藤子･F･不二雄総合スレ85 ｢きゃぷてんﾎﾞﾝ｣も読める!
※藤子･F･不二雄作品全般について語るスレです
▽公式サイト
藤子・Ｆ・不二雄大全集 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/1st_seoson/index.html 第1期全33巻完結。絶賛発売中
藤子・Ｆ・不二雄大全集 http://fzenshu.com 第2期全33巻刊行中
藤子・Ｆ・不二雄ワールド http://www.fujiko-f-fujio.jp/
藤子・Ｆ・不二雄ミュージアム http://www.city.kawasaki.jp/20/fmuseum
藤子プロ http://dora-world.com/
ＴＶドラえもん http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
映画ドラえもん http://dora-movie.com/
映画ドラえもん新作 http://doraeiga.com 新・のび太と鉄人兵団 はばたけ天使たち（2011年公開）
▽テンプレ・過去ログ
藤子・F・不二雄総合スレまとめwiki
http://www40.atwiki.jp/fujikoffujio/
▽前スレ
藤子･F･不二雄総合スレ84 初単行本化｢ﾊﾟｼﾞｬﾏﾏﾝ｣!!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1285247222/
関連スレは>>2-4
※藤子不二雄A作品スレは漫画板に立てましょう。
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藤子･F･不二雄総合スレ84 初単行本化｢ﾊﾟｼﾞｬﾏﾏﾝ｣!!
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関連スレは>>2-4
※藤子不二雄A作品スレは漫画板に立てましょう。
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◆ドラえもん（漫画）
ドラえもん（原作） 39【虹のビオレッタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1286467582/
大長編ドラえもんを熱く語れ！その22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1277914170/
◆ドラえもん（アニメ）
アニメドラの実況は実況板で
http://live23.2ch.net/liveanb/
ドラえもん 90
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1283952362/
☆★☆大山版ドラえもん 37★☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1256301907/
日本テレビ版 ドラえもん 8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1229185171/
映画ドラえもん 新宇宙開拓史Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238595851/
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1278858865/
ドラえもん（原作） 39【虹のビオレッタ】
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映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団
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◆原作
オバケのＱ太郎 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1278653554/
【ここ掘れ】エスパー魔美 其の9ファンファン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1260702049/
【F全集】Ｔ・Ｐぼん 第１１指令【出版記念】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1243343492/
◆アニメ
【頭に】オバケのQ太郎【毛が三本】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1156859561/
【コロッケ】キテレツ大百科 ６【好きな理由】（実質７）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1255520274/
PAPAPA!パーマン☆24号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1281672413/
【黒い手】エスパー魔美part２８【ずっこけお正月】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1263301203/
【DVD-BOX】チンプイ その5【絶賛発売中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1206192847/
【つづれ屋】21エモン その12【大宇宙支店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1277420607/
ポコニャン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1120114948/
■■■ジャングル黒べえ■■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1163292115/
オバケのＱ太郎 ２
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1977年＝昭和52年生れの自分の世代は藤子に溢れた世代だと思う。
①誕生年はコロコロ創刊
②就学前にテレ朝ドラ、劇場版ドラ、怪物くん、ハットリくん、パーマンが相次いで再アニメ化
③小学校入学と同時にＦＦランド刊行
④小学6年までの間に藤子ワイドをはじめ、オバＱ、猿、エスパー魔美、キテレツ大百科、チンプイがアニメ化
強烈な刷り込みが行われた。
一方、母は昭和30年生まれで、オバケのＱ太郎やパーマンなど、藤子の原作漫画飽和世代。
しかし、平成13年＝2001年生まれの息子にはテレ朝ドラしかなかった。
自分の教育にかかっていると思う。シンエイパーマンの刷り込みには成功した。
あとは成長に従って魔美やＴＰぼん、ＳＦ短編の原作を与えようと思う。
①誕生年はコロコロ創刊
②就学前にテレ朝ドラ、劇場版ドラ、怪物くん、ハットリくん、パーマンが相次いで再アニメ化
③小学校入学と同時にＦＦランド刊行
④小学6年までの間に藤子ワイドをはじめ、オバＱ、猿、エスパー魔美、キテレツ大百科、チンプイがアニメ化
強烈な刷り込みが行われた。
一方、母は昭和30年生まれで、オバケのＱ太郎やパーマンなど、藤子の原作漫画飽和世代。
しかし、平成13年＝2001年生まれの息子にはテレ朝ドラしかなかった。
自分の教育にかかっていると思う。シンエイパーマンの刷り込みには成功した。
あとは成長に従って魔美やＴＰぼん、ＳＦ短編の原作を与えようと思う。
気持ち悪い。
>>5の書き手じゃなくてコピペしてる奴が。
>>5の書き手じゃなくてコピペしてる奴が。
たしかに前スレの「刷り込み」には違和感が残ったが、
5へはとてつもない嫌悪感を感じる。
5へはとてつもない嫌悪感を感じる。
もう>>5は消えろよ。
>>5の人気に嫉妬
全集を予約購入されている方は多いのでしょうけどなんちゃらに続く新たな定番コピペか
スレの流れが速くなってきた。
ミュージアム開館までに100スレ行きそう
ミュージアム開館までに100スレ行きそう
わーい、本棚用インデックス当たったよ! めっちゃ折り曲げやがって、おのれ配達員め
異色短編は持ってたんだけど、ＳＦ短編は初めて見た。
やっぱりＦ先生の短編は面白いな
未来ドロボウ読んで、いろいろと考えさせられたよ
やっぱりＦ先生の短編は面白いな
未来ドロボウ読んで、いろいろと考えさせられたよ
>>14
1977年＝昭和52年生れの自分の世代は藤子に溢れた世代だと思う。
①誕生年はコロコロ創刊
②就学前にテレ朝ドラ、劇場版ドラ、怪物くん、ハットリくん、パーマンが相次いで再アニメ化
③小学校入学と同時にＦＦランド刊行
④小学6年までの間に藤子ワイドをはじめ、オバＱ、猿、エスパー魔美、キテレツ大百科、チンプイがアニメ化
強烈な刷り込みが行われた。
一方、母は昭和30年生まれで、オバケのＱ太郎やパーマンなど、藤子の原作漫画飽和世代。
しかし、平成13年＝2001年生まれの息子にはテレ朝ドラしかなかった。
自分の教育にかかっていると思う。シンエイパーマンの刷り込みには成功した。
あとは成長に従って魔美やＴＰぼん、ＳＦ短編の原作を与えようと思う。
1977年＝昭和52年生れの自分の世代は藤子に溢れた世代だと思う。
①誕生年はコロコロ創刊
②就学前にテレ朝ドラ、劇場版ドラ、怪物くん、ハットリくん、パーマンが相次いで再アニメ化
③小学校入学と同時にＦＦランド刊行
④小学6年までの間に藤子ワイドをはじめ、オバＱ、猿、エスパー魔美、キテレツ大百科、チンプイがアニメ化
強烈な刷り込みが行われた。
一方、母は昭和30年生まれで、オバケのＱ太郎やパーマンなど、藤子の原作漫画飽和世代。
しかし、平成13年＝2001年生まれの息子にはテレ朝ドラしかなかった。
自分の教育にかかっていると思う。シンエイパーマンの刷り込みには成功した。
あとは成長に従って魔美やＴＰぼん、ＳＦ短編の原作を与えようと思う。
このスレ精神的に病んでいる人がいるんだよな…
コピペを何度も貼っている人は、少し心身ともに静養することをお勧めする
コピペを何度も貼っている人は、少し心身ともに静養することをお勧めする
スレタイ｢きゃぷてんﾎﾞﾝ｣も読める!って
だから前スレではスルーしてたんかな？
｢きゃぷてんﾎﾞﾝ｣面白いな！ ムックってロボットなのに催眠術かかるのかｗ
だから前スレではスルーしてたんかな？
｢きゃぷてんﾎﾞﾝ｣面白いな！ ムックってロボットなのに催眠術かかるのかｗ
前スレのラスト。
気になる予言だなｗ
気になる予言だなｗ
俺も1977年生まれだけど
中学に入るとクラスでギミアぶれいく
笑ゥせぇるすまんが大ブレイクした。
徳川埋蔵金も大人気。
オグリキャップの引退特集なんかもあって
面白かった。塾から帰ってくる時間帯で
ちょうど良かったんだ。
中学に入るとクラスでギミアぶれいく
笑ゥせぇるすまんが大ブレイクした。
徳川埋蔵金も大人気。
オグリキャップの引退特集なんかもあって
面白かった。塾から帰ってくる時間帯で
ちょうど良かったんだ。
ちょくちょく年代を晒している人を見ると
己の未熟さに泣けてくる
己の未熟さに泣けてくる
そっか？生まれた世代によって白黒世代・カラー世代・シンエイ世代など時代背景の違いが見えるから俺は好きだけど。
>>20
1977年＝昭和52年生れの自分の世代は藤子に溢れた世代だと思う。
①誕生年はコロコロ創刊
②就学前にテレ朝ドラ、劇場版ドラ、怪物くん、ハットリくん、パーマンが相次いで再アニメ化
③小学校入学と同時にＦＦランド刊行
④小学6年までの間に藤子ワイドをはじめ、オバＱ、猿、エスパー魔美、キテレツ大百科、チンプイがアニメ化
強烈な刷り込みが行われた。
一方、母は昭和30年生まれで、オバケのＱ太郎やパーマンなど、藤子の原作漫画飽和世代。
しかし、平成13年＝2001年生まれの息子にはテレ朝ドラしかなかった。
自分の教育にかかっていると思う。シンエイパーマンの刷り込みには成功した。
あとは成長に従って魔美やＴＰぼん、ＳＦ短編の原作を与えようと思う。
1977年＝昭和52年生れの自分の世代は藤子に溢れた世代だと思う。
①誕生年はコロコロ創刊
②就学前にテレ朝ドラ、劇場版ドラ、怪物くん、ハットリくん、パーマンが相次いで再アニメ化
③小学校入学と同時にＦＦランド刊行
④小学6年までの間に藤子ワイドをはじめ、オバＱ、猿、エスパー魔美、キテレツ大百科、チンプイがアニメ化
強烈な刷り込みが行われた。
一方、母は昭和30年生まれで、オバケのＱ太郎やパーマンなど、藤子の原作漫画飽和世代。
しかし、平成13年＝2001年生まれの息子にはテレ朝ドラしかなかった。
自分の教育にかかっていると思う。シンエイパーマンの刷り込みには成功した。
あとは成長に従って魔美やＴＰぼん、ＳＦ短編の原作を与えようと思う。
いい加減同じレス貼るのやめてね
嫌よ嫌よも好きのうち
997 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/09(土) 13:31:27 ID:???
単純なやつらだな
幼子の教育は刷り込みや洗脳でいいんだよ
悪いことは悪い
良いものは良い
理屈じゃないんだよ
教育は
前スレの>>901が開き直って
己の愚かな行為を正当化し始めました
まあ、やってることは藤子漫画を自分の子に薦めてるっていうだけなんだから、
誉められこそすれ何ら非難されることでもないんだけどな
単に言葉の選び方の問題だと思うよ
「子どもにご飯を食べさせる」なら普通だけど「子どもに餌をやる」だと嫌悪感があるだろ
やってる事は全く同じでも
誉められこそすれ何ら非難されることでもないんだけどな
単に言葉の選び方の問題だと思うよ
「子どもにご飯を食べさせる」なら普通だけど「子どもに餌をやる」だと嫌悪感があるだろ
やってる事は全く同じでも
パンパロパン！
始まらねえよ
子供は藤子漫画よりワンピースの方が好きだってさ。
>>29
こういうのを屁理屈といいます
こういうのを屁理屈といいます
いわねえよ
>>29の辞書には「子供に餌をやる」が普通の言葉して載っていたんだろう。
生えてなきゃ刈られないからな。
生えてなきゃ刈られないからな。
まあ、所詮は他人のガキの問題だし、どうでもいいんだけどね。
いちいちこんな所で刷り込みしてるだの書く必要も無いし。
いちいちこんな所で刷り込みしてるだの書く必要も無いし。
前スレ997は俺じゃない
それと俺のレスを連貼りしてスレを荒らすのはやめてくれ
何故Ｆスレが荒れなければならないのだ
俺が原因なら謝ろう、スマン許してくれ。
俺の言葉選びが問題でスレの平穏を乱してしまい大変申訳ない。
それと、息子を縛る意図はこれっぽちもない！断言したい。
俺には1985オバＱが始まったとき、親と共通のアニメを見ているんだ、という
遺伝子承継の昂揚感を覚えたというのが原体験がある。
そして、息子がシンエイパーマンをＢＳで見始めたとき、息子がドラクエ9を
はじめた時、その原体験スイッチが入って、「藤子Ｆ教育」という愚を思いついて
しまったのかもしれない。
それと俺のレスを連貼りしてスレを荒らすのはやめてくれ
何故Ｆスレが荒れなければならないのだ
俺が原因なら謝ろう、スマン許してくれ。
俺の言葉選びが問題でスレの平穏を乱してしまい大変申訳ない。
それと、息子を縛る意図はこれっぽちもない！断言したい。
俺には1985オバＱが始まったとき、親と共通のアニメを見ているんだ、という
遺伝子承継の昂揚感を覚えたというのが原体験がある。
そして、息子がシンエイパーマンをＢＳで見始めたとき、息子がドラクエ9を
はじめた時、その原体験スイッチが入って、「藤子Ｆ教育」という愚を思いついて
しまったのかもしれない。
あ、ドラクエ9云々は、自分がファミコンドラクエ世代だから、
息子がドラクエをはじめた時に、自分と母親のオバＱかぶりの感動を重ねてみて
しまった、という意味です。
今は息子といっしょにwiiのドラクエバトルロードをやってる。
当然、ファミコンの方が好きだけど、息子に無理にプレイさせた事はない。
息子がドラクエをはじめた時に、自分と母親のオバＱかぶりの感動を重ねてみて
しまった、という意味です。
今は息子といっしょにwiiのドラクエバトルロードをやってる。
当然、ファミコンの方が好きだけど、息子に無理にプレイさせた事はない。
自分語りを長文でやったから、個人攻撃されたんだよ。
（スレで書き込むときは個を消すのが無難）
叩かれても気にしないでスルーしとけば話題はそのまま流れるから
もう言い訳に出てこないほうが良いと思うよ。
（スレで書き込むときは個を消すのが無難）
叩かれても気にしないでスルーしとけば話題はそのまま流れるから
もう言い訳に出てこないほうが良いと思うよ。
Fスレが荒れるのが嫌だという気持ちがあるなら、
半年ROMっててくれ
マジで
半年ROMっててくれ
マジで
了解。
藤子Ｆ不二雄とその作品が好きだから、この件に関してはもうからまない。
藤子Ｆ不二雄とその作品が好きだから、この件に関してはもうからまない。
つーか、全然文体が違うし、読んだとき同一人物だなんて思わなかったぞ。
今見直してみたけど、改行の癖や句読点の有無でも分かるし、
同じ人が書くと冷静でも激昂しても癖や性格が出るもんだけど、全てが違っている。
一応そんだけ。
今見直してみたけど、改行の癖や句読点の有無でも分かるし、
同じ人が書くと冷静でも激昂しても癖や性格が出るもんだけど、全てが違っている。
一応そんだけ。
45 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/10(日) 00:40:00 ID:Ve3iujPy
今月の全集はチョイ地味だけど小学２年生版のQちゃんの未収録が目玉かな？
自演と自演認定するのは卑怯な奴だけ
文体なんて小芝居とスラングでどうにもなるし
文体なんて小芝居とスラングでどうにもなるし
>>19
よしてくれ
よしてくれ
さげわすれちゃった
俺は前払いしてるから逆に残念な月。
1、2期を33冊でそろえるってのはなんのこだわりなんだろう、3期で計99冊、或いは100冊とかにしたかったのかな
前スレの試算？がただしければそれだと漏れる作品が出てきそうなんだが
俺は前払いしてるから逆に残念な月。
1、2期を33冊でそろえるってのはなんのこだわりなんだろう、3期で計99冊、或いは100冊とかにしたかったのかな
前スレの試算？がただしければそれだと漏れる作品が出てきそうなんだが
先月はパジャママンで盛り上がったけど、波はあるわな。
一期は売れ行きが良い、って話が小学館側からもたしか出てたよね
二期はどうなんだろう、全巻予約の按配どかどんなもんだったんでしょ
二期はどうなんだろう、全巻予約の按配どかどんなもんだったんでしょ
今月の目玉は何と言っても俺の生まれ年の70年度版ってところだな
ずいぶん待ったぞ
ずいぶん待ったぞ
不惑の人ｋｔｋｒ
70年版は紛失原稿が発見された分があり、来月以降に急遽回されたよ、うそだけど
先月が神ラインナップすぎたな
ドラとSF短編と初単行本化作品、おまけに３冊ともカラー。
１期にすらこんなすごい月はなかった
ドラとSF短編と初単行本化作品、おまけに３冊ともカラー。
１期にすらこんなすごい月はなかった
二期は注文したけど、三期はまだ注文してないって人いる？
57 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/10(日) 03:19:55 ID:xY43n/wF
インデックス当たった!
「早く注文しなさい、私はあなたのために言っているのです」
「よしなさい、ヤフオクで拾うなんて大変な事になる」
「よしなさい、ヤフオクで拾うなんて大変な事になる」
なんかどれ読んでも説教臭いんだよなFさんのは
>>60
F先生の作品は基本的に児童啓蒙マンガだからな、説教臭いのは教育的配慮だよ。
ご自身もこどもたちの良い方向に導く師でありたいと思っていたとおもうよ。
トキワ荘グループの中では、「マンガはこどものもの」という寺さんの信念に、
いちばん近い位置にあった作家じゃないかね。
かんじんの手塚先生には教育的配慮はあまりなかったけどね。
だから手塚に心酔していたA先生のほうは積極的に毒のある作品を描いている。
F先生の作品は基本的に児童啓蒙マンガだからな、説教臭いのは教育的配慮だよ。
ご自身もこどもたちの良い方向に導く師でありたいと思っていたとおもうよ。
トキワ荘グループの中では、「マンガはこどものもの」という寺さんの信念に、
いちばん近い位置にあった作家じゃないかね。
かんじんの手塚先生には教育的配慮はあまりなかったけどね。
だから手塚に心酔していたA先生のほうは積極的に毒のある作品を描いている。
うざいのがあらわれた
自問自答してるだけだから
そっとしておけばいい
そっとしておけばいい
説教臭いといえば、モジャ公の改変ラストは
ダイレクトに読者にメッセージを伝えすぎてて、Fらしくないと思ったなあ。
あのラストは嫌いだ。元のままの方がいい。
ダイレクトに読者にメッセージを伝えすぎてて、Fらしくないと思ったなあ。
あのラストは嫌いだ。元のままの方がいい。
ほんとうにそのとおりだね
ドラも説教くさいね
SF短編も説教くさいよ
教訓じみてて
教訓じみてて
うんうんそうそう
だからFは嫌いなんだよ
赤塚をちょっとは見習え
赤塚をちょっとは見習え
こんどはなんの工作だ？
説教くさいのは大山のぶ代の思想が浸透したせい
のび太をくん付けしたり保護者面してドラえもんを子供向けのお子ちゃま漫画にシフトさせた全ての元凶
アニメ化以降の漫画原作に毒や狂気がなくなった真の真犯人
F先生の死語は私がドラえもんなのよ！て態度が行き過ぎて降板されてザマア
のび太をくん付けしたり保護者面してドラえもんを子供向けのお子ちゃま漫画にシフトさせた全ての元凶
アニメ化以降の漫画原作に毒や狂気がなくなった真の真犯人
F先生の死語は私がドラえもんなのよ！て態度が行き過ぎて降板されてザマア
またアンチ大山が来た
F夫人とのぶ代の確執ってどんなの？
逆に聞くが原作の藤子ファンでアニメドラえもん(新・旧)もオッケーて人いるの？
いないことないだろう、新旧の好き嫌いはあろうが。
新作しか認めない
のぶ代はカス
ドラえもんを名乗るな！
のぶ代はカス
ドラえもんを名乗るな！
スレチ
とんでこいようちえんバスって、ともちゃんが死ぬ直前にみた夢と思えばいいのかな？
なんでそう思ったの？
なんとなく。
あと、パジャママン、心臓打ち抜かれて死んだり、けっこうえぐいね。
あと、パジャママン、心臓打ち抜かれて死んだり、けっこうえぐいね。
天上の楽園から死後の世界を想起しない訳はない
ロリータ少女のヌードがちょくちょく出てくるのも寺さんの信念に沿った結果だな
スポーツマン金太郎の尻は色っぽい
ばかっ！！
カー、カー、カー
ヤバい方のターザンパンツってさー、てれびくんだから、順当にいくと
19-20巻あたり？
それまでヤキモキしてなくちゃなんねーの？
19-20巻あたり？
それまでヤキモキしてなくちゃなんねーの？
モキモキ （オバQ「ハッスルばあさん」より）
ジャングル黒べえだけはアニメのが原作より面白かったな
一万するのを古本屋でなやんで買わなくて良かった
ドラえもんも話しによってはアニメのが良かったのもある
しずかのネックレスとか鉄人兵団とか
一万するのを古本屋でなやんで買わなくて良かった
ドラえもんも話しによってはアニメのが良かったのもある
しずかのネックレスとか鉄人兵団とか
Fさんは描線が硬い
無機質で元祖アニメ絵って感じ
無機質で元祖アニメ絵って感じ
アラビアンだったか、静香ちゃんが泳いでるとこで
ロマンチックな音楽が流れてて、ちょっとワロタ
その感覚はちょっと・・・
第一、小学生だろう？
その頃の女の同級生なんて、お風呂から上がったらそのまま
二階までパジャマとりにいって普通だったぞ。
ロマンチックな音楽が流れてて、ちょっとワロタ
その感覚はちょっと・・・
第一、小学生だろう？
その頃の女の同級生なんて、お風呂から上がったらそのまま
二階までパジャマとりにいって普通だったぞ。
なんで同級生女子の風呂上り事情を知っとるんだてめーは
チンプイでコーシャクがパチンコの景品処分に困る話で前から換金しろよ！て思ってたけど東京にきてようやく意味がわかった
こっちって換金千円単位なのね…
こっちって換金千円単位なのね…
藤子作品の時代のお金の価値ってどれくらいなの？
ドラだったら
スネ夫が漫画10冊くらい買ったらいくら位になるのか
ドラだったら
スネ夫が漫画10冊くらい買ったらいくら位になるのか
双子なら結構いるかもな。
あと４月の２日と１日生まれなら同級生になるか。
あと４月の２日と１日生まれなら同級生になるか。
>>96
連載初期の頃ならコミックス10冊で約2500ボルかな
連載初期の頃ならコミックス10冊で約2500ボルかな
小学４年の女の子なら、風呂上がりにそのまま２階へ、なんてしない
小4くらいでなおかつ男の家族がいない状態なら
裸で歩くよ
裸で歩くよ
102 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/10(日) 23:19:33 ID:NE9NyoXd
このスレに訳分からない書き込みする輩がいるなあ。
不快ですわ。
不快ですわ。
おい上げんなよ
マナーだろ
マナーだろ
>>102
下手な独り芝居にワロタ
下手な独り芝居にワロタ
あほか
「雪のふる町を」で魔美がすっぽんぽんで
立ち聞きして親父に怒鳴られるシーンﾜﾛﾀ
立ち聞きして親父に怒鳴られるシーンﾜﾛﾀ
みんな仲良く魔美で勃起しろよ
藤子オタは女に免疫ないからな
自己紹介乙
>>109これからもよろしく。
ｗ
どうぞ続けて。
どうぞ続けて。
藤子まんがで一番エロイシーンってどれかな？
俺は手ぬるい！に萌える
それと魔獣デルブでユミ子がノーパンで捻挫した足を手当してもらうシチュエーションだな
俺は手ぬるい！に萌える
それと魔獣デルブでユミ子がノーパンで捻挫した足を手当してもらうシチュエーションだな
ぼんの魔女狩りの妄想拷問シーン
いやあんどうぞ
かな
ユミ子の首斬りで興奮したりするツワモノもいるんだろうな
いやあんどうぞ
かな
ユミ子の首斬りで興奮したりするツワモノもいるんだろうな
「ひとりぼっちの宇宙戦争」で少女が皿に盛られたシーンはエロくて柔らかそうでホントに美味そうだった。
描きかえられたのは残念！
描きかえられたのは残念！
>>101
あんた以外は誰も勃起云々の話なんかしてないんだがなｗ
あんた以外は誰も勃起云々の話なんかしてないんだがなｗ
見えたらどうだって言うのよ
子供のころはこのシーンがお気に入りだった……なぜだ
子供のころはこのシーンがお気に入りだった……なぜだ
へそに給油するのに、スカートの上側からでなく下からってのが衝撃的ではあったな
あーわかる
119 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 12:22:07 ID:1oPWsyZf
>>116
大人がヘソリンガス使ったら集団セックスになりそうだ
大人がヘソリンガス使ったら集団セックスになりそうだ
童貞が集まるスレはここですか？
アニメ版の「エネルギー節約熱気球」が衝撃だった。
今日はモンガーとゴンスケの誕生日だ。
まだ生まれてないけど。
まだ生まれてないけど。
あとで教えてね
ぼかァ 星を１ダースばかり持ってる大地主でね
125 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 15:27:00 ID:pkCLgjQc
トチメンボが食いたくなっただ
ブザー！
ホテルつづれ屋ってホテルなんだから
コンドームとかやっぱり置いてあるんだよね
子供に掃除させたりとかしていいの？
コンドームとかやっぱり置いてあるんだよね
子供に掃除させたりとかしていいの？
入ってよし
発情期の人は他のスレに逝ってよし！
いや、だから！！
発情しないと言ってるんだよ。妹の素っ裸なんか見ても。
まあ、もうちょっと成長してくれば分からんが・・・（爆！）
発情しないと言ってるんだよ。妹の素っ裸なんか見ても。
まあ、もうちょっと成長してくれば分からんが・・・（爆！）
逝ってよしだの（爆）だの
ここは何年前のインターネットだ。
ここは何年前のインターネットだ。
134 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 18:56:35 ID:1oPWsyZf
つづれ屋や分類としてはシティホテルに入るｗ
宇宙人しか泊まらない所を見ると地球内を移動するのは日帰りで済むレベルなんだろうな
宇宙人しか泊まらない所を見ると地球内を移動するのは日帰りで済むレベルなんだろうな
小一時間ほど説教する必要があるな
>>134
つづれ屋って宇宙人の学生とかの貧乏旅行者で賑わうとか無いんだな。
生き残りを賭けるとしたらそっちを狙えばいいのに。
ヨーロッパやアジアに旅行すると、
そういう安宿がけっこう人気だったりするんだけどな。
そもそも港の客引きで何とかしようって無理ありすぎだｗ
つづれ屋って宇宙人の学生とかの貧乏旅行者で賑わうとか無いんだな。
生き残りを賭けるとしたらそっちを狙えばいいのに。
ヨーロッパやアジアに旅行すると、
そういう安宿がけっこう人気だったりするんだけどな。
そもそも港の客引きで何とかしようって無理ありすぎだｗ
いくらオンボロホテルだって
普通はカップルがラブホ的に利用したりするだろ
普通はカップルがラブホ的に利用したりするだろ
壁が薄そうだがｗ
さすがに気密性だけは高いんじゃないかｗ
気圧とか変えたりするわけだし。
気圧とか変えたりするわけだし。
そういや気圧変える必要があるわりに、ガスが階下に漏れたりしてたな・・・
大丈夫かつぶれ屋
大丈夫かつぶれ屋
宇宙人死亡事故とか起こして営業停止食らいそうだな
142 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 20:58:40 ID:pkCLgjQc
なぜ宇宙人死亡事故が起こらないか？お客がいないからである
飯はまずいし、ネーチャンはブスだ♪
>>140 つづれ屋だ！
ホテルはつぶれ屋！
>>134
地下高速パイプで地球上ならどこでもいけるよ
地下高速パイプで地球上ならどこでもいけるよ
「ブザー」と鳴るブザーとか
「ポンコツポンコツ」と鳴るポンコツ船とか
「ポンコツポンコツ」と鳴るポンコツ船とか
｢ショボクレー｣と鳴るセールスマンとか
「モンガー」と鳴くモンガーとか
これ以上続くなら２１エモン専用スレたてるか？
151 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/11(月) 23:00:33 ID:pkCLgjQc
スレたてる前にウチを建て直してくれ(20エモン･談)
チンプイ面白いな～
バードマンやデンカ、ドビンソン、ウンバホがゲスト出演してたんだな
バードマンやデンカ、ドビンソン、ウンバホがゲスト出演してたんだな
チンプイは早く読みたい。
チンがプイっと消えてチンプイさ
>>146
新幹線や飛行機が歴史遺産なんだね
新幹線や飛行機が歴史遺産なんだね
チンプイって中公の完全版コミックスは持ってるけど、
幼年誌版とかあったのかね。
幼年誌版とかあったのかね。
>>152
ウンバホは逆じゃなかった？日本誕生にゲスト出演した。
>>156
幼年版はたしかアシが描いてたはず
なのに映画では連載・小学館の学習雑誌・コロコロって書いてアホかと思った
魔美も掲載・学習雑誌ってそれってあの噂のトンデモ小説の方じゃんｗｗｗ
アニメスタッフてそういう所いいかげんでマニアのツボが分かってないっつーか原作愛が足りない
欠落してる
ウンバホは逆じゃなかった？日本誕生にゲスト出演した。
>>156
幼年版はたしかアシが描いてたはず
なのに映画では連載・小学館の学習雑誌・コロコロって書いてアホかと思った
魔美も掲載・学習雑誌ってそれってあの噂のトンデモ小説の方じゃんｗｗｗ
アニメスタッフてそういう所いいかげんでマニアのツボが分かってないっつーか原作愛が足りない
欠落してる
ねえよ。連載分が順次収められてた、ラスト数話が収録されてない通常版*が先ずあって、
連載全部を４冊で割った「完全版」が後から出たの。
（通常版は便宜上の名称。表紙の背景が白いのが特徴だヨ！）
連載全部を４冊で割った「完全版」が後から出たの。
（通常版は便宜上の名称。表紙の背景が白いのが特徴だヨ！）
>>158が正しいな
ポストの中の明日読んで思ったんだけど、
樹海でも方位磁石が狂うのってがせだよね？
樹海でも方位磁石が狂うのってがせだよね？
幼年版がアシなら大全集には載らないな
いくら実質アシの絵でも藤子名義なら大全集に載るだろ。
>>158だけどごめん、表紙の背景は白いどころか死ぬほどカラフルだった。白いのは背表紙でした。
よし、ならチンプイも買うか
くるくるパーマン
>>161
溶岩中の磁鉄鉱の影響で多少は狂うよ
溶岩中の磁鉄鉱の影響で多少は狂うよ
ポストの中の明日はおじさんに競馬の結果教えて予想屋やれよ！っていうのはナシ？
今だったらロト6で大金持ちだね
今だったらロト6で大金持ちだね
ドラなんかはアシがトレスした綺麗なてんコミverではなく
わざわざ汚い雑誌複写をしている
アシ作画のチンプイは載らないんじゃないか
わざわざ汚い雑誌複写をしている
アシ作画のチンプイは載らないんじゃないか
ヒントはネーム
チンプイのラストって、Fが編集者に構想を語ったら「ありきたり」みたいな
話をされたらしいし、アシの記憶にも残ってない
チンプイの真のラストってありきたりなものなんじゃないか
内木＝ルルロフで、子どもにのいない内木家にもぐりこんだ
内木は科法で人間社会に溶け込んでいたのだ・・・、みたいな。
話をされたらしいし、アシの記憶にも残ってない
チンプイの真のラストってありきたりなものなんじゃないか
内木＝ルルロフで、子どもにのいない内木家にもぐりこんだ
内木は科法で人間社会に溶け込んでいたのだ・・・、みたいな。
ヒントは恋人製造法
恋人製造法だと、マール星に嫁ぐ方のエリちゃんは
不本意だろうし、残酷だな
F先生はクローン話好きだけど、どうかな・・・
不本意だろうし、残酷だな
F先生はクローン話好きだけど、どうかな・・・
クローンの人格や記憶は本人とイコールではないから
クローン自身が不本意だと感じることはないだろう
クローン自身が不本意だと感じることはないだろう
かぐやロボットが似たような話かな。
>>173
みんなして作者のやる気を削ぐとは流石小学館の編集者と無能スタッフて所だな
みんなして作者のやる気を削ぐとは流石小学館の編集者と無能スタッフて所だな
>>178
きみ、チンプイの掲載誌どこだと思ってる？
きみ、チンプイの掲載誌どこだと思ってる？
釣り？
現行誌以外の情報なんか表示するはずないでしょ
連載終えてる初出誌名を記載しても混乱するし（「買ったのに載ってない」ってクレームの元）、場合によっちゃ掲載誌がなくなってることもあるし
現行誌以外の情報なんか表示するはずないでしょ
連載終えてる初出誌名を記載しても混乱するし（「買ったのに載ってない」ってクレームの元）、場合によっちゃ掲載誌がなくなってることもあるし
>>178
馬鹿を発見
馬鹿を発見
|/-O-O-ヽ| みんなして作者のやる気を削ぐとは流石小学館の編集者と無能スタッフて所だな
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
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. ＼＼ ＼ / ヽ.
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
チンプイ２月かよ。遠いな…
暇だからパーマン大人買いしよ
結局ドラ、オバ、パー集める羽目になったか
置き場所の事なんてもう知らん
結局ドラ、オバ、パー集める羽目になったか
置き場所の事なんてもう知らん
アシ作画のチンプイは載らないんじゃないか というけど、ドラだってほとんどアシ作画じゃね？
さすがに足はアシが描いてると思うが。
>>186
スレで話題になってるチンプイは、幼年誌などに発表されたネームもアシスタントが切ってるもの。通常のドラやチンプイは、ネームも下絵も先生が入れてるもの。
後者が全集収録対象で、前者は対象外。
こんだけ刊行されて、さらにFNOTEなんかの参考文献も公開されてんだから、その辺の線引きぐらいつきそうなもんだがな。
スレで話題になってるチンプイは、幼年誌などに発表されたネームもアシスタントが切ってるもの。通常のドラやチンプイは、ネームも下絵も先生が入れてるもの。
後者が全集収録対象で、前者は対象外。
こんだけ刊行されて、さらにFNOTEなんかの参考文献も公開されてんだから、その辺の線引きぐらいつきそうなもんだがな。
わざと言ってるんだろ。
新キテレツやドラベースが収録されないのと同じだろ
もすこしくわすく
Fネームってのは誰の判断？ジロキチとか混然しててわからんし原作付きの海の王子は全集にのったんだが…
別れはつらいぞよなんてしのだネームだろうしドラＱパーマンはFぽいてのはわかっても実際はネームの写植はがして筆跡鑑定しないとわからないわけだ
実際いままでA作品と扱われてたのらくろなんて今回Fの森で初めて合作て鑑定された例もあるし
別れはつらいぞよなんてしのだネームだろうしドラＱパーマンはFぽいてのはわかっても実際はネームの写植はがして筆跡鑑定しないとわからないわけだ
実際いままでA作品と扱われてたのらくろなんて今回Fの森で初めて合作て鑑定された例もあるし
誰の判断かといえば小学館Fルームの判断じゃね？
自分の無知をそんなに晒さなくてもいいよ。
＞死ぬほどカラフル わろた。
>>190
原則「作画／だれそれ」のクレジット入りのものは入れない。「新キテレツ」などは入らない。
平たい話、現状で著者作として権利を持つものを出すってことでしょ。合作も含め。
「新キテレツ」やムー念平版「モジャ公」はその範囲じゃない。
しのだ「デンカ」とか、箇々の例外を全体にあてはめようとするのが間違いでは？
「サンプルAとB」や「リトベラ」なんかも収録されるでしょうし。
原則「作画／だれそれ」のクレジット入りのものは入れない。「新キテレツ」などは入らない。
平たい話、現状で著者作として権利を持つものを出すってことでしょ。合作も含め。
「新キテレツ」やムー念平版「モジャ公」はその範囲じゃない。
しのだ「デンカ」とか、箇々の例外を全体にあてはめようとするのが間違いでは？
「サンプルAとB」や「リトベラ」なんかも収録されるでしょうし。
ベラボーは入るんだろうな
むしろ「宇宙フレンドモジャ公」とか「新キテ」とか
アシ作品だけをまとめた別巻みたいなかたちの企画はあっていいかも。
アシ作品だけをまとめた別巻みたいなかたちの企画はあっていいかも。
アシ作品と言っても特にドラ関係は膨大な量だよ
俺は別に欲しくないな
俺は別に欲しくないな
さすがにドラはもういらねーよなｗ
1977年＝昭和52年生れの自分の世代は藤子に溢れた世代だと思う。
①誕生年はコロコロ創刊
②就学前にテレ朝ドラ、劇場版ドラ、怪物くん、ハットリくん、パーマンが相次いで再アニメ化
③小学校入学と同時にＦＦランド刊行
④小学6年までの間に藤子ワイドをはじめ、オバＱ、猿、エスパー魔美、キテレツ大百科、チンプイがアニメ化
強烈な刷り込みが行われた。
一方、母は昭和30年生まれで、オバケのＱ太郎やパーマンなど、藤子の原作漫画飽和世代。
しかし、平成13年＝2001年生まれの息子にはテレ朝ドラしかなかった。
自分の教育にかかっていると思う。シンエイパーマンの刷り込みには成功した。
あとは成長に従って魔美やＴＰぼん、ＳＦ短編の原作を与えようと思う。
①誕生年はコロコロ創刊
②就学前にテレ朝ドラ、劇場版ドラ、怪物くん、ハットリくん、パーマンが相次いで再アニメ化
③小学校入学と同時にＦＦランド刊行
④小学6年までの間に藤子ワイドをはじめ、オバＱ、猿、エスパー魔美、キテレツ大百科、チンプイがアニメ化
強烈な刷り込みが行われた。
一方、母は昭和30年生まれで、オバケのＱ太郎やパーマンなど、藤子の原作漫画飽和世代。
しかし、平成13年＝2001年生まれの息子にはテレ朝ドラしかなかった。
自分の教育にかかっていると思う。シンエイパーマンの刷り込みには成功した。
あとは成長に従って魔美やＴＰぼん、ＳＦ短編の原作を与えようと思う。
1965～70年生まれくらいの人が一番藤子漫画とアニメを堪能できた感じなのかな
日テレドラから新オバQと黒べえもアニメで観れて、小学生でちょうどコロコロ創刊だしね
日テレドラから新オバQと黒べえもアニメで観れて、小学生でちょうどコロコロ創刊だしね
ドラえもんって学年誌の別冊でなぞなぞブックとか、ファミコンのドラえもんの攻略漫画とかあったから、全部フォローすると膨大な量になりそうだなあ。
文庫本で安く出すなら買うが全集のサイズと値段なら買いきれんｗ
文庫本で安く出すなら買うが全集のサイズと値段なら買いきれんｗ
207 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/12(火) 18:45:41 ID:MaFv/L+k
ネームがＦ先生ならともかく純粋なアシ作品はいらんなぁ
てかアシ作品は今後も増え続けるから、全集にまとめるのは無理だろう
>>204
まさにその世代だが、コロコロ初期のドラえもんだけで２００頁やら１００頁は圧巻だった。
単行本が滞っている頃だったのでよりインパクトがあった、テレ朝版ドラを見た時
鬼太郎かＤｒ．ヘル（日テレドラ）の声だと思ったら、のらくろの声だったので、がっかりして
違うと思い、その後はテレ朝版の藤子アニメは、ほとんど見ていない。
まさにその世代だが、コロコロ初期のドラえもんだけで２００頁やら１００頁は圧巻だった。
単行本が滞っている頃だったのでよりインパクトがあった、テレ朝版ドラを見た時
鬼太郎かＤｒ．ヘル（日テレドラ）の声だと思ったら、のらくろの声だったので、がっかりして
違うと思い、その後はテレ朝版の藤子アニメは、ほとんど見ていない。
新キテレツの最初の頃はネームまでFがやっていたというから、それは収録して欲しいなあ。
ムー念ペイのは絵柄が藤子系統ではないのでいらない。
ムー念ペイのは絵柄が藤子系統ではないのでいらない。
新キテレツとかイラネ
不純物は混入するな
不純物は混入するな
今日発売の↓でFが○○○○を食べていた
http://big-3.jp/bigoriginal/zoukan/index.html
http://big-3.jp/bigoriginal/zoukan/index.html
未来の想い出面白かったのを覚えてる
いつ刊行されるかな～
いつ刊行されるかな～
『未来の思い出』もそうだけど
SF短編とかで主人公が住んでる
オンボロアパートって全部トキワ荘だよな？
SF短編とかで主人公が住んでる
オンボロアパートって全部トキワ荘だよな？
>>203
よう俺
よう俺
本物きたｗ
こういうファンの期待に答えようとして、Ｆは過○死・・・
昔ちょっと読んだけどジキルハイドの話そのまんま新キテレツでやっててその才の無さプライドの無さに憮然としたよ
キテレツは元々ドラえもんと同じような話が多いでしょ
全てのコマ、全てのネームにF先生のチェックが入っているからいいんだよ。
先生の知らない所でそれやったらアウトだけど。
先生の知らない所でそれやったらアウトだけど。
田中と新キテレツの話なんかどうでもいいよ
F先生に戻れ！
F先生に戻れ！
新キテレツ楽しめる人はハムサラダくんとかドラベースも楽しめるんだろうな
いいな幸せそうで
いいな幸せそうで
新キテレツは絵柄が乖離し過ぎてて吐き気したけど
ドラベースは問題ないだろ
ドラベースは問題ないだろ
なんで吐き気まで・・・
227 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/13(水) 00:23:06 ID:90Se4Zbd
吐き気と言えばコーモン錠の「ばっちい感じ」と飲んだ時の「オエ～！」の意味が昔は
わからなかったんだが、あれは水戸黄門とアナルの肛門をかけたダジャレだと
気づいた時には衝撃が走ったな。わざわざアナルの味にしてあるのかと思うと胸が熱くなるな
２２世紀の人間は下ネタの為にアナルを味見したのだろうか？
わからなかったんだが、あれは水戸黄門とアナルの肛門をかけたダジャレだと
気づいた時には衝撃が走ったな。わざわざアナルの味にしてあるのかと思うと胸が熱くなるな
２２世紀の人間は下ネタの為にアナルを味見したのだろうか？
アナルは形容詞なのでこの場合アヌスが正しいね
Ｆファンってやっぱ50代が多いのか
下はギリ30代で20代はいないイメージ
下はギリ30代で20代はいないイメージ
新キテレツも幼年チンプイもハッパーもドラＱパーも見たい
別巻で出せよ
別巻で出せよ
>>209
アンタは俺か、というぐらい近いものを感じるｗ
藤子アニメで一番楽しんだのは日テレの新オバＱとジャングル黒べえだな。
ホントその辺がピークで、８０年代の藤子ブームの頃は完全に一歩引いていた。
あとコロコロ創刊のおかげでウルトラマン好きが再燃したのもこの世代。
アンタは俺か、というぐらい近いものを感じるｗ
藤子アニメで一番楽しんだのは日テレの新オバＱとジャングル黒べえだな。
ホントその辺がピークで、８０年代の藤子ブームの頃は完全に一歩引いていた。
あとコロコロ創刊のおかげでウルトラマン好きが再燃したのもこの世代。
なんだ40代もいんのか
まあ、メインの世代は４０・５０代だろうな。
３０代だと晩年の、ほぼ代筆の時代を体験した程度か。
３０代だと晩年の、ほぼ代筆の時代を体験した程度か。
うらやましい羨ましい
つまり20代前半の俺は要らない子かな
この世代だとF作品と言えばアニメドラえもんくらいしかなかったから
ドラえもん以外の作品に触れるようになったのも全集からだな
この世代だとF作品と言えばアニメドラえもんくらいしかなかったから
ドラえもん以外の作品に触れるようになったのも全集からだな
私なんてどうせ再放送のチンプイですよ
全集で初めてよむ作品ばっかりってのは羨ましいな
ここの人の大半は未収録も国会図書館で集めてたりして1枚210円のコピーで
散財してきた連中ばっかりだからな
もうちょっと早く出して欲しかったよ
ここの人の大半は未収録も国会図書館で集めてたりして1枚210円のコピーで
散財してきた連中ばっかりだからな
もうちょっと早く出して欲しかったよ
ＦＦランド ドラえもん 全４５巻を５万で売った、オバＱ 全２０巻＋新オバＱ 全７巻を１２万で買った俺が通ります。
勿論セル付き、ＦＦオバＱ、売ろうかどうか迷ってるが売りたくないな、ドラより思い入れが強い。
勿論セル付き、ＦＦオバＱ、売ろうかどうか迷ってるが売りたくないな、ドラより思い入れが強い。
ちなみにＦＦ ドラは発売当時、定価で買いました。それ以外は見事にスルー
よって、オバＱが後に欲しくなったのでした。
よって、オバＱが後に欲しくなったのでした。
「いいか、たった今・・といってもきみの年代からは20年後だが・・
いっさいのＦ作品が
全集化されたのだ！！」
「とにかくＦＦランドを宝石にかえて
全部わしにあずけなさい！！」
いっさいのＦ作品が
全集化されたのだ！！」
「とにかくＦＦランドを宝石にかえて
全部わしにあずけなさい！！」
Fさんってなにか新しいことをやってやろうという冒険心がなかったのかね
ここまで同趣向の作品ばかりえんえんと描いたマンガ家って珍しいよ
今回の全集読んでてつくづくそう思った
ここまで同趣向の作品ばかりえんえんと描いたマンガ家って珍しいよ
今回の全集読んでてつくづくそう思った
242 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/13(水) 09:32:13 ID:90Se4Zbd
野球漫画ばっか描いてる人もいれば、ゴルゴ１３ばっか描いてる人もいるし
４コマ漫画ばかり描いてる人もいれば、格闘漫画ばっか描いてる人もいるわな
４コマ漫画ばかり描いてる人もいれば、格闘漫画ばっか描いてる人もいるわな
なるほど、水島新司みたいなものか
> 野球漫画ばっか描いてる人
七三太朗・川三番地の悪口はやめろ
七三太朗・川三番地の悪口はやめろ
ドラえもんばっか描いてる人 ＝F
いえてるｗ
>ドラえもんばっか描いてる人
というより
Q太郎パターンの漫画ばっか描いてる人＝F
だろ
というより
Q太郎パターンの漫画ばっか描いてる人＝F
だろ
248 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/13(水) 10:00:57 ID:90Se4Zbd
パーマンとエスパー魔美はＱ太郎パターンじゃない
ＴＰぼんや２１エモン、モジャ公みたいなのもあるし
ＳＦ短編もある
でもヒットして長期連載するのはＱ太郎パターン
というかＱ太郎とドラえもんだけだな、あとは意外と短い
ＴＰぼんや２１エモン、モジャ公みたいなのもあるし
ＳＦ短編もある
でもヒットして長期連載するのはＱ太郎パターン
というかＱ太郎とドラえもんだけだな、あとは意外と短い
でも、連載が続かなかった作品も質が高くて、あとから再評価されることが多いのも特徴
川三番地の最高傑作はオヤジ高校生
幼児向けの漫画ばっか描いてる人 ＝F
Qやドラや黒べえ辺りの一家に闖入パターン以外に少なくて
魔美やパーマンのような秘密のヒーローパターンがベースな気がするよ
モジャ公やバケルやみきミキ辺りの少年一人で秘密抱えるパターンと
TPぼんやきゃぷてんボンや海の王子やパジャママン
ミラ・クル・１あたりの男女ペアでのヒーローパターン
パーマン・魔美もある意味男女ペアパターンか
エモンやモジャ公もまた別よな
魔美やパーマンのような秘密のヒーローパターンがベースな気がするよ
モジャ公やバケルやみきミキ辺りの少年一人で秘密抱えるパターンと
TPぼんやきゃぷてんボンや海の王子やパジャママン
ミラ・クル・１あたりの男女ペアでのヒーローパターン
パーマン・魔美もある意味男女ペアパターンか
エモンやモジャ公もまた別よな
みきミキって気持ち悪いなw
じゃあ「きおキオ」
２１エモンは一家に闖入パターンの一つだろ
モンガーとの出会いから物語が始まるわけだし
モンガーとの出会いから物語が始まるわけだし
まあ確かに、同じ様なパターンを手を変え品を変え描いてきた人だわな。
Aさんも言ってたけど、いつまでも少年の心を持っていたという評価は、裏を返すと
いつまでたっても同じのしか描いてないって読めない事もないしな。
しかし、VSOPじゃないが一つの事を続けるってのもまた偉大とも言える。
Aさんも言ってたけど、いつまでも少年の心を持っていたという評価は、裏を返すと
いつまでたっても同じのしか描いてないって読めない事もないしな。
しかし、VSOPじゃないが一つの事を続けるってのもまた偉大とも言える。
>>249
むしろ連載短い作品の方がいいと思えるの多いな
むしろ連載短い作品の方がいいと思えるの多いな
２１エモンとかモジャ公など小学低学年の時はツマランと思ったのだが
高学年になるとこれは傑作だなと思った作品だったな
高学年になるとこれは傑作だなと思った作品だったな
対照的に短編集では色んな形の作品を書いてるじゃない
２１エモンとチンプイは毎回いろんな宇宙人が出てくるので
闖入パターンでもQ・ドラとはちょっと毛色が違うな。
ドラえもんでアイデア絞りきったので枯れて亡くなってしまったんだな。
闖入パターンでもQ・ドラとはちょっと毛色が違うな。
ドラえもんでアイデア絞りきったので枯れて亡くなってしまったんだな。
短編集読んでＦさんの才能の凄さ知ったもんだ
確かにワンパターンだけど、その中でいろんな試みをしていたのも事実
チンプイは女に置き換えた版のドラえもんと言えるが、
女の幸せ＝良家の嫁になること、というテーゼが
自由恋愛主義の現代ではどこまでアクチュアルなものかという問いを
ルルロフ、内木くんという2つの男性像を対置することでシミュレーションしてみる、
という裏テーマがあると思う
のび太のママが「勉強しなさい」と言うのに対して、
エリのママは「お手伝いしなさい」＝家事ができるようになりなさい、と言うあたりがリアルで
F先生は子どもへの眼に見えない抑圧を掬い上げるのが上手いよね
しかしたぶん、エリのママも、いざ、結婚適齢期になったエリに
「ルルロフ殿下と内木くんのどちらを選んだほうがいいと思う？」と聞かれたら、
「それはエリちゃんが決めることよ。一番幸せになれると考える方を選びなさい」と言うんだろうな
F先生は戦中派ではあるけれど、同時にリベラルな価値観の持ち主でもあった
ところで関係ないけど、「イヤミな同級生のキャラクター」を配置するのは必然だったとしても、
「スネ美さん」以外のキャラクターデザインはなかったのだろうか・・・
チンプイは女に置き換えた版のドラえもんと言えるが、
女の幸せ＝良家の嫁になること、というテーゼが
自由恋愛主義の現代ではどこまでアクチュアルなものかという問いを
ルルロフ、内木くんという2つの男性像を対置することでシミュレーションしてみる、
という裏テーマがあると思う
のび太のママが「勉強しなさい」と言うのに対して、
エリのママは「お手伝いしなさい」＝家事ができるようになりなさい、と言うあたりがリアルで
F先生は子どもへの眼に見えない抑圧を掬い上げるのが上手いよね
しかしたぶん、エリのママも、いざ、結婚適齢期になったエリに
「ルルロフ殿下と内木くんのどちらを選んだほうがいいと思う？」と聞かれたら、
「それはエリちゃんが決めることよ。一番幸せになれると考える方を選びなさい」と言うんだろうな
F先生は戦中派ではあるけれど、同時にリベラルな価値観の持ち主でもあった
ところで関係ないけど、「イヤミな同級生のキャラクター」を配置するのは必然だったとしても、
「スネ美さん」以外のキャラクターデザインはなかったのだろうか・・・
263 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/13(水) 13:59:13 ID:90Se4Zbd
エリちゃんは勉強面では見込みがないからな
容姿とか性格に問題はないし、出来る男の嫁に行くのが良いとの判断だろう
のび太は男だし、肉体労働も無理だからうすうす無駄と思っても勉強させざる
を得ない
容姿とか性格に問題はないし、出来る男の嫁に行くのが良いとの判断だろう
のび太は男だし、肉体労働も無理だからうすうす無駄と思っても勉強させざる
を得ない
>>263
ずいぶんと悪意のあるイヤな感じの読み方をするんだね
間違っちゃいないが、エリのママは、そこまで功利的なことを考えてるんじゃなくて、
単に「女の花嫁修行には家事が必要よ！」と古いタイプの躾をしてるだけだろう
ずいぶんと悪意のあるイヤな感じの読み方をするんだね
間違っちゃいないが、エリのママは、そこまで功利的なことを考えてるんじゃなくて、
単に「女の花嫁修行には家事が必要よ！」と古いタイプの躾をしてるだけだろう
いちばんキョーレツな・のは♪ママの涙とヒステリッイ・ク～♪
>>262
随分とカタカナ言葉がお好きなようだが、自分で何を言ってるか意味分かってるの？ｗ
チンプイはね、自分の娘さんをターゲットにした漫画なんだよ。
クリエイターというのはいつの時代でもそういうもんだ。下らないカタカナでこねくり回して理屈付けを
したつもりになっても、本質はも何も分からない。
随分とカタカナ言葉がお好きなようだが、自分で何を言ってるか意味分かってるの？ｗ
チンプイはね、自分の娘さんをターゲットにした漫画なんだよ。
クリエイターというのはいつの時代でもそういうもんだ。下らないカタカナでこねくり回して理屈付けを
したつもりになっても、本質はも何も分からない。
オラハ モトモト カタカナ デ シャベルダ
ウキーウキー
>>262の主張は娘さんを意識した内容と矛盾しないと思うがな
270 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/13(水) 21:56:31 ID:90Se4Zbd
スネ美さんはネタだと思うけどな
チンプイがネズミで猫が苦手とかわざと裏ドラえもんみたいな描き方してる
チンプイがネズミで猫が苦手とかわざと裏ドラえもんみたいな描き方してる
チンプイてどうみても猿なのにネズミにされたのはテレビ局の陰謀かな？
初期の話では黒猫を怖がってなかったのに途中から猫嫌いのネズミになったのが証拠
初期の話では黒猫を怖がってなかったのに途中から猫嫌いのネズミになったのが証拠
マスコミにも抗議にもすぐに屈する作者だな
編集部にもなｗ
>>259
だよね。
てかF先生自身も書いてたけど、編集部から依頼が来て、それを描いてるんだよ。
「こういう作品描いて下さい」って。
SF短編だって編集者に大人向けどうすかって薦められたからだし、
児童向け雑誌に載せたい、ドラえもんみたいなのをって言われたらその通り描くさ。
むしろそういうくくりのなかで最大に冒険したほうだと思う。
ペンペン草も生えないくらいこのジャンルを極めたと思うよ。やりつくした。
だよね。
てかF先生自身も書いてたけど、編集部から依頼が来て、それを描いてるんだよ。
「こういう作品描いて下さい」って。
SF短編だって編集者に大人向けどうすかって薦められたからだし、
児童向け雑誌に載せたい、ドラえもんみたいなのをって言われたらその通り描くさ。
むしろそういうくくりのなかで最大に冒険したほうだと思う。
ペンペン草も生えないくらいこのジャンルを極めたと思うよ。やりつくした。
天才だからな
バケルくん面白いな
ドラえもんに載ってたやつしか知らなかったから、あんなコピーロボットみたいなシステムとは知らなかった
ドラえもんに載ってたやつしか知らなかったから、あんなコピーロボットみたいなシステムとは知らなかった
281 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/14(木) 00:05:05 ID:qKURTcwa
さっきからわざわざＦスレに来て何が楽しくて誰と戦ってるんだ？
鬱陶しい奴だ
鬱陶しい奴だ
ドロンパみたいな奴だろ。
ここの住民に仲良くしてほしいのに素直になれないのさｗ
ここの住民に仲良くしてほしいのに素直になれないのさｗ
グスングスン
ちなみに元はスネ美じゃなくて、鉄人兵団の決着についてのコメント。知らないで勘違いする人もいるかも知れないので念のため。
倍速のドラハンドエピソードを知ってるからじゃないかな
↑間違えた
>>281へのアンカーは無視してｗ
>>281へのアンカーは無視してｗ
グラマーだし一途だもんな
チンプイはデンカなど王室ギャグの系列でもあると思う
外道かなぁ。
自分達の命が関わってる事を考えれば、白亜紀のアメリカから日本まで無事に行くより
ペットを売る方が圧倒的に安全かつ確実だし、リルルと大した交流の無いスネ夫なら
機械軍団による地球征服の先鋒なんてそれこそキリスト教徒にとっての悪魔同然の存在だし
壊せっていう気持ちもわかるけど。まあ、真に冷徹なら友情とかそういうのじゃなくて
懐柔して裏切らせたり情報引き出させたりうまく逆利用する事を考えるんだろうけどな。
余談だが、劇場版のび太の結婚前夜で海外に引っ越す家族に、置き去りにされたペットを
空港まで送り届けるエピソードがあったが、あれもいい話みたいにまとまってたけど実際だと
海外に持ち込めないから捨てられたんであろうにおせっかいな事するよなぁ・・・と思った。
本来の劇場版的スネ夫の性格だとそう考えるんじゃないだろうか。
自分達の命が関わってる事を考えれば、白亜紀のアメリカから日本まで無事に行くより
ペットを売る方が圧倒的に安全かつ確実だし、リルルと大した交流の無いスネ夫なら
機械軍団による地球征服の先鋒なんてそれこそキリスト教徒にとっての悪魔同然の存在だし
壊せっていう気持ちもわかるけど。まあ、真に冷徹なら友情とかそういうのじゃなくて
懐柔して裏切らせたり情報引き出させたりうまく逆利用する事を考えるんだろうけどな。
余談だが、劇場版のび太の結婚前夜で海外に引っ越す家族に、置き去りにされたペットを
空港まで送り届けるエピソードがあったが、あれもいい話みたいにまとまってたけど実際だと
海外に持ち込めないから捨てられたんであろうにおせっかいな事するよなぁ・・・と思った。
本来の劇場版的スネ夫の性格だとそう考えるんじゃないだろうか。
>>292
というより、スネ夫は子どもらしくない子どもなんだよ
それらの場面に大人がいたら、スネ夫と同じことを言ってると思う
少年視点の物語だから、そういう大人的な発想を拒否するのび太やしずかのピュアな心が肯定的に描かれている
というより、スネ夫は子どもらしくない子どもなんだよ
それらの場面に大人がいたら、スネ夫と同じことを言ってると思う
少年視点の物語だから、そういう大人的な発想を拒否するのび太やしずかのピュアな心が肯定的に描かれている
>>293
懐柔させて情報得るという判断ならドラえもんがしている。
そういう意味ではドラえもんこそ、大人な発想をしてますね。
雲の王国での雲溶かしガスによる威嚇も、理屈的には間違いではないし。
（ただ話し合いを対等にするなら、別の手段を考慮すべきであったが）
でも、スネ夫の発想もアンチテーゼとして必要とも思えるけど。
ところで余談だが、藤子キャラって、よく舌出すね。のび太も魔美も
懐柔させて情報得るという判断ならドラえもんがしている。
そういう意味ではドラえもんこそ、大人な発想をしてますね。
雲の王国での雲溶かしガスによる威嚇も、理屈的には間違いではないし。
（ただ話し合いを対等にするなら、別の手段を考慮すべきであったが）
でも、スネ夫の発想もアンチテーゼとして必要とも思えるけど。
ところで余談だが、藤子キャラって、よく舌出すね。のび太も魔美も
スネちゃまは損な役回りばかりさせられてかわいそうざます
デスノートにのび太はライオンに食われて死ぬとかサラッと書いちゃうからな
ジャイアンに鼻くそしずちゃんに小便飲ませたり陰で色々やってるし
ジャイアンに鼻くそしずちゃんに小便飲ませたり陰で色々やってるし
>>283
目から水っ鼻が
目から水っ鼻が
水っ鼻ってのは鼻が鼻水でグジュグジュ言ってる状態を表した言葉。
だから>>299の言い方だと「目からグジュグジュの鼻が」という事になる。
だから>>299の言い方だと「目からグジュグジュの鼻が」という事になる。
トイザらスでハイハインという商品を見つけて、ちょっと期待した。
何のこたぁない赤ちゃん向けのお菓子でがっかり。
何のこたぁない赤ちゃん向けのお菓子でがっかり。
くりまんじゅう味だったら笑えるのに。
バイバインとサンタインって似てるね
ハイハイン ナツカシス・・・
Qちゃんが自作した切手を見分けられない木佐くんに切手コレクターを名乗って欲しくないね
もしくはQちゃんの切手制作技術がよほど精巧なのか
もしくはQちゃんの切手制作技術がよほど精巧なのか
全集っていつまで普通に手に入るのかな？
今金なくて諦めてるんだけど数年の内にはなんとか揃えたいと思ってるんだけど来年買おうとしたらもう売ってませんじゃ泣くに泣けないし
借金してでも買おうかな・・・
今金なくて諦めてるんだけど数年の内にはなんとか揃えたいと思ってるんだけど来年買おうとしたらもう売ってませんじゃ泣くに泣けないし
借金してでも買おうかな・・・
数年だったらだいたいあるだろうが、何巻かは品切れも出るだろうな
Amazonとか本屋の棚を見ながら、見かけなくなったのを優先的に買い集めていけばいいのでは
あと若い奴が借金なんがやめとけ
Amazonとか本屋の棚を見ながら、見かけなくなったのを優先的に買い集めていけばいいのでは
あと若い奴が借金なんがやめとけ
藤子Fミュージアムには全巻並ぶと思うし
あと5～6年は大丈夫だと思うけど
あと5～6年は大丈夫だと思うけど
紙じゃなくてもいいなら
読めなくなることはないと思うよ
読めなくなることはないと思うよ
重版コストがかさむカラー作品（パートカラーもふくめ）を優先したほうがいいと思う。
>>287
スネ美はサインもらってきてくれたりしてるしな。根はいい子だと思う。
スネ美はサインもらってきてくれたりしてるしな。根はいい子だと思う。
全巻出揃うまでに最短でもあと２-3年はかかるでしょ。
でも出揃うまでに既刊が絶版にならないとは言い切れない・・・
でも出揃うまでに既刊が絶版にならないとは言い切れない・・・
これだけの冊数があると、一部絶版が出るのはしょうがないっしょ
10年後にも増刷されてるのはドラだけになってると予想
そのころはもう電子書籍だよｗ
それはないに3ボル10センコ
>>317
ハイホ読んでねーだろｗ
ハイホ読んでねーだろｗ
Ｆ作品を手軽に読めるようにするのが全集のそもそものコンセプトだからな
注文すれば手に入る状況は最低限確保し続けてほしい
注文すれば手に入る状況は最低限確保し続けてほしい
たしかに、向こう10年くらいは普通に買えるようにして欲しいな
プレミア化とか興味ないし
プレミア化とか興味ないし
322 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/15(金) 21:11:21 ID:S5bzuY9o
全集って基本的に絶版の心配はしなくてもいいんじゃないのか。
手塚全集だって大きな本屋に行ったら普通に並んでるじゃないか。
手塚全集だって大きな本屋に行ったら普通に並んでるじゃないか。
お金はちゃんと出して買うから、電子化してブルーレイ数枚に
まとめて販売してほしいな。
買うのはいいんだけど、置き場所に困るんだよ。かといって、
藤子先生の作品を切り刻んでPDF化するのはさすがに・・
まとめて販売してほしいな。
買うのはいいんだけど、置き場所に困るんだよ。かといって、
藤子先生の作品を切り刻んでPDF化するのはさすがに・・
手塚全集は文庫売るために絶版に追い込んだはず
全集の特典に未収録つけるとか全集の意味がわかってないマジキチク
全集の特典に未収録つけるとか全集の意味がわかってないマジキチク
手塚全集尼で買えるぞ適当な事ぬかすなゴミ>>324
>全集って基本的に絶版の心配はしなくてもいいんじゃないのか。
全集は全滅してるけど
全集は全滅してるけど
短編集がすごいとか言ってるのは読書量が少ない奴
ああいうのはやはりアイデアも構成も小説に敵わない
ああいうのはやはりアイデアも構成も小説に敵わない
>>320
Ｆ作品を手軽に読めるように電子化するのが全集のそもそものコンセプト
Ｆ作品を手軽に読めるように電子化するのが全集のそもそものコンセプト
えー
海外はともかく国内に限ったら
ＳＦの分野は小説よりマンガ（Ｆだけじゃなく）の方が
圧倒的に上だと思うけどなあ。
海外はともかく国内に限ったら
ＳＦの分野は小説よりマンガ（Ｆだけじゃなく）の方が
圧倒的に上だと思うけどなあ。
小松左京や筒井康隆も漫画描いてるし
日本のSF界においてその対比はあまり意味ないよ
日本のSF界においてその対比はあまり意味ないよ
小説って絵の描けない漫画家かくずれが一発あてたくてやるやつじゃねーか
しかも客は表紙の絵で選んでるw
しかも客は表紙の絵で選んでるw
SF作家や早川に「異色作家」でくくられてるような人たちの作品を読んでない人が一概に読書量が少ない
わけでもないしな
そういう人はF短編を凄いとも思わないかも知れないけど
わけでもないしな
そういう人はF短編を凄いとも思わないかも知れないけど
>>329
短編集ってほとんどSFマガジンとかビッグコミックとか大人向けのに載ってたやつだろ
短編集ってほとんどSFマガジンとかビッグコミックとか大人向けのに載ってたやつだろ
小説でも漫画でもSF短編が溢れてた70年代ごろと今は全然違うからな
今から読む人は周りに似たような物がないから余計新鮮に感じるかもしれん
今から読む人は周りに似たような物がないから余計新鮮に感じるかもしれん
337 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/15(金) 23:41:38 ID:vyyOBNQe
俺はＴＰぼんが好きだった
歴史を子供に解りやすく伝える手法は神
あとたまに出てくる女の子のヌードのちっぱいと白○乳首に小学生ながら萌えた
歴史を子供に解りやすく伝える手法は神
あとたまに出てくる女の子のヌードのちっぱいと白○乳首に小学生ながら萌えた
ＴＰぼんねえ
後半グダグダになって
ただの歴史解説まんがになったやつな
後半グダグダになって
ただの歴史解説まんがになったやつな
TPぼんが好きとか言ってるやつはポール・アンダースンも読んでない奴
とくるのかと思った
とくるのかと思った
何に似ているとかいう以前の問題だから
藤子は少年漫画のスタイルが本当に苦手だ
藤子は少年漫画のスタイルが本当に苦手だ
リームを消さなければ……
ぼんは俺も好きだ
最近、けなしたがりがこのスレに住み着き始めたね
藤子が描いてたのは児童漫画
少年漫画といえるのはエスパー魔美とTPぼんだけ
あと21エモンが入るか入らないか
少年漫画といえるのはエスパー魔美とTPぼんだけ
あと21エモンが入るか入らないか
別に苦手じゃないだろう
>>343
チキュウケナシザルに見えた
チキュウケナシザルに見えた
少年漫画ってのはギャグもの以外は
物語を通じたストーリーがあるものだからな
藤子は一話ごとにリセットする方式しか描けないから少年漫画にならない
物語を通じたストーリーがあるものだからな
藤子は一話ごとにリセットする方式しか描けないから少年漫画にならない
いつのまにそんな定義が
少年誌に載ってるのが少年漫画なのでは？
二人で少年漫画ばかりを描いてきたんだろ
昔はオバＱみたいなのが少年漫画だったけど筋肉マン以降少年漫画＝バトルに変質した
昔はオバＱみたいなのが少年漫画だったけど筋肉マン以降少年漫画＝バトルに変質した
オバQ時代は漫画は基本子供が読むものだったからな
中高生以上まで漫画が読まれるようになるのが当たり前になったのはスポ根ブーム以降
この時期丁度藤本はサンデーを追い出されてる
中高生以上まで漫画が読まれるようになるのが当たり前になったのはスポ根ブーム以降
この時期丁度藤本はサンデーを追い出されてる
それ、どんな話？
>>355
宇宙ターザンの元ネタ。
タイムマシンを使えば映画撮影するのにセットがいらないよねっていう内容の長編小説。
読んだのかなり前なので詳細忘れたけど、たしかいろんな時代に行って撮影していたと思う。
コメディタッチなので、本当にＦ先生好みの話だと思う。
余談だけど、日本版小説の表紙はモンキーパンチが描いている。
宇宙ターザンの元ネタ。
タイムマシンを使えば映画撮影するのにセットがいらないよねっていう内容の長編小説。
読んだのかなり前なので詳細忘れたけど、たしかいろんな時代に行って撮影していたと思う。
コメディタッチなので、本当にＦ先生好みの話だと思う。
余談だけど、日本版小説の表紙はモンキーパンチが描いている。
元ネタって、F先生がそうカミングアウトしてるの？
「月に囚われた男」っていう映画が
藤子Ｆ不二雄のＳＦ短編ぽかったなぁ～。
最後の最後、ラストが少し余計だった気もするけどｗ
藤子Ｆ不二雄のＳＦ短編ぽかったなぁ～。
最後の最後、ラストが少し余計だった気もするけどｗ
バックトーザフューチャーがもろドラえもん。
宇宙ターザンと言えば、あの後、撮影のたびにスタッフは野比家の庭を訪ねたのだろうか？
野比玉子に見つかって、
「あんたたち何です、勝手に人の家の庭にあがりこんで!?」
ってことにならなければいいが・・・
野比玉子に見つかって、
「あんたたち何です、勝手に人の家の庭にあがりこんで!?」
ってことにならなければいいが・・・
しかも撮影は生放送なんだよな
よそから紛れこんだ野良恐竜にマジ食いされる神放送回とかあったんだろうな
よそから紛れこんだ野良恐竜にマジ食いされる神放送回とかあったんだろうな
>>357
憶測を断言する輩は２ｃｈでも現実でもわんさかいるので鼻で聞くべし。
憶測を断言する輩は２ｃｈでも現実でもわんさかいるので鼻で聞くべし。
>>359
前スレの最後の方で話題になってたな
前スレの最後の方で話題になってたな
>>360
そこは、ソ～ッと入ったのだろう
そこは、ソ～ッと入ったのだろう
もしくは宇宙ターザン撮影中に、
野比玉子が「また庭にこんなガラクタを置きっ放しにして!?」と、
どこでもドアを焼却処分して、
撮影スタッフが白亜紀から戻れなくなるとか・・・
野比玉子が「また庭にこんなガラクタを置きっ放しにして!?」と、
どこでもドアを焼却処分して、
撮影スタッフが白亜紀から戻れなくなるとか・・・
>>360
それ以前に「白亜紀からドラマを20世紀に向けて生放送」で、全員タイム
パトロールに拘束されるだろうよ。
TPは本来、自分たちにとって都合が悪く、しかも歴史に影響がない人間を
殺す（正確には両親の出会いを邪魔して、存在そのものを抹消する）事に
ためらいのない、冷酷な組織だから、関係者全員、消されるなあ
それ以前に「白亜紀からドラマを20世紀に向けて生放送」で、全員タイム
パトロールに拘束されるだろうよ。
TPは本来、自分たちにとって都合が悪く、しかも歴史に影響がない人間を
殺す（正確には両親の出会いを邪魔して、存在そのものを抹消する）事に
ためらいのない、冷酷な組織だから、関係者全員、消されるなあ
ぼんのTPとドラのタイムパトロールは別物だろ。
>>366
宇宙ターザンのリアルな映像は、映画ビジネスに多大な影響をあたえてるだろ。
おそらく、宇宙ターザンの登場で、リアル指向が助長され、後の「ジュラシックパーク」へと
つながるなど、映画界の歴史上でも影響力絶大。
だからTPも看過したんだろうな。
というのはさておき、ドラえもん界のTPって、
TPボン的な取り締まりは行ってないでしょう。
時間をまたにかけた犯罪人を捕まえたりはしてるけど。
だいいち、ドラえもん自体、人工的に進化させた犬猫やゴキブリを3億年前に放し飼いにしたり、
原始哺乳類に光線あてて、人間の祖先にしたりと、
かなり無茶してる。
宇宙ターザンのリアルな映像は、映画ビジネスに多大な影響をあたえてるだろ。
おそらく、宇宙ターザンの登場で、リアル指向が助長され、後の「ジュラシックパーク」へと
つながるなど、映画界の歴史上でも影響力絶大。
だからTPも看過したんだろうな。
というのはさておき、ドラえもん界のTPって、
TPボン的な取り締まりは行ってないでしょう。
時間をまたにかけた犯罪人を捕まえたりはしてるけど。
だいいち、ドラえもん自体、人工的に進化させた犬猫やゴキブリを3億年前に放し飼いにしたり、
原始哺乳類に光線あてて、人間の祖先にしたりと、
かなり無茶してる。
藤子がパクったというのは憶測で片付けられて
藤子がパクられたというのは否定されずに通るのかよ
こりゃ笑えるな
藤子がパクられたというのは否定されずに通るのかよ
こりゃ笑えるな
日本語で
バック・トゥ・ザ・フューチャーのことか？
異論轟々だったじゃないか
異論轟々だったじゃないか
372 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 12:45:59 ID:JfDneXPI
なんでもかんでもパクったパクったじゃ、そのうち誰もなにも描けなくなるね。
漫画に限らず音楽でも笑いでも文学でも、全て出尽くしてしまってるしね。
ベースとなるネタはあっても、それに自分のアイデアをどれだけ付け加えられてるかが勝負。
漫画に限らず音楽でも笑いでも文学でも、全て出尽くしてしまってるしね。
ベースとなるネタはあっても、それに自分のアイデアをどれだけ付け加えられてるかが勝負。
タイムパラドックスという
ドラ・ＢＴＦに限らないＳＦの一般手法が共通してるだけで
パクッたパクられたとはナンセンス・・・・
それを言うなら浦島太郎が元祖だろ
ドラ・ＢＴＦに限らないＳＦの一般手法が共通してるだけで
パクッたパクられたとはナンセンス・・・・
それを言うなら浦島太郎が元祖だろ
>>366
ひと聞きのわるいこと言わないでくれ！
ひと聞きのわるいこと言わないでくれ！
BTFの話ってネタだっただけでしょ
そうか！ 浦島太郎がタイムスリップの元祖だったのか！
今日キャバで話してたくさんモテてやろう
今日キャバで話してたくさんモテてやろう
しずちゃんが世紀の大発見をしたかのように「わかったわ！」とか言って
小学生の思いつきを披露するシーンはちょっとイラッとくる。
小学生の思いつきを披露するシーンはちょっとイラッとくる。
21エモンやモジャ公は、ディズニーのトレジャープラネットのパクリと言われても仕方がないだろ。
あまりに類似点が多すぎる。
あまりに類似点が多すぎる。
>>377
女の子というものを実にリアルに表現してるなｗ
女の子というものを実にリアルに表現してるなｗ
しずちゃんはまだ理想のアイドル的なお人形っぽさがあるけど、エリさまと魔美ときたらエフンエフン
>>368
そうなんだよな、セワシの命令で歴史を改変する為に
20世紀に派遣されたドラえもんと、歴史の改変を防止する為に行動する
TPって設定矛盾しているよな。
考えられる可能性は
1：セワシ自身がTPに申請して歴史改変の許可を得ている
2：TPがセワシに命令してドラえもんを20世紀に送らせ、歴史改変を目論んでいる
1であるなら、ドラえもんほど大胆に20世紀や各時代に干渉できる権限は与えられない
また、いち小学生の個人的な要求で歴史改変の許可がでるとは考えにくい
2であるからこそ、歴史や環境をあそこまで変えられる。
やはりドラえもんはTPのエージェントの一人で、道具ひとつひとつにしても
全て、TPの指令を受けて使っていたのではないか？
TPの目的とは、建国以来はじめて庶民から飢えがなくなった昭和後期の平均的
家族と、その周囲に、その時代にはありえないハイテクを使わせて、
その結果や使用方法なんかのデーターを収集する為のサンプル実験を行わせたのでは・・
ちょうど新製品を東京圏で販売する前に実験的に地方都市で売ってみたりするように・・
人間が猿に道具を与えて、知能データを取ったりするように・・・
そうなんだよな、セワシの命令で歴史を改変する為に
20世紀に派遣されたドラえもんと、歴史の改変を防止する為に行動する
TPって設定矛盾しているよな。
考えられる可能性は
1：セワシ自身がTPに申請して歴史改変の許可を得ている
2：TPがセワシに命令してドラえもんを20世紀に送らせ、歴史改変を目論んでいる
1であるなら、ドラえもんほど大胆に20世紀や各時代に干渉できる権限は与えられない
また、いち小学生の個人的な要求で歴史改変の許可がでるとは考えにくい
2であるからこそ、歴史や環境をあそこまで変えられる。
やはりドラえもんはTPのエージェントの一人で、道具ひとつひとつにしても
全て、TPの指令を受けて使っていたのではないか？
TPの目的とは、建国以来はじめて庶民から飢えがなくなった昭和後期の平均的
家族と、その周囲に、その時代にはありえないハイテクを使わせて、
その結果や使用方法なんかのデーターを収集する為のサンプル実験を行わせたのでは・・
ちょうど新製品を東京圏で販売する前に実験的に地方都市で売ってみたりするように・・
人間が猿に道具を与えて、知能データを取ったりするように・・・
>>378
バカ、発表時期を考えろ、21エモンやモジャ公は昭和40-50年代の作品で
トレジャーなんとかは2005年の発表だ。
しかもお供はロボット（ドンモそっくり）と宇宙生物？（どうみてもモジャ公
かモンガー）パクリやんけー
バカ、発表時期を考えろ、21エモンやモジャ公は昭和40-50年代の作品で
トレジャーなんとかは2005年の発表だ。
しかもお供はロボット（ドンモそっくり）と宇宙生物？（どうみてもモジャ公
かモンガー）パクリやんけー
荒らしはスルーしましょう
>>357
元ネタという表現が誤解を招いてたらごめん。
「休日のガンマン」のように偶然の一致という可能性もあるし、
先生が参考にしたかどうかは知らないです。
今調べたら、「テクニカラータイムマシン」の
本国での発表が1967年、日本に翻訳されたのが1976年。宇宙ターザンは1978年かな。
あの辺の世代でＳＦが多少なりとも好きなら、知らない方が珍しい作品だとは思う。
着想部分が同じなのは事実だけど、別にプロットがそっくりということではないし、
今更こんなことを書いて作品の揚げ足とろうなんて下らないこと思うはずもなく、
むしろＦ作品を語る上で、こういう話はすごく面白いと思っているぐらい。
元ネタという表現が誤解を招いてたらごめん。
「休日のガンマン」のように偶然の一致という可能性もあるし、
先生が参考にしたかどうかは知らないです。
今調べたら、「テクニカラータイムマシン」の
本国での発表が1967年、日本に翻訳されたのが1976年。宇宙ターザンは1978年かな。
あの辺の世代でＳＦが多少なりとも好きなら、知らない方が珍しい作品だとは思う。
着想部分が同じなのは事実だけど、別にプロットがそっくりということではないし、
今更こんなことを書いて作品の揚げ足とろうなんて下らないこと思うはずもなく、
むしろＦ作品を語る上で、こういう話はすごく面白いと思っているぐらい。
エモンで
地球の昆虫・魚類・哺乳類・爬虫類なんでも怪獣にした
というような台詞が「クラスメートは…」に出てくるけど
このSF感っていつごろかあるんだろうね。
近作（例えばｽﾀｰｳｫｰｽﾞ･ｸﾛｰﾝｳｫｰｽﾞ）でもそれは踏襲されている。
地球の昆虫・魚類・哺乳類・爬虫類なんでも怪獣にした
というような台詞が「クラスメートは…」に出てくるけど
このSF感っていつごろかあるんだろうね。
近作（例えばｽﾀｰｳｫｰｽﾞ･ｸﾛｰﾝｳｫｰｽﾞ）でもそれは踏襲されている。
>>381
可能性３
歴史には勢いがあって、ちょっとやそっとじゃ変えられないから、
歴史を変えようとする人間を取り締まること自体ない。
可能性４
歴史の流れに介在するたびに、無数のパラレルワールドが発生するので、無問題。
ドラえもんの行動は後先考えてないから、TPの指令ってのは考えづらいよ。
可能性３
歴史には勢いがあって、ちょっとやそっとじゃ変えられないから、
歴史を変えようとする人間を取り締まること自体ない。
可能性４
歴史の流れに介在するたびに、無数のパラレルワールドが発生するので、無問題。
ドラえもんの行動は後先考えてないから、TPの指令ってのは考えづらいよ。
>>381
歴史改変っつーか、ルートが変わるだけで同じ結果になるって
最初にドラえもんが言ってなかった？
読み込んでないからタイムパトロールの目的はよく知らないけど、
後の世界で整合性が保たれてたらOKって緩い世界なのかもよ。
歴史改変っつーか、ルートが変わるだけで同じ結果になるって
最初にドラえもんが言ってなかった？
読み込んでないからタイムパトロールの目的はよく知らないけど、
後の世界で整合性が保たれてたらOKって緩い世界なのかもよ。
>>386
それこそ神話やおとぎ話の時代からでしょ。
クラーケンだのバジリスクだのケルベロスだの何でもいいけど、
架空の怪物を想像（創造）するとき、大抵は実在の生物をモチーフにするよね。
映画に関して言えば、最低でも第二次大戦前からあるだろ。
ゴジラ以前に爬虫類の巨大モンスターの映画とかあったし、
キングコングもあるよね。
それこそ神話やおとぎ話の時代からでしょ。
クラーケンだのバジリスクだのケルベロスだの何でもいいけど、
架空の怪物を想像（創造）するとき、大抵は実在の生物をモチーフにするよね。
映画に関して言えば、最低でも第二次大戦前からあるだろ。
ゴジラ以前に爬虫類の巨大モンスターの映画とかあったし、
キングコングもあるよね。
要は、野比家が貧乏であろうとなかろうと歴史の大勢には影響ないから咎められないってことなんだろう
ドラえもんが過去を改ざんした未来が歴史に織り込み済みだから取り締まらない
ドアとモーモーよのタイム鳥もちの消えたこずかいと一緒で過去からパクったからといって未来(現在)は代わらない
ドラえもんも道具の数、セワシの生活ぶりからも貧乏に見えないのは過去にのび太にドラえもんが来て改ざんされた延長上のセワシの生活を維持するために送らざるを得なかった。
タイムパトロールも未来に行って逮捕されてた犯罪者だけ逮捕する組織と考えるのが普通。過去を改ざんした犯罪者を捕まえた記録のないのに捕まえることこそ重大だ。
ドアとモーモーよのタイム鳥もちの消えたこずかいと一緒で過去からパクったからといって未来(現在)は代わらない
ドラえもんも道具の数、セワシの生活ぶりからも貧乏に見えないのは過去にのび太にドラえもんが来て改ざんされた延長上のセワシの生活を維持するために送らざるを得なかった。
タイムパトロールも未来に行って逮捕されてた犯罪者だけ逮捕する組織と考えるのが普通。過去を改ざんした犯罪者を捕まえた記録のないのに捕まえることこそ重大だ。
二期は注文したけど、失業保険がそろそろ切れそうなので、これから注文した分はパクリに行こうと考えてる人いる？
>>392
そりゃアメリカ人がタコ嫌いだからだ。
そりゃアメリカ人がタコ嫌いだからだ。
この織り込み済厨はよっぽど会心の思い付きだったのか
定期的に（自分以外の誰にも支持されない）自説を投下しにくるな。
定期的に（自分以外の誰にも支持されない）自説を投下しにくるな。
>>395
彼が沸いて出てくるのはスレ住人的に織り込み済みです
彼が沸いて出てくるのはスレ住人的に織り込み済みです
>>392
それなりの理由があったと思う
それなりの理由があったと思う
>>392
これもすごく有名だけど、
・火星は重力が少ない→手足や体が弱く小さくてもＯＫ
・仮に地球より進んだ科学を持っていれば、進化していて脳が肥大している
だから必然的にタコっぽくなった
他にも、進化した生命体ほど体毛が薄くなるというのもあったかも
まあ進化退化放射線源のパパみたいなもんだｗ
これもすごく有名だけど、
・火星は重力が少ない→手足や体が弱く小さくてもＯＫ
・仮に地球より進んだ科学を持っていれば、進化していて脳が肥大している
だから必然的にタコっぽくなった
他にも、進化した生命体ほど体毛が薄くなるというのもあったかも
まあ進化退化放射線源のパパみたいなもんだｗ
399 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/16(土) 16:22:53 ID:5oXARR67
TPぼんのマヤ文明のミノタウロスとドラキュラ伯爵の油を身体に塗って臍から杭を刺す拷問の話は未だにトラウマ
あれから臍が弱くなった
あとリームはしずかちゃんより大好きなキャラクターだったなあ
あれから臍が弱くなった
あとリームはしずかちゃんより大好きなキャラクターだったなあ
戦国自衛隊の半村良が、漫画版か小説版かのあとがきで
「海外でも似たようなコンセプトの作品が出たけど、自分の方が
先に出せて良かった」みたいな事言ってたな。
「海外でも似たようなコンセプトの作品が出たけど、自分の方が
先に出せて良かった」みたいな事言ってたな。
ウルトラマンAでタイムマシンが実用前だが完成、過去に行って「枝１本折っただけで歴史が変わる可能性がある」
隊長が言ってたのを思い出した。
隊長が言ってたのを思い出した。
かと思えばアケビ食って種とばして「甘いや」とかぬかしてるタイムパトロールもいらっしゃるわけで
でもそれ言ったら、タイムパトロールが過去に出現しただけで、
歴史が改変される可能性は十分あるよな。
小さな虫を踏み潰す可能性だってあるわけで。
歴史が改変される可能性は十分あるよな。
小さな虫を踏み潰す可能性だってあるわけで。
実際は少々のことでは歴史は変わらない。
そりゃ実際にはタイムマシンなんかないから、
歴史が変わったかなんて確認できないし
歴史が変わったかなんて確認できないし
>>402-404
映画の「サウンドオブサンダー」がまさにそんな話だったな（原作がレイ・ブラッドベリのやつ）
恐竜時代に行って、一匹の蝶を知らずに踏み潰し、靴にくっつけて現代に持ち帰ってしまうことで
地球の歴史が大変なことになってしまうという。
映画の「サウンドオブサンダー」がまさにそんな話だったな（原作がレイ・ブラッドベリのやつ）
恐竜時代に行って、一匹の蝶を知らずに踏み潰し、靴にくっつけて現代に持ち帰ってしまうことで
地球の歴史が大変なことになってしまうという。
東京から大阪までの新幹線の理論が本当なら、未来からドラえもんがやってきても歴史が変わらないことになるのでは？
セワシのお年玉は来年も50円。
セワシのお年玉は来年も50円。
BTFで歴史に影響を与えて写真の画像が薄くなっていくという描写があったけど、
あれは写真現像の理屈で考えるとどうしても違和感がある。
あれは写真現像の理屈で考えるとどうしても違和感がある。
>>410
そうなんだよな、のび太の結婚相手が変わっても子孫であるセワシが生まれて
来るのはDNA的にありえない。のび太とジャイ子の子孫がセワシであって、
のび太とシズカの子孫はセワシにはならない。
DBのトランクスと同じようにセワシは「ジャイ子の子孫である自分がいた
貧困の野比家そのものは変化させようがないが（セワシが消滅してしまう）」
20世紀で野比家の歴史を人工的に分岐させて「シズカの子孫が野比家を繁栄させる
（セワシ自身は存在しない）」パラレル化したもうひとつの明日を作りたかった
のかもなあ
そうなんだよな、のび太の結婚相手が変わっても子孫であるセワシが生まれて
来るのはDNA的にありえない。のび太とジャイ子の子孫がセワシであって、
のび太とシズカの子孫はセワシにはならない。
DBのトランクスと同じようにセワシは「ジャイ子の子孫である自分がいた
貧困の野比家そのものは変化させようがないが（セワシが消滅してしまう）」
20世紀で野比家の歴史を人工的に分岐させて「シズカの子孫が野比家を繁栄させる
（セワシ自身は存在しない）」パラレル化したもうひとつの明日を作りたかった
のかもなあ
>>411
カップラーメンのプラモを作るという謎の結果になるよりはよほど・・・
カップラーメンのプラモを作るという謎の結果になるよりはよほど・・・
でもみんなが宇宙旅行に行ってるのに自分だけ何処にも連れて行ってもらえず
インベーダーゲームやってたな。
インベーダーゲームやってたな。
ドラえもんの持っている道具でいくらでも宇宙ぐらい行けそうなんだけど、
やっぱりホテル代や現地での観光費用が払えないのか。
やっぱりホテル代や現地での観光費用が払えないのか。
>>414
そうなんだよ、セワシの存在そのものが謎で、
1：ジャイ子という先祖を排除しても、自分がのび太の子孫として存在するという
DNAとか血縁はどうなっているのか？
2：自分は貧乏でどこにも連れてってもらえないといいながら、宇宙でもどこでも
いける道具を持っているドラえもんをわざわざのび太に派遣する。
ドラえもんを手元においておけばどこにでもいける。またドラミは手駒として
残してあるのだから、それを使えば、宇宙旅行ぐらいは可能なはず
3：歴史改変という大罪を実行しながらもTPに捕まらない。
4：先祖であるのび太を、立派にする為としてドラえもんを派遣するが、
努力を嫌う怠け者の少年を、さらに便利な道具で甘やかしたら、立派な
人間になるどころか逆効果で、とんでもないクズな大人になるのでは？
そうなんだよ、セワシの存在そのものが謎で、
1：ジャイ子という先祖を排除しても、自分がのび太の子孫として存在するという
DNAとか血縁はどうなっているのか？
2：自分は貧乏でどこにも連れてってもらえないといいながら、宇宙でもどこでも
いける道具を持っているドラえもんをわざわざのび太に派遣する。
ドラえもんを手元においておけばどこにでもいける。またドラミは手駒として
残してあるのだから、それを使えば、宇宙旅行ぐらいは可能なはず
3：歴史改変という大罪を実行しながらもTPに捕まらない。
4：先祖であるのび太を、立派にする為としてドラえもんを派遣するが、
努力を嫌う怠け者の少年を、さらに便利な道具で甘やかしたら、立派な
人間になるどころか逆効果で、とんでもないクズな大人になるのでは？
まあそこは話の都合だな
現実的に考えると、セワシが成長し子守りの必要がなくなった上、
ドラミという優秀なロボットがいるのでドラえもんは不要になり、
のび太を立派にするという名目のもとにセワシの家を追い出された
のび太がジャイ子と結婚するというのは、
またのび太を危機感を持たせ、ドラえもんを家に置いてもらうための嘘で写真は捏造
こんなとこじゃないかな
現実的に考えると、セワシが成長し子守りの必要がなくなった上、
ドラミという優秀なロボットがいるのでドラえもんは不要になり、
のび太を立派にするという名目のもとにセワシの家を追い出された
のび太がジャイ子と結婚するというのは、
またのび太を危機感を持たせ、ドラえもんを家に置いてもらうための嘘で写真は捏造
こんなとこじゃないかな
実際のところは理屈っぽい設定じゃなくて、現代の子供のところに未来からロボットが来て定住する訳を、それっぽくしてみた。ってところだろうね。
ドラえもんの頭みたいな議論をしていてもしょうがない
>>413
あれは古今のタイムパラドックスもので最高レベルのオチだと思うが・・・
あれは古今のタイムパラドックスもので最高レベルのオチだと思うが・・・
１話のドラとセワシが言う「たしかジャイ子とか言ったっけ」何気ないこの会話を見ると
とても嘘をついているようには見えないし、タイムテレビで見せる愛妻ジャイ子もリアルだ。
つまり魔界大冒険みたいに、ジャイ子と結婚した世界（もしもボックス）を作り出したとも考えられる。
現実では静香としているのかもしれない。
とても嘘をついているようには見えないし、タイムテレビで見せる愛妻ジャイ子もリアルだ。
つまり魔界大冒険みたいに、ジャイ子と結婚した世界（もしもボックス）を作り出したとも考えられる。
現実では静香としているのかもしれない。
佐藤秀峰「キテレツ＆コロ助」 ttp://twitpic.com/16o8pn
表現のせいで敵作っちゃう人かと思ったら敵作るために表現する人だったの巻
古いスレだから わいたんじゃないの
こんなもん表現じゃないでしょう
既存の成功したキャラクターを貶めてインパクトを出してるだけ
２ｃｈ初期のサザエさんアスキーアートと同じレベル
既存の成功したキャラクターを貶めてインパクトを出してるだけ
２ｃｈ初期のサザエさんアスキーアートと同じレベル
ドラの後期の作品で「このままではしずちゃんと結婚できずにノビスケも生まれなくなる」って慌ててた
全集を予約購入されている方は多いのでしょうけど、それについて質問させてください
こういった定期購読･定期配送という形式の購入をしたことがないのですが、正直なところ、本の状態は綺麗なのでしょうか
私が多少、神経質なところもあるのでしょうが、書店などでもなるべく綺麗な物を選んで買っているものでして
変に折れていたり、あるいは最悪だと破れていたり（これは特に帯ですが）、そういったことはないでしょうか
もちろん、極端なものでなければ諦めるつもりですし、そこまで神経質になる気はないのですが
だいたい、通常の許容範囲の物が送られてくると思っていて大丈夫でしょうか
くだらない理由ですが、それが予約を躊躇している一因になっています 多少、コレクターズアイテム的な要素もある物ですし
それにしても今回刊行される物で完結するわけではなく、トータルで100冊以上になるんですね 知りませんでした
こういった定期購読･定期配送という形式の購入をしたことがないのですが、正直なところ、本の状態は綺麗なのでしょうか
私が多少、神経質なところもあるのでしょうが、書店などでもなるべく綺麗な物を選んで買っているものでして
変に折れていたり、あるいは最悪だと破れていたり（これは特に帯ですが）、そういったことはないでしょうか
もちろん、極端なものでなければ諦めるつもりですし、そこまで神経質になる気はないのですが
だいたい、通常の許容範囲の物が送られてくると思っていて大丈夫でしょうか
くだらない理由ですが、それが予約を躊躇している一因になっています 多少、コレクターズアイテム的な要素もある物ですし
それにしても今回刊行される物で完結するわけではなく、トータルで100冊以上になるんですね 知りませんでした
ＴＰぼんの「巻き戻し」についての設定はＤＶＤ世代に受け入れられるかなｗ
>>427
要するに、
A正史：のび太×ジャイ子＝写真に写っていたたくさんの子供
B変更された歴史：のび太×しずか＝ノビスケ
Aの先に生まれるセワシは、Bの先で生まれるはずがないのだ。
やはり、時間を分岐させてパラレルな世界がうまれるって意味なのかな
要するに、
A正史：のび太×ジャイ子＝写真に写っていたたくさんの子供
B変更された歴史：のび太×しずか＝ノビスケ
Aの先に生まれるセワシは、Bの先で生まれるはずがないのだ。
やはり、時間を分岐させてパラレルな世界がうまれるって意味なのかな
実は源家と剛田家は数代前には繋がってて、セワシに繋がる遺伝子を共に内在している！？
しずちゃんが嫁になった世界でも、２２世紀にはしずちゃんそっくりの子がいるんだよな
あれは・・・いや考えまい考えまい
あれは・・・いや考えまい考えまい
片倉のドラえもん百科でも、のび太は静香と結婚できず、セワシは生まれないのでドラえもんの買い手が付かなくなるというネタがあったな。
>>433
まあそれは遠い従姉妹だと考えれば充分ありでは。
まあそれは遠い従姉妹だと考えれば充分ありでは。
>>431
わかったあ。
正史のままでも、のび太×ジャイ子＝たくさんの子供が生まれるが、
その後、のび太とシズカが不倫して、シズカとの間にも子供（ノビスケ）が
生まれる。
不義密通の子孫であるノビスケは、のび太と正妻であったジャイ子との
結婚を阻止して、その子供たちの存在を永久に抹消したうえで、
先祖であるシズカを正妻にして、不義密通の子孫であるという事実を消そう
としていたのでは？
未来の世界では、倫理観が20世紀より厳しくなっていて、不倫や不義密通が
厳しく（DNA鑑定の技術も進む）取り締まられ、それはTPを使って先祖にまで
および、密通の子孫は人権が制限され、三等市民扱いになっていて、だからこそ
セワシ一家は貧しいと・・・
わかったあ。
正史のままでも、のび太×ジャイ子＝たくさんの子供が生まれるが、
その後、のび太とシズカが不倫して、シズカとの間にも子供（ノビスケ）が
生まれる。
不義密通の子孫であるノビスケは、のび太と正妻であったジャイ子との
結婚を阻止して、その子供たちの存在を永久に抹消したうえで、
先祖であるシズカを正妻にして、不義密通の子孫であるという事実を消そう
としていたのでは？
未来の世界では、倫理観が20世紀より厳しくなっていて、不倫や不義密通が
厳しく（DNA鑑定の技術も進む）取り締まられ、それはTPを使って先祖にまで
および、密通の子孫は人権が制限され、三等市民扱いになっていて、だからこそ
セワシ一家は貧しいと・・・
セワシがドラえもんを送らなかったら
恐竜ハンターは逮捕されず
コーヤコーヤは爆発
犬人間が世界制服
鬼核弾が降り注ぎ
ギガゾンビが亜空間破壊して時空航行が不可能に
ノア計画で人類は原始時代に逆戻り
てな具合で歴史がメチャクチャになるからTPものび家の歴史改変位見逃したんだよ
恐竜ハンターは逮捕されず
コーヤコーヤは爆発
犬人間が世界制服
鬼核弾が降り注ぎ
ギガゾンビが亜空間破壊して時空航行が不可能に
ノア計画で人類は原始時代に逆戻り
てな具合で歴史がメチャクチャになるからTPものび家の歴史改変位見逃したんだよ
>>438
すると、ドラえもんが来なかった正史でセワシが暮らしている場所は
恐竜ハンターが暗躍し、コーヤコーヤは大爆発（まあこれは地球に影響ないが）
犬人間に人類は征服され、鬼核弾が降り注ぎ、ギガゾンビが亜空間を破壊し
ノア計画で原始時代からやりなおした
その後、戦後復興した社会という事になるか・・
すると、ドラえもんが来なかった正史でセワシが暮らしている場所は
恐竜ハンターが暗躍し、コーヤコーヤは大爆発（まあこれは地球に影響ないが）
犬人間に人類は征服され、鬼核弾が降り注ぎ、ギガゾンビが亜空間を破壊し
ノア計画で原始時代からやりなおした
その後、戦後復興した社会という事になるか・・
犬の兵器じゃどう考えても世界征服は無理そうだが
FZ001～FZ020 ドラえもん１～２０
FZ021～FZ026 大長編ドラえもん１～６
FZ027～FZ038 オバケのＱ太郎１～１２
FZ039～FZ042 新オバケのＱ太郎１～４
FZ043～FZ050 パーマン１～８
FZ051，FZ052 キテレツ大百科１，２
FZ053～FZ057 エスパー魔美１～５
FZ058 バケルくん
FZ059～FZ061 海の王子１～３
FZ062 ジャングル黒べえ
FZ063，FZ064 ２１エモン１，２
：
FZ074～FZ076 少年ＳＦ短編１～３
：
FZ091 パジャママン
FZEX1 Ｆの森の歩き方
1期は連番で発刊してたっぽいけど2期は違うみたいだね。
FZ021～FZ026 大長編ドラえもん１～６
FZ027～FZ038 オバケのＱ太郎１～１２
FZ039～FZ042 新オバケのＱ太郎１～４
FZ043～FZ050 パーマン１～８
FZ051，FZ052 キテレツ大百科１，２
FZ053～FZ057 エスパー魔美１～５
FZ058 バケルくん
FZ059～FZ061 海の王子１～３
FZ062 ジャングル黒べえ
FZ063，FZ064 ２１エモン１，２
：
FZ074～FZ076 少年ＳＦ短編１～３
：
FZ091 パジャママン
FZEX1 Ｆの森の歩き方
1期は連番で発刊してたっぽいけど2期は違うみたいだね。
栄えあるFZ100は何だろう
超短編・コマもの・カット集かな
超短編・コマもの・カット集かな
最後の世界大戦だと思う
>>440
神様あつかいのエリダ・バウワンコが攻めてきたら戦いもせずに無条件降伏すると思うぞ
神様あつかいのエリダ・バウワンコが攻めてきたら戦いもせずに無条件降伏すると思うぞ
原住民だけだろそれは
総ページ数が46，000Pで
ドラQパが15,000P+5,800P+2,500Pで総ページの約半分
ちょうど50巻で割ってるから全集も全１００巻なのかな。
ただ3期の分がドラなみの厚さの本じゃないと無理だけど。
ドラQパが15,000P+5,800P+2,500Pで総ページの約半分
ちょうど50巻で割ってるから全集も全１００巻なのかな。
ただ3期の分がドラなみの厚さの本じゃないと無理だけど。
121巻や129巻…は少し多いか。
うーん、電子化して販売してくれないかなあ。
予算的には買えない事はないんだが、置く場所がないんだよ
予算的には買えない事はないんだが、置く場所がないんだよ
5年待て
自分でスキャンすればいいんですよ
公式に試し読みの電子データあるんだから、
あれ売ってくれればいいのになｗ
あれ売ってくれればいいのになｗ
電子はダメだ
赤塚のを落としてよんでるんだけど目が疲れてすぐ眠くなるしローディング待ちで読んでてイライラするわ
ちょっと読んでみたい人が読むにはいいけど二回と読むもんじゃない
赤塚のを落としてよんでるんだけど目が疲れてすぐ眠くなるしローディング待ちで読んでてイライラするわ
ちょっと読んでみたい人が読むにはいいけど二回と読むもんじゃない
一方では、携帯で小説や漫画を読むような世代が
出てきてるから、棲み分けがされていくんだろうな
出てきてるから、棲み分けがされていくんだろうな
各期33巻、3期合計で99巻完結じゃないの!?松本零士への嫌がらせで…
電子は読み捨ての新聞雑誌程度のもんで
コレクターには無用の長物。壊れたりして
維持費がかさむ。本なら買ってしまっとけば、
いつでも引っ張り出してすぐ読める。
置き場の問題だけでしょう。地デジと同じ。
コレクターには無用の長物。壊れたりして
維持費がかさむ。本なら買ってしまっとけば、
いつでも引っ張り出してすぐ読める。
置き場の問題だけでしょう。地デジと同じ。
457 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/17(日) 16:38:12 ID:Ormm5iot
維持費なんてことはありえないんだが
使ったことあんのか？
使ったことあんのか？
>>457
修理代とかかからの？電気代もかからんの？
修理代とかかからの？電気代もかからんの？
それはPCの電気代であって電子書籍の経費ではない
ユーザーの環境次第ということでは本の置き場の問題と同じ
ユーザーの環境次第ということでは本の置き場の問題と同じ
売る側からすれば電子の方が何倍も楽だろうね
全巻予約購入者は電子版のダウンロードコードが送られてくる、とかだと良いのに。
ドラえもんが学年別になっているのは良い
単行本に載っていない話は全然覚えていなかった
単行本に載っていない話は全然覚えていなかった
電子版でもし絶版から開放されるとすれば、
それは明確なメリットだな
読みやすさに関しては、今後の技術の進歩次第なので
今どうこう議論しても無駄
それは明確なメリットだな
読みやすさに関しては、今後の技術の進歩次第なので
今どうこう議論しても無駄
自ら紙媒体を手放す出版社は自ら首をしめるようなものだ
オマエラもアニメのドラがセルやめたら見なくなったろ？電子カラーのドラえもんとかも出たけど糞だったろ？北斗の犬も途中で挫折した
オマエラもアニメのドラがセルやめたら見なくなったろ？電子カラーのドラえもんとかも出たけど糞だったろ？北斗の犬も途中で挫折した
読みやすさに関しては、全集の本は読みにくい。
厚くて読みにくいんだけど、
全200冊とかになられる位なら今のままの厚さでいい
全200冊とかになられる位なら今のままの厚さでいい
電子化したらすぐネット流出して売れないだろ
すぐまとまった金が欲しい弱小出版社ならともかく大手は長期的視野を持って電子化はしないだろう
全集用端末でしか見れないようにして独自規格のカートリッジだったら出るかも
すぐまとまった金が欲しい弱小出版社ならともかく大手は長期的視野を持って電子化はしないだろう
全集用端末でしか見れないようにして独自規格のカートリッジだったら出るかも
紙は場所とるが一生もの
電子は場所とらないが一生ものではない
電子は場所とらないが一生ものではない
一人だけ技術にすごく疎い人が混じってるね
ネット流出なんかは、本だろうが電子だろうが同じ問題だよ。
こないだもワンピースが流出して大騒ぎになったよね。
こないだもワンピースが流出して大騒ぎになったよね。
全集持って引越しするのは大変そうだな
引越しは大変だよ、本はｗ
絶対に腰痛めるｗｗｗ
絶対に腰痛めるｗｗｗ
引越しの度に大量に本捨ててるわ
でも、捨てた本ほど後々読み返したくなるんだよな。
新しい本を電子書籍で買うよりも、
手持ちの本を電子化する需要のほうが大きそうだ
手持ちの本を電子化する需要のほうが大きそうだ
要するに端末の普及が問題で、今のように数万してかさばるモノじゃなくて
もっと安価で軽量（携帯の進化系かな？）無くしてもそれほど痛くない。
これができれば、電子書籍は普及するが、あとは結局ソフトの問題だよな
どっか一社でも大手出版社が電子化に踏み切って、商売になるって事を証明
したら、雪崩現象的に他の出版社も追随するだろうね
もっと安価で軽量（携帯の進化系かな？）無くしてもそれほど痛くない。
これができれば、電子書籍は普及するが、あとは結局ソフトの問題だよな
どっか一社でも大手出版社が電子化に踏み切って、商売になるって事を証明
したら、雪崩現象的に他の出版社も追随するだろうね
紙の本が各家庭で場所を取ってしまうように、
本屋でも出版社の倉庫でもスペースを必要とする
そこを解決できるのが、電子書籍の本当の強み
本屋でも出版社の倉庫でもスペースを必要とする
そこを解決できるのが、電子書籍の本当の強み
現状でも既にコンテンツは揃いつつあるし
これからはスマートフォンの時代だから端末も問題ない
あとは青空文庫のように著作権切れで一気に無料化して普及する可能性もある
これからはスマートフォンの時代だから端末も問題ない
あとは青空文庫のように著作権切れで一気に無料化して普及する可能性もある
貸し本式っていうか、１回１０円くらいでサーバーに置いてある電子データを閲覧、
個人の端末には保存不可ってやり方はありだと思う。
電子データの販売ってのは、紙や印刷のコストを減らすって意味もあるし、
出す側にもメリットはあるから、方法次第で普及するとは思うが。
個人の端末には保存不可ってやり方はありだと思う。
電子データの販売ってのは、紙や印刷のコストを減らすって意味もあるし、
出す側にもメリットはあるから、方法次第で普及するとは思うが。
あと、在庫とか返本もなくなるのもメリットだな。
初版とか再版とかいう概念が無くなって
絶版も無くなれば、全集も好きなときに好きなのを
買い集めることが出来るもんな。
絶版も無くなれば、全集も好きなときに好きなのを
買い集めることが出来るもんな。
部屋の場所とらないのは日本の住宅事情ならものすごいメリットなんだけど
図書館はどうなるんだろう
電子信者の方、そろそろ空気読んでください
ここFスレですので
ここFスレですので
自演ばっか
22世紀では本を開いたら3Ｄで音声付きが常識
それはもはや本なのだろうか
藤子先生も電子化を望むと思います
Ｆ先生がそう言ったの？
赤塚全集見てみれ
線はガクガク、解像度低すぎ
ま、もともと赤塚には絵はもとめられてないからあれはあれでOKなんだろうが
線はガクガク、解像度低すぎ
ま、もともと赤塚には絵はもとめられてないからあれはあれでOKなんだろうが
492 ：sage：2010/10/17(日) 22:59:02 ID:iRfb6dAe
129冊で2期と3期の後にfの森のようなのを出して
129.3（ドラえもんの身長）
129.3（ドラえもんの身長）
ありそう…か
100巻で十分だろ
収まらないと言ってるヤツは根拠を示せよ
収まらないと言ってるヤツは根拠を示せよ
ないから無理
>>491
何年前の話だよｗ
何年前の話だよｗ
SF、異色短編 残り1700Pぐらい? 4冊
とびだせミクロ 700P 1
ロケットGメン 500P 1
TPぼん 1200P 2
すすめロボケット 1200P 2
ロケットけんちゃん 1200P 2
ウメ星デンカ 1000P 2
ポコニャン 400P 1
モジャ公 500P 1
星の子ガン 300P 1
すすめぴろん 400P 1
どこへ収まるか分からない未来の想い出と佐江内氏 360P 1
UTOPIA最期の世界大戦 1
以上計20冊、余裕を持たせて+7冊、27冊で計算してみる
「その他3000p」の作品は2期「初期少女・幼年作品」収録分と、上記の単行本で5、600ページ吸収できるとすると
6冊くらいか
以上に新オバQ、ドラ、大長編ドラ 13冊足すと46冊
・・・実は俺も129,3頭によぎったけど、46000ページ分出すとしても120冊でも余裕がありそう
3期で全ページ完結させるには、2期までと違う12ヶ月以上や月3冊以上の変則スケジュールが多分必要
4期にすると4期が、或いは3、4期が間延びしそう
それ以前に前スレの人が指摘してるようにマイナー作品の収録をどうしたもんか、最悪割愛しちゃうのか、
まだ検討中なのかも知れないけど
とびだせミクロ 700P 1
ロケットGメン 500P 1
TPぼん 1200P 2
すすめロボケット 1200P 2
ロケットけんちゃん 1200P 2
ウメ星デンカ 1000P 2
ポコニャン 400P 1
モジャ公 500P 1
星の子ガン 300P 1
すすめぴろん 400P 1
どこへ収まるか分からない未来の想い出と佐江内氏 360P 1
UTOPIA最期の世界大戦 1
以上計20冊、余裕を持たせて+7冊、27冊で計算してみる
「その他3000p」の作品は2期「初期少女・幼年作品」収録分と、上記の単行本で5、600ページ吸収できるとすると
6冊くらいか
以上に新オバQ、ドラ、大長編ドラ 13冊足すと46冊
・・・実は俺も129,3頭によぎったけど、46000ページ分出すとしても120冊でも余裕がありそう
3期で全ページ完結させるには、2期までと違う12ヶ月以上や月3冊以上の変則スケジュールが多分必要
4期にすると4期が、或いは3、4期が間延びしそう
それ以前に前スレの人が指摘してるようにマイナー作品の収録をどうしたもんか、最悪割愛しちゃうのか、
まだ検討中なのかも知れないけど
カラーイラストのないマイナー作品は表紙は白黒になるのか？
最悪でもFの森で上がってた作品は載せるだろうけどあれに漏れた作品はどうなるのかな？
ソノシート漫画とかパーマンオバQでスルーされてるけどどうなるんだ？
3期の特典で復刻ソノシートとか出されたらレコードプレーヤー買わにゃ…
ソノシート漫画とかパーマンオバQでスルーされてるけどどうなるんだ？
3期の特典で復刻ソノシートとか出されたらレコードプレーヤー買わにゃ…
ソノシート漫画てのもあったか、どのくらいの分量あるんだろう、あと他にえほんとかもあったかな？
パーマンは完結しちまったが、オバQはまだこれから掲載される可能性あるんだろうか。
そしたらオバQのソノシート収録巻にパーマンも混ぜてくれちゃってもこの際いいやって感じだ。個人的に。
パーマンは完結しちまったが、オバQはまだこれから掲載される可能性あるんだろうか。
そしたらオバQのソノシート収録巻にパーマンも混ぜてくれちゃってもこの際いいやって感じだ。個人的に。
ソノシート漫画調べたら全集のパーマンの表紙に使われてたね
て、事は中身の漫画はF先生ではなくてアシスタントが描いたのかも知れない
怪物くんもだけど本編であった話の焼き直しがほとんどだから最終稿でないって
判断かもしれない
オバQのはF先生が描いてるの見たことある
デンカはそもそも存在するのかな？
て、事は中身の漫画はF先生ではなくてアシスタントが描いたのかも知れない
怪物くんもだけど本編であった話の焼き直しがほとんどだから最終稿でないって
判断かもしれない
オバQのはF先生が描いてるの見たことある
デンカはそもそも存在するのかな？
>>498
ベラボーがないな
ベラボーがないな
>>503ご指摘ありがとうです
その他3000ページっていったいどんな作品が
ソノシート漫画の原稿、Aの方だけど前に神田某所で売られていて、瓜に来た人の情報によると
Aの筆ではなくアシが描いた物との事。
F作品でもソノシートは名前は藤子でも実際にはアシか別人の筆の可能性は高いな。
Aの筆ではなくアシが描いた物との事。
F作品でもソノシートは名前は藤子でも実際にはアシか別人の筆の可能性は高いな。
>>499
ドラえもんとかの白黒イラストを着色して全集カバーにしているように、
着色してたアシスタントがうまいこと塗るんだと思う
まぁカラー指定やカラー印刷が無かったようなマイナー作品は
併録になって表紙にならないと思うけど
ドラえもんとかの白黒イラストを着色して全集カバーにしているように、
着色してたアシスタントがうまいこと塗るんだと思う
まぁカラー指定やカラー印刷が無かったようなマイナー作品は
併録になって表紙にならないと思うけど
前に、なんかの本でもモノクロに勝手にCGで色付けてたこともあるし、今の藤子プロ残党が勝手に塗っていいんじゃね？
>>507
藤子不二雄名義でアシの名前が出てないせいで
多少混乱があるんだよなー。
こういう明らかに違うタッチは分かりやすいけど
http://img261.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/4/3/kokushimusou2008-img600x450-1241317990u8gl1v27852.jpg
http://img167.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/4/3/kokushimusou2008-img600x450-12413202999xdvcf67524.jpg
ここらへんは、トレスに見えるんだよなぁ。
実際焼き直しだし。
http://img253.auctions.yahoo.co.jp/users/4/4/6/0/terukoki-img600x479-1258128065lwo0qo80124.jpg
http://img253.auctions.yahoo.co.jp/users/4/4/6/0/terukoki-img600x485-1258128066xoextl80124.jpg
http://img253.auctions.yahoo.co.jp/users/4/4/6/0/terukoki-img600x450-1258128066f7sxmt80124.jpg
藤子不二雄名義でアシの名前が出てないせいで
多少混乱があるんだよなー。
こういう明らかに違うタッチは分かりやすいけど
http://img261.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/4/3/kokushimusou2008-img600x450-1241317990u8gl1v27852.jpg
http://img167.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/4/3/kokushimusou2008-img600x450-12413202999xdvcf67524.jpg
ここらへんは、トレスに見えるんだよなぁ。
実際焼き直しだし。
http://img253.auctions.yahoo.co.jp/users/4/4/6/0/terukoki-img600x479-1258128065lwo0qo80124.jpg
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http://img253.auctions.yahoo.co.jp/users/4/4/6/0/terukoki-img600x450-1258128066f7sxmt80124.jpg
上のヤツ酷いな
でもアニメもあれくらい酷いからいいのか
でもアニメもあれくらい酷いからいいのか
>>506
就寝前ってことで、以下Fの森より、文字だけの著作リストじゃなく連載誌大年表の図だけ
見てざっと言うと
読みきり、付録漫画以外の連載もので長めのは（２期収録分も確認しなおしてないが
多分含む）
四万年漂流、ゆりかちゃん、光公子、しゃっくり丸、ロボットロボちゃん、
名犬ラッシー、かけろセントール、ロケット=ボーイ、しゃぼんだまぽんちゃん、
ベレーのしんちゃん、チイちゃん、ピロンちゃん、すすめぴろん、スーパーじろう、スーパーじろう
なんてのがあるらしい
しかしすすめロボケットの連載量が多いのは読み取れるが、ロケットけんちゃんがそれと同量と
いうのは表からは読み取れない、「小学三年生」連載の各話が長いのか
就寝前ってことで、以下Fの森より、文字だけの著作リストじゃなく連載誌大年表の図だけ
見てざっと言うと
読みきり、付録漫画以外の連載もので長めのは（２期収録分も確認しなおしてないが
多分含む）
四万年漂流、ゆりかちゃん、光公子、しゃっくり丸、ロボットロボちゃん、
名犬ラッシー、かけろセントール、ロケット=ボーイ、しゃぼんだまぽんちゃん、
ベレーのしんちゃん、チイちゃん、ピロンちゃん、すすめぴろん、スーパーじろう、スーパーじろう
なんてのがあるらしい
しかしすすめロボケットの連載量が多いのは読み取れるが、ロケットけんちゃんがそれと同量と
いうのは表からは読み取れない、「小学三年生」連載の各話が長いのか
すまん、すすめぴろん、スーパーじろう一個は削ってくれ
短編、付録で1000Pくらいいくのかな
タップタップ関連も目にしたことが無く作品中の挿絵の割合とか分量がよくわからん
短編、付録で1000Pくらいいくのかな
タップタップ関連も目にしたことが無く作品中の挿絵の割合とか分量がよくわからん
>>491
黒幕？
黒幕？
>>506「総ページ数4600ページ」の「全作品ページグラフ」読み間違えてた
本当の「その他」は約2000P
結果、4600P完全収録するとして3期にまわるのはドラ長編ドラ新オバQ13冊以外に
SF、異色短編 残り1700Pぐらい?
とびだせミクロ 700P
ロケットGメン 500P
TPぼん 1200P
すすめロボケット 1200P
ロケットけんちゃん 1200P
ウメ星デンカ 1000P
ポコニャン 400P
モジャ公 500P
星の子ガン 300P
すすめぴろん 400P
ベラボー 360P
中年スーパーマン佐江内氏 200P
チンタラ神ちゃん ?P
未来の想い出 160P
UTOPIA最期の世界大戦 100P
(計約10000Pか？)と、
「その他」約2000Pのうち、「初期少女・幼年作品」未掲載の作品
と思われます。33巻で全収録すると平均600P弱になる計算かな？
眠くて自信ないので計算違いあったらつっこみよろしくです
本当の「その他」は約2000P
結果、4600P完全収録するとして3期にまわるのはドラ長編ドラ新オバQ13冊以外に
SF、異色短編 残り1700Pぐらい?
とびだせミクロ 700P
ロケットGメン 500P
TPぼん 1200P
すすめロボケット 1200P
ロケットけんちゃん 1200P
ウメ星デンカ 1000P
ポコニャン 400P
モジャ公 500P
星の子ガン 300P
すすめぴろん 400P
ベラボー 360P
中年スーパーマン佐江内氏 200P
チンタラ神ちゃん ?P
未来の想い出 160P
UTOPIA最期の世界大戦 100P
(計約10000Pか？)と、
「その他」約2000Pのうち、「初期少女・幼年作品」未掲載の作品
と思われます。33巻で全収録すると平均600P弱になる計算かな？
眠くて自信ないので計算違いあったらつっこみよろしくです
ついでに、>>1によると藤子・F・不二雄総合スレまとめwikiによると
＞また、2010年7月に 47,000ページ と、公式によるページ数の概算が更新された。
との話もあり。
しかしロケットけんちゃんってそんなに付録描きまくってたのか。
>>516の4600は46000に訂正
＞また、2010年7月に 47,000ページ と、公式によるページ数の概算が更新された。
との話もあり。
しかしロケットけんちゃんってそんなに付録描きまくってたのか。
>>516の4600は46000に訂正
>>510
上のやつは正太ママの顔からして
藤子サイドじゃなく東京ムービー側で描いたんじゃないかな？
スタジオゼロ絵は結構分かりやすい。
文庫の長編ドラ表紙もそうだけど微妙なパチモノ臭さが特徴
ttp://img259.auctions.yahoo.co.jp/users/7/8/0/8/toomuchmellow-img600x528-1286697518qhiags25499.jpg
ttp://img259.auctions.yahoo.co.jp/users/7/8/0/8/toomuchmellow-img600x285-1286697518jfnvwa25499.jpg
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/shpimg/00/00/286/015.jpg
ttp://img367.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/8/8/puku_22-img600x450-1277602128zvy0nm84556.jpg
ttp://img367.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/8/8/puku_22-img600x450-1277602128hvqour84556.jpg
原作絵とはちょっと外れてるけど白黒アニメの絵には忠実。
上のやつは正太ママの顔からして
藤子サイドじゃなく東京ムービー側で描いたんじゃないかな？
スタジオゼロ絵は結構分かりやすい。
文庫の長編ドラ表紙もそうだけど微妙なパチモノ臭さが特徴
ttp://img259.auctions.yahoo.co.jp/users/7/8/0/8/toomuchmellow-img600x528-1286697518qhiags25499.jpg
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原作絵とはちょっと外れてるけど白黒アニメの絵には忠実。
まんだらけもちょっと前までは松山しげるの絵を藤子不二雄原画として売ってたしなｗ
それは確信犯だけど買う奴も見て買って本人は幸せなんだからいいじゃん
そんなになめたら、ぐしょぬれになっちゃう。
SF短編と大長編は買うか迷う
短編は全部持ってるし、大長編はどれもそんなに好きじゃないし…
でも買わずにいたら後悔するのかな
短編は全部持ってるし、大長編はどれもそんなに好きじゃないし…
でも買わずにいたら後悔するのかな
そういう判断が自分で出来ないなら買わなくて良いと思う。後悔も経験のうちだよ。
ただし、本当に後悔するか、あの時買わなくて良かったと思うか、電子書籍化が一つの重要なポイントになるとは思うｗ
ただし、本当に後悔するか、あの時買わなくて良かったと思うか、電子書籍化が一つの重要なポイントになるとは思うｗ
着る物、食べ物、住むところ 以外のもの（ちらっと読んだり、音楽を気軽に聴くだけなら）は
パソコン１台で済む時代になりつつあるが
収集趣味の人はモノを集めるだろう。
パソコン１台で済む時代になりつつあるが
収集趣味の人はモノを集めるだろう。
好きでもないものを買う必要はないと思う。
電子漫画ってパソコンで読むの？
専用のiPadみたいな物が安く買えるならいいけど、パソコンじゃ寝転んで読めないし。iPhoneじゃ小すぎる
専用のiPadみたいな物が安く買えるならいいけど、パソコンじゃ寝転んで読めないし。iPhoneじゃ小すぎる
全集も寝ながら読むには不向きでは
トイレで読むのもちょっと不向きなんだよな
トイレで読むとは何事！
電子書籍化してもいいけど、端末が壊れたり、
古くなって最新機種に買い替えたら、どうにかしてバックアップとらないと
また全部買い直し？
古くなって最新機種に買い替えたら、どうにかしてバックアップとらないと
また全部買い直し？
手塚全集はiPadに入れて読んでるけど、場所取らないし読みやすいし寝ながら読めるし最高
>>533
おっちゃん、心配しなくても大丈夫だよ
おっちゃん、心配しなくても大丈夫だよ
パソコンみたいに目が痛くならない？
そこが不安なんだけど。
そこが不安なんだけど。
iPadだと、カラーページも完全再現できるだろうし、将来的に老眼の人も拡大すれば裸眼で読める。
まあ当時の仕様を完全復刻したのなら実物の本を持っていてもそれなりに楽しみはあるが、
今回みたくただまとめて本にしましたってのは、本としての懐かしさがないから電子書籍も
本も単なる情報として同じだしな。
まあ当時の仕様を完全復刻したのなら実物の本を持っていてもそれなりに楽しみはあるが、
今回みたくただまとめて本にしましたってのは、本としての懐かしさがないから電子書籍も
本も単なる情報として同じだしな。
F先生が存命で印税が入るならまだしも、
そこまで欲しくないの買って小学館の奴らを儲けさせてやる義理はないよ
そこまで欲しくないの買って小学館の奴らを儲けさせてやる義理はないよ
昔ゲームギアでTV見るのが大流行したよな
でもすぐに消えた
アイポッドなんて一過性のマシンで大全集出された日にゃ十年後泣きをみるぞ
つーかカラー完全再現ってｗｗありえん
でもすぐに消えた
アイポッドなんて一過性のマシンで大全集出された日にゃ十年後泣きをみるぞ
つーかカラー完全再現ってｗｗありえん
はいはい、おじいちゃん
もう寝ましょうね
もう寝ましょうね
Ａはいつになったら氏ぬんだろう
A先生はマジで100歳いけるんじゃね
A先生は本当に人生楽しんでるよな
Fにも長生きしてほしかった
本人ももっと描きたいことがあったはず
本人ももっと描きたいことがあったはず
ドラビジネスにたかってる奴らに食い殺されたって感じだね。
>>543
絵に描いたような悠々自適生活してるよな。
絵に描いたような悠々自適生活してるよな。
描きたいことはもう無いだろ
藤本は21エモン→ウメ星デンカのあたりでマンガ家として死んだ
あとは技術で乗り切っただけ
藤本は21エモン→ウメ星デンカのあたりでマンガ家として死んだ
あとは技術で乗り切っただけ
平家物語
それは平たい家であった
あれ、なんかちがうな
それは平たい家であった
あれ、なんかちがうな
あと一週間か
漫画家って、年取るとだんだん意味不明のものを描き始めるじゃん
こんな風に
http://livedoor.2.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/4/a/4ae66b67.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/05/23/f0096923_032330.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/17/23/f0096923_23533468.jpg
A先生はまだ読んでわかるものを描いているけど、どこまで大丈夫か、見守って行きたい
こんな風に
http://livedoor.2.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/4/a/4ae66b67.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/05/23/f0096923_032330.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/17/23/f0096923_23533468.jpg
A先生はまだ読んでわかるものを描いているけど、どこまで大丈夫か、見守って行きたい
なにこれ？
昔の漫画家は仕事量がハンパじゃなかったから早死するのかな
ゲッサン600Pとか
今の漫画家は集に20P、月産80Pで週に3日位しか働かないらしいね
一つの章が終わったら長期休暇もらうし原稿落として鉛筆書きの下書きでのせたり自由になったもんだ
もう5大週間少年誌同時連載する人とか出ないんだろうな
ゲッサン600Pとか
今の漫画家は集に20P、月産80Pで週に3日位しか働かないらしいね
一つの章が終わったら長期休暇もらうし原稿落として鉛筆書きの下書きでのせたり自由になったもんだ
もう5大週間少年誌同時連載する人とか出ないんだろうな
>>552
どっから見つけてきたこんなのｗ
どっから見つけてきたこんなのｗ
まじでみんな保存どうしてるの？デカすぎ、かさばりすぎだろ、この全集
重いので気楽に読めないのもつらい。通勤電車で気軽に読みたかったよ
重いので気楽に読めないのもつらい。通勤電車で気軽に読みたかったよ
今の漫画家はほとんど表に出ない（TVとか）、クレしんの作者は死んでも写真すら非公開。
それに比べて、A、水木、松本はじめ、大御所たちは断りきれないのかよく出るね。
それに比べて、A、水木、松本はじめ、大御所たちは断りきれないのかよく出るね。
昔は顔写真どころか住んでる住所まで普通に公開してたからな
そういえば、秋元治、鳥山明、あだち充、高橋留美子、さくらももこ等、写真は見たことあるが
動いてるのを見たことが無い。
動いてるのを見たことが無い。
修正
秋元→秋本
秋元→秋本
tesu
オレは赤塚や石森や永井や横山みたいに
どーしようもない歴史漫画書かれないで良かったよ思うよ。
アイデア枯れた漫画家の末路は悲惨だよ。
どーしようもない歴史漫画書かれないで良かったよ思うよ。
アイデア枯れた漫画家の末路は悲惨だよ。
大長編3って2作しか入らないのかよ
Fさんは偉大なるマンネリ作家だから
アイデアの枯渇はあんまり関係ないよ。
寅さんシリーズの山田洋次監督みたいなものだな。
ドラのファンも寅さんファンに似ているね。
予定調和を愛し、Fさんに対しても突飛な逸脱は望んでいない。
だから延々と続けられる。
アイデアの枯渇はあんまり関係ないよ。
寅さんシリーズの山田洋次監督みたいなものだな。
ドラのファンも寅さんファンに似ているね。
予定調和を愛し、Fさんに対しても突飛な逸脱は望んでいない。
だから延々と続けられる。
赤塚なんてF以上にマンネリだっただろ？
それなのにくだらねー歴史漫画書いて終わっただろ。
それなのにくだらねー歴史漫画書いて終わっただろ。
偉大なるマンネリって言ってるの
おまえだけだぞｗ
おまえだけだぞｗ
>>552から笑点まで発展しました
570だけど
ゴメン・・・間違えた！
ゴメン・・・間違えた！
F作品にマンネリを求めていた人っているのかなあ？
少なくとも、作者本人はマンネリにおちいらないよう努力はしていたよね。
少なくとも、作者本人はマンネリにおちいらないよう努力はしていたよね。
今回の全集で初めてFさんの作品をまとめて読んだ自分の率直な感想。
手塚、石森は天才だと思うがFさんは凡才だな。Aさんは奇才だがｗ
手塚、石森は天才だと思うがFさんは凡才だな。Aさんは奇才だがｗ
凡才と奇才が同じペンネームを使っていたから魅力的だったんだけどね。
バラバラにわかれてからは引き出しの少ない人だという印象になってしまった。
バラバラにわかれてからは引き出しの少ない人だという印象になってしまった。
Fは偉大なる凡才
初期のドラえもんのアニメとか
ポコニャンの話そのまま使ったのとかあったからな
この手広い互換性こそがF作品ワールド
ポコニャンの話そのまま使ったのとかあったからな
この手広い互換性こそがF作品ワールド
今回の全集で初めてFさんの作品をまとめて読んだ自分の
率直な感想をもう少し続けさせてもらう。
Fさんはあまりにも持ち札が少ない。
今回の全集も規模だけは膨大だが、
手塚全集やAランドのようななんでもアリのてんこ盛りのイメージとはちがい、
整然としていて作品数（タイトル数）も極端に少ない。
しかもその少ないタイトルもどことなく似通ったような設定のものが多い。
いかに同じ趣向の作品をくりかえしくりかえし描いてきたかがよくわかる。
率直な感想をもう少し続けさせてもらう。
Fさんはあまりにも持ち札が少ない。
今回の全集も規模だけは膨大だが、
手塚全集やAランドのようななんでもアリのてんこ盛りのイメージとはちがい、
整然としていて作品数（タイトル数）も極端に少ない。
しかもその少ないタイトルもどことなく似通ったような設定のものが多い。
いかに同じ趣向の作品をくりかえしくりかえし描いてきたかがよくわかる。
マンネリというか、日常を壊さないという約束事があって、それを崩さなかったのは確か
短編では壊してるけど
短編では壊してるけど
試みに、評価の高いFさんの「SF短編」と
Aさんの「ブラックユーモア短編」を比較してみよう。
Fさんの「SF短編」のアイデアは、
どれも形を変えればドラなどに流用可能なものばかりだが、
Aさんの「ブラックユーモア短編」のアイデアや表現手法は、
他のAのメイン作品からはみ出しだものばかりだ。
Aさんの「ブラックユーモア短編」を比較してみよう。
Fさんの「SF短編」のアイデアは、
どれも形を変えればドラなどに流用可能なものばかりだが、
Aさんの「ブラックユーモア短編」のアイデアや表現手法は、
他のAのメイン作品からはみ出しだものばかりだ。
ここに来て、A株急上昇！！
絵のタッチからして全く変えるからなAは。
Fは毎度毎度似たような絵ばかりだけど。
Fは毎度毎度似たような絵ばかりだけど。
>>580
というより、ブラック作品がA先生のメインの一つ
というより、ブラック作品がA先生のメインの一つ
マンネリに関しては、学年誌と言う要素も大きいな。
読者は学年ごとに雑誌が変わるから気付かないけど、ズーっと小４だけ毎年読み続けていれば
ワンパしかないんだなと気付く。
読者は学年ごとに雑誌が変わるから気付かないけど、ズーっと小４だけ毎年読み続けていれば
ワンパしかないんだなと気付く。
＞それだけドラがありとあらゆるものを含んでいる作品だ
ご都合主義とも言えるがなｗ
ご都合主義とも言えるがなｗ
ワンパターンが悪いというつもりは全くないけど、A先生のほうがワンパターンだと感じるのは俺だけ？
どっちもワンパターンのがある。
で？
で？
どっちもワンパターンだよ
藤子が漫画批評の対象にならないのは
漫画の手法に何の貢献もしていないから
藤子が漫画批評の対象にならないのは
漫画の手法に何の貢献もしていないから
A先生の「ミス・ドラキュラ」とか、一気に読むと
あまりのワンパターンっぷりに疲れるぞ。
あまりのワンパターンっぷりに疲れるぞ。
ワンパターンだから中央公論の古典に期待してたんだがな。
Ｆにとっては一種のチャレンジだったろうし。
Ｆにとっては一種のチャレンジだったろうし。
593 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/19(火) 13:59:14 ID:325Q936O
Ａ先生はハットリくんみたいな健全な児童マンガだと凄くつまらない
子供の頃は気づかなかったが今読むと凄くつまらない
きっと本人もあまり乗り気じゃなかったんだろう。怪物くんは幾分マシだが
シャドウ商会変奇郎とか黒ベエとか、オカルト的なものやブラックな作品には
Ｆ先生にはマネできない魅力があるし、絵柄も味があって上手い
好みはあるだろうが、無理に優劣をつけようとは思わない
子供の頃は気づかなかったが今読むと凄くつまらない
きっと本人もあまり乗り気じゃなかったんだろう。怪物くんは幾分マシだが
シャドウ商会変奇郎とか黒ベエとか、オカルト的なものやブラックな作品には
Ｆ先生にはマネできない魅力があるし、絵柄も味があって上手い
好みはあるだろうが、無理に優劣をつけようとは思わない
Fさんは1人だと21エモンで消えてた
Aさんは1人でもつのだレベルにはなってた思う
Aさんは1人でもつのだレベルにはなってた思う
Ａさんの子供漫画好きだよ。
ストーリーが大雑把で適当だから緊張感がなくて
ストレスなしに気軽に読める。
Ｆさんはパーマンとかハラハラするからね。
ストーリーが大雑把で適当だから緊張感がなくて
ストレスなしに気軽に読める。
Ｆさんはパーマンとかハラハラするからね。
Fは持ってる引き出しがほとんどないカス作家
ヒット作を持ってても
この手の作家、コイツとかあだち充は漫画家としては下の下
ヒット作を持ってても
この手の作家、コイツとかあだち充は漫画家としては下の下
>>561
ここ、Fスレだよ？
ここ、Fスレだよ？
ほら、皆がスルーしないからどんどん荒らしが増える…
誤爆装った釣りにはあえて誰も突っ込まなかったのにな
F→フニャコフニャオ
A→タラコタラオ
マジック→ふじいあきら
ちょっとマジに批評すると荒らし扱いされるが、
ドラファンのマンセーばかりじゃFさんだってうれしくはないはずだぞ。
生前からぜんぜん真っ当なマンガ批評の対象にならなかったことは、
Fさんも作家としては残念だったはずだ。
自分としては「藤子不二雄」という、
稀代のマンガ家ユニットの一人としてのFさんにいちばん興味がある。
作品の分担という表面的なことだけをいうつもりではないのだが、
「藤子不二雄」というユニットの中で、
児童マンガ家としての直球勝負的な部分を、
律儀に担い続けていたところは素直にリスペクトできるとおもう。
石森、赤塚、つのだなどトキワグループの仲間たちは、
７０年代以降は、そうした児童マンガの直球部分を、
ほとんど放棄してしまうわけだが、
アヴァンギャルドで衒学趣味のA作品と、Fの幼児向け正統児童マンガが、
等しく「藤子不二雄」というブランド名をまとって出てくるところに、
「藤子不二雄という作家」の特異性が立ち現れてくる。
…とおもうが、いかが？
ドラファンのマンセーばかりじゃFさんだってうれしくはないはずだぞ。
生前からぜんぜん真っ当なマンガ批評の対象にならなかったことは、
Fさんも作家としては残念だったはずだ。
自分としては「藤子不二雄」という、
稀代のマンガ家ユニットの一人としてのFさんにいちばん興味がある。
作品の分担という表面的なことだけをいうつもりではないのだが、
「藤子不二雄」というユニットの中で、
児童マンガ家としての直球勝負的な部分を、
律儀に担い続けていたところは素直にリスペクトできるとおもう。
石森、赤塚、つのだなどトキワグループの仲間たちは、
７０年代以降は、そうした児童マンガの直球部分を、
ほとんど放棄してしまうわけだが、
アヴァンギャルドで衒学趣味のA作品と、Fの幼児向け正統児童マンガが、
等しく「藤子不二雄」というブランド名をまとって出てくるところに、
「藤子不二雄という作家」の特異性が立ち現れてくる。
…とおもうが、いかが？
真っ当な漫画批評の対象って誰の批評だよｗ
ケッカロン氏か？
ケッカロン氏か？
Ｆ先生は評論家に誉められるよりも読者が面白いと言ってくれるほうが嬉しいひと。
そして異色短編をマニアックな読者に高評価されるよりも、子供たちがドラえもんを読んで無邪気に笑うのを喜ぶひと。
そして異色短編をマニアックな読者に高評価されるよりも、子供たちがドラえもんを読んで無邪気に笑うのを喜ぶひと。
評論家に褒められる為に漫画描いてる奴なんていないだろ。
異色短編はよりマニアックな人をターゲットにしてるとは思うぞ。Fなりに実験はしている。
異色短編はよりマニアックな人をターゲットにしてるとは思うぞ。Fなりに実験はしている。
つか作り手からすれば評論家なんて死ねって感じでしょ
それでも本当に癌で死にそうになったら超能力で助けるひと。
評論家なんて、他人のふんどして飯食ってるくせに上から目線だからな。
他人の漫画評論する前に、自分でもっと凄い作品書いてみろよ。いしかわじゅんとか夏目何とか。
他人の漫画評論する前に、自分でもっと凄い作品書いてみろよ。いしかわじゅんとか夏目何とか。
やっぱり漫画ばっかり読んでる人って
馬鹿ですね
馬鹿ですね
赤塚が永井豪先生にこんな主人公が殺人するまんがはギャグまんがじゃない！とか批判脅迫したとか
お前が言うな！だよな
お前が言うな！だよな
くたばれ評論家
釣りが増えたなあ。
それともなんか恨みでもあるんかな？
それともなんか恨みでもあるんかな？
暇があるんだろ。
大魔境の通帳の振り仮名の「ちゅうちょう」ってママが焦ってるから
言い間違えたってこと？今日ようやく気付いた
言い間違えたってこと？今日ようやく気付いた
Fスレには、釣られるアホが多すぎる
ただそれだけのこと
ただそれだけのこと
そんなもん知るか
いしかわって何か凄い漫画の仕事を残していたっけ？
大友ならアキラとか残しているけど。
大友ならアキラとか残しているけど。
オシャレな漫画文化（笑）
まあ問題なのはその評論嫌いの藤本が
漫画賞の審査員なんて批評する側にいた事だな
藤本の評論は好き嫌い丸出しで実にひどかった
漫画賞の審査員なんて批評する側にいた事だな
藤本の評論は好き嫌い丸出しで実にひどかった
わかったわかった
なんか変なのが粘着してるね
藤子Ｆの漫画が好きな理由
・起承転結が明快（例外もあるけど）
・絵が見易い
・歴史や科学などの小難しいテーマも上から目線じゃなく軽く読める作風
・個人的に70年代に子供時代を過ごして、馴染みある作家だから
・起承転結が明快（例外もあるけど）
・絵が見易い
・歴史や科学などの小難しいテーマも上から目線じゃなく軽く読める作風
・個人的に70年代に子供時代を過ごして、馴染みある作家だから
>>623
ハイハイ、早くお薬飲んで寝まちょうね～
ハイハイ、早くお薬飲んで寝まちょうね～
変なのが粘着して自演してるのか
ID出ない板はどうもな
ID出ない板はどうもな
これは酷い
ガキどころかキチガイだった
ガキどころかキチガイだった
大人漫画とか批評とかが好きな奴は
そういうところへ行けばいいじゃん
わざわざ出張してきて嫌がらせするほうが
よっぽどガキだろう
そういうところへ行けばいいじゃん
わざわざ出張してきて嫌がらせするほうが
よっぽどガキだろう
藤子は、比較的人気がある漫画家だから、他の信者の嫉妬を買いやすいんだろう
藤子Fは神！F先生が尊敬してた手塚も神！
他漫画家は糞！
他漫画家は糞！
よそでやれ
Fは神
Aは糞
Aは糞
大人マンガｗ
羽中ルイか？
羽中ルイか？
荒らしてるのはAヲタだろ
奴らの嫉妬は凄い
奴らの嫉妬は凄い
自分の好きな漫画が偉そうな態度で貶されたからといって
評論家を「いらない」というのは子どもっぽい態度
それから、いしかわじゅんのような実作もやる人物に対して、
「偉そうなことを言うのならそれだけの作品を残せｗ」と茶化すのも中学生レベルの揶揄
確かに、批評は作品なしには成り立たないが、それがゆえに
批評家が作者に従属する、というのは認識が低レベルすぎる
F先生はそう考えていなかったからこそ、エスパー魔美の剣鋭介のエピソードを
あのように結んだのだ
と、釣られてみる
評論家を「いらない」というのは子どもっぽい態度
それから、いしかわじゅんのような実作もやる人物に対して、
「偉そうなことを言うのならそれだけの作品を残せｗ」と茶化すのも中学生レベルの揶揄
確かに、批評は作品なしには成り立たないが、それがゆえに
批評家が作者に従属する、というのは認識が低レベルすぎる
F先生はそう考えていなかったからこそ、エスパー魔美の剣鋭介のエピソードを
あのように結んだのだ
と、釣られてみる
>>638
ハイハイ、早くお薬飲んで寝まちょうね～
ハイハイ、早くお薬飲んで寝まちょうね～
ミュージアム開館開館まで100スレ行きそう
正直、お前より本は読んでるし、学歴も上だと思うよ
>>643
俺、いちおう東大出てるんだけど・・・（まぁ証明できないけどさ）
そう書くってことはいい大人が「批評家なんかいらない」とか書いてるのか
ごめん、全然お前が本読んでるような感じがしなかったからこういう返しは予想外だった
俺、いちおう東大出てるんだけど・・・（まぁ証明できないけどさ）
そう書くってことはいい大人が「批評家なんかいらない」とか書いてるのか
ごめん、全然お前が本読んでるような感じがしなかったからこういう返しは予想外だった
荒れるのも、藤子先生が人気がある証拠か・・・
①異常に幼児化したFオタを装って書き込む
②割と真っ当な反論がくる
例えば、>>617や>>638
③さらに発狂したかのごとく幼児的な反応を示して
やっぱりFオタは幼稚だという印象づけを狙う
もうこのパターンは飽きてるんだよ
釣られてるのは②を書き込んでるほうだと
そろそろ気付いてくれ
②割と真っ当な反論がくる
例えば、>>617や>>638
③さらに発狂したかのごとく幼児的な反応を示して
やっぱりFオタは幼稚だという印象づけを狙う
もうこのパターンは飽きてるんだよ
釣られてるのは②を書き込んでるほうだと
そろそろ気付いてくれ
あるマンガを面白くないと批判した子供に、じゃ、お前が書けと
いう理屈と似ている
いう理屈と似ている
東大でてる割にはあんまり大した事言ってないね。
もっと頭がいいのかと思っていたｗ
もっと頭がいいのかと思っていたｗ
>>621
自分は凝り固まったワンパターンの漫画しか描けないくせにな
新人も狭い価値観しか持ってない藤本なんかに評価されたくないだろう
漫画賞の審査員などは、手塚治虫や安孫子、石森章太郎あたりの
バリエーションに富んだ作品を描いていた漫画家だけに限定すべきだな
藤本のようなタイプの人間が好き嫌い抜きできちんと他人の作品を評価できるとは到底思えない
自分は凝り固まったワンパターンの漫画しか描けないくせにな
新人も狭い価値観しか持ってない藤本なんかに評価されたくないだろう
漫画賞の審査員などは、手塚治虫や安孫子、石森章太郎あたりの
バリエーションに富んだ作品を描いていた漫画家だけに限定すべきだな
藤本のようなタイプの人間が好き嫌い抜きできちんと他人の作品を評価できるとは到底思えない
＞自分の好きな漫画が偉そうな態度で貶されたからといって
＞評論家を「いらない」というのは子どもっぽい態度
だれか評論家がF作品を貶してたみたいな書き方だが、どの事実を言ってるのだろう
いしかわは、F先生がドラ執筆をスタッフ丸投げしてた部分があるような法螺を吹き、
「それでも完成度が高いのが凄い」、と自分が妄想した藤子F像を自分の価値基準で
勝手に褒めてただけだし
＞評論家を「いらない」というのは子どもっぽい態度
だれか評論家がF作品を貶してたみたいな書き方だが、どの事実を言ってるのだろう
いしかわは、F先生がドラ執筆をスタッフ丸投げしてた部分があるような法螺を吹き、
「それでも完成度が高いのが凄い」、と自分が妄想した藤子F像を自分の価値基準で
勝手に褒めてただけだし
今時東大をありがたがるのは団塊以上のおっさんだけだろ
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
古いコピペだな、おい
あの日あの時あのコピペ
そうやって痛いとこ突かれたらコピペだと言い張るんだな
>>656は有名なコピペだよ
知らなくても読めばネタだとわかるだろ
まあ、スレはのびたな
とりあえず東大って言っとけばいいんだよ
お前らって結構いい年してそうなのに何でこんなに幼稚なんだ？
またこのパターン
お前がいうな
コピペかどうかは一文を切り取って検索かければ済む話なのにね。
何でスルーしないんだよ、皆
荒れるのも人気税
>>667
普通はそんなことしません
普通はそんなことしません
お座敷釣堀だからな
3,40代の素人童貞が入れ食いですよ
3,40代の素人童貞が入れ食いですよ
手バリいらずだな
超遅レスだが、>>173の情報の出典知ってる人いたら教えてもらえませんか
コピペはともかく
フランスに渡米
フランスに渡米
チンプイにおける、ありきたりなラストって
むしろなんだ？
コピーだったら、里帰りのエピに矛盾があるし
ルルロフ＝内木って、アシの記憶になくなる程ありきたりとは思えん
むしろなんだ？
コピーだったら、里帰りのエピに矛盾があるし
ルルロフ＝内木って、アシの記憶になくなる程ありきたりとは思えん
>>676
そんなことがあったのか、その出典ももし分かったらおしえてくださいｗ、もし持ってて見逃してるんだったら
読み直してみたいんで。誰も不幸にならない、って聞くと娘達を泣かしたフランダースの犬に怒ってたF先生
のエピソードを思い出す、あんま関係ないか
そんなことがあったのか、その出典ももし分かったらおしえてくださいｗ、もし持ってて見逃してるんだったら
読み直してみたいんで。誰も不幸にならない、って聞くと娘達を泣かしたフランダースの犬に怒ってたF先生
のエピソードを思い出す、あんま関係ないか
高畑勲も、フランダースの犬のことは
クズみたいな作品と言ったんだよな
理由はラストで泣かせたからではないけども
クズみたいな作品と言ったんだよな
理由はラストで泣かせたからではないけども
俺は京大卒だよ
ここ高学歴多いね
ここ高学歴多いね
>>681
君は東大じゃないだろ、京大だろ
君は東大じゃないだろ、京大だろ
>>683
君は京大じゃないだろ、オックスフォードだろ
君は京大じゃないだろ、オックスフォードだろ
さあ盛り上がってまいりました
Fはワンパターンで、そんな作品も多くない、と言っても、
ドラえもん、オバQ、パーマン、だけでもすごいのに、
アニメ化の影響はあるにせよ、
エスパー魔美、TPボン、キテレツ、21エモン、SF短編と
文庫本になるほどに後世にも読まれる作品を残しているのは普通にすごいことだろ。
あの鳥山明だって、アラレちゃんとドラゴンボールだけだぞ。
ドラえもん、オバQ、パーマン、だけでもすごいのに、
アニメ化の影響はあるにせよ、
エスパー魔美、TPボン、キテレツ、21エモン、SF短編と
文庫本になるほどに後世にも読まれる作品を残しているのは普通にすごいことだろ。
あの鳥山明だって、アラレちゃんとドラゴンボールだけだぞ。
そんなことはいいから、お前の最終学歴を書けよ
>>688
ワザワザ書かずとも東大に決まっておろう
ワザワザ書かずとも東大に決まっておろう
>>688
知ってるよ。君はケンブリッジ卒だろ
知ってるよ。君はケンブリッジ卒だろ
なにこの寒い流れ
やってる本人は楽しいと思ってるんだよ。ネタレスなんてそんなもんだよ。
話題変えて、電子書籍の話しようぜ
SF短編読むと、Fセンセって少女スキーでＳだなーと思う
「流血鬼」なんて、あの縛ったり十字架つきつけたりサイコー
あの洞窟の食料貯蔵とかベッドとかの隠れ家生活もワクワク
「流血鬼」なんて、あの縛ったり十字架つきつけたりサイコー
あの洞窟の食料貯蔵とかベッドとかの隠れ家生活もワクワク
普通にテレビに映し出すことってできないかな＞電子書籍
50インチくらいのテレビに映したい
映してどうするんだと言われても答えづらいが
50インチくらいのテレビに映したい
映してどうするんだと言われても答えづらいが
>>695
老眼鏡買ったほうが安くつくよ
老眼鏡買ったほうが安くつくよ
まだギリギリ30前だから老眼は大丈夫なんだけど
せっかくだから大画面でみてみたい
1回やって飽きる自信はあるが
せっかくだから大画面でみてみたい
1回やって飽きる自信はあるが
大スクリーンの映像か
>>671
黒幕乙
黒幕乙
>>698
アイスクリームのほうがおいしいよ
アイスクリームのほうがおいしいよ
>>651
子供が批判する分にはいいだろ。
同じ土俵に上がっている漫画家が他作品を貶しているんだから、それなりのものを見せてみろと言うのは
万人の感想だと思うがね。
幕下力士が大関の負け相撲をみて「何やってんだ！」と貶したらどう思う？
観客のガキが言うのと一緒かね？
子供が批判する分にはいいだろ。
同じ土俵に上がっている漫画家が他作品を貶しているんだから、それなりのものを見せてみろと言うのは
万人の感想だと思うがね。
幕下力士が大関の負け相撲をみて「何やってんだ！」と貶したらどう思う？
観客のガキが言うのと一緒かね？
まあまあまあまあ
全集を予約購入されている方は多いのでしょうけど、それについて質問させてください
こういった定期購読･定期配送という形式の購入をしたことがないのですが、正直なところ、本の状態は綺麗なのでしょうか
私が多少、神経質なところもあるのでしょうが、書店などでもなるべく綺麗な物を選んで買っているものでして
変に折れていたり、あるいは最悪だと破れていたり（これは特に帯ですが）、そういったことはないでしょうか
もちろん、極端なものでなければ諦めるつもりですし、そこまで神経質になる気はないのですが
だいたい、通常の許容範囲の物が送られてくると思っていて大丈夫でしょうか
くだらない理由ですが、それが予約を躊躇している一因になっています 多少、コレクターズアイテム的な要素もある物ですし
それにしても今回刊行される物で完結するわけではなく、トータルで100冊以上になるんですね 知りませんでした
こういった定期購読･定期配送という形式の購入をしたことがないのですが、正直なところ、本の状態は綺麗なのでしょうか
私が多少、神経質なところもあるのでしょうが、書店などでもなるべく綺麗な物を選んで買っているものでして
変に折れていたり、あるいは最悪だと破れていたり（これは特に帯ですが）、そういったことはないでしょうか
もちろん、極端なものでなければ諦めるつもりですし、そこまで神経質になる気はないのですが
だいたい、通常の許容範囲の物が送られてくると思っていて大丈夫でしょうか
くだらない理由ですが、それが予約を躊躇している一因になっています 多少、コレクターズアイテム的な要素もある物ですし
それにしても今回刊行される物で完結するわけではなく、トータルで100冊以上になるんですね 知りませんでした
>>687
Fと鳥山では生きた時代が違いすぎる
Fやトキワ荘メンバーの時代は漫画創世記
あの時代の作家であれば後世にも読まれる作品を残している作家は幾らでもいる
手塚、A、石森、赤塚、横山、永井・・・何もFに限ったことではない
時代背景を考えると鳥山明の方がはるかに凄い
Fと鳥山では生きた時代が違いすぎる
Fやトキワ荘メンバーの時代は漫画創世記
あの時代の作家であれば後世にも読まれる作品を残している作家は幾らでもいる
手塚、A、石森、赤塚、横山、永井・・・何もFに限ったことではない
時代背景を考えると鳥山明の方がはるかに凄い
つまりFが相撲漫画を描けばいいってことだな
ラーメン山の勝ちい
SF短編でおしりのほくろを鏡なんか使って見る話が好きだな
>>706
単純に後世に読まれるというだけでなく、数多くの作品が読まれてるっていう話ね。
上の方で、Fって以外にタイトルは少ないし、ワンパターンっていう話があったから。
Fより後世に読まれる作品を多く残しているっていうと、それこそ手塚治虫、石ノ森ぐらいしか思いつかない。
ドラQパーマンだけでも時代に名を残しているのに、
それだけじゃなく他にも知名度のある作品を残してるじゃないかという話。
手塚治虫は別格だと思うけど。
単純に後世に読まれるというだけでなく、数多くの作品が読まれてるっていう話ね。
上の方で、Fって以外にタイトルは少ないし、ワンパターンっていう話があったから。
Fより後世に読まれる作品を多く残しているっていうと、それこそ手塚治虫、石ノ森ぐらいしか思いつかない。
ドラQパーマンだけでも時代に名を残しているのに、
それだけじゃなく他にも知名度のある作品を残してるじゃないかという話。
手塚治虫は別格だと思うけど。
まあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあ
「漫画も相撲も同じ表現」と思う>>712が考える「単なるスポーツ」ってどの競技のことだろう。
子供向けってのは残りやすいんだよ
長谷川町子ややなせたかしや臼井儀人が
そんなに評価されてるかったらそうでもないだろ
残ってる事それ自体を評価に変えてしまうのはナンセンス
長谷川町子ややなせたかしや臼井儀人が
そんなに評価されてるかったらそうでもないだろ
残ってる事それ自体を評価に変えてしまうのはナンセンス
>>711
若い世代にはドラえもんだけしか読まれてないし
それしか知らない
これが現実だよ
君は自分の考え方が一部客観的でない
偏ったファン的視点になっていることを自覚した方がいい
手塚治虫が別格という部分だけは同意するがね
若い世代にはドラえもんだけしか読まれてないし
それしか知らない
これが現実だよ
君は自分の考え方が一部客観的でない
偏ったファン的視点になっていることを自覚した方がいい
手塚治虫が別格という部分だけは同意するがね
>>717
残念だが同感だな
残念だが同感だな
あ、「残念だが同感」というのは、ドラえもんしか読まれてない、知られてない、ってとこね
けどまあ総集編やコンビニ本にドラ以外も混ぜ込んでみたり、
藤子プロの方でもぼちぼち何とかしようとしてる動きは感じられる。
藤子プロの方でもぼちぼち何とかしようとしてる動きは感じられる。
おしりのホクロっておかしくない？
影男に言われるまで知らなかったのに前世の記憶が戻ったって知らなかった事がわかるはずもないし…
それとも前世でもやはりじいさんに付きまとわれてホクロの話を聞いたけど
前回は失敗してやっぱり食われちゃったってこと？
でも前世の自分を助けに自分が食われちゃせわないにー
影男に言われるまで知らなかったのに前世の記憶が戻ったって知らなかった事がわかるはずもないし…
それとも前世でもやはりじいさんに付きまとわれてホクロの話を聞いたけど
前回は失敗してやっぱり食われちゃったってこと？
でも前世の自分を助けに自分が食われちゃせわないにー
とにかくみなさん「評論」「批評」に対しての認識が幼稚すぎる。
Fさんへの悪口ぐらいにしか考えてないのがみえみえ。
「評論」「批評」というのはその作家・作品が、
解釈ないし解読され、また、その解読方法を
評者によって提示される事をいう。
好き・嫌い、おもしろい・つまらないといったヨタ話とは、
根本的に次元の違う鑑賞行為なのだよ。
またどんな作品でも、真剣な批評の対象になるだけの
強度と深度を持っていなければ、
それは本当の意味での芸術作品とは言い難い。
Fさんの作風がワンパターンと評されたところで、
別にそれは悪口でもなんでもない。
その評者独自の解読方法に基づいて導きだされた正当な見解だろ。
それがFさんの作風を特徴づけるポイント（の１つ）となるわけだ。
あるいはそこから（真っ当な）反論・論争が出てくれば、
さらに作家・作品解読は深化していくしね。
ひいては、藤子F不二雄という作家の文化的価値も
さらに高まってくるというものだろ。
Fさんへの悪口ぐらいにしか考えてないのがみえみえ。
「評論」「批評」というのはその作家・作品が、
解釈ないし解読され、また、その解読方法を
評者によって提示される事をいう。
好き・嫌い、おもしろい・つまらないといったヨタ話とは、
根本的に次元の違う鑑賞行為なのだよ。
またどんな作品でも、真剣な批評の対象になるだけの
強度と深度を持っていなければ、
それは本当の意味での芸術作品とは言い難い。
Fさんの作風がワンパターンと評されたところで、
別にそれは悪口でもなんでもない。
その評者独自の解読方法に基づいて導きだされた正当な見解だろ。
それがFさんの作風を特徴づけるポイント（の１つ）となるわけだ。
あるいはそこから（真っ当な）反論・論争が出てくれば、
さらに作家・作品解読は深化していくしね。
ひいては、藤子F不二雄という作家の文化的価値も
さらに高まってくるというものだろ。
723 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 00:49:01 ID:oJs49zlF
俺は別に次世代までＦ作品を残して行こう！とかは考えてないな
まぁ残る時は残るんじゃないか？
手塚作品だってよほどマンガ好きじゃないとあえて読まないだろうし
アニメドラえもんに代わるような児童向け作品のコンテンツが出てくる気はしないが
原作が読みつがれるかはまた別の話だしな
まぁ残る時は残るんじゃないか？
手塚作品だってよほどマンガ好きじゃないとあえて読まないだろうし
アニメドラえもんに代わるような児童向け作品のコンテンツが出てくる気はしないが
原作が読みつがれるかはまた別の話だしな
そうやって見下した態度だから理解を得られないんだな。
まあわざとやって釣ってる臭いが。
まあわざとやって釣ってる臭いが。
725 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 00:52:09 ID:oJs49zlF
>>725
これはまたジャイアン級の破壊的なとんちんかん。
それじゃ夏目漱石も森鴎外もシェイクスピアもゲーテも
故人なので批評することは意味がないという
すごいことになってしまいますがなｗ
全世界中の文科系大学は閉鎖されてしまいますな。
これはまたジャイアン級の破壊的なとんちんかん。
それじゃ夏目漱石も森鴎外もシェイクスピアもゲーテも
故人なので批評することは意味がないという
すごいことになってしまいますがなｗ
全世界中の文科系大学は閉鎖されてしまいますな。
漫画を読むのに、ましてや２ちゃんで次元（笑）の高い鑑賞の意見とか聞きたくないです。
しずちゃん萌えだのドラえもんﾜﾛｽとかでスレが埋まったほうが100倍マシです。
しずちゃん萌えだのドラえもんﾜﾛｽとかでスレが埋まったほうが100倍マシです。
>>728
こうなったら人間おしまいだな
こうなったら人間おしまいだな
731 ：728：2010/10/20(水) 01:06:22 ID:55qST2qB
いや、俺は議論している人とは別人だよ？
ageならID出るのかな？
ageならID出るのかな？
733 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 01:11:17 ID:55qST2qB
あ、出た。
スレが進んでると思ったら荒れてんだもん。しかも議論のフリしてチクチクチクチク煽ってばっかり。
議論がしたいんじゃなくて煽り合いがしたいんじゃねーのかと。なら余所にいって欲しい。
スレが進んでると思ったら荒れてんだもん。しかも議論のフリしてチクチクチクチク煽ってばっかり。
議論がしたいんじゃなくて煽り合いがしたいんじゃねーのかと。なら余所にいって欲しい。
734 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 01:12:08 ID:55qST2qB
>>732
OK。バカだからわからなかった。
OK。バカだからわからなかった。
生きていれば、エスパー魔美やＴＰぼんを描き続けてくれただろうか。
今、愛しりを気ままに描き続けているＡ先生のように、好きな作品だけ
（魔美だけ）描き続けてくれていれば・・・
今、愛しりを気ままに描き続けているＡ先生のように、好きな作品だけ
（魔美だけ）描き続けてくれていれば・・・
737 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 01:27:40 ID:55qST2qB
>>736
上でバカだの頭悪いだの言っているのはお前だろ
上でバカだの頭悪いだの言っているのはお前だろ
（・∀・）つ＝＝＝＝×
>>735
生きていればというか、健康だったら・・って感じもあるみたいね
度々引用される「まんだらけ」のインタビューで魔美再開について聞かれてるんだけど、
やりたいことはいっぱいあるが肝臓悪くして体調悪いって答えてる。
10年前(1995年時点)に胃潰瘍やってから一挙に全身ガタガタになっちゃったらしい
特に魔美は
「『エスパー魔美』なんかもね。余力があれば、また描けたらいいななんて思うんだけども「マンガくん」という
雑誌に描いたんですけど、描いた時期がちょっと早すぎて抵抗があったみたいで、今やもう少女キャラなんて
当たり前になっちゃって、なんのインパクトもなくなっちゃって。」
とのこと。
生きていればというか、健康だったら・・って感じもあるみたいね
度々引用される「まんだらけ」のインタビューで魔美再開について聞かれてるんだけど、
やりたいことはいっぱいあるが肝臓悪くして体調悪いって答えてる。
10年前(1995年時点)に胃潰瘍やってから一挙に全身ガタガタになっちゃったらしい
特に魔美は
「『エスパー魔美』なんかもね。余力があれば、また描けたらいいななんて思うんだけども「マンガくん」という
雑誌に描いたんですけど、描いた時期がちょっと早すぎて抵抗があったみたいで、今やもう少女キャラなんて
当たり前になっちゃって、なんのインパクトもなくなっちゃって。」
とのこと。
741 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 01:49:19 ID:55qST2qB
いや？
一見貶てる意見にも一利あるなと思って見てたんだがなあ。まあいいや。
一見貶てる意見にも一利あるなと思って見てたんだがなあ。まあいいや。
>>740はバカ ←あって当然の否定意見
何で、馬鹿同士の煽り合いにかまっちゃうのかなぁ。
ってこんなこと言ってる時点で俺も人のこと言えないけどさ。
ってこんなこと言ってる時点で俺も人のこと言えないけどさ。
私は藤子・Ｆ・不二雄の大ファンであるが、同時に漫画好きであり、
赤塚も手塚も石ノ森も大好き
鳥山も大友もいしかわも夏目も
よしりんもジョージ秋山も楳図も美内すずえも山上たつひこも
鴨川つばめもさいとうたかをもガモウもえんどコイチも
大体みんな好きだけど、大抵の漫画ファンってそうじゃないの？
赤塚も手塚も石ノ森も大好き
鳥山も大友もいしかわも夏目も
よしりんもジョージ秋山も楳図も美内すずえも山上たつひこも
鴨川つばめもさいとうたかをもガモウもえんどコイチも
大体みんな好きだけど、大抵の漫画ファンってそうじゃないの？
江川センセイを忘れてるぞ
>>747
ごくろう。
ごくろう。
石森好きがF好きと両立するのが不思議だ
不思議でも何でもない
自分の場合、オバケQ太郎の姉妹編ともいえる
さるとびエッちゃんから入って石森好きになった
自分の場合、オバケQ太郎の姉妹編ともいえる
さるとびエッちゃんから入って石森好きになった
>>749
そうか？
俺はＦ作品が大好きだけど、石森作品もけっこう読むよ。むしろ共通項も多いのでは？
手塚の洗礼を強く受けていてタッチが記号的、ＳＦ好き、短編に強い等々。
ときどき強烈なリリシズムが入るところもちょっと近い気も（これは石ノ森の方が圧倒的に強いか）。
何かスレが荒れているみたいだけど>>747も言い過ぎじゃないか。
自分はいろんな漫画家作品はもちろん、活字や映画もいろいろ楽しむぞ。
あとＦ先生の守備範囲が狭いというのも、いまひとつ納得できない意見だなぁ。
幼年誌と児童誌と少年誌と青年誌で執筆していて、そのどれもが一度限りどころじゃないというのは、
それぞれに水準以上の成功を収めているということの証左だよね（少女誌は詳しくなくてよく知らない）。
先生自身の知識も、科学、ＳＦ、歴史、博物学、民俗学等々、相当に幅広いし、
そのおかげで作品の多様性を実現しているよね。
他のいろんな有名作家との相対評価で言っても、そこまで言うのはちょっと客観性がないんじゃ・・・。
守備範囲が狭いという分析は、むしろドラえもんをはじめとして
アニメ化された作品に囚われすぎているんじゃないか、と思うんだがどうかな。
そうか？
俺はＦ作品が大好きだけど、石森作品もけっこう読むよ。むしろ共通項も多いのでは？
手塚の洗礼を強く受けていてタッチが記号的、ＳＦ好き、短編に強い等々。
ときどき強烈なリリシズムが入るところもちょっと近い気も（これは石ノ森の方が圧倒的に強いか）。
何かスレが荒れているみたいだけど>>747も言い過ぎじゃないか。
自分はいろんな漫画家作品はもちろん、活字や映画もいろいろ楽しむぞ。
あとＦ先生の守備範囲が狭いというのも、いまひとつ納得できない意見だなぁ。
幼年誌と児童誌と少年誌と青年誌で執筆していて、そのどれもが一度限りどころじゃないというのは、
それぞれに水準以上の成功を収めているということの証左だよね（少女誌は詳しくなくてよく知らない）。
先生自身の知識も、科学、ＳＦ、歴史、博物学、民俗学等々、相当に幅広いし、
そのおかげで作品の多様性を実現しているよね。
他のいろんな有名作家との相対評価で言っても、そこまで言うのはちょっと客観性がないんじゃ・・・。
守備範囲が狭いという分析は、むしろドラえもんをはじめとして
アニメ化された作品に囚われすぎているんじゃないか、と思うんだがどうかな。
FタッチでF視点のまんが道とか読んで観たいな
Ｆの漫画がほのぼのだからって読んだ事は無いな
ほのぼのだと思った事すらないし
ほのぼのだと思った事すらないし
754 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 08:34:20 ID:oJs49zlF
まさか文科系大学とか持ち出すとは思わんかったな
実際文学部なんて何の役にも立たんとは思うが、お前の言う事も一理ある
でも極端に引き出しが狭いとかマンネリワンパターンとかが批評か？
ただの感想だろ。しかも悪意に満ちた
実際文学部なんて何の役にも立たんとは思うが、お前の言う事も一理ある
でも極端に引き出しが狭いとかマンネリワンパターンとかが批評か？
ただの感想だろ。しかも悪意に満ちた
755 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 08:39:37 ID:iwswfnPN
>>745
Fの漫画は児童向けだし昔好きで読んでても今読んでも面白くないという人が普通｡
大人になってもドラえもん読むとかそういう研究してる人とか除いてやっぱり人とうまく関われないとかそういう人が多そう｡
Fの漫画は児童向けだし昔好きで読んでても今読んでも面白くないという人が普通｡
大人になってもドラえもん読むとかそういう研究してる人とか除いてやっぱり人とうまく関われないとかそういう人が多そう｡
東大です
エスパー魔美はいつ読んでもおもしろくない
なぜだろう
なぜだろう
つ 人それぞれに好みや観てる視点が違うから
作風のマンネリを未来の想い出に出てくる編集者に批判させていたり自覚はあったんじゃないの・・
そのはけ口としてのSF短編かと
そのはけ口としてのSF短編かと
パラソルへんべーやるときいつものパターンと逆にしようと提案したらのび太放送協会からダメ出しされたらしいね
ドラえもんの二番煎じでお願いしますとかそんな依頼ばっかりくるんじゃないの？
ドラえもんの二番煎じでお願いしますとかそんな依頼ばっかりくるんじゃないの？
>>754
Fさんの作品は生前からまともな批評対象になってこなかったが
もっともっとまっとうな批評対象になっても
いいんじゃないかということがいいたかったんだよ。
作品評価がここに集ってるような無条件マンセー読者の
Fセンセー賛美大合唱みたいのばかりじゃ
Fさんもクリエイターとしてさぞかし張り合いがなかったろう。
手塚作品や水木作品などにはすぐれた批評
（もちろんマイナス面も含めて研究されている）が
数え切れないほどなされているのはご承知のとおりだが
一見批評対象になりにくそうな赤塚作品などにも
現代アート方面のものをはじめ、すぐれた批評がたくさんあるよ。
同じ藤子でもAのほうはシリアス物が多いせいか
批評の俎上にあがる機会が多い。
しかし同じビッグネームの中でも、
藤子Fと石森の作品だけはほとんど批評の対象になる機会がない。
これは対象読者があまりに汎大衆的（ポピュラー）すぎて、
作品そのものの持つ芸術性が見えてこないのが原因だろうかね。
とにかく「好きだから好き」「面白いから面白い」だけじゃ
それこそFさんのホームグラウンドだった
幼年誌の読者おたよりコーナーから一歩も出ない「感想」なわけで
イイ大人の読書体験とはいえないだろうってことです。
Fさんの作品は生前からまともな批評対象になってこなかったが
もっともっとまっとうな批評対象になっても
いいんじゃないかということがいいたかったんだよ。
作品評価がここに集ってるような無条件マンセー読者の
Fセンセー賛美大合唱みたいのばかりじゃ
Fさんもクリエイターとしてさぞかし張り合いがなかったろう。
手塚作品や水木作品などにはすぐれた批評
（もちろんマイナス面も含めて研究されている）が
数え切れないほどなされているのはご承知のとおりだが
一見批評対象になりにくそうな赤塚作品などにも
現代アート方面のものをはじめ、すぐれた批評がたくさんあるよ。
同じ藤子でもAのほうはシリアス物が多いせいか
批評の俎上にあがる機会が多い。
しかし同じビッグネームの中でも、
藤子Fと石森の作品だけはほとんど批評の対象になる機会がない。
これは対象読者があまりに汎大衆的（ポピュラー）すぎて、
作品そのものの持つ芸術性が見えてこないのが原因だろうかね。
とにかく「好きだから好き」「面白いから面白い」だけじゃ
それこそFさんのホームグラウンドだった
幼年誌の読者おたよりコーナーから一歩も出ない「感想」なわけで
イイ大人の読書体験とはいえないだろうってことです。
それだけファンが幼稚なんだよ
江川センセイや三流雑誌が辛口批評してたぞ
石森は作品というか作風は批評のど真ん中だろ
現代のコマ割りや構図を発展させた漫画家としていつも名前があがる
現代のコマ割りや構図を発展させた漫画家としていつも名前があがる
そりゃでたらめに描いたものじゃないんだから自己分析は可能だろ
自己分析ができることと功績が無いことってどう結びつくんだよ
自己分析ができることと功績が無いことってどう結びつくんだよ
いや、功績は認められすぎるぐらい認められてるよ。
そうじゃなくてふつうに作家論・作品論が展開されにくいと言ってるの。
たとえば、ネームバリューでははるかに劣る（よね？）つげ義春になされるような形での批評は非常にされにくいだろ。
「００９論」や「（TV版ではない）仮面ライダー論」が一流の評者からなされればいいと思うね。
おなじことがFにもいえる。
まっとうな「ドラえもん論」や「エスパー魔美論」がもっともっと出てきてもいいんだよ。
そうじゃなくてふつうに作家論・作品論が展開されにくいと言ってるの。
たとえば、ネームバリューでははるかに劣る（よね？）つげ義春になされるような形での批評は非常にされにくいだろ。
「００９論」や「（TV版ではない）仮面ライダー論」が一流の評者からなされればいいと思うね。
おなじことがFにもいえる。
まっとうな「ドラえもん論」や「エスパー魔美論」がもっともっと出てきてもいいんだよ。
しかし、あの時代にあの若さで客観的にきちんと自己分析できた石森ってやっぱりすごい作家だな。
いや009や仮面ライダーの構図が
石森コマ割り論のサンプルに使われることはしばしばあるが
石森のセールスポイントはそういうシステム的なことだから
作品を個々に論じる必要は無いんだよ
石森にはシステムという革新的評価基準があるが
Fにはそれもないので評価が存在しないのは当然
評論に値するのは完成度でなく革新性だからな
石森コマ割り論のサンプルに使われることはしばしばあるが
石森のセールスポイントはそういうシステム的なことだから
作品を個々に論じる必要は無いんだよ
石森にはシステムという革新的評価基準があるが
Fにはそれもないので評価が存在しないのは当然
評論に値するのは完成度でなく革新性だからな
なるほど、慧眼だ
いきなりバッサリいったな。
へんどらでドラやオバQを分析してる人がいたね
しらけ顔とか色々。冷めてるドラとか。あれ面白かった
しらけ顔とか色々。冷めてるドラとか。あれ面白かった
ない
魔太郎がくるは、革新的な内容かと
藤子F・Aの革新性はユニットという発想だ
藤子にしてもつげにしても、論文なんか読むより作品を読み込んだほうが遥かにいいよ。
こういう奴のせいでマンガ評論がなかなか成り立たなかったんだろうな
藤子不二雄論てのがあったね。あれはいいよ。リストが便利で。
リストかよｗ
米澤さんの名著だね
あれが出て長年の溜飲が下がった
よくぞ書いてくれたって感じだったね
あれが出て長年の溜飲が下がった
よくぞ書いてくれたって感じだったね
革新的なA
マンネリのF
だっけか
マンネリのF
だっけか
米澤の藤子不二雄論は読み返すたびに新しい発見がある。
F全集の副読本として必携の文献だ。
あれがあれば、F全集を１０倍楽しめるよ。
F全集の副読本として必携の文献だ。
あれがあれば、F全集を１０倍楽しめるよ。
米澤の一冊読めばあとはいらんね。
788 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 12:32:01 ID:oJs49zlF
しかし、オバＱ、ドラえもんテンプレの作品は無数にあるぞ
「うる星やつら」とかもその系譜。変形発展型も含むとかなり広範囲に及ぶ
批評がないマンセースレだと言うが、エスパー魔美の盗聴器の回の読後感が
最悪だとか、けなす奴もいるだろ
俺は盗聴は犯罪だし、反省したら笑って友達に戻るみたいなアニメ版のが
納得いかないが、かといって原作の読後感が悪い事に異論はない
ただ漠然とＦ先生の事を評して引き出しがない、ワンパターンでマンネリとか
言われてもただの悪口だから議論のしようがない
「うる星やつら」とかもその系譜。変形発展型も含むとかなり広範囲に及ぶ
批評がないマンセースレだと言うが、エスパー魔美の盗聴器の回の読後感が
最悪だとか、けなす奴もいるだろ
俺は盗聴は犯罪だし、反省したら笑って友達に戻るみたいなアニメ版のが
納得いかないが、かといって原作の読後感が悪い事に異論はない
ただ漠然とＦ先生の事を評して引き出しがない、ワンパターンでマンネリとか
言われてもただの悪口だから議論のしようがない
下らん戯言でいちいちあげるなクズが。
うる星やつらみたいなクズ作品を生み出したならむしろ罪だろ
良い大人がいちいちケンカ腰になるなよ、旧帝大卒ｗ
うる星やつらがクズだと思うのはお前の勝手だが、派生した作品の品質まで
源流の作家の罪ならむしろ手塚神の罪はどれほどかって話なんだがｗ
その理屈で言うとそもマンガを描くこと自体が罪って事になるな
影響力ゼロのカス作家を除いては
うる星やつらがクズだと思うのはお前の勝手だが、派生した作品の品質まで
源流の作家の罪ならむしろ手塚神の罪はどれほどかって話なんだがｗ
その理屈で言うとそもマンガを描くこと自体が罪って事になるな
影響力ゼロのカス作家を除いては
大人になんかならないよ～
F先生のソウルはボクたち子供の中に生きているんだ
オバＱですら最後は成長したというのにお前らときたら…
Fがマンネリ、引き出し少ないっていう人は何(誰)を基準にしてるんだ？やっぱり手塚か？
漫画家ってそれぞれの作風や得意分野があって当然だと思うんだが…
一生４コマギャグだけ、少年向けバトルものだけ、恋愛ものだけを書き続けるという漫画家の方がむしろ多いんじゃないのか？
まあ現代と漫画黎明期を比べようがないのはわかってるけどさ
適当に二作品選んでみるけど、たとえば「パジャママン」も描けて「コロリころげた木の根っこ」も描けるFが引き出し少ないとは俺は思わないな
漫画家ってそれぞれの作風や得意分野があって当然だと思うんだが…
一生４コマギャグだけ、少年向けバトルものだけ、恋愛ものだけを書き続けるという漫画家の方がむしろ多いんじゃないのか？
まあ現代と漫画黎明期を比べようがないのはわかってるけどさ
適当に二作品選んでみるけど、たとえば「パジャママン」も描けて「コロリころげた木の根っこ」も描けるFが引き出し少ないとは俺は思わないな
また凝りもせずに短編持ち出せばいいと思ってるから進歩がない
「コロリころげた木の根っこ」は谷崎潤一郎の短編のドパクリだよ
「コロリころげた木の根っこ」は谷崎潤一郎の短編のドパクリだよ
「パジャママン」と「コロリころげた木の根っこ」ってあきらかに同傾向の作品じゃん
「お話の内容がバラエティ豊か」というのと「引き出しが多い」っていうのは別だぞ
「お話の内容がバラエティ豊か」というのと「引き出しが多い」っていうのは別だぞ
手塚＝リボンの騎士・奇子・人間ども集まれ！
藤子A＝怪物くん・まんが道・劇画毛沢東伝
つげ＝白面夜叉・ねじ式・ほんやら洞のべんさん
こういうのを引き出しが多い作家という
藤子A＝怪物くん・まんが道・劇画毛沢東伝
つげ＝白面夜叉・ねじ式・ほんやら洞のべんさん
こういうのを引き出しが多い作家という
石森＝仮面ライダー・佐武と市・テレビ小僧
いまいちわからんな～
お手数ですが漫画における「引き出しが多い」を文章でわかりやすく説明してくださいませんか
お手数ですが漫画における「引き出しが多い」を文章でわかりやすく説明してくださいませんか
引き出しの数って、そんなに重要？
世の中には、器用貧乏という言葉があるが
世の中には、器用貧乏という言葉があるが
引き出しの話なら、ユリシーズやベンハーをマンガ化したり
雲の中のミカドを書いたり、パーマンやオバQを書いたり
十分引き出し多いじゃないか
雲の中のミカドを書いたり、パーマンやオバQを書いたり
十分引き出し多いじゃないか
「Fは引き出しが少ない」
「○○とか××とかいろいろ描いてるじゃん」
「それは引き出しが多いとは言わない」
「？？？」
↑こうなっちゃってますから、誰か「引き出しが多い」の定義をまとめて！
自分は馬鹿だからわかんないよ～
「○○とか××とかいろいろ描いてるじゃん」
「それは引き出しが多いとは言わない」
「？？？」
↑こうなっちゃってますから、誰か「引き出しが多い」の定義をまとめて！
自分は馬鹿だからわかんないよ～
小説家だと
医療サスペンスばっかりとか競馬ミステリーばっかりとか
海洋物ばっかりとかいるから、
作家にとって「引き出し？」が少なくても問題ないだろう
漫画家もおんなじじゃね、
ていうか1つのジャンルに絞っては逆に引き出しが多いといえる。
医療サスペンスばっかりとか競馬ミステリーばっかりとか
海洋物ばっかりとかいるから、
作家にとって「引き出し？」が少なくても問題ないだろう
漫画家もおんなじじゃね、
ていうか1つのジャンルに絞っては逆に引き出しが多いといえる。
Fが引き出しが少ないのは小学生でもわかる
この人小学生以下の脳ミソなの？
この人小学生以下の脳ミソなの？
ゲームセンターあらし
「引き出しが少ない」はともかく、「引き出しが少ない＝カス」ってのはどうかと
これじゃ傑作も多いが駄作も多い手塚の駄作部分だけ指して
「手塚はカス」と言ってるようなもんだろ
これじゃ傑作も多いが駄作も多い手塚の駄作部分だけ指して
「手塚はカス」と言ってるようなもんだろ
今月の全集はドラQだけか。ちと寂しいな。
フキダシが少ないの間違いじゃないかな
確かにＦマンガはフキダシが少ない
確かにＦマンガはフキダシが少ない
引き出しが少ない、
ってF先生の有名な漫画だけしか読んでないと
誰でも思うことじゃないのかな？
それよりIDが表示されてる人はどうやって出したの？
ってF先生の有名な漫画だけしか読んでないと
誰でも思うことじゃないのかな？
それよりIDが表示されてる人はどうやって出したの？
むしろマイナー作品まで読みこんでる
ヲタの方がコイツ引き出し少ねーなとわかるだろ
バウバウ大臣、宙ぽこ、ドビンソン、ぽこにゃん、チンプイ、ウメ星、みんな同じ
ヲタの方がコイツ引き出し少ねーなとわかるだろ
バウバウ大臣、宙ぽこ、ドビンソン、ぽこにゃん、チンプイ、ウメ星、みんな同じ
816 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 17:22:52 ID:B2mZMq14
ageれば出る
推奨NGワード：引き出し
今後は「引き出し厨」とでも命名してスルーしたほうがいいのでは。
今後は「引き出し厨」とでも命名してスルーしたほうがいいのでは。
Q.引き出しの定義
A.道徳±物理＝∞のタンス
A.道徳±物理＝∞のタンス
つげスレに逝け
なんであらしが住み着くようになっちゃったんだろう？
優しい人がかまってあげてるから
次はない。言う事に従え。
馬鹿にもわかるように>>799が特色ある作品を
簡潔に３つづつセレクトしてくれてるじゃん
それぞれ膨大な作品の中からうまくセレクトされてると思うよ
引き出しの多さの意味がわからない馬鹿は
ここにあがってる作品を読んでみればいい
Fの作品群がどれだけ画一的か理解できるはずだ
簡潔に３つづつセレクトしてくれてるじゃん
それぞれ膨大な作品の中からうまくセレクトされてると思うよ
引き出しの多さの意味がわからない馬鹿は
ここにあがってる作品を読んでみればいい
Fの作品群がどれだけ画一的か理解できるはずだ
引き出し厨乙
調査期間:2010/09/27 - 2010/10/03
幼児
順位 書名 著者 出版社 税込価格 ISBN 発売日 扱区分
1 大長編ドラえもん １ 藤子・Ｆ・不二雄大全集 藤子・Ｆ・不二雄 小学館 1680 4-09-143438-X 2010/09/24
2 少年ＳＦ短編 １ 藤子・Ｆ・不二雄大全集 藤子・Ｆ・不二雄 小学館 1470 4-09-143439-8 2010/09/24
3 パジャママン／きゃぷてんボン ほか 藤子・Ｆ・不二雄大全集 藤子・Ｆ・不二雄 小学館 1470 4-09-143440-1 2010/09/24
4 でんぢゃらすじーさん邪 １ 曽山 一寿 小学館 410 4-09-141127-4 2010/09/28
5 ドラベース ２０ むぎわら しんたろう 小学館 410 4-09-141094-4 2010/08/27
6 ポケットモンスタースペシャル ３６ 山本 サトシ 小学館 490 4-09-141118-5 2010/08/27
7 ＴＶ ＡＮＩＭＡＴＩＯＮ イナズマイレブン 全選手名鑑 レベルファイブ 小学館 600 4-09-141058-8 2010/06/28
8 メタルファイト ベイブレード ６ 足立 たかふみ 小学館 410 4-09-141125-8 2010/09/28
9 幻影の覇者 ゾロアーク 劇場版ポケットモンスター ダイヤモン 田尻 智 小学館 750 4-09-141149-5 2010/09/28
10 イナズマイレブン １ やぶの てんや 小学館 410 4-09-140699-8 2008/09/26
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調査期間:2010/10/04 - 2010/10/10
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7 スーパーマリオくん ４１ 沢田 ユキオ 小学館 410 4-09-141087-1 2010/07/28
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9 幻影の覇者 ゾロアーク 劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド・パール 田尻 智 小学館 750 4-09-141149-5 2010/09/28
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調査期間:2010/10/11 - 2010/10/17
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小学館のドル箱
幼児向けｗ
自称東大出がまた荒らしてやがるな。
「お前らバカなんだから本を読め！」
ってかｗ
「お前らバカなんだから本を読め！」
ってかｗ
キャバの本が出てたので買ってきた
まんがも載ってる
まんがも載ってる
米澤がFを評して「白い藤子不二雄」と書いていたけど至極名言だなぁ
画ズラも内容も白いんだよな
画ズラも内容も白いんだよな
パジャママン売れたなぁ
発売週はどかっと売れるけど、それだけでなく、その後も息が長いんだよな
しかしドラベースも長いなｗ
しかしドラベースも長いなｗ
あ、ドラベース長いってのは、まだ連載してたのかってことね
ずいぶん昔にドラベースが人気ってニュース聞いた覚えがあるけど
まだやってたんだ
ずいぶん昔にドラベースが人気ってニュース聞いた覚えがあるけど
まだやってたんだ
どんだけ作品読みこんで知識があっても論理的説明ができないようじゃどの仕事でも使えないクズ扱い
窓際で「みんな馬鹿だな」って言い続けて定年を迎える
窓際で「みんな馬鹿だな」って言い続けて定年を迎える
>>831
学歴コンプレックス、刺激しちゃった？
学歴コンプレックス、刺激しちゃった？
>>838
お前コンプレックスあったの？
お前コンプレックスあったの？
人気のある作家には、ひがみややっかみがつきものなんだなあ
有名になるとバカの目にもつきやすい
引き出しどーの言う奴はFの冷蔵庫の話を読んでから言え
Fほど分かりやすく簡潔に纏める漫画家はいない
井上とか鳥山とか評価する人多いけどシュート一本で一話とかアホすぎかったるい
Fなら試合は書かずに終わらす
鳥山がモジャ公書いたらどくろ星破裂まで5分と言ってから一冊、この正直者！って覚醒するのに一話つかってる
Fほど分かりやすく簡潔に纏める漫画家はいない
井上とか鳥山とか評価する人多いけどシュート一本で一話とかアホすぎかったるい
Fなら試合は書かずに終わらす
鳥山がモジャ公書いたらどくろ星破裂まで5分と言ってから一冊、この正直者！って覚醒するのに一話つかってる
それは週刊連載で毎週読者から人気を得る為の技だよ
月刊と短篇ばかりだったF先生にはジャンプのシステムで連載は無理だったと思う
もちろん出来る方が上で出来ない方が下って意味ではないけどね
月刊と短篇ばかりだったF先生にはジャンプのシステムで連載は無理だったと思う
もちろん出来る方が上で出来ない方が下って意味ではないけどね
鳥山ってそんなダラダラ引き延ばしてたっけ？
ジャンプの場合は編集者にできるだけ伸ばせとか言われるんだろうな
メシの種が短期で終られちゃ困る訳だし
メシの種が短期で終られちゃ困る訳だし
ま、それはドラえもんも一緒だけど
>>845
ダラダラ引き延ばしてたのはアニメだな。
原作がページ数少なくてすぐ話が追いつくから、
にらみ合ってるだけで10分とか、
「ドラゴンボールはじまるから早く帰らなきゃ」
「前回までのあらすじがあるから10分くらい遅れても大丈夫だ」
みたいな冗談もあった。
ダラダラ引き延ばしてたのはアニメだな。
原作がページ数少なくてすぐ話が追いつくから、
にらみ合ってるだけで10分とか、
「ドラゴンボールはじまるから早く帰らなきゃ」
「前回までのあらすじがあるから10分くらい遅れても大丈夫だ」
みたいな冗談もあった。
>>842
Fが持ってる引き出しの少なさの話と
Fが話を分かりやすく簡潔に纏める技術の話とは全然関係ないよね
卑怯な手で話をすり替えるのは信者がよくやる手だけど
ワンパターンの漫画しか描けないクズ漫画家を擁護するのも大変だね
Fが持ってる引き出しの少なさの話と
Fが話を分かりやすく簡潔に纏める技術の話とは全然関係ないよね
卑怯な手で話をすり替えるのは信者がよくやる手だけど
ワンパターンの漫画しか描けないクズ漫画家を擁護するのも大変だね
たしかにヒロインはいつも同じ顔だし髪型変えたら一緒のキャラ多いし引き出しは少ないよなあ
>>849
よう、元気？
よう、元気？
852 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 21:29:59 ID:mfPsJF5J
ついに出た、森安なおや伝！
平成２２年１０月２０日発売
「トキワ荘」無頼派 漫画家 森安なおや伝
（社会評論社） 伊吹隼人・著 ２，３００円＋税
森安の幼・少年時代から田河水泡門下生時代、「トキワ荘」での
共同生活の日々、さらには漫画家“廃業”後から晩年孤独死に至
るまでの生涯を追ったノンフィクション！
平成２２年１０月２０日発売
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（社会評論社） 伊吹隼人・著 ２，３００円＋税
森安の幼・少年時代から田河水泡門下生時代、「トキワ荘」での
共同生活の日々、さらには漫画家“廃業”後から晩年孤独死に至
るまでの生涯を追ったノンフィクション！
>>849
後半の二行が余計。
後半の二行が余計。
>>849
ある作家のスレに批判めいた書き込みをするとする
私の場合、なるべく丁寧に説明して分かりやすく書く
その作家のファンの心を出来る限り傷付けないように
絶対にクズとか馬鹿とか、そんな表現はしないよ。それが礼儀だと思う
ある作家のスレに批判めいた書き込みをするとする
私の場合、なるべく丁寧に説明して分かりやすく書く
その作家のファンの心を出来る限り傷付けないように
絶対にクズとか馬鹿とか、そんな表現はしないよ。それが礼儀だと思う
引き出しどーの言う奴はFの冷蔵庫の話を読んでから言え
Fほど分かりやすく簡潔に纏める漫画家はいない
井上とか鳥山とか評価する人多いけどシュート一本で一話とかアホすぎかったるい
Fなら試合は書かずに終わらす
鳥山がモジャ公書いたらどくろ星破裂まで5分と言ってから一冊、この正直者！って覚醒するのに一話つかってる
Fほど分かりやすく簡潔に纏める漫画家はいない
井上とか鳥山とか評価する人多いけどシュート一本で一話とかアホすぎかったるい
Fなら試合は書かずに終わらす
鳥山がモジャ公書いたらどくろ星破裂まで5分と言ってから一冊、この正直者！って覚醒するのに一話つかってる
こんなとこじゃ学歴なんて言ったもん勝ちだよね
書いてることはボーダー一歩手前なのが面白いけどｗ
書いてることはボーダー一歩手前なのが面白いけどｗ
リアルタイムでジャンプでDBを読んでた人ならわかると思うけど、
週刊12Pしかないのに、
台詞もろくになく、大開きで打ち合ってるだけで、
一週間終わったりっていうのが、よくあった。
週刊12Pしかないのに、
台詞もろくになく、大開きで打ち合ってるだけで、
一週間終わったりっていうのが、よくあった。
むしろ本当に東大出であって欲しいよ。
ここまでバカなんだと良い証明になるｗ
ここまでバカなんだと良い証明になるｗ
同じようなマンネリネタばっかりだから
何本書こうがたいして疲れないでしょ
何本書こうがたいして疲れないでしょ
Fの冷蔵庫の話って捏造でしょ。
いい話だとは思うけど。
いい話だとは思うけど。
>>862
構成力が卓越してるのは週刊で磨かれたんだと思う
構成力が卓越してるのは週刊で磨かれたんだと思う
ドラゴンボールは内容なんてどうでもいいからね
でも殴り合ってるだけで無内容で強さがインフレしていくだけなんだけど
それでも読ませるんだから凄い
絵の上手さ、デザインセンス、コマ割と色々天才的
天才性では鳥山が上だろうね。大げさに言うとアート。芸術家肌の作家
Ｆ先生のは緻密に計算された理詰めの作品。絵柄も記号的で技術系というか
理系っぽい感じがする。職人気質の作家
ただし、児童漫画の分野では世界一の技術を持つ職人
まるで正反対の属性を持つ作家だがドクタースランプを見る限り鳥山先生は
Ｆ先生をリスペクトしているようだ
でも殴り合ってるだけで無内容で強さがインフレしていくだけなんだけど
それでも読ませるんだから凄い
絵の上手さ、デザインセンス、コマ割と色々天才的
天才性では鳥山が上だろうね。大げさに言うとアート。芸術家肌の作家
Ｆ先生のは緻密に計算された理詰めの作品。絵柄も記号的で技術系というか
理系っぽい感じがする。職人気質の作家
ただし、児童漫画の分野では世界一の技術を持つ職人
まるで正反対の属性を持つ作家だがドクタースランプを見る限り鳥山先生は
Ｆ先生をリスペクトしているようだ
マンネリ、マンネリというけど、起承転結の持って行き方が似ているだけで、
毎回、材料・テーマは違うと思うけどな。
4コマ漫画に向かって、いつもいつも4コマだけで済ませてるじゃん、って言ってるようなもの。
ホントのマンネリは今のあぶさんみたいに、
オープン戦→アブももうダメか、年齢には勝てないのか
シーズン入り→HR連発、やっぱりあぶさんはスゲェや。
ペナント終盤→親子対決
オフシーズン→嫁実家の居酒屋で飲んでるところに、期待の新人が訪れて、
「あっ、本物のあぶさんだ。(緊張)」
「お前も頑張れよ」
あぶさんにそう言ってもらえて感激
っていうテンプレートを毎年毎年繰り返すことをいう。
毎回、材料・テーマは違うと思うけどな。
4コマ漫画に向かって、いつもいつも4コマだけで済ませてるじゃん、って言ってるようなもの。
ホントのマンネリは今のあぶさんみたいに、
オープン戦→アブももうダメか、年齢には勝てないのか
シーズン入り→HR連発、やっぱりあぶさんはスゲェや。
ペナント終盤→親子対決
オフシーズン→嫁実家の居酒屋で飲んでるところに、期待の新人が訪れて、
「あっ、本物のあぶさんだ。(緊張)」
「お前も頑張れよ」
あぶさんにそう言ってもらえて感激
っていうテンプレートを毎年毎年繰り返すことをいう。
>>865
Fの構成力って起承転結論のお手本みたいなもんだろ
そこらへんからいかに逸脱していくかというのが
手塚＝トキワ派の課題のひとつだったんだよ
貸本劇画の勢力に押しつぶされないようにするためにな
Fはそれにまったく貢献（チャレンジ）してないんだよ
そのマンガ家入門的な画一的な構成力をほめてどうすんだよｗ
マンガを広く読んでない証拠だな
Fの構成力って起承転結論のお手本みたいなもんだろ
そこらへんからいかに逸脱していくかというのが
手塚＝トキワ派の課題のひとつだったんだよ
貸本劇画の勢力に押しつぶされないようにするためにな
Fはそれにまったく貢献（チャレンジ）してないんだよ
そのマンガ家入門的な画一的な構成力をほめてどうすんだよｗ
マンガを広く読んでない証拠だな
＞Fの構成力って起承転結論のお手本みたいなもんだろ
いえてる。
そういうお行儀の良さがF作品の弱さだ。
淡白、白い藤子不二雄。
いえてる。
そういうお行儀の良さがF作品の弱さだ。
淡白、白い藤子不二雄。
>>870
しかし実績として貸本漫画に押しつぶされてないじゃん
基本中の基本でも完璧に極めれば奥義になり得る
誰もＦ先生の基本を超えられるものはいなかった
手塚先生を神のようにあがめながら、盲目的に従う事なく
自分の信じる道をつらぬいたＦ先生はやはり偉大な作家だと思う
しかし実績として貸本漫画に押しつぶされてないじゃん
基本中の基本でも完璧に極めれば奥義になり得る
誰もＦ先生の基本を超えられるものはいなかった
手塚先生を神のようにあがめながら、盲目的に従う事なく
自分の信じる道をつらぬいたＦ先生はやはり偉大な作家だと思う
引き出しは多い方だろ
今人気のワンピースとか3作くらいだし秋本もこち亀とクリス、深川三代目って似通ってるし
カルト人気のある荒木飛呂彦だってジョジョとビーティーとバオーしか無い
読み切り短編もジョジョキャラのスピンオフだしな
天才とやらの鳥山だってアラレちゃんとDBの2作くらいしかヒットはない
今人気のワンピースとか3作くらいだし秋本もこち亀とクリス、深川三代目って似通ってるし
カルト人気のある荒木飛呂彦だってジョジョとビーティーとバオーしか無い
読み切り短編もジョジョキャラのスピンオフだしな
天才とやらの鳥山だってアラレちゃんとDBの2作くらいしかヒットはない
876 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/20(水) 22:49:08 ID:oC8KP6ns
>>873
言ってたなぁ
言ってたなぁ
>>870
マンガばっかり読んでないで勉強しなさい！
マンガばっかり読んでないで勉強しなさい！
>>874
何を実績とするかは意見の分かれるところだけど
結果的に死ぬまで幼年誌に幼児相手にドラえもん描き続けたことが
奥義を極めたことになるのか？
それじゃ手塚つーより「アンパンマン」のやなせ先生に近いような
何を実績とするかは意見の分かれるところだけど
結果的に死ぬまで幼年誌に幼児相手にドラえもん描き続けたことが
奥義を極めたことになるのか？
それじゃ手塚つーより「アンパンマン」のやなせ先生に近いような
大全集売れてるな～
米澤嘉博の藤子不二雄論によるとFはAの刺身のツマだそうだ
F先生が完結にまとめるって言うけど短編の描き足しシーンとか蛇足多いよ
1000ページを300ページに切り捨てる手塚神とは真逆だよな
1000ページを300ページに切り捨てる手塚神とは真逆だよな
粘着はひとりかな？
おれもいるぞ
おれもおれも
わしもぢゃ
お手本のような起承転結というけど、
最近の漫画は起・転・転・転・・・・で大風呂敷ばっかりひろげすぎて収拾がつかなくなって、
あとは自分で考えろ、とか作者が投げ出したりっていうのが多すぎるからな。
デスノートみたいに、ちゃんと話の長さを決めて結にもっていくのは稀。
浦沢直樹もモンスターはちゃんと納めて名作になったけど、
20世紀少年みたいに、伏線はるだけはったはいいものの、
うまいラストを考えられず、カツマタくんだろ、なんて呆気にとられるようなラストになったり。
起承転結を崩せばいいってものでもない。
ポップスでも邦洋問わず、みんなに愛される曲は
Aメロ→Bメロ→サビっていう構成の曲が圧倒的に多いぞ。
最近の漫画は起・転・転・転・・・・で大風呂敷ばっかりひろげすぎて収拾がつかなくなって、
あとは自分で考えろ、とか作者が投げ出したりっていうのが多すぎるからな。
デスノートみたいに、ちゃんと話の長さを決めて結にもっていくのは稀。
浦沢直樹もモンスターはちゃんと納めて名作になったけど、
20世紀少年みたいに、伏線はるだけはったはいいものの、
うまいラストを考えられず、カツマタくんだろ、なんて呆気にとられるようなラストになったり。
起承転結を崩せばいいってものでもない。
ポップスでも邦洋問わず、みんなに愛される曲は
Aメロ→Bメロ→サビっていう構成の曲が圧倒的に多いぞ。
880です。
嫌なことがあって、むしゃくしゃして、ずっとこのスレに張り付いて荒らしていました。
すみませんでした。
嫌なことがあって、むしゃくしゃして、ずっとこのスレに張り付いて荒らしていました。
すみませんでした。
実は藤子漫画は大好きです。
あやまってすむことではない
つーかカバーのサイズが～帯が～って喚いてるFマニアが電子出版で満足できるの？
帯もデータ化されるんすかあ？
帯もデータ化されるんすかあ？
開き直りやがった
>>886
その辺はＦ先生も皮肉ってたな
危うしライオン仮面だかで、とりあえず絶対絶命のピンチにして次週に続く！
で引いておいて、次週の展開は何にも考えてないと言うｗ
はじめはライオン仮面がやられて→オシシ仮面→オカメ仮面と続くから
まさに起→転→転→転
その辺はＦ先生も皮肉ってたな
危うしライオン仮面だかで、とりあえず絶対絶命のピンチにして次週に続く！
で引いておいて、次週の展開は何にも考えてないと言うｗ
はじめはライオン仮面がやられて→オシシ仮面→オカメ仮面と続くから
まさに起→転→転→転
>>886
じつは手塚派の目指していたものは案外２０世紀少年的なものだったりする。
浦沢は正統的な手塚＝トキワ派継承者だよ。
あの過剰さ・大風呂敷の広げ具合は手塚スピリット全開だと思うね。
だてにPLUTOにチャレンジしたわけじゃないぜ。
じつは手塚派の目指していたものは案外２０世紀少年的なものだったりする。
浦沢は正統的な手塚＝トキワ派継承者だよ。
あの過剰さ・大風呂敷の広げ具合は手塚スピリット全開だと思うね。
だてにPLUTOにチャレンジしたわけじゃないぜ。
いや、俺があおったばかりに、こんな事態を招いてしまった。
このスレのみんなに迷惑をかけたことを深くお詫びしたい。
このスレのみんなに迷惑をかけたことを深くお詫びしたい。
だれかペコペコバッタまいたの？
ミュージアム開館まであと1年若。ドラえもんのアニメが続けば、それなりの集客は見込めるだろう
カバーの寸法が足りないとか帯が折れてたとか
クソみたいな話題ばっかりだったころからくらべると
いい流れになったと思うよ
クソみたいな話題ばっかりだったころからくらべると
いい流れになったと思うよ
同感。
Fファンにも多少はマトモな漫画読みもいることがわかった。
Fファンにも多少はマトモな漫画読みもいることがわかった。
パーマンが好きだもの。
どうしようもない。
どうしようもない。
ミュージアム、俺んちのすぐそばなんだ
じゃあ田舎もんだな
>>990
工事はどのくらい進んでる？
工事はどのくらい進んでる？
建物はだいたいできてる
「藤子不二雄論」は同人サークルの文章っぽくて俺には合わなかった
5ページくらいで読むのやめた
「酒井七馬伝」も同じような理由で読めなかった
5ページくらいで読むのやめた
「酒井七馬伝」も同じような理由で読めなかった
Ｆはワンパターンで勝負する作家だよ。引き出しの数は少ない。
にもかかわらず、常にほぼ一線級で活躍できたのだからそこは凄い。
にもかかわらず、常にほぼ一線級で活躍できたのだからそこは凄い。
>>903
寂しいのは分かったから、俺が話し相手になってあげる
寂しいのは分かったから、俺が話し相手になってあげる
FはワンパターンだがAがいろいろカバーしたのでイメージ的には多彩に見える
>>893
同感
同感
>>893
おれも
おれも
本当の天才は自分なのに、Fを天才天才と持ち上げる
自分は新聞社で将来を約束されていたのに
引きこもりのFのために、会社を辞めて、一緒に上京してあげる
Aは偉いな
自分は新聞社で将来を約束されていたのに
引きこもりのFのために、会社を辞めて、一緒に上京してあげる
Aは偉いな
>>881
手塚治虫に詳しい訳じゃないので、見当違いかもしれないが、
火の鳥望郷編を、先に文庫版を読んだ後、朝日ソノラマ版読んで、
まるで話の解釈が変わってしまっていて、
パーマン5号のごとく、二股星人の存在をいなかったことにしている文庫版は、
話に深みがなくなってるな、と俺は感じた。
でも、Fは作風的には手塚治虫の系譜じゃないんだから、
トキワがどうのとか論じてもしょうがないじゃない。
F先生は、いつかは僕も火の鳥のような大長編に挑みたいという気持ちは持っているが云々、、、
みたいなことを言ってたけど、
やっぱり、そっちではかなわないとわかっていたから、
手塚治虫の系譜には行かなかったんだろう。
手塚治虫に詳しい訳じゃないので、見当違いかもしれないが、
火の鳥望郷編を、先に文庫版を読んだ後、朝日ソノラマ版読んで、
まるで話の解釈が変わってしまっていて、
パーマン5号のごとく、二股星人の存在をいなかったことにしている文庫版は、
話に深みがなくなってるな、と俺は感じた。
でも、Fは作風的には手塚治虫の系譜じゃないんだから、
トキワがどうのとか論じてもしょうがないじゃない。
F先生は、いつかは僕も火の鳥のような大長編に挑みたいという気持ちは持っているが云々、、、
みたいなことを言ってたけど、
やっぱり、そっちではかなわないとわかっていたから、
手塚治虫の系譜には行かなかったんだろう。
結局、わかれてメリットはあったの？
幻滅したファンも多かったしまんが道がフィクションになってしまった
幻滅したファンも多かったしまんが道がフィクションになってしまった
米澤氏の本もあくまでもＡとＦだしね。
ＡだけＦだけというのは、まあ、解散してからの作品ならともかく、共通ペンネームの時のは
分けて考えられないよ。
二人で一人というのもなんだか子供心に夢があって良かった。
ＡだけＦだけというのは、まあ、解散してからの作品ならともかく、共通ペンネームの時のは
分けて考えられないよ。
二人で一人というのもなんだか子供心に夢があって良かった。
Fは火の鳥みたいに物語やテーマを正面から語るには
シャイすぎる
シャイすぎる
Ａ先生の作品は構成が不条理だから、不条理ネタの作品にはハマるんだよ
あとは起承転結で語れない、実録漫画風のまんが道とか少年時代とかも面白い
ただ前にも言ったけどハットリくんみたいな健全な児童漫画を描かせると
構成がグダグダだから下手するとやおいレベルになってしまうｗ
え、何コレ山なし落ちなし意味なしジャン（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
あとは起承転結で語れない、実録漫画風のまんが道とか少年時代とかも面白い
ただ前にも言ったけどハットリくんみたいな健全な児童漫画を描かせると
構成がグダグダだから下手するとやおいレベルになってしまうｗ
え、何コレ山なし落ちなし意味なしジャン（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
手塚治虫だと自己主張の塊だけど、
Fだと短編集でそういうテーマをとりあげても、
こういう問題があるけど、君はどう思う？っていう問題提起に留めるからね。
Fだと短編集でそういうテーマをとりあげても、
こういう問題があるけど、君はどう思う？っていう問題提起に留めるからね。
Fの距離感は、かなりクール
だから今のアニメドラの過剰な感情演出は
すごい違和感がある
だから今のアニメドラの過剰な感情演出は
すごい違和感がある
大長編ドラえもん１巻のとなりがぶきみな５週間。
いい感じ。
いい感じ。
となりってなんのこと？自分の部屋の本棚？
そう
そんなこんなで、次スレの時期が近づいてきました。
なんかテンプレいりますか？
なんかテンプレいりますか？
>>919
ああ、そうそう。Ａ先生のほうが一話完結より続きものの作品には強いね
つーか一話完結だとＡ先生には短すぎて尻切れトンボになるみたい
プロゴルファー猿とか黒ベエとか一話が長い中編くらいの作品の完成度は高いね
ああ、そうそう。Ａ先生のほうが一話完結より続きものの作品には強いね
つーか一話完結だとＡ先生には短すぎて尻切れトンボになるみたい
プロゴルファー猿とか黒ベエとか一話が長い中編くらいの作品の完成度は高いね
>>921
プロットパクった話に感情移入も糞もないからな
プロットパクった話に感情移入も糞もないからな
パクリのない漫画なんてないよ。
パクったってな？
流血鬼のは原作小説の名前も出てくるしパクリというかカバーだろ
パクリってのは石森とか荒木の事をいうんだぞ
流血鬼のは原作小説の名前も出てくるしパクリというかカバーだろ
パクリってのは石森とか荒木の事をいうんだぞ
黒ベエの作画の完成度はすごいな。
話はどうってことないけど。
Fがストーリー担当したら鉄板だったかも知れん。
話はどうってことないけど。
Fがストーリー担当したら鉄板だったかも知れん。
そういや闘技場を読んでみた。面白かったよ。
地球最後の男も読んでみたいな。
地球最後の男も読んでみたいな。
>>932
Fにああいう話は書けないだろ
Fにああいう話は書けないだろ
藤子の短編はあまりにも方向性がなさ過ぎる
これを信者どもは守備範囲が広いとか言うんだけど
実際は節操無くパクリを繰り返したもんでポリシーもなんもなくなった魂のない仏の集まり
これを信者どもは守備範囲が広いとか言うんだけど
実際は節操無くパクリを繰り返したもんでポリシーもなんもなくなった魂のない仏の集まり
>>935
君も信者だろ？
君も信者だろ？
>>935
明確な方向性があるだろ。ほとんどはＳＦ作品だ
明確な方向性があるだろ。ほとんどはＳＦ作品だ
ＦのＳＦは、乾いた感じにもかかわらず、漂う情緒が良いんだよ
>>936
その温厚なFを怒らせたんだから赤塚はすごい
その温厚なFを怒らせたんだから赤塚はすごい
水木さんなんかもっと大胆に海外怪奇小説からパクリまくってるぞ
パクリって言ってる奴は元ネタと類似点示せよ
だいたいがコジツケとか偶然の一致としか言いようのないもんなんだろがな
イキガミが星新一の作品に似てるって裁判してるアホもいたな
デスノートはカイケツ小池さんのパクリ
ジョジョのスタンドのパクリはドラえもんのどこでもジッパ－ｗｗ
ビーティーは魔太郎のパクリｗｗ
よかったね、面白い発見して
だいたいがコジツケとか偶然の一致としか言いようのないもんなんだろがな
イキガミが星新一の作品に似てるって裁判してるアホもいたな
デスノートはカイケツ小池さんのパクリ
ジョジョのスタンドのパクリはドラえもんのどこでもジッパ－ｗｗ
ビーティーは魔太郎のパクリｗｗ
よかったね、面白い発見して
Aファンの荒らしがすごい1日
パクリもパクる側がパクられる作品を好きでしょうがなくて
自分の作品でもやっちゃうみたいのはまあ作家感情としてわからんでもないが
藤本って本人が別に描きたくもない話を冷徹に描き連ねてるだけだろ
SFの解説を漫画でわかりやすくしてやってるとか大きなお世話
自分の作品でもやっちゃうみたいのはまあ作家感情としてわからんでもないが
藤本って本人が別に描きたくもない話を冷徹に描き連ねてるだけだろ
SFの解説を漫画でわかりやすくしてやってるとか大きなお世話
Ａファンじゃないよ。
おれはFファンでもAファンでもない
藤子不二雄ファンだ
藤子不二雄ファンだ
書きたい話を書き連ねたんだろ？
好きな題材があるなら作品群に方向性が出てくるもんなんだよ
最後までアイデアにも構成の仕方にも独自性が出なかった
児童向けだとあれだけガチガチにスタイル固まって動けない藤本にしちゃあ変な話だわな
最後までアイデアにも構成の仕方にも独自性が出なかった
児童向けだとあれだけガチガチにスタイル固まって動けない藤本にしちゃあ変な話だわな
多彩でおもしろいと俺は思ったよ
１時間で約５０、こんなに伸びる話題かな？
カバーの寸法が足りないとか帯が折れてたとか
クソみたいな話題ばっかりだったころからくらべると
いい流れになったと思うよ
クソみたいな話題ばっかりだったころからくらべると
いい流れになったと思うよ
>>954
お前もそうとうのクソだがな
お前もそうとうのクソだがな
956 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/21(木) 01:29:43 ID:nyFfO66Z
つーかF先生は恐ろしくプライドが高かったんだろう。
他の手某とか石某とかの凡才と違って、
己の築きあげた最善のスタイルと死ぬまで貫き通しただけの話。
ジョン・レノンとかといっしょ、虚飾は必要無いんだ。必要なのは作品の強度。
それすらわからないくだらない俗物のバカどもがマンネリとかぬかす。
バカは死んでも直らないだろうがw
他の手某とか石某とかの凡才と違って、
己の築きあげた最善のスタイルと死ぬまで貫き通しただけの話。
ジョン・レノンとかといっしょ、虚飾は必要無いんだ。必要なのは作品の強度。
それすらわからないくだらない俗物のバカどもがマンネリとかぬかす。
バカは死んでも直らないだろうがw
手塚全集の文庫、売れてねぇなぁ
一度くらいオリコンランキング100（今は50だが）に入るかと思ったのに
一度くらいオリコンランキング100（今は50だが）に入るかと思ったのに
サザンの音楽もマンネリとか言われてんのかな
手塚全集は昔買ってるから、今さら…
|/-O-O-ヽ| つーかF先生は恐ろしくプライドが高かったんだろう。
| . : )'e'( : . | 他の手某とか石某とかの凡才と違って～
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
961 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/21(木) 01:53:07 ID:nyFfO66Z
いや、>>956は普通に気持ち悪い
963 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/21(木) 01:57:28 ID:nyFfO66Z
>>962
ふーん。どうして？
ふーん。どうして？
|/-O-O-ヽ| 反論できないからくだらんコピペか。
| . : )'e'( : . | どうせオマエの人生もそのコピペ並のくだらないものなんだろうよw ｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
>>963
Fｾﾝｾがプライド高かったとか勝手に憶測できめつけ、
なぜかジョンレノンが出てくる。（こういう別ジャンルのものを例えに使うのはわけわからんし、だいたい反発を招く）
しまいにゃ俗物なんて言葉をつかい、あげく煽る。
Fｾﾝｾがプライド高かったとか勝手に憶測できめつけ、
なぜかジョンレノンが出てくる。（こういう別ジャンルのものを例えに使うのはわけわからんし、だいたい反発を招く）
しまいにゃ俗物なんて言葉をつかい、あげく煽る。
966 ：ID:nyFfO66Z：2010/10/21(木) 02:05:45 ID:???
なるほどねぇw
眠くなるな。
眠くなるな。
>>966
おやすみ。もう寝ろ。
おやすみ。もう寝ろ。
|/-O-O-ヽ| なるほどねぇw
| . : )'e'( : . | 眠くなるな。
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
969 ：ID:nyFfO66Z：2010/10/21(木) 02:12:51 ID:???
970 ：ID:nyFfO66Z：2010/10/21(木) 02:16:54 ID:???
では寝る
971 ：ID:nyFfO66Z：2010/10/21(木) 02:18:22 ID:???
そうか、ビートルズなんて最低減の常識だと思ってたんだが。
それじゃ話も通じんわな、ミニマリズムとか言ってもな。
それもまた違うんだが、このスレももううすぐ終わりだから
aetekakikonnjaunndanakoregamukasihamoutyottohonenoaru
それじゃ話も通じんわな、ミニマリズムとか言ってもな。
それもまた違うんだが、このスレももううすぐ終わりだから
aetekakikonnjaunndanakoregamukasihamoutyottohonenoaru
>>969
ごめん。
煽っておいてなんだが、ジョンとかポールとかよくわからんのよ。
「漫画だけでなく洋楽にも精通している俺かっこいい！」な態度に気持ち悪さを感じたが、世代によってはジョンレノンは常識なのかな。
だとしたらなんか申し訳ない。
ごめん。
煽っておいてなんだが、ジョンとかポールとかよくわからんのよ。
「漫画だけでなく洋楽にも精通している俺かっこいい！」な態度に気持ち悪さを感じたが、世代によってはジョンレノンは常識なのかな。
だとしたらなんか申し訳ない。
俺は965だった。
なんか書き込みを先に見透かされてるみたいだし。参ったね。
おやすみなさい。
なんか書き込みを先に見透かされてるみたいだし。参ったね。
おやすみなさい。
974 ：ID:nyFfO66Z：2010/10/21(木) 02:25:03 ID:???
いや、とりあぜず。
大きなお世話かもしれんが、ビートルズぐらいちゃんと聞いておいたほうがいいと思うよ。
死ぬ前に。そのほうが人生ずっと豊かだと思う。
ドラえもんと同じくらいに素晴らしいから。
大きなお世話かもしれんが、ビートルズぐらいちゃんと聞いておいたほうがいいと思うよ。
死ぬ前に。そのほうが人生ずっと豊かだと思う。
ドラえもんと同じくらいに素晴らしいから。
975 ：ID:nyFfO66Z：2010/10/21(木) 02:25:58 ID:???
おやすみなさい
マジレスすると、ドラえもんやビートルズと同じくらい
すばらしいものは、世の中にいっぱいある
それをすべて死ぬ前に味わうのは不可能なくらいいっぱいある
すばらしいものは、世の中にいっぱいある
それをすべて死ぬ前に味わうのは不可能なくらいいっぱいある
>>957
手塚全集文庫版が、いくつか問題点を抱えてることはスレ違いなので置いといて、
「全集」って銘打つと、なんか微妙に売れなくなるよ、普通。
せっかく手に取りやすい文庫形式だろうとね。
たしかにF大全集は何度もオリコン掲載されたけど、それは本当に本当に特殊。
1期からの一例だと、予約者12,000人、予約しないで買う一般層12,000人だよ。
予約者も多かったし、それと同じくらいの一般人が
全集という垣根を踏み越えて、本屋でぶらりと手にとってくれたことも大きかった。
手塚全集文庫版が、いくつか問題点を抱えてることはスレ違いなので置いといて、
「全集」って銘打つと、なんか微妙に売れなくなるよ、普通。
せっかく手に取りやすい文庫形式だろうとね。
たしかにF大全集は何度もオリコン掲載されたけど、それは本当に本当に特殊。
1期からの一例だと、予約者12,000人、予約しないで買う一般層12,000人だよ。
予約者も多かったし、それと同じくらいの一般人が
全集という垣根を踏み越えて、本屋でぶらりと手にとってくれたことも大きかった。
|/-O-O-ヽ| 大きなお世話かもしれんが、ビートルズぐらいちゃんと聞いておいたほうがいいと思うよ。
| . : )'e'( : . | 死ぬ前に。そのほうが人生ずっと豊かだと思う。
。
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
>>976
例えば？
例えば？
まだ自称東大卒の奴がイチャモンつけてんの？
どこのとうだいだよｗ
どこのとうだいだよｗ
982 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/21(木) 04:55:05 ID:wGLQUgv7
とりあぜず
ｗｗｗ
ｗｗｗ
983 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/21(木) 04:56:54 ID:0E0VSfM/
えー！？
全集そんなに売れてないのか
ジャンプの巻末辺りの打ちきり予備軍漫画の初版発行部数レベルだったなんて…全集全巻たしてもワンピース一巻分くらいなんてショック
全集そんなに売れてないのか
ジャンプの巻末辺りの打ちきり予備軍漫画の初版発行部数レベルだったなんて…全集全巻たしてもワンピース一巻分くらいなんてショック
売れるわけねーだろ
あの値段で
あの値段で
そうだな
ドラ１冊の値段で通常の単行本が５冊ぐらい買える
ドラ１冊の値段で通常の単行本が５冊ぐらい買える
石森のは世界中で一億部以上って信者に聞いた
あの値段であの数売れてるんなら、いいほうじゃないの？
全集が売れないというのは、既存の単行本がある以上、ある意味当然だろう
>>987
俺は100万冊いってないって聞いたが
俺は100万冊いってないって聞いたが
二期は注文したけど、チーポコあるに？
独自性だのパクリだのなんだの言ってるやつは中公のＳＦ全短編の
筒井康隆の解説読んでこい
筒井康隆の解説読んでこい
で、どこがどこのパクりか具体例はなし？
次スレでじっくり説明してやるよ
＞1期からの一例だと、予約者12,000人、予約しないで買う一般層12,000人だよ。
＞予約者も多かったし、それと同じくらいの一般人が
＞全集という垣根を踏み越えて、本屋でぶらりと手にとってくれたことも大きかった。
＞予約者も多かったし、それと同じくらいの一般人が
＞全集という垣根を踏み越えて、本屋でぶらりと手にとってくれたことも大きかった。
>>954
どう考えてもそっちの方が有意義です
どう考えてもそっちの方が有意義です
怪
人
1000面相「以上すべてわがはいの自演」
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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