「沈黙の艦隊」Voyage5

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　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　＜
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　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
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　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

いちおつ

おつおつ

保守

ﾋﾞｭﾙｯw ﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙｯw (≧∇≦)
ｿﾅｰに射精音、感！ (・∀・)

「沈黙の艦隊」Voyage4
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1211500220/

おいハリウッド、さっさと実写化しる！

イエローモンキーに世界最強のアメリカ軍が翻弄される漫画をハリウッドが映画化するとは思えんのだが。

ハリウッドはかっこいい日本人なんか描きたくないし。

ベネットが主役で悪のやまとを粉砕する内容に

「この艦をイランにいくらで売った？」
「イランと言われた」

　 .＿＿__
　 |_182__|＿「川相三尉、持ち場に帰りましょうね」　
　（‘e‘#∬ 　　.＿＿_
　（　　　　つ__.|__182_|＿　　　　
　　Y　　人＼（ ；´w｀）>>14
　 （＿__）__）　∪＿＿三う, , , ,

川相さん、沈艦スレにまでww

何年前の漫画のスレだよ

1988〜1996年連載か…もうそんなに経ったんだな。
そうだよな、まだソ連だったもんな。

海江田とデミルがやった事って、今の時代で言えば２ちゃんだよな。
デミルがひろゆきで海江田がコテハン付きの変なヤツ。

海江田は２ちゃん住人じゃなくて２ちゃん住人にアイドル視されてる誰かだろう。
櫻井よしこみたいなもんか？それともショコたんか。

ふむ。しかし2chねらだと、プログを炎上させるくらいが関の山だから、
実際の力にはならなさそうだｗ

「敵にまわすとうっとおしいが、味方にしても頼りない存在」

がねらーだからな。スレッド乱立させて実もなく終わりってパターンかもｗ

海江田タイプ、ジパングが終わったらしばらく拝めないかな？
天才電波中年が主人公だったら、読者はｷﾀｰ!と思うだろうが
「またこのキャラかよ、これしか描けないやつだな」とも思われるから
作者は嫌がるだろうしなあ。
海江田タイプじゃなくても良いが、また一大娯楽大作を描いて欲しいものだ。

一大娯楽大作って変な日本語だな。まあいいや。

沈艦は、現実にリンクさせていようと核問題を描こうと
結局はスーパーヒーロー海江田が世界を相手に大活躍する話だからな。
ああいう爽快なのが読みたい。

作者として沈黙の艦隊の主人公は、初めは深町にするつもりだったらしいが。
そっちでもいいんじゃないかと思うが。

>>22
天才電波中年ﾜﾗﾀ。
でも草加もそんな感じだよな。

「アクター」の主人公は深町タイプか。

確かに熱血粗暴無頼型と天才冷静沈着型の対立って、かいじは好きそうだな。

雲母って深町タイプかなあ？
ルックスだけなら雲母のライバルの方が深町だよな。
海外から帰ってきて、空港で突然踊りだした奴。
先に沈黙の艦隊を読んでいたので
「ちょｗｗｗ歌って踊れる深町ｗｗｗ」と思った。

熱血粗暴無頼型だけど、地に足着いてるのが深町のいいところだな。
冷静沈着なのに宇宙船に乗ってそうなのが海江田タイプだ。
太陽の黙示録の舷一郎は、独創的じゃない大滝議員かな。
理想はどこまでも追い求めるし、諦めたりしないけど
奇抜なアイディアが出てきたりはしない、という。

>>24
それが悔しかったかいじが深町タイプを最期まで主役に、と思ってやったのが
ジパングなわけで……。
（これはジパング開始時に自分でも言ってたので本当）

深町は脇役だからこそ名脇役でいいキャラだったんじゃないかな。
角松のあのザマほどひどいことにはなるまいが。

深町はたしかに最初は主人公を張る勢いだったけど
途中から完全に消えちゃったからな
日本の理論を伝える役割だったけど当然ながら総理の竹上がベネットと話すわけだし
いらないっちゃいらないことになる

まー深町は終盤は良い見せ場を与えられたからなー。
やまとを任せられるのは深町だけと海江田に言われたり。

深町タイプは確かに話の要所要所をシメる形で丁度良いな。
角松見てるとつくづくそう思う。

徹頭徹尾出ていた場合、あの海江田の批判をし、邪魔をする役割だった
だろうからなあ。
そこに海江田と張るほどの理屈があればいいんだろうが、どうも本能的
な感じだから、あの程度の役割がバランスとして最高だったんだと思う。

むしろあの位の出番だから、頑固で昔かたぎ、職人気質艦長として、尚且つ
理屈の海江田に感情的に突っかかれる、昔からの馴染みとして魅力が際
立ったんじゃないかと思うと、いい方向に偶然が作用したんだろうな。

>>29
角松は……深町と違って乗員優先とか人命救助しないで殺しまくったんで
何やっても駄目だろ、ありゃｗ

まあ、ジパングの方は他の乗組員の心境も描かれてるからな。
やまとやたつなみでも、内部でのごたごたがあったら
艦長のイメージはもう少し変わってただろう。

珍艦
→偶然と編集の意向が影響して成功

ジパング
→作者の意向と作為と編集の無作為で失敗

>>31
沈黙連載中にも相当突っ込まれてたな。インタビュー類で。
何故やまなみメンバーが完全服従なのか、乗員個人を描かないのかと。
しかしジパングのあの状態を見ると描かなくて正解というか、ある程度制限
すべきなのかなと思う。
一々個人を描くと、規模が大きければ大きいほどテーマがとっちらかる。
クーデターの話が変だったせいで今に至っても角松がおかしいままだ。

海江田がああいう超人キャラだという説得力が出ていい演出だよね。
クルーをいっそ信者みたいに描いちゃうというのは。

沈黙の成功はそこだな。
海江田を異常なカリスマとする事で、乗員の個を消す事に成功した。

ただそのカリスマぶりが行き過ぎて、終盤のｇｄｇｄに繋がったが････

読み始めると、読んじゃうよな。
沈黙の艦隊は。

そうなんだよ、展開なんか全部分かってるのに
ちょこっと読み始めたら最終巻までいっちゃうんだよ。

沈黙の艦隊に参加した各原潜の中で
直接海江田と会話したのって、イギリスのあの人だけなんだよな。
海江田が、あの一癖も二癖もありそうな連中と会話してるところも見てみたかった。
海江田顕在なら、あの艦長招集のときに
偉そうに講釈たれてるのは海江田だったはずで
その場合はどんな事話したんだろうかなー？とか。
でも実際にそのあたりまで書き込んだら、多分gdgdになっただろうな。
やっぱりあのラストで良かったかな…

ＮＹ沖に着いたあたりまでは読む。

その先はいまいちなんで読んでても止まる。
連載物だからしょうがないけど、終わらせ方が浦澤より下手ｗ

けっこう沈艦終盤の政治談話の回は好きなんだ（各国の首相が一同に介して意見を
ぶつけ合うあたりとか、海江田が国連で演説するあたりとか）が、少数派なのかな？

連載で読んでたらぶちきれただろうと思う
＞終盤

単行本で読んでも面白くないことはないけど、タリー

>>38
海江田脳死のラスト以外は全部好きだよ

変な音楽家とか超能力とかカーネルみたいな天才チビのくだりが全部要らん

エンディングひどすぎる、かいじは毎回

無くてもいいけど、あっても良いと思うな。

ラストに至る荘厳な雰囲気に一役買ってると思う。

海江田はまさに「一人殺せば殺人者だが、何百万人も殺せば英雄」だな。
実際に死んだのは数百人程度だと思うけど。

終盤は海江田を持ち上げすぎてた気がする。
特に海江田が国連で、日付変更線順に国の名前を呼んでそれに国の人間が大騒ぎする所は、
読んでて悪い意味で寒気がした。あの演出はちょっと・・・

この漫画の最大の見せ場は核を撃つか撃たないか？って所だな。
あそこは読んでて良い意味で寒気がした。
あれほど続きを読みたくなった話は無いなー。

>>42
あれでこけおどしになっちゃった感じ。
その前のＮＹ沖が良かったのに間延びしちゃったし。

もうちょっと持ち上げは低くてよかったね。そのほうが凄みが出たと思う。
でもかいじが興奮して描いてる感じで面白かったけど。

終盤は賛否あるけど途中までは神だった。文句なし。

>変な音楽家とか超能力とかカーネルみたいな天才チビのくだりが全部要らん
あれを入れることによって、人間の理性に対する感情っていうか、論理に対する
直感、いわば人間の二つの部分の一方を表そうとしたんじゃないかね？

海江田がやってることは、たしかに巨大だが限界のある人間であるということを
象徴する意味かな。

理性の部分は、海江田と各国代表の大統領や首相らの話し合いが担当。

単なる引き伸ばしだろ
実際そんなに効果なかった

ケロロにてパクリ

ああ、何か独立国家がどうとか？
元々ガンダムネタとか他作品ネタ多用で人気が出た漫画じゃなかったっけ？

ケロロも沈艦アニメと同じサンライズ。
そっち繋がりもある。

ケロロは宇宙を飛ぶ方のやまとのパロもやっていたよ。

あのまま海江田が駄目にならなかったとしても
全世界の熱狂はどうせすぐ冷めるよなあ。
やまと乗員はともかく、他の国の原潜の皆様は
あんな勢い任せで「沈黙の艦隊」に参加しちゃって後悔してないかね。

ファンタジーだから可能性がみれただけでも人類の進歩と判断するという
意味の結末じゃなかろうかと思う。

ファンタジー北芝

ちょっw
お前、言って委員会見てるなwww

委員会で核関係を取り上げるたびに、「ああ、海江田ってやっぱおめでたい
電波だったなあ」と思われる

時代変わったよねー
でのあの時代に核扱ったマンガかけたってのはすごかったわ
話は核じゃなく電波くさかったが

もっとジパングで進化するべきだったね

もし、軍事ジャーナリストとかの協力を得てすんごいガチな作品描いたとしても
漫画として人気が出るとは思えんが…
天才サッカー少年がありえないプレーしてたり
天才バスケットボール少年がありえないプレーしてたり
料理好きな少年がありえない料理作って周りがありえない反応してたりしても
「現実はこんなんじゃねーよ！」と怒るヤツはいないのに（突っ込みは入るが）
軍事関係は客層がややこしくて作者も大変だわな。
オレが漫画家なら、恐ろしくて手をだせんジャンルだわ。

>>55
あの時代だから描けたんだろう
あれからどんどん中韓と中韓の手先のマスゴミが言葉狩り強化して
核を持つどころか保有の議論に関してすらタブー視する始末
中国の核保有に関してもマスゴミの自主規制の激しいことw

自衛消防とあとなんだ？

>>55
おまえのオツムの単純さの方が、おめでたい気がするが。

>>35
最初はちょっと苦痛だったけど、途中からサクサク読めた。

最初は海江田の顔が苦痛なんだよなw

>>61
同意。文庫本で１、２巻位まではちょっとな。

やまと保険前後は、特に苦痛＆失笑だった。
あと、話が進むにつれ、海江田がどんどん人間離れしていくのも
何か知らんけどむず痒い感じがして…。最後の辺りは、惰性で
読んでた感じだったな。

キモ海江田が好きなので最初は好きなんだが、ＮＹ沖から全然面白くなかった
あれが半分の長さならいいんだろうが

後半の下手さが年々ひどくなっている気がする

編集が口を出しづらくなっていくんだろう

たつなみが沈むとこまでが好き
あとは惰性で…

馬鹿兄弟が好きなので北極までは好き

終盤は要らないレベル

飛べーーーー!やまと！！！

（イスカンダルまで・・・）

が好きなので、NY沖もおｋ

海江田、当選したね。

わが自民党は本日から巨大なる野党だ！

>>70
それ一瞬浮かんだけど、今の自民党はもう巨大な野党でもなんでもないじゃんｗ

野党としては巨大だよ、未だに

民主がグラグラ危ういしなあ

参院で過半数持ってるんだから巨大だろ

とりあえず前半は文句なしに「面白い」
出来がいいかどうかは兎も角、次から次にと読めてしまう

何でこの作家後半が腐るんだろうな
浦澤より酷い

ＮＹ編は３回くらい読むと味わいが出てくるよ。
海戦が無くなるから、作者が必死で盛り上げようとしてるのが良く解る。

凄い勢いで顔漫画になるよなｗ

バカモン貴様ら日本を沈める気か！

大滝はマンガにあって思うものだな

ああいう思想をマジでまさか政治家で言い出す奴がいるとは・・・

前半はドンパチやってるだけで飽きるけどなあ

俺も、読み直すときは前半は読まない。
連載追ってる時はそりゃ前半の方が面白かっただろうけどさ。

へー後半が良いって人もいるんだな。

戦闘もそうだけど、政治ドラマやパワーゲーム的なところも、
後半に進むにしたがってどんどんご都合主義になっていくから、
俺は中盤以降はあまり読み直す気になれないけどなあ。

選挙のとこはよかったけど
最後の平和ごっこはどうにも・・・

沖縄沖あたりまでは絵がひどい
東京湾がピーク
ニューヨーク沖までもまあまあ面白い
終盤は胡散臭いがまあ面白い

終盤は「あー、こりゃ風呂敷たためないんだろうなあ」としか思えないので初めて
読んだときから鼻くそほじりつつ読んだ

案の定だった

一番興奮したのは東京湾海戦。深町ﾃﾗｶｯｺﾖｽ。自衛官の鑑だ。
ディーゼル潜水艦が米原子力潜水艦を蹴散らす！
実に爽快だった。

おお、85と同じだ！
読み返すのはあの辺りばっかだよ

深町はあの程度の出番だからこその華だよな

いい按配だったよ
東京沖だけですべて許せる

深町を主役首にしろっつった編集長頭いい

まあーヘンに知的ぶろうとするから、アラが目立っちまうんだよな。
俺はその辺のノリは相手にせず、ベイツ兄弟とかフランス大統領とか、
ハリウッド映画ぽい純粋エンターテインメントの部分だけ楽しんでた勝ち組。

ノーマン・キング・ベイツ
ジョン・アレキサンダー・ベイツ

なんて馬鹿でかっこいいネーミングなんだ！！最高！！

ああ、俺87だけどそのあたり分かるｗ

かいじの醍醐味はバカと電波のけれんみだｗｗ
ガンガン話が進むうちが面白い。

海江田とか草加みたいな超電波が格好いいこと言い、深町やベネット、
滝みたいな気のいいバカがその周りで必死に動いているのが面白い

でも日本人のネーミングはダセエｗ竹上ｗｗ

竹下元首相ｶﾜｲｿｽ

実はすごーく古くさい、頭固い人なんだろうな
あのネーミングとか、演出がいつも同じになっちゃうところとか
決まりきった風に描いちゃうつうか

「春の祭典」についての薀蓄が即座にスラスラ出てくるあたり、
ベネットは相当な音楽ｦﾀに違いない

>>92
欧米の政治家と言うか、いい家の出身の人たちはそういうの教養のうちなんだよね

はだしのゲン翻訳するよりも沈黙の艦隊を翻訳して海外に輸出しろよ。

>>94
やってるよ？

不人気なだけで

>>95
それは知らなかった。スマン。
外国人にはあまりウケないのかな？

受ける要素が見当たらないというか…
アメリカがコテンパンで嬉しい国はあるかもしれないが。

>>96
正直「話」は面白くないから駄目だと思う
沈艦はほぼキャラ萌えオラオラマンガだからな
昔の番長マンガっつうか

マンガ読み慣れない外国人だと特に駄目だろうなあ
その上で専守防衛何ソレみたいな壁があって、失笑されそう

まあ、敗戦国日本が国際社会でニッチを得るために苦心して考え出した専守防衛というお題目を、
最新鋭の原潜盗んだテロリストが真顔で唱えている時点でオカシイわけで・・・・

このテの話は荒れるからやめよう。

その真顔の漫画だなあって感じがたまらんのよｗ
あの電波がなかったら読んでない

海江田はある意味、羊たちの沈黙に出ていたレクター博士と同じ類のアンチヒーロー像に近いんじゃ？
善も悪も越えた何かという。
そういや、ベネット大統領の補佐官がそんなこといってたな。
成功した罪と罰の主人公ってところか？

海江田や草加系の電波を書かせると最高に上手い
でも本人が上手いこと扱えなくなって結局死なせちゃうよね

他のキャラも角松や太陽の黙示録の主役みたいなの以外は悪役も全部上手い

主役にかわぐちかいじの理想を全部詰め込むから破たんして嫌われるんだよ

カイエダや草加は、別に嫌われてないだろ？
ただ、意味不明なだけで・・・・

深町系もうまいが、なんといっても眉毛つながり裏街道３０男系のキャラが一番うまい。
沈艦で言えば、たつなみの水測長。ジパングにも同じようなのいたが。

>>104
角松のことじゃね？
かいじのキャラで嫌われているというと角松しか思い浮かばない
他に誰かいたっけ

マンガとしてはどうかと思うが、キャラ造りは上手い人だよね
南波もいいし、速水みたいな気が利いてる系も上手い

>>104
意味不明とも思わない
＞草加海江田

常人ではない感じだけど、だがそこがいい

むしろ彼らのキャラだけで持ってる気がする
特に話がｇｄｇｄになる後半は

>>104
鳩山の「友愛」に比べたらよほど理解しやすいだろ

>>107
理解できる人のほうが少ないしな
＞ゆーあい

鳩山とその奥さんは政治じゃなく新興宗教やっているほうが向いてるな

スレチだが、20世紀少年のともだちの党は、確か友愛党だったよな？

>>110
ググレカス

初めて沈黙の艦隊を読んだ

Wikipediaを読むまで
たつなみの速水副長を
男だと思ってなかった…orz

誰もが一度は通る道。

潜水艦隊だけが女性自衛官配属されていないんだよな、海自は。
（江田島に行った時に案内のおじさんが教えてくれた。間違っていたらごめん）

もともとかいじが調べが足りなくて女のつもりで描いてるらしいから、最初は

速水はあの容貌だけど格好いい、頭いい、いいキャラで好き
ああいうキャラ描けなくなったな、かいじ

>>113
空挺も女は駄目じゃね？

>>114
最初女のつもりで書いてたのか…知らんかった。

今見ると顔もだけど体が痩せた女のままだよね
＞速水

健次じゃないならなんだったんだろなｗ

真澄とかどうよ

軍ヲタ電波録カイジ

あれで速水が本当に女で、主人公が深町のままだったら
どんなストーリーに発展するつもりだったんだろうなｗ

そして女性乗員オッケーと誤解しながらも男性しかいないやまと…
現実に女性隊員もオッケーになったら、全ての艦に女性の乗組員が誕生するだろうか？
アメリカなら義務として女性仕官を乗せそうだけど
自衛隊の場合どうなのかね？

>>115
そう。

軍人にとっちゃぁ、女なんざ乗せるモンじゃねえ・・・
乗るモンだぜ！！ＨＡ−ＨＡ−ＨＡ！！！！

>>120
大して変わらなかったと思う
結局ずーっと速水は役割としては所謂キャッチャーを女房役と言うような
感じで割合女性的な役目をしているし、あれが女でも有能さとかは変わら
なかっただろうから

海江田や深町の性別が女になっても変わらなかった気がする
（最後の女房のシーンは変わるだろうがｗ）

せいぜいちょっと深町が速水女の尻撫でるとかそんな程度で、アクターの
ようなことにはならんだろうなー。残念ながらｗ

でっけえ彼女を泣かせてくるぜ

まあ、結局のところ男しかいなかったから良かったんだろうな。
男尊女卑とかそういうのじゃなくて、余計なサブストーリーを省くと言う意味で。
海江田だけじゃなくて、山中にも内海にも溝口にもその他諸々にも
奥さんやら母親やらがいて其々に葛藤があったんだろうけど
それ描いていたらさぞかしテンポが悪かっただろう。
まあ山中を始めとした、クルーの葛藤が描かれていない時点で
家族の出る幕はないわけだが。

読む前よりも読んだ後のほうが「核廃絶なんて絶対無理だ」と思ってしまう漫画。

やっぱり国際社会じゃ核持ってないとまともな発言さえできないよ
ドイツと一緒に日本も核兵器所持すべきだね

ついこないだのカダフィの発言の方が頷けちゃうしなあ

沈艦は岡田が言ってた通りで番長マンガ、キャラ者、部分的な戦闘だけ面白い
マンガだと思って読んでいる
キャラが立ってるんで面白いだけで、話に関しては相当アレだよね

現実と絡めて読む漫画ではないと思うが
出てくるのが実在する国や兵器なので、どうしても同一視されちゃうんだよな。
これがファンタジー世界で、日本＝辺境の小国・アメリカ＝○○帝国
やまと＝神獣・各国原潜＝古代兵器とかだったら
皆も文句いわんだろうに。

ＮＹ沖以降は海江田とベネットがひたすらでかいハッタリで応酬しまくる漫画

私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった　死にたい。。


　　　　　∧＿∧
　　　　　( ゜ω゜　)　支払いは任せろー
　バリバリＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

おまえそのコピペ、あちこちのスレに貼ってるな。

ラストで海江田の手紙が妻に届いたのが夏だったんだけど
これって植物状態から脱して書いた手紙なの？
狙撃される前に日時指定で出した手紙なの？

>>132
脳死と植物状態は違うぞ

速水って実写版作るなら絶対堺雅人だよね

お　断　り　だ

>>132
話中で、国連の警備員に二通の手紙を託すシーンがあり、
一通は深町国連特使宛て、もう一通は「日本のある個人」と
なっていることから、狙撃前に投函したものと思われる。

日時指定については、海江田宅の場所が離島であるらしいことを
考えると、ニューヨーク州からは二週間近くかかるので、特に
指定はしていないのではないか？

>>132
あ、「夏」って書いてあったなw
よく読んでなかった。ｽﾏﾝ

ちなみに普通郵便の配達日指定はできないはず。
冬でも泳げるような暑いところ（沖縄とか）なのかもな。

沈艦を超えたな、ジパング……
最後の失敗的な意味で

台風が過ぎたらモーニング買ってくる。

すげえな。まさに超えた。

悪い意味で。

笑うしかない。

先に死んだ分、実はよかったんだな、海江田
生き残ったら富豪ｗｗの可能性ｗｗ

いやー、狙撃犯ありがとう
富豪になる前に退場でよかった

ジパング最終話？

え、ジパング終わったのか

>>143,144
ある意味最終回より悪い展開をしたｗ

今にして思うと海江田の退場はそこまで酷い話でもなかった。
沈黙はいろんな奴居るけどキャラ立っててそれらしいし、狙撃犯や武器商人も
結構好きだったんだが、角松がほんとにどうしようもない。
海江田と深町の要素を入れたみたいなことをかいじ言ってたけど、ゼロっつうか
マイナスな程にどうしようもないことになってる。

どうなったのか気になるが、ぐぐるのも恐ろしいコミックス派。
いいんだ、完結してから漫画喫茶で一気読みするんだ。
しかし富豪ってなんぞ？

株か競馬でも当てたのかね？

もっと最悪な想像が出来るんで嫌われてるんだよな
仮に株をやるとしても元手だとかを考えるとねー

これ今、読み返してるんだけど。多分連載中に二転三転したんだろうな。
たぶん最初は深町と海江田の対決ぐらいしか考えてなかったんじゃないかな？
深町の方が主人公っぽいし。

ソ連とか崩壊しなかったらどうなってたんだろう？最初はどうする気だったのかね。

>>149
ジパングみたいに投げればいいのだｗ

ところでこの作品、キャラクターの一人に
マスターキートンみたいのいるよね。どっちが先にでたんだろう？

>>151
もしかして天津外務次官のことかｗ
どっちもリアルタイムで単行本を買っていた世代だが、ほぼ同時期だったよ。

>>151
俺もあれはキートン先生に見えたｗ

自分の母は、あれのせいで作者が同じ人だと勘違いしていた
それと家裁の人もな

浦沢とかわぐちって年同じぐらいかな。
多分モデルになった人物がいるんだろうな。
特に浦沢って露骨に映画俳優からキャラクター作るときあるし。

浦澤とかわぐちは年齢全然違うだろう

村上なんかと同年代のはず
「仁」見てると悲しくなるな。差がついちゃって

かわぐちみたいに後半グダグダでも何でも、世界を描ける漫画家は希有だろ。
知ったかとか勉強不足とか、そりゃ言う奴はいるだろうけど、世界の経済や
政治、軍事、歴史から、スポーツ、演劇まで描くには相当の知識が必要だぞ。
小説家と違ってあのクォリティで絵も描けるし、ちょっとしたスーパーマン。

>>157
後半の酷さが普通の駄目作家よりも目だって、ある意味性質が悪い

沈艦も酷かったがまだまあ読めた。クライマックスは逃げなかったし、話の処理も
適当だがやった。何よりキャラクターに魅力があった。
ジパングはどうもクライマックス部分を全スルーっぽいからなあ。

ジパングって沈黙の艦隊で一番の見所だった
「意表をつく発言→びっくりするみんな」がないから楽しめないんだよね。
あの驚く顔とかがカタルシスになって面白いのに。

>>157
書き散らしてるだけになってっからなあ
沈黙の艦隊に関してはやや同情してた（社会情勢が変わった、とか、異例過ぎる
ヒットだったんで）が、浦澤と同じ扱いだなあ
もっと誠実に、話を畳めんもんだろうか？

今回のジパングの大失敗で、海江田の扱いに関してかいじは色々考えたんだと
言ってたけど、結局投げ捨てて逃げた結果だったんだろうなとシラーっとしたｗ

この前文庫版読んでまた再ハマりしてしまいました。
スレがあって嬉しい。
最後の方は妙な電波とばしてたけど、やっぱりこのまんがおもしろい

速水が、もしホントに女だったら、
「ヤローしか居ない国家などあるか！」
みたいなツッコミに対して、
速水乗せりゃよくない？みたいになっちゃうと思うんだが。

>>162
むしろ、ヤローしか居ない国家に、美人の女連れ込んできて自慢くさく説教する
嫌な親父に見えるな、あの場面の深町がｗ

潜水艦に女はさすがにまずいんじゃw
でも、原作の絵とストーリーのせいで気にならないけど、女が乗艦しつても40、50のオバチャンだよね、きっと。
案外問題なく馴染んだりしてw

年食うと好みが変わるのか、最初は海江田大好きだったのが、今だと山中副長かっこいーと思うのが不思議だ。
最初は背景でしかなかったのに、怒濤の最終ブロックで主要脇役まで急成長するとは、冒頭からじゃ予想できなかったなww

昔も今も深町、速水、天津が好きな俺が通りますよ

好きなキャラは今でも海江田だけど、
結婚したいのは深町、上司に欲しいのは沼田指令だ。
海江田は、見てるぶんには楽しいけど実際に身近にいたら困るタイプだね。

自分も今も好きなキャラは海江田。
でも結婚したいのは山中、ないたいのも山中だ。
どう言いくるめられたのかわからないけど、あれだけ盲信できるなら、
やまなみクルーは結構幸せなんじゃないかな。

微妙に腐臭さを感じる
山中ってあたりが特にｗ

そうかな。
山中は普通にかっこいいとおもうけどなー。
次にかっこいいのはベネットだと思う。丸いけどｗ

腐れに人気なキャラだからね、山中
何となく分からんではない。ホモ臭い

しかしほんと女出てないんだな、これ
よく編集さんとかに無理強いされなかったね

>>164
潜水艦隊に女性は配属されていないよ。
海自では唯一女性がいない部署だ。（江田島行ったときに元Ｊの人が教えてくれた。間違っていたらごめん）

腐れでもいいんだけど、やまなみ面は個性があまりたってないから
キャラ列挙するのにほかのキャラは名前あがってもやまなみクルーって
いうと山中って感じがする。没個性だわな。
海江田が宇宙人すぎるのかもしれんｗ
好みの上司のタイプはやっぱ人それぞれだよ。
上司は海江田じゃなかったらベネットの部下になりたい。ペイカーとかいいなぁ
とかく丸くてメタボだけどｗ

やまなみの乗員はマンガとしては好きだったけれど、よく考えたら家族も妻子も
捨てて海江田みたいな怪しいおっさんに殉じている男の集まりなわけで、絶対
家に居たら嫌だし、結婚どころかあんな親父や兄弟も嫌だｗ

意図的に描かなかったそうだけど、（成功してると思うけど）宗教的な域だよなー

そういわれると、山中は結婚するのは良くないタイプかもなｗ

>>172
＞腐れでもいいんだけど

勘弁。押し寄せてくるぞ、ゴキブリと一緒で

山中は個人的にはどうでもいいキャラだったが、最後に盛り上がるキャラを出せたってのは
良かったなと思う。あれと深町、速水のおかげでやまと轟沈が派手で盛り上がった。
アメリカのキャラもいいんだが、動かないからなー。部屋から。

>>172
溝口の名前が出ないところが腐臭がする

結婚するならとか言う発言がそもそも微妙

その上で山中ってのがまたアレだな

山中が目立つ辺りは話が面白くないのであんま好きじゃない
読み返すとやっぱ最初が面白いっつうか、最初だけは面白いんだよね、この人
ＮＹ前まではそこそこ読めるし、ＮＹ沖があの半分以下の長さなら評価するが

初期のように天津たちを前に出したまま話を進められていたならもっと評価の高い
マンガになったんじゃないかなと惜しまれる

>>177
これで登場キャラが全員女だったら
「上司は○○、友人なら○×、嫁なら△□」って言ってもおかしくない流れなので
そこは気にせんでいいと思う。

後半の官僚組の空気振りは異常。
海原、重要人物っぽい扱いだけど（作中では）大した働きしていないよな。
「そこのメガネ」とか「オマエじゃ話にならんから大統領を呼べ」とか
その発言が出来るほどの活躍してないじゃないかと。

海自のMAD見たんだよ。
やっぱ船かっこいー
洋上艦だったけど

ところで、だいたい等間隔に三角形っぽく隊列組んで航行してるのと、一列に並んで
航行してるのあったけど、どう違うんだろ？視界が悪いと一列とかあるのかな。
綺麗に間隔空いてるよね。ちょっと感動したw
潜水艦じゃないけど

沈黙の艦隊
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1171701851/

関連スレッド

>>170
軍や自衛隊はともかく、政治家やマスコミ関係者なども男ばっかだったね。
でも、たとえば河之内が女で、モデルがあの人だったらすっげーいやだｗ

女は出てこなくて正解だ
この話しに女は不要！

イーグルも野球のやつも、女がいないほうがテンポよく進んだと思う。
メドゥーサから女抜いたら全然話が変わるが、でもいない方が（ｒｙ
太陽の黙示録の女キャラは、存在感薄いからあまりなんとも思わないな。

沈艦で女が居ても海江田と比較されてただろうなあ
メデューサは全部男だったらもっと面白かったかもな
太陽は……建国だし三国志だから出さざるを得ないんだろうが魅力無いんだよな

ジパングは桃井はおばさんキャラだったので人気だったのかな
かわいそうなことになったが

　　　　　 ..＿＿
　　_⊂⊃ |＿＿|
　.（____+___）//
　 ∬*‘e‘）/　・・・
　と　　　　つ
　　 Ｙ　 .ノ
　　　 . 　）　∧＿∧∩　・・・
　 ＿/し'　 （　´∀｀）/ >>185
　　　　　　　　　　　/

ここ1年以上読んでないんで知らなかったが、桃井は可哀想なことになったのか…

作者本人は、気が強くて芯があって色気もある女性が好きなんだろうけど
実際にキャラとして登場すると全然魅力的じゃないんだよな。
下手に色気とか可愛さとか入れないで、
ごく普通に男だけの漫画描いて、最後に誰か一人女に描き換えたら
それなりに魅力的な女キャラが出来る気がする。

>>187
「よーし、これは男だ、男だ」と思いつつも容姿を女に変えた段階で「やっぱこれ
女じゃん！」って意識になって、駄目な方向で改変しそうな気がする。
頭で考えすぎた女っていうか、肉の温み、優しさ、色気みたいなもんが無い。
アクターはかなりいい方だけど、もっとやれたような気もする。

逆に意識して無いだろう海江田は異常に色気があるし、草加なんかもすごい
可愛い顔でギャップのある大活躍で魅力なので、ああいう女性キャラ描けたら
ファン層変わりそうだなーと思う。
でも何故か太陽の女性キャラみたいになっちゃうんだよねー。

衝突事故を知ってこの漫画を思い出した。

護衛艦「くらま」って沈黙に出てきたっけ？

確か出てきたような…

くらまって、沖縄沖でソ連艦のミサイル食らって燃えてなかったっけ？

＞漫画「沈黙の艦隊」で米巡洋艦「ヴィンセンズ」に体当たりされ、
＞ハープーンを撃たれて撃沈された護衛艦って、くらまだったなあ

らしい

>>187
周囲を引き立たせるスパイスの役割として出てくるとしたらいいんだけどな。
出番は少ないけど、印象に残る。

沖縄沖あたりの沈黙が一番面白かった。
何度読んでも緊迫感が凄い。

沖縄沖もよかったな。
どのシーンも甲乙つけがたいが、
やまと保険はいらなかったような気もする。

自分は東京湾だ。

私はボブ・マッケイの情報関係のところが好きだ。
文庫で一気読みしていた頃に攻殻2ndのアニメを連想してしまった。

11 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 11:59:06 ID:xfxhr7KqP
>>1
でもマスコミは

「自衛艦であるくらまが率先して回避行動を
取れば事故は防げたはず」
とか

「船首に可燃性の備品を置いていたから
事故に繋がった」

とか必死に韓国擁護に走る予感

21 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/29(木) 12:09:46 ID:o+MAccg10
>>11
あたごの時は「漁船に包囲されても空を飛べば衝突を回避できる」という主張だったような

27 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 12:13:38 ID:s5ZxQ21U0
>>21
HAHAHA、いくらマスゴミでもそんなこと言うわけが…

本当に言ったのか？

58 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/29(木) 12:28:55 ID:o+MAccg10
>>27
本当に言ったのは「気合で何とかしろ」だったから、なお悪い罠
「飛べ」っていうのは、それをふまえたネタ解答

【天声人語】2008年2月20日付　より
＞逃げも隠れもしない漁船を避けるのに、最先端の探知システムなどはいらない。
＞わが巨体の周囲には民間の船がいるだろうという想像力と、
＞「弱者」を見逃すまいとする海の守り手の責任感。それで足りる。

ほす

ピンガーきました！

>>198
強風で列車事故がおきた時も同じようなこと言ってたような･･･

保守

ｺｰｰｰｰﾝ

艦首にゴン

>>204
なに気取ってんだそこのメガネ
そんなギャグ受けるか！

シャレにならんで、ホンマ

後半のグダグダぶりは20世紀少年といい勝負だなw

なあに、ジパングほどじゃｒｙ
でも何だかんだ言って次回作も期待してしまう。
自衛隊モノからは離れそうだけどな。

大統領は悪役のままでいてほしかった

かわぐちといい浦沢といい大風呂敷広げるのはいいんだが、まとめる力が
ないんだったら大げさな設定止めろよ。

かわぐちは麻雀マンガ、浦沢はスポーツラブコメ描いてるのが身の丈に
あってるんじゃないの？

麻雀マンガ執筆は好きだが収入が悪いので、
大所帯を養う今となっては、受けたくても受けられないと読んだことがある

かいじというよりはかいじの信者がそれをジパング冗長化＋大失敗の
言い訳にしてたなあ
＞大所帯を養う今となっては

マリアナ前か途中ででも一回休載して整理してやりなおせば失敗しな
かったんだろうけど、大所帯で休めないんだよ！みたいな
本末転倒ｗ

そこら辺はよく分からんが、今からマージャン漫画描いても誰も喜ばんだろう。

どこかで次作は幕末かそのあたりの話って見たような気がするが、本当かね？
昔、短編で時代物も書いてたよなそういえば。

短編はそこまで上手じゃない。中篇はぼちぼち。
長編は初期だけ異様に面白く上手いが、数巻で駄目になって最後はあぼん。

なんという使いにくい作家だｗ

アイディアだけの人ってことかも

アイデアも編集や協力者が必要な人

>>214
麻雀マンガは「プロ」「はっぽうやぶれ」など名作が多い。
短編は「告白」はよかったけど、あれは福本伸行の原作付きだからなあ。

麻雀以外でも「イーグル」なんかは11巻でまとめてありなかなかよかった。

イーグルって11巻しかなかったんだ。
20巻以上あると思ってた＝内容が濃いってことだな。
でもあれも女性が絡まない方が面白かったような。
男女の”愛憎劇”を描いたらつまらんね。
女らしさの乏しい女性を描くと結構魅力的になるんだけど
女らしい女を描くことが出来ないんだよなあ…
別に読者も「女出せや」とか思ってないんで、むさくるしいオッサンばっかりで構わんのだけどな。

イーグルも終わらせ方は…何でああバタバタしちゃって余韻を残せないんだろうね。
女駄目なのは同意。
「瑠璃」は海江田じゃなきゃいい話だし、女が描けないわけじゃないが、売りになるほど
でもない。むしろ邪魔になることが多い。
「バッテリー」の女カメラマンなんか爆笑したｗあんな駄目なブラジャーはめったに無い！

男だけのドラマのほうが上手い作家なんだろうな。
ジパングでそれも失敗したが。

バッテリーのカメラマン、何であんな取ってつけたように濡れ場があったんだろうなｗ

というか、「衝動的にセックスになだれ込む」のが好きだよな。
男は何かのきっかけでその気になって、無言で女を押し倒し
女の方は驚きながらも元々愛情があったので黙って受け入れ…みたいな。
甘い言葉をささやかれても微妙だけどさあ。
野性味溢れて尚且つ頭が良い男が好きなんだろうな、多分。

つーか男に都合のいいセックスしかしたくないんだろうｗ
口説くような手間隙もかけたくなく、衝動で済ませたい。その際に絶対に女が拒否
することもない、と

そういうのさえ描くの面倒でついつい男ばかりの話になるんだろうと思う
潜水艦だと「陸でそれぞれに発散させてます」ですむしね

マイガッ！

hosyu

いずれこれも実写映画化されて壊されるのだろうか

日本じゃできないだろうしアメリカじゃ余計やりたがらないだろこの話

パールハーバーみたいに無理矢理女を絡ませないとダメかもね。
この時点ですでにヒロイン不在の本作はアメリカ実写映画には不向きだ。

海江田がアメリカ人とのハーフになっていて、
アメリカから独立して世界に君臨する話になるかもしれんｗ
でもアメリカ在住アメリカ人じゃ、国連には電車や飛行機で行くことになっちゃうな。

かいじが本筋をいじらせないというので基本的に無理だろうなあ
映画だと連作にしても数本作らないと……しかもどんどん面白くなくなる
作品を連作とかありえないし

後半思い切り短く改変してアニメで13回辺りがいいんじゃないかなと思う
けれど、それもかいじがどこまで改変許すかだなあ

三部作にして
パート１・・・シーバット脱走〜沖縄沖海戦
パート２・・・東京湾脱出戦〜シーウルフ戦
パート３・・・ＮＹ沖

にすれば良い。選挙だのサミットだの国連総会だのは大幅カット。
まあ、俺はパート３見に行かないけどｗ

>>226
海江田を女キャラにすればいい

元から女みたいなもんだが、いざ本物の女にするとなると役者が居そうに
ないほどの美女だろうなー
＞海江田

いやあ、それはどうだろう…
元の海江田（男）も、後半はあれだったけど
どっちかといえばルックスは中の上くらいで
落ち着いてるけどものすごく意志が強そうな男のイメージだ。
･･･いやそれもどうかな。
何しろ初期の海江田はあれだからな。

自分が自衛官だったら海江田を上司に持ちたくは無いが
普通の会社で海江田が上司だったら、普通に頼れる良い上司だろうな。

やっと規制解除したぜ

>>232
男だったらああいう顔（童顔で精悍ではない）の方が不気味でカリスマ性がある
けれど、>>230が言うように女が海江田を演じるならば、その辺いかにも絵で
カリスマ性を感じさせるべく美女がいいだろうなと思う
じゃなきゃ説得力がないかな、と
男だと秀吉みたいに小男の天才型とかが絵で見て映えるもんだが

自分はむしろ海江田は美形方面だとは思ってない。ルックスは…並み？
普通はああいう役はコワモテ方向に美男子とか精悍な顔にするところを海江田や
草加みたいな年齢不詳の可愛い系の顔（他のキャラより目がパチっとしてたり）に
描くのは面白いなあと思う
もしも普通に格好いい、年相応の渋い男に描いてたら魅力だいぶ殺げるだろな

確かに。
アララギなんかは普通に精悍なキャラだったが
海江田の顔がアララギの主人公だったらずいぶん違ってただろうな。
作中でも「悪魔みたい」「いやいや知性的に見える」
「何考えてるか分からん」「想像していた通りの男だ」
と、色々評価が分かれてる。
既に海江田顔はカリスマ電波中年というイメージが出来上がってるけど
もし今なんの先入観も無く海江田の顔だけ見せられて
「これが新連載作品の主人公です」って言われたら
どんなキャラなのか想像できないだろうな。

＞もし今なんの先入観も無く海江田の顔だけ見せられて「これが新連載作品の主人公です」って言われたら

制服を見ない状態だったら学校の先生とか公務員でいい人に思うかもしれん。
それで人情物だと期待してしまうかもなあ。３０代くらいの極普通の男のいい話。
表情は単行本の表紙みたいな顔だと想定した場合。

草加は顔だけ見せられたら普通に中高生の男子に見える。
制服が詰襟だから服まで見ても「学園物でバトル物」と思うかもしれん。

ジパングのアゴが、「ポケットに手を突っ込んで話をする海軍の男は今も昔もいない」
みたいな事言ってたけど、深町がアメリカ行って次官の出迎えを受けたとき、
偉そうにポケットに手を入れてたぞ

無骨だが筋はわきまえてる男という設定だから、あれは作者の作画ミスだな

傘も駄目なんだよね、確か

>>237
そう、駄目。横須賀で雨の中防大生が悪戦苦闘して雨合羽着ていたっけ。

でも退職して嘱託として働いている人は制服着ていても傘はさせる。
（ソース-江田島幹候見学の案内のおじさん）

うーん、ニュー速で無関係のスレ読んでたらいきなり

＞353 ：名無しさん＠十周年：2010/01/22(金) 16:55:26 ID:o/6AXT3f0
＞海江田艦長「答えは一つ、鳩山は一人ではない」

海江田ｗｗ
何やってんだ、お前ｗ

ポケット問題は、鍛えられてる軍人がそんな軟弱なことする訳ない　という意味ではなく
ルールとして定着してたんか

スパイ君も、せめてそれくらいの最低限の立ち居振る舞いくらい身につけてほしかった

北極海のオペレーションかw

鳩山Ａ鳩山ＢみたいなwノーマンENDだといいなあ

シーピジョンか、ワロス

各国原潜艦長ってものすごい古強者顔してたけど
潜水艦での戦闘経験はたぶん全員ゼロに近いんだよな

イギリスの艦長なんか、世界的に有名っぽかったが
潜水艦でどんな派手なことをしたんだろうか

>>244
歴史とか軍事にうといからフォークランドとかIRAとの衝突とか
潜水艦の仕事が見当たらない戦場しか思い浮かばんｗ

ケータイ小説「女王様とお呼び！」byすとりんがあ　が売れたとか、
本業外で有名になったんじゃねえ？

>>246
深町
「ストリンガーといえば一人だ」
たつなみクルー「ああ…あの”すとりんがあ”ですか…」
深町「……」
クルー「………」

良い方に考えれば、イギリスの客船に衝突されて
「女王陛下のキスをいただけて光栄です」と返して有名になった
自衛隊の艦長みたいなアレかも。

しかし、ストリンガーが身分を明らかにしたときに
デミルが「よっしゃー、どんなヤツかデータ集めまくれー！」みたいなこと言ったけど、
外国の軍人のデータが簡単に集まっちゃうのもどうかと思うよな。

海外ではいい家の跡取りが跡取り前に従軍してから政治家になったりするケースはよくあるから
そんなに無理でもない。

ノーマン兄貴は大統領になる男だったんだよな

カーターも潜水艦乗りから大統領になった。

馬鹿っぽいけど北極海の話は面白かった

「シーウルフは２隻いたのだ！」
「えーっ！？」

なにこの６０年代ノリ

しかも根拠は無くて、「勘」wwバカスw

酷いマンガなんだが、沈艦は面白いんだよね、ジパは全くなのに
海江田の電波の勢いが堪らん
アニメで見たいもんだよ

主人公が独走して、周りが褒め称えるという典型的なアレだけど
読んでたら「よっしゃー！海江田行けえええ！！！」と思うもんなあ。
冷静に考えると、あの航海の8割くらいは主人公補正で乗り切ったようなものだが。
というか、読んでる最中も「それはないわｗｗｗ」と思うことは多かったけど
それを補って余りある、作品の勢いがあった。
新作はどんな感じだろうなあ？
太陽の黙示録は面白いけど淡々と進んでるから
新作は勢いのある作品であって欲しいけど。

竹上首相の「プリーズ！！」で何度も爆笑して板チョコのような腹筋を手に入れた者は
俺だけではないはず。

そういやケネディも魚雷艇乗りから大統領に出世したな。

革新保守

このスレがトップにいるのを初めて見たので、思わず記念カキコ。
･･･記念カキコって言葉懐かしいな。

いつもは、潜水艦の様に静かに深く沈んでいるからね。

日本の原子力アレルギーはマスコミが作り上げたものだが、
日本もそろそろ原潜作っていいだろ。

発電に対するアレルギーだけないけどな
奇妙なことにw

電気いっぱい使ってるからね。
「通常のじゃ足りねーよ」って言われたら「そりゃそうですよねー」と思う。

上で深町がポケットに手を突っ込んでるって話があったけど
今見たら海江田も両手突っ込んでた。
沈艦世界の艦長は、艦橋に上がるとポケットに手を入れたくなるらしい。

右にハンカチ、左にティッシュ、それを取り出そうとしてたのだよ

潜水艦の運用を考えたら原子力化は当たり前のことなのに、
原潜開発はもうタブーみたいになっちゃってるな。

タブー視しているのは中韓に金もらってる反日団体と反日マスコミだけだろ
実のところ

現実のディーゼル艦では、「酸素がもったいないから出来るだけ動くな」って言われてるんだっけ？
数ヶ月の航海で本当に必要最低限しか動けないって
普通の会社の事務のOLよりもはるかに運動不足なんだな、サブマリナーは。
深町なんか、アレだけ食べて全く運動しないということは…
そういえばやまとの乗組員は、トレーニングルームらしきところで運動してる描写があったような。

メタボになって陸に上がったたつなみ乗員を連想してしまったorz

>>266
潜水艦乗りのインタビュー本読んだがそんなこと一言も書いてなかったぞ

>>268
呉市絡みのどこかの公式ホームページに潜水艦の特集があって
サブマリナーの生活も説明された…と思う。
「酸素もったいないから無駄な動きしちゃ駄目！
トイレに立つときは、ついでに他の用も済ませて来い！」
とかそんな決まりがあるって書いてあった。
呉市のサイトだと思ってたんだけど、今確認したら違ったっぽい。
どこだったかな？
個人のサイトやブログじゃなかったのは確かなんだけど。

押入れをあさってたら、沈黙の艦隊VISUAL SOUND MOVIE　っていうCDが出てきたんだけど、
これってもしかして貴重な品？

ピンガー→魚雷、じゃあ次は通常ミサイル→核ミサイル！？
の流れは秀逸だったと思う。
色々無理矢理なところもあるけれど、やっぱりこの作品が好きだ。
次も自衛隊モノでいって欲しいけど、作者は他の物描きたいだろうなあやっぱり。

ジパングって、もう終わった？

とっくの昔、というか去年の11月上旬に終わりました。

草加さんは宇宙に帰りましたよ。

草加は宇宙に帰って、アゴは一人で21世紀まで行き続けましたとさ。

どっとはらい。

確か最終回に春から新連載とか書いてあったな。

来月11日に発売するモーニングから新連載。ちなみに原作付き。
まだ情報はこれだけ。
多分短期集中連載の悪寒。

原作付きなんだ。
以前、明治維新あたりの話を描くとかいってなかったっけ？
個人的には現代モノの方が好きだが。

各国の潜水艦が集まって海江田がタイトル言うのは鳥肌

米国防総省、女性の潜水艦搭乗の解禁を支持
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_us_force2__20100225_2/story/24reutersJAPAN140403/
米国防総省、女性の潜水艦搭乗の解禁を支持 (ロイター)
　［ワシントン　２３日　ロイター］　米国防総省は２３日、女性兵士の潜水艦への乗り込みを禁止した従来規則について、
来年にも撤廃する海軍の計画に支持を表明した。ゲーツ国防長官が連邦議会に対し、海軍による決定を知らせる書簡を
送付した。
　国防総省のモレル報道官は「この問題は基本的に海軍が主導するものだが、海軍からの連絡を受けたゲーツ長官は
これを支持、議会にその計画を伝えた」と述べた。
　３３万６０００人以上を抱える海軍で女性は約１５％。潜水艦に関しては、限られた空間でベッドの共有などを余儀なくさ
れる事情から、女性の乗り込みに反対する意見がある。
　当局者によると、禁止が撤廃された場合には、個別に宿泊設備が与えられる士官レベルの乗り込みから実現する公算が
大きい。
[ 2010年2月24日12時27分 ]

ああ、ベッドの共有は確かに困るかもしれんね。
3交代だとして3人女性クルーがいれば良いんじゃないかと思わなくもないが。

大滝って軍備放棄とか侵略されたらお手上げとか
キチガイ左翼丸出しできもいな

あの4党首はあえて両極端に描かれていたからな。
世界社会主義の河ノ内・アメリカ様万歳の海渡と軍備の完全放棄の大滝
この中だったら竹上に投票したいが
でも竹上も独断で自衛隊を国連に委ねちゃうような無茶するしなあ。

あの世界の自衛官も大変だよな。
「実は原潜開発してました」→「えっ！？」
「超エリート仕官が反乱逃走しましたよ」→「ええっ！？」
「アメリカがミサイルぶち込んでくるけど、専守防衛頑張ってね」→「ちょ、おまｗ」
「たった今から、君ら国連所属です」→「ちょｗｗｗきｗいｗてｗなｗいｗよｗｗｗ」
そら田所指令の頭も白くなるわ。

情報が垂れ流されていくってのは当たってるな
ネットがそうだし

【米軍】海軍、女性兵の潜水艦乗り組みを解禁　国防長官が表明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266985857/

むかし何かの番組の潜水艦特集見たときは、
艦長・副長以外は個室なしだったが
原潜ってどの位の役職から個室があるんだろ？

引越でコミック処分するか迷ってる。
読むの５年に一度くらいだし、以前にも書いたけどコミックと総集編と
文庫版が混じってて見苦しいしなあ・・・。

>>287
奥に出せは？

やまと保険は党のマニフェスト差別化と思いついたから入れたって感じだな

大ゴマで「やまとに莫大な保険をかけることだ!!」って言われた時は
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?とあのAAが頭をよぎったｗ
海江田はよく表情を隠したもんだ。
竹上との会談の時の「自衛隊は国連の指揮下に入る」とか
このときのやまと保険とか、絶対内心ではええええええ!?と思ってるよな。

バブル経済だったから、やまと保険が話の中だけでも説得力あったが、
今ならどんなネタになるのだ

地球環境保護のために魚雷弾頭の炸薬を半分にしてみました。

我が国の動力は全て、化石燃料を消費しない原子力でまかなわれている。
つまり、最も地球にやさしい国家なのだ。

海江田さん！やまとで排出権取引をすれば、誰もやまとを撃沈できなくなる！

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（各国首脳に衝撃が走る描写）

オバマ「通常兵器には通常兵器でしか応戦しません」

深町はかわす

深町「あっ。」

ヒゲの隊長こと佐藤正久議員（元陸上自衛官）を見るたびに、「深町が政治家か…」と思う。
能力的には問題ないんだろうが、のらりくらりとかわす相手にすぐブチ切れそうだよな。

海江田を電波と感じない自分（世界政府核廃絶サヨクじゃないよ）は電波なのだろうか・・・

ここの連中が頑張って背伸びして書いてるだけだから気にするな。

海江田は電波とは違うと思うんだけど、
突拍子もない事を考えて、それを実行してしまうとんでもない人間
＝理解しがたい宇宙人みたいな人間＝電波って感じで使われてるんじゃないかな。

というか、本来「電波」な人って「変な電波を受けてる」人だよな？
どこかの総理大臣の奥さんみたいな人だよな。
海江田を「不思議っ子ならぬ不思議中年」と評した人がいたけど
まあそんな感じだな、海江田は。

海江田が伸び伸び好き放題やれたのは
山中副長の理解と支援あってこそだったと思う。

海江田、好き放題しすぎ。
国の潜水艦かっぱらって自分で名前つけて自分の物にして、あげくに戦争するとか、
社会人としてあり得ない

社会人じゃなくてもあり得ないよｗ

山中だけじゃなくて、乗員全員が家族や国を捨ててまで付いていったのがさらにあり得ないが
そこはあえて描かない事にしてたんだっけ。
で、そこを描いた結果がジパングのｇｄｇｄらしいから
まあ海江田と愉快な仲間達はあれで良かったんだろう。
それよりも、艦長の一瞬の独断で沈黙の艦隊に参加することになった各国原潜の乗組員が心配だ。
海江田の方は、一応皆にちゃんと説明･説得する時間があっただろうが…

ACNがやまとの艦内の画像（魚雷発射管室など）を公開するシーンがあるけど、
山中や他の乗組員が映っているのを見て、その親族たちはどういう気持ちだった
ろうかと考えるとやり切れない気持ちになる。

>>304
「残された家族がどんな思いしてるのか分かってるのか！！」みたいなこと言った政府高官を
横目で見やって無言でスルーした海江田は結構好きだ。
しかし深町はそんな残された人間の代表として、海江田をぶん殴っても良かったと思う。
殴る殴る言いながら、実際に会ったら普通に会話してばっかりだったしな。
国連特使として任務を全うしてたともいえるが。

残された家族、
「父ちゃん、すげー！」とか、「ちょww兄ちゃんwwやるじゃんwww」とか、
「うちの亭主、スゴクない？！」とか言って、けっこう喜んでるのでは

残された家族は
汚物とか家に投げ込まれてリ、
マスコミが終夜張ったりと、
散々だと思うよ。

やまと乗員の家族が嫌な思いしたのは一時的なものだが
海江田に殺された米国軍人の家族の方が可哀想かも。
旦那や親兄弟や彼氏の敵が、今じゃカリスマ救世主様だ。
さらに、ベイツ弟に切り捨てられて死んだ人
（まだ残ってるけどハッチ閉めろって言われた人達）の遺族なんか一体誰を恨んでいいものか。

俺の父が自衛隊だとして、
ある日突然、「色々あってさ、海江田さんって人と沈黙の艦隊やってくるわ。
あとのことはヨロシク」、と言われたら、やはり少し困る

親父カッケー(≧∇≦)

映画203高地では、戦死した人の家族が乃木将軍の家に石投げてたような

上記が実際にあったのかしらんが、家族が海江田の理想のために米ソから命を
狙われる立場になったら、そりゃ一言言いたいだろ

史上最強のとっちゃん坊や海江田・・・
その合目的・合理的に動いて目標を達成していくところは
読んでてすごい面白い。

けどいい時代だったよね、
外務省も総理もマスコミも日本と世界のためを真剣に議論してて。
今じゃシナチョンさまのバブルマネーに
ことごとく買収されちゃってるから・・・ORT

山中と海江田って一回は過ち犯してるかな

それはお前にとって、ageて書き込むほど大事なことなのか？

軍人＝哲学者＝政治家＝科学者と言いつつ、海江田が政治家を選ばずに革命家になり
深町がそれを継いで政治家になるってのも考えてみれば面白いな。
明らかに海江田の方が政治家に向いてそうだし
どっちかと言えば深町の方が熱血漢っぽいのにな。
でも深町はあくまでも現実に即して行動していて、別に夢とか理想とかは追ってないんだよな実際。
…ということは政治家に向いてるのか…？
あんまり街頭演説してる深町とか想像できないが。

>>314
街頭で「バカヤロー!!」とか「ぶん殴ってやる!!」とか物騒だよなw

地の声がでかそうだし、結構感情込めて喋りそうだし
「あの深町議員の街頭演説マジうるさいｗｗｗｗｗｗ」とか、どこかにスレ立てられてそう。
でも熱狂的なファン（むしろ信者）とかいそうだな。
あと２ちゃんねらはきっと全力で食いつくだろうな。
まあ、立候補したらどんな選挙区でも余裕で当選するのは間違いない。

うん

http://midd.aikotoba.jp

深町はいいキャラなのに
特に後半の描き方がいまいちだったと思う。
なんつうか、ただ元気なだけで直情型で操縦されやすくて
物理的に体験しなければ、抽象的なことを理解できないような役回りだった。
これで頭脳戦の潜水艦の操縦とか戦闘できんのか？とか思った。
もっと自衛隊始まって以来の
型破りでちょー頭ユニークで鋭い奴にパワーアップさせて
ロジカル天才派の品行方正な海江田と対比させて欲しかった。

>>314
海江田は頭脳とカリスマがあるが政治家というよりは啓蒙家じゃないかな？
沈着冷静で慎重な性格と戦術は徳川家康を思い出したけど
理論とインスピレーションの両方を持っている所と
新時代の水先案内人な所は福沢諭吉かな？

深町は人好きがするタイプだからＴＶ出演と街頭で人気出て
参議院全国区で上がるかもw
あるいは自衛隊組織票で小選挙区でもww

だがこの２つの選挙区制について「日はまた沈む」「日はまた昇る」を書いた
英エコノミスト編集長の親日ユダヤ人ビル・エモットが
「日本の民主主義のために早急にやめるべき」と小泉時代から言ってた
今回民主党の天下になってその深い意味がわかった・・・

沈黙 読書 POP 遠藤周作 沈黙
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/guwakolove/20060907/20060907223151.jpg
スコセッシ監督の次回作はシナトラ伝記映画か 遠藤周作 沈黙 か
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/b/7b25e_150_DP20090909_DP2009090903-m.jpg
遠藤周作とドストエフスキー 沈黙 と 真昼の悪魔 を読む
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=ec2.images-amazon.com/images/P/4434048236.01._SCLZZZZZZZ_AA200_.jpg
遠藤周作文学館
http://www.at-nagasaki.jp/img/tools/gallery/defaults/00376.jpg
11 JPG
http://gifu.cool.ne.jp/fuji44/200505nagasaki/11.JPG

>>312
チョンのはバブルマネーじゃなくて日本人が出した金。
電通やメディアのトップがチョンに支配されていることに、なぜ日本の企業は何も言わないのか・・・。

>>321
いえとるわー
偉いやつらはカネ貰ってﾆﾔﾆﾔ黙ってるっぽい
目先のカネばっかだよな
カイエダに理想を少しわけてもらえ

科学者哲学者はガラじゃねえ、政治家にでもなってみるか？
政治家もガラじゃねえだろって思うわな(´･ω･｀)

そういう政治家がいれば風通しが良くなるのだけは間違いないな。

あの世界の政治家は、深町より熱血漢＆理想家っぽいけどな。

党首討論でのボートの話、現実の日本の政治家だったらどう答えるかな。
全員「問題の解決に向けて最後まで努力します」って、暈かした返事するかな？
まあ「皆で死のう！」とか「そいつだけ死んでもらう」とか
はっきり答えてしまう政治家とか、現実にいたら嫌すぎるが。

ベネットも前半と後半では、何気にかなり言ってる事が違ってる

ベネットは後半うさん臭くなってきた
海江田は後半ヒロイン化教祖化これでもか！これでもか！とやりすぎ
ACNの活躍も後半うざくなった
ヨハネの黙示録とかオカルト系とかいらん
せっかくシブく始まったんだからそのままシブく終わって欲しかったよ・・・

でもあの規模の世界的事件が起きたら、同じように怪しげな預言者とか超能力者とか
または海江田の起源を主張する国とか出てきそうではある。

電波艦長に対して、ベネットは傲慢でありつつつも現実的な思考にもとずいて
現実的な判断はしてるし、まあベネットはまともな奴だと思う

あれでベネットまで脳内がお花畑になってしまったら、世界は大変な事になるし

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　実は、戦争大スキです！！！　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-_──- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ��、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

終盤、結局ﾍﾞﾈｯﾄはｶｲｴﾀﾞ電波攻撃にやられたけど、
ﾍﾞｲｶｰ補佐官は最期まで首尾一貫して冷静沈着だった

でもベイカーの方が先に電波浴びてなかったか？
「カイエダがめざしてるものはあなたと同じなんだ」とか
「カイエダをホワイトハウスに呼んで話を聞くべき」みたいなこと
ベネットに訴えてたし

優秀だけど、どうも極端な性格の政治家が多い中、
ベイカー補佐官は一番まともかもな

キャラ的には面白みはないけど、常識的な事を言って、現実的な対応を進言してるし。
で、時には理想論や青臭い事を言ったり、ベネットを鼓舞する姿勢も忘れない

コミックの31.32が売ってない場合は、文庫本16巻を
買えばちょうど31巻の所から始まってるんですか？

深町と海江田って年齢設定はどのくらいなんだろ。
同期のトップ走ってた場合、2佐って30代後半から40歳くらい？

どこかで、潜水艦の艦長は40代と見たような。

肩書きだけなら、近所の自衛隊基地の司令官殿は、1981年3月に自衛隊に入隊して
1995年に２等海佐に昇進したらしい。
当然防大卒業だろうから、えーと36歳で2佐になったってことで良い…のかな？
早生まれとか遅生まれとか考えても、まあ30代後半で2佐になれるらしいぞ。

>>333
ベイカー頭いいかっけー（ホモは都市伝説）
北極海で海江田の顔が初めてTV放映されたのをホワイトハウスが観てる時
ベイカー「いや　相当に知性的な印象を与える表情に見えるが・・・」
頭いいやつにはそういうやつの事がわかるんだよな
松坂が入団当初からイチローをひたすら誉めてたのを思い出した。

若そうに画いてるけどみんな結構年なんだな・・・おっさん達のドラマか。

関連スレ「今さらながら沈艦」より
492 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/23(金) 22:55
海江田と深町って防大の同期で昇進も一緒だったんだよな
沼田一佐が深町のことを「言動にさえ気をつけていればとうに一佐に昇進していてもおかしくは無い」
と言っていたが。海江田は何故昇進できなかったのだろうか？

502 名前： 名無し（敬称略） 投稿日： 2001/03/29(木) 23:09
>>492　>>496
潜水艦の艦長は二佐がなるので、一佐になると艦を下りて陸の司令部で勤務することになり、
野望が達成できなくなるので、海江田はあえて一佐にならないようにふるまったとか？

これによれば、深町も海江田も、ホントは一佐になっている年齢って事じゃ？
だとしたら、４０過ぎてるんじゃないか？どんなスピード出世でも。
潜水艦の過酷な就労環境ってメタボりそうだ。

クラオタなので、海江田（＆深町）は
モーツァルトが死んだ３５歳と同じ歳かと勝手に思っていました＾＾；）

作者のキャラ創作のいきさつを知らないのですが
モーツァルトと海江田は共通点が多いです。
父親が業界の大物で、幼少時から英才としてちやほやされたので
世間知らず（良く言えば純真）でプライドが高い。
当時の権力者とケンカして革命的な試みを行った。とかとか

こじつけだけど
やまとが東京湾で日本と友好条約を結んだのは
１２月４日・・・モーツァルトが死んだのが１２月５日。
ニューヨーク入港〜国連演説（被弾）は
１月末位・・・モーツァルト誕生日が１月２７日。

でも突撃時にガンガンBGMを鳴らすのは
クラシックに興味無い乗組員にとっては騒音以外の何物ででもないと思います。

思いっきり話が逸れてすみませんでしたm(_ _)m

↑　自スレ追加　海江田＆モーツァルトの共通点・・・「落差」がある所も。
海江田・・・現実的でシビアである反面、理想や夢にぶっ飛ぶ
モーツァルト・・・崇高でスピリチュアルな音楽性、生活態度はお金や女性にだらしない

４０過ぎたらノコギリヤシ　マカ　スッポン　ミルク牡蠣

てかこの頃の４０歳前後って今なら６０歳前後でミンス支持最多世代だろ。
消えちまえ！！！

まあこの世代にはバブル期の頂点でマイホーム買って
大損した自己責任を自民党の戦後政策のせいにしてる口もいるし
学生運動の夢よもう一度の向きもいるし
多感な青春時代にアメリカの物質文明に圧倒されて対米コンプレックス持ってる奴もいるよ
全員じゃないけどね

海江田とか深町が40代なのはともかくとして、
海原とか天津は50くらいのはずなんだよな。

この作者が描く人物は、どいつもこいつも30代に見える。

文庫版の14巻が楽天にもアマゾンにも売ってないんだが
もう絶版になったりとかしないよね？

事務次官が３０代とかありえん

大臣のお声ががりで「一気に」次官と海原が言ってたから
異例なくらい若い可能性もある

まあ、30代に見えるけど40代真ん中くらいかな。

>>338の「野望が達成できなくなるのであえて昇進しなかった」は、まあそんな所だろうと思うけど
海江田の在任中に原子力潜水艦が完成したのはまさに奇跡だよな。
いくら粘っても、30年間潜水艦の艦長をするわけにもいかないだろうし
実際、沈黙の艦隊の連載開始から20年以上経ってるけど原潜が誕生する気配もないし
海江田が仕方なく陸上勤務になってしまった翌年くらいに原子力潜水艦が出来ていたら
悔やんでも悔やみきれないだろうな。
あと艦長候補に深町も入っていたらしいけど、もし深町に決まっていたら海江田の心境は…

事務次官等幹部ポストに在日を就け国を牛耳ろうとする陰謀の法改正が
１２日に強行採決された

【政治】国家公務員法改正案　与党側、衆院内閣委で強行採決　野党側抗議の中、可決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273711659/
46 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/05/13(木) 10:09:35 ID:e7Dlqxi40
398 ：名無しさん＠十周年：2010/05/12(水) 20:13:17 ID:WwnU4l9F0
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldPolitics/2010/05/2010051201000581.html

＞官僚トップの事務次官から部長級までを同格とみなして各府省横断の幹部候補者名簿を作成。
＞公募した民間人も含めて適格性審査に合格した人を載せ、その中から幹部職員を任命する内容。

404 ：名無しさん＠十周年：2010/05/12(水) 20:19:57 ID:WwnU4l9F0
http://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/dai4/kossi.pdf

法案の具体的な中身を新聞・テレビが報道しないのは　
見るべき人間が見れば判る恐ろしい抜け道が作ってあるから
どこにも「国籍」に関する条項が見当たらない

電波艦長のことだから、
例え艦長候補に落選しても、或いは昇進して司令部勤務になっても、
一度やると決めたら、どっかの潜水艦を強奪してでも珍艦やるだろうな。
それが海江田クオリティ

しかし、通常艦の操艦をそのまま原潜に持ち込むわけにもいかんわけで…
強奪の場合、艦長が最も艦のことを知らない素人になってしまう。
天才的頭脳と口八丁手八丁で、乗員も丸ごと強奪しそうだけど
その場合やまなみクルーと、原潜の本来の艦長がかわいそうだなｗ

自分が海江田クラスの頭脳を持ってたら、史上最年少の幕僚長になって
海自まるごと率いて立ち上がる。
その際、現場トップの中核となる原潜は深町に任せる。

改革するには上にいかないと。

日本人は現場は優秀だが上のほうの参謀とか将軍はダメダメだから負けると
海外で笑い話のネタにされてる。
海江田のようなやつなら是非上にいくべき。

電波が日本のﾄｯﾌﾟｸﾗｽにいこうものなら、
ｶﾞﾁで第3次世界大戦をやりかねないので、それはそれで怖い

>>352
アメリカ以外に負けた覚えは無いけどな。

40過ぎたら潮風は頭皮に悪い

まあ〜一佐昇進時には間違いなくバーコードだなこの感じでいくと・・・。

06:05分　NY港の夜明けです！　国連監視艇エバー・グリーン号が「やまと」に接近します！
「エバー・グリーン本艦左舷300で停船！」

山中「艦長、無帽では　よろしければ私の帽子を」（気配り上手）
海江田「そうか　では借りるぞ　行ってくる！」ｷﾘﾘｯ

>>354 >>352 アメリカ以外に負けた覚えは無いけどな。

これは戦争だけじゃなく外交・経済・金融等全てにおいてのことだよ。
日本を占領するのに兵器は要らない。
マスコミと教育を掌握すれば内部から崩壊する。

経済・・・？

それこそ、アメリカ以外のどの国が
日本を馬鹿に出来んのか？

職業柄、地図・海図が実物とずれてるのが気になる。

それ言っちゃダメ。

そもそも、根本的に、
「沈黙の艦隊」と言う漫画自体が、ずれてるんだから。
その辺りはスルーな

こまけぇことは（ｒｙだな

そんなもん、世の中のほとんどの職業漫画に当てはまるだろ

読者がこのレベルだから漫画もそのレベルw

ずれずにぴったり描いたら写真の著作権で訴えられました

>>357
帽子とかつらは蒸れるからやめとけ！
植毛は毛根が痛むのう・・・
地道に毎日頭洗ってリアップや何かでマッサージするしかない。
どっかの外国メディアの統計で、中年の薄毛脱毛の発生率は日本がワーストと言うとった。
遺伝もあるだろうがストレスじゃないか？
最近は女と子供と外国人が強すぐる・・・

漫ヲタ＋軍ヲタってやっぱＩＱ低いのかな

>>359
勉強してから反論しような！

ところで、日本政府が同盟結んでくれなかったら
海江田はどうするつもりだったのやら。

その辺かわぐちはテキト〜なやつだから何も考えてなかったとｵﾓｳ

ぐぐったら著作権ってほどじゃないけど他マンガのネタパクリもある
「青の６号」小沢さとる←全体的構想
「紫電改のタカ」ちばてつや←北極海対シーウルフ戦
詳しく書いてる　http://www.shochian.com/kawaguchi.htm

「レッド・オクトーバーを追え」「金田一少年の事件簿」も言われてる

あとかわぐち一人じゃ無理だろ〜つことで原作者がいたんじゃないか？
って話し　http://shihyo.himajin.net/diary/p.php3?78/719/10

>>369
長期戦に持って行ってたんじゃないかなあ。
とりあえずダメリカと条約結んで「やまと保険」とかそういう手を使って、
徐々に日本の顔が立つように仕向けていくとか。
海江田お得意の頭脳プレーってやつで。
まあそしたらその後の戦闘シーン要らなくなるよな。
政治とかそういうシーン多すぎても、てのはある。

以下のことを心がけましょう。

１．メデイアの流す情報に対して、すぐに反応し行動等を起さないこと。
どんな情報が来てもまず我に返ってその情報に対して冷静になりましょう。

経験上マスメデイアの情報は断片的か、事実や情報のほんの一面のみを伝えている場合が多いです。
そのため多くの場合、厳密なニュアンス的には正しく伝えてない場合の方が実は多いのです。
そこでマスメデイアの流す、映像やイメージ＾、−それがどんなに魅力的なものだったり、
印象深いものであってもーその情報が真実の姿を伝えているとは限らないのです。
いや、多くの場合ー嘘まではいかなくてもー100%真実を伝えているわけではないことを
まず頭に入れておいてください。
　　
2．冷静になったらメデイアの流す情報にどこまで真実性があるか、
自分で考え調べるクセをつけましょう。今は検索エンジンというとても便利なものがあります。
必ず自分で調べ情報のウラを自分で取るクセをつけましょう。

これがもっとも大事なことです。マスメデイアの情報にどこまで信憑性があるのか、
どこまで真実を伝えているのか、自分で調べて確かめるクセをつけましょう。
それも必ず複数の情報源を探し、その情報がどこまで正しいのか調べましょう。

この２点を社会大多数の人間が習慣化しただけではっきりいって世の中変わるでしょう。
今日お伝えしたこの２点を皆さんが実行するのは、
黒幕や電通を始めとする一連の陰謀を企てている人間にとって、
大衆にもっともやられては困ることなのです。

海江田の誘いにホイホイ付いていったACNに対する批判ですね分かります。

けど確かに日本人が増すゴミの大本営発表に騙されやすいってのはある。
海江田みたいに増すゴミを利用して売り込むぐらいやれるとなあ。

日本のマスコミの偏向報道は、戦勝国の洗脳プログラムが元になってるから強力だよ。
まず過去の自分たちが悪かった、という刷り込みはカルト宗教と同じだもんな。

マスゴミは戦時中にさんざん戦争を賛美してたから
戦後になってそれを誤魔化してるだけだろうよ

そうじゃのうそうじゃのう。

単行本22巻voyage225・鉄の国の独裁者IIで
ACNレポーターのボブ「アメリカは報道の自由が保障されているぞ！」
海江田「アメリカの自由は国力によって支えられている。
　　　　その国力は軍事力によって支えられている」　と例によってお説教してますが

現実的に、マスコミが言いたいこと言えるのは
腕っぷし（軍事力）がバックにあるからなんですよネ。
あと借金の取立てや著作権収入とかとかも取り立て能力（軍事力）なしでは
日本人って、搾取され放題の無一文の働き者（；；）このままでは使い捨てられるだけ

今はチャンスなんじゃないかな！米国が建国250年以来のイケイケドンドンを
サブプライム崩壊でリセットして「冬ごもり節約国家」でいこうとしてますから。
太平洋の軍備を日本が肩代わりしてあげるスタンスで軍事力持っちゃうw

それと世界中が欲しくてたまらない米国の一番子分の超美味しいポジションを捨てちゃう様な
反米離米路線なんてバ○のすることではないでしょうか？
戦後65年間この美味しいポジを活用せず奴隷に甘んじてきたけど
これからは知恵を絞って活用して
世界で一番優しくて働き者の日本人、美味しい思いをして生き残っていかないとネw

ん〜うまいこと軍事力持ついい方法ないかなあ。。。長文sorryでした

内容の是非はともかく、このスレで言われてもネ？

ここの連中は低ＩＱだから相手にすんな

舛添要一１票
誰だ衆議院で入れたのは？

河之内英樹１票を思い出した。
河之内って結局入閣したんかな？

反米クーデター海江田バカ説浮上　やまと撃沈

舛添要一の正体でググると・・・・

外国人参政権賛成。　靖国問題勉強会発起人の一人。　自虐史観。　親韓派。
タカ派=保守派と勘違いしている人がいるが、 尊敬する政治家 として 野中広務 を挙げるリベラル派、
従ってマスコミ受けは良い。
２年前の参院選で政策審議会長の立場も弁えず安倍当時首相を猛烈批判し、
自民大敗→現在の政局混乱と民主独裁の一因を作った有害議員 。
攻撃の理由は、自虐史観派ゆえの安倍氏への反感のみと思われる。
衛藤晟一氏(参議院比例区、愛国度:S、反日教組)の
自民党復党について「百害あって一利なし」と発言。
現在、サヨク・マスコミに持ち上げられており、
非常に有害かつ危険 なため売国議員ランキングに追加。

あらら
政治家て変なのばっか

>>381
マジレス、入れたのは鳩山邦夫だってな。
舛添本人は入れなかったのかとびっくりしたが、彼は参議院議員だった。

しかし一票って凄いな。

げー　裏でつながってるのかな。

川之内秀樹は極左だがデキルやつだな。

海江田ってミンスにいるんだな。ぐぐったら売国奴Ａって書いてた。
外国人参政権賛成　人権擁護法賛成　チベット侵略おＫって　恐すぎ。　ボツ
（俺平和主義者だから・・・）
老後も食いっぱぐれないようにしてくれるやつに入れるよ。
ミンスって団塊ばっかだよな。若手はオザーの家来で。
もう誰も期待してないんじゃ？最近総理変わっても。


レンホウって何かマズそうで引くんだけどなあ。

チベット虐殺容認、おまいそれはないだろ〜だよな
国連やなんかで散々叩かれてマスゴミでも言ってるぐらいだ
正気の沙汰じゃねえわ、さすが電波仲間だ
それともバブル投資で失敗して多重債務ってパターンで、政治家は金かかるそうだから
シナさまにカネ貰って暮らして親中発言しとるとか
しかし海江田万里ってバブルな名前だ、親のレジャーでつけられたような
子供の頃は絶対いぢめられてるぞ「女だろ〜wマリ〜w」

付けたその親の名前は海江田四郎

ボヤージュ６７の中盤で全門一斉発射した時は吹いた。

かわぐち、いつか落ちぶれて書く漫画もなくなり、ネタにも詰まりgdgdになったら
是非、続編の「沈黙の艦隊2」を描いてほしい

かわぐちかいじの他の作品やキャラでは続編はムリだが、電波艦長の話ならイケる。
基本的に潜水艦と電波がいれば、何でもアリなんだし

ストリンガー外伝とかが始まったら、沈黙の艦隊２の布石だな。
まあでも米国が負けちゃったから、もう話を広げようがない気がするけど。

そのときは麻雀に戻ればいいさ

今の設定で書いたらこいつら６０代ねんきん生活のジイさんだからなあ・・・
戦場にも押し寄せる高齢化の波。　ドラ息子にでもやらせるかな。
いや安易だな。本人オリジナル電波じゃなきゃな。

電波飛ばす中年親父が主人公の爽快漫画だったら何でもいいや。
「電波」「中年」ここ重要。

後半のぐっちゃんぐっちゃんでもう沢山だってば。
たのむから続編とかやめてくれ。

やるとすれば、海江田息子と深町の話になるだろうな。
軍事情勢もだいぶ変わってきてるからどんなものになるのやら。

過去スレでも誰か言ってたが、深町キャラは中途半端だったから
無理に出さんで欲しいんだよな（出すなら出すなりに力入れて書けと言いたい）
問題は息子が父親ゆずりの電波かどうかだが

世の中的には、河之内が言ってたように先進国と新興国との対立なっとる
核がなくても人間が増えすぎれば地球が食いつぶされて滅ぶよな

細かいことは抜きにして、つまりあれだよ
少年漫画で超能力を持った主人公に燃えるのと同じ感覚で
凄い中年主人公に燃えたいんだよ。
中二病、高二病…成人病？

たしかに中年ってのはええわw

少年･青年でも、太陽の黙示録の舷一郎たちはあんまり青臭くないし色々超越してる気がするけど
若さゆえに利用できる立場や権限が無いんだよな。
地位も名誉も能力も経験もあるオッサンが大暴れするとやっぱり楽しい。
でも中年主人公の一番の魅力であるはずの「渋さ」は無いよな、かわぐちキャラには。
海江田なんか渋さの対極にいるもんな。

海江田キャラは童顔過ぎて読んでいて調子狂っちゃうとこあります・・・

もちろん人間中身だけれど、自分が目が大きいので
男性は一重まぶたで渋めの顔立ちがイイ♪（‘∀‘*）
よって第二弾ではヴェラ・ガルフ艦長のテレンス・クーバーさんを
準主役級でお願いしたいです！
明晰な頭脳、人間的魅力あふれる表情
やわらかめトミー・リー・ジョーンズかポール・ニューマンか・・・
海江田が難癖つける事なく誉めてたのは
クーバーさんと沼田さんだけだった様に思うのですが。（沼田さんもイイですね♪）

voyage46沖縄沖海戦Iで、全てをかなぐり捨ててやまとを選んだオジサンが
「牢獄の庭を歩く自由より嵐の海だがどこまでも泳げる自由を　私なら選ぶ！」
と力説していますが
奥様との長い結婚生活も牢獄だったのでしょうか・・・
優しそうな奥さんなのに（T T）

お　じ　さ　ん　は　大　変　な　ん　だ　ぞ　！！

そうだな、髪も薄くなってくるしな…

ぶっ飛びたいお

失ってわかる髪は長ーい友達ってのを思い出した。

各国首脳サミットでの中国主席の空気っぷり


今じゃ…

まさかの哨戒艦撃沈。

続編は上海沖へ原潜浮上という流れで。
これだとあんまり盛り上がらんね。

珍艦�Uはいけるんじゃね？。国際情勢や軍事情勢は以前とはだいぶ変わってるし。
つか、「物語の設定」という意味では、根本的にリアリティとは無縁の漫画だしネタはいくらでもある

電波を受けた息子が、親父同様に潜水艦をかっぱらって色々やらかし、あちこちに戦争をふっかけ
今や伝説となった電波艦長と地底で再会し、やがて念願の世界政府を作り、終わり

>>405
老猫みたいで良かったんだけどな、絵的にはｗ

>>406
ポンポン船じゃからしゃーないw

今はしょぼい国でも核持てるから電波息子があちこちで戦争ふっかけるのもアリかもな。
米ソじゃなく米中対決で日本も危機ってことで。

海江田復活でも良いよ、俺は。
全10巻だとして、9巻くらいまでは「海江田が目覚めたらしい」と言う噂だけで
世界が大混乱に陥ってるんだよ。
実質主人公は世界各国の首脳や軍人やテロリスト。
最後の１巻でようやく海江田が登場して、何かそれっぽい事言って終わり。
…なにそれすっげえつまんなそう。
でもかいじはそういうの結構好きそうな気がする。

ほんとにネタは色々あるから「２」いけそうですね！

ただ世界統一政府と軍縮って、結果だけを客観的に見れば、実は売国路線なんですよねカイエダ・・・

国籍も性別も年齢もなくなって、
地球上の人間がみんな平民（貧民）となった「世界統一政府」で得をするのは、
金融＆マスコミで限りなく搾取する国際金融資本と
それに群がる政治家や大金持ち。それと中国共産党かな。共産党の構想は、
世界中の人間はみな平民で自分達だけが頂点にちょこんといて
権力振るってる、って図式だから
グローバル・ボーダーレス社会つまり世界統一政府は願ったりでしょうね。

で日本はものづくり＆輸出が命綱なので、東西でも南北でもテロでも
「冷戦」で軍備増強が継続的に必要とされる方が
一般の製造業にも恩恵がまわってくるんですよね。
核エネルギーの平和利用も、常温核融合とか日本にしかできない技術ですから。

金融＆マスコミが覇権を握る経済では、軍事力（取立て能力）のない日本は
一番の敗戦国です・・・

↑　長文お許し下さいm(_ _)m　自スレ追加です

世界政府＝新型の金儲け・・・についての示唆もありますネ。
Voyage307
深町「お前の言っている怪物とは軍産複合体の事か？」
海江田「そういう顔も持っている」
Voyage348
金融の親玉っぽい人「巨大な利益を生むのは
　　　　我々が沈黙の艦隊そして世界政府樹立のスポンサーとなる事だ！」

でも大事な事は、こういう世界の超お金持ちから
日本人は長期で投資して貰えるような「堅いチーム（国）」
になる事じゃないかと思うんですよね。感情的になって「金融が悪い」とかでなくて・・・
お金持ちって、色んな人を見て来てるから
正直な働き者には「返すのはいつでもいいよ♪」ってお金を貸したいのではないでしょうか。
日本人が短期で絞り取られているのは、
周りのフィーリングや感情に流されやすく、考えが甘くて危なっかしいからかなぁと。

あとVoyage307
海江田「深町お前は国を守れ。本気で国を守る人間はやはり信用されるのだ。
　　　　私は国を捨てた」
やっぱり国家という単位はダテにあるのでなく世界政府って無理があるかな、
という感じが残ります。

一原潜の艦長という立場での限界と、天才は進歩的過ぎて世に受け入れられない
という海江田おじさまの敗北感を無力感と共に。。。

>>413
上のほうでも書き込んでた人だと思うが、
潜水艦が空を飛ぶ愉快なアクション漫画にこじつけて
自分の"現実の”社会情勢に対する支離滅裂な所感を垂れ流すのは止めてくれ。

「中年」は外さんでほすぃからな、連載時から２０年以上経って多分今６０代ジイサンの本人と
３０代若造の息子じゃどうよってのはある。
ネタも世の中もう変わっとるから今は核廃絶や世界統一政府はうけんだろう。
テロリストVSやまとってとこか。

「支離滅裂」の意味用法はちーと違うような気がしたぞ。

こっちはまだ迷惑千万荒らしは来てないようだが
マンガは面白くてもかわぐち関連スレって
上げてて覗いても
正直そこら辺の主婦の井戸端会議でつまんね・・・から
しつこい荒らしが来る隙があるんじゃ？
過去スレ初期はそこそこレベル高いし荒らし少ない
レベル高けりゃ寄りつかんし直ぐ退散するだろ
他もレベル高い面白いスレは
荒らし少ない傾向アリだからなあ

過去スレ初期って何書いてたっけ？
「現実にやまとが出来たら」とかストーリー終了後のあの世界とか、もう今更語ってもな…
なにしろ連載終了して14年だ、色々語りつくされたわ。
つーか、過去スレでも「海江田の5分潜水しても崩れない髪形sugeeeeeee!」とか言ってた気がするが。

ここも連載当時は一世を風靡した漫画のスレらしかったがのう昔は・・・。
結局ナメられとるんだよ荒らし連中に。
よそと比べればちょいと自分達と違うもんは目くじらたてて排除する
更年期障害のオバチャン目線はな、下ネタ連中に逆につけ込まれとる。
もうオサーンになってくると色んな意見あるのは民主主義なんだのうと思うぞ。
大人になれや

419はコピペ荒らしか何かでいいのか？
マジレスしてしまうが、沈黙の艦隊連載当時に２ちゃんがあるわけないだろ

沈艦は1988年連載開始、1996年連載終了。
ネットはまだパソ通で、1995年頃からようやくインターネット。

だったっけ。

>>420
？？？
>>419　のレス内容理解できてる？　「・・・昔は」←ニホンゴ難しいから頑張って

【国防】友好どころかピリピリ…自衛隊と中国人民解放軍が初交流
　軍事専門家「対中接近姿勢の強い民主党政権下だけに思惑感じる」
1 ：春デブリφ ★：2010/06/26(土) 16:20:38 ID:???0
★友好どころかピリピリ…自衛隊と中国人民解放軍が初交流
交流＝幹部がおみやげ貰ってスパイになるってこと？自衛隊ｵﾜﾀ

　昨年の日中防衛首脳会談での合意に基づき、中国人民解放軍と自衛隊による部隊レベ
ルの交流が今月、兵庫県伊丹市で行われていたことが分かった。日中の歴史上、初の画
期的な出来事だが、中国海軍の軍備増強など東シナ海での緊張を抱える時期だけに、お
互いにピリピリムードが漂い、友好からはほど遠い雰囲気だった。

　日中防衛首脳会談は昨年、北京と東京で行われ、中国の軍区と陸自方面隊レベルが相
互理解、信頼関係の構築を目的に交流していくことで合意した。これを受け、中国全土
に７軍区を持つ人民解放軍のうち、山東省済南市に司令部を置く済南軍区の司令員、范
長龍上将ら高官８人が来日。創隊５０周年を迎えた伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部
を今月１５日に公式訪問した。
　一行は応接室で角南俊彦総監（陸将）と懇談した後、部隊概要や武器・装備品の説明
を受けた。その際、范上将は七四式戦車や自走りゅう弾砲について「射程は？」などと
質問したが、自衛官は「お答えできません」と回答を拒否。すると、范上将は随行武官
に中国語で「この砲の自走速度が１６キロとは遅すぎるね」とやり返し、自衛官の顔が
引きつる場面もあった。
　角南総監は「部隊間交流により、相互理解と信頼関係の増進がはかれることは意義深
い」と話したが、中国側からのコメントはなかった。

　今回の交流について、軍事専門家は「中国海軍艦船が沖縄の公海上を白昼堂々と突っ
切ったり、訓練中のヘリが警戒監視の海自護衛艦に異常接近するなど、緊張を抱えた中
での実施。対中接近姿勢の強い民主党政権下だけに、日中間の政治経済上の思惑を感じ
る」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100626/plt1006261509001-n2.htm

兵卒も幹部も終わってるな

隣近所の国と部隊間交流してどうするんだって言うね。
しかし自衛隊も大変だな。
同一の国と、片方じゃ厳戒態勢で片方じゃ交流会か。

こんなんもあっただよ。

海自イージス艦に中国国防相　「機密」へ異例の招待
http://www.asahi.com/politics/update/1128/SEB200911280002.html

中国国防相が海自イージス乗艦、要望し異例の視察　佐世保
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091130/plc0911301242011-n1.htm

海自と中国海軍が訓練へ　日中防衛相会談
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009112701000796/

＜日中防衛相会談＞合同関連など9項目で合意―東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091128-00000007-rcdc-cn

海自は創価学会に入ると出世できると聞いた

>>427
ソースを明らかにしてもらおうか、話はそれからだ。

なんか組織gdgdだったら自衛官ストレス多そうだな・・・

危険物のカタマリ取り扱うだけで充分大変な仕事なのに
プロ市民やら左翼団体に怒鳴られ（反撃できないしな）
政府は足引っ張りまくるし、違憲だとか言うヤツまでいるし
活動してもしなくても文句言われるし
さらにどこからどう見ても敵国の高官の接待してやらなくてはならないとはなあ…

交流はもういいよ・・・

専守防衛とか死ねっていってるようなもんだ。

ご冥福をお祈りする

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1188435754/
クーデターが行われるとしたら追従する？
1 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 10:02:34

例えば自衛隊の将校達が決起してクーデターを起こしたとします。
目的は政教分離。公明党と創価学会を破防法で解散させるために強行突破で国会を制圧し、
即座に憲法を旧憲法を草案としたものに置き換え、プラス新・暴対法、スパイ防止法などを書き加え、
そして公明党と創価学会に即座に解散をつきつける。
そして在日米軍を追い出して核武装宣言をする。

そのような目標をかがげて自衛隊がクーデターをするとき、
お前等、現役自衛官はついていく？どうする？

クーデターとまでは言わんが、自衛官はここまでコケにされてよく黙って頑張っているなとは思う。
ストレスたまるだろうな。

自衛隊廃止を声高に叫ぶプロ市民に

「そんな貴方達を有事や災害時に
身を挺して護るのが私たちの任務です」

と答えられる自衛官なんて信じられんが
ほんとにいるとしたらすごいよな

リムパック始まりました
ディーゼル潜水艦も日本から参加しています

http://www.navytimes.com/news/2010/07/navy_RIMPAC_070610/

読んだけど自衛隊の漫画が「世界統一政府構想」推奨ってさあ・・・
これってグローバルコミュニストの構想だよ？
何でそうなる？何がいいたいのかよくわからんかった。

>>438
かいじおじさんはさ、海上自衛隊も好きだし革命家も好きなんだよ。
好きなものと好きなものをくっつけただけで、
ついでに日本だけじゃ漫画としてつまらないから世界を巻き込んでみただけで
細かいことはあんまり気にしなくていいと思うんだ。

ドンパチも好きだけど時代劇も好きな人が武将をサイボーグにしてみたり
おっぱいも好きだけど三国志も好きな人が女体化三国志を描いてみたり
そういうのとなんら変わらないと思うんだよ、実際のところ。

ホンダムと一騎当千かー

>>439
「細かいこと」かねぇ・・・話しの根幹だとおもうがの
まぁバブリーな漫画だったってこったなぁ

キャプテン・カイエダ、沼田一佐の悲願実現へ向けた一歩となるか！？


★マイケル・グリーン米戦略国際問題研究所上級顧問・日本部長　談
（２０１０年７月２０日・日経朝刊より引用）★

第二に、中国人民解放軍の勢力伸長に対し、日米両国は国防総省の
「４年ごとの国防計画見直し」（QDR）で言及された「空と海の戦い」を想定し、
シーレーンの通行確保と防衛のために戦略的に協調すべきである。

抑止力というものは能力に依存することを忘れてはならない。
日本の防衛予算が縮小しても、集団的自衛権の行使禁止や武器輸出三原則
といった制約が緩和されれば、現在活用されていない能力を生かすことができよう。

あの電波なおっさんの悲願は世界平和と、自分でそれやるお！だろ

日米レベルじゃ……

とりあえず専守防衛とかいう自殺奨励はなくなりそうだ

一番手っ取り早い抑止力は核だろうに。

前半を好む奴はドラゴンボール大好き単細胞馬鹿だよな
海江田のどこが電波かわからんな
あれを許容でき、理解できる創造力がない事が致命的に馬鹿
ドンパチ大好きで目に見えてる物でしか判断できないゆとり丸出しｗ

>>438
世界政府自体そんな大層なことじゃないって事だよ

漫画であることと、これも一例って軽い気持ちで読んだら後半の方が前半のドンパチより味わい深い
gdgdどころかよく纏まっていていい終わり方をしてる
小説やら読まない奴は想像力がないから辛いかもね

>>446 447
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　かわぐち降臨？

冒頭の潜水艦同士の衝突チキンレースでアメリカが先に避けたから日本を信用してないって酷いな。
テロリストが突っ込んできたら普通避けるだろｗ

>>448
ストーカー自慰自演かもよ
Ｆラン文系作者だからこいつらも同等かそれ以下かもよ

専守防衛は自殺じゃなく手足縛られて無抵抗でなぶり殺される事です！！！

>>449
つーか、テロリストとなんだから殲滅しろよと思う

海江田ってあの顔あのキャラだから何となく読めるけど、キチガイだよな
普通の少年、青年マンガだったらなんぼ叩かれたかわかんねえキャラだ

【日米】海上自衛隊の練習艦が米訪問　日米安保改定50年で[10/07/27］
1 ：猫驀地 ◆KalKanFFMU ＠猫まっしぐらφ ★：2010/07/27(火) 18:31:02 ID:???
日米安全保障条約が改定されて50年を迎えるのを記念して、海上自衛隊の若手自衛官を
乗せた練習艦がアメリカ・ワシントン近郊の港に入り、歓迎の式典が行われました。

海上自衛隊は毎年、若手自衛官による遠洋航海の訓練を行っており、ことしは日米安全
保障条約の改定から50年を迎えることを記念して、アメリカ訪問を柱とする遠洋航海を
実施しました。幹部候補生学校を3月に卒業したばかりの若手自衛官、およそ190人が
乗り組んだ、海上自衛隊の練習艦「かしま」など3隻は、26日朝、タグボートの助けを
借りながら、ワシントン近郊のボルチモア港にゆっくりと入りました。

岸壁に設けられた会場で歓迎式典が行われ、受け入れに当たったアメリカ海軍の担当者は
「この50年間、日本の海上自衛隊とアメリカ海軍は強い友情をはぐくんできました。
今回の訪問はそれを証明するものです」とあいさつしました。乗組員らは、アメリカの
戦没者が葬られているアーリントン国立墓地を訪れるなどしたあと、29日にポルトガルに
向けて出航することにしています。

NHK（27日08:27）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100727/k10015980671000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100727/K10059806711_1007271007_1007271010_01.jpg

海江田の台詞は
観念的で論述（レトリック）が明快でなく
少し読みづらかったです
もう少しサクサク理知的な台詞がよかったような？
「海自始まって以来の英才」なら

発想と着眼点は面白かったです
個人的にはケネディの就任演説の " Not the power of the balance,
but the world of new law "　のくだりや
キング牧師演説　”Ｉ　have a dream . (略） Free at last! Free at last! "
等を思い出しましたが
終盤は
浪花節なのと演出過剰な気がして
安易で無駄な場面が多かった
クールでコンパクトにまとめたらよかったと思いました

小説で読んでみたいですね

かわぐちおまい世界統一政府ブチ上げやがって
こんな頃からコミンテルンにカネ貰ってたのか？
田母タモ大明神のたたり来るぞ！

コミンテルンの陰謀　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1278950192/l50

世界政府w

世界市民ww

実現不可能さすが団塊お花畑脳ワロスwww

しかし潜水艦が空を飛ぶのは笑えるが、前半愛国ｳﾖｸ→後半売国ｻﾖｸは
確かにつじつまが合わないというのか蓋然性がないのお。
まぁ所詮、漫画家は絵描きなんで物書きじゃねえけんしゃーないのお。

テスト

>>457
前半は反米ウヨクだろ
んで後半はアメポチサヨク

人にもよるが団塊はだいたいうざい。老け込んでるよ

そういや今の政治家がモロにその世代だな。

再び読んだけどやっぱし納得いかねー、
コミンテルンとか出てこなくとも、世界統一政府って究極の独裁だぞ。
民主主義がどうのこうの言っときながら、ナンンジャソリャ状態。
バブルはじけた後もヤマト保険とか言って、
日本の金余りが永遠に続かないとやってけない。

作者団塊らしいから期待しても無理ってことか・・・

納得いかんなら何度も読むなよ・・・
しょせん漫画なんだから、ファンタジーとして楽しめないなら
読まない方が良い。

そうだな　462は悪いが
一見、ノンフィクションに見えそうな
フィクションでもやっぱり漫画だし
作者が想像で描いてる以上は
そういうことだってあるさ

>>462
考え方次第だと思うぞ。

海江田はただ、世界の意識を核廃絶にほんの少し近づけたかった。
ヤマト保険や米主導の世界政府樹立は、それに刺激された
他者の提案による「一歩」に過ぎない。

それが上手く機能するかどうかはともかく、
海江田の行動から、世論がそうしたアイデアを次から次へと出して
議論となること自体が目的だったわけでしょ。
海江田としては、この事件を通して
全世界にあまねく「やまと国民」たる考え方を広めた時点で勝利だったと言える。

世界政府なんてロマンかもしれないし、ヤマト保険は実現不能かもしれない。
しかし、誰もがそれを「想像」しえた時点で海江田の目的は終わったんだよ。

そこから世界がどう動くかは、また別の物語だろう。

ただのフィクションで、しかも１０年以上昔のマンガなのに
まだこうやって話題に上がるくらいだからな。
あの世界の人間はそりゃもう猫も杓子も、やまと事件や核廃絶について考えさせられただろうさ。

父の本棚にビッシリと詰まった沈黙の艦隊。
昔は興味すら抱かなかったけれど、今は楽しく読ませて頂いてます。

作品がっつうより、世界状況がこの10年でごっそり変わったんで読み返すと極端で
面白いかなーという感じ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw民主党経済相　海江田万里（小沢派・外国人参政権推進派）
売国政策にて日本沈没ヨーソローw

外国人労働者移民→日本人は失業率が天文学的数字
中韓と完全ＥＴＦ→食料自給率が０％
外国人参政権・人権擁護法案・夫婦別姓→シナチョン王国・日本人奴隷

さすが海江田クオリティ

これの最初の方は、リアル社会でも日本のバブルがものすごくて
アメリカを圧倒する勢いだったから、それなりに
「アメリカからの軍事独立」「アメリカとの再戦？」も興味深かったんだよｗ

しかし日本は落ちぶれたものだｗｗ

やまとの最高速度が回を重ねるごとにうなぎ登りに上がっていくのはどうか

S8Gエンジンが、慣らしを終わったら出力がUPしたとかw
原子力で慣らしがあるかどうかは知らないけど…

この頃、日本にとっての「世界」とは
アメリカとソ連とハワイだけだったんだよな。

実際に中国とか描かれてもややこしくなるだけだったと思うよ

wikipediaに後日談が語られた特別編が
あるって書いてるけど単行本になってますか？
読み切りでしょうか？

そんなんあった？

Wikipediaから引用
⇒他にも、登場人物の背景やその後に触れた特別編が描かれた。

これのことなんです。ご存知ないですか？

漫画の形で公式に特別編が描かれた記憶はないなあ…
思い当たる事があるとすれば「沈黙の艦隊　解体新書」っていう
研究本に防大時代のノベルがちょっと書かれてたくらいだけど
かわぐち先生が書いた物じゃないし

同人なら当時いくらでもあったと思うけどなｗ

瑠璃の波風のこと？

＞＞４７６、４７８、４７９

返信ありがとうございます。
wikipedia情報なのでガセなんですかね。
お騒がせしました。
（瑠璃の波風っていまさらですが読んでみようと思います）。

【WW3】　国籍不明の潜水艦？がロサンゼルス沖合でアメリカへ向けてミサイル発射！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289385601/

■尖閣諸島問題について■

石垣市の八重山病院からの情報

尖閣諸島衝突事件にて海上保安庁職員２名が殉職、１名が負傷。（※名前は海上保安庁被害者名簿より）
谷岡敏行(殉職) 佐川穂波(殉職) 坂田政巳(負傷)
上記３人は中国漁船に乗り込んだ者たち。
佐川さんは中国漁船乗組員に機関銃で撃たれて即死。死体は素巻きにされて海 に捨てられる。
谷岡さんも漁船内にて撃たれたが致命傷ではなく海に飛び込み脱出。
しかし中国船の乗組員は飛び込んだ谷岡さんを銛で突き殺そうとする。
それから逃れようと泳ぐ谷岡さんを、中国船は船体で轢き殺 そうとして乗り上げ、最終的にはスクリューに巻き込んで重傷を負わせた。
また重傷を負った谷岡さんを救出しようとして日本側の巡視船が谷岡さんに近付き、 引き上げようとしたところ、中国漁船は谷岡さんを挟みこんで殺すため、船体を巡視船にぶつける。
谷岡さんはぶつけられずに助け出され たが 、巡視船の船体は破損した。 その後、谷岡敏行さんはヘリで石垣島へ搬送。後日11/4八重山病院 にて死亡。

残る一人の坂田政巳氏は負傷
日本政府、上記の事実非公開を決定。
石原慎太郎都知事、テレビの生放送にて告白。（即座にマスコミによる情報操作）
11/5、尖閣衝突事件の映像流出。


こんなん拾ったのだが・・・

密林のレビューにわけわかんない潜水艦オタクがいるなー(笑)　
知識ヒケラカシタイだけの(笑)

２ちゃんの沈艦スレにわけわかんないアンチ君がいるなー(笑)
ちょっと詳しい人を叩きたいだけの(笑)

本人確保

レビュー見た　
ひどいなアイツ完全に頭おかしいオタッキー　
かわぐちかいじをこきおろしたいだけの(笑)　
ジェラシーだな

いつも"知識ひけらかしたい人"いるよ
仕事なにやってんのかね？
図書館関係なのかね

読む価値なしとまで言って★一つ付けてるバカ(笑)　最後にレッドオクトーバーのうんちくて(笑)

しつけー・・・
よっぽどこいつの逆鱗wに触れる何かが書いてあったのか

どなたか解釈のヒントください。

米大西洋艦隊戦でやまとが180度回頭してアスロック全弾
引き連れてくる途中に魚雷を一本発射しますが、
あの魚雷の意味するところっていったいなんでしょうか？
艦隊が魚雷を回避しようとすることで一か所に誘導させようとする
ための魚雷なのでしょうか？
なぜ魚雷を命中させなかったのでしょうか？

沈黙の艦隊ってのは人間が運営する以上、実現できないのよね

基本的な原理が、核兵器そのものに｢使用したら自分も
同じダメージを受ける｣という”性質”を付加しようということだからな

この性質を人間が肩代わりしようとしても無理だわな

つまり、どの国の核がどの国の意志で使用されたかを
１００％確実に知ることは出来ない

間違いましたじゃすまんし

ブックオフで100円で揃えて読んだが面白かった
お堅い軍事ものかと思ってたが、カリスマ海江田の英雄譚だったとはな
ただニューヨーク入ってからなんかおかしいな
特にラストシーンは唐突過ぎて余韻にも浸れない。
海江田は脳死で永久に生かされ続けて動かないカリスマとして奉られそうだな

あれでも巧くまとめた方だと思うけどね。
単なる自衛艦脱走の話を、あそこまで壮大な世界規模の物語に広げちゃったから。

まだ33巻までしか読んでないけどジパングはもっと酷いらしいな

選挙の話が好きで何度もそこだけ読む事があるが
選挙後に竹上に大滝がほしいポストを聞かれて
「党幹事長をいただきたい」というシーンは今にして思うととんでもないやつだなと思った（そしてそれが通ったのがすごい）
この政権は一年しかもたないといってたからその後総選挙ですき放題やろうとかんがえてたのかな

>>496
愕然とするよ、最後まで読むと

>>497
あの「もって１年」的なセリフは俺には結構衝撃だった。
政権獲るからには任期満了を目指すのが当然なのかと思ってたら、あれそうでも無いの！？と。
まあ、あくまでも漫画の中の話でかいじ氏が政治に関わってるわけでもないけど
でも実際にもあんな感じなのかね

あの与党・内閣は「やまと」と安全保障を争点にして短期間に作った状態だからね。分裂した革新連合も本来の方針とは
異なる政党と組んだわけだし。
海渡は「この内閣が倒れたらすぐにでも取って代わる」と言っていて、竹上も後ろに民自党が控えているから存分に動けると
肯定していた。2人とも安定して長期運営する内閣じゃないと考えていた節がある。
大滝は二大政党制志向のようだし、当面の問題にメドがついたら与野党ともに再編成される、そこからが二大政党制だと
海渡や竹上以上に割り切ってたんじゃないかな。

この頃の日本は
軍備においてアメリカの参加から脱することさえ出来れば
世界の大国に並べると信じられる経済的な強さだけはあったな。

ああ、中国うざい。

尖閣諸島をまもれ

「やまと」がミンスクを盾にするならミンスクもろとも撃沈するのがソ連流のはず

連載当時は全く読む気しなかったけど、今になって読んでみたら結構面白かった
どうまとめるか途中から想像ついちゃったけど上手にまとめたと思うし

海江田とか深町みたいな首相が出てきたら面白いんだけどなぁ
日本が無くなる可能性もあるけどｗ

この地震の諸々を見聞きして
10人が乗った漂流ボートのたとえに対する回答
自分も海渡の考えだったって事に我ながら驚く

海渡は、「感染者切り捨てない、自分だったら死ぬ」だっけ？
でもあれ感染者切り捨てないと他の人もみんな死ぬんじゃなかったっけ

>>506
海渡は「多数が少数を犠牲にするのは許されない。全員死すべきである！」と明言してるよ。
その上で「
ただし、感染者が私自身であれば海に飛び込んで自分の身を始末する」と付け加えた。
他人に死ねとは言えない、しかし自分が死ぬのはOKってことだ。

現実の日本を絡めずに単純に漂流ボートの話だとして
自分があのボートのリーダーなら竹上と同じだな。
リーダーじゃなくて他の誰かがあの提案をしても当然支持する。

現実の日本に絡めたら…そもそも被災者切り捨てとか無理だからこの回答の場合は意味がないな。

魔法少女まどか☆マギカ 第852話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301791226/194
194 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 11:41:49.92 ID:JsWL7ulM0

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-_──- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　| あと２話だ
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　＜ 繰り返す
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　　 | あと２話だ
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ��、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

びっくりしたわww

今こそ竹上の出番だ

新民自党があれだけの票を集めたのが腑に落ちない
どう考えてもあの時点では民自の圧倒的勝利だろう

海江田将補殿、日本の原子力を何とかしてくだされ。
本気で東日本が危機です。

>>507
この海渡の考え方って、ある意味で危険だよね。

トップたる人間がそう公言することで
「自分だったら死ぬ」という考え方が、全員に無言の強制を強いる。
つまり、海渡に従う以上、みんな「自分だったら死ぬ」という考えに賛同していることになる。

そんな中で「多数が少数を犠牲にすることは許されない」なんて言ってみたところで
それは完全に、建前として形骸化していく。

実質は、
「各々が各自の責任と判断で自己を犠牲にするべき」、ということになるわけだ。

特攻が志願の形を取りながらも、実質強制だった、と言われるのと同じ。
海渡が、あえてそういった空気の醸成も含めて意図してるのかどうか。
それはそれで、取りえる割り切った選択肢のひとつだとは思うが、
海渡が、何も考えてないただの自己犠牲厨だったら、怖いよな。

>>513
海渡は「我々は公人なのだ！」と前置きして、公人である以上、自分自身が感染していたら『全員で死すべき』という考えの例外に
置かないといけないはずだと主張した。公人たる自分達はそういう姿勢でいるしかないんだ、とね。
総理大臣に直接従う議員や閣僚は公人だから、実際に死ぬような目にあうかは別にして公務の際の姿勢に影響は受けるだろう。

ついでにボートと伝染病の話に限って考えてみると、海渡に従うということは「感染者が自分だったら死ぬ」以前に「全員で死ぬ」
という方針を支持することを意味する。
つまり感染者が海渡（リーダー）だったら他のメンバーはとりあえず助かり、海渡以外だった場合は全滅するのをじっと待つことになる。
そこで感染者が耐えられなくなって自殺しようとする可能性はあるかもしれない。

俺はなぜ人付き合いが下手なのだろう？
→マスゴミ、団塊、特亜が悪いんだ！

>>514
感染した奴が耐え切れずに自ら死を選ぶ以前に、リーダー以外の誰かが感染した奴を海に放り込もうとする
かもしれんぞ。

やまとも海江田もいずれは過去の兵器、死者となるのに
永遠に超国家軍隊たりえるわけがないんだよね

オマエは一体何を読んでたんだ

この漫画に出てくる日本人政治家って馬鹿サヨ総理とナショナリスト、夢想家と
馬鹿ばっかだよね

リアルに政治家描くと、管とか小沢みたいなのばっかりで
超つまらない漫画になると思うぞ。

某首相、「やまと」問題を、「私の一存ではねー」と交わし、以下次週

根回しの挙句、国家の総意として打ち出した結論は！

「かかる国難に対し、誠意と熱意を以って当たり、
諸外国との連携を保ちつつ、国際的な貢献を果たしていく」
･･･なんとも日本的な無内容でー

キレた海江田、核ハープーンを国会議事堂にぶち込むのであった

そんな「リアル沈黙の艦隊」も悪くない

リアルなら

怪電文を打ちながら北進する所属不明の原子力潜水艦に対し、
日本政府は数時間にわたり公式発表無し。

翌日の記者会見で官房長官が
「そのような原潜が日本国に所属する事実は無い」と言明。

事態を憂慮した元たつなみ乗員から
やまと音紋テープがネットに流出。
日本政府の関与があった事を一部認めつつも
当該艦は米艦隊所属である事を強調し黙殺。

やまとは、米艦隊の熾烈な攻撃を受け早々に魚雷を撃ちつくし
東京湾の位置で既に釘付け、ここから核のカードを切るほか無くなる。

親中政権は、事実を公表しないままに、
やまと以下乗員を、中国へ引き渡す条件で中国海軍の介入を許諾。
対日不審に陥った米国は、日本人による反米テロリズムと処理し海上封鎖。

シーレーンを握られた日本は事の重大さに親米に走るが時既に遅し、
水面下で進んでいた米中による日本経済水域分割交渉により
中国は第3列島線までの海上権益を確保し、
米国に対してはやまとへの不関知条約を結び、一件落着。

物資の尽きたやまとは、投降か自沈によってその目的を潰える。

そのとき一人の県知事が立ち上がった。
「とやまとやまとはちょっと似てるじゃないか(ﾆﾔﾘ」
「！？」

グダグダになるのは日本だけじゃなく、現実の世界全体だと思うよ。

「自分ひとりが得すりゃ核戦争になろうが知った事か！」と
私利私欲や保身に走って周囲を混乱させる奴が国籍問わずに
出てくるだろうし、
世界規模でアンケートなんかやったら、面白半分の荒らしが
続々出現して、世論調査自体が空中分解するだろう。
もちろん、「沈黙のなんたらとか難しすぎて良くわかんねぇ」とか
「カイエダの顔が気にくわないから、話は一切聞かない」とかいう
しょうもない反応をする人間も千万単位で出てくるはず。

そういった、ある意味で核兵器や軍産複合体よりタチ悪い存在が
皆無に近い世界なんだから、そりゃ核廃絶でも世界政府樹立でも
できてあたりまえっすよね、とは思う。

>>524
現実の選挙だって個々の利益優先だし、面白半分の荒らしも存在するだろうし
マニフェストとか全く知らないまま投票する人もいるし、顔で選んでる人もいるさ。
現実も作中世界も、それを織り込んでの民主政治だと思う。
というか海江田の行動はそういうライト層を狙ったものじゃないか？

海江田のセリフじゃないが、理念や手法で表面上対立してるだけで
「理性的で、善意が悪意を上回っている」人間しか出てこない物語だからな〜。
ベネットはもちろん、話の展開上憎まれ役になってる
海渡幹事長やゴールドウェル会長だって、現実基準で考えれば
人格・識見共に跳び抜けたキャラクターだし。

日本に生きるおまいら！
チャイナに生きるおまいら！

あの場面でうっかり何処かの国飛ばしちゃったらえらい事になってたよな、海江田。

実は順番間違えてたりとかね。
ベイカーだったかが言っていたとおり、世界各国を並べる順序としてはあれが一番角がたたないかもしれない。

最近一気に読んだけど最初は面白くて中盤も戦いがあったからかなりノリノリで楽しめてた
が、最後宗教ぽくてマジ怖かった…

個人的には、北極海でのベイツ兄弟との戦闘が一番の見どころだったと思う。

>>528
中国と台湾をひと括りに「チャイナ」としたけど、北朝鮮と韓国はどうしたのだろうか？
「コリア」でお終い？

マジレスしてもしょうがないが、世界一大金かけて何十年も特訓している
原潜メンバー＋最強原潜2隻に、こないだ泥縄で練習始めたばかりの、
自衛隊チームが勝てるわけねえよな

それでも海江田の電波っぷりには誰も勝てないだろう

「やまと」が沈んで海江田が死んで、そして「やまと」乗員がストリンガーの指揮下に
入って話は終わっているが、そもそも日本が「やまと（シーパット）」の艦体を米から
一方的に奪った罪は、結局どうなったのだろうか？

前半の方で、海原官房長官が国連安保理の緊急会議に臨むために、単身で国連に向かうシーン
（空港から一人でタクシーに乗って国連ビルへ向かっている）があるけど、官房長官のような立場に
ある人物が、身ひとつで海外出張するようなことは、現実世界でもあり得ることなんだろうか？

ない。大臣の公務には官僚が付き添って助言する。
「年間1000億もの思いやり予算を払っておるのだ！」とかの啖呵も官僚のペーパー。

　

選挙編だけはマジで面白いね。
現実でもこんなに熱い選挙戦があったらいいのに。

あの選挙戦なら迷わず海渡だわ

海渡のモデルは誰なの？

海部俊樹
渡辺美智雄
小沢一郎
親米主義をとっていた時期の小沢かな。

>>540
しかし連載当時にやった「誌上選挙戦」では民自党が最下位だったんだよな。
確か新民自党、日本鏡水会、革新連合、民自党の順だったかな。
発表時、記者から「『あの』革新連合にまで負けたことをどう思われますか」と問われて
閉口している海渡のカットがあった。

だって金バンバン使って、あそこだけ日本を蝕む悪の政治結社みたいだったぞ

連載中は海渡大嫌いだったが、今日本に必要なのは尻拭いのできる政治家だよなあ…

今にして思えばこの漫画、まともな政治家（とマスコミ）しかいないよな

でも世界社会主義とか唱えてたぞｗ

やっぱり現代も小沢さんが必要だな

小沢なんて地元と側近に内輪で支持されてるだけじゃん
岩手はともかく、日本の国政には何の結果も残してないんだぞ

原画を尾道で見てきたけど、マジにすげえええええええええええ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-_──- ､
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　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,! 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′ 　　 　　　　　　　　18番線のぞみ127号岡山行き間もなく発車します　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_ 　　　　　　　　　　　　　　お見送りの方は一歩下がってください
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ��、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

オバマも「アメリカは核を保有している国に対してしか核を使わない」と宣言すればウケるのに

「では、我が国の公式見解を申し上げる。我が国は核兵器を保有していない」

核兵器のネジ一本外して核兵器ではない。

名前だけ知ってる奴の中にはセガールが出てくると思ってるのがいそう。
こっちの方が世に出たのは先なんだけどね。

やまとの中でコックさんが大暴れするんですね分かります
…テロリストって主人公たちだよね
流石の海江田もセガールには勝てそうもないね
つーかセガールに海江田の話術が通じそうもないよね

セガールのあのシリーズってどこから「沈黙の」って出て来たんだろ？

こっちと違って、あっちは、どこがどう「沈黙」なのかさっぱり分からんｗ

海江田の家族って嫁と娘じゃなかった？
いつの間にか息子に変わってた気がするんだけど…

>>558
最初の偽装殉職の時だっけ？
あの時に深町が言ってたのは娘だったよね？

>559
そうそうそれ
やっぱ勘違いじゃなかったか
深町の勘違いってことにしておくか

核弾頭の所在も結局不明だった
基地に数が足りないなら持ち出したのは確実なんだよな

疑問点

海江田はやまとと同盟を組んだ友好国には防衛力を提供すると言ってたのに作品終盤では否定している件

シーウルフ二隻の音紋はなぜ同じなのか？
同型艦が同じであれば他のロス級も見分けが付かないのではないか？

シーウルフは初遭遇だからデータが無くて、作戦行動中では細かい違いまでは解析不能という設定では。
ロス級各船の差異も、陸の研究施設で解析したデータが元になってるんだと思うけど。

>>562
> 友好国には防衛力を提供すると言ってたのに作品終盤では否定している件
そういうもの。

> シーウルフ二隻の音紋はなぜ同じなのか？
そういうもの。

同盟国への防衛力の提供は、沈黙の艦隊が成立した時点で、特定の国との軍事的な条約は意味をなさなくなるから無効って事じゃね？

今タモリ倶楽部で潜水艦特集やっとる

>>561
搭載したと見せかけてどっかに隠蔽した可能性がある
ってボブが言ってたじゃん

私が拳銃を携帯してなくて幸いだったな、ターナー

前にバンキシャ！かどこかで潜水艦搭乗レポートやっていたな。
レポートしたのは女性だったけど、「一体どこにいるのかわからなくて不安」ってな事を言っていた。

タモリ倶楽部、来週も海自潜水艦の取材
予告で魚雷撃ってたっぽい

おせーよ

「放たれたものが憎悪であるならば目を見開いて受け止めよう」とか言い始めた時にかなり怪しいと感じ、「おお、熱い風を感じる」とか言った時にこのオッサン気持ち悪いな・・・と
中盤以降急速に気持ち悪くなるよね、カイエダさん

北極海でベイツ兄弟と戦ってるあたりが話も絵も一番イイな。

ベイツと戦っているときの海江田は軍人で、終盤の演説とかは政治家や革命家なんでしょ。
単なる好き嫌いじゃねーの。まあ軍人バージョンのほうがわかりやすくていいかもだが。

シーバットにナイフでやまと！とか書いてるけど、
あの亀裂が応力集中を生むだろ？

マジであり寝ないわ。

あの程度の表面の傷で圧壊するなら、何億もする高価な魚雷いらんだろ。
流木がぶつかることだってあるだろうし、何度かある着底シーンでもっとデカい傷ついてるぞ。

>>576
いやいや、それを搭乗員が、しかもその長である海江田がやるか？フツー。
って話でしょ。

自分で傷をつけておいて、サザンクロスのドックで
「わずかな傷も水圧は見逃してはくれないぞ」というのはさすがに矛盾だなｗ

あの修理の時にやまとの傷は直されてしまっているだろうか

そこら辺はお約束な突っ込みだよなｗ
つーか、圧壊するしないはともかくあんな簡単に傷つけられるものなんだろうか

実はあのナイフは、ナイフの形をしたサインペンだったとか。

ベネットは次の次はどうなってるの？

>>579
大変です艦長！こんなタイルが！　　つ［やまと］

>>578-579
あれは耐圧船殻じゃないから無問題のはず

すまん、うっかりしてて上げてしまったorz

海江田が傷つけたのは
耐圧殻そのものじゃなく、吸音タイルかなんかだろうな。
あるいは、塗料層。

全く問題無いだろう。

ところで、シーウルフの作戦だけど
いくら同型艦でも音紋は違うだろうし
すく二隻いるってばれそうなもんだけどな。

>>586
マンガですから。

ジパング
→作者の趣味嗜好と主役二人の行為と腐女子の無作法で失敗





昔は角松草加で検索したら二人のものすごいホモセックスがみれるサイトがあったんだぜ

それを言うなら沈黙の艦隊だって…＞ホモ同人
つーかジパングの失敗に腐女子は関係ないだろう
腐女子がいくら濃厚なホモセックス書いてたって、ストーリーが良ければ成功したさ
あれは角松がブレまくったのがいかん

みらいの持てる武装をフル動員して米艦撃沈しまくり、
日本海軍を教導してハワイ占領、
その返還をエサに講和を迫る、とか、そういうさぁ

もともとタイムスリップっつー荒唐無稽な設定なんだから、
荒唐無稽に暴れまわってりゃよかったんだよ
ジパングにはカタルシスがねぇんだ、だからダメ

あれはわざとだよ かいじはﾄﾞＭだからデニー角松を『ペニスに死す』のｱｯｰ!ｼｪﾝﾊﾞｯﾊみたいに哀れな姿にし
草加に軽蔑味をおびた目で見られたいんだよ

あの映画の設定は少年と爺のプラトニックラブだけど
角松もラテン女に自慢のペニスかましたがっているほどのセックスについては自信家
草加もホモ童貞には到底見えないし
ベンチ入りした多田野のようにまるで女には興味がないと見える

54 ウホッ！いい名無し… 2012/04/24(火) 23:51:27.20 ID:EfjX50u2
女に興味ないTDN
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long244427.jpg

55 ウホッ！いい名無し… 2012/04/25(水) 00:14:06.92 ID:9m568CR4
>>54
流石俺たちのTDNだぜ！

ジパングはケチケチ弾ち惜しみながら、結局ダメージ食らって戦力がどんどん薄くなって、
爽快感の少ない話だったな。
やまとは東京湾で魚雷フル補給出来たけど、タイムスリップじゃ無理だしなー。

角松だけは上司にしたくねーな。

確かになｗ
角松は最悪

「やまと」も、アメリカ太平洋・大西洋艦隊を全滅した後
ＮＹで核をぶっぱなすべきだったなｗ

そんなことをしてみろ海江田 この角松が許さんぞ ケツマンに仕置き汁をたっぷり注入しちゃる!!喘いでションベン垂らすなよ!!

>>578>>579
川崎重工はだてじゃない！

角松だけだぞ！東電に乗り込めるのは たとえ部下を殺してでもな！

オッス!俺角松が原子力止めてみせる
ただ止め方が




わ か ら な い

沈黙の艦隊でも、ジパングでもなんで核をアメ公に撃たないんだよ
両方ともヘタレやがって

漫画の中ででも核をアメリカに打ち込んでこそ、次に進めるのに

その理屈は一体どこから…

まあ、良くも悪くも一線を守った感じはあるな。

沈黙は「実際には核を撃たないこと」がその安全保障の根幹であるからともかく、
ジパングは、アメリカ都市の上空に核打ち込む展開でも良かったと思う。

それやってたら、賛否分かれる名作だったと思うのだが、
ちょっと、おとなしい・つまらない展開で終わったな。

草加をゲイにする気か!
もとい
草加をエノラ・ゲイにする気か!

いいぞ、アメリカンソルジャーに日の本一のブツを仕込んでやれ

草加なんかソッコーでヤられそーだぜ
また本人も望んでそうだぜ

変移抜刀霞age

ゴゴゴゴ・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D%E5%B8%82#.E6.9E.B6.E7.A9.BA.E3.81.AE.E4.BA.BA.E7.89.A9

ジパングアゴの出身が佐世保市になってるんだが、じいさんが深川じゃなかったっけ？

じいさんと孫が同じ出身地じゃないといけない理由って何よ？

顎の父親が佐世保基地にいたころに顎が生まれたんだろ

ウィキよりパーペクトブックスのほうが詳しい

沈艦スレだろ、ここ。
アゴ妄想したきゃaniki鯖に専用スレ建てたらどうだ？

一ヶ月以上も書き込みが途絶えたりしてるのに、そんな贅沢言える身分じゃない。
落ちては誰かが立て直すの繰り返すくらいなら、類似作品のネタで保守した方がマシ。

同作者で軍事ものとはいえ、あれは類似作品とは思いたくないなあ……
ごく初期はともかくとして
むしろCOCOROの方がまだまし

海江田とアゴを一緒にしないでくれ。保守にかこつけた荒らしはいらんわ。

>>613
何ヶ月も書き込みなくても落ちないよ。

>>608
誰もウイキペに
「地獄に堕ちた勇者達」 「べニスに死す」 との内容の因果関係を書かないんだね

草花は顎を純粋に愛していたし顎も妻子がいたがいつの間にか草花に惹かれ
草花と同じ世界にとどまりたいと思うようになったんだ
たとえ草花が居なくなっても、だ

ジパングなんかほんとどうだっていい
もしつまらないジパネタの書き込みが無くなってこのスレが落ちるならそれもまた運命

たくみのシリアナ海溝

ジパングなんかどうでもいいわ。気持ち悪いネタで荒らされたら削除依頼すればいい。

気持ち悪いネタ続けたかったらガチホモかぴんく難民に妄想スレ建ててください、アゴ信者さん。
801板にも気持ち悪いネタ書いて過疎らせて、今度はこちら？
作品違うんだから邪魔。

　

ヘンなの居ついちゃったな

落ちたら落ちたでそれもよし。沈艦好きだけど仕方ないわ。

ジパのラストがあんまりひどかったのでかいじ嫌悪になった奴が
あちこちのかいじスレに粘着荒らししてんのかなと思ってる
腐女子の妄想にしちゃ底が浅いし（腐女子はむしろ平坦な道を海溝にまで掘り返す人々）

比べる気もないが、沈艦はやっぱり好きだよ
あちこち穴もあるし、今見ると笑っちゃうところも多いけど
あれだけ長きにわたって各ページの魅力と勢いで人を引っ張ってくれた漫画はなかった

文庫で一気読みしたけど、全部読んだ後の指の震え具合を今でも覚えている。
何回か一気読みトライして挫折した過去の自分を殴ってやりたいくらいorz
ラストはあっけなかったけど、それでも「好きだ」と断言出来る。

>>626
ジパングは肉体的にヤりたいとかいじがいってたじゃないかよ
肉体的って何のことかわかってんのかよ？
アレに決まってんじゃねーかよ




ホモの出会い系ってほとんど即ヤリ募集クソワロタｗその点クソカとアゴは
奥ゆかしいなｗｗｗｗ

ジパングと一緒にするなよ…色々あるけど、こっちが名作だわ。

連載終わってから一気読みした
今までの人生で一番面白い漫画とすら思ったよ
印象に残っているセリフは「私に原潜を一隻頂きたい」
政治とか分からんし、あの場で言うのにふさわしい言葉だったかどうか怪しいところだけど
でも「海江田さんsugeeeee」と思ったわ
あと「やまと保険」とか良く考え付いたなあと

自分は情報網関連が衝撃的だったな。
ちょうど攻殻アニメを見ていた時期だったせいもあるけど。

今だったら普通の事だけど、当時はインターネットそこまで普及してなかったもんな
何千万人がアンケートに参加とかそうそう出来るものじゃない

>>629
草加一人勝ちでジパングの負けか

草加だけやけに脱かいじキャラになっていた
最後なんて少女マンガに出てくる男みたいに目が大きかった

ジパングがヒドかったのはストーリーがｇｄｇｄだっただけじゃなく
平気で歴史上の人物を自分好みに歪曲するかいじの卑しさだよ
米内光政の描写なんてもうそれは酷かった

米内とかどうでも良かった
草加がアゴを負かせればいいだけだった

>>635
アゴは草華を追っかけるのが生き甲斐だとか抜かしてたし
草華も
ある日アゴから逃げるのはもう止めたんだよ
マリアナ前の散髪後に草華はアゴから逃げるのを止めました


アゴは腑抜けになりました
これどういう意味かわかるよね

だからここでやらないでかいじスレで気が済むまでやってくれ
頭のおかしい一部のジパ厨のおかげで、もうジパングという文字を見るのも厭になった
本編も50話くらいで投げたけど

かいじスレからも追い出されているから、こいつら。
懐かし漫画にスレ建ててもこいつらの妄想で荒れて落ちた。
そのクセ、自分達でスレ建てしないチキン。
こう書くと必ず何か反応するからスルー推奨。

万能すぎる主人公ってのも見てて飽きるわ・・
どんな危機でも奇策で勝っちゃうなんてﾎﾟｶｰﾝだし
最後は全世界を洗脳ですか？
正直疲れる漫画だった・・

この漫画は小難しい事言ってても所詮漫画なんだよ
現実ではあそこまで個人の思惑に沿って話が進むなんてあり得ないし
ちゃんと漫画のつもりで読まないと疲れるだけだよ

潜水艦が空飛ぶんだからな

国家は国家以上に使えるものを圧殺できない
って海江田のセリフに国連にいた人たちが怒ってたけど
まるで意味が分からない
誰か解説してくれませんか？

ラジオドラマ懐かしいな

万能主人公は、それはそれで良いけど
同じ作者がやるのは一回で十分だな。

>>642
俺もちょっと分からなかったけど、

海江田の言う、国家以上の存在とは
世界政府の事だったのに対して、
国連加盟国の人々はそれを
アナーキズムと勘違いした、ということではないかな。

無政府主義とか、個人主義とか、そうした精神に仕えろ、と
海江田がそう言ってるのだと誤解した、と。

>>644
草加は万能じゃないよ 男を愛して失敗しただろw

角松がフヌケだと言われているが もし
ノンケからホモに移行中ならば内部葛藤で
やはり何も出来ない状態になるのではないか

しつこいなあ、もう

好きなくせに

後半は、海江田は大滝に完全に食われた感がある。

２千マイル飛び越えて迎えにきてくれるんだからな

沖縄沖海戦のあたりは全てがカッコいい漫画だった。
北極海とNY沖海戦は完全に蛇足。

世間一般では北極海…というかあの兄弟は人気じゃないか？

141 風と木の名無しさん sage 2012/07/16(月) 21:09:56.01 ID:P15uec4C0
兄弟艦 鳥羽イジロウ
陸に上がって 水杯かわすときは
いつもはヤり合う ホモ仇
けれども沖の 戦場につけば
やけに気の合う 兄弟ホモめ
チンポ合わせてヨ ふんどしまきあげる

NY沖海戦でやまとが2発のミサイルを発射したけど
あれはどういう意味があったの？

核のブラフ

この漫画を読んだガキのころは
自国たる日本のやまと、海原や天津を応援したものだが
今見ると、彼ら滅茶苦茶言ってるな。

彼らの言が正義になったのは、他ならぬやまとが無敵だった結果論に過ぎない。

ベネットや米国政府・軍属関係者や
海原父、海渡の立場表明がいかにまともで、筋が通ってることかｗ

結局、力だな、世の中。

この漫画のおかげで今でも一人で車とか運転するとき「機関始動！」とか「転舵！取舵一杯！」「右舷前方自転車接近！」とか声出して乗るようになってます・・・。

>>658
ガンダムオタクが毎回「○○いきまーす！」って言いながら車出してたらどう思う？

それは引くなｗ　まあいちいち呼称するのは安全上いいかもしれんが。
ちなみにうちの親父は車動かす時に「ヤマト発進！」だった。

やまとが太平洋艦隊と戦ったとき、
浮上して米巡洋艦の横を通り過ぎる際、
20mmCIWSに撃ちまくられてたが、
潜水艦って20mmの直撃に耐えられるんだ？

艦長のナイフ攻撃に耐えたんだから20mmの数百発程度は問題ない

主砲なら被害を与えられるのにファランクス撃つホーン

東京湾に入って、艦回頭180°で50kmだからぴったり横須賀基地！
....ていうのは海江田は特に気にしてなかったみたいだね
なんか、そう予想して「手出しのできない保険をかけやがった！」って息巻いてた深町氏が気の毒だった

そういう描写がないだけで海江田はそれも計算していたのかもよ

偶然そうなって、あとで気付いて一人でドヤ顔してたかもよ。

海江田の一番無茶な指令は、ネルソンを打ち負かしてもまだJFKがいて
緊張しまくってる山中に言った「まァ緊張するな」だな。
無理に決まってるだろｗ ってツッコミいれたわ

深町2佐もけっこう裏読みすぎてスベってること多いんよね
横須賀50kmの件はアメリカも気にしてなかったっぽい

なんとなく海江田って鳩山ぽいのよ、あとづけであーだこーだ言うとこなんかがさ
子どもの頃読んだ時はすげーすげーだったけど大人になってから読み返すとね
まぁ読み物として面白いから親父が買いそろえた単行本全部譲り受けて、いまだにたまに読むけど。
それがウチの親父、1巻から32巻まで全部初版で買ってた。

軍系の板は敷居が高いのでこちらでお尋ねします。
N速で潜水艦乗員が亡くなったスレ見てて、興味深い質問がありました。
おわかりになられるかたがいらっしゃったら、是非教えていただけませんか。

ところで潜水艦同士の戦闘って、本人（艦）以外にはどうやって記録するの？
衛星に写るもんなんですか？
教えて詳しいオタのひと

同海域に別の潜水艦or海上艦が居て、戦闘記録をとってるか、
或は、哨戒機やヘリが上空で監視して無い限り
当事者（艦）以外は知る術ないんでねーかな。

衛星には映らんし、追跡もできんよ。

いずれにせよ、戦闘が蜂起した場所が特定できない限り
当事者（艦）以外に知る術は無いだろな。

あ、海底ソナー網に引っかかる海域なら
それで戦闘を監視できる可能性はあるかもな。

とはいえ、範囲は限られる。

「やまとのエンジン音そっくりのテープ」もだけど、単に伏線を回収し忘れてるだけだと思う。

>>670 >>671
レスありがとうございます。
やっぱり衛星に映らないんですね。
勉強になりました。

この漫画は、僕も好きでよく読みました。
潜水艦自体にはそれほど興味はなかったし、読了後も湧きませんでしたけど...
でも面白かったです

潜水艦マンガというよりはスーパーロボットものだよなｗ
マジンガーＺとかゲッターロボとかそんな扱いだと思う
だからこそ海江田無双で面白いんだけどな

山中さんは、なんとなくアレだな
ナンバーワンになれない感じの。

あれれ・・・

>>675

さんずいが付いてないしな。

NYでのやまと撃沈後に、乗員が各国の潜水艦に分乗してるのはいいけど、
たとえばストリンガーの艦が休暇とかで、みんな陸にあがっちゃうときは
元やまと乗員はどういう扱いになるの？
難民？

というかストリンガー隊に休暇は訪れるのだろうか。
上陸したら最後、全員軟禁されると思うが。

自分の夫が死んだと思ったら生きていて、
生きていたと思ったらテロリストで、テロリストかと思ったら英雄扱いで
最終的にフランスの潜水艦に乗ってるらしいです…
とか、乗員の家族も訳わからんよな

>>680
まあ、何にしても「やまと」乗員の家族はみんな泣いてるなw

>>679
だって、アメリカ抜きで沈黙の艦隊が暗黙のうちに成立して欧州陣営は内心オッケーなのでは？
サー・ローリィも「ストリンガーと話をすれば足りる」と言ってたし、軟禁はないよ、きっと。

まぁ漫画の中の話だから、いいんだけどね

沼田一佐が好きです

沼田一佐って目がつぶらな方だっけ？
たつなみが浮上できない時に助けに来た人?

>>684

左門豊作のニキビのないやつ

誰だそれと思ってぐぐったら余計分からなくなったわいｗ
素直に「沼田一佐」でぐぐったら、リアル沼田１等海佐が…館山航空基地隊司令だそうで

「きさま、ワシに命令しとるのか？」
「まぁいい。きさまらワシに命を預けろ」
「１ミリの誤差もない海図を作れ」
「赤十字船か」
などなどの印象深い台詞の数々と、懐の深さと自衛官としての矜持にあふれる沼田一佐です。

沼田一佐って艦隊司令だよね？
偉い人なのにその辺のおっさん風だな。

沼田一佐は「まあそうカッカしなさんな、酸素が減るぞ」（うろ覚え）って言った人だよね
でもって、田所司令が「優秀すぎる部下もったらしんどいわ―」って言ってた人だ
…うん、多分あってる

当たり前だけど、現実の佐官とか将官とかまあ見た目は普通のおっさんであって
海江田・深町や各国原潜艦長だって本来ならもっとしょぼいおっさんなんだよなあ（失礼）
リアルチートなルーデル大佐なんかは結構見た目も良い感じだけど

ベネットは次の選挙も勝つ

次の次は？

次の次は、世界の王だろ。

だ〜れが殺したジョーンベネット

やまと保険に10万払ったんだけど
もう戻ってこないの？

>>694
何となくうやむやなまま消え去りますた
つーかあれ、赤十字のワクチン募金と同じようなものだから
投資対象としては何の価値もないから

>>694
あれって掛け捨てだよなあ…

まわりの人達がみんなやまと保険に金出すって言ってたからつられちゃったんだよね
しばらくして聞いてみたら誰も出してなかった・・・

>>697
ﾌﾟｷﾞｬｰ
実際に掛けるとしたら、尖閣諸島の購入募金みたいな心境だろうな
「これが日本のためになる」「これが世界平和のためになる」と思って振りこんでるんだよ、きっと

大滝が「やまと保険」をぶちあげたら日本国内では反対論が巻き起こる一方、支持する国も現れたよな。
前者は財政的な負担、後者は配当金狙いで。
さらには日本と同じ立場に立とうという国も混じってた。

ベネットは出馬してなかったのかよ！

オバマは、世界の王って感じじゃないなぁ。

ナボナはお菓子のホームラン王だけどな

馬鹿面そろえて万歳三唱の国会議員に海渡幹事長が一言

流石に、下痢便までは処理できん

めでたくも無いのに国民の前で馬鹿面がさらせるか！バンザイどころではない！

やまと保険がシミュレーションになって
そのままSSSS〜沈黙の艦隊構想に
引き継がれたんじゃなかったか

この漫画ってマスターキートンがでてくるよね。

他のキャラはそれっぽくないけど彼だけちょっと浦沢キャラ入ってるなｗ

速報

海江田氏退院

民主党は本日より巨大なる野党だ

もう20年も経つけど、いまだに選挙があると沈黙の艦隊を思い出すなあ。
ドンパチが無くて地味なパートだったけど、選挙編も面白かった。

海渡とかベネットとか悪役的キャラがかっこいいんだよなあ

>>710
鳩山も追い出すみたいだし、選挙後に
他の離合集散に巻き込まれて完全に
泡沫政党に落ちぶれそう

あの選挙が行われた直後、竹上は大滝に「この政権はいつまでもつと思うか」と尋ねていたな。
大滝は「1年」と答えたが、あれは単に第二次竹上内閣の寿命だけじゃなくて政界の再編や議会の解散を
見越して尋ねたんだろうか。
急いで党を割って作られた新民自党は鏡水会はともかく河之内達も引き取ったし、民自党ももともとが
寄り合い所帯だった革新連合を強引に吸収しているから、いつまで巨大な野党のままではいられるかは
わからない。

与野党の党首討論がニコニコ動画で行われるかもしれないとは・・・
大手マスメディア涙目だな。

情報国家やまと
がほぼ実現してるよね

デミルが言っていた、情報が垂れ流される時代

>>715
全大手メディアが寄ってたかって自民の政策を袋叩きにしてるから、
安倍が嫌がるのは当たり前だよな。

ネット上の支持組織が一極に偏るってのは想定してなかっただろうけどなあ

ちょっと気になってたんだけどさ
最初の方で海江田が艦体にやまとって刻印入れるところ
あれ潜水艦にあんな事して大丈夫なの？
専門知識ないけどちょっと怖かったｗ

僅かな傷でも深度1000の水圧は許してはくれない〜
みたいなセリフもあったなｗ

東京湾での修理で交換したパネルはやまとの文字部分だと思ってる

現実には大丈夫ってどこかで見たような…外殻と内殻があるとかなんとか
ぐぐれば数秒で分かると思うけどﾒﾝﾄﾞｸｾ
おそらく平均的日本人男性である海江田が、人力で尚且つ原始的な方法で傷つけられる範囲なんて微々たるもので
それで沈むくらいなら、うっかり大魚に体当たりされたとか流木にぶつかっただけでも沈んでしまう訳で
ちゃんとそうならないように作られているらしいぞ

詳しい事は自分で検索しておくれ

潜水艦表面は、吸音タイルで覆われているから
それを少し傷つけたからって、潜行性能に問題無い。

選挙は新民自党の竹上に投票しようかな

やまとって刻印したのは、山中さんに違いない！
...と、事実を知る艦長と山中さん以外の乗員は思ってると思う。
だってぇ山中さんってホラぁ艦長ラブ通り越して宗教入ってるしぃ〜、
まっさか艦長がそんなことするわけないじゃ〜ん
ああー、そうだよねー
みたいな。

首相になって欲しい漫画キャラってアンケートで、海江田が3位だったそうな
http://news.nicovideo.jp/watch/nw463236
忘れられてなかったんだな、沈黙の艦隊

社会現象漫画の冠は伊達じゃないな
でも俺は海江田よりベネットが良い

ベネットってツンデレだよね

海江田なら安倍の方が良いだろ。
というか竹上やベネットの方が良いんだが。

俺は大滝に一票。
海江田よりも大滝の方が、人間の本質に対するバランス感覚に優れている。
但し、物語り終盤で見るように、世界を相手に勝負できる政治家であり、日本に収まる器じゃないが。

>>726-730
陸風は傑作

>>726-730
120トン戦車は傑作

>>726-730
4式歩兵銃は傑作

>>726-730
一〇〇〇〇〇〇トン戦艦は傑作

>>726-730
陸風は傑作

>>726-730
第7世代ジェット戦闘機は純国産で
調達費24980円

>>726-730
35式戦車は傑作

>>726-730
全長480キロ戦艦は凄いぜ

>>726-730
純国産第7世代ジェット戦闘機

>>726-730
4式歩兵銃は傑作

>>726-730
零戦は駄作
ＪＦ−４は傑作

>>726-730
大和は駄作
480キロメーター戦艦は傑作

>>726-730
38式歩兵銃は駄作

>>726-730
4式歩兵銃は傑作

>>726-730
ＪＦ−４はいつ完成するのか

>>726-730
震電�Uの時点でﾉｽﾌｪﾗﾄに対抗できる
ｉ３ならフェンリアも楽勝

>>726-730
ＪＦ−４はナイトレーベンを要撃する

>>726-730
ＪＦ−５は傑作
〇戦は駄作
ＪＦ−５はジオペリアをも撃墜する

>>726-730
ＪＦ−５は駄作

>>726-730
ＪＦ−５は傑作すぎる

>>726-730
ＪＦ−５は次元破壊可能で宇宙を２５０００個破壊可能

>>726-730
３５式戦車は想像以上と言われている
おそらくは９９９９不可説不可説転破壊可能

>>726-730
66式戦車は想像以上と言われる

おまえ早起きだな

ジパソグ板はマンコ臭くて近寄れなかった



荒らしより

初版は誤植が多かったよな、この漫画

新代表は海江田！

民主新代表に海江田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012122500452

野郎だらけのむさっくるしい党になっちまったな

同じ「海江田」でもスケールが小せぇなぁ

ヨルムンガンドってアニメの最終回を見たら
無性に沈黙の艦隊を読み返したくなった

ていうか上手く現代にアレンジして沈黙の艦隊を
完全アニメ化してくれんかのう

色々問題あってアニメ化は難しいそう

ただなぁ･･･今ジョジョがアニメ化になって盛り上がってるのを見てると正直羨ましい

この漫画の主役はやまとや海江田ではなく、当時の世界情勢そのものなのだから
現代に即してアレンジとなると根本的に話を書き換えることになるだろう

潜水艦のスペックに幻想を抱きすぎ

それはまさに主人公補正というやつで
作者としても確信犯だろう

>>762
日本の選挙とか世界政府構想とか核抑止っていう
テーマ部分は今でも普通に通用するんじゃないかと

海戦部分は最終的にやまと勝利になれば別にどうとでも

むしろ今の世界情勢で描いた方が面白いかも知れない。
ソ連太平洋艦隊を中国艦隊に変えた方が絶対盛り上がる。
裏で手を握って自衛艦をボコボコにする米中艦隊に火蓋を切るシーバットとか。

>>766

シナチクの似非空母打撃群なんか、アメの足手まとい。

「クソッ、あいつら操船技術が未熟だから、威嚇だけのつもりで接近しても衝突しちまう！」
「中国艦の威嚇射撃と思われる砲弾がくらまに命中！」
「かわせ！自衛隊の練度を見せてやれ！」

>>767
そこは補正かけりゃいいでしょ
日本が極秘裏にシーバット建造に協力してたみたいに
裏でロシアが中国に援助してたりすんのよ

いざとなれば海江田が艦から泳ぎ出て敵空母をブン殴って沈めるので大丈夫です

烏賊が飛行できるんだから、「やまと」が飛んでも不思議じゃないよな

くそー、先に書かれた

もう烏賊刺食べられない
こいつらにこんな能力があったなんて

大王イカといい、イカってすげえな
早く「ダーウィンが来た」で見たいわ

飛んでたりしたら肉眼で漁師に発見されちゃうだろ泣ﾆｹﾞﾃｰ

迎撃される事もあるらしいね

イカスミ砲か

水中機動力や潜航深度において、イカに勝てる潜水艦は存在しない。
まして、空まで飛行するとは。

俺のイカ砲も試してみないか？

やだ、圧壊してる・・・

こういうの好きな人は、紺碧の艦隊も好きなんだろうね。
すべてが主人公側にの都合のいいように描かれてて、笑うしかなかったわ。
ジパングのほうは万能でない分、ハラハラ感があって面白かった。

ドンパチ要素しかない紺碧の艦隊はまるで面白くなかった。
沈黙の面白さは艦隊戦と政治の緊迫感を同時並行で表現したことに尽きると思う。

沈黙の魅力とは、
万能主人公による予定調和的帰結を楽しむ神話のようなものだ。

ご都合展開はジパングも一緒。
未来を知ったという草加の言う事など、誰が信じる？
原爆完成まで都合良く事が進みすぎだｗ

もっと草加に邪魔が入り縛られて拷問され肛門を虐めてやれば面白い作品になっただろう

海江田は何をやってもパーフェクトでいいが草加のヤローは
もっと仕置きが必要だな

尖閣防衛４００人計画、潜水艦の乗員育成が急務
http://news.livedoor.com/article/detail/7526644/

しっかり人選しないと海江田みたいなのが紛れ込むかもしれん

まずは原潜作らないとな

ロシアの沈められた放射線漏れの原潜
中の人間のやりとりを思うと辛くて
原潜なんかいらねーよと思うわ

独立せよ

>>791
ピロシキ、ズブロッカビーフストロガノフ！

>>791
インディペンタゴン！

>>791
独立するアル！

国籍不明艦がウロウロしてるらしいけどもしかして・・・

海賊王に俺アナル！

>>583
今更ながら想像して吹いた

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　独立せよ
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

原潜だけで世界統一ってのもすげーアイディアだよな

無理が通れば道理が引っ込む。

結局強いもの勝ち、という漫画。

どこに投票しようか・・・

！！！！
選挙忘れてたちょっと行ってくる

潜行せよ

深度800ｍ！さらに潜航します

アップトリムAGE

アップトリム90°は勘弁してください

竹上は参拝せず

紙の本じゃなくて電子書籍だけど、今3割引きでポイントもつくので実質35%オフ
http://www.ebookjapan.jp/ebj/title/3757.html

書き込み的沈黙

最近飽きたから、なんかおもしれーゲームないかと探したらあったわ
「艦隊これくしょん」
無料ブラウザーゲームなんだけど、面白すぎてワロタ
無料でこのクオリティって据置ゲーム完全終了だろw
何より艦これの運営は問い合わせの返答が早いしユニークで面白いw

>>810
艦これってなに？

>>810
艦これそんなに面白いのか。
基本無料みたいだし、試しにやってみるかな。

艦これおすすめできない
ブラウザゲーのくせにがっつり時間を取られるぞ
一日一ログインだとしてもその一ログインで10〜60分ほど時間を食われる。

あと、肝心の潜水艦が高レベルにならないとでないっぽい

自演隊を国連指揮下に

>>810
艦これ。
運良く新規登録できたので、プレイしてみた。
先ずプレイして驚いたのが、DL不要のブラウザーゲームとは思えないクオリティ。
正直、これからの日本ゲーム市場のあり方の方向性を問う意欲作だと思う。
擬人化は合う合わないがあるので万人向けとは言えないが、日本の軍事関係に興味がある・あった人なら気軽に楽しめる良質ゲームです。
具体的には、攻略・収集・育成と色々やることがあるが、難しいことを考えるゲームではないので、進行不可になることもないし自由度がとても高い。
基本的には継続して続ける事が物をいうゲームなので、競争を楽しむよりは掲示板などでワイワイ語りながらマッタリ進めていくのがいいと思います。
どうせゲーム時間とられるならガチャゲーよりもこっちが良いという人はいいのではないでしょうか？
そもそもゲームに費やす時間を他の事に使えば・・・という話はナンセンスですしね。
まあ、悪くないんじゃないでしょうか。
明らかに今あるゲームの中では頭一つ飛び抜けてる上に、かなり熱中できるかと思います。
何より基本無料でメール一つで登録開始できる、試しに貴方もやってみれば？

ゲームなら子供のころやったPC98の沈黙の艦隊が雰囲気出てて好きだったな
艦これもあんなゲームなのかい？

萌えキャラで戦うみたいだな
まあリアル系が流行るわけないか

>>815
DMMの社員さんもうその辺にしてください

艦これからジパング経由できました

そろそろ読み終わるんだけど
あれって、大和を原爆輸送に使うだけなら
弾薬捨てとけば草加さん大勝利だった気がしてさ……

艦これは、キャラが良くて
敗戦国の艦艇の悲哀がスパイスになってるから
二次創作のターゲットに抜擢された感じ

課金は5kも要らないけど
待ち時間と作業時間と運要素が酷い上に
キャラだけでストーリーは皆無なんで
オススメ度は低い

下手にキャラを気にいってしまうと
クソゲーで時間を無駄にするという……

艦種の事について全く触れてないって事は釣りか
ダメージ受けたら服が脱げる仕様とか適当に砲塔と魚雷管くっつけた姿とか失笑ものだし
擬人化というより女の子に艦の特徴的なパーツくっつけただけなのも酷い

結論的に言えば日本艦船をダシにしたキャラ萌え（そんなのはいっぱいあるけれど

潜水艦が潜水艦の上に乗ってドヤ顔(？)する沈黙の艦隊クオリティを前提に考えてしまうと潜水艦の擬人化そのものに違和感を感じてしまう・・・。

低予算のシンプルなゲームに、酷いゲームから人が流れただけだからね……
で、人が増えた結果、シンプルなゲームでもなくなってるし

艦コレはゲームバランスの調整が素晴らしすぎる。
駆逐艦弱いし役に立たねーじゃんと放置したら後で泣きを見るし、
一軍だけじゃなくて全体的に育てないとダメってのもいい。
あと課金しなくても楽しめるし、レアの確率もそこそこあって低すぎなくちゃんと出るのも良い。

（もう艦コレの話はいいよ…）

スレタイ検索で来た萌え豚くんよ
宣伝はもういいから黙って沈艦読めや

艦これってなに？

調べたら業界人みんな艦これ始めててワロタ
ガチで流行ってるんだな

>>822
確かに基本的に無料でできるのに
気付いたら艦娘の風呂を二つ増築してたわｗ

独立せよ

>>828
艦これ自スレでやれって意味か
ワロタ

艦これはゲーム性あるぞ、けっこう深い
経営シミュレーション的な面が強い、
課金したら意味ないが、微課金で行くなら恐ろしく頭と根気を使う。
四六時中、どう運営するか考えるよ、マジで

（もう勘弁してくれ…）

饒舌の艦隊

NGword指定：艦これ

次スレからテンプレに入れよう

次スレが立つ頃には廃れてるさ

そうだな、このスレ消費するのにあと1年くらいかかりそうだし

こないだ実家に帰ったら、以前買っていた
雑誌サイズのチン間総集編が最後まで全部あったわｗ

この作品に出合えてよかった。海江田四郎を永遠に忘れない。
牢獄の庭を歩く自由より、たとえ嵐の海でもどこまでも泳げる自由を私なら選ぶ。

海江田四郎は、バカになって永久に不自由な場所に閉じこめられたままだけどなｗ

ああ、牧場経営の海江田方田土のことねｗ

俺は前者を選ぶ
起業するより社畜の方がいい・・・

【速報】「艦これ」が「東京ゲームショウ2013」に登場！金剛、赤城Tシャツやトートバッグなど先行販売！TGS限定商品も！

>>837
お前アホ？
テロリストを美化する人物に憧れとか危ない奴だな

所詮、漫画はフィクションだから戦闘シーンが面白いとか兵器がかっこいいからこの漫画が好きとかなら分かるが
登場人物の思想に共感して憧れるとかはさすがに気持ちが悪い

俺は登場人物の厚い胸板と滴る汗に惹かれてファンになりました…

>>843
世界統一国家まで過程として「政軍分離」
その第一歩としての「潜水艦隊」はわかるんだけど後付っぽいよな

「軍事力のみの国家」という構想は、フィクションとしてだが凄いと思う。
まあでも沈艦の最大の魅力は、米艦隊を一隻で壊滅に追い込む爽快感だよな。

敵艦隊のあわてふためく姿が好き

結局再戦しなかったスコーピオン

>>830
艦これそんなに面白いのか。
基本無料みたいだし、試しにやってみるかな。

ジャンプの格闘マンガなら、やまとがシーウルフに苦戦しているところにスコーピオン登場。
「海江田、これで借りは返したぞ」とかなんとか。

>>851
そんな国家のアレコレがかかってるのにｗｗｗ

その時点でスコーピオンが沈黙の艦隊入る気満々ｗｗｗ

日英仏のアメリカ評がなかなか興味深かった記憶がある。

>>846
だけど艦内に政治がないかというとそんなことはなくて、人間が集まって共同で生活したり行動したり
する以上はそこに政治はあるんじゃないかと思う。
もっとも潜水艦が舞台の作品ならままある「反乱」や「乗組員同士の対立」といった展開は、この作品に
おいては作者がわざと避けたそうだけど。

>>850
その後
キングは実は生きていた!
ですね
わかります

ジャンプの格闘マンガなら、深町は新鋭艦「むさし」に乗ってNYに追いかけてくる

>>855
それ、一気に兄弟が雑魚キャラというか出会う度に次のページでやられるようになるな・・・

かわぐちかいじ作品、結局これしか読んでないんだけど、おすすめ教えてたも。

　　　　　　　　 __＿___＿
　 　 　 　 ／　　　　　　　＼
　　　　　/　,.． -‐‐-　、　　 ＼
　　　　　}∠,..艦__これ_ ＼　 　 ＼
　　　 　/.:.:.:./　＼|＼:.:.:.＼＼ 　　 ,
　　　　,′ｉ:/ｎ　　　 ｎ＼i:.:.:.:.i‘，　 }
.　　　 i:人|　U　　　 U　 ｌ:.:.:Λ:‘，/
　　<人（　　 　 　 　　　,':.:./__):.∠ニZ
　　　/:.个: .　__▽__　,./:∠:._｛>o<｝　　　　ところで私の出番は？
　 　 {:.:.:‘，( )　( )__L/´　　　 /:.:.|　　　　
　　 人:.:.:.: (･x ･l ト--{〉　　 ノi:.:./　　　　
　　　　｀¨¨´|　　 |___,.{　　　､_,.ノ
　　　　　 　 | 　　|　　 ＼
.　　　　　　 UΤU___ __／
　　　　　　　 ノ |_|　|_|
.　　　　　 　 　 ｣.|　｣.|

>>858
一言だけ告げるならジパングは買うな
漫画喫茶で読むだけにしろ
俺はリアルタイムで買い続けた
その結果、最終巻を読んだ時には発狂しながらブックオフへと段箱抱えて走ることになった

>>860
ありがとう。そこまで言われると逆に気になるがｗ

ジパング途中までは面白いよ。
俺は大和と戦い始めるところまで読んだけど、あまりのグダグダ展開に続刊を
買うのがもったいなくなって、結末も知らないし、捨てるにも惜しい中途半端な
巻数が本棚を占領して困ってるｗ

艦これの方が面白いけどな

どこぞの愚者はこの板そのものに対応できてないから愚者なんだ。

>>863
艦これって上のAAにあるような
ロリコン漫画なのか？

やまとが射つ射たないって騒いでいた核って核魚雷なんだよね？
そうするとそれは対艦船用だよね？
大国が慎重になるほど威力や汚染が致命的なものなの？

>>866
やまとは魚雷のほかにハープーンミサイルも装備していて、核弾頭を搭載可能。
対艦用なので射程距離などは弾道ミサイルほどじゃないけど、一応は海上の艦隊や敵国の都市に向かって
打ち込むことができる。
作中でも「沈黙の艦隊（SSSS）構想には弾道ミサイルを撃てる戦略原潜の参加が必須」とされていたな。

>867
なるほど
魚雷カウントは次は核かもしれないハープーン…ということなのね
あと、忘れてるんだけど、核を積んだかどうかってなんで確実に分からなかったんだっけ？
最後のチェックは搭乗員で…は覚えてるんだけど核弾頭を作れるのは日米なら米だし、
積んだかどうかより米側のストックを数えればいいだけじゃない？

>>868
一つだけ海に投げ捨てておいたら無くなったことになるぜ

>>860
男のふりした軍ババァ臭えんだよ おりもの臭が

>>868
米側がストックを数えた結果、やまとの出航直後に核弾頭が足りなくなったから問題になったんだよ。
出航前に海江田たちが運びだした可能性が極めて高いものの、弾頭自体は結局最後まで登場せず
やまと艦内も含めて所在は不明のままだった。
実は海江田も「やまとは核を持っている」と言ったことは一度もない。
しかし各国の首脳としては核を搭載可能な原潜が野放しになっている時点で「やまと」が核攻撃を行う
可能性を常に疑わないといけない。
将来、逃亡先で米軍以外から核兵器を手に入れる可能性まで念頭におかないといけない状況で、
核弾頭がやまとクルーに奪われているとみていい。となれば、所在が確認できなくても充分な脅威になるよ。

沈黙の艦隊に参加するには核ミサイルを発射出来ないといけないし
無法国家には打ち込むと言ってるわけだからやっぱ核弾頭は保持してないとダメだよね
やまとも持ってたんだろうなぁ

>>872
実際に核を手元に置く、もっといえば実際に撃って見せれば「核を持っているぞ」というアピールするには楽だろうね。
にもかかわらず、必ずしも核を積み込まなくてもやりようはある、というのが興味深いところ。
海江田は米軍に向かって一度「弾頭は通常にあらず」と伝えたもののどんな弾頭かは具体的には触れず、
東京湾に入港する際には「核を保有していない」とまで言っている（日本に入るための方便として扱われる）。
その後空っぽの保管庫を生中継で見せても信用されないわけで、沈むまで「やまと」に核抑止力はあったことになる。
海江田は「核を撃たないでいる限り、私は敗北しない」とまで言っている。
また、ネイサン所長は「『沈黙の艦隊』は極端な話、世界に『核に狙われている』という認識さえ広まればタダでも実現可能だ」
と指摘している。

>>862
ナカーマ

>873
たしかにそうなんだけどさ
やまとは海江田の超人的な操艦で核を使わずに他国の軍事力を撥ね退けてきたけど、
他の沈黙の艦隊参加艦にそれが出来るとは限らないでしょう
となると他国の参加艦は核を持っている周知の事実が自らと理念を守る盾になるわけで
極端な話、やまとだけが核を必要としないだけなんだと思う
参加艦が脱走艦として本国から追撃される展開は予想されるけど、
そうしたらどこかで核を使わなければ艦隊も理念も生き残れないんじゃないだろうか

まぁ核を使って体制を実現したとしてもそれは恐怖政治というかディストピア的な側面を持つ支配だろうし、
独裁政治は一代の人格者が治めるなら問題ないけどそのうち変なのも出てくるし長く続く体制じゃないよね
いや、艦隊内で選挙やって選ぶのかな
艦船の更新や人口推移とかどうなるんだろ
100年続けるにはどうすればいいかな
そんな考察も面白いかも

>>875
「やまと」が1艦で立ち回って見せたのとは別にして「沈黙の艦隊」を運用するなら
例えば補給もネックになるだろうね。
とりあえず大型原潜を含めた原潜が幾度も脱走（作中の世界でいう『独立』）をして
他者の探索をかわして深海に身を潜め、同時に世界に向けて存在感を示し続けるとする。
それでも人間が操縦するからには定期的にどこかの街のそばに浮上して、休養や買出しでも
させてもらわないとやっていけない。
船や乗組員の数ガ多ければ交代要員を常に置いて余裕を持たせたり、艦隊自体を
複数化してバラバラに行動することもできるんだけど、それはそれで運営が大変になる。

海江田が言っていた通り、
「沈黙の艦隊」構想は陸の上の国家には不可能。

作中では、各国の核を扱える立場にある人間が
海江田に同調したかもしれない、という強迫観念が、
「沈黙の艦隊」構想を限定的に実現した、とも言える、という
極めて現実路線の帰結。

「沈黙の艦隊」は海江田が神のような交渉術を持っているから成立するけど、
現実には補給を受ける必要上、どこかの国家に取り込まれて終了だろう。
米国に手を回されて駆け引きされたらどうしようもない。

国連に軍備を預けられない以上、
現実路線であるのは仕方ない。

そうであっても、
核を使用したらどっかの原潜に反撃されるかもしれない、というリスクは
確かに、陸の上の国家が効力を発揮する核抑止よりは
一段進んだ、とは言える世界だろうさ。

海軍の目線から見た構想だよね
空軍編も見てみたい

空軍と陸軍で個人で核を持ってる兄弟思い出しちまった・・・ｗｗｗ
しかも決断が早すぎて猫に殴られるｗ

今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ

艦これ厨はいい加減巣に帰れよ
スレ違い甚だしくて見苦しい
沈艦とは比較対象じゃねーんだよ

艦これはゲーム性あるぞ、けっこう深い
経営シミュレーション的な面が強い、
課金したら意味ないが、微課金で行くなら恐ろしく頭と根気を使う。
四六時中、どう運営するか考えるよ、マジで

うるせぇ独立しろ！そんなだからこの国のゲーム業界はクソガキばっかなんだ！おまえら日本のゲーム業界を潰す気かーっ！！

NG指定してるんだから、スレチは無視してくれよ

ゲーム業界がどうなろうと知ったことか
映画と同じで古いネタの使いまわし、やるだけ時間のムダ

>>884
艦これ面白いよな
俺の知り合もみんなハマってるわ

それは無い

まず無い

独立せよ一億の民！！

2ちゃんからの独立

してないじゃんｗ

海江田が白旗を掲げたときの、ナガブチの「嘘だーーーーっ！」が好きだ。

沈艦のベタな熱さはジパングには全く無かったな

この漫画のせいで、第五艦隊の司令官が大佐だとずっと思ってました
きずいたときには、赤っ恥っす

トランスフォーーーム！

>>895
ジパングはマリアナが熱かった いや尻穴か

今まで読んできた全漫画の中で、一番好きかも知れない
連載中は毎週モーニングが楽しみだったし、単行本も何度読み返したか解らない

>>899
ジパングが

今、沈黙の艦隊ラストまで読んだんだけど、なにこれ凄い面白いね！
もう最後興奮しまくりですよ
でも、革命者っていうのはいつの世でも暗殺で死ぬものなんだな・・・
あの狙撃犯は、結局、ベネットが依頼してたものだって事でいいの？
あと、モーニング誌上でやった、やまと総選挙ってどんな結果だったの？

ベネットは依頼しとらんだろう

んじゃ軍事産業のおっさんども？＜依頼者
でも、ベネット、人間の悪意がくる事わかってたっぽいし
やまとも沈めたし、依頼者ベネットなんじゃないかと思ったんだけど
違う？

ベネットは後半まで「やまと」を沈めようとはしていたけど、海江田の暗殺を仕組むような描写は出てこない。
ネイサン所長に海江田暗殺をそれとなく薦められて
「君には長生きして欲しいよ。そして私はカイエダにも長生きして欲しいのだ」
と答える場面までわざわざ描かれている。
国連総会での「人間の悪意だ！」→「危ない、カイエダ！」にしても、悪意（＝狙撃）がくることに「気づいた」から止めようと
したと思う。あらかじめわかっていたかのような描写ではなかったからね。
じゃあ海江田の暗殺を依頼したのは誰なのかと言われたら「不明」「謎」としか言いようがないんじゃないか。
そもそもあの狙撃が誰かの依頼を受けての行動だったのかすら、確定していない（犯人が事前に何者かと接触しているから
単独犯ではないが、接触した相手の素性も依頼主かもわからない）。

あれわざと分からないようにしてるんだろうな
「アメリカの魔法」だったか、そんな曖昧なものだよって事で

904さん、905さん有難う
そっか、結局わからないのか…
なんか得体のしれないものに海江田艦長が殺されて残念だ
あの人、テロリストだと思ってるけど、でも、もっといろんな話、考えが
聴きたかったなーって思う。

沖縄沖で、世界最強の米艦隊をまさかの殲滅。
日米ソを手玉にとって、のらりくらり生き延びる話かと勝手に思ってたからビビッた。

連載しながら編集者とどんどん話を
膨らませて行ったらあんなスケールなってしまったとか
作者インタビューで言ってたのをどこかで読んだが
時代の後押しみたいな流れがあったってことなんかねえ

作者は連載途中まで「政軍分離を実現して超国家規模の軍隊を創設する」とぶち上げて終わりにしようと
思っていた。そこを編集部が「まだまだその先を」というので練り直して継ぎ足して、最終的にあのような結末に
なったとか。
当初は作者も「沈黙の艦隊（SSSS）」を出すつもりはなかったことになるね。

SSSSは神を作る事になるという質問に対し
通信出来ればいいみたいな回答してたけど未だに意味が分からない

>>909
そうなんだ。でも、ssss構想があって、ますます面白くなったから
伸ばしてくれて編集ありがとうだ

>>911
> ssss構想があって、ますます面白くなった
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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保険もあっさりフェードアウト

序盤に出てた黒幕風の爺さんも忘れ去られた

首相の靖国参拝に見る各国の超否定的な態度を見る限り、今の日本にこそやまとは必要だな

超否定してるのは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=JYNUrN_NArQ

>>913
やまと保険ってSSSSに飲み込まれたでしょ

やまと保険が成立してたら大変な事になってたな

俺の中ではベネットは男の中の男

キャラ漫画って印象やっぱ強いなあ。話もいいけど何よりキャラクターがいい。

首脳会議での全員が翻訳機を外し、「記録に残らない会議」を始めたシーンはすごく興奮した

後半はネタ切れ感がひどくてイマイチな印象だけど。
「なに気取ってんだ、そこのメガネ（うろ覚え）」のあたりが一番面白かった。

最後の方で外交やってたあのごついおっさんが出張ってこなかったのが物足りなかった

想像しろニコラス！最悪の結末に耐えられるか！？
カイエダが世界中の人間の目の前で死ぬ！同時に「やまと」からおいそこのメガネが発射される！
撃墜できずニューヨークで大爆笑が起こる！！これが考えられる最悪の結末だ！！
私は果たして耐えられるのか！？ この結末を引き起こした責任の重圧に！
そしておいそこのメガネは耐えられるのか！？どうだ！？

雑誌や最初の単行本には散見した誤植は直ってるの？

>>914
ワタルの親父のことか？
あれはワタルが「あんたのやり方はもう古いんだ」的に
引導渡したんだからあそこで退場でいいんだよ

また読みたくなってきた。
引っ越しのときに全部捨てたから、また買いそろえるかなあ

>>922
外交官アゴ＋キートン
と
潜水艦アゴ＋部下

の両輪で、日本の危機リカバーっぽい展開だったのに、前者が消えたよね

最近漫喫で読み始めたけど面白くて好きだわ
色々理想追いまくりだったり無理やろそれだったりでオイオイってなる部分も多いけど
それでも政治・戦闘の両方の駆け引きのシーンが熱いわ

自分は文庫で始めて読んだから最初の単行本知らないんだけど最初の単行本は単行本だけの描きおろしとかあるの？
教えてエロい人

作画は間違い探しレベルの手直しくらいじゃないかな。
セリフはうっかり敵軍のコードネームで呼んじゃってた部分（×キング○ウルフBみたいな）
が直ってたはず。基本的に連載時のままだった気がする。

>>930
愛蔵版のほうにはラフ集みたいなの載ってるって聞いた
それは最初の単行本にも載ってる？

ニューヨークが独立を宣言したに等しい、

私は世界に似ている

とか結構いまだに覚えてるわ。リアルタイムだとどれくらい人気だったのこれ。
実写映画化とかいまなら出来そうな気がするが。

当時は凄かった
やまとが東京湾に入る辺りで国会で取り上げられたりして
一般のニュース番組にも出たし、TVタックルでもネタにされ
てた（楽屋で10冊くらい一気に読んでみたけど確かに凄い
引き込まれるとたけし談）

単行本の売り上げ自体凄かったけど、雑誌と同じサイズで
増刊号みたいなのも出してそれも売れまくり（待ちきれなくて
単行本と両方買ってたオレみたいなのが沢山いたｗ）

ただ後半の政治色が強くなっていくに従って売り上げも
徐々に下がっていったみたいだけどね（オレは後半こそ
好きだが）

俺は後半の方が好きだわ。潜水艦バトルは正直微妙。

コミックスで一気読みしたのでどのパートも好きだけど、雑誌でちまちま読んでたらやっぱり政治の辺りはつまらないと思ったかな

自分はニューヨーク沖バトルが最高に好き
敵将で好きだったのもネルソン
人間臭くていい

ところで今更なんだけど私は世界に似ているのセリフの意味わかる人いる？
あのアンケートの結果とあのセリフなんだったんだろうとたまに考える

海江田の中でも、半々に真っ二つに意見が
分かれてたり、信じてる度合いが似てるって事じゃないの

オレは、北極海でのベイツ兄弟との海戦が一番好きだったな。

あ、あと、東京湾でのサザンクロスからの脱出とその前後のストーリーも好き。

山中と深町が協力してやまとを操艦するところが好き

>>937
やっぱそうなのかなあ
世界政府の実現が可能か半々にぱっくりアンケートが割れたのに対して自分が似ているというのは
世界政府実現を目指しつつ行動しつつも半分はダメかと思っていたってことなのかな

あとアンケートの「やまとを支持するかアメリカを支持するか」でアメリカが9割に支持されたときに
予想とはちょっと違ったって言ってたのはもうちょいやまとを支持すると思っていたのか
思ったよりやまとが支持されて予想が外れたかどっちだろう

待望総集編は無駄にデカくて邪魔（総集編を買った奴は結局単行本も買ってしまうので、
通常の3倍本棚の場所がいる）だったけど、表紙は書き下ろしだし、連載時はモノクロの
回を巻頭だと無理矢理着色してカラーにしてたりして良かったな。

>>123
亀だが


女がいることはとんでもなく大きな違いをもたらすだろ
継続的に国民を生産する云々と仏大統領が言ってたところ

後から国民募集しだしたから艦内には居ても居なくてもあまり影響ないだろう

国家っていう枠そのものが無くなるのが
テーマだったしな

ウヨク漫画っぽい切り口で始まったサヨク漫画

右から見ると左に、
左から見ると右に〜
っていうのは当時から言われてたな

>>945
あくまで当時の世界の認識から見ての話な
あの段階でモルガンなどの反論が意味をなさなくなる

まあ些細なことだが

前原が最強

前ナントカさんがどうしたって？