【オナ垣】アイシールド21Part3【村田】

・アニメ・ゲームは専用のスレに移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテ、野豚はスルーか各自でNG登録
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼
・過度な稲垣オタには反応しない
・スラダン厨は誘導
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立てる

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1252417226/l50

ヌルポシールド

>>1乙
かなり流れ早いよなアイシスレって

>>1乙

スレ消費の早さはオナーへの怒りに比例してる。

嘆きたいことだらけ

同じ内容がループしてるだけだけどな。
わかりきったことをクドクドと…。
でもやめられない。

また村田と組むんじゃないだろうな。
稲垣はさっさと漫画界から消えてくれ。

>>3
アニメスレは完全停止してるけどな

前スレ埋めよう

>>8
完全停止というかノエ婆の日記帳になっとる

稲垣ってまだ日記書いてるの？

自分で確認すればいいじゃん…

2
がっ

前スレ>>998
花梨のくだりについては>>851>>855あたりが自分の発言なんだけど

ああ、あと>>853

>>12
あのホームページに行くのが嫌なんだろ

絶賛更新停止中！

稲垣みたいな一言多いタイプは日記書かん方がいいな
漫画に関係ない日記すらつまらなかったし

いやいや、日記ならつまらなくても別にかまわんだろうｗ
漫画がつまらないのは問題だけど

うすたのブログは面白い
なんつーかサービス精神があるんだなって思う
稲垣のは日記すら「読み手を楽しませよう」って
思いが伝わってこない
嘘と自慢と言い訳ばっか

リアルのSIC地区の学校が関東大会で勝てるのを祈ってage

>>20
金の話もしてるぞ

野球漫画のスレで「うちの地区が勝てますように」なんて
書き込む奴いないのに（そして激しくスレチなのに）
アメフト好きって頭おかしいのか？

スケットダンスのアンチスレで稲垣の名前があがってたな。
人格に問題がありそうって点で似てるらしいよ。
あっちの作者はシコ原と呼ばれてるしw

スケット作者は痛いけど
自己投影先が主人公だし
スケットは熱い少年にしか人気ありません！と嘘こいてないから
僅差で稲垣の勝ち

あっちは自分で絵も描いてるからなあ

>>23
その手の見境すらつかないようなアフォが
アイシルを読むんじゃね？

アメフトはマイナースポーツだし気持ちは分からんでもないけどな。
ここはアンチスレじゃないんだから、あんまり酷いいい方をするなよ。

アンチスレじゃないがアメフトスレでもない
スレチに優しくするいわれはこれっぽっちもない。

だいたいマイナースポーツどころかアメスポ板があるのに
なぜ「気持ちはわからんでもない」んだ？

そんなことばかりやってるから>>27みたいに言われるんだろうに
なぜ自己弁護にのみ終始するんだ？

>>28
アメスポや球技板でやれば〜（ﾊﾅﾎｼﾞ

三十数巻読んでルールが把握できなかったぜさすがマイナースポーツ

スレチはアンチどうこう関係ないのに
なんでつねにアンチからの被害者って立場を崩さないんだろう…

向こうでは「稲垣のがマシ」、こっちでは「篠原のがマシ」、本心なのか“ディベート”なのか

>>28
マイナースポーツとか関係ねーだろ

ところでクリスマスボウルで優勝した回
なんで誰もムサシの60ydキックに反応しないで
あまつさえセナが真っ先に胴上げされてるんだろう？
すげぇ違和感あるし気持ち悪かったんだけど

俺はアメフト好きだからこそこの漫画は認められない
馬鹿にすんじゃねえって感じだ

まあスレチな単発コメなんてどこのスレでもあるし>>23はちょっと過剰に反応しすぎだとも思うが
>>28の的外れっぷりでもうアウツだな

>>33
試合が終わったあとの後始末がいつもぞんざいだよな
セナも最後しか抜かないのにとってつけたように
その場だけマンセーされてあとはぱったり
花梨なんか試合後どこにいたんだか未だにわかんねえ

>>34
「都合の悪いことは一切描きません」
「そういうところを気にする人は少年の心を持っていません」

これが作者のスタンスだからね。アメフト漫画つーかスポーツ漫画つーか漫画自体描くなと思うわ

>>36
試合中誰がどこにいるか稲垣は全部図にしてると壮語してたなんてことがまさかね・・・

>>38
全部図にして小結に峨王+2名を同時ブロックさせるんだから本当に頭の中お花畑

稲垣も村田もこの人アメフト好きなんだなと思った瞬間が一度もない

>>40
好きであるに越したことは無いが、別に好きでなくてもそれ自体は問題ないんだけどね

ただ、そのアメフトをオナニーの「道具」にしていいことには断じてならない

稲垣のアメフト観は、割とクリフォードに象徴されてる感じがする

>>41
そう言われれば。
稲垣は今更だけど村田だって相当作画オナニーしてたんじゃね？ってへたっぴのどっかの回読んで思った
クリフォードは既に記憶にない

図にしてたら帝国の５番のあれはありえない

スケットの人の方が可愛げがある

最後に守りに入ったマルコが消えるなんて
図に描いてなくてもありえねーよ

>>43
影の帝黒最強ランナーだなあいつは
そういや白秋戦やアメリカ戦でも、描かれない所で峨王やパンサーを止めた
真のヒーローがいたはずなんだが

アメリカ戦のトリプルブリッツはパッと見結構熱いなと思ったんだけど、
落ち着いて考えると、Mrドン擁するアメリカラインが3人もブリッツ許したんだよなぁ…

あ、こういうこと気にする俺は“少年の心”を持ってないんですね、ごめんなさい、稲垣センセー

>>39
ジャンプのスキマページぽい連載者に聞く〜みたいなのに稲垣が出た時だと思う
これが証拠みたいにそれっぽい紙の束の写真もあった記憶があるんだけど
誰か覚えてると思うんだけどな

カイジをパクりすぎ
要所要所で既視感
影響を受けたつもりなんだろうが、そういうにはあまりにもそのまんま

ガオーのおこぼれでドンに一泡吹かせて
得意げな大和がとても恥ずかしい

>>50
そのシーンは、
・あれで「勝った」と言う峨王が峨王らしくなくてものっそい作者の都合感
・審査員もMVPポイント均等に配分してる
この辺りもツッコミどこでしたな

>>48
「漫画脳の鍛え方」だね。うん、プレイブックみたいになってるわ

>>49
うろ覚えだけど多分それだ！すげぇ

ごめんミス>>49→>>52です
>>49カイジついでに俺フィーも入ってね？って思った時はあった

>>49
モン太が一休信頼とか仲間の動揺とか、言い出したらきりがないな。
戦術の胆の部分とかカイジだらけだもんな。
ちょっと珍しい語彙とかも全部カイジに載出てたりする。
杞憂とかあだ花とか勝ちの目とか。
妙にフューチャーするのもうっとうしい。
あの世界観なんだから勝ち目って言わないと違和感ある。
作者のナレーションも妙にカイジ意識したような感じ。
と思ったらカジノでカイジのパロディ。
パクってました、私はカイジを読んでます、大好きですと公表したようなもの。
カイジのいいところをうまく生かしたつもりだったのかな。傍から見たらモロコピーなのに。

いや杞憂くらいはｗ

勝ちの目なんかも勝負事なら普通の言葉だろｗ

このレベルでコピーなら逆にコピーじゃない漫画あるんかいｗ

>>56
杞憂は正直入れるか迷ったんだけど…。
あの世界観で急に渋い単語出されると違和感ない？
普段の場面の言葉遣いは現代風というか、若者言葉というかそんな感じなのに。
今思い出したんだけど、
カマトトとかお為ごかしもそうだな。
一部分だけ読むとこんなの偶然、他の漫画でも普通に使われてる、と思いわからないんだけど全体通して見てからカイジを見ると一目瞭然。
たくさんの娘からその靴にフィットする足を持つシンデレラを見つけたような感じ。
カイジを後に読むとよくわかるんだ。
実は最近カイジを読んだんだけど、アイシールドを読んでたときに
？と思った語彙が全部載ってるんだもんな。
もはや確信犯か。
ていうか語彙はどうでもいいんだけど戦術は勘弁してくれよ。カイジ読んでると既視感があって、アイシールドがちらついてうっとうしい。
それでもカイジは十分面白いんだけど、本来の100％が90％に軽減されちゃう感じ。
稲垣もカイジ好きならカイジを初めて読む人間の楽しみを奪うなよ…は言い過ぎか。
みんなもこういう経験ない？オリジナルを後に読んでちくしょーって。
ついつい怒りで長文になってしまった、スマン。

>>58
あまりにも露骨だと思ったもので…

>>59
擁護するつもりは一切ないけど、さすがにカイジとかアイシールドとか以前におまえの語彙の問題はあると思うよ

>>59
読んでて変ないやらしさを感じるよな
カイジを知らない読者はオレをすごいと思うだろ、とか
急に渋い単語とか少年たちが知らないような単語をだしてオレの個性だぜ、知識があるゆえに書いちまったぜすまん、みたいな。
天才のミスってあるじゃん
たとえばジョジョって矛盾やミスがちょこちょこある
なんとなく天才ゆえの盲目、ミスのように感じさせるアレ
稲垣はアレを演出してるような感じがしていやらしく感じる

>>59
アイシルはクソ漫画に成り下がったが、お前程度の語彙力・理解力でどうこうぬかすなよｗ
「最近カイジを読んだ」とかｗｗ

>>62
おおそうだよね。俺もそう思うな
よく言った。ジョジョとカイジは２ちゃんでの評価高いしいいマンガだよね
が、それを狙ってる稲垣っていやらしいよねいやひどいよねー最低だ
せっかくだからもっと聞きたい
たいけん談とかまで言わないでいいけどあまり同意見の人っていないし

>>61
たしかに俺の語彙が乏しいのかもしれないけど、俺の語彙の乏しさっていうのは両者のカブリに気付いた理由というか原因であって、乏しいゆえに気付いたということなんだ。
俺が言いたいのは、俺が知ってた知らなかったってことじゃなくて、明らかにカイジから来てるっていう事実なんだ。
あと、>>62がいうようないやらしさ。
明らかに小中学生たちが知らないと分かっていて狙ってるような。
>>63
｢お前程度｣なんてわけのわからん一言でしか論を支えられない、人を批判できないお前もきっと俺程度、同等かそれ以下だよ。
最近読んだってのがどうしたんだ？

――
なんだか反感買ったみたいですまん。語彙にはもうつっこまんでくれ。
俺が言いたいのは語彙のことじゃないんだ。
あそこカイジのあれだよね、とか共感する人がいたら話したかっただけ。
気に障ったならすまん。

>>64
へ
た
く
そ

>>65
お前程度にはそれで充分なんだよ・・・
それを理解してからまたおいで。
多分中学生かそのくらいだと思うけど。

カイジカイジうるせーな。
勝負事を扱ってる「カイジ」と、まあ勝負を一応やってるようにも見える「アイシル」で、似たような要素が入るのは当然だろ。
それを俺は発見した！俺は気づいた！って
もう
なんというか

謝ってんだから許してやれよ。

>>64
いぬだいすきが抜けてる

>>64
同士がいたか！
アイシールド カイジのパクり
とかで検索しても出ないんだよな
そこで>>59みたいに思ってる人を見つけたからここぞと書いたんだけど、共感する人がいてよかったわ

アカギ「まるで白痴だな」

>>68
勝負事を描いたゆえの共通点とかそういうレベルじゃなくて、断言してもいいけど稲垣は間違いなくパクりとは言い過ぎだったかもしれないけどカイジを意識してる。
問題はあの漫画の｢胆｣とも言えるヒル魔の戦術、心理戦、トリックプレイが他の漫画から来てるっていう事実なんだ。あれで売れたようなものでしょ、アイシールドは。
勝負事を描いたゆえの共通点ってのがあるのもわかるし、一部分だけ取り出して見ればそう見えるけど、全体通して見るとそれが違うとわかる。
そりゃあ影響を受けたという意味で他の漫画と似たようなところが出るのはあるだろうけど、稲垣のそれは明らかに見せ場に持ってきて、狙って、すげえだろ感を演出してるのがいやらしいの。
知らない人は稲垣すげーと思うようなところで出してくる。
事実、アイシールドでセナが己の俊足を根拠に敵を抜くシーンってあんまり人気ないし、面白いと感じた人はいないと思うんだ。アイシールドのファンは大体、ヒル魔の戦略や試合でのトリックプレイを楽しみにしてただろうし、作者もヒル魔やトリックプレイをプッシュしてる。
それらがよそからとってきたものだと分かったら萎えるだろ。
もちろん稲垣が自分で考えたものもあるだろうし、アメフト特有の戦略ってのもあるだろう。
アメフトを題材にしたところやアメフトを題材にしあそこまでうまくやったところは評価すべきだと思うけど。
また長文になっちゃったよあー恥ずかしい

>>59
わかるなあ
例えば歴史好きなら歴史好きの語彙、
ゲーム好きならゲーム好きの語彙、
サスペンス好きならサスペンス好きの語彙、
漫画好きなら漫画好きの語彙、
文学好きなら文学好きの語彙ってあるけど稲垣の場合カイジ好きの語彙だもんなｗ
お前が挙げてるのは全部カイジからだと俺も思うよ
なんかズレたこと言って叩いてる奴いるけどｗ

これって自演？

ワンナウツも忘れないであげて

ああ、長文で自演バレバレだな

>アイシールドのファンは大体、
>ヒル魔の戦略や試合でのトリックプレイを楽しみにしてただろうし、
>作者もヒル魔やトリックプレイをプッシュしてる

作品の中でトリックだと言われているだけで
実のところ意味不明なプレイばっかりんだんだけどな

盤戸戦じゃ最後にコータローがラインギリギリにキックして
それを読んでたヒル魔スゲー！ってことになってたけど
実は場外に蹴ってれば99％盤戸が勝ってたんだよな。
ライン際を狙う必要性は完全にゼロ、むしろ不利なんだ。
な ぜ そ れ を 読 め る ？
ルールを知らない読者を嘘で煙に巻いたのは凄いかもね。

トリックどころか「ビデオ見たが弱点なかった！
テメーが抜くしかねえ！」なんて言う奴だからなあ

それならそれで周囲が「作戦ないのかよ…」って
リアクションすればまともなんだが、なぜかこの世界では
「満を持して登場！トリックスターヒル魔妖一ィィィィ！」
なんてマンセーっぷりだから嫌になる

途中から「エピソードはなくても台詞でマンセーしときゃいいだろ」的な
手抜きが目立つようになったよね

結果、凡人にはとても見えない唯一神とか
慈愛のかけらもない女神とか
コソ泥でしかない最強の悪とか
チョロＱ以下の存在でしかないヒーローとか
シュールなことになっていった

敵をとてつもなく馬鹿に描いてるから
なんでもないプレイでもトリック扱いになるだけｗ

残り5秒でどうするんだって時に
どう考えても10秒以上かかるプレイが
なぜか4秒で終わってしまうのは
トリックというかデタラメだし

良かったと言われる神戦でも
アゴンを挑発してフル出場させておきながら
結局意味がなかったしな

大量失点しただけ

神戦は何故人気なのかね
阿含のフル出場を煽る意味が分からなかったし
バック走が超早い天才とか何それだし…

熱い熱いって言われてるけど
この漫画、人間関係も試合の展開もそうとう淡泊だよな？

村田の絵が泥臭いってだけで
原作には特に熱い要素が見当たらないんだが

挑発して大量得点されて大ピンチ
後半接待してもらって大逆転

神にしかできない偉業ですが何か

帝黒戦
・キックオフでは毎回大和の方にボールを蹴って50yd以上ブチ抜かれる
・帝黒最強のLB大和に、自チームエースのセナを毎回1on1でぶつける
・世界最強のCB鷹に、自チームエースのモン太を毎回1on1でぶつける
・モン太に1回ロングパスを通させるために試合時間の8割近くを犠牲にして35点差にまで広げられる
・大和の攻略方法が思いつかないからセナに丸投げ

作戦がパワーを爆発させる（笑）

しかしこの漫画って、まあ都合上しょうがないとは思うが、3年に優秀な後衛が皆無だな
逆に前衛は番場・大田原・山伏等かなり充実しているが、二強の栗田・峨王は下級生だし。
学年別に選抜チーム作って戦わせたら3年が断トツに弱いと思う

>>88
ヘラクレス「・・・・」

>>89
山伏「等」

作中で名前出てきたキャラだけで適当に組んでみた

1年
【攻撃】QB花梨orマルコ　RB大和・セナ　WR鷹・モン太　TE瀧　Ｃ峨王　OL水町・十文字・猪狩・小結
【防御】LB大和・筧・マルコ　CB鷹・如月　Ｓセナ・陸　DL峨王・水町・猪狩・渡辺

2年
【攻撃】QBキッド　RB進・阿含　WR鉄馬・桜庭　TE赤羽　Ｃ栗田　OLアキレス・馬場山・小出・河藤
【守備】LB進・阿含・薬丸　CB一休・桜庭　Ｓ赤羽・芽力　DL栗田・アキレス・依目・青柳

3年
【攻撃】QB棘田　RB天間・狼谷　WR佐野・間　TE刃牙　Ｃ番場　OL大田原・山伏・平良・渡嘉敷
【防御】LB狼谷・胸肩・具志堅　CB艶島・菜山　Ｓ中脇・竜崎　DL大田原・番場・山伏・平良

まともな三年は高見くらいかな
その高見もヒル魔さまに意見できるわけでもなく
マンセー要員だし

番場もたいしたもんだよ

>>85
チームメイトだか恋愛だかもその都度適当に切り貼りしてる感じだったな
世界戦オールスターは実質寄せ集めだが合同練習はついになかったw
ヒルマ神に声をかけていただきエース感涙w

すげー淡泊だよね

試合後はいつも特にそうだった
ろくに悔しがったり、嬉しがったりすることもない
観客もろくにリアクションしない
膝の痛みはおさまるわ、エースを置いて全員帰るわ
人間らしい熱のある感情の奴がほとんどいなかった

作者の都合でしか動けないんだからしょうがない

途中で帰ったはずの観客が
試合場の前でずっと待ってて
逆転し始めたら帰ってきたりね

そういえばアメリカ戦では真夜中のはずの日本で
カメレオンの下っ端がユニフォーム姿で
TV観てたシーンは単行本で直ったのか？

真夜中でも練習するような熱心な連中なら
葉柱が正体かくして頑張る必要もねえよなあｗ

仲間がいじけるからという理由で
ミイラになることがまず理解できないけど

>>97
きっと録画だったんだろうｗ
全員興味ないからすでに結果出てるけど誰も知らなかったというｗ

本庄オタの猿が本庄のその後を知らなかったようなもんだ

漫画にご都合主義がつきものだけど
アイシルのそれはキャラの根本を揺らがすようなもんばっかりなんだよな…

誰よりも努力してきたはずの雲水が
最後の最後でなぜかヘタレてたりな

さんざん言われてる事だろうけど雲水は阿含との確執が半端にしか描かれてなくてモヤモヤした
最終回でとってつけたようにやや明るい性格になってるのもよく分からんし

>>73
わかるｗ
両者を読みこめば、いかにパクリかよくわかる。
稲垣が腹の中でほくそ笑んでるのかと思うと腹立つよなｗ
>>67とか>>68みたいなのはカイジをちゃんと読んでない、読みこめてないか、読んだこと自体ないかのどちらか。
アイシルがカイジのパクりだという意見が見当たらないのは、多分福本ファンでアイシルを読んだ人が少ないから。
これははっきり言えるけど、カイジをちゃんと読んだ奴でアレがカイジ由来だと思わない奴はいない。
そう思わない奴は漫画を読む力がない。
批判にもそれが……もう なんか (笑)
73は劣悪なマジョリティーに叫弾される優秀なマイノリティーの典型だな。
正直こいつの意見がなんで叩かれるの？って思った。
叩いてる奴は語彙だの理解力が足りないだのズレたことばかり言ってるしｗ
漫画を読む力がない奴はこんなにいるんだな。
勉強になったわｗｗ

金剛兄弟って普通は世間一般には雲水の方が高く評価されて阿含は一部から高く評価はされても世間からは疎まれてるもんじゃないかと思うんだ。

バレバレの自演して楽しいか？

とりあえず、稲垣がカイジとかワンナウツみたいなのをヒルマの奇策とかに色々反映させようというのは理解できる。
もともと、稲垣は青年誌の人だったのもあるしな。

>>103
すごい文章書いてる自覚ある？
国語の勉強はちゃんとしようね。

>>102
君が長文を書かずにはいられないのは良くわかったが
それゆえに自演バレバレだってこともわかろうね。

カイジはよーわからんが
甲斐谷みたいなのをやりたかったのかなという気はする

向こうは作画両方で、しかもちゃんとしたプロット立ててるし
メディア展開も成功してるしで
稲垣にしてみたら悔しい限りだろうが

103の日本語おかしいか？
言いたいことはわかったんだが…

>>105
でも稲垣は青年誌向けってわけでもないんだよな
青年誌なら受ける作風だとも思わないし

>>106が喧嘩犬なだけ。

話、絵ともに中途半端すぎて青年誌に定着できなかったのが、
駒不足だったジャンプに運良く潜り込めてヒットしただけでも
ある意味すごい。

青年誌じゃもっと通用しないだろ稲垣は…

ストーリー上必要があっても
自分が描きたくないものはすべてスルーするんだぜ？

だからビッグコミック系統では二軍だったんだよね。
それがジャンプでまさかねえ

期待させるのだけはうまかったからな

>>102
俺はカイジのほかにカイジ書いてる作者の他の作品含めて結構読んだけど
アイシ読んでて影響されてるなぁと思った事はないぞ
言われてみたらあの場面やセリフは影響されてるなと思える所はあるかもしれんが
というかカイジ書いてる福本は基本ギャンブル系の作品が多いからカイジに出てくる単語とかは他の作品にも出てるのよ
カイジしか読んでないなら仕方ないがカイジからパクってるような言い方はおかしいぞ

少なくともカイジとアイシの関係についてこれほど長文で語りまくりたい人が
そんなたくさんいるとは思えないな

ああ、カイジ、アカギ、天、銀と金、黒沢、涯を読んだ俺もそう思うよ。
コンビニ漫画になるずっと以前にね。

ざわ・・・
　　ざわ・・・
とか、「圧倒的××…！」とか言い出したらアレだけどねｗｗ

アイシルは「凌駕」ばっかだなと思ったことはある

つかカイジカイジ書き込んだの映画観てそのあと漫画読んだガキだろ？　
文章無茶苦茶だし、こんな漫画と並べてほしくないんだが

語彙力がないっていうのは>>80みたいなのが典型だな。
唯一神とか女神とかチョロQとか、アンチスレで流行ってた言い方かもしれないけど、
それを羅列して批判した気になってる奴のイタさはちょっと酷いものがある。
長文は目立つし叩きやすいけど、まだ自説である分マシだわ。

>>119信者さんお疲れさま　
なんでそんな蔑称で呼ばれるキャラが多いかよーく考えてみな　

なんでもかんでも漫画擁護に結び付けないでくれよ。
対してうまい揶揄でもないのに喜んで引用してる人がちょっとアレだって話だから。

住民罵倒して高みにのぼってるつもりの厨二病はスルーで

婆がわざとらしくこっちには来ないと宣言した直後にこれだからな

引用ってｗ
ほんと日本語不自由だなこいつｗ
前から思ってたが国籍あやしいよな

高みにのぼるとかw　本当に語彙力ねーな。

どうもほんとに日本人じゃないっぽいね
ていうかこいつの笑いのツボが不明

そのうち我慢できずに暴れだしたら通報ってことで
またアク禁だな

俺は明らかにアンチスレにいた連中がこのスレのマジョリティを気取ってるところに文句を言いたいわけだけど。

本スレも層アンチ化してたのに、お前は何を言ってるんだ

ここ最近の流れはアンチの俺ですら傲慢すぎな感じがして引くわ
一応アンチスレじゃないんだからさあ

それは最初は期待してたのに、それを裏切られてガッカリみたいな奴が多かったからだろ。
でもそれだったら終わった漫画を語るこのスレは、反省会ぐらいのムードになるもんだよ。

でもこのスレには、そうじゃない純アンチがいると俺は思うわけ。
「この漫画は妙に評判がいいけど俺は何が面白いか分からない。っつーか周りの評判を含め、この漫画が不快」
みたいなことを比較的序盤から思ってた連中がさ。

純アンチの奴ってアンチ以外の評価を凄く気にしているように思える。(売り上げの低下を物凄く喜んだり)
そいつらは既に出尽くしたような批判をいつまでも繰り返すんだろうけど、俺はそれは全く面白くない。

>>131は>>129へのレス

>>130
昔からこんなんじゃなかったか

自演し放題だからなここは

IDが出るスレはアンチ一色だった事実は動かないから
暇な信者一人がいろいろ演じ分けて
流れを変えようとしてるんだろうという推測に至る

本スレですらノザル以外は誰も擁護してないってのに
こっちで擁護が複数湧いたらそりゃ不自然だろうｗ

アンチアンチはアイシルそのものよりアンチに執着してるみたいだね
どっかゴミ溜めで吐いてくれないかな

なんかこの人アイシルのことはどうでもよくなって
すでに戦闘欲だけでフガフガしてるっぽいよな
目的をすでに見失っている

正攻法で擁護するだけの材料が
原作にないんだもの

最終巻買う気ないから
暇つぶしんとこで確認だけしてきた

やっぱ手抜きのやりっぱなし投げだったみたいね
さよならアイシル

終盤はまったく読んでなかったよ
じゃあの

そうやって全部架空の一人の信者の仕業にして毎回ご丁寧に異分子を排除していったら、
そりゃお前らアンチしか残ってないみたいな感じになるだろ。

しかし本来なら懐かし漫画板なんだからあの頃はよかったみたいなレスがもうちょっとありそうなもんだが
信者までいかなくても最後まで嫌いにならず読んでた読者はいないのかそれともこのスレには来ないだけなのか

だって初期の良かった時期まで
稲垣自身があとからあとからダメにしていったんだもの

>>141
多分後者
そういうレスは自動的にノエルの自演扱いになっちゃうみたいだし

んじゃ初期の良かったところ探してみた
（オチは考えずに）

・一話のまもりがかわいかった
・一話のヒル魔は当時新鮮なキャラだった
　自宅の番号ゲットのやり口とかそれなりにまともなエピだった
・栗田のキャラが生きてた
・桜庭の叫びに共感できた（あくまでオチは考えず）
・武蔵の正体が大工だったのはちょっと感心した
・絵が好みで隅々の小ネタ（カラシニコフ等）が好印象だった

こんなもんかな

補足
セナの良かったところも思いだそうとしたが
思いだせなかった

ノエルってｗｗｗ

婆は婚活でもしたらどうだろう
性的欲求不満が根底にある気がしてならない

>>145
雨の中のラダートレーニングだけは良かったと思った

>>140,>>143

はいはい
>>135読んでね

まもりが一番かわいかったのって、アメフトルールの説明のときにヒルマとクイズやってた時だな。
あの時はキャラを立てながらルール解説をちゃんとやってたり、気が利いてて感心したのになぁ。

>>150
それは思うよ
少なくとも引き込むのはうまかったからこそ今でもこれだけ惜しまれ…
ってか嘆かれ…てか最早呆れられてるんだし

デスマーチが境目、かつ顕著なんだけどいきなり大袈裟な言葉だけの演出になって
アメフトの細かいところに踏み込んだりすることなく不都合なところは
描かずにごまかすようになってしまった
キャラクターも前々からあったデフォルメされたところが記号化し
それだけを繰り返す人形みたいになってしまった

>>143
嫌いにならずに読んでいた読者が来ないことに同意してるのに「そういうレスは自動的にノエルの自演扱いになっちゃう」？？？

よーしパパアイシを擁護しちゃうぞ
・・・
・・・
・・・・・・・

やっぱり、「ポジションはランニングバックです」ビリビリビリ、で終われば良かったのに。

絵は地味だけどその後よか1〜4巻のが主人公はまだかっこ良く見えるしヒロインは比べ物にならないくらい可愛い

それがなんでこうｒｙ

アイシールド21の面白さは異常 (16) - ニュー速VIP板＠

こんだけアンチが増えたのはやっぱり期待だけさせといて裏切るようなパターンが多かったのが原因かねぇ
予想を裏切るではなく期待を裏切るようじゃダメだよなぁ
この漫画には信者からアンチに変わった人が多い気がする、自分もその一人
最初から変なハッタリ書かなきゃここまでボロクソに言われなかったろうに

あとアメフトは日本ではマイナー中のマイナー、初期は漫画を通じてアメフトを知ってもらおうという気持ちを感じた
しかし途中から戦術も関係ない超人だらけのぶつかり合いになっていた
多少ファンタジーっぽさを入れなきゃ漫画としては見栄えがないけどミスフルレベルのトンデモ具合になるとは昔思っていなかった

ミスフルの方がまだましというレベル

それはない。アレは漫画という名のゴミ。

描かれていないところでは基本ワープなキャラ。
情報のやりとりのおかしさ。
なぜか泥門のために時間を残す相手チーム。

駄目なところを上げていったらきりがない。

ミスフルは自分で絵描いてるだけまし。

>>153
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ポジションはランニングバックです！
　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　だから絶対けがなんかしないで
　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　どうせあとで貼り合わせるんだからやめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

今、初期の本庄さんを見ると
「その猿に親切にすると逆恨みされるからやめとけ」
と思ってしまう

私猿だけど
本庄さんが実の息子を大事にしてた。死にたい。。。

>>158
その漫画という名のゴミでも少なくともキャラは一貫してたし
ヒロインは主人公の本気をずっと見てた
ゴミのきちんとできた事ができなかったアイシルってなんだろう


スレチだが自分もミスフル連載中は１日も早く消え失せろと思ってたが
上記のシーンは不覚にもグッときたし最終回はお疲れさんと思った
アイシに関しちゃ７年間脱力しっぱなしでも一応追ってきたのに何の感慨もなかったよ

どんなゴミ漫画でもなにかしら救いがあるのにアイシにはないんだよな

ミスフルサイコー

週漫の本スレもついに終わりか・・・最後までグダグダだったが

週漫は本スレより
バカが乱立させた駄スレをどうにかすればいいのにと思う

スレの伸びの速さは神速のインパルス

いや、お前が書きこむのに2時間あいてるし

それでも懐漫スレでは早いほうかと

それでも神速って言い張るのは無理がありすぎかと…

じゃあ光速で

パシリ速で

ノザルが自演までして
こっちに来ようとしてるのにゾッとした

神速のインパルス

今見るとすげー寒いフレーズだ…

メール欄が空欄じゃないやつはみんな自演でいいよもう

神速のインパルスは能力自体はネタ的に結構いいと思ったけど。

素材はいいんだよ
料理する腕が無さ過ぎるだけで

素材って9割方村田の手腕だろう

ネタ的にはいいが漫画的にダメだったんだろ

平面的にはいいんだが
立体的にすると駄目になるみたいな感じかな

話を少しでも発展させると必ず変になる

他に脚本をつければいいのかもね。
アイディアとネーム構成はまぁまぁいいんだし。

原作者がいる意味がないｗｗ

ネーム構成よくねえだろｗ

原案・演出担当みたいな

でもそこまで原案も「ものすごくイイ！」ってほどじゃないからな
初期ですら「地味な良作になりそう」程度の評価だったし

最初は面白いと思ったんだがなあ
于禁のような評価をされている。

村田は稲垣のネームは基本的に無視して描いていた件について

そうなの？　そしたらヒルマンセーの責任は村田にもあるんじゃ。

ネームでかなりきっちり指示されるって話しか聞いたことないんだが

下書きは稲垣なんだろ、村田は清書屋。

>>82
それについては恋ヶ浜戦のラスト読んでこい

>>194
もう一度 >82 を読みなさい。
問題にしているポイントが全く違う。

>>190
その話はどこから

>>190
ソースもなしに言い捨てされても誰も信じないよ
稲垣は本誌でネーム公開までしてるのに

>>190-191
ソースうｐ
話はそれから

本編については稲垣にほぼ責任があるとは思うが
扉絵のヒルマンセードアップなんかは村田の領域だな

>>198
ヘタッピ

だからヘタッピのどこ？

「ネーム一本切るのに半年かかる」ので有名な村田が
毎週毎週、「基本的に無視」するほどネーム改変できるわけないんだが

ヘタッピといえば、あの漫画に稲垣って出たことあんの？

ヘタッピではっきりとは書いてないが、稲垣のネームをそのまま描いてはいない事を匂わせてる

だからどんなふうに？
「匂わせてる」とか「はっきり書いてないが」とか
お前の脳内妄想じゃなく具体的に書けよ

匂わせてるからソースだって…
あほだこいつ

最初は「基本的に無視している件」とまで言い切っておいて
とうとう「そのままには書いてないと」「はっきりじゃないけど」「匂わせてる」
までブレてきやがったｗ

>>205
んじゃお前がヘタッピを全部うｐしてくれねえ？ジャンプ持ってねえんだ
よろしく

「そのまま描いてない」ってのはコマ割りとか構図の話だろｗ

>>207
うわ、逃げやがったｗｗ
言い出しっぺのお前がソース出さすに何が「よろしく」だよｗ

>>207
ジャンプも持ってないのに
うろおぼえで「基本的に無視してる」と断言してたの？
ﾎﾟｶｰｰｰﾝ

ていうか何がしたかったんだ。
悪いのは稲垣だけじゃないもん！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！ってか
いや、罪がどっちにあるかじゃなく
結果的にアイシルが矛盾だらけの駄作に終わったこと
そのものが問題だろうよ。
罪のなすりつけとかどうでもいいわ。

贔屓されてるのは昼間だけじゃないもん
自己投影キャラクターは昼間だけじゃないもん
アイシがおもろくないのは稲垣だけのせいじゃないもん

…全部思考回路同じ

>>203
たぶん出てないと思う
河下水希と、ネウロの松井としまぶーと…あと誰出てたっけ

9割方稲垣が悪い

村田は鳥山が好きだったんだなということは伝わってくる
でも鳥山ってオナニーの対極と言ってもいいくらい
自分の作品を突き放して見る人だけど

>>118
おまえはきっと同じ発言でも
中学生が言ったか、権威や学歴がある人が言ったかで馬鹿にしたり、崇めたりするんだろうな。
まさに先入観のかたまり。
べつにカイジパクリ論の奴を擁護するつもりはないけど、お前みたいな奴がまともに漫画を読んで人と話し合えるわけがないから消えていいよ。邪魔なだけだしスレが荒れる元になる。
すぐ｢どうせ｣って言う奴は決まって馬鹿。
>>119の言うように発言が他人を前提に支えられてるような奴はほんと痛い。

そんな終わった話題をほじくり返すのは
図星を突かれて根に持ってる本人だってバレバレなんだよ
なぜ気づかん…

稲垣更新しないならサイト閉鎖しろよ
連載中より更新しなくなるってどうした？
バクマン関係とかで叩かれて記事書くのが恐くなったか？

なんかもうどっから突っ込んでいいのかこれ>>216

ほぼすべての言い分が自爆に終わってる
奇跡的な文章だなｗ>>216

>まさに先入観のかたまり。

「おまえはきっと」ではじまる冒頭の二行が先入観そのものだろ

>邪魔なだけだしスレが荒れる元になる。

荒れた話題を忘れられた頃に蒸し返すほうがよっぽど荒れる

>>すぐ｢どうせ｣って言う奴は決まって馬鹿

118の文章に「どうせ」は使われてないように見える

>>>>119の言うように発言が他人を前提に支えられてるような奴はほんと痛い

という発言がすでに119という他人に支えを求めている件
（他人じゃないだろうけどな）

いつ終わったんだこの漫画ｗｗ
昼魔の親父ってどうなったの？
将棋の棋士だとかチェスだとか情報が錯綜してたけど

あと花梨は世界戦にいたの？

「〜ってどうなったの？」
という質問はこの漫画に対しては禁句だな。

すべての伏線はグダグダで終わってるからな。

真２１ってどうなったの？

打ち切りでうやむや

筧のアイシールドが大和だったことは判明したけど
元祖アイシールド21とか、アイシールド21が称号になったいわれとか
そういうのは特に何もなかったよね？
終盤あんま読んでないからもしあったらごめん

というかこの漫画に出てきた「アイシールド21」は
全員勝手に名乗ってただけの日本人でした

称号と言いつつ、正式に認定された人はいません
認定方法も謎のままです

>>223
質問されても全部読んだこっちだって聞きたいわって感じなんだよな

ヒル魔の親父ｷﾀｰとか花梨のおっぱいﾊｧﾊｧとか
当時やたら言ってた奴はこの顛末をどう思ってるんだろう

キャラスレのｱｺﾞﾝｶﾞｵｰと一休スレ
保全してる奴がもはや同じIDであることを隠さないまでになっている
ちょっと前まではずらして工作してたのに

さすがに女性選手を出しておきながら
試合で空気になるとは予想だに出来なかったわ

終盤は「アイシールド21」じゃなく
「俺たちDQN三人組」みたいになってなかった？

ヒルマ、ガオー、阿含な
本来スポーツ漫画って雲水みたいなキャラクターにスポットが当たる事が多いと思うんだけど
才能への挑戦とか作中で掲げといて結局は自分の気に入りの人物だけ目立っとるし…

作中の努力キャラって雲水、桜庭、高見くらいだっけ
（葉柱は後付けなので除外する）
進もギリギリでそうか
まー見事なくらい空気化したな、こいつら

進は努力家というよりトレーニング馬鹿

初期になんで好きだったのか自分で考えてみた
番場とかパンサーとか、復帰前の武蔵とか男っぽいキャラが多くて
ちゃんと機能してたのがジャンプの中では珍しくて好印象だったんだ

まあ、のちにああなったわけだが、初期はそれで好きだった

>>235
何か進はただの池沼になっちゃって残念
筋肉で人を見分けるってなんじゃそら

>>237
面白いと思ったんじゃないの？稲垣は。

セナの足の筋肉で正体を見破るのまではいい
それをなぜ人の見分け方まで筋肉オンリーにする必要がある

一度受けたら空気を読まずにエスカレートしてひかれるタイプか

>一度受けたら空気を読まずにエスカレートしてひかれるタイプか
アイシル全体の作風から見て、他人に受けた場合も自分で受けた場合も
特定のネタをエスカレートさせ続けるタイプに見える。

ギャグ部分でだけやるならいいんだけど、ってことが多すぎたな
キッド骨折後すぐにフォローもなく東京ドームでギャグやったり
節度が分けられないタイプっぽい

主人公ライバルなのに内面書かれな過ぎなのと
アメフトに打ち込むようになった理由がアレなせいで
ストイックとか努力家っていうよりも好きで鍛錬してるというかか
鍛錬マシーンみたいなんだよな＞進
いくら努力の天才っつったって鍛錬に邁進するだけでなく
時には考え込んだり悩んだり焦ったり周りと衝突したりとか
あるだろうってのに

試合後、進がとってつけたように笑ったのに萎えた

>>241
悪い意味でギャグ表現で済ましていい部分とよくない部分の
区別がつかない感じだよな。

>>244
それいい意味で取る方が難しいだろ

>>242
進ってアメフト漫画に出る必然性の無いキャラだよね
進の過去話読むとショーグンの為にアメフトやってんの？と思ってモヤモヤした
そりゃアメフトというスポーツに愛着も無いし葛藤が生まれる隙も無いよな…と
結局バスケでも野球でも陸上でも進は黙々と鍛練して天才扱いなんだろうね

>>243
セナ「次試合するときはもっと強くなってます！」進「そうであってくれなければ困る」だっけか？
こんなやりとりも虚しく最後には昼間様がセナのライバルの座についてしまったが

>>246
監督の為にってだけならまだしもボヤキを聞いてアメフトに打ち込むほど二人の間に絆がないからまた困るw

>>247
つーかセナも進もあれ以上強くなったら完全にサイヤ人の世界だろ…

アイシーの読み切り版読んだ
最初は割と楽しく読んでたんだが
ヒルマがラストで敵チームの鼻を明かしてやったセナの恥ずかしい写真を公開する意味が分からない
ヒルマがセナを試合の助っ人に引きずり込んだのにあまりにひどい仕打ちだと思うんだけど…

本編でも3兄弟に写真返してないな

悪事働いたままみんなに謝罪してないのにいつーの間にか信望の的になってるんだよな昼間って
仲間を馬鹿にするのが許せないなら弱み握ってるままの昼間なんか許せないだろうに
黒木ととが脳と違って単純馬鹿じゃありませんな書かれ方してるのに十文字すら写真の件に触れないなんて

>>250
それ読み切り掲載当時も言われてたよ
わざわざこんなスカっとしないオチにする意味なくね？って

>>246
王城という学校が好きなだけの猪狩
いやいややってるお宅女の花梨
暴れられればいいだけのガオー
神とデブへのあてつけで始めたアゴン
セナにくっついきてきただけなのにあの始末のマモ尻
親の手伝いがしたくないからマネやってる若菜
野球を極めたｗからアメフトに転向した鷹
栗田がいれば競技は何でもいい小結
ただのパシリな主人公

アメフト漫画にいらない奴多すぎです

そういえばアゴンも水町の腕外してたけど別に謝ったりはしてないな

しかし筧は中学時代アメリカでエースをはった＆真アイシと対決した過去があると中ボス的な設定だったがすぐに空気化
日米編でも待ち望んでいたはずの大和との対面もロクに書かれずじまい
花梨みたいなポッと出のキャラならともかく筧や猪狩みたいなキャラをちゃんといかせないのはダメだよなぁ
上手く回収できないのに伏線だけまくから困る

水町も鬼兵に謝ってない

>>254
＞ 神とデブへのあてつけで始めたアゴン
アゴンの過去でそんな描写あったっけ
こいつ人を殴るか罵倒してるシーンしか無かったように思ったが

>>258
ヒル魔達の仲を崩すために栗田の推薦を取り消して自分に変えてもらったはず

あの推薦取り消しもいくらなんでもありえないとよく言われてたよな。

>>255
顎んは悪者だからまだいい
昼間は最終的に皆の支持を集めるリーダー様になったにも関わらず周りから信頼を得る経過がないから指摘される

>>259
たんに巨デブを苛めたかっただけなんじゃなかったっけか？

最初の試合でセナをリンチした誤解が解けてないのに
ヒル魔にケツを差し出した女もいたね

>>261
阿含だって神龍寺のチームメイトからはなぜかマンセーされてるじゃん

ちゃんとごめんなさいした子は誰もいないんじゃ

>>264
マンセーってか強い選手が好きなんだろ
如月に限らず善悪関係無く強者に魅力を感じる人間もいる

阿含自体にムカついてはいても実力は認めていたってところなんだろうな
神龍寺みたいな強豪ならまだそう解釈もできるけど、白秋のアレはどうだろう・・・
チームメイトを叩き潰すやつなんかと一緒のチーム、居たくないと思わないんだろうか
みんなそんなにアメフト好きか、マフィア・マルコに脅されてたのか

>>266
そういうちゃんとした描写が作中にあればいいよ
でも皆無だからな
妄想で補うにも限度があるわ

>>262
巨デブをいじめたくなるきっかけがヒル魔だったんだろ
別にデブなら誰でもよかったわけじゃない

アゴンはただの強い悪人でよかったのにヒルマと絡んだとたん
馬鹿で僻みっぽい構ってちゃんに堕ちてしまった

若菜にしても、始めた理由は家の手伝いがいやだからでも良いんだが、続けている理由が手伝いじゃ駄目だろうに。

>>264
亜権のマンセーは実力に対してだけど昼間へのそれは
ついていくにふさわしい人間であるというか
内面に対してもされてるようなところがあるので別だろう

たぶん稲垣の中では何か素晴らしいエピソードがあって
ヒルマ様英雄！素敵！抱いて！濡れ濡れ！な描写が脳内で繰り広げられていたんだろう

ただ漫画にしてくれないから読者にはさっぱりわからなかった

>>267
ドンに突っ込んでボロボロになってるガオーを見て
｢危険だ…試合をやめされなければ｣とアメフト協会会長が言ってたけど
じゃあガオーが選手潰しまくってた時にお前は止めようと思わなかったのかと｡
この漫画の大人や先輩連中の無能っぷりが凄い腹立つ

それこそ「必殺、おとなのつごう」だよなｗ

>>271
いいか。いいキャラクターは死んだ（描写されなかった）キャラクターだけだ

ありがとうとごめんなさいはこのマンガにはないな
石丸含めて佐竹と山岡に一度でも礼を言ってる描写があれば深みが全然違うのにな

確かに
「あの時は悪かった」「でも本気で感謝してる」みたいなセリフが
ヒル魔の口から出てくれば相当印象よくなっただろうに

>>272
それなら泥門に負けた時点で阿含は権威は失墜してないとおかしい

だいたいこの漫画のエース選手って
勝ってる時には持ち上げられまくりでやりたい放題だけど
負けても全く責任感じないし叩かれもしない奴ばかりなんだよね。

主人公も勝った瞬間だけ胴上げマンセーされるが
あとはほっとかれて勝手に打ち上げやられる程度の待遇

ノザル在中スレ、削除依頼が出てる
お前ら削除されるまで書きこまないように

>>281
書き込みの内容でどうこうされるわけじゃないしノザルが削除されるのとこのスレと関係なくね？

確かレスしてる奴がいると削除されなくなる場合があるらしい
ノザルの場合はＡＡ貼りとか占有とかルール違反が多いけど
応答があるとスレが存続していると見なされることもあるそうだ。

（※運営から見れば自演はバレバレなので、ノザルの自演は除きます）

ていうかここでそんなこと書くと
必死な自演書きこみが増えるだけじゃないかと…

正直ガオーはいらないキャラだった気がする
ヒルマと阿含だけでも画面がDQN臭いのにまた似たようなのが出てくんのかよと思ったな
そしてガオーを焚き付けて何人もの選手を潰したマルコもお咎め無し
白秋戦は帝黒戦と並んで不愉快な試合だった

ガオーは反則はしてないからな
試合場の中では

試合での反則は
ヒル魔とケツのビデオ鑑賞だけ

栗田はドンに対して本当に何もできなかったよな。

>>288
設定的には最重要キャラの１人なのに、作者的には嘲笑の対象でしかない、バカ力だけの
池沼扱いだもんな。

>>288
そうだっけ？　確かに開幕直後に一旦退場させられたけど、
復活してきたあとＯＬ（だよね？）としてドンを止めて
ドラゴンフライの手助けしてたはずでは？　例によって描かれてはないけど

えーと、武蔵は？

オードリーのオールナイトニッポンで話題になっていた

客席の鉄柵を曲げて会場の客の骨を折ると宣言しても
お咎めなしでございますよ、この漫画

>>287
膝カックン

別にガオーいてもいいけど
終盤の無意味なゴリ押しがうざくて嫌いになった
ああいうの逆効果だろ

この漫画は無意味なゴリ押しだらけだろ

作者が使いやすいキャラを
使いやすい時にだけ出すんだよな

>>285
アメリカ戦で峨王がマルコについて語る場面は個人的に好きだけどスポーツマンや人としてはやっぱりアウトだよな

あれ好きなんだ・・・ｗ

アメフトが好きで好きで、だから一心不乱に打ち込んでるぜ！
っていうキャラを描きたくない理由でもあんのかな

>>299
そういうのを
「あ〜あ、なんか必死になってるよ、こいつ」
って思うタイプなんだろう。で、アメフトが本気で好きなわけではないが、
先天的なスペックがバカ高い奴がそういう本気で打ち込んでく人間を
置いてけぼりにしていくのを、
「非情な現実」
として主張するのが好きなんだろう。もちろん、自己投影キャラとその
敵は非情な現実を見せ付ける側であるかっこいい存在にして喜ぶと。

チンケで下衆な人間だな
更新止まる前の日記サイト(笑)見てもわかるけど

稲垣もいろいろ必死だった気がするがなw
頑張っているというより自分の好むことだったら何してもいい思考にも見えるけど

アイシールド連載時の本スレは長らく
信者キメー
話通じねー
スレ近寄りたくねー

というイメージだったのだが
間隔を置いてからある時スレを覗いてみると批判の嵐で噴いたｗ
いつの間にああなったんだよ

終盤の展開は許せなくてその前までは許せるという感覚がわからなかった

近寄りがたさも後半を許せないのも
期待値の異常な大きさの反動です

2ｃｈ辞典に載るほどのキモ信者は
たぶん中盤でほとんど消えた気がする

厨二作者愛好家の俺としては
稲垣と篠原が大好物だぜ

じゃあ作者の自己投影丸出しのヒルマ、ガオー、アゴンも好きなの？

篠原ってＳＫＥＴの人かｗ
久保はいいのかよ

久保はプロ
稲垣と篠原は精神がアマチュア

稲垣の厨二ぶりは共感できない厨二ぶり

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51520710.html
真っ先にあのキャラを思い出した

>>307
ガオーはポっと出のキャラで試合もつまらなくて
キャラ自体めちゃくちゃなのに
なんであんなにプッシュが許されたんだかな

>>307
どさくさに紛れて顎とGAOまで自己投影キャラクターにすんなw

世界戦はDQNコンビに胃もたれがした

稲垣はスポーツもの向いてないから
次は最初からDQNマンセー漫画にすればいい
DQN、DQN、またDQNの展開で

次もまたDQNにしか見えない孤高の努力の凡人脇役マンセー漫画さ

凡人な訳ないだろｗ

稲垣が凡人といやそうなんだろ


しかし次あんのかね
間違いなく１年もたんだろうけど

野球経験があれば肩の強さが
どれだけ才能の占める割合が大きいか
解っていそうなものだがな

台風を突っ切るとか
低空ロングパスとか
どんだけ怪物だよ

野球を中学で、おそらく外野手の選手が極めただの敵がいないだの言ってやめる鷹を書いた稲垣が野球経験あるわけない
仮に投手で毎回完封、打者で毎回ホームランという超人だとしても
鷹はジャンプ力と打球判断が優れた選手なんだから違うだろうし

敵がいないってほんとどういうレベルで語ってんのかな
それこそアメリカに渡ってメジャー選手たちを圧倒しましたくらいでないと
単なる井の中の蛙のような

でもイチローですらそんなこと言わんぞｗ

鷹が空を飛んだ回のバレ師がちょっと可哀想だったんだよな
バレ師「来週アイツ空中を歩くよ(｀・ω・´)」
って言ったのになかなか信じてもらえてなくて

なにかと他のスポーツを貶めるよな

網野に蹂躙されたサッカーとかバスケとか

ヒルマスゲーするために他を劣化させるのと同じ理屈だろう

アメフトも初期は
ひとつでも得意なものがあれがやっていけるスポーツって事で足だけが取り柄のセナやキャッチだけが取り柄の猿が頑張るってのは良かったよ
しかしセナは異常なスタミナと頑丈さ、猿は謎のジャンプ力とか
結局みんな超人になっちゃったからダメだ
ヒル魔も頭だけであとはテクニックがそこそこって設定だったのに、精密＆長距離パスとかできるし、なのに凡人設定とかめちゃくちゃ

■オードリーのオールナイトニッポン

読者の皆さんからの、情報メール。

「オードリーがオールナイトニッポンで、
　アイシールド21のことや、
　このページのことを話してましたよ〜」

な、なんだって〜

『アメフトの小部屋』なんてコーナーもあって。
トライフォーポイントにおける
2ポイントの成功率の話とかしてるそうで、
意外と専門的！
さすがは元選手のお二人。

アメフト好き＋オードリー応援隊の僕としては、
ぜひ来週からチェックしてみます！


(2009/10/26)

>アメフト好き

ダウト

応援隊まで言うぐらいなら最初からチェックしとけよ

別にこの日記にはチャモン付けなくてもいいだろｗ

>>329
仕方ないじゃん後付け言い訳嘘つきオナタンの日記なんだから

アメフト好き

……それだけ？

なんとなくオードリーはこういう
「実は以前から好きでした」的おもねりには
慣れっこな気がする

つーかアメフト冒涜漫画なんか話題に出すなよオードリー

パチモンがそうだったように、アメフトと銘打ってあればそれでいいんだろ。

内容はともあれ、自分がやってたスポーツを漫画にしてくれたら嬉しいだろう

何巻迄読んだかによる

相変わらず空気を吸うように嘘をつくね、この作者は

>>336
内容はともあれにも限度があるw

お前らオードリーに何を求めてるんだｗ

連載も終わったんだし、稲垣はもう無駄なことしなくていいと思う

更新のたびに総ツッコミされるからなw

オードリーはアイシールドの事誉めてたの？
まぁでもアメフト漫画ってあまり無いもんな…

誉めるべきところなんてアメフトの知名度を少し上げただけじゃんか

まあ金が惜しくて運動靴で大会に出るようなやつだからな

実はアメフト愛してないんだろオードリーも

稲垣ってまだ次の漫画の打ち合わせしてないの？

「あの黄金コンビが帰ってきた！」
みたいなアオリで新連載が始まったら笑うけどな

いや、アオリはそれくらい入れるだろ
新連載が始まった号の巻末予告で「早くも人気沸騰！」とか
ジャンプならよくやるし

まあ次の連載が正念場だよな
また「えぇぇぇぇ」「ひぃぃぃぃ」の連発だったらゲンナリ

そうは言っても、仮に尾田が新連載したとしても、やっぱり「どん！」だろうし、
師匠なら「なん…」「…だと…！」だろうし、
岸本なら「大した奴だ…」だろうし、
知欠ならパンツだろうしな。

どん！となんだと…はキャラの内面と関係ないからいいんじゃね
知欠は黒猫時代はパンツよりはワキだった

まあそういう細かいところよりも結局は内容だけどな
しかし末期のヒル魔頼りきりを見てると、この作者ヒル魔抜きで話作れるのかって思う
・・・こんなこと書いてたら「アイシールドのスピンオフ！」とか言って
泥門高校に入ってきた新入生の話とかにしないか不安になってきた（ヒル魔が教師で）

稲垣は自分を抑えれば割と安定しネームを描ける気がする。
ただ、作家の癖というか悪いところは年齢が上にいくほど悪化していく傾向があるからやっぱ無理かなぁ。

まず稲垣を押さえられる編集がいるかどうかだろう
初期はイバちゃんがいたからうまくいってたが
離れた途端あの始末だったわけだし

一巻辺りの細かい絵の書き込みと少年漫画の王道をちりばめたストーリーが好きだったな
何かいつの間にか絵も話もハッタリだけの大味な演出の連続でゲンナリ
まぁ最初からハッタリ尽くしの漫画だったんだと今になって気付いたけど…
そのイバちゃんて人が離れたのはコミックス何巻くらいの所なの？

>>353
つまり、初期は編集が押さえなければいけない部分は押さえさせた上で
稲垣の持ち味を引き出してたが、押さえの利かない編集に変わった途端に
やりたい放題になり、自分の描きたい描写やセリフ「のみ」にこだわるように
なってしまったと。

新連載が打ち切られそうになったら
テコ入れと称してヒル魔を出します

>>351>>356
食い詰めたら絶対アイシと村田を出してくるよな
続編なし発言なんてこの時勢にあてにならない
それ以前にコメントが最も信頼できない種類の人間だけどw

ヒルマぐらいの人気じゃ打ち切り回避は無理だろうけどな

>>354
イバちゃんはデスマーチ前に離れた

そのイバちゃんて人は全く知らないんだけど偉大な人だったんだな
自分の周りはデスマーチから離れた奴ばかりだった
本スレとかもデスマーチ以降ちょっと勢いが落ちたような記憶がある
あの盲目信者もかなり早い段階で作品への愛着は無くなってたんじゃないかな

[木星]アイシールド21がもたらした功績は偉大 (2) - 実況headline板＠2ch

石丸はもっと感謝されてもいいよな。

陸上部なのに,アメフトで一番キツイポジションやってるんだぜ･･･

石丸は都合良く使われてかわいそうだった
セナとかは最初石丸に感謝してるような描写あったけど
いつの間にか石丸は試合出るの当たり前になってるし
石丸って陸上部じゃあまりパッとしなかったのか？
陸上って他の部と掛け持ちできるような楽な競技じゃないのでは？

上でも言われてるがこの漫画に「ありがとう」と「ごめんなさい」は無いから。
むしろ「ヒル魔さまにお仕えできて有難いと思え」くらいの思考。

>>360
イバちゃん情報
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%A8%E6%9C%A8%E6%94%BF%E5%BD%A6

単行本のオマケでセナが陸上部の助っ人に行って,リレーで次のランナー追い抜いて失格になったとかあったけど,本当にセナは恩知らずだよな。

石丸はあんなにアメフト部の勝利のために頑張ったのに。

しかも引退式には昼間と栗田と武蔵と雪光の名前しかないという＞石丸

「血が冷たくなるっていうかさ…」はいい台詞だったのに
ギャグにされてがっかりした

イジメみたいないじり方するよな稲垣って。

笑えないイジり方するんだよオナーは

>>366
しかもなにもしてくれなかった部活にも頼み込まれたからって助っ人に行ってるし石丸の苦労はなんだったのかと

尾田にもちょっと舐めた感じで接してたな

>>368
二回目のとき「ああ懐かしい台詞だなぁ」と思ってたらギャグ扱いされて萎えた

>>372
漫画にも反映されてるが全体的に失礼な言動が多いんだよな
それもギャグのつもりかもしれないが笑えない

いい奴に限ってなめられて小馬鹿にされ
ＤＱＮほどいい奴扱いされてマンセーされる漫画

少年漫画の空気じゃねえ…

結局赤羽って何だったんだろう
鳴り物入りで登場した割に速攻で空気化したけど

「アイシールド21」に関連したキャラは皆死ぬ
それがオナガキクオリティ

>結局赤羽って何だったんだろう

セナの正体を知っていた理由も謎のまま
突然アイシールドを名乗り始めた理由も謎のまま
赤い目も謎のまま(本当にカラコンだとしたらスポーツマン失格)

アクション俳優のインタビューで
カラコン入れて戦うのは怖いって話を聞いたことがある

>>377
カリンと包帯男同じさ

最終的にコータローも武蔵もいない最強大学に入学したのも謎のまま＞赤羽
キックにこだわってたんじゃなかったの…

コータローが閻魔大学ていうのがよく分からない
雲水とか陸も頭良いんだからわざわざ閻魔大学なんて行きそうにないのに。

最京に勝ちたいなら普通王城あたり行くよね
セナが入学することも想定してなかったんだし

>>382
別にキックにこだわった訳じゃない。稲垣の都合ではじき出されただけ。

って直後の連投すまんが、進とアゴンがすげーで筧ショボーンのシーンがあったが、進筧ともう一人のＬＢだれだったっけ？
アゴンはＳだよな？マルコと一緒に。

>>382
そんな設定オナーが覚えてるわけないじゃない

一休も負けず嫌いとかプライド高いとかなキャラとして押してたような気がするが、
結局初めて関東で負けたチームの司令塔様の傘下に収まったと

>>385
選抜で初めて両面分けたってのも
セナと猿がエース張るのに邪魔な選手を
オフェンスから締め出すということでしかなかったね

>>389
セナはまだしもモンタは選ばれるわけ無いからな。（セナも普通ならないけど）
ＴＥ赤羽
ＷＲ鷹、鉄馬、桜庭で決まりだしまあ、ひょっとしてひょっとすると桜庭とは張り合え・・・無いなｗ

それを鷹を無理矢理ＣＢに

>>389
単に攻撃と守備わけてみましたエッヘン！がしたかっただけじゃね？

>>390
猿の選手としてのウリってボールをこぼさずガッチリ受け止められること以外に何もないからな

それなのにペンタに一番近い男とかなんとか

そう言わせるなら言わせるで無理矢理でも何か武器になるような能力付加させておけばいいものを

イケメンが攻撃チーム、不細工多めが守備チームで、不細工は補欠のイケメンと交代する予定だったんじゃねーの

しかしいくら考えても包帯男（隠し玉）が葉柱ってのは本当に理解できないな
格下相手の試合で経験積ませるぜって言うんならまだしも格上相手の全力戦のはずなのに

包帯男は普通に雲水でしたって落ちで良かったように思う
格上相手にみっともなくあがくなんてカッコ悪いという理由で選抜に不参加って何なんだ
雲水は最強の凡人になるべく才能という大きな壁に挑戦してきたというキャラなのに人格崩壊もいいとこじゃね？
その癖最終回で何か悟ったような顔でリクと会話してて｢オナ垣…｣てなったわ

雲水クォーターバックとコータローキックも見てみたかったかもしれない。
最後に一試合でも書いてくれればマンネリはなくなったと思うのに…

>>394-395
みんな知ってると思うけど読者の予想(２の叩き)を外したかっただけ以外の理由は多分ないと思う
包帯は登場当初から雲水と予想されてたし扉絵やｱｺﾞﾝのハゲ化でミスリードしてたし

ヒル魔に声かけさせたのからして最初から歯柱だったんだろうな

ハバシラが途中から努力の塊みたいになったのがすげー違和感だった
ＤＱＮはＤＱＮだっての

葉柱オチを知った後に
ミイラ男登場のシーンを見ると失笑する

盤戸戦が終わったあとに
「君もアイシールド２１なのか」のシーンを見ると虚しくなる

なんだか、2chの予想を外すことに全てを注いで、それが空回りした印象がある。
どうせ「お前が抜くしかない！」なんだろ---っていう予想こそ外して欲しかった
ものなんだが。

「君もアイシールド21なのか」も何も
この漫画のアイシールド21って全員「勝手に自称してるだけ」だからな。

>>400
ヒル魔が骨折してたった二週で復帰した時は
予想のはるか斜め上すぎてコーヒー噴いたわｗｗ

>>402
あの頃はもうヒルマンセーが悪化してたから何らかの形で試合中復帰するとは思ってたけど
フィールドにしかも2週で戻ってくるとは思わなかった

つか無理して戻ってこられるようならなんで医務室運ばれたんだ？
骨折はしてないけど如月はベンチにいたし
世界編の進も医務室直行でなく濁酒に見てもらっただけだったような

赤羽は泥門との試合で初めて名乗って
その日のうちに負けて返上したから
実際には１時間半程度のアイシールド21か

初期の頃はセナとまもりの関係は好きだったんだけどな。あの二人は好き嫌いというより母親と
息子だね。途中からなんか逆になってる気がしたけど
セナ「この女いちいちうぜーなw」とか思ってそう

いや煩いとも思ってないだろ

途中からは「いちいちうざい」も何も
セナとまもりの絡みなんかまったくなくなったぞｗ

セナとまもりの話題になるとまた例の奴が発狂突撃してきそうで嫌だな

白秋はもう突っ込みどころ満載すぎて…

・華々しく骨折退場したのに二週で復帰
・あとで貼り合わせるのに便箋いちいち破ったバカ女
・すぐ復帰したもんだから便箋指令の意味もほとんどなし
・途中から妙きちりんなマルコ恋愛漫画に変化
・途中でガオーもマルコも消失
・あくまのせきぞう（笑）

キッドが骨折られて頭から流血したの見た直後に
ワイワイ野球やってる泥門がすげー不快だった

>>403
>つか無理して戻ってこられるようならなんで医務室運ばれたんだ？

わかってるくせにｗ

>>407
むしろセナにとってウザい女でなくなったのがまもりの劣化のひとつだよな

セナとまもりは人間らしい会話が二巻以降一度も無かったらしいが
最終回までそうなのか

>>410
鉄馬先輩鉄馬先輩言ってた猿ですら白秋西部戦終わった途端スルーだったな
骨は無事かもしれないが白目剥いてぶっ倒れたってのに

>>413
最終回は意味不明度をさらに強めただけだった
オナニー＆なぜかケツが「セナに勝たなきゃ」と言いだす

>>414
猿は自分の痛み（本庄さ〜ん）にだけ敏感なキチガイ

>>413
二巻前にもほとんどなかったような…
一話だけじゃないか？

２話以降は判で押したように｢セナをいじめないで｣の連呼だったな
まもりは劣化したとかじゃなくて最初から最後までウザいキャラだった
しかもそのウザさが段々増していくという…

アメフト好きのお前らにお願い
↓のスレで再開嘆願書書こうって流れになってるから
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248335840/
>>199あたりにテンプレあり
やっぱりもう一回赤星が読みたいだろ？

>>418
過保護でウザいんじゃなく
意味が完全に変わってしまったのが問題

いや、まもりは劣化してるだろうどう考えてもｗ
基地カプ厨の視点を除けばありえんくらいの劣化だ

劣化の種類が途中ですり変ったんだが
すり変わってなお劣化したのが汚尻のすごい所だ

まも汚尻の話題は発狂婆を引き寄せがちなので
あまりしたくないんだがな

過保護という意味でのウザさはまも尻にはむしろ必要だった

必要不可欠な事項も自分の都合で省略でございます

最初はセナベッタリで「セナー、セナー」だったのに途中から
「ヒル魔くん、ヒル魔くん」で最後には「倒さなくちゃ」とか言われる始末
セナ「どうしてこうなった」

いや、セナはたぶんそんなことすら考えてないｗ
脳みそパシリ脳だからな
ヒルマさんの役にたてて良かったーボヘ〜だろ
あの漫画でヒルマにどうこうできるシステムは無いんだから

セナが昼間に勝ちたいという気持ちになったのも、なんでどうしてこうなっただった
しししし師匠…！の小結が豚と勝負したいという気になったのも
負けっぱなしが趣味じゃない十文字が部員見下げっぱなしの昼間と同じ大学入る気になったのも

十文字なんかちんぽ写真返してもらってないわ
肝心の仲間と離れ離れになるわ
意味不明すぎ
ヒルマをすべての求心力としてるオナーにしたら自然なのかもしれんが
一般読者のことを考えろよ

神「オメーが抜くしかねえ」

下僕「この人に勝ちたい…！」

要するに無能な上司に対する下克上だな

下僕が「こいつ無能じゃん、ペッ」と思ってる描写が作中であるならアリ

十文字
「マネージャーを見習って昼間様に膝まずいて甘い汁を吸うでヤンス。
黒木？戸叶？パパの言うこと聞いてクズと付き合うのはやめたでゴンス。」

キャラ的に三人一緒の方が自然だったのにな
十文字だけ頭いい設定だが父親からの独立という意味でも就職組みでいいのに

ヒル魔VSセナかよゾァッ

十文字って父親と和解はせずに社会からクズ扱いでもやればできるってことを
見せつけることで無理矢理親子関係消化したんじゃなかったっけか
なんで「クズじゃない側」にいるんだよwww

週刊板のアンチスレが終わってそれっきり見てなかったが・・・もうpart3かよｗ
おまいらまだまだ文句言い足りないんだなｗ

稲垣がまた村田と組んだら加速するよ

「オメーが描くしかねえ」

>>434
しかも「仲間思い」のキャラもぶっ壊し。

仲間の全裸写真も返してもらってないけど
昼魔様サイコーついていきますぜｸﾞﾍﾍ

キャラクター崩壊もそうだが
試合がどんどんつまらなくなっていったのが致命的だった。
いや、キャラがまともに動かないから
試合展開もうまく描けなかったのかもしれんが。

相乗効果かねぇ
キャラが記号化し描写の積み重ねが消えたのと
アメフトに関する細かい説明が消えたのは同時期だったような気もする

>>437
十文字に限らず最強大生はみんな「ヒルマさまの為にクズどもを蹂躙しに来やしたですゲヘヘへ」

せめて十文字に対してクズ二人が
「俺たちにかまわず先にいけ、すぐ追いつくからよ！」
みたいなことを言うイベントが無いとな

>>438
6-3の試合でも恋戦は面白かったのに。
ロースコア戦でも面白い試合は面白いし、僅少得点差でも絶望的な差に描く方法は
あっただろうに。

>>442
だからその「描く方法」がｒｙ

大逆転じゃなきゃつまらない
練習なんか描いてもアンケートは取れない

そういう先入観で最初から投げてるよな稲垣って
それを面白くするのが原作の仕事だろ

サプライズ重視のために事前の偵察や特訓、情報収集を
一切やらない（ヒルマ様以外）ってのが本当にわけわからんかった
一部だけ公開しといて「あ…あれは…！」とか台詞だけ言わせといて
全容は試合開始してから明かす、とかやればいいだけなのに。

とここまで打って気づいたが、そういやバリスタが
「ちょっとだけ情報チラつかせといて、蓋をあけてみたらガッカリ」
をすでにやってたな…どのみち駄目か。

>>438
試合をより盛り上げるためとか、話の展開の都合上
キャラが変わってるわけでもないんだよな。
試合そのものはワンパターンだから。

>>444
初期は練習メインの回でも面白かったんだけどなあ
練習がつまらんってのはデスマ以降の
「説得力のない練習」が原因じゃないのかね

>>444は「練習がつまらんと考えてあまり描写してない」って言ってるし
実際デスマ以降ほとんど「まともな練習描写」はない
「説得力があって面白い練習」を描くのを放棄してるように見えるわな

従来のスポーツ漫画は別に練習風景でもつまらなくないしね
むしろ対象を見さだめて練習することで読者の期待感を煽る

つまらなくしか描けないのは作者の腕の問題だろ

本当に「うわーお約束だなー！ベタだなぁ！！」っていう展開でよかったのになぁ
最初から先が読めないトリックみたいのは誰も期待してなかったのに何を目指してたんだろう

でも稲垣ってストキンとったせいかやたら自信満々だよね
裸の王様だけど

>>450
「俺あったまいぃ〜」を中期あたりはやりたかったんだろう。
終盤はオナニーを正当化するためにも捩じくれさせていた印象がある。

セナが主人公を早々に脱落しちゃったのがやっぱりきついよな
セナの魅力はスタンド使いでも暗殺者の血筋でも人柱力も悪魔の実もない「等身大の主人公」だったからこそなのにな

素人の視点でアメフトに導入したのは良いけど
途中で面倒になって神様頼みになったようだな

オナ垣は子供向け配慮と言い張るだろうが

最終巻で石丸の進路出てきた？
石丸ってほんとに体よく使われただけのキャラだったの？

はじめの一歩みたいな主人公像をやりたかったんだろう、最初は
一歩も今はいろいろ歪みが出てきているが初期はちゃんと構築されていた

一歩＝セナ
鷹村＝蛭魔
三兄弟＝青木村

この図式を崩さなければ大きな崩壊はなかったと思える

> 鷹村＝蛭魔
> 三兄弟＝青木村
これはねぇよｗ

>>454
主人公が素人なことは問題ない
むしろルール説明をそのまま読者に対してできるので有益と言える
問題は主人公以外のキャラも、ほぼ全員（昼魔関係以外）素人にしたこと

>>457
力量が違いすぎるよな

>>453
ポジション限定とはいえデフォルト能力だけでほぼ最強選手で
物語序盤から大半の選手を上から見下ろす側に立ってるのは
等身大主人公とは言わないと思う

見下ろす側？

>>461
だってアメフト始めて一週間の時点で
作中最強設定の進以外はほとんど相手にならない強さだよ?

チビガリで脚が早いだけなのにアメフトで
そんな優位な状況にいるわけない。
初期はむしろ「そんなチビガリでも一芸があればなんとかなる」という
立ち位置であり、見下ろす側とかそんなんじゃなかっただろ。

初期は「ただ早いだけ」であとはハッタリ、肝心のところは
ヒルマやクリタといった経験者が補うから漫画として成り立っていた。

いつの間にかセナがオリハルコンになり、>>462状態になったから
つまらなくなったのであって、初期は「早い」だけで「強く」はなかった。

>>463
リアルアメフトではそうだけど
この漫画では「触れもしないスピードには　どんなパワーも通じない」で
それだけで優位に立てるという設定だから

>>458
素人集団が集まってやってもいい（それ自体はあり）んだけど最後までヒルマ=経験者の言いなりだったのはダメだよな
自分の意志でこうしたい！ってのが全く無い

>>465
初期は壁が機能していたから言葉の意味が違う

>>465
そういう意味に漫画の内容をすり変えて
一対一のおいかけっこになったあたりから
覿面に面白くなくなったんだよな、この漫画

>>462
その能力にセナ自身が気付いてなかったのが物語のカタルシスだったりしたんだ
昔の話だけどな・・・

>>467
「0.1秒のボディガート」とか秀逸だったよね…

ライン戦がメインだった太陽戦が個人的に一番面白かったと思う

>>460
ありえないほど無敵化したのは事実だけど「上から見下ろす側」って言い方どうなんだ
無敵化するのにしたがって見下ろすどころか神の勝つための人形化したってのに

>>471
「大半の選手」とわざわざ断り入れてるのが読めないの?
セナはヒルマと他校のエース級選手以外には
基本的に上から目線で説教したり同情したりする側の人間

全国選抜チームでも自分がスタメン落ちする心配は全くせず
落ちこぼれた二軍の連中を上から見下ろして同情する立ち位置

読者が等身大キャラとして感情移入できる対象じゃない

数ヶ月前のセナ贔屓されすぎ〜ギャルゲ主人公くさい〜を思い出す会話

感情移入できるキャラなんて
最後は一人もいなくなってしまったな

オナ垣がヒル魔に感情移入してるのだけは
ビンビンに伝わってくるけど

そんなに世界の神になりたかったかオナーよ…

セナのは贔屓というより
面倒な描写を省くためのチートって感じだな

練習なしでどんどん必殺技をひらめき
どんなに攻撃されても傷ひとつ負わず
盲目的に神に従うだけ

特訓、負傷、葛藤という
主人公として盛り上げる要素をすべて省かれているｗ

ヒロインもな

演劇でいうなら背景の大道具や衣装や役はいいもん貰ってるのに
効果や当人の演じる部分の脚本がお粗末ってとこか

セナやヒロインのようにいい設定を貰ってるだけのキャラなら何人もいるけど
昼間と比較するとこのキャラにいい目見せてあげようという気が伝わってこないというか
そいつが好きだからいい設定施してあげようじゃなくて自分や分身ヒルマの為に施してる感じなんだよな

まもりにしても美女優秀人気者と沢山いい設定貰ってけどオナがオデ以外の男と喋るなｷﾞｷﾞ…なせいで
それらが単独行動と猿やモブのマンセーでしか表現されず他からは無視・隔離だから
ろくに感謝されず苛めのようにいいように働かされてる風に見える

設定だけは上手いというか設定は上手いんだからそのまま動かせばいいのになんでこうなるかなあ！って

脳内彼女はモッテモッテでいて欲しいけど
男に囲まれてる姿は見たくないんだもん(稲垣)

>>480
＞設定だけは上手い
それも初期限定だけどな
後半出てきた奴らは設定からしておかしいし
1巻から出てる人物も初期設定はいいけど後から付加された設定は上手いどころかイラネ

三巻ぐらいで終わってれば良かったのに何が間違って三十数巻続いたんだ

設定がコロコロ変わるのや後から無駄なのがくっつけられるのも酷いが設定の表現のしかたもまた酷い
隠れ仲間思いだから大会の仕組み黙ってるとか
勝負に真剣だから寝坊して試合すっぽかすほど夜遅くまでビデオで研究とか
純粋だから人平気で人前で馬鹿にするとかケンカに混ざって人殴るとか

>>483
ＮＡＳＡ戦までは特におかしなところもないと思ってるので
そこまでは続いていて欲しいぞ

ケガして悲劇のヒーローのように扱われるのもヒル魔だけ

でも我慢できなくて2週で試合に戻しちゃうｗ

しかも酸素カプセルと気力で3週間で完治とか…なんつー安っぽい怪我だ

ドンにやられそうになった時も当の蛭間さまは驚いた顔するだけなのに尻はビビり
ドンに倒されそうになる顎を見たキッドはガオウに倒された自分を思い出してビビるという
どっちも外野からは栗田が助けに向かう様が見えてただろうに
フラッシュバックひとつ起きない蛭間さま精神力強www

設定だけはうまいっていう意見が多いようだが、
それも初期限定では？

中期〜終盤はガオーや花梨など、設定自体からして
やっつけなキャラばかりになっていたと思う

あ、すまん>>482がもう書いてたね

確かに白秋からのやっつけ感は輪をかけてひどい
その頃の掲載順てどうだったんだろう
正直白秋戦からよく打ち切りにならなかったなと思う描写の連続なんだが

虚弱体質だけどプテラクローだけは使える如月とかな

サルに追いつける身体能力が無い時点で、
腕を絡める位置に行くのがまず無理のはずだろう

一休に対する猿にも言えることだが

如月は虚弱じゃないよな
むしろ人並み以上

>>490
掲載順はその頃もう後ろばっかりだった気がする
終盤は毎週ワースト5ぐらいに入ってたし

神龍寺を初戦に当てたのがまずかったな。
後の試合がどんどん盛り下がって最悪だった。
アゴンが何十年に一人の天才とあおった割にはやったことがチョップだったのは黒歴史

神速のインパルスが強いんじゃないか。世界の高校アメフト界で唯一人の才能だぞ。


ま、

最終的に頂点に立って勝利を収める究極補正の唯一神ヒル魔
接待なしの本気なら、触れれば出場者の9割方潰せるラインのドンとガオー
慣性無視でオリハルコンボディの光速RBセナ
光速越えがデフォでハンドテクニックを身につけたRBパンサー
パワーラン＋光速越えのRBで、対セナなら進以上のLBでもある最強選手大和
その大和を止められる唯一の最強LB進
光速の移動砲台で唯一神とも多少頭で張り合える司令塔クリフォード
空を歩く最強チートキャッチの鷹
相手に触れるだけで重心を感じ取り、栗田でも吹っ飛ばせるチートTE赤羽


等々、それ以上の天才が一杯いるからねｗ

西部との試合が始まるか始まらないかって頃にコミックス購入しなくなって
最近最終巻近辺の４冊を読んでみたんだけど阿含が凄い小物になってて驚いた
ユニフォームの件とかカーチェイスとかドン引きなんだけど…
阿含て神龍寺戦でもこんな小物っぷりだったの？

>>494
十文字にすら引きずられてたよな

今思うと、アゴンはセナが過剰にびびってただけで
ずっと小物なんだよなｗ

なんべんも言われてるが蛭間のがよほど極悪人
なのに恐怖だけで人をまとめてないことになっているという

葉柱がヒルマに｢俺とお前で何が違うんだ｣って言うシーンあったけど
葉柱もヒルマも恐怖政治という点でそんな大きな違いのある立場ではないんだよね
なのに何故かヒルマは人望ありまくり、どうしてこうなった

別に栗田と神龍寺、阿含の因縁なんかいらなかったな。
つーか金剛兄弟も最初のままのほうがよかったと思ったよ。
一休も一年生だったらセナとモン太、陸で学校別に色合いの違いが出て、もっとキャラ立ったはず。

アンサイクロペディアでまもりの説明に「悪い男も良いなと思い始めてる」ってあってﾜﾗﾀけどそっちのがまだ納得できる
ヒル魔のシンパの中に一人くらいヒル魔の極悪ぶりを好いてついてる奴がいたら面白かったかも

>>500
昼魔には栗田と武蔵という仲間がいる、ってのが違いだったんだけど
その後栗田は池沼化、武蔵はマンセー要員化したせいで
全然そう見えなくなっちゃったんだよな

>>502
そりゃ無理だ
あの世界ではヒルマは悪ぶってるが恐ろしくも信望すべき正しき存在なんだから
ヒルマのおこぼれ目当てにすりよろうとした奴はいた気がするが

初期のまもりはヒル魔にしっかり反論する数少ないキャラだったのに
何がどう間違ってあんなことに…

武蔵もいつの間にやらヒルマンセーに加担しやがった

アンサイクロペティアのアイシの欄を見てきたが、石丸ｗ

セナがヒル魔を倒してみたいと思ったのは主役を取られて怨んでたからに違いない

最終的に皆が打倒最強大学な雰囲気になって終わったのも
やりたい放題蛭間神と仲間裏切って極悪人に尻を振ることにした奴等への報復ですね

美鶴のクリティカルが「出直してきなさい」になってて吹いた

>>508
あいつにはその程度の脳みそもないよ

末期は完全に主人公の座引きずりおろされたなチョロ9の奴
イメージ的には引きずりおろされたというより
「どうぞどうぞヒルマサン僕には主人公なんて荷が重すぎるというか…分不相応かなあ…みたいな」ﾍｺﾍｺ
と自ら退却したって感じだけど

工作員が湧かない限り、どこも同じような意見なんだな。

ttp://blog.livedoor.jp/wordroom/archives/51385430.html?1257141250

住人被ってるからなぁ。

そうか？
俺ニュー速は滅多に行かないけど

VIPは行くけどニュー速はあんま行かない
空気が違う

ヒル間は脇にいるからこそおいしいキャラなのになあ
脇だからギャグで許された部分も大きかったのに
なんでそこがオナにはわからんのだろう

妙に人気が出てきたからじゃね？

>>517
人格障害レベルの空気の読めなさ　
異常な自己顕示欲　　

のどっちかのせい

>>518
人気出たなら逆にある程度ほっといても良かったんじゃないかって気がするんだが
プッシュがなくてもファンをもう確保できてるキャラってことだし
他にスポット当ててやらないといけないキャラが何人もいた訳だから

>>518
ジャンプには妙に人気ある脇キャラなんか山ほどいるんだが

ブリーチでやたら人気投票で高いヒツガヤでも
途中から主人公になったらみんな「はあ！？」ってなるだろ
それと同じことだよ

「日番谷の夢をバカにする奴は…許せねえ……」と急に言いだす一護
一護そっちのけで急に日番谷のみを心配し出す織姫
なぜか兄そっちのけで日番谷を「トーにい」と呼びだすルキア
日番谷への過去の因縁があったことが明かされる藍染
他キャラはすべてマンセー要員へ

…うん、だめだな

>>522
日番谷はもともと物語における重要度が全然違う

そういう問題じゃねえだろアホｗｗ

ヒルマだって重要度が「アイシールド21」の本来の意味では
全然高くねーじゃんか
ただ勝手に名乗らせた調子こきのＤＱＮ先輩でしかないのに
オナニーでどんどん偉そうにしていっただけ

理ボーンまったく読んでないけどヒバリが主人公になるようなもんか？
つか、オナーが否定したはずの腐媚びそのまんまじゃん

腐に媚びてるんじゃないんだよ
自分をヒル魔に投影して楽しんでいるだけだ
いわば自分に媚びている

ヒル魔については自慰だろうが
ハバシラさん押しはさすがに腐れ媚びとしか言えない

自慰半分媚び半分

調子こきのＤＱＮ先輩のままだったらな＞ヒルマ
神化後だって作品の中で神扱いなだけで作品の外からはＤＱＮだったけど

万能超人総マンセーキャラなんか
自分の脳内から出すんじゃねーよ…

腐媚びといえば
男キャラにメイド服着せてたのは萎えたな…

仮に媚びてた自覚がなかったとしても言い訳は見苦しいけどな

あんな日記で誰か好感持つとでも思って書いてんのかな
日記の存在が謎だ

そりゃあんな漫画の原作者だからな
理解しようとしても無理

書けば書くほど好感度下がってるよな
誰か止めるべき

好感度アップ狙うぞ(狙えるもんじゃないとは気づいてない)！てのもあるかもしれんけど
言いたいことは後先考えずに口に出さずにいられないんだろ

稲垣はこれからずっと「俺ジャンプに何年も連載してたことあるんだぜ」を自慢にしていくんだろうなって感じがするのが辛い

連載してたってあんなんじゃなんの自慢にもならない

「自分はマイナーなスポーツを描ききった初めての漫画家」

そんなことも言ってたよな。
キャプつばの連載開始当時、サッカーはどマイナーだったし
スラダンは「バスケは絶対売れない」と言われていた時代の漫画
それでもアイシルよりはるかに売れたわけで

そこまでの大ヒットじゃない中ヒットのマイナースポーツ漫画は
全部「描き切ってない」と断言したってことか
もうお前しゃべるなよ、って感じだな

>>540
そこまで言ってるとは知らんかたｗ

ひさびさにキャラ板行ったがまだ生き残ってるスレがあることに驚きｗ
鈴音アンチスレはまともにキャラアンチやってるのが一人だけで
（まもりageの携帯）あとは作品そのものに駄目出ししてるしｗ

帝黒のアキレスを見る度えんどコイチ先生のエンドゾーンを思い出す

>>544
kwsk

セナのスレなんて連載中ですら
立ってること自体がまれだったのにｗ

ホモスレが存続中なのは死ぬほど納得できるんだが
エロパロスレがいつまでもオチないのが不思議

>>538
カジキミヤとかも自慢してるくらいだからな
カジはともかく稲垣は自慢してもいいだろｗ
クソ漫画とはいえ単行本たくさん出してるんだしｗ

>>548
そういう問題かｗ＞たくさん出してるんだし

「描き切った」というのは巻数ではなく内容であるべき
「オナニーし切った！」なら言ってもいい

ヤンジャンで続きやれよ
NFL入りするまでとまもりすずなのセックルとか

オナーが好きなのはヒルマモじゃなくて
ヒルマ(僕ちゃん)を好きなマモリだから
あきらかな相思相愛は永遠に書かない

だからってセナとスズナをナニさせたら
ヒルマよりセナの格が上になってしまうから
セナとスズナも書かない
何よりも需要がない

阿含まもり鈴音の3Pていいだろ、普通に

エロパロ厨うざい
てめえでシコってろ

村田はもうオナニーのためにマモ尻を描きたくないだろう
終盤は絵の荒れ具合からひしひし伝わってきた

>>550
内容的には何ひとつ「描ききって」はいないよな
すべてをうやむやに、中途半端に済ませて適当に流した
アイシールドの起源もあいまい、人間関係もあいまい、親子関係もあいまい

オナニー以外何も残ってない漫画だ

アイシールドは別にあんなもんでいいんじゃないの
親子関係もな

別段掘り下げるほどのもんでもない

全部どうでもいいや

>>557
それ言ったらそもそも連載するほどの漫画でもない

輝ける唯一神さまヒル魔ですら別に掘り下がってないしね。
ただｽｹﾞｰｰｰｽｹﾞｰｰｰｽｹﾞｰｰｰってうわごとのように繰り返してただけで。

同人誌で出せばよかったんだよ

アイシル終わったんか
んじゃ書き込んでいこうかな

アイシル自体に興味はさほどなかったけど、痛い信者が多くてそれで嫌いになった
地味空気漫画のくせに絶世の名作と思い込んで他ジャンプスレを荒らすし
マナーがとにかく最悪だった

ヒロインのまもりも>>551みたいなエロ厨や粘着カプ厨が付いてるらしく
他漫画のヒロインをくさして暴れるから迷惑で嫌いになった

アイシル本スレが上がっていた時たまたま見たが
でかいＡＡ張ってた信者がヒルマヒルマまもりまもり言ってるの見かけて
ああー暴れてたのはこういう真性のやつだったかと、とにかく気味悪かった

あ、漫画そのものは普通につまらなかったと思う
こういう不毛な漫画が終わってくれて良かった

>>562
花梨ちゃんはどうよ

花梨？ごめん誰だかわからない

花梨「ちゃん」…

>>561
誰が買うんだよＷＷＷ

そりゃ>>562が言うとこのおっきなAA貼る人ry

>>545
エンドゾーンっていう漫画にムーというキャラがいるんだけど
これがアキレスそっくりで気になるんだよ
まぁパクリってわけじゃないんだろうけど

>>567
オナ垣の昼ケツは昼間くんハアハアなケツと苦しゅうない苦しゅうないな昼間だから
不器用ながらも互いに労りあってるふたりwwwに改変した昼ケツが好きなあいつ等は
オナ垣が煩悩全開で商業誌以上に好き放題書いた本なんか買わないだろ

稲垣が絵も描いたら誰も買わないだろうな＞同人誌

連載初期に見たことあるなー稲垣が描いたヒル魔。
田吾作みたいな顔してた。

読み切りの頃のヒルマがややイケメンで吹いた
余計なデフォルメも無いし、連載時より読み切りのが良かったなこの漫画
まぁ落ちは不愉快だけど

イケメンというか人間らしい

でもあの読み切りの意味の分からないオチが、稲垣のその後の不可解展開ラッシュの前兆だったんだな。
当時はページを無理やり足したかで時間がなくあんな風になってたと思ってたけど。(そこだけ絵が荒れていたし)

写真はいったん返して、
違う理由をあくまのずのうｗででっちあげて
改めてアメフト部に拘留すればいいだけだったのにね。

稲垣は暴力行為を野放しにし過ぎなんだよ。
暴言や傷害や破壊行為が全部スルーされてる。
最終的に(暴)力に対抗するのが男の生き様みたいに結論付けるし。
どれだけ殺伐とした青春時代をおくったんだろう。

アメフトというスポーツにそういった暴力の原理を見出すのは別にいいんだけどね。
ただ、日常までもそういった暴力が横行して当たり前みたいになってくるとおかしな話になる。

ヤクザ漫画でも描いたらどうかね
銃とか好きだろうし虚栄とエゴに満ちた世界ならうまく描けるかも

たしかにヤクザならしっくりくるなぁ
ラスボスのドンからして明かにヤクザだしなw
要するにそういう価値観なんだよ　稲垣の世界って

しかし膝カックンは重罪

でもそのくせ友情とか努力の凡人とか言い出すからな…

義理と人情の世界ですから

義理と人情なんてオナに書ける訳無いだろ


あ、ヤクザもの無理じゃんｗｗｗ

そうか？　ムサシのエピソードとかそれっぽいけど。
ヤクザだったら細かい整合性は無視して構わないだろうし。

ナニワ金融道…いやミナミの帝王か

今のミナミの帝王はアイシ以下。
あれは闇金業者が真の原作だったという噂があるが。

>>584
ムサシのエピソードは義理人情どころか
むちゃくちゃだっただろ…
汚れた金はいらねーとか言いながら校長から脅した金で
工事請け負ってたり、
会社の根本的な問題が解決してる描写がないのに
アメフト続けてたり。

これが気にならないのはすべて脳内補正する腐くらいだ。

武蔵の一連のエピソードは「ヒル魔様は仲間思いage」でしかなく
いざ復帰してみたら本当に何でもなかったなｗｗ

>>585
ナニワはオナーには無理

ムサシはあの大工が実は最後の仲間だったってサプライズをやりたかっただけだな。

っつーか、なんでもかんでもヒルマ自己投影オナニーで説明するのは飽きたからやめてほしい。
ヒルマモ信者とか2chずっと見てないと分からないようなことを前提として話すなよ。

オナガキが一番のヒルマモ信者

>>590
じゃ2ch見なきゃいいじゃん
ここ2chなのにお前のわがままをなんで聞かなきゃいけないのｗ

反論できないからってついに2ch叩きか
じゃあ来なきゃいいじゃん
最低だな・・・

わがままっていうか、一応板変わったんだからこの漫画を読んでいれば分かる範囲でモノを言わんとダメだろ。

ほんとわかりやすいよな。
ヒル魔とまもりのことにはとにかく脊髄反射
反論できないからただひたすら罵倒。
そんなことばかりしてるから>>562の言うように
お前らが嫌われまくって2ch辞典にまで載る騒ぎになったんだよ。
いいかげん学習しろ腐れ。

文句があるならまずは、
半年ＲＯＭれ。

2ch叩きから板に話をすり替え始めましたか、はいはい。
オナニーって言われて嫌がってるのお前だけだし
規制解除されてからの流れが手に取るようにわかって、もう…

>>590
ｱﾀｼの気に入らない書き込みは読みたくないわ！
って奴は2ちゃんに向いてないよ

見えない敵と戦い過ぎなんだよ。
お前らの中では全部辻褄が合うんだろうけど、
俺からしたら何につっかかてるのかもよう分からん。

いや、「飽きたからやめて欲しい」って
そんな個人の感想が言われても…

見なきゃいいじゃん

>>599
>俺からしたら何につっかかてるのかもよう分からん。

飽きたなら見なきゃいいと皆言ってるのに
分らんって…？

>>599
いや、まずお前が戦い始めたからだろｗｗ
オナガキみたいな奴だなあ

>>599
わかってるくせに土俵からそうやって降りようとするところが
稲垣先生を連想させて余計住民の反感をかっていると思われ。
まあミクシでもやっとけ。

ただでさえ嫌われてるのに
いちいち特攻してくるからさらに嫌われるんだよ。
ファンサイトにいなさい。

>>595
>>562の言うような他作品叩きで2ch辞典に載ったような痛い信者が
現在ここにいるアンチになってるんだろ
初期の期待が大きすぎた分裏切られた失望が大きいって
自分らで何度も言ってるじゃん

>>598
批判意見が気に入らないんじゃなくて、
あまり分析として的を得ていない説をゴリ押ししまくってる面白くない奴らに反論したいだけ。

>>602
でもやっぱ>>595とか>>597みたいな奴は俺と違う奴を想定して攻撃してくるんだけど

で、そいつらに言いけど、お前らは飽きないの？　終わった漫画にオナニーオナニー言っててさ。
俺は連載が終わればこの手の批判を続ける意味はあまりないからなくなるもんだと思ってたけど。

ああそう。
連載終わったんだから見なきゃいいじゃん。
必至だな

的を得るって…
あいかわらず日本語不自由っすねｗｗｗ

ヒル魔、まもり、オナニー
本当これにしか反応してこないからなあ…虫みたいな奴だ

>なくなるもんだと思ってたけど。
知らんがな…。

>>603みたいな意見には返事しないんだよなｗ

まあ基地を刺激しないよう話題変えとくか
進ってどうよ？
基地は進にはまったく興味ないみたいだからｗ

あまり好きではない終わった漫画の板に代わり映えのない批判をし続ける意味が本当に分からない。
誰だか良く分からない信者っていう敵を勝手に作ってさ。お前ら何の活動家なんだよと。

こういう奴のせいで嫌われるって書き込みがすぐ上にあるのに
平気で書き込める神経に恐れ入る

>>610
そうですね。頑張って戦い続けて下さい(^'^)

>>610
おやすみｗ

>>609
ストイックなキャラクターを描きたかったんだろうけど、掘り下げられなかったしあんま魅力がなかったな。
一応主役級で描かれてたとは思うけど、この作者の特徴としてルサンチマン的な感情から生まれる弱者と強者しか描けないから、
結果的に薄いまま終わってしまった。　そもそも進に興味がいる奴っているの？

話が進むにつれ、人間味を帯びていくのかなと思っていた。
ところがロボット化が進んだだけだった。

掘り下げられたキャラってそもそもいたっけ

桜庭とか高見はまぁ頑張った方じゃない。

二人で天才に立ち向かうはずが
二人して進にお願いしてサジタリウスやんなきゃ
どうにもならなかったコンビですね

てか一休と対決するフラグはどうしたんだろう。

>>619
誰の話？　桜庭かそれともバッドか

相変わらずの下げてageてな文章>>590

>>614
結局ストイックというよりただのトレーニング馬鹿になってしまったよな
いくら天然な天才っつったって心理描写無さ過ぎだろうと

>>608
ある程度特定のキャラの話題が続いた場合でも進や花梨や十文字の批判には食いついて来ないんだよなｗ

進みたいな、本来スポーツ漫画だったら重要な位置にいるであろうキャラが
まったく描写できない時点でオナガキはスポーツものに向いてない。
動かせるのはヒルマアゴガオーといったＤＱＮばかり。

>>623
一応進には食いついてるふりしてるよｗ
語尾ですぐわかるけどな
>>614と>>617参照

もともと落ち目だったけど
ガオーが出張るようになって致命的になった

主人公にあんまり興味ないしな＞進
アイシールドの正体や主人公に興味ないのは
全キャラ共通なんだが(筧も興味ある人間には見えない)
主人公ライバルがそんなんじゃな…
百歩譲ってもセナだからというより
強敵チームの要(という名の奴隷)だから気になるって感じ

播磨灘やなんと孫六なんてDQNスポーツ漫画だけど面白いよ。
やっぱり好きでやってるかどうかって大きいと思うんだがなあ。

筧の扱いは酷かったなぁ

確か人気投票でも結構な順位だったよね

今更、アフォな質問ごめんね
本当に打ち切りだったのかな？
世界編をやらないでヤンジャンかSQ辺りに移籍すればまだまだ面白かったと思うけどどう？

>>630
連載順はドベ2まで落ちていた
集合表紙では最後尾に追いやられていた

>まだまだ面白かったと思うけどどう？
思わない

白秋と帝黒がくそつまらなかったのに
「移籍すればまだまだ面白かった」と言える根拠はどこに？

>>629
あーそういやそうだったな
ぐぐってみたら筧が三位でハバシラが五位だったらしい
なんで三位は消えて五位は無駄に優遇されたのかｗ

昼間さまより顔がいいから＞筧の冷遇

筧はこの漫画において「稲垣が動かしづらいキャラ」の筆頭タイプだから。

・アイシールド21関連で下手に動かすとポカが広がる
・正統派スポーツマンタイプなので進と同じく動かしにくい
・ヒル魔と関わりがまったくない
・ギャグ要員でもなければDQN要員でもなくマンセー要員でもない

アイシルという漫画の中では非常に使い勝手の悪いキャラクター。

稲垣はスポーツマン＝真面目でやや融通がきかない、という風にしか描けないよね
進しかり筧しかり雲水しかり…
自分はスポーツ漫画では努力型のキャラクターに凄く惹かれるんだけど
アイシーの選手らにはイライラさせられっぱなしだった
特に進は内面描写されなさすぎて不気味。ロボットみたいで怖い

筧といえば何の意味もなくいきなり銭湯に行って
男の裸ばっか晒してる回がきもかった
狙ってるとしても、正直ハズしまくってると思う

>>636
＞ 進しかり筧しかり雲水しかり…

この三人の中では雲水がマシかな
包帯男は実は雲水じゃありません！の下りで萎えたけど

筧は大和との因縁があったのに会話すらなしで酷過ぎる

オナはアイシールド21について何も考えてなかったのかな
行きあたりばったりすぎで萎えることの連続だった

じゃあなんでアイシールド21なんてタイトルにw

またキチガイが湧いてたのか
自分のことを姉崎まもり本人だと思ってそうなﾌｧﾋﾞｮりっぷりだなあ

>>641
オナが初期にはじめの一歩が好きだと言ってたことからして
一歩のような設定にしたくてヘナチョコを主人公にし、
それだけじゃつまらないから覆面ヒーロー設定を持ってきたんじゃないか？

ただ全てが借り物だったからイバちゃんという抑制が切れたら
自慰のほかに何もできることがなかった。

劣化の激しいはじめの一歩も
敵の対策と練習は必ずやってるけどなあｗ

アイシルでは末期だった巻数である
一歩の30〜40巻の面白さは異常

むしろ進より筧の方を本命ライバルにすりゃよかったのに
進はアメフトにこだわる理由が別にないただの鍛錬ヲタだから
セナの尊敬も単純な強さへの憧れでしかなく薄っぺらい

稲垣が「アイシールド21」関連を描けない限り
筧が本命ライバルにしろってのは無茶振りだろｗｗ

vsアメリカ戦で、

なんで大和が走らなかったの？あのパワーランを止められるのはドンだけだろ？
でもドンはスピードが足らないからそもそも追いつけない、大和が走れば100%タッチダウン可能なのに。

あと、なんで葉柱が出てきたの？しかも何故LBやってんの？
身長高いから腕のリーチも当然ある本職LBの筧はどうしたの？
進を抜いたセナを止めた本職RBの大和が何でLBやんなかったの？

鷹ってなんだったの？空歩かないの？

ぶっちゃけ大和はわずかに遅いのをカバーして余りあるほどセナよりランナーとして優れている
必要なら赤羽あたりをＦＢにおいても良いし。

まあ、鷹をＣＢにしてまでモンタがスタメンなのに比べればセカンドランナーくらい流行ってもおかしくはないが。

そもそもリアルアメフトでは40yd走がチーム内最速の選手は
RBじゃないのが普通

むしろＣＢに足が速いのが多そうなイメージがある。
素人のイメージだが。

人類の限界速度で全方位にノーブレーキで曲がれる人間がいたら
四方八方から同時に囲まない限り捕まえるのは不可能だからな

単純にまっすぐ4.1秒で走るパンサーなんて
問題にならないくらい凄い事のはずだが

スラダンみたいに全員がNBAレベルならまだしも
普通の高校生の中にサイヤ人が1人だけ混じってるような
パワーバランス崩壊状態じゃ
試合展開が大味になりすぎて面白くない
大空翼でさえ雑魚3人にマークされたら進めなかったのに

「こんなやつどうやって止めるんだよ」

そんなキャラが
いつのまにかコマの外で止められている

それがアイシル

コマの中でも小結にザコ二人とまとめて止められてたガオー
いっそ描かない方がマシだったような気がしないでもなかったｗ

けっきょく、その場その場で描きたいシチュを前後の繋がり無視して
出してるだけだからなあ。
実際にキャラを配置して作中の試合をシミュレートする作業を放棄してるとしか思えん。

読み始めたころはアメフトよく知らなかったから
どうして赤羽がボール持って走らないのか不思議で仕方なかったよ

のちにオナフトとアメフトの違いを学習したわけだが

というか一選手のポテンシャルばかりを取り上げるから競技的に矛盾が出てくる。
アメフトってのは人数は多くても全員の動きに意味があるのに、その辺りの描写がほとんどできてない。
本当に個人戦になるのはWRとCBのボールの取り合いだけなんだよなぁ。(だからかそのポジションの奴はDQN率が高いらしいw)

一対一に拘ってたのは、漫画的都合と稲垣のこだわりなんだろうな。
色々なスポーツに挑戦するも万年補欠だった作者にチームプレイなど描けるわけもなく、
身体能力が高ければどんなに気持ちがいいことかっていう願望が、歪んだ能力至上主義の世界を作り上げたんだろう。

試合はじまった途端マルコがまったくアメフトせずに
恋愛だけやってたのにﾜﾛﾀ

マルコがやった事ってガオーをけしかけた事くらいだよね
ガオーが選手や観客に乱暴を働こうとしても止められないし
それにボールの動きだけを追う能力っていうのもよく分からない
普通みんな試合中はボールを目で追ってるものじゃないの？

オナガキは寝取られもののラブコメ描けばいいんじゃね

人間ドラマは一切描けないだろ

本人は描いてるつもりだったらしいが

稲垣に寝とりなんか書けるのか？
寝とり話は寝とられ男と女が寝とりによって
ショック受けたり罪悪感感じたりする描写や
それらの描写に重みを持たせるだけの二人の間の絆を
書かないといい作品にならないんじゃ

稲垣の寝取り恋愛もの

寝取り男→DQNだけど何故か皆からﾏﾝｾｰされる
寝取られ男→びくびくオドオド、何故か寝取り男のﾏﾝｾｰ要員
女→寝取られ男との絆はいつの間にか消滅、寝取り男のﾏﾝｾｰ要員になる

こんな話になるんじゃね？

>>664
ただのダメ男から将来性のある男に乗り換えただけの先見の明ある女が
ちょっとやりかたが上手くなかった（が、寝取られはへたれなのさ刺される心配なし）

あれ問題ないじゃん

まあ大抵のハーレム漫画は現実的に見ると
主人公とくっついた女が一番の負け組だから

ただ漫画的には駄作

鷹を空中浮遊させとけば大抵の試合は勝ってた

>>664
それネトリじゃなくて女が男を乗り換えただけじゃんかw

>>666
くっついたら負け組になる男より
勝ち組になれる男を選ぶヒロインなんか
少年漫画に出してどうする…

連載中のアレの事か

そういや鈴音も応援しても無駄な兄を見捨てるのはやかった上にヒルマに取り入ろうとしてた気配もあるな…

どんだけリアルで非モテなんだオナちん

>>672
セナに付きまとう(かまうに非ず)のは続行してたのになｗ

アゴンヌとかいって他の有望そうな相手との親密度を上げようとしていた感も

幼なじみや妹に放置されても
文句ひとつ言わないセナや瀧は偉いね。

息子の当て馬にされたと思い込んで
本城さんを逆恨みした猿とはえらい違いだね。

モンスター原作者

>>676
相手にされないからってまも尻デレもやめたしなｗ

>>675
クリスマスボウルはセナセナよりモンタモンタ言ってた様な記憶が
もうあのへんは本誌パラパラ読みでうろ覚えだけど

門田門田より
「よーにい」「ムサシャン」の連呼じゃなかったか
栗田のことはほとんど呼んでなかったな

西部ガンマンとの試合はムサシャンムサシャン煩さかったな鈴音
武蔵のことなんて情報だけしか知らないはずで一度もしゃべったことないのに
だめだめ主人公に寄り添い役目を持って生まれたはずのキャラなのに

あの痒くて仕方なかった幼稚なあだ名つけは
ひょっとするとロリ系キャラだぜそら萌えろ！のつもりだったんだろうかｵｴｯﾌﾟ

変なキャラ付けして逆に大失敗してるよな
マモ尻のシュークリ〜ムも異常にうざかったし

年上でもあだ名付けてなついちゃうよ！無邪気だね！
完璧美女なのに甘いものには目がないよ！萌えるよね！ってか
押しつけがましいんだよいちいち

マモケツにしろスズにしろ途中からやたら
「わかってないのにわかったような意味深な顔」でごまかしてたな
ただ黙って笑ってるだけで「ウフフ私はわかってるのよ」みたいなやつ
それまでの積み重ねがないのにそこだけ描かれても…

ただの勘違い女にしか見えないね

>>683
しかもそのキャラ表現のしかたがまた微妙なんだよな
家庭的設定があるのに甘い物好きを原料オタクや大食いや食べ歩き好きで表現とか

毎回手作り菓子披露とかされてもそれ以前にキャラとしての果たすべき役目を
ちゃんと果たせって感じで好感度なんか上がらなかったろうが

>原料オタク

クイズのやつか。
高級店のシュークリームなのに
なぜか安物の材料ばかりだって
当時どこかのスレで読んだ記憶がある。

>キャラ表現のしかたがまた微妙

進はトレーニング狂の筋肉で人を見分ける基地になったし
アゴはユニフォーム隠して喜ぶガキになったし
モン太は熱血どころか勘違いストーカーになったし
描かれれば描かれるほど掘り下げるどころか改悪されていった

>>688
あれはコンビニに売ってるやつの原材料ほぼ丸写し
オナガキのただの手抜き

稲垣が早口でタタンカって10回言えたらそれぐらい大目に見る

じゃあ無理だな
オナちんはもうタタンカなんか忘れてる
きっと今はもう次の作品でどんなオナニーするか思案中

多分スレ住人のほとんどが賛成してくれるだろうと漠然と思ってるが
まず次回作は一年もたないだろうな

バリハケンと同じくらいかな

タタンカって滅茶苦茶ドンのこと尊敬してるんだよなぁ

タタンカ三回ぐらいでたたんたんになった

次の作品がどれほどオナニーかちょっと楽しみな俺
20〜30週くらいで終わってくれたら最高

オナ垣は好きじゃないけどさすがに発表もされてない次作まで悪く言う必要ないんじゃねぇかなぁとは思う

悪く言ってないぞ
楽しみだと言われてるじゃん

なんか歪んだ連中に愛されちゃってんだよな、稲垣って。

大体アイシールドもプロットに関しては相当よかったはずなんだよ、でも軌道修正が全部間違ってた。
その原因が作者の自己満だと言われてるわけだけど、例えばブリーチみたいな漫画とはまた違うんだよな。
価値観が何か人とズレてるというか、人として何か足りてないというか。
アンチ意見に人格批判系が多いのもそのせいだし、執拗に叩くのは、そうすることが常識の確認作業なんだろう。
だからアンチは一般的にこの作品がどういう扱いを受けているかに拘るし、
稲垣が完全に失敗してくれると、作品の根本にある変な変な価値観も否定されて一安心するって感じじゃないのかな。

何が言いたいかというと、この漫画というか稲垣本人がマジで嫌いなんだろうなぁと。

全くもってその通りでございます

ブリーチは最初っから狂ってるからいいんだよ
最初からそういう漫画だとわかってる奴しか読まずに済むから

だから稲垣は次回作はある意味アリだ
最初から稲垣の作品で狂ってると皆わかってるからな

テニプリとかも同じ論理だよな。安心してネタにできるおかしさと、否定しないとヤバいんじゃないかというおかしさの違い。

俺は、なんつか、こう笠にかかってダメに決まってるよダメダメって言うより
なんとかいいところを見つけようとしつつ「ああダメだな(ため息)」みたいなほうが好きだな

>>705
重度の糞漫画愛好家だなｗ

>>705
マゾか？

>>701
漫画が嫌われてるから本人も嫌われてるんだけどな

嫌われるのは決してマイナスばかりではないよ
こいつってば次どんなことやりやがるんだろ！見たろ！って変に期待させるパワーがあるし
好かれるのも勿論必要だけど、同時に嫌われる要素って作品や番組作りとかエンターテイメントには必要じゃないかなー
>>403 栗田に最後の力振り絞ってケリ入れたあと、「意識を失った」からじゃないだろか？
本当さすがオードリー！懐深き漢ですねっ(話題遅っ）
　　　　 　 　 　　　　　p
　　　 　 　 　 　 　 　 ||
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　　 　 　 　 △田.lΠl 　l.△
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　　　＿＿〔ﾆﾆ〕 ||⌒|| 〔ﾆﾆ〕＿＿＿＿__i
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　＾~~　　　　　　 　~~　　　　　　　　　　　　 ~~ 　　　
　/⌒`⌒i⌒ヽ　　　　　_彡＾｡､
　′口i;;;;;i口,i'　〜(´|￣| ノー'
　 ヽ',_ﾉ__;'_,,ノ＾￣´ >〉￣〉〉
　 '◎　　　◎　　　　　 　 　

　　 　　 ,ｨ^i^iヽ, 　　　　　　　　　☆　えーとね、自分は初期のスレにはいなかったしヒルマモのことばっかりレスしてないです 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　
　　 　 ,'{ﾚ´￣｀ヽ　　　　　　　 ☆　　アイシ全体を通しての素敵だったとこ、本スレとアニメスレで言ってきたんだけど　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　 [X] ﾉﾉﾉ ）)）〉　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
　　 /l|(||| （｜｜ﾄ､.　　　　　☆　　はじめまして☆これ週漫板からもってきましたおみやげ　　　　　　 　
　 ノ ﾉ ゝ､.''_ｰ／ヽ)　　　　　☆　　　　　デビル★パンプキンパイ　です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
. /／　　/＾ヾjlヽ（(＿＿　　　.☆　　　　　　　
（(　　　 {_,.'´ヾ､i_'[＿＿]　　　　☆　>>610 批判や嘲笑するのもひとつの作品への愛の形かもですね　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　,{_)ヽ（_《○(○　　　　　　　 それもバネに頑張ってほしいです　　　　　

？　　　　　　　　　　　？　,ｨi|e|i､.　　　？　
　　　　　_⌒lVVl.　　　　,riXi´⌒ヾi、　 　 　
　　 　 （ ﾉ'´! iwｉ.ヽ　 　,{ﾐj（(（!´ﾞﾘ)）! 　 　 てか、なんなの〜このスレタイ！間違ってるし
　　　　,Ｏｧ,ﾉﾉ　ﾘ）〉 　 {ﾐﾘﾉ ･(ｪ)･)ﾐ}.　　　 初めて来たのにテンプレに名前が・・しかも間違ってるし。ノエルですっ
　　　（_ハ_ﾘ,,･(ｪ)ﾘ.　 　｀,{ﾐ}f'ｰs‐){ﾐ}　　　
　　　　ﾉ"⊂ｲｰ')づ　　.と／ﾟ｡介ヾう.　　 　おまけにレスする時エラー出たし。「名前長すぎです」ってなんなのワロクラッシュ　
　　　´(（ んﾑﾊﾍ､}　 　./,,ﾟ,,｡ノ,j,ﾟ｡,ゝ　 　 わがままな板っすね。なもんでちょと変えたですよ
　　　　 んんんん〉　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
みんなの期待を絶対裏切らなかった大好きなマンガってなんなのかな

単行本読んだがインディアンみたいなタタンカって奴、
ドンのこと尊敬し過ぎだろw
キャラ付け上手いなぁ稲垣

単
ド
キ

>>705
くそら理論ｗｗ

基地が来たみたいだから次スレは立てない方がいいな

>>711
キャラ付けだけは上手い

>>715
それはないｗ
稲垣のは「出オチ」って言うんだよ

>>714
一応ノザルの書き込みだけ削除依頼出しておいたが
（理由はコテを許されていない板でのコテ占有、
　ＡＡを許されていない板でのＡＡ多発）
書き込む場をなくした方が早いかもな

・次はもう立てない
・次スレはスレタイに「アンチ」を入れアンチスレにしてしまう

どっちがいい？

・今まで通り

立てなくてもいいような気もする
もう語るべきことは語り尽くされた

俺も立てなくていいかな

801以外じゃどこに立ててもアンチスレにしかならないだろう

積極的に立てないが誰かが立てたらグチを言いに行くよ

>>721補足
スレタイにアンチと入れておくとノザルが来ないという利点はあるが
まあそこまでして次スレもいらないかなと

次スレは鈴音アンチスレでいいよ
あそこもう単なるアイシルアンチスレだし

まあ、総意として次スレいらねならそれも仕方ないが
｢アイシルの駄目さを語るスレ｣みたいなのなら立てれたら立てるかも

それだとマロンだね

じゃあ次はマロンにアンチ的スレを立てるってことで

それでいいと思う＞マロン

マロンに立ててもすぐ落ちるんだよね
保守頑張ろうな

今週のセンゴクみたいなのを悪魔の頭脳と呼ぶなら納得できる

来ないと言ってた野郎が来て面白くなく思ってたら
住人が一糸乱れず対策しとるww

>>730
センゴクはしっかり考証してるよな
話も考え、絵も描いて、週刊連載であれだぜ

どこぞの無能原作者は週刊連載じゃ無理ーとかほざいてたが

休載はしなかったんだっけ
まあ、駄作になった原因はそれだけじゃないんだろうけど時間があれば出来がマシになると本人が思ったなら悔いが残らないように少しくらい休載したって良かったのに

よーく見てないと分からないようなギャグシーンとかあって好きだったけどあれ漫画
書いてる人のアドリブなんだろうか

>>732
おう、すまん。
仙石秀久のセンゴクじゃなくてワンピースのセンゴク元帥。

え……それはギャグで言っているのか？

ワンピースはご都合主義なのによくできてるよなぁ。
稲垣も変な主張を入れずに漫画を描けば良いのに。
多分変にプライドが高いんだよなぁ。

>>733
どうせ同じ

>>733
原作しかやってないのに「週刊連載で時間がないから〜」ってのは
単なる逃げにしか見えない
ていうか言い訳ばっかで見苦しいよ稲垣

ヒル魔の親父すらうやむやになったのは笑ったな
オナニーすら中途半端っていうか
射精するところまで至らないんだよな

>>740
作品に表現されてないってだけで
オナーの脳内では完璧に描かれてるのさ

>>739
狼少年みたいだな
嘘ばっかついてるから何を言っても信用してもらえないｗ

オナ脳内では「余韻を残してる俺」になってる気もする

余韻なんて最も縁遠い言葉だなｗ

次スレ、ネットウォッチ板に立てればいいんじゃね？
米スタジオを生暖かくヲチするスレ　あたりで

でもそれほど更新が頻繁じゃないからなあ

俺は>>705の気持ちがわかる

今やってるバスケ漫画もたいがいだが
ちゃんと前の試合の怪我を引きずってたり
監督がいないことを指摘されてたり
それだけでけっこうマシに思えてしまう

アイシルのおかげｗ

アイシ読んだ後ほかの漫画読むと良作に見えるってあるよなｗ

そういやヒル魔の怪我って酸素カプセルｗで即効治ってたが
何日で治ったんだっけか
その後別に「あのときの怪我がもとで投げられない…」とか
なかったよな？
終盤ほとんど読んでないんであったらｽﾏｿ

ヒルマのケガは二週間くらいで治ってたような気がする
キッドも腕がバキバキになってた割にアメリカ戦で普通にボール投げてて笑ったけど

怪我のせいでその後の試合展開に影響するとか
そういうことのために怪我させたんじゃないからな

白秋のヒルオナは今思い出しても酷い

キッドは骨折したのと反対の腕に包帯巻いてたな

当時は一週間で完治して
別の事故で負傷したって説が有力だった

ﾜﾛﾀ
そんな説があったのか
スレ巡りはわりとしてたつもりだったが


真偽はわからんが村田やる気なさすぎだろ
抗議行動なんじゃね？て囁かれてたな

背番号間違いとか
ＱＢの手袋ありなしとかポカは結構あったからなあ
抗議行動は穿ちすぎで単なるポカじゃね？

村田は途中からあきらかに愛着なくしてたし

神戦後、セナの膝の痛みがきれいさっぱりなくなったことを
単行本でフォローしてた頃はまだやる気があった＞村田
その後はさっぱりだったな

抗議行動だったらヒルマがもっとへのへのもへじみたいな顔になってただろう
地区大会(10〜19巻)らへんよりは線の少ない簡素な顔になってはいたが

爺の滝壺志願以外に神フォローなんて有ったっけ？

単行本の表紙で
試合後の選手のリアクションや
膝手当を描いてフォローしてた

村田には悪いけどあんな程度のフォローじゃ焼け石に水

まあ本編でやらなきゃ意味ないよなｗ

単行本の裏表紙にイラストどーんと書き下ろしってのもいつの間にか無くなってたよね
個人的には神龍寺監督が実は雲水の考えに疑問を呈してたという描写がハァ？て感じだった
｢お前の考えは間違ってはいない｣とか言ってないでちゃんと導いてやれや
実力至上主義キャラとして一貫してるならまだしも変なフォローを後から入れるせいでキャラ崩壊してるじゃねーか

勿体無いよな
25巻までならかなりの良作なのに

>>764
4巻の間違いだろ

25巻までってどんだけ節穴だよ…

7巻まではアリかな

もう今から見れば太陽までしか良作とは思えないが
神龍寺まで駄作ってほどでもないだろと思いながら読んでた

それまでも時々引っかかる所が無いでも無かったけど
アイシスレも見てなかったし勢いでそこらへんまでまんまと騙されていた

絵にだまされてた
絵すら手抜きになって目が覚めた

別に騙されてること自体は構わなかったんだけどな
それが連載終了まで続かなかったのが問題

>>770
それはそれで悲惨だろ…

バンド戦までは耐えてたがさすがにあれが限界でした

バンド戦つまんなかったな…この試合に関しては何も覚えてないよ
自分の中でバンド白秋アメリカ戦が三大ガッカリ試合だった

3大ガッカリはバンド・秋王城・白秋
アメリカ編はガッカリというより
ダメダメだと思ってたらやっぱりダメダメだった…という感じ

バンド戦ってコータローと赤羽以外の選手覚えてるか？

むしろオールスターで盛り上がらないはずはないと思っていた
かつての敵が味方、これほど燃える素材はない

しかし出てきた料理は酷すぎた

しかし白秋の前にも帝黒の前にもオールスター(特訓だが)やって白けられてなかったか？

>>776
あそこでオールスターもって来られてよく期待なんかできたな

>>731 本スレでもこっちにこないのか？って言ってくれた人もいたし、ちょと遊びにきたのです
前スレとか上のほう読んでるとファンで話したい人もいるやん
ねぇ　気にいらないから基地だの排除！削除！とかひたすらケンカ越しにならないで
　　　_x‐x'＞―- ､
　　　 く　'Yﾐ' x‐ 　 　｀ヽ　ここはファンもアンチも一緒になってて２本たてちゃダメなら　
　 　 　 l viﾐiｉ !ﾑﾉﾉハ)）ﾉ　 音楽性が合わないのはしょうがないし 　　　　
　 　 　 | ｉ」di ki_{'　,{ｉｲﾉ　　　　　　
　 　 　 i j! ｀i l､"(ﾌｲi((　　違う視点からの意見としてお互い受けとめあえれば　　　
　 　 　//i/⌒vf^Y^r､}} 　 それでいいんじゃないかなと思うのだけどな　 　 　

>>778
特段捻らなくても面白くなる。
適当にタッグとかやればそれだけで燃えるし盛り上がる。
小学生が考えるレベルのものでも、村田が書くなら相応に映えるし、
たったそれだけ、極々普通の展開であったとしても、今までの糞展開よりは遥かにマシになるはずだった。


けど蓋を開ければ……言葉もない。

急遽、１２話引き伸ばされたのに（単行本約一冊分？）・・よく書いてくれたなぁと嬉しかったけどな
そうだ！>>723 最高だぜアニキ！！
自分は今ジッリョネロファミリーの　野猿だ！！！
　　　.:）
　　 (:.　（:.
　　　　　.:) 　　そりゃリボーンじゃろがいっ！ジッチョロラロ？噛むし！
　 　 ,ﾊヽ、 　　自分はノ エ ルなの───っ！
　　（,,＿_,,）
⊂（#・д・） 　 はい 君にはデラックス肉まん一丁！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　　.:）
　　　　　　　（:.　ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,ﾊヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（,,・_・_,,）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒　　

それと・・>>734　稲垣先生のセンスは自分もすごく面白く感じた。
そう、おおまじめな場面もよく読むと・・非常にレベルの高い、さらっと読んでもわからないようなギャグになってたりする
　　(ヽ_/)　　　　　 　　
　　(*^ー^)　　村田先生の書き込みの凄い絵も融合されて楽しかったよね

>>780
今までの糞展開よりは、な…

セナと猿が選考役になってたり
途中から呼ばれてもないヒル魔が仕切りだしたり
オールスターの集まり方からして酷すぎたからねｗ

バンドって実はセナ＝アイシと正体バレした試合なんだぜ？
まあ誰も覚えてないだろうけどなｗ

覚えてないってか思い出したくない

>>784
しかもその理由が「大人の都合じゃだめだ！」だもんな
阿呆だ、阿呆としか言いようがない

クリスマスボウルで終わりそうにないと
知った時から嫌な予感がしていた

>>787
日本チームがボロくそに負けたら子供達が責められるのにな…

そのとき子供たちを守る大人はいない
不祥事を起こしても責任をとれる大人もいない
ユニフォームなんか隠し放題

>>785
むしろ隠す意味が全くなかったということが判明した試合だなｗ

>>791
あくまのずのう（笑）様の予測大はずれでなｗｗｗ

膿め

姉崎に知られるとウザイ　→　興味なし。ハァ？
運動部の争奪戦ウザイ　→　手帳でなんとかしろ、ハァ？
ハッタリがきく　　　　　　　→　　体格で見破られる時点で、ハァ？
ノートルダムがなんちゃら　→　頭おかしいだろ、ハァ？
実は代々の称号でした　　→　クルクルパーか、ハァ？

つか、モン太が「見りゃわかるだろ」の一言で済ませてしまったせいで
あそこですでに「体格でバレバレ」だということが漫画内で成立してしまったんだよな
漫画なんだから、そこは作内では見破れないことにしとけよ
一目でわかるんだったら設定自体になんの意味もねーじゃんか

正体を知ってる人間が仲間内にいるのはいいが
それなりにすったもんださせろと

仮に体格が小柄というだけならモン太と入れ替わりイベントだってできただろうしな
筋肉で見抜くキチガイだけは気付くとかさ
ホントにストーリーキングって何のための賞だったんだか

脳内ストリーキングちゃんは
脳内妄想が大好きです
でも「アイシールド21」はズリネタにはならなかったので
キングちゃんは布団に入ってもそのネタでは妄想しなかったのです

>>796
＞筋肉で見抜く
偶然素顔を知るイベントがあったからじゃ駄目だったのか
…あ、オナーにそんなイベント書けるわけ無いね

まもケッツはもういいとして
セナ＝アイシールドだと知った他校選手のリアクションもまったくなかったよね

800

どうでも良かったんじゃねｗ
そもそも作中で誰かがアイシールド21の正体を暴こうとする
イベントが発生した記憶がない

せめて筧、コータローくらいはないとおかしいよねｗ

そういやコータローもセナのこと知ってたな
ＰＫ対決したんだもんなｗ
まあオナが覚えてないだろ

>>799
確か桜庭は「そうか、あの時の君が」とか言って反応してた記憶がある
桜庭だけ反応しててもしょうがないけどなｗ

仮にたくさんの選手達に派手なリアクションされても
バレの前にちゃんとアイシールドの正体に関心持ってくれなきゃ
今迄スルーだったのに…にしかならないけどな
まも尻や助っ人部員達がそうだったが

桜庭とか、アイシルに関係があまりない奴が
リアクションしても意味ないんだよなあ

筧はアイシ21に執着して、なおかつセナのことも知ってた
コータローはチームにアイシ21を名乗る奴がいて、セナのことも知ってた

ケツビッチはまあチビ公に興味なかった池沼女ってことでいいけど
こいつらがノーリアクションなのは無理ありすぎ

アニメではアイシールドを捜せ！とかで
まも姉がセナを尾行したりしてたなー全校生徒で捜したりとか
　ノ`-ｧ:.:.:.:.:.:.:.ﾄ､:.:ヽ
　 7/`:.:.:.|:._,:.|:| ,}-:.:} 　栗田が退部に追い込まれたり
　　|:.:|:.:.:.l/,ﾆ､| tﾘ|:.| 　川原で焼肉して肉キャッチ練習とか　
　　ヽ{ヽ:.:ヽ　､__, ﾉi.{ 　いろんな脚本家が描いてたけど、うーん・・それはそれで・・うーんｗ　
　　/⌒ヽ:.:ﾘzf,⌒l'/
なかなかむずかしそうだったな

ケツビッチの無駄さ加減は少年誌に残るレベルなのに
漫画そのものが駄作なのでスルーされてるあたりがたまらないな

尻ビッチにかなう無駄淫売はそうそう出るレベルじゃない
そして高レベルにもかかわらず誰の心にも残らないあたりが
さらに無駄淫売ケツ様の本領発揮

悪魔様もケツ様も、漫画自体は地味な駄作のキャラなので
心に残るほどではない

オナニーっぷりは漫画界に残る酷さだと思う

オナニー以外は何ひとつ残らないな

残るさ・・・読者の胸に苦い思い出が

ザーメンのように苦く

ケツビッチの酷さが目立たないとしたら、
時々言い訳するように主人公を構う描写があるからよく読まないと
ビッチだということに気づかないからなんじゃないかと

イラスト集また出ないかな

>>815
さすがにそれはよっぽどの流し読み層だろう
ろくに読んでないうちの弟ですら
あれ？こんなキャラだったっけって首かしげてた

セナをまるきり無視してはいないけど
和解イベントないままな筈の昼間のかまい方のが目立つのや
ここはかまうべきだろって所はずしてくるから
「やっべこのままだと本性がバレる」にしか見えないんだよな＞ケツ

これが昼間が神権力者でなく見た目おっかないだけの
ショボ男なら少しは違って見えたんだろうが

一気読みすると気づきにくいかも
でも「これはどうなるんだろう」と期待して読むと
100％裏切られる

白秋戦ではまるっきり無視してなかったっけ
全員がガオーにやられる可能性があり
特にセナの危険性が高いにもかかわらず
ヒル魔様の心配しかしてなかった

白秋戦はひどい部分がありすぎてなあ・・・

良いところがない試合だった

>>820
でもビリビリにした手紙修復したってことは
ピルマが怪我した時のことなんて
考えたくもないって気持ちより
手紙の内容見なきゃって気持ちが勝ったってことだよな
それでいいのか稲垣よｗ

そもそもあの手紙そのものの意味がわからん
マネだけに伝えてどうする
連携の練習もせずぶっつけで選手にやらせるメリットは？
そしてなぜわざわざ手紙にする？
大体二週で復活するならすべてが意味ﾅｼ

ちょうどそのとき手紙でシコりたい心境だったんだよ

ガオウにやられてぼろぼろの小結に
一緒につっこもうとのたまったセナは鬼

白秋のマネにセナが呼ばれて会ったときに
ケツも猿たちと覗き見していたはずなのに
ガオーが現れて暴力を振るい始めると存在が消えていた

そこは心配して飛び出さなきゃおかしいだろ
過保護アピールしたいならよおｗ

手紙を渡された人間の正常な反応は
黙って受け取ることでも破ることでもなく

「大事な情報はみんなに伝えて練習に活かしなさいよ！」

だと思うのだが

「チームの」マネージャーとしてなんか役に立つ行動してことがあったかというと
いやデビルバッツはチームですらないか

手紙破りながらもやっぱ、繊細な女の子の気持ちと、マネとしての気持ちの葛藤があったわけよね・・・あの涙は

ブログ読んでると、先生も考えが（女性向けなんて・・）に偏ってるふうなとこが正直あるけど
そりゃ何年もジャンプ一本でひたすら少年マンガとしてジャンプ風純粋培養されてきたと思うので無理ないと思う
それはそれで貫いた姿勢が立派だし、絶対休まないし、意志の強さが伝わってきましたよ
忙しくて今までできなかった経験や人間の心もよう研究して、ガラッと作風変えたものも読んでみたい
　　　　　　.　 ´　⌒　 、
. 　 　 　 /　　　　 /、　ヽ
　　　　　i　　i ⌒/　i.! i i.! 　　　　へたっぴ、ずいぶん掲載されてないけど　　
　　　　　|　! i/_/ 　 ﾘ_i i.! 　 もしかして、村田先生はそろそろ新作くるのかもね？　
　　　　　| (!´じ'　 ´じ 川　,　 ､ 　　　　　
　　　　　|　! ! ''　 　'' ﾉ （*・ω・*） 　　
　　　　　| 人!ﾘ7`.＜/ヲ(‐ｧ　 　!） 　　　
　　　　 ﾉ,'　爪｀　´ﾉ! ﾉ (´ヽ i｀)
市橋容疑者が逃亡したあと建設の仕事してたってＴＶで見て
中学の時武蔵の手伝いしてた、ほそっこいヒル魔を思い出した・・・らダメじゃん！ダメダメダメ　(Д´；≡；｀Д)　
でもヒル魔はインパクトのある強烈ないいキャラなので何の役でもできそうだなぁ

選手の体調管理も黒子のバスケのヒロインは
しっかりやってる描写があるのにな

ほんとアイシルの後だとすべてが良く見えるわｗ

アイシルを読んだあと帯ギュ読んでみろ
真の女神がいる！と思えるぞｗ

白秋以降、キャラのキチガイ化にさらに拍車がかかった気がする

>>828
「なんで手紙？ていうかなんで私だけに？
あんた勝つ気あるの？チームを何だと思ってるの？」
くらい言わないとおかしいわな

次スレはマロンで決定したようだがスレタイどうする？
アンチって入れておくと基地避けになるから入れた方がいいとは思うが

>>835
俺はアイシは「だめだなぁ本当にだめだなぁ｣と思ってるだけで
嫌いとか嫌悪感を含むアンチじゃないつもりなんで
テンプレにきっぱり「コテは完全無視。構うヤツも無視」と入れればこのままでいい
アンチじゃなきゃ信者、信者じゃなきゃアンチって考え方おかしいような気がする

過去にあった劣化スレと同じスレタイでよくね？
アイシールドのキャラ劣化を嘆くスレだっけ

俺は少なくとも稲垣は嫌いだな
稲垣理一郎アンチではある

稲垣は日記読んでてイライラしてくるもんな
個人的にはスケットの作者や久保と同じカテゴリーの人ってイメージ

「コテと荒らしは無視」というところさえできればマロンに行く必要を正直感じない
というか出現してる迷惑なコテに関して言えばマロンでスレタイ何にしようと
「こっちにこないとはいってないもーん」と言い出しかねないから
「懐漫には行かない」って言質がとれてるこっちの方がいいような気すらする

久保はまだ笑えるけど稲垣と篠原はだめだなあ…

>>840
すでにもう来ちゃってるから意味ないよｗ

>>840
言質があってももう来てしまってる
板はともかくスレタイは「嘆き」系に変えた方がいいんじゃなかろうか

>>842-843
＞テンプレにきっぱり「コテは完全無視。構うヤツも無視」と入れればいい
と思う
どうせ本人は話通じないんだから

じゃあ板はこのままで
「アイシールド21の駄目さを語るスレ」とでもするか？

【懐かし】アイシールド21の駄目さを語るスレpart4

しっかし初期はまさかこんなキチガイしか擁護しない漫画になるとは思わなかったよ
キチガイが夢中になるってことはやっぱり引かれ合うものがあるんだろうな・・・

>>845-846
俺は賛成
>>847
今wikiみたら2002年7月連載開始だってさ・・・

どうしてこうなったんだろうな
漫画もスレも

包帯男で出てきた葉柱がなんであんなにプッシュされてたのかわからない

腐女子パワーだろ？
葉柱ルイでぐぐると恐ろしいことになる

キャラの名前で検索か
去年フローラル御披露目の次か次の日に花梨でやったら
トンデモ描写に失望とかいうのが出てきて拭いた記憶が

240 ：ｼｺﾗ ◆e2Ir99gjzrUD ：2009/11/13(金) 10:22:01 ID:afo/dJ1NO
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　無念・・・
・新連載・終了予定。
新連載はハンタが５・６号から10週連続掲載と、7号から村田稲垣のお菓子職人漫画。
2号でいぬまるだし終了、３・４号でめだかボックス終了。

お菓子職人？ｗｗ
ちょっと意表を突かれて笑ってしもた…悔しいっﾋﾞｸﾋﾞｸ

その糞ｺﾃじゃ信用できないだろｗ

>>851
腐女子パワーなんだろうけど、ハバシラがなぜそんなに女受けするのか
そこがそもそもわからない
女というものは目の仕組みが違うのか？

ヒルマだって似たようなもんだろ
奇面で小悪党だけど中身なし
ただ神の寵愛があるだけ

ケツ神様も作中で持ち上げられるほど美人に見えなかったな
乙姫や菜明日の方が美しい
ケツ神はむしろ地味目美人で、中身で勝負かと思ってたのに
どんどん扱いだけ上がっていって付いていけなかった

まもりは初期からあったモブに褒め讃えられてる描写に違和感覚えたな
一巻とかだと少しおせっかいなお姉さんて感じだったのに…
作者と読者の間で若干イメージに開きのあるキャラなのかと思ってたらいつの間にかトンデモキャラになってた

ケッツは神の相手に定められたあたりから
急に女神級美女になってた

ケッツに限らず、稲垣の脳内で何かが進んでるらしいんだが
漫画で描かれないから読んでるこっちはさっぱりわかんねーよ

>>858
ケツビッチの顔って「普通に可愛い女の子」なんだよな
可愛いっちゃ可愛い(末期のボサボサ除く)けど特別感なんかない
台詞ないモブだって女の子みんなそこそこ、
人によっては主役クラスになれそうなほど可愛いんだから

漫画本編が消化不良になってるんだよな
本末転倒

プロ失格じゃねーかｗｗｗ

>>856
「不良キャラ」に萌えてるだけで面の不味さは脳内補完

>>857
が、王城の女限定アンケートでは
いきなり本性を知らなければ
彼氏にしたいと思う女もいるという設定に

作中でイケメンとされてるキャラを思い浮かべれば
どう考えても蛭間さまは非イケメンの奇面なのに

>>826
野球のボールすらまともに投げれないのにQB引き受けた理由が
「足速いからガオーから逃げられる」なのに
結局壁が必要なら意味ねえだろと

そして壁として指名された小結(ぼろぼろ)を見ても
こいつの変わりにはならないかもしれないけど俺が
…などとは誰も言わない３兄弟であった

テンプレ案

・コテハン、腐女子、原作者は立ち入り禁止
・糞コテにかまう者、コテにレスアンカーする者も荒らしです
・煽り、荒らし、糞コテ、野豚はスルーか各自でNG登録必須
・ＡＡ爆撃が来たら黙って削除依頼
・過度な稲垣オタには反応しない
・腐女子は801板へ
・スラダン厨はスラダンスレへ誘導
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立てる

>>865
初期はちゃんと妖怪だったし
所業のせいで嫌われて恐れられてたのになあ
ブレすぎだよ・・・

>>868
レスアンカー限定じゃなくて反応するとか相手するとか構うとかにした方がよくね？
隙は作らない方がｗ

>>870
一応「かまう者」も二行目に入れたけど順番逆にした方がわかりやすいかな

・コテハン、腐女子、原作者は立ち入り禁止
・糞コテにレスアンカーする者、糞コテに反応、かまう者も荒らしです
・煽り、荒らし、糞コテ、野豚はスルーか各自でNG登録必須
・ＡＡ爆撃が来たら黙って削除依頼
・過度な稲垣オタには反応しない
・腐女子は801板へ
・スラダン厨はスラダンスレへ誘導
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立てる

長期連載って普通引き延ばしでｇｄｇｄになるのに
アイシルはすべてをすっ飛ばして
ｇｄｇｄになっていったよね
珍しいパターン

>>871
あれ？ほんとだ。何故かするっと見逃してたゴメン＞＜
>>868のままでいいと思います

>>872
普通は伏線を回収しつくしてから迷走しはじめるもんだよな

長期連載で伏線回収一切ゼロってすごい作品だな

途中から展開におそろしく加速がついていったよなｗ

>>875
ﾏﾝﾈﾘですまんがヒルまもクイズの３問目だけは白秋戦で回収したんだぜ！ｗ


ｵﾅｰコンビの新連載はお菓子職人らしいんか
（ﾊﾝﾀの連載は確定みたいだしまぁ信じていいんじゃないかと)
>>690状態のｵﾅｰがどんだけ適当なトンデモ書いてくれるのか
今から週漫スレが楽しみだ

あれは伏線じゃなくて
ただどうでもいい日常風景を
掘り返しただけじゃないか？

セナやサルの設定は無茶苦茶なのに
ヒルマとケツ関係はしょうもない事でもよく覚えてるな

という評価だったな、当時

暇潰しもこんなのどうでもいいのにみたいなこと書いてたっけな
それに噛みついてたやつがいて管理人が可哀想だった記憶が

腐サイトでもなんでもない感想サイトで
噛みついて暴れるから嫌われるのにね、ほんとバカだよね

お菓子職人読み切りにケツが脇役で出てきたら笑う
「シュ〜クリ〜ム〜」とか言って

整備された指定ルートで42.195キロ走るものだと思って応援してたら
走者が無駄な目立ちたがり精神を発揮して
ギャラリー振り切って見当違いの沼地に突っ込んでって勝手に溺れたイメージの漫画

494 ： ◆sx79hQuTYc：2009/11/12(木) 22:35:24 ID:NcjuQuI2
ひっそりとパピコ。
・新連載・終了予定。
新連載はハンタが５・６号から10週連続掲載と、7号から村田稲垣のお菓子職人漫画。
2号でいぬまるだし終了、３・４号でめだかボックス終了。
それまでの巻頭・表紙予定。
52号で銀魂表紙トリコ巻頭。53号でぬらりひょんが巻頭＆表紙。
1号がワンピー表紙＆巻頭、2号がナルト表紙黒子巻頭、３・４号が全員集合表紙でナルト巻頭。
5・6号は表紙とセンターカラーがハンタで、巻頭はブリーチ。


494 ◆sx79hQuTYc：2009/11/13(金) 21:10:39 ID:1/Cy22tw
ハンターは既出でしたか。

村田稲垣の新連載はわっぱと彼方の時一緒に決まったけど
諸々の事情で年明けに伸ばされたらしい。

>>499
純粋に人気なくて終了だよ。
これでもかなり様子見してもらってたみたいだ。


本当だったらいぬまる打ち切り稲垣村田コンビ連載でダブルメシマズ

マジかい
読み切りを見る限り確かに村田には原作が必要だが稲垣じゃなくてもよかろうに…

>>883
しかも走者本人は
暴走ではなくあくまで
パフォーマンスだと
言い張ってるという

いぬまるが終わることの方が俺的大ニュースだ

村田って動きのある人体や
銃火器や乗り物描くのが得意なんじゃ?
菓子づくり風景では村田絵の良さが
あまりいかされないよう気がするんだが

お菓子職人予想

・主人公が「ひぃぃ」のパシリで、昼魔そっくりのスパルタ先輩がいる
・昼魔まんまの主人公。つまり鉄鍋のジャン菓子バージョン

さてどっちかね？

>>888
栗田の食ってるパフェはうまそうだったから描けるんだろうけど
本人は銃やロボの方が好きそうだよな
小畑がＬの小道具として描いてたスイーツ（笑）は実にうまそうだった

>>882
ありそうでいやだｗｗｗ

>>891
ピルマと絡まないケツに商業的価値があるとは思えないし
稲垣ももう前ほどケツに興味ないだろ

マジで次の連載は菓子職人漫画なの？
トリコと若干内容被ってない？
つーかもう少年雑誌で菓子職人て…何なんだ今のジャンプは

どうせ長く続かないだろうけど初手から迷走してる感があるな

イケメンばっかの菓子職人のドラマがあったじゃん
ああいうので腐女子層を狙おうとしてんじゃね？
稲垣は表向きｐｇｒしてるが、実際最後まで発狂してたのって腐女子だけだし
実際はあいつもそれわかってると思う

動きの少ない線の細い美青年ばっかり描かされるのか村田…可哀想に

料理漫画ってこと？
お菓子限定の美味しんぼみたいな？
山岡と海原の劣化版みたいなやつが出てきて
海原が神になってすべてを持っていくのか？

美味しんぼくらいなら稲垣でも書けるよな。適当に妄想書き散らせば良いだけなんだから。
そう言えば稲垣ってスピリッツの二軍だったんだっけ？

ヒル魔を主役にした
鉄鍋のジャンかもしれん

あっちは主役がちゃんと最後まで嫌われ者だったが

ヒル魔は最初は学校中の嫌われ者だったはずと言われてるが
最初の恋ヶ浜戦や王城戦でかき集められた助っ人の反応見る限り
別にそんなことはない

バスケ部1年が脅されて参加した描写があるだけで
それ以外は石丸のように新人スカウト目的や
チアがいるという嘘に釣られて参加した奴ばかりで
ヒル魔に普通にタメ口で話していて
別に恐れている様子も嫌ってる様子も無い

進かセナ顔以外の主人公にしてくれよ・・・
読切もほとんど同じ主人公に見えるし

村田はへたっぴで「連載中キャラの輪郭を定規を使って描いてみたり
色々実験してました」発言からどうもなんか違和感があってさ
クソオナとおあいこなんじゃね？て思っちゃったんだよなぁ

まともな原作を書けない時点でお似合いだよね

後半はあれだけど前半のコミックスの
書き込みとかすごい熱意があったし
実際村田ってどこまで裁量権があったんだろうな

>>900
恐れられてはいただろ
1巻で名前聞いただけで生徒がパニックに陥っていた

その辺も「アメフトがメジャーなのかマイナーなのか」が場面によって違うのと同じように
作中描写が統一されてない感じだな

嫌ってたのはまも尻とフルチン撮られた後の3兄弟くらいか？
なのにたいした経緯もなく嫌ってた事実が消滅

稲垣先生のあらゆるものを書かなきゃいけないバラエティに富む原作だからこそ、村田先生も凄い進化したんだよ
２人で磨きあってきたんだよね

スレタイはそんな閉鎖的にしなくても・・シンプルに「アイシールド２１」でいいやんね？
駄目さを語る・・・とか暗ーぃ・・・いかにもじっちゃんとかのボヤキ小屋みたい〜
　　// : !: |:: ::|＼: ::.:.: ::.:ヽ 　　
　 , : ::|: |!ﾘx::小ﾆzjﾊ: :.: :::.',　かつては面白く読んでたのも 　　
　 {:|: :|: ﾚﾑ､ :| 廴） |:.:.:.:ﾚﾘ 　悪口言って楽しめてるのも、アイシがあったからでしょー　
　　1: lﾊ代_）､　 "" !:.:.:.ﾑﾉ、 最後まで書いてくれた先生達かわいそうだなぁ
　　 ﾚﾍ:::ヽ.''　- 　 ,ｲ:::〃 _. ＞-、
　　　　 ヽ:::ｱ …<　,lﾊ/／

じーちゃんはＴＶ見る時もずーっとぼやいてるから一緒に見ても全然おもしろーない！（怒）
と言ってた、うちのばーちゃんを思い出しちゃった　　　
　　　　　　　　　　　 ,'　　 , ´　　｀ く}}
　　　　　　　 　 　　 i [[≫{ （(从ﾉﾉﾉ） 　おととしだったっけ、ＷＪの表紙に水着姿描かれてて
　　　　　　　　　　　 }　〃i !ij{'　,!{ィ´　 週慢スレでも関連スレでまも姉ダントツに人気だったね
　　　　　　　　　　　,' 　 ,'ﾊヾ (ﾌｲ |　
　　　　　　　　　　ノ　　,',　}７'⌒ヽj　　 セナも、ホント凄く綺麗で躍動的に描かれてたー

>>908-909
本当に一度だけ言うけど
コテとＡＡやめてくれないか？

個人的な意見や感想はあってもいいと思うけど、
ＡＡとコテは場違いだしスレが荒れる可能性が高いからやめてもらえないだろうか

AA腐に何言っても無駄だよ
最終回にアク禁喰らうという大恥かいても
まったく動じてないようだからな

小手はともかくＡＡは辞めて貰いたいものだ。
１０００レスのみでなく、５００ＫＢと言う制限もあるのだから。

>>910 >>912
テンプレ読もうな
・煽り、荒らし、糞コテ、野豚はスルーか各自でNG登録
そうやってかまうからレスを口実に
また居付くんだって。

レスアンカー付けるのもやめてくれ
せっかくＮＧしてるのに見えるじゃないか。

あとＡＡとコテは場違いどころじゃなく、削除板では完全に
「荒らし」とみられる行為。それでもやってるほどの基地。

削除ガイドラインではここに当てはまるんだよな

> 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
> 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
> 原則として全て削除または移動対象にします。

> アスキーアート
> 顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では削除対象になります。
> 記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
> 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

だからとっとと荒らし報告してスルーが吉

>>907
マモケツは嫌ってた理由より掌返した理由の方が不明で。
ケツの嫌ってた行為をまるで改めた様子がなく
むしろエスカレートしてたのに訳わからんちん

>>895
あんだけご大層に吹いておいて
現実は…だからな
みじめだよ

村田にバトル描かせてやれよ…

また稲垣でお菓子職人とか
どう考えても拷問じゃん

また絵が荒れるな
いじめかよ稲垣
動きの少ない分迫力で話の不味さを誤魔化せないだろうに

菓子職人じゃ村田お得意の躍動感ある構図もとれないしな
それともケーキの生クリームを
ものすごい迫力でデコレーションするとかなのか？
それならトリコがもうやってるし

さすがだなオナ餓鬼
村田の絵を生かそうって気がカケラも無いとは

またスポーツものにしなかったあたり
自分でももう試合描写は無理だと思ったんだろうねｗ

稲垣をまだ使う編集の馬鹿さに呆れるわ

まあ一応中ヒット出したわけだから
一回は使うだろ
この連載の結果が勝負だ

料理漫画でもアニメ版のミスター味っ子みたいに
色物キャラと大仰な演出だけで見せる内容なら村田絵でも合いそう

スクエアに行ってイバちゃんに見てもらった方がいいと思うんだけどな

連載始まったらアンケ関係なくカラー地獄のプッシュが待ってそうで嫌だわー

稲垣は以前ケーキ作って女に食わせたとか米スタジオに書いてたよな
まさかそれがきっかけで…

面白ければ色物でも
演出がオーバーなだけの漫画でもいい
…面白ければ

>>927
手作りのお菓子やらおかずを配る近所のおばさんみたいだな稲垣…

ジャぱんの再来になるんだろうな

菓子はどうでもいいが
またオナニーが炸裂するかどうかだけが気になる
そんな俺は糞漫画観測家

まだ本物認定されてないが
あまり誰も手をつける人が少ない菓子職人物をやりたがるなんて稲垣らしい・・・
村田はそんな漫画描きたいのかは知らんが

次スレは稲垣ヲチスレでもいい気がしてきた
この流れ

今ごろ最終巻読んだんだが、あの延長戦はやっぱりアメリカが買ったって解釈でいいのかね？
ＭＶＰパンサーだったみたいだし
てっきりセナがまた試合中に覚醒して、新技でパンサーを破ると思ってたから意外な展開だった

アメリカが買ったじゃないや
アメリカが勝った

本場のチームがホームで引き分け同然の結果なら
それは負けだろうけどなｗ

世界選手権で延長を勝手にやっていいと言いだした時点で
普通は無効ですけどね
なんでＭＶＰ決めるときだけ第三者が顔出せるんですかね
何もかもがむちゃくちゃすぎ

>>914
コテを使うなとは書いてないだろ。
その内容だとスレタイに関する規則じゃないのか？

ところで次スレは週慢に帰って「稲垣新連載アンチスレ」で良いんじゃね？

>>938
スレタイだけじゃなく、コテのスレ占有、閉鎖的な使用法もだめなので
アニメ板みたいなのは完全アウト

週漫は次の漫画のスレタイで立つだろうから
戻るのもアウト

ノザルだけ週漫に戻ればいい
それで解決

アニメ板独占してるのに＞野猿

ﾉｻﾞﾙはたまにコテ外して嫌味ったらしいレスもしてるよな
本人だけがバレてないと思ってるから惨めの上塗り

つか週漫帰りたかったら一人で帰れよ婆

>>937
都合のいい時だけ大人が金を出してくれて
ガキがいい気になってられる漫画だからな

「試合には勝ったけどあいつは凄かった」みたいな展開を作れればなあ。
太陽は引き分け、NASAは負けだったが、番場・パンサー辺りはそういうデザインされてたと思ったが。
それ以降は一回抜いちゃえばあとはもう一生勝ち続けるみたいな感じになったし
（大和が少し頑張ったが、「最強」に近いデザインをされてようやくそういう扱いをしてもらえるのがヒドイ）

関東大会などを見るに、作者的には「西部は超えるべき壁！」みたいにもっていこうとしてたんだろうが、
すでに東京大会時点で底が見えてる上にセナは陸に今後ずっと勝ち続けるみたいな感じだったんで、
もうくさくてくさくてしょうがなかったなあ。

花梨みたいなキャラを出した時点で
こいつは漫画なめてるな、と思った

太陽みたいなチームを（ｒｙ

おさるじゃないつーのに！なんか削除人さんはあてはまってないと言ってくださったみたいだけど・・・

>>942 だからコテはずしてないよー本当に。なんでわかんないのかな
>>910>>912 　ＡＡ可愛くて好きなもので・・ちいちゃくするからこのスタイルで書きたいですー
>>910 それは神の人じゃない？自分は全国行脚バカ大荒らしのせいで巻き込まれはあったけど
最終回の感想はＷＪ発売日にしっかり本スレに書き込みしてるし皆とも話してるよ
　く/　/,　/　 ﾄ､ ､　 ヽ 　
　<i　,' { ｧ=､ｊﾉ ｊｨ=ｘ　　i 　マジで新作、お菓子職人の話なのかな・・ワクワク
､　ｉ　ヽ { ∪　　∪ ﾊﾊﾉ 　たぶん一味違う驚きの職人？（笑）
　ｿ ,' i个x''　ｒ‐ｧ ''ﾉｲ | 　クリスマスボウルの次はクリスマスケーキの（ノエル）も　
´　,'　|ｲﾙ^/⌒Y⌒Viｲ 　作ってほしいなーなんちて　

他の人を全員不愉快にさせて無駄にスレを荒らさせてアンチを余計に招いても
そうしたいなら仕方ないね
これ以上は完全に無視するよ

>>944
一歩や頭文字Dもそうだけど
物語上主人公が負けることはありえない流れに
してしまってる時点で駄目なんだよな。

テニヌの越前は結果的に公式戦では全勝だったけど
オーダーを試合ごとにコロコロ変えて
負けても構わないところに越前の試合を持ってきたりすることで
「今回は負けるかも」という先の読めなさがあった。

,γ´wwヽ
　（ i.q|‘ 。‘|! あ、ごめんなさい！３行目>>910じゃなくて>>911へでした
　 j;从!ー､'!

>>949
一歩や農道レーサーと違って団体戦なんだから、「勝負には負けたが試合には勝った」をやれるのに、
前半ピンチ、後半大逆転というそれ自体が問題なワンパターンな試合展開に、
アメフトでは全く重要じゃないというか、そもそも余り発生しない個人勝負での勝ち負けがリンクするという、
つっこみ疲れるような酷い内容だからな。

勝たなければいけない一歩やあたまもじとは違う。

団体戦の魅力を感じられたことなかったな

各ポジションにキャラいるんだから、
「この試合は勝ったが、レシーバーとしては猿は負けた。次の試合では足を引っ張らないようにするぜ！」
とかできただろうにな。
なぜか鷹も一休も（あと桜庭も）猿に負けたことにされて、猿は世界一を目指す的なことを言い出す始末

テニスのほうは、ほぼ確実に「勝ちキャラ＞負けキャラ」ってことになるけど（ほとんど個人戦だから）、
こっちはコンビプレーとかしやすいんだから、そうならない流れをいろいろ作れただろうになー。
アゴンや進や大和を個人で攻略しちゃだめだろ。

新連載でも貶め比較とか寒いギャグとかやるのかな
話がつまらない整合性がないもさながら
そういうのも不愉快極まりないからやめて欲しい

一歩は一回負けてるぞ。伊達戦で。
一歩も板垣押しがウゼーけど、個人戦だから主人公が試合してる間は
ウゼー奴が目立たずに済む。

アイシルは戦う目的がまずヒル魔に起因してるわ
お膳立てしてるのが全部ヒル魔だわで
主人公が主人公として自立できる素地がない。

ヒル魔みたいなトンデモ手段でなんでもできるキャラって
そいつさえ使えばなんでもＯＫだから
作者が手抜きするにはもってこいなんだよな
そこまではまあわかる、確かに便利キャラだ

理解できないのは便利キャラを祭り上げてマンセーマンセーの
ヒロインまでかっさらう大人気者にしてしまったこと

>>948
専ブラ入れてＮＧ登録しろ
快適だぞ

テンプレに一応
・ＡＡ禁止
も入れとこうぜ

【懐かし】アイシールド21の駄目さを語るスレpart4

アイシールド21の駄目さを語るスレです

・コテハン、腐女子、カプ厨、原作者は立ち入り禁止
・ＡＡ使用禁止
・糞コテにかまう者、コテにレスアンカーする者も荒らしです
・煽り、荒らし、糞コテ、野豚はスルーか各自でNG登録必須
・ＡＡ爆撃が来たら黙って削除依頼
・過度な稲垣オタには反応しない
・腐女子は801板へ
・スラダン厨はスラダンスレへ誘導
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立てる

マロンに行くんじゃなかったの？

懐漫は一作者一スレがルールだから
タイトルからして書き込み内容を制限するようなスレはルール違反

一作者一スレなんだからこのスレ以外立てなきゃいい

別にマロンでもいいよ
この板はノザル隔離スレにでもすればいいんじゃね

>>961
二行目の内容は単なるお前の解釈じゃんｗ

糞コテさえ来なきゃまったりやれてたんだけどね

パティシエものって確定なのか？
なんかジャンプにしてはターゲット層が見えないんだが…
稲垣は少年のために書いてるとか言ってたが
少年がパティシエに燃えるかね？

テンプレこれも入れて

まとめサイト
http://www6.atpages.jp/aisiru/index.html

サバスレ見てきたけど
お菓子職人どうこうの情報流したやつは
ガセってことになってたぞ

ガセなら何より

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1258336804/l50

>>970乙
ついでに稲垣が二度と連載持たなきゃなにより

菓子職人だの新連載は全部デマってことでおｋ？

>>951
個人競技でもあしたのジョーなんか
これでもかというほど主人公が負けてる

一生で数回しか挑戦できない学生大会と違って
引退しない限り何度でも挑戦できるんだから
一回負けたら終わりなんてことはない

「負けて成長する」という流れを描けないことが
根本的な問題

アイシルは勝った方も負けた方も
それによって成長してるように見えん…

妙な方向に変貌したりはするがな

主人公が負けても、内容があれば漫画的に勝ちだが

接待試合で無意味な勝ちを続けてるだけだもの

神と女神も漫画のなかでは勝ち組だけど
漫画のキャラクターとしては負け組

DQN以外のキャラが全員妙に卑屈なのはなんで？

DQN
池沼
卑屈
マンセー要員
アスペ

だいたいこの５つに大別できる

次スレ、完全アンチスレになっちゃうんですね。残念
じゃあ、もしファンの人が間違えて来てレスしても、上で書いてるように自分がレスしてるとか
罵倒したり自演扱いとかしないで下さいね
自分はコテつけてＡＡつけてしかレスしないから、それ以外は絶対違う人ですので失礼です。
例え自分を他で見かけても、思い出しても、もう二度とあのスレでは話題にもノエルのノの字も出さないで下さい
じゃないとまた来ますよー

作品の「裏切り」とやらにこだわって、ひきずってたってそれがどうなるというのでしょね？？
先生達は既に前に向かって進んでるのだから応援したほうが良い作品描く意欲に繋がると思うのだけど

ただ自分は単独でもコンビでも稲垣、村田先生の作品だったら盲目的に何でもいいとは思ってない
面白くなかったら読みもしないです。自分は好きになるマンガってめったにないからなぁ
　_ /　　　　　ヽ.
　/ y) |_|ノヽ|」y　i
　l. i|:| |. -' , 'ｰ |. || アイシは好きになりすぎちゃった
　l.├､ド.__ｰ_.シﾚ'´ 楽しかったなー
　｀ ┬j;;ト∀∠y
新作はウソかぁ〜・・まぁ、またコンビはないだろうにな？とは思ったけど
早すぎる気もするしね

DQN …　ヒル魔、阿含、ガオウ、マルコ、水町、葉柱、モン太
池沼 …　栗田、小結、三兄弟の二人、大田原、ヘラクレス、コータロー
卑屈 …　セナ、桜庭、雲水、花梨、石丸
マンセー要員 …　武蔵、まもり、キッド、高見、十文字
アスペ …　進、鉄馬、筧、大和、鷹、赤羽

ヒル魔の親父でオナるのかと思いきや
それすら出オチだったのにはﾜﾛﾀｗ

お菓子職人はデマか、よかった・・・

新連載はデマか
よかったよかった

村田に原作者を付けるのはいいが稲垣はもういい
とらぶる終わったし長谷見いくか？
真倉翔とかさ

冨樫も鳥山も原案くらいならやると思うんだよなー

まあ原作はつけないと
村田単独じゃ無理だわなｗ

村田にはまたスポーツもの描いてほしいけど原作は稲垣以外の人がいいなぁ
村田もキャラの輪郭を定規で描くとか妙な事してないで面白い漫画描けるよう頑張れ

村田はそもそもネームが切れないからねぇ
単独読切をやらせたあたり、編集も稲垣と切らせてもＯＫかどうか
様子見たんだろうね
んで結果は無理、と。

サラブレッドと呼ばないでの人か、ほった呼んでくるのはどうよ

稲垣＆村田でもいいからもう一人監修つけようぜ
初期のアイシーだって
「原作稲垣、作画村田、監修茨木」みたいなもんだったし

>>985
意外と村田の女キャラはエロに向かない

上手いんだけどなんかそうなんだよな>>991
＞エロに向かない
原作者のせいもあるんだろうが

それはわかるわ
ワンショットの女の子はすげーかわいいし完成度高いんだけど
よくできすぎててエロくないんだよね
女体バランスの微妙な崩れとか、やわらかさが微妙に欠けてる

>>992
一秒違いだったｗｗ
お前とはいい酒が飲めそうだ

まもりの20〜25巻あたりの豊乳も硬そうな感じだったな
むしろ初期や白秋戦の医務室の普乳のが
服の皺とか描かれてて質感があったような
まあ中身があそこまで酷くちゃ何にもならんけど

村田の女の子絵なら可愛さ柔らかさも適度にある
しゃんとした美少女キャラが一番似合いそうだな
とくに最近の絵はめっきり固い線になってしまったしエロは微妙

もう手もとにないんで何巻かわからないんだが
登場人物紹介で、ＳＦっぽい絵でまもりがパッツンパッツンの
ボディスーツ着てた絵があって、あれはエロかった。

おっぱい硬そうには同意だが、ああいうシチュエーションの絵なら
村田も楽しんで描くしアリなんだと思う。
当時はまだケツじゃなくまもりだったし。

なんだお菓子職人はガセかよｗｗ

たぶん次は奇形キャラを減らして
最初から腐狙いでくると予想

村田絵は適度に筋肉のある
引き締まった女格闘家を描くのに似あう絵柄
稲垣のような、男の腰ぎんちゃくになるしかない女を描くのは向いてない

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