同じ作者のベルばらよりも知名度は低いが最強の鬱漫画
オルフェウスの窓を語りましょう
華麗に2get!
オル窓って長いし1部2部3部と全く雰囲気違うから、
何度読んでも飽きないんだよね。
読むたんびに新しい発見がある。
だけど今だにきっちり話の内容押さえられないんだよねー。
特に2部w
ガッツリ嵌って読みふけって、その後しばらく飽きて全く読まなくなって、
また嵌って読みふける…の繰り返し。
「ベルサイユの薔薇でエロパロ」は大勢の人で賑わっているのに、
なりきりスレは住人がどんどんいなくなって寂れてる
>>7 別に大勢とまではいかない
たぶん見積もって10人くらいの人でリピートしてるだけ
(・ x ・)
(・ x ・) (・ x ・)
(・ x ・)(・ x ・)(・ x ・)
ヘタレやめろ
なりきりスレは匿名でSS投下ができないからな。
だから誰でも気軽に書くというわけにはいかない。
短編乙
短編はSSを発表したくてスレ立てようとし
ヘタレは実際に乱立させた
ここに匿名なんていないじゃん
二部最後のイザークの乱れた髪形は、アンドレとかぶった。
ロン毛だしね
リヨタン的には
イザ=アンドレなのか?
>>9 10人も職人がいたらすごくね?
しかも良作品が多い
アンドレって才能あった?
わがままなお嬢様に命懸け
類い稀なき才能
惚れたら相手が令嬢だろうが身分が違おうが
心中しようとするくらいに愛す
これも才能
>>27 職人はそのくらいかもだけど
ロム人口はもっと多いと思う。
そう言えば、オルのエロパロは落ちたの?
検索しても引っ掛からない。
なんで全年齢板で18歳未満禁止のPINKの話題ばかりするの?
住人が同じだから
ここでまでエロ板の話することないじゃん。
>>33 ベルスレもオルスレも住人は同じ。
昨日ヘタレスレが埋まったから
ベルスレ難民がみんなこっちに来てるのかもな。
オルなりきりスレの名無しも来てるんじゃまいか?
>>23 アンドレの愛は身分差という壁をぶち壊した
愛も才能のひとつ
○○認定厨しかいない件
×【ドイツ】オルフェウスの窓【ロシア革命】
○【オル】荒らしたちの集会【ベル】
オルベルの荒らししかいない件
【オル】嫌われ住人集まれ【ベル】
アランの話、してもいいかな?
瞳の色はヘタレさんが主張したヘイゼルじゃなくって黒がいい。
>>51 知らなかった?
ずっと前に満場一致で黒に決定してるよ
ヘタレさん、アランスレ37部、立てないのかな?
へタレさんて誰?
スリカンディて誰?
>>59 へタレはオル読まないからここで聞いても意味ないよ。
>>64 同じ物書きがいるからね。
へタレにベルなりきりスレ立ててもらうの待ってる。
リヨスレの嫌われ者集結
荒らしはここに集合してる
難民に集合すればいいのに
矢田ちゃんもさ、なんであんな男と結婚したんかね?
矢田ちゃんはやまとなでしこの頃がいい。
お塩はやめとけって言ったのに。
大原麗子まで死亡。
「ひとり暮らし」の矢田ちゃんがかわいかった
高校生役が初々しかったんだよね
鬼女板かとオモタ
ノリピーも心配だな
芸能界、どうなっちまってんだ
もともと鬼女の集まり
>>84 ノリピー心配だよ。
樹海なんて行ってなきゃいいけど。
乗りピーの子供かわいそう
川村カオリはロシアのハーフ
母エレーナはロシア人で同じ乳がんで早死に
ルチアちゃんカワイソス
矢田ちゃんの息子の名前はリアム君
誰も大原麗子の件に触れない件
さっきニュース速報で流れたとき
子供に、大原麗子って誰と言われてしまったよ
>>92 夫婦でやってたって本当なのかな
尿検査、やばいから逃げたでおk?
ノリピーのこと、やましい事があるから逃げるって言ってたな
芸能記者
ノリピーもよく知らないよ。
気になって芸スポ行ったらまた鯖落ちてた
ノリピー、もうダメぽ
子供だけ都内で保護で落ちたらしい。
酒井法子さんの長男を都内で無事保護
夫が覚せい剤取締法違反で現行犯逮捕された後、
行方が分からなくなっていた女優、酒井法子さん(38)と
長男(10)のうち、長男が6日、都内で無事保護された。
(産経新聞)
ノリPって有名人ですか?
酒井 法子(さかい のりこ、本名:高相(たかそう)法子(旧姓酒井)、1971年2月14日 - )は、日本の元アイドル歌手、女優。堀越高等学校卒業。所属事務所はサンミュージックプロダクション。所属レコード会社はビクターエンタテインメント。福岡県福岡市出身。血液型はB型。
ノリピー語と言うのがあったな
ナツカシス
ここはオルベル住人の雑談所と化してるみたいですね
多くて二人の書き込みでそ
そう・・・だったのか・・・・!
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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13○字さん、戻ってきてくれないかな
あの人の書く文章はお世辞抜きにスゴかった
同志粗忽者さんのユリウスが大好きなんだけど
現れてくれないかな。
要る住人
クラ担 13万字 スリコギ 葱坊主 同志粗忽者
13万字ってすごいPNだね
由来が気になる
SS発表時に「長いです。文字数が13万字弱・・」だったか本人が言って
それを見て、クラ担さんかダー担さんが13万字さん、って名付けたんだと記憶してる
小説家だったりして。
あの人男性なんだよね。
小説家かあ、それだとあの文章力に合点がいく
小説家がオル窓を執筆したら、ああなった
素人だとしても、2ちゃんで読めることが奇跡のような作品だったね
もうSSじゃないなw
長編大作w
超見てみたいわ
Gメールでパスもらったら読めると思うよ。
アレユリもミハイロフ家のような豪華な貴族の館でイチャイチャ、じゃなくて、
アレクがアルラウネと最初に出会った池へ行って、
「ここが俺がガキのころよく釣りをした池なんだぜ〜」
みたいなデートの仕方をして欲しかった。
ミハアントのカポーのほうが、国境まで逃げる途中、安宿に泊まったり、凍った池で
釣りをしたり、雪の中でおっかけっこしたりとほのぼのしたデートだったなあ。
アレユリは、基本、萎えカポーなんでつよ
何をやってもぱっとしない
>>123 アレクはもう自由に外に出られない身だったから。
>>125 変装すりゃいいじゃん。
それこそ爺さんの格好とかして。
ああ、もうやめてくれーぃ
キャラの劣化きつすぎ
爺さんとデートは嫌だな。
全然ほのぼのしてないよぉ
運命の恋人達がやっと夫婦になったと言うのに
デート場所がミハ家のベッドの上だけ、だなんて・・・
アレユリはエッチしかやることなかったんだろーな
クラユリなら釣りや下校デート
ピアノとバイオリンで合奏したり萌え要素多いのに
レオユリに萌えます
レオに開発されて女の快楽に目覚めるユリに萌えます
どういうとこに?kwsk
レオユリはユリが記憶を失う前がいい。
ユリがユスーポフ候と呼んでいたころ。
>>131 下町や森の中の小道を腕を組んで歩く、みたいなのでも良かったんだけどな。
>>138 同意
あの緊張感にこそ極上の萌えを感じる
>>139 読者に背を向けて外套着て見つめ合ってる扉絵のアレユリはなかなか良かった。
外が似合うふたりなのかw
>>139 コミックスの扉絵になってる
コート着て体をくっ付けて歩く後姿が好き
何巻だったかなあ、12巻?
>>140 何度も出たけど記憶喪失のフニャフニャのユリでなければレオは
惚れなかったのか。
でも記憶のあるうちもアレクに嫉妬していた。
記憶あるうちはユリには「なんだこの気持は??」で
フニャフニャになってからは「ふふふふふふっ」
ヴェーラに言われるまで自分の気持に気付かない
呆れた木偶の棒なんですよレオは
だがそこがいい
アレクユリは貧乏臭いカポーだから貴族の館は似合わない。
クラユリのミモザの館は萌えたわ。
アレクユリはボロアパート時代が一番幸せだったんだと思う。
アレユリがくっついた頃は絵が劣化してたから萌えなかった
オル窓は主役より脇がいい
レオ兄は軍人に徹してるけど心は繊細なんだよね
ロストちゃまをあんな任務に投げ出して起きながら、
彼になにかあったら運命を共にする決意だったとは
感情を表すのが不器用なのが萌え
確かにレオニードは漫画のキャラとしては萌えキャラだが
リアルにはいて欲しくないタイプではある
レオは「エロイカより愛をこめて」のエーベルバッハ少佐みたい
平時にはもてあまされるタイプ
13●字さんはサイトがあるの?
Gメルはどこに送るのですか?
>>152 ちょっと怖いから?
レオが平民でボリシェビキに走ってたら
アレの出番なくロマノフぶっ飛ばした
と思われ
アレクも
権力は銃で奪い取るものだとか
けっこう怖い発想してた
一度ピンクキャラサロンの妄想?スレを見に行った
妄想というよりもっとお堅い感じだった。
住人紹介が書いてあったけど、ほとんど名無しの書き込み?
正直内容がよく分からなかった
>>159 テンプレを読んでね↓↓↓
池田理代子著「オルフェウスの窓」
に登場する魅力的なキャラの面々について語っテくれ。
なりきりやSS、妄想、萌えネタも歓迎!
名無しの書き込みある?
名前欄が名無しだと言いたいのでは?
テンキュー!
初めて見た
すんごいボリューム
ほんとに万字の勢いですわw
>>161 名無しは参加しにくい雰囲気ではあるね
いつからそうなったのか知らないけど
コテハンを追い出そうとずっと張り付いてる荒しがいる
関西さんに粘着してた荒らしと同一かな?
オルなりきりをヲチするスレ
>>155 レオ&ロスのコンビなら有能な革命家&スパイになれそうw
アレクはウ゛ァイオリニストとしては
才能あったんだろうけど、いいヤツキャラな
分、革命家としては微妙かな
ドミ兄の弟が代名詞なくらいだし…
でもレオ様の「氷の刃」もなんか受けるけどw
いつまでたっても「ドミートリの弟」でしたね。ストレスたまりそう〜。
兄貴のこと盲目的に尊敬してるから、単細胞のアレクなら気にならないかとw
壮大なドラマではあるんだけど、どうもユリ、アレ、
イザの話が別々に見えちゃうんだよね
学園物語に華麗なるアーレンスマイヤ家の
サスペンス、そこにロシア革命ねじ込みました
っていう
なんでもあり的な
単細胞アレクは士官学校に放り込まれて軍人になったほうがよかったかも
もちろん、司令官クラスにはなれないだろうけど
あの変装アレクに対して、
ドイツ語で逃げてクラウス!
と叫べば助かったんじゃないかと
ドイツ人のスパイって言われてたから独語なんてしゃべったら
クラウスは助かるじゃない?
なんか気がついた。ユリがちょっと苦手なんだけど、この子は自己犠牲の
美徳がないんだよね。人に迷惑かけっぱなしな。
ばらのキャラと比べるとそこが違うのか
そもそも叫ばなければ良かったんじゃないかと。
兵士には変装バレてなかったんだから・・・
おかんもジャルパパに比べたら悪そうやね
ヤーコプも自己犠牲の美徳か?
本人的にはそうなのでは?
本人が美しくないのがかわいそうだけど。
アントンくらいのビジュアルだったらまだ救われたのに
>>181 アナスタシアは自己満足の女だよね。
一度も報われなかった。
同じように自己犠牲と言われてる
ヤーコプとアンドレは各々一回出来た(爆)
自己犠牲だけで終わると自己満ぽくて萎える
一回はやったぜ!犠牲のもとはとった!くらい
の方が読んでてあっぱれ!という気になる
同意
アナスタシアに萌えないのはそのためね
>>177 最初は母親のために自己犠牲しようと思っていたんだが
途中でたがが外れた
かあさんかあさん言ってたユリが大好き。
かあさんかあさんが、クラウスクラウスになり
ロシアに行ってからはレオニードレオニードになったんだよな、ユリ
ユリは基本ひとつのものしか見えないんだ
最初はそんなことなかったのに。。。
作者って残酷だよね
ユリにその時の自分のストレスを被せたんだっけ?
作者がまともな精神のときにオル窓を書いたなら
どんな展開になってたかと思うと残念だよねー
>>192 あー、でもそれじゃ面白くなくなってたかも?
2部みたいにw
ロシアからのユリはリヨだったんですね、わかります
扉絵も嫌な目つきに巨乳だったりメチャクチャ
>>178 はっきり精神病になってたんだからしょうがないよ。
だいたい、アネロッテを平然と毒殺したあたりから精神的にオカシくなってる気がする。
殺人者と知ってもアレクやレオニードはユリを愛せたかな?
安息を求めてロシアに来たことを知らないまま死んじゃって
アレクはある意味しあわせだったのかも。
容姿って重要だよね。
ユリの場合は、あれは母が悪いのにすごい美人だから憎みきれない。
もしもユリ母がロベルタの顔だったら?
ラインハルトがヤーコプ顔だったら?
ヤーコプがラインハルトのような顔だったら?
人間、顔じゃないよね?と思いつつ、やっぱ顔なのか?と思ってしまう。
釣りか?
>>196 内戦ですから〜!
エフレム銃殺、兵士絞首刑の命令出してる
のレオ様ですよ
ラスプーちんは自らやったしね
アレクは橋ぶっ飛ばしてるし、体制側の人間
死なせてるはず
レオに殺されたい
レオはそういう趣味ないよたぶんw
違うよ、ベッドで殺されたい
という意味だよ
爆爆爆爆!!!!!
けなげな説明に吹きましたよ
赤面なさるレオ様が目に浮かびますわ
レオニードの初恋はユリウスかも
レオはなぜ女嫌いになったのかな
本当は女に弱いから
ウホッだから
>207
リヨたんのインタビューによるとそうゆう設定みたいだよね。
実在のユスーポフ侯爵もゲイだったみたいだし。女装趣味もあったらしい。
レオニードの女装姿・・・こ、こわい。
こわくないから
士官学校時代のレオニードが見てみたかった
>209
アンドレ!?
1部後半の絵柄でレオニードが見てみたかった。
>>185 レオはユリにキス1回だけだった
せめて一度は○○○○してほしかった
力づくでも・・・
ユリは結局、ユスーポフ家の人々がいなかったら、市街戦に巻き込まれた後
ペトロパブロフスク要塞に放り込まれて、そこで看守に(以下ry
精神的には不安定だったかもしれないけど
ユスーポフ家で過ごした数年って、
ユリにとっては、人生の中で一番安全で快適な日々だったんだよね。
幸福な時間はアレクの妻として過ごした年月だけどね。
>215
レオが嘆願しなかったら、アレクセイも死刑だったんだから、
レオ様様だね〜。
でも私は、レオより単細胞アレクが一番すきだ!
>>217 悔しかったら、したらばにいらっしゃいw
ユリウスもレオニードとくっ付いた方が幸せになれたんだよね。
幸せになれない人を愛してしまうのはオスカルと似てる。
レオニードとアランの共通点は大人なところだと私は思う。
レオニードとくっついたらユリウスもみんなももれなく幸せになれるんだよね。
誰も傷つくことがない。
レオニードとアラン似てる。
ド貴族として育ったのがレオ、下町で育ったのがアラン、みたいな
>>222 確かにそう思うけど、悲劇だから面白いきもする〜
イザークもあのそばかすの看護婦さん(名前忘れた)と一緒になれば
よかったのに。
で、ロシア皇帝もアーレンスマイヤくん、君に財産あずけようと
思ってたけど、やーめった!(爆 って
>>224 カタリーナでそ?
そばかすあったっけ?あれ??
ロシア人の金持ち貴族レオ、フランス人の貧乏貴族アラン
寡黙で軍人で、男の色気が隠していても出てしまうところも似てる
惚れた女とは結ばれず、キスした回数も同じなんだよねw
アランの話がでて嬉しい。
そばかすはゲルトルート
げじ眉がカタリーナ
じゃないか
原作はそのままでいいんだけど
妄想ではオスカルはアランと
ユリウスはレオニードとくっ付けて楽しんでる
萌え萌えです
ほんとイザークはカタリーナと結婚したら幸せになっただろうね。
指が動かなくなっても、カタリーナの実家の援助で治療できたかも。
カタリーナ自身看護婦だしさ。
イザーク女見る目なさすぎ。
でも、不幸になってなんぼの漫画だもんね、オル窓って。
>>299 ミー、トゥー
両方の妄想スレで萌え萌えでつ。
>>230 ユリウスを追いかけてたころは女見る目あったのにね。
>>232 そりゃやっぱ「窓」で出会ったわけですからw
窓で出会って付き合って幸せになったカプっているのかね?
伝説を信じない人だったら可能とか?
>>234 中には幸せカップルになったカップルもいると思う。
物語に描かれないだけでね。
>>231 アランのスレも盛り上がってたよね。
妄想からできたブームが何度も来た。
>>233 ユリとはキスで終わったからイザークは生きれたんだよね。
ユリとセックスしたら最後だったのかもね。
>>231 オル窓は最初はクラウスのファンだったんだけど、今ではすっかりレオファン
ベルばらも同じことが言えて
昔はアンドレファンだったけどアランに目覚めてからはずっとアランファン
同じ漫画で二度も萌えることが出来て得した気分だよ
素朴な疑問なんですが、貸金庫の鍵って合鍵ありますよね?
イギリスのスパイの下っ端のヤーン先生が隠し財産のこと知ってるくらい
だから、もっと色んな人から狙われてもよさそう、アーレンスマイヤー家。
>>238 私も同じ。
レオもアランも長所をひけらかさないんだよね。
二人はすごく似てると私も思う。
>>239 合い鍵はもちろんマイヤ氏の替え玉もいたでしょうね。
>>240 ナカーマ
自分の魅力・・というか、真面目すぎて
長所さえも気付いてないんじゃまいか?
というくらいのあの鈍感さにも萌えます
ようするに全部好きなんだけどw
わたしも同じでレオニードとアランが好き。
無器用だけど男くさくて。
ユリがアネロッテと組んで、帝国銀行からロシア皇帝の隠し財産を引き出したら、
ロシアから刺客が来たりしてw
>>243 少し名前出しただけ。
疑心暗鬼になってる?
見てわかるとうりアランの話が中心なわけじゃないよね。
>>245 そういうのを外電で書いてほしかった。
ユリウスが出てこない外電なんてカレールーのないカレーみたい。
>>243は心が狭いと思うぞ
レオニードとアラン、似てるよね、て言ってるだけじゃない?
このスレに両方のファンがたまたま多かっただけ
それだけのことなんだよ
>247
カレールーのないカレーって!?ただのスープ???
それにしても、もっと4部をしっかり描いてほしかった。
隠し財産もうやむやだし、アナスタシア皇女の話も半端だし、
ユリの最後のモノローグもテキトーだし、イザークどんくさ過ぎだし(クラウスの
本名思い出すの遅すぎ、ストラディヴァリ忘れてる)
ダーヴィトがアレクセイの最期の話知ってるのも、取ってつけたみたいだし、
最期のダーヴィトとイザークのほのぼのトークいらんし。。。
音楽の話と、ロシア革命の話を書き終えて燃え尽きてしまったのかしら。。。
御大自分でオル窓はライフワークだって言ってたのに。
ユリをドイツに帰す必要はなかったとオモ
ロシアで死なせたほうがよかった
>>250 同意。
お産の時、赤ちゃんと一緒にアレクのところに・・・・とかの方がまだ救われる
ヴェーラの男装が見れないのが残念だけど
>>243 アランが中心の話なんかしていないよね?誰も。
レオと共通点があると言ってるだけでその程度もだめなら話なんてできない。
>>251 窓の伝説に習えばカップルってみんな手を繋いだり一緒に死んでるんだよね。
だからユリとアレクセイは年月も場所も違うし違和感あった。
せめて一緒に逝ってほしかった。
六年間もユリを生かしておくなんて酷すぎ。
>>251 ユリはお産で死亡、子供のほうは無事に生まれて、その子をヴェーラが
マリバル姉さまのもとに送り届ける。
このほうがまだ救いがあるような。
>>254 それだ。
マリバル姉さまならきっとアーレンスマイヤ家の時期女当主として、
ユリ娘を立派に育ててくれるだろう。
マリバル姉さまには姪に当たるんだし。
ユリには子育てなんてできなかったもんね・・・
きっとね・・・
マリバラ姉様で決まり。
外伝のマリバル姉様のお腹が大きいような気がしたけれど
まさか懐妊でしょうか?
その後を知っていますか?
>>237 イザークは優等生面しといて、オル窓断トツで女にだらしない。
ユリとやってたら、おぼれて練習できなくなって、破滅してそう。
カタリーナがNGだったのは、彼女はフェロモンが薄かったからでしょ?
イザークは色気重視なんだよね
ロベルタにフェロモン?
アマーリエならわかるが。
ロベルタは男好きでもなんでもなくて都合上仕方なく娼婦をやっていた。無器用で一途。
アマーリエは育ちと顔のいいヤリマンボダ。
違いすぎ。
>>259 >ユリとやってたら、おぼれて練習できなくなって、破滅してそう。
クラウスとも窓の繋がりから恋人になったユリは自分を責めて破滅したイザークと心中でエンド?
イザーク、もっと男らしくしっかりしろ!
叫んでも遅いんだけどね、なんかイザークを見てるとイライラするんだよ。
記憶失った後のユリウスにも同じこと思う
もっとしっかり男らしく(笑)
無駄だけど
クラウスもカッコイイ役、なだけで
実際のカッコ良さはいまいちわからなかった(o・ω・o)?
ドミ兄はカッコイイけど
黒柳アルラウネとかちょっとまわりが強すぎてかすむ
アレクはユリウスのどこに惚れたのかがイマイチ分からない
マリバル姉さまならきちんと子育てしそうだね。
ダーヴィトもユリクラの娘なら可愛がってくれるだろうし。
娘を送り届けた後のヴェーラはどうなるんだろ。
作者インタヴューではユリを送り届けてロシアに帰る途中で殺された
かもって言ってたけど。
レオニードはユリをドイツに帰す手はずはきちんと整えたのに、
ヴェーラの事は何にも考えてなかったのかな。
フランスにでも亡命させればよかったのに。
>266
ルックスじゃない?
ユリがクリームヒルトに扮したとき、口ポカーンってなってたよ
「窓」で出会ったから
レオ様もユリと窓で出会って欲しかった
窓の下に全員集合
窓の下に立つのはイザーク、クラウス、ダーヴィト、レオニードの4人
全員が同時にユリと目を合わせると?
ユリとイザークも窓で出会ったのにね。
イザークがもうちょっと男らしかったら、ユリも惚れてたかもしれないのに。
窓の伝説を別の意味で打ち破ったイザーク。
> マリバル姉さまならきちんと子育てしそうだね。
> ダーヴィトもユリクラの娘なら可愛がってくれるだろうし。
ズボさんから始まってはじめから終いまで人の世話になりっぱなしなアレクユリ夫婦はゴミ以下
だからアレクに魅力を感じないのか
ちょっと分かった気がする
レオは生き延びてたら、平民になろうと貧乏しようと
後から勝ち上がってきそうな強さがある
>>276 レオの男らしさ、力強さは、やはりアランとかぶる
>>274 >ズボさんから始まってはじめから終いまで人の世話になりっぱなしなアレクユリ夫婦はゴミ以下
なんだか、革命後生き残った場合のアンドレオスカル夫妻にも同じことが言えそう
こっちはもしもの場合なんだけど
>>277 それだ!生き残ったOA夫妻そのままなアレユリ。
>276
レオは生き延びても、貧乏にはならないんじゃない?
ユスーポフさんちは、ロシア皇帝よりお金持ちだったらしいですよ。
ニコライ2世にはドイツ亡命のお誘いもあったみたいだから、一緒に
ドイツに亡命すればよかったのに、レオ。
んでドイツでユリとケコーン。めでたし、めでたし。
レオは真面目すぎるところがあるからな。
皇帝陛下の命に背いてユリを殺さなかったついでに、
結婚して亡命・・・という手もあったはず。
真面目さが邪魔をしたのか、そこまで考えが至らなかったのか。
亡命したらロスもヴェーラもみんな死なないんだが。
>>263 二部でユリへの思いを断ち切ったときのイザは男らしかった
でもアマーリエが打算でしか動かない女だったからなあ・・・
それと、ロベルタはカタリーナが経営している病院に預けて、経済援助だけ
してやればよかったんだ
>>278 OAとアレユリは似てる。
自分たちのことしか見てないって言うか、自己中。
考えが甘くてちょっと幼稚。
実際他人の力を借りないと生活していけないのに我は通したいと言う・・
>>レオは真面目すぎるところがあるからな。
そこに萌え。
レオとアラン。二人とも博多か鹿児島に遠縁の親戚がいる気がしてならない。
薩摩藩藩主、って感じだ。
私はレオとアランが親戚のような気がしてならない
萌える箇所が似過ぎてるから
同じ作者だからかもだけど、ベルとオルには共通点があるんだよね。
ユリとオスカル、レオとアラン、性格や生き方を比較しても面白い。
ズボさんは大人だったなあ、人格者だし
ガリーナと生まれてくる子供と3人でしあわせに生きて欲しかった
ほんと、亡くなる人が多い漫画だよね
ラインハルトが禁忌を犯してまで実父の後妻に惚れた理由もわからない
窓で出会ったわけでもないだろうしw
確かに
主人公クラスはみんな死んでまう
感情的だったり、激動の人生だった人は死に、
無難な性格の人は無難に生き残る
>無難な性格の人は無難に生き残る
言えてる
ただしイザーク以外w
イザーク主役だし
そのリヨタソ発言はアウトだな。
ベルばらで言えばロザリーが主役、というようなもの。
後付けしすぎ!
最初は主役じゃなくても、後から爆発的に人気が出て
主役を食ってしまったアンドレならともかく、あのイザークだよ。
どこが主役?どこらへんが主役(ry
イザークが無難な性格なら、ロベルタ(娼婦)とケコーンしたりしないとオモ
恋愛感情ではなく同情じゃない?
イザークは最初と最後まで出てくるから主役w
アニメにならないかなあ
映画化のほうが見応えあるとおも
実写版ってこと?
実写化www
制作費が5億円くらいかかりそうww
ほんとリヨタンのイザーク主役発言、驚いたっつーか、「はぁ?」って感じだったよ。
ユリ娘生存発言も。
ユリとアレク死んでるなら、別にユリ娘生きてなくていいと思うんだけど。
ベルばらは失敗だったから
せめてオル窓は成功させて欲しい映画化w
>>299 >ユリウスの娘は生きてます
驚きの次はだから?って感じだった
続編があるわけでもないし〜
生きている意味がわかんね
実写版できるなら、ユリはキーラ・ナイトレイがいいな。
髪を金髪にして。
OAとアレクユリが似てるって書いた人神だあ。レオとアランが藩主もいい
2つをいろいろ比較しても楽しそうだね どんどんドゾ
>>303 それ、きっと私だ
だってね、似てるなあと思ったんだ
レオとアランは日本人にしても違和感なしの武士魂の持ち主
和服とか日本刀がとてもよく似合いそうw
裃萌え〜
レオは武士っぽいよね。
2.26事件の青年将校がモデルらしいので(野中四郎って人?拳銃自殺してる)、やっぱ日本人っぽい。
ロシアにはあんな人いないんじゃない。たぶん。
>>306 レオには日本人のモデルがいるんだね。
実在のユスーポフ侯と日本人将校のモデルを上手く混ぜたねリヨタン。
>>308 そうなの?実在のユスーポフさんだけなのかと思ってた。
>>299 みんなが主役じゃないの?ユリウス、クラウス、イザークの三人。
>>298 しかもロケ地が広すぎだよねw面倒くさそう。
もう全部セットで。松竹か東映の撮影所でやればいいよ。
>>308 だから和が似合うのか
ねじり鉢巻もふんどしもいいわあ。
>>315 禿爆
時は近代。ところは鹿児島。ユスーポフ家のレオとソワソン家のアランは、
互いに遠縁にあたることを知らずに、偶然鹿児島で出会い、さらに
坂本竜馬の子孫と合流・・・
アランは博多のケンカ祭に参加し、ノリノリで神輿を担いでいたところ、
ケンカに巻き込まれ、はっぴにふんどし姿の男たちが大暴れ・・
そこにレオがずかずかと仲裁に入り・・それを商店街の柱からそっと
見つめる金髪の美少女は・・
あ、もうこれエロパロ板かなんかに引っ越した方がいいですね
失礼しました
萌えた
ヘタレさんありがとう
アランは該当スレでやりなよ
ちょっとしつこい
>>305 宣伝乙
ヘタレ、いつからレオのファンになったんだ?
ヘタレのアランレオ萌え気持ち悪い
スルーで。
でもやっぱりリヨタンの漫画に日本は合わないよ。
華やかすぎるというか、濃すぎるというか・・・
>>321 同意
スルーしてたけどどんどん調子にのってくるんだもの
ウザくなってきたところだ
ヘタレにレオニードにまでヘタレ菌をつけられたらたまらん
映画化はして欲しくないなぁ。
どんな役者がやるにしてもイメージが壊れると思う。
>>311 リヨコ先生的にはイザークが主役らしいっスよ。
私はベルばらの映画版見たことないけど、映画のスレ見る限りは不評みたいだね。
歴史的駄作だなんて言われてるし。何故だ?
宝塚だって全然違う役者が演じてるわけだから、イメージが壊れたっていうガッカリ感があってもよさそうなのに
全く聞かないよね。宝塚と映画の差は何?
>>308 そのモデルって誰なんだろー。
リヨタソは明らかにしてるのかな。
日本人将校っていうと、はいからさんが通るの主人公のだんな(名前忘れた)とイメージがかぶる。
もしリヨタソが日本を舞台にして描くなら、
はいからさんが通るみたいにハーフの設定じゃないと無理だ。
>>328 つまんなかったから。
イメージが壊れたうんぬんの前に、つまんない。
ただその一言に尽きる。
オル窓は話が壮大すぎて映画化は絶対に無理だな
>>328 脚本も駄作
まず、肝心のオスカルの容姿からして受け付けない
足、太いし怒ってるだけだし
まあファンでもあれは見なくていいと思うよ
>>331 革命を背景にレオとユリとアレクの三角関係
大人の恋愛に焦点を絞って
イザークは置いといてw
>>333 そういう絞り方はやだなー。やるとしたらやっぱ一部だけとかかな?
>>333 宝塚のオル窓はイザークが主人公だった
>>324 居場所をつくるためオル窓ファンに取り入るなりふりかまわぬ工作と見た
>>320 ずっといたねヘタレ
いきなり最初からオルなりきりスレの話しだしたりしておかしいと思った
レオと無理やり共通点つくってアランに萌えたいんだろうか
誰もレオとアランが似てるなんて思ってねーよ気づけよ
>宝塚のオル窓はイザークが主人公だった
でもイザークは人気がない
>>326 そう。
ユリは若い日のビョルン以外には絶対使えない。
だから誰も代わりになれない。
>>337 オル窓は読んだことがないと言いつつ
オルスレの住人たちは強くていい人とか
言ってることがいつもイミフ
ヘタレの新戦略、早々に頓挫(笑)
>>340 だってヘタレの性格は理解不能のめちゃくちゃだもん
意地でも2に残るために新戦略を成功させたつもりなんじゃないの?
最初から全員にバレてたわけだが
>>341 集客しないと人が来ないスレってどうよ
放っておいても来たい人は来る
それがスレと言うものだろw
>>337 どうもスレの流れが変だと思ってたけどヘタレだったんだw
アランとレオが似ている?はあ?だよ
ケツの青いガキと氷の刃
ぜんぜん似てない
レオとアランの同一視反吐がでる
アレクユリに萎えるのは世話になりっぱなし迷惑かけっぱなしの性欲だけ旺盛だからか
ヘタレオスカルと同じ。
>>345 単に見た目が似てるからじゃね?
思考が単純だから
ヘタレは「アランはエロい」が口癖
その内、レオのモミアゲに萌える
とか言い出しそう
やめてくれ〜
>>346 やることはセックスだけだもん
人の世話になりながら優先するのは性欲だけ
>>345>>347 激しく同意
共通点てなにさで目がテンだった
黒髪で同じ軍人だからと
そんな見方しかできないのかとヘタレは
低脳だからしょうがないか
>>345 皇帝の側近でもないアラン
オスカルをジャルジェ家以外の安全な場所へとやる力もない
共通点は髪の色だけじゃん
へタレのやつエロイカスレでレオアラン祭りを一人で開催しているw
だれもそんな気持ち悪いスレには行かないよ
自演で水増しがんばれ〜w
>>348 どうりでアレクユリに嫌悪感じるわけだ。
どうもできないくせに子まで作る計画性のなさ。
腹に子がいてもセックスセックス
レオは軍人でオルスレで人気者
アランはナポレオンの右腕で【将軍】
ヘタレ的にはレオに似てる=萌えなんだと思うよ
ヘタレはオル窓まで汚す気なのか
ヘタレずうずうしいな
ついに別作品スレでアラン萌えか
>>316はへタレだろ
相変わらず気持ち悪い妄想を炸裂させているな
アランは博多のケンカ祭に参加し、ノリノリで神輿を担いでいたところ、
ケンカに巻き込まれ、はっぴにふんどし姿の男たちが大暴れ・・
そこにレオがずかずかと仲裁に入り・・それを商店街の柱からそっと
見つめる金髪の美少女は・・
ヘタレオスカルであったというオチね
房総に通じる気味悪さ
最低w
>>353 読んだのは高校生だったが、大丈夫なのかよ
とマジで心配したぜw
>>350 > オスカルをジャルジェ家以外の安全な場所へとやる力もない
ユリウスを実家以外の安全な場所へとやる力もない
これならまんまアレクだな
>>354 このまま放置したら調子にのってなりきりスレで勘違いSS書いたに10000ヘタレ
>ヘタレはオル窓まで汚す気なのか
自分の萌えの為なら何をしても許させるという考えだそうじゃない?
ヘタレオルに侵食中w
>>356 なんでそこにレオが仲裁に入るんだよ
レオを庶民にするな!
しまいには房総の民宿にレオも泊めそうだw
>>359 あり得るw
ヘタレの勘違いSS
アランとレオでお互いの妻自慢をはじめるとか
レオをフェルゼンのかわりにして
「アランそっちの方はどうなんだ」と尋ねさせるのさ>へタレアランレオSS
>>362 レオが中慰らにセックスでユリがきれいになったのを認めさせるSS
朝からレオの眼前で股パカーンのユリ
汚物
ヘタレの勘違いSS
房総の民宿に泊まったレオ夫婦とアラン夫婦
ふすまの向こうから漏れてくるあんあん言う声にむらむらして
セックスを始める婿養子夫妻(またはレオニード夫妻
調子に乗って
ヘタレアランレオ俺の妻は最高☆比較SSを披露し
オルのなりきりスレで袋叩きに遭うヘタレw
ヘタレの勘違いSS
どっちがすごいセックスをするかを見せ合うSS
4Pとかも書いちゃう?
13 :名無しさん@ピンキー:2009/08/19(水) 08:29:41 ID:???
>>1おつ
アランスレは和みますなぁ
14 :名無しさん@ピンキー:2009/08/19(水) 14:10:13 ID:???
アラン+レオ萌えもできるなんて幸せすぐる
15 :名無しさん@ピンキー:2009/08/19(水) 14:15:05 ID:???
レオも語っていいよ
どんどん萌えようね
16 :名無しさん@ピンキー:2009/08/19(水) 14:37:46 ID:???
祝☆ ベル&オル夢の合同企画実現
レオとアランに萌えよう第一弾(時代設定はこの際無視で行きますw)
とある戦場で軍人同士という事もあり仲良くなるアランとレオ。
軍人同士ということもあり、馬が合ってしまう。
聞けばお互いに恋人がいると言うではないか。
しかも男装の超が付く美人。
興味を持ったレオニードがユリウスを伴ってアランの家にやって来る。
一晩泊めることになり、オスカルとユリウスもヒロイン同士話が弾む。
夜、みんなが寝静まったと思ったころだった。
ロシアからの賓客の寝室から、何やら女のすすり泣く声が漏れてくる。
それが何を意味するのか知っているからこそ二人は赤面する。
ユリウスの声に刺激を受け、隣の客を意識しつつも激しく求め合ってしまったアランとオスカル。
>ふすまの向こうから漏れてくるあんあん言う声にむらむらして
>セックスを始める婿養子夫妻(またはレオニード夫妻
それをアンドレに覗かせるのかw
>>372 うわ
もうやってるじゃん
しかもひどい自演
153 :名無しさん@ピンキー:2009/08/18(火) 23:32:07 ID:B3jSbiBX
>>152 私はオル窓読んだことが無いからレオニードが良く分からないけれど、
ハァハァスレでレオニード&アラン萌えしてもいいと思う。
でもオル窓スレまで宣伝に行くのは厚かましいしね。
アランに萌えるなら何でも良いのよw
仕込みじゃなければ少々下品だって無問題w
オル窓スレの住人さんって楽しそうだし強いし想像力豊だし。
何に萌えたのか気になるよね
こちらはエロイカスレから持ってきた
興味を持ったレオニードがユリウスを伴ってアランの家にやって来る。
夜、みんなが寝静まったと思ったころだった。
ロシアからの賓客の寝室から、何やら女のすすり泣く声が漏れてくる。
それが何を意味するのか知っているからこそ二人は赤面する。
お客に来て泊めてもらった家でセックスしちゃうレオですかw
素晴らしいですな!!!
>ユリウスの声に刺激を受け、隣の客を意識しつつも激しく求め合ってしまったアランとオスカル。
なんか、「隣の客を意識しつつも」ってところがすごく嫌
ヘタレの男キャラは性欲旺盛なのが自慢であり特徴
>>378 対抗意識丸出し
見栄っ張りなヘタレの根性がそのまま妄想に出てるね
ヘタレはレオに萌えているんでなくてアラン萌えの道具にしているだけなんだよね
レオさんお気の毒w
>>376 なんて白々しい
レオニードまで好き勝手に汚すのか
ヘタレどこまで汚物だよ
あんあん聞かせっこしているのだな
負けず嫌いのヘタレらいいや
アランに萌えるなら何でも良いのよw
アランに萌えるなら何でも良いのよw
アランに萌えるなら何でも良いのよw
やっぱ自分の性欲を満たすための道具にオルキャラ使うんだ
>>378 ヘタレのオル住人を意識しつつ汚妄想吐き散らす浅ましさと同じ。
すぐ対抗意識もつw
>なんか、「隣の客を意識しつつも」ってところがすごく嫌
>対抗意識丸出し
それで勝つのは絶倫wのアランなわけですね
>>384 それでレオにうんこをつけたわけか
ヘタレは死ねよ
>>387 競い会った結果レオよりアランのが絶倫でテクニシャンでしたよってか
もうアホかと
住人の怒り爆発の日がそろそろ来ると思った
やっぱり。
>>391 みんないつまで持つかな、と心配だったよ私は
スルーしてたけどね
>>392 住民があきれてスルーしてる空気をひしひし感じてた。
昨日まではいつ終わるかと待ってたがまだしつこく続いたことについに爆発。
>あのさ、みんながまだ萌えられて、荒らしにも勝てるぐらい萌えがあって
>最初の頃のように戻れるぐらい強くなれるなら
>ハァハァスレ、立ててもいいよ。
×立ててもいいよ。
○立てたくてウズウズしてたんだ。
>住人の結束を固めた方がいいと思う。
ヘタレの常識改善を優先すべき
みんながスルーしてたからスルーしてたけど
それでヘタレは調子こいた
また自ら墓穴掘ったねw
アレユリの最劣化版がヘタレオスカルアラン
>>391-393 住人がスルーのため他の話題しているのに
アランレオをむりやりねじ込んでくるんだもの
もう嫌ですわ
>>398 厚かましいヘタレのことだもん
空気なんて無視だろ
>>329 リヨタンは2.26事件の青年将校がモデルと言っただけで、名前までは出してないんじゃ
じゃない?ソースなしですが。
2.26事件で自殺した将校ってことで、野中四郎が年齢的にもちょうどよさそう。
あくまで推測だけど。
レオが計画したクーデターそのものが2.26事件がモデルになってるのかな。
日本の青年将校をモデルにしなくても
ラスプーチン暗殺したのはそもそもユスーポフ候なんだし
なんでもそう日本に結び付けなくても
403 :
401:2009/08/19(水) 17:31:47 ID:???
あ、反革命のクーデター自体はホントにあったことだっけ。自己レススマソ
>>401 ほえーはじめてその話聞いた。そうなんだ。
でも2.26事件をよく知らないおバカな私・・・
45 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 14:08:34 発信元:123.108.237.25
今、オル窓スレで連投やりはじめてる。
「ヘタレさんありがとう」と言ってるのも、「やっぱりヘタレだったんだ」
と言ってるのもヘタレ認定厨の自演です。
46 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 14:09:34 発信元:123.108.237.29
>>43 誰のことを言ってるの?
私じゃないです。
47 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 18:01:22 発信元:123.108.237.27
オル窓スレで、ヘタレ役も、ヘタレの自演役も、ヘタレ認定も、
全部一人で認定厨がやって荒らしてる。
へタレもさんざん認定したんじゃないの?
いろんな住人にさ
へタレだけ擁護する胡散臭さに吐きそう。
発信元:123.108.237はへタレか
あいかわらず痛いなw
>オル窓スレで、ヘタレ役も、ヘタレの自演役も、ヘタレ認定も、
>全部一人で認定厨がやって荒らしてる。
一人じゃないですよw
敵は一人と思いたいのはべからず認定乱発のころと変わってないね
それ、ヘタレじゃないとおもう
もっと嫌な婆だ
ベルスレをひとりで仕切ってる
そんな必要ないのにね
シベリア板見てきた
発信元:123.108.237xxが痛い
頑固さでヘタレに決定
>>402 クーデターに失敗して自決ってのが、いかにもサムライって感じじゃない?
実際のユスーポフ候はとっとと亡命してるし。そもそもクーデター参加してないし。
>発信元:123.108.237xxが痛い
ヘタレ認定厨wを追い込むためにシベリアにスレ立てしたみたいだねヘタレ
シベリアこいこい挑発するもシベリア住民にたしなめられている
惨めすぎるぞヘタレw
>>411 サムライ、リヨタンもかっこよく意識して描いたんだろうけど
自分の目にはレオがひどく無責任に見えるなあ。
ロスもヴェーラもユリもみんなほっぽりなげて自分だけあの世に逃走ですかいそうですかい
どこぞのパロみたいにバナナの皮でも踏んで滑りやがれ
だってレオったら自分に酔ってるんだもん
ピストル自殺萌え〜
byレオ
>>414 私も無責任だと思う。
ロスやヴェーラに対してもだけど、あんだけロシア皇帝に忠誠を尽くしたんなら、
ロシア皇帝救うためにもうちょっと奔走しろよと。
でも、あそこでレオ死なないと3部終わんないか。
レオとオスカルに似てる部分を発見
忠誠を手放すタイミングが絶妙なのよね
発信元:123.108.237xxはヘタレより強敵
個人的にはヘタレより嫌いな婆だ
>>418 でしょう?無責任極まりない。
もっと泥かぶれよレオ!
時々、オルが駄目になったのはレオのせいじゃないかと思う。
リヨタンがあんなにレオ萌えしなけりゃまだもうちょっと
最後まで話のコントロールがきいたんじゃないか?とか。
でももうレオ萌えしかリヨタンも書いてて楽しいものなかったんだろな
はあ。
このスレもID板かIP板へ移動だな
このスレは捨てスレにして移動する板を検討するしかないね。
どこに移動する?漫画板かな、やっぱ。
>>420 ベルばらはアンドレとオスカルに比重を置いてしまって
オル窓はレオの萌えてしまってグダグダに・・・
リヨタン、私情や売りを意識しすぎちゃダメじゃん、って
今さら言ってもしょうがないんだけどね
>>424 ヘタレ乙
ベルばらはアランが主役で、アランがオスカルとくっ付けば成功ですか?
そうですね
ヘタレが必死すぎww
ヘタレの妄想キモいんだけどー
ヘタレは昨日立てたアランスレを監視しないの?
>>421 シベリアなら過疎るみたいだね、ベルばらスレがいい例になってるw
漫画板なら盗作スレもなかなかいい感じに話が出来てるみたいだから、
漫画板がいいんじゃないかな?
〜〜ヘタレ認定厨の連投ショー開催中〜〜
このまま放置しておけばヘタレ認定厨が500レス埋めてくれると思う。
ここはヘタレ認定厨のおとりスレ(捨てスレ)にして、
次は漫画板で決定でいいかな?
今、話をちゃんとしたい人は盗作スレとかヲチスレですればいいし。
出た発信元:123.108.237xx
>>434 そうですね、認定荒らしはIDの出ない場所でしか出来ない荒らし方。
ID板に移動がいいと思います。
でも漫画板は・・・リヨスレが全部漫画板に集まっちゃいますね。
いいのかな〜・・・。
>>434 別にいいんじゃない?移動しなくても。
このままここは好きにやらせとけばいいじゃん。
>>417 御大が一つの作品にあまりにもたくさんの要素を詰め込みすぎたのが原因。
ロシア革命だけをテーマにすればもっと描けたのに。
正直、見てて面白いw
「おまえ○○だろ」、って認定するしか能がないw
>>438 「描けたのに」ってw
エロ妄想しか出来ないおまえが偉そうに語るなよヘタレ。
不思議なのは、認定さんだって普通に話しというかレスしてる事だって
あるんじゃない?
いつ認定スイッチが入って切り替わってしまうのかがわかんない。
でもどんなにゴキブリが苦手でも
視界の隅に動くもの見つけたとたん叩くってのは・・・
はためには明らかに病気だし、叩かれたほうは本当に迷惑だよ
>>441 いつでも「ヘタレだ!」と認定出来そうなレスがないか様子をうかがってるんですよ。
ちょっとでも妄想が入ったレスや
突っ込めそうなレスを見つけるとスイッチが入るんでしょう。
もしも「ヘタレだろ!」とツッコミ出来そうなレスがずーっとなくて
ヒマになってきた場合は、自分がそれらしいレスを投下してみる。
そしてスイッチオン。
前にあったIP板のオルスレ
あれ、どうなったの?
埋まっちゃった?
>>445 数日前まで私は2日に一回はヘタレ乙されてた
違うと言えば自演乙されるから、仕方なく放置
>>443 いつも叩かれてるゴキブリ乙。
ゴキブリは見つけたら叩く、当たり前。
繁殖力が凄いからな。
>>448 私もいつもへタレ乙されてた。
それも毎日のように。
認定厨は明らかにいるね。
>>445 そうそう。誰もいない時は自分で自演してまでへタレ乙する。
凄いわ関心するわ。
へタレ認定された人多いようですね。
ID出ない池田関連スレのどこでも認定やってるがなりきりだけは出ない。
>>447 もうないみたいだね。
IP板にいる人を叩くわりには、○○認定厨は絶対に行かない。
でもその代わり普通の人も行きづらくなる。
だから落ちてしまう。IP板よりID板がいいと思う。
固定も案外認定厨だからかも。
ごめん、意味取り間違えた、
>>455はスルーして。
認定厨を恨む人がへタレ「だけ」を擁護してるからみんな違和感感じてるのでは?
認定されたのは別スレのコテだったりもしたのに。
>>449 認定さんは自分の内なる「ヘタレ」を一度よく見つめたほうがいいのでは。
自分の妄想・勘違いを叩いてるんだから、そりゃきりがない。
自分の中のゴキブリを繁殖させてるんだもん。
そこまで激しい拒否反応って傍目には同属嫌悪にしか見えない。
>>456 誰が認定厨かとかは考えなくていいよ。
それやってくと、認定厨と同じ行為をやってることになってしまう。
「○○をやってるのは○○じゃないか?」はリヨスレではタブーだね。
認定厨の荒らし方そのものだから。
それよりどこに移動するかだけど私もIP板は反対だな。
過疎って落ちるだけだと思う。
ID板でかぶらないとこって無いのかな?
>>458 ?ちょっと意味がわかんない??へタレ擁護??
>>463 発信元:123.108.237xxがへタレだけを不自然に擁護してる。
て意味。
この人がへタレ認定されたされたって大騒ぎしてるのかと思って。
>>463 私もわからなかった。
頭のおかしいのがずっと沸いてる。
この板で、全員ageで書き込んでは?
>>464 ごめん分かってたんだけど煽っちゃったw
「私はヘタレと認定されたけどヘタレじゃない」=ヘタレ擁護
という認定厨の理論がイミフだったもんでw
>>470 私も認定厨の理論と屁理屈にはうんざりしてる。
黒と白とでしか見れない頭の固い人だと思ってる。>認定厨
冗談を本気にしちゃうタイプの人なのかねえ
>>470 同意。
イミフな理論を展開するのが認定厨。ゴキブリは叩くって全部の人がゴキブリに見えてならないんだろうね。
楽しんでる人をてあたりしだいに叩くそのほうがずっとスレ違い。
出て行くのは認定厨なのに。
>>468 >>470みたいな理論なんだと思うよ。
私も一瞬意味わかんなかったけど、認定厨の脳内はこうなんだとオモ↓
自分の気に入らないレス=全部ヘタレや何かに認定
「私はヘタレじゃない」と言う=ヘタレ擁護
ヘタレの自演がはじまりました
病的だよな>認定厨
>「私はヘタレじゃない」と言う=ヘタレ擁護
こうはならないな。
書くまでもないか。
>>477 全部の人がゴキブリに見えるってかわいそう。なんでもないものもそう見えるなんて。
黒い心がそうさせてるんだよ。
>>466 条件的には悪く無さそうなんだけど
板の主旨的にまんが系はええんかいな、て気はする。
結局、認定さんが動くものを見てもがまんする癖を身につけてくれたらいいだけなんだけどね。
彼女にとっては世界はヘタレで満ちてるんだろうな。はあ。
へタレも認定厨の一人だけどね。
>結局、認定さんが動くものを見てもがまんする癖を身につけてくれたらいいだけなんだけどね。
同意。
まずは自分を見直してスルー力を身につけなきゃ。
もっと大人にならないと。
>>480 最終的には自分のレスも都合悪くなるとヘタレにするしねw
いつもの流れ。
>>480 正直二人は似てる気がする。どっちも白と黒しか無いんだよね。
でも、池田関係スレの住人って、ベル、サイトオチ、なりきり全部含めても
20人もいないんじゃない?
そん中で認定・きめつけあってるのってもう虚しさを通り越えて何ていうか・・・。
ヘタレという言葉はそもそもどこから生まれたんだろう?
「こいつヘタレだなー」とか相手を煽ってるうちに差別用語みたいに使い始めたのかな?
実際にはヘタレなんて人いないよね。
たぶんこれ言うと「自分がやったことをなかったことにするんですね、ヘタレさん」
なんて認定されちゃうのを承知で聞いてみる。
>>487 >「こいつヘタレだなー」とか相手を煽ってるうちに差別用語みたいに使い始めたのかな?
それ私も思った。
べからずも差別擁護から生まれてるし。
>>487 認定する人は今はいないみたい。
だいじょうぶ。
>>485 おすすめにちゃんねるでも全部リンクかぶってるから住人は同じだと思われ。
>>485 この二人は2ちゃんねる依存症というところも似てる。
同属嫌悪?
たまに「ヘタレさんすごい」みたいなカキコミあるけど、
あれもその後に「ヘタレ自演乙」ってヘタレ認定厨が
荒らすきっかけ作りにやってる気がするんだよね。
>>317のすぐ後に荒らしがはじまってるしさ。
89 :名無しさん@ピンキー:2009/07/05(日) 01:59:15 ID:cIt3x3w/
何でヘタレなんてすっとんきょうなHNにしたの?
90 :名無しさん@ピンキー:2009/07/05(日) 20:32:20 ID:eLn6Qh/0
構ってチャソをしまくってた時にヘタレを名乗ってたら、そのまんま本名にされちゃったの。
本当はオスカルと名乗りたいんだろうけどね。プ。
「ヘタレです」って謙遜、自己紹介がもとだったんだよ。
最初は全然叩きの意味は無かったのさ。
>>495 それ、ヘタレさんだけじゃなく
みんな気付いてるよ
同意
>>501 認定厨の行動はよく見てるとわかりやすい。
前から言うようにへタレ以上に粘着でレス乞食なんだよ。
>>496の
>>90も、ヘタレ認定厨が書き込みしたんじゃないかな?
最初っから、「べからず」も「ヘタレ」も、その都度
認定厨が気に食わない人を差別する差別用語として使ってきただけで、
実際には一人の人間として存在しない人間なんでしょう。
べからずも、「あ、こいつこの前「〜するべからず」、なんて偉そうなこと言ってたやつじゃね?」
とかから始まった差別用語。
>>504 そしてその自演に誰も乗らないとまた自演を始める。
たまたま認定厨がへタレ認定して攻撃すると喜んでる様子。
認定厨もいつまでも同じ戦法にひっかかるから相手もおもしろくてやめられない。
その繰り返し。
>>506 もう1年近く同じ手法で認定荒らししてるんだよね
>>507 いつまでもひっかかる人もひっかかる人だけどね。
私は華麗にスルーしてるけど?
>>505 登場時に自分からヘタレです、と名乗ったんだよ。
ヘタレはアランスレでSS職人をやってた。
そのとき謙遜して自分で名乗ったコテが「ヘタレ」。
それ以来、「ヘタレさん?」「そう。私」とかって
否定しないからね彼女。
>>504 へタレ以上に、っていうけど、ヘタレなんて人、本当に存在するの?
認定厨がヘタレらしきレスを投下(または誰かのレスをヘタレ認定)して、
「ヘタレさんすごい」(例
>>317)と自演やってから荒らしスタート(
>>318以降)させてるだけじゃないのかな?
>>512 へタレさんなんていないと思う。
自分で妄想書いて叩いてるのも同一だと思う。
べからずもいないよ
>>515 へタレとべからずを自演して荒らして
叩くのも自分でやってここまでしたのは同一。
なんかすべてがスッとつながる。
>>510 最初はヘタレという人はいたんだね。
でも、もう誰でも彼でもヘタレ認定してるうちに、
差別のキーワードとして(ゴキブリとかユダヤ人みたいに)
固有名詞から一般名詞になっちゃったんだな。
>>516 それ以外に考えられない。
シベリア板にも人多いことがわかったし真実がどんどんつきつけられて認定厨はたじたじだろうね。
ゼバユリ自演もしてなかったか?
>>517 認定厨の発言できもいレスはへタレ認定して何がわるいんですか?って言ってた。
だから認定さんが個人だけの判断できもいと決めた人はへタレと呼ばれちゃう
それだけ。
もうあきらめてスルーがいいと思う。
522 :
517:2009/08/19(水) 23:49:57 ID:???
>>516 あ〜そっか。
ヘタレと名乗って妄想投下→ヘタレ叩き→スレ荒れまくり
もヘタレ認定厨が一人でやってたのならすっきりかも・・・。
>>519 すべてを動かして混乱に陥れたのは愉快犯=認定厨でOK?
>>517 なりすまされてるか否か、ヘタレ本人ならわかること。
実際私もヘタレと会話してたら、いない間になりすまされたことがあって
嫌な思いをしたもんだ。
どんな手でも使ってくるから気持悪いったら・・・
>>522 そう。
気持ち悪い妄想を書いたのも自分の妄想なのにへタレがやったことにしたいんだよね>認定厨
>>523 認定厨は後で叩くためにネタを仕込んだりもする。
卑怯なんだよ、手口が。
またヘタレが自分の罪を無かったことにしようとしてる、というレスがそろそろw
指輪さんもいないと思う
認定厨は♪を多用してダー担の成り済ましもしてた。
姑息だよ、認定厨は。
荒らす目的なら手段を選ばないからね。
全部ヘタレのせいにして一斉に叩く燃料にしたいんだよ。
>>519>>520 名前だけが変わってるだけなんだね。
名前が変わってループしてるだけ。
でも最近分かってきたのは、認定厨は一人だってこと。
ID板には決して来ない、来ても一日携帯+PCの2つのID。
でもID板やIP板で認定厨以外の人の会話はちゃんとされている。
つまり認定厨以外の人は一人ではない。てか意外と多い。
>>528 指輪さんこそ認定厨が勝手に命名した固有名詞
>>526 オナラした本人が真っ先にくさいくさい騒いでるの想像して吹いた。
それと同じだね。
>>531 叩くために最初は不自然に持ち上げたんだよね。
やり方が汚い>認定厨
アランスレの最初から変なのはいたよ。
これ、アランファンなら言わないよね、って言うレスがときどきあったもん。
全部、愉快犯=認定厨の仕組んだ罠だったんだよね。
指輪SSも認定厨が仕込んだのか
どうりでキモイわけだw
指輪さんを持ち上げて追い出したのも認定厨の仕業
GJが不自然だったからおかしいと思ってたんだ
>>534 それ私も思ってた。違和感あるレスだったから記憶に残って。
それが後々全て叩きのネタになってる。
現在のアランスレ見れば分かるよ。
>>536 だよね。
あんなのオスカルでもアンドレでもないし。
認定厨がやったのか。
>>538 ヘタレさんのせいにするために自演連投で仕込んでたんだよ
卑怯だよね
天国編とか43才のアランも認定厨の仕業?
そうだと思うけどw
>>536 認定厨のしわざならスッと合点がいく。
まっとうなアランファンがあんなSS書くはずもない。
混じってるぞ
叩く名前は何だっていいんでしょ。
ただ、認定厨が自分で投下する時もあれば、
本当に誰かが純粋にレスしただけの場合もある。
「ユスーポフ候ってこういうことしてそう」とか、
ちょっと原作を離れて想像膨らませたりすることは悪いことじゃないんだけどなぁ。
そういうのさえ「○○認定」してしまうから、何も話が出来ないよね。
荒らしだからそれが目的なんでしょうけど・・・
>>542 ヌーディストビーチもコックピットも違和感あってきもかった。
お騒がせの認定厨ならしそうなことだわ。
そもそも婿養子したのが認定厨なわけだw
あんな気持ち悪ぃ妄想は叩かれるためでしょ?
ヌーディストビーチもコクピットでセックスも
全部認定厨だったんだよね
筋肉痛発言も認定厨で納得。
>>548 婿養子も後々ヘタレを叩く目的で仕込まれたもの
ヘタレさんは被害者なんだよ
>>543 そうそう。指輪SSはすごい気持ち悪かった。
あれが認定厨の仕事なら納得。
筋肉痛は完全に仕込み。
その後、盛大な自演祭り。
全部を認定厨の仕込みと判断するのは、
それこそ認定厨と同じになってしまうから危険。
認定厨の仕込みの場合もあれば、
誰かのレスの場合もあって、どちらの場合もある。それは決めつけられない。
認定厨がやるのは誰かに認定して荒らす行為。
そして、IP、ID板には現れない、一人でやっているということ。
事実はそこまで。
おしかけも認定厨だよね。
あんなネタ叩かれるに決まっているもん。
認定厨は都合が悪くなると自分叩きもする
>>555 筋肉痛をヘタレのせいにできて成功したと思い込んでるんだよね>認定厨
ヘタレはしらっとあきれてるけど。
>>558 そうそう。銀行員も房総も認定厨。
ヘタレさんがあんな妄想をするわけがない。
婿養子おしかけ書いたのは認定厨なんだ。
>>559 自分たたきなんて朝飯前だろうね。
認定してるのがまさか自分ひとりなんて 全員に気づかれてるなんて思ってもみないから。
>>562 そうそう。知らなかったの?
団地も認定厨。
あと認定厨は自分叩きもやりだす。
今やっている行為がそれ。
口癖が同じだからどれが認定厨の自分叩きなのか、そうではないのか、
リヨスレ住人なら一目瞭然だと思う。
そうそう。婿養子もおしかけも認定厨。
ヘタレさんがあんな妄想をするわけがない。
顔文字住人も認定厨。
麻生玲すっぱ抜きも認定厨。
569 :
565:2009/08/20(木) 00:11:38 ID:???
ごめw自分叩き、みんな気付いてたねw
認定厨は結局のところ「○○認定で荒らす」ことしか出来ない。
>>565 みんな知ってる。
認定厨がほんとうは誰かさえも。
アランスレビギナーのための解説も認定厨?
>>556 うん、あれもこれも認定厨だ、って今言ってるのは本人だから大丈夫。
誰も騙されたりしてないからヘーキ。
研究材料としてとくと見せていただきましょ。
>>570 全部バレバレだったからやけくそになってる感じだよね>認定厨
>>571 ?????????????????????????
たぶん次は認定厨は誰かと言い出すよ
>>571は認定厨でそ。
こうやってスレを混乱に陥れるいつもの作戦。
580 :
577:2009/08/20(木) 00:15:39 ID:???
既にやりだしてたwwwww
>みんな知ってる。
>認定厨がほんとうは誰かさえも。
もったいぶらないで教えて
○○の中に入ったもの
べからず ヘタレ ゼバユリ トーコ 愉快犯 ダー担 指輪 認定厨
>>571は、以前はべからずが誰だか知っている等いってませんでしたか?
>>588 こりないよねえ・・・
頼むから少し大人になってくれよ
>みんな知ってる。
いつもの口癖だねw
>>571は
わざと思わせぶりなレスを書いて誰誰?って口々に聞かれるのを自分は人気者だと勘違いするんだろうね。
>>579 混乱ってより、むしろ楽しんでる。もうこのスレは捨てスレなんだし。
いい研究スレになってるね。
>>536 みたいな、
>まっとうなアランファン
という単語や、
>あんなSS書くはずもない
という何を指してるのか本人にしか解らない思い出し叩き
とかも特徴だよね。あとは実際にはいない人をまるでいるように見せるために
「ヘタレさん」「指輪さん」とさん付けで言うのも認定厨の特徴。
>みんな知ってる。
知らないんですが
自分中心に世界が回っているのですか?
>>594 懲りないし心の成長のない人だよね。
たのむから大人になってほしい。
ゼバユリ、べからず、ヘタレの暴露本出たら読みたいぐらいだ。
「ヘタレさん」「指輪さん」とさん付けで言うのも認定厨の特徴。
それは以前から言われてる
>>597 この三人は一番被害者だよね。
かわいそうに。
三人とも文章はなかなかのものだから読み応えありそう。
>>599 ゼバユリはいいとしてヘタレが文章なかなか?
それはどうかな
一番被害を受けてるのはヘタレだろう
成り済まされた数は多いと見てる
>>600 ゼバユリの文才は神だった
SSだけ書いてたら今でも神職人のまま崇められてたのに。
>>599 ヘタレとゼバユリいっしょにするな!クズが
>>597 ゼバユリとべからずは本当に何もしてないのに認定厨から迷惑こうむった。
ヘタレはいたとすれば自業自得。
若さ
ゼバユリ>>>>>>>>>ヘタレ
性格
ゼバユリ>>>>>>>>>へタレ
文才
ゼバユリ>>>>>>>>>へタレ
自演
ヘタレ>>>>>>>>>>ゼバユリ
>>605 ヘタレはいたよ。
ヘタレでごめんと言いわけしながらヘボSSを投下していた。
薔薇プレイなんかがそう。
>>604 また同じ手にひっかかってる。
いつもご苦労。
叩かれる要素のないべからずとゼバユリには同情できるけど
ヘタレは反省もなくヘボSS書くんだもん。
ヘタレは自分でヘタレと名乗るほどなのに
なんでSSを量産するの?
>>609 同意。
ゼバユリはオルなりきりスレでも尊敬されてた存在
そんなのとヘタレを一緒にしないでほしい。
ヘボSS垂れ流すくらいならいいんだけど
それを押し付けてくるのが嫌>へタレ
さて明日には予想通り1000にはいってるかな?
次スレはロビーに移動でよろしい?
>>612 最初に謙遜しておけばどんなのを書いても叩かれないと思ったんじゃない?
だからヘタレって言ったでしょう?って言い訳できる。
>>614 押し付け最悪。
どんなに嫌悪されてた住人でもここまではしなかった。
>>616 そんで自分語りがはじまる。
うんざりw
ヘタレの豆知識も最悪だった。
昨日のエロイカスレは酷かった
トイレでもない公共の場所で
だからあたしここで用足すって宣言しておいたでしょ?
聞いてなかった?
みたいな
ドあつかましいにもほどがある。
>>619 だよね。
そこまで押し付けてこなければただのヘボとしてスルーされるのに…
でもヘタレにとってはスルーは叩かれるよりこたえるのだろう。
>>615 もう仕方ないね。すべてのスレをID板に移動するしか対策はない。
>>626 一般論書いただけでは?
まっとうな意見だと思う。
今ものすっごい早さでキーボード叩いてるんだろうね。
明日の何時に1000レス行ってるかな。
夕方ぐらいとみた。
>だからあたしここで用足すって宣言しておいたでしょ?
>聞いてなかった?
ワロス
ヘタレの妄想は、ほんと、うんこだものw
>>626 おたくも引っかかってるってば。
何度も懲りないね。
>>630 おたくも引っかかってるってば。
何度も懲りないね。
>>628 発信元:123.108.237xx 乙
>>631 おたくも引っかかってるってば。
何度も懲りないね。
>>633 おたくも引っかかってるってば。
何度も懲りないね。
>>634 発信元:123.108.237xx 乙
>>636 ヘタレはいないってもう結論出てたじゃん。
少し上もたどれないの?
>>636 やっぱり認定厨よりヘタレさんの方がいいよね。
>>640 発信元:123.108.237xx 乙
認定厨ってヘタレさんのことじゃないの?
認定厨乙
アンドレ素敵を思い出した
片っ端からレスしてたw
もうヤケクソになってるwww
次スレ明日には確実だね。ロビーで決定。
ではおやすみ。
明日の正午までには1000行くように頑張ってね(^0^)/。
発信元=ヘタレ=認定厨
リヨスレの荒らしでおk?
イランイランもハァハァも認定厨
おっけーでーす!
>>647 全部そうでーす!
認定厨が悪いんでーす!
発信元=ヘタレ
やっぱそうなのか
はげワロス
認定厨もヘタレだよ
認定厨=荒らし=ヘタレ
発信元ってバカだよね
ヘタレそっくり
やっぱりヘタレだったんだwそんな臭いは感じてたけど。
認定されて完全に気の毒だったのは
ゼバユリ トーコ ですね。
あとの人は落ち度もあったのでちょっと何とも。
住人そんなに多くないのに急に発進元が現れておかしいと思ったよ
オカ板住人もヘタレだったし
あの不気味さに通じるものがあるねw
みんな認定されるのは自業自得。
それだけバカなレスしかしてないってことだよ。
>>657 認定されるほうもちょっとね。
されない人はされないんだし。
>>654 ヘタレに発信元という汚名がまた一つ加わりましたな。
ったく、なにかやらかしてくれるよ。
そもそも発信元とヘタレは
認定厨は一人と言い張る
ボロが出るのは時間の問題だったわけさ
ヘタレリリーのときを思い出した
バカな住人ばっかってこと?それとも認定されたって言ってる人も認定厨?
ヘタレ=発信元
自分からシベリア行って晒しまくったのだから
同情できんw
ヘタレのやりそうなことだ
発信元が超ウザいと感じてたの
自分だけじゃなくてちょっと安心したよ
痛いしウザいし粘着だし仕切るし
もう早く消えてくれないかと願懸け寸前だったんだw
>>656 オカ板住人いたねw
いきなり意味不明の念仏となえだしてびびった。
シベリア板住民を吊し上げて叩く
汚い人達
iP出せないくせに
>>663 ノシ
発信元ヲチしてたよ
痛い、ウザい、粘着、仕切る
ぜったいおいしいネタになると思ってた
ヘタレってある意味凄いよなw
何人のフリしてるんだろw
いや、何十人?スゴス
>>666 一人で狂ったように一日中発狂して周りからたしなめられてたw
ヘタレじゃなけりゃ基地外だ
だってヘタレだもん
>>663 IP板を嫌う人もいるよというシベリア住人のレスに絡みまくっていたね>発信元
あの「自分がIP出しているんだからみんな出せ!」という自己中な暴論、頑固さ
ヘタレで間違いないでしょう
ヘタレはバカだから。
>>671 認定厨以外はみんなIP出して当然 な
ヘタレ思考
>>671 そんなこと一言も言ってなかったよ。
>「自分がIP出しているんだからみんな出せ!」
こうやって荒らされたら、ID板やIP板に移動する話が出るのは当然じゃないかな?
そんなに発信元が嫌いならシベリア行って同じ土俵で反論してきたらいい。
>>674 傍から見てるとIP出せと言っているも同然ですがw
>>675 あらあ反論なんて無意味なことしませんわ。
絡まれるのいやん。ヲチさせてもらっているだけです。
>>675 誰もが喧嘩したいわけじゃないんだよ
負けず嫌いの喧嘩好きさんw
荒らしじゃなくてもIP出したくない人はもちろんいるけど、
荒らしは絶対に絶対にIPは出したくない。
だからIP板には荒らしは現れない。
でも人も少なくなる。
どっちがいいか・・・、だよね。
シベリア行って発信元と正々堂々と議論しあえばいい
>>675 ○○認定厨はID出ない場での卑怯な吊しあげしか出来ないんだから
行くわけないじゃん。バカ?
どんなに呼んでもID出る場やIP出る場になんか来ないよ。
>>681 どうしてそうやって押し付けるかな。そういうところが嫌われているのに。
>>684 ちがうよヘタレじゃないよ
また認定された
シベリアで呼んでいる発信元
したらばで呼んでいるヘタレ
孤独だのうwむなしいのうw悲しいのう
ざまーみろ
やーい、やーい。
発信元ざまーw
やーい、やーい。
発信元のバーカ
みんなから嫌われてる発信元w
やーい、やーい。
暇人ばっかり
もう寝るから最後にひと言だけ言わせて
リヨスレの嫌われ者の双璧だよ
発信元とヘタレ
あー、すっきりした
やーい、やーい。
寝る前にひと事いわせてもらう。
認定厨以上の嫌われ者はいない。
>>695 違うよ。発信元=ヘタレ=認定厨なんだから、嫌われてるのは一人だって。
>>694 2ちゃんやってる人はみんなそうじゃない?
寝る前にひと事いわせてもらうね
ヘタレが諸悪の根源
ヘタレが悪い。
ヘタレが全て悪い。
寝る前にひと事いわせてもらうね
ヘタレさん早くいなくなって♪
♪
Дa
みんな悪いのはヘタレ
てことで結論出ましたね、みなさん。
これにて一件落着
総評
ゼバユリ トーコ>>>>>>>>>ヘタレ
レナーテが自分の過去を正直にヘルマンに打ち明けていたら、
ヘルマンとケコーンしてユリはその連れ子として普通に育つ。
「この愛に一点の汚点もつけたくなかった」とか、純粋さにこだわりすぎ
娼婦やってたロベルタだってイザークと一緒になれたんだからさ〜
>>711 アーレンスマイヤ家への復讐はどうなるの〜?
一部のが緻密で構成もしっかりして面白かった。
三部は歴史の中にとりあえずアレクユリをはめこんだらいいやみたいで嫌。
ユリタンは3部は人間模様よりも何よりもロシア革命を描きたかったらしいからね。
「少女マンガだからって舐めないでよね!」みたいな感じで張り切って書いたって
インタビューで言ってたよ。
読者完全放置のオナニープレイだったのさ。
>>714 ユリタンじゃなくてリヨたんね。
あこがれのロシアにやってきましたって張り切ってたね。
>>715 そう。
そこが感動のしどころ。
ヤーコプも復習を捨てればよかったのに。
ヤーコプはアネロッテの為なら復讐捨てれそうだけど、
ヘルマンは、いくらレナーテの子でも、自分の家族皆殺しにした
張本人の実の娘ユリと普通に暮らせなさそう・・・
普通に暮らしてる風にしてても、ふとした瞬間、ユリをオルフェウスの窓
から突き落とした時の顔になったりして。こ、こわい。
719 :
718:2009/08/20(木) 22:10:43 ID:???
突き落としたじゃなくって、手をはずそうとした時ね・・・orz
ヤーコプに男優賞あげたい
演技ウマー
アネロッテの鞭に頬ずりしてるヤーコプが強烈だった。
アネロッテのミイラを家に隠し持ってるのかな?
ちゃんと剥製にしてたりして
ほお擦りじゃなくて口づけだったと思う
りょたん漫画史上最強のキモメン
嘘でも寝たアネロはただ者ではない
アネロッテはド近眼だったのか
>722
剥製って、中身(!)を出さないといけないよね・・・
ホルマリン漬けとか
ヤーコプならしそう。
家畜人ヤプーの世界
ズボさんがもっと若くて顔がよかったら、レオ、アレクより人気が出てたかも。
ラインハルトはどうなってたら人気出た?
ラインハルトは女の趣味が悪い。
あの継母全然魅力的ではないよね。
>>729 女と関わらなくてイザークを破滅させたら。
ルックスはいいから。
私が学校にオル窓持っていったら一気に流行って、
一時期ヤーコプのアゴを描くのが流行った。
授業中にまわってきた友達からの手紙の最後にヤーコプのアゴが描かれてて、
授業中なのに吹き出しそうになった覚えがある。
フローラとレナーテは外見以外とりえがない。
ユリ母は確かに超の付く美人だけど、フローラはどうなのって思うのは間違い?
フローラは幽霊みたい
ヘルマンの母も美人設定だろうけどなんか気持ち悪い
ちょっと爬虫類系だよね
無定見な愚かしさのためにこそ惚れました
ドミ兄は女の趣味はいいのに人気がない。
確かにそうだ。
なんだろうあの人気の無さはw
ドミはなんか完璧すぎるというか人間くさくない。
人間くさすぎるアレクもアレクだけど。
欠点だらけのドミ兄ってのもよかったかもね。
対比のためにクラウス=アレクのキャラ設定も狂った感があるから。
欠点だらけだけど愛すべき兄だったドミにひきずられて・・・って
設定ならアレクもかっこいいクラウスのままでいれて話に奥行きも出たかも。
ドミはクラウスへの洗脳部分と殺戮に使われただけだから
教科書みたいな存在なのかも。
アレク&ドミの兄弟の人気のなさが解明できた
なりきりスレでもドミ兄のなりきりは存在しない
ズボさんは欠点なしなのに人間くさいから人気ある
ほど良い人間くささが人気を左右するのかもね
アレクはいい年して幼い
クラウスは大人だったけど
クラウスは制服姿がやけに大人っぽかった
ロシア人なのにドイツが合ってた
ロシア人なのにロシアの民族衣装が似合ってないってどうなの
アレクが民族衣装着ると貧乏臭くみえる。
なんかカラーで緑色の軍服ぽい民族衣装着てたのなかった?
ちょっと王子様ぽいやつ
あれは良かったと思うけど
アレクはモスクワ蜂起の時に変装したらよかったんじゃないのかい
>>749 あ、それいいかも。
そしてモスクワから脱出して、ミハイルやアナスタシアと合流する。
>>750 それ読み応えあったと思う。
アレクをかっこよく活躍させる話として。
ユリも田舎育ち
じゃなかった
アムマインは都会
少女時代のユリ
かわいかったなあ
少女時代のマリバラもかわいかった
少年時代のレオは想像できない
アレクは革命児というほど活躍ぶりが見られないから
存在感がレオより下がる。いざ危ないときはドミ弟だから、
ってみんなに気を遣われちゃってて。
レーニンと接触する、くらいの見せ場が欲しかった
アレクが無事アナスタシアを救出できていたら、イメージも少しは変わったなあ。
アントニーナの裏切りのせいで・・・
アントニーナ&アナスタシア姉妹と少年時代のアレクのエピがよかった
>758
あのあと、アナスタシア完全放置プレイだったよね。ひどすぎ。
誰のおかげで脱獄できたと思ってるんだろ。
「シチューよりおまえが・・・」とか言ってる場合じゃないって。
だからアレク嫌い
仲間への責任放棄でユリにのぼせ上がるなら中途半端に革命家続けなくてよかったのに
三部のアレクをかっこよく活躍させるなら
モスクワ蜂起の時に変装する。
アナスタシア救出劇を描く。
ユリはユリでレオにわからないようにスパイ活動。
この際窓は関係なし
二人は出会わないほうがいい。
>ユリはユリでレオにわからないようにスパイ活動。
ユリにそんな芸当が出来るわけないだろうが
だから妄想の範疇だってば
レオという存在がアレクの影を更に薄くしてるんじゃないかな
アレクが何をやってもしょぼく見えてしまうのは
レオの萌えがあまりにも大きいから
皇帝の側近側と革命家側の対決だけでストーリーを見ればレオとドミートリーではどうか。
アレクって本当に革命に魅力を感じて革命家になったんだろうか
兄貴に洗脳されて
ドミ兄さえ洗脳しなければ
アレクは死ななかっただろう
アレクは男としても革命家としても期待ハズレですた
レオか、まだイザークの方が好き
アレクは革命家としては、最期まで「ドミの弟」でしかなかったからねぇ。
6年間もシベリアで大変な思いをして、同士が自分達の命を犠牲にしてまで
脱獄させてやったのに、あんな中途半端な死に方して。
せめて10月革命で活躍させてやればよかったのに、リヨタソ・・・
>>771 アレクはドミの弟としてしか存在しなかった。
しかも自分で言ってるし。
>>771 2部のイザーク嫌い。
思いつきで結婚したり嫁殴ったり
1部のイザーク好き。
2部だって、そう嫌いではない。
3部の回想場面では眉が太くなっててびっくり、てか問題は4部。
774だけど4部なんて問題外
ラストの素晴らしい青春時代だったな!発言衝撃
イザーク、どこまですっとこどっこいなんだ?!
3部後半以降は原作者による二次創作だとみなしてる
全部リヨが悪い
池田氏がまともなままならレオニードはもっとカコよかったか想像
あんな小娘に鼻毛を抜かれよってからに
記憶喪失後のユリは読者には魅力薄いのに男らが惚れるから非常に違和感あった。
設定上では美しさと純粋さですかね。
記憶喪失にまでなるんだったら、レオに色っぽい大人の女にしてもらいたかった
ユリが色っぽかったら気持ち悪い
イザークが激しくどうでもいい私にとっては、2部はモーリッツがメインの
外伝です。
4部のイザークほんと問題外。ストラディヴァリかえせっ!!
何度もクラウスと演奏してるのに、何でクラウスのヴァイオリンって気が
つかないんだろ。ばかたれめ。
ユリとダーヴィトはひと目で気がついてたのに・・・
>>783 ユリが女っぽくないところにレオは惚れたんですよ。
りよインタビューによるとウホッ設定ですから、レオは。
>>785 あれはモーリッツが一回り成長する物語だね。
ラインハルトもフローラが出てきてからいらなくなった。
>>785 同性愛の男が死ぬ直前まで女の事ウジウジ考えるかね。
イザ主人公論同様に後付けも甚だしい。
作者、オル窓の何を変えたいんだか。
>>787 あれはリヨタンの実生活がぐちゃぐちゃだったからみたいね。
不倫相手がレオに似てたそうでいつの間にかユリを自分にしちゃったらしい。
温帯がぐだぐだにならなかったらアレクもう少しかっこよかったかな?死に方にしてもさ。
じゃあレオに似た新しい恋人でもお探しって感じ
>>777 イザークとダーヴィトのほのぼのラスト衝撃的だったよね。
ユリあぼーんからの落差が・・・
落丁かと思って何度もページめくりなおしちゃったよ。
ってゆうか、ユリがベルリン行ったあたりから、「もうすぐラストなのに
絶対ページ数足りない」って思いながら読んでた。
四部はもう御大が描く気をなくしてしまってたのがわかる。
あのラストは完全にやっつけ仕事。
四部はダーマリくっつけるために引き伸ばしたの?
天国のレオを安心させるためにユリをドイツに帰したんでしょうね。
ヤーコプにユリを殺させるためじゃない?
なるほど何かが僕を追ってきているなんだろうって読者を引き込んで
ねーよ
どうでもええわ
ヤコプが死んでないこと見え見えだったんだけど…
だからユリがあぼんしたことは全然衝撃じゃなかった
ヤーがいきてるのはまるわかりだった。
でもラストも気にならんかったわー。
ヤーコプがもっと美形ならよかったのになあ
例えば誰のような顔?
アンドレ
逆にヤーコプがオル一番の美形でも面白いかも
男女隔てなく魅了する妖艶な青年 でも性格は
おぞましくてどろどろ
サン・ジュストに一票
ばらキャラだけど
ラインハルトのルックスがいい
それがアネロッテに鞭で叩かれて口付けてるにも萌え
何がなんでもヤーコプは美形じゃなきゃいけなかった。
読者に生存を気にさせるぐらい。
主役食っちゃいますがな
しかしいいですなそれ
ヤーコプの鞭チューはオル窓最強の強烈シーンですな
>>806 それだ!!
ヤーコプの生死に興味がもてなかったのはルックスのせいだ
美しくおぞましい異色キャラだったらよかった
>>808 ラインハルトのヤーコプなら
レオの手踏みシーンより萌えます
中身のどうでもいいラインハルトこそ脇役顔でいい。
>799
えぇ!?「素晴らしき青春時代だったな」のラスト気にならない?
わたし的にはすんごい違和感あったんだけど・・・
あんなほのぼのトークいらないよね。
マリバルねえさまとダーがくっつくのも、ほんとどーでもいい。
>>809 そしたら4部のラストまで読者を引っ張っていけたかもな。
最後で記憶を取り戻したユリに無言ではなく今日までの経緯やアネロッテの状態(凄そうorz)を
話して聞かせるとか。
すぐさま殺りたいのはわかるがw
>>808 ファンを増やせたかも〜w
>>812 そのラストじゃなくて4部でユリが無事に着いてから読む気失せたっこと。
>>812 あのラスト、あまりに変過ぎて…
もういっそのこと、素晴らしい青春発言のイザーク
の隣にダー、挙げ句後ろにヤーコプで三人で
うなずいてほしいよ
それならまだまとまった感がある
アネロッテを失った後のヤーコプの青春がすばらしいなんてとてもじゃないけど…
アネロッテと屋根の下で暮らしたアーレンス家時代のヤーコプならすばらしい青春時代。
鞭で打たれた記憶さえもw
ロストフスキーみたいに演技派だけど問答無用でユリを殺るんじゃなくて
復讐を遂げる前に取り乱すか錯乱でもしてほしかった。
もちろん美形設定で。
>>815 その3人想像したら、禿ワロタ!
たしかに、ヤーコプにとっては15歳(だっけ?)のアネロッテを抱いた時が一番の青春時代だよね〜。
4部にダーヴィトを登場させる作者もわかんない。
マリバラとくっつけないにしても彼にはただ史実を語らせるだけか?
ナレーションがわりか。
素晴らしい青春発言はイザでなくダーね。
青春時代じゃなく少年時代。
まあ誰もが呆れて読み返さないから仕方ないw
>>820 ダー「俺はコンサルタントってわけか」が「俺はナレーターってわけか」
だったらハゲ笑WW
とどのつまり…ナレーターだったってわけか…!
ダービトはどうやって食ってたんだろう?
実家の財産
名目上はコンサルタントってなってたけど
何の?
音楽学校出ただけで大学も行ってないコンサルタントって闇だろ
株でもやってたんだろ
それかギャンブラー
>>825 闇コンサルタントダー
闇医者ヤーン
共通点は目
>>829 やだなあ、ヘタレが食い付いてるの、私が書いたレスなんだけど
キモい
どうでもいいけどまともな住人なら
認定やめてほしい。
きもいな喧嘩厨
今回はいきなり認定し始めた人がいけない。
ていうか認定自体やめれ
スルーっていちいち書くのがそもそもダメ
今回というかそれが当たり前。
ここは全年齢板だしピンク住人かどこかのこと出されても。
ヘタレの名を出すのは禁止にしたらいいよ
他の誰の名前も禁止だろ
なりきりスレの話題もスレチにするべき
まともな人間ならできるはずだが
まともな人間だけでスレを構成したいんですね、わかります
それも普通
そりゃ誰だってそうでしょ
話題を元に戻してー
ヤーコプ!
ヤーコプはアネロッテあぼーんからユリあぼーんまで何してたんだろ。
17年間位だよね。
アーレンスマイヤ家への復讐自体はもうあきらめたのかな。
日雇いしながら黙々と食いつないでいた。
校長先生が死んでから、もうアーレンスマイヤ家に対する復讐感情はなくなったのでは。
で、アネロッテが死んでからはユリへの復讐ひとすじ。
5歳から復習一筋のヤーコプカワイソス
スマソ
手元にコミクスないのだが、ヤーコプと姉ロッテ様の年齢差知りタス
記憶ウロだが、アネロッテ様は13歳の時に、実母をその手にかけたと...
んで、ヤーコプがいなかったら、ここまでやってこれんかったってことだが、
ヤーコプはその時から加担していたのか...
それなら、アネロッテ様は13歳の時(厨1か2だよな)に、xx歳のヤーコプと...!!!
とか考えると、萌えてしまう自分が腹立たしい orz
一巻でヘルマンと同じ年
35
アネロッテ22
年齢差13歳
それぞれから9ひく
一度のアレ26才×13才
すげえ犯罪w
よく考えれば暇な人だな
ヤーコプ
アネロッテが母親殺したのは15歳のときだよ。
っていっても、15歳アネロッテと28歳のヤーコプ。
やっぱり犯罪だよね。
モーリッツとフリ似より萌える自分が嫌だ
>>855 &
>>857 アリガトン
15歳&28歳の方が納得できる!
でもって、まだ心おきなく萌えられる...
って、オイ
(独り言)13歳という年齢が記憶に残っているんだが、あれは母親が、姉ロッテ様に実の父親が誰かを告げた年齢だったか...
ヨアヒムと姉ロッテ様の容姿を見る限りだが、シュワルツコッペパンは、きっとかなりの男前
お世辞にも美人と言えない人妻が、容姿端麗な旦那の同僚に、よろめく過程ってのも、哀しくも萌える
ユリ父もかなりの男前だったんだろうから(若い頃の肖像はユリそっくり)
アネロッテとマリバルの母は面食いだったんだねぇ
でもアネロッテ兄の顔全然思い出せない・・・
兄はアネロッテに似てる
ユリ父とユリがあのビョルンとビョルンジュニアというだけで萌える。
ユリはユリパパいくつの時の子だ?
ビョルンww激似w
もうオッサンだけどね
そういえば今ビョルン並に美しい人いないね
現在のビョルン ユリ父
タジオ ユリ
でもビョルンはオスカルのモデルだったらしいですな
それは本当ですか
オスカルのモデルがビョルン
アンドレのモデルが西条秀樹
うーん…
ビョルンと西条秀樹ww
それじゃ男と男じゃないですかぁ
いくら超絶綺麗でもw
しらんリヨタンに聞いてくれ
ビョルンはベニスに死すのとき、監督がヨーロッパ中
を血眼になって探して見つけた美少年なんだよね
メイキングビデオ持ってたけど、候補の中でもう一人神がかってて
周囲の美少年達が普通に霞んでたわ
リヨはBLもレズも好きなのはわかる。
BLとレズの代表的なものは?
レズはおにいさまへ
BLはダーヴィットの下級生にキス
ロザリーとオスカルもレズ。
24年組は多いよね
風木は妖艶な美少年、トーマはお嬢さんみたいな
男の子、ベル・窓は男装の麗人
個人的には男装の麗人が一番いいな
結局男女の恋愛になるから
はやってたのか。
レオとロスは士官学校時代にBLを経験したのかね
パタリロのバンコランとマライヒもだけど
魔夜先生も24年組なのかな
年代は近いけど確か24年組には入らない
ダーはデヴィッド・ボウイがモデルらしいけど、イザークとクラウス
はモデルがいるのかしらん
ヘルマン先生はリヨタソが行ったレーゲンスブルクのレストランの皿洗いの
おじちゃんがモデルだったんだよね。
イザークは西条秀樹
ヤーコプもモデルいるのかな。
そういえばストーリーの「原作」ってあるのかな
リヨタンマンガといえば原作小説、という気がww
ヤーコプのモデルはNHKできるかな?の
のっぽさん
あんな顎してたの?
>>885 絶対ありそう!
なんかしらちょこちょこアレンジして使ってそうだよね。
顔の雰囲気じゃね?
りよ漫画は原作がない方が驚くw
窓ははっきりしてないね
ネタ本は色々ありそう。ベルばらの時みたいに。
とりあえず3部の革命ネタは松田道雄著「ロシアの革命」
横レススマソ
>>872へ追加
レズ:クローディーヌ!!!!!!!!!!
(しかし、クローディーヌのパパンとセシリアの弟のことはBLというのか…?)
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アナザー・カントリー
同性愛ものの映画といえばこれ。
映画の最初のほうで学生二人が愛し合ってるところを舎監に見つかる場面がある。
で、その生徒はあとで首つって自殺しちゃうんだけど。
ロシア革命以外の部分も元ネタ情報求ム!
ビョルン見てきた。
セーラー着てるのユリウスだ〜!
詰め襟着てるのは士官学校時代のオスカル。
映画のオスカル、ビョルン風美女だったらそれだけで価値上がったかも
スレチだったらスマン
ラインハルト=女装の美少年=天才
これにはなにか元ネタがあるのかなあ…
現実のビョルンはもうオッサン…
ユリ似、オスカル似の外人さんがいないものかと
誰しも思うだろうけど相変わらずビョルンの名前
しか上がらないのう
住人がずーっと同じだからね
住人が違くても皆ビョルン以外にない。
変わらないね。
アンドレのモデルは西城秀樹
のように・・・
変わるわけないじゃんw
リヨタンがそうと決めたんだから。
砂の城とかデザイナーとかオル窓とか・・
悲劇物って好き
絵が劣化しなかったらもっと有名になったはず
なんであんなに絵が劣化しちゃったのかしら・・・
ストーリーの構成力も1部と4部ではまるっきり違う
同じ人が描いたとは思えない
ベルばらの後期の絵が一番好き
オルなら一部かな
ベルばら後期の絵は美しい。
オルなら一部の後半が最高峰だと思ってる。
ユリの美しさの頂点。
>>906 はげ同。
アレクセイとユリウスよりイザークユリウスに萌えるのは絵の美しさのせいもあると思う。
>>907 それある。
ロシア編も絵が劣化しなかったらよかったのに残念。
週マのオル窓1部の最後に、次から月セで連載開始、
大人っぽい内容になるためとかなんとか書いてあったから
期待したのに
作者自身が大人のドロドロしてただけの展開にがっかりした。
そんな解説が?
そうか…
思わせぶりだったんだね。
>>910 月セでとは書いてあったけど理由は書いてなかったと思う。
え〜っなんで移転?ってすごく疑問だった。
アレユリもヤーコプ×アネロッテみたいに一夜だけをともにする設定ならよかった
シチューよりおまえが食べたい。って、萌えセリフのはずなのに
萌えないのは何故?
昔読んだ作者のインタビューで、
同時代の漫画でBLが多かったけど自分はそれはいやだった
一見そういう風にみせかけて、ちゃんと男女の恋愛を描いてるんですよ、
みたいなことを言ってた記憶がある。
オスカルもユリウスも中身は女だから外見はBLになるけど男女関係だし
クローディーヌは中身は男だからレズにはあたらないって。
おにいさまへ…は雰囲気はレズぽいけど薫の君も蕗子様も男女の恋愛をしてる。
ま、この作者のいうことなので後付けかもしれないけど
BLが苦手な自分が池田作品は受け入れられるのはそのせいか、と妙に納得した覚えがある。
私もBLダメ よしながふみとか
絶対無理 男同士のラブシーンキモいよ
池田漫画の男っぽい女性はみな美人だし、
結局男女だからOK
私もBLダメだ。
だけど、確か池田スレのどれかで話題になってた『エロイカより愛をこめて』は面白い。
あれはBLには入らないか。
エロイカがBL??どこが???
ナポレオンもアランも、ベルナールも女性のお相手(思い人)が
いるのでは?
まったく入らないと思うけど、誰と誰のBLって思うの?
ちなみに、「エロイカより愛をこめて」って作者ちがうよ
リヨタンが書いたのは「エロイカ 栄光のナポレオン」
ユリウスは女にしか見えない
からどのキスもBLに見えなかった
ミハ家でアレクに二回目おねだりしたユリだけど
一回目もユリから誘ったと思う。
あらお盛んなのですねユリタソ
イザークは愛してる、とかじゃなくて
「僕が欲しいのは君だ」
とか、告白の言葉がええええええ!って感じだったわ
ちょっとそれってw
あの時のイザークはかっこよかったと思うのだが。
1部終了時点ではまさか話があんな展開になるとは思ってなかったよな〜。
>>922 欲しいというのは心も体も両方、という意味なのでわ?
>>924 もちろんダス
>>924 それをイザークが言うんだよ?クラウスなら
まだ分かるけど。
ユリを押し倒そうな勢いで。優等生も隅に置けないなとおもた。
>ユリを押し倒そうな勢いで。優等生も隅に置けないなとおもた。
それだけ好きになってしまったと言うことだよ。
このイザークにアンドレを見た。
www
ロスはレオにただ一度だけ体を許してもらったので、ひたむきに尽くしました
体を許す
それは浴場で背中を流す行為を指していた
ああ、これが夢にまで見た侯の背中……なんと逞しい
ロストフスキー、うっとり
レオ様は士官学校時代、ユリによく似た金髪で細身の美少年に恋をした
ユリが本物の男性だったら、レオ様は直ぐに手を出していた
もしユリがクラウスとレオニードの二人に「窓」で出会ったら、
どちらに恋していただろうか。
ヤパーリクラウス?
もしレオがユリとロスの二人に「窓」で出会ったら、
どちらに恋していただろうか。
ヤパーリユリ?
イザークは
ユリ 窓で出会ったから運命に逆らわず全力の恋
アマーリエ 若いころに有り勝ちな性欲を愛とはき違え
ロベルタ 優位に立ってみたかった
最初から恋愛向きじゃない
ロベルタの解釈それだと納得
ロベルタ大っ嫌いだからずっと謎だった
イザークは常にロベルタを下に見てたね。
最後の回想シーンでも思慮浅いとかなんとか。
その慈悲を仇で返したロベルタ
死んだときホッとしたわ
イザークは窓に立たなかったらユリへ興味持たなかったのかなあ……
恋愛エピはアレクよりイザクの方が綺麗だった
石畳で滑ったときとか、
なにげないことなのに印象的で
アレクはシチュー発言が衝撃的だった 寒くてw
>>940 シチュー発言は薄っぺらで評価ガタ落ち〜
まー家とアジトしか行き来してないと感性なんて死んだも同然なんだろうが。
942 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/06(日) 03:04:39 ID:uNh6uReR
ロベルタ嫌われてるな…
女キャラの中では魅力無いけど別に性格悪くないだろ
そもそもイザークがロベルタを下に見ることがおかしいわ
イザークの家だって労働者階級じゃねえか
マリア・バルバラはいい女だな 9歳違いだけど俺はおkだよ
あんな素晴らしいキャラを生み出しただけでも大したもんだ!
マリア・バルバラ様に心を病んだ俺を慰めてほしい
まったくその通り
ロベルタ性格は悪くないのにな
一部で登場終わってたら印象はこんなに最悪にはならなかったかも
愛する人のために何でもしちゃうその〈何でも〉に
嫌悪感じる要素が多いのかも
悪い子じゃないけど一緒に歩くのはちょっと、という感じ。
時には他人のふりしたくなる。
イザークさえもしてたっけw
読み替えすとレオが素敵に見えてくるのはなぜ?
読み替えす?
読み返す……じゃない?
年をとると男の好みも変わる。
レオもいいけど更にもっと世間を知ると
一緒に歩きたいと思うのは大人になったモーリッツかな
自分の場合は…だけど
大人になるとズボフスキーもいいと思える。
恋愛対象外だけどw
親戚に居て欲しいタイプだよねw
外見がラインハルトだったら即落ちてる
>>945 上品な香りよりもどきつい香水。
毛皮よりもフェイクファー。
そういうのを身にとって、なにさ、なにが違うのさ、
って思ってそう
年齢差カプ?
ガリーナとズボさんって幾つ離れてるんだろ
ズボさんはいわゆるフケ顔だと思
30代だと思ってた
ユリ父も老け顔だった。
レオは初登場のころはまあまあ20代に見えたけど
自殺するあたりの顔は老けてたね
作者の絵の劣化もあるかもだけど
最後のマリアの若さは異常
30代男装ユリの下着はなんだろう?
まさかコルセットはしないだろうに?
>>960 ということはスケスケですよ!
必ずノーブラ
スケスケだ〜〜〜wwwww
960=961
963 :
愛蔵版名無しさん:2009/09/06(日) 19:48:01 ID:UARorBNL
マリア姉さまの麗しさは異常
時々見せる余裕の無さ、必死さもいい
マリバル姐御人気あるね
不器用だけど健気?
ダーヴィトはそこに惚れたのかも知れないね
昨日の夜中から急に人気者になったの。
マリバル姉さまブーム到来
ねーよ
あるよ
別に人気なくてもよくね?
好きの理由に人気は必要?
アネロッテは年取ったら美貌が崩れたかもしれない。
すっぴんだとそんなに綺麗じゃないかも知れない
眉毛がなさそう
アネロッテは体毛が薄いタイプ
髪の毛はカツラ?
すごい毛量だけど
フリデリーケの毛量にも注目。
アネロッテとフリデは毛量姉妹
はいはいわかった。
カタリーナとマリバルねえさまの共通点は真面目
次スレいるの?
私はどっちでもいいよ。
この流れからいけばいらないよね。
>>942 イザのように上昇志向が強い人に限ってそういうことするよね。
「お前らと一緒にされたくない」みたいな。
イザークは差別主義だったのか
ダーの忠告を聞かなかったことに対しての反省が
少しはあったのかな
ダーはいつも相手の立場に立って相手のために
何か言える。
大人だのう
イザークとアンドレは猪突猛進なところが似てると思った
純朴で欲望にあっけらかんと素直なところも似てwる
欲望に素直
それだ!
そんなイザークが好きだw
そんなおまえが好きだ
by おすかる
ユリウスも欲望に素直
レオは我慢強い子
そんなレオに萌え
ユリは欲望に素直と言うより
感情に支配されて理性で行動できないだけ
欲望以外も悲しみ、苦しみ、憎しみなどなど、押さえ込めない
イザークとアンドレは
君が好きだー!大好きだー!だからー最後までしたーーいっ!
って感じww
イザもユリさえおkなら最後までしたかっただろうね
押しが足りなかったんじゃね?
アンドレは押しが強かったから全部頂いちゃったわけだしw
オスカルは結局フェルゼンにふられてしまったから、押せばなんとかなった。
でもユリはクラウスを追っていくつもりだったから。
イザーク、カワイソス
1001 :
1001:
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