったから
まあ満足です。
>>533 未払い分の原稿料を回収できなかった話しもあるよね
xxx書房の雑誌「xxx」に掲載した原稿料の未払い分20万円を請求したら
社長が無責任な言い逃ればかり言って、結局20万円は諦めてしまった
これも実名で掲載されているw
ひどい社長だね...
メメメ書房の雑誌「メメメ」
講談社、新潮社、筑摩書房など、大手が原稿欲しがってるのに、なんでそんな所に描くのか。
時間は生命を救う
今はそうだろうけど、あの当時、ねじ式以降70年代つげブームが起こった後でさえ、持ち込みに行った大手で断られてたんだぞ
目利きには受けてたんだけど一般に受ける内容ではなかったんだよ
ガロに持っていけばいつでも載せてもらえただろうに
ガロじゃ原稿料出ないからな
小林よしのり「蒲焼きの日」
何よりも生活が大事・・・
「貸本じゃ食えないからね。これからは大手の出版社を狙っていこうと思うんだ」
これは映画だけの話ではなく事実だったのか
>>539 また手塚で申し訳ないが、当時、手塚も持ち込みを断られていた。
そして、秋田書店が、手塚引退記念作品を依頼する流れになる。
「つげ義春夢日記」に名前が出てくる
いばら美喜が実在の人物だったとは知らなかった
『つげ義春日記』高値がついてるのか
どこやったかなあ
家のどこかにありそうなんだが
>>546 俺みたいにガキの頃からマンガ好きのオッサン世代なら知っているんだけどね
貸本漫画の人だったから
ジジイ世代だろう
195■年生まれのオレは紙芝居世代かな。当時蕨町(現蕨市)に住んでいた
ガキの頃梅ジャムを付けたミルク煎餅たべながら紙芝居を見てたなw
つげ先生が貸本マンガを執筆してたのもこの頃なんだな〜
なんか感慨深いものがある
551 :
548:2011/11/23(水) 16:35:07.74 ID:???
俺は60年代生まれだから、本物の紙芝居屋さんは見たことないな。だけど
地方に住んでいた時期が長いから高校生くらいまでは近所に貸本屋さんが
あったよ。専門の貸本マンガ家の本よりも、当時の少年少女マンガの方が
置いてある量が多かったけど
いま住んでいるのも地方都市なんで、数年前まで貸本屋が複数あったな
共に店を閉めてしまったけどね。経営者の高齢化と少子化、それにブコフの
台頭が主な理由なんだろうな
72年生まれ北関東の者だが小学低学年まで紙芝居は近所にやってきていたよ
つまりうちの近所では80年頃まで
公園や小学校前で子供を集めてやっていた
一方貸本屋はリアルでは全く知らない
つげさん漫画は止めても風景画書いて個展やって欲しい。
お金があると仕事をしない人じゃ無かったかな
コミックばくだか忠男さんもそんな事言ってた記憶がある
義春さんの本は割と途切れなく出版されてるし生活は安定してそうだ
カメラ売ってた頃は金儲けに興味ない訳でもなったようだね。
↑
訳でもなった×
訳でもなかった○
髪の毛がフサフサで羨ましい。
>>559 アラレの同級生に思い切りいるな。お面取っても同じ顔のねじ式君。
つげさんは子供と一緒にドラえもんのアニメは見るけど
漫画のドラえもんを読むことは無いと言ってたw
1982年頃
トキワ荘の中で、つげさんの一番仲が良かったのは石森章太郎だったのかね
トキワ荘の話が映画化されたときは赤塚不二夫とかのエピソードになってた
けど
和鳥屋のゴリラ嫁 怖い...
↑お前がほんのり怖い
ゲンセンカンでバーサーカーが晩餐会
場内大爆笑www
>>558 テレビで何度か見たがまだ地道にやってるのか
小さい単行本より大きめの本がいいんじゃないの?
B5の『無能の人』とか
読んでもらいたい台詞がいっぱいあるなあ、あの漫画
どこやらに鷺の声聞く霞かな…だっけ?
>>552 どこでつげ漫画を知った?
自分は中学の頃どーっと出た漫画文庫の中からつい手に取ったのがねじ式。
書店の棚の前で凍りついたよ、ねじ式。
同じく文庫になった「喜劇新思想体系」では死ぬほど笑い転げて
違う棚には金ピカの櫻画報はあるしでパラダイスだったな。
俺は
>>552よりちょい上の世代だが、
『マカロニほうれん荘』でねじ式のパロディをやってて、その元ネタは
つげ義春の漫画だと友達から教えられた
私のつげ作品との出逢いは、小1の時
従兄弟の本棚にあった箱入りの豪華本みたいなものだった
ゲンセンカン主人を読んでしまって、意味は不明なものの
見てはいけないものを見てしまった…と怖かったけど惹かれていた
その後何度もこっそり読んでいた
当時、一番好きだったのは「山椒魚」w
団子っ鼻の時代劇
が好きだなあ
勝負となると口を開けポケーっとしたまま全身隙だらけのため
相手が打ち込めない、という侍が主人公の作品はつげ義春だっけ。
こんな時間だけどやっと夕飯だ
今夜はもやしと魚肉ソーセージ炒めにしよう
うろ覚えな記憶しかないのですが、なんの作品かわかる方おしえてください。
線路が横に6〜7本ならんでる踏み切りをわたる主人公の後ろ姿を
ななめ上から見下ろす感じの構図で描かれた1コマがある作品です。
主人公は義坊だったような気がします。
見ればわかるはずなので本屋に行ったのですが
ビニールがかかってて探せませんでした。
>>573 魚肉ソーセージとシャウエッセンは、グラム当たりの値段がだいたい一緒らしいぞ
>>574 たぶん「古本と少女」だと思うけど違ってたらごめん
俺も確認してみたけど
>>576の指摘通り「古本と少女」で間違いないんじゃないかと思う
『古本と少女』は貸本初出と単行本収蔵とではページ数やコマのデザインが(ry
>>572 白土三平の短編だと思うけど、つげ義春にも同じような作品あるのかな?
それを言うなら高森朝雄・ちばてつや、じゃね?
辰巳によれば、赤塚はつげと付き合いはあったが
漫画家としてはあまり評価していなかったという
ちょっと失礼します。
つげ作品を読みたいんだけど古本屋には置いてないの?
こないだブックオフを数件探したけど見当たらなかったもので。
アイランドコミックスの廉価本なら100円コーナーでよくみかけるが?
読むだけならあれで十分
>>587 なるほど。100円コーナーは見てなかったなぁ・・・
アイランドコミックス。調べてみます。どうもありがとう。
>>586 あんまり出ないのは確か。
たまに文庫本のほうに入ってたりする。
新刊本屋の新潮文庫に常備されてる。
愛蔵版に手を出す事を思ったら廉価。
>>587 アイランドコミックスのつげ義春自選集が絶版なのは惜しい
小さい文庫よりいいと思うんだけど
紙質は貸本
アイランドコミックス
アイランドコミックスって、いわゆるコンビニ本なの?
595 :
586:2011/12/01(木) 17:18:33.84 ID:???
>>589 文庫本ですか。注意します。ありがとう。
>>590 調べてみます。ありがとう。
>>591 これはお手数かけます。
個人的ですが「夜が掴む」は必ず手に入れたい。
特にお金の余裕はないですが作品集もいいですね。
みなさんご親切にどうもありがとう。
>>590 「常備」はさすがにかなり大きい店限定じゃない。
取り寄せを頼めば関係ないけど。
じゃあ、ブクオフで、名探偵コナンと並んでいたりするんだ。
文庫は、小学館文庫(2種類)、新潮文庫、筑摩文庫、旺文社文庫かな。
ちくま文庫の漫画って、普通の文庫コーナーにあるんだよな
ちくまのは文芸的なテイストの漫画が多いしね
602 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/03(土) 17:55:41.42 ID:po+HpmSA
さて、じゃあみんなでメッキ工場でも始めようか。
604 :
44歳:2011/12/03(土) 22:19:47.63 ID:???
おれ、るきさんすきだなぁ。
一日5000個の玉磨きはきつそうだなあ。
一個数秒でぱっぱっとやらんと。
もっともすぐ店じまいしたけど。
コンビニ本は紙質の関係で線が太くなってるよね
「別離」とかさじペンとかでゴリゴリ描いてるかと思ったが
文庫で見たらけっこう繊細な線だった
老眼にはあのコンビニ本のサイズと太い線が優しいのだ
ふたこすり半なんて
おー 情けない
ナンマンダブ
ナンマンダブ
くすねた…
>>607 それは言えた。
煙草を吸いながら読める品。
俺んちの隣の家が磨き屋だったな
つげ義春の絵のような情景を毎日のように見てた
肺病の爺さんが「コトン」っと亡くなったり・・・
案外残っているから、街を歩いて写真に収めておかんとな。
つげ作品名所巡りするとして、最寄り駅はどこ?
ある程度集まったら、タモリ倶楽部方式で考えてみる。
東京駅
助川助三が川越人足やったのは京王多摩川
あえて行くなら内房じゃないのかな?
おとなしく捕まって、まぶたを冷やさせるようなネコがいるかどうか知らんけど。
というか、実話だとしたら、一種の超能力だね。「つげ化力」。
まあディティールはほとんどが創作らしいからね
どれだけ創作にリアリティをもたせられるか、がつげの創作信条だし
べんさんが、なんかリアルなんだよな
季さんに近い人とかいたんだろうか
漫画を読んだとき、じっさんみたいな人に会ったんだろうなって思ってたよ
>>620 良く知らんけど、ああいうのは町工場とかの流れ職人とかの雰囲気じゃないのかな?
パワフル×スマイルちばキャンペーンの一環でこの夏に千葉県内のJR、銚子電鉄、
小湊鉄道、いすみ鉄道が1日乗り放題のフリーパスが1800円で発売されたけど、
これを使えば養老渓谷、西部田村、大原、鴨川、太海、N浦とかのゆかりの地が
格安で回れた。
キャンペーンは来年3月までなのでもう一度フリーパスが出ないかな。
床板の割れ目からウンコしてみたい
あれは腐った内臓では?
>>622 あ、ひなびた雰囲気が保存されてるというと、その辺が狙い目かな?
627 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/11(日) 22:45:35.39 ID:35etQoss
つけ麺椿
の看板見て、ドキッとした。
つげ麦面木春
ねじ式のポスター貼ってあった
府中市美術館 石子順造的世界
631 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/13(火) 19:51:36.10 ID:7kl9aqHE
野球見に行って、ビールタンク背負った娘みると、
時計背負ってるイラスト思い出す。
AKB48の前田敦子が『苦役列車』の映画化で古本屋の店員役か
諸星大二郎原作のドラマ『栞と紙魚子の怪奇事件簿』でも古本屋に住んた
もう前田敦子で「古本と少女」を映画化するしかないな
何だかわざと落胆しに行きたくてつげを読みに走る自分が居るんです
売春婦を軽蔑しますか もうやってられないわ わたし
なんだだらしがねえな も少しの辛抱なのになァ
つげさんは冗談好きで話好きなおじいさんなのにファンはなんだかなあ
クダラネ
スネるな
>>635 つげって鬱になったり宗教にはまったり波乱万丈すぎる人生歩んでるけども
本来はネアカなんじゃないかなー とも思うね
作品の随所に現れるユーモアからそう推し量れるよね
つげファンのタイプも、ねじ式ゲンセンカンのような不条理系が好きな人とほんやら洞のような旅ものが好きな人とで性格も違うんじゃないかな?
無論両方好きな人もいるだろうけど
つげマンガって、他のガロ系作家と違って
どこか「どん底に落ちきってしまわない」救いがある
あの絶妙なユーモアセンスが無けりゃ、いつまでも読まれる作家ではいられないだろうな
つげ作品は世代を継いで読まれ続けてる
もう完全に古典だね
つげさんの日記?に、自分は冗談も言うし、人に気をつかうし、紳士だ
とか書いてなかったっけ?
「月々、もう1万円ほど自由にできる金がほしい・・・」と書く所など人転がしの手練れといえる。
643 :
愛蔵版名無しさん:2011/12/22(木) 19:39:07.01 ID:Qd9Xj3xD
つげのはまった宗教って、
なに?
トイレを改造した部屋に押し込められていた時の大屋が創価学会員だった
その大家に連れられて学会の会合に出た。
そのときは感動したけど次の日には醒めたとつげ義春の何かの本で読んだ
宗教じゃないけど、精神科に通ってたとき森田療法に興味を持ってたようだな
勃起した一物を看護婦に掴んでもらっておしっこしたい
>>646 精神科の閉鎖病棟で拘束具を付けられておしっこもうんちも処理してもらって下さい。
山本直樹「日本のマンガは手塚治虫とつげ義春とで作られた(後略)」
−−それをもう少し具体的にお話願えたら
山本直樹「要するに、手塚、石ノ森を全身で浴びた世代の、全部が手塚だった頃、
つげ義春がオルタナティブな別ものとして登場した、と俺は勝手に考えている」
どうでもいいけど山本直樹のマンガはおもろい
>>648 吾妻ひでおとの対談で語ってたんだっけ?
日本の漫画は山川惣治と梶原一騎によって作られた
>>651 さすがっ!
文藝/吾妻ひでお特集の対談からでした。
655 :
水木さん:2011/12/24(土) 10:05:26.16 ID:???
手塚は一番病
お前に食わせるタンメンはねぇ!
モンモウ病じゃね?
>652
どっちも「漫画」は描いてないけどね
日本の漫画は印刷所によって作られた
そうか、シッカロールの
においか。
>>654 え?
「どういう病気」って、変な臭いことをほざく病気。
日本の漫画は製本所によって作られた
>>660 貴殿は変な臭いことをほざく病気なんだ。
ちょっと笑ってしまったが他意はないっす、ハイ。
>>662 いや、その「山本」というのの話。
鼻が変な人だと気がつかないかも知れないけど。
つげスレでしょうもない煽り合いしてる二人
みっともないしスレチだからやめろハゲ こっちはつまんねーんだよ
せ、煽り合い…
山井みたいに古本屋の後家さんとねんごろになりたい
ちょっとな
ちょっと憧れたけどな
ああいうオッサン昔はゴロゴロ居たような希ガス
昔は良くもあり、悪くもあり
今の方がみんな良くなってる
でも悪くなってるとこもある
なにがいいたいねん
(((´・ω・`))) 知らん
ブックオフとまんだらけのおかげで背取り屋という言葉もメジャーになったな
「セドリの夏はオロオロ歩き」
ビブリオ古書店っていうラノベのせいなんじゃないの
読んだことないけど
>>673 今の時代では都市伝説みたいなもんだけどね。
まんだらけのおっさん位のパワーと黒いメンタルを持ってないととても無理。
小鳥屋の奥さんとねんごろになりたい
昔住んでた稲田堤あたりにそれらしい場所があったな
その辺は、左岸に日活だっけ?撮影所がある(あった?)関係か、昔も今もロケが多いのね。
>>679 ああいう水門はどこにでもあるだろ
利根川にもあるし
>>673 ネットとというかヤフオクのおかげでもあるだろ
素人が趣味と実益を兼ねてブクオフを回るようになった
>>681 鳥屋のあった場所が京王閣のあたりなのに
なんで利根川が出てくるの?
えー っとねー
何か上手いこじつけ ある?
つげ義春の漫画を、
今、
連載できるところはどこですか?
私は、つげ義春氏のような漫画を描く
だから、その場所に、持ち込みます
つげ氏の正月はどんな感じかな?
ひっそりとしてそうだな
ひっそりが素敵
「こういうことは保守も革新も関係ないでしょ」と切り捨てる奥様はネトウヨ
利根川といえば立ちションの印象があるからではないか
その前に我々が査定してあげるから漫画をうpしなさい。
696 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/02(月) 17:41:08.77 ID:hykKhByv
>>696 まず、漫画を完成させてから来なさい
まあ、それでもスレ違いだが
そういや俺ってば水野トビオと知り合いだったなしかし。
リア充の宿
リアリズムが充満してるんだけどね
でも、サンビスしますから
あれただの民家じゃん
みんな気づかないけどあれギャグまんがだよね
あなたはこう言いたいのでしょう
「みんな気づかないけどあれギャグまんがだよね」?
カネはどこだ!!
ねッ おしえて下さい カネはどこだ!!
府中市美術館に行った人いないの?
原画を見に
あそこ交通の便が悪い
駐車場遠いし
運動公園の有料駐車場じゃなくて近くに美術館用の駐車場あるぞ
わかりにくいけど
つげ作品を読みながら眠ると妙な夢を見ることがあるな・・
ないない
そうか?単純なんかなあ俺ァ
>>712 だって、つげの世界に浸れちゃうわけでしょ。便利じゃない。
チヨジの居酒屋とか、コマツ岬とかに入り浸れるとか。
抜け出せなくなったら怖そうではある。
深夜食堂のソープ嬢が出てくるエピソードで、最後の写真を観て奥さんと「これって『やなぎ屋主人』だよね」
と盛り上がってしまった
夢と妄想の区別がつかなくなってる人…
>>713 いや、つげ世界の夢が見れたらそれはそれでまたアレとは思うんですが
ほぼ悪夢オンリーすよ。
才能あるのに書かないのは犯罪だよなぁ
「蒸発」の続編書くって言ってたのに
>>716 m9(`・ω・´) 路地から汽車が出てくるとか、もっとおもろい夢をみたまい! ←無理難題
つか、あんな発想、どう考えても天才でしかないよね。天才ではナニなら、ぶっ飛んでる。
機関車が異空間的に現れる描写はつげの後、花輪、蛭子とかの作品にもありますね。
ああいったアレはイマジネーションとかじゃ無い気がするですよ。
鉄ヲタのメンタルってのが分からない自分としては「ぶっ飛んでる」ってのが
一番理解できるかもしんないような気も致します。
外のふくらみ とか、もうね、ぶっ飛んでる以外に言葉もないような発想に満ちてるからね〜〜〜
亀だが
>>714 俺も同じこと考えたw あのドラマは昭和のにほひがして好きだな
千葉を出てからつげ作品を知ったのは我ながら勿体なかったなあ。
つげツアー・房総半島編というと、どういうルートになるかな?
内房から養老の滝泊まりで外房回りとかかな?
つげさん元気かな?
京王電車に「ねじ式」の広告があった。
小田急や東急だと掲載が断られたと思う。
愛妻シリーズは夜が掴むや別離に帰結したんでしょかね。
つげ義春の若い頃って当時にしては結構イケメンの部類だよね。
>>729 身長もあるしね
水木サンとか、当時のアシスタントの池上遼一によると
とってもモテたそうです
蒸発旅日記読んだとき、面識のないファンと結婚しようと九州に向かうところ、
ひどいブスだったら困るけど、少しくらいなら我慢しよう、とか
離婚をした女なら気がらくだ。彼女はきっと結婚してくれるだろう、など、
いくらファンとはいえ会ったとたん、相手に気にいられないというのを
想定してないところがやっぱりモテる人だったんだな、と思った。
でもうぬぼれとかも感じない。それがごく普通のことと持ってるような;
>>731 確かその相手と一夜を共にしてるんだよね
>>724 鉄道だとあのあたりは本数が少ないから移動が大変
自動車を使えば養老渓谷から大多喜(西部田)や大原へもすぐにいけるし
あるいは半島を縦断すれば太海海岸も非常に近い
>>732 それは別のストリップ劇場の女性じゃなかったかな。
>>734 となると、ボンネットバスツアー?!
気分を出して、小汚い格好でドヨ〜〜〜ンと暗い顔したのばっかり乗って、
隣り合わせた同士もよそよそしくする。
女をサクラに雇ってガハハハハとか騒がせると完璧ではなかろうか?
何か注文ある?
737 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/26(木) 17:02:52.02 ID:75LGxfSR
御都合主義皆無のガロ系では特につげが一番非ファンタジーのリアル志向漫画家じゃないの?
738 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/28(土) 11:17:25.48 ID:J55kd9YM
>>737 投稿があればageなくてもスレッド一覧から削除されないから心配しないでね
>>738 投稿があればageなくてもスレッド一覧から削除されないから心配しないでね
>>731 色恋ではなく自分の脳みそがフワフワしてる状態を書いてるんじゃないか。
今風に言えば「誰でも良かった」みたいな動機の無さ。
もう一歩踏み出せば異常者に成りかねないような精神状態。
このスタイルこそつげさんの一貫した作風だと思う。
そこまでではない
雪崩被害で3人亡くなった玉川温泉ってオンドル小屋ですか?
うん、オンドル小屋といえる
岩盤浴でしょ
地熱を直接利用してるから、似た仕掛けとはいえるんじゃない。
少女のヌード(;´Д`)ハアハア
この人の本どこ行ったら売ってる?最近ブックオフでねじ式と紅い花買ってハマったんだけど、
他のも読みたいけどぜんぜん売ってないっす・・・・・
>>747 ブックオフじゃなくて普通の本や行けば?
買った人は中々手放さないでしょう。
747さんは私ですか?
そう、文庫版はたまにあってそれでねじ式買ってはまりました
一緒に並んでた「紅い花」をゲットするために
またすぐにブクオフに戻って
以降他の作品を探す日々
見つからなくてamazonで新潮文庫のとかエッセイとかすべて注文した
昔から名前は知ってて「ねじ式」は読んでたし、
「ゲンセンカン主人」も天狗のお面に覚えはあったので
どこかで読んではいたみたいだけど、
この年になってほかの作品と共に読んだらすぐはまった
>748
そう思います コアなファンが多い作家は
ブックオフに並びませんよね
「ねじ式」と「紅い花」がときどき出るのは
あれこれそろえると結構重複するからじゃないだろうか
ブックオフとかまずないね コンビニ版ならあるけど
752 :
747:2012/02/08(水) 18:21:25.94 ID:???
みなさまありがとう。そうですね、なかなか手放さないですよね、この人のは。
普通の本屋も見たんだけど置いてなくて。まあスーパーの中に入ってるしょぼい本屋とかだけど。
基本的にネットでモノ買うのが好きじゃないんです。
でも、何か惹かれるので買っちゃうかも^^
>>752 首都圏に住んでるんなら神保町の書泉ブックマートか
秋葉原の書泉ブックタワーに行ってみたら?
マニアックな品揃えで絶版本も定価で結構置いてあるし
つげさんの旅行記と太宰治の佐渡
とドッチがレベルが高いんですか?
なんでそういうのを比較しなきゃならないのかわからない
しなきゃならないこともないし,してはならないこともないでしょw
比較する意味を見出す人はあまりいないと思う
>>741 酒が入ってたせいで大袈裟になってしまた。ハズカシ
>>756 それは読んでなかったから捜して読んでみたけど、肌合いがあまりに違いすぎますね。
「新潟の高等学校で下手な講演をした。その翌日」に、皇族も泊まったという当時の
最高の宿に泊まって、宿でも、近くの料理屋かなんかでも、食いきれないほど料理を
出されて・・・・・
762 :
愛蔵版名無しさん:2012/02/13(月) 10:07:11.25 ID:GBba0ONu
ブザーブザー
膀胱が膨張し尿器も膨脹し・・・
・・・夜も空気も膨張し僕は窒息する
>>2 ドコモのおねーさんが言うにわ要約すると
『3万円ぐらい払って新しい携帯買ったほうがいいよ。それ以外に道は無し』
って感じ
「そんなお金どこにあるんですか?」
って言ってしまった
『えっ』ってなってた
「ボッキ・・・」
「笑い事じゃないわよ」
つげさんの作品には度肝を抜く展開が多いけど
自分は「あたし脱いじゃった」がベスト!
李さん一家のラストの「実はまだ二階にいるのです」が強烈だった
>>761 生まれが高貴で金持ちでも鬱
下品で貧乏でも鬱
ドッチが人間の本質を描けたのか
つげは下品じゃないと思う
「実際の一つ目小僧はこんなに小さかったのか」というあの感覚
妙なリアリティというかデジャブというか
>>770 いやすまん
別に太宰も高貴ではないのだが,いい対照語が思い浮かばなかったんで
鬱かな演技というか芸というか
>>772 高貴の反対なら「下賤」くらいですな。まあ、意味がちょっと強すぎるけど。
夢日記に出てくるタイヤのハブに花が生けてある自動車はフイタ
たしかに理にかなってるけど全然意味ねーし大ボケもいいところ
あーいうくだらないとこがリアルなのがまさに夢の醍醐味だな
初めてつげさんを知ったのが姉の持っていた古いポエム雑誌に載っていた夢日記。
つげ義春特集とかだったんだろうなあ。 今思うとつげさんと正津勉との対談もあったような…
ともかく、それからつげ漫画にどっぷりハマるまで大して時間はかからなかったんです。
そして気が付くとつげ漫画が無ければいられない体に…
ところで「無能の人」って「無用ノ介」からですよね。
府中市美術館行ってきたよ。ねじ式原画見れて良かった。
778 :
愛蔵版名無しさん:2012/02/21(火) 10:21:47.10 ID:ph3yBjyv
>>777 そういうのって、女医とセックスしてる絵も展示されてるの?
そうですそうです石子さんです。女医さん含め全編展示してます。
781 :
愛蔵版名無しさん:2012/02/21(火) 16:36:23.40 ID:qjgGItmm
これが初公開だそうだけど、
次の公開はずっと先だろうな。
やっぱ、見ておこう。
この人はちゃんとした人なんだよね
一時期まぎらわしい名前のカス野郎のが有名だったけど
再び777です。
ねじ式ブースだけ照明が暗く学芸員のセンスを感じます。土日午後は子連れも多いので午前がオススメ。ねじ式ブース以外にもところどころにつげさん散りばめられていました。つげはどこだ!独語しながら回ると楽しいかも。帰りに立ち寄った深大寺ビールが美味しかった。
石子順造→本名:木村泰典
石子順→本名:石河糺(いしこ ただし)
まぁ、字面だけだと正しく読んで貰える可能性が限りなく低い名前ではあるんだろうな
ねじ式の生原稿見てきました
青林堂のネーム入り原稿用紙に切り張りや修正が多数あったり
墨汁のベタのテカリ、鉛筆線の消し忘れなどが生々しく、感激しました
ただへんなサブカルおやじが美術館の人に大声で何かいちゃもんつけてたのがウザかった
メメクラゲ
おじさんのアスペ君でしょうか?
実は土曜日にも似た人がいました。空いてるのに待てずに割って入る、以上にタバコ臭い。自分の体が人にぶつかってることに気づかない。又は気にしていない。
790 :
愛蔵版名無しさん:2012/02/23(木) 22:31:39.94 ID:9+QSnYb0
ガロ展もそうだったけど
この手の展示会って大抵年配の気持ち悪い人がいるよな
普通のオタと違って荒んでて怖い
>>789 自分のことを言われているのに気付かず、または気にせずにここで発言してたりしてw
あ、荒んで…
794 :
愛蔵版名無しさん:2012/02/24(金) 21:58:38.63 ID:9u8x6v2q
>>787 こういうチャンスはあまりないでしょうから
自分も明日府中に行ってきます。
全集や文庫の初版ってのも価値あるのか
800 :
愛蔵版名無しさん:2012/03/03(土) 21:26:28.83 ID:w81U0h+d
立ちション見られて
「水を飲みすぎまして・・・」
って言い訳は無いと思う
あれは笑ったw
無能の人一番の笑いどころw
竹中直人の無能の人はいい映画だった。
かんべちゃん映画でないかな。
映画の無能の人は風吹ジュンがいい女になっていて驚いた
若い頃は頭の悪い軽薄なビッチという感じだったけど
俺はあの映画は嫌い。好きな人気を悪くしたらごめん
もっとも、好きなつげ映像もの自体がないんだけど
映画は鳥男の扱いがちょっと・・・て感じだった
でもつげ作品の映像化の中では一番よかった
他の多くは芸術ぶったり勘違いなメッセージ性を込めたりしてて好きじゃない
この前テッテ的と言ったら笑われた。
おれ何か文法間違ってる?
この場合正しい
809 :
愛蔵版名無しさん:2012/03/09(金) 16:23:42.39 ID:VLOSe2sp
ブザーブザー
いい感じよ
そうだ、オリーブ油塗ってくれる
リアリズムの宿で鍋にイカ入れて持ってくる女が
うちの死んだばあさんに似ていて
思い出すと鬱になる。
私の実家は福島にあるが、昔はあんな貧しい家ばっかりだったんだろう。
本当に嫌だ。
随分前にNHKアーカイブスか何かで昔の新日本紀行やってたの見たが
嫌になるような貧しい村の風景やってて、実家のこと思いだして
辛かった。
ただでさえ貧しい村がこれ以上貧しくなることを考えると
死にたくなる。
814 :
愛蔵版名無しさん:2012/03/14(水) 16:28:41.97 ID:u5r3cHtq
それで原発利権の攻勢にあったんだろうね。
原作では下北半島のあたりは最果ての辺境で何も無い、
というような記述があった気がする
おらんちはモリタ屋だ
しかし、土手沿いにある宿っていいなw
フーッ!(チヨジ)
817 :
愛蔵版名無しさん:2012/03/17(土) 02:50:46.85 ID:ikHrKMNd
33
キクチサヨコとコバヤシチヨジって違う作品だけど似てるよね
60年代の福島の片田舎にはまだあんな着物でおかっぱ頭の娘がいたんかな
>>818 当時のその辺は知らんけど、どちらも「店員」だから、ではないかな?
居酒屋の女将なら和服は何も不思議はないし、サヨコも茶店の番で、
「和服がユニフォーム」とか。まあ、学校は「家庭の事情でサボってる」
という話だから、普段着兼用なんだろうけど。
はあ?
>>818 途中砂利道があった 1980までは宮城郡(当時)の定義山辺り小学〜中学生の女の子殆どがおかっぱ。定義温泉は木地師の整地、と言うかつげさん夫妻が布団出して怒られた所ね。
ツーリングと釣りで通い詰めてたんだけど初めての時はカルチャーショックで感動した。白黒時代の新日本紀行をカラーで見てる感じ。別の旅館だけどそこは親切だったよ。ヤマメの甘露煮が美味しかった。真夏でも布団をかけたコタツが出してあった。
仙台が政令指定都市になんかなって今はもうダメだろうけど。
おかっぱの少女のモデルは大多喜の恵比寿楼に手伝いに来ていた親戚の少女だね
皆さんの年齢は分かりませんが1960までは都市近郊、奥地では1980位までおかっぱ少女が生息してたのかな?
>>821 そうだったのか・・・ あっちのほうも行っておけば良かった。
>>824 はい。1982のお話です。定義山下のダムで釣りした時の出来事。橋を渡る下校途中のオカッパ少女の列。こちらのウキ目掛けて無言で石を蹴り落として来ました。宮城の未舗装集落には土俗の香りが残っていました。
>>825 「こちらのウキ目掛けて無言で石を蹴り落として来るオカッパ少女の列」って、なにそれこわい・・・・・
土俗的な怪異だな
日本の山中にはまだ高野聖みたいなのが残ってたんだな
>>826 >>827 そうなんですよ。農民の田舎とはまた違った雰囲気で民俗学趣味の自分には戦慄と得した感両方味わいました。
先頭の背の高い子が石を落としたら全員がこちらの様子を窺いながら順々に。
その橋の袂は砂利道の(追分)道分かれで、みすぼらしい雑貨屋が一軒。包みがホコリだらけのガーナチョコを買いました。
>>828 何なのかね?
そのチョコは、ひょっとして、少し舐められて減ったりしてなかった?
つげさんの作品があまり翻訳されていないのは海外では知名度がないせいか?
でもガロ系のもっとマイナーな人も翻訳されてるのに、と思ってちょっと前に
日本の大学で講師をしていて通訳などもしている、漫画にも詳しいフランス人に聞いてみた。
そうしたらオファーはあるんだけど、本人が絶対了承しないそうだ。
「無能の人」のみ翻訳されてるけどそれも気に入ってないらしい。
どういう理由で気に入ってないのだろう?
つげさんがフランス語のニュアンスまでわかるとは思えないし、
つまりそもそも外国語に訳される、という事自体が嫌なのだろうか。
それとも絵としてみて自分の漫画の吹きだしに外国語が書いてあるという違和感なのだろうか。
後者であれば吹きだしはそのままで、下の方にあるいは別冊で翻訳を載せるという、
方法ならどうだろう。
でもつげさん、漫画描くのは生活のため、とか漫画に思い入れなさそうなこと
言いながら実際はやっぱりそうじゃないんだね。かなりこだわりがあるっていうか、
まあ当然だけど。
>>829 チョコは気のせいか乾いた食感。
定義温泉は貧困旅行記に出てくる治療と称して精神病者を鎖で繋いでいた所。バイクだと若気の至りで国道から40分で着く。自動二輪もおかっぱさんたちには異質に感じたみたい。宮城交通バス(車掌付)で行った時には死ぬほど遠かった。つげさんも確かバスでしたか?。
小椋とか大倉地名は木地師由来。彼らは山伝いに凄い距離を移動するらしい。病人にとっては捨てられたに等しい距離と山深さ。
落石おかっぱ少女たちの眼光は鋭かった。宮本常一読むと山民は血縁以外は警戒すべき敵であったらしい。
因みに皆な顔立ちが似てました。岩手山民のようなアイヌ顔じゃなく細目で真っ赤なほっぺ。
精神病の民間伝承治療に興味がある方は都立松沢病院資料お勧め。要予約(無料です)。定義温泉でつげさんを見つめた女性に思いを馳せるのも良いかも。
すみません。iPhoneで長すぎる行があります。の表示でカットしてたら変な文になりました。
貧困旅行記の雰囲気だけでも感じて頂ければ幸甚です。
>>832 それなら、だれかが舐めかけてはいないかな?
80年代なら、バイクは少なくはなかったはずだけど、あんまり入らないところだったのかな。
まあ、文字通りに なにそれこわいの世界、ということで。
>>832さんは怪異に魅入られやすい人に違いない。
少女たちに着いて行かなくて良かった。
着いていったら肥溜めの中で「いい湯だなあ」なんて言ってたかもしれない。
・・それはそれで貴重な体験か。
>>835 実は着いていったのです。そうしたら・・・・・
なんて話なら面白いな。
布団出しただけであんなに怒るなんてな…寺沢武一の「コブラ」と対極の世界観だな。
すみませんですむことかね!
あれは岩男さんの方が正しいと未だに俺は思うぞ
面白くもない話を自作自演で引っ張ってるな
無能の人は自分の本流ではない、という気持ちがあるんじゃ内科。
おやじさん「幸せになろうね と あの人は言いました」
↑このコマを見るたびに妙にくすぐったい気持ちになる。
(もぐっもぐっもぐっ)
>>832 ウチの実家のさらに奥の山村にいくと昔はそういう風景があったね
なんか、子供の頃を思い出す
親父の親戚がいて、車で山坂道を小一時間くらいいくと山肌にへばりついた山村がある
里から来た子供にとって別世界だったな
泊まった部屋には蚕を飼っていて、夜中にムシャムシャと桑の葉を食べる音がする
今では、色々整備されてしまって30分で行けるようになって、昔の風景は無い
つげさんもS40年代の訪れた事のある村だった
原田芳雄の遺作になった舞台の村
〜つげ義春日記-昭和五十一年四月二十八日より
『本屋で文庫本を見つけると三刷が出ていた。売れているらしく一冊しか残っていない。』
『一刷二刷合わせて2冊で六万部の印税入金。百五十四万七千七百三十円也。』
この文庫本、『ねじ式』『紅い花』の二巻が出ていて自分が買ったとき既に
二十刷を超えていた記憶があります
>>844 俺の母方の実家もまさにそんな感じ
蚕も飼ってたし牛もいたし手洗いは家屋の外にあった。目の前は山。村に着くまで切り立った断崖にへばりついたカーブばかりの道を延々と行く
70年代後半から80年代前半の記憶だ
ゲンセンカンのモデルとなった湯宿温泉にほど近い村です
ちなみにつげさんは、俺が生まれ育ち、長く人生を過ごした町は「つまらない」
今暮らしているその隣の町は「悪くない」という風に書いている
江戸時代の末、この狭い国土に19万ほどの村があったといいます。
一村あたり150人、30世帯くらいが平均像だったようです。
そうした村の多くが、外からは全く知られぬまま生じ、どれほどの間か続き、消えていきました。
ひそかな営みは誰からも目を向けられず、記録もされず、存在すら確認されぬまま地上から消滅したのです。
奥会津の三条村もその一つになるはずでした。
在野の民俗研究者筒井功さん(67)によって最後の姿が目撃され、記録にとどめられたのは、幸運というべきかもしれません。
35年前の夏、筒井さんはイワナ釣りのために国鉄只見線の駅から只見川の支流を遡り、山中深く分け入ります。
その道沿いに突然、10戸ほどの茅ぶき集落が現れます。(こんな所に人が住んでいる・・・・・・)
やがて釣り場を変え、10年ぶりに山菜採りで訪れた時、村は無人でした。
辺境に生きざるを得なかった人々とは、多くの場合、差別を受ける側の人々でした。
サンカと呼ばれる非定住民の住居だったり、戦国時代に朝鮮から連れてこられた陶工の子孫の住む地区だったりしました。
【時の余白に】 書き残さずにはいられない 読売新聞2012,3,24
「なぜこんなところに住むのかと、誰もが思うでしょう。 それは食うためです」 筒井
参考までに。
千葉女にマラ見せるな
つげさんもトケコミという言葉を使って非定住民のことをほんの少し語ってましたが
サンカとオカッパ頭の少女のどこか怖い魅力は共通するように思えるです。
むかーし栗本慎一郎がオカッパについて(!)書いてたけどオンザ眉毛に切りそろえた髪の影が暗い瞳の光を強調するト。
異界性を帯びるト。それを読んだ時は妙に納得したですね。
ごくまれにしか描かないのに絵柄が時代に適合している
わざと人物のデッサンを崩すのに苦労したらしいね
あ、やっぱりわざと崩したてんだね。ひなげし荘のとか、80年代の絵柄は
60年代後半の頃より明らかにぎこちなくなってるけど、まあ多分当時の
スタイルで描いたんだろうとは思ってたけど
>850 そう、結構その時代に合わせてるなあ、と 80年代はヘタウマ風だったり、
ガロの全盛期は白戸三平に似てたり、その前は手塚治虫風、ゲンセンカンあたりの脇役は
水木しげるだし、つげさんの絵柄ってどれなんだろうとは思うけど、
そんなこと重要じゃないと感じさせるところがすごいな、と
オイラついさっき、全集に収録された貸本時代?の「甚六&ノン子シリーズ」読んだ。
ノン子ちゃん可愛かった。
以上です。
なんか手塚なんとかとしりあがり寿さんの対談とかあったらしい
嫁が,どうせ見るんでしょう,とか言って自分は興味ないのに録画しておいて
くれたみたい。
「窓の手」は私はあまり好きな作品じゃないけど
「つげ義春日記」には自信作になりそうなのでなかなか筆が進まないと書いてあった
「窓の手」だけは分からない。
右舷の窓は酷い話ですねー。
>>847 戊辰戦争で官軍(薩長)の強姦略奪から逃れた会津藩の元武士たちの子孫だろう
江戸時代以前なら被差別民になってたわけだが
つげ義春が「ばく」で無能の人シリーズを書いてた頃、弟の忠男がその漫画を見て
「兄は悩んでいるな」と言っていたという話を当時なにかで読んだな
精神面ではなく技術的な面での悩みの指摘だったけど
被差別民は悲しいが
昔クラスにいたかれは明らかに風貌が通常人と変わっていた。
服装も特殊だった。体格は結構がっちりしていた。
永い悲惨な生活が続いたせいだろうか
私には判らない。
今年出た本の表紙なんかを描いてた
川本三郎とかいう人の漫画エッセイ集
川本っていうからエロ本、エロ漫画本の伝説的編集者か?と思ったよ
862 :
愛蔵版名無しさん:2012/04/09(月) 22:24:45.02 ID:AZD3hWez
ダメだ…。馬が見ている…。
海辺の叙景が好きだな
つげ漫画からエロを取ったら
ほとんど残らねえ
ねじ式の女医の下腹がリアルだ
紅い花のラストが好き過ぎる
「眠れや・・・」
誰かの肩の上で、静かに眠りたかった
TXでリアル石の人
>>865 ゲンセンカンのおかみさんや
旅館の仲居のヨネさんの裸もリアルですね
先生の絵がまた見たい
落書きでもなんでもいいから見たい
それ程に絵も話も好きです
俺にとっては素晴らしき芸術なのです
川本三郎は変な教条や思想、見当違いの哲学心理分析など全然用いずにつげ漫画を多く語ってる評論家だよ
旅、世捨て人みたいな文脈から語ることが多いな。世間から降りて見据えた巷、という部分に魅力を感じてるんだと思う
文芸評論家なので文学と照らし合わせることは多いんだけど、そういう意味では荷風をよく引き合いに出している
「夏の思いで」読了。
デヴィッド・リンチっぽい。
よかった。
874 :
愛蔵版名無しさん:2012/04/14(土) 12:50:06.61 ID:8EUFkAxH
この前古本屋で林静一の赤色エレジー読んだけど
つげ義春の何かにどこか似すぎて面白くなかったな
ねじ式の熱狂的ファンって、ああいう不条理シュールとか芸術的な漫画が好きなの?
林誠一とは全然違うと思う
どちらもガロ的ではあるけど、ガロというだけで他は似てない
ごめん静一ね
今じゃ林静一のファンは団塊の世代だけ
つげ義春は今の若い人にも求心力がある
林静一は早々とイラストに転身したからなあ
小梅ちゃんを知らない者はいないだろう
佐々木マキもそうだけど、まず画力ありきで視覚的イメージだけを繋いでいくような漫画と
つげさんの漫画は違うよね
あ、赤色エレジーは一応ストーリーあるか
林静一としては異色作だね
でも大ざっぱに括れば青春漫画だな
つげ漫画の主人公たちは青春らしい青春とは無縁に近い
つげさんの場合は画にこだわってないからね
画なんて借り物でいいって言ってるし。何よりもこだわるのはリアリティですと
林静一は「赤色エレジー」が有名みたいだけど、ピンと来なかった
文庫版同時収録のものもよくわからないものも多かったけど、
「赤とんぼ」と「花ちる町」はよかった
つげ義春の漫画は長年にわたっていろいろ集めて読んで全集とかも買ったが、
背中に柱時計を背負ってボーンボーンっていうのはついぞ読んだことがない。
多くの人にパロティにされているし「ねじ式」のゲームにも出てくる場面だが、
あれってそんなにレアな作品なの?
柱時計の中でキッズが眠ってるマンガなら読んだことありますよ。
夜、遠くの山で雨降ってるところが光ってる、みたいな謎描写が
あった。
釣りなのかネタなのかわからないがマジレス
「初茸狩り」全然レアじゃない
ヤミ米を運搬する話で、女の小便の跡を見たトラックの運ちゃんが異常に興奮してたけど、
つげ氏もそういうフェチに対する理解はあるのかな?
初茸狩りだったら読んでるって。
変な格好をした男がボーンボーンって鳴る柱時計を背負っている絵は出てこないでしょ。
>>861 その川本さんはネットゲリラの方でしょう。
柱時計が運搬中に鳴るというのは寺山修司じゃないかと
70年代の夢モノの画風を真似たヘタウマ系のフォロワーがいっぱいいるけど、
彼らと違ってつげさんには人を小ばかにしたところがない。
「自分が馬鹿にされてるんじゃないか」っていうのはあるけど
ああ、そっか
そんな漫画あったかなと首をひねってたけど、寺山の有名な短歌が混同されてる可能性はあるな
でも寺山の歌の中では背中じゃなくて横抱きだけどね
>>885 便所、下着なんかの描写も多いしね(しかも脱げかけたw)
あの汚い公衆便所で性行為とかの、生生しいエロさといい
かなりな上級者と思われw
こうして・・・飲めない酒を飲んでみるのも。
あのエンド最高ですね
妄想して酒を飲んで浜辺で猫と戯れて・・・
陰惨だけど後味がいい、つげさんにしか描けない
やなぎ屋主人は一コマ一コマの画がキマッててかっこいいですね。
うん、「やなぎや主人」はストーリーも絵もよく描けていると思うよ
つげ先生のマンガの中でも特に好きな作品だ
次に好きなのが「コマツ岬の生活」...
あれは縦長のカニがいいんですよね。
カニ取れすぎの過剰な感じがよく出ている表現ちゅうか。
ひゃっちべたい。
>>882 振り子時計を背負った人のイラストなら「つげ義春流れ雲旅」にある
夢日記にもシュールなイラストがいろいろあったな
900 :
愛蔵版名無しさん:2012/04/20(金) 23:43:14.11 ID:GAIM5OIa
>>899 パンツの代わりにちゃぶ台で前後を挟むとか
浴槽の底や廊下の真ん中に便器があったり。
赤瀬川原平さんの夢日記にも風呂屋に入ったらタイルの
床に便器が並んでいたというようなシーンがあった。
>>870 ダブル亀だけど
ありがとう
いい嫁です。
5〜60になると男は酒でぱたぱた逝ってしまうなあ。
つげさんなんか真っ先に倒れるタイプとも思うけど律してるよねえ。
つげさんは滅多に飲まない人だよ
女の前では意外とサービス精神が旺盛な人だよ
ぼくは駄目みたいです
水木しげるのとこではいい男で話好きな青年だったが
ちょっと文句を言っただけですぐ機嫌を損ねる青年だとも言ってたみたいだな
やすらぎを求めて来ると書置きを残して忽然と姿を消したため
水木プロのスタッフが自殺したんじゃないかと必死に捜しまわって
池上遼一などはあの人は繊細な人だったからと涙ぐんでいた
その一方でつげはやすらぎを求めて女のところへしけこんでいた
なんだかんだで回りに恵まれた人だよな
もちろん本人の才あっての話だが
ぼーっとしてるようでいて魅力があるから
人が寄ってくるんだろうな…。
俺はただぼーっとしてるだけorz
そりゃねじ式を書いた作者を死なせちゃいかんと思うわ
どうしてエレクチオンしないのーっ!?
なるほど、理にかなってますね。
危惧死ねーdeath!
水木さんの弟子は皆長生きだな
やっぱ朱に交われば妖怪に近づいてくるんだろうな
ほんとかどうかしらんが
昔水木さんとこにアシスタントしてた
女の子がセクハラはまだしも
ご両親の介護まで命ぜられて逃げ出したとか…
っていうか両親生きてたのかーが
驚きのつぼだったわ。
>>922 セクハラって、いいぢゃないか減るものでもなし、という感じかな。
アシスタントの女の子とヒジがちょんと触れて喜んでるくらいの
可愛い爺さんらしいが>水木さん
本当か嘘かは知らん
925 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/10(木) 22:15:05.11 ID:mbM2YarM
やはりスケベは長生きするな
俗世に未練があるからか
>>920 手塚とは逆で働かない人が多いからね
早死したのは水木さんの漫画に出てくるアシスタントの豊川ぐらい
リアルもいいけど「退屈な部屋」の沢野ひとしっぽい絵が好きだな
>>927 今だったら、写真の権利持ってる人から訴えられそうだな…。
トレス疑惑
まあ、ここは横尾忠則風にコラージュと呼んでおこうw
カミさんの関係で、劇団ポスターなんかで影響も受けてただろうし
しかし1968年で、このスパナを持ったオッサンや楽隊、天狗堂、きつねの面などの
配置センスは最先端だったろうなあ
いまでも、充分インパクトがあるw
セリフ厨がお得意のセリフを吐くと思っていたが・・・
ねじしき!〜アタシの○×方式でさっさとシリツを受けなさいっ!〜
>>830 ねじ式が英訳されたらタイトルはなんだ、Screw Kid?
たかが漫画じゃないか いったい誰が騒ぐというんだい?
年をとってからつげ義春の漫画を読みかえしてみたら、エロさを感じてしまった
実家にしまってあった全集をようやく持ってきたんで読み返した
やっぱ何度見てもいいね
鬱になれるw
エロ上級者のつげの影響で
そのへんのくたびれたオバサンから色気を感じるようになった
つげ氏は若い頃から豊満な年増好みだからな
デヴィッド・リンチあたりに
ねじ式を映画化してほしい。
イレイザーヘッドテイストで。
アニメ化は絶対反対
オタが作る器用で小賢しい今のアニメ大嫌い
944 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/15(火) 13:40:04.20 ID:vss9SImc
ていうか今のアニメはアニオタが作った中途半端な器用さとオシャレさが小賢しくて大嫌いなのだが。
少なくとも石井輝男の映画に比べれば300倍はマシな物にはなると思うけどね
アニオタにねじ式を語られたくないな
そもそもつげの映像作品は全部つまらない
おばけ煙突実写化したら迫力ありそう
>>941 そう、先生はその豊満な熟女や人妻を、辱めバックから突くのが大好き
でも、細身でオカッパの非美人なカミサンには、服従状態なんだよなw
>>949 「漫画術」では「日本一のエッチ」と言われ、自身の若い頃からのトランジスタグラマー嗜好を事細かに語っていたね
>>948 「おばけ煙突」と「灼熱の太陽の下に」は無理だと思う
バッドエンドだし代表作でもないマイナーな作品でもあるし
中年女の肉置きを描かせたらつげは天下一品
「コマツ岬の生活」あたりから 女体を執拗なまでに細部に拘って書き込む傾向にある
心境に変化でもあったのか?...
単純に、いやらしくなったんですよ。
それが中年。
コマツ岬を映画化してくれ
>>953 ねじ式の看護婦ややなぎ屋主人に出てくる娘だってエロいぞ
つげさんは60年代から既にいやらしかったんだよ
夢の散歩の奥さんの、ふっくらした太腿もエロい
スカートの中の尻の重量感もな
手塚も石ノ森も水木を到達しえなかった部分だな
まあ水木もつげさんは天才だから、って言ってるし
古本屋の後家さんとか愛石狂会の奥さんとか
肉体じゃなくて背負ってる人生に欲情してくる
あのエロス視点は相当なスケベじゃないと無理
なにげに女性をねっとりじっとり
観察してるよね。
あのエロは上級者向けだな。
今熟女もののAVって一杯あるけどほとんどがマザコンの延長だからな
つげの熟女エロはそうじゃない
今ごろ「謎の彼女X」というアニメにハマってるんだが、ねじ式のパロディやっててワロタw
965 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/04(月) 19:40:38.21 ID:ug1CGouJ
結構オシャレだな
「オレはカメラ屋になるしかないんだ
もうマンガなんか描いてやるものか」
↑とか言ってカメラが駄目になると漫画を描きだすつげ先生
ねじ式の「式」はスタイルのことだったのか
深く考えてなかったから数学の式のことだと思ってた
970 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/07(木) 14:31:49.34 ID:mhFNOhWC
つげ先生は経済的に安定しているとマンガ描かないみたいだね
今は不労所得(印税収入)でもあるのかな?
オリジナルSF映画を作りたいですよ!?♪。
マツコ岬
このスレ、つげ初心者が増えたな
続々新しいファンが増えてるということで
いいことではないだろうか
975 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:24:15.76 ID:/ZdcWNSc
そろたそろたよ. か。
ひとりで団地音頭でも踊って寝るか。
映画蒸発旅日記から5年くらいたつな
また何か映画化されるはず
えー、実写映画はもうイイよ。。。
少し前に鬼太郎やってた深夜枠で、
アニメにしてくれないかなー。
スルメ固めとか。
確かに深夜の墓場鬼太郎は原作並みの毒と昭和臭があって良かった。
ヨシボーは何故か現代的なCGで見てみたい。
外のふくらみを
デヴィッドリンチあたりに
映像化してほしいなあ。
980 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/11(月) 19:37:01.05 ID:GKFJs3DI
わたし、津部氏好かんわ。
981 :
愛蔵版名無しさん:
かやくごはんくいてえよ
タイムスリッピして