1 :
愛蔵版名無しさん:
とりあえず乙。
夏場は規制されやすい分だけ面倒くさいので、このまま利用しよう。
4 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/07(金) 14:54:07 ID:dSmuMsOA
次スレ出来て良かった。
さーてスレも新しくなったし、
この漫画の登場人物の語呂合わせネーミングで、どれが傑作か語り合わんか?
俺は生意気奈子という名を初めて見たとき大笑いしたクチだ。
973 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:2009/08/06(木) 14:50:34 ID:???
フラッシュ読んだとき、ギャグセンスは落ちてないなと思った。
豪君のプロレス技でシャイニングウィザードが出た時は吹いた。
>ギャグセンスは落ちてないなと思った。
ヨイショしすぎてきめえw
いったいいつの話をしてるんだっ
そんなの去年の話題じゃねえかっ
>>5 やはり「中須藤臣也」ですかね。
「北殿軒戻樹」もかなり笑ったが。
こんなこというのは野暮かもしれんが、ネーミングといえば母親キャラの旧姓が気になるな。
出瀬質代とか河川理矢とか宇留冴とか、結婚前は語呂合わせになってなかったんじゃない?
一堂直利だけは旧姓「善院」だから語呂合わせになってるけど。
逆に伊狩増代→石砂増代みたいに結婚で語呂合わせが崩れたパターンもある。
反山宗太郎とかセンスは良かった
新鱈墓栄の強引さにも笑った。
さーてスレも新しくなったし、
この漫画の最終回について、夢オチかどうか語り合わんか?
俺は連載をリアルで見たとき夢オチでガッカリしたクチだ。
13 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/09(日) 06:16:18 ID:wR2JLd7e
>>12 俺は数年前に最終回を読んだ口だが、あれは編集部に対する復讐だと
思ったね。だって、河川唯が出てない話もあったろう?
新鱈墓栄にはそこんとこ暴露してもらいたいね。
しかし、ギャグマンガ家としては長持ちしたほうだよな。
というか、前スレでさんざん語り合ったのだが・・・・
新沢ってマンションどれくらい持ってるの?
貸しビル業者にしてもマンション大家の家賃収入にしても
この不況で大丈夫かって思うんだけどなあ。
そのマンションって何処なんだろうな?
一般に、地主っていうのはリスクが高いよ。
建物賃貸人は建物修繕維持費を払う義務があるし。
そもそも、アパートマンションを建てるのにも億単位払うし。
住人が必ず集まるとは限らないし。
住人集めるにも広告費とか相当払うし。
逆に、変な賃借人(典型的にはヤクザ)が来ると、居座られて人が寄り付かなくなるし。
で、結局、不動産仲介業者に頼むんだけど、マージンしこたま取られるし。
これらの金を集めるために借金するんだけど、うまく経営できなければ利息ばかり取られるし。
最悪、不動産を担保にしていた時は不動産を失う可能性もある。
新沢ってマンションの大家がうまく言ってなかったから漫画家復帰とかでもしたのかな?
漫画家復帰してもこの有様だから、不動産業も漫画家稼業も悲惨ってか・・・。
もう漫画家も事実上の廃業だろ
19 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/10(月) 08:53:56 ID:Xui+CrZ2
最終回を見ると、「不完全ループ」になるのは解るのだが、それまでの内容がものすごく良かっただけに、余りにも「夢オチ」はもったいないなあと思ってた少年時代を思い出す。
この時代はうる星やつらのBDが物議を醸し、ドラえもんののび太植物人間説がマスコミ絡みで話題を呼んでいる頃だった。
無理な延長は、本来終わるべき時期にアニメ化されたからだっけ?
上記二つの例のうち、前者はアニメスタッフのクーデターである。
(似たような例を挙げれば、カリオストロの城と「さらば愛しきルパン」)
後者はいつまでも終わらないドラえもんに子供達が業を煮やしたものである。
しかし原作者自らがそういう「ぶち壊し」をやってしまった例は希有だな。
編集部への復讐だがなんだか知らんが
長年キャラに親しんできた読者を裏切ったんだよ、あの最終回は。
どんなエピソードも結局は「唯の妄想でした」だからな。
それでジャンプと喧嘩別れしたならいざ知らず、
また同誌で新連載してるザマだしな、つまらなかったけど。
このネームをとおした担当編集は、漫画編集者失格だと思う。
新沢をそこまで追い込んだ編集部自体が狂ってるんだけどな
新沢だけじゃなく、多くの漫画家を壊しまくって悪魔的な部数を叩き出した黄金期wジャンプ。
その代償が今の体たらくだけどな。
ジャンプでの漫画のイメージぶち壊しの
最大級と言えばドラゴンボールの主人公だな。
主人公は、最初の頃は、敵キャラを殺すのをためらって、
それで敵に逆襲されるようなキャラだったのに、
末期には、積極的に敵キャラを殺せる性格になってたからな。
主人公の言葉づかいも、相当汚らしくなってたよ。
あと、これはイメージぶち壊しとはちょっとずれるけど
河川唯も「3年」では割としっかりしてたのが
「ハイスクール」に入った途端、みるみる白痴化していったな。
まあ、「3年」よりも「ハイスクール」のほうが長いから、
こちらはぶち壊しではなく、「3年」の方が違うキャラだったとも言いうるが。
名前と言えば来津輝だな。
妄想するのが、「一堂零」だったらどうなのだろう。
真面目な好青年「一堂零」の妄想だった。。。。。
それでも成り立ちそうだ。
>>26 唯が自分に好意をよせてくれるのを妄想してたんならそっちのほうが自然だな
唯はわざわざ奇面(ある意味りりしくも見えるが)で変態の彼氏を妄想してたことになるからな
ナンシー・トルネアータってのも秀逸。てか、結局あれどこの国の出身?
>>27 零はまだいい方だよ。女の子の妄想に潔が出てくるなんてありえないだろ。
きれいにまとまったネーミングもいいが、
脇のどうでもいいキャラ達の安易すぎるネーミングも味わい深い。
大志田古都 中郎とか。
大志田古都って。
スレの流れをぶったぎって
なにがなんでも名前の話にしたくて必死な奴が
約1名
奇面組のファンのサイトに、「外電」的なエピソード妄想小説が結構書かれている。
主に、原作の最終三話の間に当たるものが多い。
高校卒業式での零の告白や、卒業後の唯と零のやりとりから、五年後の唯が保母さんになるまでの
間の事など。。。。。。
完全に、コメディではなく、ラブストーリーと課している。(原作ではないので、関係ないか)
しかし、よくできている。ファンの妄想に過ぎないが、読み入ってしまった。
そして感動してしまった。妄想小説なのに。
夢オチに納得できないファンが自分でストーリーを作ったのだろう。
締めくくりが唯の「夢」なので、結果的に「夢オチ」とされてしまうだろう。
おれは、零が唯をのせて走り去ったところで終了してほしかった。それでいいじゃないか。。。。
ハッピーエンドで。。。。。。(涙)
それにしても、様々なストーリーを作ってくれたファンの方々。
一言、「ありがとう」と言わせてください。
*検索エンジンなどで「河川唯」とでも検索すれば簡単に見つかる。
でも現実は唯の妄想
結局、話を振り出しにして、無限ループにしたかったんだな作者は。
フラッシュ!奇面組 を出す為に。。。。。
ハッピーエンドにして、「終了」してしまたら、続編もなにもないもんな。
違うよ、全然違うよ
ただ、「学園もの」は、「卒業」という「期限」がある。
原作は、タイムマシンで2回も1年逆戻しという反則技をやっている。
つまり、「ハイスクール」で終わらせなければならなかった。
作者の中では、「終わらせたくない」という思いが、「夢から現実へ」という
「不完全ループ」という技に至ったのではないか?
「3年奇面組」に戻り読み返し本当のループに浸る者もいれば、正夢の
話と捉え、コミックスを一回転させ、コミックス20巻の最後の3ページ?!を破って、
32 のいう私小説へ飛び、ハッピーエンドを読者もいるだろう。
無責任な終わり方だが、「作品は終わらない」という意思をもって最終回
となっていることは「すべてが夢でした。ごめんなさい」的なものではないと
思う。ある意味、考えられた終わり方だと思う。
この終わり方は、アニメの第1話をみて思いついたと作者自身が述べている。
コミックの12巻付近でアニメが始まったこともあり、最後にまた、最初にもどし、
作品は終わらずにループすると。
でも連載を変に伸ばしたせいで、唐突でドタバタした終わり方になってしまったのも事実。
普通に卒業までの流れを少しづつ進めて、ちゃんと卒業の場面まで描いてくれれば、
ああいうラストも拒絶反応は少なかったんじゃないか、という気がしないでもない。
今となっては憶測の域を出ないけど、せめて卒業式くらいは描いてほしかったよ。
結果的に作者の体調悪化につながった点も含めて、編集側の責任は大きいね。
奇面組も唯千絵も、徒歩だったり電車使ったりと、その時その時で通学手段が違うのな。
39 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/12(水) 12:27:29 ID:n29FIbjV
32>
とあるサイトの「妄想外伝」は物凄いぞ。
なんと零と唯が老人になって死去するまでストーリーがあるよ。
もはや「奇面組」でもなんでもない純愛ストーリーになっている。
小説として読むなら面白い。
40 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/12(水) 12:34:05 ID:J0rqvg+m
>>38 自転車乗るシーンはあんまりないな。
唯はせっかく特訓したのに。
最終的に作者のどんな意図があったにせよ、ジャンプ誌上歴史に残るクソさだったことは否定できんだろ。
未だにこうやって話題になるんだからな。
アニメからの影響が垣間見られたあたりからなんかイヤになった。
絵とかえらく影響うけた感じした
>>39 そういうサイトちらほら見るけど、
決まって二人のガキは女で唯似なんだよな。
べつに女で零に似てたっていいじゃんかよと思う。
>>44 いろいろな「妄想外伝」がでてくるほど、この作品は愛されていたということではないか。
それだけ、「奇面組」のコメディとは、別に、零と唯の恋の行方も読者はきになっていたんだろう。
よっぽどあの最終回が納得いかなかったのだろう。
まあ、終わり方が気に入らなければ唯が妄想から覚めた先を塗りつぶすか、破ってしまえば
いいんだどうけれど。
同 人 板 で や れ
48 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/13(木) 15:45:40 ID:O6WSd8I/
もう最終回について語るのはやめようぜ。
いつもレスは同じか、同人誌の展開になる。
最終回は最終回だよ。
夢オチ
すべて唯の妄想
「3年」の卒業式近くあたりでは盛り上がりまくった。俺の頭の中では。
52 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/13(木) 21:43:13 ID:O6WSd8I/
それ見ろ。レスの内容は同じではないか
だって事実なんだから仕方ないじゃん>唯の妄想
それは、みんな解っている事で、こんなところで「無限ループ」を
つくってもおもしろくないよ。
>唯の妄想は解っている事。
3年の初期のころって普通にマジンガーZとかライディーンが町を闊歩してたな
そのフリーダムっぷりが好きだった
それも唯の妄想
唯と零よりも、一平と霧のほうが早くヤりそう
霧も所詮は唯の妄想の産物ですから
一平と霧は交換日記をする仲だからな
まあ零と唯も共に画調多重変化をマスターする仲だけど
千絵のガニマタ・クロールを見てみたい。
絶望先生は卒業とか一切関係ないけどね
意地川累は、いまの時代なら萌えキャラとして認知されるだろうな。
素顔発覚以降はレンズ越しに目を描いてほしかったもんだ。
いつからここは妄想の場となったのだ〜!
だって唯の妄想だし
奇面組は中学二生生である唯の妄想による中二病漫画
豪って、3年のときから親なしだったの?
帰ってきた〜 だと幼少時から叔父夫婦に預けられていたような
まあ 唯の妄想だけどな
その唯の妄想だが、物理的に考えて変である。
昼休みのうたた寝の間に、どうやったら、コミックス20巻分の月日を妄想できるのか?
できてもせいぜいコミックス1巻分くらいだろう。
(数年間くらい植物状態で病院にいたというのならわかる。)
「すでに奇面組を認識しているのでループではない」と否定する輩がいるが、作者は
これまで、原作の中でタイムマシンで年月を戻すなどの術を使っている。
よって、最後の1コマの一瞬でまで唯の頭の中のすべての記憶を消すなどの手段を
用いることも否定できない。こうなると、3年奇面組の冒頭と、ハイスクール!奇面組の
最終4ページがかみ合わなくなる。
よって、妄想→ループ としたことは、矛盾があり、成り立たない。
よって、唯が妄想からさめる部分から4ページは「蛇足」であり、失敗作と考える。
今までのお話は全てうたた寝の夢だった
という夢を見たのさ
メガネなくした累が大に勘違いで惚れ、弁当を差し入れた件。
弁当いつ用意したんだ?
>69
それでは「テレビの中のテレビの中のテレビ・・・・・」みたいになってしまうぞ。
うーむ。勝手に話を作ると同人誌と同じになってしまうのだ・・・・・・。
妄想の世界と現実の世界のどっちが真実なのか誰が分かろうか?
コミックの最後の4ページを読むか読まないかは、この作品を愛した読者の気持ちによって違うのだ。
最後の4ページを読まなかった人は、自分なりの納得できる完結の仕方を妄想すればいいではないか。
唯ちゃんの妄想か、自分の妄想か、望む方で完結するのだ。
>>68 >物理的(笑)
漫画と現実の区別がツカネーのか
お前の今までの人生そのものが妄想だな。いい加減目を覚ませ
>75
まあ、すべてのフィクションの作品自体が作者の妄想という事で。
作者の妄想>唯の妄想>作品の中身
その作者の妄想の手のひらで俺たちは、「あーだこーだ」と言っているに過ぎんのだよ。
つまり、お釈迦様の手のひらの世界でもがいているのだ。
48がいうのはよくわかる。
結局、同じ内容の繰り返し論になるだけだな。
「そういう作品なんです。」と受け入れるしかないでしょう。
78 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/16(日) 13:14:09 ID:oVXptyph
「夢オチなんです。」
>>77 新沢はジャンプ編集者の手のひらの上でもがいていて
ジャンプ編集者は全国何千万の読者様の手のひらの上でもがいていたんじゃないかな
大人になって見ると昔かっこいいと思ってたキャラがそうでもない件。
塊なんてただのバカだし妖も雪だるまのときに奇面組に雪をぶつけておいて
「やってない」と言うあたり、そんな男らしくもないんだなと思う
暇だから、仮に唯の妄想だとしてその時点で確かに存在するだろうキャラを挙げてみる
千絵ちゃん、唯の家族(父、母、弟)、豊年先生(担任)、海武ツヤ先生(家庭科)、2年技術科の先生、
小蝶校長、真実一郎(与鴨中在籍)、与鴨中時代の同級生3人
意外といるな
文庫版で、「零の影」が書き足された。
夢→現実へ という作者の意図ことらしい。
オリジナル作が「唯の妄想」だとしたら、強引だが、「零」という名前と、「奇面組」という名前だけ
の記憶を残して、すべて忘却の彼方にしないと、作品としてループしない。
当然、最初のコマからループすのでなく、当然途中からになる。
(零・奇面組という認識は、強引にでも出会った瞬間に唯の記憶の彼方に追いやらねばならない。)
ここまで強引な設定をしないと、ループしない。よって、ループではなく、「夢オチ」→「正夢化」として
アナザーストーリーが展開されるべき。
作者は作品執筆半ばで「ループ」を考えたらしいが、そこまで緻密に計画されてなかったな。
(唯が妄想からさめた後は、3年奇面組第1巻冒頭の書き直しにすれば問題なかったのでは
と思うが、そこまで、する必要があったのかは疑問だ。)
ループなら唯の記憶を消さなきゃね
エヴァみたいにさw
あのラストは最初の話を読み込んでる奴じゃないと真意は伝わらん。
足掛け7年も描いてんだから途中から読んでる奴の方が多いよ。
「3年」のコミックス一巻持ってないと確かにハァ?なラストです。
「3年奇面組」で始めるから途中でタイトルを変えなきゃいけなくなる
満喫とかでもハイスクールは置いてるが3年は置いてない場合が多い
これはあくまで全26巻のマンガだ
個人的にはループオチで良かった
高校卒業して後日談でENDだったらそれでおしまいって感じでむなしい。
たとえ、「唯&零のハッピーエンド」だっとしてもだ。
(同人サイトで唯が人生の途中死去する話があり、そこまでやると、さすがに引いた。)
ループに行くか、高校卒業して後日談でENDにするかは、読者の判断てことだな。
(永遠に終わらない事の方がおれはいい。)
>>86 ていうか作者、零と唯のカップリングあんまり興味ないから。
今、冷静に読み返すと普通にわかるw
手料理とか最終回とかはファンへのサービスみたいなもんだ
キャラが勝手に動いてくれたせいで噛み合わなくなったのが零唯
キャラが勝手に動いてくれたおかげでうまくくっついたのが豪千絵
・ラストボスを倒す。
・優勝する
・地球を救う。
・合格する
・卒業する
などのパターンで終わるマンガが多いなか、「ループ」である奇面組はまた異質ではないか。
>87
このマンガは、展開上ででてくるカップリング(豪&千絵 や 伊狩&石砂 など)がたまたまで、
ラブコメではないね。
だから、唯&零の両思い(伝わらない設定ね。)関係は「コメディ」として時たま登場したに過ぎないと思う。
一応「学園もの」である以上、「恋愛」は必要不可欠な要素。そこを微妙に取り入れているのが奇面組の
おもしろさの一つだと思う。
途中に「ラブコメ」がメインになったら、作品自体が崩壊し、全く別のマンガになってしまう。
だから、ほとんど最終回まで、唯&零の「本当の思い」はお互いにつながらない設定にしたのであろう。
しかし、いくら最終回だからといって、ハッピーに「終了」してしまうことは作者の本意ではないでしょう。
ラスト3話の間にはそれぞれ月日が流れています。病室の扉の外に座り込んだ唯が「よかった。。。。」
と旨をなでおろしているシーンが読者に与えたヒントであり、ラスト3話の月日の流れの中で、何が起こった
か、零が唯をうしろに載せて自転車で走っていくシーンから、千絵が「唯!」と声をかけ、唯が妄想からさめる
コマの間にどんな展開が合ったかは「読んだ人が想像してください」という意味でしょう。
つまり、「本編ではわざわざ描かないよ」ということですかね。
異種格闘技戦の終わり方がやけにあっさりしてたのもそんな感じかな?
だから深読みする必要ないよ
全部唯の妄想だってw
なーんだ
夢オチか
学校で人気ある男子たちにモテモテの時点でもうねw
塊なんて翔、妖と違ってアタックしてたわけでもない
翔、妖は唯に迫ってフラれて奇面組に邪魔されるというオチになって一つの話が作れたけど
塊だけは自らアクションを起こしてない
設定上塊まで惚れさせる必要性がまったく感じられない
単に唯マンセー要員だったってだけw
「キャラが勝手に動いてくれた」
と作者は「帰ってきたハイスクール奇面組」のなかでインタビューに答えている。
しかし、動かすのは作者だ。
しかし、「夢オチ」しなかったら、どうやって終わらせるのか?
「サザエさん」のようにネタの尽きるまで永遠に書き続けるのか?
それを考えると「こち亀」はネタの神だ。
コミックス100巻を超えるまで、永遠に高校生を描き続けるのか?
卒業後を描くのは、このマンガの性質上、不可能であろう。
89が言うような、「ラブコメ」や、純愛物に鞍替えするのか。
いくらなんでもそれは「奇面組」ではない。
原作のように3度タイムマシンで時間を巻き戻すのか?そえももう限界。
終わらせることなく、続く。。。。。「ループ」を作者は考えたのだろう。
どうやってループするのか?「夢オチ」にして、最初に戻す。
しかし、20巻まで続いた作品を最後の4ページですべて「妄想」と化させて
しまったこの手段は7年に渡って作品を愛し続けてくれた読者にとっては、
「あれは全部妄想でした」と言われた事により、すべてを裏切られたような
気持ちにさせてしまった。
夢オチはアニメの第1話をみていて思いついたと作者は言っている。
時期的にはコミックス12〜13巻あたり。(中盤過ぎあたり)
よって、
「翔、妖は唯に迫ってフラれて奇面組に邪魔されるというオチ」は「3年奇面組」での話。
この作品のいちファンとしては「河川唯」は、決して妄想のために設定したキャラではない。
最終的に妄想していたキャラをにしてしまったため、事情をしらない限り、はじめからその設定が
なされていたと思われてしまう。(作品台無し・ヒロインを傷つける。)
というか、
・3年奇面組第1巻をもっていないと解らないループさせ方
・作者が加筆修正しなければ納得してもらえないようなループのさせ方
・過去の作品を全否定するループのさせ方
では、零のシルエットを加筆しても、意味がわからんと思う。
つまり、卒業をもってENDで完結すべきだったのだ。
唯の中で妄想となっただけで、
読者にとっては面白い漫画だった。ただそれだけだ。
どこが全否定なんだ?
今までのタイムマシンループとさほど差はないわけだが
98 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/17(月) 00:59:14 ID:D56FSBmD
すべてが「某キャラの妄想」と最終的に締められてしまうことだよ。
>>95 言っとくけど唯が男性陣にモテモテなのはハイスクールでも普通にあったし。
それが顕著に表れてたのが格闘技戦
妄想妄想ウザイ
101 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/17(月) 07:06:13 ID:D56FSBmD
だから、唯は最初からそういうキャラとして登場させてるんだって。
最終的に妄想にしただけで、なんで作品の中での立場が批判されるのか。
それこそ「全否定」では?
ちゃんと奇面組が夏休みの宿題を片付けていればループもあるいは…いや、ただの独り言。
ハルヒ厨うぜえ
消えろ
104 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/17(月) 12:38:42 ID:D56FSBmD
妄想がいやなら最後の4ページの上に紙をはれ。
そして自分でラストを考えろ。
作品は作者の思いがすべてだ。
うるさいな
あのラストだけで駄作と記憶している元読者が多い現実直視しろや
奇面組のラストなんて黒歴史として語りぐさになってるよ
あれを他スレですばらしいラストの作品て言ったら笑われる
少しは体面を考えろ
それを何度もグダグダ言ってるのがウザい
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| あぅあぅw
{;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/ ループと聞いてとんできたのですよww
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
ノノl<。>´フヽ.l/ |
//イ くへゝ イ_/l / |
J `7l :| :l` ノ / 八
ガキの頃あのラストを読んだ時は、何だこれと思ったけど
大人になって読み返すと、こういうラストも有りかなと思えてくる
>>104 >作品は作者の思いがすべてだ。
作品は誌面に書かれていたことがすべてだ。
110 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/17(月) 17:49:17 ID:D56FSBmD
中学生のときに「なんて面白いんだ」と毎週ジャンプを読むのが楽しかったよ。
その中で笑いをとりながらさりげなく生まれるカップリングが作品に味を添えていた。
ラストは「登場人物の夢だった」ということにすべてをまくられた気持ちになった。
奇面組という夢を作品を通して読者がみていたという最後なら納得しただろう。
しかし、作品の中で、登場人物が見ていた夢というのはなっとくいかなかった。
それは別に唯でなく、千絵や零や豪であっても同じだろう。
カプ厨きめえ
作者の最初の予定通り唯と物月が零を奪い合う展開になってたら、
よりラブコメ色が強いマンガになってただろう。
それが吉となってたか、凶となってたか・・・?
>113
そうなると、「奇面組」ではなくなる。
ラブコメは、同人サイトにまかせとけ。(本作品ではないから許せる。)
それを「奇面組」の雰囲気をを崩さずに描くのは困難だ。
異種格闘技戦のような描き方で精一杯じゃない?(奪い合い)
物月が零に惚れたってことにしてても、真実が出てきた時みたいに
2、3話ネタにしたら後に引きずるようなことはしないつもりだったのでは?
ギャグマンガだし。
恋愛描写下手だから物月に惚れさせなくて賢明
プロになる前は少女漫画描いてたのにね
奇面組的恋愛もありかなと思う。(千絵&豪)
これって、「脇役」だからギャグ的にもっていけたのね。
唯&零 の場合、2人は「主役」だから、ギャグを崩さずに展開させるのは、
原作のようなのがめいっぱいだろう。
主役だからじゃなく、作者がそのカップリングに興味持てなくなったからだよ
>120
ん!初耳だ。それは、どこにかいてあったのだ?
作者自身が言っているのか?是非知りたい。
ジャンプの黄金期に連載してヒット作を生んだってのは大きいよな
新沢さんが家を建てるサイト見ても2004年の時点で結構デカイ家建ててるみたいだし(何処に建てたか知らんが)
>>121 見りゃわかんじゃん
作者がその気だったら、はっきりくっつけて終わりにしたろうしな
>123
それじゃ、夢オチせずに、「ハッピーエンド」で作品そのものが終了してしまうぞ。
読者としてはその方を望んだのが多いのか?!
作者が「夢オチ」→「ループ」を思いついたのは、作品半ばという。構想上、くっつけられないのかと
ずっとおもっていたのだが。。。。
続き。
アニメは、カップリングの要素が原作より露骨にでている。
(結局は唯の一方的な片思いのまま「ブチ!」と最終回になったが。)
アニメは勝手にオリジナル入れるから、ここでアニメはどうこう言うのはスレ違い
>122
あの頃のジャンプはマジ最強
奇面組はおろか、キン肉マン・星矢・男塾・北斗の拳・キャプテン翼・ドラゴンボール・こち亀 などが同時連載だった。
>109
ま、その通りだな。この作品は、「3年奇面組 第1巻 第1話」がもっとも重要だ。
そこには 零 のこの作品のすべてを語るといっても過言ではない名言がある。
この作品を通じて作者が言いたかったのはそのことかもしれない。
アニメ化されてなければ、このラストってあったんだろうか?
アニメの第1話を観てあれを思いついたって言ってたし
アニメ化って良くも悪くも影響力大きいな
スレ違い申し訳ない。
作者はもともと、アニメ化には反対だったらしい。
アニメのオリジナル性は作者は賛成したのだろうか。
作品半ばにアニメ第一話が出来たとすると、そのアニメ第一話に、連載第一話を思い出して、
帰するものがあって「最初に戻してループにしよう」と思いついたのだろう。
アイデアはいいが、結果的には「両刃の剣」になってしまった。
アニメ化には反対だったわりには嬉しそうだったなw
もし原作とアニメの最終回が逆だったり原作とアニメの最終回を合わせたりしてたらかなり評価は変わっていたと思う。
単行本に新沢を中心にしておニャン子と一緒に撮影された集合写真があって
その集合写真の説明で
「この写真ではおニャン子と仲良さそうに見えるけど全然そんなことはないんだ」
みたいなことが冗談風に書いてあったけど、
実は冗談でもなんでもなくて、
奇面組商法とおニャン子商法との関係が図らずも的確に表現されていたと思う。
まあ、うまくマッチングしておれは好きだった。
スレ違いだが。
アニメの最終回って・・・・。 完全にブツ切れじゃないか。
あれ単独で、いきなり最終回に出来てしまうほどの。
今朝、また地震がグラついた。
137 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/18(火) 12:33:08 ID:wrDfZh5I
いやあ。奇面組のスレが延びているのはうれしいな。
まだ忘れ去られてはいないんだな。
何言ってるんだ。
3年はともかく、ハイスクールはついこないだまでやってたマンガだろう。
もっと前だろ豪くん!
何を寝ぼけた事言ってんだ
リーダーは!
待て仁。こんなやつでもいちおう俺たちのリーダーだ。
ここはひとつ最後を盛大にやって水に流そうじゃないか。
その後はハイスケール御面組が連載されるんですね。
キャラの名前にしろ見事なパラレルワールドだな。長編読みたかった。御面組。
まあそれも唯の妄想なんだけどね
北東の県と世界一五人衆も全編読みたかったw
146 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/18(火) 20:45:05 ID:wrDfZh5I
「奇面組解体全書」というのをたまたま入手して読んで見たよ。
なかなか面白いね。
その中では2組のカップルは近い将来うまくいくこと間違いなしみたいに作者の監修でかかれているが、ループしたら不可能だろ。 永遠に終わらない。
147 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/18(火) 20:47:27 ID:wrDfZh5I
もう妄想論はあきたよ。
わかってんだからさ。
「妄想」といわれると、この作品をけなされた想いになる。
作者は「ループ構想」だといってるんだし。そのための「手段」ではないか。
作者は「オチ」などないといっている。
「ループ」と言っておきながら別誌で「その後」について監修したりしてるので、作品の中では描く気は
なかったのだろうが、やっぱ作者自身も「本当の結末」は作品の外できになるのだろう。
アニメでは、OPやEDの映像や歌詞で、原作では描かれなかったことが描かれている。
OPテーマの曲の歌詞も、ほとんど唯→零への想いに聞こえる。
(「技あり!」以外は。映像は語るまでもない。)
その意味ではアニメでもう一回楽しめる。原作→アニメとワープするのが王道なのか。
>>146 ああ、それ?捏造本だから鵜呑みにしないようにw
だいたい作者自ら監修してません。単に名前を貸しただけ。
その本は原作で全然絡みがなくお互い友達とも思ってない二人を
ラブラブでお似合いなんでちゅと恥ずかしげもなく捏造しまくってたからね
いい?何度も言うけど嘘本ですから、嘘本w
>>146 だいたい面白いと思ってるのは某カプオタだけだからw
言っとくけど勝手に作者監修と捏造しないでちょうだい
あの捏造ぶりはアニメスタッフの捏造度を軽く超えている
アニメはアニメで別物なんだから捏造って言葉はあわないだろ
ageるわ、捏造本を鵜呑みにするわ
だいたい過去スレ見たらその本が捏造本だとわかってるでしょ
ID:wrDfZh5Iは、まずsageろw
帰ってきた奇面組ならともかく、あんなどっかのオタが書いた捏造本を信じるなんてお里が知れるw
>>149 >作者自ら監修してません。単に名前を貸しただけ。
こう言い切れる証拠は?
嘘本・ねつ造の根拠は?
146が本の実名を出している上、出版社が集英社、協力者が新沢基栄である以上、
「嘘」とか「捏造」とかネット上で誹謗中傷するとまずいのでは?
もういいや、ここって作品をけなす輩しかいないのね。
>>153 内容見りゃわかるでしょ、どう見ても作者じゃなく別の人間が記事なりコメントなり書いただけ
あの本の良いところは作者のイラストとインタビューのみ。
あとはキャラ紹介からして偏見で見てるスタッフが書いた
ふつう、作者が自ら解説本なんて書かないだろ。
擁護するわけではないが、作者が協力し、出版社が集英社なので、「ビジネス色」が強いが
そういう見方もありと俺はみとくよ。
皆は馬鹿にするだろうが、作品を楽しみたいからね。
そっかの訳のわからん出版社で、作者の監修もなにもなければ、同人誌同様だが。
無限ループの議論に陥ってるな。
いったい、このスレは、何を望んでいるのかわからん。
このスレのタイトルは、、なんか馬鹿にされているのか?
普通にこの作品のよさについて語ろうぜ。
そのためにのぞきにきてるんだから。
まあ俺の中で最高のギャグはアンドレ・ザ・ジャイアントだな
あれか。。。。「あ、あ、あ、アンドレ・ザ・ジャイアント」
爆笑したな。
俺は、異種格闘技戦で、零が顔をくるくると回して、世界市の顔になったとき腹抱えて笑った。
最近、ないな。
つまらんギャグで爆笑できるマンガが。
>164
みたいが、みれない。どういう内容なんだ
ヤクザのような漫画業界で揉まれて心身ともに荒んでしまったんだろうなあ
平和な奇面組世界をニーチェの永劫回帰よろしく延々と繰り返したくもなるだろう
どっちにしろ原稿落とした時点で干されてるから続きは見込めないだろうけどw
>「帰ってきた!」の現行紛失の話ですか?
暗い話はやめよう。マンガ板だぜ。
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
あぅあぅww
ループの先が惨劇(=フラッシュ)ということもあるのです
あぅあぅww
フラッシュ にはどうループする?
なんか「ダイジェスト版」みたいなんだけど。
フラッシュはパラレルワールドだろ
フラッシュは休載中だよ。無期限休載中。
本当は打ち切りだけど、ガンガンってやさしいのね。
フラッシュ には、奇面組の象徴的な主人公のあのセリフがない。
奇面組のモットーはどこに?
(3年奇面組第1巻第1話参照)
なぜだ?パラレルわーるどだからか?
なに、調味料になりたい?
それは海部先生だろ。
この漫画がなかったら滅多にお目にかかることはなかったであろうフレーズ
「なんのこっちゃ」
>>176 当時では、よく使われてた言葉だったがw
そんな珍しいか?
>>177 そうだったっけか? いずれにしても奇面組が発信源だったんじゃないかな?
奇面組よりはるか昔のトイレット博士でも使われてましたが何か?>なんのこっちゃ
>>178 おまえそれ本気で言ってるとしたら相当なもんだぞ。
流行りの元が何でも自分が好きな作品だと思いこむのはヲタの悪い癖だね
個人的に初めて出会った言葉、と書けばよかったのに。
俺の場合は、「みゅいん」て擬音
変態講座の読者編にハガキ7枚に53点も書いて送った
池田君もこのスレを見てるのだろうか
ワースゲーぞーこのヒマ人! >池田君
なんのこっちゃ ウーロン茶
豪、中学でまで留年しといて「居候なので気を遣って」もないもんだ
>182
零の投げる「変態ボール」の音か。
空手部顧問豊年満作!
同じく、北殿軒戻樹!
やめんか〜っ!!
まあそれも唯の妄想だけどな
じゃあ、わたしはこれで。
4巻あたりの女キャラが妙に色っぽいな
いやあ、「3年」のブルマとスクール水着がそりゃあもう、健全なギャグ漫画なのに
ということは北斗の拳の連載前に北殿軒を唯は妄想してたのか
ロス五輪や筑波万博も…
195 :
192:2009/08/21(金) 15:54:51 ID:???
この作者初連載で7年も連載した所為か、「3年」の頃と「ハイ」の最後では絵の上達っぷりが半端じゃないんだけど
みんな何巻頃の絵柄が好きなのかな
俺は上で言ったように4巻あたりが、いい味出してて好きだなぁ
4巻じゃどっちの4巻かわからんじゃないか
4巻の女キャラと言えば修学旅行で唯達と同室の三人組に決まってるじゃないか
「3年」の修学旅行シリーズは神
しかし長い
サービスよサービス!
202 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/21(金) 20:36:43 ID:DeXYANtA
〉190
誰の妄想だろうが、妄想であるがゆえに作品は生きつづけるんだよ。
いや回り続けるのか。
絵のピークは旧コミックスの11巻から15巻までだろうなぁ。
16巻以降は何となく劣化していったね。弟子(佐藤)の色が強くなったというか。
(個人的に佐藤氏の絵は嫌いなので)
3年2巻の頃の素朴な背景も好きですがw
しかし、アシが作家の絵に似てくるのはよくあるけど、
作家がアシの絵に似てくるってのはめずらしいなw
そういや「影響されやすい人」って言ってたっけ?
奇面組が雲童塊の家を訪問する話があったが、あの時は塊が落とした学生証を届けたんだよな。
「定期が入ってるから」という理由で、その日のうちに渡そうとしたわけだよな。
しかし塊があれを落としたのは明らかに電車に乗る前だ。どうやって家に帰ったんだ?
定期を探しもせず、あきらめて切符買ったのか? 貧乏人なのに。
自家発電をするために、早く帰らなきゃいけなかったから引き帰せなかったのか?
それとも走って帰ったのか? 奴ならやりかねんな……。
>>204 腰が悪くなりすぎて佐藤の絵が入ってるんだろうな
207 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/23(日) 07:59:29 ID:uSZA6n8H
こまかいことはいいのだよ。
>>205 親のチェックが入るから定期券は買わざるをえないだろうけど、
カイは当然、自前の足で登下校しているだろ。
絵のピークは三年〜ハイスクールの最初の1年というとこだな
三年がピークって・・・
奇面組は好きだけど熱狂的なオタが嫌いだ
なんのこっちゃまで奇面組発祥とかバカかw
この分ならケロロ小隊の発祥も奇面組がルーツとか言いだしそうだw
連載が84年くらいになると絵に若々しさがなくなってきた感じがする
あ〜ゴチャゴチャいわないでよっ
あ〜ゴチャゴチャいわないでよっ
あ〜
わかとせんせい、将来、私のフンドシを洗ってください。
さちおくんが懐かしい
サチオ、連載当初から今まで年を重ねてきたと考えると
32〜34歳くらいだろうな今頃。
うちのおべんじゅは
ぴかぴか
>>211 そんなのどの漫画家のオタも酷いよ
新沢オタは他の漫画家を叩いてまで持ち上げないだけマシ
新沢所有のマンションって高根野マンションくらいのものなのかな
新所沢のマンション?
漫画家として死んだ身の上なんだから
せめてマンション或いは貸ビル業としては
しっかり成功していて欲しい
最終回の仁、老けすぎだろ。あれじゃ親父とほとんど変わらん。
227 :
奇:2009/08/25(火) 11:27:16 ID:???
零はまったく変わってなかったな。
228 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/25(火) 12:38:35 ID:YiUP4pHG
まあ最終回の設定年齢が零25唯22だからそんに変わらんのでは?
どうせ唯の妄想だしな
230 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/25(火) 12:50:13 ID:YiUP4pHG
作者が自分の妄想でキャラの妄想の作品を書いた。
妄想の中の妄想の中の妄想の中の....となりそうだな。
>零25唯22
この年齢になってまだヤってなさそうなところがすごい
妄想なんだからヤりようもない
俺達の人生も実は誰かの妄想なんだよ
235 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/25(火) 19:55:01 ID:YiUP4pHG
五年の歳月が流れているから、どっかの同人サイトではそうなっているストーリーもある。
しかし、漫画はそこまで表現していない。
あくまでも読者の想像にゆだねた。
唯の妄想を更に妄想してくださいとね。
>233
だといいが。。。。俺が幸せになるように、神よ、妄想してくれ。
>235
さすがに、「やあ、偶然だね。」と既婚ではいわないだろ。
既婚者だから唯に会うのに偶然を装ってたってことか
唯も別に男がいたりして
双方バツイチ或いは死別してるとか。
妻がチャコ以外は、すべて妄想物語がある。
全部可能性あるな。
実は零と霧は血が繋がってなくて(ry
妄想のしすぎ
244 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 03:13:59 ID:cFKRmB29
一堂唯
冷越千絵
出瀬麻知
大間麻衣
物星累
真実珠美
二階堂魔利
事代蘭
春曲久子
河川霧
「かわきり」ってのがいいな
あとは、普通の名前になっちまう。
>>244 上の二つは昔のジャンプ放送局で見かけたペンネームにあったな。
前者はかなりの常連だった。
249 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 08:39:53 ID:8SfqzPbE
前者二つと「かわきり」は本編の展開から想像できるが、その他は本遍では「出来事」扱いだから無理があるな。
>>244 似蛭田 大
札仁 命
三段腹 翔
一堂ビューティ
が抜けてますよ。
同 人 板 で や れ
同 人 板 で や れ
254 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 12:48:08 ID:8SfqzPbE
なんで 札仁 と雲童命がくっつくんだ?
両方女だぜ。
似蛭田と物星もしかり。両方男だ。
同人でもありえん。 妄想が暴走してるな。
氏ねばいいのに、キモい
どけっ のけっ されっ いけっ とべっ
>>254 妖と大、三段腹と翔は運動会の二人三脚ネタだろ
命は知らん。
258 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 14:10:29 ID:u3ww3cUB
そう言えば、奇面組の何巻だったかな?
御女組の邪子がある日突然、髪を歩にテールにしてスカート丈も短くして美少女っぽくしたり。
スケバン刑事2のメンバー3人とキャラかぶった、スケバン3人組が登場したストーリーがあったね。
ageるな
だから同人板でやれっつーに
>>246 前も書いたことあるけど、
家のまわりの木曽川or長良川から霧が立ってる光景を思い出すw
しかし、兄妹×兄妹で結婚って
リアルで考えるとちょっとキモい。
おれは綾瀬川から立ちのぼる臭気を思い出すw
失礼
兄妹×姉弟でした
>>263 俺の親戚にそれ、いるんで。ちょっとへこむ
無駄に親戚を増やさなくてすむから合理的じゃないか
>>263 結婚しないでしょ
特に霧はもっとレベルの高い男とくっつくだろうし
全然関係ない話だが。。。。。。
「3年奇面組」の最後で、零達が受けた「一先高校」は、「経営難」のために廃校となり、唯達の受けた
「応生高校」と合併することになり、「ハイスクール!奇面組」が始まる。
ここで不思議な事がある。「フラッシュ!」では、若人先生は「理事長の娘」として登場する。
ということは、一応高校は「私立高校」である。なるほど。公立に「理事長」なんていない。
ということは、「経営難」となった一先高校も「経営難」というからには「私立高校」であろう。
しかも、姉妹校の「応生高校」と合併している。
「3年奇面組」の最後で、石砂先生が一応中から一先高校へ転任の話がでていた。
同じ「学校法人」ならば、あり得る。とすれば、一応中も私立中学なのだが、同じ学校法人ではないの
だろうか?(中高一貫ならば「受験」が必要なのだろうか?)
舞台はバブル期の前である。
零はおもちゃ屋
唯は画家の
豪は酒屋
千絵は花屋
潔はフロ屋
仁はケーキ屋
大は本屋
みんな「自営業」の家である。景気がよかったのか?ある意味、「平和な時代」だったのだろう。
妄想だから「なんでもあり」ってことですか?
sage
何でもあり…かなあ。
274 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/26(水) 23:43:03 ID:2QvLv3u9
コアなファン以外にも、あれは伝説的なラスト。
奇面の時代は、まだ個人商店も元気だったんだろう。
大きなショッピングモールも、本屋のチェーン店も、
スーパー銭湯もあまり無かったと思うし。
私立に通わす金もそこそこあったんじゃないかな。
唯は奨学金ということで。
と勝手に解釈している。
フラッシュの唯は一戸建てに住んでたが、あの世界の板造さんは結構売れてる画家なのか?
>275
俺は、その時代中学生だった。
奇面組のような学生生活。。。。とまではいかなかっtが、「時代が純粋」であった。
だから、奇面組の世界が好きなのかもしれない。零唯のような「もどかしい」想い
も、純粋な時代だったから、よくわかるし、応援しながら読んでいた。
携帯電話もなく、ダイヤル電話で、女の子の家にどきどきおろおろしながら電話を
かけなければいけなかった時代だ。
現在の中高生の時代は、奇面組の時代から20年が経過した。
10年一昔というが、現在の中高生に奇面組の時代背景や学生生活などは
理解してもらえるのだろうか。
>271
唯の妄想を企画したのは作者なので、このマンガの設定構想は作者の妄想になる。
よって、「こまかいことはいいんだよ!」の世界かな。
>>277 ギャグ漫画なのに奇面組のような学生生活なんてあるわけないだろw
それに昔も今も純粋な時代なんてねーよ
280 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/27(木) 04:07:36 ID:nHXeloNA
何億回目かの既出だろうとは思うけど、
奇面組全編が唯の妄想(あるいは予知夢)だとしたら、
唯のいないシーンまで漫画にあるのは変だよな。まして豪くんマンとか何だよ。
豪が深夜ラジオ聞いてる話って何巻にありましたっけ・
>280
マンガだよマンガ。そう、細かく捉えるなよ。
自分のいない世界も夢に見る事があるだろ。
すべては作者の描いた社会。
作者の手のひら十万三千里。
その手のひらの世界なのさ。
細かい事はどうでもいいんだ
だだあの世界観が暖かくて居心地がいい
それだけだ。
285 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/27(木) 12:43:19 ID:biCXlJ1M
リアル連載時の80年代は、ネットもメールもなく、便利さと不便さが絶妙なバランスをとっていた。
不況でもなく、賃金も年々上がり周囲も温かかった時代だよ。
個人情報を悪用する輩もいなく、信頼関係が強かった。当然いじめなんか殆どなかったなあ。
奇面組の世界観はその時代だと思うのが。
286 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/27(木) 13:06:54 ID:NgZqItmq
事代先生のお見舞いの回、みんな冷たすぎだろ。あれじゃいじめだ。
だいたい病人を買い物にいかすなよ。しっかり者の唯ちゃん止めなきゃおかしい。
>>285 >当然いじめなんか殆どなかったなあ。
そういう昔はいじめがほとんどなかったような発言は誤解を受けるからやめろw
昔から虐めはあったよ。ない時代なんてない
あと不況じゃないし、バブルの始まりみたいな時代だったけど
当然貧乏な家はいっぱいあったし競争社会だった
なんか285のレス見ると、さも奇面組連載当時は理想的な社会みたいな印象を受けるから困る
あんまり若い奴が誤解するような発言はほどほどにしろよ
>個人情報を悪用する輩もいなく
昔の方が問題視されてなかったってだけ。
>>280 逆に全てが唯視点の話で中盤からすでに、ラストへの伏線がいくつか入ってたら
作者は逆に崇められてたと思うよ
あのラストは作者曰く昔から考えてたラストだったということだけど、作者の発言見なきゃ
唐突に思いついたラストとしか思えないもん
291 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/27(木) 15:09:40 ID:NgZqItmq
元々奇面組は短期の予定だった訳で、それが人気が出てアニメ化もされ、あれだけの長期連載になった。
やはり長期化にあわせて最終回もそれなりに多くのファンが納得いく形のものにしてほしかった。
3年時点であの形で終わってたらこれだけ長い間議論され続けられなかっただろう。
>>285 連載後期は、有名な鹿川くん葬式ごっこ事件があったのだが。
あと昔も今も親による虐待ってあったよね。
90年代くらいから社会問題として大きく取り上げられる傾向になってきたけど。
294 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/27(木) 19:14:51 ID:biCXlJ1M
285です。
当方は、零の母の実家の山有村までは行かないまでも田舎住まいでした。地場産業も盛んで町が活気にあふれていたのです。
町中が皆仲間みたいな感じでした。
私の中高時代はそうだったのです。
まあ地域に埋没してしまっていたというか。あるいみ、良かったのか、不幸だったのか、大学で都会にでてその後の状勢の変化に飲まれていったのです。
そもそも「零に会うまではいじめられていじけてた」って第一話で豪達が言ってるが
296 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/27(木) 19:46:43 ID:LbdSE0ZZ
まあ、いいじゃないか。
少なくとも、現在よりは80年代はよい時代で、地域の産業やコミュニティが盛んで、
居心地がいい時代であったということに異論はあるまい。
奇面組の時代背景がその時代を象徴しているよ。
奇面組という作品には色々と教えられた。
お互いの気持ちはわかっているのに、勇気がでずに前に踏み出せない、もどかしく、
作品の最終話で「夢」となってしまった零と唯。
お互いに自分に素直になれずにこれまたもどかしい豪と千絵。
いたずらながらも、彼らの背中をたたこうとする他のメンバー。
勇気と素直さと友達の重要性を強く感じさせてくれた。
>291
3年時点であの形で終わってたら、確かに話題にも上らない寂しい作品になったたんじゃないか?
>>297 80年代は校内暴力全盛期なんじゃないかと思うのだが。
いまの絶望的な世の中よりはよいだろ。
校内暴力なんて、番組や御女組なんかあたりまえにやっているよ。
バブル組のアラフォーかい?
「昔は良かった」を言いだしたら年食った証拠だぞ
アラフォーとか使うのやめれば・・・・マスゴミだけが使うアホ語だぞ
アラウンドフォーにはまだ足らん。後数年!
今の若いのも20年後には「00年代はよかった」とか言ってると思う
古代遺跡から発見された文書を解読してみたら、「今どきの若いもんは・・・」
と書いてあったらしい。
アラフォーの俺的には、(-@∀@)の記事が信用できないと言っても
信じてもらえなかった80年代より、信じてもらえるようになった
00年代の方がマシな気がする。月末の選挙結果次第ではそんなこと
言ってられなくなるかも知れんが。
そりゃ歳食ったと実感するわ。
奇面組おわって20年だぞ。
その時生まれた赤ん坊が、奇面組の歳くらいになってるんだぞ。
80年代のジャンプ作品では、きまオレが華やかなバブリーな80s
ブラックエンジェルスが矛盾を抱えた享楽的な世界観の80sを表わしてると思う
他誌だけどホットロードも同世代の作品。
>>299 確か奇面組が終わった年にコンクリ事件があったと思う
その20年、いいことも悪いこともあった。村山時代の大震災とそれに続く
失われた10年、福田時代に始まった不景気。アベさんが首相を続けて
いてくれれば、日本はもっとましになったはずなのに。
>>308 リアルタイムで知った話ではないが、コンクリ事件は
昭和から平成に変わる頃の話だから、奇面組が終わってから
1年以上は経ってるはず。
恐らくしたたか君が連載していた頃だと思う。
297です。
私が変な話題を提供した為、スレタイと全く関係のない話に向かってしまいました。
申し訳ありません。
>>311 スレ趣旨とは関係うすいかも知れないが、決してわるい展開ではないと
思うぞ。
80年代って、現実の社会と時同じくして週刊少年ジャンプも最高にバブル期だったと思うけど、
だからこそこの作者は壊れちゃったのかもねえ。
新沢さんの前に、壊れていったまんが家は多数いる。俺的には、
この人は壊れなかったギャグまんが家の部類。新沢さんが幸せに
なれるように、今も祈っているがね。
新沢って壊れちゃったの?
腰だけじゃなく人間として?
さすがに人間として壊れてはないはずw
ただギャグのネタは枯れたも同然だし、潮時だったのかもね。
十年以上も週刊誌で第一線として活躍してるギャグマンガ家ってなかなかいないでしょ。
思いつくだけでも秋本氏(賛否両論あるだろうが)、あとは久米田氏かね。
うすた氏も長いらしいけど読んでないんで
4コマ漫画家はなにげに息が長い作家が意外と多いけどね
新沢さんは漫画家としては終わってるけど勝ち組ではある
才能はもう枯れはてたし、2作続けて落としたというか実質打ち切りになったから
描かせてくれるとこないでしょ
でも80年代ジャンプで長期連載をしてアニメ化にもなって一財産築いたという意味では勝ち組。
この作者もアシにもっと絵任せられれば、長持ちしたかもね。
でもそれが出来なかったのがプロ意識ゆえなんだろうなと思うと複雑。
豪親父の話ってアニメ無理だったかな
>>285 ギャグマンガだからサラっと書いてるけど鈍ちゃんが虐められてる描写はある。
なにがのどかだw
キャーッ 零くんあっちむいてーっ
擬音が好き。
零が鈍の家で勝手に食事してるときの「ペタコンペタコンチャッチャッチャッ」
累が邪子に倒されたときの「カチャンピンファサ」とか
しぱたっ しぱたっ
324 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/28(金) 18:57:28 ID:Y9pyfsva
80年代をかもしだしているアニメの曲は「女学生の決意」だな。
歌詞そのものが80年代だね。サビのところが大好きでした。
>>324 80年代かな?1950〜60年代の雰囲気すらあったが。
うん、当時リアルタイムで見てて、いつの時代の曲?て思ったもんだw
我が子に顔に似合わない名前を付けて悦に入ってる石砂夫妻が、
零に「いっそ種内太なんてのはどうです?」と皮肉を言われてるのに、
増代「あらいいわね〜」拓真「しかし語呂からいって天馬だろうな」とかましていたが…
「石砂天馬」のどこが語呂がいいんだ?
議題進
成雪
成績良い方かなあ
古代進と森雪の語呂合わせは見事。
またアニオタが来てるのか。
このOPは唯の気持ちを表わしているとか言ってたりしててキモい
>328
俺は、一家で語呂になっているのがおもしろかった。
特に宇留家は笑った。全員「うるさい」の意味だから。
一堂家と善院家にはさらに笑った。
大間家の語呂は最高。
河川家は、語呂になってはいるが、板造と理矢 が意味が外れ
唯と一平が「かわいい」の意味ではあるが。。。。。。
キャラの名前だけで笑えるほど、ギャグの密度が高かったんだよ。奇面組は。
ホントに毎週笑えた。アニメは、原作でストーリーしってたから、そんなに笑わなかったな。
>>331 ただ奇面組メンバーは「レッツゴー」「出席良し」「大魔神」「物干し台」
って一応語呂合わせになってるけどキャラと名前が全然一致してない。
一堂家は一家で号令にする意味があるからわかるけど。
>>331 板造さんって、
作者orアシが執筆中に、
「おーい、ベタ乾いたぞー」というような会話から誕生したんじゃないかと
勝手に思っているw
直利さんの旧姓が気になる。
「仲」さんかな?
(実際にうちの近所に仲さんって人がいるので苗字として不自然ではなかろう)
善院直利に決まってるだろ・・・
>>336 あっそうだった。
では理矢さんの旧姓を想像しよう。
「亜田」さんとかw(だから体の調子が悪い)
>335
直利さんの旧姓は、「善院(ぜんいん)」です。
善院直利(ぜんいんなおり)です。
337>
理矢さんに関しては、どの同人にも姓はでてこない。
父ちゃんの実家は出てこないのな。
年齢からいって、父ちゃんが学童疎開してた間に全員ピカか空襲にでもやられたか?
同人板でやれ
>>330 気持ちなんかあらわしてるわけないわな。
単なるタイアップのはしりなんだから。
原作から推測できない事はわからない。
同人版は、あくまでも作者でない者の「創作物」です。
340>
零の母方の実家は、「バイタリティーじいさん」の件や、「みんなで田舎に遊びに行った」件が
あったため、原作として登場した。
?石の実家は原作では登場しない。設定はあくまで「おもちゃの一堂」から。
唯の母の理矢は、河川理矢(かわりや)という語呂で登場している以上、旧姓は原作にはでてこない。
扇風機のプラモなんかを零は伊狩んちに持っていったことがあるけど、
昔は今以上にエキセントリックなプラモがあったんだな。カラオケ機材の
プラモがあるくらいだし。
346 :
愛蔵版名無しさん:2009/08/29(土) 10:53:50 ID:/qoCCvDl
80年代だからね。
今はガンダムの時代です!!
女学生の決意は、青い山脈と学生時代を混ぜたようなもの
善院控栄(ぜんいんひかえい)って、
偉そうな名前のわりに、のんびりした雰囲気のオッサンだったな
使い捨てキャラだから名前は思いつきでいいという姿勢。
>>351 つーか、キャラの名前はすべて思いつきだろ。
>347
ガンダムとは同世代ではなかったか?
354 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:00:12 ID:2CgAeTk8
奇面組の漫画の世界って、イジメと不登校も無く。
例え、キャラ同士がケンカしたり。なんだかんだ言っても、かなり理想郷みたいだなと思うし。
80年代の大らかな時代を反映してるなと確信した。
でもまぁ、ハイ6巻の不思木サイコの話では
一般人同級生連中にいじめを受ける話があったりと
結構シビアな世界だと思ったりもしたね
3年の頃と比較して緩い世界観のハイの話の中では
あの話は異色だった
>>354 別に80年代はいじめも不登校もない大らかな時代じゃないしw
逆に言えば90年代以降、社会的問題として取り上げられたイジメ、ネグレストなどの事実があっても
”たいした問題じゃない”家庭か個人で解決する事”としてスルーされてきた時代だよ
だいたい御女組が一般生徒にやってきたことって完全なイジメだろ
あにが理想郷だw
他にネタがなくなってきたからW
360 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:58:15 ID:bDfqV/uz
>>333 確か読み切り時は名前しかなくて連載開始時に無理くり当てたから
奇面組だけ意味が通ってないんだよね
やべ普通にチャコがかわいいんだけどどうしたらいい?
ああいう娘をよがらせたいよなぁ
>>360 一応、唯、翔、妖も奇面組と同じで名前から作ったキャラな
奇面組をゴロ合わせで名字を作ったから、他の組もそうしたんだと思われ。
363 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:07:50 ID:pECviCyZ
語呂合わせの名前こそこの作品の面白さ。
カップリングしても、その時点で終わっているため、キャラの名前の語呂が崩れていない。
旧姓や新姓なんか言い出したら、ぐちゃぐちゃになる。
奇面組の世界観というのはそういうもんではないかい?
364 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:09:27 ID:pECviCyZ
石砂先生と増代先生は特例だな。
初期の構想では唯が「葉賀唯」 翔が「河出翔」だった
「葉賀唯」・・・・・。
作品終わってみれば、まさにズバリそのものではないか。
はがゆかったぜ。
>>361 チャコ、顔はイマイチだけどそこがまたエロいよな。
なにげに乳でかそうだし
俺にはナンシーしか選択肢がないんだけど
2位を選べつったら邪子かな
>368
何の順位だ?
同人板でやれ
単に好きな順
酒の冷越
冷やした越後の清酒で一杯
好みのキャラ
1位…千絵
2位…運童命
3位…邪子
かな
唯はブリッ子がきつい、下位
久子は中ぐらい
同人板でやれ
NGワードに
同 + 人 + 板
で設定しておくといいよ。
連載当時は他誌のうる星は女キャラ人気あったが、その点奇面は圧負だったなw
絵柄が女性受けしないのが最大の原因。
奇面の女キャラ(唯以外)に萌えれる奴は一般層の基準からすれば相当のマニアックだからな
昔も今もw
>>376 別に「萌え」を求めて読んでるわけじゃない。
そういうランクから外れたからってなんなの?
萌えヲタは氏んでね。
若人先生は担任終えたあとは三年間副担任かなあ。
俺の高校、んな感じだったし。
これはキャラに「萌え」を求めて読む作品なのか?
展開や結末に「期待」はしていたが。
妄想の世界だけど奇面組が普通の大人になったのがちょっと残念。
豪たちは別にいいけどリーダーの零だけはマカロニみたいに普通の社会に馴染めなくて
違う世界に羽ばたいていくようなラストでもよかったと思う
>>378 それは校内事情による。
普通は3年間担任→1年もしくは2年間副担→また3年間担任のサイクルだが、
困難校で先生がすぐやめちゃう状況だったら担任連続ありうるし
進学校中堅校で先生が担任やりやすいとこだったら3年間副担どころか
進路主任とか教務主任とかそっちのほうがきついからずっと担任できない人もいる。
4組の担任は出ないままだったな
>>324 思い出そうとしたら、青い山脈が頭の中流れてワロタ
>>383 青い山脈が流れるって一体何歳のオッサンだw
386 :
378:2009/08/31(月) 16:19:28 ID:???
中年になって吉和原樫絵の魅力がわかった
>380
それでは「世間の味付けをする調味料」ではなくなってしまうだろう。
現実に近くて、現実でない。しかし、実際にあるかもしれないし、いるかもしれない。。。。。
現実ならば、自分の前にいてほしい。。。。
その世界を唯は妄想したのだ。ある意味、それが作者の思いではないかい?
実際にあるかもしれないって無理があるだろw
必要以上にこの作品を美化するのも怖い。
最終回の最後の最後に、唯がそのままいっているのではないか
ああ、あのケチョンケチョンに貶された最終回ねw
394 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/01(火) 12:24:17 ID:IuI7YNDg
漫画やアニメやドラマは「創作の世界」だよ。
創作の世界に対して良いも悪いもないな。
>>376 高橋留美子のオタって
常にジャンプ漫画家をバカにしてないと死ぬの?
創作だけど同時に商品でもあるからね
少しでもアラがあったら叩かれるのは仕方ない。
ましてやあの最終回じゃあ・・w
>396
人によって感じ方はいろいろだよ。
まあ、おれもあの最終回は納得できなかったのだが。
398 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/01(火) 21:18:13 ID:7xruGxvb
そういう意見はあくまで個人の・だからそれを他人の人物に押し付けるのは嫌です・
そういうレベルからいえるのは397の人物はレベルの高い人物という可能性・・・・・・
人によて感じ方はいろいろだよという397の眼世辞はとても優しいから・
こういう言葉はレベルが高い・・・・みんなも397に負けないようにガンバガンバ・・・・
自演するなクズw
イカリコングってあんまり出てないんだよな
401 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/01(火) 22:28:10 ID:IuI7YNDg
やはり感じ方は人それぞれだ。納得いかない人は続編小説を書いたりして自分なりのラストをつくる者もいる。 時が経ち、ああゆうラストもありかなと思うようになる者もいる。
なにが正解なのかはわからないが、一ついえるのは、そういうマンガだったということだ。
最近のこのスレの傾向。
やたら美化する。持ち上げる。
あの最終回は・・と、少しでも非難めいたことを言うと
感じ方は人それぞれ、いろいろな捉え方をする人がいると、なぜか大多数の意見が
ごく一部の意見に切り替わる
必死にID変えても、わかりやすい特徴があるので自演バレバレ
漫画業界で干されたのは自業自得とはいえ可哀想やね
マジで干されてんの?
才能枯渇てるからお呼びかかってないのかと思ってた
批判することなら誰にだってできるW
全くネタが無いんだし、どんな話題でもいいんじゃね
ギャグ漫画として面白かった。それだけでいい。
408 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/02(水) 08:35:16 ID:3tfhvTCl
完結して20年だ。
話題があるのが不思議くらい。
ドラゴンボールやガンダムみたいにいまもテレビでやってるわけでもない。
知っている世代って少ないはず。
少なくはないと思う。ジャンプ黄金期の作品だし。
アニメにもなったし。主題歌もおにゃん子とタイアップだから、
OPだけ見てた人もいるかも。
作者が経営してるマンション或いは雑居ビルって何県にあるの?
411 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/02(水) 11:46:05 ID:3tfhvTCl
まじであの頃のジャンプは今では考えられないくらい最強のラインナップだった。
と思うのだが、それは自分が大人になり、見方や考え方が変わったからなのだろうか。
現役のジャンプ世代には今のジャンプはどう映っているのだろう。
>>411 ほとんどは今のジャンプの惨状を嘆いてるだろ
メタルKですら10週打ち切りになったくらいだし当時のジャンプの層の厚さは異常。
奇面組、北斗の拳、キャッツアイ、メカドック、ウィングマン、シェイプアップ乱、ストップひばりくん・・・ナツカシス
でも何故かキンニクマン、鳥山明、車田正美だけは肌に合わず殆ど読んでなかった
↑
こいつらが同時に連載してたんだぜ。
そりゃ最強だ。
平沢湖
HEYタクシー
>>413 ジャンプは豪華だったけど、
なんか集英社全体に活気があったな。
少女誌部門でも発行数250万〜300万とかあったし。
>>413 北斗、DB、こち亀、きまオレ、キャプテン翼、シティーハンター、銀牙、
男塾、とんちんかん、奇面組、聖矢
このメンツだったから銀牙みたいなクオリティ高いマンガが雑誌の後ろの方に掲載されてたくらいだもんな
メタルKやデビューしたばかりの一色まことが10週打ち切りになったのもこの時代。
超豪華幕の内状態。よくDB、SD、幽白連載時が黄金期だと言われるが
その三作が飛び抜けてただけで、全体的に凄かった80年代中期が一番よかったと思う
418 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/03(木) 11:17:40 ID:F4hxr2IT
キン肉マンを忘れては行けない。
>>417 奇面組もかなり後ろの方に掲載されてることが多かったような。
しかし突然巻頭カラーになったりしてたし強烈連載陣の中にあって
人気は下の方にあっただけだったのかな。
以前読売新聞に当時のジャンプ編集者の事が載ってたんだけど、当時漫画家と編集者が2人で打ち合せする為に
喫茶店に入ったら、同じジャンプ連載の漫画家と編集者が既に居て、慌てて出てきた様な事が書いてあった
当時編集者同志の競争が凄かったらしくて、二度とその喫茶店を利用しなかったらしい
読者アンケートもかなり連載に影響していたみたい、まぁこの辺は今もそうかも知れんが
新沢さんはコロコロ担当が代わったりして、連載を伸ばされたり色々苦労したんだろうね
喫茶ぷんゃじ
>>419 奇面組はそんな後ろでもなかったような。本当に中間の位置くらいに掲載されていた。
キャプ翼や北斗はしょっちゅう巻頭カラーを飾ってたり表紙になってたりしてたけど
奇面組はあまりそんなことなかったな。下位の人気だったら打ち切りにされるから真ん中くらいの人気だったと思われ。
最終回付近になると、どんどん最後の方に掲載されるようになった。
>>421 レストランじゃなかった?喫茶もあった?
俺一番読まなかったのが翼。
424 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/03(木) 19:07:57 ID:t/hob3gb
奇面組読みたくてジャンプを買ったらわずか2ヶ月で連載が終わり買うのを止めた。
それ以降兄が買うようになって10年以上読み続けたけど。
>>426 なんという、微妙な時期に奇面組を知ったのだ・・・・。
>>424 ピアノの森とか花田少年誌の人だよ
デビュー当時から絵柄があまり変わってなくて最初から画力が高かった
でも10週打ち切りの「はなったれブギ」は話の内容はあまり面白くなかったな
2年くらいして他誌で「出直しとといで」を読んだときストーリーが断然面白く洗練されてたんでビックリした記憶があるわ
ジャンプでデビューして他誌で成長してブレイクていうと森下ひろみかな。
諸星大二郎もジャンプ出身
鴨川つばめがジャンプに残ってたらその後のギャグ漫画の歴史が変わったかな
>>427 もちろんそれ以前からアニメも見ていたし原作も親戚の家や親に連れられて行った飲食店でジャンプを読んでいたけどね。
ちなみに2ヶ月と書いたけど新沢がダウンしたからこの間読めたの実質1ヶ月なんだよな…。
当時小学生でジャンプを毎週買う勇気が無かったのが悔やまれる。
100円玉2コで買えた幸せな時代でした
マジンガーZもジャンプ出身というのは奇面組で知った
435 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/04(金) 15:41:20 ID:29bzVkYA
原作マンガから入った人とアニメから入ってから人とでは、奇面組という作品の捕らえ方って違うのかな?
かもね
というか3年の1巻を読んでるかどうかで違うと思う
3年1巻を読んだ人は、いかにいい加減なスタンスで始められたマンガなのか知ってる
438 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/04(金) 20:31:13 ID:29bzVkYA
アニメの第一話はほぼ3年奇面組第一話をクリアしてると思うのだが。
ただいきなり「ハイスクール」ではじまったため、たった5話で中学は終了した。
その後は、原作の中学時代の話すべて高校生の話になった。
この辺からしてアニメの構成は原作とずれている。
1放送で完結する仕組みにしたため、カットされた原作の部分が多い。
だからあのあまりに中途半端な最終回がある。
アニメなんだから多少違っても仕方ないのだが、アニメの唯の顔は好きじゃなかった。
原作の唯の顔をそのままアニメに表現するのは至難の業でないかと。。。。。。
アニメ映像に味付けしたら、そうなったのだろうよ。仕方ない。
今のアニメ制作技術なら可能だろうけど、当時はまぁ、そのアレだったからねぇ
北斗の拳とかもキャラデザ的に微妙だった… ケンシロウとか不細工だし
442 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/05(土) 12:24:38 ID:aRAq/1S6
アニメは原作と違って顔などはカラーで色をぬったりするから、原作の微妙な表情とかの表現が難しいのではないかと思う。
>441
いやぁ、アニメの蒼天の拳を観たらどんだけ昔の北斗の拳のアニメがネ申だったかが
わかるぞ。レイの壮絶な最期のあたりの作画はアニメーターの思い入れを感じた。
再アニメ化は無理だから
20年以上も前のギャグ漫画をアニメ化するんなら、がきデカ、マカロニの方がありえる( ´ ・ ω ・ ` )
修学旅行編を完全版で見てみたいな
仲居さんの態度豹変ぶりが笑えた。
新幹線の職員(特に社内販売のねーちゃん)態度悪かったな
JRになった今では考えられない場面。
0系新幹線すら今はないからな
そんなこと言ったって国鉄が・・・
国鉄値下げいかがですか〜
ぶあいそ国鉄
スト反対!
20年前の作品だぞ。強引に今のJRにもってこないで、0系の時代を堪能しよう。
N700系がでてきて、その横が黒電話だったらどうするんだ。
じゃまよ
>>417 それらのリバイバル作品がそこそこヒットしてるのに
奇面組だけ醜態を晒してしまったなw
ミカンいかがですか〜っ
456 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 04:02:22 ID:vAxtoZqi
ブックオフでフラッシュ奇面組の1、2巻見つけたぜ
ギャグ漫画はリバイバル厳しいよ。
まあギャグまでリバイバルしてるけどな。
他の人たちはもう少し頭使ってるんだよ
子供達の二世モノにするとか、大人になった主人公の話とかで
掲載紙も昔、ジャンプを読んでた世代に対応するために青年誌で書くとかさ。
フラッシュはまず掲載紙がダメ。ギャグも昔の半分も面白くなくおまけに古くさい。
作家にも責任があるけど編集がダメすぎ。
作家のモチベーション削ぐような真似してどうする。
掲載紙を間違えたのは同意
ただ、あの絵と幼稚ギャグでは青年誌は難しい・・・
バンチだって奇面組には見向きもしなかったし。
フラッシュで唯と千絵が「思えばいろんなことがあったね〜」と中学時代を回想するシーン、
あれはいらんだろ。元を知ってれば3年6巻のあのシーンの焼き直しとわかるが、
知らない人からすれば7話目にして「いろんなことがあった」と言われても困るだろう。
3年の場合は唯の脳内補正により笑顔のさわやかなイケメン風の零とまともに
二人三脚をしたことになってたが、フラッシュでは何の回想にもなってない。
461 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/07(月) 15:11:59 ID:jh2JCRmr
一応町のモデルになった町は、江戸川区・平井だと作者が「奇面組解体新書」のインタビューで話してたけど。
もしかして、フラッシュ奇面組の一応町も旧作と同様。江戸川区・平井か狛江市がモデルになってるのかな?
いきなり千葉県とかに変わってるわけねーだろ
作者の父親って自殺したんだっけ?
一家離散してるんだっけ?
知らんがな
知らんがな
467 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/08(火) 12:46:45 ID:bUVxIqtb
〉458
キン肉マンU世 だな。あれはあれで、原作を知っている者もたのしめたな。
一世やその他のキャラも歳とってキチンと登場してたし。
で、作者父自殺ってマジ?
さあね
作者自殺の方があり得るw
新鱈墓栄
墓石なんか買えないだろうな
卒塔婆がたっているだけの粗末な墓だろうなw
暇だったら全くの新作を書いてほしいなぁ
描かせてくれる雑誌が無いからね・・w
全くの新作が書けるなら
フラッシュはあんな惨状にはならんかった
子供いま何歳だっけ?
どうせ腰痛に甘えて酒に溺れてひきこもっているんじゃねえの?
家族に暴力振るうわ暴れるわで悲惨なことになっていたりしてww
創作意欲がわかないんでしょ
商業誌で描かなくなったけど同人誌で活動してる人とかいるから
雑誌云々は関係ないと思う。
>>420 奇面組の担当は初代の渡辺氏と2代目の根岸氏は半年程度しか担当してないが、3代目椛島氏(3年後期〜ハイスクール中期まで担当)と4代目長谷川氏(ハイスクール中期〜最終回まで担当)は長期に渡り担当しているし、連載7年で担当4人は多くないはず。
いや、普通に多いだろw
ゲゲゲの長谷川
>>481 むしろ、鳥山氏の担当がドクタースランプ初期〜ドラゴンボール前期までずっとマシリトが10年近く担当しているのが異常だが・・・
はっきり言えば編集も競争社会なのでこれと見込んだ作家にはとことん面倒を見るんですよ
有名どころでは留美子の担当とか浦沢の担当とかね。荒木も樺島とは樺島が違う部署に移っても付き合いあるしね。
マシリトだって秘蔵っこの鳥山、桂を育てて自身が出世した後も息のかかった編集者を後釜にさせてフィクサーに徹した。
上の事情で担当が代わりましたというのは半分事実だけど半分は強がり。
80年代ジャンプはそれくらい勢いのある作品が多かった。
だからどんどん出てくる才能を秘めたライバルたちに編集が目移りして悪く言えば使い捨てにされたんですよ、新沢さんは。
長谷川とは合わなかったって本人も言ってたしな
>>485 過去に戻るの設定は新沢は時間通りでの卒業で連載終了を申し出したが、長谷川が上層部にきちんと話さなくて延長になり苦肉の策でタイムマシンを使うだったな。2回目にタイムマシンで戻ったときは長谷川が薄情者みたいに描かれていたが、あれは新沢の本音だろうな
長谷川は薄情者だろ、新沢にとっては。
これだけ無茶苦茶しまくって一位になった代償で今のジャンプは悲惨なんだが。
>>487 新沢一人だけ苦労したわけじゃないしw
新沢と同期で同年代のジャンプを支えてきた作家たちは昔より創作力が落ちてるとはいっても、
ちゃんと昔の遺産を上手く利用して、それなりの作品を真面目に描いてる。
むしろ80年代ジャンプ陣は昔からの固定ファンがついてるからサンデー、マガジン勢よりはるかに恵まれてる。
次原、こせきなんかは上手くおこぼれをもらった感じだもの。
新沢は周りに恵まれなかった。それは本当に不運としか言いようがない。
だけど体調とかメンタルを言いわけにして作品を落としたのはやっちゃいけないことだよ。
80年代ジャンプ黄金期を支えてきた功労者の一人という名声と、一生食うには困らない程度の財産が出来ただけでも良しと思わなきゃ。
隠居しているんだろうな、おとなしく。
ナニ仕事してるんだろ。
愛弟子佐藤も消息わからんが。
漫画家のアシスタント
どうせ暇なら趣味で漫画書いてホームページで無料公開してほしい
新沢は連載延長のときにどこからこのキャラは登場したか制約があった語りしてたが、あったのは日条の登場ぐらい。ラッシー、事代、鈍ちゃん登場は2年からで、3年になって登場した千概、芸能界も元々クラスメイトでチャコも元々一堂家の隣に住んでいた設定なので制約はない
493 :
85年12月:2009/09/09(水) 05:54:12 ID:GivX0zCw
引き伸ばしの悪習ってこれ以前からも結構合ったとおもうけど
奇面とか北斗の拳の引き延ばしからさらにおかしくなった気が
してならない。
ドラゴンボールも引き延ばし
作者は短期で終わりたかったようだ
俺がジャンプ読んでた時期を北斗の拳で例えると
連載の2か月前から読み始めて、ケンシロウが修羅の国に渡るとこまで読んでたな
今思えば一番いい時期だけ読んでた感じだな
でもやめる頃はジャンプの半分くらいしか読んでなかった
>>495 ドラゴンボールこそ最初は下手したら打ち切りになるくらいのつまらなさだった
ドラゴンボールと星矢は連載前からアニメ化が決まってたという裏事情があったので
うち切られるはずもなかったんだけどね
>>497 鳥山がドクタースランプ終了を希望したときのエピソードは聞いた事ある。すぐに新連載を始めるのとその新連載がドクタースランプの後番組でアニメ化される事が条件で終了させた事。そしてドラゴンボールの原作ストックを1年貯めてスムーズにドラゴンボールはアニメ化された
千絵ちゃんの手料理が…
なかなかうまそうな焼きうどんじゃねぇか
俺思うんだけど、千絵は自分で味見はしてないの? 自信作とか言ってるし。
心の狭い世の中になったもんだな
>>501 それ、全漫画の勘違い料理下手キャラすべてに言ってやってくれ
>>502 停職処分にされて退職とか
いやな時代だ
505 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/10(木) 12:44:20 ID:a8x6+UvL
まあ。祭りや海でならともかく白昼に街中の一般道では…。
>>503-504 ちゃんと記事読んだの?どう見てもただの変質者じゃん。
笑い話ですむようなことじゃないよ
>>504 そういうキャラ、漫画の世界じゃ多いな。
エスパー魔美の魔美とかあまいぞ男吾の奥田姫子とか。
おてんば娘ほど料理はヘタって事かいな
見た目が焼きうどんで味は一口で気絶するほどの威力…。
ホントに何を持って自信作だったのか……普段の料理はどれぐらいひどいんだろ。
気絶するほどの威力という点でも
>>507のヒロインは共通。
実は織田も相当な料理下手だけどな
千絵は料理が下手だけど裁縫は得意だったんだね
零は千絵のことは言えない。零が手伝った鈍ちゃんや豪の料理は酷いモノだった
織田はケーキにワサビ入れるもんな
>>512 でも豪があの時ひどい料理作ってたのは偶然失敗したっぽい。
「最近よく作る」って言ってたし普段はまともに料理するんだろ(カレー程度だけど)。
叔父さん夫婦に居候してる身だから、気を遣って自分でも料理するようになったってとこか。
千絵と結婚しても料理は豪がメインでやってるかもな。
>>514 だから零が手伝った故に豪も鈍も酷い料理になってしまったと言っている
>>515 いや、豪のときは零は何もしてないだろ。米を探しててずっと見つからないんだから。
豪が油と間違って酢を入れてしまったのが失敗の発端だった。
その後ウカーリ塩を鍋に落としてからはもう料理と呼べる代物ではなくなった……。
大ってやっぱ料理上手なのか?
潔はひとなみで、大や仁はまあまあできるんじゃない?
>>517 女子みんなでケーキを作る回のとき、
女子にまざり「るんるん♪」と綺麗にケーキをデコレーションしてた。
たしか、織田のとろろケーキと同じ回だったと思う。
>>512 >>513 キャンプで千絵は皮むき、織田はボールに移すだけだったから
てっきり千絵より織田の方が料理下手だと思ってた。
千絵の料理下手すらマシに見える女どもは「噂の東京マガジン」に腐るほど出てくる
米を洗剤で洗う信じがたい馬鹿は漫画の中にすら出てこない
火元に米汁をぶっかけるバカはいたけどな
>>518 仁は料理の専門学校卒業したんだから、たぶんうまいんだろ。
仕事に生かせてないけど。
>>524 仁は料理上手くても
材料食べてしまい料理にならないのかも・・・・
日の丸弁当しか作れなかったのにね。
>>515 鈍ちゃんのときは零が春曲家に無断侵入して、鈍ちゃんの昼飯を勝手に食べてたのが発端なので、全ての否は零にあり。零とチャコが無断侵入して茶の間でくつろいでいた事もあるが、春曲家はそんなに戸締まりが甘い家だったのかも問題が・・・
零はドアをすり抜けることも出来ます(伊狩センセを見舞う話)
零は「やっぱり今の〜なし!」で時間を戻すこともできます
時間を数秒止めるだけのDIOなど零の足元にも及びません
最終回で唯が仁に「いっそケーキ屋継いじゃえば?」と言ってたが、ホントそのとおりだな。
そうすりゃ趣味と実益兼ねられるぞ。まあ親父が反対するかもしれんが。
ところで大はデザイナーになったみたいだけど、本屋は誰か継がないのか?
そもそもなんで大の実家が本屋なのかずっと疑問だった。
他のメンバー4人はそれぞれの性格に合った家業だったのに、
オカマキャラと本は関係ないじゃん……。
大は元々、ポエムを読んだり、本を読んで泣いたりするキャラじゃなかったか?
オカマネタは高校になってから後付けのごとく定着してしまったような気がするが…
親の職業という点では唯だけが浮いてる
>>532 零→おもちゃ屋
豪→酒屋
潔→銭湯
仁→ケーキ屋
大→本屋
唯→画家
千絵→花屋
唯だけが、家が店を経営してない点は確かに浮いてる
画家⇒構成⇒イマジネーション⇒妄(ry
父が画家なのも唯の妄想
536 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/13(日) 00:18:14 ID:0MLr6s5k
千絵はその昔、チャリンコ千絵とよばれてたんだぜ
でもさ、座席に置いとくのはやっぱよくないよ、
修学旅行のしおりが邪魔
そのシーンの千絵の脚がエロい
作者の出身校ってどこだろ?
あんまり大きい学校じゃないみたいだけど、生徒会の役員だったんだよね?
>535
唯の妄想を構想した作者の妄想だ。
フィクションはすべて作者の妄想。
北東の県
最終回の夢オチはアニメの1話を見て思い付いたらしいが、アニメが始まった時点
最終回の夢オチはアニメの1話を見て思い付いたらしいが、アニメが始まった時点ではタイムマシン連載延長は始まっていたので、もし、連載延長せずに実時間通りに卒業して最終回だったらどんな最終回だったのだろうか?
3年の卒業式みたいに爽やかなやつがいい。
この後、どんな大人=社会人になっていくのかを描くと暗い話になりそう。
零よりも鈍やチャコが心配だわ
>546
卒業後の事は、この作品ではちょこっと触れる程度。あとは読者の想像任せだろう。
わざわざ「原作」として卒業後を描くことなど不要。そこがいいのではなかろうか。
549 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/14(月) 09:32:48 ID:UQNt4U0M
そもそも、ループにした時点で零27歳(卒業5年後)以降の世界はないのでは?
仮にループせずに夢オチしなかった場合でも「変態は高校卒業までの話だった」とかいってうまくいくストーリーになるのが定番だろうな。
気になる人は同人サイトをさがすといいよ。
>>549 それには自分も疑問あった。それに3回ループしているにも関わらず、タイムマシンから戻った最終3部作は実時間通りでの後日談になっているのは疑問だった。(零は高校卒業時21歳のままなのでループから戻れば24歳だし、唯もループから戻れば21歳なのだが)
作者なりにキャラは律儀に年をとらすのをポリシーとしてたからな
いつまでも年をとらない、こち亀、うる星の世界観とは違う。
でも結局フラッシュを書いたがためにポリシーが崩れた
秋本、高橋あたりには失笑されるレベルだw
まだ連載後期の3殿タイムマシン使用は連載引き延ばしを編集部から
強要されたからと言い訳がたつがフラッシュだけは言い訳しても見苦しいレベル。
>>550 アホらし、藤子Fほどの頭脳があればつじつま合わせることも可能だが
新沢あたりの知性でタイムパラドックスの矛盾を追及するのは野暮だぜw
>>551 秋本って新沢のことバカにしていたっけ?
フラッシュの不出来は分かる。
しかし新沢の件を抜きにしても最近の秋本が嫌味で底意地悪くなっている気がしてならない。
今は不動産業をやりながら腰痛の治療生活かな。
高校時代に新沢を腰痛にした奴は死刑にすべきだな。
高校どこなんだか。廃校になったんかな?
>>554 マンガ業界では新沢は終わった作家だが秋本は大御所だからな・・
今の秋本は記録稼ぎ枠で生きてるだけなんだけどな
558 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/14(月) 18:49:55 ID:PpUM6gH0
ぉょょ技ありっ!!
作者の出身地(柏崎市野田)って柏崎市の中心部から10キロほど離れた山間地なんだな。
野田小学校の全校児童は22名だってさ。
実家は代々続く醤油造りの家では有ったが、父が首吊り自殺を図り、実家には家の影も形も無い。一家離散状態に陥った状況となる。
これって本当?
唯の妄想
>>557 多趣味で仕事は多忙ながらも自分の時間を確保する。
アシを効果的に使うなど、いろいろ言われがちだけど秋本の姿勢はプロだよ
新沢さんは真面目なんだけど効率悪いやり方を通してきて、あげくにはおニャンこにハマってしまうという醜態ぶりをかました。
真面目すぎるのも考えもの。秋本くらい要領よくて時間の使い方が上手い作家の方が大成する
秋本のその手の能力は確かに素晴らしいし、昔は作品自体も面白かった。
しかし現在は生産体制はともかく作品は劣化して年寄りの嫌味っぽさを感じさせるところもある。
それに落ちぶれた新沢をバカにするのはどうかと思うぞ。
バカにしてるんじゃなく完全に忘れているように思えるんだが・・w
24年前に新沢がこち亀36巻にコメント寄せていたな
誰も秋本本人がバカにしているとは書いてないんだが… こうやって尾ひれが付くのかね
新沢の実家って跡形ないんだよな?
事業に失敗して地元にいられない事例は色々あるけど
自殺者が出たとかかなり壮絶だな。
>>562 おニャン子は個人の趣味だからどうでもよくね?
秋元(こち亀じゃない方)とともに親衛隊に逆恨みされてたらしいがw
言っちゃあなんだが秋元はともかく新沢さんはおニャン子たちに
「キモいオッサン」て陰で言われてたろうな
おニャン子は大竹○まことに小便臭いって言われてたらしいが。
○には何が入るんだ
しかし、工藤静香が主題歌を歌っていたのが神。彼女の原点が奇面組主題歌なのだからな
キムタク夫人になった工藤が今の新沢見たらどう思うのか
工藤静香はアニメとか漫画とかに熱中する、いわゆるオタクを嫌ってたからな
本人漫画にはあまり詳しくなかったしビジネスで歌ってただけ。
唯一DBだけは例外でピッコロの事は大好きだと言っていたことがある
>>572 ぶっちゃけ覚えてないだろ
静香にとって3人組だったころのデビュー曲だったってだけだし。
575 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 12:35:57 ID:hNGVkxJ2
うしろ髪ひかれ隊は、アニメ後半にちょこっと出て来たくらいしか記憶にない。
うしろゆびさされ組が解散したからその変わりにアニメのOPを歌ったというイメージしかなく、どちらかといえば「ついでにとんちんかん」がメインだろう。
腰がダメな新沢は嫁とのセックスはどうやってるんだろうか?
578 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 15:29:18 ID:vcbK4bmZ
3年、ハイスクール、したたかで累計1500万部でアニメが100回放送となると、5億円程か。新沢は地味だが相当儲けた漫画家だろうな。
>>578 ジャンプの人気作品の一つだったからね
たとえ才能が枯渇しようとも2ちゃんにスレがある漫画家は勝ち組だと思ってよい
デビューにもいたらない漫画家志望者なんて腐るほどいるからな
>>575 うしろ髪は奇面組主題歌を放送最後半年担当して、とんちんかんも引き続き主題歌を担当したが、1年放送したうちうしろ髪が担当したのは前半の半年だけで後半の半年はうしろ髪メンバーだった生稲のソロ楽曲だったのでそう考えるとうしろ指より中途半端なポジションだった
581 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/16(水) 23:09:42 ID:xCyrdVWJ
れいちゃんぶつのだ
>>580 おれは、うしろゆびが歌う、軽快なリズムのOPが好きだったが、うしろ髪になってからまるで感じが
変わってしまったため、あまり後ろ髪は好きではないな。
阿久野正太郎の回は評判悪かったが、
零の意外な計算高さと、冷静さが描かれていて
個人的には結構好きな話だ。
586 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/17(木) 12:14:28 ID:dgAL0PxE
おまいら奇面組でどの歌が好き?俺は女学生の決意がなんか好き!!!
587 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/17(木) 12:25:07 ID:XEcvQv6j
渚のかぎかっこ
ついてねェのってねェ
>>586 アニメ板に池
定期的にアニメの話をここでふんな
590 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/17(木) 14:09:19 ID:ZIb+/sJg
奇面組の作者って、結婚して奥さんと子供はいるのかな?
もしかして、妻子に逃げられた独り身のバツイチなの?
今の体たらくじゃその記事のときにいた妻子が今もいるかどうかわからんわな。
離婚して独り身かもしれないし。
トヨタホームの宣伝を兼ねてるから家は大夫安くしてもらったんだろうな
でも今見ると仕事場の広いスペースが空しい・・・w
豪遊とか無駄遣いしてる感じじゃないしもう働かなくても一生食えるんじゃないの
独身の頃に建てた、ってのは奇面組の印税かな
人気作家に家とか買わせて、連載辞められないようにする
って話を聞いたことあるが…
>>583 そうかあ? 俺はただでさえあーいうガキは大っ嫌いだし、
どうせ最後にはしっぺ返しを喰らうだろうと思って読んでたのに、
結局奇面組がやり込まれたままのオチだったからイラっとしたよ。
その場限りのゲストキャラがやりたい放題やって全然痛い目見ないのは個人的に嫌い。
他に例を挙げればボランティア兄妹ね。
正太郎とボランティア兄妹って奇面ファン全体から嫌われてるね。
俺もヘドが出るくらい嫌いだが。
>>597 そいつらってこち亀の糞婦警達みたいだよな・・・・
同じ系列でも燃えるお兄さんのダックくんは嫌いじゃないんだが・・
ボランティア兄弟は好きだな。校内放送されて豪くんの慌てようが笑えた
夏に出てきたビデオ店店長(だったかうろ覚え)のスケベそうな顔は奇面組で1,2位を争うやな顔だと思う。
ボランティア兄妹に関しては酷い目に合わされてる小説が創作小説スレであげられてるな。
俺はそれで少し溜飲下げた。
>>601 もってまわった喋り方がさらに印象的だった。志太井助平って名前。
『おやおや親父』って読切じゃ主役のひとりになってる。
>>601 どっかに土佐礼子の写真と並べてた画像があったなw
またアニメの話かw
いや、原作にも普通にあったよ
集英社は何で新沢先生に声かけないの?
フィギュア王とかマガジンハウスとかガンガンとか、世間的には「???」な感じだと思う。
奇面組=集英社なイメージだから。
声かけるほどの才能がないからw
絵柄が今風だとかなら、まだつぶしがきくけど女性受けしない絵柄だからな
そういやルパンも風魔の時に声優一新して山田らを激怒させたんだよな
古川さんは内心やりたくなかったそうだし、わざわざ気遣って山田に挨拶しにいったのにね
結局キャストは元に戻ったけど、古川さんは一時、仕事がめっきり少なくなった。
単に上の事情に巻き込まれただけなのにカワイソス
すんませんゴバーク
今は貸ビル業でも専念かね?経営手腕あるかわからんが。
今は不動産業厳しいからな
空き室だらけのビルとかアパートなんて山ほどある
まあ俺等が心配した所でどうにかなるもんでもないしな
零が朝起きたら、犬になってたっていう話は
いつになく道徳的なストーリーだったな。
小学校の教科書になってもいいようなw
>>614 あれって藤子Fのパクリじゃん
しかもドラえもんの方が感動的に描かれてるし。
飼い犬に暴力を振るって鬱憤晴らしするDQN学生の話があったが、それのことか?
ああ、あの話な。
学生はキョーボーってアダ名だった
>>614 あまり道徳的な内容だと面白くないんだよな。
あの回で一番笑ったのは、ガラスを割った零があちこちの距離を測ったりとかでごまかして、
豪に思いっきりしばかれたシーンだ。
奇面組の宿題を宅配させる若人先生って
或る意味頭良い
奇面登場人物でアメフトやる場合
OL 番組
DL 奇面組
バックス 腕組
QB誰もできそうにない
塊は頭悪すぎる
俺の記憶違いだったらゴメン。
アニメになった頃に高額納税者に作者が入ってたような。
はい、記憶違いです
あの頃のジャンプで長者番付の常連ったら鳥山、YO一あたりか。
中堅の新沢は普通に売れていたんだろうけど、納税者のランキングに名前がのって騒がれるほどではなかった。
それに新沢より北条、まつもとの方が売れ行きがよかったはず。
負け惜しみに聞こえるかもしれないけど長者番付に載る漫画家だからって素晴らしい作品を描くとは限らない。
そのいい例が遊戯王の作者だし。あれはどちらかというと商社の商売戦略に似てるから。
それに鳥山、クレしんの作者など、大金持ちになって知名度が知れ渡ったがゆえにヤバめの宗教組織につきまとわれる危険がある。
一番理想的なスタイルの漫画家は寄生獣の作者あたりかな。
アニメ化されて華々しい活躍をしてるわけじゃないが作品は高い評価を受け、自分一人で自分の好きなジャンルを描いてるから。
金持ちならきっと
パンツも外国製か?
アフリカ産腰蓑
若人センセエ、将来わたしのフンドシ洗ってください。
狛江市では高額納税者だったらしいよピーク時には。
東和泉に住んでいたらしい。
新沢は今でも狛江に住んでるかな
一応町は昔住んでいた狛江市がモデルとかどこかのインタビューで言っていたから、今は違うんじゃないかな
現在はどこかな。
少なくとも柏崎は無理だな。
親が事業失敗して自殺したんじゃいられない。
狛江に昔友達居たけど、結構畑とかも多かったな
まぁ、夢落ちが嫌な人はデラックスのほうのコミックを
もってればいいじゃんか。あれには零の影が最後に足されて
いるしさ。もっとも光の入り具合、影のつき方からあんな
ふうに影が映るわけないから、ファンサービスだろうけど。
塊も立前も沢木も同じ髪型。零と決まったわけじゃない
なぜギャグマンガの結末にそんなに拘る。
数年間読者を楽しませた1つの漫画があった、それだけで充分じゃないか。
10年くらい前に初めてハイを読んだにもかかわらず
このたび、初めて3年と帰ってきたを読んだ
(3年の2・3巻はチラッと読んだことはあったけど)
なかなか新鮮だった
ルッ組ってハイでいきなり消えたのか
霧はなぜ、いついかなる時でもツインテールなのか
>>634 ときどきその話が出てくるけど、それって明確なソースあるの?
昨日クレヨンしんちゃん関連のスレを見ていたら「奇面組の新沢が〜」と書き込みがあったけどここを見たのかな?
しんちゃんスレは今大変な事になっていてもうどこでどんな内容の書き込みだったか覚えてないけど。
まさか新沢も投身自殺?
それとも持ちビルの屋上から…って感じか?
不謹慎
漫画家じゃなく元・漫画家だとか無職とか貸ビル業なんて報道されるのかねぇ
なんか事故に巻き込まれたら普通に奇面組の作者と紹介されるだろ
したたかくんの作者とは紹介されないだろうなw
したたか君は黒歴史w
愛蔵版も出てるのに黒歴史はないだろ
フラッシュは黒歴史かもしれないが…
スマン、愛蔵版ってのは語弊があるな。ワイド版やね
奇面組の作者がビルの屋上からと…
文庫版も最後に零の影が足されてるわな
奇面組ってパチンコになってたらしいけど、あまり人気ないよね?
北斗なんかは凄い人気なのに・・
新沢って今はどこに住んでるんだ?
日本
柏崎にはいられないんだっけ?
唯千絵が零たちを嘲笑うようになってからは酷くなったな
嘲笑う……?
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>658 零たちも事代とかを虐めるような描写があったしお互いさま。
作家が病んでくると作品にも一見明るそうに見えても実は残酷な描写が垣間見えることがままある。
少年アシベなんかイジメとしか見えない描写が段々増えていった。
最初から皮肉たっぷりで話を進めてたクレヨンしんちゃんの方が成功したのも頷ける。
ピクシブのランキングがクレヨンしんちゃんばかりだから
もし新沢先生が死んだら追悼のイラストが多く見られるのかなと不謹慎なことを考えてしまったw
>>661 アシベはもともと残酷でシニカルな作品。それでも作者のほかの作品に比べりゃ抑え気味かな。
クレしんも最初と最後の方じゃ全然違うね。ひまわり誕生前後か?
荒船山ビルヂング
大間仁(おおま・ひとし)
出瀬千駄郎
仁、潔、豪は親の顔がやっつけすぎるな
普通、顔の強烈な主人公級キャラは父親似なことが多いのに、
この漫画はあえて母親似で、
父親はわりとイケメンにするってのがイイw
イケメンに見えないw
啄石は関根勤系統の不細工だな。
比較的整ってるけどイケメンじゃないって感じで。
霧の美少女ぶりは奇跡だな
人それを出藍の誉れという
鈍ちゃん親子の名前は相当やっつけ
鈍の両親は共稼ぎだけど、それなりの役職についていそうな気がする。
○○商事株式会社東京本社営業部部長 春曲土鈍
鈍の親父って教科書か児童書に出てきそうなお父さん顔に
ひげ加えただけ、みたいな顔だな
鈍は母親似。
痩猪エルザ
鈍の母親の旧性を知りたくなるな。
鈍両親は公文書に違和感なく載ってると一番シュール。
土鈍さんが土鈍子さんと出会い結婚したのか
運命だと思うだろうなそりゃ
>>676 こんな名刺もらったら、間違いなくその場で噴くw
一堂・善院ラインも運命だな。
ていうか、そう思ったあの爺さんが
押しの一手で結婚させたのかもしれない。
日記のエピソードでじいちゃんが琢石の子供の頃を知ってるような話をしてたから、
同郷だったんではないかと思っている
上京してからおもちゃ屋独立開業するまで色々と苦労したかもな
「お父ちゃんこそ、病院の看護婦さんに手出したりしなかった?」
という霧の台詞で、何気に女好きな面をうかがわせる男だったね。父ちゃん。
家ではドジな土鈍さんも会社じゃ大塚芳忠ボイスで切れ者してそう。
同人板でやれ
>>690 フン、きめえものを貼るな
原作じゃ友達どころか単なる知り合いにすぎない二人でよくそこまで妄想できるな。
最終巻の花見で零と唯だけがアメリカ留学したジャコの話をしてるのに
見事なまでに他の連中がスルーしてたのには吹いたw
リーダー集が出てくる場面でも誰かさんだけ、ぼっちという実情。
>>682 結婚式の入場曲は渡辺マリの「東京ドドンパ娘」でw
四天王(p)雑魚さまの原作での扱い。
仲間を家には絶対招かない。その存在を親にはひたすら黙っている
あげくには席が近いだけと嘘をついた。
翔には嫌われている。恐れられてもいる。きっと苦手なモノからは目を逸らしてるんだろう
妖は会ったら声をかけるくらいには接していたが基本無関心。
ハイ中盤からは会っても挨拶すらしなくなった。とことん無関心。
塊は意外にも親切だが基本無関心。
ハイ中盤からは存在そのものを意識してないのが丸わかり。本当に無関心。
零、唯千絵は一応友達だと思っているが彼らには雑魚より大事な友達がたくさんいる。
登場キャラにスルーされまくりの存在感吹いたw
新学期迫力唯ちゃんの回で邪子が「ほかならぬお友達の頼み」とか言ってたが、
え?友達だったっけ?と思ったよ
唯にとっては物月の方が友達。
友達のはずの仲間を恥ずかしくて家に呼べないなんて、なんていうか人間的に腐ってると思うんだw
また邪子アンチが来たか。
真実を述べてるだけなのにアンチ呼ばわりw
さすが四天王だと捏造する儲けだわ。ありえない捏造、妄想しまくってリアル脳内お花畑w
大人しかったのが暴れだしたな
((((
´
▽
零と対等な友情を築いてるのは翔、妖、塊の御三家だけ。
他のリーダーはランクが違う
例えるなら零+御三家がウルトラ6兄弟
ジャコはウルトラマンレオ。これくらいの隔たりがあるw
ワラトルマンは今だったらネタ的にアウト。
最近円谷プロ調子にのってるからな。
映画は見るけどw
>>702 邪子(=レオ)を鍛えるのは伊狩(=セブン)だと思うぞ。
今のウルトラ兄弟はレオ、アストラ、80、メビウスを加えた10人なんですけど
どうでもいい話題はいい
ウルトライカリコング
>>705 バカねw 昔からのファンが認めているのはゾフィー、マン、セブン、ジャック、エース、タロウのウルトラ6兄弟なの。
この6人はウルトラの星でも伝説席な存在という設定なの。
レオとアストラは違う星の人間で80ははるかに後輩、メビウスはタロウの弟子だから彼らは実質ランクが違うの。格下なの。
あくまで特別に兄弟と認められただけ。
709 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/27(日) 16:29:21 ID:KwBS38lD
ウルトラ兄弟はどうでもいいが御三家+邪子は同格だろどう考えても。
むしろハイスクールだと邪子が一番目立ってた。
同格じゃありません。最終回の花見に出てなかったのがなによりの証拠w
それにハイスクールでもだんだん出番が少なくなっていって一番目立ってるなんて片腹痛いわw
ああ、痛々しさが一番目立ってるという意味では同意w
まあ全部唯の妄想だからw
おにょれ変化
2頭身3段よいしょ
唯は画調多重変化は零から伝授されたようだが
2頭身3段よいしょは勝手に学び取ったのか
必殺早変わり5人○○
は千絵オリジナル。さすが千絵。
女を
あんまり
馬鹿に
するんで
ない!
>>711 唯=作者の妄想なのに、キャラの格付けなんてあるんかいな。
奇面組+唯&千絵 の7人以外はすべて脇役。
このマンガは、上記7人を中心に回っている。
>>717 脇役の中でも格付けがあるのよ
現に最後の花見に同席したのは御三家と唯パパだけだからw
くだらねー
720 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/27(日) 20:26:49 ID:d6yVoDkt
ふ〜ん
それに問題は格付けどうこうじゃないのよ
ジャコさんがメインキャラたちに誰一人友情意識を抱かれてないってことなのよ
零と唯ですらアメリカ留学したらしいとあっさりした会話ですませて
誰一人残念そうな表情をしてなく、それどころか花見を楽しんでた場面が全て物語ってるわホッホッホw
御女組って、腕組や番組、色男組ほど登場していたか?
異種格闘技戦にもいなかったような気がするが。
>722
やっぱ女の子だからなかなか出なかったね。
遠泳でゴール前でナンシーとプロレスになった邪子さん、オモシロス
タバコだ、プロレスだ、下品きまわりない女ね、はしたないw
そういえば、ナンシーって最後どうなったんだっけ
河川 唯ちゃん☆
_,−''゙゙"´-、
/ i r / ヽ
.i"/ ///[ ||([ i
!、((((ゝゝゝ | |
`\ Y「i| li]ヽ丶!
(i - , - 彳)/
ヽ ----┐ イ/
ヽ、ヽ_ノ iル
lli ‐ ~ ||レ
__-く ヽ/ ト、_
rヽ У ヽ / /丶
| \ / |丶/ | i
>725
なんの記録もない。
読者の妄想におまかせってとこか。
このマンガ、「読者の妄想におまかせ」というのが結構多いな。
まあ、作者の意図ではないんだろうが・・・・、
だって唯の妄想だし
唯の妄想というのは、構成の一つだ。
作者の世界観から、読者がいろんなことを妄想する。
それが「創作物」というものだ。
それをいちいち指摘していたら、フィクションそのものが成り立たない。
>>726 ずれすぎだろ
_,_..−''"´```´-、
/' i' r / ヽ
i"/ // [ | |( [ i
!、 ! ( ( ゝゝゝ | |
>>3 りりしさが足りないよ
ヽ\ Y「i| li ]ヽ`丶 !
>>4 個性も足りないよ
(`i - , - 彳)/
>>5 偽善もいいところだわっ
ヽ; ------i イ/
>>6 歯車じゃ駄目なんです
ヽ,,ヽ ノ ,, 'iル
>>7 夢でも見ててください
ll i'‐' ~ ||レ
>>8 後ろ指さされてるよ
,..- く ヽ /,ト、、.._
>>9 今ごろ来ないでください
,r'ヽ, y ' V` ヽ /`、
>>10 キリ番(10組)のつもり?
| \ / | `、,' i
i ヽ_,,._,|__,,_,/ i
[ ヽ i [ |
女性キャラだから御三家みたく組として奇面組と対立する描写がないのは仕方ない>御女組
邪子さんは単体での中心エピソードが他のリーダーに比べて多かったイメージがある。気のせい?
気のせい
>>731 中学教員団的には
御女組、奇面組が2大問題児集団だったんだろーな。
番組は怒らせなければ平気だし
腕組、色男組、骨組あとルッ組、婦組あたりは
授業態度目をつぶれば平気そう。
>>733 その授業態度がヒドイって3年奇面組であったね
>>731 女性キャラだからじゃないのよ。雑魚さんが格下なのはほとんど性格の悪さの方だからw
花見に参加できなかったのは女性云々は関係ないわよねホッホッホw
初期の名物集団は学生の集まりというよりは一種の思想集団だった。
××組モットー!!
色男組は、結構骨のある集団なんじゃないかと思える。
いくらイケメンだからといって
モテるための努力を怠って良いわけではないという姿勢は
好感が持てる。
どこが努力してるんだw
色男組は今じゃ通用しないイケメンがいる気がする
姿飾がどうしたって?
742 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/30(水) 21:56:43 ID:XVVdndrB
>>739 えー、めちゃくちゃ努力したじゃん。
アイススケート猛特訓とかw
運動音痴なのダブルループを跳べるなんてすごいね
江々格高
○○○見せて
>>740 ていうか既に連載中に「今時こんなのいないけど今更イメチェンもできない」
って作者が書いてた
ほこりたかしはフラッシュでややイメチェンしてた
今の時代は丸刈りは逆にありなんだがなw
今時番長なんてという台詞を番組に言わせたり今だったら逆にうけるのに
時代についていけれてないなと思った。
夜ばいに来ました〜
矛利高志 通称・タッチ
頼金鳥雄
通称・鳥坊
>>741 姿飾は今ありになってないか?
街を歩けば何かとパーマかけてる男が多い
流行は繰り返すんだな
千絵がよく着てるような、タンクトップの上に
肩あたりまで襟ぐりの広く開いた
大き目のシャツを着る、というスタイルも
最近再び見かけるようになった。
みんな奇面組好きなんだろ
>>756 奇面組ほどファッションセンスが悪い漫画も珍しいと思う
そんなことはない
ブックオフにあった奇面組のジャンプコミックの単行本は黄ばみがすごかった。
>>759 女の子の服がダサいのは致命的。当時からすごく古くさかった。
まだ弟子の佐藤の方がセンスはよかった
セーラー服とブルマ体操着とスクール水着だけでいい
変態
HENTAIは万国共通語
>>758 新沢の絵で見るとダサく見えるだけじゃない?
当時、ああいう格好の女は普通にいたよ。
唯と天野の服はダサい。意外にも千絵が一番マシ。
さすが洋裁専門学校志望
ファッションスクールと言ってくれる?
ファッション! パッション!
唯のダサさは演出でしょ?貧乏な家という。
つつましいと言ってくれ。ちょっと異常な面も出てきたようだが・・・
でも近作ではフツーの一軒家だよな
理矢さんの病気ってなんだろ?
>>772 先天性悲劇のヒロインになりきってしまう病の疑いが見える。
>>773 淵の屋さん乙
しかし仁でさえ気がついたら淵の屋舞といい仲になったと言うのに
潔の彼女の出来なさといったら
潔の父ちゃんも潔と同じ顔で結婚できたんだからなんとかなるだろ
仁と麻衣って別になんでもないように見えるけど。
つか窓から傘落とすって危なすぎ。
帰ってきた〜で、ふと思ったけど骨岸って小学校受験をしたようなのに
どうして一応中(普通の公立中学だよな)に通ってたんだろう
つかあの当時(70年代?)って小学校受験てすごく珍しかった?
私立小学校のお受験は昔からするとこではしてたよ。
三丁目の夕日ですらそんな話があったし。
骨岸はお受験に失敗してあんな性格になっていたりして。骨組の面々もそうだったりしてな。
だから潔もお見合い
でも潔はスケベなことを除けば奇面組一の常識人ってことになってるらしいから、
地道にがんばれば(何を?)結婚相手そのうち見つかるんじゃない。
渥美清に似てるから一生独身
>>782 渥美清自身は結婚してるだろ。映画の役柄と混同したらいかんよ。
清の水着でオナニー
きっと下着も
珍獣ハンターイモトは渡竹勝利の妹に似ているな
イモトに失礼ww
しかし渡竹一家の顔も思いっきりやっつけだったな……。
もう許してやれよ、末期だったんだからさあ。
唯の妄想力の限界だったんだな
渡竹家にせよ雲童家にせよ父子家庭だな
母親代わりをあの妹や姉がやってそうだけど
母親はどうしたんだ?死んだか逃げたかw
新沢さんは、なぜか片親で貧乏な家庭環境の設定キャラが多いからな
新沢自身は裕福だったのかね
渡竹家は、単に作中で母親の出る余地がなかっただけじゃないか?
渡竹妹は悲惨な奇面(笑)
瀬古勝利と「わたしだけ勝つ」のダブルミーニングなんだな
双兄弟なんてのもいたな
798 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/06(火) 11:54:10 ID:ZCWum/p2
渡竹妹、海部ツヤ、三段腹が女性キャラの顔面崩壊御三家?
799 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/06(火) 14:19:09 ID:628Xr7NI
>>799 惜しいな。
「セコって誰だい?セイコならわかるけど」
どうせボケるならこう書かないと。
顔面が「崩壊」するというなら初期の二階胴だろうJK
>>802 前にも言われてたけど、1回きりしか出てこない設定で
意味ない話だったよなアレ
そういえばどこか忘れたけど、「二階堂」と誤植されてたところがあったな
日付見たら初版だったけど、2版以降で直ってるのかな
まあフツーにある苗字のほうが「二階堂」だからなぁ
そもそも剣道部だからってわざわざ「二階胴」にする必要もないのにな。普通に「二階堂」でいい。
まあネーミングも失敗だったって作者言ってるし…て失敗ばかりやんこのキャラ。
二階堂盛義風の表情をした二階胴面一ってマダー?
クラブ挑戦シリーズからセミレギュラーに昇格した数少ないキャラだったのはなぜだろう
同じクラスだからじゃね?
>>808 ハイスクール初回からニューフェイスとして出てたからセミレギュラーになったのは予定通りだったかと
そういえば真実一郎の由来がわからんのだが…
冷越豪も、Let's goだとはしばらくわからなかった
真実一路という言葉を知らんのか・・
しんじつ‐いちろ【真実一路】
どこまでも真実を求めていくこと。
なるほど
…真実ってそんなキャラだったっけ
>>813 いかにも俺がゆとりだ
奇面組が始まった頃には生まれてなくて、終わった時は赤ん坊だ
似蛭田とか石砂先生も当時の小学生がネーミングの由来悩んでたっけな
おおむね中学か、悪くても高校ぐらいで分かるけど。
難しいのはむしろ固有名詞かもな。
頼金なんて今の小学生に分かるまいw
時代錯誤とか切磋琢磨ってのは小学生で知ってるのは少ないだろうな。
この漫画のおかげでいろんな言葉を小学生のうちに知ったよ。
質より量とかその他。
新鱈墓栄→死んだら墓へ
は、正直ネットで見るまでじぇんじぇん分かりませんでしたwww
そして帰ってきた〜裏表紙で、「時代」と誤植された事代先生
ほとんどう 政(漢字忘れた)
ってのも、「ほとんど馬さ」ってのにしばらく気づかなかった俺。
819 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/07(水) 03:57:31 ID:XCxOv3F3
俺は左真紀の名前の由来がわからず調べて愕然とした。
確かに常に口開けっ放しで見た目はアホっぽいけどさ…
密かに女性キャラの中じゃ一番お気に入りだったのに。
奇面組世界の電話帳を見てみたい。
すごい名前ばかりだろうなw
>>819 俺も今初めて意味を知ったぜ・・・。
どうやら「ひねくれ者」って意味もあるみたいだから、
天邪鬼と組み合わせるのにちょうどいいと思ったんじゃ?
大場も加代も普通にありそうな名字名前なのに
つなげるとひどいことになるな
「ふん ずおお」
っていたよな
これはもう苦し紛れのネタ切れw
「ずおお」って新沢独特の掛け声?擬音?だよな
>>822 苗字が「腰」で、わざわざ「真紀」とか付ける馬鹿親もいるぐらいだから、「大場加代」ぐらいどってことないんじゃないか?
>>823 紛頭央男、吐乱併人あたりの、異種格闘技戦出場者のムリヤリ感は異常だな
だがそれがいい(ry
刺川小西樹とか出加下山志太とかw
じゃきいち えん
渡野珠血男
出加下山志太、いつ入部したんだろう
石砂拓真については、消防のときの児童会役員に立候補した奴が演説で「切磋琢磨」って言葉使って、
俺たちの学年はほとんど奇面組読者で、そのくせみんなあの言葉の意味を知らないもんだから、
いっせいにどよめいたのを思い出すな。「おい石砂拓真だってよー」って。
今振り返ると、あの演説した奴は明らかに俺たちのそんな反応を狙ってたな。
んなこたーない
そういや異種格闘戦のバスケ部の振井須呂男、一巻でそっくりな人物が
勧誘しているんだが……
言い尽くされてることだけど、全然異種「格闘技」戦じゃないよな。
肩書きにしても「変態代表」「芸能通代表」「ケンカ代表」「武者修行代表」とかなんなんだそりゃ。
>>830 真実一路という言葉を知らない20代がいるように
切磋琢磨という言葉を知っている小学生だっているだろう
卓球魔と速見泳なんぞはそもそも接点がないんだぜ…
渡野朱血男は進学して雄弁会みたいなことやってそう
頼むからルビふって苗字と名前の間にスペース入れてくれorz
今日のアンビリーバボーで軟体人間やってたけど、あれ見たら
零の数々の変態ポーズも不可能じゃない気がしてきた
つのだ★ひろ かっての。
剥き歯の潔
>>838 変態ポーズといえば「し・ろ・ぐ・み・そぉれっ!」が好き
変態の「わ」っ!とか好きだな
今だったら神谷浩史に一堂零役をやってほしい
そんなこと言うとフジが実写映画化しちゃうぞ。
CG使いまくりの人体変形しまくりの気持ち悪いのを。2頭身状態までもちろん再現。
TBSが実写化するか、フジが実写化するか
それによって作品の出来が決まる
TBSが実写したら奇面組じゃなくワラトルマンの実写化になるだろう
>>844 「そんな事言うと、零ちゃん絶望するじょ」
ぬふう〜〜〜っ
姿飾が色男組にいるのはなぜ?
姿飾って潔が色男組に弟子入り(?)したときは貧乏くじ引いてたな。
しかし入試のときには色目使ってカンニング出来てたな>姿飾
新沢って高校出てたっけ?
新沢クラスの作家なら母校公表していてもおかしくないよな…
出身校明かしてない漫画家なんてゴマンといるだろw
母校を知って何をする気だお前は
廃校になっていたりとか?
まさか柏崎高校?
ないか、絶対に・・・・・・。
豪にラリアット食らってたな>姿飾
バスケで色男組が出た回は「徹夜で化粧」発言が一番アホくさくて笑えたけど、
ギャグ要員なのかいまいちよくわからない>姿飾
色男組のサブメンバーより雲童塊の方がはるかに美形に描かれてる件
862 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/13(火) 03:29:21 ID:JeAfOPuC
色男組っていわゆる昔の少女漫画に出てくる美形だよな。
>>862 太刀掛秀子あたりの漫画に出てきそうだ。
誰よ、それ?w
たのきん、なんてもはや誰も知らない
>>861 ちっとも美形じゃないのに妖がなぜかモテてる件
>866
悪ぶってるキャラはモテるというのは少年誌の定石な件
妖邪子創作だと必ず、妖が超イケメン設定にされてるのがすげー違和感w
イケメンかどうか知らんが妖と邪子は性格的な相性はよさそうに思うが
>>868 ウゼー氏ね
>>869 どこが相性がいいんだよ、目が腐ってるんじゃないの?
性格的な相性がいいとか捏造しないでちょうだい。
だいたい性格的な相性がいいのなら普通に友達づきあいしててもおかしくないのに
全然友達じゃないことが全てを物語ってるわw 逆に相性が悪いだろうってことが普通にわかるでしょ。
相性はよさ”そうに”思うとか捏造しないでちょうだいクズクズクズ
だいたいあんな性格が最悪な女と性格が合う男性なんてそんなにいないわよ
少なくともお目当ての男キャラじゃないのは確かw
花見でも存在忘れまくりでザマあw
こわいょ
妖には大が似合うよ
だいたい最初の雑魚登場からの話の流れでわかるでしょ。
雑魚は仲間以外では誰からも相手にされていなかった
零が友達として認めたから皆は普通に挨拶する程度には接したんだよ
決して雑魚が性格よくなったからとか雑魚に友情意識を感じたからではない
案の定、奇面組と他集団の絡みが少なくなったら、雑魚だけぼっちという当たり前の状況に戻った。
元々性格が最悪でなのに、性格的な相性がいいとか捏造すんなクズ
>イケメンかどうか知らんが妖と邪子は性格的な相性はよさそうに思うが
顔の善し悪しはわからないのに、”性格的な相性がよさそうに思う”w
なにこれ?この卑怯な手口が雑魚オタの特徴。
容姿の度合いはわからないでーすと普通のファンぶっといて、なんの根拠も述べず
性格的な相性はよさそうに思うとすかさず述べる
いったい原作のどこをどう読んだら性格的な相性がよさそうに思える場面なんかあるのだろう?
例のおぞましい100質を作った誰かさんの卑怯な手口と一緒。
普通の会話してるように見せかけておぞましい内容のレスをして工作する手口。
いいかげん母国に帰ればいいのにw
普通に読んでたら雑魚と性格が合う男性キャラなんて皆無ってことがわかるでしょw
>>876 現実逃避してるのはあなただw
私は真実を述べてるだけだ。悔しかったら少しは性格が合うとかいう根拠を理論的に述べてみることねホッホッホw
○○は知らんが、かくかくこれこれは○○だと思う。
こういう言い方をする人って知ってることを知らないですよと言いながら
自分本位の意見を他人に押しつける人だからw
某宗教組織の人みたいね、コワーw
だいたい顔が池面かどうかと、性格的な相性のどこが関係あるのよ?
関係ない話に自分の欲望溢れるレスするな、キモーw
性格的な相性がよさそうに思う二人が原作では最初の方でちょっとしか会話をしていない事実。
同人脳だからこんな恥ずかしくてキモい憶測述べれるんだよw
言っておくけどサスケとキバが性格的な相性はいいと思うとちんぷんかんぷんな事を言ってるようなもんだからw
頼むから己の恥ずかしい内容の文しかない自サイトで述べてちょうだい
同じ人間として恥ずかしいわw
しつこいな妖邪子アンチもういいよ
ネチネチネチネチ…興味ない人からするとヒスなババアがまた来たなと思わずにいられない
おおげさに物事考えすぎ。はるか昔の100質にどれだけ固執するんだよ
ばかかってんだよ
ちょっと冷静に自分のレス見てみろ。お得意の冷静で客観的な意見・考察とやらの数々は単なるスレ荒らし行為だ。こんな風に書くとまた「妖邪子信者
ゃ〜んなっちゃうねフン!」ってレスが付きかね
んのが忌々しい
フン、性格的な相性がどうとかアホ丸出しの自分の工作がバレたからって当たらないでちょうだいw
あと文句言う前に改行をきちんとなさったら?ホッホッホw
だいたい顔の話をしてるはずなのに、なんで雑魚サイトでは〜て原作とは関係ない同人の話になって
この二人の性格的な相性は〜て話の流れになるのよ?
自分のサイトと勘違いしてるんじゃないの?ていうか確信犯ケテーイw
私はしつこいかもしれないけど捏造したり純粋なファンの気持ちを利用して嘆願書を作ったり
自然な話の流れを遮って工作したりはしないわよ
そんな卑怯な人間のクズみたいな真似はしないわフンw
なんだこの鬼女みたいのはw
妖邪子アンチもういいよ〜
自分の嫌いな話題は工作呼ばわりって病気だよ
注意してる人をさらに工作員呼ばわり…怖いよ
人の嗜好にそこまで口出しせずに病院に戻りなよ
フン、自分の嗜好だったら平気で原作スレで工作してもいいっていうの?w
工作するのもクズだけど居直るのもクズだわねw
私は捏造してまで工作するのが許せないだけだわ
ほんと、捏造してまで工作するなんていったいどんな神経の人なんだ?
同じ日本人とはとうてい思えないw
個人が嗜好を述べるのと、他人の嗜好を全力否定するのとは
違うことが分かっていない奴がいるわけか
>>888 話をすり替えるのが下手ね
なんで原作スレで個人の嗜好を述べなきゃいけないの?
しかも捏造してまで工作するという非常に悪質なレベル。
しかもそれが己の願望溢れるキモい内容だったらなおさらのこと。
普通に868-869のレスの流れを見てたら工作だって丸わかりなのよ
容姿の話をしてて自分の好きな二人の相性は〜という不自然な流れ。
キモいったらありゃしない。あげくには個人の嗜好を否定するなんてという被害者ぶった態度
こんなことする前にキモい100質を作り直していただけないかしらw
>>890 >>868は創作ではこうだというカキコに過ぎないし、
>>869はただの個人の一意見に過ぎないんだが
そんなもんをそこまで必死に否定して何がしたいんだお前は
とりあえず「妖ふしぎとモテるね」という話題まで戻ってみるか
>>891 >
>>868は創作ではこうだというカキコに過ぎないし、 ×
868はすかさず同人の話にもっていこうとする工作満々なカキコにすぎないし ○
>>869はただの個人の一意見に過ぎないんだが ×
869はイタタな雑魚オタのキモい妄想爆発の意見にすぎないんだが ○
とりあえず最低限の読解力を身につけてちょうだい
いくら日本語に慣れてないからってここは日本なんだからさフフフw
>>893 一般女子は男気のある男が好きなんだろう
しかし、3年のときの運動会クラス委員の話し合いでは
妖含めた御三家は「顔のイイやつ」と言われていたな
イケメンかはわからないが不細工との表記は無いので
並以上の顔×男気=大いにモテ要素あり、だな
昔のモーニング娘のゴマキみたいなもん
顔は大したことないのに雰囲気とかで人気があってモテモテみたいな
ちょっと見ない間に荒れたな。無視して進もう。
そうよ、ようは醜い工作さえしなきゃいいのよホッホッホw
捏造してまで醜悪な内容のレスをするなんて見ただけでゲロ以下の匂いがプンプンするものですからフフフw
>>898 そうそう。こうやって楽しくスレまわしてるところだからさ、
どうかお願いだから奇面組関連スレから消えてくれ
アンチするならそれこそ自分でサイト作ってやってくれ
正統派美形より顔は並の上でも雰囲気がかっこいい子の方が芸能界で売れっ子になる法則。
だから翔より妖の方が芸能界向き。
顔の話したら、また雑魚オタがイケメンかどうかは知らんが〜て工作するのでやめてください><
そういや御三家のもう一人、塊は巨人に入れたのか?
作者の考えに何も触れず、漫画の中の話を現実で起こったことのように考える奴って本当にやばいな
まさに統合失調症だなw
唯の空想だったから皆の進路は意味ないぽ
>>901 姿飾はIKKO路線で売り出せばいい気がするww
>>908 170センチ50キロの細身でコケティッシュの姿飾じゃただの美形ニューハーフになるんじゃあ…?w
ところでなんで最近姿飾こんなに人気なんだよwww
イタカワいいからじゃない?
徹夜で化粧しちゃう男子校生だぞw
今じゃ男子が化粧道具持ってるのは当たり前の時代だからなあ。
連載当時、そんな男の子がいたらキモいと言われてただろうに時代はどんどん変わってる。
大くんコンパクト持ってたよねw
飾と大って本質が似ている
>>901 自分の周囲にもそういう趣味のやついるわ
明らかに美人な方をダシにしてどうでもいい扱いしながら、
さほど整ってない顔の女の方に惚れて追いかけ回してる人
言ってみれば美人な方が千絵の立場で普通な方が唯の立場。
おばちゃん今日はおとなしいね
>>882のおばちゃん・・・・・改行ちゃんとしろっつったって
>>881は縦読(ry
wwwwwwwww
ヨーダだヨーダ!
誰がどう見たって女キャラで一番可愛いのは邪子だろ Jk
真面目になった時の話なんて最高w
バカだ、あんなギャグにもならない話のどこがいいのか?w
仲間の意志を尊重しないで、てめえ勝手な判断で仲間にもブリっこを強制するという横暴さ。
仲間がまともなかっこして笑われてるのに女特有の残酷さってやつだわねw
性格が最悪すぎる
;"; "i "; ;ヾ;"ゞゞ ;"; ;ヾ; ; ; ;ヾ ; ;::'': ;;ヾ ;;
"ゞ ;;'";:;,rー、'':':':::":.:'..'.:.;: .:::;:::メ;ヾ; ;メ ; ゞ';'';ヾ';
メ ; ゞ;::;:'|! :;:::;`ヽ. :; : :;';: : : .. :.:.:..ゞ;':;;'ヾ;;ゞ;;ヾl|;ゞ;;i ;';;
ゞソ; ;ゞ;::|! '::;;::':; し〜^ヽ. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ir':''|l|:;':':;';;;'::;
ヾ; ;ヾ; |! /! .:. :. :. :l|i:.;;'|;メ;ゞ|lヾ ;;
;;:':';:':: |!∧ニユ |ノ :. : :: ::|l| ;''ド';:;:ルノッ
:::.:.:' ∩ ´ー) <! ゚ ,,,,.,.,;::':;;;,;';'::;r;::':;;":;';';';';';;::;;;';
ヒ句x[lつ .' 。゜__ -- .. .__..,,厶';;;':;'冫;::;;:';::':;::::':;
;::;:: ベ─./ , )べ, −... - .. ... ゙~'''^''゙'''^'゙'''^''^"゙゙゙"゙゙
:;-:;::;;:' (_ノー';:;'\;〉 ─ .... ^ー ...= ^^ √ゝ、 _ ^^ ....
::;;:/;::;:\ニ;::;べ_;_/;>= - ^__^ ^ー __,,,,/丁ヘ;::;〉,,^,__
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^^ 〜^ ^ ー 〜 〜 ^ ^^
誰がどう見ても可愛いはずの女キャラが作中で誰からもモテてない現実があるのに雑魚オタ必死すぎw
誰が見ても可愛いのなら恋愛感情とまではいかなくても友情を抱くキャラがいても不思議はないのに
お仲間以外には友達がいない現実。
かかりが良すぎて針が取れねエエエww
>>921 あんた、邪子の容姿は良いとか前言ってなかった?
食えない魚釣るなよ…
外来種だから質が悪いし何処にでも出てきてスレ汚染の原因なんだぞ…
フン、スレを汚染させてるのは性格が合いそうに見える〜とか捏造しまくる腐だよw
さんざん工作しておいてよくやるよw
荒らしおばちゃんが天野邪子っていう漫画の、二次元のキャラクターに
まるで人格があるかのようにふるまい敵視している
病気の可哀想な人っていうのが改めてよくわかった一件でした
フン、捏造厨が話をすり替えるなよw
>>913 漫画の絵だけ見て、千絵が主人公だと勝手に思い込んでた。
妖と邪子って、原作とアニメ双方をみても、くっつきそうな様子は微塵にもなかったような
気がするが。零唯ですら、主人公とヒロインでありながらも、原作の最後の最後で唯が
零の想いをわかったって程度だぞ。
>>929 なんてしつこいんだ。だから地球が崩壊しても絶対にありえないんだよ
だいたいお互い無関心なの。残念でした。ざまああああああああ
>>929 そういう作戦に出ないで、まずはあのキモい100質をなんとかしやがれ
Eの工作ウザー
推奨NGワード
・雑魚
・邪子
・ホッホッホw
・フン、
・フンw
・唯の空想
・唯の妄想
真性基地外が湧いているので無視すべし
嵐に反応する奴も嵐
↑これを、次スレの
>>3くらいに入れてくれや
>930 と 931
929だが、すまん、いったいだれとだれの関係について議論しているのだ、おしえてくれ。
話についていけない。
まあなんだ
腐女子は巣に帰れ
>>933 知らないぶりっこするな、でなきゃ半年ROMれ
ここに書き込みする者は、奇面組に熟知した輩しかいないってか?
まあ、20年以上も前の作品だからな。(W)
頭の中も20年以上も前なのだろう。
邪子という単語はスレを荒す原因になるのか…?
しつこいよE
一堂零
改めて見ると、駄洒落だということを差し引くと
結構カコイイ名前だ
「零」という名前だけ見るとなんとなく哲学的ではある
当時はレイって名前だと漢字ではたいてい礼とかで、零を当てはめる親はいなかったが昨今ではそんなに珍しくない名前だね
ローラ=空美だとして家庭の事情で国籍、名前を変えるのはわかるが整形の意味はあるのか?
元がブスでもあれだけの実力者なら容姿は関係ないと思う
げんに茜みたいな落書き顔の女がプリマやるのが当然みたいな態度とってるし。
すみませんゴバーク
番組、腕組、色男組のリーダー以外の年齢は出てきてないけど、リーダーと同じと考えていいよな
イモ男組
>>939 さらに「一堂れい」って書くと、
宝塚の男役か、クールビューティー系のグラドルが頭に浮かぶ。
零がレイという名前の女性と結婚したら夫婦そろって同姓同名になるわけか
なぜか綾波という家に婿養子に行き……
レイという名前で有名な漫画キャラの予想順位
1位:綾波レイ
2位:火野レイ(セーラームーン)
3位:北斗の拳のレイ
4位:一堂零
5位:うる星やつらのレイ
一方で、唯といえば最近では「けいおん」の某主人公とか
「ToLoveる」の某サブヒロインとか増えたねぇ
けいおんの主人公って秋山澪とかいう子じゃないの?
952 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/17(土) 22:09:50 ID:v/t13Z/c
唯 洋一郎
由井 唯(ユイ タダシ)
臣土れい
フラッシュでは狂言まわしの役を千絵に取られた唯
レイ緑山
零の脱皮
961 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/21(水) 10:36:15 ID:EtzESkwG
唯・千絵・邪子のヒロイントリオのメイド服が見たい
>>961 勝手に雑魚みたいな脇役を唯、千絵と同等の位置のヒロインにするなよウザー
雑魚オタのキモさは異常w
だいたいヒロイントリオというのならどう見ても霧ちゃんだべさ
ハイスクールで出番は少なくなって花見のときでもほとんどの登場人物から忘れ去られた女を
ヒロイントリオだなんて冗談は顔だけにしてほしいキモー
自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
おばちゃんて一日中張り付いてんの?
即答すぎ
>>964 自演するわけないでしょ
あんなキショい名前書きたくないよw
い〜び〜つ〜な
いい絵筆〜
まあおばちゃんも男ならば、今頃邪子のおっぱいやまんこを妄想しているさ
きめえ、氏ねや
ゲロゲロ
ならば俺は唯のおまんこゲット!
どうぞどうぞ
ズウは復刻しないんかな?
この漫画読んでてそう感じた。
ちなみに現実には立前みたいな生徒会長けっこういるかも。
唯、一平に暴力は止せよな
普段、家事やってるからしょうがない。
日曜日に野球に行くのに弁当作ってほしかったとか、前もって言っておけよなと思った
筋肉大移動
水と話して友達になって水上ワープ
3年の零は凄かった
クラスメイトに冷たい目で見られてた三年の頃は大物感があったのに
ハイスクールでは単なるバカに落ちぶれたと思う<零
少なくとも三年の零はエイプリルフールにイタ電なんかしないような
新沢って現在何してるの?
ホームレス?
逮捕されたときとか死んだときとかは無職扱いかな。
元漫画家と扱われる可能性もなくはないが。
普通に漫画家として紹介されるだろ
一応、フラッシュも(永久)休業扱いなんだし
【君の】ハイスクール!奇面組 8【手料理が…】
次のスレタイ候補
981 :
愛蔵版名無しさん:2009/10/24(土) 08:45:45 ID:K68MpiKM
【しぇーしゅんだ】ハイスクール!奇面組 8【なぁー】
埋めよう
高望見 千
武南 普通男
人山市 沿
織増田 懐
大志田古都 中郎
容姿・行動・頭脳・性格
すべて人並み普通の子!
レールをふみはずすことなく着実念入り
世の中すべてたくみに渡れ!!
人と同じくふるまえばっ
こわいものなどなんにもない!!
わっわっ
ねっみんな
どーしたのっ
おいっ
変態集団 腕組
多組
山崎たくみ
沢木捲郎
ルッ組
林建
雑魚オタきめえ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。