ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 108

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 107
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1249929030/

関連スレ
ダイの大冒険連載中MARK-II 第８章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250420530/

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いい加減おっさんネタしつこいわ
気持ち悪い

乙

「……ニセモノだけどなあっ！」


何度読んでもぞくぞくする

おっさんみたいなヘタレにかまいすぎなんだよ

はしゃぐロンベルクが何か好きだ

ノヴァとクロコダインは生まれてくる時代がよかったら最強の勇者と
魔王軍最強の戦士になれただろうな。

おっさんおっさんしつけえ

>>2
しつこいと思っているのに毎回笑ってしまう

行ってみたい場所best5

1バーンパレス
2デルムリン島
3バルジ塔
4地底魔城
5鬼岩城

おっさんはメイン盾
おっさんの居ないPTに未来はにい

確かにおっさんがいないと未来がにい

ホントに未来がにいの？

クロコダイン「にいにい」

>>15
長澤まさみ乙ｗ

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 , へ-_''_¨＿ _¨ ｰ - ､
　　　　　　 ／　　　ヽ--- ... ＞ ' `ヽ 丶、　
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　 ／　　　　　/　　　　　　　、　　　 ヽ　ヽ
　　 /　イ　　　　.i　　　　　　　　i　　　　 .ﾊ　ﾊ
　 /／/　　　　　i　ｨ　　　 /　　/　　.　　 　i 　.i
　/　/　　　　i　/l_/i　　　/i＿/ }　　i　　 　l 　 l
　　 ,　　.:ﾍ　.l 'i´.L｀l　　/´l_./_｀lヽ,ｲ　　　 l　　l
　　i　 .:.:.:.:ヽ ヽ／0i`ヽ/　'l/0:::ﾒ､' /　.:.:　 !　 .i
　　l　:∧:.､:. ヾ:{　{:::l　　　　{::::':ｨl.〉'　.:.:.:. /:　 ,
　　 l :i　ヽ:ヽ､_＼ ｰ' ,　　　ｰ- ' ,ｲ .:,:.:.:.:./.:　/ 　　　ご冗談あそばせ
　　　!|　　＼:.:ﾍ￣　ｰ ‐'　　 ／ ／'i:.:.／:.: / 　　　　ワニさんが居なければ
.　　　　　　　＼:l`丶､　　　,,ｰ イ:.:.:.l／:.:.:／ 　　　　未来がにいにいですわ
　　　　　　　　　　 `´ ＞i''　　 i`ヽﾍ／l／
　　　　　　　　　 ,, - '　/'　　 ／　`丶、
　　　　　　　 , <ヽ　　 i =､ヽ'　　　　 ,, ＞､
　　 　 　 　 /　iヽ＼　l'' `/　　,, - '' ,,　''　` ､
　　　　　　 i　　ヽ ヽﾆ_l／_-,,''- ‐ '／　　　　}
　　　　　　,　 /　`ーｨ　´, 、　　／l　　　　　 i
　　　　　 /　 i　　　 {　 ﾉ　 ￣　　l　　　　　 l

もしもおっさんがホモだったら

バーン様の六大団長評価

ミスト
長年全盛期の肉体を預けていた最も信頼厚き家臣。自慢の玩具の鬼岩城を破壊されても全盛期の肉体を無断で使われても特にお咎めなし。
→バラン
｢息子の引き入れに成功したら魔軍司令の座を任せてもよい｣
｢大した奴よ｣
｢バランにだけは一目置いた｣等、魔王軍在籍中は最も戦果を挙げた優秀な部下として評価。退団後も敬意を評した発言多数。

→ヒュンケル
｢目が素晴らしい｣とハドラーの反対を押し切って採用した大のお気に入り。
対峙した時は失望しながらも｢昔のお前はもっと魅力的だった｣と名残惜しそうな発言。

→フレイ
暴魔のメダルを誰よりも先に手に取ったフレイザードに対し｢見事なりフレイザード｣と称える。

→ザボエラ
どうでもいいのか基本的にスルーだったがハドラーの動きを封じた時は｢良くやった｣と誉め、後に魔軍司令補佐のポジションを与える。

→鰐
｢…｣
終始スルー

魔王軍発足時評価
ヒュンケル＞ミスト≧バラン＞＞＞フレイ＞＞＞＞＞ザボ、鰐

最終評価
ミスト＞バラン＞＞＞ザボ≧フレイ＞＞＞ヒュンケル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鰐

＞やられる姿が印象的だからネタとして有名なだけで
　　漫画内では完全に戦力外の風景キャラ


まさにマァムじゃないか
武道家といいながらアルビナス相手にはサンドバックでフルボッコ
やられる姿が印象的

終盤ではお色気役までレオナに取られ
アルビナスやポップに（戦闘要員ですらない）レオナと同列にされるヘタレっぷり

ヤムチャと同じだな、うん

バルジ島で太陽をバックに復活したおっさんのかっこよさは異常

>>19
イマイチだな。

おっさんマンセーしてる奴は何なの？
おっさんなんてゴメちゃんでも勝てるだろ

>>19
所詮鰐なんて居ても居なくても同じキャラ
鰐を選んだのはバーン唯一の失態

鰐選ぶならラーハルトかキルを軍団長にすれば良かったのに

>>20
アルビナスには勝ってますが

鰐は誰かボスクラスの的に勝った事あるか？
ロンのおこぼれで瀕死のザボエラ始末しただけだろ

最後「俺が５人居たところでドルオーラには及ばん」とか何様だよ
てめーなんか１０００人居たって及ばんわ

鰐はカス

>>23-26
夏休みだからかな。
わかりやすい自演だ。

アンチおっさんは妖魔司教

ポップは大魔王からみたらチウもクロコダインも大差ないとか言ってたけど
バーンからみたらマァムもクロコダインも全然大差ないよな。
閃華裂光拳がある分マァムのがちょっとマシかもしれないけど。

閃華裂光拳を顔面にぶち当てればバーンも死ぬのかな

マァムはアルビナス相手に大金星あげたからな〜
新必殺技の猛虎も出てきたし

>>30
１ 普通に死ぬ(だから作者の都合上ブロキーナ共々瞳化されてた)
２ 効くけどバーンの再生力がパネェので有効打にならない
３ 効かない

さすがに顔面に喰らったら、死なないまでも大ダメージじゃない

承太郎に頭を破壊されかけたDIOみたいに

>>32
老バーンの手にかすらせた時は効いてるフリして一瞬で再生してみせたから
２になる気がするなあ

ふと思ったんだが、メドローアで黒の核晶を消滅させる事は出来ないんだろうか？

>>34
ダイに角折られた時も魔力絶たれたし、
頭部や心臓へのダメージは、手足なんかとは別だと思う。

ボディに裂光拳打ち込んだらバーン倒せてたのかねえ？

カス鰐を三十路男がマンセーするスレッドはここですか？












アッー！ガチムチのクロコ兄貴ｵｯｽｵｯｽ

生物である以上効きはすると思うけど多分強度とか呪文耐性も強そうだからクリーンヒットでも大した効果は望めない気がする
効果もカラクリもバレてるしね

>>37
前スレでつまんないって言われたからって根に持つなよ子供じゃないんだから

>>30
マァムに殴られた喜びで悶え死ぬ

マァムのおかげで人生変わった。
マァムに憧れホモになった。

マァムって男だったの？

超回復が超魔生物の利点なのにバーンも一瞬で再生できるのな

あれ、ベホマ(大魔王の超魔力)かとおもってた

で、マァムの言ってた何時でも回復できたのではなく
単純に回復魔法が遅れて発動しただけともw

おっさんなめんな。バラン戦でギガブレイク耐えてなかったら、バランのＭＰは温存され
ダイは負けてたんだぞ。しかもポップは生き返らずじまいだ。その後どうなったかは
想像に任せる

ギガブレイク２連撃なんてヒュンケルや復活ラーハルト・ヒムでも堪えられないだろうな。
ましてや生身の体で正面から受けてたし。
その後もライデインとかくらってボコボコにされてたのに
数日後にはピンピンしてたものなｗ
バランもオッサンみたいなタイプが一番こわいから徹底的に潰したとか言ってたしな。

クロコダインは好きだが、似たようなことを何度も持ち出すのはくどすぎる

おっさん一人の功績のように見せかけるあたりがザボエラっぽい

人間は強い…そして優しい生き物だ！
ともに力を合わせ、喜びと悲しみを分かち合うことができるんだ
ただ強いだけのオレたち魔物とは違う…！

おっさんは生きとし生ける者には太陽が必要とか言ってたけど魔界の状況とかバーンの目的は無視か
魔界編でダイと一緒にどうにかする予定だったのかな

あの世界の総人口ってどんなものなんだろ。
一千万人ぐらいかな。
魔界にも人間はいるのだろうか。

鰐マンセーのキモヲタ死滅しろ

鰐なんてバダックのパプニカ一刀流で余裕

ドラクエの世界って100人ぐらいしかいないじゃん
1000万人とかいても困るわ
話しかけるのダルイ

そんなにおっさんの話がしたいなら
ドラゴンクエスト・ワニのワニ冒険　とか別スレたててそっちでやればいいのに

>>45
鰐ヲタはよくそれ持ち出すけど
別に鰐じゃなくても耐えれたよね

話の都合上バランの強さを読者に示すのに
一番いいフルボッコ相手が鰐だっただけ

鰐が居なきゃマァムが帰ってくるとか
ラーハルト即復活とか話の都合で何とでも出来るだろうよ
鰐はいらない子

>>50
ダイと一緒にまぐわう予定でした

もうね、鰐もマァムもヒュンもラーも全部いらん
ダイだけで全クリできる物語だよな

チョップ対決で圧勝したしな

バーンもいらない子だよな
よく考えたら

ダイもいらなくね？
チウの大冒険とか何とでも出来るだろうよ

それだと小冒険になるだろ

あの世界だと１００万人ぐらいしかいない感じがするなぁ。
しかもいくつかの国崩壊してるし。
ＲＰＧのゲームなんて一つの街に２０〜３０人しかおらず街や国も２０ぐらいしかないから
世界に数百人しか存在しないように感じるが実際は何百か何千万人かはいるんだろうな。

判明してるのは
テランの50人ってのだけだな

つか無事な国ってロモスぐらいしかないでしょ
ベンガーナだってガルが殺しまくったし

10巻の116ページを見てほしい
山のふもとの小さな集落
あれが城塞王国ベンガーナらしい
どうみても田舎の農村にしか見えない
まぁ数100人単位だろうな

ひとつの国の中に村がいくつもあるに決まってる。ガルが攻めたのもそんな村の一つだろ。
ランカークス村だって、ベンガーナの内の一つだろうし。ネイル村だってロモスの一部だ。

おっさんはロモスは吹けば飛ぶような腰抜けばかりとかほざいてロモス攻略をさぼってたけど
本気で攻めてたとしてもロモス武術大会の連中が力合わせて戦ったらおっさんくらいなら勝てるよな
ってかブロキーナ老師がでてきて本気だしたら一撃で瞬殺だったとこだよな

マトリフがたまたま遊びにきていたなら、もう目も当てられない

>>66
老師に倒されたおっさんはチウの手下にさせられそうだな。

パプニカ滅ぼしたヒュンケルでさえもしマトリフが出てきてたら
アムド！とかって俺には呪文は聞かないとか言って油断してるところに
メドローアくらって消滅してたとこだな

正直アバンとアバンの使途の存在がなかったらバランの軍だけで軽く世界征服できそうだよな。
カール騎士団団長のホルキンスは一人でドラゴン達を撃退してバラン相手にも結構いい勝負
してたからクロコダインやザボエラ単身ではカールを落とすのは難しそうだけど。

>>66
ダイ大強さ議論スレ覗いてみなよ。
クロコダインを過大評価も過少評価もするつもりもないが
ダイ＞＞＞ヒュンケル＞＞マァム＞クロコダイン＞＞ノヴァ＞＞大会の強豪達みたいな感じだから。


ホルキンスやカール騎士団がどれぐらい強かったかは気になるな。

アバン流刀殺法は多少使えてそうだな

武術大会の強豪達全員でもおっさんに勝てないって評価なの？

強豪とはいってもオリハルコンに速効でやられる様なやつらだぞ

>>71
何でポップが入ってないの？
ヒュンとマァムの間くらいに入るだろ？

とりあえず生身で呪文なしってことじゃないの

あの世界で一番強い国はやっぱりカールだったのかな

>>77
多分。最終決戦で普通に魔界の魔物に対抗出来てたし、他の国の兵士との練度が桁違いだろう
アバンの書も確かカールに残ってたからアバン流の基礎は体得してるのかも

リンガイアも強そうだが、鬼岩城に戦力の大部分をつぶされてしまったからな。

ヒドラ＞＞軍団長時代のおっさんって印象がある
ダイのメラにビビリ（メラにしては凄まじい威力だが）、ポップのメラゾーマでチリチリになってるんじゃ
ヒドラの炎はやばすぎると思

氷づけのレオナを発見した時になんでダイ達はマトリフを呼ばなかったんだっけ？

あと、バーンの生殺しみたいな真似するのは楽しい云々の問い掛けに対してマァムは否定しなかったけど、ミストは可哀相だから見逃してあげようとか言うのって何なの？偽善者なの？

>>81
＞氷づけのレオナを発見した時になんでダイ達はマトリフを呼ばなかったんだっけ？
自分たちには絶対無理だが、マトリフならナントカしてくれる
という発想がなかったから。

ミストバーンを見逃せって言ったのは慈愛なんかじゃなくて現実見えてないくらい甘い性格ってだけだよな
絶対味方にはならないし回復したら襲いかかってくるのに何言ってんだと思った

マァムの価値観はたまにすごく違和感のある時がある
覇者の剣のときも、父親と戦うならイヤとか、一点だけを見て全体を否定するようなことを突然い出すのは違和感だった
普段はどちらかと言えば冷静なのに
あれが三条的な母性なんだろうか

後半になるほど慈愛とか母性が空回りしてたというか、それは慈愛じゃないだろって言いたくなる場面が多くなった気がする

慈愛を出したり引っ込めたりしてるのがいけない。
ロモスでのポップへの一喝やノヴァへの手首間接こそが真の意味での慈愛。
地底魔城でメソメソしてるヒュンケルを一発ぶんなぐってやりゃよかった。
拳こそ愛だよ。

効かなかったとはいえ顔面に裂光拳を打ち込んだ奴の言えたことじゃないよな

まあ、ヒュンケルを手なずけるにはあの方法が一番だったという意味では
マァムの作戦勝ちという見方もできるけれども
マァムの優しさはイケメン限定みたいな見方もできるのはちょっと、キャラの見せ方としてどうよとは思う

「慈愛とは慈愛ある者!!
そして真の慈愛とは打算なきものっ!!
相手がイケメンかどうかで出したりひっこめたりするのは
本当の慈愛じゃなぁいっ!!!」

ヒュンケル「僕の慈愛の天使ちゃんをいじめないでください」

>>84
他はともかくバランの一件についてはある程度しかたないかも。
マァムはあの闘いを生で知っているわけではないから、
父親と殺しあうって方に過敏に反応しちまったのかもしれん。

>>86
最後の一行で世紀末のあの人が頭をよぎってしまったぞ

イケメンにだけ優しいって慈愛の真逆じゃね？ｗ

終盤は「改心？何それ」な敵が残ったからな
人間は優しくて素晴らしいなんてバーンやミストが言い出したら嫌だし

>>84
マァムの場合、父親(も母親)が親として優秀で善人だから
自分の常識として父親を倒すという目的が理解できなかった
んじゃね？

もしくは、ロカは死亡原因不明だけど、何かそこらへんに冷静
で居られない理由があるとか

実はロカを殺したのは魔族に洗脳されたマァム
いつだかのおとぎ話はその伏線
そしてマァムはその事件をきっかけに過剰な慈愛を抱くようになった

…とかすげー陳腐な設定を思いついた。絶対にないな。

ドラゴラム使う前は手ぶらだったのに変身解けたら帯剣してる先生

>>95
ロカの死亡原因…
マトリフ同様、アバンやレイラを魔物の攻撃から守るために身体に相当なダメージがあって後遺症から死亡とか？

しかし、ロカやレイラはどの程度の強さだったんだろ
ロカは当時、闘気や技無しで魔物を倒してたっぽいし、レイラは勇者パーティーにおしかけるぐらいだからベホマくらい出来るだろうし…

バーンにとってもアルビナスにとっても自分の行動を信じられるだけの目的と手段があった。
それは駄目なことだよ、とただ言っただけじゃ何も変わらないんだよね。
特にアルビナスに対しては代案もないまま、「何か方法があるはずよ」はない。

だから相手にもされない。バーンにもアルビナスにもザムザにも。
何一つプランも立たぬまま、やれば何とかなるだろうと

アルビナスに提案無しに戦いをやめるように訴えて、攻撃されたら同情しても効果がないとか言ったのは幻滅した

>>98
レイラって僧侶だからベホイミが限界のような気がする

>>101
アバンパーティーはDQ3が元だから僧侶はベホマ使えるだろ

あの時点でアルビナスがハドラーの延命をさせようとするなら過去に蘇らせたことのある
バーンに縋るのが一番可能性高いよなぁ。で、そのためはダイパーティ全滅。
ミナカトールでの変なパワーアップなければダイ以外はなんとかなると思うだろうし、
決して実現不可能なプランじゃないよね。この案を捨ててまで戦闘放棄することはないな。

むしろ、アルビナス以上の案を思いつくのが不可能だろ
俺がバーンだったら、アルビナスの活躍に免じてハドラー助けてやるもん

>>86
甘ったれで要領のいい次男には厳しく愛の鞭
心を閉ざしてる長男は優しく包み込む

子育てとしては間違って無いけどな。
どいつもこいつもぶん殴ってたらただのゴリラだろ。

ちなみにスルーされてるけどダイにも優しいよな。
レオナにはちょっと厳しい。

つまりお調子者には厳しいのか？

>>101
僧侶だからベホイミが限界ってどこから出たネタだよｗバカじゃねーのｗ

>>105
ゴリラは本来優しい生き物だぞ

ヒュンケルに厳しくしたらスネそうだし
ポップやレオナに優しくしたらつけあがりそうだし
ダイに厳しくしたらもうそれは慈愛とか言えなくなる気がする

マァムの慈愛がちょっと鼻についたから、生殺しみたいな真似が面白いかきかれて即答したバーン様がかっこよく思えた

バーンナックル

ヒュンケルがイケメンじゃなくて
もっと弱弱しくて傷ついた少年…いや少女だったらマァムの評価も変わってたな

>>108

確かにあの場面でのバーンの言い分は子供ながらに妙に納得させられたな

>>110
ヒュンが美少女。
そのいってんに限れば素晴らしいがそうするとポップの特徴が生かせなくなるなあ。
美人だけど性格あのまんまの上に体罰が多くて反発、でも次第に・・・・って展開か。
そこに男のままのヒムやラーが絡んできて。
うーん、体罰姉さんのマアムが被るけど、そこはリストラすればいいとして、
エイミとメルルがいらない娘になっちゃうな。

ロカの強さって多分ノヴァのちょい下ぐらいのもんじゃないかなぁ。
昔のアバンやハドラーにも数段劣るだろうし。
ライデインストラッシュも真っ青のオーラブレードやマヒャドが使えるノヴァには負けるでしょう。

>>104
寛大な男だからな

>>113
ポップの発言は全く当てにならん
ヒムに傷一つ付けられないノーザンをライストも真っ青と言ったり
竜魔人バランを見て今更ハドラーより強いかもと言ったり

オーラブレード自体うさんくさい代物だよな
オリハル壊せてないじゃん
かすり傷程度だし

マァムの件といい、三条陸って中身ねーよな
マンガはおもしろいけど

>>115
　竜魔人＞ハドラー発言は、俺も「？？？」だった。
　竜魔人になる以前で、ハドラーなど相手にならん強さだったのにな。

いままでここまですげえのはいなかった！！
ハドラー以上かも…！！？

(訳)
うわぁ…なにこの緑のオッサン…
いままでここまですげーキモい生物は見たことねーよ
ハドラー以上のバカだな！！

メルルの予知と共有が微妙に発動してて、ポップの頭の中ではもう超魔生物になってたんだよ。

ヒュンケルが女だったらおっさんと結ばれそうだな

>>120

おっさんじゃヒュンの強さについて行けないからラーと結ばれそうだ

きめえ

クロコダインを見たアキーム
→「貴公、不死身か？」

ヒュンケルを見たアキーム
→「貴公、チートか？」

私が彼の負担を軽くしてあげなくちゃ→助けてっ！！
その間わずか7ページ。どうしてこうなった

若返って貫禄がなくなったバーン、本体になって浮ついたミスト、
不必要な甘さが目立ったマァム、いきなり助けを求めるレオナと終盤はキャラが定まってなかった気がする
ポップとかヒュンケルに不自然なくらい見せ場が偏ってたり

ダイの大冒険強さ談義スレ93
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1249131528/

>>121
最強美女のヒュンが出来の悪い弟のポップを可愛がる派で参戦。

>>125
水滸伝だって108人もキャラがいるのに最後の方臘戦ではそういうメンバーが石宝や？万春に次々と殺されて、
関勝と花栄の２人であだ討ちして回っている印象が強いから、仕方がない。

一々全員見せ場なんか作れねえよ。

おっさんはそういうところで精神的見せ場があってよかった

ところで今度のライダーどう見る？

デザインが悪い

この漫画の世界ってダイとそのとりまき達がいなかったら人間軍は絶対魔王軍に歯がたたなかったよね。
アバンの使途とクロコダインを除けば次に戦えそうなのがノヴァと大会の強豪達って・・。
ハドラー親衛騎団の５人だけで軽く世界を掌握してしまいそうだ。
ホルキンスならマァムやクロコダインぐらいの力はありそうだけど。

>>129
カス鰐厨氏ね
やられるだけしか脳のないデカブツが

クロコ、マァム、マトリフ、ブロキーナ
ノヴァ、ホルキンス
三賢者
レオナ、フローラ、アキーム、大会決勝進出者
でろりうん、ずるぼん、へろへろ、まぞっほ
バダック、チウ、メルル

ロンは別格として、こんなもんか。
話にならんな。
マトリフとブロキーナを軸に、クロコとマァムが戦況を整える、魔法使いたちがそれをサポート・・・くらいか。

>>132
ノヴァ、マトリフ、ブロキーナ、ロン、レイラのパーティなら親衛騎団や六団長くらいはいける
ミストとバランはメドローア次第だけど

そもそもロンもダイ達がいなかったら仲間にさえならなかったと思うが。
マトリフや老師は全盛期なら親衛騎団クラスなら軽くいなせるだろうが今は１分程度しか戦えないし。
あと肉弾戦で魔王軍に対抗できそうなのはノヴァとホルキンスぐらいか。
ホルキンスも死んでるけど。

さすがに世界が崩壊しようって時ならロンも立ち上がるでしょ
家の上空にピラァ落ちてきたらたまったもんじゃないし

ゴメの力で世界の人たちの心がひとつになったとき、
「悪い奴らばかりならこの奇跡は起きなかった」みたいなことをダイが言ってたが、
悪い奴らばかりでも地上消滅なら協力するだろ、と思った。

ロンのせいでなんか魔法の戦闘のバランスくるったよな
光魔の杖はまだしも鎧の魔剣とか槍とかもう武器ってより反則防具やん
剣が鎧になったり勝手に修復したり持ち主の元に飛んできたりとかなんなの

鎧シリーズはどたまかなづちを参考に作ったに違いない

ダイの剣じゃなくてダイの鎧の魔剣でも良かったよな
その場合鎧は途中で燃え尽きるけど刀身は残るから問題なし

鞘の効果を適切に使えたことはなかったなあ。
相手が待ってくれたのばっかりだし。

マァムに作ってあげられるのに何でダイには無理なの？
教えてロンさん

一人だけ別格に強かったダイでも真バーンにはほとんど歯が立たなかったし、地上は危ないところだったよな
もしバーンの計画が成功してたらどんな展開になったんだろうか

>>143
装備しても全力出した瞬間に吹っ飛ぶ
全力出せないなら装備する意味がないし、その状態だと魔法抜きでも強いバーンに殺される
老バーン状態でも、魔法がきかない鎧ごと、カイザーフェニックスでフッ飛ばしてたわけだし

ヒュンやマァムはバーン以外のザコ対策だからあれでいい
ダイはもともと竜闘気で魔法を軽減できるから不要、って考えたんだろう
（竜闘気で軽減できない威力の魔法を使う相手なら、やっぱり鎧も効果が薄いだろう）

ダイよりもポップの防具はなんとかならんかったのか

パプニカの特殊な生地の方が強度的に強いのか

>>147
服は弾く特性がないから大丈夫なんじゃないか？
外からの力を防ぐ能力を持った武装は、内側からの大きな力に耐えられずに破壊されてしまうんだろう。
だから、ダイは竜闘気を使うようになってからは、まともな武装をしなくなったんじゃないかな。
大木は風で折れるが柳に雪折れなし！とかキン肉マン�U世で言ってた（うろ覚え）
弱い武具には弱い武具なりに、使い手にあわせた使い道があるんだろうな

それは悟空のズボンがいつも無事なのと同じだろ

ありゃあ少年誌だからだ。

ホルキンス対おっさんだったら好勝負になったと予想

>>137
立ち上がるってか魔界に避難するだけじゃね？

そういえば、昔のハドラーってガーゴイルやアークデーモン
を引き連れてたけど、バジル島以降は見てないな

第１８巻Ｐ３９
バーン「しょせんガーゴイルやアークデーモンなどでは今のハドラーの親衛隊はつとまらんからな…

>>153
バルジ島

ゲームだとアークデーモンも相当強いんだけどな

総攻撃でみんな死んだんじゃね

グランドクルスで全滅してたじゃん

一応、バルジ戦後にハドラーの死体を確かめてたガーゴイルがいたから、
鬼岩城のほうに生き残りがいたみたいだよ

ガーゴイルやアークデーモンの生き残りは鬼岩城と共に全滅したのか、
あるいは魔界のモンスターの中にでもまぎれていたのか…

>>154
駒を5つも取られたマキシマム涙目
最初からマキシマムは期待されてなかったような気がする

>>159
人間でも個人で強さに差があるから、生き残りは元々二軍レベルの弱さだったかも

チウってオスかメスかどっちだと思う？
もしメスだったら凄くカワイイんだが

>>163
鬼才あらわるw

その発想は無かったwww


だが普通に男だと思う。

なるほどマァムさんに憧れるボクっ子か

>>164
いやいや、巨匠手塚治虫の「どろろ」も取って付けt…ゲフンッ
ボクっ子の幼女キャラってのが最後に判明したし可能性としては…

無いなw

アークデーモンやガーゴイルは解雇されて、
破邪の洞窟に左遷されアバン先生に斬り捨てられたに一票

ドラクエナイン進めてたらギガスラッシュとギガブレイクがでてきたんだけど
これってやはりダイ大がモチーフ？

ギガスラッシュなんて７の時から・・・

6涙目

ギガスラッシュ一番役立ったのは６

9の監獄で意味なく棒を持って回る仕事をさせられる捕虜は
グルグルがモチーフであるということだけはわかった

モンスターズ2はダイ大の技いっぱい出てるな
メドローアに大地斬、海波斬、空烈斬

次は改心撃か

単行本の表紙にも原作者の下に監修／堀井雄二とあるが
堀井氏は確かドラクエの生みの親なんだよね。
そんな人が監修やってたんだからドラクエにダイ大の技が出てもなんら不思議ではないよね。
アバンストラッシュとかメドローアとか当時流行ってて皆学校でまね事してたし。

そーいやドラクエ�Zでグランドクロスとかもでてたっけ。

6涙目

アバンストラッシュの真似は流行ったよな

窮鼠包包拳は？

手袋に火をつけてメドローア修行ごっこならした

裂鋼拳もあるな、漢字と効果はぜんぜん違うが

水やり当番でマホイミやってたら叱られたな

懐かしいｗ
アバンストラッシュを木に向けてやって手首痛めたのはいい思い出

体育のソフトボールで空気読まずにアバストやって、全打席三振だった俺が通りますよ

おっさんの真似もしてやれよ

テニプリでラケットを逆手に持ってるやつを見て、「アバンストラッシュじゃん」と思ったのは俺だけじゃないはず

ブラッディースクライドが言えなかったあの頃。

>>184
いらねえよクズ

>>185
鰐厨氏ね

鰐厨ｗｗｗ

>>189
ザボエラさんそろそろ自重してください

ザボエラはかなり強い

かませにされたからかなり地味だけど
マホブラストからのメラゾーマはフィンガーフレアボムズの二倍のダメージだからな
序盤に本気でやってれば、クロコダインやダイパーティには十分勝てたのに

"マホブラスト" に一致する情報は見つかりませんでした。

"マホプラウス" の検索結果 約 2,370 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

これは恥ずかしい

でも、なんか普通に読んじゃったな

他人の魔法を収束するという特性を考えると
マホプラウス発動中ってバーンパレスの魔力炉みたいに
魔法攻撃に対しては無敵になるのかね？

どうなんだろうね。
解説ではイオとか他の呪文でも可みたいなこと書いてあったけど、
メラ、イオ、ヒャド、バギとかバラバラに撃たれたらどうなるんだとか。

>>196
面白い発想だな。
そうするとザボエラってけっこう凄いんじゃないか？
肉体がカスだったからアレだけど。
あと性格。

マホプラウスって他人の力を使うことしか考えないザボエラに相応しい呪文、
なんて酷い解説をどこかで見た気がするけどミナデインや元気玉とコンセプトは一緒だよなあ

ヒャド系集束中にギラ系とか撃たれたらどうなるのかね
うまいこと調節すればメドローア的な使い方が出来たり合体呪文的なものも出来たりするのかね
メラ系にカイザーフェニックスとか混ぜられたら許容量オーバーとかするのかな

>>200
魔弾銃みたいなことにはなりそうだな。
メドローアそのものをもらったら即死しそうだしｗ
ヒャドとメラを集めたら、集まりきったところで消えそう。

魔弾銃の弾にカイザーフェニックス詰めたら壊れるのかとふと思った

そもそもメドローアを収束させても威力変わらない気がする

というか最初からキルやミストやバランが全力で潰しにきてたら地上は一ヶ月かからず崩壊してただろうな。

>>196
魔法が聞かない、フィンガーフレアボムズ異常の威力。
かなり強そうだがヒュンケルやラーが近くにいたら魔法集めてる間に突き殺されてるんだろうな。

サタンパピー程度の魔法を受けられるのを示しただけで威力の上限とか使用条件があるのかもだし、
大体部下がいないと使えないしな

>>204
つっても作品で経過した時間がたったの3ヶ月だから
結局はダイたちの覚醒によって阻止されていただけの気がしないでもない

火を吐く大怪獣をひきいるバランはともかくキルやミストは結構時間がかかるだろ。
もともとカールなんかミストが手間取ってるからバランを派遣したんだし、ミスト本人は強くてもミストの軍団は
あんまり派手な力持った部下がいないので国ひとつという広範囲を潰すにはミストも含めて地道にチクチクやるしかない。
キルは下手すりゃホルキンス君に負けそう。

ホルキンスほど過大評価されてる男はいないな
マジでバランと剣で互角に戦える男が紋章閃で瞬殺されるわけがないじゃん
バランはテキトーに戦った後めんどくさくなってさっさと紋章で殺しただけだろ
キルは暗殺屋なので広域侵攻はせんだろうが、
バランやアバンなら兎も角キルの能力について何も知らない男が初見でまともに戦えるわけがない
死神の笛やトラップにはめられて一方的に殺されるだけだ

キルは侵略より暗殺型だしな。
ミストの部下はフレイザードにやった鎧の奴でなんとかなる。
あとミストがカール攻略に苦戦してるってのはバランとダイを会わせない為にハドラーが法螺吹いたんだと思ってたが。

>>209
一応、屈強な騎士団で有名なカールで最強だったわけだし、先代ならロカのポジション。
流石に剣でバランと互角ってのは弟君の贔屓目だろうけど、
ノヴァくらいの実力はあったとしてもおかしくない。

つまりおっさん率いる百獣魔団が適任というわけですね
野生の獣で現地徴兵できるから汎用性もある

おっさんはロモス以外を攻めてたら危なかったな

>>212
鰐ヲタ死滅しろカス

ノヴァに負けてただろ

>>209
能力について何も知らないなら、人間の姿した奴が額からビーム発するなんて
初見ではどんな手だれでも不意を打たれる罠。

先代のロカは騎士団長時代のハドラー襲撃の際にハドラーに一蹴されて、
まるで歯が立ってなかった程度の力しかなかったがなあ
その後アバンとの旅で強くなったかもしれないが、それは騎士団長やめて旅に出た後の話だし…

結構予備動作もあったのに闘気が額に集中している、何かやばい！とか全く気づけなかったということは、
少なくともホルキンスは闘気技の類に関してはまるで習得してないし相手の闘気を読むとかもできんのだな

妖魔師団って、あくましんかんが沢山いたらかなり強いよな
イオナズンとかザオリク使えるし
そういやゲームではアークデーモンもイオナズン使えたっけか
ダイ大の雑魚モンスターよわすぎだろ

>>216
新理論：バランの額にエネルギーランプがついていたらオルキンスはよけることができた。

ダイ世界では極大呪文は魔王とか大魔道師クラスにならんと使えない
この世界に悪魔神官がいたとしてもイオナズンやザオリクは使えないだろうよ
アークデーモンも使えそうな様子はなかったし

オルキンスなら避けられたな

オルキンスって誰？　ホルキンスの３倍の強さを持つ兄貴とかか？ｗ

新理論オルキンス

オルキンスかホルキンスかどっちなんだよ

>>217
毎度毎度、ロカの話題が出るとロカがいきなりハドラーの腕切り落としたことを知らない人が
書き込むのは何でかなあ？

イオラって手榴弾くらいの威力はあるのかな？

弟の名前にしとくかオルキンス

背後からの不意打ちで切り落としたのが自慢になるのか？
正面から向かっていったときはあっさり吹っ飛ばされた男が馬鹿力だけを自慢にしてもな…
「正面から向かっていってハドラーに手も足も出ない」という事実は馬鹿力でも変わらんよ

もう強さ議論スレいけよｗ

>>226
似た場面でレオナでさえナイフでバーンに傷を負わせたんだから
男が剣でやればハドラーの腕の一本くらい余裕だろ

まあマトリフもマァムの馬鹿力がロカ譲りとか言ってたし、
ロカといえば剣の腕とか強さとかよりまず馬鹿力、という位パワーが印象的だったらしいな
破壊力はある、ってことで

ハドラーの鏡使った通信。バーンのときも思ったが、相手読めなかったらどうすんだ？
カールはアバンがいなかったら、延々「日本語でOK」と騒ぐしかなかったぞ。

デフォで魔神の金槌を装備してるようなもんか。
当たればでかいが当たらない。

>>229
ハドラーは防御力だけでも十分すぎるほど脅威なんだからあたればでかいって言っても
そうとうなでかさだろ。アバンもアバンストラッシュの威力が無ければハドラーに十分なダメージを与えられなかったわけだし。
逆に老師は当たるけれど効かない。
>>231
子どもが刃物いたずらしたって指切って血ぐらい流れる。
素人が日本刀振り回したってなかなか腕なんて切断できない。
ま、この比較も231と同じくらい馬鹿な比較だけど。

>>233
別に分からなくても良いんじゃないの。
無警戒のところを攻めるだけ。
「どうやらカールに教養の長けた者はおらんらしいワッハッハ〜」
とか照れ隠しに煽ったりして。

ホルキンスのスペックといえば
最強と言われるカール王国の中でさらに最強と言われる戦士
隣国でも知らない者がいない程の英雄
一人で複数のドラゴンを撃退
剣でバランと互角に渡り合い竜闘気を使わせた


多分ドラゴン達じゃ手に負えないからバラン直々に殺りにきたんだろう。
それでも結局は一撃でやられたからヒュンケルは勿論クロコダインにも劣るんだろうけど。

純粋な剣だけならばヒュンケルには劣るがトップクラスだろう
オーラブレードや呪文さえ使わなければノヴァにも勝てるかと

闘気やら魔法が使えたらもっと強かったろうに

最近、バランが兜剣造に見える…
それにつけてもおやつは〇−ル♪

戦士は魔法を使えない運命なんだな

そういう意味では勇者はチートだな。
竜の騎士やアバンは言うまでもないとして、ノヴァだって大概のチート

オーラブレードや呪文を使わなきゃノヴァに勝てるって、それ褒めてるのか？ｗ
オーラブレードも呪文もなしのノヴァなんてただのザコじゃね？
（まあそれでもそこらの騎士よりは強いだろうけど…）

マトリフの言葉も忘れるなよ
勇者は何でもできる反面何にもできない

飛べる
ハイパーオーラ斬りでオリハルコンもスパスパ
ヒャド系使える

これで回復呪文使えたら鉄壁

>>243
弱くはないだろうが確かにそんな強くないな
でもダイと練習してたくらいはあるから意外と強いんじゃないか？

アバンもダイも勇者というより規格外だからな…。
ノヴァだって並みの勇者じゃないぞ。
本当の意味での勇者、っていうかマトリフのいう「なんでもできるけど何にもできない勇者」ってのは、
実は皮肉にも作中ではニセ勇者こそまさにピッタリのような気が。

メラでデルムリン島の魔物を蹴散らせるほどだしなｗ

まあ確かにノヴァはダイと特訓してたな
でも、紋章無しのダイとの特訓でも打ち合うたびに手がびりびり痺れて、
あまりの力の差を悟ってがっくりしちゃうくらいには大きな開きがあったようだ

それでも、ダイとの特訓にどうにかついていくのは平凡な戦士にできることではないだろうな

偽勇者パーティーって全員微妙
でもでろりんの魔法のほうがまぞっほよりも強いんじゃないかと思うんだが・・・

>>249
紋章無しでもダイはかなり強いからな
それと手を抜くわけでもないし

デルムリン島のモンスターは、
平和ボケしてるとか凶暴性が抑えられてるとかで普通のモンスターよりかなり弱いんじゃないかな

ブラスは結構強そう
キラーマシンに放ったメラミも結構な威力な様に見えた

ブラスは、ハドラー配下の幹部クラスモンスターだったらしいからな
魔法の筒入りの魔界モンスターも預けられてたくらいだし、実力者なんだろう

ノヴァはなんだかんだいってヒュンケル、ポップ、マァム、アバンを除けば人間の中では最強だよ。
ダイのじいちゃんは所詮ザボエラやクロコダインに使われるレベル。
ハドラーの時代なら最強クラスの魔物だったのかもしれないけど。

ハドラーの時代最強のモンスターって、地獄門を守ってたバルトスとかだろ？
兵器もいれればキラーマシーンとかがあったけど。
ヒドラとかもいたことはいたのかもしれないが。少なくともドラゴンはいたな。
魔王ハドラーが竜王のイメージとすれば、ダースドラゴンとかもいたのかも知れん。

ポップのイオラよりも
でろりんのイオラのほうがはるかに強力

物語前半のザムザ戦ですでに「これほどのギラやメラゾーマを撃つ奴はそういない」
って言われてたぐらいだからその後の激闘やマトリフとの修業、さらに賢者への覚醒などで
最終的には人間の中では断トツの魔力はありそうだなポップは。
成長力ならダイ以上と死神も言ってたし。

>>255
師匠と老師が健在な内は･･･

バカの一つ覚えな展開(設定)・その125
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249568267/

606 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 05:20:25 ID:xCNmFm+D
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608 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 07:33:38 ID:t6u4cZZk
>>606
おっさんに何か恨みでもあるのかお前

609 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 08:09:15 ID:MsfvYtA5
敵の攻撃の威力を示すための指標扱いされてるな
登場してからクロコダインが何ページでやられたら危険度幾つみたいな

ドラゴンクエストは基本エロゲーの要素を持ってるんだから、もっとエロ描写を稲田に頑張って描いて欲しかった。

ヒュンケルが性欲の捌け口としてエイミ、マリン、フローラと寝たり、ダイとレオナの初体験描写とか描いていたら間違いなくDBやSDを越える神マンガだったはず

それをやって超えるのはDBやSDじゃなくてI'sやぬ〜べ〜。

ヒュンケルが再び暗黒面に堕ちたときマァムをポップの前で犯せばよかったのに

それなんてベルセルク

クロコはほんとカスだったなあｗ
せめて超魔ザボエラや地上のミストバーン戦で活躍して欲しかった。
ロンベルクが一対一でミストを抑えられるのがまずい。

超魔ザボエラ辺りでは新しい武器で活躍してほしかったのに

そういえばおっさんって幹部クラスをまともに倒したことないんだよな
ザボは魔力もアイテムも尽きてたから参考にならんし

対フレイザードなら新しい武器で倒せたかも
無理かな

ダイ大はヒロインキャラの扱いがぞんざい過ぎる

仕方ないこと

呪文が飛び出るくらいでアバンストラッシュ気分になってしまったのは残念だったな。
最早オリハルコン戦にすら活躍できないことを表明したようなもん。

メラ系・イオ系が出るんだったが確かにそれだけでのアバンストラッシュ気分はな
でも出てくるのがイオナズンやメラゾーマ等の呪文だとかなりの威力
というかそれ以外だと使いものにならないのか？

真空の斧みたいなトマホークな斧の方がよかった。
２本に増やして両方から別々の呪文発動させるのも面白いし、
そんな機能なくてもダブルトマホークという響きがたまらん。

ロンベルク作のデザインが好きだな、俺は

ネーミングは安直だけどな。バーンは逆。

「グレイトアックス」・・・

>>275
ゲッタードラゴン乙

星皇剣→星皇十字剣放つ剣だから
鎧の魔剣→鎧付きの剣だから
鎧の魔槍→上に同じ
魔甲拳→上に同じ
光魔の杖→光が出る杖だから
ブラックロッド→黒い杖だから
グレイトアックス→グレイトなアックスだから
ダイの剣→ダイの剣だから

>>275
投げた斧の回転で竜巻が発生とかでいいよもう

シャハルの鏡は、マホカンタの盾でいいよな

>>281
激烈掌と組み合わせて第三の渦か。

>>283
痛そうだな
体バラバラになる

シャハルって誰だろう？
王家の関係者あたりか？

カイザーでぶっ壊れたのはびびった

最後の方ではポップのメラゾーマは大魔王におけるメラぐらいの威力にはなったのかな。

大魔王のメラは死んだと言えどバランを一瞬で灰にする威力なのに
普通に喰らってるのに絶えてた奴らはすごいな

絶える→耐えるだった

>>286
ポップの爆裂呪文も合わさってる。

魔弾銃もだけど複数の呪文を同時に処理するってのはいろいろ負担が大きいのか。

バーンのメラに匹敵するくらいポップの魔力が高くなるのはなんかなあ…
初戦の絶望感がすごかったしメラゾーマでもそう簡単に匹敵してほしくない

ポップは賢者覚醒で魔力が大幅にアップしたが、それ以上に魔法の技術がアップしたように思う。
さすがにバーンのメラに対抗できるくらいのメラゾーマはあるんじゃないか？
真バーンはともかく。

というか、バーンは連戦で戦い続けだったので、
ラー・ヒム・アバン戦ぐらいだと、結構魔法力が減少していて
呪文自体の威力その他も下がってると議論スレで考察されてる

バーン意外と燃費悪いよな。

>>294
普通の奴と違って、蛇口もでかいんだろうな。

ところでブロックのキャスリングだけど、あのあと仕切りなおして押し込んだら普通に勝てたよね。
ザボエラの邪魔が入ると最初からわかっているなら。

まあ真バーンになっちまえば話は別だが。

天地魔闘一体何発使えるんだ
魔力も闘気も相当消費してるハズだが

>>294
むしろ、竜闘気込めオリハルコンを斬れるまでの刃を生み出す出力の光魔が化け物なだけ
威力的にも消費的にも

作中では３回、んで腕切られなきゃまだ続行できた感じだから
最低でも４回は発動できるんじゃね？

魔力なんてメラゾーマ一発かますだけでしょ？

>>299
ためてから撃つのと、ためずに撃つのとでは、後者の方が魔力を消費しやすいと予想

メラゾーマのMP＋マヒャドのMP≠メドローアのMP
メラゾーマのMP×５　　　　　　　≠フィンガーフレアボムズのMP

こんな感じで、「一度に使う」とか「咄嗟に使う」とかは負担も大きいんじゃないか？

グレイトアックスは形状は使えそうなんだけどな
叩いて斧、突いて槍、背の刃は引けば鎌のように扱えるはず
おっさんにそれだけの技量を要求するのは難だが

むしろ、おっさんは砲台役として闘気の扱い方を、我流やめてアバンかヒュンケルに訓練して貰えば良かった
奇跡の呼吸はヒュンケルしか出来なさそうだけど
せっかく、シグマすら正確に真ん中で捉える事が出来て、尚且つ速射可能な闘気の技術を我流で持ってるし、
貯蔵量的にはイイ線言ってるのに
蛇口の口の大きさが微妙

折角ワニなんだから相手を噛み砕くとかすればよかったのに

ロン「おまえは牙は素人のはず
斧を使えば俺にも劣らん腕前だったろうに…なぜだ？」
おっさん「それは、この牙が…
友の自慢だからだ」

おっさん意外と顔が小さいんだぜ

ノヴァやおっさんはヒムやヒュンケルみたいに
全身から闘気を発することはできる？

クロコは斧ではなく、武器を盾に変えて一度くらい
バーンのカラミティ防げばよかったのにな
終盤の鰐は盾にすらならなかったし

ワニなんだから噛もうとして口広げたら目を閉じることになって戦闘じゃ不利。

>>306
全身からはしてないだろ
ケツあたりやうなじとか足の裏からは闘気放出されてない描写がある

剣を使えばロンベルクに劣らないらしいヒュンケルが
現役バリバリで剣使ってた頃に手も足も出なかったラーハルトを
「この男ロンベルク級かもしれん」と評したミスト

もう何が何だか

剣の腕と実際の強さは別問題だろ
剣の稽古ではロンにフルボッコにされてたダイでも
実戦ではロンより圧倒的に強いんだし

あとあそこで重要なのは本来凄腕の剣士なのに何故槍を使うのかという点なので
ロンの発言はかなりリップサービス入っているかと

バトル漫画の強さ表現はあんまり深く考えるとドツボだよ。
ミストでなければ瞬殺できたブロキーナがハドラー相手にチマチマやってた事とかも。

そういうことを考えてこその俺たち暇人漫画(ﾀﾞｲ大)ヲタだろ

ハドラーと戦ってた時は、耐久時間は長くても腕そのものは衰えた状態だったんじゃね？

若い頃の強さをもう一度！って具合に鍛錬したのかもしれん。
まぁ耐久時間は大幅に減ってるけど。

俺が一番ダイ大好きだし！

>>312
強さスレでも、司令ハドラー（魔王ハドラー）は意外に高評価だぞ
ヘタレ描写を無くしてスペックとかを作中描写とかや設定から評価すると高水準で纏まってるし
ただしヘタレ

強さ議論ってのは
やっぱり精神的な弱さは考慮に入れないで
最大限力を発揮した時の能力と言うか、能力のスペックを基に考えるもんなんだろうか

武闘家マァムって一回でも映像になった？

さすがに何年も破邪の洞窟とアルビナス戦とかだけでオナるのには飽きてきたよ

↑
ごめん、sag忘れてた

ラフ絵とかただの画像でもモニタ出力すれば映像になるからそういう意味ではなってる。
動画という意味ならなってないんじゃない？
アニメだと修行に行ったまま出番無しで終わったから。

>>318
残念ながらアニメにはなってない。

だがアニメの地底魔城脱出の尻は神だから見ておけ。

>>304
面白いε=(>ε<*)プッ

この漫画にトロル系の敵って出てきた？トロル、ボストロル、トロルキングとか。

てかトロル系ってドラクエ３が初登場？

中期までのハドラーはすごいストレスたまってそう
上司は大魔王だし、部下も自分より強いやつがいるし
心を許せそうなのはクロコダインだけ

おっさんは裏切りそうにないし（裏切ったけど）実力も自分よりは下っぽいから
数少ない安心して指示を出せる部下だったんだろうな

ものの見事に期待を裏切ったよな

結成して日も浅いだろうから忠誠心も糞もないと思うわ
馴染みというわけでもなく力で抑えてる訳でもないからな

ダイ達との付き合いよりは長いよ

ミストバーンがワニの忠誠心がどうこう言ってたのが嘘くさく思える
他に評価する点が思いつかなかったんだろうけど

鰐は忠義に厚い男だよ
ただハドラーよりダイ達のほうが魅力的だっただけ

それってダイ達より魅力的な奴に会ったらあっさり敵対するってことじゃん。
それじゃザボエラと変わらない。

本当に忠義に厚いなら離反する時に挨拶っつーか一言あってもいいのにな

敵から味方になる理由はわりと適当に流されるけど、
逆なら主人公側の補正でちゃんと書かれるんだろうか

行動そのものはザボエラと変わらんが理念はかなり違うぜ
ザボエラは自分が利用するために寝返る
鰐は自分は死んでもいいからそいつの力になりたいので寝返る

ミスト「ヒュンケルとバランは人間を憎む心とその覇気を！フレイザードとザボエラは出世欲と知謀を！クロコダインは…クロコダインは…」

ポップ「…ミストバーン、無理しなくていいよ」

ミスト「ありがとう」

素直に礼を言うのかよw

忠誠心はミストバーンが一番あてはまる気がする

六団長の中でも浮いてるな。
他のみんなは将来性あるのにクロコダインだけは・・・

>>336
忠誠というより信者の域まで行ってると思う。
他の奴等ならバーンの肉体奪うとか考えそうだもん。

確かに

続編の構想ではクロコも勇者のパーティとして魔界に乗り込んでる
何かしらのパワーアップや見せ場は考えてるんじゃないか
絵師があれだから無理っぽいけどね

まずはビィトだ

ボンボンでやってたウルトラマン超闘士激伝って
原作者同じだったんだな、あっちはモロにドラゴンボールだったが

しかし熱いスレだなぁ…

>>209
>>231って事で…

「痛くも痒くもないわ！好きにかかって来い」とか余裕かましてたら
放置されて大事なドラゴンを次々に屠られる

「ええい子鼠め」って斬りかかったら、さすがに剣の名手
こっちの実力もちゃんと見抜かれてるから、マトモに切り結んでくれない

「砕け散れ！」と渾身の一撃を繰り出したら…
その直後の瞬間こそがﾎﾙの狙い目
なんたってカールの騎士だ、無刀陣を知っていたかも知れん

どう考えても実力では遠く及ばないﾋｭﾝの事を、結構高く買っていたとこ
見ると、秀でた剣技の持ち主はさすがに煩いんじゃないか

死の大地の決闘でも
バランが「敢えて勝負を受けてやった」のであって、その気にさえなれば
紋章閃etc.の隠し技で瞬殺されてたんだろうなぁ…

>>340
いや、咬ませポジションだろｗ
予定だと海戦騎だったんだろ？だからラーハルトに
「別に海戦騎は代々咬ませ犬のポジションを務めなければならないわけではないのだが…」と言わせるためのおっさん起用

>>343
ライデイン連打で普通に勝てるしな。
トベルーラで上空から撃ちまくれば、ヒュンとワニが攻撃する手段はない。
（ブラッディスクライドと会心撃は届くだろうが、牽制を組み込めない以上、普通によけられるだろう）

バランに弱点があるとすれば「地上のあらゆる相手に対して格上である」という一点に尽きる。
無刀陣を受けたり、超魔ハドラー相手に二人がかりで戦うことに嫌悪感を示したりな。

バーンやヴェルザーのような魔界の相手は別として、地上でバランが小細工を弄することは恐らくない。

>>335
面白いε=(>ε<*)プッ

>>340
おっさんが仮にどっかの不死身野郎みたく、素手でオリハルコンを破壊できるくらいパワーアップしたとしても敵もその分レベルアップしてるからついてけないだろ

おっさんが魔界でやっていけるとしたら

ヒートブレスを会心撃に混ぜて、「炎の会心撃」→「炎の激烈掌」への以降、
あるいは闘気コントロールをマスターして左右同時に会心撃を放つ速攻の「激烈掌」、
アバン流斧殺法をマスターしてアバンストラッシュ気分を高揚させる、
大地系は得意そうだからそれを重点的に伸ばし、海系はスピードがないからダメ、
空系はガス系モンスター撃破に必須だが会心撃があるからなくてもＯＫ、
高い生命力を生かしグランドクルスを会得する、
魔界出身の種族なので魔界に行ったら強くなるというチート設定を後付けしてもらう、

いずれにせよ闘気操作の習得が必須だな。

ダイはダイの剣が地上にあるので全力が出せず弱体化
ラーハルトは鎧の魔槍を失い弱体化
クロコダインは鎧の魔斧を手に入れ大幅強化

そうなったら俺達の知っているおっさんは永遠に帰ってこないな。一行目で既に。

ロン・ベルクとバランはどっちが強いのかな

どう考えてもバラン

総合力ではバラン、剣技のみならロン。
しかしロンには真魔剛竜剣がないので、結局バラン。

>>349
槍はまだ復活するんじゃね？

>>354
槍は真バーンに折られた

折れても刃先が消滅さえしてなければ復活するんじゃね？
鎧の魔剣も折れても復活したしさ。

>>349
鰐厨きめえええええええええええええええええ
氏ねやカス

>>355
そうだっけ、失礼した

>>356
剣は竜闘気で燃え尽きたから死んだんだよな。
槍もそこまでいってれば死んでるが、折れただけならあるいは・・・と思って確認したら、
天地魔闘で粉々にされてるな。
最終話のひとコマでも持ってないし、多分死んだな。

単に粉々になる程度なら復活しそうな気がしないでもないが
さすがに暗黒闘気にやられては無理だったのかね

天地魔闘って十人かかっても破れないとかいわれてたけど
取り囲まれて四方八方から飛び道具撃たれたらどう対処するんだろう

ラーは魔槍失って弱体化と言っても
元々防御にはほとんど使ってないしあんまり変わらないような気が

バーン様はそんな情況にならないと思うが、
天地魔闘を解いて余のイオナズンとか使うんじゃない？

ハーケンディストールを掌圧で弾き返すなんてメチャクチャなことやってたし
飛び道具もそれ以上の威力のものを持ってこないと天地魔闘を使うまでもなく
闘気か極大呪文かでふっ飛ばされそうな気がする…

まあ、普通に考えれば、瞳化されないレベルの人間がそれだけ集められるか、という問題はあるな

技三つは固定しなくてもいいんじゃないかな。
天：カラミティウォール
地：フェニックスウイング
魔：マヒャド
とかにすれば広範囲多人数にも対応できる。

あくまで技が固定されてないならの話。

フェニックスウィング以外の二つは変更できる余地はありそうだな

元々タイマン用だし
雑兵の飛び道具ならそもそも構え取らずにイオラだのウォールだろうな
ダイPTくらいの強さの集団に四方八方メドローアドルオーラ含む飛び道具だと
うん、普通一番弱いとこ突っ込んだりウイングで一点突破して
後は避けて同士討ちだ

>>359
バーンパレスで粉々になって、その後バーンパレスそのものが吹っ飛んでる
だからさすがに無理だろうね

マグマの底に沈んでも勝手に飛んで帰ってきた魔剣の根性を見習うべき

ヒュンはワニに助けられなければ飛んで帰って来れなかったもんな

むしろマグマ熱に耐え切れず飛び出た魔剣は根性なし。江戸っ子なら耐えろ。

魔槍は宝石が槍自体には付いてなくて
頭のパーツに付いてたから
再生可能か？

マグマに浸かってからワニが助けにくるまでって結構間があったよな
やっぱ裸のヒュンケルが一番硬い。

電気が伝わる鎧を付けている状態でライデイン喰らって生きているくらいだからな

>>371
やぶれかぶれ江戸っ子破魔矢マンを思い出した

つまり鎧の魔弓が最強

ヘルズクローで体ぶち抜かれた上にメラゾーマ流しこまれて
ベギラゴン受けてもちょっと昼寝したくらいでフレイザードと
戦えるくらい体力回復してるしな・・・

チートにもほどがあるだろ
クロコダインにやらせろその役

グフフ…不死身はヒュンケルの代名詞だ

ヘルズクローで貫かれたのって心臓付近だったよな
大丈夫なのか・・・

凍れる時間の秘法がかかった若バーンの肉体をミストが操作していた方が
バーンが体を取り戻したときのより倒しにくい感じがする
ポップが反射メドローアでやられたと思ったときにみんなミストを倒すのを諦めてたし

ヘルズクローが刺さった事そのものに対してはほとんど痛がってないんだよな…

クロコダインだってダイやヒュンケルやフレイザードやバランに徹底的にぼこられて
数日後には何事もなかったかのように戦線復帰してたじゃないか。
ヒュンケルはヒムやオリハルコン軍団との戦いでもう戦えない体になったが。
まぁ第二部があったらなんらかのイベントがあって復活しそうだが。

>>381
まずあの漫画は痛がる描写が少ないと思う

一番痛そうだったのは、おっさんがバランに腕折られたとこかな

初期の巻読み返してたらヒュンケルと初対決した時ダイが
「強すぎる…今までの敵とは格が違う」って言ってたのだが

ワニ……

ワニは人質いなかったら紋章無しのダイでも・・・

>>376
とういうかあれメラゾーマで焼かなかったら出血多量でしんだはず

今読み返してるけどポップ邪魔過ぎるなw

主役を邪魔とな！？

まぁ最初の3巻くらいまでは嫌なやつだったよな単純に
ダイがアバン先生助けようとしたのにやめろーとか言って
邪魔するし、クロコダイル戦でも逃げるしさ
多分当時もすげー評判悪かったと思うよあれは

ポップは好き嫌いがはっきり分かれるキャラ
キャラ批評サイトや感想HPとか　ブログ回ってみると
結構綺麗に意見が二分される
ある意味アクの強いキャラだしね
一番目立ってたし

ファンの小説とかほとんどポップが主人公だよな
たいていは天才（笑）切れ者（笑）って感じの
ダイが主人公でポップはその相棒だからバランスがいいと思うんだけどな

打ち切りが厳しいジャンプでは、心が弱くて、初期能力もへぼい、出自が平凡なキャラの成長っていう燃える展開を主人公にやらせようとすると即死だからなぁ

そこらへんの展開をうまい具合にポップでやってくれたから当時は燃えた

マガジンなら充分主人公張れそうだ。
故郷でいじめられてたとか嫌な付加価値を付けても良い。

>>380
空の技でミスト自身が即死に近い大ダメージを受けるはず。
あの場で空の技を使える奴はアバン・ヒュンのみ。
ヒュンは瀕死でまともに立つこともできない、アバンはスピードが足らなくて捕らえきれない
（マァムの身体には命中させることはできたが、ミストを殺すには及ばなかった。
　バーンの肉体なら命中させることさえできないかもしれない）

で、ダイとミストバーンが戦った場合、ダイのスピードとパワーと空の技なら、普通にぶっ殺されるだろう。

ミスト本体が外にでてる形態ならそうだろうけど、
正体晒してる時は不死身な体の内側に入ってるからそうも行かないんじゃ？

俺もミストのが強い感じはしたな

まぁ外側の肉体が時間停止かかってるからな

>>394
マガジンだと加瀬あつし先生が描いてほしいな
エロイことばかり考えてるポップとかいいな

あの人の言い回しって独特だから凄いことになりそうだ

>>392
すごいのが多いよな。
ひどいのだと身体能力でもおっさん以上になりおっさんぼこっているのとかもある
ラノベ等の二次創作での厨キャラと一緒になりやすいキャラだと思う

ポップが「行くな！」とか言ってダイを引き留めて、仲間を見捨てるシーンが何度かあるけど
何か作戦があるとかじゃなくて、たいていの場合は逃げたいだけだからってのが
ムカつくんだよな　しかも見捨てた仲間が死んだりするし。ジャンプ的じゃない

あったっけ。

天地魔の時しか思いだせね。

>>375
アナベベ懐かしい

ウポポ族最強の戦士　ＶＳ　人鰐族最強の戦士

逃げたのってハドラーとクロコの時だけじゃないっけ

>>396
頭のところにばっちりミスト本体ででるからなあ

何故ヒュンケルは空裂斬が出来ないまま卒業出来たんですか？

悪の戦士になったから使えなかっただけじゃないか？

>>407
うん、バラン戦あたりから逃げるどころか積極的に戦うようになってる
ミスト、キルを追撃して失敗、親衛騎団戦でも追撃しようとして止められてる

>>409
満点でないと卒業できないなら、
世の中小学校中退ばかりになるよ。

見捨てた仲間がしんだってどこ?

>>408
ヒムに殴られてるのにダメージゼロじゃん

>>414
「空の技」

空の技って所詮は光の闘気ぶつけるって事でしょ。

ダメージ通るにしても微々たるものってことじゃないか？
アバンもマァムのとき弱点と認識したのは額ではなく胸だったし。

核を見つけるのが大変だって話だもんな。

ヒュンケルに憑依した時「バーンに憑いてた時並みの暗黒闘気」で
空の技軽く弾いていたんだから素顔ミストなら当然軽く弾けるんじゃないの？

>>406
嫁の方がはるかに強いってか

そういや結局「へんなベルト」ってなんだったんだ

装着すると、指先に魔力を集めて敵の呪文を分解できるようになる。

>>375
遅レスだが、当たりはずれ江戸っ子破魔矢マンじゃなかったか？

>>423
お前を試したんだよ！
お前以外の奴はみんなわかってる。
おめでとう！

ありがとう

本当によかった！

つまり穴ベベ＝ポップということで

待っててコイサイマンとかいた気がする

コイサンマンだな
返り討ちに☆してやるぜ

>>428
早レスだが、待っててコイサンマンじゃなかったか？

お前を試したんだよ！ 
お前以外の奴はみんなわかってる。 
おめでとう！ 

なにそれ 全然知らない。

いい加減スレチ。
ショッキングピンクのリザードマンの話しようぜ。

ワニは激烈掌ごときの開発で生命を賭してる（19巻136ページ）

ワニは作者にもワニ扱いされてる（7巻183ページ）

アニメ観たことないけど銀河万丈なんだよな・・・
ワニ「私が・・・私がヒュンケルであったならーっ！」

ワニゆえに苦しまねばならぬ！
ワニゆえに悲しまねばならぬ！

こんなに苦しいのならもうワニなどいらぬ！

炎魔塔を壊した時のクロコダインほどかっこいいクロコダインはいなかった

ザボエラにとどめ刺したコマがかっこいい
おっさん最後の見せ場であった…

クロコダインの最大の見せ場は初回登場時だろ

天才魔法使いのポップが逃げ出したからな

>>437
サウザーｗ

俺は前から思ってたんだが、クロコダインはいったん超魔生物として改造されて、
ザボエラに操られて、改心してダイ一行に戻るという過程が必要だったんだ。

戦闘力は超魔ザムザと超魔ハドラーの中間ぐらいになるだろうが、魔力を伴わない
純粋な肉弾戦では最強、という位置づけなら終盤でも大活躍できたんでは。

>>424
そんな激烈掌に破壊されるオリハルコン
しかも数日前に馬鹿にした相手に

一方ヒュンケルは通常攻撃でヒムの頭を串刺しにしている、それも左手で…

>>444
ヒュンの暗黒化とクロコの超魔生物化を同時に行ってればよかったな。
ザボエラの超魔ゾンビとかもナシにして、

ザボエラ「キィ〜ッヒッヒ！　自分を改造せずに他人を改造し操ればよいのじゃあっ！」
人間ども（さ……最低の発送だ……！）

で、鋼鉄の肉体で攻撃をはじきまくる。
ロンベルクのチート性能もいらん。あいつはミスト戦で実は全力を出していて、もう動けない
最後はノヴァが胸の装甲をちょっとだけ傷つけて、そこからベギラマを流し込んで中のザボエラをこんがり焼く
そんでパプニカのナイフをもらう

クロコダインはそれで正気に戻って、自前の翼でバーンパレスへGO

>>447
ザボエラが中に入るのかよ！

>>448
そりゃあ入るよ。
きぐるみクロコダインだよ。

ザボエラ「超魔着ぐるみじゃあっ……！」

クロコダインの中の人などいないっ！！

ダイ大漫画とノリピーの動画を交互にみてたら
レオナが酒井法子に見えてきた・・

えっ

レオナ「私たちはこれから打倒バーンというマンモス奇跡をを起こそうとしているのです！
　　　　小さな奇跡ぐらい簡単に起こせなくてどうしますか？」

スマン、おれが悪かった

マァム＝ブス、ヤリマン

レオナ＝(#´ω｀#)

地上消滅を阻止された後にバーンが黒のコアに魔力送り込んで爆発させることって出来なかったの？

さあ、凍ってる間は遠隔では不可っぽい？
とりあえず目の前の邪魔者共を蹴散らしてから、
凍らされた黒のコアをボカンさせようと思ったんじゃね？
間近に行けば、余のメラとかで溶かせそうだし。(ってか、その時点でドカンしそう)

黒のコアが無双すぎて面白くない
最強キャラはバーンでもダイでもなく黒のコアだからな

ダイの作品としてつまらない点の１つ

同じ条件なら…おれたちが勝つ！！
オレのパワーと先生の技と…
ヒュンケルの剣と…！！
…そしてポップがとりもどしてくれた
おれの思い出のすべてをひとつにして…



ワニ…

思った思った
そこは思った
全力でツッコミ待ちのネタを振るダイさんｶｯｹｰ

まあレオナも端折られてることだし。

>>459
黒のコアじゃ竜の騎士や大魔王は倒せないけどな

普通にドラゴニックオーラで耐える事が出来るからな

黒のコアはキャラじゃなくてものだからなあ。
兵器がキャラより強いのが気に食わないんじゃ鉄人28号もガンダムもマジンガーＺもジャイアントロボも電人ザボーガーも
トップガンもターミネーターも帰ってきたウルトラマンも、数多くのヒット作が全部つまらないことになってしまう。
特殊な趣味・志向の持ち主としか言いようがない。

ロボット系はそれもキャラに近いからいいんだよ。

つまり黒のコアを禁呪法でモンスターにしておけばよかったんだよ。

核爆弾岩だな

>>460
おっさん＆レオナの頑張りを見てなかったから、とっさに出てこなかったってことで許してやれ

逆にあそこで「クロコダインの自己犠牲と…」とかあったら、「いや、お前見てないだろそこは」ってツッコミがくる

うろ覚えだが鰐踏み台にしてヒュンが飛距離稼いで剣投げたんじゃなかったっけ？

確かそのはず
鰐が投げ飛ばしたんだよな

鰐が投げ飛ばしたヒュンケルが剣を投げ飛ばしたって事

同じ条件なら…おれたちが勝つ！！
オレのパワーと先生の技と…
クロコダインの踏み台と、
ヒュンケルの剣と…！！
…そしてポップがとりもどしてくれた
おれの思い出のすべてをひとつにして…

これでＯ．Ｋ．？

つまり、ダイは気遣いの天才だな

あの場面で「クロコダインの踏み台」発言は空気ぶち壊しすぎるｗｗｗ

レオナ・・・

自分よりも強い奴に高く評価されてるって立派なことじゃね？

俺に生きる希望を持たせてくれるレオナのコーマン

を5行目に追加。

しゃべってる間にバランのギガブレイク炸裂。

>>454
なんでこのタイミングでこの台詞が出てくるんだろうとしばらく悩んでやっと気付いた・・・

>>477
同じ条件なら…おれたちが勝つ！！
オレのパワーと先生の技と…
クロコダインの踏み台と、
ヒュンケルの剣と…！！
…そしてポップがとりもどしてくれた俺に生きる希望を持たせてくれるレオナのコーマン
おれの思い出のすべてをひとつにして…

こうですか？分かりません

同じ条件なら…おれたちが勝つ！！
オレのパワーと先生の技と…
クロコダインの踏み台と、
ヒュンケルの剣と…！！
…そしてポップがとりもどしてくれた俺に生きる希望を持たせて　ぐはぁっ！

多分この辺でバランの一撃を受けるな

>>460
おれ（ダイ）のパワー
先生の技
ヒュンケルの剣
ワニのくれたチャンス
レオナがくれた・・・まあ勇気とかそういうの
ポップが取り戻してくれた思い出

とかなあ。
くどいか。

かぶとむしの硬さ
蝶のように舞い
蜂のように刺す
アリの怪力

ヒュンケルの剣･･･アバン先生の技
レオナのベホマ･･･ウドの大木のクロコダイン･･･
ポップがとりもどしてくれた思い出･･･
そして･･･このおれのパワーがッ！あんたをブッつぶす！！

>>483
何故そこでコンチュー丹？

>>485
動物のほうは静ちゃんの目の前でトカゲの効果でスネ夫が全裸になったことと、
オチが土管の中でスカンクの効果が発動ってのしか覚えていないから。

>>484
それではダイが知力25になってしまう

新魔剛竜剣はどうやって再生したの？

・自然に再生
・バランが洞穴で修理
・ロンに頼んだ

自然にだと思う

バランが再生したロンの洞穴へ、新魔剛竜剣を

字が違ってんだよカス

一日に2〜3mmずつとか再生するんかな

折れた先っぽだって剛竜剣なんだから、飛んで戻って来て癒着したんじゃね？

自動で再生する剣とか持ち主のとこに飛んでくる剣とかわけわかんねーよ
どうやってつくってんだよ
半分に折ったら2本できるんとちゃうん

ダイは結構名言が多い作品だと思うんだ
そこでみんなが1番好きな名言を教えてくれ（1人でなく何人かのやり取りでもかまわない）

俺は「俺の女神は微笑んでなんかくれねぇ、横っ面をひっぱたくんだよ！」だな

だが断る

どうせポップの台詞であふれかえって
ポップ厨うぜぇって書き込まれる展開になるよ

　 　　 　 　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　　ﾊ,,ﾊ　 　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　（ ﾟωﾟ )　 　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これはお断りします
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、お断りします
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたときお断りします
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだお断りします
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操お断りします、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べてお断りします
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後から友達とお断りします・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

魔剣とか魔槍とか装備するときは「アムド！」とかよくわからん造語みたいの叫んでて
じゃあ解除するときは何て言うんだろうと思ってたら
特に何も言わずに外しててガッカリ

脱ぐときに大声出すなんてどんだけ他人に裸見せたいんだよ

魔剣や魔槍の鎧を解除する時ってどうやってるんだろう

そりゃ、撮影の合間にアシスタントが後ろのファスナーおろすんだろ。

>>503
「外れろ」って念じるとかってに外れるんじゃない？

鎧外

クロス・アウッ！

マァムがウザくて仕方ない

「裸化(ネキド)！」

「開（アンテ）」

脱ごうとしても脱げないでトイレに行こうとして焦っている普段はクールな美人騎士まで想像した

ヒュンケルやラーハルトが女だったらそういうのも見れそうだな

マァムの奴が装甲薄いのはそれが理由か！

マァムの鎧は呪文効きそうだよな

ドラクエ9でグレイトアックスを手に入れたぜ

ユンケルって鎧化する時は上着脱ぐのかな？

ラーなんて肩にあのでかい変な飾りつけたままで鎧着てたぞ？

ライデインストラッシュも真っ青だな

着衣でアムドとか中がすげえキツそう

>>514
あんな両刃斧グレイトアックスやない
グレートアックスで十分

>>514
じゅうおうのつめ、もあるぜ
見たことはないけど

ポップの【変なベルト】は外れたんだろうか？
トイレどうしてた？

魔法の闘衣･･･カイザーフェニックスくらっても平気
法術で編まれた服･･･メラ一発で燃えた

これが竜闘気の差なのか

あれはバックルがベルトから外れないんであって
ベルトがポップから外れないんじゃない

獣王のトンファー

獣王包包拳

黒古代ん

クロコのバスケ

絶賛連載中。

ヒュンケルが光の闘気増幅イベントやったあとにダイたちが飛び出てくるシーンあるじゃん？
そこで一人磔になってるおっさんの周りにみんなが降り立つ時に、おっさんが捕らわれのヒロインみたいになっててかわいい

おっさんはマァム以上にヒロイン

つまり戦力外ですね？

疲労員

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , .-‐=＝＝＝＝=- .、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／,. -;ｨイ/⌒＾＾~~"''ｰ ､.＼､
　　　　　　　　　　　　　　　r‐←/i/ ﾚ' ￣r‐- ､' , ' , ' , `ヽ.＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ｰ'´/ .ﾚ´　 ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ,r/"⌒!　レ'　 ／´￣`''‐ 、　i´ﾞヽ' , ' ｌl　　i、
　　　　　　　　　　　 y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' '　　　ヽ ヽ､_） 　 !!　　.l
　　　　　　　 _ , rr‐（　 　 ＼' ' ' ' '　 ,. ‐' 　 ヽ ' , ﾞ!!　 !　　 !!　/⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´　l　 l !`'‐､　 ヽ .r ''" 　 |i　　 ﾉ ' ,　!!　 !　　!!　!　ﾚ' ／　 ノ─
"´￣　　　　ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´　＿_ ||　 |　.〃 ,ｉ -─-'､イ
　　　　　　 ﾄ ､. __! 　 　 .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃　ト､ ＿,,.ノ!
　　　　 　 ,r` ‐--i　r'"´￣￣｀ヾ　　　　　＾ヽ.　 {.　{　　 ）　/'` ｰ--‐'1
　　 　 　 /　　 ,r'"￣~`'‐ ､　　　 　 Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ /　　 　 　 .{
　　　 　 ｉ　　　{ ヽ、{　 ノ　}ﾍ_,.. '-‐ !-┘　　　　　 ）,∨ ./　　　　　　 l
　　　　 i　　　（ゝｰ---一'´`´　　　　　　　　　 　 ノ〃 ./　　　　　　　 l
.　　 　 ｉ　r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ　　 　 　 _ ,. ‐'´,〃.／　,r──‐ ､.　 l
`''‐ ､.._ｌ　l　 　 　 ヽ`''‐ ､　　　　　　　　　 ＿ ／´／　／　　　　　 l 　 !＿,,. -‐'
　　 　 !　!　　　　　ヽ ＼ ｢!''ｰ-＝==＝-ｆr´￣ ／　／　　　　 　 　 l.　 {
.　　　 |　|　　　 　 　 ヽ、 l.L三三三二ﾆ!i. ‐''´,. ‐'´　　　　　　　 　 | 　 !
ヽ､.＿,!　|　　 　 　 　 　 ! ┌‐-----─┐　 ｉ´　　　　 　 　 　 　 　 |　　ヽ､.__,.

このスレの半分はおっさんでできてます

ダイ達はアバンの使徒
アバンは武芸を極めた伝説の勇者
ラーハルトはバランの指導を受けた槍の達人
ヒムは戦いの天才で闘気をも放つオリハルコン戦士
ビーストくんはミストバーンを足止めできる武術の神様
おれだけがっ…おれだけがみんなと違うっ…！！違うんだッ！！！

おこがましい

雄叫びだけでライオンヘッドを震え上がらす百獣の王

ワニ信者ああうぜえ

俺は、獰猛なモンスター共を束ねる百獣の王だ！！！
でも俺は人間に生まれ変わりたいなあ‥

おっさんの心の葛藤が肉体を劇的にパワーアップさせた！

バーン「瞳が！？まさかっ‥！」

ダイ「クロコダイーン！！」

ポップ「お、おっさん‥！！？」

獣魔人クロコダイン「ふ‥ぅ、パワーアップに時間がかかり過ぎてしまった‥。本来ならハドラー、ミスト、キル、は俺が殺りたかったんだが‥な。」

ヒム「な、なんて闘気だ‥‥！！信じられねえがこりゃハドラー様以上だぜっ！」

バーン「これが、クロコダインの真の姿だとゆうのか‥？」

ヒュンケル「これは俺の推測にすぎんが、クロコダインの人間になりたい想いと魔法が使えないもどかしさが神の涙に呼応し奇跡のパワーアップ、すなわち獣の肉体、魔族の力、人の心、を持った獣魔人化へとクロコダインを変化させたのだろう‥。」

フッ・・・獣の神とやらも中々粋な奴だ・・・

きめえ

つまらん

マァム、最後のほうは役立たず

連載中はドラゴンボールのパクリ漫画かと思ってたわ

ドラクエ９だったらおっさん大活躍だったな。
みんなの盾役のパラディンは必須、斧スキルもメタキン狩りに重宝、パワーキャラの会心の一撃は最強過ぎる。

逆に漫画でスポット浴びてたダイやポップは９では使い辛そうな感じ。
ダイは技は強いがMP消費が激しそうだし、剣スキルはイマイチだ。
魔法使い冷遇の９ではポップはツライ。賢者になれば使えるけど。

あとは槍装備のアタッカー（ヒュンケルとラーハルト）もかなり重宝するな。

ゲーム前半ならマァムもなかなか。
素早いアタッカーで回復も出来るのは有難いが、いかんせん素手スキルでは後半厳しい。

ｱﾊﾞﾝはなんだろう？スキル全取りしてそうだw

獸魔人っていってもパワーばかり上がってスピードが落ちてバーン様に
「そんな変身など、この通りたやすいものだ…」
って言われてるとこしか想像つかん

ワニの活躍妄想はもういいよ
似たようなネタがくり返されるだけだろ

話題が気にくわないなら自分で別の話題提供して流れ変えればいいのに

獣魔人クロコダイン「…よくこらえてくれたな、ダイ。大魔王は‥俺が倒す！！」

バーン「ふっふっ‥余を‥倒すだと？？おもしろい。見せてもらおう。獣魔人とやらの力を、な。」

バーンは天地魔闘の構えをとった！

ポップ「お、おっさん！いくらパワーアップしたからって一匹‥いや一人じゃ無茶だぜ！ここはダイと力を合わせ‥！！」

獣魔人クロコダイン「さがってろポップ！！うおぉぉぉぉーーー！！行くぞバーン！！」

ラーハルト「す、凄まじい闘気流だ！バラン様の竜魔人級かっっ！？」

レオナ「ク‥クロコダインじゃないわ、あれは‥あれは獣よ！！」

獣魔人クロコダイン「獣魔王会心撃！！」
バーン「フェニックスウィング！！」
獣魔人クロコダイン「獣魔王激烈掌！！」
バーン「カラミティエンド！！」
獣魔人クロコダイン「ヒートブレス！！」
バーン「カイザーフェニックス！！」

獣魔人クロコダイン「ぬおおお‥！ヒートブレスがかき消さ‥れ！？グワアアアアアア！！！」

ダイ「クロコダイーーーン！！！」

バーン「まさに鰐の丸焼きだな。そんな焼けつく息程度で余のカイザーフェニックスを破ろうなどとは笑止千万！！獣魔人‥敗れたり！！魔の時代来る！！」

クロコダイン「‥許せダイ。つまらん変身に溺れポップの忠告に耳を傾けていれば‥くっ俺が‥‥俺がバカだった‥！！勇者は常に‥強く…あれ‥‥グフッ」

644 ：(´・е・`) ：2008/10/25(土) 11:18:37 ID:0dL2It1R0
ﾐｽﾄﾊﾞｰｿ「･･･お前たちの公開レイープは明後日と決まった！」

ｸﾛｺ「おお！ 早く犯すがいい！ 禁欲プレイに利用されるくらいなら
　　オレたちはマグロを選ぶわ！」

ﾐｽﾄﾊﾞｰｿ「･･･だが･･･お前たちほどの尻はやはり惜しいと私は思う･･･
　　　　特にヒュンケル･･･おまえは、な･･･」
　　　「今からでも遅くない　再び暗黒精気をうけ入れ私のハーレムに入れ･･･！
　　　　この婚姻届にサインするだけでいいのだ･･･」

ﾋﾝｹﾙ　「･･･時間が惜しい　ボールペンを持ってきてくれミストバーン」

ええ？ほっとくとずっとこの流れなの？自重してくれよ。

メルルはポップと結ばれるのだろうか

>>551
ほっといたらなぁ・・・
まあそのうち息切れするとは思うけど。

劇中の時間は三ヶ月説もしくは一年説のどちらかなので登場人物同士は出会ってからそんなに月日が経っていないのに
仲間に対して「昔っからお前はそうだよな」的な物言いが結構あったなこの漫画

昔から天才って言ったのは持ち上げすぎだろと思った

まぁでも話に聞いただけで五指爆炎弾を成功させたり短期間でメドローア使えるようになったりと、天才の片鱗は要所要所で見せてたよな

「ひょっとしなくても天才だよ」みたいなセリフの方がすんなりいったかもな

ポップが天才とか萎える
凡人が努力して強くなったってのが良いのに

ペニセスト

>>549
面白いε=(>ε<*)プッ

>>549
面白いってさ。
もっとやって欲しいみたいだぞ。

>>550
これはひどい

その時、クロコダインの背中にスニーカー紐の結び目が！
で脱皮♪

いい加減クロコダインを役に立たないワニと思ってる奴うぜぇ
ワニじゃないし
ヒドラの方がよっぽど爬虫類

リザードマンだから設定上は蜥蜴か。
でもあの名前と風貌は間違いなくワニ。

フレイザードはワニ野郎って言ってたな

リザードはトカゲだが
リザードマンはトカゲ人間とは限らないらしいぞ。

マジレスすると
>>539
>>549
本来使われないはずの句読点を使ってる上に、使い方がヘタなので陳腐
「とゆう」がゆとり丸出し
ネタそのものもつまらない

そういう揚げ足取りの方がつまらないし意味がない

ポップを天才って言わせた以上、続編があったらどんなに都合のいい話も天才とか才能とかさすがポップで片づけられてしまいそうだ
マホイミっぽい呪文でロンやヒュンケルを治すみたいなトンデモ展開もやるかもしれん

ヒュン「ギャアアアア！」

ポップ「ん〜？　間違ったかな？」

天才ってのは武芸百般で剣・槍・斧・弓・鎖・牙を極め魔法使いや僧侶の呪文も使いこなし
賢者の破邪呪文も使用し呪法の知識も相当のものがあり魔弾銃などの武器を作り出す能力もあり
おまけに料理も得意な学者の家系の出で元勇者のアバン先生みたいな人の事を言うべきだろ

>>571
むしろ天才の噂ばっかりが先行して「やべえ俺そんなにすごくねーよ」みたいになりそう

なぜか元勇者にされてる。

超魔ハドラーが「本来なら一発で黒コゲ」と言うくらい強力なカイザーフェニックスを難なく防いだからな。
天才でもいいんじゃね

超魔ハドラーが黒コゲ宣言したのは老バーンのだからな
真バーンのカイザーはもっと強いのでは。
それとも魔力はそんなに変わってないのか。

天地魔連発して魔力減ってたんじゃね？

元上司だからちょっと高めに評価してやっただけだろ

気配りまでできる男になったのか。たいしたもんだ。

ところで、魔界編があったら絶対ハドラーの息子とか出てきただろうね。
ラーハルトの父ちゃんは死んでるから、じいちゃんとか。

>>581
もしかしたら、人間♂が魔族♀とやった可能性もあるぞw

老バーンでも魔力だけは真バーンと変わらんぜ

>>576
もろにくらったアバンは黒コゲにならなかったけどな

一回目の突入メンバーも5人で受けた場合ほぼ無傷だったから
ハドラーの防御は意外とたいしたことないのかも

>>582
ラーハルトの母ちゃんは人間
明言されてる

終盤のアバンの強さがようわからん
キルはそんなに強くないのか

ヒュン
旧・魔王軍最強の剣士に育てられ
アバンの教えを受け
ミストの教えを受け
鎧の魔剣をもらい　　←ここから本編
ハドラー・ラーハルト戦で光の闘気のコントロールをマスターし
アバンの書で空の技をマスターし
ボロボロになった身体は暗黒闘気でパワーアップして何とかした。

ポップ
自力でラナリオンを覚え
マトリフの元でほとんどの呪文の契約を済ませ
ベタンを使いこなし
バランの血で蘇り、即死しない程度の耐久力と、驚異的な魔力コントロールを身につけ
フィンガーフレアボムズを3/5ながらも使いこなし
メドローアを覚え
勇気によって大魔道士として目覚め
カイザーフェニックスを分解できるほど魔力コントロールを身につけた。

クロコダイン
痛恨撃を会心撃と改名し、
会心撃を組み合わせることで激烈掌を編み出し、
強い斧をもらってちょっとしたアバンストラッシュ気分になった。

たまに、終盤のアバンの強さが納得できないとか
キルが弱いとか、ヒュンケルやラーハルト＞アバン的なレスってよく見るけど

別に、アバンがハドラーと戦った当時から相当なレベルアップしたってかんがえればいいだけじゃね？
ヒュンケルなんてただの人間でほとんど独学で、アバンの書とか読んだだけなのにあれだけ強いのは納得できるのに
もともと天才な上に、新しい魔法を多く覚えられる、修行にはうってつけの場所で修行してたアバンが
と氏より段違いに強くなってないはずがないと思うんだけど

うん、アバンは魔軍司令ハドラー（初期）と戦った頃よりずっと強いだろうな。
つーか、魔軍司令ハドラー（初期）よりはさすがに強いであろうクロコダインが瞳にされた以上、
アバン・ポップ含めて瞳にならなかった連中は、魔軍司令ハドラーよりは強いと思う。

じゃあどのくらい強いかというと微妙だが、キルは死神の笛なしでもけっこう強い。
ダイともちょっとやりあってたしな。
そう考えると、「キルとまともにやりあえば勝てる」アバンは相当なもんだろう。

ヒュンのセリフからも、また当時のハドラーに（ハンデありとはいえ）負けたことからも、
アバン＝弱いというイメージはあったが、実際には相当な強者だったはず。

>>589の言うように、戦術の蓄積に関しては、竜の騎士の戦いの遺伝子とまでは言わないまでも、
かなりのものがあったろうし、破邪の呪文以外にも魔法の力は伸びていただろう。
（バーンほどの力の差がある相手には、その手の小細工が通用しないから、ああいう結果になったが）

おっさんの場合一回目バーン戦から瀕死の上下手したら飲まず食わずまともな睡眠なしだからな・・

ハドラー
魔王ハドラー　　　　＜　勇者アバン
魔軍司令ハドラー　＞　疲弊アバン
復活ハドラー　　　　＜　鎧化ヒュンケル
再復活ハドラー　　 ＜　拳紋章ダイ
超魔ハドラー　　　　＜　ダイの剣ダイ


いい悪役だった

間違えた

魔王ハドラー　　　　＜　勇者アバン
魔軍司令ハドラー　＞　疲弊アバン
メガンテ後ハドラー ＜　紋章ダイ
極大閃熱ハドラー　＜　鎧化ヒュンケル
復活ハドラー　　　　＜　拳紋章ダイ
超魔ハドラー　　　　＜　竜魔人バラン
命の灯火ハドラー　＜　ダイの剣ダイ

ヒュンケルに「お前は空の技が使えない。空の技は俺にもできん」と言わせたために、
多くの読者が「空の技を短期間or戦闘の最中にマスターして倒すんだな！」と思っただろう。
その予想を裏切り、かつ期待以上の展開で倒してくれた。
ヒュンケル戦はいい戦いだった。
強すぎだけどなあいつ。

たしかにヒュンケル専で空の技を習得してたら
ありがちなパターンだったな

フレイザードまで引っ張ったのは良かった

クロコダイン「ドガッ！カツーン！あたしは瞳にされた。ぐあーあ(笑)」

ゴールドフェザー使ってバーンにマホトーンかけても効かないかなやっぱり。

多分効かないだろうな
魔力で無効化とかレベルが高すぎるから効かないとか

>>594
今思えば、
マグマに沈む
↓
恐らく傷が完治しないうちにバルジ島へ
↓
ヘルズクローが体を貫通
↓
鎧に地獄の炎メラゾーマを流し込まれる
↓
ベギラゴン

こんな大ダメージですらちょっと寝たら大丈夫だったヒュンケルをライデイン＋紋章無しライデインストラッシュだけで倒せたのはすごいな

終盤戦はトベルーラが使えるやつばっかりになってる中
魔法がまったく使えないヒュンケルはよく戦えたな

キルみたいのは能力バトルでこそ真価を発揮するキャラ
ダイみたいな戦闘力バトルでは強さが伝わりづらいだろうな

キルバーンはナイスキャラだよ
武器は鎌だし仕事は暗殺だし黒のコア埋まってるし正に死神

まさかのピロロがキルバーンで実はあいつは人形ってのはドギモ抜かれた

>>599
あれはその前にバルトスの死の真相知ったことで
モチベーションががた落ちしてたことも関係してるんじゃないかと思ってる

人形が本体や
グループのパシリや真面目男が影のボスってのはよくあるパターン

ヒュンケルとラーハルトとポップは誰が一番強いんだろ・・・

トベルーラで上空で待機、ルーラで背後メガンテでポップ有利かな

飛んでいてもラーハルトの飛び道具もあるしメガンテ以外の呪文も効果はないしラーハルト速いし
ラーハルトじゃない？

鎧ありならポップ圧倒的不利
相性極悪って本人達話してなかったっけ

>>607
話ていたかはわからないけど確実に相性は悪いだろうな

>>605
サロンの強さ談義スレで90スレ以上語られてるから一度見てきなよ

しかし背後メガンテとかネタだろうが
ミストにあっさり殺られそうになってたポップが
ミスト翻弄してたラー以上とかないわー

未だに
先生が生きてた以上の驚きに遭遇しない俺の人生

最後は魔法のパワーインフレが起きてポップ1人居れば
魔法で全部出来るじゃんってなっちゃったからな
20巻くらいでクライマックスだとか言ってたのに結局続いて
30巻くらいで最終決戦だとか言って、またなんだかんだ続いて
40巻まで行こうとしたら打ち切りっぽい終わり方になったしな

誰も感知出来ない所からメドロ−ア撃てればポップ無敵。
Ｘガンダムのサテライトキヤノンやヤマトの波動砲みたいなもの。
魔力増幅装置造れたらバ−ンの城事消滅だ！
そこまでは出来なくてもゲリラ的に敵に発見されない内に撃てばいいのだ
正義のヒ−ロ−じゃ無くなるけど(^^;)

バーンナックル！

ブラックバーン

シャマルの盾でメドローアは跳ねかえせるのに
カイザーフェニックスで粉砕していたのは俺の気のせい？

メドローアを跳ね返した描写ってあったか？
ポップがメドローアに似せたベギラマとポップのイオ系とノヴァのマヒャドくらいしか記憶にない

>>616
マホカンタは跳ね返してたけど、シャマルの盾は跳ね返した描写自体は無かった
勘違い失礼しました

シャハルな

跳ね返す気まんまんだったから効果はマホカンタと一緒だろ
実は無理でしたとかシグマが間抜け過ぎる
ブッ壊れたのはポップのイオ系とカイザーフェニックス同時に跳ね返したからっしょ
魔弾銃も重ねがけで壊れたしメラヒャド重ねがけでなんでも消し飛ばすとかこの漫画呪文２つ同時ってのがかなり重大な意味を持つな

最後はモンスターも出てこなくてドラゴンボールみたいな
肉弾戦とビームの撃ち合いになったしなw
もうドラクエである必要すらなかったから終わり時だったと思う

「さらば我が友」の途中で打ち切りが決まったのか作者が限界を迎えたのか知らんが
途中から一切セリフが出てこなくなって、ババババって戦ってるだけになるんだよなw
最終話だけ先に出来ていて、前の2話は適当に帳尻合わせるために作った感じ。

台詞が全くないのはそういう演出だろ
スラムダンクの試合終盤や武装錬金の最終戦なんかも
同じような演出がされてる

あれだけ長期連載してて人気も悪くなかった作品が
そんなギリギリに打ち切り宣告されるわけないだろ

こんなに上手くまとめた漫画も珍しいのに

てかシャハルの「鏡」だけどね

>>604はしたり顔で語ってるが果たしてミストバーンとキルバーンの正体を最初から見破っていたのだろうか？
だとしたら大したもんだがそうでないなら自重すべきレスだな

確かになww

多分交通事故にあっても家が家事になってもすぐさま「よくあるパターンだ‥」とか言ってそうw＞VUeRSMRD　

>>626ワロタｗ
>>604はパーティで一番クールな奴だな。

･ミストﾞバーンﾞ
･正体を隠すかのように無言
･魔ﾞ影ﾞ軍団長…実体がないモンスターの軍団
･仮面の下の素顔が秘密

これだけヒントがあって分からない方がおかしくね？
おれなんて鬼岩城戦あたりで全てを見抜いたし
普通わかるだろ

剣や料理とかじゃなくて魔法に関して天才ってすると何でもありになりそうだが、
便利すぎてかえって動かしにくくなったりしないのかな

キルバーンにいたってもそうだ
マグマの成分の血とか
体真っ二つにされても簡単に直るところとか
見れば簡単に見抜けるよ
その辺りの描写で、生物じゃなさそうってのぐらい勘づけ

最近だとスーパーロボット大戦Ｚのラスボスがかなり近いな
あれ、ネタバレ抜きで最後のボスの正体がわかった人がいたらすげーよ

>>628
>>630
すべてがネタばらしされた今ならなんとでも言えるからなあ
佐藤愛子と同じだ

最後にわざわざ正体ばらしに来て瞬殺されるピロロが間抜けすぎて
実はピロロが本体って言われても素直に驚けないんだけど

保身のために人を攻撃するタイプだな。
認めるかスルーしないとどんどん態度がでかくなりそうだ。

まあクロコが雑魚化するであろうことは分かったけどな・・・
しかもノーヒントだZE。

ポップが余計なことを言わなければごまかせたのに
終盤のポップは嫌いだ

アルビナスを倒したマァム
ヒム他を倒したヒュンケル
シグマを倒したポップ
キルバーンを倒したアバン
→相当な経験値を手に入れてレベルアップ

魔界のザコ＋ザボエラを片づけただけのクロコダイン
→レベルは現状維持

と言う伏線に基づいた冷静で的確な判断だろう
超魔ゾンビやミストバーン戦で、何もしてないクロコに経験値が入ったとも思えないし
あの場面においてはクロコダインはレベルが足りなかったからって
クロコダインの価値そのものが否定されたわけではないと思う

>>604>>620>>630=きもっｗ作者かっｗ

>>636
バーンの凄さを表すためのセリフだろ。馬鹿なの？

もっとダイを目立たせてもよかったと思う
ポップはけっこうおいしいとこどりで
暗い部分とかはダイが背負って地上から消えてしまった印象がある

暗い部分って何？

ちょっと前までは「あんたが来てくれりゃ百人力」とか言ってたくせに、自分が強くなったとたんに上から目線になったのが悲しい

>>600でも本格的な空中戦てバラン、鬼岩バーン戦くらいだったよな

>>640
いや十分目立ってただろダイは
おいしいところはポップだが本当の要所ではダイが締めてる

>>642
いつまでも百人力だワーイワーイじゃ成長なくて駄目だろ
鳥嶋も言ってたろ？魔法使いは常に氷のようにクールに構えてなければならないって
この状況でワニは使えんと判断する冷徹さも必要だって事だよ

ていうか、心で考えたことにまで文句付けられたらたまったもんじゃないな
（あのクロコダインまで封じられたのに俺が立ってるなんて場違いだぜ）とかオロオロしてほしかったのか？
緊迫したあの場面で

関係ないけど以前「おっさんとチウはレベル外」でググった事あるんだが
そこで新シャア板のダイ大スレの過去ログが出てきたから覗いて見たら
レオナとチウ叩きがすごすぎて引いた。特にレオナ。
さすが腐女子が好きな種の板だけあって嫉妬からレオナを叩くレスが続出したんだねと思った。
腐女子必死すぎだろｗ

あのおっさんが封じられるなんて･･･捕まってる間に相当拷問を受けたんだろうな
そんな体でここまで戦ってくれたのか

とでも言えや

試しにググったら一番上にコレが来た。
http://2tunes.livedoor.biz/archives/51242047.html
コラのおっさんがかっけえｗ

>>2の画像こっから持ってきたのか？

>>647
わざとらしいわw

チウが上がってこなけりゃよかったんだろう

おっさんがポップより上なのが明確なのはダイ捜索の時の
「オレの心配をするにはまだ早すぎるんじゃないのか」
ぐらいまでかな

まぁポップの戦闘評価は主観や思い込みが結構はいるっぽいから
マァムや老師、ヒュンケルに関しては補正が入った可能性がありそうだ

老師は神レベルだろ。バーンの肉体を持つミストを圧倒してたし下手すりゃダイ以上。
ただその稼働時間が絶望的なまでにﾃﾗﾐｼﾞｶｽだが

過去ハドラー倒せない時点で閃華以外の攻撃力もけっこうやばげ
さらに広範囲に攻撃されたらそれだけで死ぬ可能盛大

老師（ハドラー程度なら楽勝だけどアバン君がハリキってるから足止め役に徹しておこうかな・・・）

>>654
あれもおかしいよな、あの時のハドラーより明らかに強いヒムやラーハルトを見てるマァムが
相手がミストバーンでさえなければ一撃で倒せてたと言ってるって事は
ヒムやラーハルトさえも一撃で倒せるって事なのに。DQ7の絶対倒せない時のイノップやゴンズみたいにハドラーもあの時だけHP30000ぐらいあったと考えるしか

ミストでなければ一撃は
老師の強さを強調するためだな
実際はアークデーモン級なら一撃くらい
おっさんでも竜魔人バランのパンチで貫かれて生きてるから
一撃ということはまず考えられない

人間タイプなら、脳・震・盪みたいに脳が行ったり来たりするんじゃね？

老師はあんな布袋かぶったままミストと戦えた時点で化け物

おっさんは片目というハンデを背負ってあんな活躍した時点で実はすごいけどやっぱりおっさん

老子はフルパワー出すと全身筋肉の塊みたいになる

亀仙人と真バーンはどっちが強いんだろ？
マフウバが利きそうな感じもするが

他の漫画のキャラと比べても意味ないかと・・・

老師「お前の勇気に敬意を表し35%で戦ってやろう」

ゴメさんが最強

戦闘技術なら
旧ハドラー>素顔ミストバーン
じゃね？
あのミストって力まかせに闘うだけじゃん。
だから老師は腰の入った渾身の一撃を与えられた。
あと呪文の面でも
旧ハドラー>素顔ミストバーン
旧ハドラーはかなりのテクニシャンだったため
うまく渾身の一撃を与えきれないまま終了した、とか
呪文で牽制できるのはやっぱ大きいよ

あの時の老師の仕事はハドラーにダメージを与える事じゃなくて
凍れる時の秘法をかけるための時間稼ぎだしな

それにしても強者に敬意を失わなかった誇り高いミストが
超魔前で小物だったハドラーごときに一つでも劣る所があるとは納得できん

>>666
ミスト倒せる実力あるなら秘法使わなくてもよかったような

実際ミストってどうなんだ？
ミストバーンじゃなくてミストな
あのシャドーの強い版みたいなやつ本来の実力って
爪伸ばす力と暗黒なんちゃらで動きをとめる力くらいなんじゃね？

そう考えると、最強レベルのパワーとスピードと魔力のある体を持ってたとしても
体術とか戦い方という面で、そこまででもなかった・・・のかも
ラーハルトやポップマァムで全然勝てたなかったのは、どちらかと言えばダメージが通らなかったからだし

まとめて消えろゴミども

ダイの大冒険強さ談義スレ94
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1251559190/

どれだけ食らってもノーダメージって解ってるなら攻撃避ける気もしないってだけじゃね？
スペアの体も理想系に育てようとしてたのを考えると体術もそれなりだと思う。

ミスト最大のミスはスペアを用意することをあと数年早く思いつかなかったこと。
思いついてればアバンが秘法使ったときの皆既日食で、
バーンに適当な体を不死身にし貰っててスペアにしておけたのに。

>>667
ミストの最期は可哀相だったな
感動的にしろとは言わんが、ただのやられ役にされてあんまりだと思った

ミストのヒュンケル道具発言は矛盾してるよな
自らの肉体と精神を鍛えるものに尊敬の念を払っているってキャラなのに
その最たる人物であり、かつては修行も手伝ったヒュンケルに対して何も思うところがなかったはずがない

師匠としてのアバンとの対比で描いたってのはわかるし
あの一話だけでみればまとまりはいい話だけど、
全体からみるとあのラストでミストが不当に貶められた感じしかしない

ラストのミストは、小物だったよな。
実体を持たない者ゆえの悲壮感も何もない、ミステリアスな面影もまったくない。

生まれて何千年も経って、ようやく念願のマイボディが手に入るところだったから興奮してたんだろ
そういうことにしといてあげようよ

>>670
お前が消えろ真のゴミ

>>671
ハア？池沼乙

>>673
自分の憧れを正に体現している人物だからこそ
眩し過ぎて真正面から認めることができず道具として扱う他なかったんだよ

そしてそんなヒュンケルだからこそバーンの肉体に代わる
自らのボディとして見初め鍛え上げたんだろう

だが、なんでよりによって人間？
魔族の方が寿命も長くて、目的にかなっていると思うのだが。

ヒュンケルの体に凍れる時の秘法かけてもらう予定だったんじゃね？

それしか考えられないな
ミストが死体でも動かせるなら別だが

いや、死んでいる状態に近いからだを動かすのだからそれでいいのかも？
よくわからねえ

>>680それなら魔族でもいいじゃない
てか魔族体の方が暗黒闘気にもなじみ易いんじゃないのか？

光の闘気を暗黒闘気で押さえつけるからより強い力が出るって言ってたじゃん

そういえばミストバーンの魔法力や呪文って、バーン様の力なのかな？
それともミストの力で、ガスの時も使えるんだろうか
クグツ掌とかは暗黒闘気だからガスでも大丈夫だろうけど

ミストはマァムを乗っ取った時にもっとうまくやれば
ヒュンケル達を一網打尽に出来たと思う。（性的な意味で）

>>680
でもバーンといえどもそれを行なえるのは数百年に1度、
つまり皆既日食の時だけのようだから
ヒュンケルのボディには凍れる秘法は使えないっぽいんだよなあ。
やっぱり何百年かは持つであろう魔族のボディを鍛えたほうがいい気がする。

凍れる時の秘法をかけられたと言う事は死んだような状態で戦う、って事だよな？
死体もそれで操れるんじゃない？

ヒュンの身体が優れている点

・若くて伸びしろあり
・人間とか正義とかすごく憎い
・とにかく強くなりたい
・アバンに鍛えられてる(光の闘気使い)

こんなもん？

>>686
単純にヒュンケル程の才能があり暗黒闘気との親和性が高く
自らの手で一から鍛え上げることのできる魔族ボディが見つかる可能性の低さを考えよう

しかし仮にヒュンケルボディを手に入れたとしても
そのうち「腐る」んじゃないだろうか

凍れる時の秘法でハドラーとアバンは1年間止まったままで
1年後にあの状態から同時くらいに解除されたわけなの？

もどったときお互いなんか結構気まずいよね
そのまま戦闘継続とかになんなくて
じゃ、じゃあ仕切りなおそうか？
おっ、おう！
みたいな感じか

魔族最強の剣士がロン・ベルクだからヒュンケルは相対的に見てもかなりの逸材

>>691
気まずいな・・・
多分お互いに体力魔力なくなった、って事で帰ったんじゃ？
アバンは凍れる時の秘法で魔力無くなってるだろうし、
ハドラーも老師との戦いで魔力少しと体力少しがなくなってただろうし
マトリフの呪文で秘法が解ける寸前にアバンだけを別の場所に運んだとかも考えられるか

運べるんならいっそハドラーも運ぼうぜ

マトリフ「ククク…これは地底魔城の溶岩だ。凍れる時の秘法が解けた瞬間、
高熱がお前を襲う…焼き尽くすまで消えはしないぞ！」

人間の子供はすぐに成長する、って某カーズも言ってたし
すぐに実験結果が出るので
ミストには好都合だったのだろう

>>694
その一年の間にマトリフがメドローア完成させてたら動けないハドラーに撃てたのにな

アニメの方リメイクしてDVDかブルーレイに出る可能性ないの？
原作ストーリーよかったじゃん
そこらのクソアニメよりしっかりしてんのに。

>>697
いいかもね、原作終わってるから変な引き延ばしもないし…

脚本を三条にして、アバン外伝もいれてくれればいうことない

アニメはハドラーが金髪だったから糞

アニメはバラン戦にてヒュンケルが「いまそっちへむかうぞ〜」とかいいながら走っていたが
最後まで間に合わなかったのはどうかと思う

大人の事情で急遽打ち切られたからな
運が悪かったんだ

ミストは小物になったって言われるけど、どういう最期だったらマシだったんだろうな
正体を見せたあたりはもの悲しさがあったと思うけど

すべてはバーン様のために、的な忠誠心を押し出した死に方か
ヒュンケルに対してのなにか思い入れを感じさせる死に方が良かったのかな
嫉妬なり親心なり

敬意を表していたはずのおっさんを馬鹿にした時点で小物化が加速していった気がする

ハドラーやバランだけじゃなくて名前の無い兵士にも尊敬するって言ってたけどクロコには言及してなかったな
惜しいって言ったのも主にヒュンケルに対してだし

ハドラーへの台詞には感動したのに、なんで最期はああなるんだか

ミストは、黒瞳を描かなきゃ良かったと思うんだよね。
あれで、妙にひょうきん小物キャラになちゃった。
白目にするとか、もっと実体無いガスっぽくするとか、
もうちょっとミステリアスに描いてあげれば・・・と思った。

ところで、ヒュンケル処刑されてたら
ミストってどうしてたの？

処刑自体が嘘だったとか？
クロコダインだけを殺すとか、そんな感じにするんじゃないかと思う

また新しい器を探すだけでしょ
あの時点ではバーンに体を返すことになるとは思ってなかっただろうし

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251935033/l50
ちょwwwwww

>>709
こんなゲーム出てたの？

ヒント：ＶＩＰ

>>711
なるほど、そういうことね
ググってもヒットしないわけだ

ニュー即にもダイ大スレ立ってた

【タイの大冒険】　父親を探し旅をする少年が魔物に襲われる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251904236/

ミストがバーン様に肉体返さなかったら勝てたんじゃね？

本性ミストはもっと高密度に圧縮して実体化とかできないのか？

自分を鍛えて強くなることが出来ないって言ってたから無理っぽい。

長い間育てられたのに、利用するつもりだったってことでヒュンケルはあんまり評価してないよな
誤解とか復讐心とか放置したアバンも師として褒められたもんじゃないと思うが

>>715
勇者一行は全滅できてバーン様の本体がダイにやられたら意味ないだろ

ミストが腹黒かったら不死身の体持ち逃げしてたかもしれない。

ミストのバーン様に対する忠誠心は揺るぎないんだよな。
自分を認めて貰ったのがよっぽど嬉しかったんだろう。
ヒュンケルを道具扱いしたのもバーン様の役に立つ為だし。

>>689
単純に考えて数十年程度で耐用年数が確実に切れる人間の肉体を使うくらいなら
同じ年数をかけても魔族の肉体でも探した方がマシって話じゃねーの？

>>715
自分の手でダイを倒したかったんだと思う

>>722
そのへんは暗黒闘気を取り込むうんぬんで、いくらでも後付けできたんじゃね？
光の闘気でオリハルコンだって砕けたんだしｗｗ

ぶっちゃけこの世界ならミストが操る人形状態でいいなら
禁呪なり暗黒闘気なりバーンの超魔力なりで
肉体を保つ程度はどうとでもなるような気がする

ハドラーに圧倒されてたバーン様はザボエラがいなかったらどうするつもりだったんだ？
あれのせいでバーン様の威厳がなぁ…。

本当にやばくなったら普通にミストが加勢するんじゃね？

ハドラーは「卑怯だぞ大魔王！」とか言いそうだけど

ハドラーとミストバーンが戦うのか
黒の核晶を作動させる前も悲しそうだったし、あれだけ尊敬する相手を直接殺すことになったら悲惨だな

老バーンが死んだら若い肉体の方ははどうなんるんだ？死ぬのか？

ってかミストは幾千年も前から一人でバーン様を守ってきたとか言ってたけど
ミストの寿命どんだけ長いねん
バーンの肉体は凍れる時の秘法かかってて年取らなくても
操ってるほうのミストは年とらないのか

普通の生物じゃないから寿命なんか無いんじゃない？
老化もしないだろうし。

>>729
きれいなバーン様になります

数百年やそこらで死ぬなら意味ないからな
お互い都合のいい相手だったわけだ

セフレみたいな言い方だな

体だけの関係か

長年の疑問。強さ付けでトップがダイ、2がバーン、大分差が開いて3が竜魔人バランとしたら4は誰かな？　
候補としてはヒュンケル、超魔生物ハドラー、ロン・ベルク、ラーハルト　だと思うんだがどうだろう？　　　　　

強さスレ行っとけ

>>726
単純に魔力解放すればいいだけ

>>736
ここを荒らすためにわざとやってないか？

強さ議論はこっち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1251559190/

最強はポップじゃない？
最初はメラゾーマしか使えないひよっこだったのに３ヶ月で
すべての呪文をマスターしたし
あと、一年もすれば魔法錬金して、やばいことになりそう

>>740
死にたい？
それとも殺されたい？

どっちでもいいから消えろやゴミ。

どうして荒らしに全力で対応するのか

おっさんの装備ってドラクエだといくらで売れるのかな

一応伝説の武具だからな
ドラゴンキラーくらいか？

グレイトアックスだろ
４２０００くらいはするだろ

DQのの世界では道具として使える武器って結構高価だからな

ところであれ何の呪文が出るんだろな
ギラ系とイオ系が出るといってもギラやイオなのかもっと上位なのか

ベギラマ・イオラが妥当じゃね？
イオナズン・ベギラマを普通に打てるとなると強すぎるだろ

ミス
イオナズン・ベギラゴンを普通に撃てるとなると強すぎるだろ

ただのギラとイオだろ

>>748
魔法完全無効の鎧に比べれば、イオナズンくらい出せてもいいんじゃ・・・
じゃないとクロコダインがただの雑魚になってしまう
クロコダインの名前の中にダイを見つけた

>>750
使いものにならんな
所詮鰐だ

>>751
鎧の魔剣を作った人だもんな
それくらいの威力の武器でもおかしくないが
また居眠りして作ったとかもありそうで怖い

イオナズン付きの斧がなければクロコダインは雑魚だと

かざすだけで風が出た前の斧に比べると劣化してね？

あれでアバンストラッシュ気分だからな。
子供向けの音が出るステッキに喜んでるようなものだ。

最初に使ってた斧は一応魔法も防げるからな

弱くなってんじゃ・・・

ロンベルクちゃんと作れ！
マァムの装備をごく自然にエロくするのに力を注ぎすぎたのだろうか

手に物を持つのが決して得意ではないごうけつ熊がヒョイと持つことできるから
重さも大したことはないんじゃないだろうか。そりゃ老人の骨を折るくらいは重いだろうが。

グレイトアックスってバギ系も使えなかったっけ？

>>715
その前に老体バーンが殺されるｗ

>>756
魔剣や魔槍と同じ材質だったら魔法防げたのにね

ギラ系とイオ系の魔法が撃てるみたいだけど
雑兵相手なら普通に斧で殴った方が強いよな・・・

クロコダインのくさい息ってマヒャドを溶かしてたよな
べギラマやイオラよりくさい息のほうが強いんじゃ・・・

せめて、武器固有技があれば・・・ヨーヨーとか

くさい息？？？

>>741
こいつ最高に馬鹿wwwwwwwwww

荒らしに構う奴にも構うなって

バーン様がダイに張り付かれてライデイン連発された時に、ダイを呪文でふっ飛ばせばよかったんじゃね？

それだと自分にも当たってしまいそうだ

ただの掌圧をすればきっとふっとんでた

文庫本が欲しいんだけどツタヤでレンタルできるかな？
全部そろえようと思うとお金かかるから・・・。
単行本で１〜１４、２１〜２７巻を持ってるんだけど。

スレチ

>>768
ダイの方はドラゴニックオーラである程度はライデインを軽減できていた。
（恐らく、オーラが弱まっていたから、それでも無効化まではいかなかっただろうが）
そのため、あの時点ではダメージ効率は　対バーン＞自爆　だっただろう。
また、引き剥がそうとする手を収めて魔法に集中しようにも、片手ではろくに集中できなかったろう。

ただ、タメのいらない大魔力を持ってすれば、片手でもメラミやメラゾーマくらいは撃てたはずだし、
イオナズン級の爆裂球も撃てたんだから、ダイにダメージを与えることはできなくても、
衝撃で吹っ飛ばすくらいはできたかもね。

今週のバキであったが、言わば睾丸を何発も直接殴られてる感じなんだろう。
心臓に直ライデインは。

痛すぎ・・・

>>763
くさくないし！
ひどい(´;ω;｀)

>>776
鰐が歯を磨くと思うか？

食べかすはガルーダが掃除するんだろ。

ワニとかって虫歯になっても
また歯が生えてくるんだっけ

それはサメだ

>>763
9をプレイする限り、斧を選んだのがおっさんの悲劇の始まり
経験値稼ぎのまじん斬りとボス戦のかぶと割り、雑魚戦のおのむそうとかそこそこ便利だけど決定打が…

森羅万象斬があるじゃないか

ロン・ベルクの仕事中の居眠り癖は
そろそろ脳の損傷を心配するレベル

>>781
フライバイと高速ナブラは結構使えると思うけど

斧以外の武器でおっさんに似合うのってなんだろう

棍棒

岩

やっぱり、おっさんは両手持ちの斧より片手で振り回す
手斧のほうが向いていたような気がする。
それ以外なら、もうただデカイだけの大剣でも

ハンマーとか

どたまかなづち

モーニングスター

>>781
うちのアタッカーである斧持ちバトマスにあやまれ！

>>788
おっさんは盾を持つべきだった。
あるいは、目を治すべきだった。

>>785
素手かね。
そういう訳でもないがうちのプレイヤーキャラ（斧）は
かぶと割りで削った後ばくれつけん撃たせてる

>>785
ポールウェポン系じゃないか。
３ｍくらいある斧槍とか。

おっさんは片手斧だろうな。
右手に斧、左手に腕につける盾がいいと思う。
さらに盾持ってる方の手で会心撃を撃てれば遠近両方強い

必殺技使うたびに壊れる盾・・・

増水すると橋げたから切り離され、水面に浮き上がることによって破損を防ぐ橋のように、
おっさんが会心撃・激烈掌を撃つ時は隙間が開いて破壊されない状態になる盾

網タイツを腕に装着ですか

武器替わりにバーンパレスの柱を引っこ抜いて振り回す位の豪快さが欲しかった

どこの彼岸島だよ

アバン「こんなこともあろうと羽だけは」

柱武器はワムウもやってただろ

サムスピの王虎もだ

桃白白のように投げた柱に乗って
「ちょっとしたルーラ気分だわい・・・！！」

魔界編では輝く息吐けるようになるべき

トンファーだな。

トンファー会心撃を編み出すんだな

久々に読んだが20巻の冒頭で出てくるマリべえが異様に可愛いことに
15年越しで気付いた

だがしびれくらげにはかなわない

ダイの大冒険一番可愛いのはクロコのおっさん

>>810
俺ザボ厨じゃないけどワニ厨氏ね

一番可愛いのはバラン戦のレオナだな
今思えば、バラン戦ってどのキャラにも見せ場が
あってよかったな・・・

私！私！私！私！

の時のエイミこそ最高

あそこでスルーできるチウはすごい

ダイが可愛いと思う。マジで

冥竜王って本当にバーンのライバルだったのか？
まだ部下もいない頃のバランにあっけなくやられるなんて
しかも自分の本拠で
最後にバーンと戦った頃の勇者軍団＋バラン相手だったら
瞬殺されるんじゃないのか？

>>816
恐らく・・・


バーンとバランとヴェルザー（とボリクス）は、本当に横並びの力だったのではないか。

しかし、ボリクスをヴェルザーが倒し、そのヴェルザーをバランが倒し、かつ、バランが力を大きく失ったことで、
世界全体にただよう魔力的なものが、全部バーンに流れ込んだのではなかろうか。
「真竜の戦い」の逆バージョンのようなもので。

バーンとヴェルザーは、そうした力を狙って牽制し合っていた。
しかし、ヴェルザーはその最中に下心を出して地上制圧にも手を出そうとした。
そこをガツンだ。
バランにより阻止され、結果、バーンが個人戦力・軍団勢力ともに一人勝ち状態になったのではあるまいか。

バランはヴェルザー一族を倒したと書いてあるから
ヴェルザー自身はそれほど強くないのかも

ヴェルザーさんブレスがメイン攻撃らしいからな
それとも「今のは灼熱ではない火の息だ」
とかだったりしたんだろうか

ヴェルザーとの戦いは詳しく書かれてないし
寝込みを襲ったり奇襲したりしてちまちま削っていったのかもしれない

老バーンも、竜魔人バランと戦ったらやばそうだったな
（杖ありなら大丈夫そうだが）

ヴェルザーも、どこかに自分の力の一部を隠しておける能力の持ち主だったのでは？
不死身ってのは、そういうバックアップをとっておけるからで・・・
で、バランにはその時点のメイン端末をやられたと。

27巻ラストの炎の中にポップ達以外に誰かいるように見えるけど誰だ？

27巻以降が見つからない…どこいっただ…

>>818
一族＝バーンの６軍団にあたるんじゃない？

あと、ヴェルザーは復活(or力の解放？)しようとしたときに精霊
に封印されてしまったから本当の実力は不明だし、普通に考えても
竜魔人バラン並みの実力×∞ライフなら相当強いと思われる。

バーンとヴェルザー、そしてもう一人の大魔王がいるんだよね

もう一人の魔王は女性がいいなあ

脱いでくれればもっといいな

どうせすぐアムドだ

>>820
ガチバトルじゃないとヴェルザーがバランを持ち上げないよ

しかし、まだ連載中かのようなスレの伸びだなw
どうなってるんだ

ヴェルザー＝老バーンくらいの強さなら矛盾しないんじゃない
不死身で何回殺しても復活してくる奴相手に一々ミストから肉体返してもらうのは寿命きついし
ヴェルザー不死なら最終的にヴェルザー勝つと判断してヴェルザー側にいく奴も多いかもしれないし

>>828
サロンでは実際に連載中だからな。
流れてきた人は多そうだ。

>>816
先代のばらんの部下は、冥竜戦で戦死したかもしれないよ

>>831
竜騎衆も、ラーハルトがカスに見えるようなのが50人くらいいたのかもな。

追い詰めたらどうせ復活できるってことで
黒の核晶数百個巻きつけてバーン領地に特攻してくるかもしれん
こんなの敵にまわしたくない

本体が爆弾巻いて突っ込む必要ないだろｗ
キルバーンみたいな奴でいいんじゃないか

キルバーンも杖もってない時狙ってぶちかませばよかったのに
協定は破ることになるけどさｗ

それはミストバーンが阻止するんじゃないのか

そばにいない時もあったろうよ

ラーハルは竜騎衆4番隊組長くらいだったのかもしれない。

隊長じゃなくて組長なのか

新撰組ネタだろ

キルバーンはヴェルザー配下ではどれくらいの実力者だったんだろうか

バーンは気づいてたかどうかわからないけど
ミストや、アバン、その他のやつ本体はチビのほうと
気づけよ・・・あるいは人形のほうやっつけたときチビも
さっさとやっつければよかった敵なんだし・・

それも含めて、オツムが売りのはずのアバンが致命的なミス連発なんだよな。

相手の技もわからないうちにいきなりストラッシュBで突っ込んで即殺されるようなタマじゃないよな
Aなり呪文なりで遠巻きに様子見るか、突っ込んだと思ったら「実はマホカンタを張ってましてねえ」とかいうキャラでしょ

チビが本体じゃなくて
チビの人格は別にあって、
人形キルがやられたら自動的にチビの方に人格が飛んで
自由に人格を入れ替えられるみたいな設定なら
アバンが気づかなかったのも納得なんだが

まあそれでも一応殺すか動きを封じるくらいはしておけと思うけど

ダイ大はもう何もしなくても死ぬ、どうせ何もできはしない
で放置して痛い目を見る奴が多すぎるからな

皆結構優しいいからな
マァムなんて激甘だったしハドラーでさえ最後は改心したし
個人的には氷魔塔炎魔塔ん時の魔軍司令ハドラーが一番好きだったなあ

あれだけ切れ者とか言われてたアバンもハドラーの灰って奇跡がなければ負けてるはずだよな
出てきた策も手袋に仕込むとかファントムレイザーを使うとかかなり無理があると思う

>>847
同意。
ファントムレイザーはともかく手袋は無理があると思ったな

>>843
敵によって戦い方分けてんじゃね？
そんな感じの戦い方したのって復活直後のキルバーン戦だけでしょ？
あとキルバーンの首刎ねるときとか
基本正々堂々タイプなんだろ性格的に

>>845
最終戦で勝利を確信した後に気を引き締めたバーンに感心した。
剣や太陽に驚いて何も出来なかったが。

マァムの勝ち方はもっと無理矢理な気がする
アルビナス戦は補正が露骨に感じられたな

>>850
後顧の憂いを断つってくらいの用心深いキャラが勇者側にいないんだよな
普通戦争する時はそれくらいシビアにやるもんだと思うが

>>852
訂正。ヒュンケルはバーンパレス内の魔宮の門突入時にしんがりを買って出てたな
でもキッチリトドメをさすシーンはあんまないね。

片っ端から息の根を止めろとまでは言わんが、ミストバーンを見逃そうと言いだした時は・・・

全体通して気を抜くパターンが多かったから
バーンが奇跡は何度でも起こると言ってとどめを刺そうとしたのはよかったな

10年前の少年漫画ということを忘れるなよ

そう考えると、ちゃんとザボエラにとどめを刺したおっさんは貴重
まぁ、あの流れじゃ当然な気もしたが

>>851
オリハルコンのアルビナスと遙かに強度の劣る金属の破片だったら
弾くと思ったが、破片の先が尖っていたので刺さりました
って無理矢理納得してる
でもやっぱり納得の仕方も無理矢理

スピードがあるのが諸刃の剣なら
ラーなんてもっと大変だよなと思ったが
もしかしたら、闘気を持ってるキャラって実力に応じて闘気での守備力も上がったりするのかな
それを踏まえると、オリハルコンとはいえ闘気を持ってないアルビナスが自爆したのも納得…かな

多分ｵﾘﾊﾙｺﾝとはいっても密度が極端に低いんで
防御はﾋﾑがいってたみたく来ると判ってそこに
集中してないと脆いんだろ

いくら硬度が高くてもそれよか硬度の低いもので
それを破壊することくらいできるぞ

それにしたってあれっぱっかの破片でぐずぐずになる
アルビナスには違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだったがな

>>854
しかし言った傍から奇跡発生でバーン様マジ涙目だったな。

マァム叩きしてるレオナ厨氏ね

マァム叩きしてるレオナ厨氏ね

マァム叩きしてるレオナ厨氏ね

マァムもレオナも好きな俺勝ち組

マァム叩きしてるレオナ厨

氏ね

ハドラーはなんだかんだでヘルズクローが一番お気に入りの技だったはず。

追い詰められると出すよね

>>866
そんな描写あったっけ？
技紹介のページ？
ムックは読んでないから分からんが

あれだけ立派な爪があるんだし、スクリュードライバーでもかませばよかったのに

まあ手があれば出せる技（武器）だし使い勝手はいいんだろうよ

>>870
結局一番最後に使ったのもクローだったしな>>キルバーン

あれはヘルズクロー以外の武器が残ってなかったのも理由だと思うけど

この世界に黒のコアというのなかったらかなり
戦略や戦いかた変わるし死ななくてすんだのもでてくるな

俺のヘルズクローで貫けぬ物などないわ

>>872
いや、ヘルズチェーンがあったはずだが　　

どうせならもっと全身武器に改造して貰ったらよかったのに。

手首からヘルズアックス！
口からヘルズスピアー！
胸からヘルズボウガン！
頭からヘルズハンマー！
尻からヘルズボム！
股間からヘルズバズーカ！

>>877
(´･ω･｀)尻からヘルズボムはくさいがな

(´･ω･｀)チソコからヘルズスペルマ

>>816
バランだって歳を取るんだよ…(´･ω･｀)
ヴェルザーと戦ったのが２２〜２３歳のバリバリだとしても
享年は３６〜３７、下手したら４０近いだろう


>>829なるほど…
あと、バーンは
　・虎の子の黒の核晶×６に、時間をかけて自分の魔力を
　　たんと吸わせなきゃならない（急ぐと爆発する w）
　・準備が整うまでヴェルザー一味においたされない様に、
　　常時バーンパレスに結界張っておかなきゃならない

そんな事情で、たとえ個人的にヴェルザーより遥かに強くても、ほいほい
戦はできなかったんじゃないか、と脳内補完してる

戦は政治的目的を達成するためにやるもんだ
バランもヴェルザーも、悟空やベジータじゃないからな

　　

>>879
ただそれだとライバルとお互いおもってたのは両方魔界に
いるころだとおもうから圧倒的実力差あるなら
バーンが魔界にいるときやっつけられたのでは？と・・・
できなかったのはこの頃はほぼ互角で
バーンは地上にでてから実力がかなりあがり
ヴェルザーはたいしてかわらなかったのでは
ようするに魔界にいるときのバーンならバランがヴェルザー
のときみたくあっけなくやっつけられたぐらいの実力だった
というかんじかな

やっつけたって蘇るってヴェルザー言ってるんだからやっつけられない。
地上消滅の計画に何千年も費やさなきゃいけないから時の秘法は生命線。
邪魔されると考えただけでも戦いたくない相手がヴェルザーと竜の騎士だよ。

第一ヴェルザーが立場上でもライバルになったのは何百年前かにボリクスに勝って
冥竜の肩書きが冥竜王になってからじゃない？

だから、ヴェルザー＞杖のない老人のバーンくらいと予想。

ハドラーは肩のスラスターが一番謎。どんな生物のだよ。

ラオウも実力ではかなり劣るサウザーに手を出さなかったよ。
秘孔が突けないから。
ヴェルザーには魔法が効かないのかもな。

>>883
顔の黒いアザも謎だぞ
復活する度に大きくなってくらしいからもし超魔化せずに復活し続けたら顔真っ黒になるのか‥
と幼ながらに思っていた

ヴェルザーはドラゴンだからかなり図体でかいよな
カラミティウォールやカイザーフェニックスじゃ薄皮一枚しか破れない防御力と耐性なのかも

バランも真魔剛龍剣ブッ刺し⇒傷口にギガデインとかの捨て身戦法で勝ったのか
この戦法ドラクエ漫画じゃよく見るしｗ

渋谷とかにいそうな感じの顔になるのか・・・怖い

復活し続けて真っ黒くなったらすごく強くなって、
ミストにとってヒュンケルなんか目じゃないスペアボディになるかも

ハドラーを乗っ取らなきゃいけなくなったらヒュンケルの時と同じような態度をとるんだろうか
ミストはハドラーを一番尊敬してたみたいだし、けっこう変わるのかな

超魔生物になったから敬意を持つようになっただけで
超魔生物にならんかったら別に何の感慨も受けないでしょ

超魔ハドラーがのっとられそうになったら、黒のコアを爆破する前と似た感じのやりとりになるかもしれない

黒の核晶ってマジ反則だよな
実質バランとダイの竜の騎士二人を葬ったのって黒の核晶やん
まあダイはどっかで生きてるのか

バーンもヴェルザーも第３の大魔王の動きを牽制していたのも
あるかもしれない。
バーンが倒れた後は第３の大魔王が地上に攻める続編の構想があると
作者は言っているし

すべてはバーンがダイが勇者になったころ
最初はまずコロコダインからとか部下を小出しにしないで
6軍団総がかりでやってれば今頃地上支配してたのに
鬼岩城の姿にもなることなく

いきなりクロコダインと戦っていた頃のダイにカイザーフェニックス撃ったら即地上制覇だなｗｗｗｗｗｗ

軍団を鍛えるのに丁度いいと思ったんじゃない？
バルジで総攻撃をかけた時もミストバーンはあんまり手を出さなかったし

>>894
ハドラーがダイのことを隠してたせいだな

>>897
すげえうまくできてるな。
ダイをなるべく大物に見えすぎないようにして、注目させないようにしてたわけだ。

>>894
小出しっていうか世界同時攻略やってたから
その時点ではバーン様視点でのダイは単なるアバンの弟子だから
各国の戦士達を差し置いてまで優先する理由がない

何気にハドラーがダイ＝竜の騎士という情報を隠してたのは大きいんだよな

バーン様はアバンについては
「余が信じる強さとは全く異質の強さを感じる男」とか
「何をしでかすかわからない地上一の切れ者」とかまで評したりして
ハドラーに真っ先に抹殺を命じたとか言ってるけど
結局し止め損なって生き返ってるのに気づかなかったわけだし
警戒してた割につめが甘いなバーン様

>>899
あの時点のハドラーじゃ、そうせざるを得ないよなあ。
ＳＬＧオタみたいなバーンさまなら、あんなレアユニット、仲間にしたがるに決まってるし。

アバンが復活したのは後付けだから仕方ないだろ

>>897
ハドラーだけは最初から全力でダイを潰すつもりだったと思うが
タイミング悪くクロコとぶつかったり
バーン様が勝手にヒュンケル単独でダイに当たる許可を与えちゃったり
あの辺の流れは結構上手く出来てるよなｗ

ハドラーはおっさんにダイ抹殺を指示してたけど
自分が紋章ダイにコテンパンにやられたのにおっさんで勝てるとでも思ってたのか？
おっさんがザボエラと結託したときも早くもおっさん一人の手には負えなくなったかとかいってるけど
もとから紋章ダイだと手に負えないだろ
ハドラーもロモスに出向いてればよかったのに

>>904
自演乙

>>893魔法の水晶玉みたいのでバーンが倒される様をワイン片手にニヤニヤ観戦してたわけか>第三魔王

>>901
自演乙

>>906
自演厨いい加減にしろよ？
毎回毎回うぜえんだって
ゴミみてえなレスばっかしやがって

>>899
は？　意味不明過ぎる

もうちょい詳しく書けや

>>909
うるせえゴミ

あぁ？　やんのかコラ？？？？？

しばくぞコラ？？？？？？？？？？？？？？

住所晒せや

新幹線でどこでも行ってやるぞ

>>893
妄想乙

>>911
そこはルーラだろ

>>913
ルーラなら使えるが行った事のない場所だと行けないしな

>>914
トベルーラは遅いな
バーンくらいの魔力ならトベルーラで音速までいきそうだ

>>914-916
自演乙

ポップが自分で撃ったメドローアを追い抜いたときって
ルーラって言ってたけどあれってトベルーラじゃないの？

>>886
バランはドラゴン手下に使うくらいだしマザードラゴン？の加護があるからドラゴン系に対してなんか強みがあったのかも知れん
モンハンの龍属性／龍耐性みたいな

>>917
ルーラだろｊｋ

>>912
確か三条さんが雑誌で答えていなかったっけ
バーンとヴェルザーと第３の魔王の３人で
お互いに負けた時に石化の呪いをかけあったって

>>920
妄想乙

調べてみたらジャンプリミックス版の最終巻で原作者の三条陸先生が
ちゃんと語っているよ。

本編の終盤でラーハルトを復活させたのは、ダイがドラゴンの騎士として
魔界で活躍する続編への伏線だったんです。新竜騎衆は、海戦騎に
クロコダインを、空戦騎に新しいキャラクターを、そして陸戦騎は
ラーハルトしかいないと思ったんです。で、続編の具体的な内容
なんですけど、最終話から５年後、地上に残されたポップたちが
ダイをさがしてですね…

リミックスより引用




　魔界には３つの勢力があるんです。大魔王バーンと冥竜王ヴェルザーと
もう１人が、「負けたやつは石になる」っていう賭けをして、お互いに呪いを
かけあったんですよ。だからダイに敗れたバーンは石像のようになって
しまったんです。この第３の強敵を地上に出さないために、ダイと
新生竜騎衆が戦う、という物語を予定していました。

リミックスより引用

>>923-923
自演乙

つか、ルーラとトベルーラの違いって何？

>>924
ルーラ：瞬間移動に近い高速移動
トベルーラ：移動

瞬間移動と舞空術みたいなもん
ただしルーラもちゃんと飛んで移動してるから洞窟とかでは無理

>>922
凄く面白そうです・・・
存命中に描いて欲しい

>>927
幽白の三すくみを思い出した。
何かそっからインスパイアされてそうなネタだが、非常に面白そう
稲田さん治ってくれるといいな…

>>909
何を偉そうに、お前バカだろ？読解力無さ杉だしちゃんと原作読んでんの？

バーンは世界各国を同時に攻めてた訳で、
あの時点ではダイなんて小者は眼中に無かったって事だろ
ハドラーも竜の騎手って事をバーンに言ってなかったし

バーンは爪が甘いというよりかはちょっとお遊びが過ぎたな
六大団長で地上を征服したかった気持ちは分かるがバランが寝返った辺りからもっと危機感を持って全力で勇者パーティを潰すべきだった　

腰とか痛かったんじゃね

>>926
フェンブレンの大魔宮はどういう扱いなんだっけ

あれはリリルーラやもしれん

>>931
我々は生まれた後で特殊な魔術を掛けてもらってるから行き来できるんだみたいなことを
20巻のチウ戦で言ってた

初期ハドラーのMP少なすぎじゃね？
イオラ→ベギラマ→イオナズン→メラゾーマ→イオラ
これでMP切れ
MP50もない魔王ってなんなの

>>934
若干HPも消費するトルネコ2仕様だったんだよきっと

>>934
マホカトール突破するためと島までのトベルーラで消費したんだよ

無茶しやがって

>>934
メガンテを防御するために魔力を放出しまくったとか

きっとアバンが小声でマホトラ連発してたんだよ

>>933
つまり、普通のルーラはあくまで高速移動であって空間転移じゃないから
洞窟みたいな空間的に閉ざされた場所へは行き来できないけど、
大魔王の魔力の影響下にある場所に魔王軍が出入りする場合だけはワープおｋってことか
漫画だけじゃ、なんかわかりづらいなー

>>940
あれってリリルーラなんじゃなかったっけ？

ノヴァの闘気の剣と生命の剣って何が違うんだ？

>>942
ノヴァの顔を見ればわかるだろ。
脂肪燃焼率が明らかに違う。
生命の剣はダイエット効果アリ。

ただしインポになる

バーンナックル

ブラックバーン

メドローアとメガンテ抜きに考えると、
一番強い技って何？
あ、天地魔塔はカウンターだからそれ以外で！

バーニングクリメイションかな

ギガデインストラッシュクロスを実行できたら最強じゃないか？
ギガデインストラッシュとライデインストラッシュクロスはどっちが強いかはわからんが。

バーニングクリメイションとか言ってる時点で明らかに釣りだが、ひまだから答えてやるよ。

ギガブレイク
超魔爆炎覇
閃華裂光拳
グランドクルス

このあたりに比べたらバーニングクリメイションなど涼風も同然ッ！！

ドルオーラは？

ドルオーラは光魔の杖もぶっ壊すほどだからな。
だが、あれは単体攻撃というよりも、殲滅兵器のような気もするな。
弱いとは言わんが。
ドルオーラは、防御に専念すれば紋章ダイでも防げた。

…でも、ギガブレイクも、防御に専念すればクロコでも生き残れたんだよな。
まあ竜魔人ギガブレイクだったら真っ二つだったろうが。

>>942闘気剣＝蒔を一本ずつ火にくべる感じ
生命剣＝蒔の束を一気に全部燃やす感じ

>>952
あれ・・・燃やす木材という意味でのマキは「薪」だったよな

ソウルスティールとライフスティールみたいなもんだろ
ヒュンケルのグランドクルスはＬＰ１消費（治る）
生命の剣はＬＰ全部使う

>>953
その通り。蒔は、種を蒔くとかだな

読み返してたらメルルが滅茶苦茶にされるところが見たくなってきた。
何かそういう同人ないかと思って探したがろくなクオリティのもんがねぇ
何かいいのないっすか？

一応探したの
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ035304
http://blog-imgs-40.fc2.com/f/e/b/febsuke/meruru01.gif

下ネタ質問でスマソ

>>947
星皇十字剣

>>920
ヴェルザーを石化したのは精霊です

>>955蒔にこだわりでもあるのか？

>>957
ロンベルクってそれ以外に技持ってたっけ？

星皇×字剣

つーか相当な数敵作ってただろうに、70年も不能でよく無事でいられたよな＞ロン

>>962
ヒント：どたまかなづち

>>963
普通の敵になら勝てそうだな

>>961
頭ん中でナムとロンの顔がぐるぐる回っているよorz　

敵多いから地上に引っ越したんじゃね

それで隠れ住んでたのか。

あれ？
ダイとハドラー戦った直後の
キルのトラップってバーニングクリメイションじゃなかったっけ？

バーニングはアバン戦

>>968
バーカ

>>968
ダイヤの9だろ…

ミストやキルの正体見るに、バーンの側近の正体ってかなりショボいな。
さまよう影にひとつ目ピエロだもんな、純粋な実力ではザボエラの方が強かったんじゃ・・・・・

話の都合上仕方なかったのかもしれんが
最後キルバーン正体明かすのが不自然すぎだった。
何も言わず不意打ち爆破すればよかったのに。
まあアバンに首まで切られて我慢ならなかったから絶望する顔を見て
溜飲を下げたかったとも思えるけど正体ばらしたら1撃でやられてるし
不用意過ぎる気がした。

ミストは例えザボエラでも魔法を暗黒闘気で防御→乗っ取りすれば勝てそう。
ザボエラに光の魔法ぽいニフラムが使えるとも思えんし。

お前そのうち「技出す時にいちいち声に出すのは不自然だ」とか言いそうだな

>>973
ン百年かけた陰謀がほぼ100%成功したんだし
地上の人間が総力挙げて命賭けた戦いが利用されてたと知ったときのツラ拝みたいだろ
死に様は間抜けだけど驚くのもそこそこに死闘の疲労にも負けずに素早く行動したマァムを誉めよう

つーか最後のピロロだけど、あれも替え玉じゃね？
そもそもピロロ自体本物のキルバーンじゃない、とか。
真キルバーンは最初っから魔界にいて、
キルとピエロを遠隔操作してるだけだったとか。

>>973
ダイ一行の絶望した顔を拝みたかったんだろうな

ぶっちゃけ「本当にボクは不死身なのさ」とか人形キルに言わせておけば
最後まで誤解させたままで凌げた気がしないでもないな。
アバンですら本当に不死身なのかって一瞬疑ってたし。

アバンはハドラーから情けは捨てろって忠告されてたのにな・・・

続編があれば本物のキルバーンとかが出てきたかもしれない

>>976
キルの性格上十分ありえるな

>>978
でもピロロだけをあの場で始末してたら
バーンパレス落下の衝撃で誘爆してたかも分からんね
ピロロ始末→キルバーンの仮面剥ぐ　だったらまた話の展開も違ってただろうが

続編、見たいんだか見たくないんだか微妙・・・
最後の方の会話ばっかりのグダグダの流れ嫌い
いちいち技の解説とか・・
バラン編あたりまでは最高だったのにな〜

>>980
ないよりはあった方がマシじゃね？
もっともビィト終わらせる方が先だろうが。
ビィトも面白いんだけど何か台詞が変に狙ってる感がして
厨2臭がするのがちょっとな…
最初から変にクサイ台詞は入れない方が良かったと思う
スレチスマソ

魔界編とかやる意味ないだろ
ヴェルザーじゃバーンより弱いの確定してるし、かと言ってバーンより強い敵を登場させたら
バーンって何だったの？って事になるし、話を膨らませようがないと思うんだが…

>>982
多分話続けるとしたら全く違うタイプの強さを持つ魔王を登場させんじゃね
ヴェルザー　力200　魔力0
バーン　　　力100　魔力100
新魔王　　　力0　　魔力200

みたいな3すくみだったとか
まあ力とか魔力が0ってことはないだろうがイメージの話ね

つか竜魔人ダイの時点で圧倒的に無敵な件

でも第三の魔王って、バーンよりは確実に強いだろうな
あと、ザボエラの超魔研究を魔界で引き継いでる連中がいるとしたら、かなりヤバイよな
ハドラー以上に強力な魔族を改造しまくって、
超魔生物＆超魔ゾンビのバーゲンセールになったらさすがにやばそう
超魔ドラゴンとか

超魔竜の騎士だな

続編出たら

ヴェルザーの封印解けちゃいましたｗｗｗ
ヴェルザーふっかーつｗｗｗｗ

という展開になるに1万ペリカ

魔界じゃなくて冥界とかにすればいいんじゃね？

そういや、バーンってまだ超魔化してないよな

超魔化するより鬼眼王の方が強いんじゃねえの？

>>987
自分のレスにレスするが

新魔王が一人じゃダイに勝てないと悟って
ヴェルザーと共闘してダイに挑むという展開もアリだなｗｗ

バーンが魔族、ヴェルザーが竜ときたら第三の魔王は人間だろうか
ミルドラースみたいのも本編にいたし

強さはバーンに匹敵するとしても、メラだとか大魔王からは逃げられないクラスの名台詞を生み出せるんだろうか
バーンと同じくらい威厳や個性がある第三の魔王って想像しにくいけど

>>992
ドラゴンの騎士には対になる存在がいるのだ…それが私だ！

とかな

メラゾーマではないメラだ
ってダイ大どころか全ドラクエを代表する名ゼリフだよな

996

1000ゲット

1000じゃなかった

1000ならゲイの大冒険

アッーーーーーーーーー！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。