【BLACK JACK】ブラック・ジャック44【手塚治虫】

・「作品」について語ろうよ。
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。
・各自、節度を保とうよ。

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【BLACK JACK】ブラック・ジャック40【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック38【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック36【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック35【手塚治虫】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1182482629/

手塚治虫サイト
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/home.html

公式サイト
ttp://blackjack.jp/

　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆　 イリュージョンなんだから
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ　　変な勘違いしないでよね！

>>1乙カレデゴンス

ファスナー神父って結局何者だったの？
ブラックジャックより腕の立つ医者だったの？
それとも本当に神様の手助けで手術を成功させたの？

>>1
乙。

　　　 ﾉ⌒ヽ　 ,. -‐ ''''' ー- ､＿__　　 ,. ‐､
　 /´＼:::::::}／　　　　　　　　　　　｀`ヽ::::::}
　 l_:::::::_,>'´　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'
　　｀`´/　　　　　　　　　l　　 |　　 l　　　 ヽ
　　　 /　/　　/ 　 /　/　! l　 | ﾄ､　l　',ヽヽ ヽ
　　　i　/　 l /　　/　/ ノ /　/! ! l　! | l　l !　l|
　 　 !　l　　|l　l　 !イ∠lイ　/ l/　|⊥_! l　!|　}!
　　　l　{　| ||　|　|'´,r==､`'´　　　ﾚ'_ﾘヾ!､l ! ﾘ
　r―ﾞ､ !　! !l　|　!_ｨて,､　　　　　 r´ヽ_ ∧l ﾉ
　{:::::::∧!　l !ﾞ､ ! | 弋_ソ　　 　 　 ﾋj　´/ //
　ヽ:::::::,ﾍ　ヾ ヽトゝ:::｀`´　　 　 ,　ﾞ'‐':::l //
　　ヽ'´　 ＼ヽ l ヽ､　　　 　 __ 　 ｡ﾟ ,ノ´ハ
　　　　　　　｀ヽ）ヽゝ`ト ﾟ..__'-'_,.ｨ/´イｲ_ノ
　　　　　　　　　 　 ,ｨ´!_　　ヾヽ.__
　　　　　 　 　 　 ,/:::!　 ヽ＝=ヽヽ ＞､＿＿__ >>1 乙
　　　　　　　 　 r' ヽ::ヽ.__ノ｀´`/7´-‐､>￣￣
　　　　　　　　/｀`ヽ ヽ::::ヽ ／{　　_｀`}＼
　　　 　 　 　 l　　　 ` lヽ:人　ヽ　　r｀)＼＼
　　　 　 　 　 !　　　,r‐ｧ´　 ＼　｀ｰ'}´l 　 ＼>　　　　,.--､
　　　　　　　 l　 　 //'´　　　　｀`ｰ/=ﾆ二_￣￣￣￣´ヽﾉ―--- .._
　　　　　　　 ﾞ､　　 '　　　　　　　, '　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣!
　　　　　 　 　 ヽ　　　　 　 　 ／‐--　... ＿|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　,.ゝ､　　 　 ／.:.:.:.:＼::::＼＿ノ￣￣￣￣￣￣￣￣´
　　　　 　 　 ／.:.:.:.:.ヽ-- '´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼::::＼
　　　　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ::::::ヽ__
　　　　 , '.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ／ﾊ::ヽ
　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ´:::}::::ヽ
　 　 ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ´::::::::ヽ

こんなスレがあったとは・・・

と〜れた　とれた♪

>>7
こけたりして

板尾創路のブラック・ジャック！

This is a lithopedion, also known as a calcified fetus, or a "stone baby"
ttp://www.documentingreality.com/forum/f149/calcified-fetus-38588/
ttp://www.documentingreality.com/forum/attachments/f149/125634d1265443323-calcified-fetus-stone_baby.jpg

この前、都内某私鉄内で凄い皮膚病の人が座ってた。
不謹慎だがブラックジャックに出てきそうとか思ってしまった。
年は60〜70ぐらいの男性で顔中が１cmぐらい（最大で３cmぐらい）のイボで埋め尽くされてるの。
毛髪は白髪で短く刈り込んであるんだがイボのあるところは毛が生えてない。つまり頭皮も
ボコボコ状態。
上着から覗いた手もイボがあったから恐らく全身だろうと思う。
その人の周りだけ誰も座ってなかったのだが、その人が降りたとたん、乗車してきた人がその席に座った。
複雑な気分になった。

>>7
いらっしゃいまし。

大江戸博士がナダレを撃つ場面
博士が泣きながら銃を持ってるコマだけで泣ける

他にもセリフなしのたったひとコマ・数コマで人物の感情を如実に表現してるのが多くて
やっぱり手塚治虫は天才だなーと思う

>>11
そんな時BJがいればなと思ってしまう
でも現実には居ない
その人にとっては悲しい現実
何だかなぁ

>>11
自分は以前、TBSテレビでやってたツリーマンを思い出した。

レックリングハウゼン氏病かな。一昔前ならエレファントマンの病気とか言って通じたところか。

死への一時間で患者が助かった時に、
一コマだけ医師としての良心を見せたキリコ
あれだけで彼のすべての行動が許せてしまう

ええー

俺はキリコの行動のあちこちに医師としての良心を見てしまうんだが

キリコの考え方は、今の時代多くの人に受け入れられるだろうな。

>17
死への一時間のあの有名シーンももちろんだけど
小うるさい自殺者でも言ってたよね「俺の仕事は神聖なんだー！！」ってｗ

軍医時代云々の彼のエピソードはもちろん説得力大きいけど、
上の話でいかに彼が命の大きさを背負った上で仕事してるのかが分かる。
キリコって本当に人間らしい医者だよね。
カウンセラー向いてそうだよｗ

でも自分を安楽死はマジで妹の事考えてやってくれよと思った・・・

小うるさい自殺者は好きな話だー
ブラック・ジャックの中でも明るい話だし

>>20
妹のこと思いやるからだと思った
グマは感染するとのことで

自然は大きなホスピタル

神様とやらは残酷だ！！
漫画の神様をあんなに早くに連れて行ってしまうなんて！

いや、神様にも愛されたからこそ、こんなに早くに召されてしまったんだね。
もし現実にあの時ＢＪがいたら？火の鳥がいたら？
未だにそんな風に考えてしまう自分を哂う日を今年も迎えました。合掌

現実の問題として、救いの神が存在したタメシがあるか?

あるよ。

>>24
漫画板でそんな事いわれても・・・
単に治虫忌を偲んで書き込みしただけなのに。

今日暇なんで国会図書館行って、昔のチャンピオン読んできた。
いつも文庫でしか読んでないから、雑誌サイズで読むのが新鮮。
「指」「快楽の座」が特にボロボロ（そして横から見るとBJのページがわかるｗ）で、
ああ、みんな読んだんだなーと思った。

秋田書店さん、雑誌サイズで掲載順の完全収録本出してください。
１話500円、ぐらいなら買えるなあ…。
1冊10話収録で5千円ｘ26冊
やっぱごめんなさい無理かも。

いいなぁ。国会図書館行きたいよー
地方者だから無理かな。
あれって確かコピーか何か取り寄せできるんだっけ？

いつもの注釈を入れて、未収録分含む完全版出してくださいよおお
承認した人間しか購入できないシステムにしてもかまわないから

コピー送ってもらえるらしいよ。
調べてみたけど、利用者登録から始まって複写するページの指定が必要らしい。

>>29さんありがとう！
そうなのか！！できるのか！！
調べてくださったのですね。
何か生きる希望が出てきた。ちょっと自分でもきちんと調べます

>２７
国会図書館に所蔵されていても、雑誌はボロボロや切り取られる被害が多い。
今の日本の公共図書館には漫画の単行本や雑誌をきちんと保存して永代伝えて
行く仕組みは無い。漫画は絵であるから、字で綴られた書物に比べて脆弱で
絵画同様に修復作業を伴わなければ、どんどん劣化する。そもそも印刷された
用紙とインク自身が長期保存を前提としていない最悪の紙質である。
　大阪の児童文学資料館が閉鎖になり、蔵書をすべて一般の公共図書館に
移すことになったらしいが、結局あっという間にボロボロになってしまい、
これまで良く保たれてきた史料物としての価値（たとえばそれを原本
として復刻を行うなど）が無くなってしまいかねないだろう。
　箱モノよりも、資料の収集と調査網羅、修復、デジタルデータ-化、
などが急務だと思う。作家とその遺族が保存していた原稿や台本なども、
散逸するだけだ。フィルムも劣化がすすむし、いずれ現像所は経営が
立ち行かなくなれば、その保管するフィルムがすべて廃棄されて
銀の回収に回されるだけだろう。

>>31
欝になっちまったじゃねぇか

質問です。
連載時の最終話の一話前の「台風一過」でブラックジャックの家が無くなっちゃつてますけど、読み切りで復活してますか？

その辺り（復活しとる）は…ファンタジーって事で許してあげてください
ほら！時系列がちょっと違うだけかもしれんし！！（←苦しい言い訳かな？）

因みに「やり残しの家」連載時は
『本誌Ｂ・Ｊ第24話「万引き犬」で、Ｂ・Ｊの家がこわれる場面がありましたが、24話は、今週号の「やり残しの家」より何年もあとのできごとです』
と注釈がついていたそうな。

矛盾が生じてしまうからね。
しかしながらＢＪの家壊れすぎやー！

そうでしたかw
ありがとうございます

日本のマンガで３大よく壊れるもの

・ＢＪの家
・宇宙戦艦ヤマトの第三艦橋
・ヤムチャ

大長編でのドラえもんや四次元ポケットもだな

>>36->>37
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
最近の患者〜頭がフワフワ　フウフウ　♪
お前とお前は帰ってよし！

>>17
安楽死も患者の救いになっている以上、キリコは思いやってやってるんだろう

しかし、父親を殺したときは馬鹿野郎！って思ったけどな
必死で手術して希望が見えてきたときなのにお前・・・

あれなー。読んだあとすごく悔しい。
弁のせいだ。弁が悪いんだ。弁が憎い！

ってなる

ミユキもベンを嫌っていたな

そんなこというと、地下水道でドブネズミに食い殺させるぞ。

最後に残る者　六つ子だったかな。
残った最後の子が未熟児の単眼症で、BJが整形手術して生かそうとしてるやつ
超ミラクルだね

>>44
そんな話あった
未収録？　

読んだ記憶はあるんだが
思い出せない

最後に残る者だ　思い出した
懐かしい話題をありがとう

単眼症なのは別の話じゃないか？

魔女裁判だな

そっか 最後に残る者のほうは１ヶ月の胎児の形で、顔は溶けてるみたいな(?

こうして見ると記憶とはあてにならんのう(汗

最近、人助ける先生より金に汚かったりするBJ先生の方が好きだ
ガン特効薬を発明した医者がガンになる話で、
BJがマスコミにリークする時の顔がまさにブラックなジャックって表情でイイ

正直BJの技術力はちょっとずるいよなあ
まあ普通にやるとキリコ大勝利のパターンばっかになっちゃうんだろうけど

琵琶丸は内科で大勝利

椎茸先生に診て貰いたい

>>40
あれは実は安楽死の薬注射したわけじゃなくて、本当の薬を注射したけど死んでしまって
キリコ父を死なせてしまったとＢＪが落ち込まない様に、
ＢＪが自分で自分を責めない様に毒を打ったって嘘付いて庇ってあげた。


・・・・という解釈をしていたひねくれた時期が私にもありました。

獅子面病いい。

あり得ないことが起こる
人はそれを【奇跡】と呼ぶのです

BJの父親は妻（愛人）は子供が産めない体になったから
お前に財産を譲りたいってBJを迎えに来たのに何で妹がいるのか解説ヨロ

妹を産んでからそうなったんじゃないの

騙されやすい５８

財産は妻と2人で分けてくれって言ってたと記憶している

流石の親父も
「遺産はキッチリ三分割してくれ、一人はお前の腹違いの妹な」とは
良心が残っていれば言えんだろう。
あとは、こまけぇこたあいいんだよ精神で。

　　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

絶対そのＡＡでくるとおもったわｗｗｗ

アニメでは紅蜥蜴も妹だし兄弟姉妹まだ増えそう

'Vegetative state' man responds to questions
ttp://www.cnn.com/2010/HEALTH/02/04/vegetative.state/index.html?hpt=T2

まんま「植物人間」だな。

「兄さん危ないっ」
「バンッ」

え？兄さんって言ったよな今
まさか親父はお前しか子供がいないと言ってたし……

「お知り合いですか？」
「いや赤の他人さ」

どことなく自分に似ている気もするが……

「社ッ長さんうそつき奥さんと子供いるアルね」
「いいからいいから、いないも同じだから。　つうか、いないから」
「ホントアル？」
「うん、いないよいない。ワシにはお前だけだから」

いい加減な親父

手塚氏が一部の抗議者に配慮して単行本化しなかったという幻の回がいくつかあるときいたのですが
例えば植物人間テーマにしたものとか
どういう話だったのでしょうか？

検索すればいくらでもあらすじ書いてるサイトあるよ

植物人間ってファンタジーっぽい手塚的な作品なのに、封印扱いなのが残念だ。

「植物人間」という言葉は差別用語なんだって
言葉狩りだと思いませんか？
言葉を規制してどれだけ世の中が良くなった？
エセ文化人とか好きになれないねぇ

6本指の話が駄目ってことは、
いずれ無頭児の話も駄目になりそうだな
つーかあれは今でも殺人かどうかって微妙なラインだからやばそうだけどさ

無頭児の話か〜

ハリアドラ濃いキャラでスターシステムうまく使ってるし、
あのカエル絵は成人した今でもトラウマなんだけど、
「医者は患者の為になら悪魔になる時もある（うろおぼえすまん）」みたいな事言ってて、
今後の「妊娠前に胎児に異常がないか検査する」って検査に通じるものがある。

あの場合は、赤子と母子に事情をしらせなかったのが悪かったのかもしれんけどねｗ
でも出産直後の精神状態であの子見たら絶望すると思って、絶望っていうより、
母親は絶対自分を責めるから。きちんと産んで上げられなかったって一生自分を責めるから
ＢＪはそういうの考えて「悪魔」になったんだと思う。　手塚先生は深く描いてないのかもしれないけど、私はそう読んだ。

いい意味で問題作だから今後の再録リストから外されたらどうしようかと不安。

無頭児は大脳がないのだから人間扱いしなくてもまあいいよ。
しかし・・・・
(1)第一話のアクドはまだ生きていたのに人間の形をしてない状態に・・・
(2)人間鳥にしちゃう前に十分な専門家によるカウンセリングを受けさせるべきだろ！
(3)第二のピノコ（男の子のようだったけど）を簡単に標本にさせるなよ！
(4)シャム双生児の片方を脳味噌むき出し培養液浸し状態にするって・・・お前・・・それが人間のやることか！

もはや３０年前の漫画になってしまったわけだが。

>>75
3番目、あれはピノコがかなり可哀想だったよなぁ。
嚢腫の子だって、あんなに生きたがってたのに。

街中で８０過ぎのじいさんを見かけると手塚先生も生きてたらこんな感じかなんて
不思議な気分になる
あの世代の人がこの漫画を書いたのかと

第二のぴのこが成功していたらBJは×無し2人の子持ちになるのか

コバルトはいまいち人気がでなかったからやめたんだろう。なんてなｗ

両腕移植したやつって、免疫抑制剤一生飲み続けるんだよな。で、ナマモノは避けなきゃいけないとか

ピノコ・・・・バレンタインってなんだっけ？

無頭児の場合は殺人かどうかと断じるのは難しいけどね
なぜなら無頭児ってのは誕生しても数時間で死んでしまうので
超音波検査できる今では無頭児だと100％患者は中絶頼むらしい
しかも、あの場合は母親の命がかかってて胎児を取り出さなきゃならんって状況だったから
母子ともども見殺しにするか、絶対に助からない子だけを犠牲にするかって選択肢だったからな
あの大きさなら健康な子供なら生きてたかもしれない
むしろ中絶ではなくへその緒切断でほぼ自然死に近い状態で死ねただけ
ずっとマシだと思うよ。中絶って胎児を生きたままバラバラ殺人状態にする手術だから

心配するな。後でロバの脳を移植したから。ロバンナって名前にしたよ

米コロラド州に大脳の殆どを欠いた無脳症の赤ちゃんがいるけど、一年経ってもまだ生きているってさ

>>79
ころもじゃないのよさ！　おくたんらってゆってるわのよー！

連載最終回で本当に妻認定しててびっくりした。
ＢＪは厨房の時図書室でも1、２を争う人気漫画だっただけに、

人生と言う名のＳＬは間違いなく傑作だけど、最後のシーンで
出てきたのがピノコであってくれて本当に良かった。

そうだよね、人生なんていったっきり帰ってこれないよね。
確かに片道切符だわ。

夜のお勤めも出来ない奥さんなど・・・

やればできる

がんばれば握りこぶしが入っちゃうからなぁ…

人生と言う名のＳＬの後にもＢＪを2,3話描いたことなかったかね？

>>91
あるよ
連載は「人生という名のSL」で終わったから
いちおう公式の「最終回」だけど
そのあと単発の読み切りとして十数本書いてる

ミッドナイトにも随分やさぐれたＢＪが

ミッドナイトのBJは鼻の下に線が入っててちょっと違和感がある

>92
それらの単発の読みきり十数本は、単行本に収録されてるの？
連載誌は少年チャンピオンだったの？

おググり下さい

↓あたしはここにお世話になったけど

ttp://www.phoenix.to/73/bjlist.html

おいらも

わても

BJは確定申告はしていたんだろうな
無免許より脱税の方が厳しく罰せられそうだし

ゴルゴでは銃器や武器の入手ルートはしばしば描かれているが、
BJではメスの入手先は明らかとなったが、医薬品とか医療用の装置を
どこで調達しているかについては漫画だからあまり気にしていないようだ。

本木雅弘のドラマ版では億単位の金出してレーザーメス？を怪しい男から買ってた

うろ覚えだが「三者三様」だったかな

警察所で取り調べ中、近所で事故が起こったので
無罪放免を条件に救助活動に参加する回

ＢＪの容疑は「無免許」だけではなかった気がする

>>101
BJが使っているような程度の道具なら本郷行けば誰でも買える。
医薬品はハンコ押さなきゃならないが。

え？人工心肺装置もかい！そいつはすげーや、ていくら？

義足、義手。しかも美麗なやつ。お、奥さんあなたの美しい手足クリ卒に
つくりやしたぜﾊｧﾊｧ、みたいな。

あれは完全に四肢切断フェチだよなｗ

「君のミスだ！」

テープ売るなよ。なんのためにテープ探したんだよ。

俺も納得いかなかったな。
まあせしめた金はあの気の毒な看護婦に
くれてやったんだろうとは思うが、それにしてもな。

顔変わってるのをいいことにトンズラ

リアルなら顔かわっても体形が違ってたらだめだろうなーと
大人になった今ならわかるんすよ。まいうー石塚とかな。

>>108
ダビングしてるんだろーな問いたくなる終わり方です

ダビングしてどうするんだ。恐喝し続けるのか？

なんという舌…この舌は間違いなくすごい

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

>>113
マスコミに売って２度おいしい
看護師の冤罪も晴れ患者も守れる

ブラックジャックは法外な治療費要求するけど
自分の贅沢のための私利私欲のためじゃない
患者が覚悟みせると治療費ただ同然にする場合も多々あるという
ダーティーヒーローなのか偽悪者なのかわからん面ある
そんな奴が自分同様に法外な治療費要求する医者みて
罪悪感かんじて打ちのめされる回はリアルだったなあ
人間って自分を客観的にみれんからアレはけっこうきついと思う
そういうのをちゃんと描いてくれる手塚氏が好きだ
普通の漫画だとそこまで細かくやってくれず、ひたすらヒーローマンセーだ

>>103
ＢＪは日本国籍のままのはずだけど
三界島を始め、世界各地の
自然豊かな島を所有してるとしたら
固定資産税すごいんだろうな

脱税の疑いがかかりそう

どん・どらは法外な治療費は請求してないぞ。
ＢＪも反省してないし。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .::ぼったくり過ぎてしまった::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

しーうーのあらまんちゅ♪

ピノコのパーツを百鬼丸に移植すれば完璧

加山雄三のBJが見たいのよさ。

他スレの話題で恐縮ですが、ニュー速「ブラックジャック」スレの149のキーワード、どなたか教えていただけませんか？

犯罪に手を貸すことはできんな

>>123
向こうでちゃんとヒント出てるんだから頭使って下さい

>>123
人情の町、大阪の俺が教えてやんよ
　　　news

あっちのスレで教えてやろうと思ったがもうアンタいないと思ったから
うらまれる事には慣れているからね

>>126
ありがとうございました。

そしてパスワードを自分で探そうともしない
他力本願な教えて厨が誕生したのであった・・・

>>128
氏ね

>>129同意
>>128氏ね

意地悪を言うこともないとは思うけどさ、
著作権の問題があるから気休め程度だけど
一応ハードルを設けているわけでしょ。
ここは何処とヒントがあるんだから2chとnewsくらいは入れてみんとね。

そうだね
でも新参の頃はわかんなくて同じように探したり聞いたりしたはず
自分でみつけた奴もいるだろうけど教えてもらって嬉しかった奴もいたはず

その時はもっと嬉しかった　　　なんつってーｗ

>>132
うまい

あのときは…だっけ？　こまけぇ事はいいか

閑話休題

BJは車の運転が下手ってイメージあるんだけど皆さんは？

つーか、魅入られるように通行人や電柱が当たってくるイメージ。
あ、そゆのは下手つーのか。
下手のくせに
蟻谷さんの回だっけ？恩返しするつーて
モーターボート買ってそのまま航海に出たりする
恐いもの知らずな身の程知らず、といいたいわけですな？

医者と保険屋はどこだ？！

蟻谷さんの回「助け合い」だっけ？
俺はあそこでBJはすごいとおもった

対向車線に乱入し、対向車を
高速運転でかわしながら事故らず

「くそっ、これで5回目か」とか
警察を何度も振り切るテク

俺なんかでは１回でも
振り切れないだろうと思った

「ピノコ還る！」で、医師免許がもらえるのが嬉しい黒男さんにショック。
やっぱ欲しかったのか。

あれは、自分のやってきたことが他人に認められたのが嬉しかったんじゃないかねぇ

嬉しいからって足があんな角度であがるのは股関節脱臼だろ。

本間先生を侮辱する気か！

ラジオ版では医師免許貰って喜ぶのはおかしいと思ったのか謎の「黄金のメス賞」に差し替え

あの話は他の話と矛盾するからねえ
「医師免許を取れ」と通告されて
「わたしは免許なんてバカらしくて相手にしませんね」とか言ってたり
「肩書きってものが嫌いでしてね」と言ってたり

黄金のメス賞ってゴールデングラブ賞だと考えればいい？

嫌いなのは日本医師会だもの。
本間先生の追放等の件もあるし、
免許を与える条件として「日本医師会に従い、料金も規定のものを」というのがあった。
そういう組織には従えないって話。
世界医師会から発行された医師免許があれば、日本医師会からの口出しは出来ない。
大嫌いな「日本医師会」の傘下では無いから。

だったら、外国で医師免許取れよ！＞ＢＪ

どっかの王様がオペを見学にくる話で無免許が理由でもめたとこがあるし、本人も決め兼ねて悩んどるのでは？

きりひと讃歌で
「連中が私を医者と認めていればこんな珍事は…」
ていう話をふと思い出した

>>147
こういうレス見るとBJ以外の手塚作品をもっと読まなきゃと思うわ

現実の人間だって、ちょっとタイミングや気分が違えば行動にブレが出るのは当たり前だからな。

>>147
大都社の本では「医者」ではなくて「まともな人間」になっているのだが、出典は？

ああ、そっちが正しい原文。そのあとの
「この顔でどこへ行こうと私は医者として失格だということですよ」
と混同してた

>>145
よく間違われるけど、「日本医師会」は実在の団体で自由に医師免許を発行できるほどの権限は持っていない。
ＢＪと対立したのは「日本医師連盟」という架空の団体で、会長は総理大臣よりも偉いと言われて日本の医師界を牛耳っている。
ＢＪに医師免許を授与しようとしたのは「世界医師連盟」。日本医師連盟とは直接繋がりのない良心的な団体と思われる。

なるほどねぇ
さすがに実在の団体は怖いから本人が気を使ったのか担当が気を使ったって事か
実在団体だったら撃たれた息子はBJのオペで助かり政治家になるんだもんな

自分が短指症ってこのマンガで知った。
どうりで短いわけだ

え？短小？

自分がイウレガ星人ってこのマンガで知った。
どうりでみんなとちょっとちがうかなーって…

自分がヒョウタンツギってこのマンガで知った。
どうりで口から空気がでるわけだ

>>156
神様＠ドラゴンボールかよｗ
けど鳥山先生も手塚治虫にあこがれて漫画を描き始めたらしいな。
「Ｄｒ．スランプ」の単行本でそう書いていたと記憶。

クラスの子がバセドー病だっていうんで顔を見たけどあんな目玉じゃなかったので
「そうかなぁ」と言ったら何か根拠があるのかと激しくつっこまれた
漫画で見たとか言えねぇし

うっせーな獅子面病だよ。あ？
おまけに都下禿頭会の理事の俺に文句でもあんのか？氏ね。

やっと旧チャンコミ４巻を某古本屋を手に入れて「しずむ女」を読むことができた。
結構苦労したよ。
そのうち、旧チャンコミでしか読めない作品も封印作品扱いになるかも・・・

>>161
植物人間も入ってたか？

ヌ？

こいつはこれだぜ。

>>162
いや、「植物人間」は入っていないやつ。

>>165
楽しみが残ってて良かったな。

いや、「快楽の座」と「植物人間」は簡単に手に入らないと判断しているよ。
この２作（と「指」「ある監督の記録」）以外はすべて読むことができたし、これで未収録作品探しは終了。
「しずむ女」は名作という話だったからすごく読みたかったということ。

>>167
ブックオフなんかで意外と簡単に見つかるよ。
後で金になるかな？と思って、見付け次第買ってたら、いつの間にか7冊もたまった。
いずれも105円ｗ
ご近所さんならあげてもいいぐらいだよ。

７冊？期間はどれくらいの間で？

植物人間入ってないチャンコミ４巻なんて大した価値ないだろ

>>169
2年ぐらい
2003年〜2006年頃の話。
最近の事情はわからない。

うわ、これだと4年に思われるな。
2003年末〜2006年正月だよ。
最初に買った時と、もうやめようと思った時だから覚えてる。
真剣に探してたのは04〜05だな。

>>156
ミスに選ばれた人が嫁でしょ?あんたも高スペックじゃん。

4巻だと、内容の改変までに数十回重版してるから軽く10万部以上は出回ってるわな。

植物人間入りは1万部くらい？

>>159
眼球突出は患者の約半数に見られるのだ

女性なら目がぱっちりして顎がほっそりして
外見上は美人になるだけの人もいる

女で顔が亀井静香だったら氏んだほうがいいな。

氏んだほうがいいなどと軽々しく言うものではない

そう。でかい顔して生きてく。

顔がチンチクリンだと息子が奇形になるから注意な

日本人の女の半分は化粧しなければそんなもんだ。

声優の宮村優子がバセドウだけど
昔とくらべると眼が出てきた感じがする

>>177
そういう人知ってる。でも、病気そのもののせいか、治療薬の副作用か知らないが、
妊娠に支障があるとか聞いた。

figure de 8i ni natta suzuki akiko san ?

>>172
そうなんだ。ときどき、ブックオフに行くから改訂前の４巻探そうかな。

俺の持ってるチャンコミでは
灰とダイヤモンドに出てくる老人ホームが
一日の生活費を１７０円と書いてあったが
後から出た愛蔵版や文庫本は
その辺は相場を考慮して変更してる？

>>187
俺の持っているチャンコミ第8巻（平成2年12月25日69版）の灰とダイヤモンドでは、
「食費が一日たったの百八十円なんですぜ」になっている。

でも俺、このチャンコミを買う前にすでに読んだことがあって
ずっと150円だったと記憶していたんだよな（？）

５１年６月の初版が１８０円だよ。

血がとまらない
の回を見るほうはないでしょうか？
どうしても見たいです

つ古書店

旧チャンピオンコミックス３巻だな。
新品在庫がまだある。アマゾンで普通に手に入れることも可能。

>>193
そのURLを教えていただけないでしょうか

本屋行けよ

>>194
URL長すぎてコピペできないようですね。
アマゾンで「ブラック・ジャック (3) 」と検索すれば出ますよ。

>>190
そうっすか。じゃあたぶん150円というのは俺の記憶違いですね。

お蔵入りになった作品も、逆転の発想でセリフの修正をしたら表へ出せるんではないのだろうか？
ロボトミーを特殊な脳手術って感じなら違和感ないと思うけどなぁ。
植物人間はSF的なファンタジーだし、快楽の座はロボトミー批判の話だから埋もれたままは勿体無い。
奇形を扱った『指』は難しいだろうね。

修正無しで出版するのが筋だと思うけどね。

>>198
奇形がダメなら無頭児もシャム双生児も一つ目少年も何よりピノコも全部ダメなはずなんだけどねえ。
大勢いるかどうかの違いですかね。

喰い物にしている人がいるかどうかの違いじゃないの?

〔水頭症〕の子供が出る回だけはみつけられなかった
昔読んだ記憶によると〔フクスケ〕のマークは水頭症の子だとか
最近あのマーク見ないんだけど似非文化人の団体にでもつぶされた？

黒いのが目障りといってタカラのダッコちゃんも抹殺されるし。いやな時代になったものだ

すまない、じゃあ俺の170円も
記憶違いだな
で、今でも変わってないのか

そんなことより、「しずむ女」のカラー版だ！

ここの調査によると、食費の変更は初出からなかったらしい。
ttp://ngt-the-knife.sakura.ne.jp/research1_025.shtml

この辺の書き換えは後の言葉狩りの被害を受けたものと違って、
よく練られていていいんだよな。「おれの母親は・・・」は気になるけど、
どのみち続きはないんだし、変更でＯＫ。

セリフの新旧対応表を別途入手可能にして呉れれば、昔のバージョン等では
どうなっていたかが分かるのだがね。ついでにどういう経緯で誰が変更を
したのかの理由も公開されるのがベター。

>>202
BJに書いてあったのは、
「フクスケのマークは水頭症の子」じゃなくて、
「水頭症では頭がフクスケ人形のようになる」だよ。

江戸時代、背が小さくて商才に長けた「福助」という男が居て
それをモチーフに作られた商売繁盛の縁起物が「福助人形」、
さらにそれを自社マークのモチーフに使ったのが足袋の「福助」（これがフクスケマークね）

もちろん現在でも普通にこのマークは使われているし（流行のtwitterもやってる）
元々のモデルの福助さんも、相当の長生きだったそうだから水頭症の線は無い。

魔王大尉に出てくるケネスの手下のヒゲの奴、
世界のナベアツに見えるの俺だけかなあ？

やっと復活したか？
死ねよチョン

>>210
今回かなり長かったよね。
韓国怖いよ韓国。orz

まさかのサイバーテロとは夢にも思わんかった。

つか>>209すげえな
テロ真っ只中だったような；

魔王大尉への仕打ちは医師の倫理として如何なものか。本当は気の小さい憐れな男なのに。
軍人役で多少カッコいいのはあの自爆したVTOL機のパイロットくらいかな。

>>208
長い間フクスケのマークが水頭症の子供なのは創業者の子供がその病気
とかいう事情があると勝手に思い込んでいますた

きっと売上金の一部は水頭症基金に入るんだとか思って買ってたもんね
もし水頭症の話を読む事ができたら>>208さんの解説を思い出しながら読みます
詳しく教えてくれてありがとう

>>214
それと斜め上でドクターキリコ

どうせ子供を立ち会わせなくてもＵボートでのアドルフ・カウフマンみたいになるから助からん。
「精神科は専門外なんだ」

んと、スペインの有名なインカ虐殺したコルテスの上司のフェリペ2世は
カソリックに反する奴はぶっ殺してあたりまえとおもてた。
割を食うのはいつでも下っ端て話かな。直接に手を下すとかさ。
でも嬉々として殺しをするような奴は死んでいいと思うよ。

ソンミ村虐殺事件のウィリアム・カリー元中尉がなんと去年2009年に
事件について初めて謝罪の言葉を口にしたという報道があったね。
集落の生き残り（三人しかいなかったが）の一人はそれを聞いて、「受け入れたい」とのこと。

>>219
wiki見てきた

写真が貼ってあって正直見た事を後悔した
謝罪の言葉を口にしたと言うが「チッ　うっせーな反省してマース」と同じレベルかもしれない
恐怖から狂気になり噴射口に突っ込んで全身焼け爛れて死ぬという目に会わせてやりたいと思ったね

あれだけ非人道的な行為をした人間相手に医者の倫理もヘッタクレもないだろう
魔王大尉は大好きな作品だ

「殺戮現場へ行きたい」と言ったが「今も怨まれていて命の保証はない」と言われてビビって逃げ帰るようなカスが反省してるわけない。
罪悪感から逃れたい一心での
くだらんパフォーマンスだ

そういえば、BJと同じ頃、身代わりに撃たれて死んだ戦場カメラマンの息子と虐殺した将校の息子と
助けられた少女が主人公の漫画の連載があったが、近頃の少年誌でもバルカン半島やアフガンの
紛争に題材を得た作品とかあるのだろうか。

川崎のぼるの「花も嵐も」ですな。
戦場カメラマンが村人へ一斉掃射が行われる前に飛び出していって
死んだシーンの回しか読んでいないんだが、
子供だったおれには強烈インパクトだったなあ。

おれも、「魔王大尉」におけるＢＪの対応は酷いと思うな。
魔王大尉は、内心良心の呵責に押しつぶされそうになっているけど虚勢を張っているだけだろ。
何で心の傷があるとわかっていながらその傷を悪化させるような対応するかね。

>>224
そうそう。あれじゃあ、子供たちに
「命をすくうということも神聖な行為とわかったら・・・」
なんて言ったのは何だったの？だよな。

手塚さんもそこら辺の矛盾に気付かないではなかったんじゃないかな。
現実のカリー中尉はアメリカ人としては極端に背が小さかったんだが、
いかにも憎々しい堂々たる体躯の大男として魔王大尉を描いたのは
何とか作品として成立させるための苦肉の策かもね。

米国版wikiから拾ってきたよ。

There is not a day that goes by that I do not feel remorse
for what happened that day in My Lai. I feel remorse for
the Vietnamese who were killed, for their families, for
the American soldiers involved and their families.
I am very sorry....If you are asking why I did not stand up to
them when I was given the orders, I will have to say
that I was a 2nd Lieutenant getting orders from my commander
and I followed them?foolishly, I guess.


（俺訳）
あの日、ミライ集落で起きたことについて良心の呵責を感じなかった日は
これまで一日としてありませんでした。私は殺されたベトナム人、その
家族、この件に巻き込まれた米兵とその家族に対して良心の呵責を
感じています。とても後悔しています...もし、なぜ命令を下されたときに
その命令に抵抗しなかったのかと問われたならば、私はこう言わなければ
なりません。私は司令官から命令を下された中尉であり、そしてその命令に
従ったのです...愚かにも。そう思います。

　多くの証言によれば、この虐殺行為は、前夜の作戦会議において、チャーリー中隊の指揮官を務めたアーネスト・メディナ大尉の主張だったという。

　この作戦に随行し、恐ろしい殺戮の光景を目の当たりにしたベトナム人通訳のドゥオン・ミン軍曹（当時26）は、事件から10年後、当時のメディナ大尉との会話を次のように明かしている。
　『「（ソンミ村で）罪もない村民が撃たれており、家畜や家が燃やされています」
　「みんな敵さ」
　「いいですか？　兵士は武器や防御器具を持たない民間人を殺してはならないんです」
　「奴らは俺の部下を相手に戦っているんだ」
　「もしそうならあなたの部隊の兵士が敵の武器を捕獲するか、あるいは負傷しているはずです。でもそうじゃない。だとしたら、殺されているのは敵ではありません」』
　メディナ大尉は困り果て、「俺はそうするように命令されているんだ。向こうへ行け！」とドゥオン・ミン軍曹に吐いたという。（ソンミ虐殺事件博物館パンフレットより）

>>227
一箇所文字化けしてる。英文の最後の行の「?」は本当は「―」（長いハイフォン）です。

流れをぶった切るようなレスして悪いんだが…
俺も含めて、ここのみんなはBJが大好きだと思うんだけどみんなBJのどこが好き？
あとさ、先生の性格って言葉で言い表しづらくないか？
みんなはどういう性格だと思ってる？
俺は、大人で、クールで、偽悪家、つっけんどんなように見えるけど実際は優しくて結構お茶目で凄く熱い人だと思ってる。
好きなところは、ピノコに厳しいように見えて意外とちゃんと話聞いてやったり甘いところかな
あと当たり前なとこだけど、命をすっごく大切にしてるところ。
でも高額請求することが時々よくわからなくなることがあるんだよな…

>>230
気まぐれにときどき命を大事にしているだけのヘンな人だと思うが、
そういう不可解で矛盾に満ちたところがカッコ良いのよ。

心の問題には無頓着な黒男君だから仕方ない

>>230
BJのことを聞いているのか手塚先生のことを聞いているのかが
わかりにくい。

>>232
すんません、BJのことですー(´・ω・)

息子が病室を空けるため、たらいまわしにされた
おばあちゃんの回でも確か高額請求してるけど
「高いお金を無理して払う→苦労する、記憶に残る」
って感じで命の大切さを患者、家族に
より刻み込もうとしてるんじゃないかと。

>>230
アンチも数％ぐらいいるけどな。
それはともかく。
BJの造型がよかった。ヴィジュアル以外の部分もね。
手塚先生の作劇手法もBJのキャラクターを浮き彫りにすることが
先決だったのだろう。物語の整合性よりもそれを優先したところに
それが現れていると思う。
「どういうところが好きか」の答えにはなってないと思うけど。

冷酷だったり、法外な治療費請求したり
「えー？」っと思わせといて、後で納得させる

納得できないやつはアンチ化する、両刃の剣。
(ひろゆさ語録を理解している人でないと)使いこなすのは難しい。

>>230
金持ちなところ
ピノコがうちは貧乏だと信じ込まされていたけどボロ家で子持ちで無免許で
敵大杉だったら辛くて見ていられないからな

アッチョンブリケ

心のケアとか最近になってから重視されるようになったこと。自殺するアイドルの話は今なら足洗わせて別の道見つけてメデタシメデタシだな

「わたしの傷を見て質問する奴がわずらわしいから早い時間に来るんだ」
だったら風呂ぐらい建てろよ

プールとシャワーはあるんだ
風呂はタイルを貼っている途中で親方が倒れたからなぁ

チョン来たのか　また暫くお別れかな

と思ったがchangi何ともないわ

>>230
秋田書店発行のブラックジャック１１巻に載ってる青池保子の解説を読むのをオススメします。面白くて納得します。

ＢＪが、整形した顔よりしない前の顔のほうがきれいだ、みたいなことよく言うけど。
キム○ナの写真見て本当にそう思った。
作った顔が美人なのは当たり前だし、「キレイの質」が違うな。
美術品のレプリカみたい。残念。

大人になって数千万円というお金がどれほど大きなものかが
実感としてわかってくると、だんだんBJが悪人に思えてきた。
手塚さんも裕福な生まれだし、虫プロ倒産とかはあっても個人としての金の苦労なんて
したことないだろうしな、ケッ、って感じで。

手術の後には、特殊な浴場へいって緊張を解くぐらいのことがあるのが青年誌。

整形前の少女の写真をしつこく飾っていたら
ブス専のロリみたいでちょっと危ない

高度成長期でしょ
普通のサラリーマンでも生涯２億３億はラクに稼げてた時代の

保険なしの病院代って普通に高いんだぜ？

>>250
おいおい、首都圏の一戸建てが頭金70万なんてＣＭが流れていた時代だぞ。

手塚もＢＪには、「金にがめついな」と呆れ果てているけどな。

BJが大金をとるのを、命の大切さをわからせてあげるため、
なんて解釈するのはあまりにも無理ありすぎ。
まあ金の亡者ってわけでもないが、要するに変人でサディストなところがあるんだろ。
だがそこがいい。

コンビニでコンドーム買う若い男の子。
他の品物に隠れる様にカゴに入れ、
会計時は早く袋に入れてくれと言わんばかりの様子。
わざとコンドームをよく見える所に置き、
他の商品から袋に入れていく。
最後の最後にゴム。それも ゆっくり丁寧に…
ソワソワしている若いツバメ♂を見るのが快感。表情も面白い。

心の中で一言。
｢偉いわね、ちゃんと避妊してるのね｣

カップルで買いにくる場合も同じ。ソワソワしてるツバメ♂を観察。
女の方は、結構堂々としている。

スキャンする時に思うことは、
｢あなた達、抱き合ってんのねｗ ふふふっ この後もヤルのね〜(ﾆﾗﾆﾗ)｣

親父が透析受ける寸前なんだが、もしBJみたいな神がかりに
手術の上手い医者がいたら大金積んでも頼みたいよ。万全を期したいじゃん。
腎臓移植の予後データ見るとさ。
健康って大事だ。

BJに診断だけしてもらう
手術は日本一位くらいの保険の利く医者に任せる
診断だけなら無料だし
それが賢い利用の仕方

脳とか腕とか移植するんだけど、術後の管理の大変さってのはわからなかったな

実際は免疫抑制剤飲み続け、病気に感染しないように注意しなくちゃいけない。
ナマモノは避けなければならないのに寿司屋やってるたくって何なの

何度も同じレスするお前って何なの？

におい嗅いでみっか？フフフ・・・

>>247
そのようなことは原作でも数々の人がブラックジャックに言ってるよね。
でも彼はなんだかんだ言って、本当にお金が無くて途方に暮れる人には手術代をお金で貰ってないよ。払えると言う人には貰う。
ブラックジャックは病気を治そうと死にものぐるいになる人が好きとも言ってた。
それに実際の手術代もブラックジャックが請求する金額と変わりないって母が言ってた

あこがれいこ顔の看護婦は整形を見抜かれていたなぁ
情けないぞー　　BJ

あこがれいこが整形顔なんだからしかたがない

間

寛

平泳ぎよりクロールが得意そうなBJ

>>261
払えるといっても家族の将来のための貯蓄をはたき、家を売り、
あらゆる可能な借金をしまくって金を作ったらその後どうなるのか。
それに親が子供を救うためだったらそこまでやるにしても、
ある程度の年齢の老人などなら家族に迷惑をかけないように
そのまま死ぬほうを選ぶかもしれない。
海外で臓器移植をするとかだと確かにBJの料金以上に凄い金がかかるけど
それだけのコストがかかってるんだろう。
BJはちょちょいのちょいで手術しちゃうんだからボリすぎ。

本当にちょちょいのちょいかな？
手術後のあの異常ないびきから相当心身消耗してるようにも見えるけど

>>267
ＢＪからの請求金額も出してくれる民間の医療保険に加入すればいい。
なお、アリコははずしたほうがいいぞ。

でも手術さえしなければ北海道や海外への往診も
交通費も取らずに無料なんだぜ

電気屋に修理の見積もりしてもらっても金がかかったりするのに

あとさ借金なんかしなくても分割や出世払いおｋ
もちろん利子もつきません

手塚先生もBJのような医者がいれば依頼されたんじゃないかと
生かされた喜びが生み出すエネルギーは凄い
実際、死ぬかもって立場にあったからそう思うんです

領収書はもらえないだろうな。
手術料は贈与という扱いか？
というか、踏み倒してもなんら問題ないよな。
再発等のときにもう助けてもらえないのを覚悟しとけば。

医者が自ら取り立てるんだからな
ハードボイルドだな

よくわからないんだが狼口少女に助けてもらった時
「あたいみたいに醜い人間だけ助ける」と言った少女に
「じゃあ何で私を助けた」と尋ねたのは何故？

自分の事を相当イケメンと思い込んでの発言にしかとれんのだ

命を助けてくれた医師の仕事の結果も、移植してくれた子の色が違う皮膚も嫌いじゃないから堂々としてる的な事をどこかで言っていたような

>>274
確かに・・・

本人の主観としては反射的に聞いてみただけ。
深層心理的には、お前の顔は傷あってツートンカラーで醜い、醜い、醜いのだーっ！と
言ってもらうことによって自己の存在確認をしたい。

>>274
顔とか、金に汚い性格とか
季節はずれな服装とか
日頃からいろいろ言われてるので
心当たりが多すぎて少女はどこが
醜いと思ったのか興味がわいたんだろ

「じゃあ、何(が醜いと思ったん)で私を助けたんだ」

とか

とくに迷わずフツーに>>278かと思ってた

ずっと>>274だと思ってた俺は一体……

おれも普通に>>278だな。「私のどこが醜いと思ったのか？」という質問だよな。
>>274だと、ＢＪがナルシストになる。

いや、俺は>>274のBJナルシストに一票。
ヒントは「BJ入院す」

そやねん。ＢＪの高い料金は、例えば○○亭のまずい焼肉くって法外にぼったくられてもだ、
生き物の大事な命をいただいてるんやけ、まじーの高いのと文句言うなと言いたいんやと
思うで。わしは。

>>274
俺ならふと見て、そいつの顔が半分青かったら見なかった振りして木の枝かぶせて
散歩を続けるな。

口を縫ったくらいであたいを見て！きれいでしょー！はない。亀井静香なら。

目がちっこくても美人てのは稲中卓球部のこれでも14歳ですと但し書きのあった
目が細いが美人の婦女子からだとどこかで聞いた記憶があるのです。
そしてそれ以前の漫画では漫画符号としてすべての人物が目がでかいので
日野ひでしや猫娘以外は美人とブスの区別がつかんのが普通だったと･･･。

追加
スピリッツ不定期連載の佐々木某先生の
「チャンネルはそのまま」２の
ミスコン女子とブスとして比較される立場の女子穴が
絵的には全然区別つかなかったことでなんとなく思い出しました。

そういや手塚で、顔にできものが云々とかモブｷｬﾗのおばちゃんとかﾋｮｳﾀﾝﾂｷﾞ的ﾃﾞﾌｫﾙﾒじゃなく、
素の造形的な意味でブスの女って出たっけ？

>>288
ばるぼらってブス設定じゃないのか？
妙な色気はあるけど。

イッチンのこと好きな女の子、ブサでデブだったのを新鮮に思った記憶がある

>>282
俺も「BJ入院す」のラストは恥ずかしいと思った
オペが終わった時どんな顔して帰りゃいいの

「わたしはみかけの美しさには興味がないよ」と言いながら
めぐみさんもブラッククイーンも美人な件

興味はないが関心はある

上を下へのジレッタのヒロイン（満腹時）がブス。絵柄が別人みたいだけど
一輝まんだらの三娘が序盤でブス言われてるが後半カッコよくなった

イッチンって、サンダーマスクにでていたシスコン男のスターシステムだよな？

たぶん恵さんもBQもBJの母親に少し似ているんだよ。
みんな同じような顔なのでよくわからんが。

マザコンだしな

母親がデブでブサイクだったら
BJは男・岩鬼レベルのブス専になっていたわけか

〔指〕で間久部との昔話で必死で勉強頑張ってクラスでトップだったと言うくだり
「ショボッ」と思った人、挙手。

>>299
自分、勉強してなかったから普通にすごいと思ったｗｗ
でも学生の頃、部活も一軍で学年上位の奴らが結構いたからなあ
ＢＪとスポーツは似合わないけど…

>>299
入学に裏金絡むような名門校だぞw

そこに受験して入ったって事はもともと良い家庭の子息なんだな
一人っ子だし金持ちだし顔面偏差値高いし
あ　ちょっと嫌いになった

えらばれたマスクだったっけか

「あのとき一言でもお母さんを愛していると言えば別の顔にするつもりだったのです」

あまりに性格歪んでね？

復讐だったから？

>>303
お母さんはそれでも親父を愛していたのを知っていた
だから親父さんの遺体を母ちゃんの為に持って帰りたかった
親父さんにお母さんを愛していた感情を思い出して欲しかった

つまりまとめると　性格が歪んでるって事だ

前の話蒸し返すけど、
BJが大金を取る理由が文庫本の解説で言及されてたな、
あくまで解説者の考えだけど。

命を扱うから、ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わるクサさを払拭したいためかも
的なことが書いてあって、一理あるかもなと思った。
でもだんだんBJが復讐の鬼っていう設定さえ、無理してないか？楽にしていいんだぞ
と心配なくらい「実はいい人」になってきちゃうから、
大金をせしめる意義が崩れてしまい謎になっているんだとも思える。

つまりまとめると　性格が歪んでるって事だ

お前ら性格が歪んでるぞ

性格は歪んでない
顔が歪んでるのは認める

医者は人のからだはなおせても……
ゆがんだ性格まではなおせん

いまさらながら>>230です
なんかみんな凄いな…俺いろいろと考えるけど考えすぎてよくわからんことになるorz
>>254の変人でサディストってのいい。言葉で言えなかったけどその通りだと思う！
文庫本の解説にも納得できるのたくさんあったから自分なりにもまた考えてみる
自分、高校入って最近図書館にあったBJにはまってこのスレ来たんだけど色々とまだまだだな…
手塚先生のメッセージとかもっと考えなきゃだな(｀・ω・´)

いや、あれはだな、当時手塚さんが3億あまりの負債を抱えていて・・・

初期の頃、ゴルゴ１３は仕事前に商売女を抱くのが常であった。
しかし少年誌のBJは手術前に睡眠薬で女を眠らせたことはあっても、
商売女とは縁が無い描写ばかりだ。所詮は少年誌。

めぐみさんとは当然せっくるしてるだろうね
あれでやらなきゃ男じゃないよ

>>312
いいや。恵さんは処女のまま女を失ったんだよ。

一定の料金であるレベルの医療が
受けられるってのは日本独自の制度に過ぎないし、
金の話すると性格悪いとか思っちゃうけど、
それも日本人の美意識に過ぎない
作中でもBJは日本では嫌われ者だけど、
海外では別に何とも思われてない
ましてやブラックジャックはモグリの一匹狼だし、
海外で名医に頼むと思ったら普通の料金だろ
依頼料が腕の証明でもあるしな

医者の腕も商品ってやつか。
そう考えると、才能は知識と違って消えものだから、とても価値があるといえるね。

>>311
あれだよ、
ＢＪは中高生の頃の描写が少ない…

まあ医療保険制度の整った先進国でも保険適用外の高度先進医療とかなら
すぐ千万単位の金がかかるよね。
でも一日だけの手術一発で数千万ってのはないんじゃないかな。

医者と考えるからややこしくなるのでは？
モグリだし、個人事業主じゃないの。
料理人に例えれば
マドンナがBJに一食だけ調理を依頼しました
材料費込みで3000万、的な…
ごめんなさいもうおとなしく寝ます

「手術料は1.000万円だ」
「あの…10万クローネでは？」
「10万クローネといえば約700万円だ。せめて15万クローネお払いなさい」
「……」
「……」
「何気に値上げしてんじゃねーよ」

確か獅子面病の時に友引警部が
息子を治してもらった後で
BJに免許がおりない理由を聞いて
世界中から苦情がきているのが
原因だったはず

外国人全員がBJの方針に
納得しているわけではないようだ

>>318
ﾜﾛﾀｗ

660万を四捨五入して700万と言いました
とでも強弁しないと許されないレベルだな

円に交換する時の手数料込みで請求したんじゃないか？
BJは医術だけでなく算術も長けてたとか。

どこの国いっても通訳いらんくらいな語学力があんだから
日本みたいなうっせー国は出てインドあたりで開業したらいんじゃね？

今ならともかく当時のインドじゃ無理だろう。
料金払えるやつが少ない、身分によって職業が違うから日本人に
とっては一つの仕事なのに複数の人間が作業しなければならない、
衛生管理が困難。

アメリカで開業したら治療を受けたのに「すいませーんボクウソついてまーした…」とか言って代金を払わない強者とか出てきそう

アメリカで開業したらいちいち裁判ざたになって面倒で仕方がない

ピノコが暮らせないから日本以外は無理

何でピノコが暮らせないのさ

ピノコって生まれ方が普通じゃないからたぶん戸籍ないよな
ってことはパスポートも取得できないので渡米できんだろう
（でも外国に付いていったエピソードもあったような気が……）

金で殺人ももみ消せる世界ですぜ。

外国でピノコが誘拐された話があったじゃんか。
でもピノコは「ちゅぺいんごはせんせいしかできないのよさ」
とか言って爆弾で盲目になった女の子と会話ができなかったことがあったのに
誘拐された回では誘拐犯と会話していたな。スペイン語以外の外国語ができるのか？

ピノコは念話を使える。

きっと誘拐犯が日本語を話せたんだよ

女なら私生児でごまかせるけど男だしな…

ピノコは「戸籍」上０歳だったってどっかで見たような……。
で「18歳なのよさ！」とか反論するシーンなかったっけ？

ピノコは戸籍があるよ。学校に入ろうとしたとき、
「戸籍上の年齢が1歳ではどうしようもありませんな」とか言われてたでしょ。

>>328宛ね

ああ1歳じゃなくて0歳だったかもね。
とにかく戸籍はBJが金にモノをいわせてなんとかしたんだろう。

じつはアクドみたいに身代りになって死んだ幼児が！

BJは手術着着ると恰幅良くなるのがなんともな
たまにマスクの結び方が違うのが気になる

戸籍作るのに金にモノ言わすとかw

は？何がおかしいの？

むぅ！何も日本生まれにすることもない！
よつばと！みたいに外国で拾ってきたことにすんねやがな。

それとな、お前らな。忘れたらいけない。ＢＪは催眠術が使えんねで？
戸籍係にお前にはチンコはえてるーはえてるーて、、、あれ？

>>342
俺は今でもピノコのお姉さん(とピノコ)が
宮家の血筋だと信じてるぜ！

そういえば記憶をなくした姉さんとピノコの話が
長らく未収録作品扱いだったのは何故なんだろう？

病院と復讐関連以外はまっとうに生きとろうが、BJは。
特に、ピノコの人生を嘘で塗かためるようなことはありえない。
ピノコの戸籍も正攻法で取得。財力の入り込む余地はない。

>>346
100くらい具体的な指摘つきで反論来るの覚悟しておけよ

ふざけんじゃないよ！河童さん！
河童なんて苗字は改名したほうがいーです。

>>347
反論100まであと100だぞ。がんばれ。

ピノコの戸籍はどうやったら正攻法でとれんの？わがんない。

だいたい、ＢＪから病院を取ったら何が残るんだ？本人が切るだけが人生だって言ってるのに。

何言っでるのがよぐわがんない。

>>350
それが一番の難問だけど、孤児を養子にしただけなんだから、
手塚的には無問題なはずだ。
金で戸籍を買う方が、はるかに面倒な問題がたくさん発生するぞ。

ピノコもいつかは結婚する！
てBJ先生言ってたけど、もし自分の子供で戸籍とってたら
相手は他人なんだろうな
まあ手塚漫画だしそこら片はノリだとわかるけど、
健康保険加入してるか確定申告やってるか考えるのも暇つぶしに楽しい

wikipediaを見ると養子を取るには結婚済みの男女が必要だと
あるが、戦前を描いたSF小説には片親でも養子を迎えた話がある。
手塚の医学知識が連載中に「３０年前」と揶揄されたとどこかで
聞いたことがあるが同様だろう。
そのSFでは戦争中からタイムスリップで現代にやってきた人間が
いて、面倒だけど戸籍復活させなきゃならないな、という話に
なっていた(その直後にまたタイプスリップしたので戸籍復活は
しなかった)。
あとは役所が石頭なのかそうじゃないのかで変わってくる。

>>345
ピノコ白血病の回で、姉の自殺未遂〜発見までBJと接触なし
によるそご？（変換されない…）
姉が患者でやってくる回は、二度目の自殺企図だと思えばまあ矛盾なくいける
ていうところと思ったりしたり

反論マダー?

実質上の親子でない者同士が親子関係を結びたいときに、双方の合意に基づいて「養子縁組届」を提出し
親子関係を結ぶことができます。
その際に成年の証人２人と、養子が１５歳未満のときは法定代理人（親権者）の承認が必要となります。

養子となるための条件
�@養親は成年か既婚の未成年者である。
�A養親は養子よりも年上である。
�B養親が既婚者の場合、夫婦揃って養親になる。

養子縁組が成立すると、養子と養親は本当の親子と同じ関係となり、扶養の義務や遺産相続の権利も生じます。

また、養子縁組によっても実親との関係はそのまま残るので、同様に扶養の義務や遺産相続の権利も引き継がれることになります。



つまりピノコはBJと高貴なる家の両方の遺産が相続できるのか？

子供のできない夫婦などが未成年者を養子に迎える場合は、家庭裁判所に「養子縁組許可申立」を行い
「養子縁組許可審判書」の発行を待って届出を行います。

裁判所は養子縁組が養子の利益になるかどうかを、養親の家庭環境などを調査して判断します。



漫画だから適当でいいんだけどちょっと賢くなった

いやーやっぱり正攻法で戸籍を取得するの無理っぽいよ
そもそも出生届とか作れなさそうだし
養子縁組とかいったって「日本国政府にとっては
存在していないはずの人間」とじゃ無理だろ

アホアホ住民ども。

最初からあの高貴な血筋の姉の家がピノコを認知していないのは明らかじゃん。
もし認知していたらピノコが白血病のときにBJにピノコの姉の身元が分からなかったはずがない。
だから正攻法とやらはあり得ない。

身元不明の迷い子か捨て子のような扱いで戸籍をつくることもできなくはないだろう。
実際に捨て子のようなものでBJには（不自然な気がするがピノコ自身にも）ピノコの身元は
わからないのだからある意味それも正攻法といえるかもしれない。金を使う必要もなさそうだ。
だが、その場合幼稚園児くらいの外見なんだからゼロ歳の戸籍が作られるとは思えない。
だからこの可能性は却下。

それ以前に、身元不明ならしかるべき施設が迎えに来るだろ。

それ以前にピノコを組み立てる事が（ｒｙ

BJも幼女ピノコなどが問題となって
東京都ではいくつかのエピソードはアウトに
なるかもよ。
少女の患者のヌードとかもあったしな。

BJは女だった、でおｋ

児ポ法賛成派の奴はクズ

それは総合スレの話題･･･でもなかったか

いやまさかだがしかし　いやまさか　･･･だがしかし　･･･いやまさか　だｇ（ｒｙ

じゃあ先生は子供手当もらえないの…？

普通は、男単身だけが血縁の無い養子をとろうと思っても、認め難いと
されます。また社会的にはBJは無職者です。財産があることを示すに
しても、どうやるんですかね。
　海外を渡り歩くBJに無免許医師なのに日本政府からのパスポートや
ビザが出ているのも、よく考えればとても不思議だし。コートの
下や鞄にメスなどを入れて飛行機には乗れないだろうし。

無免許で医療行為を大っぴらに行ってもなかなか逮捕されない
世界での話なんだから、パスポートやビザくらいどうってことない。

そもそもの大前提として、「戸籍の無い子」は養子縁組出来ない」んだぞ。
今論点になってるのは、ピノコに戸籍があるかどうか、
あるとしたらどういう形式で登録されているかだろう。
で、金を使って云々の話だけど、そんな裏道を使うくらいなら、
せめてピノコの見た目年齢に合わせた登録ぐらいしたと思う。
だから、わりと正攻法で取っているんじゃないか。
その上で、特別な医療処置の必要な子として医療施設で療養＝RJ宅に住居、となっているんじゃないか。
作品を通して、医師会関連とか評判とか以外は、普通に医師として扱われてるような節があるし。

>>373
お前もしつけーな
クソスレになったのはお前のせいだぞ

え…今初めてこの件に関して書き込んだのに

　　　　　　　　　　 　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　.| ● |
　　　　　　　　　　　　　　￣ |
　　　　　　　　　　　　　 〆 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 i. 　 ,ﾍ ﾍi
　　　　ヾ　　　　　　　　(6- (III)(III)　　ｻｯ
ｃ~~⌒ )　　　 　　　ノ⌒ヽ　､ '◇〉
　￣|　|　　　,__--_/　　＼ ＼⌒＼）
　　 i　ゝ＿/　i　i　 　　 　＼ノ｀＼丿　
　　　ヽ＿_|　 ヽ ヽ　　　　ノ　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　 ゝ　 _＼ 二ソ
　　　　　　　 ＼. ヽ
　　　　　　　 　 ）　）
　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　 （　 く
　　　　　　　 ＼　ο　　
　　　　　　　　　 ~~

ヌ？

RJ宅にツッコみたいけど話題転換
ていっても話題って結構出尽くした感があるなあ

>>373
論点って、あなた論点がずれてますがな。
BJを一通り読んでないうえにこのスレも読まないで書き込んでるのかな。
ピノコに戸籍があるのは確定済みですよ。

普通に出生届を出すか
家庭裁判所に就籍許可申立すれば、戸籍取れるよ

就籍許可申立は、捨て子や迷子などの身元不明者のための制度。
記憶喪失で身元がわからない人にも適用されている
記憶喪失で本名がわからないのに自動車免許が取れたりするのは、これのおかげ
身元が判ったら、元の戸籍に復帰する手続きを取らないといけない

就籍許可申立じゃないかね。ピノコは

その就籍許可申立では概観が幼稚園児か小学校低学年くらいで
多少舌足らずなのを別にすればかなり高度な会話能力を
現に有している者の新たな戸籍上の年齢がゼロ歳になることがあり得るのかね？

過去スレを読めともこのスレを最初から全部読めともいわんけど、
せめて少し前のこの話題が始まったところからは読んでコメントを
してもらいたいものだ。

ちなみに過去スレで類似の話題が出たときには、
新たに普通に出生届を出したとすると、
届出上の母親を頼めそうなBJの知り合いは恵さんくらいしかいないけど、
恵さんはピノコに会うまでその存在を知らなかったよね、
みたいな話になってた。

>>381
そのような事例の判例は存在しません。
よって返答は不可能です

漫画なんだから、どんなことでも起きるんだよ

しかしBJにも救えない患者はいるんだぞ。

>>378
話題なんてぐるぐる輪廻するものだよ
でなけりゃ４４スレ目まで続くはずがないし

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

ブラック・ジャックがいるのならホワイト・キングもいるのかい？

白拍子先生がそれに相当するのではないか。

戸籍登録のない親が居ない捨て子などの場合、形式的に裁判を起すと
総理大臣だったか法務大臣だったかの命令でその子の戸籍が作られたと
思う。

こうなったら、四角いニカクさんにまーるく解決してもらうしかないな

行列のできる知事：
　「待て仁鶴！ここに100万円ある
　　おまえさんが先にピノコの戸籍を作ったらこの100万はおまえさんのものだ
　　だが俺が先にピノコの戸籍を作ったらあきらめろっ」

BJ自身は町医者の意識だったのかなぁ
蟻谷さんにはそう自己紹介しているし

マザコンの男の子がBJに睡眠薬を飲ませる話の時に
待合室に〔交通安全週間〕のポスターが貼ってあったので
ふと、そう思ったのですた

いまだに待合室ってどこにあるのかわからない
診察室とリビングは一緒だよね？

レントゲン室、透析室、ＩＣＵ
ってイメージ的に全部手術室。

くうねるところにすむところパイプパイプパイプのゲーホゲホ。
しかし、パイプだぜ？がきでかだぜ？
外に出りゃ、手術後に公共病院の待合室でタバコプカーって今じゃしんじらん無いっすよ。時代は変ったなぁ。

>>371
亀レスしてすまん

最後のくだりで唐突に思い出したんだが
「土砂降り」の清水医師って
機内にメスを持ち込んでたことになる？

なんか記憶が曖昧で手元に本もないから
確かめようがないんだけど
あれって飛行機の機内だったような

国内線だったら、手荷物検査なんてそもそもなかった。

バイオリニストが指を失う話ではBJは国際線に
手術道具が入った鞄を持ち込んでいたね。

>>395
山小屋で赤ちゃん取り上げた後の一服には喫煙者の自分でも無いわと思ったが
BJのパイプに憧れます

>>396
本職（免許有り）の医師なら、手続きすれば手術道具ぐらいは持っていけるんじゃないかな

えええええ

まあ当時ならＯＫだった…のか？
今アメリカでやったらその場で射殺されそうだなｗ

アルカイーダとかなら医師免許を持ったテロリストだって用意できそうだよな。
日本のオウムには医者が何人もいたし。
でも昔の感覚では医者は信用があったし航空テロの脅威も今ほど大きくなかったから
現実の規定はどうだったか分からんけど漫画の読者にはあまり違和感を感じさせなかったんだね。

航空パニック映画の定番
「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか」

不覚にも笑ったorz

BJの引き出しの中に拳銃が入っていた件

花輪先生と同様に、刑務所の中ですね。で、アンコマーガリンパン
のうまさについて後日談を。

その昔、塀の中の懲りない面々て映画だか小説あったやん。その中に出てくる
ドク西畑って腕はいいけどって断りつきの偽医者なんよね。
BJてより、古和先生ぽい感じしたけどね。

古和先生って
実務経験があるとはいえ
結果としてはすげえ優秀なんだろうな

「五十の手習いですわ」
って、50才で大学の医学部に
入れるなんてびっくりだ

古和医院のセリフの
医者かね？〜　医者じゃないのかね？〜
のやりとりがシンプルながら好きだ

ツルベの「ディア・ドクター」は、まんま古和先生。
インスパイアとかパロディとかパクリとか無意識とかいろいろだね、人間の
脳って。

>>408
国・公立なら優秀だと思う

古和先生の「うるさいな、あんた！」の
あの口が好きな自分w

しかし無免許医が保険診療をすることができるのだろうか？
それとも古和先生は患者が直接払う正規の料金だけでやってたの？

保険診療は無理じゃないかな。
とはいえ、薬の仕入れ代と看護婦の人件費以外はそのまま取り分になるわけだから、
あれだけ患者が押し寄せていれば充分生活ぐらいは出来ていたんだろう。
ただ、優秀かどうかは微妙なところだな。バセドー氏病であれだけパニクってたし、
どっちかというと「医者にかかった安心感」を提供していたようにも感じる。
基本、日常的な具合の悪さ（腹痛とか風邪とか関節痛とか）が診療のメインだったのでは。

もしかして古和先生に理解のある誰か引退した医者が
名義を貸してくれてたんじゃないか、と勝手に想像してる。

http://winzdouga.blog108.fc2.com/blog-entry-981.html
■手塚治虫のブラックジャックが言葉狩りによって意味不明なってるシーン
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/i/f/gifjpg/kotobagari.jpg

こりゃ苦しい

普通に〔化け物〕とかで良かったと思うんだけど
検討してないっぽいのは、せめてもの抵抗の現れか。

アニメ版ちぢむ！で黒人医師は目障りだからと白人に変えられたし。
いずれﾄﾞｽﾄｴﾌｽｷｰの白痴は発禁かな

>>416
いつかそっ…とセリフ戻しておいて欲しい　けど
昔の版下とか残ってないんだろうな

つか一年に十何版も刷られるってどんだけよ

BJは三流だけど医大を出てるし、>>407の塀の中の医者は映画は見てないけど
小説では元々は大学病院勤務の優秀な医師という設定だったと思う。
しかし古和先生は一体どこで医術を覚えたのか・・・？
がん患者とか来たときちゃんと見分けがつくのかよ・・・？
やっぱり、古和医院＝こわいいん＝こわいびょういん＝怖い病院、だよな。

あの時代にあの年齢だから、戦時中に軍医の助手とかやってたと予想。

>>420
そっ…とセリフ戻して、そっ…と未収録載せて、みんなで黙っていよう
苦情が出た時対策にクレーム処理班を作っておこう

>>421 こわいかに＝こは如何に＝これはまあどうしたことだ　じゃないのか

古和先生の机の上とか周りには医学書らしき物が積み上がってるし、
患者の命を考えて、震えながらも手術に挑んで、結局一人で終わらせてた
同じモグリ医師だけど、ＢＪにとっても一つの理想だろうな
無免許ってわかってからも、古和先生のことを先生って呼んで、
自分から声かけて近づいて行くＢＪがいい

最後も、ＢＪが先に気づいて話しかけたしね
ＢＪは見下してる人は「おまえさん」や「あんた」って呼ぶ傾向がある気する

>>423
告知もなく、だなｗｗｗ

単なる医者同士の習慣だと思う。名誉教授クラスが、研修医を○○先生と呼ぶ世界だから。

それは承知だが…

古和先生はきっと太平洋戦争中の衛生兵。作家の松本清順センセも
そうやったと。清純センセのいうことには、
本式の医者とちゃうのでヨーチンいうて差別されたんやと。
キリコセンセは、しらね。

キリコセンセは大学出てると思うんだ。ただのイメージだけど。

今生きてれば年は日ノ原Dr.くらいかな。

>>430
言われてみればキリコは免許持っているのか疑問だなー

>>432
持ってるだろ。
小うるさい自殺者では開業もしてたし。

なんでキリコは麻薬の研究をしなかったんだろう、って漫画の都合ですね。

はっきり軍医と言ってるし軍医やってる野戦病院のカットもあったし
免許はもってると思うがなあ。
厳密には医大卒じゃなくて手塚さんみたいに医学専門学校卒かもしれんけど。

琵琶丸は鍼灸師の資格もってるのかな

流れをぶった切ってすまんが
「満月病」に出てくる
本間丈太郎の娘で
中国から引き揚げてきた姓の違う
「山下クミ」について
読者の皆が本間先生に
どういう考察をしているのか
教えてくれ

>>437
ウザいからコテにしてくれよ

>>437
自重してくれ

なんで>>437が叩かれてんの？べつ荒れる原因にはならんと思うが。

>>437
満月病のチャンピオン掲載は75年。
女の子の年齢からしても当時の中国の状況からしてもどうもチグハグ。
たぶん手塚さんがあまり考えずにテキトーにかいた。
苗字が違うのは本間クミでは読者に最初からネタバレしちゃうからでしょう。

娘さんの年齢から言って、中国から引き上げてきた時にはすでに本間先生は医学会から追放されていて
娘に変な誹謗や攻撃が行かないように、妻の姓を名乗らせたとか
そういう理由じゃないのかな？

ブラックジャック大人買いしたいのですが
愛蔵版やDX、文庫などあって迷っています。
話も入ってたり入ってなかったりするということも聞いたんですが
どれを買うのがおすすめでしょうか？

>>443
新装版ブラック・ジャックをそろえ、そののちヤフオクで昔のチャンコミの
未収録掲載巻を買いそろえるのがいちばん手っ取り早いよ。

>>442
本間先生がボロクソに叩かれて医学会を追放されたとしても
本間という苗字は特に珍しいものじゃないし、
同じ医者になったわけでもない娘が別の苗字を名乗る必要はないような。
単なる「家庭の事情」じゃないかな。

>>443
今から買いそろえたいなら、6月から手塚治虫文庫全集で全集未収録の完全版が
刊行されるからそれを買うのがお勧めだな

>>443
数ヶ月前のおれだな。

まあ、>>444の方法か>>446の方法の２択だろう。
ただ、昔のチャンコミの未収録作品６話「血が止まらない」「しずむ女」「二人のジャン」「水頭症」「最後に残る者」「魔女裁判」の掲載巻（３，４，６，１３，１７）については、ブックオフまわれば結構見つかる。
新装版は多少旧版と比較して言葉の書き換えがあるが、そんなに気にするレベルでもない。旧版自体かなり書き換えがあるからね。

文庫全集版については、まだ、どれだけ収録されるか未知数じゃなかったかな。
というか、既に１話はアトム別巻に収録されているので完全版ではない。
おれは、今の時期は文庫全集版の収録作品情報がもっと出てから決定してもいいと思う。

もっとも、おれ自身は、数か月前に、文庫全集版の収録作品はチャンコミ新装版＋１話（「二人のジャン」）−１話（アトム別巻に収録されている奴）の可能性が高いと判断して、版の大きい>>444の方法を選択したけど。

>>444
>>446
>>447
ご意見ありがとうございます。
とりあえず6月まで情報を待ってみたいと思います。

>>416って普通に考えて直さなくてもよかったんじゃないの？
ちゃんとカタワって言葉は差別用語っていうことは分るし、
先生が言うなって言ってるし…
なんかやっぱひどいよなあ・・・

障害者差別に関する表現はいちいち小うるさいのに容姿差別に関する表現は
現代漫画でも当たり前のようにされているという矛盾

チビ・デブ・ハゲ・ブサイクには人権がないんだよきっと

手塚先生の漫画は安易に美形＝正義、不細工＝悪役って手法を取らないのがいいよな
老若男女美形普通顔不細工まんべんなく登場してそれぞれ善人もいれば悪人もいるっていう

美人じゃない女は差別とか以前に登場自体させない漫画家も多いな
不美人キャラが好きなオラにはしんどい世界ですたい

ピノコの製作は「フランケンシュタイン博士の怪物」の映画みたいだな。

文庫全集版は本当にどこまで収録してくるかな。

秋田書店の文庫版と新装版に収録してある作品はまず収録してくるとして。

難易度１　「二人のジャン」
難易度２　「壁」「落下物」　
難易度３　「血が止まらない」「しずむ女」「二人のジャン」「水頭症」「最後に残る者」「魔女裁判」
難易度４　「快楽の座」「植物人間」

くらいか。

ジャンが4人いることについて

ごめん。「二人のジャン」は難易度１で。

「二人のジャン」の題名の元ネタは、テリー・ビッスンの「ふたりジャネット」だな。
読んだことないけど。

そういえば、あと、「ドラキュラに捧ぐ」もオンデマンドできないので危ないな。

読んだことないんだけどそれらの未収録作品って面白い？？

「血が止まらない」「しずむ女」「二人のジャン」「水頭症」「最後に残る者」「植物人間」

これは読まないとＢＪ読んだことにならないな。

>>458
作品によるが、印象深いものが多い（ただし俺は「壁」だけ未読）。
俺的には
「血が止まらない」「二人のジャン」「最後に残る者」「魔女裁判」をお勧めしたい。
最初のはメロドラマだけど結構泣けたので。
あとの3つはグロ要素ありなんだけど、
価値観を揺さぶられるような強烈な印象の作品。
しかし俺の持ってるチャンコミには4つとも載ってるのになー。

未収録読まないとＢＪ読んだことにはならないというのはダウト。

個人的感想をいうと「落下物」は駄作（蛇足）。おれの中ではＢＪ駄作ベスト５くらいには入る。
「壁」は結構いい感じなんだが。ＢＪの中では平均クラスかな。
「血が止まらない」は、話に突っ込みどころありすぎ。話自体は美しいけど、おれの中では評価低い。
「しずむ女」は水準以上の作品。
「二人のジャン」「水頭症」「最後に残る者」「魔女裁判」もＢＪの中では平均クラスかな。

平均クラスという言葉は十分に面白いという意味ですよ。

「指」は？
あらすじは「刻印」とほぼ同じだけど、ラストの印象が180度違う。


>>461
話の良し悪しじゃなく、全て読みたいのがファン心理なんだよ。

未収録読まないと、なんて誰も書いてないぞ。
壁や快楽の座は無理して読むほどのものじゃない。

長く未収録だった「金！金！金！」もたいした話じゃなかった

「血が止まらない」「しずむ女」「二人のジャン」「水頭症」「最後に残る者」「植物人間」
この辺タイトルと評判的に気になる・・・
地道に掲載されてるチャンコミ探すしかないかなぁ。

>>465
「二人のジャン」「壁」「落下物」は秋田書店の文庫（ブラックジャックトレジャーボックスだっけ）で普通に読める。
ただ、６月の文庫全集待つという方法もあるけど。

>>465
「血が止まらない」…古典的なラブストーリー
「しずむ女」…泣ける傑作
「二人のジャン」…問題作
「水頭症」…まあ、好きな人は。
「最後に残る者」…感動できる。
「植物人間」…一種のファンタジー

あくまでも個人的な感想。

あくまで個人的感想なんだが・・・
評価は高いけど、「しずむ女」、おれこれ苦手。
ただただ可哀そうなだけで救いがない。

「快楽の座」は駄作
「指」は「刻印」の方がストーリーに入り込み易くて良かったので
別に読んでも読まなくてもいいかなあという感じ

なんとおれ「壁」を読んでいたよ。文庫のトレジャー何とかに入ってるじゃん。
まあ俺としてはそういう印象が希薄な作品でした。駄作とも思いませんけど。

ood Job

「壁」は、印象的なシーンや名言が結構ある。未収録になっておるのは惜しいと思う。

植物人間入り4巻含むチャンコミ全25巻が近所の本屋に
一万円で売ってるんだけど妥当なお値段かな？

>>473
状態気にしなければ、通常の1〜25巻はブックオフとかで105円で買えるからね。
105×24＝2520
10000−2520＝7480
高いね。
捜せば1000円ぐらいで4巻は買えるよ。

高いか安いかは買い手の懐次第。（比喩的な意味で）時給10000円の人間なら
探すよりそこで買ったほうがいい。時給700円の人間なら探しまくれ。

>>473
あなたの好み（古本を気にするか）と本の状態次第。
古本でも全く気にしない人なら買い。

ブックオフで探しまわれという意見は手間と費用的にどうかな。交通費だってかかるし。

>>473
ヤフオクでは即決価格で5千〜6千円程度で出てますよ。

かつて、小学校時代にBJが連載された週刊チャンピオンは全冊揃えて持っていた。
だが、中学に上がった時、ある日家に帰ってみると、全て無くなっていた。
どうしたのかと家族に聞いたら、お前のためを思って全部処分したと言われて、
泣いた。いまもBJを見るたびにあのときの悲しみの感情が正確に湧き上がる。

もう現時点では未だ全く復刻されてない未収録話は「快楽の座」「指」「植物人間」だけだな。

あと「ふたりのピノコ」「フィルムは２本あった」とかは連載時とコミックス収録版が
全く別の話と言っていいくらい改変されてるそうだが、さすがにその辺までは読んだことないなあ。

「白いライオン」での白子の説明のシーンがチャンコミと秋田文庫だと違うんだが、連載時はどっちだったんだろう？

「真っ白い人間ができる」が連載時
あとになって改悪され「白子」の文字が消え冒頭の魚の白子の意味が無くなる

やっぱり基本的に、
集めるのならチャンピオンコミックスの初期の版じゃないと話にならんな。
文庫版は最近復刻された未収録話が入ってる巻だけ買えば充分。
>>416みたいなのは極端な例だとしても、細かいのまで含めたらマジでセリフの改悪が多すぎて
最近の版や文庫版はとても見れたもんじゃない。

初期の版といっても別に初版でなければならないわけではない。
目安として、裏表紙の価格に消費税がついてないヤツなら大体改悪前の版だ。

話ブタ切るけど

チャンコミ21巻からの話がなんか薄っぺらくて、
「やっぱ惰性で続けてるっていうか、さすがの手塚センセもネタ切れなんだなあ」って思ってたら
チャンピオン掲載時とは順番が入れ替わって収録されてるんだね。
20巻までは何度も何度も繰り返して読むけど（少ないページ数で奥深くまとまってる話が多い）、
21巻以降はめったに読まない。

>>483
↑こいつは無視して次行こう。

>>483
確かに21巻以降はダウト作品多し。
ただ、完結以後の作品その他傑作もちらほらだと思うが。

>>482
古い版はそう簡単には手に入らないって。
「木の芽」の話は、平成元年の時点でもう書きかえられているし。

正確に言うとおれが持っているのは平成元年5月15日の版だな。消費税の施行は平成元年４月１日。

ああ、確かに消費税だけでは分からんか。
あと定価が360円以下ならまず旧版だ（平成以降は定価390円、今は410円か？）
手元にあるBJのコミックスが幼稚園の頃に親が買ったズタボロのヤツばかりなので
最近、安い旧版を捜しては買い直してるんだが
３巻は裏表紙で見極めて上手く旧版をブックオフで安く買うことができた。
確認したら１０版だったがちゃんとカタワと言ってたよ。

http://tezuka.comicpark.net/ShowCase/
http://tezuka.comicpark.net/ShowCase/step3.aspx

文庫全集版は是非書き換え（ほとんど）なしでお願いしたいが、さてどうなることか。

>>483
手塚先生は完璧主義者で、コミックスに収録する時に加筆修正したり
あまり出来がよくないと思った話はコミックスに収録を許さなかったりしてたんじゃなかったっけ

ブラックジャックも、作者の死後はおかまいなしにそういう作品も全部拾っているから
後半は駄作集みたいになっているのかも

作品は一旦世に出たら作者だけの物ではない

>>473
４巻は、「植物人間」から「体が石に・・・」に差し替えられた。
つまり、４巻に「植物人間」が入った２５巻セットには「体が石に・・・」は収録されていない。
新しい版の４巻が必要になりますよ。

>>491
チャンピオンコミックスは作者の死後に発売されたのは最後の２５巻だけだよ。
２０巻で一旦最終話を入れて暫定完結した後、２４巻までは普通に手塚の意図で作品をセレクトされていた。

>>493
いや、４巻は植物人間収録版と体が石に収録版の両方揃えるのなんかファンの常識だし。
体が石に収録版なんて普通にブックオフで買えるし。

>>494
そうか？　全集に入ってるから４巻を両方買うってのはあまりいないと思うが。

読まなくてもいいような駄作だから手塚テンテはコミクスに入れなかったんやろ？
旧チャンコミを全部持ってる俺が勝ち組。
未収録もの読んでも全然感動なかったしぃ、これはのせなんで正解いう
話ばっかやね。

あ、そや。
未収録の子宮膜が石になるいう奇病ネタは、松本零士ゴキブリ研究会理事だけ
みどころ。

奇胎がなんで未収録なんだよ。チャンコミ全巻も嘘だろ。

落下物は話としては駄作だと思うけど、
あのBJが１５人くらいを手術してその全員が死亡というのが何とも衝撃的なエピソードだった。
それにあれを読まなきゃブラックジャック病の発病の原因は謎のままだしな。

奇胎は旧チャンコミには載ってないよ。

ゾウもこうもないですな

>>500
なんでそういう嘘を書くの？

>>500
ほほう、するとオレの手許にある旧チャンピオンコミックスは何なんだろうな……？
なぜか奇胎が載ってるけど、印刷ミスか何かかな？

引っ込みが付かなくなってるんだろうが適当言うなよ。

おやぁすると勘違いかなぁ、何巻に載ってんの？ちゃんと調べるよ。すまんねぇ。
すまんすまん。

全エピソードの連載時の話数、チャンコミ・全集・文庫版のそれぞれどの巻に収録されているか、
未だ未収録の回などについてはここが分かりやすくまとめてある。
ただし微妙に情報が古くって、落下物や壁がまだどこにも収録されてないことになっているが。
ttp://www.takeboh.com/bj3.html

ちなみに奇胎はチャンコミの21巻収録な。

ありがと！

２巻の吹雪の夜の話で
「死んでるとは失敬な」「別種の人間になったといってください」
という会話があるけど、これってどういう意味なんだ？
目が白いしなんか怖い

まあ超能力とか宇宙人とか手塚さんはそういうのも好きだから。

ところで快楽の座って未収録なのは鬱病に対する偏見を助長する恐れがあるから？
それだけならセリフの改変でなんとでもなると思うんだけど。
BJの顔とか絵柄がいつもの手塚さんと違う気がするんだけどそれとも関係ある？

>>509
マジレスするとロボトミー手術にクレームが付いたから。
植物人間も同様。

>>510
レスどうもです。正確にはロボトミー手術じゃないんだろうけど、
二度死んだ少年でも単なる脳手術をロボトミーって呼んでるね。
単に腫瘍を取るとかじゃなくて何か人格・精神にかかわる脳手術を
描くこと自体がタブーだったってことかな。

脳死問題は今も微妙な話題だからね。

黒ミサ

ピノコももう36歳か。本人は18+36=54歳と主張してるんだろうか。

今も、ちゃんちぇーの元で看護婦（看護士？）やってるんだろ。

ちぇんちぇ今いくつよｗ引退しろよ

ちぇんちぇは戦後生まれと推定されているからまだ現役でもおかしくない。

設定２８歳だからいいじゃんよぉ
団塊世代ども夢壊すなって

しーうーのあらまんちゅ

あちーのぷあんさー

奇形腫だったころは、しっかりした大人の言葉づかいだったのに
どうして、ピノコになってからは赤ちゃんしゃべりになってしまったんだろう

ピノコ愛してゆ

口まわりの構造が不完全なんじゃないの。
生まれる前はテレパシーだし。

でもあの可愛らしい容姿で大人びた言葉使いってのも
かなり違和感あるのでは。
今だとギャップ萌えとかになるかも知れないけどw

読んだ後に余韻が残る面白さは、
ＢＪ、火の鳥、ブッダ。

早くページをめくりたくなる展開の面白さは、
アドルフ、きりひと、奇子、ＭＷ。

とかかな？

最終回って汽車の中の夢のだよね
何故黒い本のbjだとバラバラなのよさ

連載の最終回は飛行機の中。小学生としては最終回と思わんで読んで
びっくらたまげてあわてて先週号を貸してたダチの家に走って、
先週そんな予告あったかいなと確認した（そんなところにチエが回るかしこい僕ちゃん）
予告があったかどうか忘れたが（ボケた僕ちゃん）

最終回「人生という名のＳＬ」
その後、単発で５本位掲載された。

あの飛行機はＪＡＬじゃろうか。リアルなＳＬの夢みるいうのが年寄りぽいなー。
それともＢＪはテツ？

>>527

>>505のリンク先を見る限り、13本ほどあるようだよ。

ＳＬ最終回以降の話はやっつけ仕事ばかりで再読する気もおきないわん。

暫定最終回のSL以降のエピソードでも復讐こそわが命とかは結構好きだがな。
あと、BJでは珍しい連作の中編エピソードの過ぎさりし一瞬とか。

再会はけっこう好きだな
流れ作業、短指症、オペの順番
ここらへんは正直凡作

ピノコの舌足らずな喋りは、音声として聞く分には何とかわかるが、文字にして読むとわかりづらいよな。
ダ行とラ行が多いと特に。「だれで」が「らえれ」になるんだから。
「シウツ」って最初は何のことかと思ったよ。

ところで「あらまんちゅ」って結局どういう意味なんだろ？
「了解」って意味で使われたのはアニメだけだよね？

「しーうーのあらまんちゅ」は
とある病気のドイツ語名という説があるがこれはデマで
結局はっきりしないのが通説だったような。

娘さんが幼児期に口走った意味不明な言語を採用しただけって説が個人的には信憑性高いと思う

「そういうのありません」（そういうことはありません）
が訛ったのだと思うが。

>>531
俺は話し合いだな。
唯一、リアルタイムで読んだ（というか初めて読んだ）話でもある。

「浦島太郎」で最後に患者が死んでブラック・ジャックとドクター・キリコが
うなだれるのはなぜですか？
ブラック・ジャックはなぜ「おれたちはばかだっ!」と言ったのですか

なぜ作者以外の他人がその答を知っていると思うのですか

>>537

変に杓子定規なのはほっとくとして
過去スレのどこだったか覚えてないが

患者が突然、55年後の世界に
目覚めさせられる事情はそっちのけで

BJは意識を回復させる
キリコは安楽死させる

という自分の目的のみに固執して
最後は老衰による死亡で
それも果たせず

誰も救われない結果となって
自分たちは何をやっていたのかという
後悔のセリフ

みたいな意見があった気がする

俺はキリコが安楽死させてたほうが
患者にも病院にも良かった気がする

なぜ患者が死ぬことがあるかといえば、その方がBJが苦悩して感動するからだ。
読者にも強い印象が残るし。

>>540
それは意識が回復したら死ぬと
結果がわかっていたら
言えることじゃね？

オムカエデゴンス

>>543
なんでスパイダーっていうんだ？

ＢＪトレジャーボックスに、「手塚治虫が特に気に入っていた作品は『コマドリと少年』と言われている。理由は連載回数から考えると異常な早さで単行本に収録されているからだ。」と書いてあるけどダウト。
一番「連載回数から考えると異常な早さで単行本に収録されている」のは、「春一番」「六等星」あたりだと思う。この辺は文庫の１巻収録だし、特に気に入っていたというならこの辺じゃないかな。

コマドリと少年の話は痛ましかったな。
最後コマドリはわけわからん浮浪者に殺されたんだもんな。

ふつう万札横取りされちゃ頭にくる
ホームレスは事情知らんし

というか、コントロール良すぎだろ。どろろくらいだぞ、飛んでる鳥に石をぶつけられるなんて

やっと解除来たぜ
巻き添えうぜー

木登り協会のイーデス・ハンソンはマグマ大使に出ていたから
手塚氏とはその後も付き合いもあったのかな

本間先生に言わすと、人間が
生き死にをどうこうしようなんておこがましいわけだから、
治そうするのも殺そうとするのもおこがましいわけだよ。
でもな、今から10歳くらいに若返らせてくれるなら、全然おこがましくねーよー！
喜んで人生やり直しするよ。なあ？

>>546
俺はあれのせいで
ナイロン卿がさらに嫌いになったぜ

>>550
ときには真珠のように
の最後のコマで看板の内科・外科の
下が中科・上科みたいに見えるんだが

手塚先生はあの印象的なラストですら
看板のお遊びを入れたんだろうか

>>523
ミッドナイトで、軍人の霊に取りつかれた幼女が
「そこを右に曲がってくれたまえ」とか言っていたな

>>552
あれはシリアス過ぎて恥ずかしくなったからじゃないかなーと思う
手塚先生のそういう所が好きだ

せっかくいい話してんのに恥ずかしがって
親父ギャグとか言っちゃう学校の先生に似てるね

水木さんのニューギニアでの地獄体験みたいなのを手塚先生が
してたら書く漫画内容も変ったのかなぁ。
まあ、戦争体験があるなんてことだけでもすごいことなんだけどな。

おばけじゃないから生きて帰れません

試験も何にもないのにか！

なに言ってんだおめーはよ。

カノンはいい
幽霊が生き生きしてる

でも唇は許してくれない。

キリコの妹ほどのエロスはそうそうないと思ってたけど
松本零士とけっこうかぶってるかな…

ふたたびこのランキングを書き込む日がやってきたようだな

ＢＪエロベスト３

・排他的な村の有力者の娘の診察「パンティもぬがせろ」
・ＢＪの復讐相手の手術のための臓器提供「ついに…ああついに」
・キリコの妹の着替え「私がいて恥ずかしいかねっ」

>>563
おおむね同意するが、
「てるてる坊主」の回で、ママが食事のあとかたづけをしてるコマが
「人妻」って感じムンムンでなかなかすてがたい。

ヒステリー性仮病の娘のパジャマをビリビリにヤb浮いたところは不思議とエロを感じない。
クジラに飲み込まれた男が母ちゃんを襲ったところはエロい

アヴィナの島も美少女ヌード満載だが、ちっともエロくない

どうせお前たちの好みのタイプは妊娠中の宇宙人だろ

>>565
手塚の作品に気の強い女が犯されるようなシーンあまりないね
そういうとこからも趣味が垣間見えるな

もしかしておまえら手塚作品でぬけるのか

手塚絵は非エロでもエロい。

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　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　キノコね、先生、愛ちてゆ・・・
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

何故このスレに大作がw

>>569
エロスは感じるけど抜いたことはないんだよなあ
なんでだろうなあ

>>570
むしろ非エロのほうがエロかったりするときが多い

愛する人の子宮卵巣摘出プレイこそ究極のエロス

>>564
普通の漫画家なら、口紅なんかばっちり塗ったあからさまにセクシーな絵で描いて
やっと表現できるような「人妻のエロさ」を、
よくあの小ざっぱりと清潔感のあるタイプの女性で表現出来るよなー、と思う。

姥本の娘はノーブラだったな。覚悟を決めてきたか

覚悟を決めてノーブラってエロすぎるなｗ

お前ら、もちろんプライムローズでは抜いたよな？
手塚先生がビキニアーマー美少女SFファンタジーに挑んだ意欲作だぜ！！
幻魔戦記レダとかよりも先だからな。
途中から路線が変わって別の男が主人公になっちまってヒロインは全然出て来なくなったが。

図書館にBJの愛蔵版があったので
暇つぶしに読んでみた

いきなり「春一番」でBJが

「眼球銀行(アイバンク)ですか？　こないだもらった角膜の件ですがね…」

と、さらっと言ってるのが笑った

アイバンクって依頼したら無免許医でも角膜を入手できるのか

>>580
地下のアイバンクなんだろう。
BJも裏社会とつながりがないわけないだろうからな。

角膜１枚100万とか
腎臓１個300万とか
そういう業者さんな

そういえば、殺された人の角膜だしな。

適当な家族を一家心中させて遺体を手に入れる業者もいるよ

それを待っていたんだ！

>>584
白葉さまとか植皮する話で
暗躍してそうだよな

ノーブラみたいなつつしみのないビッチにだれが萌えんねん。
馬鹿じゃねーの？このクソ馬鹿が。あー？食い込みパンティで
ノーブラ？どんなビッチやねん。途中経過って言葉も知らんのか。

文庫全集のＢＪは期待に応える仕様
で販売されるのかね？
ＢＪ位はまともな形で出してよね、
てかいつ出るの？

連載順で掲載されていれば言うことはないんだ。欠番は欠番で別に
たいした話でもないからいいんだが。

まあ連載順が一番妥当かな。
ただ連載順だと、
最終回っぽい「人生という名のＳＬ」
の後に１０話前後の話がくっつくのが
多少違和感あるな。
「人生という名のＳＬ」を一番最後にして
欲しい気持ちも少しある。

ん、それとも手塚センセの意向でとか、規制に配慮してチャンコミじゃこうなりましたと
詳細な裏情報をな。
つけてください。お願いします。

ＢＪの文庫全集版、何冊になるんだろ？
厚くなってもいいから、１０冊以内にして。

予定では全１２巻になっていますね。

本当？
ＢＪだけで１万２千円するのか。

本当。文庫全集の後ろの広告ページに１期から４期までの刊行予定が全部記載されている場合がある。

多分９００円平均だと思うけど。

知らなかった。
文庫全集の後ろに載せるなら、
早く公式ＨＰを更新して欲しいよね。

カタワとかキチガイとかいうセリフを旧版通りに直してくれなきゃ全集の価値はないな。

そもそも作者以外のヤツが勝手に
台詞変えるとか理解出来ない。
台詞変えるとか自主規制だろ？
ろくな仕事しないな。

つかいつ頃に出たのを買えば
言葉狩りされてないんだろう？
平成に入ってたらアウトかな？

>>599
昭和50年代までならOKだと思う。

こうしてダブッた３巻や４巻が増えて行くのであった・・・

>>600
どうもです
明日にでも古本屋に行ってきます

どっかに言葉狩りされた話の一覧とか無いのかなー

「ブラックジャック90%の苦悩」という本に載ってたような？？

言葉狩りは出版社の自主規制だから、
刊行は当初の台詞のままで印刷して、
改正部分は修正用のシール
を付属させればいいのに。
まぁ、直ぐに捨てるけど。

文庫全集の発売予定は、

６月　�@〜�B　７月　�C〜�E　８月　�F・�G　９月　�H・�I　１０月　�J・�K

だね。

何で2〜3冊ずつなんだよ、
何回本屋に通わせるんだよ！
６冊ずつにせぃっ！！

10月に買えよ

10月に買って最初の方のヤツが
第2刷とかになってたら嫌だから、
細めに本屋に通うよ。

>>609
お前コテにしてくれよ
あぼーんできるから

>>610

うるせーよ、馬鹿！黙ってろ。

「あぼーん」・・・久しぶりに見た
まだ使ってるヤツいるんだなｗ

専ブラでも正しい表記があぼーん設定とか言う名称であろうと
今じゃ皆かっこよく「NG設定にした（ｷﾘｯ）」って言うからね
ナウい若者はもう実際あぼーんと表示されている書き込みを見てもただ削除されたレスとしか言わないのさ！

5か月かけて刊行とか、
続きが読みたくなったヤツ
の事を考えないのかね？　
とろとろしてたら、
他の出版社に客取られそう。

>>614
ただ読みたいだけならチャンコミでも文庫版でも今すぐにでも買えるだろうが……。
基本的に全集なんてあえて買うのは熱心な手塚ヲタだけだろ。

文庫全集、鉄腕アトム９冊が３−２−２−２で発売しているから、ＢＪが３−３−２−２−２というのは予想通りだったんだけど。２×６というのもインパクトないし。

文庫全集、セリフの改変が元に戻って
未収録作品もすべて載ってるんだったら買ってもいい

...で、他の作品はどうだった？

三つ目がとおるは全集未収録も全て掲載したから、ブラックジャックには期待してる

言葉狩りといえば、「かわいい悪魔」だったかでBJの容姿を見た少年が「グレートマジンガーの悪役に似てる！」って言うシーンがあったな。
あれ、単行本化に際して差し替えられてた気がする。

>>619
それ初めて聞いた。
よく覚えてるな……。

>>619

>>620

正確には「小さな悪魔」だよ。>>619の言う「グレートマジンガーの悪役に似てる！」は単行本の初出時のみで、今は「テレビに出てたよ。ほんとは殺し屋なんだ」って台詞になってた…と思う。

まあさすがにその辺は一連の言葉狩りとは事情が違うな。
版権の問題によるセリフ差し換えは仕方がない。
山口百恵のプレイバックパート２の歌詞で「緑の中を走り抜けてく真っ赤なポルシェ」という部分があるのが
ＮＨＫの番組で歌う時には「真っ赤な車」に差し換えてたのと似たようなもんだ。

版権じゃなくていつものアップトゥーデートでしょう。時事ネタは時々差し替えられるのが
手塚本の常

ところでその悪役って、グレートじゃなくてＺのアシュラ男爵のことなのでは・・・

文庫版じゃ、水木も手塚も時代的な背景を考慮してつー断り書きつきで
こじきの、既知外のありなんだけどお。

白痴に「コケ」てルビ振ってｵｹﾞとしてる文庫版みたで。
作品は手塚じゃなかったが。ルビを活用しいよ。おれはホワイトで消すで。

なんかのHPで、ＢＪのセリフなどの修正が網羅されてたと思う。

>>622
山口百恵で思い出した
「誰だって問題の無い美人になるさ」の元のセリフは
「山口百恵よりも、もっと美人になるさ」だったような

どこのセリフ？
ピノコ生きてるだったら今でも山口百恵だと思うが

秋田の文庫・新装版は、「誰だって〜」になっているね。

後、新装版は、ピノコが、姉貴踏みつけるシーンで、「ひとでなし」が「ろくでなし」になって、後「けだものー」が削除されている。

まあ、今「山口百恵」と言われても読者がピンと来ないだろうしなぁ

う〜む。ひとでなしとろくでなしは全然意味もニュアンスも違うよなあ。
沢田けんじが「憎みきれないひとでなし♪」と歌ったら変だろ？

講談社の全集はチャンピオンネタが差し替えられている。
「チャンピオンは売れているんですってね」とかはやはりまずいか。

研ナオコに似てる人形下さい

「がきデカみたいな顔」とか

黒ミサとか

あげ

>>635

それ、「ブッダ」の「ヤタラの物語」で聞いた台詞だな。
BJで版権ネタと言えば、「落し物」(最後に『BJが駅長事務室に立ち寄る』シーンの回)で、BJ邸に来たおっさんを見たピノコが「あの人、ムーミンに似てる」と言う台詞もあるぞ。

>>638
水木しげるにも似たおっさんか

「アラン・ドロンと郷ひろみと加山雄三と山上たつひこの顔をモデルにさせてもらった」

>>640
どうでもいいが、山上たつひこってこの顔触れと列挙されるくらいのイケメンなのか……？

>>638
というか本物のムーミンに変身しているシーンもある。

>>641
オチに使われているな。

>>638
俺の記憶では「おとうと」で
印刷会社の社長の息子になるよう
依頼されたときに
「がきデカみたいに似せなきゃならんし……こんなのはどうですね？」
とかやってた印象が強い

ゴルゴサウルスの化石ですね

何故ゴルゴがW

クズは今すぐ死ぬべきだよなwwww

>>644
いや……ゴルゴザウルスって普通に有名な恐竜だし……。
まさかゴルゴ１３のもじりの架空の恐竜だとでも思ってたのか……？
だとしたら痛いな。

そういえば、おっさんんとしては、ブロントサウルスがいつのまにか
なかったことになっていたのには驚いたものよ。
恐竜が鳥の仲間とかよ。科学の進化にはついていけないよ。

絶対埋めてやるよ

ジャンジャンジャン

ジャンジャンジャーン

ジャンジャンジャーンで思い出したけど
チャンコミ四巻の「二人のジャン」で手術シーンでBJが
「ロボトミーおよび脳実質切除術プラス〜」って台詞あるけど
ロボトミー手術やってなくね？

>>651
植物人間もね

>>646
おいらの記憶では現場にゴルゴ１３がいたんだ
>>644はその事を書いたんじゃね？記憶違いだったらごめんよ

↑それ。学者？の中にデューク東郷が混じってたんで

>>653
あ、そういや、あの場にゴルゴいたような気がする。
今の文庫版では修正されてるのかな。

>>627

「封印されたマンガ」で検索したら、たくさんBJで差し替えられた台詞があるサイトを見つけたぞ。
たとえば、「アナフィラキシー」は「ジャップ」と言う台詞・「木の芽」では「カタワ」と言う差別用語(BJが「カタワなんて言うな！」も「病人じゃない！」と言うシーンも含む)が替えられていたそうだ。

手塚先生が生きてたら平気でアラフォーとか使いそうでやだっぺよ。

いや、使ってもいいんだけど歴史ある過去の漫画を改変して、せりふに
アラフォーが出たらやだなぁと。

アラフォーということば
二度と使うな
わかったかっ

アラフォーと呼ばれる毒女の身になってみろ

>>656

「木の芽」は、「カタワ」が禁止用語になっているためか「病人」に差し替えられたみたいだな。
BJが少年に忠告するシーンも「カタワなんて使うな！」→「病人じゃない!分かったか!?」に替えられてるし…。

>>651

調べてみると「ロボトミーおよび脳実質切除術プラス顔面剥離および成形術をはじめる…」と言う台詞が「ふたりのジャン」にあるね。
あと、シャム双生児の説明も「体がくっついて生まれてくる畸型」が、漫画全集では「体がくっついて生まれてくる状態」と説明しているのに替えられているな。

最近初めて読んだの？

ageて得意げに書いてるあたり、そうなんだろうな多分

別に新規読者が増える事は結構なのだが
せめてこのスレぐらいは全部読んでから書き込んで欲しい
スレ内で同じ話を何度もされるとさすがにウンザリ

生温かく微笑んで流せばいいじゃないかｗ

スルーできないあなたもウザイですってやつだなｗ

一度流したけどまた空気読まずに書き込んだからだろ

ＢＪの言葉書き換えだけど、序盤は結構あるけど、中盤〜終盤はほとんどないという認識でＯＫ？
序盤というのはだいたい６０話あたりまでで。

手塚治虫総合『ダスト18』
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1271352932/

ヌ？

BJはどうやって性欲を解消していたのかだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　('A`)　　　　　　　　　　　

BJに限らず医者という人種全般の性欲の問題は不思議ではある。
仕事柄、女性の裸はおろか性器をドアップで目にすることも多いだろう。
もちろんいちいち欲情していたら仕事にならんだろうが、
じゃあ慣れて全く興奮しなくなってるとしたらそれはそれで問題だろう。

BJはめぐみさんを想ってオナニーしてるよ

>>673
姥本の娘を脅したときはおそらく半分本気だったと思う。

いちいち欲情されたひにゃ患者としては困りますね。馬鹿でしょ、あんたら。

>>676
一言多い

永井明さんのエッセイだったか何かで
職場以外でなら、ちゃんと反応しますよ
って書いてあったな

当たり前っちゃ当たり前なんだが

職業意識ってすごく尊敬するですよ。公私混同する奴？
ばかだし、んな既知外はリストラっしょ。

おもしろいネタでもないし。タクやんと変なおっさんのすし
二人羽織芸ならびっくり人間大集合あたりで
取り上げてもいいが。

ソロバンの話は舌じゃなく足で訓練しようとは思わなかったのか

足のほうが
よっぽど難易度高い気がする

玉にハチミツとか塗っておくと
長時間の練習でも辛くない

医師がマジレスすると患者が妙齢の異性の場合、
セクハラと言われないように全身全霊の注意を払うので、
欲情するような心の余裕はない
それに仕事意識以前に患者にそういう対象としての意識は生まれないよ、
異性以前に人間として診るからね
ついでに妙齢の患者なんて滅多にいない

BJにとって、美女は皮一枚、体の中には糞が詰まっていることを骨身に染みて
理解している。

そ。どっかのリアル産婦人科医が患者に麻酔掛けて強姦しちゃった事件な。
ＢＪをそういうｸｿと同レベルに引き下げたくないんだけど。

BJは麻酔で眠らせた患者の体からダイヤ300個を盗む男

それをいうなら、肛門から手突っ込んで奥歯ガタガタ言わす男。

それだったら西山園長もやったぞ

園長の対象はカバだからなぁ。

ダイヤがもったいない言うくせに刀鍛治が札束燃やすのは知らなかったのか？

>>691
ＢＪは自分が払った金の
使い道について興味ないだろ

そもそも300倍の金額を
比べることに無理がある

もったいなくてあの夜はよく眠れなかったＢＪ

>>693
かわいいなおい

見得はるんじゃなかった･･･あー俺ってやつはー！てか。
それはそれで面白い。

今日の晩飯ボンカレー記念ｶｷｺ

ボンカレーはどう食べても旨いのだ

そういえば今の版でもボンカレーになってるのか？

余談だが、「キン肉マン」では、超人オリンピックのトーナメント組み合わせ抽選会の話で、
王選手の「ボンカレーゴールドをよろしく！」が愛蔵版でもそのままだったと思う
（というか肖像権の問題の方が……）。
なんにせよ、宣伝になってるんならいいんじゃないのかということなのか。

徳弘先生は、ジャングルの王者たーちゃんで、ニドを連呼したら
メーカーからニドを１年分だか１０年分だか贈ってもらったらしいっすよ。

食品業界の他者がスポンサーについたら消されるだろうな

今さらながらに漫画夜話のブラックジャックの回をyoutubeで見たけど、
俺らみたいにどこの回が面白いとか、何が面白いとかやらなかったんだな
キリコの素晴らしさとか語ってほしかった

>>702
漫画夜話ってそういう番組じゃないから。

快楽の座とか指とかってもう見れないのかな？
見たいのに…
探しても見つからないし

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100424-OYT1T00765.htm
重傷の顔すべて他人の顔に、スペインで成功

顔に重傷を負った男性に、亡くなった人の顔面のすべてを移植する手術に、
スペイン・バルセロナの病院が成功した。
顔の移植手術は過去に１０例報告されているが、顔のすべてを移植したのは世界初という。

同病院やＡＰ通信によると、手術を受けたのは３０歳の男性。
５年前に誤って自分の顔を銃で撃ち、鼻やあごに重傷を負った。
自力で呼吸や食事をすることができず、過去９回の手術を受けたが完治しなかった。

手術は先月末、３０人の医師が２４時間かけて実施。
亡くなった人の全顔面の筋肉組織と、鼻とあごの骨の部分を取り出して、男性に移植した。
男性はまだ、話したり食事はできないが、つばを飲み込む程度のことはできるという。

（2010年4月24日19時44分 読売新聞）

>>704
ゲームだって映画だって18禁とかで見れるんだから
漫画もそうすればいいのにね。ロボトミー手術とか精神障害の描き方云々で制限って言うのも過剰すぎると思うわ

>>705
礼は亡くなった人に言わなきゃな
顔を全部取られてしょげ返っているだろうから

んー、顔見たけど、じゅんこちゃんもももえちゃんもかなりのブスじゃね？

そりゃ、もう50過ぎだし

びみょー！ももえちゃんとじゅんこちゃんとまぜたみたーい、てか。

>>697

BJのボンカレー発言は「医師免許が帰る日」だっけ？。アニメは見ていないが、BJの「ボンカレーはどう食べても旨いのだ」はカットされていたっけ。
逆に、アニメ版は明治製菓がスポンサーなので「明治の銀座カリーは、どう食べても旨いのだ」になりそうな気がする。

>>711
お前バカだな

>>711

「医師免許が帰る日」といえば、「山本賢治のブラック・ジャック」の最終回だったよな。
あれ以降、ヤマケンBJも途絶えた気がするぞ。

私立中高行ったのに二流私大しか入れなかった奴でも
公立中・公立高から東大に行った奴と比べたら
やっぱり地頭というか根本的な人間としての質が全然違うからね
小学校から私立に行かせるのは決して無駄じゃないよ
私立に行くような子は家庭環境からして違うって事もあるけど

どこの誤爆だよｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

何でもいいから新作読みたいよ
才能を引き継いだ奴はいないのか

>>717
ヤマケンか田中圭一ぐらいかね。
あと他に誰かいたっけ。

田中圭一の絵手塚に似すぎワロタ

あれでもうちょっとマンガの才能あればなあ

>>720
あとエロや下ネタがもうちょっと露骨じゃなければねw
手塚先生の絵は非エロじゃなくても充分エロですがw

↑「非エロじゃなくても」じゃなくて「非エロでも」ですたw　失礼。

むしろ田中圭一は手塚の絵柄をトレースし出してからより昔の方が好きだったんだけどなあ。
ドクター秩父山とかマジで大笑いしたもんだ。

「すでに１５人殺している殺人魔だ医学的には殺人嗜好症と言う」「あの裏山をごらんなさい１５人の他に４人眠っているんですよ」
小学生の時に読んで醜く顔にでる病気が実は良心の顔でイケメンの顔が悪魔の快楽殺人者の顔だった話。

>>724
うん、それで？

察するに、>>724の醜貌コンプレックスを治してくれたエピソードだったのではないか

コンプレックスつながりで
手の冷たい人は心が暖かいの話を
思い出した

田中圭一でググッた
こんなにそっくりな絵を書く奴がいたとはビクーリです
このオッサンたきつけたらBJの続き書いてくれるのか

全く人面痩のエピソードがわからない７２６みたいなガキの来るスレではない
３０年以上前に現代のサイコパスを暗示しているエピソードがあった事を
理解しな。
俺は何度見ても「しずむ女」のヨーコと「目撃者」の売店の姉ちゃんが失明してBJ
BJのオペで５分だけ視力が回復して犯人特定した後に再び失明とやりきれない
ラストで終わる救いはBJがもらうべき多額の報酬を姉ちゃんに渡してと言う話は
泣けるエピソード１位の「おばあちゃん」より泣ける。

あ

何で729はこんなに上から目線なの。

というより日本語崩壊してるけど大丈夫？
酔って書いたのか？

早くオペの準備をっ！

age

人面瘡はＢＪの中でもベスト１０に入るくらい好きなエピソードだな。

186473IMG1 jpg
http://www.enjoytokyo.jp/img_e/186473IMG1.jpg
burberry black label3 jpg
http://www.webxmes.com/wp-content/uploads/2008/01/burberry_black_label3.jpg
BURBERRY BLACK LABEL バーバリーブラックレーベル ホワイトグースダウンジャケット
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まあどうでもいいようなことなんだが。一応。

「あの裏山をごらんなさい
わたしの殺った人間が十五人のほかに三人眠ってるんですよ」
「先生は十九人目になるんですよ」

４人じゃなくて三人ね。おれのは平成2年の83版なんだがこんなところに変更はないよな。

BJのコミックス６巻までの話は何か怖くて、救われない結末の話が多い。
ナダレ、ダーティジャック、二度死んだ少年等あげたら切りないよ。
黒男の父ちゃんの再婚相手を手術する最後のオチは子供には難しいと
思った。

アニメ版のナダレは鹿の生死をぼかして
うま〜くアレンジしてあったな。

アニメ版見てないがナダレのエピソードがあったんだ。ナダレの話は何回見ても泣けるし
アニメ版じゃラルゴも生きているしね。
パク船長の独裁国家を北の将軍様の国と思うのは最近の読者。
韓流だと？朴大統領の軍事独裁国家で国内外でKCIAが暗躍して
いた怖い時代の韓国だと思うのは３０代後半から４０代の
連載を知ってる読者。

アニメではトリトンも生きてるしロミちゃんも生きてる。
子供の視聴者に配慮して簡単に殺さないよ。

原作では死んだのにアニメでは生きてた例

ナダレの大江戸博士の彼女、ラルゴ、人面瘡の殺人鬼、ロミ、トリトン、不死鳥の女、清水きよみ、

あと上で言われてるようにナダレは生死不明でぼかしていた。
まだまだいたかもしれんが、とりあえず思いつくだけでもこれだけ。

動物話は泣ける話が多かった銀行襲撃失敗生死をさまよう中
怪我させらたイルカ沖まで誘導死亡。
ナダレは銃殺。シャチは重症負って入り江にくるが手遅れ
ラルゴの話は涙物

>>742
「戦争はなおも続く」の兵士

出崎監督作品打ち切りでかわいそす。

子供視聴者に重点を置くとアニメの爽やかなBJになるわけか。
連載当時、友人とBJアニメにならないかな？その当時の
小学生でアニメ放送でのネックはオペのシーンどうするか？
と言うことだった。
あのサイコパス危険な話まで放送したんだ。

原作では死んでいるキャラを、アニメで生存させていたのは
当時賛否両論だったけどなぁ。

いや、賛否って……否定しかいなかっただろう……。
当時のアニメスレを見てみろよ。
ブラックジャックという作品は決してどんな病気やケガでも完治させてしまうスーパー医者の物語ではないのに……。

大体子供が観るから何でもかんでも助かるようにするってよっぽど子供を馬鹿にしている。
オレが親父がコミックスを買ってた関係で小学校に上がるか上がらないかの頃から
ＢＪを読んでたが普通に受け入れてたよ。

恥ずかしながらアニメで興味をもち、今集めてるところだけど、
アニメはアニメでよかったよ。原作知るとピノコのでしゃばり具合には
イラっときたけど、子供向けにはよくできてる。元がいいからね。
スーパードクターにあこがれるもんだよ、最近の子供って。主人公最強系まんがも売れてるしね。
でもＢＪとしては駄作だろうな。

>>740
せっかく朴大統領のこと書いてるんなら
オレ大統領のことも言及しろよ
もろ元ネタだろ

漫画じゃなくては無理な話。ドクターキリコが新薬を買いにニューヨークに
Bjとばったり会い会話を聞いてた貧しい少年、心臓の弱い母に飲ませるために
キリコの薬をパクリ飲ませてしまい。Bjとキリコの共同戦線で命を救う話
子供ながこれは無理だろうと思った。

時々、出てくる日本医師会の重鎮のモデルは喧嘩太郎の日本医師会会長
武見太郎なんだろうな。
武見会長、黒男の出身大学が地方の二流大学と言う設定に文句があったらしい。

健全な夕方のテレビアニメ版BJではキリコが出てこなかったな。

今、加山雄三のBJの第１話第２話を観終えたところ。
原作と違ってBJとピノコ以外に手術のアシスタントが２名いたりするし、
なぜかBJが画廊の社長もやっていて秘書が居る。
２話までのところでは、怪奇ドラマ調。1981年の作品らしいがね。
OPのわけのわからないダンスとEDはできが良くないね。
一人二役という設定は、無理ありだね。他人に見られたくない場所で
傷をつけた変装をする必然性無いし。
　ドラマの芝居としてみたら、悪くは無い。
今のジャリタレのバラエティ番組よりはずっとマシ。

多少のアレンジはあるけど最近の悲惨な実写化ものに比べればいい出来だよ＞加山版
話自体は原作を追従してる
ジェームス三木の手腕かもしれん

あのOPのダンスで語り継がれているドラマだというのに

深夜にやって、毎回BJと患者の美女とのセックルがあるアニメにするといい

>>748
子供ってああいうなんでもかんでもハッピーエンドにするのってむしろ嫌がるんだよね。
毒ばかり描いてればいいわけではないけど薬ばかり描いていればいいわけでもない。
毒と薬、両方必要だろう。医療という生き物の生死に関わるテーマを題材にしているのだから。

チャンピオンの連載を読み、不可能を可能にする男ブラックジャック
と言う触れ込みで加山のドラマ化の時に大騒ぎだったが俺を含めて
盛り上がっていた連中は口に出さずとも「見なきゃよかった」と言う思いで
誰も見なくなった。
後年、CSで再放送をみて加山版BJはあくまでもオリジナルに近い
秀作だったと大人になって知る。しかし大人になっても加山版の
BJは認めない「だいたい、あの踊りはなんだ？ヒカシューの音楽、当時も
今も理解できない」と同級生は言う。

>>759
エンディングテーマはアニメのなんちゃらとかいう歌手（タイアップか？）のよりずっとよかった

それにしても、不人気だったとはいえ、なぜ1クール１３話じゃなくて
１２話なんだろうね？半端だな。

DVD−BOX第４話「えらばれたマスク」
これはどう考えても不自然なエピソードになってしまっている。
父が素顔の実の息子を見ても何も思わない。幾ら２５年経って
子供が大人になっているといえども。警部の車がガス欠も御都合すぎる。
特典映像と違って放送分ではガーゼをほどくだけになっているのはなぜだろう。

加山雄三の扮するBJは、かなり原作の雰囲気に似ているし、衣裳がオーバー
である点を除けば､演技も立派にはまっているのに、原作に無い一人二役の
設定は実に惜しいねぇ。

手塚治虫は、激務だったから、いちいち他人が作ったテレビ番組を
チェックしてたりはしていないと思うし、
製作している人との間に角の立つことをいうようなことは無い
おとなの態度だったろうと思うけれども、
加山版BJのエピソードとか全体について、何か言い残したことは
無かったのだろうか？

ところで、「宇宙ショーへようこそ」っていうアニメ映画が凄かった。
手塚ヒューマニズムをきちんと継承できていて、オマージュっぽいシーンもあった。
手塚ファンならゼッタイ見て損無いとおもう。

Welcome to THE SPACE SHOW Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=DTapwLNHjG0

BJアニメ化の時のＯＰテーマ「月光花」は良かったと思う。
リアルタイムで加山版ＢＪを見ていたがエンディングの
ヒカシューの歌がいいなあと思ったのは後年、ＣＳで再放送
して結構良かったななんて思った。１３話で１話欠番のはずだが？
「血が止まらない」の話が欠番。ＤＶＤ化で封印解除になるか
と思ったが、やはり封印か。

DVD-BOXなのに、解説小冊子も何も入っていない。
特典映像というのがDVD３枚組に入っているだけ。
（不思議なことに特典映像には本編では使われていない
シーンがあるし、同じエピソードのほんのちょっとだけ
異なる予告編がたくさん入っていたり、訳がわからん。
３ヶ月で終るほどなぜか不人気で、梃入れの為に番組の宣伝クリップ
を放送の隙間に流していたのだろうという想像がつくが。）

本編の映像も、やはり実写だと、なまなましいな。血糊の具合とか。
さすがに手術の切開部分はモニターテレビのCG化映像という形で
大部分を誤魔化していて、スプラッタのような映像はほとんど無いが、
手術手袋とか白衣に血が飛び散ってたりと、なかなか意欲的。

アニメ版でゲラの話あった事に驚き！結末はオリジナルと変わらずアニメでも泣けた。
間久部、タカシ、ゲラの三人がＢＪの友人として現れ３人とも故人。

>>766

「笑い上戸」は、原作における「BJとゲラのやりとり」で、一箇所だけ「笑っていいかい?」とBJが問うシーンで、ゲラの顔がタモさん(「笑い上戸」の掲載時に「笑っていいとも」が始まったから？)になるシーンがあるよな。

>>754

加山BJはアニメ化されなかったエピソード(「魔王大尉」「鬼子母神の息子」「奇妙な関係」欠番の「血が止まらない」「灰色の館」）がたくさん映像化されてるよな。
個人的に、「魔王大尉」や「鬼子母神の息子」「奇妙な関係」はアニメで見たかったな。

基本的にＴＶアニメ版は人死にの出ない人情物みたいな話ばかり取り上げてて
ダークな話はとことん避けていたよな。
あるいは上でも言われてるように原作を改悪して患者が助かる結末に変えたりとか。
どしゃ降りの清水先生とか、酷いもんだった……。

その中でもちゃんと原作通りの結末に描いてた
「ときには真珠のように」「二つの愛」「ちぢむ！！」などはどれもいい出来だった。
まあさすがに本間先生を勝手に生存させるわけにはいかなかったろうけど。

加山版はむしろダークな話を選んでたな
「灰色の館」は兄妹じゃなく夫婦に設定が変えられていた

BJの尊敬医師　１．本間先生　ＢＪの恩人だしＢＪに残した遺言も完璧
　　　　　　　
　　　　　　　２．椎茸先生　ＢＪが認める凄腕ながら無欲の塊のような
　　　　　　　　　　　　　　人格者、ＢＪも少し反省。

　　　　　　　３．古話先生　偽医者ながら無医村の僻地で戦後３０年
　　　　　　　　　　　　　　村の住人とし医師として村人に尊敬される
　　　　　　　　　　　　　　偽医者ながらＢＪは尊敬。偽医者の注意点
　　　　　　　　　　　　　　を伝授（後の５０歳すぎて医学部に進学）
　　　　　　
　　

>>770
山田野先生を忘れるな。

ＴＶアニメ版は良かった。

やってもうた！スルーしてしまった。「山田野先生！」

>>768　アニメの「真珠」で、最後に「おれは医者だ」とかってメスを捨てるとこ、
不覚にもかっこよかったな

加山版は、脚本書いたジェームズ三木が喫煙至上主義者であるためか、
登場人物がやたらタバコを吸いまくるのが、今となっては非常に不適切。

なんだそりゃ。昔のドラマや映画はすっぱすっぱ吸ってただろ、
不適切とか下らん。

話ブッタ切るが
ブラックジャック買うならどれがいいの？
チャンコミは最初の版では言葉狩りされてないし(途中からされてるのかな？いつ頃から？)
新装版はチャンコミに比べて一冊に載ってる話が多いみたいだし
文庫は未収録作品が多いみたいだし…

どれを買えばいいのかな？

>>777
マジレスすると、チャンピオンコミックスの初期の版
（昭和５０年代までなら言葉狩りされてない）を古本屋で探して買う。
んで文庫は未収録話が入ってる１７巻だけ買う。
これがベスト。

>>778
「壁」と「落下物」の入ったBLACK JACK Treasure Book (秋田文庫 1-125) (文庫) は
買わなくていいのか？
数年前に「落下物」がカラーで再掲載されたチャンピオンと「壁」が袋とじされていた
ＢＪ特集号を買っていれば話は別だが。

>>777
とにかく、1種類だけでコンプリートはムリなんだわ

>>778
旧チャンコミには「身体が石に」が入っていないぞ

少し不正確だった。「植物人間」の入っている旧チャンコミには「からだが石に・・・」は未収録

>>778
じゃあ60年代はアウトか…
チャンコミ13巻欲しいけど昭和60年だから言葉狩りされてるのかな…

チャンピオンコミックス４巻の重版７版くらいまでが「植物人間」
７版以降現在までが「からだが石に」
ちなみに５巻の「白いライオン」はコマのイラストが現在修正されているね。
初期のチャンコミがお勧め（それでも初出の掲載と修正されて事があるが）

>>783
昭和60年代はどの出版社ももうかなり汚染されてる。
だいたいだが、大丈夫なのは昭和50年代前半までだと思う。

テレビドラマの灰色の館っていいなぁ。子供向きの話じゃないね。

>>779
ああ、書き忘れてたがもちろんTreasure Bookも買ってるよ。
あと、もちろん４巻は植物人間収録版とからだが石に収録版の両方を持っている。
今のとこ、まともな出版物でゲットできるのはここまでが限度か。

あとは指と快楽の座が何らかの形で出版されるのを待つのみだな。

「指」まで入れるなら「死神の化身」もだろ

あ、「ある監督の記録」もか

緑柱石もよ

緑柱石ってタイトル以外も変わってたっけ？

ふたりのピノコと緑柱石
ttp://soursherbet.blog64.fc2.com/blog-entry-17.html

そうか。連載時に読んでいなかったんだな。なんでだろう。
と思って、初出年月日を見ると1975年の春か。
立ち読みはしない（できない）環境だったから、漫画雑誌は週一冊だけに
していたので、その頃はちょうどチャンピオンからキングに替えた頃だったんだな。

今週号の少年チャンピオンのブラックジャック創作秘話、作者のスレが落ちてしまったのでここでちょっと感想を。
この人（吉本浩二）の描く手塚治虫はめっちゃ暑苦しくて好き。虚像は自分も好きな話だけど１００ページ描いた直後に１日半で仕上げたってのは驚き。
そしてなんと言っても今回はカベさんがめちゃめちゃ強烈なキャラで吹いたｗ

>>783
てかチャンコミ13巻って言葉狩りされてる話あったっけ？
今手元にないから確かめれないが

加山版のピノコの俳優は何て名前で、その後どんな作品に出て、
今は何をしているの？

本木版のピノコ役の双子の子役も気になりますね。

いや、全然

加山版BJを観て描いたな、ギャラリーフェイク。

>>799
言ってはならんことを……

未知の世紀を映画化してくれ

>>767

「鬼子母神の息子」は、アトムがゲストの少年で登場する回だよな。
アトムが出る話（「鬼子母神の息子」と「お前が犯人だ」)がアニメ化されなかったのが残念だ。

手塚先生も生きていたら反対してただろうな　　
非実在青少年>規制も審議が5月中盤に延びただけだしまだ終わってない

条例の転載な

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

「性交および性交類似行為」じゃなく「性的対象」なんだから、パンチラやヌード、キス、シャワー や着替え、水着姿でも該当
とりあえず2ch,コピペブログ、ツイッター、ミクシィに拡散コピペはれ
民主、生活ネット、自民都議議員石原都知事にメールだせにメールや手紙などでこの条例の不味い所を伝え反対に回るよう呼びかけよ

荒らすな馬鹿

こういう条例は、解釈者の立場で内容の実質的意味を大幅に替えられるように
トリックがしかけてあるんだよ。

性的感情を刺戟するおそれがあるもの、
残虐性を助長するおそれがあるもの、
自殺若しくは犯罪を誘発するおそれがあるもの
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの、

これらが全てアウトだという解釈が可能となるように仕込まれている。
「おそれがある」というのは現実に何かが起きていなくても、
可能性があると誰かが感じたり、あるいはおそれる人が一人でも
法を解釈する者の中に存在すれば、おそれがあるということもできる。

自殺若しくは犯罪を誘発するおそれがあるものとしては、
たとえば、車もそうだし、ナイフもそうだし、包丁もそうだし、
ガスライターもそうだし、パソコンもそうだし、フランダースの犬もそうだし、
塩もそうだし、携帯電話もそうだし、双眼鏡や望遠鏡もそうだし、
プロパンガスボンベも都市ガスもそうだし、風邪薬や睡眠薬もそうだ、
などとなんでも自殺や犯罪を誘発するおそれがある。

性的感情を刺戟するおそれがあるものとしては、歌謡曲、見合い写真、
自動車ショーの受付嬢、レースクイーン、女子水泳競技、バレーダンス、
オペラ歌謡、ラブレター、これらは全ておそれがある。
ガムテープもそうだし、練炭も浴用剤もそうだし、

お前らのせいで規制されるだろ
携帯が使えなくてリアルな交通情報が入らなかったり迷惑してんだぞ

ここって何のスレだっけ、ブラックジャック先生。

身体は治せても歪んだ心は治せないってことさ

〉794
ブラックジャック創作秘話の第二話が５月６日発売の週刊少年チャンピオン
に連載されたらしいのだが、それは今でも売っている号だろか？
また、公称上は「何月何日号」なのだろうか？
書店からバックナンバーを取り寄せるのはその情報が必要なんだ、
ぜひ協力してくれたまえ。

手塚ファンクラブの友人から話は聞いた。最近情報伝達が遅れてて、
ＣＯＭの座談会もあったらしいのだとか（終った後で知った）。

今でも売ってるよ
だが明日までだ

御大のような大御所から意見を求められて結果激怒されたら
心臓麻痺で場で死ぬ自信あり。手塚先生って人が悪いなぁ。

チョコレートがなきゃ僕かけませんなんていわれて死にそうなミッドナイト。

>>809補足すると先週のチャンピオンに載ってる次の木曜日までなら売ってる
そんで第二回じゃなくて第三回目ね
第一回は2009年48号、第二回は49号に掲載された
シリーズ化が決定したそうなので定期的に掲載される模様
単行本化は秋田書店だから怪しい
第一回のみ週刊少年チャンピオン40th記念本(定価1900円)にて単行本化されている

連載があるとなると、また1作品しか読むものが無いのに、週刊誌を買わねば
ならなくなってしまうのか。連載はどうでも良いから単行本出してくれよ。

１作品しか読む物がないなんて決めつけないでちゃんとチャンピオンを読めよ……。
今のチャンピオンはマジで充実してて面白いぞ。

ついでに付け加えると、次号には吉富昭仁が描いた「ブラックジャック２０１０」が載る。

吉冨版のブラックジャックは正直かなり微妙。
バスケのなんとかリーグの広報漫画になってる時点で俺はもう駄目。

俺が書いてやろうか？

秋田書店の単行本化は油断できない。
たとえばヘレンespの第3部が掲載されてるチャンピオンは保存してる。
この作者にもBJ祭りに描いてほしかったな。

本日更新された手塚治虫文庫全集公式サイトより
色々な意味で「BJ」の完全版になりそうだぜｗ

http://kc.kodansha.co.jp/tezuka80/secondstage.pdf

講談社の人乙

>>794のカベさん
ttp://lh4.ggpht.com/__V-_jTZodqc/SfiCA3zskUI/AAAAAAAAA8k/v39NcQJQu0U/893hensyucho-1.jpg

表紙載るのか。
ギャグ程度ならまだしもTV番組の宣伝とか息子の絵とかやりたい放題だぞ。

旧全集未収録作品のうち１３話収録か・・・
旧作品未収録は「指」とか含めずに２１話あるんだが・・・
収録されない８作品のうち、７作品は「快楽の座」「植物人間」 「血が止まらない」「しずむ女」「水頭症」「最後に残る者」「魔女裁判」で確定とみた。
後、一つは何だろう？「壁」か？
　

「しずむ女」「水頭症」が読みたいのに

>>823
ってことは今回も本当の完全版ではないってことか
真の完全版が出るのはいつになることやら…

加山版の当時の人気（例えば視聴率とか）や、短命に終った理由をご存知だった
ら教えて欲しい。血友病関係のクレームがあったのがまずかったのか？

>>826
打ち切りというわけではなく丁度1クールやった
2クールやらなかったのは脚本のジェームス三木が多忙だったからじゃないかしら

今回の文庫全集に収録が見送られたことからすると、後１０数年もたてば、「しずむ女」とかの旧チャンコミのみに収録されている作品も封印作品扱いになるんだろうな。

いつかどこかの出版社が
「ブラック・ジャック(手塚治虫文庫全集)未収録傑作集」
とかで出版してくんないかな〜

加山版BJはもう３０年も前の作品なんだよなぁ。
漫画のBJ自身ももう４０年近くになるんだよなぁ。
あの当時手塚治虫漫画家３０周年記念といってたわけで。

この名作のタイトルを佐藤秀峰なんてウンコ野郎にもじられたのがむかつく

なんかもう、自分が生きている間にはBJの完全版なんて実現しないような気になってきた…

藤子・F・不二雄大全集みたいに
言葉狩りしてもいいから未収録の話を載せてほしいな
やっぱり病気関係は難しいかな

ブラックジャック創作秘話、まあ作者なりのキャラクタライズなんだが、
エピソードに出てくる当時の手塚の容貌とは絵柄が少し違うなと思うぞ。

最近「落下物」読んだけど
なぜ未収録なの？
まぁ面白くない話だったけど

あの世へ行って聞いてきてくれ

未収録の理由はふたつ。そのいずれか。
人権団体とかうざい連中からクレームがつきそうだから。
あるいは、単に手塚自身が「これおもんないわ」と思ったから。

落下物は後者っぽいな
BJ自身が治したわけじゃないし

全ては旧チャンコミ25巻に未収録の謎が…

「落下物」は蛇足の話だと俺も思った
無い方がすっきりする

落下物は、編集者が収録に大反対したという話だったはず。
確か、ＢＪ病をＢＪが解決しなかったのはロマンなさすぎとかそういう理由だったような。

そんな話は聞いたこともない

ごめん。編集者じゃなくて、手塚プロダクションの森資料室長みたいだね。以下某サイトから発言を引用。

「落下物」が単行本未収録になっているのは、私が先生に未収録を主張したからである。
ブラックジャックの手術でしかなおせないということで名づけられた“ブラック・ジャック病”が、結局ブラック・ジャックの手におえず、その原因である突然変異のヤムイモを処理することで終わってしまうのは、あまりにもロマンがないと思ったのだ。
（途中省略）先生が「後編がなくても話はだいじょうぶですかね」といった言葉が、いまだに頭に残っている。

前編ごと未収録になってたら泣いた

くだものと前編を一緒にするな

>>843
情報ありがとう
思い上がりも甚だしい森って奴
ロマンが無いと決め付けて作品を消してしまうとか、おこがましいんだよ

今さらながらチャンピオンのＢＪ制作話読んだ
一日半で55ページ描くなんて心底化け物だな
しかも終わった直後にBJ四話分の話を用意して、
出来たのが名作のひとつである「虚像」
凄すぎて訳わからんｗ

>>846
手塚さん自身がOKしたんなら仕方ないよ。
意見を言うのは自由なんだから後は手塚さんの問題。
作者没後に勝手に削除したり改変したりするのは許せんが。

未収録は傑作かちうたら、なんか揃ってびみょーだから
そうな、お好きな方限定で1冊100万円で売ったらいいですばい。
おいどんは別ににいらんですばい。

大分前に個人が勝手に作った
ブラックジャック26巻があるのを思い出した
正直読んでみたい

25巻でさえ駄作ぞろいなのに、26巻なんて…

>>851はあの件を知らないのか？

>>823

「おとずれた思い出」かな？。確か、「ピノコのお姉ちゃんの実家が宗教家の一族」と言う設定が単行本未収録の理由かもしれない。

子宮がん患者団体の抗議でめぐみさんが消されます

そして日本医師会の抗議でＢＪそのものが発禁になります

アニメで「報復」ってやったのかな。
あの原作のラストを忠実に再現して終わらせたならかなり凄いんだが。

>>854

そういえば、アニメには如月先生が出ていなかったな。

>>856

アニメは見ていないけど、「医師免許が返る日」と言うタイトルで「報復」が映像化されている。
報復のエンディング(「俺の息子を助けてくれ！」とBJに懇願する医師会長)は、「医師会長がBJに医師免許を手に息子の手術を依頼するも、BJは医師免許を破り捨て、5億円の報酬で手術を引き受ける。」と言う展開になっている。

〉しかも終わった直後にBJ四話分の話を用意して、
〉出来たのが名作のひとつである「虚像」
〉凄すぎて訳わからんｗ

手塚の同窓生達には、あのエピソードの評判悪い。
もちろん漫画は事実とは異なるが、恩師の先生を
半分なぞったような話になってて、クラス会の後
だったのだろうか描いた作品があれだから。
　モデルは手塚が通ってた学校のｘｘ先生だが、
事実とは全く無関係だ。

言葉狩りが一番されてる話って何なのかな？

そりゃあ恐怖菌でしょう。

あれは描き変えられているから現行作品が消されているわけじゃないけど

>>859
体から木の芽が生える話だろう。
BJが激高する描写から説得力を奪ってしまっている。台無し。

夢で見開き１ページだけ続きをみた。
ホームレスナイロンを服あげるか手術してか助けるんだけど
助けた後で「靴がない」と靴を要求する、その手には刀らしき刃物。
ＢＪは渋い顔作っておわり。

>>853
「さる高貴な門跡の令嬢」ですね。

>>859
白いライオンも酷いと思われ
ピノコが魚をさばいて白子が出て来た前フリが台無し

>>864
チャンコミ派の俺は
門跡って見たことないんだが
どこに出てた？

表情筋の制御、食い物の嚥下、腹部の屈伸、括約筋のコントロールができるピノコの
ＰＫ能力は本当にすごいと長年思います。

ＢＪのスパルタ訓練で
普通に筋力で可能になったと思ってた

細かいことは言いたくないが、つーか眼球移植がタイムリミットあり！の
話は好きだからこそ、ピノコの目はなんで見えてるんだつー話に･･･。

ピノコはまだいいよ。最初から脳と繋がっていたことにすればいいから。
それより、脳の移植ができるのに目はダメって方がキビシイ。

鹿の脳を腹に移動したら膨張し放題で鹿なのに馬鹿になっちゃった話も
岸和田博士の新長官みたい。

普通に考えたら味の伝授が終わったらタクヤンはいらない子だよな。

能寿司の能が
ノーマンとかかっていたことに
長く気付いてなかった

うおおおおお
それでタクなんかあああ

30年目にして初めて知る衝撃の事実

明が死んじゃってやっぱ必要になったけど。

いずれはサファイヤと結ばれたのだろうなあ

>>876
Hしてるときに
前の旦那の手を理由に
明の名前を呼ばれたりしたら
タクやんかｶﾜｲｿｽ

そのときはぶん殴って、「これは僕じゃない。この手がやってるんだ！」
と卑劣なタクやんであった

二人で1人っす！つーて給料も半分、嫁も半分折半。

チンポを挿入してもその他愛撫も一切感じないのに
手マンだけは感じるサファイヤに逆切れのタク

「先生あんたも余計なことしてくれたな！こんな手なんか！」
と八つ当たりされるBJ

子供の頃に読んだから5巻の人面そうと6巻の大やけどがトラウマ

>>880
何その田中圭一が描きそうなネタ。

ＢＪ３大トラウマ

・人面ソウ「先生！手を出すな」
・無頭児


あといっこ思いつかん

ネズミに齧られたロック

トンネル事故…いまだにトンネルに入るのが恐ろしいわ。

家出を拾った日の女先生
田代先生だっけ

殺し屋が来た時のピノコのオペ

シャム双生児の頭がなくて手が二本、足が四本のやつ

>>888
なにも見開きでやらなくってもってくらいインパクトあった。
小学低学年あたりの頃に読んだのでトラウマレベルだった。

>>888
あれ怖いのと同時に、
「ひょっとしてたまに手塚先生がやる、真剣なシーンにサラッと混ぜるギャグなのか」とすら思った

「イレズミの男」冒頭の、医学部標本室。
あのシーンって、雑誌掲載時はモノクロじゃなかったのかな。

スリがヤクザに指を切られるシーン。

たたりじゃー、つってた、白拍子先生がＢＪと二人になッた時に
ふつーのしゃべり方になったときに、霊感商法の裏側を感じて
こわかったす。TRICKみてーだなーってか、
トリックがそのあたり、ぱくりやがったなとまで連想が働く自分も恐いです。誰か止めて。

つーか、白拍子先生じゃねーし卑弥呼だし。もうほんと誰か止めて。

俺流のやり方で処置するよ（ニヤリ）

白拍子先生ってキャラが
作中にいるしな

白拍子の格好をした白葉さまだと
まあ、ケチもつかなかったんだろうけど

トラウマといえばずっと成長が止まってた植物状態の男が起きた瞬間一気に老化したシーン

ブラックジャック2010てなんなのあれ

２０１０当事はＢＪは７０歳くらい。キリコにいたっては８０過ぎ。

このスレもババアが多いからいいだろ

ブラックジャックは本当にカッコイイ男だねぇ

なんでピノコ一筋？　いや男女先生一筋か

ＢＪは金の亡者って設定でガメツサもあるけど

本当の悪人以外からは無理矢理
金を毟り取ったり搾取したりはしないんだね


原作にはＢＪが弱りきってる患者からがなり立てて
借り立てるシーンは結局一度も無かったわけだし

よく募金等で一億以上集めて海外で手術してるけど、
ああいうのはありで、ＢＪが一億請求したら
外道みたいな扱い受けるのはどうなのかなって思う

でも海外での移殖手術なんかは術後の管理を含めて
大勢のスタッフが関わって膨大なコストがかかるんだろ。
BJは大抵手術一発での料金だからな。

募金とかは大抵集めた大金で他の人がもらうハズだった臓器を横取りしてる
って聞いたことあるんだけど事実なんだろうか

セリみたいなもんじゃないの？
金持ちがいい暮らしできるとの同じ

最近読んで思ったけど
言葉狩りかなりいい加減だな
平成13年のでもキチガイ修正されてないし

BJもわりと、術後経過をみている描写もあるし
どっからともなく移植用の臓器を工面してくれるし

BJの心を打つような事をすればタダにしてくれるんだぜ！

狙って>>909やって成功した奴いたっけ？

>>907
他の漫画でも修正し忘れてる箇所があることがある。
ゴルゴ13の文庫版でもたまに見かける。「エスキモー」を「イヌイット」って徹底的に修正するくらいなのに
目立たないところではうっかり忘れるんだろうな。
まぁ、今となってはなんちゃら団体とかもそこまで細かくチェック入れてないんだろ。

>910読んでふと
「命乞いをする時のコツは、命を握っている相手を納得させるか相手を楽しませる事」ってセリフを思い出した

ブラックジャックじゃなくてブラックラグーンだけど

>>911
ソーッと戻しておけばバレないね
何でやらないかなぁ

ばれたとき大変だからだろ
直して危ない道通るか
直さないで安全な道を通るか

それなら出版社は後者を選ぶ

ウサビッチのキレネンコって爆弾でバラバラになったが復活しているし
顔に傷跡残っているし、まさにウサギ版BJ

ふと気になったがピノコの姉ちゃんが記憶喪失になってBJのとこに来てピノコと仲良くなるってエピソードはなんでいままで単行本未収録のままだったんだろ？


ダメなところはひとつもなかったような気がするけどな〜やっぱり作者が個人的に気にいらなかった話なんだろか。

ピノコに
姉など最初からいないと
言い聞かせるBJは
なんからしくないとおもった

BJの家は２回ほど全壊してるけど
白血病の棟梁の手形はそのたびに復活？

地震で崩れたほうはともかく
台風で吹っ飛んだほうは
無理だろうなぁ

実は上半分が完全に形をとどめたまま飛んでっただけで
拾ってきてくっつければおｋみたいな

刺青の小僧に破壊されたときのようにBJが自分で直してるんだろう

まあ脳の移植手術とかよりは
よっぽど簡単にできそうだけど

個人的には数十回壊れてると思ってたのだが…
「巨人の星ちゃぶ台返し」効果か

今の世代はヤマトの第三艦橋効果といいます

大工親父の回では石作りで丈夫そうだとか描かれていたが
全然丈夫じゃない件
台風で全壊しないでくれ

ブラックジャックを全巻集めて読みたいんですが
どこの出版社のどのシリーズがオススメですか？

大都社

ＢＪ

集めるのが簡単なのは秋田文庫版かなあ
ほぼ発表順に読みたいならば、秋田書店のチャンピオンコミックス（新装版）
抜けている回を旧版コミックスと文庫で

文庫全集版はよくわからないなあ


旧チャンコミ＋文庫が１押しの方もいるみたいだけど

>>923>>924
あの「巨人の星」と「宇宙戦艦ヤマト」もこの広大な漫画やアニメの時間ではほんの一瞬、同時期の作品でしかなかった

>>826
あのBJスタイルなどこに居ても噂になるから地の加山雄三「画商」が変身！というのが新しかったね。
患者から依頼があれば、着替えてかつら被って、傷のメーキャップして行く訳だ。

そんな訳分からん設定をよく考えたもんだ

指・快楽の座・植物人間のエピソードをレア順にならべるとしたらどれが一番？

個人的には原本でしか読めない快楽の座だとおもうが・・・

快楽の座>指>植物人間じゃないかな
そういやヤフオクに快楽の座と指が載ってるチャンピオンが出てるな
欲しいなー

文庫全集買う価値なし
13話しか収録されない
きれいに　指、植物人間、快楽の座　抜けてます

それは分かりきってることじゃない
結局はチャンコミ＋文庫17巻でいいな

旧チャンコミと書かないと

>>933
ネット上にも流出してるらしいな。

ここの過去スレで流れてただろ

読んだ事ないけど
「植物人間」や「快楽の座」は、それほど酷い（人権を無視した）作品なんだろうか･･と時々思う

関係者さんがしてきた努力を無にする意見かもしれないが
洗脳とか不条理殺人とかを扱った作品は、これから増えていく気がするんだけど

ブラックジャックを読もうと思ったら
講談社全集（文庫全集）版は収録作品数が少なそうだけど

チャンピオンコミックス（旧版）・チャンピオンコミックス（新装版）・秋田文庫版
これらのどれかをメインにして収録漏れを補い合うしかないが
旧チャンピオンコミックスを押す意見が多いのは何故だろう

>>939
べつに問題ないよ。
出版社がそれらの作品を出版しない理由は、「作品が非倫理的だから」ではなく
「クレームをつけることを生きがいにしてる人間に狙われやすいから」。

アニメ版ちぢむ！の黒人医師を白人に変えさせるような人権派気取りの差別主義者どもだからな

>>940
旧チャンコミにしか載ってない話があるから

ところで質問なんだが「この島の自然を分からない奴は生きる価値がない！」的な
セリフがある話ってなんだっけ？

宝島

その反面「島などいらん」と言って帰ろうとしたりもする

>>943-944
その話大好きだったなー

でも「死ね」はないだろと思ったな。
人命より自然ってのが緑豆や海牧羊犬的な偏屈さで
ある意味BJっぽいともいえるが。

恐怖コミックス

>>947
人命より自然って何の話？

>>949
>>944 の事だと思う
稼いだ金を奪い取ろうとブラックジャックを拉致する悪党達が出て来る話

それはわかってるけど、ＢＪが宝島のどこで人命より自然が大事だって言ってるのよさ

>>951

>>951
「死ね」「この空と海と大自然の美しさのわからんやつは　生きるねうちなどない！！」

ストーリー的には人命を犠牲にして自然保護をしているわけではないが、
このラストのセリフにはBJの価値観が現れていると解釈はできるだろう。
悪党達はBJが島の自然の美しさに魅せられて大金を投じたことを理解はできなかったにしても
別に自然破壊をしようとしたわけではないのに唐突なこのセリフには正直違和感を覚えた。
まあ描かれていないだけであの後なんとか助けてやったと思いたいが。

しかし悪者達が奪おうとしたBJが稼いだ総額ざっと100億ドルってのが凄い
当時1ドル＝300円くらいとして100億ドル＝3兆円
それまでのBJの活動期間はせいぜい長く考えても15年位か？
とすると一年当たり3兆円÷15＝2000億円

自然の美しさとか言われてもピンと来ないですがな。
締め切りに追われたやっつけ仕事ですよね、とりあえず
自然保護訴えとけば無難でしょ、感動するでしょ？みたいな
いつもの手塚先生節としか思えませんでしたね。

まあ手塚さんにあんまり難しいことを求めちゃいけないけどな。
感性一発の天才なんだから。

手塚先生のですね、注目している漫画家の前期、中期、後期を絵柄を模写できたって
エピソードはもう感心するばかり。たしかアンパンマンのやなせ先生が
語ってましたっす。
すげーですよ。死なせて感動が常套手段でも。ええ。

>>954
それだけ稼いでいて自然を大事にしたいなら
ソーラー発電にしろよ
暖炉って二酸化炭素でまくりだろ

あの時代にソーラーとかあったっけ？
あってもどれだけ費用使ってエネルギー効率的に採算合わないかは知らんが

家が潰れるから付けても無駄じゃないの

あの時代に地球温暖化の話はなかった

環境破壊や公害の話はあっても、地球温暖化は問題化してなかったよな。
いつからだっけ、フロンガスで南極大陸のオゾンが〜って最初言われ始めて。
なんか時代を感じるわー。

手術用のライトを付けるだけでブレーカーが飛びそうな…
電子機器も使って漏電で丸焼けになりそうな家

医者の家に風呂もないってどうなのよ

だがプールはある
温水プールだったとすれば無問題

おっさん手術代なくす話好きすぎる。
「うらやましい人ですなぁ。その人」
二人の黒い医者とちぢむは痺れた。
あと刑事の息子が獅子面病か何かの回もいい！

ランプやハムエッグはたまに「いい人」役するけどスカンクで「いい人」役あったかな？

>>967
前もその話題出て
そのときはスカンクいい人役のケースは挙がらなかった気がする。

とっさに浮かんだのが
上のほうで話にあがってる宝島の悪玉と
山田野先生が引退する話の草井先生と
目を移植される女の子の話の爆弾犯人と

……いい話ないなｗ

バカな役なら石をつかんで手が抜けなくなった男

>>970
バカなハナシすぎて手塚先生がチャンピオンコミックス未収録にしちゃったやつか

あぁ、あれかw
あれは正直間抜け過ぎるw

石が出て良かったなｗ

葉先生のクスリを使えば切らずに済んだかもしれないのにねえ

折角の石が粉末になるんじゃねえか？

そこは盲点だった。

そろそろ次スレの季節よのさ。

スレタテでごんす

980越えで立てればいいの？

それでいいんじゃない？
文庫全集っていつ発売？

次スレでごんす

【BLACK JACK】ブラック・ジャック45【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1276072659/

乙でごんす

乙と知らなんだ

>>980
乙なのよさ。

>>980
人間が新スレ立てを左右しようなど乙乙しい事だと思わんかね…

ちょいとスレチだが
ミッドナイトにブラックジャックが出る話って最終回だけ？

>>985
いいえ

やっと植物人間が載ってる旧チャン4巻買ってきたー
この話って削除するほどの話じゃない気が…

ブラジャ最高！

埋める。

>>985
ミッドナイトにブラックジャックはセミレギュラーとして割と頻繁に登場するので
BJの出る話イコール最終回ではないが、最終回にBJは重要な役どころで登場する

最終回を含めても3回くらいじゃなかったっけ？

次スレが１２まで行ってるので梅

ちょっと雑談
本木版BJ面白かった
原作ファンから人気が無いので３作までしか作られなかったとか
BJの変人ぶりが表現されていたのに惜しい

そうだっけ？少なくとも5本くらいはあったような気がする

991ではないが、初登場、クリスマスネタ、最終回の３回だけだね。
名前だけ（ちょこっと）出てくる話なら後プラス２話くらいか。

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埋めでごんす

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じゃあ誰が埋めるんだよw

ume

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