【心を包むは】蒼天航路26【孫家三代】
モーニングＫＣ 蒼天航路 全３６巻
作・王欣太（KING☆GONTA） 原案・李學仁（イ・ハギン）
【急に態度を】蒼天航路25【肥大化させるな】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231492684/
作・王欣太（KING☆GONTA） 原案・李學仁（イ・ハギン）
【急に態度を】蒼天航路25【肥大化させるな】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231492684/
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【俺には】蒼天航路【天がついている】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132577543/
【死んでしまいました】蒼天航路【ならばよし！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140157834/
【ネオ】蒼天航路３【三国志】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1142298602/
【死ぬのですか】蒼天航路４【死ぬのですね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1144673472/
【目は四つ】蒼天航路５【口二つ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146888318/
【貴様は朝日を】蒼天航路6【浴びてはならぬ！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148563069/
【そこと違う！】蒼天航路７【丹田や！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1151747024/
【なんか】蒼天航路8【におわんか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1156788207/
【裁可は常に】蒼天航路9【この首で負うておる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1160474310/
【いびつながらも】蒼天航路10【覇を語ったな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1162533749/
【蒼天にいまだ】蒼天航路11【我が道は見えず】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1166281314/
【静まれよ】蒼天航路12【じゃじゃ馬】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172233578/
【ぶばっ】蒼天航路13【ぷおん】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1177522921/
【気焔万丈】蒼天航路14【夏侯惇軍の精鋭に告ぐ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185208896/
【人に塗れて】蒼天航路15【出直して来い】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191151774/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132577543/
【死んでしまいました】蒼天航路【ならばよし！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140157834/
【ネオ】蒼天航路３【三国志】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1142298602/
【死ぬのですか】蒼天航路４【死ぬのですね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1144673472/
【目は四つ】蒼天航路５【口二つ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146888318/
【貴様は朝日を】蒼天航路6【浴びてはならぬ！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148563069/
【そこと違う！】蒼天航路７【丹田や！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1151747024/
【なんか】蒼天航路8【におわんか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1156788207/
【裁可は常に】蒼天航路9【この首で負うておる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1160474310/
【いびつながらも】蒼天航路10【覇を語ったな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1162533749/
【蒼天にいまだ】蒼天航路11【我が道は見えず】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1166281314/
【静まれよ】蒼天航路12【じゃじゃ馬】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172233578/
【ぶばっ】蒼天航路13【ぷおん】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1177522921/
【気焔万丈】蒼天航路14【夏侯惇軍の精鋭に告ぐ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185208896/
【人に塗れて】蒼天航路15【出直して来い】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191151774/
【ひ 控えられよ！】蒼天航路16【グシャッ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1198564622/
【まだまだだ】蒼天航路17【まだまだこれからだ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204061615/
【よし儀式じゃ】蒼天航路18【尻を出せ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210828185/
【待ってろよ！】蒼天航路19【ボス猿め！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1217069587/
【よい！】蒼天航路20【よいぞ董卓！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221412483/
【蜀の老臣】蒼天航路21【二君に仕えず！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223173774/
【すまぬ！水晶！】蒼天航路22【俺は生きるぞ！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1224755170/
【腋の下を】蒼天航路23【火であぶれ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1226147948/
【なんという】蒼天航路24【けつの痛さ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1228518320/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1198564622/
【まだまだだ】蒼天航路17【まだまだこれからだ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204061615/
【よし儀式じゃ】蒼天航路18【尻を出せ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210828185/
【待ってろよ！】蒼天航路19【ボス猿め！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1217069587/
【よい！】蒼天航路20【よいぞ董卓！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221412483/
【蜀の老臣】蒼天航路21【二君に仕えず！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223173774/
【すまぬ！水晶！】蒼天航路22【俺は生きるぞ！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1224755170/
【腋の下を】蒼天航路23【火であぶれ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1226147948/
【なんという】蒼天航路24【けつの痛さ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1228518320/
林家こぶ兵
曹操 / 宮野真守 (阿瞞 / 井上喜久子)
袁紹 / てらそままさき (袁紹10歳 / 高城元気)
曹騰 / 野沢那智
夏候淵 / 稲田 徹
夏候惇 / 草尾 毅
曹洪 / 江川央生
曹仁 / 千葉一伸
ナレーション / 中尾隆聖
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/03/024/
袁紹 / てらそままさき (袁紹10歳 / 高城元気)
曹騰 / 野沢那智
夏候淵 / 稲田 徹
夏候惇 / 草尾 毅
曹洪 / 江川央生
曹仁 / 千葉一伸
ナレーション / 中尾隆聖
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/03/024/
事前情報で声優最悪、アニメ製作会社も最悪と言われていたのに中身は
神アニメだった「瀬戸の花嫁」という前例もあるから期待しとこう。声優も
普段想像してるのと違う感じの演技かもよ。
問題は、アニメ「蒼天航路ストーリー概要」で曹操の幼年期からはじまり、
曹操の死をもって終わると書かれていることだ。どんだけはしょる気なんだ・・・
神アニメだった「瀬戸の花嫁」という前例もあるから期待しとこう。声優も
普段想像してるのと違う感じの演技かもよ。
問題は、アニメ「蒼天航路ストーリー概要」で曹操の幼年期からはじまり、
曹操の死をもって終わると書かれていることだ。どんだけはしょる気なんだ・・・
>>5
誰得
誰得
一話で一巻分やっても追いつかないぞ
楽進を見出す話とか程立の引退とか夏侯淵とライショの話とか全部省けば
無理やりおさめられるかも。まあ少年時代1話、北部尉1話・・・と考えると無理
だと思うがな。
無理やりおさめられるかも。まあ少年時代1話、北部尉1話・・・と考えると無理
だと思うがな。
宮野君の曹操で官渡戦までやるなんて許さないよ！
しかし宮野君には荀彧が似合いそうな気がするんだけどね。
中年になった曹操には山寺宏一氏という訳にもいかんか。
劉備の声は神奈延年さんかな？
一番気になるのは張換爺さんだけどなぁ
しかし宮野君には荀彧が似合いそうな気がするんだけどね。
中年になった曹操には山寺宏一氏という訳にもいかんか。
劉備の声は神奈延年さんかな？
一番気になるのは張換爺さんだけどなぁ
俺が
俺たちが
アモーレ！
orz
俺たちが
アモーレ！
orz
「ならばよし！」辺りなら宮野でもギリギリ許容できるが、黄巾の乱辺はもう受け付けない
レッドクリフの吹替：磯部勉
中国ドラマ三國志演義の吹替：大川透
アニメ横山光輝三国志：松本保典
他作の曹操役と比べるとミスキャストとしか思えない
レッドクリフの吹替：磯部勉
中国ドラマ三國志演義の吹替：大川透
アニメ横山光輝三国志：松本保典
他作の曹操役と比べるとミスキャストとしか思えない
宮野は低い声だせるのはいいが孟徳のあのハイテンションをやれるんだろうか。
まあお手並み拝見だな。
まあお手並み拝見だな。
>>6
官渡までやってワープして原作最終回やるのかもよ
官渡までやってワープして原作最終回やるのかもよ
ゴンタへのインタビューとかを期待
今週のモーニングに何かしら情報でてるかな
あれだ
反董卓連合後
それから数年後―――とか回想や年表式で呂布や青州兵のところやるんだよ
反董卓連合後
それから数年後―――とか回想や年表式で呂布や青州兵のところやるんだよ
>>17
ゴンタのインタビューって、何言ってるのか分からなさそうだなw
ゴンタのインタビューって、何言ってるのか分からなさそうだなw
全何話でやるんだろ？蒼天はアニメではあまり見たくねえなあ。
今更感もある。
今更感もある。
粘土アニメならみたい
なぜ草尾が㌧兄に・・・
どっちもそれぞれ好きだけど 合う気がしない
どっちもそれぞれ好きだけど 合う気がしない
孫権って武力低いよな
物語内の時間が60年近く経ってるからってこともあるが
年齢にそってコロコロ登場人物の顔が変わる漫画もそんなにないな
年齢にそってコロコロ登場人物の顔が変わる漫画もそんなにないな
真三國無双じゃ岸野幸正で
人形劇三国志は岡本信人だったな、曹操の中の人
人形劇三国志は岡本信人だったな、曹操の中の人
玄田哲章は１８禁ラピュタのエロオヤジ思い出すので却下ｗｗｗｗｗ
29 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:30:11 ID:Yk9KHUcw
こ
30 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:31:22 ID:Yk9KHUcw
の
31 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:33:10 ID:Yk9KHUcw
ス
32 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:34:48 ID:Yk9KHUcw
レ
33 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:36:24 ID:Yk9KHUcw
は
死ね
35 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:38:17 ID:Yk9KHUcw
ア
36 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:39:29 ID:Yk9KHUcw
ニ
37 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:41:03 ID:Yk9KHUcw
メ
38 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:42:30 ID:Yk9KHUcw
板
39 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:44:31 ID:Yk9KHUcw
に
40 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:45:20 ID:Yk9KHUcw
な
バーカ
なんか粘着アンチが必死だなｗｗｗ
43 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:50:25 ID:Yk9KHUcw
り
プ
ペ
46 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:52:51 ID:Yk9KHUcw
ま
ポ
ID:Yk9KHUcw
49 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:54:30 ID:Yk9KHUcw
す
なんでこいつ必死なの？スレ立てられなかったのが
そんなに悔しかったの？
死ぬの？
そんなに悔しかったの？
死ぬの？
上げてスレの不当性をアピールですね、わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
図星か（ｗ
53 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:59:36 ID:Yk9KHUcw
た
くどい
55 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:01:38 ID:Yk9KHUcw
さ
56 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:02:55 ID:Yk9KHUcw
て
57 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:04:11 ID:Yk9KHUcw
僕
58 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:07:30 ID:Yk9KHUcw
は
スレ潰しだろ。これで今日中に1000行く気じゃね？
まあ運営に通報するけどな。一定以上のレスで
アク禁って知らんだろ、こいつ。
さてカウント開始。
まあ運営に通報するけどな。一定以上のレスで
アク禁って知らんだろ、こいつ。
さてカウント開始。
知らんやろ、こんな技
61 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:08:59 ID:Yk9KHUcw
な
55 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:01 ID:Yk9KHUcw
さ
56 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:02 ID:Yk9KHUcw
て
57 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:04 ID:Yk9KHUcw
僕
58 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:07 ID:Yk9KHUcw
は
59 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:07 ID:???
スレ潰しだろ。これで今日中に1000行く気じゃね？
まあ運営に通報するけどな。一定以上のレスで
アク禁って知らんだろ、こいつ。
さてカウント開始。
さ
56 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:02 ID:Yk9KHUcw
て
57 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:04 ID:Yk9KHUcw
僕
58 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:07 ID:Yk9KHUcw
は
59 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/03/04(水) 19:07 ID:???
スレ潰しだろ。これで今日中に1000行く気じゃね？
まあ運営に通報するけどな。一定以上のレスで
アク禁って知らんだろ、こいつ。
さてカウント開始。
曹操が十常侍の悪事上奏した時に出てきた、酔狂好きのナントカ殿下って実在した人物なの？
64 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:10:09 ID:Yk9KHUcw
ん
65 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:11:28 ID:Yk9KHUcw
さ
66 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:13:22 ID:Yk9KHUcw
い
67 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:16:04 ID:Yk9KHUcw
だ
68 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:18:34 ID:Yk9KHUcw
と
69 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:20:58 ID:Yk9KHUcw
お
70 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:22:48 ID:Yk9KHUcw
も
71 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:25:40 ID:Yk9KHUcw
い
72 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:29:34 ID:Yk9KHUcw
ま
73 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:31:34 ID:Yk9KHUcw
す
74 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:38:11 ID:Yk9KHUcw
か？
という下らない連投かましてた俺は至高の童貞
という下らない連投かましてた俺は至高の童貞
75 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:42:55 ID:Yk9KHUcw
だ
76 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:44:57 ID:Yk9KHUcw
と
77 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:46:47 ID:Yk9KHUcw
お
78 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:48:08 ID:Yk9KHUcw
も
79 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:49:36 ID:Yk9KHUcw
い
80 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 20:02:46 ID:Yk9KHUcw
ま
81 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 20:07:52 ID:Yk9KHUcw
せ
82 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 20:34:57 ID:Yk9KHUcw
ん
83 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 20:45:15 ID:Yk9KHUcw
か？
孫
85 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 21:41:36 ID:Yk9KHUcw
皓
＞997 ：愛蔵版名無しさん ：2009/03/05(木) 00:13:13 ID:a2hg6HjL
＞延々声優の話してるお前の方がキチガイだよ
ID:Yk9KHUcw＝ID:a2hg6HjL
声優ネタを必死に拒絶して
「俺はヲタじゃない！俺はヲタじゃないんだ！！」
とアピールしたいだけなんだろ？
逆にｷﾓいんだよ
＞延々声優の話してるお前の方がキチガイだよ
ID:Yk9KHUcw＝ID:a2hg6HjL
声優ネタを必死に拒絶して
「俺はヲタじゃない！俺はヲタじゃないんだ！！」
とアピールしたいだけなんだろ？
逆にｷﾓいんだよ
悟空
悟飯
悟天
いや、これでは孫家二代か？
悟飯
悟天
いや、これでは孫家二代か？
ヽ( )/ こ
( * ) の
∧＿∧ ノ ゝ. 蒼
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ き
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) 天
∧＿∧ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／ の
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | 向
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し | . . | こ
∧|＿∧ | ∪ ∪ ; 丿 う
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ∪ へ
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ∧＿∧
| . . | ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（ ）ノ)
| . . | |::::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／
(___人__ ） (:::::::人::::::::） | ∧∧ |
∪ ; 丿 ; 丿 し .| (#ﾟДﾟ)|
∪ ∪ (___人__ ）
∪ ; 丿
∪
( * ) の
∧＿∧ ノ ゝ. 蒼
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ き
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) 天
∧＿∧ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／ の
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | 向
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し | . . | こ
∧|＿∧ | ∪ ∪ ; 丿 う
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ∪ へ
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ∧＿∧
| . . | ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（ ）ノ)
| . . | |::::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／
(___人__ ） (:::::::人::::::::） | ∧∧ |
∪ ; 丿 ; 丿 し .| (#ﾟДﾟ)|
∪ ∪ (___人__ ）
∪ ; 丿
∪
そもそも父→兄→弟だから三代でない件
悟空
悟飯
悟天
であってる
悟空
悟飯
悟天
であってる
どうでもいいけど孫堅孫策孫権も父→兄→弟じゃん
>>91
声優は全て市原悦子らしいな
声優は全て市原悦子らしいな
後継者の代目なんで血縁は親子、兄弟関係ないだろ
天子様もバカ兄から良弟に代は代わってる
天子様もバカ兄から良弟に代は代わってる
曹操がやった１番の功績って屯田制だと思うんだ
それまでは戦争中立ち寄った村をレイプして食糧確保してたんでしょ
それまでは戦争中立ち寄った村をレイプして食糧確保してたんでしょ
それまでっつうか、その後も充分そうだよ
レイプと略奪は懐の痛まない褒美って姫様が言ってた
古代中国に限らんけどな
侵略後は略奪、レイプ、人売りの３点セットが常識
侵略後は略奪、レイプ、人売りの３点セットが常識
誰がいつ限ったよ
民族からモラルが完全に欠けてるチョンコロ
そのモラルって今の観点で言ってるだろw
金に無欲な政治家はおらんのか！
>>96
東方辺境領鎮定軍総司令官帝国陸軍元帥の東方辺境領姫ですね、わかります
東方辺境領鎮定軍総司令官帝国陸軍元帥の東方辺境領姫ですね、わかります
白孔明の軍に占領された場合は、どんな仕打ちが待っているのだろうか。
考えるだに恐ろしい。
考えるだに恐ろしい。
敵地での略奪は基本、というか当たり前の事だね
だからこそ
・秦を占領後、法3条によって略奪を禁じた劉邦
・南郡を制圧後略奪を禁じ、「公用の鎧を濡らさぬため」と民家から笠を調達した兵を処刑した呂蒙
これらがわざわざ記録されているわけだ
だからこそ
・秦を占領後、法3条によって略奪を禁じた劉邦
・南郡を制圧後略奪を禁じ、「公用の鎧を濡らさぬため」と民家から笠を調達した兵を処刑した呂蒙
これらがわざわざ記録されているわけだ
呂蒙kakkeeeeeeeeeeeee
２代目も敵の人妻かっさらったし
その子供が３代目か
レイパーだらけだ
その子供が３代目か
レイパーだらけだ
【女を犯るのは】【曹家3代】
まあ自分の子供捨てたり奥さん食料にしたりするよりマシ
ロイエンタールも自分の子供捨てたんだよな
淵＝ロイエンタール
惇＝ミッターマイヤー
イメージも声もあっている
淵＝ロイエンタール
惇＝ミッターマイヤー
イメージも声もあっている
物理的に投げ捨てた劉備よりマシ
劉備嫌いさんですか？
子供殺しなんて当たり前の時代じゃないか
曹操も同じようなもんだし
子供殺しなんて当たり前の時代じゃないか
曹操も同じようなもんだし
マイワイフを食料にしたのは演義じゃないの？逆にﾃｲｸが人肉集めて全員ドン引きエピソードは史実だよね？
代紋 ﾃｲｸ2
みんなTV漫画詳しいのな
なんか俺場違いだったって気が付いたよ
なんか俺場違いだったって気が付いたよ
仕事してると、趣味にあてられる時間は少ないよな。
漫画読むかゲームするかすると、アニメ見る余裕なんかない。時間的にも体力的にも。
漫画読むかゲームするかすると、アニメ見る余裕なんかない。時間的にも体力的にも。
若い頃に見た人も多いんだろう
でも知らないからといって気にすることは全く無い
同じ蒼天航路好きなんだからさ
でも知らないからといって気にすることは全く無い
同じ蒼天航路好きなんだからさ
人間は心にヒマのある生き物ですからな
それスレ違い
いろんな文化、言語、宗教の者等しく蒼天航路について語ってもよし
それぞれの視点からみた物を聞けば見えなかった物が見えてくるだろう
それぞれの視点からみた物を聞けば見えなかった物が見えてくるだろう
中学の頃から読んでるけど全然飽きない
蒼航は素晴らしい漫画です
蒼航は素晴らしい漫画です
曹洪は素晴らしい教官です
ソコはすばらしい股間です
無双厨が淵と惇を間違える確率97％くらい
それは平気だろ
眼帯あるし
ヘタしたら、目玉食うエピソードなしで
最初から片目かもしんない
眼帯あるし
ヘタしたら、目玉食うエピソードなしで
最初から片目かもしんない
無闇に他の三国志モノを叩きたがる奴なんなの
要は厨だろ
>>126
むしろ淵と仁じゃね？
むしろ淵と仁じゃね？
>>130
そう、でしょうか・・・
そう、でしょうか・・・
以前買った宝島社の本によると、この時代、駿馬は一頭二百万銭だそうだ。
馬を現代の自動車だと考えると、だいたい一銭＝一円くらいか。
霊帝が売りに出した官位のうち、地方長官が二千万銭だそうだから、二千万円積めば県知事になれるような感覚だろうか。
馬を現代の自動車だと考えると、だいたい一銭＝一円くらいか。
霊帝が売りに出した官位のうち、地方長官が二千万銭だそうだから、二千万円積めば県知事になれるような感覚だろうか。
自分が読んだ本は曹操が日本に与えた影響を多岐に渡って紹介していて、その一つに俳句が五七五になったのも曹操のおかげって書いてた。
日本は曹操に感謝汁！みたいな締めかただった
日本は曹操に感謝汁！みたいな締めかただった
日本酒好きは曹操どんに感謝するべき
他は知らん
他は知らん
>>134 そうそう！
黒捷（笑）飛焔（笑）
汗血馬とかいくらすんだろｗ
董卓は赤兎馬をどうやって手に入れたんだろう
真面目に大金はたいて買う様な人間とは思えない
真面目に大金はたいて買う様な人間とは思えない
赤兎は野生馬のリーダーだったんだけど、自分にふさわしい馬を捜してた
董卓とある事件がきっかけで心が通い合ったんだよ
董卓とある事件がきっかけで心が通い合ったんだよ
数億～数十億も払って知事ごときになってもメリットねえだろ馬鹿。
>>141
そしてその分重税を課すんだろ？
そしてその分重税を課すんだろ？
当時は人口も少ないだろ
数十億ってことあるかね
数十億ってことあるかね
ゴンタの描く女性服、胸元強調しすぎだろと思ったら
史実の方が胸元ざっくりだな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Court_Ladies_of_the_Tang.jpg
史実の方が胸元ざっくりだな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Court_Ladies_of_the_Tang.jpg
>>144
現代の日本人の感覚なのに当時の人口関係あるのか？
現代の日本人の感覚なのに当時の人口関係あるのか？
∩ミヾ おっぱいおっぱい
＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／
＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／
>>145
こんな服を着た人が周りに一杯いたら、てぃんてぃん立ちっぱなしだわ。
こんな服を着た人が周りに一杯いたら、てぃんてぃん立ちっぱなしだわ。
今日友達からゲーム（結構前からやりたいと思ってた作品）を借りたんだけど帰ってケース開けたら
空
だった
俺は呆然としたね
荀或の気持ちが何となく分かった気がする
空
だった
俺は呆然としたね
荀或の気持ちが何となく分かった気がする
無用之用って言葉があってだな。
おっぱいなんかどうでもいい
女の魅力はフトモモにこそある！
騎馬民族のスリット最高
女の魅力はフトモモにこそある！
騎馬民族のスリット最高
綺麗なもんだのう
劉備：関智一
関羽：諸角憲一
張飛：関貴昭
董卓：大塚芳忠
霊帝：佐々木望
水晶：桑島法子
らしいが、これ本気入れてアニメ製作してんのかしてないのかどっちかなぁ・・・
関羽：諸角憲一
張飛：関貴昭
董卓：大塚芳忠
霊帝：佐々木望
水晶：桑島法子
らしいが、これ本気入れてアニメ製作してんのかしてないのかどっちかなぁ・・・
声優でなにがわかるんだよ
水晶は出るのか
よかったよかった
よかったよかった
>>155
妙にアメリカンな董卓が拝めそうだな
妙にアメリカンな董卓が拝めそうだな
>>158
掃除大好きな董卓が見たい
掃除大好きな董卓が見たい
董卓『洛陽よ私は帰ってきたーｯ！！』
連邦～の台詞が連合になるのか。
連邦～の台詞が連合になるのか。
曹操さん、袁紹さん、こんばんは。今日はまずこのニュースから。
どうでもいいけど「霊帝」ってなんかイヤな諡だよな
一体何のにわかが多いのか教えてくれ
アニメ化ほんとだったんだ。。。
法子にまた死に役かｗ
イェーイwww俺にwwわwwwかwwwwww
171 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 01:50:52 ID:P2NAbMjT
http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=8097
映画『レッドクリフ PartII ─未来への最終決戦─』にサブタイトル追加のお知らせ
(2009/03/09 22:20)
エイベックス・エンタテインメント、東宝東和共同配給作品、映画『レッドクリフPartII』（4/10公開）につきまして、この度、サブタイトルを追加致しました。
旧表記 『レッドクリフ PartII』⇒新表記 『レッドクリフ PartII ─未来への最終決戦─』
※レッドクリフ(半角空け)ＰａｒｔII(半角空け)─未来への最終決戦─
※【－】は全角表記になります。
映画『レッドクリフ PartII ─未来への最終決戦─』にサブタイトル追加のお知らせ
(2009/03/09 22:20)
エイベックス・エンタテインメント、東宝東和共同配給作品、映画『レッドクリフPartII』（4/10公開）につきまして、この度、サブタイトルを追加致しました。
旧表記 『レッドクリフ PartII』⇒新表記 『レッドクリフ PartII ─未来への最終決戦─』
※レッドクリフ(半角空け)ＰａｒｔII(半角空け)─未来への最終決戦─
※【－】は全角表記になります。
貫けよ、にわか
お前もな ニート
リアル寒貧共が
天下をどよもせ
住人がやたらアニメに疎いのも、蒼天スレらしくてよいではないか
27巻に「馬超の乱は今火蓋を切った！」っていう台詞があるけどこの時代じゃ有り得ない言葉だよなw
と野暮なツッコミを入れてみる
と野暮なツッコミを入れてみる
・・・阿呆？
呼んだ？
呼んだ。
しかし正史にそのような記述はない
>>177
ボス猿だっているんだから問題ないのでござる
ボス猿だっているんだから問題ないのでござる
久しぶりに蒼天読んだら３巻の丁美湖がツンデレすぎて萌えた
卞玲籠の良さが分からないやつとは語り合えない
たびたび話題になる、全裸で後ろから曹操に抱きつく女
痴れ犬どもぐわぁああ！
汎の名前が挙がってないとは何事だ
汎の名前が挙がってないとは何事だ
汎最高！
以下、卞玲籠、水晶
他は好きにしろ
以下、卞玲籠、水晶
他は好きにしろ
劉備のママンについて語ろうぜ
できぬことを口走るな
曹節。
丁奉を要らぬとはな
雷しょにフェラさせられてた女はどうよ
赤壁のょぅι゛ょはもらって行きますね
※スタッフ一同でおいしくいただきました
亀ちゃんだろ
まだまだたりませぬ
もっともっとかわいがってくださいまし
もっともっとかわいがってくださいまし
はおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
貂ｾﾝがここまでスルーされる三国志スレも珍しい
董卓と呂布のキャラが濃すぎて全然目立たないんだよな。
二人の仲をかき乱すというより、逆に二人に振り回されてた感じだし。
二人の仲をかき乱すというより、逆に二人に振り回されてた感じだし。
曹操→乱交
劉備→風俗通い
孫権→獣交
劉備→風俗通い
孫権→獣交
>>201
孫権圧勝だな
孫権圧勝だな
きこえませぬ
チンチンは３人の中で劉備がいちばんでかそう
孫権は太そう
孫権は太そう
身長は３人の中で曹操がいちばん小さそう
孫権は太そう
孫権は太そう
声は３人の中で劉備がいちばんでかそう
孫権は太そう
孫権は太そう
夏 候 淵 戦 死
仮 性 包 茎
蒼天って途中まで姓名字を並べて使ってるけど、
最後の方はちゃんと姓名か姓字で呼んでるよな。
アニメではどうするんだろう。
最後の方はちゃんと姓名か姓字で呼んでるよな。
アニメではどうするんだろう。
最初から曹孟徳でいいよ
妙才の時と同じやつか？
曹操孟徳はここにいるぞー☆
追ええええええええいっ
Oh! yeah!
王★慰頴
>>204
蒼天の孔明は睾丸も３つあったのかな
蒼天の孔明は睾丸も３つあったのかな
実は性器が三つあった
たしかにあの時代は３せいきだよ
>>218
こやつに蝋をぶちこめい！
こやつに蝋をぶちこめい！
赤壁の曹操の回想シーンじゃ
昔「曹操孟徳」って言ってたところも「曹 孟徳」になってるんだよな
昔「曹操孟徳」って言ってたところも「曹 孟徳」になってるんだよな
クロニクルで全部修正してたぞそのへんは
俺は蒼天からはいったので、「曹操孟徳」で刷り込まれてしまった。
何も違和感を感じない。
何も違和感を感じない。
何から入ったかじゃなくて、
作られた時代の問題
作られた時代の問題
最近作られたアニメやゲームでも、ちゃんと表記してるのって
恋姫無双くらいじゃないか？
恋姫無双くらいじゃないか？
自分で声優ヲタクを自認しておる奴は挙手致せ！
「自分で自認」とは頭痛が痛い言葉の言葉遣いよ
自分でおのずから認める
と言う先天的運命的な意味での自認と受け止めてみよう
言葉に使われるんではなく、俺達で言葉を作り使っていこうではないか
と言う先天的運命的な意味での自認と受け止めてみよう
言葉に使われるんではなく、俺達で言葉を作り使っていこうではないか
自演乙。
そしてスレに文学が生まれた
自演の風骨とうたわれたこの(ry
自演の風骨とうたわれたこの(ry
三國自演技。
なんだ
このスレの流れは
なんだ
このスレの寒さは
このスレの流れは
なんだ
このスレの寒さは
全く
なんという
ぼりしょい
なんという
ぼりしょい
自演の影をちらつかせ
歴戦を誇る住人に疑いを持たせただけでも十分鋭いじゃないか
歴戦を誇る住人に疑いを持たせただけでも十分鋭いじゃないか
ピーコとパー子を組ませれば
ぺーが無職でプーになる
ぺーが無職でプーになる
そしてポゥーにひろわれる
く ど い
玄
徳
様
徳
様
クドカンみたい→くどい
―今日はみんなに新しいお友達を紹介しまーす。
夏侯淵「はじめまして夏侯淵です。よろしくお願いしますっ」
―夏侯淵くんはいくつなのかなぁ～？
夏侯淵「みょ…妙才です」
夏侯淵「はじめまして夏侯淵です。よろしくお願いしますっ」
―夏侯淵くんはいくつなのかなぁ～？
夏侯淵「みょ…妙才です」
つまんねー模倣ネタが続くと予想
241 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 13:45:45 ID:z+/KJoQZ
アニメ意外と良い出来みたいだな
だといいね
頑張って欲しい
いつまで経っても、あの曹操と劉備の絵だけじゃ不安です
頑張って欲しい
いつまで経っても、あの曹操と劉備の絵だけじゃ不安です
ならばよし
うんうんこれは何度やっても快なり
アニメが始まったら今以上に厨がなだれ込んで
つまらんネタとか言い合って寒い感じなるんだろうな…
つまらんネタとか言い合って寒い感じなるんだろうな…
ゆとりや厨相手にどれだけ平常心を保てるか己の度量が試されるぞ
どだい蒼天のアニメ化自体が途方もない話
その上予見できぬアニヲタ・声優ヲタ
両者の間にあってこのスレ住人の心得おくべきは
その上予見できぬアニヲタ・声優ヲタ
両者の間にあってこのスレ住人の心得おくべきは
ああ
アニメになってからあれっ放しじゃあ
なあ住人
長え間おっかけてきたものがよぉ
アニメになってからあれっ放しじゃあ
なあ住人
長え間おっかけてきたものがよぉ
毅然！(ぶるるっ)
>>249にホロッときた
よせやいっ 相変わらず情にもろいやつ…
至純の夢
ですか
ですか
ただでさえ謎解きのようなレスに振り回されているのに
その上そんなネタまで理解できるか！
その上そんなネタまで理解できるか！
やるからにはハイクラスだ
アニメ全何話なんだろな
あの長い話を簡潔できるのか
あの長い話を簡潔できるのか
銭申は出てこないだろうな
アニメ化に伴う最大の懸念は、腐女子の介入である。
これと比較すれば厨やゆとりレスなどものの数ではない。
これと比較すれば厨やゆとりレスなどものの数ではない。
>>258
説腐女子、腐女子就到
説腐女子、腐女子就到
腐来々来々！厨来々来々！
アニメ化せずとも蒼天で801ネタやる奴は元からいるだろ
ほら来た
ここだったかアニメ関連スレだったかで
数字板にもとっくにスレ立ってるって報告あったしな
数字板にもとっくにスレ立ってるって報告あったしな
じゃあはじめから話題に出さなければ良かったんじゃね
ふんっ
後出しジャンケンしかできぬ奴よ
後出しジャンケンしかできぬ奴よ
お、お前が俺を殺すのか
崇息じゃ
顔が水晶みたいな腐女子っていないのですか？
蒼天の向こうにならいるかも
霧だ
見えん
見えん
まるで性器が噛み合わんぞ！
おおッ！？
この漫画いい漫画だと思うんだが深すぎてわからん箇所がいっぱいあるんだけど
暇だからそういうのかいてっていい？誰かわかる人説明してよ
まずはカンウがソウソウの部下になって政を侠者に語らせるとこの最後
なんでカンウいきなり泣き出したの？
次、ソウソウがカクカになにか別の勅をいただいて～のくだり
エンショウってなんか勅もらったっけ？
暇だからそういうのかいてっていい？誰かわかる人説明してよ
まずはカンウがソウソウの部下になって政を侠者に語らせるとこの最後
なんでカンウいきなり泣き出したの？
次、ソウソウがカクカになにか別の勅をいただいて～のくだり
エンショウってなんか勅もらったっけ？
要はもらい泣きだろ
要はで語るな
深すぎて分らんというか、思わせぶりなセリフや展開が多いだけという気もするが…
分りにくい部分があるおかげで考察が盛り上がるのは確かだけど。
分りにくい部分があるおかげで考察が盛り上がるのは確かだけど。
深さは読者が勝手に受け取るもんだしな
文庫１３巻・亀の長老のとこ
ソウソウをソウソウたらしめてきたもの、そのかわりが何かしっておるな～はやさの代わりってなに？
あとジュンイクが死ぬところで紙をまるめたものを送った真意
雪のように清らなかな奴だぜってかんじ？
じっくり読んでた時にはいっぱい疑問に思うとこがあったのに
いざ探そうとパラパラめくるとなかなか見つからないな
ソウソウをソウソウたらしめてきたもの、そのかわりが何かしっておるな～はやさの代わりってなに？
あとジュンイクが死ぬところで紙をまるめたものを送った真意
雪のように清らなかな奴だぜってかんじ？
じっくり読んでた時にはいっぱい疑問に思うとこがあったのに
いざ探そうとパラパラめくるとなかなか見つからないな
蒼天のセリフを読み解く時は
その意味にとらわれてはいかん
言葉から離れ
自分と蒼天との間に流れる時そのものを
楽しむのだ
そうすれば
意味は
もう
眠る・・・ぞ
その意味にとらわれてはいかん
言葉から離れ
自分と蒼天との間に流れる時そのものを
楽しむのだ
そうすれば
意味は
もう
眠る・・・ぞ
ふん！
適当なことしか言えん男よ
適当なことしか言えん男よ
ジュンイク云々はじっくり読んだことがあるとは思えないんだが。
単行本なら、パラパラめくったりしないで本をひっくり返せばいいだけなのだ
ははっ！
はははのは！
はははのは！
ギフー
髮ｻ豕｢繧ｷ繝ｼ繝ｳ縺後↑縺代ｊ繧?蜷堺ｽ懊→縺ｯ險縺医ｓ繧上?ｮ繧ｩ縲懊?
丁奉の演奏に聴き入る虎の顔がキメェ
わ、我はひとり
りょ、呂布なりーーーーーーっ！
りょ、呂布なりーーーーーーっ！
>>289
やっていい事あんスか？
やっていい事あんスか？
ビキッ
>>291どの、控えられよ！
グシャッ
真夜中にチーズカレーを食べた僕のおくりなは霊帝
>>280
マジレスすれば丸めた紙はジュンイクの真っ白さを表してるが
「また雪合戦しようぜ。」の意味もあるという説がある。
疾さの代わりはその後の曹操をみれば何となくわかる、っていう伏線的な台詞なんでは。
曹操の覇業はこれから後半戦にはいりますよっていう。
電光石火の戦はできなくなったが政や文芸とか曹操の存在感は増してるもんな。
マジレスすれば丸めた紙はジュンイクの真っ白さを表してるが
「また雪合戦しようぜ。」の意味もあるという説がある。
疾さの代わりはその後の曹操をみれば何となくわかる、っていう伏線的な台詞なんでは。
曹操の覇業はこれから後半戦にはいりますよっていう。
電光石火の戦はできなくなったが政や文芸とか曹操の存在感は増してるもんな。
>>295
マジレス乙
マジレス乙
合肥での孫権vs張遼は曹操vs呂布のとこと劉備が呂布に射られるとことダブるのはオレだけ？
食あたりの曹操が担ぎ込まれた村にいた少女が
のちの丁奉なのか
のちの丁奉なのか
そうかもしれないし違うかもしれない
>>295
テイイクが答え出してるし
テイイクを通して曹操が答えを自覚してることも描かれてる
作品全体を通した曹操の転換期を言ってるようなもんだが
テイイクとジュンイクの発言をあわせれば
よりわかりやすい
テイイクが答え出してるし
テイイクを通して曹操が答えを自覚してることも描かれてる
作品全体を通した曹操の転換期を言ってるようなもんだが
テイイクとジュンイクの発言をあわせれば
よりわかりやすい
この漫画亀の長老やらホウトウやらジョショやらいきなり新キャラが当たり前のように
出てくるがその辺これがはじめての三国志だった奴にはどうだったわけ？
>>295
ジュンイクの丸めた紙はやっぱそんな感じだよな。
亀の方は納得がいった。thx
出てくるがその辺これがはじめての三国志だった奴にはどうだったわけ？
>>295
ジュンイクの丸めた紙はやっぱそんな感じだよな。
亀の方は納得がいった。thx
曹操は曹操となった
この漫画が無かったらガチで自殺してたかもしれない
イハギン存命なら何巻まで続いたろうか
2000年経った現在でも孫子の兵法書を１番理解しているのが曹操であるという現実的ヤムチャ
つうか、７０年代くらいの発掘まで魏武注孫子しかなかったからねえ
文章は経国の大業にして不朽の盛事なり、ね
それ言ったのは曹操じゃなく息子のぴー。
典論知らない俺に元ネタｋｗｓｋ
ちーちゃんの方が「詩文で名前残してもしゃーねー、男なら戦争政治でバリバリやってこそじゃん」と言ってるのも何かおもろいな
その、戦争で名を挙げるチャンスを、酔いつぶれてフイにしたのもちーちゃんらしい。
「洛神の賦」のモデルが兄嫁ではなく兄だと書いた論文を学会誌で見た時には腰を抜かした。
オカマの何晏じゃあるまいしw
丕はヘナヘナボンボンでなく剣術や弓の達人で立派なヒゲオヤジだろうがw
学者の考えることはようわからん。
オカマの何晏じゃあるまいしw
丕はヘナヘナボンボンでなく剣術や弓の達人で立派なヒゲオヤジだろうがw
学者の考えることはようわからん。
ヨドチョーさんみたいな学者だったのかね
＞「洛神の賦」のモデルが兄嫁ではなく兄だ
それはひょっとしてギャグで言ってるのか
それはひょっとしてギャグで言ってるのか
しかし、女神だか何だかの姿かたちをあんだけ細かく言葉に出来るってスゲーよ＞洛神の賦
いい加減住み分けろ
アニメの話したいなら該当スレに池
アニメの話したいなら該当スレに池
スレは思惑通りに進まんものです
>>317
当該スレってどこだよ！
当該スレってどこだよ！
>>320
顔に似合わず優しいな
顔に似合わず優しいな
>>320
俺に見せるために持ってきたのだろう？
俺に見せるために持ってきたのだろう？
曹操のママは夏侯惇で
呂布のママの陳宮は曹操の昔の女で
今の女の軍師達には時々セクハラするし
蒼天って、男を女に例える描写が結構多いな。
呂布のママの陳宮は曹操の昔の女で
今の女の軍師達には時々セクハラするし
蒼天って、男を女に例える描写が結構多いな。
セクハラじゃなくパワハラだと考えれば女に例えるのは少ないといえる
>>312
何晏はオカマじゃねぇｗナルシストだ
何晏はオカマじゃねぇｗナルシストだ
ナルシストな上にオカマなヤク中だよ。
女物の服を着るのが好きで白粉まで塗ってたそうだから。
それで自分の影を見て「まあすてきね」とうっとり。
全くもって救いようがない。
女物の服を着るのが好きで白粉まで塗ってたそうだから。
それで自分の影を見て「まあすてきね」とうっとり。
全くもって救いようがない。
でも論語をひもといた
前衛的なファッションセンスだったんだよ。アメ村の連中みたいな。
アニメ化を今知った。
あの世界観再現できるなら嬉しいけど、はてさて。
あの世界観再現できるなら嬉しいけど、はてさて。
しかしわしほどのアナーキストはおらんのォ～
何を言っておる？
あたたかだな
あかたただな
そうだな
>>303
オレも大分救われた
オレも大分救われた
あかさたな
あたたたただな
貴様は錦だ馬超！！
泥にまみれれよ。
泥にまみれれよ。
洗濯屋さん、いつもお疲れッス！
曹操の偉業は生誕約1800年後の日本人を自殺から救った事である
果たして俺よりロリコンっているの？
果たして俺よりロリコンっているの？
>>344
何ぃ？話がまるでかみ合わんぞ
何ぃ？話がまるでかみ合わんぞ
お前の末娘
ベッピンだな
ベッピンだな
好みのわかれるところであろう
最上級の、惚れかたさ。
ベッピン!!
ベッピン!!
作者頭良過ぎだろ
多趣味そうだし
多趣味そうだし
くわっ
ブバッ
ブバッ
ああ 頭が痛い
優勝の瞬間は何度見ても快なり快なり
ならばよし！
覇業成就！
祝！
356 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 15:04:34 ID:X3TShtha
アニメ化→パチンコ・スロ化の予感
243:本当にあった怖い名無し :2008/06/17(火) 23:38:05.64 ID:tXma/61F0
1844年9月22日、推理作家のスタン・Ｏ・ジーヴズが自らの部屋で首を吊り自殺した。
ジーヴズは作家には珍しく非常に外向的な人物で、毎昼カフェに出かけて友人と話を楽しむ人物であった。だがある日からぱったりとその姿を見せなくなり、一週間後に家を訪ねた友人が遺体を発見した。
部屋に不審な点はほとんどなかったが、テーブルに一週間前の日付で届いた手紙が残っていた。以下はその手紙の訳。
※カタカナは和訳できない部分
『MWiMEは死にかけたシーラカンス
震える舌で救い上げそのまま嚥下した
風呂蛆の中に突っ込むかのように
予兆だ
振り返ると青白い光 生暖かい人形
ポワポワウフフ
契レたチぎれタちぎレた千切れタ・・・薬 指
殺される殺される殺される殺される殺さ れる殺される殺 される殺される殺され る殺される
殺される殺され る殺される殺される殺 される殺され る殺される殺さポヮウ フフフれる殺される
殺ポワウフフる 殺される殺され 』
1844年9月22日、推理作家のスタン・Ｏ・ジーヴズが自らの部屋で首を吊り自殺した。
ジーヴズは作家には珍しく非常に外向的な人物で、毎昼カフェに出かけて友人と話を楽しむ人物であった。だがある日からぱったりとその姿を見せなくなり、一週間後に家を訪ねた友人が遺体を発見した。
部屋に不審な点はほとんどなかったが、テーブルに一週間前の日付で届いた手紙が残っていた。以下はその手紙の訳。
※カタカナは和訳できない部分
『MWiMEは死にかけたシーラカンス
震える舌で救い上げそのまま嚥下した
風呂蛆の中に突っ込むかのように
予兆だ
振り返ると青白い光 生暖かい人形
ポワポワウフフ
契レたチぎれタちぎレた千切れタ・・・薬 指
殺される殺される殺される殺される殺さ れる殺される殺 される殺される殺され る殺される
殺される殺され る殺される殺される殺 される殺され る殺される殺さポヮウ フフフれる殺される
殺ポワウフフる 殺される殺され 』
クドカンに如何なる人脈を駆使しても逢えない→クドい
蒼天航路スレを探していてここに迷い込みました。
こ ここは
り 龍の棲み処だ
り 龍の棲み処だ
嗚呼…三国志各スレ渡って変態孔明ときいて…
とうとう注文してしまった；
とうとう注文してしまった；
もし孔明が五丈原で死なずに退却したとしても、
絶対ギ討伐は無理だよな。
絶対ギ討伐は無理だよな。
バショクがやっちまった時点で終わってんだよ
あれが最初で最後の絶好の機会だったんだよな
張譲は青野武でお願いしたいところ
あの辺りの孔明さんは勝負運以外異常なハイスペックだから
史実よりもうちょい長生きしてたら「いずれ魏は内部から滅ぶのでその時まで守りに徹しろ」みたいな予言残して逝きそう
史実よりもうちょい長生きしてたら「いずれ魏は内部から滅ぶのでその時まで守りに徹しろ」みたいな予言残して逝きそう
晋に代わるまで守りに徹して蜀を維持出来たとして、それからはどないしまんねや
張翼＆リョウ化を引き連れて、
「蜀漢の夜明けぜよ！」と魏延が竜馬ばりの大活躍。
というのはどうぜよ。
「蜀漢の夜明けぜよ！」と魏延が竜馬ばりの大活躍。
というのはどうぜよ。
あの魏延は、どうやってあの孔明と折り合いが悪くなるんだろ
蒼天のあの孔明とあの魏延が衝突したら孔明の方が悪者に見えそうだｗ
蒼天の魏延はなんか体臭キツそうだから、オシャレさんな孔明は嫌ってもおかしくないのではないだろうか。
てらそままささだと思った
>>371
なあに呂建と徐商の二人には負ける
なあに呂建と徐商の二人には負ける
>>372
おう！
おう！
一番の女は環だな。
俺もアレやりたいな。
俺もアレやりたいな。
>>376
コーソンサンさんの奥さんだっけ？
コーソンサンさんの奥さんだっけ？
曹操の第五夫人。玲瓏を大姐さまと呼んでた清純系美女。
史実だと曹仲らの母。
史実だと曹仲らの母。
いややっぱり曹操に後ろからすっぽんぽんで抱きついてきた女だろ
あれは
丁奉だ
丁奉だ
あ あれは
さ 猿だ
さ 猿だ
文庫版だと三顧の礼は何巻でしょうか？
>>382
まだるっこい真似せずに全巻買ってしまえ
まだるっこい真似せずに全巻買ってしまえ
>>365
青野武ならｶｸｶｸふみかずさんがいいな
青野武ならｶｸｶｸふみかずさんがいいな
俺の中で張譲は野沢那智だったんだよね
でも公式見たら曹操のじいちゃん＝野沢になってた
よくわからんキャスティングだ
でも公式見たら曹操のじいちゃん＝野沢になってた
よくわからんキャスティングだ
ちんぽなくてもあの爺ちゃんは作中屈指の男気溢れる男だった。
張譲を脅したり、曹操とそり遊びしてるシーン大好きだ。
張譲を脅したり、曹操とそり遊びしてるシーン大好きだ。
>>382
９巻
９巻
曹操パパが結構俗人っぽかったから、尚更あのグランパーの男気が目立つよなあ
運庫版だと万顧の礼は何姦でしょうか？
>>389
恥骨をえぐれい
恥骨をえぐれい
曹操のじいさんかっこいいよな
見た目だけなら俺のじいちゃんにそっくりだお
そうっすね
ならいいんス
>>387
ありがとう！早く読みたい～
ありがとう！早く読みたい～
三顧の礼というか○んこの礼だな
○んこでｹﾞｰｯ だろ
幸福な夢を生きたい
夢はここまでだ。
至純の夢…ですか
心を燃やすは監督の采配
心を包むは監督のグータッチ
ＷＢＣは一個の選手にこれほど裕福な
天命を与えた事があったか
亀井 字を 義行
享年26
心を包むは監督のグータッチ
ＷＢＣは一個の選手にこれほど裕福な
天命を与えた事があったか
亀井 字を 義行
享年26
原辰徳「おそらくは日本が勝ち続けることが現世の民に天下の大義を示すことになるだろう。 我に天の理があるを問うのだ。」
俺の中では張譲は野中広務だけど。
なんかカンウっていつのまにかソウソウのとこから帰ってなかった？
政治家に目覚めたとか誰に仕えるのでもないとかいってたわりに
その辺の説明あったっけ？
政治家に目覚めたとか誰に仕えるのでもないとかいってたわりに
その辺の説明あったっけ？
16巻（官渡）から17巻までの間にかなりの時が流れてる
17巻の最初のほうに一応曹操と関羽のやりとりはあった
17巻の最初のほうに一応曹操と関羽のやりとりはあった
36巻の主人公は関羽
12巻の主人公はクンニ男
18巻→郭嘉
10巻→スウ氏
10巻→スウ氏
19巻→鳥
36巻→長老亀
13巻→顔醜
１巻→毛沢東
2巻→爆裂団
3巻→ちょうかん
33巻→夏 候 淵 妙 才！！
妙才の時と同じ奴か？
顔醜とかもう名前的に終わっとる
長じて後、実父を討ちそうな名前だな
>顔醜
たろちゃん？ｗ
たろちゃん？ｗ
文良
心を燃やすはオタクの本能
心を包むはアキバの居心地
フィギュアは一個の人間にこれほど裕福な
天命を与えた事があったか
土井 字を 隆則（仮名）
享年32
心を包むはアキバの居心地
フィギュアは一個の人間にこれほど裕福な
天命を与えた事があったか
土井 字を 隆則（仮名）
享年32
誰だよ
名をなのれい！
しらんだろ？まだ無名だ
およよよ！
もう、来週からアニメの放映始まるんだろ…
何なんだこの情報の少なさは
何なんだこの情報の少なさは
斥候が…
放った斥候が
誰ひとり帰ってきません
放った斥候が
誰ひとり帰ってきません
北朝鮮ミサイルボンバーと同じで皆まだ信じてないのさ
曹操の声がちょっと弱いな
>>431
というか軽すぎる
というか軽すぎる
俺が、俺達が曹操だ！
>>430
普通に面白そうじゃねーか
普通に面白そうじゃねーか
これが銅雀台か
ははッ
アニメはアニメでしかないってこういうことだったんだ
アニメはアニメでしかないってこういうことだったんだ
無事春休みを乗り切れそうですな。
>>436
わらっちまったじゃねえかｗｗｗｗ
わらっちまったじゃねえかｗｗｗｗ
ＢＧＭは大河風だな
大可汗と見まちがえて驚きました
きこえる
かんうどののこえだ
かんうどののこえだ
くぉのくゎんうに刃を向けることが間違いなのだぁ！
うおおおおおおおお、
お前らモーニングのサイト見て来い
読みきりで蒼天の続編載せるってよ
お前らモーニングのサイト見て来い
読みきりで蒼天の続編載せるってよ
444 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/01(水) 01:52:42 ID:gr7n1tAo
>>443
頭骨をえぐれい
頭骨をえぐれい
一瞬でもッ信じた俺が・・・ッ馬鹿だったッ・・・！
今日は、そんな日ですよ
脇の下を火であぶれ。
鮭の身を弱火であぶれ
>>443
喫緊事の誤報通達者は軍令により打ち首ぞ！
喫緊事の誤報通達者は軍令により打ち首ぞ！
首だけで嘘でもついてろーッ！
おいおいおい、やっかましいのう。
待ってくんろおおおおおう
>>443
嘘しか吐かぬその舌を抜けい
嘘しか吐かぬその舌を抜けい
やがて>>443の言葉は風に乗ります
そうか、今日はエイプリルフールか・・・
全力で釣られてしまった
全力で釣られてしまった
ははっ、アニメ化中止決定なんて
なんてめでたいんだ
なんてめでたいんだ
しむらー時間時間
しかも嘘は午前中のみおｋなんだから、>>458は12時間7分遅かったな
＞しかも嘘は午前中のみおｋなんだから、
初めて知ったわ
文庫5巻までしか読んでないけど
張飛めっちゃかっこええ！タイプ過ぎる
横山張飛も大好きなんだがやられた
初めて知ったわ
文庫5巻までしか読んでないけど
張飛めっちゃかっこええ！タイプ過ぎる
横山張飛も大好きなんだがやられた
張飛＝トラブルメーカーというのが一般的なイメージだけど、
逆に常識人のつっこみ役にしたのは新鮮だった。
逆に常識人のつっこみ役にしたのは新鮮だった。
なんだかんだ言いながらよく劉備のめちゃくちゃな決断に従ったよな。
そりゃ張飛は侠の塊の様な男だしな
蒼天張飛いいよな
張飛可愛いよな
蒼天では呂蒙にならぶ萌えキャラ
蒼天では呂蒙にならぶ萌えキャラ
馬の生首かじる奴よりはあやや鼻血ブーの方がいいなw
張飛様とあろうものがぁ
逃げ上手になっちまったァーッ
だっけか（今手元にコミックスも文庫もない）
あのシーンはおもしろかった
逃げ上手になっちまったァーッ
だっけか（今手元にコミックスも文庫もない）
あのシーンはおもしろかった
>>469
それァ 官渡あたりじゃねえか
それァ 官渡あたりじゃねえか
ならばよし
今週のモーニングにアニメの広告あった
ナポレオンも孫子の兵法書愛読してたのはマジっすか？
井上雄彦と対談やんねーかな
井上に足りないのはエログロだと思ってるから
井上に足りないのはエログロだと思ってるから
イ、イノタケどの！
おひかえなされい！
おひかえなされい！
グシャッ
>井上に足りないのはエログロだと思ってるから
そうでもないだろ
十分足りてるよ
そうでもないだろ
十分足りてるよ
ならばよし！
足りない物は、髪の毛
ソウソウがジョシュウの民を殺しまくったのは青州兵に土地を与えたかった
ってことでいいのかな？
後この漫画はソウソウが何でもお見通しっていう風に書かれているから
赤壁の敗戦をどう書くのか興味あったんだけど、
長江見物しようと思ってちょづいてたら燃やされちゃったでいいんだっけ？
（そこらへんサラッとしか読んでないからいまいち記憶がない。けど気になる）
誰か解説頼む
ってことでいいのかな？
後この漫画はソウソウが何でもお見通しっていう風に書かれているから
赤壁の敗戦をどう書くのか興味あったんだけど、
長江見物しようと思ってちょづいてたら燃やされちゃったでいいんだっけ？
（そこらへんサラッとしか読んでないからいまいち記憶がない。けど気になる）
誰か解説頼む
>>480
サラッとじゃなくベトッと読めば自ずから解る
サラッとじゃなくベトッと読めば自ずから解る
人に解説してもらって楽しめるものなのか
納得できないとスッキリしないんだよな
ジュンイクの贈り物とかもそうだったけど、そういうの解説してるサイトとか
あるのかと思ったけどロクなのがないな
前の方のスレで長文で解説してる人のは実に納得できたわ細かいところまで
ジュンイクの贈り物とかもそうだったけど、そういうの解説してるサイトとか
あるのかと思ったけどロクなのがないな
前の方のスレで長文で解説してる人のは実に納得できたわ細かいところまで
なんだかんだ文句言いつつも、結局劉備に逆らえない張飛ｶﾜﾕｽ
歴史も本も自分で読み解く方が面白いからねえ。もちろん一定の知識は必要
だが。
赤壁は「曹操は長江巡りをして都に戻るつもりだった。劉備や孫権にもし遭ったら
その時はその時。」だが「諸葛亮（と御付のじいさん連中）が曹操を騙った偽の手紙
で孫権に宣戦布告する。」これが曹操軍が長江巡りをする前。そのためカクが言ってたように「曹操軍の出発と同時に孫健軍が動いたとしてもここで遭遇するはずがない」
という場所で曹操軍は奇襲を受けてしまう。
苦肉のくだりはだいたい演義と同じ。鉄鎖はカクカが生前考えてたことを張遼が提案し実行。黄蓋の降伏も最後には見破ってた。だが諸葛亮の妖術？で兵士の持ってた火計道具に火がつき船が炎上。こんな感じかなあ。
だが。
赤壁は「曹操は長江巡りをして都に戻るつもりだった。劉備や孫権にもし遭ったら
その時はその時。」だが「諸葛亮（と御付のじいさん連中）が曹操を騙った偽の手紙
で孫権に宣戦布告する。」これが曹操軍が長江巡りをする前。そのためカクが言ってたように「曹操軍の出発と同時に孫健軍が動いたとしてもここで遭遇するはずがない」
という場所で曹操軍は奇襲を受けてしまう。
苦肉のくだりはだいたい演義と同じ。鉄鎖はカクカが生前考えてたことを張遼が提案し実行。黄蓋の降伏も最後には見破ってた。だが諸葛亮の妖術？で兵士の持ってた火計道具に火がつき船が炎上。こんな感じかなあ。
サラッと読んで「わからん、解説しろ」じゃムリだろ
ネッチョリ読んでから「わからん」ならまだしも
ネッチョリ読んでから「わからん」ならまだしも
ネッチョリ………いやらしい子……！
ごめんごめん。文庫で持ってるんだけどそのあたりの巻だけ抜けてて気になっちゃってさ
>>485ありがとうスッキリしました
>>485ありがとうスッキリしました
関さんを初めて見た感想
人形……？達磨……？イメージ壊れたｗｗｗｗｗ
けど劉備と会話する中で目が輝くとこで再構築
張角に面会した時の「私が神に」のシーンもたまらん
テレビでもやってた記憶があるけどコマぶち抜き関さんサイコーです＾＾
人形……？達磨……？イメージ壊れたｗｗｗｗｗ
けど劉備と会話する中で目が輝くとこで再構築
張角に面会した時の「私が神に」のシーンもたまらん
テレビでもやってた記憶があるけどコマぶち抜き関さんサイコーです＾＾
>>488は抜け巻を求めて旅立った！千円札を握りしめっ！
今ここで動かねばあんたは終わりだ
赤壁のラストはオカルトじみてしまったが、孔明の妖術は、地中のガスを吹き出させたように読めた。
いずれにせよオカルトだけど。
どうせなら、季節外れの風も描いて欲しかった。
いずれにせよオカルトだけど。
どうせなら、季節外れの風も描いて欲しかった。
>>492
風はすでにヤング曹操が吹かせちゃってるからなあ。
風はすでにヤング曹操が吹かせちゃってるからなあ。
汚れる前の水晶に恋してもいいですか？
妄言絶つべし
題名を島耕作風にしてみた。
蒼天航路：ヤング孟徳編
蒼天航路：騎都尉孟徳編
蒼天航路：丞相孟徳編
蒼天航路：魏王孟徳編
蒼天航路：ヤング孟徳編
蒼天航路：騎都尉孟徳編
蒼天航路：丞相孟徳編
蒼天航路：魏王孟徳編
してみたとか言われましても
没
ヤング・・・
つい思いつきでつまらんことを書きました。
脇の下を火であぶってください。
脇の下を火であぶってください。
鎖骨をえぐる程度で許してやる
苦いだけのスープを飲ます刑に処す
504 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 02:09:35 ID:edI+D4Rd
よし
じゃみんなで水晶を探しにいこうか
じゃみんなで水晶を探しにいこうか
阿蒙礼！
いよいよ明日、動画版蒼天航路、開幕！
>>506
ワロータ！
ワロータ！
あやややっ、わ、私に礼などっ
あっあああ～～～っ、ブハッ
あっあああ～～～っ、ブハッ
天下三分どん兵衛五分
Oh!録画予約忘れた。
帰って忘れないようにしないと・・・
帰って忘れないようにしないと・・・
録画するに
及び申さぬ。
冗談です
及び申さぬ。
冗談です
ちゃんといいアニメになってるといいなぁ
見てえなぁ、馬玩。
われらの地域では放送予定すらあり申さん。
蜀に住んでいます。
蜀に住んでいます。
そんな気色のいい所があったのかよ～～～
>>515
関中まで出てくるがよい
関中まで出てくるがよい
518 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 00:14:03 ID:NMqxNw3m
我らがなにをした！？
不安になってきたでござる・・・・
ファンだけに
ファンだけに
舌を抜けい！
>>517
漢中が精一杯です
漢中が精一杯です
私も心配してます
アニメ、原作読んでないと置いてけぼりだなｗ
実況でもつまらん言ってる奴がけっこう多い
実況でもつまらん言ってる奴がけっこう多い
うーん・・・
ア
モーレ
モーレ
流石にちょっと展開早いな。
董卓期待できるな 呂布も さすがMADハウス
ア
モ
｜
レ
モ
｜
レ
原作を知ってる人向けに作られた感があるね。
少年期は早足で展開させてもいいんじゃね。
ちょっと期待出来そうで楽しみ。
少年期は早足で展開させてもいいんじゃね。
ちょっと期待出来そうで楽しみ。
まあここら辺を長々とやる訳にもいかないしな。
残虐描写は頑張ってるな
でも本番はこれからだ
でも本番はこれからだ
ゴンタ絵の再現…意欲は認める
テンポ…強引すぎて今後が心配
OP・ED…やる気がないなら放送すんな
テンポ…強引すぎて今後が心配
OP・ED…やる気がないなら放送すんな
声優は意外と大丈夫だったな
曹操と惇はもう少し年とった状態だと違和感が出てきそうな気がする
曹操と惇はもう少し年とった状態だと違和感が出てきそうな気がする
劉備達が出てこないと盛り上がらないなやっぱ
おれは好きだけどな、ああいうあっさりしたED。
董卓くらいまではこのまま早足かな？
董卓くらいまではこのまま早足かな？
北門1000打ははしょらないで欲しい
義兄弟発言は流石に無いわ
従兄弟でいいだろ
従兄弟でいいだろ
>>534
OPの動く劉備で既にwktk
OPの動く劉備で既にwktk
OPは結構好きだ
まあまだ一話だから何とも言えないな
まあまだ一話だから何とも言えないな
一部地域だからＣＳで放送されたら見るが
どうたったのよ？
どうたったのよ？
評価は、すべて見終わってからするとしよう・・・
うむ。
うむ。
ほいじゃねーよ馬鹿
>>542
死ね
死ね
アニメの話はアニメ板でやれ
今見た
なかなか面白かった。
OPは賛否両論あるとは思う。
俺は好きだ。
エンディングは手抜きだな…
なかなか面白かった。
OPは賛否両論あるとは思う。
俺は好きだ。
エンディングは手抜きだな…
なんじゃこの蒼天少女っつうのは。
アモーレ！
アモーレ！
アーモーレー！
アモーレ！
アーモーレー！
アニメが面白かったんで漫画買ってきて読んでます
アニメはかなり途中経過がカットされてたんだなあ
あと曹操の祖父が実はカッコいい人でびっくり
アニメはかなり途中経過がカットされてたんだなあ
あと曹操の祖父が実はカッコいい人でびっくり
でもチンチンは無い
8巻で太平道の言ってる神って何？
>>551
張角以前に、宗教としてもともと特定の神って概念があるのかって質問だよね？
張角以前に、宗教としてもともと特定の神って概念があるのかって質問だよね？
>>552
神と言う文字はあるし
蒼天の最終巻のほうに絵が出てた神農ってのもいるし
怪力乱神を語らずなんて言葉もある
逆に厳密なことを言えば
ｶｸが涼州攻めのときに言われてた鬼才なんて言葉も
中国では鬼という字にそんな意味はない
神と言う文字はあるし
蒼天の最終巻のほうに絵が出てた神農ってのもいるし
怪力乱神を語らずなんて言葉もある
逆に厳密なことを言えば
ｶｸが涼州攻めのときに言われてた鬼才なんて言葉も
中国では鬼という字にそんな意味はない
鬼って亡霊みたいな意味なんだっけ
孔明が金髪だと･･･
白髪じゃないのかよ
白髪じゃないのかよ
漫画でもどこかで黄色っぽく描かれてなかったっけ
>>551
そりゃもちろん道教の神々だろう。
後漢時代には既に道教の始祖とされる老子が神格化され太上老君として祀られてる。
三国志で御馴染みなのは生死を司る北斗と南斗で、
孔明も寿命延ばそうと神頼みしてたね。
そりゃもちろん道教の神々だろう。
後漢時代には既に道教の始祖とされる老子が神格化され太上老君として祀られてる。
三国志で御馴染みなのは生死を司る北斗と南斗で、
孔明も寿命延ばそうと神頼みしてたね。
そういえば横光三国志に北斗と南斗に寿命をのばしてもらう人の話があったね
創作物では証明にはならんだろ
中国って体系的にまとまった神話が無いんだっけ。
それぞれバラバラなまま語り継がれているから結構カオス。
それぞれバラバラなまま語り継がれているから結構カオス。
お月様エピを省かず描いてくれたのは良かった
>>561
入れたのはいいけど意味が違うぞ・・・
入れたのはいいけど意味が違うぞ・・・
そう、弱々しいやつね。
日本で言う鬼に相当するのは夜叉かな。
日本で言う鬼に相当するのは夜叉かな。
夜叉も仏教由来(サンスクリットのヤクシャから)だからこの時代には
まだ一般化はしてないと思う。
まだ一般化はしてないと思う。
566 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/09(木) 19:07:19 ID:bW8TgLxg
566の頭骨をえぐれい。
こんの痴れ者ぐわぁー！
後宮小説にそんな名前のキャラがいなかったっけ
>>570
いたなｗ
いたなｗ
>>566
つべで我慢しる
つべで我慢しる
>>569
お前、なんかもう…
お前、なんかもう…
800 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2009/04/10(金) 13:02:19
http://blog.livedoor.jp/souten_fun/archives/50756146.html
ギャグアニメ同意ｗﾊﾞﾛｽｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/souten_fun/archives/50756146.html
ギャグアニメ同意ｗﾊﾞﾛｽｗｗｗ
>>574
死ね
死ね
アニメ大好きっ子は恐ろしや((((゜д゜;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ゴンタ先生のインタビューとかないかな
あの人あんま前に出てこないよね
蒼天終わったころにちょこっと喋ってたくらいだし
あの人あんま前に出てこないよね
蒼天終わったころにちょこっと喋ってたくらいだし
給付金で孔明を買います
アニメのｏｐにジュンユウとテイイクがいないことにしばらく気がつかんかった
程昱カットしたら呪う
どんなエロ漫画より濡れた
俺はかつて欣太の声を聞いたことがあるぞ！
ははっﾜﾛｽ
なにがおかしい
話を先へ
ふしぎ発見問いⅠ
パズル！
パズル！
やっぱ戦争ゲーム！
ラフレシアが思いの外生々しかった
チンポきめぇｗｗｗｗｗｗ
チンポきめぇｗｗｗｗｗｗ
曹操は中華の教師みたいだな
俺が一番びびったのはチョキョが実在の人物だと知ったときかな
孫権がちょこちょこ出てきてワロタ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239685301/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239685301/
>>591
劉備だらけのインターネッツですね
劉備だらけのインターネッツですね
リョフをあたおして「世は軍資の時代」とかいっといて
後半一騎打ちや個の武ばかりが目立ったのはどうしてだぜ？？？？
後半一騎打ちや個の武ばかりが目立ったのはどうしてだぜ？？？？
本当にそう見えたのならもう一読するがよい
今漫画読み終わった。最終巻良いな、これ。曹操最期の会話が実に良い。
水晶のことしっかり覚えていたところもとても良い。
孟徳の最後に居合わせたのが惇だというのがとても、何故か嬉しかった。少し、泣きそうだ。
水晶のことしっかり覚えていたところもとても良い。
孟徳の最後に居合わせたのが惇だというのがとても、何故か嬉しかった。少し、泣きそうだ。
感情をぶっ放さずして何が人間か！
最終刊後書きの「さらに上回る演出」って何？
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ アモーレアモーレ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ アモーレアモーレアモーレアモーレ！
アモーレ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ アモーレアモーレ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ アモーレアモーレアモーレアモーレ！
アモーレ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
手元に単行本無いから分からんが、原作でも曹操ってアモーレ連呼する程取り乱してたっけ？
つーか、水晶殺されて晒さられるまで一話だけって・・・
つーか、水晶殺されて晒さられるまで一話だけって・・・
弾けろ、もっと弾けるんだ
た
れ
な
が
すな
天
下
人
れ
な
が
すな
天
下
人
色んな意味で笑えたよ
原作未読の人にギャグアニメ言われてた
ギャグだろ どう見てもｗ
次回は「ならばよし！」が出てくるからまた楽しみだ
次回は「ならばよし！」が出てくるからまた楽しみだ
>593
おまいが、一騎打ちや個の武ばかりにしか
目がいってないから。
おまいが、一騎打ちや個の武ばかりにしか
目がいってないから。
>>599
長々と水晶の話をやって欲しかったのか？
長々と水晶の話をやって欲しかったのか？
608 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/15(水) 11:53:39 ID:6o96g/z9
こんな調子で２クールで完結って、この後どんだけはしょるつもりだよ
・青州黄巾党
・袁術
・太史慈
・鄒氏
・典韋
・楽進
・公孫ｻﾝ
・顔良
・文醜…
まだまだ足りねえな
どうするつもり？
・青州黄巾党
・袁術
・太史慈
・鄒氏
・典韋
・楽進
・公孫ｻﾝ
・顔良
・文醜…
まだまだ足りねえな
どうするつもり？
こんな調子で懐漫板でアニメネタって、こいつらどんだけスレチだよ
・ゆとり
・腐女子
・アニヲタ
・声優ヲタ
・童貞
・処女
・包茎
・顔面筋肉
まだまだ足りねえな
どうするつもり？
・ゆとり
・腐女子
・アニヲタ
・声優ヲタ
・童貞
・処女
・包茎
・顔面筋肉
まだまだ足りねえな
どうするつもり？
>顔面筋肉
呂布配下の兵卒達のことですか？
呂布配下の兵卒達のことですか？
実際、一騎打ちや個の武ばかりだろｗ
戦略戦術のたぐいは、地図上の文の説明や軍師の人間的表現で説明するばかりで
実際に、奇策や用兵の妙で魅せる所はない
将が平気で大軍に突っ込みばかすか斬る
なんてのは、呂布くらいの奴がやってた時はいいが
後半じゃみんなやるし、将の武や気概ばかりが戦で目立つ
戦略戦術のたぐいは、地図上の文の説明や軍師の人間的表現で説明するばかりで
実際に、奇策や用兵の妙で魅せる所はない
将が平気で大軍に突っ込みばかすか斬る
なんてのは、呂布くらいの奴がやってた時はいいが
後半じゃみんなやるし、将の武や気概ばかりが戦で目立つ
曹洪も軍団がどうこう言ってたけど終始自分が最前線だった
昨日のアニメ後の蒼天少女でちょっこっと紹介されてたけど
5月（予定）から新装版が刊行するらしいね
極厚蒼天航路全12巻とのこと
厚さもさることながら値段も張りそう
5月（予定）から新装版が刊行するらしいね
極厚蒼天航路全12巻とのこと
厚さもさることながら値段も張りそう
クロニクルみたいなのかな？
クロニクル買いそびれてるから内容次第では欲しいな
新装版って言うくらいだからクロニクルみたいな雑誌タイプじゃなく
キチンと装丁されてサイズも大きくなった完全版タイプじゃないかな？
カラー再現や絵コンテとかも再録してくれてると嬉しいんだけどね
キチンと装丁されてサイズも大きくなった完全版タイプじゃないかな？
カラー再現や絵コンテとかも再録してくれてると嬉しいんだけどね
それより画伝を…
Ｂ６サイズで極厚みたいだからなぁ
クロニクル再販のがよくね？
クロニクル再販のがよくね？
クロニクルは雑誌掲載時そのままのサイズだったのがよかった
長阪坂の趙雲と張飛が早くみたい
それより画伝を
画伝が出ん
舌を抜けい！
( ゜Д゜) ア
( ゜О゜) モー
( ゜∀゜) レ
( ゜О゜) モー
( ゜∀゜) レ
Σ(ﾟ□ﾟ;) ア
(￣∇￣;) モー
(°∇°;) レ
(￣∇￣;) モー
(°∇°;) レ
アニメって関西でもやってます？
残念ながら・・・
あうう・・・
オナニーは自分の力でオナニーするからオナニーなのだ
ティッシュにしか吐かぬその精子を抜けぃ
あ、漏れ
アモーレ アモーレ アモーレ
虚しすぎる囁きね
虚しすぎる囁きね
阿蒙レ
阿瞞レ
もう止めれ
もう阿蒙レ
アニメ板の蒼天航路スレ見てきたが空気悪すぎて書き込みできなかった
アニメアンチの流れを否定すると袋叩きに合う
アニメアンチの流れを否定すると袋叩きに合う
ここは女子便所や給湯室ではありません
それアンチじゃね？
>>640
否定と批判の違い
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012222805?fr=rcmd_chie_detail
否定と批判の違い
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012222805?fr=rcmd_chie_detail
>>639宛の間違い
いや、あってたwww
大丈夫か俺
大丈夫か俺
ウンチアニメ
見れるだけマシだと思え
ネット繋がってるなら観ようと思えば何時でも見れるだろ
ネット配信してるの？
>>645
「見られるだけ」ってほどのデキでもないよ
「見られるだけ」ってほどのデキでもないよ
今夜からうちの地方でも放送がはじまるんだが期待しないで見るさ
蒼天厨がいるのは分かるんだが
なんで横山厨まで集まってんだ？
＞アニメスレ
なんで横山厨まで集まってんだ？
＞アニメスレ
蒼天を目の敵にしてんだろ
呂布に陳宮
張遼に郭嘉
楽進にジュンユウ
張繍にカク
蜀と呉って将軍と軍師がペアになることってあんまないね。
強いて言えばホウ統とタクヨウか。
張遼に郭嘉
楽進にジュンユウ
張繍にカク
蜀と呉って将軍と軍師がペアになることってあんまないね。
強いて言えばホウ統とタクヨウか。
まったくよう
軍師の絶対量が足りないから
軍師急募！経験者優遇！
軍師急募！経験者優遇！
>>653
張松に嘲笑されてこい
張松に嘲笑されてこい
OPとEDは蒼天に合ってんだよな
アニメ終わったら起こして
それを問う君は誰だ？
曹操と申す
なんかニセ水戸黄門みたい
661 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/18(土) 03:13:43 ID:Vn+w5fxn
水晶がチョウジョウにいたずらされるシーンがカットされてる
このアニメはエロに期待できないからもう見ない
ばーか
このアニメはエロに期待できないからもう見ない
ばーか
乳首でCM後に引っ張っておきながらガッカリだね
あんなのただの添い寝じゃねーか
その後の逆さ釣りも、なんか見せるの消極的だし
全般に端折りまくって、しかも間延びしてるってなんだよ、糞
いっそひたすら詰め込めよ
あんなのただの添い寝じゃねーか
その後の逆さ釣りも、なんか見せるの消極的だし
全般に端折りまくって、しかも間延びしてるってなんだよ、糞
いっそひたすら詰め込めよ
垂れ流すな煽り人
>>656
OPホントにいい歌詞だよな！
OPホントにいい歌詞だよな！
殿が馬騰に振る舞った羹に脱毛効果があるのを聞いた時の
買くの物欲しそうな顔ときたら(*´艸`)
買くの物欲しそうな顔ときたら(*´艸`)
OPの徐行でつい笑ってしまう
>>665
何か間違ってないか？
何か間違ってないか？
脱毛効果と聞いて馬騰の目に再び謀反の火が
馬騰「禿か！我が子も禿るか！ …決して抜け落ちる髪を顧みるでないぞ！」
あまり罵倒するでない
>>1-671
早く引退しろ！糞ロートル
早く引退しろ！糞ロートル
あけぼの引退＝空冷複葉レシプロ機引退
北陸引退＝レシプロ複葉機全廃
北斗星引退＝空冷レシプロ機全廃
日本海引退＝レシプロ機全廃
新幹線こそ高速機
高速バスこそジェット機
新幹線こそ高速機
高速バスこそジェット機
頑固者だぜ！
ブルートレイン全廃＝レシプロ次々と全廃
ブルートレイン廃止＝レシプロ機廃止
ブルートレイン廃止するべき
高速バスと新幹線は糞
バイバイさるさん。
劉備が馬車の速度を上げるために子供を放り投げたとき
儒教の思想からは一歩もはみ出てないとか言われてたけど
侠からははみ出してないの？
儒教の思想からは一歩もはみ出てないとか言われてたけど
侠からははみ出してないの？
き 侠は こ 言葉にできるものではない
子が親のために自らを犠牲にするのが儒の精神であって
親が自分のために子を好きにしていいというもんじゃないんだけどな
孔子「わしそんな事言ってない」
親が自分のために子を好きにしていいというもんじゃないんだけどな
孔子「わしそんな事言ってない」
何故呂布のオチンポがチョウセンのおまんまんに挿入出来たのか気になって夜も眠れません(>_<)
>>683
一般民衆ならともかく、劉備の子供なら何の問題も無い。
劉冀も「親の足手まといにならないように子が先に死ぬ」と劉備に教わってたでしょ。
その後曹操に言われて劉冀は考え方を改めたけど、劉備はそのままだ。
>>687
それまでの相手が董卓だったんだから、呂布のぐらいは余裕で入る。
一般民衆ならともかく、劉備の子供なら何の問題も無い。
劉冀も「親の足手まといにならないように子が先に死ぬ」と劉備に教わってたでしょ。
その後曹操に言われて劉冀は考え方を改めたけど、劉備はそのままだ。
>>687
それまでの相手が董卓だったんだから、呂布のぐらいは余裕で入る。
劉備が直接教えたわけじゃなくて
今までの家族置いて逃げ出す行動から劉冀がそう解釈してただけじゃないか。
劉備が本当にそう思っていたのかはわからん
今までの家族置いて逃げ出す行動から劉冀がそう解釈してただけじゃないか。
劉備が本当にそう思っていたのかはわからん
劉備は何も考えてないと思うよ
それゆえ劉備だ
自称「でっかい袋」ですから
劉備「考えるんじゃない、感じるんだ！」
>>693
なんかタヌキの袋くらいありそうだよな
なんかタヌキの袋くらいありそうだよな
話的にしょうがないけど、この漫画の袋は全く魅力が無い
>>689
劉備はむしろ大きく変化してるでしょ。
単行本13巻の時点では妻子を捨てる事に涙を流しながら嘆き、罪悪感を感じている。
『天下人は自分の周辺の共同体よりももっと大きな共同体について考えなければならない。』
頭（劉備の場合は直感）では理解出来ても倫理観とのせめぎ合いにまだ逡巡している。
しかし20巻で全く同じ状況にたった「天下人・劉備」はなんの躊躇いも無く妻子を捨てた。
大きな共同体を運営していく為には時には法や倫理の枠からはみ出さなくてはいけないという
事実に疑念が無くなり、そのある種の負の部分を請け負うのが天下人なのだという真理に辿り着いたと解釈出来る。
そして続く日輪の大咆哮は、蒼天航路中に天下人の苦悩というテーマを与えられた劉備の終着点になるわけだ。
劉備はむしろ大きく変化してるでしょ。
単行本13巻の時点では妻子を捨てる事に涙を流しながら嘆き、罪悪感を感じている。
『天下人は自分の周辺の共同体よりももっと大きな共同体について考えなければならない。』
頭（劉備の場合は直感）では理解出来ても倫理観とのせめぎ合いにまだ逡巡している。
しかし20巻で全く同じ状況にたった「天下人・劉備」はなんの躊躇いも無く妻子を捨てた。
大きな共同体を運営していく為には時には法や倫理の枠からはみ出さなくてはいけないという
事実に疑念が無くなり、そのある種の負の部分を請け負うのが天下人なのだという真理に辿り着いたと解釈出来る。
そして続く日輪の大咆哮は、蒼天航路中に天下人の苦悩というテーマを与えられた劉備の終着点になるわけだ。
いまさらながら読んでるが曹操、劉備、孫権の3人を同時に好きになれた三国志は初めてだ
蒼天読み始めたのが中学の終わり頃で当時エロの知識とか全然無かったから、公孫サンのクンニとか見たときは衝撃的だった
あぁ懐かしい思いで、アニメじゃ絶対カットされるだろうけど
あぁ懐かしい思いで、アニメじゃ絶対カットされるだろうけど
700だったらクンニシーンがノーカットで収録される
夢を見た。曹操が日本史担当の新任教師で、
「お前らのこと知りたいから、明日までに５０枚レポート出せ」って言われていたんだけど、
それ出すの忘れてしまって、怒られる夢だった。怖かった。
が、起きてから思うと、少し学生時代が懐かしくなった。
「お前らのこと知りたいから、明日までに５０枚レポート出せ」って言われていたんだけど、
それ出すの忘れてしまって、怒られる夢だった。怖かった。
が、起きてから思うと、少し学生時代が懐かしくなった。
>>702
何打擲だった？
何打擲だった？
1打擲目を待たずして逝った
シャーマンキング並みの完全版を出せよ。
超絶加筆、オニ修正で。
超絶加筆、オニ修正で。
あんまり加筆するような所は見当たらないが、
するとしたら、カンヨウを初期から出す、
張コウを官渡編で出す、董卓編で幼少馬超を出す、くらいか。
するとしたら、カンヨウを初期から出す、
張コウを官渡編で出す、董卓編で幼少馬超を出す、くらいか。
ホウトウもできれば早めに。
名前は出てるけど。
名前は出てるけど。
オオイキバって漢字でどう書きましたっけ
>>709
なんか間違えてないか？
なんか間違えてないか？
711 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/20(月) 22:13:16 ID:Bh3G6c19
わがなは蒼井そら
ブスは市ね
アニメスレで魚にあたって孟徳が休んでいた村の娘が丁奉だと見たんだけどどうなの？
ウィキには丁奉は男だと書いてあるが孟徳と孔明が少女の才能を見とめている描写もあるし髪型と顔も似ている気がする
時系列的にはどうなんだ？
ウィキには丁奉は男だと書いてあるが孟徳と孔明が少女の才能を見とめている描写もあるし髪型と顔も似ている気がする
時系列的にはどうなんだ？
そんな推定500回はループしている話を今さら
曹操を見た娘が関羽を殺す者になる意味がわからない
ゴンタはそんな訳のわからない使い回ししないよ
ゴンタはそんな訳のわからない使い回ししないよ
偶然似た造形になってしまったけど全くの別人
だと思ってる
だと思ってる
曹操だということを知らずに曹操に興味を持つほど鋭い娘
曹操と孔明も何らかの才能を認めている
怪物じみた阿トウを従わせることができる
関羽を見て１００倍じゃ安すぎると見定める能力
顔、髪型が似ている
赤壁208～関羽死亡220 少女が成長していれば年齢的に２０代前半で合う
これだけあれば個人的には丁奉でもいいや
曹操と孔明も何らかの才能を認めている
怪物じみた阿トウを従わせることができる
関羽を見て１００倍じゃ安すぎると見定める能力
顔、髪型が似ている
赤壁208～関羽死亡220 少女が成長していれば年齢的に２０代前半で合う
これだけあれば個人的には丁奉でもいいや
ネイ言絶つべし！
なんで丁奉だけいきなり女にしようと思ったのかは気になる
馬忠だって怪物なんだから別にいいだろ
曹操＋孔明の毒気にあたって
チンチンが生えてきちゃいました
チンチンが生えてきちゃいました
いや両方あるかもしれない
史実というか演義の続きでは
徐盛と組んで魏の侵攻を退ける功績あげるんだっけ？丁奉
ソースは横山三国志なんだがｗ
横山ではわりと出し抜かれる２流武将ってなポジションだったから
へー、と感心した覚えがある
ソウテンの優れてるのは人間が成長するのを描いてる点だと思う
ちょっと前のレスの劉備しかり、曹操に鍛えられる魏の武将たちしかり
徐盛と組んで魏の侵攻を退ける功績あげるんだっけ？丁奉
ソースは横山三国志なんだがｗ
横山ではわりと出し抜かれる２流武将ってなポジションだったから
へー、と感心した覚えがある
ソウテンの優れてるのは人間が成長するのを描いてる点だと思う
ちょっと前のレスの劉備しかり、曹操に鍛えられる魏の武将たちしかり
( ＾ω＾)曹操は天下のものである
丁奉の妹かもね
あれ女って確定してるんだったか？
何アンみたいに女物の格好してるだけかと思った
何アンみたいに女物の格好してるだけかと思った
>>697
別に妻子を捨てる事に罪悪感があった訳ではないと思う。
張飛も「それが侠」と長坂直前に言ってるが、あれだけ長い付き合いなのに、
侠に対する考え方が全く違うとは思えない。
張飛や関羽の反応からしても、劉備が家族の事を言い出したのはあれが初めてじゃないかな。
それに関羽の死に激昂した劉備を見ればそんな真理に辿りついてない事が見て取れるかと。
単純に逃げに走り他人を頼る事しかできない自分を嘆いてるだけ。
長坂では寄生虫だの何だのと言われて凹んでたが、
劉備が気にしてた部分はそういう反曹の旗頭としての世間体だと思うよ。
それ以降は悪名を意に介さずに行動してるし、曹操の幕僚たちも驚いてそう評してたでしょ。
別に妻子を捨てる事に罪悪感があった訳ではないと思う。
張飛も「それが侠」と長坂直前に言ってるが、あれだけ長い付き合いなのに、
侠に対する考え方が全く違うとは思えない。
張飛や関羽の反応からしても、劉備が家族の事を言い出したのはあれが初めてじゃないかな。
それに関羽の死に激昂した劉備を見ればそんな真理に辿りついてない事が見て取れるかと。
単純に逃げに走り他人を頼る事しかできない自分を嘆いてるだけ。
長坂では寄生虫だの何だのと言われて凹んでたが、
劉備が気にしてた部分はそういう反曹の旗頭としての世間体だと思うよ。
それ以降は悪名を意に介さずに行動してるし、曹操の幕僚たちも驚いてそう評してたでしょ。
まあ開き直っただけなんだよな
今日は神回じゃん
楽しみ
楽しみ
クマちゃん食べてるシーンがカットされてた
ジョンウーがやる役はゼン公殿下かな？
ジョンウーがやる役はゼン公殿下かな？
熊の生き食いのシーンは放送無理だろな…最初見たとき引いた
734 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/22(水) 02:00:14 ID:Qc7mt6ar
>>732
ネタバレするが、雑兵複数だよ
ネタバレするが、雑兵複数だよ
原作台無しの演出構成になってたな
まともなのチョウカンのシーンだけだわ…
まともなのチョウカンのシーンだけだわ…
それはチョウイカンな・・・
頭骨を抉れい
あの熊の活け造り美味そうだったのにな
どうやって熊捕らえたんだろう
録画忘れた・・・
741 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/22(水) 13:21:11 ID:jFo+d1Ly
ならばよし！
>>721
「画伝蒼天航路」の欣太のコメントにこんなのがあるが
「赤壁」終わってから曹操が死ぬまどのことは、徹底的に調べ上げました。自分が描く
べきエッセンスを抽出する作業のために。何でかって、できるだけ早く連載終わりた
かったから。もう長いし、飽きてきたし、お姉ちゃん出てけーへんし。
＞お姉ちゃん出てけーへんし。
34巻の巻末でも「長いことおねーちゃんも描いてないしなー」とか言ってたし
よほど溜まってたんじゃないだろうかｗ
「画伝蒼天航路」の欣太のコメントにこんなのがあるが
「赤壁」終わってから曹操が死ぬまどのことは、徹底的に調べ上げました。自分が描く
べきエッセンスを抽出する作業のために。何でかって、できるだけ早く連載終わりた
かったから。もう長いし、飽きてきたし、お姉ちゃん出てけーへんし。
＞お姉ちゃん出てけーへんし。
34巻の巻末でも「長いことおねーちゃんも描いてないしなー」とか言ってたし
よほど溜まってたんじゃないだろうかｗ
欣太は三国志を愛してないの(´；ω；｀)？
三国志漫画家ってレッテルを貼られるのを嫌っている
なんで欣太は
日本人政治家を貶め中国共産党政治家を讃えるの(´；ω；｀)？
日本人政治家を貶め中国共産党政治家を讃えるの(´；ω；｀)？
終盤は明らかにおっぱい成分が不足してたからな…
欣太ってかなりワルだったの？
>>729
前レスはかなり端的に説明したので少し補強してみます。
そもそも前提として劉備（天下人）にとっては近親者の価値が突出している訳ではなく、
民や側近、兵士らと等価値で、全てひっくるめて天下と考えるのが正しい。
（共同体という言葉より、やはり天下という表現が適切なので訂正します。）
等価値といってもより身近な人間に情が湧くのが人間だから、感情的・倫理的な優先順位はあります。現に長坂では物理的要因にではあるが切り捨てる順番がある。
徐州逃亡時はご指摘のとうり自分の能力に対する絶望という面もあるが、
これは後々の孫子エピソードで無学による弱さは克服可能という答えを出している。
前レスはかなり端的に説明したので少し補強してみます。
そもそも前提として劉備（天下人）にとっては近親者の価値が突出している訳ではなく、
民や側近、兵士らと等価値で、全てひっくるめて天下と考えるのが正しい。
（共同体という言葉より、やはり天下という表現が適切なので訂正します。）
等価値といってもより身近な人間に情が湧くのが人間だから、感情的・倫理的な優先順位はあります。現に長坂では物理的要因にではあるが切り捨てる順番がある。
徐州逃亡時はご指摘のとうり自分の能力に対する絶望という面もあるが、
これは後々の孫子エピソードで無学による弱さは克服可能という答えを出している。
天下への罪悪感
「下劣な策」から続く一連の孔明達の揺さぶりをみれば、彼らは毒を含ませてはいるが言っている事は100％真実。
それはいかに天下人の資質を持っていようが負の部分「業／ごう」を理解して時にはそれを行使する決断をしなければ天下は安定せず、むしろ混乱させるだけだと諭している。
つまり天下に罪悪感を感じる事が天下にとっては罪悪。
その事実を劉備はうすうす感づいてはいるが認めたくなかった。
その重大さは、例えれば現在の日本における憲法九条の議論と考えれば理解し易いと思います。
ただ豊かで平和な社会を目指すだけでは乱世には通用しない。
劉表は儒者ネットワーク、劉璋は守りに徹する事で「業」を回避しようとしたが、
それらは単なる政治手段なので「業」を背負う天下人に敗北したのは道理。
長坂直前の劉備の家族論は、あとの展開の伏線と同時に側近や側近の近親者への配慮という政治です。
対する張飛の反論は侠の考えというよりは乱世を生きる人間の心構えと同時に武人、
つまり自らも敵対勢力であれば殺戮しなければならない「どっちもどっち」を容認している為政者としての政治的発言だと解釈できます。
そして関羽は劉備の意図を汲み素直に従う。この部分は劉備の天下人に必要な正の部分「徳の政治」の行使にあたる。
同様に反曹の旗頭としての世間体の保持も政治によって解決できうる問題。
具体的には孫権との同盟、漢中王という歴史的言葉の復活などがそれで、劉備の煩悶の理由にはならない。
最後に関羽の死後の描写はそりゃああもなるだろ…としか言えません。
義兄弟という言葉はなんとなく家族っぽいイメージがするが、あの3人にとってはその言葉以上の深い意味があり、天下人もまた人なんだという在り来たりな言葉しか思い浮かばない。
「下劣な策」から続く一連の孔明達の揺さぶりをみれば、彼らは毒を含ませてはいるが言っている事は100％真実。
それはいかに天下人の資質を持っていようが負の部分「業／ごう」を理解して時にはそれを行使する決断をしなければ天下は安定せず、むしろ混乱させるだけだと諭している。
つまり天下に罪悪感を感じる事が天下にとっては罪悪。
その事実を劉備はうすうす感づいてはいるが認めたくなかった。
その重大さは、例えれば現在の日本における憲法九条の議論と考えれば理解し易いと思います。
ただ豊かで平和な社会を目指すだけでは乱世には通用しない。
劉表は儒者ネットワーク、劉璋は守りに徹する事で「業」を回避しようとしたが、
それらは単なる政治手段なので「業」を背負う天下人に敗北したのは道理。
長坂直前の劉備の家族論は、あとの展開の伏線と同時に側近や側近の近親者への配慮という政治です。
対する張飛の反論は侠の考えというよりは乱世を生きる人間の心構えと同時に武人、
つまり自らも敵対勢力であれば殺戮しなければならない「どっちもどっち」を容認している為政者としての政治的発言だと解釈できます。
そして関羽は劉備の意図を汲み素直に従う。この部分は劉備の天下人に必要な正の部分「徳の政治」の行使にあたる。
同様に反曹の旗頭としての世間体の保持も政治によって解決できうる問題。
具体的には孫権との同盟、漢中王という歴史的言葉の復活などがそれで、劉備の煩悶の理由にはならない。
最後に関羽の死後の描写はそりゃああもなるだろ…としか言えません。
義兄弟という言葉はなんとなく家族っぽいイメージがするが、あの3人にとってはその言葉以上の深い意味があり、天下人もまた人なんだという在り来たりな言葉しか思い浮かばない。
日本の政治家は売国ばっかりだからな～比べたら中共のほうが？
ﾆｺ動の鳩山なんか日本は日本人だけのものじゃないっていいきるくらいだし…
こんなことかくと｢民主はきらいだがスレ違いの国士様が一番きらいだ｣
っていうのがでるんだよな。ピットクルーがいるから。
ﾆｺ動の鳩山なんか日本は日本人だけのものじゃないっていいきるくらいだし…
こんなことかくと｢民主はきらいだがスレ違いの国士様が一番きらいだ｣
っていうのがでるんだよな。ピットクルーがいるから。
本来右翼も左翼も愛国精神持ってるはずだから、
日本に多数いる売国奴って金や利権のために自分の国を売るクズ野郎なんだよな
それと比べたら中共の政治家の方がわかりやすい
ってことかなｗｗｗ
日本に多数いる売国奴って金や利権のために自分の国を売るクズ野郎なんだよな
それと比べたら中共の政治家の方がわかりやすい
ってことかなｗｗｗ
張翼も愛国心あったしな。
曹操にとって大きな障害がある度に
曹操は顔に皺できたり、髪が白くなっていったよね
曹操は顔に皺できたり、髪が白くなっていったよね
一度目が死んだな
孫権の言葉を張遼から聞いて蘇ったけど
孫権の言葉を張遼から聞いて蘇ったけど
>>753
時間経過
時間経過
時間経過による老化と曹操にとってショックだったことがけっこう被ってる
生気を吸い取られていくのを髪の黒々しさや顔の皺の変化で表現している
ってことだと思います
生気を吸い取られていくのを髪の黒々しさや顔の皺の変化で表現している
ってことだと思います
同意なんだが、
劉備が最後のコマで黒髪だったのが悔やまれる
劉備が最後のコマで黒髪だったのが悔やまれる
同じテーマでけっこう続いてるな
>>683
侠つっても誰にとっての「侠」かによって違うと思う
ラゴンは太平道が侠を包括してると見たし、関羽もその理屈を理解したけど
劉備はなんか違うと感じたわけだし、関羽も理解はしたものの、なんか違うと感じる点で劉備と同じだった。
荊州でくすぶってる頃の劉備一味の中で、曹操臭い関羽を張飛は認めてなかった。判断基準が「侠」の張飛にとって
当時の関羽の態度はなんか違ったから許せてない。でも、劉備に迫るべく青龍刀をもってこいと言ったときには
そこで綺麗さっぱりわだかまりが吹っ飛んでる。
「侠」ってのは、まぁ生きざまを納得させられるかどうかという、きわめて個人的・感情的・状況による相対的なもんだろう。
生身の人間の感情相手だから、一律に成文化できるようなもんじゃない（これが>>684侠は言葉にできないということ）
同じ行動でも人物やシチュエーションによって○だったり×だったりするものだろう。
でもって、徐庶もまた侠なところがある人物だが、徐庶の「侠」基準ではあれはナシだろうね。
>>689
劉冀がつっこまれたのは、乱世なのに自分を中心に物事を考えてなくて劉備中心に考えてたから。
劉備の処方は「子が死んでも自分が助かる」、
乱世の処世として受け継ぐなら劉冀も同じく「子が死んでも自分が助かる」を受け継ぐべき（まだ子はいないけど）
なのに「自分が死んでも親が助かる」という、違う受け継ぎ方をしてるからまずかった。
ただ、長阪では、曹操に言われて改めかけてたそれを最後は逆に自覚的・肯定的に受け入れてたようだけど。
蒼天劉冀の最大の成長はそこだろうね。そこを認めてやんないと長阪でいつのまにかザコのようにフェードアウトしてた
単なるあわれな扱いの人に見えちゃう
>>683
侠つっても誰にとっての「侠」かによって違うと思う
ラゴンは太平道が侠を包括してると見たし、関羽もその理屈を理解したけど
劉備はなんか違うと感じたわけだし、関羽も理解はしたものの、なんか違うと感じる点で劉備と同じだった。
荊州でくすぶってる頃の劉備一味の中で、曹操臭い関羽を張飛は認めてなかった。判断基準が「侠」の張飛にとって
当時の関羽の態度はなんか違ったから許せてない。でも、劉備に迫るべく青龍刀をもってこいと言ったときには
そこで綺麗さっぱりわだかまりが吹っ飛んでる。
「侠」ってのは、まぁ生きざまを納得させられるかどうかという、きわめて個人的・感情的・状況による相対的なもんだろう。
生身の人間の感情相手だから、一律に成文化できるようなもんじゃない（これが>>684侠は言葉にできないということ）
同じ行動でも人物やシチュエーションによって○だったり×だったりするものだろう。
でもって、徐庶もまた侠なところがある人物だが、徐庶の「侠」基準ではあれはナシだろうね。
>>689
劉冀がつっこまれたのは、乱世なのに自分を中心に物事を考えてなくて劉備中心に考えてたから。
劉備の処方は「子が死んでも自分が助かる」、
乱世の処世として受け継ぐなら劉冀も同じく「子が死んでも自分が助かる」を受け継ぐべき（まだ子はいないけど）
なのに「自分が死んでも親が助かる」という、違う受け継ぎ方をしてるからまずかった。
ただ、長阪では、曹操に言われて改めかけてたそれを最後は逆に自覚的・肯定的に受け入れてたようだけど。
蒼天劉冀の最大の成長はそこだろうね。そこを認めてやんないと長阪でいつのまにかザコのようにフェードアウトしてた
単なるあわれな扱いの人に見えちゃう
>>697
倫理観とも違う気がする。端的にいえば「自分に笑いかけてくれる民がほしい」ってやつだろう。
でも徐州時代にすでに「お前らが思ってるほどいいやつじゃねえ」とも言ってるし
「兵が動けば人は死ぬ」と平然と言いきってもいるわけで、天下にたいして幻想を抱いて甘えきってるわけでも
世間に負の部分を見られるのがイヤってわけでもなかった。
大きく変化したというか、本来はある程度持ってた部分が、負けつづけたり荊州でひきこもって自信なくしたり
年取ったり（鼻毛白髪で余命に思いをはせてるのは印象的）してるうちに、甘えた情の方向に寄ってしまって
覚悟するのもおそれてたのを、孔明が適確に痛いとこついて吹っ切れさせたってとこだろう。
「兵が動けば人は死ぬ」で、しかも曹操の徐州大虐殺を「天下への地ならし」と見、受けとめることができた劉備が
「人が死なない方がよろしいか」にキレるほどになっちゃうというのは、やはり髀肉之嘆時代の劉備が
相当なまってしまってることのあらわれだろう。
>>729
やっぱ侠に対する考え方は、親しい付き合いでも、
それぞれの立場や人生観や視野の広さ、思考の深さ、性格などによってさまざまだと思う。
家族についての考えも、張飛みたいな考え方も侠だが、関羽は完全に同調してるわけじゃないし。
>>749
劉表は、業を回避はしてないだろう。孫策を間接的に暗殺させたりもしてるわけだし。
劉表は乱世なのに安全なところにふんぞりかえろうとしてたのがダメだったわけで、
学芸の保護や儒者による外交などで多少積極的・建設的ではあったものの、つまるところ公孫ｻﾝと同じ。
張飛の「どっちもどっち」は為政者としてじゃありえないと思う。もっと個人のこだわり的な、自分たちの人生から
導き出した、張飛の考える侠の姿だろう。敢えていえば為政者というよりは、ヤクザが「自分はカタギじゃない世界にいる」
というような覚悟。
劉備が関羽に家族との別れのことを言ったのも、天下人の徳の政治行使じゃなく、天下人になっても払拭されずに
劉備の個性として残る情の深さのあらわれだろう。
倫理観とも違う気がする。端的にいえば「自分に笑いかけてくれる民がほしい」ってやつだろう。
でも徐州時代にすでに「お前らが思ってるほどいいやつじゃねえ」とも言ってるし
「兵が動けば人は死ぬ」と平然と言いきってもいるわけで、天下にたいして幻想を抱いて甘えきってるわけでも
世間に負の部分を見られるのがイヤってわけでもなかった。
大きく変化したというか、本来はある程度持ってた部分が、負けつづけたり荊州でひきこもって自信なくしたり
年取ったり（鼻毛白髪で余命に思いをはせてるのは印象的）してるうちに、甘えた情の方向に寄ってしまって
覚悟するのもおそれてたのを、孔明が適確に痛いとこついて吹っ切れさせたってとこだろう。
「兵が動けば人は死ぬ」で、しかも曹操の徐州大虐殺を「天下への地ならし」と見、受けとめることができた劉備が
「人が死なない方がよろしいか」にキレるほどになっちゃうというのは、やはり髀肉之嘆時代の劉備が
相当なまってしまってることのあらわれだろう。
>>729
やっぱ侠に対する考え方は、親しい付き合いでも、
それぞれの立場や人生観や視野の広さ、思考の深さ、性格などによってさまざまだと思う。
家族についての考えも、張飛みたいな考え方も侠だが、関羽は完全に同調してるわけじゃないし。
>>749
劉表は、業を回避はしてないだろう。孫策を間接的に暗殺させたりもしてるわけだし。
劉表は乱世なのに安全なところにふんぞりかえろうとしてたのがダメだったわけで、
学芸の保護や儒者による外交などで多少積極的・建設的ではあったものの、つまるところ公孫ｻﾝと同じ。
張飛の「どっちもどっち」は為政者としてじゃありえないと思う。もっと個人のこだわり的な、自分たちの人生から
導き出した、張飛の考える侠の姿だろう。敢えていえば為政者というよりは、ヤクザが「自分はカタギじゃない世界にいる」
というような覚悟。
劉備が関羽に家族との別れのことを言ったのも、天下人の徳の政治行使じゃなく、天下人になっても払拭されずに
劉備の個性として残る情の深さのあらわれだろう。
劉表って演義のイメージで安全な所にいるように思えるが、
武力で荊州を制圧した後、曹操や孫家三代などと長年戦い続けてるんだよな。
武力で荊州を制圧した後、曹操や孫家三代などと長年戦い続けてるんだよな。
史実だと、在地豪族を上手く利用し切り崩したりしてるな
蒼天だと、やっぱ安全なとこにいるって感じだな
蒼天だと、やっぱ安全なとこにいるって感じだな
いいやあんたは立派な荊州の王だぜ！
荊州で完結する王って意味な
荊
州
王
劉表
州
王
劉表
負けずの草なぎ
むしろツルッパゲになるべきだった
カクといいコンビだ
郭嘉とカクと法正、誰を軍師として遠征したい？
結局ホウトウって何がすごかったの？
結局孔明って何がすごかったの？
ならばよし！
法正が過労で倒れた時、ホウトウが生きていれば…と思ったが、ホウトウはなんか
風まかせで、情報戦には向いてないよね。
郭嘉の簡易版みたい。
風まかせで、情報戦には向いてないよね。
郭嘉の簡易版みたい。
>>772
「人物評を好み、経学・策謀に優れ、荊州では才能秀でた人物とうたわれた。魏臣にたとえるなら荀彧だろうか」
というのが正史でのホウ統評
名声のある優れた学者で大局的戦略眼の持ち主、といったところか
荊州で劉備が得た士人に実務家として有能な人物は多かったろうが、参謀として頼れるのは諸葛亮とホウ統の二人だったんだろうかね
「人物評を好み、経学・策謀に優れ、荊州では才能秀でた人物とうたわれた。魏臣にたとえるなら荀彧だろうか」
というのが正史でのホウ統評
名声のある優れた学者で大局的戦略眼の持ち主、といったところか
荊州で劉備が得た士人に実務家として有能な人物は多かったろうが、参謀として頼れるのは諸葛亮とホウ統の二人だったんだろうかね
蒼天放蕩の人物評は面白そう
>>760
■度重なる敗戦と荊州での暗黒時代が劉備を一時的に腐らせた説への反論
単行本12巻に重要なエピソードがある。
勝ち続ける曹操と負け続ける劉備が許昌で兵法について語り合う。
「最後は憶えている奴が勝つ」という曹操の言葉のとうり、この時点で二人には智の資質で大きな差がある。
これは智が明暗をわけた要因の一つだと暗に示し、劉備も納得している。
前レスでも書いたが無学による弱さは克服可能で、官渡大戦時にはパクった孫子を読んでいるので学習意欲はある。
そして「学術」の都に落ち延び、そこで6年。
この条件で劉備が政治や兵法について何も学ばなかったと考えるのは無理がある。
もちろんそのような描写はどこにも無いが、荊州での再登場時には老けた印象と共に理知的な印象も受ける。
安全地帯にいる事で弛緩し、天命への焦りが強調されているが劉備にとって荊州時代は智を蓄える充電期間と考えられる。
勤勉で聡明で善良な胡散臭い劉備を絶対に描かないという作者のルールはその証拠を張飛に押し付けた。
逡巡橋での六韜のエピソードを見れば、張飛ですら当たり前に食ってんだから劉備も食ってんだろという推測が出来る。
そして直後の天下人宣言。最後は孔明に急激に促進されたが段階を経て着実に成長（変化から訂正）している。
曹操で天下人の理念と実践を描き、劉備で苦悩と成長を描くという相互補完がここで一区切りついた。
■度重なる敗戦と荊州での暗黒時代が劉備を一時的に腐らせた説への反論
単行本12巻に重要なエピソードがある。
勝ち続ける曹操と負け続ける劉備が許昌で兵法について語り合う。
「最後は憶えている奴が勝つ」という曹操の言葉のとうり、この時点で二人には智の資質で大きな差がある。
これは智が明暗をわけた要因の一つだと暗に示し、劉備も納得している。
前レスでも書いたが無学による弱さは克服可能で、官渡大戦時にはパクった孫子を読んでいるので学習意欲はある。
そして「学術」の都に落ち延び、そこで6年。
この条件で劉備が政治や兵法について何も学ばなかったと考えるのは無理がある。
もちろんそのような描写はどこにも無いが、荊州での再登場時には老けた印象と共に理知的な印象も受ける。
安全地帯にいる事で弛緩し、天命への焦りが強調されているが劉備にとって荊州時代は智を蓄える充電期間と考えられる。
勤勉で聡明で善良な胡散臭い劉備を絶対に描かないという作者のルールはその証拠を張飛に押し付けた。
逡巡橋での六韜のエピソードを見れば、張飛ですら当たり前に食ってんだから劉備も食ってんだろという推測が出来る。
そして直後の天下人宣言。最後は孔明に急激に促進されたが段階を経て着実に成長（変化から訂正）している。
曹操で天下人の理念と実践を描き、劉備で苦悩と成長を描くという相互補完がここで一区切りついた。
■軍人張飛の二面性から生まれたもの
文武百官という言葉のとうり為政者は文系と武系に大別される。
張飛は武人だが組織に組み込まれると武官という官僚になる。単なる一介の侠者とは違う。
為政者という言葉は作中で文系を指す事が多いが、軍人も為政者なので政治を語るのは当然。
そして家族を見捨てても良いというのは侠とは真逆の考えで、非情な軍人としての一面を垣間見る。
家族も民も同じ天下の中身であり、張飛は侠一辺倒の人間ではない。六韜も食っている。
ーーではなぜ長坂で民を護ったのか？
直前で天下を切る事を容認しながら実際には切られた天下を護っている。
君主の支配力が弱まったから単独行動に走った事は定義した軍人の道に反するが、
弱者を護る行動は侠そのもので、国家が切った部分を法を犯してでもフォローするという
社会における侠の役割を実践している。そしてそれはこの場合有効に機能した。
まとめると『侠を取り組んだ劉備の天下システム』の雛形であるという解釈が出来る。
これは関羽に逃げられた曹操の天下システムとは一線を画すもので、
さらに関羽ではなく張飛によって為されたという部分が皮肉であり、非常に面白い。
逆説的に、このシステムの形が見えたから劉備は真の天下人になったという解釈すら出来る。
「徳の政治」
政治というと打算的なイメージがするが、劉備の徳の政治は情愛と直結しているもの。
業の非情さと両立出来ないものではなくて、むしろ天下人には両方必要。曹操・孫権もちゃんとやってる。
文武百官という言葉のとうり為政者は文系と武系に大別される。
張飛は武人だが組織に組み込まれると武官という官僚になる。単なる一介の侠者とは違う。
為政者という言葉は作中で文系を指す事が多いが、軍人も為政者なので政治を語るのは当然。
そして家族を見捨てても良いというのは侠とは真逆の考えで、非情な軍人としての一面を垣間見る。
家族も民も同じ天下の中身であり、張飛は侠一辺倒の人間ではない。六韜も食っている。
ーーではなぜ長坂で民を護ったのか？
直前で天下を切る事を容認しながら実際には切られた天下を護っている。
君主の支配力が弱まったから単独行動に走った事は定義した軍人の道に反するが、
弱者を護る行動は侠そのもので、国家が切った部分を法を犯してでもフォローするという
社会における侠の役割を実践している。そしてそれはこの場合有効に機能した。
まとめると『侠を取り組んだ劉備の天下システム』の雛形であるという解釈が出来る。
これは関羽に逃げられた曹操の天下システムとは一線を画すもので、
さらに関羽ではなく張飛によって為されたという部分が皮肉であり、非常に面白い。
逆説的に、このシステムの形が見えたから劉備は真の天下人になったという解釈すら出来る。
「徳の政治」
政治というと打算的なイメージがするが、劉備の徳の政治は情愛と直結しているもの。
業の非情さと両立出来ないものではなくて、むしろ天下人には両方必要。曹操・孫権もちゃんとやってる。
■業の本質
「業」を回避よりも「業」を背負うのを回避という表現の方が正しいので訂正します。
時は乱世で食われる前に食うのが当たり前、業自体は作中の群雄達はもれなく行使している。
現代と違って戦争・暗殺等の血なまぐさい行為はある程度容認されていた。
問題は業の持つ矛盾をそのまま認めるのではなく、正当化してしまう事にある。
具体例は曹操の徐州での大虐殺の動機
A『親族が殺されたから報復で』徐州民を虐殺しました。
B『徐州民の為に』徐州民を虐殺しました。
Aの方が解り易く、世間の共感を得られ易いが本質はあくまでBであり、
矛盾しているが現状を変えるには最善の方法で、蒼天曹操はこの矛盾を抱え込んだままBで世を治める。
簡単に言うと悪い事を無くす為に悪い事をする事の言い訳をしないという事。
しかし往々にして人間の精神はこの矛盾に耐えられないから逃げ道を探して前に進む。ーー自己正当化
自己正当化の方法はーー董卓は自分以外を全否定〈自己魔王化〉、公孫ｻﾝは棚上げして子孫に任す〈思考停止〉
袁紹はそのスタイル、袁術は玉ジという物的証拠によって人を超越した天子となる〈自己神格化〉など。
劉表は儒者ネットワークーこの儒というのがポイントで、
ご存知のとうり儒教というのは「論語」を原典としており、孔子と弟子達との会話形式で世の在り方を考えるという内容。
難解で抽象的な表現もままあり、受け取り側の解釈しだいで真逆の考え方にすらなる（最も顕著なのが五常の義）。
正に自己正当化には最適で、劉表は嘘も方便で身を固めようとして袋小路にハマり込んだ〈想像力豊かなオナニスト〉
説明した矛盾こそが天下人の業の本質で、戦争や重税・脅迫外交等は単なる政治手段と捉えるのがより正確。
誤解させてしまった事をお詫びします。
「業」を回避よりも「業」を背負うのを回避という表現の方が正しいので訂正します。
時は乱世で食われる前に食うのが当たり前、業自体は作中の群雄達はもれなく行使している。
現代と違って戦争・暗殺等の血なまぐさい行為はある程度容認されていた。
問題は業の持つ矛盾をそのまま認めるのではなく、正当化してしまう事にある。
具体例は曹操の徐州での大虐殺の動機
A『親族が殺されたから報復で』徐州民を虐殺しました。
B『徐州民の為に』徐州民を虐殺しました。
Aの方が解り易く、世間の共感を得られ易いが本質はあくまでBであり、
矛盾しているが現状を変えるには最善の方法で、蒼天曹操はこの矛盾を抱え込んだままBで世を治める。
簡単に言うと悪い事を無くす為に悪い事をする事の言い訳をしないという事。
しかし往々にして人間の精神はこの矛盾に耐えられないから逃げ道を探して前に進む。ーー自己正当化
自己正当化の方法はーー董卓は自分以外を全否定〈自己魔王化〉、公孫ｻﾝは棚上げして子孫に任す〈思考停止〉
袁紹はそのスタイル、袁術は玉ジという物的証拠によって人を超越した天子となる〈自己神格化〉など。
劉表は儒者ネットワークーこの儒というのがポイントで、
ご存知のとうり儒教というのは「論語」を原典としており、孔子と弟子達との会話形式で世の在り方を考えるという内容。
難解で抽象的な表現もままあり、受け取り側の解釈しだいで真逆の考え方にすらなる（最も顕著なのが五常の義）。
正に自己正当化には最適で、劉表は嘘も方便で身を固めようとして袋小路にハマり込んだ〈想像力豊かなオナニスト〉
説明した矛盾こそが天下人の業の本質で、戦争や重税・脅迫外交等は単なる政治手段と捉えるのがより正確。
誤解させてしまった事をお詫びします。
えーとすまん
「要は」で語ってくれまいか
「要は」で語ってくれまいか
要は、潤
要は、六韜は饅頭ってこった。
要は、○を丸とみるか球体とみるか円錐とみるかってこった
>>786
プルプルプルプルプル
プルプルプルプルプル
一つだけ突っ込ませてくれ
>>779
お互いに解釈がすれ違ったまま無言の問答が成立する話は
落語が何かにそんな話があるぞ
曹操が「武人の条件について問う」ジェスチャーを張飛は「饅頭５つ」と受け取り
張飛が「饅頭10個と示し、曹操を指差した」のを曹操は「六韜における11の項目」と受け取った
曹操にとっては張飛が武人問答を饅頭問答と解釈していたなどとは気付いていないだろうし
逆に張飛は曹操に仕掛けられた問答が武人問答であった事など気付いていないだろう
>>779
お互いに解釈がすれ違ったまま無言の問答が成立する話は
落語が何かにそんな話があるぞ
曹操が「武人の条件について問う」ジェスチャーを張飛は「饅頭５つ」と受け取り
張飛が「饅頭10個と示し、曹操を指差した」のを曹操は「六韜における11の項目」と受け取った
曹操にとっては張飛が武人問答を饅頭問答と解釈していたなどとは気付いていないだろうし
逆に張飛は曹操に仕掛けられた問答が武人問答であった事など気付いていないだろう
＞これは智が明暗をわけた要因の一つだと暗に示し、劉備も納得している。
これはいいとしても、学ぶのはガラじゃないって態度見せてるだろう。
＞官渡大戦時にはパクった孫子を読んでいるので学習意欲はある。
＞そして「学術」の都に落ち延び、そこで6年。
＞この条件で劉備が政治や兵法について何も学ばなかったと考えるのは無理がある。
飛躍しすぎ。脳内の想像と描写が一致しないときは、想像を優先すべきじゃないが
>>779は想像の部分を土台にしてしまってるので説得力がない。
＞老けた印象と共に理知的な印象も受ける。
おいおい。
官渡で「自分のものになってない借り物知識」としてためしに使ってみた描写があるだけで
その後の劉備の戦いの中で、兵法を自分の血肉にして活用してる描写はない。
ゴンタは登場人物の変化や個性は、あからさまではなくても、片鱗を描写しておくことはマメだからね。
なのに、その先劉備が登場する場面はまだまだたくさんあるというのに一切生かされてない。
それは荊州時代が劉備にとって自己の智を蓄える期間じゃなかったから。
＞劉備にとって荊州時代は智を蓄える充電期間と考えられる。
よってこの断定こそ無理がある。
＞勤勉で聡明で善良な胡散臭い劉備を絶対に描かないという作者のルールはその証拠を張飛に押し付けた。
描かれたものをもって内容解釈してる時に
描かれた世界の外の「作者の都合」を盾にしたら考察でもなんでもないだろう。
論理的思考できない人か？
＞逡巡橋での六韜のエピソードを見れば、張飛ですら当たり前に食ってんだから劉備も食ってんだろという
あのやりとりの意味も勘違いしてるのか？
>>779は張飛がどうだから劉備がどうだと言おうとしてるのか、目的語を曖昧にせずに言って見てくれないかな
これはいいとしても、学ぶのはガラじゃないって態度見せてるだろう。
＞官渡大戦時にはパクった孫子を読んでいるので学習意欲はある。
＞そして「学術」の都に落ち延び、そこで6年。
＞この条件で劉備が政治や兵法について何も学ばなかったと考えるのは無理がある。
飛躍しすぎ。脳内の想像と描写が一致しないときは、想像を優先すべきじゃないが
>>779は想像の部分を土台にしてしまってるので説得力がない。
＞老けた印象と共に理知的な印象も受ける。
おいおい。
官渡で「自分のものになってない借り物知識」としてためしに使ってみた描写があるだけで
その後の劉備の戦いの中で、兵法を自分の血肉にして活用してる描写はない。
ゴンタは登場人物の変化や個性は、あからさまではなくても、片鱗を描写しておくことはマメだからね。
なのに、その先劉備が登場する場面はまだまだたくさんあるというのに一切生かされてない。
それは荊州時代が劉備にとって自己の智を蓄える期間じゃなかったから。
＞劉備にとって荊州時代は智を蓄える充電期間と考えられる。
よってこの断定こそ無理がある。
＞勤勉で聡明で善良な胡散臭い劉備を絶対に描かないという作者のルールはその証拠を張飛に押し付けた。
描かれたものをもって内容解釈してる時に
描かれた世界の外の「作者の都合」を盾にしたら考察でもなんでもないだろう。
論理的思考できない人か？
＞逡巡橋での六韜のエピソードを見れば、張飛ですら当たり前に食ってんだから劉備も食ってんだろという
あのやりとりの意味も勘違いしてるのか？
>>779は張飛がどうだから劉備がどうだと言おうとしてるのか、目的語を曖昧にせずに言って見てくれないかな
＞為政者という言葉は作中で文系を指す事が多いが、
自分のフィーリングで勝手な分類するのは自由だが、それを蒼天にもちこまないでもらいたいものだ
蒼天と関係ない言葉遊びになってるぞ。文系、為政者、軍人、政治。
＞六韜も食っている。
また言ってる。だから本当にわかってんの？
＞単なる一介の侠者とは違う。
あえて言うなら一介の侠者だよ。体制側だからその責任感で行動していると>>780は見たがってるようだが
そんな様子はどこにもない。侠として自分の身の置き所をわきまえてるとあからさまに書いてあるのだが。
蒼天における侠の描かれ方を否定してまで自説をねじこみたいのならそれでもいいが、
原作を汲むことを無視した説なんて他人に見せる価値はないんじゃないかな。
＞政治というと打算的なイメージがするが、
本当に同じ蒼天航路を読んでる人の言うことなのかな。
赤壁で孔明と曹操の違いを際立てるときにも政がキーワードになってるし
あおいきばやﾄｳﾄﾂや郭嘉の死や淵の雷緒討伐の時にも政とは何か示されてるというのに。
＞「徳の政治」
ちなみに「徳」ってのが何なのかってのも長阪の劉備に関しては
わざわざクローズアップして意味合いを強調してあったのだが。
ちゃんと読んだ？
自分のフィーリングで勝手な分類するのは自由だが、それを蒼天にもちこまないでもらいたいものだ
蒼天と関係ない言葉遊びになってるぞ。文系、為政者、軍人、政治。
＞六韜も食っている。
また言ってる。だから本当にわかってんの？
＞単なる一介の侠者とは違う。
あえて言うなら一介の侠者だよ。体制側だからその責任感で行動していると>>780は見たがってるようだが
そんな様子はどこにもない。侠として自分の身の置き所をわきまえてるとあからさまに書いてあるのだが。
蒼天における侠の描かれ方を否定してまで自説をねじこみたいのならそれでもいいが、
原作を汲むことを無視した説なんて他人に見せる価値はないんじゃないかな。
＞政治というと打算的なイメージがするが、
本当に同じ蒼天航路を読んでる人の言うことなのかな。
赤壁で孔明と曹操の違いを際立てるときにも政がキーワードになってるし
あおいきばやﾄｳﾄﾂや郭嘉の死や淵の雷緒討伐の時にも政とは何か示されてるというのに。
＞「徳の政治」
ちなみに「徳」ってのが何なのかってのも長阪の劉備に関しては
わざわざクローズアップして意味合いを強調してあったのだが。
ちゃんと読んだ？
＞業
これまた言葉遊びでしかない。
＞簡単に言うと悪い事を無くす為に悪い事をする事の言い訳をしないという事。
そんなこと描かれてないし、蒼天を理解するのにこんな切り口いらないじゃん。
言い訳や美化をするしないを問題にする次元じゃないと思うんだがなぁ。
曹操が天下取りにむかって行動を起こした、そんだけ。
そして虐殺という目立ちすぎる結果に目が行きがちだが、
劉備だけは「そんだけ」という本質をとらえてたというのもちゃんと描いてある。
虐殺を大義名分でとりつくろわないからいい、とりつくろうのは悪いとかいう問題じゃない。
本質じゃないんだから。
＞しかし往々にして人間の精神はこの矛盾に耐えられないから逃げ道を探して前に進む。
曹操にあって他の群雄になかったものを挙げたいなら、それこそ蒼天における「政」の感覚、
多くの民の営みを想像でき、良くする手段を無から生み出せるかどうかってとこだろう。
＞董卓は＞公孫ｻﾝは＞袁紹は＞袁術は＞劉表は
董卓は漢朝の腐朽の根の深さを見ず「乱は終わっておろう」と見たとこに限界があるし
（ベンレイロウが言ってたように年齢的な先の短さ、替えのきかなさのせいでもあるだろうけど）
公孫ｻﾝはただ他者が疲弊するのを待って漁夫の利狙えばいいという考えで理想、「政」がなかったこと
袁紹は曹操との対比でいうところの「至強と至弱」の至強の部分を見事な域まで推し進めたのはすごいが
世が変革を求めてることを見てなかったこと
袁術はマイペース押しきりですますおめでたさは袁紹と同じだが、こっちは傍からもツッコミが入るくらい
見事さに欠けてた。袁家は印象や過程は全然違うものの、自己陶酔で押しきるという意味では同じ
劉表は荊州で自己完結していて公孫ｻﾝと同じ。外交手段や陰謀、学芸保護などで公孫ｻﾝほど自己完結に
見えないだけで、本質は孔明が例えたように天下と交わろうとしないオナニー。
これまた言葉遊びでしかない。
＞簡単に言うと悪い事を無くす為に悪い事をする事の言い訳をしないという事。
そんなこと描かれてないし、蒼天を理解するのにこんな切り口いらないじゃん。
言い訳や美化をするしないを問題にする次元じゃないと思うんだがなぁ。
曹操が天下取りにむかって行動を起こした、そんだけ。
そして虐殺という目立ちすぎる結果に目が行きがちだが、
劉備だけは「そんだけ」という本質をとらえてたというのもちゃんと描いてある。
虐殺を大義名分でとりつくろわないからいい、とりつくろうのは悪いとかいう問題じゃない。
本質じゃないんだから。
＞しかし往々にして人間の精神はこの矛盾に耐えられないから逃げ道を探して前に進む。
曹操にあって他の群雄になかったものを挙げたいなら、それこそ蒼天における「政」の感覚、
多くの民の営みを想像でき、良くする手段を無から生み出せるかどうかってとこだろう。
＞董卓は＞公孫ｻﾝは＞袁紹は＞袁術は＞劉表は
董卓は漢朝の腐朽の根の深さを見ず「乱は終わっておろう」と見たとこに限界があるし
（ベンレイロウが言ってたように年齢的な先の短さ、替えのきかなさのせいでもあるだろうけど）
公孫ｻﾝはただ他者が疲弊するのを待って漁夫の利狙えばいいという考えで理想、「政」がなかったこと
袁紹は曹操との対比でいうところの「至強と至弱」の至強の部分を見事な域まで推し進めたのはすごいが
世が変革を求めてることを見てなかったこと
袁術はマイペース押しきりですますおめでたさは袁紹と同じだが、こっちは傍からもツッコミが入るくらい
見事さに欠けてた。袁家は印象や過程は全然違うものの、自己陶酔で押しきるという意味では同じ
劉表は荊州で自己完結していて公孫ｻﾝと同じ。外交手段や陰謀、学芸保護などで公孫ｻﾝほど自己完結に
見えないだけで、本質は孔明が例えたように天下と交わろうとしないオナニー。
おまえら夜中に長文で無駄にスレを埋めるでない
おーい
誰ぞ かけるものを持ってきてくれい
誰ぞ かけるものを持ってきてくれい
三 白
三 濁
三 液
劉馥の無茶しやがってとか、ﾓｰﾄｸとﾗｲﾗｲが二人並んで「楽進―」とか
死んだ人を悼むシーンがいちいち笑えて困る
死んだ人を悼むシーンがいちいち笑えて困る
死なすのは凄くうまいのにな
孟徳「劉馥よ！」
読者「誰だこいつ……」
読者「誰だこいつ……」
俺も「いたっけこんな奴」と思った
ちゃんと使った後は食えよ、寒貧
うっ なんという悪臭
803 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/24(金) 15:16:29 ID:UWuUZn5k
陳宮が良い味出してるよな、この漫画。
何か臭わんか？
805 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/24(金) 16:19:17 ID:o26tV/Q6
まあ、確かに三国志は人材のおでんみたいなもんだが、
779のコンニャクだけは御免こうむる。
779のコンニャクだけは御免こうむる。
もわ～ん
「シンゴー シンゴー」
「通報を受けてきた 夜中に騒いでいるのは君か・・・・・・・・・・あなたは・・草彅さん？」
「こんな時刻までパトロールか ご苦労ご苦労」
「この公園での裸踊りは禁止されています」
「なにぃ！」
「夜間の騒音もです とりあえず一緒に署まで来てもらいましょうか」
「貴様！誰に物を言っておる」
「わしは地デジ大使じゃ！わしの不祥事は地デジ広報の一新を意味する！
そうなればポスターは回収！ＣＭは取り直し！貴様ら下賤の者どもの年収の100年分を使っても足りぬ国家損出じゃ！」
「それでもまだ言うか！」
「ですが！いかなる方のいかなる理由であれこの公園のルールを厳守するよう言われております！」
「ん？騒者連行だと～～！」
「ふん！わしはジャニーズ事務所に所属するＳＭＡＰの草彅剛なるぞ！」
「今すぐ赤坂署の署長を連れて来い！わしが直々に説教してやる！」
「その必要はない」
「巡査部長！」
「この身の程知らずの下っ端が～！！」
ボカッ！
「・・・・・確保せよ！」
「巡査長！彼の場合どんな方法での連行が妥当か！？」
「は！シートにくるみパトカーでの連行が妥当であります！」
「理由は？」
「裸体を公然にさらさぬこと 泥酔状態による歩行困難 暴れたときによる双方のケガの防止」
「通報を受けてきた 夜中に騒いでいるのは君か・・・・・・・・・・あなたは・・草彅さん？」
「こんな時刻までパトロールか ご苦労ご苦労」
「この公園での裸踊りは禁止されています」
「なにぃ！」
「夜間の騒音もです とりあえず一緒に署まで来てもらいましょうか」
「貴様！誰に物を言っておる」
「わしは地デジ大使じゃ！わしの不祥事は地デジ広報の一新を意味する！
そうなればポスターは回収！ＣＭは取り直し！貴様ら下賤の者どもの年収の100年分を使っても足りぬ国家損出じゃ！」
「それでもまだ言うか！」
「ですが！いかなる方のいかなる理由であれこの公園のルールを厳守するよう言われております！」
「ん？騒者連行だと～～！」
「ふん！わしはジャニーズ事務所に所属するＳＭＡＰの草彅剛なるぞ！」
「今すぐ赤坂署の署長を連れて来い！わしが直々に説教してやる！」
「その必要はない」
「巡査部長！」
「この身の程知らずの下っ端が～！！」
ボカッ！
「・・・・・確保せよ！」
「巡査長！彼の場合どんな方法での連行が妥当か！？」
「は！シートにくるみパトカーでの連行が妥当であります！」
「理由は？」
「裸体を公然にさらさぬこと 泥酔状態による歩行困難 暴れたときによる双方のケガの防止」
くどい
「よし！逮捕だ！」
「ま 待ってくれ！わしはSMAPの草彅ぞ！
アンテナよし！テレビよし！オレ、つよし！の名は聞いたことがあるだろう！」
「そうか 芸能人なのか それで？」
「事務所に連絡してくれ！ な！ ジャニーさんに頼んでプチナチケットを用意させてやる！どうだ！？口止め料もたんと出す！な！ 」
「チケットに口止め料か・・・なるほど」
「そうだ おまえと部下のしたことはすべて水に流してやる！悪いことは言わん携帯を貸せ！」
「あなたはまた罪を犯した・・・公然猥褻に加え、さらに公務執行妨害も加えねばならないではないか！」
「やめてくれぇお願いだ～ わしが悪かった！もう絶対にしない！許してくれ------ッ」
「草彅さん 公然猥褻罪なら十分に反省すればすぐに釈放される」
「君が立派な警官であることはよくわかった！なら女はどうだ！ちょうどいいファンの娘がいるんだ！わしが一言言えば
すぐに君と一晩一緒にいてくれるぞ！不服か？ならば少年でどうだ？だめか？Jrは？ええいシンゴでどうだ！？」
「巡査長」
「よいですか 草彅さん おとなしくこのシートをくるんでください」
「おう！お前にもチケットを用意するぞ！東京ドームの最前列に100人の美女付じゃ！それとも君もJrがいいか！！」
「シートをしっかりと掴み決してお放しなさるな」
「刑法にのっとり署に連行する！躊躇なくシートにくるめ！」
「一巻き！」
いやだああぁああああ
イイイイイイイイイイイイイ
がぁあああぁああ
「草彅さん！抵抗せずシートにくるまれよ！」
ポロリ
「・・・・・・・・・・・・・・・・草彅さん？」
「巡査部長・・・・ズラが取れてしまいました・・」
「ならばよし！」
「ま 待ってくれ！わしはSMAPの草彅ぞ！
アンテナよし！テレビよし！オレ、つよし！の名は聞いたことがあるだろう！」
「そうか 芸能人なのか それで？」
「事務所に連絡してくれ！ な！ ジャニーさんに頼んでプチナチケットを用意させてやる！どうだ！？口止め料もたんと出す！な！ 」
「チケットに口止め料か・・・なるほど」
「そうだ おまえと部下のしたことはすべて水に流してやる！悪いことは言わん携帯を貸せ！」
「あなたはまた罪を犯した・・・公然猥褻に加え、さらに公務執行妨害も加えねばならないではないか！」
「やめてくれぇお願いだ～ わしが悪かった！もう絶対にしない！許してくれ------ッ」
「草彅さん 公然猥褻罪なら十分に反省すればすぐに釈放される」
「君が立派な警官であることはよくわかった！なら女はどうだ！ちょうどいいファンの娘がいるんだ！わしが一言言えば
すぐに君と一晩一緒にいてくれるぞ！不服か？ならば少年でどうだ？だめか？Jrは？ええいシンゴでどうだ！？」
「巡査長」
「よいですか 草彅さん おとなしくこのシートをくるんでください」
「おう！お前にもチケットを用意するぞ！東京ドームの最前列に100人の美女付じゃ！それとも君もJrがいいか！！」
「シートをしっかりと掴み決してお放しなさるな」
「刑法にのっとり署に連行する！躊躇なくシートにくるめ！」
「一巻き！」
いやだああぁああああ
イイイイイイイイイイイイイ
がぁあああぁああ
「草彅さん！抵抗せずシートにくるまれよ！」
ポロリ
「・・・・・・・・・・・・・・・・草彅さん？」
「巡査部長・・・・ズラが取れてしまいました・・」
「ならばよし！」
警官をユースケサンタマリアと思えば
いつものぷっすまだ
いつものぷっすまだ
>>810
エガちゃんとか東でもぷっすまにありそうだｗ
エガちゃんとか東でもぷっすまにありそうだｗ
唯才！
ただ才能があればよい！
人格は問わん！
ただ才能があればよい！
人格は問わん！
二番煎じはいらないけど、けっこう面白かったよ
815 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/25(土) 02:47:03 ID:sfYr92KO
ｼﾞｭﾝｲｸかわいそうだ
孫権が死ぬところあたりまでかいてほしかたな。
あの孫権が暴君化するのか・・・
老害が進んだ
とかwikiに書いてあってわろた
とかwikiに書いてあってわろた
子供時代の孫権は物凄く期待させる存在だった。
これは曹操・劉備に匹敵する大英雄に育つだろうと…
大人になってみたら案外普通だった。
これは曹操・劉備に匹敵する大英雄に育つだろうと…
大人になってみたら案外普通だった。
神童→才子→ただの人
よくある劣化
大器→童貞→屁→酒乱
よくある劣化
大器→童貞→屁→酒乱
お前、朝から俺を笑い死にさせる気か＞大器→童貞→屁→酒乱
あの曹操、劉備と肩を並べるわけだから
普通の人ってことはないだろ
普通の人ってことはないだろ
823 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/26(日) 15:44:30 ID:kd/B0Zbq
この漫画だと
曹操>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>劉備と孫権だし
劉備・孫権はお飾りぽいなぁ
曹操>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>劉備と孫権だし
劉備・孫権はお飾りぽいなぁ
曹操「あの英雄2人は物語の彩りに過ぎん！」
そうそう、その通り。
子供時代の周湯はいろいろと期待できない感じだった
玉璽出土時の顔はどう考えてもアウト
草さぎ君ぽかったしね。
孫権の屁が周油の寿命を縮めたとしたら…
虎の屁は想像を絶するほど臭いんだぜ(本当)
じゃあイタチ・スカンク・虎・孫権の屁と、カメムシと、徐商呂建で臭さの順をつけると？
比較できぬものかと
初期の頃の呉は孫堅以外みんなテキトーだっただろww程普とか何で歳とってからイケメン化してるんだよ
孫堅も異常に洋風な容姿だったけどな
>>834
それはテキトーとは全く違う
それはテキトーとは全く違う
あのクドい孫堅は
新鮮だけど妙にハマってたな
新鮮だけど妙にハマってたな
アニメのOP格好良いな
呂布が鎖に阻まれてるとこで鳥肌が立っちまったぜ
呂布が鎖に阻まれてるとこで鳥肌が立っちまったぜ
堅パパ、蒼天で一番かっこいいよ
孫堅は曹操とがっぷり四つに組めそうな器があったな
もっと孫パパと曹操の絡み見たかった
モーホー的な意味で
下ネタしか吐かぬその舌を抜けい
844 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 19:42:32 ID:FPG1GVgS
馬超が鷹、張飛が猪なら関さんは、何？既出？
蒼天のキョチョと関羽って、直に会ったことあったっけ？
関さんが曹操に降伏する時に
会話は記憶にないなあ。
あとは３兄弟が曹操んとこにいたときの狩りとか
狩りの相手は淵だけど。益徳が許ﾁｮだったかな
あとは３兄弟が曹操んとこにいたときの狩りとか
狩りの相手は淵だけど。益徳が許ﾁｮだったかな
狩ん時の張飛の手捌きが格好良くて吹いた
意外に器用なんだなって
意外に器用なんだなって
何故格好いいと吹くのかがわからない
格好いいから吹いたんじゃなくて
普段とのギャップに吹いたんだろ
普段とのギャップに吹いたんだろ
張飛は穴の空いた靴下を縫い直すのとか上手そう
意外に神経質かもしれない
蒼天の張飛は見た目との違いが多い男じゃなかったか？
顔はおもいっきり閻魔大王だよな
なら呂布は龍か？
象さんのほうがおっきくてつよい
俺のはゾウさん
袁術「まあ誰が来てもワシにはかなわんじゃろ？ウキキキキ」
袁術航路
OPの呂布が格好良いってレス何度か見るが、
あれデッサン狂い過ぎてて話にならないよ
あれデッサン狂い過ぎてて話にならないよ
なるよ
な なるのか
デッサン(笑)
アニメはもうＯＰくらいしか誉めるとこねーんだから放っとけや！
呂布の口小さすぎだろ、あれ
俺は「動く蒼天が見れる」ってだけで毎週楽しみにしてるよ。
原作読んでないとイミフ過ぎるだろうとは思うが。
原作読んでないとイミフ過ぎるだろうとは思うが。
絵はゴンタの筆致に無礼なほど下手だし
あんまり動いてないと評判だけどなw
あんまり動いてないと評判だけどなw
オッサン（笑）
演出面の迫力のなさに比べれば動きなど些細な問題よ
放映前のgdgdっぷりからして
そんなケチつけるほど期待できるもんじゃなかったろ…
そんなケチつけるほど期待できるもんじゃなかったろ…
クロワッサン（笑）
>>855
「悪意なき暴威」っていうと、
人懐っこいが為にジャレついて人を殺してしまうキラーホエールとか、
愛くるしい外見に騙されて不用意に近づく飼育員や見物客を
血祭りにあげるシロクログマをイメージしてしまう。
特に前者は「オルキヌス オルカ（冥界よりの魔物）」という学名を持ち、
ホオジロザメは元よりシロナガスクジラすら捕食する地球の生態系の頂点に立つ存在。
知性も高く不必要な狩りはしないし、関さんにはぴったりな気がする。
「悪意なき暴威」っていうと、
人懐っこいが為にジャレついて人を殺してしまうキラーホエールとか、
愛くるしい外見に騙されて不用意に近づく飼育員や見物客を
血祭りにあげるシロクログマをイメージしてしまう。
特に前者は「オルキヌス オルカ（冥界よりの魔物）」という学名を持ち、
ホオジロザメは元よりシロナガスクジラすら捕食する地球の生態系の頂点に立つ存在。
知性も高く不必要な狩りはしないし、関さんにはぴったりな気がする。
そんなのオルカ。
>>874
こやつを牢にぶちこめい！
こやつを牢にぶちこめい！
876 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/28(火) 22:06:20 ID:dMoQ4aEt
お前らは本当に頭悪いバカばっかだよな？
わかってないバカが大杉
アニメの何が良いのか、全くわかってないし、わかろうとしない
『まだわからんのか？俺はな、ちょうせんのエロシーンが動画で見たいのだ』
わかってないバカが大杉
アニメの何が良いのか、全くわかってないし、わかろうとしない
『まだわからんのか？俺はな、ちょうせんのエロシーンが動画で見たいのだ』
オイラはシン氏のがいいお(｀・ω・´)
汎の乳！
汎の乳！
汎の乳！
>>878
おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ ∩ ∩ ノ) おっぱい！
おっぱい！ 川 ∩ 川彡'三つ おっぱい！
おっぱい！ ⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ( ゜∀゜)彡三彡三⊃ おっぱい！
おっぱい！ ⊂彡川⊂彡川ミ⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃ おっぱい！
おっぱい！ (ノ ∪ 川 ∪ミ) おっぱい！
おっぱい！ ∪ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！
おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ ∩ ∩ ノ) おっぱい！
おっぱい！ 川 ∩ 川彡'三つ おっぱい！
おっぱい！ ⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ( ゜∀゜)彡三彡三⊃ おっぱい！
おっぱい！ ⊂彡川⊂彡川ミ⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃ おっぱい！
おっぱい！ (ノ ∪ 川 ∪ミ) おっぱい！
おっぱい！ ∪ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！
汎の乳は2つ！
左の乳と右の乳だ！
左の乳と右の乳だ！
関さん＝大猩々
地上最強生物候補
知能高い
プライド高い
絶滅危惧種
地上最強生物候補
知能高い
プライド高い
絶滅危惧種
>>877
俺らはただただ紳士で真摯に待とうぜ(｀・ω・´)
俺らはただただ紳士で真摯に待とうぜ(｀・ω・´)
エロシーンの話題となるや
急に股間を肥大化させるな！
急に股間を肥大化させるな！
放送前―蒼天アニメ化だってよ！すげー壮大になるんだろうな！ちゃんと完結すんのか？声優どうなるんだ？wktk！
放送後―え？あれ？え、これが蒼天？ウソ…しょぼい…
放送後―え？あれ？え、これが蒼天？ウソ…しょぼい…
俺の理論が正しければ文句垂れてる奴はアニメ化って聞いた時点で文句垂れてた奴
その理論から俺は外れるんだが…
シグルイやった所だし、もっと良いものができると思っていた。
だが蓋を開けてみればOP・EDも作画も声優も全て「論ずるに及び申さん」といった具合だ。
シグルイやった所だし、もっと良いものができると思っていた。
だが蓋を開けてみればOP・EDも作画も声優も全て「論ずるに及び申さん」といった具合だ。
ジョン！ウー！！アッー！
>>886
俺も
俺も
お前の心に巣食った幻想は斬れたかっ
な なぜ
き 斬れん
き 斬れん
樹木希林
というか、思ったほどアニメあんまり批判されてないよな
普通「糞なアニメになるくらいならアニメ化なんてしない方がいい」って意見が多いと思うけど
今回は「蒼天がアニメするだけでも、動く蒼天が見れるだけでも嬉しい、むしろスタッフに感謝すべき」って意見が多いな
今はまだ賛否両論の状態だけど、最終的にどっちに傾くんだろうか・・・
普通「糞なアニメになるくらいならアニメ化なんてしない方がいい」って意見が多いと思うけど
今回は「蒼天がアニメするだけでも、動く蒼天が見れるだけでも嬉しい、むしろスタッフに感謝すべき」って意見が多いな
今はまだ賛否両論の状態だけど、最終的にどっちに傾くんだろうか・・・
数少ない貴重な三国志分だ
それだけで価値はある
それだけで価値はある
裸の大将か。あれが初登場だったな
じょこたんは初登場で失うものもなかったが草薙はそうもいかない
理解しきれんもんは語れませんわ！
まさか徐晃の役作りのために全裸に…！？
25巻以降が全然売ってない・・
本屋、中古本屋合わせて14軒いったのに半分も揃わない。
アマゾンも在庫ないのあるしなんなの？
アニメ見て揃えだしたんだよ。講談社商売する気があんの？
本屋、中古本屋合わせて14軒いったのに半分も揃わない。
アマゾンも在庫ないのあるしなんなの？
アニメ見て揃えだしたんだよ。講談社商売する気があんの？
>>900
ほう、やはりアニメ化の影響は侮れないね
ほう、やはりアニメ化の影響は侮れないね
新装版を待てばよかったのに…
講談社はその辺の商売が下手
講談社はその辺の商売が下手
真相版は買うぞ
今過去レス読んでて文庫版やら新装版の事を初めて知ったよ。
諸兄トン・・
諸兄トン・・
しかし普通の本屋(オリオンとか紀伊国屋)では全くなかったなぁ。
アニメ化だから特集コーナーとかポップがあると思って
気楽に買いにいってハマった。
アニメ化だから特集コーナーとかポップがあると思って
気楽に買いにいってハマった。
三国志って覇者がいないとこがいいよね！
と何故か突然言ってみる
と何故か突然言ってみる
つ司馬炎
つ 袁術
つ蔵覇
夏侯覇「……ハッ、俺出てない！」
新装版の仕様はわからんけど
蒼天はコミックス版で十分いいと思うけどね
要は両方買えってことだよ！！
蒼天はコミックス版で十分いいと思うけどね
要は両方買えってことだよ！！
>>906
曹操の持つ武力を用いて諸侯を支配する劉協こそが覇者。
曹操の持つ武力を用いて諸侯を支配する劉協こそが覇者。
その彼も曹節には・・・
914 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 10:09:57 ID:sizHs8s+
曹騰ってなんかかわいいな
特に回想で橇？みたいなのに乗ってるシーン
特に回想で橇？みたいなのに乗ってるシーン
野沢なっちのオカマ声が聞けただけでもアニメはよかったよ
あのソリのシーンはザ・ワールドイズマインを思い出したーヨ
ババァ口くせぇ
ババァ口くせぇ
相当なものだな
今赤壁まで読んだんだけど、結局孔明と曹操の関係って
孔明、曹操に惚れる。
でも曹操、孔明眼中無し。
孔明、曹操に粘着。
曹操「くどい」。
孔明、ショックで黒目一つに。
で、合ってる？
孔明、曹操に惚れる。
でも曹操、孔明眼中無し。
孔明、曹操に粘着。
曹操「くどい」。
孔明、ショックで黒目一つに。
で、合ってる？
おk
清志郎「あたたかだな」
おい、清？
夏候惇役はチャボかな・・・
読み終わった。おもしろかった。
でもまぁあれだな、散々既出なんだろうけど、姓・諱・字の扱いが酷いな。
途中から「曹操孟徳」やめて「曹 孟徳」になってるけど、
なんだあの中途半端な半角スペースは。
色々違和感あるけど、一番の違和感は孫権が「孟徳」って呼ぶことかな。
呼び捨ての感じを演出したいなら、それこそ「曹操」って呼ばなきゃいけないのに。
でもまぁあれだな、散々既出なんだろうけど、姓・諱・字の扱いが酷いな。
途中から「曹操孟徳」やめて「曹 孟徳」になってるけど、
なんだあの中途半端な半角スペースは。
色々違和感あるけど、一番の違和感は孫権が「孟徳」って呼ぶことかな。
呼び捨ての感じを演出したいなら、それこそ「曹操」って呼ばなきゃいけないのに。
>>923
場合によっては曹操☆孟徳みたいになってるverもあるからなｗ
場合によっては曹操☆孟徳みたいになってるverもあるからなｗ
はいはいそーですね
曹操は赤壁の時うんこ漏らしたの？
>>923
乙！
あんたも新たな蒼天人だ！
まあ名前にこだわりたい気持ちもわかるけど、
作品内においてその使い分けの意味は特に明示されてなかったし、
作品の本質からすれば瑣末事よ
でも、あの半角スペースは激しく美意識疑うw
ゴンタはそこ何とも思わなかったのか？
妙に媚びてるというか、しかしそれほどわかりやすくもないと思うんだが
乙！
あんたも新たな蒼天人だ！
まあ名前にこだわりたい気持ちもわかるけど、
作品内においてその使い分けの意味は特に明示されてなかったし、
作品の本質からすれば瑣末事よ
でも、あの半角スペースは激しく美意識疑うw
ゴンタはそこ何とも思わなかったのか？
妙に媚びてるというか、しかしそれほどわかりやすくもないと思うんだが
細けえこたあいいんだよとしか思えん
姓+諱+字は勢いがあって好き
姓+諱+字は勢いがあって好き
曹操は赤壁の時くっさい下痢便漏らしたの？
曹沖って何で出てこなかったの？
まあ未だに
「諸葛孔明じゃなくて諸葛亮孔明でしょう、ちゃんと書いてください！」と
オイカリのオテガミを送る人が多数いるらしいからな、三国志ものは
「諸葛孔明じゃなくて諸葛亮孔明でしょう、ちゃんと書いてください！」と
オイカリのオテガミを送る人が多数いるらしいからな、三国志ものは
蒼天で温州ミカンネタはあるの？
赤壁で荀攸が食ってたつまみみたいなの美味そう。
ああゆうのあるよな。魚系ので。
ああゆうのあるよな。魚系ので。
>>932
ない
>>923
ということはコミックス読んだのか？
ゴンタはそもそも主人公の曹操すら知らなかったほど三国志に疎かったから
姓・名・あざなの使われ方なんてのも知らなかっただろう。
現代日本では>>928>>931の言うように、姓名あざなを続けて言う方が一般受けしやすかった。
その後、「それは中国ではおかしい」という常識も遅れて広まったから
そこにツッコミを入れる人も増えてきただけのこと。
それを踏まえて途中から３つ並べることはやめたものの、
日本人にとっての語感や通りの良さから３つ並べる時には太極マークを入れたりしてるね。
クロニクルや文庫ではそういう修正がなされてるはず。
それに官名で呼んだり、名で呼ぶことのニュアンスまで忠実にしたら
わかりにくくなったりするってのもあるだろう。そういう都合で
＞呼び捨ての感じを演出したいなら、それこそ「曹操」って呼ばなきゃいけないのに。
こういうことは敢えてしてないんだと思うよ。
ない
>>923
ということはコミックス読んだのか？
ゴンタはそもそも主人公の曹操すら知らなかったほど三国志に疎かったから
姓・名・あざなの使われ方なんてのも知らなかっただろう。
現代日本では>>928>>931の言うように、姓名あざなを続けて言う方が一般受けしやすかった。
その後、「それは中国ではおかしい」という常識も遅れて広まったから
そこにツッコミを入れる人も増えてきただけのこと。
それを踏まえて途中から３つ並べることはやめたものの、
日本人にとっての語感や通りの良さから３つ並べる時には太極マークを入れたりしてるね。
クロニクルや文庫ではそういう修正がなされてるはず。
それに官名で呼んだり、名で呼ぶことのニュアンスまで忠実にしたら
わかりにくくなったりするってのもあるだろう。そういう都合で
＞呼び捨ての感じを演出したいなら、それこそ「曹操」って呼ばなきゃいけないのに。
こういうことは敢えてしてないんだと思うよ。
そうそう！
もうとく！
>>923
正史の孫権は、ほかの奴らに比べて人を字で呼ぶ記述がちょい多めに見られるからそういう性格設定にしてるんじゃろ
正史の孫権は、ほかの奴らに比べて人を字で呼ぶ記述がちょい多めに見られるからそういう性格設定にしてるんじゃろ
想像でものをいうな
日本人には劉備玄徳、曹操孟徳と言ったように４文字が受け入れやすいとか
そーいや田中ガイエがそれでｇｄｇｄ言ってたな
曹操は偉そうなこといっても
いい歳して下痢便もらしたウンコタレなの？
いい歳して下痢便もらしたウンコタレなの？
く ど い
糞にまみれて出直して来い
正史にそのような記述はない
>>934
李學仁は三国志知識あったんだろうか？
李學仁は三国志知識あったんだろうか？
そういえば19時からhiでマンガ夜話の再放送をやるんだな
初回放送は画質が悪かったからもう一度録り直しをしておくか
初回放送は画質が悪かったからもう一度録り直しをしておくか
長坂の張飛が関平を抱えて走るシーン
関平がうん百人の張飛を想像するところ
思いっきりヒゲ生えてるｗｗｗ
関平がうん百人の張飛を想像するところ
思いっきりヒゲ生えてるｗｗｗ
でも「演義プラス史実少々」って感じするけどな
951 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/05(火) 01:06:53 ID:4M0aHp/c
いま文庫本全１８巻を２周目じっくり読んでる。
仲謀の虎ざまぁｗ
仲謀の虎ざまぁｗ
あれ唐突であまり好きじゃないな
もっと上の演出とやらが待ってるぞｗ
曹操孟徳うんこたれ～曹操孟徳うんこたれ～
曹操孟徳うんこたれ～曹操孟徳うんこたれ～
曹操孟徳うんこたれ～曹操孟徳うんこたれ～
曹操はいつ趙雲を遠目で見たんだろう
長坂の時
ということは、カクが斬られる寸前だったのも見てたんかな
もちろん
遠くで見ててニヤニヤしてました
遠くで見ててニヤニヤしてました
毛沢東が>954を指さして『害獣だ』
>>960
家康さん何してはるんですか？
家康さん何してはるんですか？
官渡の頃の曹仁は、漏らすまいと必死になるタイプだった。
官渡の頃の曹仁は、（漏らしてなくても）ウンコ臭いとからかわれるタイプだった。
男はウンコを漏らしてはじめて一人前になる
なにこのウンコスレ
覇王のゲリ便
におうぜ
臭えんだよ！
臭えんだよ！
レッドクリフのシナリオが蒼天版だったら興行的には失敗するだろうけど
何かには勝ってる
何かには勝ってる
赤壁の戦いは蒼天でもちょっと……
辟易したよな
中国って生魚食う習慣あるの？
曹操の下痢便で全世界のスイーツどもを煙に巻いてやるのさ
973 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/05(火) 20:41:57 ID:lDSKKdXM
糞スレage
うんこ共はこのスレとともに埋めればよかろう
下痢ラ戦で勝利をおさめよ
貫けよカンピン
あんたもな、強姦
乱世の姦雄・・・
今日のアニメの話凄すぎた
まさに蒼天已死
まさに蒼天已死
エンディング中のニュース速報の音でビビったのは俺だけじゃないはず
>>979
見れない地域の人のためにもうちょっと教えるんだ
見れない地域の人のためにもうちょっと教えるんだ
劉備三兄弟登場（長兄以外声棒読み）
いきなり桃園の誓いや母親に勘当されたりなどのオリジナルシーン
悪いが首を刎ねるぞカット
いきなり桃園の誓いや母親に勘当されたりなどのオリジナルシーン
悪いが首を刎ねるぞカット
関張の声優はどう聞いても素人っぽかったな
まあ劉備の方はあまり描かないつもりなんだろうが
もう声優全部無双にしろよ・・・
まあ劉備の方はあまり描かないつもりなんだろうが
もう声優全部無双にしろよ・・・
>>979
ホント今回のでアニメは死亡確定だな
ホント今回のでアニメは死亡確定だな
別に桃園の誓いはいいでしょ、関さんの最後までやる訳ないんだし。
あれは最後のあのシーンで幸せな夢として出てくるのがいいんであって
正史寄りの蒼天航路に中途半端にあのシーン入れるんだったら最初から無い方がましなわけで
正史寄りの蒼天航路に中途半端にあのシーン入れるんだったら最初から無い方がましなわけで
そのくせ大事なセリフ切りまくりだからな
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
何そのスレタイ
誰か別の立てて
誰か別の立てて
>>988
何晏さんいい加減ドラッグやめてください
何晏さんいい加減ドラッグやめてください
>>989
すごいスレ立ったけどお前どう責任取るの
すごいスレ立ったけどお前どう責任取るの
重複立てた奴は削除依頼しろよ
乱世だな
出たのは龍じゃなくて猿だけどな
重複立てたの、アニメスタッフじゃね？
清濁併せ呑んでこそ蒼天スレ
アニメの監督が原作をまともに読んでいないのがよく分かるな
読んでいたとしてもまるで理解してないわ
読んでいたとしてもまるで理解してないわ
あ
あ
ゲリゲリ～
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。