【あだち充】 H2 【part20】

『H2』（エイチツー）は、あだち充の少年漫画作品。
高校野球をテーマとした長編野球漫画。
1992年から1999年まで「週刊少年サンデー」で連載されていた。
映像では、1995年にアニメ版が、2005年1月から3月まで実写ドラマ版が放送された。
前スレ　【あだち充】 H2 【part19】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294660204/

過去ログ保存サイト
【あだち充】H2 過去ログ倉庫【2ch各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_6/h2/

関連スレ
あだち充作品総合スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1261965349/
【あだち充】タッチ TOUCH　Part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1260610630/
☆★あだち充原作 TOUCH-タッチ-☆★９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1222152450/
クロスゲーム　21球目（アニメスレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1269848220/
【あだち充】クロスゲーム32表【世界中で一番】（原作スレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268820564/

すいません前スレのURLが総合スレ6の奴になってる。

こっちが本当
【あだち充】 H2 【part19】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1274889075/

ほんであだち充総合は

あだち充作品総合スレ6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294660204/

です。
適当ですいまっせんｗ

>>1乙
総合スレで依頼した者です。THANKS

>>1乙

肛門破れなかったか？

俺がＨ２なんだけど何か質問ある？

特にないわ

おはよウナギ

ひかりさんの汚ま○子はどんな形ですか？

昨夜のダルビッシュが
対秀雄の時の比呂に見えてしゃーなかった。

超過疎

あだちのマンガって作品内でキャラを見間違える事はないよな

あったら困るよw

ひかりさんの熟女ばりのオーラと貫録がたまらないな

〉〉10
南と最後のほうに出てきたアイドルはそっくりだけどね

比呂と英雄の最後の勝負がつまらなすぎます(ノд<。)゜。

俺はおもしろかったよ

キャッチできないスライダーは意味不明、あれはゴミ大嫌い氏ね
それ以外は普通に〆として面白かった

国見が左投げだったら最高だった。
たいがいに左腕書けや

KATSU！にいたぜ

あれで左腕なら無敵すぎるだろ
そういや比呂って身長結局どんぐらいになったんだっけ？
現実じゃチビ右腕で大成したのなんて桑田くらいのもんだからな

右投げ書き慣れてるから左はめんどいのかね

あだち先生の年齢でまたピッチャーを主人公にした高校球児青春モノを書く気力・アイデアがあったらすげえわ

久々に読み返した

やっぱ楽しいな

最後の英雄との対決はなんでホームランを打たれても逆転にならない場面にしたの？

どう見ても最初から比呂勝つつもりで描いてたろ

小学生で小さくて中学で背を追い抜くって自分も同じだったわｗ

比呂はＤＱＮネームか微妙なラインだな

「比呂」は普通に読めるし語感も悪くないからDQN名ではないと思う。
DQN名は、まず漢字が読めない。教師が「頼むから振り仮名振ってくれ」と土下座してお願いするレベル。

Ｈ２のwikipediaのひかりの人物紹介のとこに
『英雄とは誰もがうらやむ仲となっているが、そう見られていることに違和感を覚えてもいる』ってあるけど、
そんな描写ないよね？

意外と自分のことを最優先してくれないひかりに対して英雄が「あれ？」って違和感のようなものを
感じているシーンはあったな。

>>29
ないと思う。wikipediaはいい加減な書き込みする奴もいるからなぁ。
「あだち充」の項の最初の部分にその一例がある。

>>30
だがそれを素直に比呂に相談するとこが可愛い

ひかり母や野田はヒロがひかりに恋心抱いていたことに気付いていたけど、
英雄は気付いてなかったんだよな

いや、薄々感づいてはいただろ＞英雄
いくら幼馴染とはいえ、自分の体臭やマン汁が染み込んだベッドに男を寝かせるスケベ女ひかりの
邪欲にも目ざとく気づいていたしな
毎日英雄のちんぽしゃぶりながらも比呂の発情を誘おうとしやがっていやらしい女だよ全く

ひかりはWikipediaを雨宮ひかり->デコビッチ
と置換してもいいレベル

あだちが好きなスポーツは野球とボクシング

水泳は？ラフ、野田がリハビリしてたし
それとも水着出しやすくするため？

三善くんあたりで柔道もしっかり描いてたな

ＱあんどＡでも、大内忍が柔道をしてるし。

千川高校野球部ってなんかほのぼのしてるね
マネージャーが古賀なのも合ってるし
逆に明和一は大人っぽいイメージがある
同じ高校生なのに

タッチみたいにアニメで続編やらないかな

続編があっても４人の関係はあまり書けないだろうから
野球メインになるだろうな

続編はやらないだろうけど

>>41-42
あだちが「続きは描けないようにしている。本当の意味での最終回を画くようにしている。」って
発言しているから無理だろうね。
タッチのその後を画いた映画（だったと思う）だってあだちは内容に関与していないみたいだし。

>>40
春華が、いい意味でいかにも社長令嬢なのがよかった。

続編はHツーツーだな

人気作の続編描くのは大抵それ以外にヒットが出ない場合

>>44
酔ってるの？

そういえば春華が社長令嬢だからってヨイショするキャラいなかったね
柳も校長の息子だけどみんな普通に接してるし
それがよかった

千川の選手が揃っていくところ好きだわ

>>48
具体的に言うとどの辺？

柳誘拐事件

>>50
柳誘拐事件懐かしいw
選手が揃っていく所ときいて、島が千川になじんだ後かなと
ぼんやり思ってた

あの時、英雄の部屋に柳と春華がいたことに少し驚いた

>>50-51
つまらん妄想。

妄想ってｗｗ

すまん。勘違いしていた orz

野田が古賀の写真買ってたけど柳も買ったのか？

>>49
木根、柳に始まって佐川や大竹と島
タッチじゃほとんどがその他大勢だったからｗ

どれもがいいエピ

野球愛好会の人たちもまさか自分達が甲子園行くとは思ってなかっただろうな

比呂の代は比呂・野田・柳・木根と超名門校明和一より豊作なんだからな

>>59
守備は豊作だけど打撃の面では明和一より劣る印象はあるな

国見がヤブ医者にかからなかったら

明和一

一番 本間
二番 辻
三番 中井
四番 橘
五番 大和田
六番 野田
七番 国見
八番 植木
九番 神崎

最強

神様が見たかったんだろ

木根の完投で泣いたのは俺だけで良い

おれも

国見を下げたのがやりすぎな感がしちゃって俺はさめちゃったんだよな

栄協の城山って氏んだの？

おれが神様なら>>61のオーダーが見たかったな

>>61
ヤブ医者いなくても比呂は明和一行かないさそう
中学に続き英雄とひかりのカップル見るの嫌だろうし

かと言って、他に比呂が行きそうな学校がわからないけど
栄京はないな

>>61
佐川も新入部員で入るかもな
明和のショートって誰だっけ？
レギュラーになれるかはわからんが
代走要員にはなれるかも

比呂たちが千川いかなかったら
柳は美術部のままで、親父とも本当に打ち解けられなかったんだよな
キネは案外本性がバレなくてお笑いキャラにならなかったかも

サッカー部で１年部員では特別待遇受けてたしな、木根

サッカーでそこそこの成績を出しても
ＴＶで甲子園をチラッとでも見ると幼いころの夢を思い出して
スッキリしない気持ちを持ち続けてそうな木根

甲子園で完投できて本当よかったな

みんな上武医師のおかげです

>>73
明和一のピッチャーはかわいそうだったけどな

>>70
きねが本性バレた直接の原因は愛好会との草野球だよな。
野球への愛憎の深さも手伝って、きねの性格の嫌な部分が白日の下に晒されてしまった。
あれさえなければそこそこかっこいいサッカー選手として女子たちにもそこそこもてていたと思う。
古賀春香は軽蔑したままだろうけど。

>>75
木根と古賀が高校３年間ずっとあの関係っていうのも何か嫌だなw

今思えば、野球に未練のある木根が愛好会にちょっかい出してたのも
微笑ましいエピソード(やってたことはひどいけど)

木根は何気に彼女も出来るしｗ

でも、野田にはできなかった。

そんなに外見イケてなくても、野球部はモテるヤツ多かったけどな。
野田は？

佐川は彼女できそうだな
愛想はないが気のつく良い男って感じだし
比呂たち引退後は主将やりそう

>>79
野田はきっと浪人中に彼女できるよ
高校時代は野球と比呂たちの関係に意識が集中していて
彼女できても中途半端な付き合いになったんじゃないか？…と思う

野田は実写版で……

実写版スマートで男前だったからな

ミスキャストの嵐だったな
でも野田に似合う若手俳優が思いつかない

倉橋役なら俺やれるよ

>>83
痩せたなあ・・・野田

実写版は野球シーンがギャグだったなあ・・・

橘役のスイングひとかったなw

みんな結構実写版見たんだなw

野田に彼女は
古賀とひかりを足して二で割って薄味にした感じの子って気がする

野球のできる俳優なんて探せば他にいくらでもいそうなのに・・・
やっぱり大人の事情かいな

もっと劇団とかいろんな俳優をドラマに使って欲しいよな
なんか限られた俳優で割り当てた配役って感じが残念だった

漫画の話
比呂が古賀に「I LOVE YOU」って言ったのらしくないと思ったが
あれって、木根と三善が「愛してる」どころか「好き」の一言もない
って言ったから「愛してる」でも「好き」でもなく
「I LOVE YOU」だったんだよな

照れ隠しの英語ってこと

高校生の野球見た後にＨ２読むと
よりいっそう佐川と柳はすごいと感じる
比呂も自慢に思うわけだ

キネも加えたセンターライン完璧だな

古賀父が試合見に来てた理由って
１．息子の監督しているチームを見るため
３．娘が絶賛しているエースを見るため
・春華が比呂のことを好きだと気付いてる
・そのエースは自分の会社一のお気楽社員の息子だから半信半疑

かな？
娘がマネージャーやってるから見に行くっていうのはなさそうだし

>>95
うちの学校のマネージャーの両親は公式戦は観に来てたよ
親なんてそんなものだよ

>>96
そういうものなのか〜

そういえば春華には見に来てることがばれたが兄にばれたらいろいろ複雑だろうな
たぶん春華が母に「お父さん今日見に来てた」って話して兄も知るんだけど
そのことに関して親父とは語らず、何かを察するぐらいが一番良いんだろうな

フミオ

Ｈ２は比呂が考えてることを読み解くのが難しい

このせつなさ忘れない
Ｈ２はあだちの名作。

Ｈ２の話すると人間関係や恋愛事に集中するけど
印象に残ってるシーンの上位は野球やってる所ばっかり
数年ぶりに物置で見つけて、読み返す前に思い出したシーンが
サッカー部対愛好会で比呂がキレて木根にボール投げた所
次に思い出したのが木根完投
その次が大竹にケガの治療受けて「良い天気だ」と言ってボール投げる所

読み終わった今では他の場面もいろいろ浮かんでくるけど
何年も印象に残ってたのは野球シーンだった
また数年後にＨ２を思い出したら選ぶ場面が変わってるかもしれないが

>>100
Ｈ２の感想は最終的には「せつない」になるんだよなぁ
野球大好きの比呂が楽しそうに野球やってるのに
…例外もあるけけど

この漫画見てると
ひとつの世界に引きこまれてるかのよう

売れてるスポーツ漫画って大体は必殺技とか特殊能力とか
最新のトリビアみたいなスポーツ理論とかでなんとか読者の興味引こうとしてるのが多いけど
そういうのほとんど抜きで面白く描けるのが凄いと思う
野球描写がお粗末な訳でも無いしな

久しぶりに全巻読んだ
読む度に印象が変わる
年齢のせいなのかな？

>>105
年のせいとその時の社会状況によって変わると思う

自分も何年かおきに読み返すけど本当変わる
昔は比呂とひかりの関係をそれほど考えずに読んでた

比呂とひかりと英雄の関係って
「みゆき」の若松真人と妹（若松みゆき）と彼女（鹿島みゆき）の関係に似てるんだよね

この場合ひかりと真人が同じ立場ね
幼少の頃からの幼馴染み（みゆきの場合は血の繋がらない兄妹）と、思春期を迎えた頃に出会った異性との間で揺れる心みたいな感じ

あだち作品の場合、幼少の頃の想い出や感情ってのが、恋愛を語る上で大きな部分になってると思う
子供から大人へと成長していく過程での「like」から「love」へってのがテーマなんだろうね

大人へと成長していく中で、でももう少し子供のままでいたい、とか
無理して大人になる必要なんか無い、とか　子供の頃の純粋な気持ちのままでいたい、とか

あだち作品は登場人物のそんな心の葛藤が上手く表現できていて面白いんだよね

>>105
あだち作品は、話しが、Ａ→Ｂ→Ｃ・・・と進むとき、Ｂの部分を省略することがある。
（これは、言い方は違うがあだち自身が言っていた）
すると、年齢、考え方、生活環境などによって、Ｂの部分をＢ1と解釈したり、Ｂ2と解釈
したり、あるいはＸやＹと解釈する人がいる。
だから読者が年齢を重ねていくと解釈が違ってくるのかもしれない。

ひかりといれば、比呂はメジャーを目指したりしないんだよ、きっと。
子供時代と同じ、近所の草野球でも何でもかまわない、
ただ気持ちのいい仲間と楽しく野球をやっていられれば幸せな
野球少年の比呂のままでいられるし、そういう比呂を認めて愛するのが
幼なじみであるひかりのポジションだから。
でも、大人になるというのはそこに踏み止まってることじゃなくて、
春華言うところの「神様がその道を行けって言っている」道を定めて、
イヤなことがあっても、きれいなままじゃなくてもそこを行くことな訳だ。

一方で、恋愛もそれは同じで、何も言わなくても分かりあえて許しあえて
楽でいられる、兄妹みたいな幼なじみじゃなく、
よく分からずに間違って傷つけあったりしながら、お互いの居場所や弱さを
一つ一つ確認して距離を縮めていかなければならない他人との恋を選ぶことで、
比呂もひかりも大人になっていく。

その両方に区切りをつけて、大人になるための儀式を一つ終えたのが
準決勝の翌朝の比呂なんだよ。
だから、紙飛行機は大リーグ行きだし、そのスチュワーデスは春華だってこと。

>>108
自分105じゃないけどすごく納得した
本当あだち漫画おもしろい

実写版,ひかりかわいすぎだろまじで

そういえば漫画のひかりを「かわいい」と思ったシーンって思いつかない
あえて上げれば千川が勝ってグラウンドではしゃいでる所
ひかり＝綺麗なお姉さんというイメージが強かったから

実写版はそれだけがよかった
２年夏の負け試合後、キャッチボール、がんばれ負けるなのシーンは原作より好きかも

春華も女優さんがんばってたと思うけど２次元だから成立するキャラクターだよな、ああいうの

ひかりが一人で右往左往して悩んでただけだから負のイメージしかねえわ

春華：比呂で始まり、一直線。
英雄：ひかり一直線
比呂：気がついたら、ひかりは英雄に負けたので、野球で勝ちをねらい勝つ。途中から春華。
ひかり：最初に英雄に目をつけたのに、ひたすらかき回す。

春華は時々感じ悪いよ

どこが？いい子じゃん
糞ビッチひかりとは比べ物にならんわ

>>112
千川が栄京下してヒカリが明和グランドを所狭しとはしゃぎまくる。
野球が好きで、レギュラー争いだってし列で油断なんてできない一般明和部員から見たら
最悪だよな、この女w

日頃から明るくて誰からも親しみやすい春華ならまだしも、
コイツ他の部員と談笑すらしてねーだろ

それが幼馴染みが活躍したってだけで部員が真剣にやってるグランドを我が物顔で荒らしまくるw
気持悪いな、ハッキリ言って。
(その、許されるはずの春華は一切部員の邪魔とかしてない)

キモイ

>>118
春華は、部員の邪魔をしないどころか、全員に似顔絵入りのお守りを作って配っている。
あんなことされたら、頑張らざるを得ないｗ

ビッチって言う奴はリアルで女に近寄れもしない男だよなｗ普通に女と接してればそんな言葉使えないｗｗ

漫画には漫画にしかできないことがある
ひかりは現実
春華は夢


俺は夢がみたい

春香もそこまで聖人君子じゃなくね

ひかりと英雄がお互い本音を出せないのに対して
比呂と春華がどんどん本音で言いあえるようになっていくのが良い
野田も喧嘩してるのに微笑ましそうに見てるし

>>118
他校の知り合いが活躍したなんて理由で
自校は甲子園を目指して戦ってる最中なのにマネが練習の邪魔なんてやっても
主砲の嫁だから監督も黙認で誰も文句言えないｗ
明和は何気にチームワークが良くなさそうだｗ

英雄が明和一の主将って意外だった
１年から４番打ってたからチームを引っ張る力はあるだろうけど
我が道を進んでる感じで視野はあまり広くなさそうだし

将来プロ行くんだからそういう性格で良いと思うけど
監督が主将決めたんだろうか…？

木根の彼女とひかりの女子なのにレベルの高いキャッチボールのシーンが好きｗ

そーいや春華には気持ち悪い男を引き寄せる力があるな。うぬぼれ屋、ミキオ、帰国子女、初期の木根。
比呂と会えて良かった良かった。

柳もこっそり似顔絵描いてるくらいだから、ただ者じゃないだろうしな

その描写は何故か平成ぽいと感じた

>>127
あのシーンはいいね
１回目があるから２回目が引き立つ

>>126
我が道をいくだけの男だったら植木にあそこまで気を遣わんだろ

>>128
その設定が今後も続いていくと思うとおもしろいなw
比呂は英雄みたいにひかりに男がよってきても
正面から堂々対峙していくことはなさそうだし
春華が変な男をせっせと追い払って
それでもダメな時比呂が出てきてなんとかするって感じだろうな

文庫の表紙って比呂（１巻）で始まりひかり（２０巻）で終わると今日初めて知った
こっちも良いかも

文庫の表紙
１８巻と１９巻の構図がかぶってて並べて見るとちょっと残念
他の絵にできなかったのか…
巻数が離れてれば気にならなかったなぁ
深読みすれば英雄と春華が同じ様に横目で見てるのも意味ありげだけど

Ｈ４

>>121
リアルじゃ口にしないけど、所詮ここは便所の落書きだろｗ

ひかりって髪型もババくせーし、漬物臭が漂ってきそう
まんこもさぞ臭かろうな

>>133>>134
文庫の表紙云々なんてどうでもいい
そんなこと気にしてんのキモイ女のお前だけ

>>129
その発想はなかったw

幅広く春華はモテるから、そりゃ変な奴も寄ってくるさ
アイドルと同じで
ひかりは熟女マニア向け

ひろはひかりとは結ばれなかったけど、はるかはひろにとっての光

なんつって

１巻の愛好会の試合から
春華にとって比呂はＨＥＲＯなんだよな

なんつって

そして橘ビデオ

主要キャラのほとんどがダジャレを言うＨ２

>>128
ミキオも気持ち悪い男に入るのかww

ミキオはあの顔で損してるな
実際の言動自体は他の面々と比べればましなレベルだが
作者が読者に気持ち悪い印象を与えたかったのだろうか
あれがタッチの新田の顔だったら強力なライバルだった

一気読みしたらそのせいでレイプ願望が弱くなった
レイプもの見たらちんちんガッチガチになってたのに。

ミキオは気持ち悪い。いくら好きな春華のためとはいえ、
敵に身方のバッターの苦手なコースを教えに行くのは異常。

ひかりは女の中でダントツに気持ち悪い

ミキオはあのガタイで貧血ｗ

心配するなお前がダントツだよ

最後の試合でひかりが泣いたのが今だにどんな理由かよく分からない。
おばさんは「どっちが勝っても負けた方のこと考えちゃう」って言ってたから
英雄が勝負に負けて泣いたんだと思ってたけど、
確かヒロが勝っても負けても泣きそうになるとか言ってたし･･･
いや実質恋愛面での勝負はヒロの負けだから･･･？

｢H2 解釈｣でググる→いろんな解釈を読む→自分の解釈する
それが答えで良いと思います。
>>105-110で話題になっていましたが、何度読んでも楽しめる作品なんでしょうね。何年か後に読んで自分の解釈が変わるのも面白いですよ。

ひかりさんの臭マンを思う存分嗅ぎまくりたい
目にしみて涙目になるくらい

>>145
ミキオが新田顔だったら比呂の嫉妬は早い段階で表面化してたかもな
古賀が寝言で「ミキオくん」って言った後
「顔はそんなに良くなかったよな？」とか言ってたし

ミキオが新田顔なら応援するよ

久しぶりに通して読んだんだけど、

英雄がひかりを貸す会が死ぬほど気持ち悪いね。
当時もいいのか？くらいに思ったけど、改めて読むと英雄が気持ち悪い。

他にも英雄が気持ち悪いシーン多すぎ。
昔は嫉妬しやすいけどナイスガイなイメージがあったけど醜すぎるな。

ブルママネージャーをレイプする真似するシーンも気持ち悪いし、
なんだろう？H2気持ち悪い。

ミキオは打撃の才能
なら英雄より上だな。

Ｈ２で新田顔というと佐川かな
あまりチームの役に立ってないのがアレだが
脇役だと木野と柳くらいしか打てなかったけど

>>156
心配すんな。
お前ほど気持悪い奴はそうそういるもんじゃないから。

>>156
そういう男だからこそ、気持ち悪い老け女ひかりとお似合いなのさ

そういえばミキオは打撃で有名な選手だったな
もし将来プロに行ってまた比呂と対決することがあったら
英雄ＶＳ比呂よりおもしろそう

※浅倉南、若松みゆき、雨宮ひかりのアンチは大変危険です。アンチの行方にご注意下さい。

>>161
その前に、耐熱強度を高めないと（ｗ

夏場や屋外晴天のデーゲームはまったくダメでドーム球場とかナイトゲームで活躍するとかな
もう水島漫画の世界だな

>>162
お前が一番危険物体だよ

>>156
これは同意だわ
あだちには主人公しか見えてないんだろう
無理な展開にするための犠牲とも言えるけど

ミキオは古賀商事に入社。

>>166
しかしそんな状況でもわざわざ脚出した服着てったひかりも充分キモイよな
第一話みたいなパンツ履いてキャいいのに
レイプ狂言するのも更にキモイ

そんなにひかりがキモイ女なら、
是非とも僕みたいなキモヲタと付き合って頂きたかったのに・・・
実に残念だ

完璧な三角関係のものが読みたかったら
武者小路実篤でも読んどけ

>>169
臭万雨宮ひかりは真性グロ面のお前と実にお似合い
自分はサッカー部のひかりさんでいい

まるで振られた途端に逆恨みし始めたストーカー

まあ，古賀が一番かわいくなるように，あだちが描いたんだろ
かわいいくて，性格良くて，巨乳で頭がいいとか，英雄勝ち組杉だろ

いちばんかわいいのは小山内

なんでヒロとむすばれないねん
あだちの書くびみょうな三角関係は結構好きなんだけどさ

>>175
「４人の組み合わせを決めずにスタートし、幼なじみの比呂×ひかりかなが普通かなと
思っていたが、春華の人気が出てきちゃったので、比呂×春華になった。」
あだちのインタービューの回答。

どうでもいいけど伊庭賞商はどこにまけたの？
流石にあそこが負けるのは無理があるだろ。

>>176
結構行き当たりばったりで描いてんだな
まぁ納得

>>176
誤　比呂×ひかりかなが普通かなと
正　比呂×ひかりが普通かなと

>>178
作者のインタビュー記事を読むと、最初の設定はともかく、
流れや人気によって変えてるみたい。ただし、野球はまじめに
画いたとか。「みゆき」の結果も同様。
まあ、楽しませてくれたからＯＫだけど。

>>177
イバショウは普通に４番とエースが抜けたから，負けたんじゃね？
むしろ良く甲子園に出れたなってレベル
まあ，四国の予選なんて大したことないけど

>>180
比呂の誕生日とか東京代表の西東（北南だっけ？）とか
ガッチガチに設定固めて描くタイプじゃないんだろうなとは思ってたけど
「４人の組み合わせ」と言うことは、英雄×春華の可能性もあったと言うことだろうか
春華と木根が明和の練習見に行った時の対応とか、春華といる時の英雄って結構好きだったんだよね
なんか肩の力抜けてて

ひかりとヒロをくっつけて終わらす話だったら、どこからストーリー変わるんだろうな
ILoveYouのシーンやっておいて、やっぱり俺はひかりが好きだはあまりに鬼畜

>>182
木根と小山内の罠で春華×英雄の二人きりになった時も自然な感じが良かった。

>>182,183
>>176にも書いたとおりだけど、俺は、甲子園の自由時間に４人＋野田が
行き違いになったあたりで英雄×春華になると思っていた。

>182が19巻。まだ決まってなさそうな空気。
(この間に春華×比呂に方向性を固めた？)
伊羽商に負けた翌朝の比呂×ひかりのシーンを春華が見て４角関係動き出す。22巻。
秋に三善が登場して嫉妬。かまくら作りで思い出作り。26巻。

>>186
【誤】>182
【正】>185

>>184
>>185
うんうん、あれもよかった
週刊誌に写真取られた時も、楽しかったとか言ってたし
英雄ってひかり以外見えてないと思ってたから、そうでもないのかな？と思って新鮮だった
春華と結ばれるとは思わなかったけど

>>186
フォロー、さんきゅ。

しかし、野田に相手ができなかったのが不憫だｗ

英雄と春華がくっついてたら、華のあるカップルで良かったね
しっかり者のお兄さんと可愛い妹って感じで
比呂とひかりだと、年下男を弄ぶ年増女って感じにしか見えないけど

>>190
春華だけに華がはるってか

あんだけ思わせぶりで英雄選ぶとかひかりはまじ鬼畜やで

あの流れでおかしいやろ＾＾；

まぁ、おかしいわなｗ

ひかりアンチいつまで常駐してんだよ

正直、あの流れでなんで英雄？と思ったけど、ひかりが納得してるならいいかと思うようにした
いまだに納得いかない

ひかりがどれくらい納得して英雄と最後のシーン迎えたのかで意見分かれるわな

英雄より幹雄が好打者だ！

>>196
鹿島みゆきは可哀想だけど、ひかりは自業自得な気がす

もともと中一になって早々ひかりが英雄に興味を示し、
比呂をダシにデートに引っ張り出しているから
ひかりにとって何も問題なし、かな？

主人公を好きになる補正がかかるからな

いつか読み取れるようになるといいね

深読みしすぎる読者もいるけどね。

最後の方の英雄はあまりにも惨めというか
負け犬っぽくてちょっと可哀想ｗ

英雄と春華がくっついて、ひかりと比呂を振れば良かった…かも

比呂の第二次性徴が遅かったせいでひかりは一生後悔し続けることに…。
英雄をフッたひかりを比呂は絶対に受け入れないしどうしようもなかったな
英雄が交通事故で死なない限りは無理

H2で出てきた打者の上位５人って
英雄＞ミキオ＞志水＞柳＞広田かな

英雄＞広田＞志水＞ミキオじゃね？
柳はバッターとしての方向性が違う

柳は名前の通り高木守道なんでしょ

>>205
あんないい彼氏がいるのに、幼馴染がカッコよくなり始めた途端
そわそわ気になり始めるひかりって最低の女だね
しかも幼馴染は彼氏と親友＆二人を取り持ってくれたキューピッドだと言うのに・・・
二人の男の間で揺れ動く悲劇のヒロイン気取って自分に酔いしれていたんだろうな
つくづく最悪な奴

野田って早々とプロ入り諦めてたけど、ちょっと自分を卑下しすぎじゃないか？と思った
正捕手になるのは確かに難しいし、消去法で四番打ってたように見えて、打撃もそんなではないように感じてはいたけど

周囲の評価は高いのにな
比呂視点だと日本一の捕手だし
春華も高校ベストナインを決めるなら野田は当確と言ってたし
古賀兄にいたっては「こういう相手だとあいつのすごさがよくわかる」だの「この試合に限って言えば本当にすごいのは野田」だの、どんだけ野田が好きなんだってくらい賞賛を連発していたし

>>204
その手があったか。
春華×英雄のカップル誕生。
振られたもの同士で比呂とひかりが(ry

>>210
野田は自身の評価も冷静にしてしまう男だからなー。

>>211
>>212
改めて、ひかりとプロを目指す目指さないのやり取りしてるとこ読み返してみたけど
プロを諦めてると言うか、プロで比呂の球を受けることを諦めてるのかな？と思った
比呂の球以外は受けたくない、と言ったら大袈裟かもだけど
英雄がそうだったように、野田もまた、比呂のファンだったのかな？って

あの最後の曲がらなかったスライダーってスライダー投げて負けたらひかりが必要になるってこと？
どうしても勝てからの下りで英雄にわざと負ければひかりゲットなの？
あの下りは負けたら勝利みたいのも臭ってるよね
野田がひかり欲しいならスライダー投げろみたいにいってるしわけわからん

お前さんの言ってることもなかなかわけわからん

あの試合は英雄が試合前から盛り上がって
試合後はガックリしてる独り相撲みたいなもんだから
そんなに深く考える必要は無いと思うｗ

最後のスライダーが曲がっていたら
英雄は比呂のファンではなく単純にライバル関係だけになったと思う

春華を四つん這いにさせて、おまんことお尻の穴を舐めまくりたい

英雄を確実に三振にとるにはスライダーしかない
賭けの内容的には「勝ったらひかりゲット」
でもこのまま自分が勝ったらひかりは間違いなく英雄を選ぶ

野田へのサインはスライダー、でも曲がらなかった
ところが、まっすぐだったら打ってるはずの英雄も迷いを生じて三振
結局ひかりと結ばれる運命には無い、と決別の涙

じゃないかな？

なるほど、でもそうだとするとなかなか比呂もひでーやつだな
最後にひかり無理だから春華でいいわーってことだろ？

スライダーを投げるつもりではいたんだろう
比呂は試合で悪役に徹して、最後の投球の直前の心中でも
ひかりを英雄に託すように考えてる
でも英雄同様、最後の瞬間に迷いが出た

比呂は最初っからひかりを選ぶつもりなんかねーっての

古賀ちゃんはいい子だけど、終盤では英雄と比呂、ひかりとの
三角愛憎劇が中心だから、殆ど空気扱いだったな。

>>222
頭じゃそう考えてても、最後にスライダーが曲がらなかったってのは
あだちがヒロの未練を表したんじゃないか？

比呂「野球で英雄の存在確認したかった」（２年夏甲子園敗退後の海で）

最後の投球前に「それだよ英雄〜雨宮ひかりに惚れたんだ」と
はっきり英雄の存在を確認したことで
スライダーではなく比呂がストレートを投げたと解釈した

兵庫県で71対0の試合があったみたいだけど、柳校長の母校の30対0(だっけ？)の倍以上の点差だな。
負けた高校のコメントだと、最後まで諦めずに戦えて良かったとか前向きで、泣きそうになった。

>>226
これだね。

７１対０…高校野球、兵庫大会で最多得点記録
http://www.yomiuri.co.jp/sports/hsb/2011/prelim/news/20110710-OYT1T00573.htm?from=main2

野球が誕生したころは、どちらかが２１点取るまで試合を続行したそうだけど。

球が曲がらなかったのは失投じゃなくて
頭はスライダーを考えてたんだけど
体がストレートを投げてたって感じだと思う

柳校長の母校は地方予選ではなく、甲子園で30対0だから、
その様子は全国に放送されたからな。

オマケに甲子園にはゴールドゲームはないから、
9回までやらないといけないんだから。辛かっただろうに。

ていうか30点差で負けた事が問題じゃなくて
それに対する報道が納得いかなかったんだろ

県内有数の進学校でありながら甲子園に出た事はほとんど誰も知らなくても
甲子園で30対0で負けたって事ばかり取り上げられてたみたいだからな

>>226
校長は予選やない本番や

こういうのってさ、たいてい美談になるけど、実際のとこどうなんだろうね？
負けてるほうは「最後まで」と思うかもしれないけど、勝ってるほうは「もうやめたい」と思わないのかな
次の試合もあるだろうに

甲子園に出た以上、進学校だから大敗してもかまわないわけじゃないよな。
30-0で負けたけど、あそこは進学校だからすごいんだぜ！
とはならんし。

その辺の持っていきかたがいまいちしっくりこなかった。

>>233
比呂や古賀兄が言ってた通り学生野球の観点からしたら学力を保持しながら甲子園に出場したっていうのは十分評価すべき部分な訳で
お前の言い方は大分極端だけどそういう見方があってもおかしくないんだよ

高校野球は飽く迄教育の一貫なんだからそれを見る大人達はもっと総合的に見て評価してあげて欲しいって話でしょ

俺が子供なだけかもしれないが最後のヒロと英雄の対決はなんかよくわからなかった。
結局ヒロは失恋したって事？英雄はなんで身を引かなかったの？

恋愛に関してはタッチの方が分かりやすかった。

H2は純粋な野球漫画として楽しめる。名シーンは全部試合の中。

泣いたのは二塁にランナーを背負うとダメな投手に監督の言った一言。あと広田の最後の試合。

駆け引きを楽しめたのは夏甲子園でヒロが負けた試合。相手の監督がケガを見事に見抜いた。敬遠策もなんかリアルでよかった。

>>235
あの敬遠シーンすごく印象的だった
周りの様子を描いてから⇒敬遠している野田っていう表現も上手い

夏になったから久々に全巻一気読みしたけどやっぱイイな
たまらん

柳校長の「条件がある、肩を揉め」とか、広田の「化物め」とか木根の完投試合とか
うおぉ…(´；ω；`)ってなるシーン挙げたらキリがない

色んな人がいちいち気の利いたというか洒落た言い回しするあだち節も好きだし
あだち作品の中じゃ一番多く読み返してるし一番好きだわ

古賀ちゃんの扱いは酷いけどね。
特に終盤は実質空気。

性格だけならあだちの作品でもトップクラスなのにな。

ちょっと出番が無いだけで空気とかいう奴はネットに毒され過ぎ
役割ってもんがあるんだから
役割以上に出番与えても欝陶しくなるだけだというのがわからないんだろうか

それは結局H2が比呂ひかり英雄の三角関係でしかなかったという証明でもあるけどｗ

春香がいなかったら比呂がどうしてたかわからんがな

ひかりさんだけ異常に老けてますが、
何年ダブってるという設定なんですか？

大人っぽいと言いなさい大人っぽいと
中学の時からもう高校生大学生から声かけられてたって比呂だっけ？が言ってたし

>>241
春華のおかげで野球部ができ、結果として甲子園出場どころか決勝戦へ。

春華の活躍は前半〜中盤。終盤では終始英雄と比呂、ひかりの
三角愛憎劇が中心だから、与えられる役割がそもそもない。

ババ抜きにたとえると、春華が最初に勝ち抜けっていうことでFA？

どうだろうね
俺の読み込み方が足りないのかもしれないけど、春華は比呂との関係はつめられたけど
比呂・ひかり・英雄の関係には最後まで踏み込めなかったように思える
四角関係ではなくて、三角関係＋ワン
勝ち抜けと言うか、そもそもエントリーされてなかったと言うか・・・

春華がいなかったら、比呂は単なるピエロ（は言い過ぎかもしれないが）
になっていただろう。
試合には勝ったが、勝負には負けたからな。

もっとも、比呂が負けたことによって、
初めて春華との関係が前進した。

結局負けても勝ってもかなりの美人と付き合ってたんだな。旨い奴だよ本当。

まぁ日本一のピッチャーで顔もそれなりですし

春華とキスまでしといて他の女賭けて野球で勝負だもんな。

あれは事故だよ

>>252
台風の時だってしてる。春華からだったが…。
I LOVE YOU だって言ったじゃないか。春華はキープだったんだ…くそ。

美人だけではなく、社長令嬢で勉強、運動神経ともにハイレベル。
性格も良いし、裏はない。

比呂にはとことんまで尽くすタイプ。

>>253
台風って、春華が物置に閉じ込められたやつ？してたっけか？

I LOVE YOUはね、俺も思った・・・
あ、言っちゃうんだって
まぁ、だからこそ、きちんとケジメをつけにいったんだと解釈したが
言い方は悪いけど、ちょっと都合のいい女として扱ってない？と思うことも多々あったし・・・

こう考えると比呂マジで外道だな。

鹿島みゆきをキープしつつ、妹のみゆきを選んだ
真人と良い勝負だよ。

刺されてもおかしくはないぜ。

>>255
物置から出てきて自転車のリムぐにゃぐにゃ・比呂のスネ真っ黒を見て
後ろから抱きついて首絞めた後にキスしとった

>>255
鍵開けたあとギュっとしてチュっとして

>>257
確認してきた
確かにしてた、しかもいい雰囲気だ
したのは春華からだけど、比呂も嫌がる素振りのひとつもしてないしなぁ・・・
外道とまでは言わないけど、思わせぶりではあると思う
春華の好意は分かった上で、生殺し？というか、はっきりしないと言うか・・・
まぁ、ひかりの事とかその他諸々承知の上で、それでも比呂が好きって春華が一途と言うか健気と言うか
春華はそういうところが可愛いと思う

>>251
賭を言い出したのは英雄。

>>257
>>258
春華って、よくってほどではないかもしれないけど、比呂の首絞めるよね
他にも、転んで水溜りで泥だらけになって比呂に抱きついて、それ見た野田が「いいなぁ」って言ってたやつとか
やられてる本人はたまったものではないかもしれないけど、あーゆーやりとりがほんといいなぁって思う

>>261
あだちは、ああいうシーンがうまい。

終盤春香が空気とか言ってる奴は春香にどう動いて欲しかったんだろうか

俺はこれで良かったと思ってるけど
最後の試合は比呂がひかりと決別する為に重要な過程だったんだよ
｢勝ったけど俺は古賀を選ぶ｣って言う事だからな
まぁ賭けは英雄が勝手に言い出したんだけど

ひかりがどっちを選ぶかって話じゃなくて
英雄と比呂がどうしたいのかっていうのをハッキリさせる為の試合だから

>>263
なるほど、わかりいい。

別にどう動いて欲しかったとかないよ。

ただ、作中終盤は英雄と比呂、ひかりの
三角愛憎劇が中心だから、空気なんだよな。っと、言っているだけだから
深い意味は無いよ。

最終的に主人公に選ばれるヒロインが空気とか……

出番が無いと空気呼ばわりされちゃうんだな
いる意味が無いキャラに対して言われる言葉だと思うけど

ああ、確かに
そこにいるのにいないような扱い＝空気って言うほうがしっくりくるな

選ばれるのではなく、選ばざる得なかったなんだろう。

>>268
そう、それそれ。それが言いたかったんだ。

上で誰かが書いたように、 春華は最後まで
比呂・ひかり・英雄の関係には最後まで踏み込めなかったから、
結局は三角関係＋ワンの役割しか与えられていない。

極端に言えば、終盤では春華を描かなくても
話としては一応成立すると思うよ。

踏み込めなかったんじゃなくて踏み込む必要がなかった。春華は比呂ひかり英雄の過去とは関係ないから。

出番のあるなしと言うか、重要度？みたいな感じかなぁ
春華は比呂との線はつながってるんだけど、英雄やひかりとはそうでもない。やっぱ四角じゃない
春華は比呂・英雄・ひかりを意識してるんだけど、英雄とひかりはそうでもない・・・ような
なんか春華の独り相撲というか、蚊帳の外みたいに感じてそれが不満
う〜ん・・・うまくいえないなぁ

独り相撲ってのはよくわからんけど蚊帳の外ってのはわざとそういう風に描かれてるんだろ
>>270でも言われてるけど春香は3人の過去と関係ないから
ひかりと英雄にとってはただの友達だから
それが不満ってじゃあどうして欲しかったのかと

比呂、ひかりは幼なじみ。
その２人と英雄は中学からのつき合い。
その３人と春華は高校から。

まあ、ラブコメ的には春華は不利だな。

「ひかりの糞女が英雄から比呂に乗り換えエンド」じゃなくてほんっと良かったわｗ

>>274
ひかりのタチの悪さは判るが、魅力（プラス部分）が判らない。
その点、春華は、何かにつけ「ありがとう」と言い、相手への
感謝・気遣いを怠らない。
「ありがとう」の発言は春華が一番多い、たぶん。

英雄と比呂の対決で春華を蚊帳の外に置いたのは、作者の適切な判断でしょ。
春華空気という人はどんな昼ドラ展開を期待してたのかとｗ

上でも書いたけど、別に春華にどう動いて欲しかったとかないよ。

あくまで作中終盤は英雄と比呂、ひかりの
三角愛憎劇が中心だから、春華は空気なんだよな。っ
と、言っているだけだから別に深い意味は無いぞ。

空気って、クロスゲームの朝見水輝みたいなのを言うんじゃないか？
春華が空気なら三角関係の当事者以外みんな空気ってことになるぞ。

3人比べ明らかに下だったがね

>>279
あと野田よりも下と思う。

まあ、ストーリー上仕方がないと言えばそれまでだが。
33、34巻は実質あの3人の決着だからな。

空気っていう表現で誤解を受けたのもあるな
同一の空間又は場面において"そこに居るのに"居ないような扱い又は存在が空気なのであって
三角関係の場面においてのみ焦点をあてるとそもそもそこに居ないのだから
蚊帳の外という表現の方が良いだろう

春華は春生まれで、ひかりは夏生まれ。甲子園も春の選抜より夏の大会のほうが盛り上がるし。
恋愛もののヒロインの格としては、ひかりのほうが上かな。
野球メインで考えれば、春華の役割のほうが大きいけどな。

すぐ上下関係付けたがる奴って何なの……

282だけど訂正する。
恋愛もののヒロインとしては、ひかりがおいしいところを持っていったね。

　 _, ._　　　ちょ・・・ちょっとまて
(；ﾟ Дﾟ)　　ここまで広田の評価が無いなんて・・・
　　　　　　 もしかして広田好きなのは俺だけなのか・・・？

>>285
その前に、野田を評価しないと。フネにさえ彼女ができたのに、野田が不憫だｗ

ひかりの方がヒロインとして云々っていう事じゃなくて
それでも比呂が春香を選んだって事が一番大事なところだと思うんだけど

まぁ恋愛一途しか居ない話だから野田だけが不憫てわけでもないし・・・
ん？という事はもしかして木根が一番いい恋愛してるんじゃないかｗ

両方とも本命じゃないからいいとも言えないだろ

>>285
広田の最後の試合。俺泣いたぞ。リア充のヒロ英雄よりよっぽど好感が持てる。

ｱｰｯ

野田に彼女が出来なくて不憫とか言ってる奴はこの漫画に何を求めてたんだろう
実写版で野田が恋愛してるの見て喜んだりしてたんだろうか

＞比呂が春香を選んだって
選んだっけ？
最後までひかりと天秤をかけたような気がするが。

>>293
妄想乙

いやね、妄想乙と言われてもｗ

比呂は春華が好きなのは間違いないと思うし、ひかりへの思いも
英雄を打ち取るまでは完全に捨てきれていない。

これって、天秤にかけたとは言わないのか？

何でそう反感を買うような言葉を選びたがるのか
普通に迷ってたとか言っとけばそれで良いのに

>>292
（連載の終わった話に何も求めていないが）冗談だから「木根」を「フネ」と書き、
最後に「ｗ」を付けたのに。
ついでに書くと、Ｈ２の実写版なんて知らん。

実写化なんかしてないよ、してない

まぁ、そんなに嫌いでもないんだけどね、実写版

勝負に負けたらひかりを諦める、なんて比呂からしたら見せ付けやがってうぜぇｗくらいじゃないか

比呂にとっては春香に告白してからもひかりは大事な幼なじみだし
英雄を見込んでひかりを諦めてたっていう気持ちもあったけど
その英雄がそんな事言ってるって知ったら許せないだろうな
英雄としては自分が納得出来ないっていうのもあっただろうけど
ひかりも比呂も本当にそれで良いのかっていう事も含めて考えたんだろうけど

最後の試合はその辺をハッキリさせておく為に大事な過程だったと思う

ひかりのあの中年女みたいな癖毛頭はありえない

>>300
＞英雄を見込んでひかりを諦めてたっていう
それだと比呂の最後の涙の意味を説明はできない。
少なくとも比呂はひかりの事を諦めたのではなく、ひかりへの思いも
英雄を打ち取るまでは完全に捨てきれていない。

>>302
だからそういう未練とかを精算する為にも最後の勝負が必要だったって言ってるんだろｗ

普通にひかりと英雄がくっついてポカーン。


お前には俺が必要だの台詞にポカーン。


何が？

すべては運命だったのさ
神様が見たかったんだろ、この漫画

いいかオマイら。要するにこうだ。

英雄はひかりが大好き。

ひかりも英雄が大好き。だが、自分の初恋が終わった後に、自分を好きになった大事な幼馴染のヒロの存在もちょっと意識している。

ヒロは春華という彼女がいるが、初恋相手としてひかりも意識している。

英雄は↑の二人の気持ちを知っている。

英雄「ヒロ、もう一度チャンスをやろう、勝った方がひかりをゲットだ。俺はフェアなんだ。」

ヒロ「む！ 俺はひかりが大好きなんだぜ。」

二人燃える。

ひかり「複雑…。」

つづく

>>306からの続き

試合が進むに連れて三人の気持ちは以下のようになる。

英雄「ひかりは渡さない。絶対にヒロにだけは渡さないんだ！」

ヒロ「ってか元々勝てるわけ無いんだよね。やっぱ遅過ぎたんだよ、俺の青春。英雄の奴アレだけ一生懸命って事は負けたら身を引くつもりだな。くそ！俺は悪者か！」

ひかり「おろおろ。」

ヒロ「ほらみろあの目。ストレートしかないって目だぜ。そうだよ、そういう愚直な所にひかりは惚れたんだ。あばよ俺の初恋。くらえ！」

恋に敗れたヒロが最後に投げた球は、誰か(たぶんひかりの母)が投げさせてくれた超弩級のストレートだった。

野田「スゲーな今の…。」
ヒロ「もう二度と投げられねーよ。グスン。」
ヒロ「あばよ俺の初恋。俺は古賀と新たな道を行くぜ。」

試合後

英雄「ヒロと戦ってわかった！俺はやっぱお前が大好きだ！絶対に渡したくなかったんだ！ひかりを幸せにできるのは俺だけなんだ！」

↑要するに元々渡す気はなかった。

ひかり「元々私には選ぶ権利なんて無かったのね。」

おわり

最後の試合は3人のモヤモヤした気持ちをを決着させる為にあったものと思われ。
因みに英雄のホームランをファールにしたのも俺はひかりの母さんだと思ってる。

ひかりの母大活躍だなｗ

ヒロは途中までは絶対に勝ちたかったんだ。成長が遅かった為、ライバルと戦えなかった初恋。大好きなひかりをこの試合に勝てば手に入れる事ができるかもしれないって思いは少しはあったと思う。

でもやっぱりそんな事ができない事に気付く。だって時はもう経ってしまったし、二人はラブラブ。自分にだって大切な古賀がいる。

負けてもよかったんだけど何かの力が働いて勝っちゃった。

きっと天国にいるひかりの母さんがヒロの事を思って勝たせてくれたんだね。・゜・(ノД`)・゜・。

最後の勝負
比呂にとってはただケジメをつけたかっただけのものでしょ
色々あったもやもやを消すための

>>310
まぁ簡単にいうとそうだね。

終盤、特に最後の試合に関しては本当に深いなぁ
色んな解釈が出来るし読む度に印象が変わるわ

ひかり好きだわ

比呂は、大好きなひかりは英雄に負けた。だから、
もう一つの大好きな野球では英雄に負けたくなかった。で、勝った。

>>307
＞要するに元々渡す気はなかった。

そうなんだろうな。
英雄は、比呂に負けたら自分か比呂かもう一度選ばせてやるとひかりに言ったが
ひかりを諦めるとか別れるなどとは一言も言ってないからな。
もう一度選ばせてもひかりは自分を選ぶだろうという自信があったのだろう。

これは英雄とひかりの二人だけの間で完結する問題なのだが
英雄は野田に話すことで結果的に比呂を巻き込んだ。
比呂も自分の気持ちを整理するために、あえて乗り、俺はひかりが大好きだと言って英雄を挑発した。
もちろん英雄からひかりを奪うつもりはない。

そんなふうに感じた。

読書感想文みたいになっとるw

ひかりからして見れば結構振り回されたんじゃないかとも思うが
ひかりとしても英雄に改めて告白されて色々スッキリしたんじゃないかな

そんなふうに感じた。

>>313
ビッチ好きの池沼乙。

>>318
ひかりくらい顔のいいビッチなんて最高じゃん
当然俺にもやらせてくれるんだろ？

>>304
英雄の台詞の意味が逆だ。そりゃポカーンとなるわな。
「だれよりも雨宮ひかりが必要なのは、この俺だ」とは、
つまり、俺にはお前が必要だと言っている。

>>315
いや比呂野田に心配されるように負けたら身を引くつもりだったんでしょ。
でも比呂にそんな気は無いと。

そりゃひかりに選ぶ権利は無いし英雄は身を引く必要もないよね。

元々渡す気が無かったっていうより
負けて改めてそれを認識したっていうのが大事なとこだろ
言い出した時点では負けたら身を引くつもりだったんだと思うよ

元々渡す気は無かったっていうのは結果論でしかない

そうだね。元々渡す気がなかったっていうのは無理があるね。
もう一度選ばせると言ったのは、自信があったからというより、
このままではひかりと先へ進めないという思いがあったからで、
試合に対しては強気でも、ひかりに対しては不安があったのだろう。
試合に負けて、素直になって、あらためて自分にはひかりが必要なんだと、
気づいたところが、たしかに大事なんだと思う。

比呂は準決勝で燃え尽き、決勝戦は大炎上だろうな。

>>324
湘北高校みたいな事になったろうね。

んーどうだかな
湘北は全員燃え尽きてたけど
千川は燃え尽きたと言っても比呂だけだし
比呂は文句言いながらもそれなりの成績残しそうだし

勝手に燃え尽きたことにされてるけど
試合後カラオケで熱唱してる姿を見る限りむしろスッキリしてるような気がするんだが

それに、フネもいるからな

湘北は３回戦だし

とりあえず広田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>橘でｵｹ?

英雄に勝っちゃったんだから無様に負けるわけにいかないだろ

試合で魅せたポテンシャル

SSS　小倉　広田
SS　英雄　比呂
S　　月形　仁　栗丸
A　　丸山　三木雄　野田　石元
B　　中井　柳　木根　佐川
C　　管
D　　
E　　大竹　島

>>332
管wwww

最後の試合読んでから、試合に勝って勝負に負けるってのを理解したわ

最後までストレート投げたからある意味勝負でも勝ってるけどな

最後の対決は比呂にとっては野球の勝負ではあったけど恋の勝負ではなかったでしょ
ただケジメつけたかっただけでさ

勝ったからってひかりと付き合うつもりも無かっただろうし

試合に決着を付けたのは
H2人でなく野田だろう

あの試合橘何もしてないからね。

野田の本塁打の追加点で
比呂を楽にしてしまったな

恋の勝負の要素もあっただろう。
だから、最後に勝利ではない涙を流した。

わしもケジメに一票

その辺がよくわからないんだけど
比呂はひかりの事がガチで好きだったんだよね？で、英雄との勝負はどうしたかったの？

あの試合は酷な言い方すれば
英雄が独り相撲とっただけ

スライダーだったら英雄は打てたのか
また、スライダーを投げたら３人(＋野田)はどういう気持ちになったのか
わかんねぇ

>>342
勝ちたかったんだと思うよ。英雄に煽られたし、ひかりがガチで好きだから。でも奪うなんて事は元から考えてないよ。

ただひかりが好きだったのはガチだった。だからあんなに必死に戦ったんだと思う。
勝ったらどう、負けたらどうとかは考えずにね。

そして戦う中で改めてひかりがこの男のどこに惚れたのかを再確認する。

ここからは複雑なんだが。ヒロは無理にひかりを求めて仲間の関係がギクシャクするのがヤダってのもあったんじゃないか？

野田が皆が幸せになるにはどうなったら良いんだろう的なこと言ってたじゃん。ヒロも同じこと考えてて身を引かざるを得ないと思っていたとか。

だから最後の球は初恋にサヨナラをするつもりで投げたんだと思う。
こう考えると健気な奴だよな？そしてそれを天から見守ってたひかりの母さんがだな……。

しかし野田は友達想いのいいヤツだな

野田は高校生の癖に超大人でかっこよすぎ
イケメンで痩せてたらモテるだろうな

あんなに人の事考えれる奴はなかなかいない

>>343
そう言われてもしかたない面はあるな
ひかりと比呂は巻き込まれた感が…
でも三人が納得するために必要なイベントだった

明和の最終ピッチャーは
明和史上最強！とか言われてるけど普通にヘタレピッチャーだよね。

>>346
野田は自分ではプロでは通じないようなことを言っていたと思うけど、
どうなんだろう？
春華兄は、木根が投げたとき、こういうときあいつ（野田）のすごさが
わかるとか言っていたけど。

プロにはいけるけど、2軍レベルだと言っていたな。
ただ、作中の描写を見る限りでは野田は甲子園の出場校のなかでも
トップクラスにあるように思えたが、どうだろうか？

プロで食ってくとなるとまた違うんじゃないの？

だろうな
まぁ社会人野球とかなら十分活躍できそう

>>350
ピッチャーは沢山いるが、正捕手は一人しかいない。競争率が激高なんだよ。

明和の監督は英雄（とひかりと小山内）に甘過ぎ
全国トップクラスの高校の監督なのにあんなに笑顔見せちゃダメだろ…
英雄が練習中にひかりに会いに行くのを公認してたこともあった
城山や柏葉みたいな指導法じゃないにしても
もっと厳格な雰囲気を大事にすべきだった

>>354
野田は捕手捨ててまでプロに行きたいってタイプでもないだろうしなぁ

めいっぱい野球頑張ってきたのに学生時代までできっぱりやめちゃうやついたから
野田の描き方はリアルに感じた

野田はいいやつ過ぎてデブにするしかなかった
あれでイケメンだったら人気が出過ぎる

野田はスコアラーとして
やって行ける気がする。

野田は永遠に国見の参謀を勤める。

つーか結局、二人の勝負がどうなろうが、選ぶのはひかりなわけだからね
勝った方と付き合う、とか約束したわけじゃないし
｢もう一度選ばせる｣とか言ってたがあれはひかりの気持ちガン無視の相当酷い言い草
木根とかから見たら｢野球の勝負になんか青春ぽい恋愛要素を付け加えたかっただけじゃねえのあの二人が（笑）｣
とか言って笑いそう

いろいろレスありがとう。運動は苦手なんで、野田の実力についてよく判らない
部分があったが、結局、プロの世界では作品のとおりなんだね。

>>358
タッチかＨ２のときだと思うが、キャッチャーはデブのほうが
安定感が出る みたいなことを、作者が書いていた。

>>361
英雄のあの台詞は確かに醜かった。こいつ、何様？と思った。

>>360
野田はどこででもやっていけそうだけど、なんか比呂のほうが心配
実力的には申し分ないけど、メンタル的にプロでやっていけるんだろうか？
栄京の監督が言ってた様に、基本野球大好き小僧だし
そもそも、英雄ほどはっきりとプロ行きたいってわけでもないだろうし

あ、そうだ
続編としてプロ野球編はどうだろう？タイトルは「H２」２で

ドカベンプロ野球編よりはマシだろうけどな…

大学編がいいと思うけどね。
タッチみたいな後日談を作って欲しいな。

あだち曰く「続きは描けないようにしていますからね。
僕の場合、本当の意味で最終回を描くようにしています。」

城山の指導方って何か問題有るんだろうか？

タッチの後日談、ひどくなかったか

>>368
高校野球ってのは教育の一環だからな。言う事聞かない選手をいじめたり、勝つ為とはいえスポーツマンコシップに著しく反する様なプレーを認めてたらさすがに問題ありだろ。

作中でも誰かが言ってたろ
「高校野球」の指導者としてはうんｋだって

>>368
普通に監督業として見ても実力のある選手を自分が嫌いってだけで外す監督は二流だろ

結局最後はどうなったの？

選手達からの内部告発で
解任されたんじゃね？

広田が怪我であぼーん確定で逃亡したんじゃなかったっけ？

自分の汚い野球を実践する弟子が駄目になったからな

てか、自分が全否定してた選手が率いる、これまた全否定してたような野球に負けたり、飼い殺しにしてた選手に活躍されたり、それに伴って部員に造反されたり。
ジジイには許容し難い事がありすぎたんだろ。

>>343
ひかりは比呂が古賀と付き合っているらしいことを知っていた
でもそれを比呂本人に確かめたり
選ばせると英雄に言われた時そのことを話さなかった

ひかりは英雄を不安にさせる問題を持っていたけど
良い解決策はなかったし英雄の行動は結果的には良かったと思う

文庫版買い始めて機能読了した
何より泣きそうになったのは木根が完投勝利して泣いてる顔だったわ
あと広田はいいキャラしてんな

比呂と野田が広田に冗談言った時、死んだ親父までネタにしたのはちょっとビックリした

>>380
あれはやりすぎだよな…。誤ったとはいえ俺なら手が出てる。

あれで手を出さないのが広田らしさなのかもね
父親にナイフもらって、最終的にはお前が勝つ、だから手を出すなっての

あの手のシーンといい、レイプ演出といい、
H2ってスマートな漫画に見えるけど結構、あだち的にいうとミスが多いよな。

クロスゲームの完成度が凄いからそう思えるのかもしれないけど・・・

と思ってラフを見直すと、
ラフには対した違和感はない。

やっぱH2ってあだちはイヤイヤ野球漫画描いてたんだろうね。

野球描写書きたかったっていう話じゃなかったっけ
恋愛模様がめんどくさかったんだろ

最終回の後　比呂と英雄は親友でいられたのかな
なんとなくひかりだけじゃなく英雄込みの決別の試合だったような気がするんだが

少なくとも前のような仲に戻るのは時間がかなり必要だろうね。

そうかね
そこら辺割りとアッサリしてそうだけど

でも「会いたい」って理由だけじゃ会えなくなってきた　みたいな事は
後半比呂が言ってたよな
己の意志と別の所で話が動いてて　強制的に「決別」を野球に絡めてきた英雄はちょっと許せないな
最後の試合の比呂　本当に楽しくなさそうで見てて辛かった

最後の試合誰が可哀想って明和の三年だろ
最後の夏なのに自分のチームの四番が恋の勝負してるんだもん
高速スライダーも完全に英雄用で自分等は蚊帳の外だし
英雄におんぶに抱っこで甲子園来たってのはあるけどスローボール見逃し三振見るのは辛かったんじゃないかね
しかも結局負けたわけだし

一番幸せになれた？のは蚊帳の外にいた古賀だろう。

比呂はこれでひかりとの曖昧な関係が終了し、完全に吹っ切れたから。
本当なスタートが出来るわけだからな。

>>389
英雄におんぶに抱っことかちゃんと読んだ人間の言葉とは思えんｗ
比呂がいなければ最優秀投手の石元に強力打線に守備も良い
間違いなく英雄抜きでも作中最強チームだったろ

仮にスローボールを英雄がホームランにしてても2−1で明和一の負け

決勝戦のMVPは野田に
間違い無いだろう。

恋愛をグラウンドに持ち込むなよって監督の台詞だけど
比呂の台詞でもあったと思う

ただ、チームメイトも監督も
まさか主砲がこの大一番を相手投手とひかりを賭けた私闘の場にしてたとは
想像だにしてなかったろうなｗ
傍から見れば英雄とひかりはベストカップルなんだし

そのおかげでただでさえ手強い相手エースは、高速スライダーまで実戦投入するわ
今まで足りてなかった闘争心までプラスされて無双状態になるわ、
主砲は無駄に気合入りすぎて、球種分かってるのにストレートのタイミングで空振りしてる癖に
最後は高速スライダーがチラついてど真ん中を空振り三振するわで敗退で
この試合の舞台裏を知らされたら、「お前何してくれてんの？」ってなるかもｗ

愛好会との試合の時｢この後比呂と甲子園で思いっきり闘る為に手を抜く訳にはいかねえんだよ｣
って言ってたのに
実際そうなったら女をはさんでの決着とは

＞そのおかげでただでさえ手強い相手エースは、高速スライダーまで実戦投入するわ
高速スライダーはその主砲専用、お前らが心配しなくてもいいとは言わなかったっけ？
あの監督は。

>>396
ただ、いくら監督が高速スライダーは橘専用だから心配無用と言っても
国見と橘が女を賭けた私闘やってるなんて思ってもないから
ここ一番の場面では高速スライダーが来るかも？ってなるだろうし
高速スライダーがあるってだけで十分脅威だろうな

＞国見と橘が女を賭けた私闘
というよりも、上で誰か書いたように、
橘の独り相撲だったような気が…。

>>398
はぁ？読み直して来いカス

最後の直接対決をひねくれた目で見てる奴多いな
人間性疑うわ

そういう下らん書き方すんなよ
ガキじゃあるまいし

>>399
読んできたけど。

英雄はひかりを賭けていたかもしれないが、
比呂は英雄からひかりを奪えるなんて事は元から考えてないとしか思えない。

英雄が独り相撲とっただけ。

二人の心情は見る人によって意見が分かれるし微妙なとこかと

でも比呂としても三角関係に決着着けておかなきゃいけなかったし
最後の試合が英雄の独り相撲ってのはちょっと違うと思う

比呂は最後の勝負を通じて３人の関係清算、

あるいは勝負に通して英雄に、ひかりが好きなのは英雄だということを
判らせようとして勝負をしているのに対し、

英雄は最後まで迷い、独り相撲だった。

というのは俺の見方だ。もう一度読めと言われても、この見方は変わっていない。
もちろん、違う見方を否定をしているつもりはないが。

こういうのは個人個人の見方に委ねているんじゃないのか？あだち充は。

一人相撲って単語にしても人それぞれ微妙にイメージ違うとこあるだろうし
何言っても決着なんてつかないよ
そもそも正解があるかも分かんないんだし

最後まで迷った英雄は勝負に負けて、
改めてひかりが必要なのは自分だということに
気付いたし、ひかりも英雄が好きだということを再確認した。

比呂は吹っ切れて、おそらく古賀と新しい道を歩もうとしただろう。
少なくとも、決着はつけたと思うよ。

いや割と合ってると思うよその解釈
英雄は｢俺は何もわかってなかったのか…｣って言ってたし
ただその思い知るのに否応なしに比呂に勝利を狙う野球をさせたとこが嫌だった
比呂は普通にヒデと闘うの楽しみにしてそうだったしさ
一番悲しい試合だったろうな

いつかくるだろう日をヒデによって強制イベントにさせられたって感じだな
いや野田にかｗ

>>404
＞ひかりが好きなのは英雄だということを判らせようとして勝負をしているのに対し

比呂はそんなに大人じゃないだろｗ
大好きなんだぜ発言にスローボール連投
言い方は悪くなるけど子供っぽさが色々見て取れたわ

英雄が最後まで迷ってたってどの辺を見て言ってんの？

>>409
比呂は最後まで英雄との対決（勝つための）に集中できたのに対し、
英雄は比呂以外に、自分の中にあるひかりに対する感情とも戦わなければならず、
完全に比呂との勝負には徹し切れなかった。

気持ちに迷いがあったというのかな？この場合は。

酷な言い方すれば英雄が独り相撲とって、そして比呂に敗れた。
だけど、この勝負で自分の本当の気持ちに気付いて、試合中では
払えなかった迷いを払えたと思う。

勿論、俺の感想だから、君の感想を否定をするつもりは毛頭ないよ。

わからせようとしてるのとは別に
己の知らないところでとんでもない話を進めてた英雄に対しての怒りからの挑発だと思ってた
大好きなんだぜ発言は

>>410
＞英雄は比呂以外に、自分の中にあるひかりに対する感情とも戦わなければならず

これ英雄と比呂逆じゃね？ｗ英雄がひかりに対する感情と戦ってるような描写試合中にあった？

>>411
そうだけど挑発する事自体子供っぽいでしょ
分からせようと勝負してるような大人には見えなかったな

>>411
＞己の知らないところでとんでもない話を進めてた英雄に対しての怒りからの挑発だと思ってた
＞大好きなんだぜ発言は
そうだと思う。
大好き発言とスローボール連投も英雄との勝負の駆け引きに使っただけで、
子供っぽさとは言えないだろう。

>>412
なかったら、ひかりを賭けた勝負を申し出たり、
「お前には渡さない」や比呂の大好き発言には反応しないだろう。
最後の打席をもう一度見ることをオススメするよ。

>>414
申し出るって別に申し出てはいないだろｗ勝手に言ってただけだぞ
それに賭けを言い出したはひかりの感情に迷いを感じたからだろ
それを自分が勝つ事でハッキリさせようとしただけで英雄が迷ってた訳じゃない
「渡さない」っていうのは最初っからずっとそうじゃん
別に最後の試合で急にそう思い始めたわけじゃないしそれを迷いって言うのは大分違う
大好き発言に反応っていうのもひかりが好きなら当然の反応で
迷いとか自分の感情との戦いってのは全然違うと思うよ

>>415
あれ、もう一度お前に選ばせてやるという相手に言うのは
「申し出る」という言うのじゃないの？
まあ、確かに勝手に言ってただけと言えばそこまでだがｗ

＞それを自分が勝つ事でハッキリさせようとしただけで英雄が迷ってた訳じゃない
本当に、このままひかりとやっていけるかどうか、英雄自身も不安と迷いがあったから
こそ「もう一度選ばせる」発言を言ったでしょ？
「ひかり渡さない」あるいは、ひかりを必要としているのは自分しかない
無いと思うのなら、「もう一度選ばせる」発言をする必要はあるのか？

実際、試合後では「本当にひかりが必要なのは俺だ」と吹っ切れた事から、
このままひかりとやっていけるかどうか、自分は比呂には勝てないのではないかという
英雄自身も不安と迷いがあったのは確実。

>>409
おれはひかりが大好きだ＝おれはひかりとは付き合わない、っていう宣言だろ。
比呂のほうが英雄より少しばかり大人なんだと思うよ。
英雄と違って、ひかりを失う悲しみを実際に体験済みだから。
比呂はひかりからさよならって言われている。

>>416
だから「選ばせる」っていうのはひかりの気持ちに迷いを感じたからだろ
ひかりの為を思ってそう言い出したわけで

というか何よりもそれが英雄の独り相撲ってのは全然違うな
比呂に迷いが無かった訳がないし

>>417
何言ってるかわからないです

比呂は｢おまえらが別れてもひかりが次に付き合う男は絶対俺じゃない｣｢俺のことが大好きだからさ｣って
前に言ってたのにな
英雄の理解力がなかったので2度言いましたｗ

>>418
ひかりの母が死んだ時に、ひかりと比呂の絆の深さをみて、
自分はひかりとの関係は、比呂とひかりの関係には及ばないのではないか？
と英雄自身も不安と迷いがあったからこそ「もう一度選ばせる」発言を言ったでしょ？

ひかりが必要なのは、俺だ。俺しかないという感情と、
いや、ひかりにもう一度選んでもらうという自分の感情同士との戦いがあっただろう。

比呂は最初からひかりを奪い取ろうとする気がないにもかかわらずだ。
これを１人相撲というべきだと思うが、相手（比呂）はすでに争う気すらないにも
関わらず、自分で自分を追い込んでいた。

>>421
比呂にとっても勝った上で春香を選んだっていう結末が必要だったんだよ
逆に言えば迷ってたからそうして踏ん切りを付ける過程が必要だった訳で
ひかりを奪う気は無くても迷いはあったよ

英雄「勝負に負けると、俺はひかりを諦める。
　　　だから、比呂、お前には絶対に負けられない」

比呂「英雄、それは勘違いだよ。ひかりが本当に好きなのは英雄、お前だよ
　　　そうだ、その愚直さに雨宮ひかりが惚れたんだ」

↑こんな感じだと思う。自分で自分を追い込んでいる英雄に対して、
比呂は勝負を通じて英雄にひかりが好きなのは英雄だという事を、
判らせようとした。

>>419
比呂は英雄からひかりを奪うつもりなんてないってことだよ。
「今日　時間ある？」の回で比呂はひかりから言われてるんだよ。

比呂と幼なじみでよかった。さよなら。

簡単に言えば、すでに比呂は古賀を選んだし、実際古賀も比呂を信じて
この三角関係の決着を見守った。

だから、ひかり賭けた勝負を英雄が言ってきても、
比呂はすでに、その勝負を受けるつもりはない。

あえて、英雄を挑発し
勝負に徹したのは勝負を通じて英雄にひかりが好きなのは英雄だという事を、
判らせようとした。

決勝の最中に「比呂・・・比呂」と囁くひかりの姿が比呂の頭の中にちらついてるのは無視か
奪う気は無くても比呂も迷ってたのは確かだと思うけどな
だからこそ決着を着ける事が比呂にとっても必要だったし独り相撲って表現はどうもなぁ

あれは別れの前の走馬灯です

>>425
春香は三角関係がどうとか気にしてないでしょ
ただ単にライバル対決として見てたんじゃね

>>428
どうかな。蚊帳の外でも女の勘で不穏な気配は感じていたかもしれない。
ギャグがすべったりしていたし。
単なるライバル対決と見ようとしていたんだろうがね。

>>429
最後カラオケではしゃいでる比呂を見ても特に深く考えてなさそうだからな
違和感は感じてても三角関係の決着を見守るなんてとこまでは考えてない

>>426
比呂が１人相撲を取っているとは言っていないよ。念のために。
相手はすでに奪い取ろうとする気がないにも関わらず、
自分で自分を追い込み、１人相撲を取っていたのは英雄。

>>430
あれは気を使っただけだろう。
内心では、これでようやく私だけを見てくれると喜んでいるよ、きっと。

春華はひたすら無邪気に比呂を信じている感じだな

春華「私は国見君専用のスチュワーデスですから」

>>431
だから比呂も迷ってたから英雄の独り相撲じゃないって言ってんだろｗ

気を遣ったとかこれでようやくとか深読みしすぎ
予測の部分が多すぎて話にならんわ

>>434
比呂が迷ってたって、何を？
大好きなひかりを英雄に託して本当に大丈夫かと迷ってたということかな。
あわよくばひかりをゲットなんて気持ちはこれっぽちもなかったと思うが。

>>435
何回も書いたから見直してくれ
人の話はちゃんと聞こうな

俺も>>435君の意見に賛成だな。
比呂は別に迷っていないよ。
勝負を通じて英雄を打倒して、ひかりへの気持ちを自覚させる。

英雄は、相手が勝負をする気がないにも関わらず、
一方的に勝負を持ちかけ、そして
勝てないといけないと自分を追い込み、独り相撲をしていただけ。

>>436
だから何を迷っていたのか具体的にプリーズ。
何回も書いたのなら、レス番で答えてくれるとありがたい。

自分の彼氏（少なくとも友達以上は確実）
が幼馴染の女とその彼氏と妙な事になっていることくらい
天然気味な春華にだって、わかっていると思うんだ。

それでも口を全く出さず、信じてみていたのは
気を使ったということではないのかな？

勿論、喜んだのは想像だけど、
誰だって自分の彼氏（彼女）がいつまでその幼馴染を思っているのは
面白くなかろう。

>>437
＞勝負を通じて英雄を打倒して、ひかりへの気持ちを自覚させる。

比呂はヒデちゃんを三振に奪（と）っただけよ、だな。

英雄とひかりの関係に関しちゃ俺は結果論だと思うんだよな。
だからこそのひかりの母親の存在だと思うけどな。
それでも勝ちに行くというか

超伸びてるｗ

あの勝負は英雄がカナリかっこ悪く描かれてるから
英雄が空回りというか独り相撲気味に見えるが
踏ん切りつけるって意味では比呂にとっても無意味では無かった

自演激しいな

結果論だけど、独り相撲ではなかったと思う。
比呂が、ちゃんと土俵にあがって相手になってやった。
比呂の場合は、迷いというより再確認のためだろう。
ひかりは英雄のどこにほれたのかっていう

でもストレートを信じ切れなかったんだよ英雄
そこに惚れたんだよって言う割にそこ信じきれないんだよ

高速スライダーが決め球
なら、そっちで勝負する方が筋じゃないのか？
ストレートが来たか？
実は高速スライダー！
の方が良かったかも知れん

フォークがバットを躱す変化球であるのに対し
スライダーはバットから逃げる変化球なんだよ
比呂が最初で最後の勝負になぜスライダーを投げようか

最終戦で比呂が完全に割り切ってたと考える人多いんだな
俺は頭で割り切ってても感情では割り切れてなかったと解釈してるわ
その理由が最後の曲がらなかったスライダー

野田に対して言った｢あまり俺を信用するなよ｣ってのは最後の玉のことかな？
ストレートなげちゃうかもっていう

英雄に勝ってもひかりゲットなんてあり得ないのに
英雄がチームの勝敗そっちのけでのタイマンしかけてきたから
仕方なく英雄との個人の勝負をした

9回は英雄に本塁打ぶち込まれても試合には勝てるから
試合には勝ったが勝負には負けたってことにしようと
この試合ストレート狙いのスイングに終始してる英雄に対して
最後はわざと打たれようとしてど真ん中にストレート投げてやったのに
疑心暗鬼になった英雄が空振り三振

それなら9回の英雄に今日イチの球威を持ってくる必要は無い

英雄に打席が回る9回にピークを持っていくために
8回は力を抑えることを柳と島に伝えてるからな

>>449
人によっては負けた方にひかりがいくからって解釈もあるらしいから何とも言えないけど
ついでに比呂はそれを分かっていたと。

俺はあそこでストレートになったのが割り切れてた証拠だと思うけどな。
恋愛勝負してるなら英雄と同じようにストレート狙いに対してスライダー投げれば終わりなわけでしょ。
でもただ野球してるなら野田やひかりが信じたようにストレート投げるのが比呂なんじゃないかな
で実際真っ向勝負したわけでしょ。

それだとサインがスライダーだったことの説明がつかない

いや勝負に徹しようとしてスライダー。
でも素の比呂と言うか英雄を認めてる部分が出て
最高のストレートを投げさせられたでおかしくないと思うけど。

むしろ最後ストレートだと何でひかりへの未練なのかがわからん

野球勝負に徹するなら
スライダー勝負でしょうｗ

ストレート待ってる相手にストレート投げるのは馬鹿そんなピッチャーいないｗ

藤川球児はストレート待ってる相手にストレート投げるのよ。

うん

あのシーンは未練を引きずってると解釈して間違いない

だからH2ってなんとなくブラックな終わり方になってるんだよw

はいはい

>>457
英雄は一瞬スライダーが頭かすめた設定だったがw

>>460
どのシーンだよw
まさか最後の一球とか言うなよwww

比呂が、ひかりと英雄の仲を裂くために用いた孔明の罠
ヤツは策士だぞ

まあ正確には、いくら野球で勝ってもどうせひかりは振り向かないだろう…

そう察した比呂が、許される範囲内で最大限に英雄を傷つけにかかったんだな
英雄の性格を知り抜いてるんだから、自分で自分を責めさせればいい

ひかり英雄の修復の時間に比呂がヤケクソなカラオケ歌って騒いでたのは鬱憤晴らし

勝つことしか頭になくてスライダーが真っ直ぐになったってのじゃ
意味のある描写に思えないけどな
それと比呂の涙の説明もつかないと思う
まあ解釈は人それぞれだけど

ストレートを投げたら＝真っ向勝負でケリをつけられるけど打たれると比呂は思っていた
スライダーを投げたら＝真っ向勝負から逃げる事にはなるけど抑えられると比呂は思っていた

っていう事じゃね
比呂は「英雄はどう見てもストレート待ち」と思っていた
その比呂としてはストレートを投げれば打たれるかもしれないという考えはあった筈
そこでスライダーのサインを出した
でも体はストレートを投げていた

そして比呂の思惑とは違い英雄はスライダーを疑っていた
選択肢がストレート一本で無かったからこそ打てなかった
結果、比呂は真っ向勝負でも試合でも英雄に勝った

涙の意味については「さよなら俺の初恋」って言う感じが定説だと思うけど
「どうしても負けた方の気持ちを先に考えちゃう」っていうひかり母の言葉通りで
比呂は自分が勝ってしまった事でひかりを完全に失ってしまった事を心のどこかで思っていたのかもしれん

もし比呂が負けていたらどうなっていたかはわからないけど
母の言葉通りならひかりが比呂の所に来てたかもしれない訳で
それをわかっていたからこそひかりの母は3人の為を思って比呂を応援してたのかもしれん

いつまでやってんねんｗ
しかも内容だいたい同じ

「お前の考えもわからなくないよ」って言いながら
頑なに自分の考え何回も書いてる奴いるしなｗ

結局ヒロの涙はひかりへの未練ってことに落ち着いたのかｗ

落ちつかねーよ

ひかり争奪戦を言いだした張本人の英雄が完敗したけど
結局何も変わらないというか、ひかりが必要なことを再確認しただけで
ある意味英雄に振り回された準決勝戦だったｗ

比呂がひかりに未練ある場合そこがすげえ可哀想なんだよなｗ
勝負する気ないって言ってるのに無理やりさせられて
負けたらあいつ身を引くつもりだと心配したけど英雄は俺にはひかり必要だって告白

真っ向勝負なんて打者に都合のいい綺麗ゴトだとか言ってたのに
最後の球投げる前の、100％ストレートしか無いって
その融通の利かないバカ正直さにひかりは惚れたんだってのを見ると
未練なんて無さそうだが

あまり話題にならないけど、最後の英雄とひかりの会話も重要だと思うけどな

スライダー投げるつもりがストレートになっちゃったっていうのがすげえよ。
ボールカウントは２ストライク１ボールだし、ここはスライダーを投げていい場面だと思うが、
最後はストレート対決でないと英雄も比呂もひかりも納得できないよな。
比呂は意識していなくてもストレートを投げたかったんじゃないか？
スライダーが曲がらなかった理由は謎でいいし、比呂の涙の意味も謎でいいよ。
無理に未練とか決め付ける必要はないんじゃね。

試合前
英雄「最後まで見届けろ、そして俺か比呂か選べ！」
　　　「これは俺とひかりの問題だ」「ここでケリをつけないと俺達2人は先に進めないんだ」
試合では比呂どころか自分自身にも負ける

試合後
ひかり「最初から選ぶ権利なんて無かった」
英雄「誰よりも雨宮ひかりが必要なのはこの俺だ」
何この茶番ｗ
ぶっちゃけ、比呂はカップルの倦怠期脱出のダシにされただけじゃんｗ

当初は比呂に内緒にしようとしてたことから考えると
英雄は自分だけがモチベーション高めて比呂を粉砕して惚れ直させる計画だったけど
英雄の計画を知った比呂が、自らの投球をもってバカップルを一喝したようなもんだろ

ひねくれた見方をすればそうだな
ひねくれた見方をすれば

比呂がひかりへの未練で涙を流したっていうのも
かなりひねくれた見方だと思うぞ

それは別に誰かを貶めてるわけじゃないしひねくれてるっていうのとは違うと思うけど

決別の涙なら潔いが、未練の涙じやみっともないだろ。
未練っていうやつは比呂を貶めてることにならんか？

未練って表現が相当気に入らないみたいだから
だれかが替わりの表現を考えてあげれば落ち着くんじゃないか？ｗ

被ったか

>>480
決別に涙がついてくるなら、それは未練も含まれてるんじゃないか？

>>482
未練を断ち切っての決別じゃないか？そこに断ち切った感情が含まれてるのか？

未練があっても良いじゃない
小さい頃からずっと一緒で大好きな幼馴染と決別するのに未練が無い方がおかしいわ
しかも引きずってるから出た涙じゃなくて
これで決着っていうのがわかってるからこその涙だしな

試合開始前に英雄に「俺はひかりが大好きなんだぜ？」って言ったのも本音だし
それでも悪役に徹して勝って、英雄の閉じた部分をこじ開けようとしたのも本音だと思うよ
だからこそ決別が決まって涙したんじゃないの
そこに未練が含まれないほどスッキリしてたなら比呂はもっと明るく戦ったって

>>484
>>485

あの涙の背景にそういう複雑な気持ちがあったことに異論はない。
ただ、それを未練の涙と決め付けてしまうのはあまりにも乱暴だし、誤解を招くと思う。

>>486
じゃあなんて表現すれば良いんでしょうか？

未練が籠もってるものを未練の涙って言って何が乱暴なんだよｗ
未練＝負の感情とか思ってるのか

>>488
未練は負の感情だよ。知らなかったのか？

�@いまだ練達していないこと。未熟。
�A心の残ること。思い切ることができないこと。
（広辞苑）

>>487
言葉で掬い取れない感情を無理に言葉で表現る必要はないよ。

この場合比呂は未練を体から流した訳じゃん？
どう考えても良い事だよな

確かに溜め込んでたら負の感情だけど
それを排出したわけだから悪い事ではないな

だから未練を断ち切る決別の涙と言ったほうがより適切だろう？

未練を引き摺ったままの涙だと子どもの駄々みたいなものだからな。

断ち切れてなきゃ涙が流れない訳で
決別って付けたきゃ付けても良いけどそれを他の人に押し付けるなよ
言わなくても伝わるわ

未練と言う言葉も他の人におしつけるなよ。
断ち切れていない未練で流す涙もあるぞ。

でもこの場合の比呂は断ち切れてるんだから別に良い事だよな

そもそも未練があるから決別して涙するわけで
未練が無いなら笑顔で決別したっておかしくないわけでｗ

>>497
ああ、いいことだ。
浄化されているｗ

>>496
未練を断ち切る決別の涙って言いたいんだろ？
押し付けるまでもなくお前自身が口にしとるがなｗ

>>500
未練だけじゃ誤解を招くって言ってるわけだが。

誤解も何も事実として未練があるのを自分で認めているのに何がしたいのかようわからん

未練があった（過去）ことは認めているが。涙で浄化されました。
想い出はいっぱい残るだろうが、もう未練はないだろう。
そこのところを誤解しないでねと。

だから皆何回もそう言ってるだろｗ

>>503
決別って入れなくても伝わってるじゃんｗ

まあカラオケでのカラ元気を見てると
そう完全に吹っ切れた感じもしないけどなｗ

比呂、ひかりへの思いを断ち切れず悔し涙を流す。

こういうのも未練の涙という言葉で表現できてしまうわけで。
ま、誤解云々は俺の心配しすぎかもな。騒がせたな。

誤解も何もH2読んだ人が未練の涙っていう表現を見てどう思うかはそれこそ人それぞれだろ
吹っ切れてるかもしれないしもしかしたらまだ引きずってるかもしれないし
それに対して第三者が「その表現はおかしい」とかケチ付けるほうがよっぽどお門違いでしょ

もうえーやん

どうしてＩＤ表示のスレじゃないんだ・・・

H2ってブラックな終わり方をしてるからこそ価値が高いと思うんだが
決勝の朝の千川のなんとも白けた雰囲気を見たら分かるだろ

ＩＤ表示だと真っ赤な奴1人だけという可能性も…

未練って言葉に過剰反応してるのは一人だけっぽいなｗ

ひかりの涙は嘘泣き。
比呂の涙は腹が減ってたから。

>>508
どう思うかはそれこそ人それぞれだから「その表現はおかしい」とか言い出す人も
出てくるんじゃないですか？ｗ

ありゃサヨナラの涙だからなあ

ナイスピッチング
特に最終回は恐れ入った。

別れの涙だからなぁ
色んな感情が入ってるし未練って表現でも良いと思うけど
何が一番多く入ってるかは人それぞれだろうけど表現は何でも良いんだと思うよ

夏休み中ずっと続くのだろうか

木根泣いてるとこでもらい泣きした
なにこの神漫画
学校に置いて小学生に読ませたい

俺の中学にはタッチはあったなｗ

小学校にＨ２あったわ　そん時は読まなかったけど
背表紙にあだち充って書いてあったから
「え？これタッチ？なんでＨ２って書いてるん」とかバカな混乱をしていた
ひとりの作者がふたつの作品を書いているという発想がなかった

>>522
小学校にＨ２あったなんてうらやましい
自分は中学生の時お年玉で一気に買ったよ
小学生の時アニメで知ったけど漫画なんて全然買えなかったし

佐川って中学時代に
広田からどんな仕打ち
を受けたんだ？

さよなら、遅れてきた俺の初恋。

ていう涙だろ。臭く言えば。
んで、おおよその感じは>>476に近いと思って読んでた

http://anime.2chnet.net/H2/H2.html

千川の愛好会から野球部になるまでの話やその後もメンバーが揃っていく所が好きだ。
スパイとして送り込まれた大竹がテニス部のラケットを折った濡れ衣を着せられた時
春華に助けられて心が動いた所など。
つまり何が言いたいかというと、春華最高

あれはガチで大竹が砕いたんじゃなかったっけ？

>>528
どこぞのチビっ子が壊した
チビは自首しに来たし、弁償してくれようとしたのかおばあちゃんも一緒にきた

島もテニス部も大竹だと思ってたけど春華だけは信じた

>>529
どうも！
島のセリフだけ頭に残ってたから勘違いしてた

タニシのロケットがすごい印象に残ってるww

ひかりの顔は春華に似ている

>>531
タニシのロケット思い出したｗ

「栄京」って帝京以外考え付かないけど、92年の連載当時から憎まれてたのか
そこまでさかのぼるとは思わなかった…

>>534
法海大みたいに有名校の名前をもじっただけで他意はないんじゃないかな

高校野球ファンに贈るマンガ＆小説
ttp://www.asahi.com/shopping/special/TKY201106220300.html

>>524
原作では描かれてないんだが
ドラマでは先輩の財布を盗ませてたとかだったような

盗んだんなら自業自得じゃん

>>538
それを拒絶したから追い出されたんじゃないか？

〉〉532

ドラマソースとかドラマの脚本の捏造設定だろ
あてにならん

ドラマのひかり役の女優は完全にミスキャストだったと思うんだが‥‥

英雄に至っては誰役だか解らないくらい酷かったな

野球をやりたいなら自分の言う事を聞くんだ！
みたいな描写が有ったから理不尽な事を強要されたのは確かだろうな。

つまりは、ケツ出せってか……

ヒカリより古賀ちゃんの方がキャストミスやろ。石原さとみは可愛いけど､あの声にはなんかイライラした

比呂が春華にILoveyou言った時から一応二人は付き合ってるんだよね？
その上で最後の試合に比呂は臨んでるんだよね。
春華に「この試合勝たせてくれな」とか言ってたし。

>>546
259話で、ひかりと同じ弓道部員が、二人が一緒に歩いているとこを見てひかりに言ったセリフ
弓道部員「あれはどう見ても恋人同士よ、しっかり手なんか握り合っちゃって」

>>547
ってことは付き合ってるって事でいいんだよね？

なんか上で討論されてたいろんな解釈を読んでると
二人が付き合ってる事が無視されてるような気がしてｗ

>>548
普通に考えれば、二人はつきあっているでしょうね。雪が降った日、電話１本で理由も
訊かずにタクシーで駆けつけてカマクラ作りを手伝ってくれたりしてるし。（あのカマ
クラのシーンはけっこう気にいっているｗ）

259話（二人が恋人同士のデート）や290話（比呂が英雄に、ひかりは英雄と別れない、
仮に別れたとしても、比呂を選ばないと断言している）があるけど、その後、ラブコメ
に関しては、春華はほぼ蚊帳の外。個人的には、英雄がかき回しているように感じる。

>>549
自分もそう思うｗ

比呂＆春華に関しては最終話より大分早く結論出てるんだよね。
だからこそ空気と言われがちなのかも。

比呂の気持ちはすでに春華だけど、３人の様々な気持ちにケリを付ける為に必要な対決だったと思ったよ。

一部のひかり推しの人たちが、比呂がいつまでも未練を持っていたことにしたいんでしょ

比呂と春華がくっついたのはひかりは知ってるんだし
その状態で「俺か比呂か選べ」と言われても「選ぶも何も・・・」にしかならんだろうし
試合では比呂に完敗どころか自分にすら負けてのフルボッコ
試合後に「雨宮ひかりが誰よりも必要なのはこの俺だ」で元通りって
結果だけ見ればやっぱ英雄の独り相撲ってことになっちゃうんかなｗ

今は春香の事が好きなのも事実だけど
かといってひかりの事を完全に忘れた訳じゃないだろ

ただ未練があるかどうかとひかりと付き合いたいかどうかは同じ意味じゃないと思うけど

17歳の少年が幼い頃からずっと一緒で好きだった幼なじみを新しい彼女が出来たからってすぐには
｢もう完全に吹っ切れた｣
とはならないんじゃないかな

だからこそ最後の試合でケリ付けた上で望むようにする事が3人にとって必要な過程だったと思うけど
それを英雄の独り相撲っていうのは結果論でしかないな
しかも物凄い斜め上から見下した結果論

>>553
だから3人にとっては必要な過程だったと上にもレスされてるだろ

比呂のひかりへの気持ちは未練とか忘れる為とかそんなことじゃないと思うが？
誰もが納得する言葉にするのは難しいが、ただ3人がリスタートする為には必要だった勝負なんだよ

はっきり言って自分も秀雄の勝手な考え、独り相撲から始まった出来事だとは思うよ
だって比呂やひかりの気持ち無視して勝手に勝負内容やルール決めてんだから

ただやり方はともかく、結果としては必要な過程だったというだけ

いや未練的なものは確実にあっただろ
ひかりは比呂にさよならを言ったし、少しずつ距離が離れていって
このまま自然に忘れられると思ったところに
急に選択を迫られたからこその葛藤

まーた始まった

書き手は常に同じだからなｗ

自分の好きなように解釈すればいいんでないの。
でも自分の解釈を他の人に押しつけるのは勘弁してくれ。

>>558
んだんだ
正解があったとしてもあだち充様に聞かないと結局分かんないんだし

独り相撲野郎は確実に毎回同じ奴だなｗ

>>554
誰もが納得する言葉とか考えてる時点で意味不明
未練があったって言ってる人達の考えを全否定するからおかしくなる訳で

独り相撲っていうのは結果論でしかないよ
あれは比呂がラッキーも含めて勝ったからこそああいう結末になった訳で
もし比呂が負けてたら実際どうなったかわからないんだし

独り相撲厨は比呂が負けても同じ結果になったって言い切れるから独り相撲って言ってるんだよな
ひかり母の
｢負けた方の気持ちを先に考えちゃう｣
って言葉とか考えたら実際どうなるかわからないんじゃないかなぁって思うけど

もちろん負けても結末は変わらなかったって考えも否定はしないけど
重要なのは、そう決め付けられる確証は一切無いんだから
それを英雄の独り相撲って言い切っちゃうのはおかしいよねって事

上の流れで言えば比呂と春華が付き合ってるから関係ない英雄の一人相撲って話なんだから
比呂が負けてひかりがどう思っても関係ないじゃないｗ

>>561
あぁ、ゴメン
言葉足らずだったが、誰もが納得のくだりは自分と近い考えを持ってる人に対してなので
違う印象を持ってる人を否定したい訳ではない

ちなみに独り相撲の話しは、自分は結果論ではなく
秀雄が勝手勝負＆ルールを決めたってとこまでに対してしか思ってないけど

英雄「もう一度選ばせてやる！」
ひかり「ヒデちゃん以外の誰を選べるのよ？」
比呂「ヒデのやつ身を引く気か。ざけんなよ」
野田「みんなが幸せになるにはムニャムニャ」
春華「タコ焼きうめー」

>>558
いろいろな解釈があると参考になって面白い
押し付けられるわけねーし

要は英雄が雑魚な上にウジウジするクソ虫だったっていう物語

ひかりには「試合後に俺か比呂か選べ！」で
比呂にはひかり争奪戦と伝えずに勝負しようとしてたなんて
自分だけモチベーション上げまくっておいて
何も知らない比呂との勝負に挑むなんてちょっとセコい気もするｗ

まあ、比呂の性格的にワザと負けようとする可能性が高かったからだろうが
そういうのを含めても、当初は比呂を蚊帳の外に置いての
「俺か比呂か選べ」ってのが独り相撲というか
比呂をダシに使おうとしただけじゃね？って思う人がいるんじゃね？

ミもフタも無い言い方をすると、漫画的な決着を付けるために
無理やり盛り上げにかかっただけだからな・・・ｗ

＞ひかりには「試合後に俺か比呂か選べ！」

＞当初は比呂を蚊帳の外に置いての「俺か比呂か選べ」

そそ、まさしくこれ。
ここまでの行為が独り相撲と言われる要因だと思う。

ま、漫画だからいいんだけどねｗ

勝負して決着を着ける事が比呂にもひかりにも必要だと思ったからそうしたんじゃないの
必要なかったんだと思うなら独り相撲って表現でも良いと思うけど

英雄は比呂をダシにしようとする
比呂はそれに乗っかった
ひかりは最初から選ぶも糞も無い
春華は完全に蚊帳の外

これでも試合後には全てが丸く収まったんだから良かったんじゃねｗ

＞比呂にもひかりにも必要だと思ったから

野田には、これはおれとひかりの問題なんだだっていってるし
比呂関係なくね？
野田がうっかりしゃべらなければ比呂は知らなかったわけで
比呂が知らないままだったら完全に英雄の一人相撲になったんじゃないの？
一人相撲は結果論という人がいるけど、むしろ比呂が相手になってくれたからこそ
結果的に二人の勝負の体をなしたわけが
蚊帳の外にいた春華はともかく、比呂はおもしろくなかっただろうね

最後まで残ったのは英雄自身の気持ちの問題なんだと思うよ
簡単に言っちゃうと嫉妬かな
小山内にも
「いいですね、頼みますよ。先輩達が別れると、あちこちで抗争がおきますからね。」
って言われるくらい不安定だったし。

572は>>570ね

比呂はともかくひかりの気持ちも考えての判断だろうからな

また独り相撲君かｗ
そんな英雄一人の空回りってだけならドラマにもならないって

あ、一応言っておくけど、ドラマにならないってのは
実写ドラマになるかどうか、ってことじゃないからｗ

>>575
やあ、おはよう。未練くんｗ
今日も暑くなりそう？

>>572
比呂の事まで考えてたかどうかはわからんけど
少なくともひかりの気持ちは考えてただろ
それでも独り相撲と称するのは
最後の試合がどうなろうと原作と同じ結末になったっていう確固たる論拠があるをだろうな

ひかりと英雄がどうなったかは知らないよ
比呂と野田が心配したように英雄は負けたら身を引くつもりだったんだろうし
だからこそ比呂はどっかで負けてもいいかなと思ってやってたわけだろ

>>578
ほんとうにひかりの気持ちを考えていたと思うか？
英雄は比呂以上にひかりの気持ちを理解できていたか？
そうじゃないだろ
だから原作のあの結末なんだと思うよ

それと、一人相撲は結果的に回避されたと思ってるけど

考えていたかどうかと理解出来ていたかどうかは全く別の問題だろ

>>570
必要だったけど、勝手に話を進めた所が秀雄の独り相撲って言われる原因だろ
ひかりはともかく、せめて比呂とケリ付けようぜ！的な会話がなされてたらそんな事言われなかった

>>572
＞野田には、これはおれとひかりの問題なんだだっていってるし
比呂関係なくね？


このセリフ忘れてる人多いよね
最初から秀雄自信が俺とひかりの問題って言ってるのに

ひかりの事も考えての事だったら尚更独り相撲ではないよな

>>581
ひかりの気持ちを考えてたんじゃなくて自分のことばかり考えてたんだろ
英雄がひかりの気持ちをまだ理解できていないことは認めるんだね？

>>584
いや、ひかりの気持ちも考えてたからこそ選ばせるって言い出したんだと思うけど
理解に関しては、ある部分では理解してただろうけどある部分では理解してなかっただろうし
一概に理解できていないって言い切っちゃうのは横暴だよね

>>585
＞ひかりの気持ちも考えてたからこそ選ばせるって言い出したんだと思うけど

ひかりの気持ちをちゃんと確かめてから言ったのたか？
ひかりはそれで喜んだと思うか？

＞一概に理解できていないって言い切っちゃうのは横暴だよね

言葉足らずで横暴に感じられたのなら失礼
英雄がひかりの気持ちをまだ（比呂ほどには）理解できていないことは認めるんだね？

>>585
ひかりの気持ちを理解してないから独り相撲って言われてるんだよ。

結果的に一人相撲じゃなくなった、なんてのに意味は無いって
作者が物語のクライマックスとしてセッティングした舞台だぞｗ
蚊帳の外だった春香を除いた三人の関係に決着をつけるべく用意された状況だったわけで
まあ唐突感は拭えんけどね

>>588
それを言っちゃあ実も蓋もないから黙ってたのにｗ
まあ、ぶっちゃけ、そういうことだよな

>>588
その作者が設定したクライマックスについて討論してるんだろ。
こんなにも長く読者が作品について討論出来るなんて良いじゃん。

>>586
選ばせるって言った時にひかり自身がそれを拒まなかったのは少なからず迷いがあったからだろ
喜ぶかどうかの話じゃないでしょ
迷いがあったって言うのを少なからず理解してたから言い出したんだろ
彼氏に気持ち確かめられて｢迷ってる｣って答えるような女はいねぇよｗ

どっちがひかりをより理解してたかどうかっていうのはそれこそ結果論でしかないなぁ
仮に比呂が負けても英雄を選んだかもしれないしそこは実際にはどうなったかわからないんだから

いい男２人に挟まれて迷っちゃうって少女漫画の主人公的ポジションだよなｗ
でも幼なじみのヒロとの決別シーンは悲しくて印象に残る

>>591
結局、ひかりの気持ちを考えて（思いやって）言ったわけじゃなく
ひかりの気持ちを疑って「もう一度選ばせる」といったのか
なんだかなあ

ひかりより英雄のほうに迷いがあるように思えるんだが


＞彼氏に気持ち確かめられて｢迷ってる｣って答えるような女はいねぇよｗ

問い詰めて確かめるのかｗ

というかあの時点で三人とも迷いが無いと、クライマックスとしてショボすぎるんだよ
だからこそ、そういう物語の都合としての迷いや未練なら
もうこれはあるとしか言い様が無いわけで

作者の都合上、英雄はラスボスでなくてはならなかったのです。
ちょっと格好悪い役になってしまいましたが、泥をかぶってもらいました。
和也みたいに殺されなかっただけ良かったと思ってください。

>>593
思いやったのか疑ったのかはそれこそ言い方次第でなんとでもなるわな
わざわざネガティブな言葉選んで敵作りたがる神経は俺には理解出来ないけど

え？問い詰めるってどこに書いてあるの？

>>596
>>591の文脈からすると実際に疑ってたんでしょ？
英雄自身このままじゃ前へ進めないって言ってるし

＞問い詰めるってどこに書いてあるの？

「迷ってるのか」とか気持ち確かめられて答えなけりゃいけない状況っていうのが
問い詰められてるってことじゃないの？

>>597
だからそれを疑ってたと言うのか思いやってたと言うのかは言葉のチョイスでどうとでもなるよね

全然そんなことないけど？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

分かり合えることはないのさ

つーかみんな作者の罠に嵌ってないか
比呂と春華の仲が進んでいることを英雄は知らないんだよな
知ってたらひかりにもう一度選ばせるなんて言わないだろ
ひかりは知ってたのに英雄に伝えてないし
独り相撲と言われようがなんだろうが
すべてラストを盛り上げるための作者の狙いどおり

都大会のセミファイナル、勝てる試合を落とした城山は認知症の老害爺だな！ｗ小倉を使わなくても十分に勝てる試合だったのになｗ

>>602
あの試合はあまりにも不自然すぎｗ
エース広田の降板は怪我のせいとしても
5番打者を含めた3年生を全員交代させるとかありえないｗ

知将って池沼のことかよ

昔トラブった古賀の
幻影に、うるさい！
なんて叫んでいたしなｗ


体調不良で休養
=アルツで老人ホームに
入ったって事だろｗ

結局あだち充って何が言いたいの？
すべての作品
広く見ればただの男女のイチャイチャ

>>606
> 広く見ればただの男女のイチャイチャ

答え出てるじゃないの

>>606
熱き青春の血潮をカモフラージュに10代の淡い恋慕のルポルタージュ

>>606
顔・才能・努力

>>606
人生、高校卒業までが華

俺の肉バットを春華の肉ミットに乱暴に突き刺したい

木根のガッツポーズが最終回とは意外な結末だったわ

H2の由来って何なんだよ！

>>613
レロレロ

>>606
男女間はセックスする前のやりとりが最高におもしろいということ。

どっかの漫画家も真っ青なクソシナリオ

・八幡商業は9回まで2塁にもランナーを進められなかった
・ヒット→ヒット→ヒット→エラーで1−3
・逆転満塁ホームラン、5-3
・しかし思い出代打を使ってしまったため9回裏に出せるピッチャーがいない
・甲子園はおろか地方大会でも投げたことのない選手をヤケクソ登板
・が、なぜかこのピッチャー130ｋｍのストレートと90ｋｍのスローカーブが投げられる
・帝京はこの恐ろしい程の落差でタイミングがまったく合わない

・八幡商業　対　帝京　【5-3】

最後の明和との試合は酷かった｡
糸を切ったはずの大和田が哀れ過ぎる｡
明らかに栄京のが強い｡

>>617
この試合の比呂の緊張だか集中の糸を切れるのは英雄だけだったことに
明和の監督が最後の最後で気づいたじゃないか

しかし明和の選手はこの試合の真相を知ったら英雄をボコってもおかしくないなｗ
英雄が変なこと言い出したせいで相手投手が
最初から無双モードに入ってるわ、高速スライダーまで投げるわで
強打のチームがヒット2本＆二桁奪三振喰らっての完敗だったんだから

当の英雄はひかりとは結局は外から見る分には何も変わらなかったしｗ

俺とひかりの問題だとか言いながら比呂がああいう性格だから前に進めないとか
とんだ責任転嫁だよね
あのままズルズルいけば比呂は春華と結ばれたろうし
比呂は元からひかりを奪うつもりもなかったし
わざわざ緊急に進めてえぐらんでもいいだろ
比呂だけ傷付き損完全なるダシ

>>619
＞あのままズルズルいけば比呂は春華と結ばれたろうし

ん？比呂と春華は既にくっついてたじゃん

あの、もしかして、「栄京」は「帝京」のことなの。
ユニフォームも縦縞だし。

はやく、続編のH3が読みたいぜ！！！！！！

流れ的に英雄が打っても
後続が倒れて敗けそう。

>>623
英雄に打たれてスッキリはあってもプッツリはなさそう。
野田のホームランのおかげだな。

野田はホークスあたりに下位指名され、
結局目が出ず、台湾球界へ。
そこでも大成せず、プロレス転向。

つまり野田が最強…と。

最後の方、ベンチの古賀ちゃんがかわいいって話題になる
エピソードがあってもおもしろかったかもw
ごちゃごちゃ３人の中に入れなくても４角関係の存在を出せただろうし

比呂と春香のエピソードはもっとあった方がよかったな
よく考えてみるとそれなりにあるし、仲は進展してるはずなのに
繋がりが深くなった感じが最後までしなかった

>>628
明和の弓道部員が二人が手をつないでいるのを
見たというセリフだけだから、物足りなかった。

ひかりがうざかったなあ
まずあの髪形がありえないし

>>618
明和の監督がつっこんでるわな。
「グラウンドに恋愛を持ち込むなよ」

（シチュエーションとしては小山内が木根を応援したことへのつっこみだが）

>>628
比呂と春華の仲がいいことを前面に出しちゃうと英雄と比呂のひかりを賭けた（？）対決が
盛り上がらなくなっちゃうからな

ひかり視点で「比呂には春華ちゃんがいるんだから」っていう意識を持つ
エピソードがあればよかったと思う
比呂と春華がおもいっきりいちゃいちゃしてる所描いたら
読者に３人の決着の舞台裏も同時進行で見せることになってダメだから
ひかりの想像か今までの回想とか
普段の比呂春華の普通のやりとりでもよかったんじゃないかな

>>630
ひかりの髪型の事書く人多いけど、あだち作品で、
必ず登場するキャラの髪型が、ひかりと同じですが、何か？

鹿島みゆきとかね。

自分は、ひかり派。春華は、ドジっ子でもお嬢様と言うのが
同性からすると、鼻につく。

句読点使い過ぎwww

昨日サラッと読み直したが俺はひかりみたいな女苦手だな
なんか言いたい事があるけど空気読んで言わないみたいなのは無理
頭良過ぎるってのも問題だ

>>634
句読点の使い方がおかしい
自分はひかりの髪形を後ろから見た姿がなんか好きだ

思い出せないシーンがあるんだけど、
確か木根と島が比呂のことを話してて、

島「すごいですよね」
木根「まあな―」

みたいなやりとりのシーンがあったと思ったんだけど、
探してもみつからん。何巻だったかわかる人教えてくれ！
木根が珍しく素直に比呂を褒めるシーンなんだ。

3年の最後の夏、豪南実業も伊羽商業も
負けてる(出場してたかどうかも定かでないが)のに
千川は今年の春から負けなし！

とか木根が意気揚々としてるとこで、
島が横で寝てる比呂を見て
「すごいですよね、本当に」とか言うシーンだな。

手元にないんでわからないけど、
最後の夏の甲子園の途中らへんか。

うおー見つけた。３２巻だった。最後のほうやね。
サンクス。

一番読者目線になれるのがキネなんだよな。だからキネが病院の屋上で泣くシーンと完投が人気ある話なんだ

タッチは恋愛漫画って割り切って読めるけど
この漫画はいまいち中途半端で人にすすめにくいんだよね。
タッチよりは野球がメインな感じだけど、結局スレでも恋愛の話しか出ないし。

ん、恋愛漫画としてならタッチよりH2だと思うけどな

まあ話がわかりやすいのはタッチではある

恋愛要素も野球要素もタッチよりＨ２が多いんだけど
どっちが印象に残ってるかと言われたらＨ２は野球だと思う

伊羽商戦で月形が国見君はケガなんかしてない
って言うシーンの意味がよくわからん

>>645
比呂は自分の手を庇ったせいで怪我をしてしまった
その怪我を比呂は隠してる、ないものにしてる
だったら自分がそれに非を感じたり動揺する必要はない
負けるわけにはいかない、だから比呂の怪我を気にしてはいけない
→「国見君はケガなんかしてない」じゃないかな

要するに庇われたからって手加減しないぞチクショウ、ってことじゃない？

あんだけ不安にさせといて視力が落ちただけでコンタクト入れたから大丈夫って展開はむかついた

>>645。
月形がピッチャー前に転がせとぽろっと進言しちゃったものの
ツーアウト2,3塁から点がとれそうな場面になって、また口から血を流して投げている比呂を見て後ろめたくなった。

伊羽商の監督は月形が良心のとがめを感じているをわかりながらも、
比呂がマウンドに立っている以上容赦する必要はないとしてピッチャー前バントを続行

比呂の失恋話なんだよなＨ２。あだち作品でもブルーってゆうか
春華も良いんだけど。中心人物って感じがしない

ひかりと英雄は初恋同士でくっついちゃったけど
その二人と微妙な距離感を置いてるややこしい
比呂と二人の関係のいったりきたりがなんとなく好き。

>>634
僻みババアうざいよ
同姓からしたら、彼氏がいるのに
幼馴染がかっこよくなった途端フラフラするひかりのがよっぽどうざいわ

>>650
と、欲求不満のおばちゃんがぼやいていますwwwwwwww

↑喪女ババアの断末魔

ドジっ子でもお嬢様でモテモテの春華が許せないだけ。
喪女の年増で悪かったね！

そういやあだち作品のヒロインに惹かれることってあんまないな
男キャラはみんな魅力的でよく憧れたもんだけど

自分は春華派です。
比呂とひかりがくっつかなかったのは、春華の方が人気があったからなんですね。
ここ見て初めて知りました。

春華の方が人気出たのではなくて、思ったより人気が出たと
あだちは言っている。

ひかりにもっと可愛げがあったら
比呂とひかりがくっついて終わりだったろうな

>>657
それだ！なんか可愛さが足りないんだよね。
ひかりは良い女だと思うけど、ヒロインとしては喜怒哀楽が足りない気がする。
春華なら全開の笑顔とかすぐ思い浮かぶし。

>>657
ひかりは、いつも比呂を弟分扱い・上から目線で可愛げがない。

ひかりのほうが人間味あって可愛げあると思うんだけどなあ

ひかりは陰気臭いしババ臭い

>>656
要するにひかりより人気があったってことだよね？

千川が栄京下してヒカリが明和グランドを所狭しとはしゃぎまくる。
野球が好きで、レギュラー争いだってし列で油断なんてできない一般明和部員から見たら
最悪だよな、この女w

日頃から明るくて誰からも親しみやすい春華ならまだしも、
コイツ他の部員と談笑すらしてねーだろ

それが幼馴染みが活躍したってだけで部員が真剣にやってるグランドを我が物顔で荒らしまくるw
気持悪いな、ハッキリ言って。
(その、許されるはずの春華は一切部員の邪魔とかしてない)

ひかりも嫌いじゃないけど、なんか地味なんだよね。
春華の方が魅力あると思う。

どっちの方がより魅力的！って程ひかりにも春華にも魅力は感じないなぁ…
まぁ二人共可愛いけど

なんつーか、FFとかDQのダブルヒロインものもそうだけど、
主人公以外にもいい感じの相手がいる女と
主人公しか相手がいない女だったら、
結局後者と結ばれるんじゃないかね、読者や作者の心情的にさ

まぁ、そっちの方を応援したくなるのが人情だよね。

あだち充がH2を書こうと思ったきっかけは、
比呂がひかりに「俺の思春期が一年〜」っていうシーンを書きたかったから、
っていうインタビューをどっかの雑誌で見た気がするんだけど
何だっけ？サンデー？

画集じゃね？

ラフの圭介のちんぽ見たかったわ

春華の処女膜を突き破りたい

括約筋が切れるほどひかりのケツ穴攻めまくりたい

周が出てきた辺りで、英雄が比呂に「お前は親友だよ、今までで一番の」って感じの台詞を臆面もなく言ったシーンを見て、英雄のことが好きになったな
そんなこと言ってもらえるのも、言える相手がいるのも、いいなぁって

>>650
そうそう、ひかりの嫌なところはそこなんだよ・・
比呂がもし身長も伸びずにかっこよくないままだったら絶対気持ちが
揺れ動くことは無かったと思う
あと、常に上から目線で大人っぽすぎるところがダメだ
ひかりって精神年齢５０は絶対いってる

たしかにひかりはちょっと小姑っぽい

>>673
何しろ、都合次第で弟扱い・子分扱いですから。

浅倉南や月島若葉とひかりの決定的な違いは幼なじみというよりは姉貴の立場なんだよな

>>675
なるほど。

しかしさ、比呂も、ひかりが好きならたとえ振られても春華をキープするな、
と言いたい。
あの展開って春華がかわいそすぎだろ。
春華だけ蚊帳の外。
いっそ初めからダブルヒロインになんてするなよ・・
あだちは大人しくひかりタンだけにハアハアしてろよ。

比呂と春華がデキてかつ
英雄とひかりが別れるのが理想のＥＤだった

ひかりはお得な性格してると思う

＞ひかりはちょっと小姑っぽい

ワロタ
皆似たように感じてるんだな
自分の彼氏にあんな幼馴染がいたら絶対うざいよなｗ

ひかりといれば、比呂はメジャーを目指したりしないんだよ、きっと。
子供時代と同じ、近所の草野球でも何でもかまわない、
ただ気持ちのいい仲間と楽しく野球をやっていられれば幸せな
野球少年の比呂のままでいられるし、そういう比呂を認めて愛するのが
幼なじみであるひかりのポジションだから。
でも、大人になるというのはそこに踏み止まってることじゃなくて、
春華言うところの「神様がその道を行けって言っている」道を定めて、
イヤなことがあっても、きれいなままじゃなくてもそこを行くことな訳だ。

一方で、恋愛もそれは同じで、何も言わなくても分かりあえて許しあえて
楽でいられる、兄妹みたいな幼なじみじゃなく、
よく分からずに間違って傷つけあったりしながら、お互いの居場所や弱さを
一つ一つ確認して距離を縮めていかなければならない他人との恋を選ぶことで、
比呂もひかりも大人になっていく。

その両方に区切りをつけて、大人になるための儀式を一つ終えたのが
準決勝の翌朝の比呂なんだよ。
だから、紙飛行機は大リーグ行きだし、そのスチュワーデスは春華だってこと。

>>680
いや、長文でそんなこと言われてもねえ・・
しかもそんな深い話じゃないし。
あだち充はこれが青春って自己満足してるけど、青春みたいな綺麗なものじゃなくて、
単に比呂がかっこよくなってひかりは気持ちが揺れ動いただけの話。
ひかりは現に比呂のことそれまで眼中になかったじゃん・・ひどいお

いつもの人でしょうな

>>680はコピペだろ

まあ高校生にもなって幼馴染ってのは特権地位じゃねえぞってって思ったりはするわな。
ひかりと比呂の付き合い

あだちワールドの否定だけどｗ

自分の場合、あだちワールドは常に否定しつつ、なんだかんだいって読んでしまう
たとえば浅倉南みたいな女とかが実際にいたら相当嫌な女なのに漫画だと許されるところが
あるのも腹立つｗけど読むし、アニメも見るよ
自分でヒネクレ者だとわかっている。しかし、こんなんありえねーよｗｗって突っ込みながら
読むのが楽しい

ひかりと春華って同じ顔だから、髪型だけお互い入れ替えたら
性格のことも含めスレ住人はどっちがいい？

性格だったら春華。

春華好きだがひかりの髪形になると婆臭くなりそうで嫌だｗ
性格と髪型は関係あるんじゃね？

髪型だけの問題じゃねーよｗ
ひかりのあのとてつもないババくせえ雰囲気は滲み出る人格あってのもの

でもそんなひかりが俺は好き

ひかりはこうでないと

ひかり信者ってすぐ男のふりして書き込むから嫌い

ひかりのおかげで春華の性格のよさが引き立つ

ヒロと野田がテニス部の部室に入って覗いたりするの
普通なら重犯罪＆ばれたら３年間地獄コースだよな

あだちワールドはパンチラどまりなわりに、性犯罪基準が甘い

久しぶりに全巻読んだが、比呂せつねーな…
あだち作品の登場人物はみんな達観し過ぎｗ

最近初見で全部読んでみて別に誰と誰がくっつかなきゃ嫌とかないんだけどあんまり最後スッキリしなかった
いっそ4人バラバラの道を進むエンドでも良かったんじゃねって思った

>>696
だよね
ひかりだけがいい思いして終わった（二人の男に取り合いされたり）
英雄も比呂も春華も振り回されてた
ぶっちゃけひかりがいなきゃもっと良質な青春野球漫画になったんじゃないかな

あの4人の中で英雄は魅力にイマイチ欠けていた
せめて新田顔のイケメンにして欲しかった

名門リトルの四番が何で中学軟式野球をやるのかよく分からん

現実では英雄に責められる激しいセックスを楽しみながらも
頭の中では童貞比呂を自分が弄ぶ妄想をしてはマンズリこいてるひかりオバサン
オエ〜〜ッ

キャラアンチもそこまで行くと引く

>>698
同意
違う作品だけど、南もカッちゃんや西村はアウトオブ眼中だったけど
新田にだけは好意的だったもんね

>>701
同感

>>698
でも、中一になったとき、ひかりが先に目をつけた

自分は、ひかりが春華に比呂のことよろしくとか言ったのがひっかかった
お前は比呂のなんなんだって思った

幼馴染でお姉さん格だったからだろ

>>698
どう見ても魅力に欠けるのはババ臭いひかり

ひかりアンチ、いよいよるろ剣の薫アンチみたいになってきたな…

あそこはヒドイな

確かにひかりはオバサンくさいよな・・・

子供のころ
なぜだが知らないが
年上の幼馴染だと思ってた＞ひかり

最近読み返したら同級生だったのね

>>708
それは言いすぎ
薫は変な奴に執着されてるだけで、薫自体はそんなに変な子じゃない
でもひかりの場合、叩かれても仕方のない要素が多い上に作品のバランスが後半に
壊れた原因のキャラだし

Ｈ２のドラマ版の男性俳優陣みんな春華派だしね
ひかりは男から見たら怖いらしい
まず頭が良すぎるのと余裕がありすぎるのがダメなんだろうな

ココ読み返すとむしろひかりファンは男が多いと感じる

>>713
ひかりは怖くないけど、可愛げがないんだよ

>>715
なんか強すぎて、俺、必要無さそうだし、一人で生きて行ってくれ。
って思っちゃうわな。

>>714
なんかの雑誌でひかりは男人気なかったような。
確か春華には負けてた。

比呂＝クラウド
春華＝ティファ
英雄＝ザックス
ひかり＝エアリス

最後にひかりエアリスは英雄ザックスと共に光の中へと消えていきました

例えにフレッシュさがないな

>>718
？

昔H2がアニメ化された時のOPが久保田利伸だったんだが、
放送開始した当時サンデーに久保田のインタビューが載ったことがあった。
その中の質問で、ひかりと春華ではどちらか好みですか？というのがあって
久保田は「つきあうならひかりで、結婚するなら春華がいい」と言っていたな。

俺はつきあうのも結婚するのも春華がいい

>>719
わざわざ意地悪なレスするところがｗ

いまごろ初見で、今やっと半分くらいまで読んだ俺の感想。
作品自体は素直に面白いとおもうけど
とにかくひかりにイラっとくる。
特に比呂が栄京に勝った後、明和の練習に割り込んでの
「発車オーライ。ブッブー」これ最悪
この女、後半もさらにイライラさせてくれるんだろうか…

H２の旅館なんてことも

主要人物の身長体重ってどっかでデータ出てたりするの？

木根の身長体重は明和一マネが173cmの61kgって言ってたけど･･･。

もうプラス5cm、プラス10kgはないとプロは厳しいだろうな〜。

大体比呂がそんなにデカく見えないじゃん
せいぜい170ｃｍくらいに見えるけど一応170の後半って設定なんだっけ

>>724
千川が栄京下してヒカリが明和グランドを所狭しとはしゃぎまくる。
野球が好きで、レギュラー争いだってし列で油断なんてできない一般明和部員から見たら
最悪だよな、この女w

日頃から明るくて誰からも親しみやすい春華ならまだしも、
コイツ他の部員と談笑すらしてねーだろ

それが幼馴染みが活躍したってだけで部員が真剣にやってるグランドを我が物顔で荒らしまくるw
気持悪いな、ハッキリ言って。
(その、許されるはずの春華は一切部員の邪魔とかしてない)

ひかり・・・都合次第のマネージャー？
春　華・・・千川に野球部を創設した功労者で、正式のマネージャー
違いすぎる

春華は偉大
セロから自分の力で色々引き込んだし

ひかり叩きもうざいな〜。
この話は4人がいないと成り立たないのに。
アンチスレでも立てて欲しい。

ひかり嫌いな人は朝倉南は許せるの？
自分はひかり好き、南は嫌いだ。

連載最初の頃は英雄もチーム内で態度がでかかったなぁ

>>730
Ｈ２は春華と比呂がいないと全く成り立たない話だよな。ひかりと英雄はかませだから
ある程度たたかれるのは仕方ないんじゃね。

>>731
南は性格はアレでも一途なんだよ

>>731
なんで南が嫌いだってわざわざこのスレで言う必要があるんだか
お前のが余程うざいよ

いちいちそんなこと気にするなよ

ひかり嫌い

このスレ見てもやはりひかりより春華の方が人気あるようだな

いちいちそんなこと気にするなよ

でもストーリー的には比呂とひかりがくっつくべき、と思ってたやつの方が多数派だろうな

そうすると残った2人はｶﾜｲｿｳじゃない

ひかりは英雄にフラれ比呂にもフラれるべき

ひかりや春華など、どっちがどっちとくっついても大した違いはない
広田様がホワイトになってしまったことだけが残念だ

多数派とかどうでもいい

むしろ広田がホワイトになってそのまま野球を続けてほしかった
ブラックのままならブラックのまま潰れてほしかった

せっかく綺麗になって本来の野球選手になれたのに、なんか寂しいな(´･ω･｀)

古賀監督が、ハルカの幼馴染(ミキオくんだっけ？)に言った台詞の全文わかる人います？
ちょっと今手元に単行本がなくて、どうしても気になる。

「一度負けたぐらいでクヨクヨしてどうする。これから色んな形で戦い続けなきゃいけないんだ。
　それとも君は、勝ち続けのつまらない人生がお望みかね？」

みたいな凄くいいこと言ってた記憶がある。

てか古賀監督は監督しては優秀なのかどうか不明だけど、
人間としては優秀過ぎますよね・・・。

・特定の高校を小馬鹿にする野球解説者に対して「そんな言い方ねえだろ！」と切れる
・盟和の監督の財布を拾い、パクらずに届けてあげた
・負けたミキオくんに対して「野球も人生もプレイボールがかかったばかりだろ？」と励ます
・ハルカと国見のキャッチボールが終わるまで待っててあげた
・島と大竹の正体にいち早く気付いていたのだが、知らないフリをし続けた
・木根がこっそり投球練習してた事に気付いてて、最終決戦直前に投げさせることを決意する

素晴らしい人格者だ。

・盟和の監督の財布を拾い、パクらずに届けてあげた

人格者っていうかこれ当然だろ

>>746
妹・春華の水着姿を盗撮し、その盗撮写真を生徒に売っていても人格者？

古賀監督に関して言えば、「出来過ぎの7回」に対して「野球は9回でしょ」もよかった
しかしキャラに関して言えばやはり広田様を上回るキャラはなかったと断言できる

>>748
私は小学校の頃、普通にしていましたが何か？後でその子に怒られたけど

>>749
「一度あがったマウンドを簡単に他人に譲るな」

栄京監督の嫌がらせでマウンドにすらあがれなかった古賀監督の経緯を考えると深すぎるよな。

漫画読んでるときの俺の脳内配役は
広田：鈴置洋孝
ミキオ：玄田哲章
だった。

おっおう

懐かしいのを貼ったな
インターネッツ黎明期によく見たわ、その書き込み

月形:緒方恵

実家帰って読んでみたら子供時代は気が付かなかった描写だらけ
ひかり自身迷ってた(気が付いてなかった)のか…深い漫画だったんだな
ヒロと古賀、英雄とひかりはラブラブ＋少し未練ぐらいで野球漫画として読んでたよ
大人になって読むと広田と木根が人間味あって好きになった

ヒロとひかりが一泊する所でひかりが寝れない(異性として意識してる？)
とかビデオを借り間違える所はひかりのヒロへの気持ち表してたんか
１０年以上経ってようやく４人の恋愛感情が読み取れるようになったｗ

小学生の子供にそんな複雑な恋愛の動きワカンねーよｗｗいやーーＨ２は良い漫画だわ。

>>756
H2のHはHIROTAのHと、HENITAI木根のHだからな。

広田は面白い悪役だよな
あの悪役チックな監督を流れで裏切るも故障アリ＋親を亡くし下降人生」
残されてた打者としての才能も実はハンパ無く野球の愛情もあるが進学の道を選ぶ

う〜ん見事なダークヒーローだ！！

あの漫画最強は広田だよな
ピッチャーとしても1年時では比呂より上だしバッターとしても橘並みだったはず

ひかりのババ臭さは異常

これのドラマ版ってぶっちゃけ結構面白いな。
二話の最後で「肩を揉め・・・」でエンディングテーマが流れたのは感動した。
っていうか、1話+2話の2時間単発でよかった気がするんだが。

春華ちゃんドジっ子天然お嬢様で性格は明るく
誰にでも優しいけど、一途
しかもちょっと小さくて超可愛いって高スペック過ぎだろww

春華を演じた石原さとみのインタビュー
「うーん。私の中ではひかりはありえないかなぁ。
ありえないというか…多分こういう子もいるかもしれないけど、
ひかりのようになりたくないなって思う自分がいます。」

ぶっちゃけすぎｗｗｗ

>>763
しかも、それだけ高スペックなのに、上から目線にならない。

ひかりは都合良すぎだもんなw
あれ、下手したら二人とも春華ちゃんに持っていかれたぜw

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

嬉しいからキスして良い？って可愛い過ぎだろw

ひかりは熟女

やっと読み終わった
でも思ったよりサクサク読めた

昔読んだ時も思ったけど木根最高
タッチの西村みたいでやっぱ好きだわｗ
逆に古賀は最悪だ
小山内より嫌いなキャラだった

古賀→雨宮の間違い
スマソ

ひかり批判はもういいだろ
そんなに内容の無い薄っぺらい作品なのかよ

>>772
内容は薄っぺらく無いけど、ひかりは万年発情期の下衆だね

また同じ奴の降臨か

何年も同じ彼氏とかぶっちゃけ飽きるよね

>>772
１キャラクターの悪口が大半なんだから薄っぺらな漫画は当然だろ

ひかりは悪くない
春華ちゃんが可愛すぎただけだよ

H2は春華ちゃんが可愛いだけの駄作

まあひかりは悪くないんだけどね
ひかりと比呂をくっつけたがる馬鹿読者が悪い

そんな無茶なｗ
比呂とひかりの微妙な関係が無くて完全にカップルで分かれてたら
人気が続かなかっただろ

Ｈ２を読んで寝た夜、
春華とひかりのマンコにペニスを挟まれたまま
激しく擦られながら果てた

という夢を見た

>>780
無かったら30巻も続かなかったろうな

比呂だけ次元が違いすぎる
人間できすぎで4人のバランスが全くとれてない

これあだち初？の甲子園での戦いの描写と変化球も投げられる主役、ってのが面白かったな
いくら漫画とはいえ、タッチみたいに速いストレートだけで甲子園に行けるってあまりにも現実からかけ離れ過ぎてるからな
150キロのストレートなんてそれだけだったらただの糞ボールだし

あとは糞みたいな恋愛と死を絡めなくなったらあだちも一皮剥けるんだが・・・
ま、今更ムリかｗ

>>783
英雄が新田なみに格好良かったらどうなってただろうか

千川って3年4人の4強なの？それともそれに佐川加えての5強なの？

久しぶりに読んだらなんか野田の視点で読んでた

春華とひかりカバン間違えるじゃん
暗証番号が116で同じだったとこ
ちょうど19巻の116ページからだった

春華って最後まで比呂の涙の訳知らなかったんだよな？
蚊帳の外にも程があるわ

結局のところ比呂はひかりのことが好きで好きで仕方無かっただけなんだよなぁ……。
そりゃ春華にもアイラビューとか言っちゃってるけど最後２番打者との対決シーンの回想とか見る限り
本当の本当に最後の最後になるまでひかりに対する想いを比呂は振り切れていない。

一読者としてはヒロイン春華の方が好きなだけに余計、比呂の切なさと葛藤が胸に沁みる……。

>>790
おまそう

あれ以上ないラストだっただろ
ただもうひとセリフ比呂から春香に欲しかったけど

結局、最終的な比呂のひかりに対する思いの着地点は
ラストに自分で歌ってたゆずの「夏色」ってことになるん？

結局、結局って、そんなこと知るかよｗ

知らないなら黙ってりゃいいんじゃね
語りたいやつには作品スレだから好きに語る権利くらいあるだろ

好きに語る権利は誰にでもあるな
黙ってりやいいとか言うのはどうかと思うが

っていうか>>793にマジレスする人はいないの？
自分は、あの場面の比呂はわざと明るくふるまっていたように見えるから
カラオケで歌ったゆずの「夏色」の歌詞が直に比呂の思いを表しているとは考えにくいな
みゆきのラストで「思い出がいっぱい」を使った演出はわかりやすかったけどね

自分で自分にレスするのって寂しくないか？

そこ突っ込んだら( ；´･_･｀)

劇団ひかり

昨日ν即に立ったスレでもひかりが叩かれまくっててワロタ

この漫画ひかりがどっちにも振られて終わっていたら名作だった
とにかくひかりは嫌な女

久しぶりに読んだけどやっぱりひかりはいいな
比呂や英雄が惹かれるがわかるわ

春華もいいキャラだし木根も野田もキャラが確立されてて
何回読んでも面白い漫画だｗ

久しぶりに読んだけどやっぱりひかりはあかんな
比呂や英雄が惹かれるのがさっぱりやわ

いちいち張り合わんでよろしい

>>803
かまってほしいんだろ

>>806
ゴメン誤爆

久々に読んだけどやっぱ面白い
サブキャラが良すぎる
みんな良すぎる

ただ比呂とひかりは恋に関してちょっとずるい気がする

>>790
それでは比呂が最低な男になってしまうような・・

ま、いいか。
最低男比呂と最低女ひかりでお似合い

比呂はひかりに振られた時のために春華をとっておいたんだよね
一途なキャラといえば英雄と春華だけだね、この漫画

久々に読み返すと昔と全然違う受け取り方になってたな
比呂がひかりを振り、ひかりが振られた物語
両想いなのに時期が悪かった悲恋だね

春華ちゃん可愛すぎﾁｭｯﾁｭ

パンツランキング。
コミックス（単行本）。
１＝17巻（女子高生制服パンモロ＝モブキャラ）
２＝19巻（甲子園チアガールパンチラ）
３＝23巻（雨宮ひかりパンモロ＝花柄＝着替えシーン）

ひかりのパンモロはいい
心が洗われる・・・
ところで春華のパンチラかパンモロってあったっけ？

ひかりって昭和産まれのババアみたい

>>815
ある。父親の誕生日で台風がきた日のグランドでの話しのとき。

>>812
ひかりってさ、なんであんなに上から目線なの？
それに「最初から選ぶ権利なんてなかったのよ」という発言からして
最後の直前までは英雄と比呂で迷ってたってことでしょ？
ひかりってヤな女
石原さとみもこういう女にはなりたくないらしいし
しかも>>815みたいなネナベのファンしかいない悲しい女
ドラマに出演した男性俳優はみんな春華派
プレイボーイでもひかりはランク下だったけど春華はあだち漫画のヒロインの中で2位

もう最初からひかりなんていなければよかったんじゃない？

書き込まずにはいられない禁断症状きたか

>>818
ひかりは隣に比呂が寝てるだけで寝れなくなるビッチだからしょうがない

>>820
あ、忘れてたけどそういう場面あったなｗ
気持ち悪い女だよな、ひかりって

しかし、普通少女漫画でやる３角関係の展開を少年漫画でやっちゃうところを
観ると、あだちって女脳なのか？
ひかりみたいな、喪女に人気出そうなヒロインを描くあたりが特に。

>>819
ホント気持ち悪いよね。
キャラクター批判だけに納まらず作者にまでかみついてくる馬鹿が出てくるんだから
あだちさんが可哀想でしかたないよ

>>822
正気か？大丈夫？気持ち悪いなｗ
あだちって馬鹿みたいな奴って思わない？
ヒロインが絶対に学校のマドンナとか、学年一かわいいって肩書きがついてるあたり、
あだちは馬鹿で偏った人間にしか見えない。
設定だけでなく、たまには色んな顔のヒロイン描いてみろよって思う
いつもヒロインが（主人公もだけど）同じ顔してて気色悪い
しかもあだちってブスをヒロインの引き立て役にして、つくづくブスを馬鹿にしてるんだなって思う
いい年こいたおっさんなのにまだそんなことにこだわってるところがきもい

まあ、とにかくひかりのせいでストーリーがつまらなくなった感じだな

何年ひかりに粘着し続けているんだ

ひかりって宅八郎みたいな風貌だよね
髪型一緒だしｗ

>>825
つい最近。
Ｈ２初めて読んだばっか。
そういうあなたは何年もここにいるんですね・・

ワロタｗ
まあ最近暇だから、ひかりは脳内消去してＨ２を読み返そうかな
ひかりの部分だけモザイクかけたい

作者はもうおじいちゃんなんだからいまさら作風を変えろってのも酷な話だｗ

>>829
まあ、作風を変えろなんて言ってるんじゃないよ
気持ち悪いと言ってるだけ

気持ち悪い

>>831
お前の顔がな

定型文だな

「定型文だな」キリッ
て感じ？

意味がわからん

自分も意味がわからん
まあそんなのどうでもいいさ

>>802
最後、英雄がひかりを抱きしめた後で
ひかりがさよならとでも言って別れがあれば腑に落ちる。
最初から選ぶ権利が無かったってどういうことなんだ。
権利っていうくらいだから、比呂にその気全く無いのに選ぶもなにもないのよってこと？
一番好き同士が一緒にいられなくなる切ない話だと思っていいのかな。

>>613
実はH2Oから来てるんじゃないかと。
H2読んでると思い出がいっぱいが頭に流れるし。
比呂とひかりが作ったかまくらの思い出を
比呂は春華と新しい思い出を書き足して、
ひかりはかまくらの思い出を英雄の前ですっとぼけた上に作るの断ってるってーのは。

>>837
ひかりと比呂はタイミングが合わなかったんだよ
ひかりは英雄を選んじゃったし、比呂には春華がいる
ひかりと比呂は互いに好きなんだけど一緒にはなれない
そういう切ない話だと思っていいよ>>837

昔はひかりとヒロがくっつかないことに憤慨したけど、
人の好きになり方のパターンが身にしみてからはコレもありかな・・・と思うわ。
両想いでも上手くいかない恋愛を重ねればなおさらだと思う。
（もちろんいいタイミングで付き合えば一生一緒だったんだろうなと思うこともあるが）

それでも納得いかないのは、
最後の甲子園準決勝でヒロを下げて木根完投を決め込んだときのハルカの反応。
監督とヒロがなっとくしてるににハルカだけギャーギャーいってるのが納得いかなかった。
誰かが「ソコまでやっていいんですか！」って言う必要はあったけど、
その役目をハルカに押し付けることはないだろ？ハルカは木根のいい部分は理解してるはずなのに、
あそこまで「木根に最終回は無理！」みたいな発言を轟々させるのはちょっと引いたわ。

>>839
ひかりの最後の涙は英雄が負けた涙じゃなくて
比呂が完全に自分のとこから離れていったことに対する涙なのかな。
春華がとつぜん甲子園を恋愛に例えて話し出したじゃん。
こいつは大恋愛だって、あれはひかりに対する気持ちとかけてるよね。
いや、切ないな。英雄じゃまだなぁ。

１回目読んだ時は比呂とひかりがうまくいかなくて？？になって、
最後良くわかんないから、何回か読みなおして比呂と春華は良い組み合わせだから納得した。
ひかりと英雄は、ひかりが何かを我慢して成り立ってる関係に思えて満足してんの英雄だけ？
幸せな未来が想像できないというか。最後の二人の会話もよくわかんないし。
英雄の眼が危なくて怖いわ。

33巻浜辺のシーンで二人の決着はついてたんだろうな
花火→ひかり泣きながら比呂に抱きつく→比呂「ごめん…」
ひかりの台詞はなかったけど、色々想像できるな

決着はついてるけど、未練は断ち切れてないから英雄との勝負にもあそこまで拘り、比呂が勝ってしまうことによって完全決着
二人の恋が終わった事を告げる涙だと思った

>>840
昨日読み終わったんだけど
確かにその役は嶋とかでも良かったと思うけど、あそこは監督、国見(とチームメイト)の男にしかわからないもの(雑な言葉でいうと信頼とか)を優先したんだと思う。(それがわからない女のハルカとの対比)
ひかりに対する橘と国見も男向けに書いてる(少年誌だからかもしれないけど)
ラストのシーンでようやくひかりと橘は２人の世界を形成するけど、この漫画は基本的に男の、女からしたらどうでもいい、ちんけなプライドとか友情だったり形のないものを中心に回ってる気がした。

>>841
＞いや、切ないな。英雄じゃまだなぁ。

英雄がタッチの新田みたいなかっこいい感じだったらひかりは比呂に目もくれなかったと思うよ
残念だったね
英雄がひかりの相手で

うん。新田だったら納得いく
英雄がかっこよければ問題なかったんだな
別れたはいいけどひかりの職業が記者じゃ、ずっと比呂のまわりうろつくんだな。
英雄が狂いそう。

ひかりは悪くない
春華ちゃんが可愛すぎただけ

あだち充懐かしいなー
かつて大好きだった
今は19歳
中高一貫の男子校で、中学のとき好きだった。

今は東京大学一年生
さっき彼女とエッチしてきた笑

今では、あだち充の漫画が陳腐に感じられる。

これにどう反応しろとｗ

これがホントの東京大学物語

ってことは夢オチか。

ヒカリ→
「比呂は海のような存在で、たまに会いたくなる、もっとしっかりしないとダメだって気になる」
「英雄のカギを掛けてる、心の弱い部分に自分の居場所がある」

英雄「ヒカリを元気つける為には、お前の方が上だ。今のところはな」
どう読んでも、英雄の完敗なんだよなぁ。
結局、この立ち居地は最後まで、変わってねぇし。

コシヒカリ

でも結果も過程も両方大事。
結局英雄は試合では負けて勝負には勝ったんだよ。

H2→タッチ→みゆき
と続けて読んでみたら、どれとどれがくっつくかは
ただの順番というかバリエーションであって
H2がたまたま不可解な組み合わせのパターンだっただけとわかったら
モヤモヤも晴れたし、深く考えるだけ損だなと思った。

>>854
H2のどこらへんが不可解な組み合わせだったの？

それは比呂とひかりだろうな
比呂とひかりじゃカップルとしては見れない、どうしても
姉と弟みたいでさ

不可解って言い方が悪かった
予想外が正しいかな。長い前フリなんだったんだよ・・・って感じで。
幼馴染枠はタッチで見たからしょうがない。

>>857
Ｈ２は途中までカップルの組み合わせを考えていなかった。
普通だったら幼なじみの比呂とひかりをくっつけるど、春華の
人気が出たんで、ああいう結果になったそうな。
・・・・・・あだち充著「おあとがよろしいようで」

>>858
上の方のレスで、そんな話をチラと読んだけど
ちゃんと作者の著作で語られてるんだ。マンガ以外も押さえてるなんてすごいファンなんだね。

ポっと出の登場人物に主人公かっさらわれるなんて、
大抵は許し難い展開だけど、比呂と春華はうれしいくらいだったから結末自体は不満ないけど、
話の流れ的にそっちいっちゃった？って感じなだけ。

若松真人がどっちのみゆきにしよって悩んでる分には微笑ましいのに、
ひかりがどっちのヒーローにしよって悩んでると苛立たしいのは男女差別か。
タッチはみんな一途だから読後感が良いのかな。

>>859
＞若松真人がどっちのみゆきにしよって悩んでる分には微笑ましいのに

どこが微笑ましいのだろうか。
真人はサッカーのスター選手（名前忘れた）の花嫁をかっさらってスターに大恥かかせたんだぞ。
これからスターの結婚式は大ニュースになってマスコミから質問攻めに遭う。
そして真人は鹿島を傷つけた。

自分からしたら真人とひかりは同じ人種。
男女差別なんてないって。
みゆきもＨ２も主人公やヒロインがひどすぎて良作とは思えない。
タッチは微妙だけどまだ許せるほう。

そのスター選手も相当無茶苦茶だったけどな
恥をかくのも当然みたいな

>>861
いや、でも大恥かかせるのは人としてどうなの？
結局のところ、真人が優柔不断だったから悪いんだろ
たとえそのスターにも非があったとしてもそれはないわー

比呂と春華は初々しいカップルで好き
英雄とひかりはもう第一巻から倦怠期突入してたのでそのうち別れるだろうな。

>>860
最後の最後は全然微笑ましくなかったね。うん。
〆が微妙なのはあだちマンガの特色というかなんというか気にしないことにしてる。

まぁ一途で純粋って言えば、他の人間関係が多少ぶっ壊れても構わないなんて、
聞こえはいいが唯のエゴ丸出し本能まま活動してる猿みたいな恋愛感だしな。

現実でもそーいうやつらを、恋愛だから仕方が無いって許容してやってる訳で。
もう少し、脳みそが発達してるヤツは、周囲の関係性を考慮に入れるな。

ヒカリは遠まわしに勝負ちょいちょいかけてるけど、
比呂は野球では勝負したいけど・・・、恋愛で大騒動はーって感じだし。

どっちにしても、プロ行って引退して負けて泣かせるような試合をするのは、
比呂の方なんだから、それを見事な記事で書けるのはヒカリだろーな。
そしたら勝負ついちまうかもな。

スッチーじゃ軽すぎるし。
英雄じゃそーいう試合が出来ないし。

>>863
＞英雄とひかりはもう第一巻から倦怠期突入してたのでそのうち別れるだろうな。

これスゲー分かる
なんだかんで結婚するまでいかないと思う。しても何年か後すれ違いで別れそう

窓から「がんばってー　ヒデちゃーん」どもども
の２コマだけで、そうとう嫌いになれた

ひかりと春華でいったら圧倒的に春華だわ
今ごろ良い奥さんになってそう

>>869
同意
ひかりは達観しすぎだし上からものを言うから付き合うには男にとっては
めんどくさい女だと思う

>>866
はあ、そうですかあ・・まあ好きなだけ妄想しててくださいね

全巻買っちまったぜ

別に以外と善行ですの!?♪。

>>871
想像つーんだよ
このスレはいつから人と意見が一致しないと、
ケチをつけるバカしかいなくなったのやら（笑

レスにケチつけられるのが嫌ならチラシの裏にでも書いてれば〜

ひかりは正直あまり好きではないが
比呂が可哀想。それだけなんだよ

しかし最初からあんな結末描いてたとはとても思えん
なんか、ひかりの母ちゃんが死んだあたりから、急に方向転換した感じ

「お前と別れても俺とはくっつかねーよ」
「俺のことが大好きだからな」
はガチで言ってたよね

>>876
あだち作品のお約束とはいえ、
一つのマンガで葬式二つもいらないよね

ひかりってなんであんなに落ち着いてんの？
余裕のある女に憧れる人もいるだろうけど自分はああいうタイプは苦手だ
南ちゃん系かな？

お、おう

>>880
どうした

>>858
で、途中って、いつ頃考えを変えたって作者は言ってるの？

春華ちゃんは今でも萌えっ子として通用する
スペックの持ち主だからな

いつごろってか、春香の読者人気がめちゃ高かったから
そうなって行ったって話じゃなかったっけ

お、おう

>>876
比呂が可哀想とは比呂に失礼だな。春華に対しても失礼
ひかりのほうが可哀想だよ

>>886
ひかりは中学に入学してすぐに英雄に目をつけている（第４話）。可哀想とは思えない。

コシヒカリ

>>887
同意
今更、比呂がかっこよくなって好きになったからって可哀想ってことはない
自業自得

お前ら比呂だひかりだって言ってるけど一番かわいそうなのは春香だろ
なんだよ実の兄に盗撮されて売られて、残り物扱いで付き合うとか

>>890
ああ、あだちは完璧に春華を蚊帳の外に追いやったよな
ある意味一番可哀想なキャラ

ひかりの母の突然死は不自然だったなー

>>890
でも原作後はパラダイスですぜ

春華たんは比呂にとってキープの存在に過ぎないのか。
もうちょっと春華を話に絡めて欲しかった。
たとえば、比呂がひかりに未練があるのをわかっていながら
切ない思いを抱えながらも、けなげに比呂のサポートをする、とかさ。
それか、いっそはっきりと比呂が春華を振るべきだったかもしれない
たとえ比呂とひかりがくっつかないとしても。

>>893
「なんで・・」
あのシーンは深いよ

ひかりババァ

>>891>>893
春華が修羅場に絡んでこなかったのは本妻の余裕ってやつですよ
つか春華を蚊帳の外に置いたのはぶっちゃけ作者の都合でしょ

>>889
中３で英雄より比呂の方がチョコ多かったんだもんなぁ。
比呂がかっこよくなって人気でたら迷いだすってスゴいヒロインだよ。
付き合ってる英雄、好い面の皮だわ。

>>897
それ考えだすと小山内がひかり自身が言ったように普通のいい子に見えてくるから困る

ブサイクが比呂のまわりいてもヨユーかましてるけど
自分よりスペック上な春華にもってかれそうになったら焦りまくり

>>899
今初めてその事実に気付いたｗ
そういえばそうじゃん

ほんと自分勝手な女だなひかりって

>>893みたいな陰湿な春華sageに比べれば、ひかり叩きは素直だなｗ

春華ちゃんスペック高過ぎだし
あんま本屋の娘を叩くなよw

酒屋の嫁か

本屋の娘のスペック
　１.・・・・
　２.・・・・
思いつかない

春華ちゃんスペック
超可愛い、学園のアイドル
お嬢様
天然ドジっ子
性格が良く誰にでも優しい
一途
（主人公の事が過去にこんなに人を
好きになったことが無いくらい大好き）

>>902
あのー、自分は春華ファンなんですが。
こういう考えの春華ファンがいるってことも一応知っといて。

>>906
ひかりちゃんスペック
超かわいい、ミス明和
かーちゃんが完璧超人
うざいぐらいにしっかりもの
ブサイクにも優しく人望も厚い
見る目がある

ひかりスペック改訂版
美人、しかしモテない
本屋の娘（父ちゃんパチキチ）
しっかり者で可愛いげが無い
先を見る目が無い
彼氏も好きだが、
成長してかっこ良くなった主人公も大好き

幼馴染にかこつけて、
無断で素人のプライベートを新聞屋に売り渡すなよ。

>>909
ワロタｗｗ

>>909
可愛げがないところがポイントな気がする
ひかりみたいなタイプは男にとっては結構怖い
実写版Ｈ２の男性俳優人すべてと石原さとみが春華が好きだったのもわかる気がする

ほんとは英雄くんの方と付き合ってたのに、比呂くんがかっこよくなったらちゃっかり乗り換えたのよ
ピーチクパーチク
とか言われてるんだろうな

そういえば英雄とキスするのをひかりが嫌がった描写があったな
比呂に見られるのをびびって。
あれ見たら、もうひかりは英雄に飽きてたんだろうなって感じ

>>913
南の場合はまわりの勘違いだけど
ひかりがそうなったら単なる実話だし。
ひかりの男選びはまず外見だから仕方ない。

別にどっち派でもないけどいい加減飽きたよ

>>899が全てを言い表している気がする

ここ見たの最近だからよく知らないけど、
前はひかり派もいたの？
それ、単に涙流す比呂が痛々しくて、
話的にひかりとくっつく流れが望ましかったって言ってるだけじゃなくて？

足の速さ(ベーラン)だと
島>佐川≧木根>国見>柳田>>>大竹>>野田
って感じかな？

柳が柳田になっちまった

古い漫画のスレだから、その時期頻繁に書き込む人のレスが
話題の中心になるだけ
一時期は野球ネタばかりだった

>>918

991 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:17:23 ID:???
古賀春華→≡≡≡≡　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ｶｻｶｻｶｻ

992 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:18:14 ID:???
古賀春華死ね

993 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:19:03 ID:???
古賀春華→≡≡≡≡　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ｶｻｶｻｶｻ

994 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:19:56 ID:???
古賀春華死ね

995 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:20:45 ID:???
古賀春華→≡≡≡≡　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ｶｻｶｻｶｻ

996 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:21:36 ID:???
古賀春華死ね

997 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:22:24 ID:???
古賀春華→≡≡≡≡　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ｶｻｶｻｶｻ

998 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:23:16 ID:???
古賀春華死ね

999 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:24:03 ID:???
古賀春華→≡≡≡≡　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ｶｻｶｻｶｻ

1000 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/05(金) 22:24:58 ID:???
古賀春華死ね

ひかりヲタひでえｗｗ

小山内派はいないの？

ひかりオタも春華ちゃんの高スペックに焦ってるなw

私が韓国旅行に行ったときの嫌な感じのツアーガイドの韓国人の髪型がひかりそっくりだったので
なんかひかりがムカつくわ
まあひかりがムカつく理由はそれだけじゃないんだけどｗ

ひかりが一人で引っかき回さなかったら
みんな丸く収まっちゃって、物語にならないからしょうがない。

初めてＨ２のキャラの画像と情報を知ったとき、春華が幼馴染で
ひかりが比呂の同級生かと思った
ひかりって学園のマドンナみたいな存在なのかな、と勝手に推測していた
顔のタイプが、ひかりの方が大人っぽいせいかも

でも、Ｈ２を実際に読んだら「ひかりうぜえええ！！」となった

メインヒロインなのにサブヒロインの春華に人気負けてるとかｗｗ
ひかりって美人なのにほんとモテないんだな、作中でも現実でも

ブス顔に描かれてないから美人設定なんだろうけど
常にはねてるのり頭の地味な人にしか見えないという

ひかりは、頭がよくて美人という設定だろうけど、本人が自分で
それを言っちゃてるからなあ。あれはないわ。
その点、春華は社長令嬢で頭もよく、かわいいけど、それを自分
自慢するわけでもなく、素直だし。結果は当然だな。

春華って性格いいから、「なんで・・」って涙をこぼした時はほんとかわいそうだった
ひかりは自分のことしか考えてないから嫌い。たとえ美人でも大嫌い
昔は比呂のことをさんざん下に見てたことも大嫌いな理由の一つ
外見で男を選ぶ女・雨宮ひかり

ひかりのおっぱいは硬そう
春華ちゃんのおっぱいは柔そうw

結局、恋愛面では比呂の失恋話にしかなってないってのがねえ
あだち漫画のパターンの、色んなことにがんじがらめになってる二人が
最後に開放されるってオチにしときゃ良かったのに

あれだけひかりとの過去シーンを積み重ねて
いたからラストはひかりENDだと予想していた
この作品は主人公が本当に好きなら親友からでも
奪い取るっていうあだち充の新しい作品になると思ったのに

>>934
でも可愛い春華がちゃんがいるから、失恋？した比呂も幸せになれるよ、きっと
それにひかりにはヒデちゃんがいるからいいではないか

しかし、比呂はひかりを本当に好きというより、執着していただけに思える
春華にもアイラブユーとか言ってるし
ひかりという存在は比呂が色んなことにけじめをつけるための道標だったんだよね

比呂とひかり→お互いにそれぞれ納得済み
春華→モヤモヤするも最終的に比呂が来てくれれば「ま、いっか」
英雄→あまり気にせずひかりが居れば幸せ

誰か一人が深く傷つくより良かったではないか
と思うようにしている

野田→「あはん、うふん、あひぃ」

>>937
なんか悪意のある書き込みだなｗ
ひかりヲタもひかりも嫌味が上手だよな

>>938
何をしてるんだ、お前は

皆が望んでたハッピーエンドは
ひかりと英雄が別れて、比呂がひかりを振って
春華ちゃんを選ぶだろw

>>941
ひかりって確かに比呂を好きになってたんだよね
それで色々試すようなことしてたよね、英雄がいるのに
そして必死に比呂への思いを最初は抑えようと比呂に嫌なことばっか言ってたのに、
途中で比呂に泣きついたりして比呂に傾きそうになってた

嫌すぎる女だ・・

>>940
見てわからんのか

ひかり＆ひかりヲタ「春華と英雄は邪魔」

これがＨ２というくだらない漫画の結論じゃね？

ひかりヲタが木根＋小山内にしか見えない

>>945
確かに

>>935
ひかりがロングヘアで春華がショートヘアな時点で
俺は比呂が春華を選ぶと最初から予想したぞ

>>935はみゆきを知らないのか
まあ親友ってのは違うが

主人公が中古を選ぶはず無いじゃんw

あだち充は中古きらいだからね。

まあひかりの気持ちもわからんでもない
そりゃ、英雄みたいなきもい男よりかっこよくなった比呂の方がいいに決まってる
なんて正直で面食いなんだろ
ひかりって私と同じ精神レベルやないかいｗ

逃した魚は大きい。
ひかりの両親も比呂が息子になるの楽しみにしてたのになー
慌てるなんとかは貰いが少なく、残りモノには福があるというお話。
くじが売り切れてた比呂は強運。さすが主人公。

それを言ったら春華もだな
あっちは親御さんに反対されそうだが
父親のせいで

比呂はいい奴だな。プロに進むかどうかはっきりしていなかったけど、
比呂の活躍を信じて比呂の落書きを消さなかったひかり母の言葉を
実現しようとしている。
春華もはずれくじばっかりだったけど、最後に大吉。

>>953
なんだかんだであの社長とあのオヤジは気が合っている。

ハルカとひろは変態なんだ

古い例で申し訳ないが、ひかりってＦＦ７のエアリスと性格似てるね
なんであんな自信満々なんだか
余裕ぶった態度も似てる
あと男好きなところも

春華ってのろまなグズ女、比呂は優柔不断の二股男

>>958
これがひかりヲタの本性か

旦那がプロ野球選手でも町内野球のエースでも

って、カマかけがあからさま過ぎるわ。英雄に聞かせてやりたいよ。

今現在の時代にこの漫画連載してたら、雨宮ひかりアンチスレが100まで伸びてただろうな

少年漫画のヒロインなのに、可愛げもなく一途でもないってすごいよな
これじゃ人気なんか出るわけないよ

ヒロインは野田だろ
恋愛要素どうでもよすぎて俺の中でモブと化してる
どうしてもというならひかりのかーちゃん

ひかりが嫌な子とは思わない
英雄と春華をいまいち掘り下げきれなかったのが違和感の原因だと思う。
あと十冊くらいは必要だったなｗ

ツーツーレロレロ

まあ>>964みたいなのも稀にいるけど、
単純に考えて、こんな女が現実にいたら嫌だよ
外見がかっこよくてスペック高い男ばかり目を付ける
自分には分不相応な、かっこよくなった比呂に最後の直前まで執着してたんだよ
しまいには「私に選ぶ権利なんて最初からなかったのよ」って言ってる
ということはそれまで比呂か英雄かで迷ってたってことじゃん
英雄に一途なわけではなかったってことじゃん
こういう女はヒロインには不向きだよ
春華は比呂一筋だしお互いお似合いだからいいけど。

春華パパ「ロクな家庭の娘じゃないな」

ひかりは嫌な子っていうか、ただ、いい印象は持てないってだけ

幼馴染要素を無視してひかり叩きが展開されてる気がする

>>969
幼馴染ってのが尚更最悪
昔のひかりって比呂を馬鹿にしまくってたのに、
成長してかっこよくなったら心に迷いが生まれたところがうざいと思った
しかもヒデちゃんがいるのに

幼馴染ポジとしては、
ダメダメなときから達也一筋の南と比べちゃう

>>970
浮気してるわけじゃないし、ひかりも思い直して「成長したらかっこよく云々」って諭してるじゃん
一度した評価を覆してはいけないっていう方が酷な気がするし、
立ち位置としては南とそう変わらんからこのスレの流れには違和感がある

>>972
立ち位置が南と一緒？？
南はたっちゃんだけを好きじゃんｗ
それにひかりは「心の浮気」をしたのは間違いない
だからひかりの場合は評価は覆せないと思う
漫画には理想的なキャラを求めてる人も多いから、ひかりは無しなんでしょ
漫画でくらい憧れキャラを描いてくれよって自分も思う
わざわざひかりの、風見鶏みたいにフラフラと動く気持ちなんか少年漫画で見たくない読者も
大勢いるんだよ

このひかりアンチはまともに話し合おうとしても無駄だろｗ
飽きるまで思う存分叩かせてあげたらいいさ

あ、ごめんちょっと読み違えた
４行目は無しね

>>974
初めからまともに話し合おうなんて思ってないんですけどｗｗ
それにあなたの言う話し合いって私のひかりへの考えを改めさせたいってこと？
ちょっと意味わからん
人の考えを変えようなんてなんて傲慢なんだよ
人の好き嫌いに口出すなよ
漫画の受け止め方なんて人それぞれだし
ただひかりは嫌い、それだけ

>>973
たしかにそうかもしれんけど、ひかりと南については納得しきれないところがある
とりあえず、南が達也一筋っていうのは、親父と花火のシーン以外にないと思うんだが、それ以外ではっきりわかる部分があれば教えてほしい
南は和也とべったり、達也は馬鹿にしてるってのが作中他キャラの評価でいいと思う
南以外が達也の悪口言ってると怒ったりしてはいるけど、悪意があるとはいえピーチクパーチク言われてるので余計に
その時点までは比呂は完全に馬鹿にされながらも面倒よく見てもらってたことを考えれば愛がなかったとは言えない
ひかりの場合はたしかにブレまくってたが、南が一途かと言われれば保証はないんじゃないかというのが俺の考え
和也達也の要素を一旦ごちゃまぜにして英雄と比呂に割り振ってるからややこしいけど、南マンセーひかりビッチという意見には今のところ賛同できない

>>977
あんたさ、話とか登場人物の微妙な心の機微とかわかんないんだろ
南は序盤から、「たっちゃんと南、そんなに似合わないかなあ・・」って言ってたでしょ
微妙なニュアンスから色々読み取る訓練しなよ

>>978
だからその程度仲良けりゃ普通に出てくる言葉だって言いたいの
拡大解釈以外のなにものでもないじゃん

どーでもいーいですよ♪

>>978
普通に読解力があれば南が達也一筋なのはわかりそうなものなのにな
それと、タッチはタッチ、H2はH2なのに要素を割り振ってるとか意味不明>>977

>>981
うん、ほんと意味不明。
一体ひかりをどう擁護して弁明したいのかも、なんか見えてこないし
だってひかりを叩くっていうか、私は本当に作中にあったことを述べてるだけなのに

それぞれのひかりに対する考えが変わらないんならこのまま続けても不毛なだけじゃないか？

新スレを立てたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1330775049/

要するにH2はいまいちってことですな

>>984
おつんこ

実際は春華ちゃん1強のH1だけどな

ワロタｗ

本当はHiro/Hideo/Haruka/HikariでH4
フォーフォーレロレロ

恋愛面で南が達也と和也のあいだで揺れてたと理解してる人って
ちょっとスゴくね？　タッチの根底が覆るｗ

>>990
ちょっとっていうか、大分スゴいと思ったｗ

春華ちゃんは比呂をメジャーに連れて行く為に
スチュワーデスを目指すとかアホなとこも可愛いよねw

さすが箱入り
学生鞄からブルマー飛び出すし。
最初、なんでパンツを鞄に入れてんのかと思ってた。
イッてる子なのかと。

春華ちゃんのおかげで比呂パパの給料も上がったし
マジ天使

比呂のオヤジは出世欲ないだけで実は大物

>>976
うん、人の好き嫌いや漫画の受け止め方なんてそれぞれなんだから
スレをお前の日記帳にされて延々同じことを書き込まれるのは非常にウザいんだ
一人でブログやツイートに書いてるなら何も言わんよ

>>996
お前の個人的な感情もブログやツイートによろぴこ

>>996
同意

春華可愛い

ひかりさんの昭和女みたいな髪型はありえない

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