藤子不二雄A『まんが道』その４

前スレ

藤子不二雄A『まんが道』その３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1229010476/

トキワ荘>>2階

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　　しー-J


　　　IDに矢印を合わせると不思議と>>1乙になる馬鹿にはできない魔法のコピペ

古き良き児童漫画の担い手、寺坂康四先生を応援しよう。
「堕・あくま ラルル」大人気連載中！
http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/index.htm

寺坂って寺だけでテラさんの後継とか寝言言ってんじゃねーよｗ

〉>5
まあまあ、他に継ぐ人もいないんだし言わせてあげなよ

へーでも凄いじゃん、俺ら世代でテラさんと会ったのこの人ぐらいじゃないの？
俺なんか亡くなってからテラさんの存在知ったし。

>>3
IDに矢印合わせても何も起こりませんがこれはどういうことですか？

IDじゃなく2chブラウザでアンカー開けよ

>>9
ああやっとわかりました。
でもAAずれてますね。
僕の環境だと「乙」の字のてっぺんが「>>1」の字のてっぺんに来ています。

寺田ヒロオ全集計画始動

お待たせしました。今月から寺田ヒロオ作品を定期刊行します！
まずは『スポ金』を完全版でお届け。「第一章（全3巻）」は2月、
「第二章（全3巻）」は3月、「最終章（全3巻）」は4月発売です。
全巻購入特典もございます。ご期待ください。

マンガショップありがと〜
俺は絶対揃えるぜ！

>>11
なにそれ〜

テラさんの漫画って今読んでも楽しめるものかしら？

無理

寺田と石ノ森のは今読むにはキツい

こんな感じ？

手塚 ＞　藤子F ＞　藤子A ＞　赤塚 ＞　２０９９年時トキワ限界の壁？＞　石森 ＞　つのだ ＞　寺田 ＞　森安

なんで２０９９年なんだ○TL　２００９年ね。

>>16
なぜか藤子っぽくてあまり違和感がない

>>15
いやいや、つのだ漫画は今読んでも面白いぞ

石ノ森が赤塚より下ってことはないだろう。俺は石ノ森の『幻魔大戦』は読めたが、
赤塚の『天才バカボン』のアンソロジーは読み通すのにちょっと苦労したぞ。
全然笑えない。滑稽というよりは、ちくま文庫版で美術評論家が後書きで指摘して
いたように、ポップ・アートの一種のような不気味な表現力を感じた。
エンターテイメント作品としては、石ノ森の方がはるかに分かりやすいし読み易い。

幻魔大戦は原作のおかげだろうな

石ノ森の００９は今読んでもすげーなーと思うけどな。
仮面ライダーあたりからおかしくなってきて
ホテルなんか読めたもんじゃない

ギャグ漫画は昔のでは笑えないってのがあるね。

やっぱり普遍性という点では藤子FとA両先生の短編は凄いものがある

つのだの方が石森より上でしょ
つのだはオカルトかぶれの第一人者になったけど石森はなにしたいのかわからん！

つのだのブラック団はおもしろい。

誰のほうが上とか下とか
スレが荒れるだけだからどうでもいい

>>20
勘違いしてる人多いけど、幻魔大戦の原作はもともと2人の共同作品なんだけどな。
後に平井1人のものみたいになったけど。

石森は赤塚先生と一緒に描いてた頃が一番面白い。
無意識的に赤塚先生の才能を取り込んでたんだろうけど

それはないｗ

石ノ森をイジると入れ食いだなｗ

ＴＶ　Ｊａｐａｎのブレイク芸人の特集で
オードリーは２人でネタ作ってるって言ってる。
あと三谷幸喜から「堂本光一を炙った顔」って言われたって
よろこんでるぞ。

>>31
誤爆したｗ

つのだはオカルトに入れ込んだが、石ノ森はトンデモに入れ込んだというべきか。
石ノ森のアイディアノートで超古代文明とかオーパーツとか、学研の『ムー』みたい
な世界をマンガのネタにしようとしていたのは石ノ森の世界観の浅さを象徴して
いるように思う。

初期の石森は海外SFネタをパクりまくって書いてたからね
それが出来なくなったら、ああなるのも当然かなと思う

盗作。

>>22
今となっては巨人の星とかの方が笑えるんだよね。

だがF先生のギャグは古典落語の知識に裏付け
られている上に空想科学と融合しているため、今日
なお滑稽味を保っているように思う。

赤塚は今となっては昭和の人、過去の人という感じ
がするな。

藤子ヲタってほんとにイタいよねｗｗｗ
いい隔離スレだわｗｗｗ

トキワ荘青春物語、復刊しないかなぁ

>>37
藤子ファンの連中はガチで社会に不必要なゴミばかりだから（笑）
こいつらの人間的な駄目っぷりにはホント虫酸がはしる

だからあほ玉って誰なんだよ！

コレだけは断言できる
Fも石森も嫁が最悪、Aは勝ち組だ！！

なんで

な〜んちゃんて、自演してみました♪

な〜んちゃんて

えへへ、ボク馬鹿でしょう。「な〜んちゃって」もまともに書けないんだから。
だから煽りなんてやっちゃうんで〜す

でも手塚の次に来るのは藤子ってのは揺るがないよね。

現在の知名度だけだったらそんな感じだろうね
他の連中は若い世代には厳しいと思う

世間的にはそうだろうね

漫画評論家だと手塚、石森、赤塚、藤子の順だろうけど

>>46
アニメ・マンガ界における国民的作家の系譜という意味ではね。
んで、藤子の次にジブリが来たのかな。
その次は無い。21世紀は国民的作家不在の時代になるだろう。

鳥山明がいるだろ！

>>48
藤子不二雄って評論家の評価がやけに低いのね
だから石森に粘着する奴の気持ちもまあ
判るには判る

鳥山明も手塚、藤子、ジブリに比べたら
だいぶ狭い

50年代後半〜60年代前半生まれは、石森、赤塚の全盛期を子供の頃に
知ってるぶん、藤子より評価が高い奴が多いと思う。
その頃、藤子はオバＱが終わって雌伏期だったし、この２人と比べて、
ヒーローものや、ぶっとんだギャグのような、目立つ作品を描いてなかったし。
70年代生まれは、小さい頃にドラやハットリ君を見てない奴は
いないって感じになって、逆に赤塚と石森の作品はアニメや特撮でしか
知らない世代。俺もそうだが。

>>50
ﾌﾟ！

評論家筋の受けが悪いのは、藤子だけが
青年向けの作品を書いてないからでしょ

前衛的な実験作が少ないからだと思う。
まあＡもＦも多少はそういうのを描いてはいるんだが、
石森・赤塚と比べるとやっぱり少ない。

子供向けに前衛的な実験作描いたら
アホだよ

>>57
いや、それをやっちゃったんだよ、赤塚は。
後期バカボンとか、レッツラゴンとか。
実験精神というより、単なる苦し紛れが多かったようだが。

>>53
それは当たっていると思う。俺も70年代生まれだから。
俺より年上の人たちが石森、赤塚を礼賛する感覚がよく分からない。

俺の漫画に対する熱中の対象は、藤子経由で手塚、手塚の死後ジブリと
移り変わってきた。

その間、石森、赤塚、つのだ、松本零士、ちばてつや、ジャンプなどにも
部分的には触れてきたが、己の血肉と化するほどは熱中しなかった。
自分の刷り込み体験の時期と彼らのブームの時期が重なっていなかった
んだな。

しかし、全ての漫画家を貫通して燦然と光り輝くのはやっぱり手塚だな。
自分の中には手塚藤子AFで三位一体あるいは東大早慶的絶対性に
対する信仰心が形成されているｗｗ

>>56
評論家は「大衆には分からない良さが自分には分かる」というスタンスで食ってるから
前衛的とかいう言葉は大好物なんだよ

信仰心というか信頼。

手塚先生って創価だったの？

こういう趣味、嗜好は世代論では語れないよ。
「石森、赤塚を礼賛する感覚がよく分からない。 」と言ってる>>59からして
藤子経由で手塚を好きになったんでしょ？

単純に自分の好みに合わないというだけで、世代の違いのせいじゃない。

手塚漫画の多くは、特定の宗教に傾倒してたら
とても書けないような内容だろ

>>63
いや、世代論で全てとは言わないが、ある程度は語れるよ。
この世代はどういう傾向の漫画を好むとか、そういう精神的な
あやふやなものじゃなくて、単純に、80年代の子供たち（70年代生まれ）は、
赤塚・石森の少年漫画をほとんど読めなかったから、親しみようがない。
毎週、マガジンやサンデーで、赤塚・石森を読んでた世代とは
まったく環境が違う。
なので、世代の違いが、嗜好に及ぼす影響は大きいぜ。

>>62
手塚先生のマネージャーに創価がいたけど、手塚先生自身は創価じゃありません。
手塚先生の宇宙生命論は、手塚先生が自らの人生経験を通して悟られたもので
あり、創価等の新宗教の影響があったからではありません。

>>65
そういう意味で言えば手塚だって80年代は近年では一番不遇と言える時期だったんじゃない？
赤塚作品はそうでもなかったけど、逆に石森作品は80年代には過去作品が数多く復刻されてる。今よりも作品を読むことは容易かったよ。
ある程度古い作家、リアルタイムで馴染みの薄い作家っていうのは、
「ルーツを辿る」事によって好きになる事が多いんだよ。君だってそういう風にして
手塚を好きになったんでしょ？

>>67
いや、俺は手塚は図書館に置いてあるブラックジャックくらいしか読んでなかったよ。
あとは手塚アニメの再放送だな。だから石森や赤塚と同じで、やっぱり
藤子不二雄と比べて縁が薄い。
あと、大人や大学生あたりのの漫画オタはいざしらず、小学生は復刻漫画なんて
興味ないから、買わないし、読まないよ。余分な金もないし。クラスの連中とも
話が合わないじゃん。
小学生は、アニメでやってる漫画か、連載中の漫画しか、わざわざ単行本で読まない。

>>65
大きいよな。俺は76年生まれだけど
周りで手塚・赤塚・石ノ森読んでた奴ってほぼ皆無だったな
ほとんど全員、藤子→コロコロ→ジャンプって流れだった

仮面ライダーブラックとか、日曜朝にやってた東映ふしぎコメディ
（ロボット８ちゃんなど）とか、バカボンやおそ松のアニメとか、
知らない間に、赤塚・石森の映像作品は見てたんだが、
子供は原作者は誰かなんて、画面のクレジットを見て気にしたりしないからな。
それより、どう考えても、コロコロやてれびくんあたりで、どーんと、
「藤子不二雄４本立て！」とか書いてあるものを、強く脳裏に刷り込まれてると思う。

>>６９
ああ、同級生だｗ
小学校の６年間が、丁度まるまる、藤子黄金期だったしね。
アニメの力も大きいが、毎月のように「藤子不二雄」の名前を
プッシュしてたコロコロの力もたぶん大きい。
中学からジャンプにシフトしちゃうんだけど。

毎月というかほぼ毎日だったよね
原作アニメ・コロコロ・藤子不二雄ランド・各学年誌とか併せると
ああ、いい少年時代だった・・(;つД｀)

ジャンプ漫画も、アラレ、キン肉マン、北斗の拳と、藤子作品と並行して
アニメや単行本で読んだりはしてたんだが、
雑誌全体を舐めるように読むようになったのは、ドラゴンボール、男塾、星矢らが
本格的に盛り上がってきた、８７〜８９年あたりかな・・・

その頃、藤子不二雄が解散したのも、象徴的というか・・・

俺は85年生まれですけど、中学の時にバカボンやもーれつア太郎が復刊されてそれから出た本はほとんど買い揃えていますよ。
おそ松もそうだしレッツラゴンとかギャグゲリラとか大先生を読むとかマニアックなものも読んだ。
これは世代がどうこうよりも好みだと思う。

それはまたそのトシで濃ゆいモノを・・ｗ

>>69>>71
おや不思議。俺も76年生まれだよ。
ただ、俺は小学生の頃から手塚のストーリー漫画に傾倒していたので、
格闘会系のジャンプの連載漫画群には抵抗を示していた。
中学時代は、アニメージュを読んでるようなオタク系のファンの奴らの
ことも非難していた。
ストーリーも思想もないような漫画やアニメに価値を見出すことはでき
なかった。
藤子不二雄がコンビを解消した翌年に、手塚治虫が他界したが、手塚
が他界したその年に公開された『魔女の宅急便』で宮崎アニメはブランド
を確立した。
手塚の未完のアニメ『森の伝説』の映像の断片に涙した俺（当時13歳）
が、その年の夏には宮崎駿のことで頭をいっぱいにしていたんだなあ。

80年生まれだが藤子ブームはまっさかりで赤塚作品はバカボンとか
アニメはみてたけど月マガの連載やボンボンの連載はすげえつまらなくて
ド根性カエルみたいにアニメは面白いけど原作はダメな漫画家の印象だった
手塚は図書館にブッダ火の鳥ブラックジャック置いてあったので読んではまった
石森つのだは大人になるまで触れる機会すらなかったな

藤子・赤塚に比べて
石森・つのだは80年代の小学生にはホントに馴染み薄かったよな
大半はせいぜい図書室で「日本の歴史」を読んだくらいだと思う
俺も009とか恐怖新聞読んだのハタチくらいだったし

おっさんだらけ

石森氏と赤塚氏の漫画は今読むとつまらない。

藤子ファンってホントキモい連中ばかりだな。
キスもセックスもしたことない奴らの集まりかよｗｗｗｗ

そして赤塚ファンはホモが多い
ギャグゲリラって呼んだらホモネタばっかりだったわｗｗ
タモリとも禁断の仲だったらしいしトキワ時代は石森さんも犯されてんじゃないか

あー、やっぱりみんなコロコロの影響が大きいんだな＜藤子ＡＦ
今思えば、コロコロは４コマや１コマの投稿漫画も力が入ってたし
サイズも他の漫画雑誌より小振りで、付録は付いてないし
結構漫画少年を意識した作りだった気がする。

石ノ森評価してる評論家って誰だよ

>>81
キスやセックスぐらいしたことあるよ。

石ノ森を評価してない評論家を探す方が難しい。

俺もやっぱり子供の時にアニメ特撮で仮面ライダーやバカボンを見て、
二十歳過ぎてからあれも石森これも石森って聞いて驚いた口。
トキワ荘メンバー以外でも魔法使いサリーが横山光輝って聞いて非常に驚いたよ。

>>83
>漫画少年を意識した作りだった気がする

それはないｗ
ごく初期はともかく漫画少年のような「子供にとって良質な漫画を載せよう」なんて
理念は皆無でタイアップとホビー漫画の嵐じゃないか。

マンガ夜話でケチョンケチョンだったけどな。盗作って言われてｗ

>>86　うそつくな

手塚治虫、藤子不二雄、寺田ヒロオ、石ノ森章太郎、赤塚不二夫
そして伝説の漫画家がここにまた一人・・・・・寺坂康四先生を応援しよう。
「堕・あくま ラルル」大人気連載中！
http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/index.htm

>>77
>>82
黒幕乙
俺は79年生まれ。まぁ同世代だわな。
俺が小学生の頃はおそ松のアニメが人気で、その影響から講談社系の原作の新作も読んだんだが、本当に面白くなかった。

でもその後で昔のバカボンやア太郎なんかが文庫で出たんで買って読んだんだけど、こっちはなかなか面白かったぜ。
おそ松やア太郎の初期は今読むと辛いものがあるけど、中期から後半は無茶苦茶面白いし、バカボンはどれも傑作だった。
ギャグゲリラは言われてみればホモネタも多い。あとドロボーネタな。
それでも時事ネタなんかはなかなか鋭い切り口で読みごたえがある

人には世代ごとの帰属意識があって、自分が属する世代は常に
上の世代と下の世代から、挟まれたプレッシャーの中で存在している。
そういった構図の中では、人は時として自分の属する世代の存在意義を明確化し、
その価値を高めることを目的として「上の世代で定説になった価値観をあえて否定する」
という手段を行使する。

要は、自分よりも上の世代が絶対的に妄信していた価値観を、あえて否定してみせるだけで
自分ら世代が、その上の世代と拮抗している構図を簡単に生み出せるという
実に便利で安易なシステムなのである。

>>93
赤塚叩きも石ノ森叩きも、江川のF叩きも全部これで説明つくな。

93年生まれだけどたぶん同世代に馴染みがあるのはＦ先生のドラえもんくらいかな
同じ藤子不二雄でもＡ先生の作品とは全く接する機会がなかった
手塚治虫は教科書とかに載ってるから知名度は高いさね〜

俺もバカボンはテレビはおもしろいと思ったけど原作はイマイチだと思ったな。
石森なんてほとんど読んだことない。
漫画を読んだ量で言うなら

手塚＞＞＞A＞＞F＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石森

くらいだな。

手塚はブラックジャックとかブッダとか火の鳥みたいなちょっと劇画っぽくなって
からの作品が好きだったな。

読み続けるかどうかだと思うよ。
俺は1950年代生まれのおじさんだから、手塚神、石森天才、赤塚奇才という感覚はよくわかる。
藤子不二雄は普通に好きだったと言う感じ。
でも、読み続けてると、石森は仮面ライダー以降急降下、藤子FはSF短編で急上昇。完全に逆転。

A先生は「まんが道」が傑作だが、物心ついた頃に読んだ完全合作の「海の王子」が一番好きだな。

読んでない自慢はもういいよ。

手塚はチャンピオンとはいえ、一応、晩年まで少年誌で描いてたってのが大きいな。
ミッドナイトはみんな読んでないだろうがｗ、連載があったおかげで、
ブラックジャックとか読み易い環境にあった。
火の鳥やブッダなんかを、図書室に置いてた学校も結構あったと思う。
だから、70年代生まれの連中にも、結構、子供の頃から読まれてたんだよな。
親（団塊前後）が、手塚漫画世代ってのもあるし。

別に藤子と赤塚・石森のどっちが優れてるかって論争じゃないんだよな。
単にいつが彼らの全盛期だったのかって話で。

単なる好き嫌い語りはそれぞれのスレでどうぞ。

>>88
子供の頃の話の流れだから、自然に「ごく初期の話」のつもりで書いてた すまん。
コロコロは創刊当時、単に現行依頼しただけじゃなく
かなり藤子両氏の意見を聞いたんじゃないかと思うんだよな。

Fは絵が子供タッチでも読ませるのがうまい
手塚はその点下手すぎる

Fは短編の構成力がある

ライオンとこじかの時にすでに上手い

>>104
あれしかもいま読んでも
和むというか萌える

SF短編のヘンゼルとグレーテルも
すきだ

>>102
藤子両氏の意見を聞いたもなにも、そもそもドラの総集編を作ろうっていう所から始まってるからな、コロコロは。漫画雑誌というより藤子マガジン。

短編に関しては、F先生は他の誰よりも緻密だった。
短編作家としてはF先生が最高だと思う。

短編だけじゃなくドラえもんの大長編とかも普通に面白い

>>106
藤子作品以外の作品は、雑誌が売れるための商業主義丸出しの作品ばかり
という気がするな。下品だし子供騙しだし。おまけみたいなもんだ。
藤子作品以外のコロコロ掲載作品で、後世に残るようなものは何ひとつ無いん
じゃないか？

>>102
>>106も書いてるように、特に「良質の漫画雑誌をつくろう」みたいな趣旨があって
出されたわけじゃないからねコロコロは。漫画少年と比較するのは無理があるかと。

コロコロは創刊号の表紙タイトルが「ドラえもん」と大きく表示して脇にコロコロと小さく表示だった記憶がある

http://blog-imgs-24.fc2.com/a/s/i/asitamoikite/20080304110841.jpg
コロコロ創刊号

>>109
>藤子作品以外のコロコロ掲載作品で、後世に残るようなものは何ひとつ無いん
じゃないか？

おいおいｗ
下品なジャリマン否定はコロコロ全否定と同じだぞ。
初期の藤子マガジン的なままだったら、とっくに終わってるよコロコロは。

コロコロ創刊号って一気の200Pくらい掲載されたやつだよね？
私もドラえもんが読みたいが為に買ったよ。
その後もしばらくはドラえもんは毎号100Pくらい載ってたよね。

>藤子作品以外のコロコロ掲載作品で、後世に残るようなものは何ひとつ無いん
じゃないか？

これはさすがに無知すぎるｗ

余談だけど「まんが道」より先にコロコロの「ハムサラダくん」を読んでしまった
ことは秘密。
初めて「まんが道」読んだ時「ハムサラダくん」そっくりだなあ、って思ってた無知
な俺・・・orz

ゲームセンターあらしとかはコロコロだっけ？

そうだよ

コロコロはゴリポンくんのような名作も生み出した

藤子以外のコロコロ連載作品では、『ムツゴロウが征く』は良心的だった。
あれは今思い出しても優れた作品だ。てんとう虫コミックスで読んでた。

『超人キンタマン』はてんとう虫コミックス２〜３巻くらいまでは読んだかな？
小学校低学年の頃だ。

『おぼっちゃまくん』は嫌いでした。

他の玩具タイアップ漫画は、連載で読んでたけど、てんとう虫コミック買う
ほどではなかったと思う。チョロQ、ミニ四駆、ラジコンに熱中した時期が
あったなあ。

そうだゲームセンターあらしもてんとう虫コミックスで読んでたな。

テラさんはコロコロとか目にして嘆いてたのかな。
テレビゲームやミニ四駆に夢中の少年なんて…

そういえばトキワ荘についての記述で石ノ森先生がテラさんについて語ることが
他の人より少ないような気がするんだよ、「章説トキワ荘」とかで
赤塚先生は金借りに行ったとか、藤子両先生も世話になったとか語ってるけど
若い時から売れっ子だった石ノ森はテラさんとソリが合わなかったのかな。

>>123
仲が悪いということはないでしょう。そんなに接点がなかったというだけじゃないかな。
金銭的にも精神的にも早くから独立していた石森は、テラさんの世話になる必要が
なかったのでは。後は仕事で忙しいから、サシでゆっくり語り合うなどの印象深い
思い出がないんじゃないかな。
藤子Aも愛しりに水野英子を出さないのは、仲が悪いからじゃなくてあまり接点が
なかったからでしょう。水野は石森・赤塚との合作のために短期間トキワ荘にいた
だけなわけで。

石森は売れっ子だったと思うけど、
赤塚がお金借りたのはテラさんなんだよね

石森は貸してくれなかったのかなｗ

でも石森はレコードや本に金使って生活費をテラさんに借りてたらしいぞ
さすがにテラさんも説教の一つも言いながら貸したらしい

赤塚は最初から金を借りに行ったんじゃなくて、
「漫画やめようと思うのですが」とテラさんに相談
に行ったところ、ぽーんと大金渡されて「もうすこし
がんばってみろ」と言われたというのが有名な話
でしょ？

そうなると接点があったのに、なんで語らないんだろうというループ

愛知りにも出てきたね。
テラさんカコイイ！

石森はテラさんに金借りたという事実をあまり世間に知られたくなかったのでは

なに？このレベルの低い論争は
ただはっきりしてることは

手塚藤子石森赤塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞〜越えられない壁〜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえら＞長谷＞森安ってこと

プライド高そうだもんな石森。
唯一手塚を超えるとか思ってるんだもん。

>>131
おい、森安長谷がおれらより下かよ。ｗ

>>81
それじゃ、指摘マンだよ。

石森はテラさんについてめちゃくちゃ語ってるぞ。
自著でも書いてるし、テラさんの漫画が文庫化された時にあとがきまで書いてる。
自分が知らないだけで「語ることが少ない」だの「接点がない」だのってお前ら
思い込みと想像だけでいいかげんな事ばっか語るのいいかげんにしとけよ。

>>135
二行目までで止めろよ
なんで普通に会話できないのｗ

>>136
あまりにレベルが低すぎるからでしょ

精神年齢が低いからしょうがない

映画見ると、むしろテラさんは森安と売れない事が顕在化してからそりが合わななくなったのではと思った。

映画と現実一緒にしちゃってるようじゃ話にならん

>>134
黒幕乙

ええ、でもあの映画色々な.逸話や証言から研究して作られてるんじゃないの？

まんが道と一緒で、あくまでフィクションだよ。

でも大筋は実話だよね。

でもなんだかスタジオゼロにもテラさんが参加してないし
テラさんだけ仲間外れにされてるような気がしないでもない
あ、森安もかｗ

あの映画は製作者の意向がかなり大きいから資料的な意味ではあまり参考にしない方が良い。

>>146
そう断言されても信用できねーｗ

あの映画はかなり事実に近いよ

>>145
売れない組は外されたのか・・・・・

俺は新漫画党の門番じゃないぞぉ！

そして俺はトキワ荘を出た。

うーん裏トキワ荘も知りたいな。

A先生の本領発揮できそうなんだがな。
あまりはっきりは描かないだろうな。

愛しりの9巻はいつ発売するんだよ・・・

手塚先生の嫉妬心の強い嫌な面をこってりと描いたトキワ荘外伝。

裏トキワ荘だったら永田の本とか寺田の研究本とか読めば。

どんな内容なの？

テラさん寄りのトキワ荘外伝 �@/5
http://jp.youtube.com/watch?v=O8anRCuE9-Y&fmt=18
テラさん寄りのトキワ荘外伝 �A/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Tnan0GhPZaQ&fmt=18
テラさん寄りのトキワ荘外伝 �B/5
http://jp.youtube.com/watch?v=pdXBxWjxpd8&fmt=18
テラさん寄りのトキワ荘外伝 �C/5
http://jp.youtube.com/watch?v=oEDkLnvImco&fmt=18
テラさん寄りのトキワ荘外伝 �D/5
http://jp.youtube.com/watch?v=-IE9361uyn0&fmt=18


梶井純とかだよね。こういう内容じゃね？

テラさんｾﾂﾅｽ

スタジオゼロの時はあれだろ、テラさんを誘ったら、
「桃太郎」を作ろう！子供を善導するアニメを作ろう！
とか言い出したんで、だめだこりゃ、このシト戦前から時間止まってるよ･･･
って感じで、ハブったんじゃなかったか？

巨額の制作費を使ったジブリ並みのフルアニメーション
キャラデザインをF先生が担当
戦闘シーンを石森、ギャグシーンを赤塚が担当
最後にA先生がブラックユーモアを注入
こんな桃太郎なら見たい

犬・猿・雉「桃太郎さん、あなたは鬼を退治したらキビ団子をくれるという約束を
　　　　　　　破りましたね？」

石森はエロ担当

テラさんリーダーはは新漫画党の時で懲りたんだろう

もしテラさんがいなかったら、新漫画党のリーダーは誰だったんだろう
そもそもグループを作ることもなかったのだろうか

ゆとり世代の子供達に良質な漫画を！寺坂康四先生を応援しよう。
「堕・あくま ラルル」大人気連載中！
http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/index.htm

>>164
うん、まあ新漫画党はテラさんと藤子不二夫の
意気投合から始まったそうだからね。
テラさんがいなかったとして、藤子が単独で
音頭を取ったとは考えにくいよね。

テラさんがいなければ竹丸の時代が到来していた

キャバが仕切って勝手に自滅って感じかな…

永田竹丸と加藤さんクリソツ

>>159
日常の付き合いとは別に、
漫画に関してはそれとなく対立はあった感じするよね。
テラさん森安氏の昔ながらの漫画と、
他の手塚先生以来の新しい漫画との。
（4：30頃）
トキワ荘の青春 6
http://www.youtube.com/watch?v=JiEf9akvjD0

テラさんは人がいいだけで空気が読めなかったんだな

ラルルのテラさんも空気読めてねえ(笑)
たしかに後継者たわ

空気読めてないのは延々ＵＲＬ貼り続けてる奴だろ

つっかラルル叩き野郎は死ねばいいと思うよ。

ラルルはどうでもいいと思ってたけど
こうも自己顕示欲強くて空気読めないと死ねばいいのに

自己顕示欲強くて空気読めないと死んだ方がいいの？

しょうゆうこと！！

ああ・・・懐かしき児童漫画の世界！寺坂康四先生を応援しよう。
「堕・あくま ラルル」大人気連載中！
http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/index.htm

>>159
桃太郎で子どもたちをどう善導するというのでしょうか
芥川龍之介が指摘しているようにあのストーリーは
鬼たちが平和に暮らしていた鬼が島を
キビ団子で手なずけた手下たちを連れた桃太郎が侵攻、略奪する話ですが

桃太郎といえば岡山、岡山といえば森安氏ですね

最近の小学生でも医師の子どもたちは「ブラックジャック」をよく読んでいますね
親がファンで家にその本があるということが多いようです
あと横山光輝の史記や三国志なども親の影響で読むという子どもが多いようです
漫画自体「面白くない」「面倒くさい」といって読まない子どもも増えているようですが

>>175
貼ってるのはどう見ても叩き目的の別人だろ…

面白くないのは確かだな。
タダのオタクの漫画家が増えてるせい。

そういわれてみれば、鬼ヶ島の鬼たちって何も悪いことしてないのに、鬼だからというだけで虐殺されてるよね。

だから泣いた赤鬼みたいな名作も後に生まれるんだよ

獅子丸・猿丸・バードマンという凄いパーティーが…

>>180
うちのこどもらも21エモンは読むが、カムイ伝は難しそうといって読まん。
俺は中学生のときに読んだんだが。

>>160
おー！なかなかいいな
どうせなら桃太郎だけじゃなくて他の童話、寓話もリメイクしてもらいたい
きっと手に汗握る戦いありほのぼのありブラックジョークありのすごいものが出来上がるだろう
桃太郎が鬼の攻撃を受けて血だらけになったり、浦島太郎がたまて箱のかわりに
借金を背負わされたり、赤ずきんの猟師が狼ごと中の二人を殺しちゃうんだよな！


テラさんはきっと童話を使ってそんなを話作ることは許してくれないだろうが・・・・

>>183
なぜ鬼ヶ島に「金銀財宝」があるんだろうか？
まじめにコツコツ働いて蓄財したのかなｗ

>>160
原作は「新桃太郎」をお忘れなく。

新桃太郎は、冒頭、作者のそっくりさんが精神病院に強制収用されるという、
今だと発禁モノの衝撃作だよな。

>>183
その理屈だと
世の中の金持ちは全員犯罪者

テラさんが心の闇を解き放てば
魔太郎なんか目じゃないすごいえぐいものが
できそうな気がしたが
もしかしたらホントに心に闇を飼ってないから
壊れちゃったのか？

>>183
村で暴れて強奪とかしてたんじゃなかったっけか

鬼の村で暴れて強奪したのが桃太郎だね

桃太郎は、常日頃いろんな村で強奪行為をしていた鬼を退治するというのが
一般的に知られるストーリーで、ごく最近の本も、かなり古い本でも、この基本的な
部分はあまり変わっていない。

何故>>183みたいな勘違いが起きたのか気になる。

その疑問を最初に持ったのは芥川龍之介なんだそうだ。
自分の短編でホントは残虐桃太郎を書いてるってTVでやってた。

竜之介は猿蟹合戦の小説を書いてるね。カニが悪もんw

カチカチ山もだ

ごめん。ちがう。カチカチ山は太宰治だった

鬼　「コノウラミ　ハラサデオクベキカ・・・」

あのテラさんとサンドイッチを食べた仲！寺坂康四先生を応援しよう。
「堕・あくま ラルル」大人気連載中！
http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/index.htm

足塚ってペンネームあからさますぎてどうなのよ

宮下あきら風にすれば手下だよな。

島本和彦なんか本名が手塚なもんで
畏れ多いからってペンネーム使ってるのにな

手塚不二雄を名乗ってた時期もあるってマジ？

宮崎駿「エヴァはいらない作品。」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1229104220/940

940 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 23:06:13 ID:???
パヤオは手塚を超えたと言っていいだろうな
彼は手塚の子とは言い難いし得意としているジャンルも違うけど



満賀道夫が2ｃｈﾈﾗｰだったら怒ってレス返すかな。ｗ

>>205
本当。このペンネームは、まんが道でもあった、新聞や雑誌の
読者投稿１コマ漫画などで荒稼ぎしてた時期。
どんどん金が溜まってゆくので、
手塚不二雄名義で通帳と、「手塚」のハンコまで作った。

それでメジャーデビューにあたって足塚にしたって感じ？

お子様の情操教育にも最適！寺坂康四先生を応援しよう。
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そうやって粘着すればするほど、リンク貼り続ける奴は偏執的なキチガイ、
寺坂は被害者、可哀想ってなってゆくのに気づいてないのかね。
もう一通りバカにし終わったし、寺坂ブームは終わったんだよ。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/19(木) 16:40:46
こんな人はこんな病気になりやすい

平均以上に社会適応力の良い人、他人との和を大事にする人、秩序を好む
勤勉で几帳面
模範人間、不快なことが尾を引く、人に気を遣う、社会的役割への過剰な同調、
「べきである」と受け取りやすい、固い、強迫的。
元気なときは働くのがすき、やりだしたら徹底的にしたい、責任感が強い、義理を重んじる、
人に頼まれると嫌といえない、人と争うのが苦手、気が小さい、人にどう思われるか気にする、
常識を大事にする、極端なことをしない、目立つことが嫌い、熱しやすいところがある、
どちらかというと朗らか、物を片づけるのがすき、きれい好き。


某所でこんなコピペ見つけた・・・　これってまったく一つも違わず全てが当てはまる・・・・
(;´д⊂ヽテラさん・・・

>>211
それ、実は当てはまらないやつの方が
病気になりやすいってコピペじゃないのか

そうなのか？
まぁどっちにしろこれはテラさんだ！と思ったので。

>>211
それに当てはまるのがテラさんだとしたら、
当てはまらないのは森安氏。

ほとんど逆か。ｗ

A先生の性格を知れば知るほどまんが道での「俺の恋人は漫画や！」みたいなストイックさ
とは程遠いと思ってしまうな

Aは浮気症ってことかな

そして赤塚はホモ

>>216
あれは状況的に、ストイックというより負け惜しみじゃないのか

愛しり新刊まだー　ﾁﾝﾁﾝ

>>218
黒幕乙

>>210 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 20:25:15 ID:???
そうやって粘着すればするほど、リンク貼り続ける奴は偏執的なキチガイ、
寺坂は被害者、可哀想ってなってゆくのに気づいてないのかね。
もう一通りバカにし終わったし、寺坂ブームは終わったんだよ。

え！？貼りまくってるのって寺坂本人じゃないの？？

よく貼られてる寺坂のはまだ読めるレベルだけど、あの万画とかいう下手糞なのは何なんだ？

>>223
黒幕乙
アホ玉の万画は下手くそレベルを通り越してるから批判にも値しないよ

アホ玉の万画ってなんだ？

手塚先生ってショパン弾けるのかよ
スゲー

拳銃魔の主人公って昔は「古い何じゃこれｗ.」だったんだけど、
今は一回りして返って現代に合ってるんじゃない？
秋葉原の事件とか、江東区のバラバラ事件とか。

どの時代もすさんだ一面を持っているのだ…！と思った！

リアルまんがや！

ネコを蹴るコマだけ書き直せｗ

あの猫はどう見てもギャグｗ

Ａ先生は動物に対する愛情はないｗ
獅子丸とか影千代とか、名前付きのレギュラーキャラにならあるけど。

作品を愛情こめて描いてます！寺坂康四先生を応援しよう。
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あかん、病気や。

拳銃魔はコマ割りと台詞のちゃちっぽさを直せばマシになる

ねらーまで俺をバカにしやがる！

ハットリ君に影千代の尻尾の先を曲げる虐待シーンなかったっけ

拳銃魔がひそかなブームになっとるw
前スレで話題に出したとき、まさかこんな展開になるとは思いもしなかった。
”GEKIGA・PRO作品”、猫キック、「死んだ！」とか見どころ満載。

その後、激河と再会したときの「ああ あれか」も味わい深いわ

きもい

Ａ先生は犬好きらしいね

松葉にラーメン食いに行ってみようかな。
まだあるんだよね。
数々の不況をものともせず凄い。

休日は1時間待ちだよ

えええ？
そんなに盛況なの。
見た感じラーメンで有名な感じじゃないよね。
ラーメンでも有名店なの？それともトキワ荘効果？

トキワ荘効果以外にないだろ…

(；＾ω＾)やっぱり

>>242
黒幕乙
休日も閑古鳥が鳴いてるよｗ

もうあの通り一帯がシャッター商店街だよ

(；＾ω＾)なんだよ嘘かよ

少年よ、自分の目と舌で確かめに行くのだ。

ンマーイ！

少年の心を持ち続ける大人達へ・・・寺坂康四先生を応援しよう。
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テラさんテラうざい

まんが道の中で森安が一番カスってことでいいよ

だがそのカスが石森姉のハートを射止めた

森安が女にモテるタイプってのはわかる

>>254
ガセ信じてる馬鹿

まがをチビとネタにした先公

宝島って漫画が出てくるけど
いかにもFっぽい絵と内容だな
やっぱ昔から特徴でるんだな

霧野って創作のキャラなんだよな？
地元に戻ったらタイミングよく自殺って

初心者ですみません
Ｆ先生はまんが道についてどのような感想を言ってるのですか？

一切なにも言ってない。

満賀って出る女キャラほとんどに恋焦がれてるな
典型的童貞思考

>>259
ありゃまだ学生時代で東京に行ってて二日富山にいない間に自殺してたんだろ。
別になんの不自然もない。

満賀のおかず歴

霧野でオナニー
銭湯覗きの濡れ衣を助けてもらった時の女でオナニー
君江でオナニー
ノブちゃんでオナニー
変木さん常連の飲み屋のおかみでオナニー
梅木でオナニー
霧野似の良子でオナニー
竹葉でオナニー

それは間違いないな

下宿先の坊主がかぎつけて、朝飯の時に発表。

>>260
確か、藤子両氏は
お互いの作品についての意見はしない主義で
それがずっと仲良くやってこれた理由の一つだったと聞いたことがある。

スポーツマン金太郎の復刻版買った人いますか？

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お･魔･い・い・い・か・げ・ん・に・し・と・け・よ！

竹葉はヤリマンって過去ログによく話題出てたが
あれってマジなのか

お前馬鹿じゃないの

やりまんだよ

彼氏が居るってだけでヤリマン扱いなのが童貞ｸｵﾘﾃｨ

竹葉ってわざわざ両国の下宿先へ来て、
満賀に同窓会作ろうとか言うくらいだし相当だろうな。

しかし、武藤はねえだろ、武藤は・・・　

武藤ぶん殴りてえ

本日朝9時半からチャンネル銀河で
まんが道始まりますよ！

>>274
黒幕乙

>>276
前スレくらいに書き込みがあったけど武藤、実際は良いやつみたいじゃない

武藤に金騙し取られそうになったのに
よく仲良くなれるな

それはフィクションだろ

Aが武藤に騙されたのはフィクションって言ってるソースってあるのか。

てか武藤とは社会人になってから付き合うようになったんだろ？
騙されたのは水に流してもいい頃だったんだろう。

武藤＝正〇氏だったかな？
モデルになった人

満賀「さっきの菊菓堂の子かわいかったなあ」
才野「おまえ誰でもかわいいんだな」

テラさんの作品の全集化計画が始まりました。

「友人がモデル」ってだけだし、どの程度までモデルにしてるかわからないし。

顔だけモデルらしい
パーマンの日々にもちょこっと出てるとか聞いたんで誰か確認ヨロシク

4回目でロケットくんにタイトル変えただけで人気が2位になるって
当時のガキってどんだけ低脳なんだよ

故寺田ヒロオ氏も手放しで絶賛！寺坂康四先生を応援しよう。
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>>290
タイトル変更だけじゃなく、ようやく読者が面白さに馴染んできたみたいな事言ってただろ。

タイトル変える前は人気底辺なのに馴染むも糞も無いだろ

あるっしょ

四万年漂流の内容を意味が分からないというファンレターが来るくらいだし、
読者の頭が悪いのは明白だろうな。
ロケット君とか単純なタイトルで惹きつけるのもあの時代じゃ効果的だったんだろう。

四万年漂流は贔屓目に見てもダメだろあれは。
マニア受けはするかもしれんが、作者の独りよがりの典型。

最後が哀しくもシュールだったなｗ
まさか氷河期に来てしまったのか！？
(完)

つまらないと言うのなら分かるが
理解出来ない程ゆとりが多かった時代

テラさんアカデミー賞おめでとう。
映画の世界では業界に失望して漫画家辞めてクラシック楽団に所属するも楽団が解散、
納棺師になってたんだね。

読者が理解できないどころか、第一回目の時の編集者の感想も
「子供の質問かよ！」って感じだったよな。
しかしぶっちゃけ、あれはストーリーが理解できててもつまらなかったと思う。
とにかくその設定を書く事に集中してしまって、
呼んでて面白いかどうかが二の次になってるんだよなぁ。

設定バカというやつだね。

俺なんか、時間ものが好きだから、四万年〜は最後まで見たかったけどなあ。
逆にロケットくんは読むのがしんどい。
月刊誌で、それも毎月５ページとかでやるのは無茶ってのは分かるが。

純粋に子供向けだった事を忘れるなよ。
30過ぎたオッサンはまず読まない時代だ。
中学生でもはづかしい。

なんか数日前から一般人のサイト晒してる池沼が粘着してるな、NG登録しとくか

四万年漂流ってそんなにつまらないか？俺はなかなか面白かったけどなあ。
途中で終わってAAのうわあああああああああ状態になったわ
もちろん初出じゃなくてまんが道ないのものね

年齢対象あげるんなら劇画書けば良かったのに

ハイムは結構良キャラだったと思うが

小鷹って満賀にヤラれるのを期待して訪問してたとしか思えない

愛しりそめしの時って才野も満賀も童貞なのか
満賀に至っては小学生並の妄想が多いし

>>296
月イチ4Pの連載でよくあの内容をやろうと思ったよなw

>>308
黒幕乙
それよりあんたがよく言っていた40歳の童貞ストーカー男ってやつに興味があるよ

頭大丈夫？

編集の人のアドバイスって、登場人物とおおまかな設定を固定して
ストーリーは毎回読み切りに・・・と解釈したがなぁ。

それが満才ときたら「この謎解きはCMの後（来月）」的に引っ張るんだもん。
でも、俺も「四万年」は面白かったよ。

雪男のマンガ(だっけ？)見て、編集者からして「これマンガかねぇ」とコメントするくらいだからな

>>312
あの編集のアドバイスは時代だなーって思う。
今だと、いや、まんが道が連載してた30年くらい前でも、
もう既に少年漫画はギャグマンガ以外は、「来週はどうなるか？」っていう
引きで勝負になっていた。
月刊誌ですら、引きで勝負が当たり前になってる。
何十年かして、足塚不二雄のやり方が漫画界の主流になったわけだ。

当時足塚先生にファンレター送ったやつＧＪ

>>313
これ漫画かねえ、は「砂漠の牙」じゃなかったっけ。
こういうの否定すっからおめーの雑誌は売れないんだよと思った。

>>314
引きで勝負するのは、ある程度のページ数が無いとダメ。
4ページとか5ページでやっちゃうのは読者の事無視したオナニーだよ。

>>316
>こういうの否定すっからおめーの雑誌は売れないんだよと思った。

逆だろ。
実際載せてたんだし、ああいうのを載せちゃうから売れなかったんだよ。
あの当時、漫画少年以外の雑誌なら、あんなのは載らなかった。

>>317
そうか、あの頃はページ数も少なかったんだよな。

４ページで引きならたしかにイラッとくるわなｗ

二十面相でも「来月に引っ張っても読者は覚えてない」って述懐してたな

当時は定期購読しない読書層も割合多かっただろうし単行本化もしないのが大多数だったろうから当然の考えだろうね
一冊である程度のまとあり読了感がないと読書は不満だっただろう
たまたま買ってもらった冒険王の漫画が出だしで意味不明でラストで引っ張られたら子供涙目だと思う
訳わからない・つまりません、は当然の意見だと思う

ちなみに藤子不二雄と同じ年のうちの親父によれば、
小学生時、漫画雑誌は高級品（今の値段なら数千円）で金持ちの子供しか買えなかったらしい。
地方にもよるんだろうけど、親父の出身地の宮崎では
金持ちの子供が買ってもらった雑誌をクラス内で回し読みするのが主流だったそうだ。

故手塚治虫先生も嫉妬するその類いまれなる才能！寺坂康四先生を応援しよう。
「堕・あくま ラルル」大人気連載中！
http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/index.htm

>>299
テラさんは大学時代、相撲部だった。
ロックバンドもしていたが、卒業後は禅宗のお寺で修行している。
過去の多い人だな。

その後、テキ屋として全国行脚してるね。

過去世は宮本武蔵だった。

満賀が深夜にシュークリーム食べながら洋雑誌読むシーンが大好きだ

テラエロ目ｗｗｗ

>>325
うお、そうだったよな。
映画世界のテラさん凄いよテラさん。

>>326
それはトラさん

>>328
あんなエロ目で見てたら、
いきなりお母さんが部屋に入ったときどうするんだろうなｗｗ
「ヒヒｗｗｗシュークリームうんめえｗｗうんめえｗｗｗ」

ンマー道雄ちゃんったら！

ホントは悪友から借りたカストリ雑誌だったのではと

まんが道読むと映画館に行きたくなる

「２ちゃんねる」でも話題騒然！寺坂康四先生を応援しよう。
「堕・あくま ラルル」大人気連載中！
http://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/index.htm

シュークリームってあの時代にあったんですね！
いや東京には戦前からあったんだろうけど、
北陸の田舎町にあったなんて・・・って驚くのはバカにし過ぎ？

肝油アンマーイ！から大きく飛躍したね

朝食がわりにケーキ

まさに竹葉さまさまだな

藤子漫画のンマーイ物描写は
下手なグルメ漫画真っ青だからな

下手なグルメ漫画真っ青(笑)

>>341
確かに実物はどうあれ銀座寿司とか松葉ラーメンとか美味そうだよな

カッパ巻きも！

言いだしっぺの赤塚石森コンビと才野とまががワリカンなのが納得いかない

ガハハハハ

しかし、愛知りに出てきた
テラさんのチマキを食べる満賀のシーンは
珍しくあんまりうまそうには見えなかったよ。
皮をむくコマとか定番の舌をペロリと出すコマとか
入れたほうがよかったんじゃないかと思った。

テラさんの持ってきたウンコがキングオブンマーイ！

昔のカレーを食べてみたい

ネズミ入りラーメンって実話？

>>348
昔はライスカレーと呼んでいたのでしょうか？
映画「三丁目の夕日」でいつも小雪がライスカレー作ってた

気を利かせてカレー運んだ両国のおばちゃんGJ

ジャングル大帝の手伝いにいったとき
朝ご飯のパンを食べる手塚先生をやけに色っぽく書いてるな

>>352
待てｗお前の目線はおかしいｗｗｗ

まんが道の食べ物といえばキャベツは外せません
「僕はキャベツが好きなんだよ、ハッハッハ！」みたいに言っていたテラさんも
本当は安いから食べていただけでキャベツには心底飽き飽きしていたとか
武士は食わねど高楊枝、の見栄っ張りなテラさんに萌え

キャベツに飽きたら、モヤシも旨くて安いのに

いい加減手塚の原稿が輝いてる！とかはもういい

>>350
昔のライスカレーとやらは知らんが、今でいう「カレーライス」と「ライスカレー」は別物だよ
カレーライスってのはご存知カレールーとご飯を組み合わせて食べるもの。
ライスカレーってのはご飯にカレー粉をつけたケチャップご飯みたいなもん。
似ているようでぜんぜん違う食べ物だよ

おれの恋人は才野や！！

>>357
それは「ドライカレー」
「カレーライス」と「ライスカレー」の区別はあいまいだけど、
一見高級レストランでカレーとライスが別々の器で出てくるのが「カレーライス」。
一見大衆食堂で、カレーとライスが一つ皿ででてくるのが「ライスカレー」。
もちろん後者でもカレーライスと言ってるとこもあった。

小学校の時の先生は給食のカレーで
これはライスカレーだからカレーの容器にご飯を入れる
君たちがいつも食ってるのはご飯にかけるカレーライスとか言ってたな

>>356
そんな奴はこのスレ出て行け

ライスカレーにはタクアンか福神漬け。
カレーライスにはみじん切りのらっきょう、てのはどうだ？
というより、そういうスレではなかったな。

富山の人って納豆食べないの？

好きな声優は千晶まひろと後藤邑子！寺坂康四先生を応援しよう。
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肉も魚も食えないってガチなのか

天丼は食える不思議。

魚食べられなくてもおでんは食べられるんだな。でもはんぺんやガンモはダメなのかも。

間違えた、ガンモじゃなくてチクワね。

別に肉・魚アレルギーってわけでもポリシーってわけでもないからな

満賀の偏食の話はすぐループするな

風呂に入らなくても汚れない体質ってなにさ

すこし・不思議

>>371
新陳代謝が悪い体質

すこし・不潔

>>256
手塚がトキワ荘に来て「この机まだ使ってるの？」も何回同じ事言えば気が済むのか。

悲しい叫びも夜露のように消えていく！

拳銃魔　　Ｆｉｎ

>>371
才野「ぼくほど高級な漫画家になると風呂に入らなくても汚れないんだ」

才野絶対くせーだろ…常識的に考えて…

だから、クサイノシゲル

>>379
ウシャシャシャシャ！

才野は単純に対人恐怖症とチンコ見られるのが嫌なだけと思う

しずかちゃんは風呂好きよりも風呂嫌いの設定のほうが萌えたな

そういえばこの前何かの雑誌で見たんだけどさ、
赤塚のトキワ荘時代の漫画みたいなやつ。
あれでやっぱりテラさんからお金貸してもらうシーンあるんだけど、
４万円になってるんだよね。愛知りでは６万円じゃない。（色付けた？）
で、Ａ先生がインタビューで答えるときは５万円って言ってるんだよね。
だから５万円が正しいと思うんだけど、何で赤塚は４万円って言ったんだろう？
記憶が曖昧でもピッタリ５万円と言いそうだけどな・・４万円とは言わないよね。

あと赤塚の似顔絵がマヌケ面でワロタｗｗイケメンの人は自分の事カッコよく描かないよね。
それに比べて久保・・江川・・許斐・・。

才野って就職しても1日でやめたんだよな。
典型的社会不適合者だし、まんが家ってそういうやつ多いよなあ。

サラリーマンや公務員だけに適合しなくてもいいじゃないか

>>383
お前何言ってるの？
江川卓は別に自分の自画像なんか描いてないけど。
まぁ、お前は江川達也のことを批判したいんだろうけど、江川達也は世間の物差しで見たら、かなりのイケメンだから。
お前、自分がブサメンだから、江川達也に嫉妬すんなってｗ

愛しりに載ってたF先生との別れを描いた「さらば友よ」だっけ。
「初めて入った彼の部屋」ってあったけどF先生はA先生を自分の部屋に入れてくれなかったの？
それともただA先生が行かなかっただけなのか。

コンビ解消以降仲が悪かったからな。
業界では有名な話だよ。オバＱはおろか
UTOPIA 最後の世界大戦の著作権でも揉めていた。
なにか話があるときはお互い弁護士を通していたし。

>>388
なんか悲しいなあ

>>386
どっから江川卓の話が出て来たのｗ
あと江川達也は髭面が不潔っぽくてキモい。

劇画オバＱはＡに相談なしで描いたのかな

もうちょっとでＮＨＫＦＭで　藤子不二雄Ａと石ノ森章太郎と赤塚不二夫と寺田ヒロオの対談始まるよー

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-02-28&ch=07&eid=41740

ﾊｼﾞﾏﾀ

>>390
竹野内豊だってヒゲを生やしているけど、かっこいいだろう。
江川達也だって一緒だよ。
悪いけど、漫画家の中では江川達也が一番イケメンだから。
つのだじろうじゃないから。

江川乙

長谷邦夫は実際あったらイメージ通りのコジキで嬉しかった
においも半端じゃないんだ

あわれなこじき。おめぐみを

>>388
そーなの？でも作品中ではF先生が外国旅行に行くたびに珍しいおみやげをA先生に買ってきてくれたって描いてるじゃん。

>>384
これも定期的に出る話題だけど1日ってのは、まんが道でのフィクションであって事実は違う。

>>394
江川は普通にキモいだろ。
それにつのだがイケメンなんて誰も言ってねえし

>>396
黒幕乙
長谷はほんと口臭がきつそうな面してるもんなｗ

>>393
どんな内容だった？

>>399
A先生のインタビューではたしか３日で辞めたってことになってたな
真相不明

まぁ日本最初のﾆｰﾄなのは間違いない。F先生。

戦前から普通にいるっつーの。

おまいらF先生を馬鹿にするな！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1173709710/74-76

>>399
1日でも3日でも1週間でも大差ないだろ。傍から見れば間違いなくダメ人間扱い。

>>394
髭生やしててカッコイイやつもいるけど、
だからって髭のやつが全員カッコイイってわけじゃないからな。
江川は確実に駄目なほう。

>>407
全くその通し

いや江川の不細工な所は、
自画像をカッコよく描くとかそんなんじゃなくて、
スマートに描く。自分を。あの体型を隠して。
スレ違いだからやめようぜ。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　江川の話は┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃ｶｽ漫画描き┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>388
ありがたきもの・・・男、女をば言はじ
契り深くて語らふ者の、末まで仲良きこと

清少納言　枕草子

才野の菓子工場は実際はどん臭くて工作機械に手を挟まれそうになって
大事な手を怪我するようなこんな仕事つづけられないって辞めたんだよな
そん時にマキシの四郎みたいに派手に巻き込まれてたら歴史変わってたな

そうなの？
手が商売道具なわけだから、たしかに危険だわな

工場には、仕事中の事故で指無くしちゃった人とか結構居るっていうしな。

>>414
若い頃、水木しげるが、なにかの工場に就職したら、指の無い職人さんばかりで、
びびって、「この部署から変えてください」って言ったら、現場の副班長が
「貴様、仕事をなんだと思ってるんだ！」と激怒。
すると班長が、「まあまあ、（指をくるくる廻して）この人はコレだから」って宥めてきて、
（なあんだ、この副班長はキチガイなのか、そんな人とは付き合えないから辞めよう）
と決意し、一日で辞めた。

３日後、班長にキチガイ扱いされたのは副班長ではなく
自分の事だったと気づいた水木青年。

まんが家が指なくすほど悲惨なことはないよな
Ｆも水木も辞めて大正解

水木も話の流れで自分がキチガイ扱いされてるってよく気づかなかったもんだな

よく考えたら水木は片腕ないんだっけ

パン工場で働いた事あるが怪我をするような感じじゃ無かったな。
昔よりもオートメーションと安全管理が進んでるんだろうな今は。

昔は事故やら戦争やらで本当に片腕・片足の人が多かったってじいちゃん言ってた

お菓子工場は型抜きの凄い機械とかありそう
大きく伸ばされた生地をガシャン！一気にやるような。
伸ばす機械自体もローラーに巻き込まれたら危険そう。
見たことないからイメージだけど。

高校出なんだからデスクワークだったんじゃないの？

>>422
デスクワークじゃなくて実作業。

でも作中に挿入されてたイメージ画はデスクワークっぽかったな
怪我しそうになったってエピソードも省かれてるし

小学館から出てる子供向けの伝記本では作業中の怪我になってるよ。
事実かどうかは知らんけど。

子供向けの伝記本とかだと、小さい子でも理解しやすいように表現を単純化したりするんじゃないか？

その伝記本読みたい

図書館行け

すまんが教えてほしい
両藤子はどうして仲違いしたんですか？

著作権でもめたからだろ

もめたくないから名義を分けたんじゃないの

もめたから分けた。

>>426
なんでそんなにデスクワークにしたいのかわからんけど、一応、伝記として
公式に書かれてるものが「作業中の怪我」というのしかないんだから。
推測するのは勝手だけど。

ただし金の取り合いじゃなくて、逆に
ずっと稿料折半という取り決めにしていたが
「ドラえもんの著作料のほうがずっと高いのに折半は悪い」
とＡ先生が遠慮したからなんだがな。

当人は作風の違いっていってるね

昨日の深夜偶然テレビで「トキワ荘2007」てドキュメンタリー番組を見た
一軒の家に漫画家を目指す女の子が6〜7人シェアして住んでる
商業的に受ける内容と自分の描きたい内容のギャップに悩んだりしてた
不定期でこれからも続くらしい
けっこー興味深く見たんだけど誰か見た人いる？

＞トキワ荘なんたら〜
＞女の子が6〜7人

このあたり非常にウザイ。
普通に漫画家目指してるでいいだろうがぁ。
トキワ荘の名を借る企画は時折あるようだが大成した話は全く聞かない。

>>436-437
見てないから分からんが、番組側が漫画化志望の女の子を
適当に集めてやらせてみた感がするな

トキワ荘のメンバーってテラさんはすでにプロとして活動してたし、
藤子やら石森やらは『漫画少年』の投稿欄の常連だったりして
学生時代からすでに手塚治虫から目をつけられてたりしてるわけで、
はなっからそれなりの猛者が揃ってたんだから再現不可能だよな。
トキワ荘の名を借りてそういうしょーもない企画を立てるくらいだったら、
大泉サロンのドキュメンタリーでも作ってくれって話だよ。

トキワ荘にあこがれてあの近辺のアパートに住んで漫画家を目指した若者の中で、大成したのはジョージ秋山ひとりという説が　

わざわざ女の子限定にする辺りあざといと思うが、
男ばかりじゃ視聴率的にアレだろうし
男女混合だと恋愛沙汰が出てきそうだしなぁ。

>>440
確かにそう考えるとあざといともとれるけど女の子っても半分は顔モザかけてたし
顔出しの人もハッキリ言ってかわいい子はいなかった
と言うかキツい子しかいなかったよ

マンガ家志望の女子でかわいい子なんているわけねーだろ。

トキワ荘のつもりで頑張ってるんなら結構なことじゃないか

大泉サロンも人材の輩出が凄いね。
萩尾望都、竹宮恵子、山岸良子、坂田靖子、山田ミネコ、佐藤史生・・・
竹宮の自伝読んだら、やっぱり彼女らも、受ける漫画と描きたい漫画のギャップに苦しんで、
お涙ちょうだい少女漫画全盛期の中で、なんとか新しいジャンルをやりたいって苦心して、
その結果、彼女たちは革命に成功したが、今はもう無理だろうな。
少女漫画は、過激な恋愛とセックスのスパイラルから抜け出せないだろう。
読者もそんなんしか求めてないから。

ホントコトキワ荘

>>444
いわゆる少年愛ってジャンルを広めた面子でもあるな

>>444
別に今の少女漫画は過激な〜とかいう内容ばかりでもないだけどね…
売れてるのに限ってもほんの一部だよ。
少女漫画には詳しそうなのに、偏ったイメージのみで語られるのは悲しいね。

>>447
じゃ、新しいジャンルを切り開いた新人少女漫画家って今いるか？
無名の新人作家である程度売れたのは、過激なものばっかじゃん。
ＮＡＮＡとかハチクロとか、売れてても別に新しいものを描いてはない。
24年組のように、ＳＦや少年愛っていう要素をぶちこむようなことはしてない。
してないっていうか、させてくれないんだろうが。
それがスパイラルってこと。いずれ上の世代が引退すれば、
もうどうしようもなくなる。

新しいジャンルが無いってのは、何も少女漫画に限ったことでもないだろ。

週ジャンに限定しても、ヒカ碁とかデスノとかトリコとか、
少年誌はまだ近年も新ジャンルにチャレンジしてると思うよ。

そろそろスレ違いだと思うんで
少女漫画板にでもいってやってくれい

Fが努めたおかし工場の人に聞いたんだが怪我する人は珍しいって言ってたな

ぼくはのび太なんですって実話

F先生本人はのび太と言ってるが
個人的には高畑さんタイプなイメージ

鈴木伸一ってトキワ荘がらみでよく名前が出てくるから
有名っぽく感じるけど、実際アニメーターとしてはどうなの？

一応アニメの製作にはかかわっていたんだろうけど、実際は
トキワ荘の売れた連中に仕事をたかって生きてきたとかじゃないの？

>>450
囲碁もピカレスクロマンも何一つ新しいジャンルじゃねーよ。

>>454
今回のアカデミー賞作品へのコメントを新聞で読んだな。
wikiにアニメーターとしての仕事が出てるよ。
仕事をたかって生きてきたとは、どういう根拠での想像だよｗ

>>452
Ｆが勤めた当時はまた違うだろうし、
そもそも部外者に「よく指落とす人が居るよ！」とか言うわけないだろ…

いくら親しい友達とでも
畳二畳に２人で共同生活とか嫌すぐる

おまけに冷房は無いし相方は風呂嫌いだし

ぜったいあの部屋ニオウヨ！
きっとブックオフの臭いがするに違いない

便所も汲み取りだろうしオリンピックまでゴミ問題も酷かったらしいし
川に残飯投げ捨てたり、タン壺なんてのが平気で存在する
町中がクサイ時代だね

まあ、あの時代は四畳半に家族4人暮らしとか当たり前だったわけだし。
現代の見方、考え方では語れないわな。

>>455
いや新しいジャンルだ。それ以前に少年誌に碁マンガがあったか？
それを新ジャンルって言わなきゃ、なにを言う？


はい、よそでやります。

小畑ファンうざすぎ

>>463
自分が言うだけ言って「よそでやる」かよｗ

>>455とは別人だけど、少年漫画で「ゲームやおもちゃで戦う」ってのは既に一大ジャンルじゃないのか？
結局、そのゲームやおもちゃを変えているだけ。

トキワ荘の仲間と決別して
最後までサンライズを支えた坂本三郎がアニメ界では真の実力者

>>456
鈴木氏、おじゃる丸のＯＰやってたのか。

>>463
つのだじろうが70年代に既に描いてるよ、囲碁漫画。
少年キングの「５五の龍」、結構人気あったらしい。

５五の龍は将棋じゃなかったか？

>>466
イデオン、ヤマト、コンバトラー、ザブングル、ちびまる子まで・・！！
すごいなこの人。っていうか漫画道では本当にチョイ役だったからな。
印象に薄いのも無理ないかなあ・・と思う。

あ、ライディーンもあった。ホントすげえｗｗ

そういやブラックユーモアってジャンルの漫画を初めて描いたのはＡ先生だそうだが、そうなの？

うん。

まじっすか

まじ

ゴチエイが書いてたな。

>>456
鈴木の経歴見る限りトキワ荘の売れっ子たちに寄生した人生って感じだな。
寄生せずにそれなりの実績を残した坂本の方が上だ。

鈴木＝長谷ってのは言いすぎだろ

>>478
黒幕乙
そこんとこ激しく同意。
長谷があの程度のレベルの漫画家で大学教授や専門学校の講師をやってるのが最大の疑問だよ

今週のサンデー、藤子が漫画道のまんまでワロタｗ

今週のサンデーのアレは・・・

今日18:00台のNHKで、トキワ荘のふすまに描いた寄せ書きが
出てたのをちらっと見たけど、あれってトキワ荘地上げ時に行方不明になった
やつなのかな？

>>479
とりいかずよし程度の漫画家がばんばん大学教授になる時代だからな

とりいがすよしと長谷邦夫だったら、とりいの方が漫画家として遥かに上だろ

ジャンプ黎明期を支えた漫画家の1人だしな
赤塚関係の人間としてはかなり成功した部類だと思う

トイレット博士が大学教授か…なんかすげえな

昔トイレット博士が下品で大きらいだったけど、介護の仕事をするようになってから若干平気になってきたｗ

トップはオレだ！！は面白かったよ。とりいの見方が変わった。
というかトイレット博士と同じ人間が描いた漫画と思えん。
スレ違いですまんが。

>>459-460
石森・赤塚コンビは石森が『ムッと』臭かったと赤塚が語っているw
夏に涼むって口実で流しで水浴びさせたのも臭かったからだそうだ。
ソースはトキワ荘青春日記の対談。

21エモンで石森顔の黄金宇宙人（実際は黄銅鉱）が大量に垢をだす話あったけど
あれってトキワ壮での実体験だったんだな
でも風呂嫌いの才野もくさそう

>>490
才野が何日くらい風呂入らないのかはわからないけど昭和30年代だったら毎日風呂入る人のほうがめずらしい
んじゃなかろうか？
濡れタオルで体くらいは拭いてたろうけど
潔癖な現代と比べるのは無理あるよ
そのなかでも石森・才野は不潔な部類だろうけどw

藤子・Ｆ・不二雄大全集刊行決定
小学館より全200巻
ttp://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/

体臭は遺伝するから石森の姉も当然臭かったんだろうな。

>>492
ハードカバーで出すんだろうか

>>492
角川の石ノ森全集みたいな売り方はしないでね

A先生は誰でも手に入れやすいようにと、
Aランドの値段を抑えたけど
F嫁は真逆のほうにいくんだろうなw

それもあるが、小学館のえぐい商売体質ってものもある。
「小学館商法」なんて言葉は、２０年前から言われてるし。

旧オバＱも入るのかな

Ａランド、Ａ先生のおかげで、１０００円が３９０円になったのな。
すげえよ、半額以下まで自己ダンピングする作家はそうはいない。

たんにＡ作品は価格を下げないと売れない。
Ｆ作品はぼったくり価格でも売れるというだけだろ

Fだってドラ以外別に人気ねえべ

>>501
UTOPIA 最後の世界大戦
海の王子
オバケのＱ太郎
チンタラ神ちゃん
仙べえ　　　　

は確実に売れる。

ジャングル黒べえは出るかな？

つーかトキワ荘世代のマンガで現役なのは
ドラしかない

後は宇土まんぶ全集さえ出れば安心して死ねる

>>505
不意打ちにハゲワラ

復刊と言えば某ドットコムの愛ぬすびとコーナーに黒幕組合の署名があってワラタよ
コイツ本当にどこにでもいるな

コナンの掲示板にもいたな
モーツァルトのおっかけで

ＡとＦみたいに、俺にも親友を超えたパートナーがいたらなあ
スレの流れと関係ないけど

アッー

Ａ(ｱﾅﾙ)Ｆ(ﾌｧｯｸ)

二人はプラトニックな仲だろ
赤塚・石森とは違う！

オバＱや海の王子は、合作でしょ？
名義はちゃんと連名、もしくは、藤子不二雄なのか？
Ｆ全集として出すということなら、権利関係含め
Ａ側が譲歩したのか？

合作５作品に関しては
きちんと藤子不二雄名義にしてもらわないと納得いかないよな。
二人で一人の藤子不二雄で育った世代としては。

著：藤子・Ｆ・不二雄
作画、構成協力：藤子不二雄Ａ
とかじゃないよね。

連名じゃないかな？
「藤子・F・不二雄全集」
作：藤子・F・不二雄/藤子不二雄A

ランドの末期の奥付がそうなってたような…

著：藤子・F・不二雄
ベタ・枠線：藤子不二雄A

とか…

著：藤子・F・不二雄(正ちゃん、伸一を除く)

著：藤子・F・不二雄


スペシャルサンクス：藤子不二雄A

藤子不二雄時代のものは
藤子不二雄でいいだろ。

旧オバＱは、まんだらけのＦ先生へのインタビューによると、
基本的にＦがストーリーを考えて、Ａがチーフで絵を描くってのが基本だった。
オバケはＦ先生が描いてたが、絵の分量はＡ先生の方が多かったらしい。
だからゼロの仕事が大変な時は、石森の力を借りた。
ただ、いつも同じ製作過程ではなく、一緒にストーリーを考えたこともあるし、
Ａ先生が話を考えたこともある。
だから原作と作画に関しては不可分。
ちなみに石ノ森はストーリーにはまったくタッチしてない。

おそ松くんにもオバＱが出てくるけど、あれは赤塚先生？
それともＦ先生？

F全集欲しいが、昔のFFランドみたいにちまちま出されると
集める自信が無い
一気に出してくれないかな

今度こそカバーして風呂では読まないようにして背やけランドとか言われないように
本山くんみたいに綺麗によむぞ！

伊集院のラジオであんま〜いｷﾀー

>>525
昔、伊集院のラジオにA先生がゲストで登場したんだよな。
しかも深夜なのに生でw

伊集院のラジオで以前まんが道の主題歌作ってたな。

「全員童貞くさい」というサビの部分だけ覚えてる。

>>523
ＦＦランドの時だって毎週800円近くの金を捻出するのは大変だった。今はもちろんわけないけど子供にはきつい。

>>526

　　　　　_,,,,-―――- ､
　　　-''"　　　　　　　 -‐ ＼
／　　　　 _-‐　￣;;;;;;;;;　　 ヽ
/　　　_-''"　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,　　　l
l　　　 l'　　　　:::::::::::::::::::::／￣ ヽ
|　　　　l,　　　,.-''''''ヽ　 /　　　　 }　　　ま　じ　で　っ　？
l　　　　 | J /　　　　 ヽl　　　　 ﾉ
ヽ　　　 |_-‐l　　　　　 ﾉ `‐---‐'|_
　　ヽ⌒ヽ|　　 ヽ _＿ノ::::::::::::::::　　　＞
　　{　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;,. -―'￣
　　ヽ- r'　 'J　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　,..|-､_　　　　　::::::::::{
_,...-|`-､_ `-､_　;;;;;;;;;;;_＿＞
　　　､_　 `ー------/

今夜日本映画専門チャンネルで
トキワ荘の青春放送します

>>530
満賀くん！
もう10年前の話なんだ、取り返しがつかないよ！

ちなみにリスナーのトラウマを語るコーナーのスペシャルゲスト。
親が藤子プロ社員でありもしない秘密道具の名前を考えて
来週アニメドラに出るぞと吹聴して回り(全部嘘)
収拾がつかずすごく怖くなった体験談について聞かれていた。
架空の道具は『ワープハット』だっけか。
なんか感心していたような気がするw
当時藤子Ａファンじゃなくて聞き流しだったのが惜しい…。
伊集院光も熱心なＡファンでトラウマ描写のルーツなど聞いていた。

l　　　 l'　　　　:::::::::::::::::::::／￣ ヽ　　ピシ・・・・・
|　　　　l,　　　,.-''''''ヽ　 /＼＿/ }　
l　　　　 | J /　＼_/ ヽl　/＼　 ﾉ
ヽ　　　 |_-‐l　　/＼　ﾉ `‐---‐'|_
　　ヽ⌒ヽ|　　 ヽ _＿ノ::::::::::::::::　

>>533
それ別の回

お誕生日おめでとうございました。

　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜　　　
　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／　　　
　　　　　　（　・∀・）..∞　　　　
　　　　　　/ つ つ△ 　　　　　　誕生日おめでとうございました
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

アク禁解除されてやっと書き込める

おれもA先生と同じ誕生日〜

え、今日ってAの誕生日なの！？おめっとさん！！

A先生の誕生日は3月10日だよ〜

Ａ先生長生きしてください

赤裸々なトラウマ描写に反して、Aセンセ本人は楽天的な感じがする。
満賀道雄フォーエバー！

Ａ先生はわりとナマなまま出すからそうかもね。
Ｆ先生はもっと消化して書く分、根が深そう。

Ｆ先生もうこの世にいないんだなあ…

考えてみりゃAにファンレター送ったことなかったから今から出すわ
おまいらもAが生きているうちにたくさん送っとけよ

僕はドラえもんの大ファンです。
てんとう虫コミックスも全巻持っています。
今度のび太の宇宙開拓史も観にいく予定です。
ではＡ先生これからもお仕事頑張って下さい。

Ａ先生
ぼくは先生の『まんが道』は大好きすが
むかし｢冒険王｣に連載していた『四万年漂流』はまるでおもしろくありません

Ａ先生
「少年時代」のラストがあっけなさ杉です。

Ａ先生
ぼくの学校の友達はドラえもんが好きな人ばかりですが、ぼくはキテレツ大百科の方が好きです。

Ａ先生
アンマ〜イです

Ａ先生
今日は朝から、晩御飯に味噌煮込みうどんを頂こうと心に決めていました。
Ａ先生、どうかこれからも健康に気をつけ、素晴らしい作品を書き続けて下さい！

>>548
彼は何故その後不慮の事故に遭う必要があったんだろう？
正直アホな自分にはよく分からない…。

A先生
Fとは親友以上の関係にあったとは本当のことですかアッーーーーー！？
>>552
個人的な解釈をするとあれは事故ではなく自殺だったのでは？と考えている
嫌スケ達に散々いじめを受け、自分も今までこんなひどいことをしたきたのか
いやそれよりも一番仲間意識を抱いていた進一にかっこわるい所を見られて
しまった、もう死んでしまったほうがいい・・・・

ってのはさすがにないだろうなｗ

後、ボスの地位から引き下ろされたせいでメンタルにも影響があったはず
普通の子供になる→ボスから下ろされた開放感等もあって気がゆるんで生活しはじめる
→不注意で交通事故・・ということもあるかも（要するにタケシはもうただの子供だと
いうことを強調するため？）
それとも「思い出は美化される」の精神でただ単にタケシを死なせただけかも

昔、藤子先生にファンレター送ったことある。
そしたら毎年いんさつだけど年賀状が届くようになったよ。

映画版少年時代のためにＡ先生が書いた詩と
Ｆ先生追悼漫画の最後の詩ってそっくりだな

サイダー無かったからファンタオレンジでチューダー作った。
これはこれでンマーイ！

A先生、
一万円と色紙同封しました
色紙に描くキャラは紅蜂さんでおねがいします。
１週間以内に郵送してください

それと僕が考えた愛知りそめし頃のｵﾘｼﾞﾅﾙキャラはいつ登場するのですか！
また新たにコスチューム案を考えたので同封します
絶対に次号では登場させてくださいね。
くれぐれもお願いします。

>>557
それ、「チューダー」って言わないんじゃないか？ｗ

>>558
おまい、今の怖美女タッチの紅蜂さんでもいいのか

>>557
人はそれを焼酎ドライバーと言う。

正直Ａ漫画は美女より少年キャラの方が萌える

魔太郎の切人ってキリストをもじってるのかな？

>558
は実在するキチガイファンの行動
あまりの暴走っぷりにファンサークルになんだあいつは！
ってスタジオからクレームが来たらしい
でもスタジオにそいつの手作りのフィギュアが飾られてるらしい

まんが道に出てくる家庭の食事ってたいてい
ごはんと味噌汁とおかず１品あと漬け物、って感じだけど
やっぱりこれが当時は普通なんですよね
ゆとりの僕としては飽食を反省しようとおもいますた

うちの両親（満賀と同年齢）の話を聞くと白飯が食える満賀は結構恵まれてると思った。
イモにご飯粒が付いた程度のほとんどイモのご飯と塩で味付けした菜っ葉の汁だったそうな。
おかずは夢だったと言ってる。
でも山奥の田舎の農民なのでイモとかぼちゃと大根と山菜類だけはいくらでも食えたそうだ。

裕福な時代になったもんだなあ

両親が70代ってことは
お前何歳だよｗ

>548

＞「少年時代」のラストがあっけなさ杉

「少年時代」はＡ先生の完全オリジナルではなく、原作は柏原兵三の『長い道』という小説。
漫画の中にも書いてあったでしょ？

>>552
タケシと本当の意味での友達関係を作るチャンスすらなくってしまったと言う意味で必要だったのかも
病気でもいいんだろうけど
少年時代のホロ苦さを出す為にこうしたんだろうな
原作からこうなのか、Ａ先生の脚色なのかはわからないけど

原作もそう。

柏原氏が、少年時代が描かれる以前に、３９歳の若さで
亡くなってるのを最近まで知らなかった。
ああ、どうりで映画化した時、タイトルといい主題歌といい、
原作者の存在の影が薄いはずだ・・・
あ、別にＡ先生を非難してるわけじゃないよ。

■自作してて泣きそうになったこと14■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236944410/32-34

32 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:46:13 ID:B+c5pwgc
満賀道夫は画面にいきなり画面にCPU温度の警告表示が出て、
ボン！とCPUが破裂する夢を見た。

33 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:27:25 ID:TKl5ma27
テラさん……

34 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:35:49 ID:Zt1oQaFa
うちの弟は本当にPC厨として大成するかしら‥
そのことを、いまのうちに満賀さんから聞いておきたいと思うの

満賀道雄はシュークリームを食べながら「Dos/Vマガジン」を見た！

>>560
ジャンプスクエアのいま出てる号に紅蜂載ってるよ

>>574
最新マシーンの記事を買ったつもりでうっとりエロ目か。

>>553
タレントの誰だったかに「Ｆとキスしたことあるのか」とか聞かれたらしいなＡ先生

数寄屋橋でキス

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〈 　 !　 　 　┃
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ　　 ┃
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┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |...　.┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　 　 　　　　　　　　 |ヽ i　 !　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>577
鶴瓶だったかな。深夜のトーク番組で。
「あるわけないでしょ（笑）ホモじゃないんだから！」と答えてた。
番組は見てないが、後に出された本で読んだ。

石ノ森だっけかFは女に見えないこともなかったとか言ってるけど
俺には若い頃のFはクドカンにしか見えない

トキワ荘のカンヅメ状態は極限状態だったんだね。

>>581
クドカンの方が遥かに不細工だろう。

>>574
そこには夢のような外国のマシンやエロソフトの広告が…

まだ一般家庭にほとんどテレビがないころにテレビ買ったり８ミリカメラ買ったり
それで映画撮るためにモデルガン一式や衣装買い揃えたりそうとう余裕あったんだな
貧乏生活なんて本当一時期しかしてないよな
やっぱ才能ある人達は違うよ

まぁ、石森氏とか稼ぎをほとんどそういう物につぎ込むという変人性もあったろうけど。
当時PCあったらこれからはCGも積極的に漫画に使うべきとか言って金かけてカリカリにチュ−ンして
生活費の何倍もするソフト入れて家賃に困ってんだろうな。
アナログ派のテラさんホントに呆れてたろうなｗ

上京してすぐにかなりの仕事が入ったみたいだからね

例の仕事を全部落っことした後の1年くらいじゃないかな
貧乏したとすれば

養うべき家族がいなければ、自分さえ食っていければいいわけだし、
そもそも漫画家を目指すなんて博打そのものの人生なんだから、
その日暮らしで自分に投資しまくるのは自然な流れって気がする。
共同生活ならではの節約もいろいろ出来ただろうし。

多分もう100回くらい言われたと思うけど才野の初登場シーンが怖すぎ！
あの幽霊みたいな顔はなんだよ・・・・人間じゃねえ

なぜかＦ先生（才野）だけキャラデザがコロコロ変わるな

>>589
実際そうだったんじゃね？
やっぱ漫画趣味にしてるような奴は昔から不気味なんだよ。

「寺田氏ね」で1000目指すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1085825416/376

376 名前：CC名無したん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 03:53:37 ID:aM/ceOzy0
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　L: : : : : : : : : : : : : : / !_ ィ　　　 ＞,,＿,／　　　　／: : : : : : :::/
　 ＼: : : : : : : : : : : __|　ﾉ　＞-‐': : ヽ　　　　　 ／: : : : : : : ::／
　　　`‐- ,, __O Oヽ::::`'~フ"○: : : : :ヽ　　 ／: : : : : : : 0: : ::ゝ､
　　　　　　　　　　　寺田死ねぇぇぇぇぇーーーーー！！！


森安スレ

才野ってよく病気してんな

9巻ﾏﾀﾞｰ?

糞スレ

このスレよく自称、業界通が現れて
スタジオゼロの寺さん不参加は桃太郎作ろうに呆れてみんながそっぽ向いたとか
F先生がすぐに会社を辞めた理由が指を切ったらあぶないからとか
果てはコンビ解消は先生同士の仲が悪くなったからとか
何かしらの書物にかかれてるわけでも無いのに信じている人いるの？

みんながみんな推測じゃなく断定して言うから訳ワカラン

>>596
「先生同士の仲が悪くなった」以外は一応そう言われるだけの
ソースはあるんだし、考えられなくも無い程度に思っとけばいい。

>>595
ばかだな　おまえ！
このスレはだれが見てもおもしろいよ

桃太郎作ろうってなに？

指怪我した話しは俺が工場の人に直に聞いた話なんで俺が信じられるなら本当だよ。

F先生が手を怪我をしたのは高校の頃に図書室にあった「漫画で読む日本の偉人」的な伝記で俺も読んだことある。
まあ怪我したから何？って話ではあるけどね

>>599
ゼロの発足以前に、テラさんが仲間内でアニメ作らないかと言ってきた事があった。
その時に桃太郎を作りたいなどと言っており、帰り道に「今更桃太郎でもあるまい…」
などとテラさんとの考え方のズレを感じたような事を仲間内で語った。

ゼロのメンバーが総力あげて作る桃太郎なら見たいけどな
ＳＦ調にアレンジしたりとか

>>603
寺田がそういうアレンジを許すような人ならゼロに参加してると思うよ。

ＳＦに興味ゼロだしな。
テラさんの作品はスポーツものしかしらんが、他のジャンルは
どんなもの描いてたんだろうか。

童話のアレンジなら藤子F不二雄という天才が居る。

天つき地蔵の構成力は凄かったな。
タイガー＆ドラゴンより２０年早かった。

森安と寺さんでガチの民話系アニメなら見てみたい

何でA先生の総合スレは無いの？
F先生も赤塚氏も石ノ森氏もつのだ氏もあるのに

ふと気になった

以前はあった。

まあ現在は実質ここがA先生の総合スレ的な役割をはたしてる
ところで愛しりの9巻はまだかのう

>>601
あなたが読んだのは野口英世の伝記だったという可能性も何％かあるな。

本当は工場のノリが嫌で怪我を理由にやめただけでしょ

ノリってか俺の読んだ本には最初から漫画家を目指したかったけど
母に気を遣って家に金を入れようと工場に就職したことになってた。
ちなみにＡ先生と上京する時に生活の足しにしてくれと言って父の百科辞典を勝手に売りさばいた金を母に渡してた

>>609
前はあったけどなんだか変な荒らしがいついてまともに雑談できる状況
じゃなかった

才野「特におまえの『小さな拳銃魔』がバツグンにおもしろかったよ！」
満賀「ええっ！」
才野「『このヤロー』『フフフまだだぜ坊や』『死んだ！』『ギエーッ』『ダーン！ダーン！』」
満賀「…」

A先生。昨日少年サンデーのパーティに出席だって

>>617
ば〜か 知ってるよみんなとっくに
ワンテンポ遅いバカとっとと消え失せろ！

サンデーで描いてたのプロゴルファー猿以外に何があるの？

>>619
A先生（合作含む）だけなら

「海の王子」「どれい狩り」「オバQ」「マンガ株式会社」「野蛮人」「世界ザンコク旅行」
「猿フォーエバー」など。細かいのは省いた。

>>620
thks。オバQと海の王子以外は全然知らない。読みきりなのかな。

>>620
「仙べえ（合作）」もサンデーだよね？

>>622
仙べえ描き忘れた。補足あんがと。
連載作品は猿と仙べえだけかな。

>>618
空気を悪くするお前がどっかいけ

ここだけは荒らさないでね。

>>614
思い切った行動する人だな

若い頃、出版社に持ち込みしたけど編集者にこき下ろされて
途中で原稿ひったくって帰っちゃったんだっけＦ先生

イタズラの数々といい、無口なわりにやること大胆だよな
新漫画党内じゃテラさんと並んで信頼される存在だったようだが

ダーク藤本もいいよね。
少年時代、友達に○○がお前を殴るって言ってたぞと言い、○○にはその友達がお前を殴ると言っていたといい、その二人を喧嘩させたそうだｗ
それで、二人が殴り合っているのを見て、おもいっきり楽しんだＦ先生は、二人の下駄を南京錠でくっつけて帰れないようにしたらしい。
子供の悪戯にしちゃ、ちと度が過ぎているｗ

>>629
その話、トキワ荘の本に、つのだか石森だかが、小噺として載せてたが、
どこまで本当なのかねえ？

山根兄弟が新漫画党にほんの短い間、在籍してたようだが、
黒歴史扱いになってるのは何故。

別に黒歴史ってわけじゃないだろ。
まんが道は別に現実にあったことを全て書き写すのが目的の漫画じゃないし、
エピソードの取捨選択はあって当たり前。

山根兄弟は誘ったけど向こうが断ってきたとトキワ荘青春日記の対談で書かれてたが。
実際は参加してた時期があったの？

テラさん＝リーダー
F＝裏番

マガジン・サンデー50周年合同パーティの集合写真
http://ishikawajun.com/photo/photos/50%8E%FC%94N.jpg

A先生、真ん中にいけばいいのに

留美子女史すげええええええええ巨乳体格。
あだち氏流石アラ還、もうＡ氏ちば氏の仲間入りだね。

だれがだれかわからないな
誰か解説頼む！

A
留美子 あだち たかを ？ ？ ちば

全然わからんｗ

留美子巨乳ｗｗｗ

Ａ先生は遠慮なく巨乳を堪能できる絶妙のポジショニングだな

>>635
日上「おまえなんでそんな端っこに居るんだ？・・　　あ、そうか、そこなら高橋留美子女史の胸をおがみ放題って訳か」
素雄「ち、ちがうよ！！そんな事無いよ！」

安孫子素雄は、
日上をなぐりつけてやりたい！　と、思った。

留美子は自身が巨乳でそのサイズが普通だと思ってたらしく
描くキャラクターも全部巨乳になったんだって

集合写真の一箇所に異常に高所得者が固まってるな

留美子巨乳ってレベルじゃねーぞ！どう考えても爆乳！！！

>>642
それでも誰一人、留美子と同等か、勝てるサイズのキャラがいないと思う。

めぞん一刻の一ノ瀬さんと同じくらいじゃね？

爆乳問題

ウエストも１００は超えてるだろ

前はもっと痩せてたような

高橋留美子はある意味、藤子AFや手塚治虫に匹敵する巨人。
これだけのメガヒット作品を生み出した漫画家はそういない。
・うる星
・めぞん
・らんま
・犬夜叉
ま、ひとつも読んだことないけど。

まぁあだち充もそうだけどあの歳でまだ
週刊少年漫画を描き続けられるのは凄いことだよね

あだちはタッチ以降セルフパロディ作家だろ
一発屋だよ
ま、牙戦とかみゆきも面白かったけど今はのうダメだろ
高橋陽一や水島新司と同等レベル

真似する漫画家は多いけど継承する人材が出てこない、という共通点がある。

A先生、トキワ時代の新しい話してほしい。

>>654
思い出補正+記憶違いの架空話になりそうだなぁ

トキワ荘在住の、末期時代の話をもっと知りたいな。
出てゆく１年前から、川崎に転居する日までの話。昭和３６年くらい？
トキワ荘を出てゆくことを決意した時とか、
家買うために貯金したりとか、そういうエピソードを知りたい。
漫画でもエッセイでも、このあたりはわりと空白期というか。

それにしても、出版社に借金したのかもしれないが、
２人が２７歳で家建てたのは凄い。
今ある家は、さすがに当時のものじゃなくて、建て替えたものなんだろうか？

ほんとは割りと早めに２部屋借りて別々になってて
Ｆ先生の母親が上京したりしてるんだっけか

そう。さすがに仕事もプライベートも24時間一緒じゃキツいよな。
その後、赤塚もお母さんを呼んだ。
手紙に「藤本君もお母さんが上京してきて･･･」って、暗に来てくれと、
しつこく書いたらしいｗ　「俺は重度のマザコンだから」って自分で言ってたな。

川崎の家を買った時は、２人ともまだ独身だったが、
もちろんＦ先生は、お母さんと一緒に暮らしてたんだろうな。

友達と4畳半で常に一緒ってのも辛いと思うけど
母親と4畳半で常に一緒っていうのはどうなんだろう。

母親の方がキツイだろ。

最後の方は、仕事場用に、向かいのウサギ荘にもう一部屋借りたらしいな。
赤塚は同棲用（のちの嫁さんと）に、ななめ向かいの紫雲荘に部屋を借りたｗ
ウサギ荘の仕事場では初のアシである女性を雇って、仲間たちを
羨ましがらせたとか。
そのへんのことも、Ａ先生、不思議とあまり語ってねえなあ・・・。
まんが道にウサギ荘も出てこないしね。

Ａ先生よりＦ先生の方が結婚早かったのが意外

愛しり次のビックコミックはいつの発売？

>>656
建てた当初はＦ先生とＡ先生の家は隣同士だったはずだが
今はあいだに何軒か別の家を挟んでるそうだな

>>662
Ｆ先生はお見合い。家を買ったら、すぐに田舎の親戚に薦められたらしい、
まあ世の中、分かり易いというか・・・

Ａ先生は恋愛。向こうの親に、漫画家なんて･･･って難色を示されたが、
ちょうどオバＱが大ヒットしたので、親御さんを説得できたそうな。

>>665
お見合いだからＦ嫁は守銭奴なのか

田舎の親戚の紹介だから
あんなブサイクな嫁なんだな

編集者とか出版社の社長とかに
紹介してもらえば良かったのに

その辺りは未来の思い出で自ら補完したのであった。

Ａ先生の奥さんは美人だけどな
出版社から紹介してもらったらモデル級のを嫁に出来たな

>>668
あれ、嫁が読んだらやっぱり嫌な気持ちになるんだろうか

業界関係者の嫁って手塚先生の嫁しか知らない。
みんなそういうのどこで知るの？

前にここに貼られた、マガジンだかサンデーだかの特集の、
嫁さんと映ってる写真では、確かにＡ先生の奥さんは小顔で、
目つきがなんか神秘的で可愛かったな。
古い日本映画に出てくる、都会の女の子って感じだった。
藤本夫人は大味な顔の田舎女って感じ。言うほど外見は
酷いブスじゃないと思うが。
少なくとも内面に比べれば。

正子夫人は、漫画「ドラえもん誕生」に出てきたのとあまり変わらんな。

>>671
Ａ先生は嫁さんの事のみで一冊エッセイを書いてるほど。
Ｆ先生の見合い話は、雑誌まんだらけのインタビュー。

おまえら童貞のゴミがひとんちのカミさんのことをガタガタ抜かすな ボケ！

>>674
藤子ヲタに人としての常識を求めるお前もバカ

Ｆ先生には娘さんが３人いるらしいが、Ａ先生には子供いないの？

>>676
初心者丸だしの質問するな！
ば〜か

妻倒れ夫オロオロ日記はよかった

あの時小鷹さんのおなかの中にはね…

Ａって種なしなの？
だから子供できなかったの？

test

この記事、どう思います？


この姉がある夜枕を並べて眠る石ノ森章太郎に、このアパートに好きな人がいるということを告白する。
それを聞いた石ノ森は憤然と「そんなことを考えるより、病気を治すことのほうが先だろう」と姉を説諭する。
石ノ森は少し妬いたのかもしれない。姉はさめざめと泣いた。
その泣き声を石ノ森章太郎は後に思い出して、自分を責めるのだ。
姉はそれから半年もしないうちに、トキワ荘で突然発作を起こして急死した。
このことを記した石ノ森章太郎のエッセーには姉の思い人の名前は××さんとしかなかった。
今回、「赤塚不二夫」特集を制作するにあたり、私は関係者にこの件についても訊いて回った。
「それは我孫子素雄さんしか考えられない」という確証を、関係者から私は得た。
　
１０日ほど前に、私は藤子不二雄Aさんにインタビューした。
「石ノ森氏のお姉さんが好きだった人を知っていますか？」
「え、誰ですかねえ」
「藤子不二雄A先生、あなたですよ」
「ええ恥ずかしいですよ、そんな４０年も前のことを」
といって藤子不二雄Aさんはおおいに照れていた。
そのときは、この「愛・・・知りそめし頃に・・・」を読んでいなかったから、藤子さんも意外なことでびっくりしたんだなと思っていた。
藤子さん自身はお姉さんのこと以外の別の人を懸想していたので、お姉サンの思いには気づいていないのだと思っていた。

ところが、「愛・・・知りそめし頃に・・・」では、満賀道雄はしっかり小野寺由恵を意識していたではないか。
私がインタビューしたとき、藤子不二雄A先生は照れてトボケていたのだ。
ということを今発見した。あのとき、事務所でのインタビューだったから、
アシスタントや関係者が部屋の端っこで聞き耳を立てているから、おおいに照れたにちがいない。
でも、この恋物語、なんとか形にしたいなあと思っている。

残念ながらキャバです

関係者って誰よ

koikesanのブログに答え書いてた気がする
でもソースがクニオパトラだからな…

http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html

NHKで新説・赤塚不二夫ってのにA先生出るみたいよ
赤塚の番組だけどガマンしてA先生のところだけ見よう！

証言者につのだがいないわけだが
新漫画党の仲間同士なのにあまり交流なかったのか？

交流無いどころかイザコザまであるよ。

不二夫プロに復活した長谷先生もいないぞ！？

映画だと石森姉と寺さんがいい感じだったのに

Ａ先生、面食いの女が相手じゃなきゃ、モテそうだもんな。
穏やかで、社交的で、人当たりが良くて、博識。
実は内面はドロッとしてるがｗ

>>683だけど　記事のソ−スね
http://mizumakura.exblog.jp/10953730/

石森姉の好きな人、赤塚だと思ってた

石森姉の好きな人がA先生であるはずがない
ってか、隣に住んでた美人姉妹と日記では口もきいたことないって書いてたのに、まんが道ではなかよしこよしになってたりとか、
女関連に関しては「こうだったらよかったのにな」という妄想がかなり入ってると思う。

普通に考えて寺さんか赤塚じゃね＞お姉さんの好きだった人

自分が石森のお姉さんならと考えれば
おのずと選択肢は絞られる

テラさんなら石森も妬かなそうだから赤塚かAじゃないか？
特に赤塚は女癖悪いから絶対反対しそう
つかFの可能性は皆無か

姉さんの方はともかく、
＞満賀道雄はしっかり小野寺由恵を意識していたではないか
あんな美人が身近にいて意識しない男はホモだけだろ。

Aは大学には行かなかったものの、
トキワ荘の面子の中では、頭２つくらい抜きん出た
インテリだから、そういう点でモテた可能性はある

石森先生のお姉さんが好きだったのはＡ先生や赤塚先生じゃないでしょう。

あのふたりはモテない男の代表選手みたいなもんだし。
ルックスだったらつのだ氏が該当するかな。
でも、関係者の証言ではキャバが最有力だな。

>>697
赤塚が女癖悪くなったのは売れてからだよ

トキワ荘時代は妻夫木聡と小野寺昭を足して割ったような美青年で、おまけにマメで優しい
他のメンバーじゃない気がするな

>>697
Fは人見知りだから、お姉さんともあまり会話がなかったんじゃ？
病弱で繊細そうなFを似たもの同士で意識するって可能性もなくはないが

ぶっちゃけこの問題で関係者に取材までしたのは、
このブログ主が初めてだろう
だったらかなり信憑性は高いのでは？

その関係者がどの程度の関係者かにもよる

石森姉の秘めた恋心までなぜか察している関係者

その関係者が実際トキワ荘に出入りしてた人で、
石森姉とA先生の交流を間近で見てたとかじゃないと信用ならんな

だから石森姉が好きだったのは










キ ャ バ な ん だ よ ！

>>706　このブログ主が
http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html
の製作者。なので水野英子あたりかな（小池さんもいるけど）
>>707　いや、別に誰でも構わんが、それこそ根拠は？

実際周囲のカップルや夫婦を診てみると、
そこまで「イケメン重視」って人間は少ないと思う。
病弱な女性だったら、本人の琴線に触れるような優しい言葉をかけられたとかじゃないのか？

>>701
売れる前のトキワ荘時代から女関係は結構派手だったよ。
石ノ森の本や赤塚自身の自伝なんかにも書いてある。

ちなみに赤塚の最初の奥さんはＡ先生の方が好きだった、
と赤塚の奥さん（2代目）がバラしてたっけ

お姉さんがイケメン重視じゃなくてもAはないだろ、写真みりゃ分かる
Fもないな、男が風呂入らんのは悪臭すぎる
寺さんなら石森に金貸してるし、それでいて叱ったりもするみんなのお兄さん的存在。
顔は普通よりはイイ。お姉さんもいい人だな、くらいは思っていただろう。
それかホステスに殴られても笑っている女に優しい赤塚。水野にも優しかった赤塚なら美人で女らしい姉さんなら尚更だろう。
だが赤塚は常に彼女がおったようなのでちょっと分からんが。

というより、ブログの人は何を持って姉さんの好きな人＝Aだと思ったわけ？
それを（書けんのだろうが）書かなきゃ信憑性がないな
Aって女よりチビで顔もアレ、金持ってるわけでもなく、当時地位の低い漫画家希望で性格がすごくいいわけでもないのに、
涼子も竹葉も小鷹も小村も姉さんという美人が皆Aに好感持ってたというような流れに書いてるからな
Aが４０年前の記憶を模造してんのは間違いない、漫画から何も判断できん。

>>691
なんて映画？みてみたい

あの当時のA先生の日記に「石森」が「She」に「かわいい」「犬の人形」をプレゼントされたと書いてある。

だのに、愛知りでは何故か、自分が石森のお姉さんに「かわいい」「犬のぬいぐるみ」をプレゼントされたことになっている。

実際には、作中の半分も、二人の仲はよくなかったとみるのが普通だろうね。

>>712
お姉さんの相手はともかく

＞当時地位の低い漫画家希望
これはマイナスにはならんのじゃないか？
これをマイナス扱いにするなら、トキワ荘の面々は全員アウトでしょ

>>715
だからさ、お姉さんだけじゃないでしょ。ちゃんと読んでよ。
女は全員トキワ荘から男選ぶんじゃないんだからさ。
涼子も竹葉も小鷹も漫画に本当に当時漫画に理解あったのかな？現代で言えばバンド目指す！！とか言ってフリーターしてんのと変わらんよ。
そういうのを全部ひっくるめてAの漫画に信憑性がないと言いたいのよ。

別件だが、Aが完全に存在無視している水野はお姉さんと交流があった
水野の性格を考えてお姉さんに「Aが自分を無視する、腹が立つ」主旨の文句を垂れていた可能性は高い
Aが女を顔で差別しない性格だったらAは優しい性格に映るだろうが、お姉さんから見れば女の敵だろうねえ。

キャバって誰

ああそうそう。
Aの元カノの竹葉。
別れたあとAの実家に来て母親と話をし、トキワ荘まで来る程惚れられていたはずなのに、
何故か彼氏？連れでAと再開したときは顔も覚えられていなかったねぇ不思議。あれから何十年もたった後なら分からんでもないが。
まあ「満賀道雄」の青春であって、「藤子不二雄Aの青春」じゃない故なんだろうけど

>>716
Aの話に信憑性がないって事を言いたかったのなら、下5行のうち
上2行は切り離すべきかと
これじゃお姉さんの話をしてるように読めるよ

そもそも石森姉は男に免疫なさそうだしなぁ
なんかやたら顔にこだわる奴がいるが、
リアルでも美女がみんな池面選ぶわけじゃ無い
つ−か、釣り合わんカップルは珍しく無い
なのでＡ先生が候補から外れる理由にならん
実在の人物を、それも漫画家仲間の石森の姉をああいう形で描いてるって事は
ある程度周囲が了解してるからだろ
それ以外の女性は、実在の人物でもほぼフィクションの女性なわけで、
石森姉とは同列に出きんだろう
逆に考えれば、あれでも控えめに描かれている可能性だってある

顔で選ぶってのも、本人の好みがあるからねぇ。
ジャニーズ系が好きという女性は多いが、逆になよなよしてて嫌いという
女性も多い。

>>719
お姉さんだけの話？
他の女の名前と一緒に挙げて、（一応）モテてることをおかしい→模造疑惑、
という流れでお姉さん一人だと思うあんたがおかしいよ
>>720
満賀の好きなリアル美女は殆どが満賀に好感持ってますねｗ
実際に存在した女のことまで嘘つく満賀がどうしてお姉さんに対して嘘書いてないと言えるの？
一つもいいところがないどころか、ブスにはシカトするような男。
どうしてこの男がお姉さんに好かれてると思うのかな？
１％くらいならその可能性もあるが、そんな究極に低い確率でAに惚れてた説は主張できんね
＞実在の人物を、それも漫画家仲間の石森の姉をああいう形で描いてるって事は
＞ある程度周囲が了解してるからだろ
愛知り書いたのは石森が死んでからなんだよね、残念ｗ
それにお姉さんがAに告った類の叩かれる内容は書いてないわけでｗ

>>721
しつこいなｗｗ
Aを気に入るのははっきり言って悪趣味の部類だよ
そういう低確率で主張する根拠は何？
お姉さんは「私は不細工趣味なの」とでも言ったのか？

>>721
Aはジャニ系でも中性的な風でもないよ
オタク系だよ、見た目は
「好み」と言っても極端すぎる


なんなのこのスレ
A自身かブログ書いた張本人かが滞在してるだろ

>>721
Aはジャニ系でも中性的な風でもないよ
オタク系だよ、見た目は
「好み」と言っても極端すぎる


なんなのこのスレ
A自身かブログ書いた張本人かが滞在してるだろ

いらついて二回も送信しちまった

>>724
とりあえず君は女性に関して何か嫌な思い出があるんだなって事が判った

>>720
>そもそも石森姉は男に免疫なさそうだしなぁ
これもなかなかの暴論だな
お姉さんが生まれて初めて外に出て見た自分に優しいA、石森とお姉さんとAで暮らしてた、
とかいう設定なら分からんでもないが、お姉さんはトキワ荘でみんなに大事にされてたろ
普通に考えてブスにも優しいイケメンの赤塚か、顔もまあまあで弟の面倒見る性格良の寺さんかのどっちかだろ
一般的に物を見ろよ

>>727
いやな思い出なんかないよ？
お前がAのご都合主義目線で物を見すぎなだけ
現実見てないだけ

おい、別冊太陽の「子供の昭和史　少年マンガの世界II」って本に狂人軍、魔太郎、
黒ベエとかが紹介されてっぞ！まだ読んでない人はとっとと本屋に逝って注文SHIRU！！！

よくわかんないけど
つまりは>>700が答えでＦＡ？

>>722
Ａ先生はブスをしかとする？
バカ語るな！
宮沢りえ、桃井かおり、万田久子、加賀まりこ、阿木陽子とも仲良しじゃないか！

>>729
まぁ何だ、私が現実見てるか見てないかはともかく
君はもう少し女性に対する見方を変えた方がいい
じゃないと損するよ

>>728
君はまだまだ坊やさ。
女の何たるかを知らない。
石森姉さんみたいな病弱でおしとやかな女性が好きなのは、自由奔放、傍若無人な男性だ。
つまり、キャバ以外に考えられないんだよ。

お姉さんが誰を好きだったか、石森は誰にも明かさなかったと彼の弟が語ってるのに、誰にも分かるわけないじゃん

それからなぁ、オレはキャバと酒の席を同席したことがあるんだが、キャバ本人が石森姉さんが好きだったのは自分だって語っていたんだよ。
「ずっとお慕い申しておりました」と、ＥＤＥＮという喫茶店で言われたそうだ。
本人が言ってるんだから、間違いないだろう。

>>724
ブログ紹介したのは俺だ
が、俺に言わせれば、Ａ先生を外したがる君が異常
なぜそんなにムキになるんだ？
別に誰が相手でも俺は構わんわけだが・・・

トキワ荘自体、マスコミで注目したのはNHKが最初なんだが、
おかげで漫画家の特集もＮＨＫでは多い
ブログ主はそのＮＨＫの人間で、番組の制作側の立場での裏話がのってる訳だ
石森姉の話もその一つの訳でな

Ａ先生がもてなかった、ていうんなら別にそれでも構わないんだけど、
どうも「思い込み」だけで根拠（こういう証言がある、とか）が無いじゃん
そもそもお笑い芸人とか、ブ男でももてるぞ？
顔と同じ位、べしゃりは重要
その意味ではＡ先生はむしろ有利だ。あのメンバ−ではな

>>733はどういう根拠で、お姉さんの好きだった人がA先生だったと思いたいの？

>>732
お姉さんの前では完無視だろ＞水野
大人になってから成長したんじゃないの？
>>733
お前の方こそ客観的に物を見るということをした方がいい
俺が、「お姉さんがトキワ荘に好きな人がいたとは考えられない。女は金持ちが好きだから」
とか言ってたらお前の言い分も分かるが
>>734
釣りなの？気持ち悪
おしとやかな女性の好きな人＝自由奔放、傍若無人な男性って何それ？

今日初めてまんが道全部読んで面白かった
でもトキワ荘に引っ越す前に才野の調子が悪くなったのは何なの？
ただ事じゃない感じが怖かった

>>739
女は自分に無いものを相手に求めるものさ。
純情可憐←→傍若無人。
こんなの中学生でもわかるぜ。

Ａ先生はお笑いに例えると、品川庄司の品川タイプだから、普通にモテそうだけどな。

>>736
キャバって誰？Aのことか？
成功したあとなら誰だってモテるよ
女は嘘つくよ
>>737
＞が、俺に言わせれば、Ａ先生を外したがる君が異常
じゃあ納得できる根拠をいい加減示せ
＞なぜそんなにムキになるんだ？
説得力がまるでないのに言い切るから
＞Ａ先生がもてなかった、ていうんなら別にそれでも構わないんだけど、
＞どうも「思い込み」だけで根拠（こういう証言がある、とか）が無いじゃん
見た目でまずモテない。それと犬のぬいぐるみやら竹葉のことやらで嘘が暴露したから
＞そもそもお笑い芸人とか、ブ男でももてるぞ？
＞顔と同じ位、べしゃりは重要
＞その意味ではＡ先生はむしろ有利だ。あのメンバ−ではな
お笑い芸人は、「芸人」だから。「芸人」だからモテんだよ、本当にわかんないの？
不細工がモテる場合もあるがそれはあくまで稀だろ。引き合いに出すなよ
あとオタク面で一方のブスはシカトしてる男にベタベタされても気持ち悪いだけだよ
で、何故Aだけお姉さんと喋ってて、他の男は控えめだった、というふうになってるわけ？

A先生を人間の屑みたいな下衆に例えるのは失礼だろ…

>>741
どこの少女漫画だｗｗｗ
まさに厨房の発想だな
そういう場合もあれば、そうで無い場合もある
男女の中に公式なんてあるかｗｗ

結局どの女がどんな男を好きになるかなんて傍からは分からないんだよ。
太ってるのが安心感があって好きってやつも居るし、
駄目っぽい所が母性本能をくすぐって…なんてのもあるし
当然いかにもモテそうなタイプが好きってのも居る。

答えは>>714にあるじゃん。

>>743　わからん奴だなｗｗ
俺はブログを紹介しただけ
別にＡ先生で無くとも構わんのだ
ただし、取材した人がそう言ってるわけだから、
それに対抗できる根拠はなんなのか？て話
で、リアルに一般社会でも、社交性のある奴はもてる
別に芸人に限った話じゃない
そして、テラさん、Ｆ先生、つのだは堅物だった、てのは多くの証言がある
逆にＡ先生は実際には社交性あったという証言は多い
なのでこのメンバ−で対抗できそうなのは赤塚、森安位
でも、森安はトキワ荘常駐じゃ無いし、お姉さんもそうだからなぁ
接触自体があまり無いような・・・

>>740
伏線の回収し忘れだと思われ

>>748
＞ただし、取材した人がそう言ってるわけだから、
＞それに対抗できる根拠はなんなのか？て話

対抗もなにも、そのブログになにも根拠はないじゃん
石森本人（無理だというツッコミはおいといて）のブログならともかく

個人的に石森姉は「特別に好意をよせている相手」はいなかったんじゃないか
と思う。

時代的に考えて石森姉みたいに身体が弱い人は、他の人がどう思っていても
自分のことを「嫁に行けない身体」と考えていて、まず誰かと恋愛する事自体
考えないようにしていた事が多い。

で、石森姉はマドンナ的存在で若くして亡くなっちゃったから、皆して
夢を見たくて、諸説出てきてるんじゃないかと。

714 ：愛蔵版名無しさん ：2009/03/26(木) 17:42:09 ID:???
あの当時のA先生の日記に「石森」が「She」に「かわいい」「犬の人形」をプレゼントされたと書いてある。

だのに、愛知りでは何故か、自分が石森のお姉さんに「かわいい」「犬のぬいぐるみ」をプレゼントされたことになっている。

実際には、作中の半分も、二人の仲はよくなかったとみるのが普通だろうね。

>>751
>個人的に石森姉は「特別に好意をよせている相手」はいなかったんじゃないか

いや、「○○さんが好き」と打ち明けたってのは石森の自伝に書かれてるから
これは事実と考えて良いんじゃねーのかな。

お姉さんは実はレズで水野英子が好きだった っていう説はどうよ

714 ：愛蔵版名無しさん ：2009/03/26(木) 17:42:09 ID:???
あの当時のA先生の日記に「石森」が「She」に「かわいい」「犬の人形」をプレゼントされたと書いてある。

だのに、愛知りでは何故か、自分が石森のお姉さんに「かわいい」「犬のぬいぐるみ」をプレゼントされたことになっている。

実際には、作中の半分も、二人の仲はよくなかったとみるのが普通だろうね。

>>754　水野のトキワ荘入りは1958年３月
お姉さんが亡くなったのは1958年4月
ちょっと時間が・・・

>>754
それはそれで違う意味で魅力的ではあるがｗ

>>753
でもそれは結局石森＝男からの視点だよね。
女の「好き」とかその手の言葉は、時に「良い人ね」とか別の意味合いで
言ってる事もあるし。

>>758
石森に咎められてさめざめと泣いた
ってんならそっちの意味合いじゃないような

>>758
キミ、結局自分の思い込みだけで推測してるだけで、ちゃんと石森の本の原文とか読んでないでしょ？

どうでもいいけど

>キャバって誰？Aのことか？

お前らこれで気付けよ

なんか急に伸びてる

>>713
「トキワ荘の青春」ね。モックンが寺さんやってます。

>>760
ぶっちゃけ、そう。
ただ皆して女が〜女が〜って、当時の女性の地位とか考え方無視して
語ってたから言ってみただけ。

そう言えば、尽くす女ばっかりだな
あの頃は良かった・・・

恋愛は難しい問題だな。
オレは喫茶店に一緒に入っただけで、付き合ってるって認定しちゃうけど、そうじゃない人もいるみたいだし…。

ピュアすぎｗ

>>764
さもわかったように「良かった」って、
どうせお前が思ってる「現代の女」ってのは
テレビとかネットとかで仕入れたイメージなんだろｗｗ

何打これは春だな、
こんなとこまで厨が来んじゃねーよボケ。

半世紀昔のジジババの恋愛について、熱く口論してる姿って・・・


不気味だわ･･･

童貞どもがかしましいな

↑こいつ童貞

オレも童貞

ぼくも童貞

じゃあたしも童貞。

だから石森姉は美人でもなんでもないんだって。
ごく普通の田舎のねえちゃん。弟があの顔だから相対的によく見えるのと
トキワ荘のヲタ共が女に縁がなく飢えていたから誰でも綺麗に見えたんだよ。
実際野郎どもの自伝ではみんな綺麗だったと書いているが、
女の水野は自伝で優しかったとは書いているが綺麗だったとは書いてない。
また、当時の写真は写真屋が必ず修正するから、みんな綺麗に映っている。
お前らの母ちゃんの昔のモノクロ写真も詐欺だと思うくらい綺麗に映ってるのがあるだろ。

　　　　　　(　ﾟдﾟ)　　ｷｰｺｷｺ
　　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　 　ﾟ￣ﾟ





　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　 　 ﾟ￣ﾟ





　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)　　ｷｰｺｷｺ
　　　　　　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　　　 　ﾟ￣ﾟ

盛り上がってるところ悪いんだが、今出てる「クリネタ」って雑誌に
Ａ先生のロングインタビューが載ってるんだが、誰も買ってないの…？

自分はＡ先生の過去の談話を全部読んでいる訳ではないんで、
既出なのか分からないけど、竹葉さんの本名が載っていたりしていろいろ面白かった。

>>775
女の水野は自伝で優しかったとは書いているが綺麗だったとは書いてない。



こいつ女心がわからなすぎｗｗ
こういうのが湧いてくるから
藤子オタは童貞だの何だの言われるんだよな。

>>775
修正ってあんたｗ
それじゃあ、風俗嬢のパネル写真か、ＡＶのパッケージですぜｗ

>>775
水野が綺麗と書いてなかったのは、そりゃ、水野晴郎がホモだからだろう。

春休み始まってるのがよくわかりますｗ

アホが一人紛れ込んだだけだろ

>>775
水野がCOMに描いたときわ荘の漫画読んだことない？
あの石森氏のお姉さんがこんな美人だったなんてというところを描いてるよ。
それに複数の写真を見てるけど、どれ見ても平均よりかなり上の美人。

まあ、俺は美人は好きだが、亡くなった方の恋愛を勝手に妄想するのはキモいと思う。

物腰や雰囲気次第で美人度は何割り増しにもなるしね。
石森姉は、元々結構整った顔立ちで
そのうえ、優しくて雰囲気も良かったんだから、
かなりの美人という認識で間違いないと思う。

なんだこの流れは・・・・まんが道について語るスレじゃなかったのか？

キャバの真正面の顔が面白すぎると思うのは俺だけ？なんでアゴだけ横向きなんだよｗｗｗ

とりあえず、霧野と竹葉は、俺が食っといたから

キャバの顎はアニメのスネ夫ヘヤーと同じ構造です

キャバのキャラ造形にはトキワ荘の暗黒面が詰まってるね

21エモンのゴンベエのモデルだっけ、キャバ

ゴンスケじゃないか？

>>790　すまん・・・orz

メガネのハイライトとしゃくれの絶妙な組み合わせで見ていて笑ってしまうｗ

赤塚は著書かなんかで小学校で童貞喪失と書いてあった

満州で母が兵隊にレイプされかけるのを助けるために初めての殺人犯したんだっけ？

>>786
ＮＵスタッフの武藤さん？

>>794
赤塚先生が??
それは初耳だ。多分死んだ後だからそういう話も出てきたんだろうな。
戦争中だったから人ひとり殺しても捕まらなかったのは納得できる。
それに当時赤塚先生は子供だったからね。

赤塚氏って、あのハンサムな顔がいつ頃からああなったんだ？

>>797
明らかに中年太りが原因
70年代に入る頃には炭水化物の塊みたいになってる

>>792
愛しりになって眼鏡が透けたのは衝撃だった
言動も飄々としてたのがあからさまに迷惑になった
(愛情をこめて)

Ｆ先生の追悼ムック本に、たまたまトキワ荘時代の赤塚の写真が載ってたが
この頃すでに顔が太り始めてたのが分かった

太りやすい体型の人とそうでない人がいるからな
藤本と安孫子は体型維持派
赤塚と石森は肥満体質
石森はトキワ荘時代はそれほど太ってないだけどな

森久美子だって、19歳の頃は山田優にそっくりだったんだぞ。

「ＣＯＭ」の67年12月号だったか、ギャグ漫画の座談会に赤塚氏もＡ先生と一緒にかり出されているんだが、もうこの頃既に赤塚氏の顔がやばいことになっている。
何発も顔面を殴られて腫れたような顔しているよ。
あれはかなりインパクトがあったな（笑）

Ａ先生は昔はそれほどでもなかったのに
歳取ったら格好良くなったな

>>804
渋い悪役俳優みたい

いつ黒縁メガネからサングラスに乗り換えたんだっけ

サングラス団に入団してからのはず

モミアゲが白くなったのはいつ頃だろうか。

Aの内面に良心がめばえてから。

>>809
遅えｗ

モミアゲが白い間は安心。黒くなってくるとヤバい。

完全に黒くなると満賀や黒ベエのように顔中心に波打つように影が出来ます。

メラメラメラメラ

クククーッ！おのれ日上！武藤！よくもおれをいじめてくれたな！
安孫子念法影封じ！

ギニヤーッ

ふっと思った。
テラさん「ろくでなしＢＬＵＥＳ」
読んだら、発狂しただろうな、と。

それなら「湘南純愛組」や「ＧＴＯ」の方がもっとだと思うが。
まだしも森田まさのりの方が、テラさんの好みに近いと思う。

はぁ？

「まだしも」の使い方間違ってるだろ

ドラマまんが道、A先生が出演してる場面で、
｢出版社なら他にもあるじゃない、公論社とか学童社とか｣みたいな台詞が出てくるが、
よく考えたら、その前の回で学童社はつぶれているじゃないか。

で？

だから？

ほんとに君はばかだな。

んまーい

満賀「これはなんですか？」
変木「それは（まだしも）て言ってね。こうやって使うんだよ」
満賀「は―っなるほど」

今日はいよいよ赤塚特集（はあと）

今晩は赤塚の特集か・・・
また黒幕組合が吠えそうだなｗｗｗ
俺は相棒劇場版でも見ようかな

漫画化にしても映画化にしても
F氏の作品を手がける連中は謙虚さの足らない奴が多杉。

誤爆した氏んでくる。

あまり詳しくないんだが
黒幕って人は赤塚氏の何がそんなに気に入らないんだ？

スルーしとけよ馬鹿

>>829
Ａより赤塚の方が評価が高いからｗ
まあ手塚＞＞＞＞＞＞＞Ｆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤塚＞＞＞＞石森＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ａという等式はゆるぎない事実

>>831
煽らんでいい!

赤塚氏、テラさんに励まされる。

トキワ荘の青春 10
http://www.youtube.com/watch?v=SeP_eI2cztQ&

トキワ荘実録―手塚治虫と漫画家たちの青春 (小学館文庫) 丸山 昭

まんが道、愛しりくらいしかトキワ荘関連の書物がないので
買ってみようかと思うんですが
この本はスレ住人のみなさんにとってどうですか？

他にオススメ本などありましたら、そちらも宜しくお願いします。

>>834
内容は、手塚、石森、赤塚が中心
それ以外の面子に関しては、ちょっと触れてる程度だから
そこは理解してから買うように

>>834
個人的には好きじゃない、というか嫌い。
まだ立場の低い漫画家を好きなように働かせて、編集者が偉そうにしてたんだな、という印象。

ちなみに藤子両氏はほとんど出てこない。

今の女子小学生はエロ過ぎる
若い男性教師なんて大抵4月着任時から生徒数人から「つきあって、メアド教えて、彼女いるの」の連発、
昔からこういうのあったけど今の子は本気で異性として見てる、学校によるが一番さかってるのが小六、
まだ12歳だけどセックスの話しかしてないよ、真面目そうでこの娘は大丈夫だろうというような子も
携帯ですぐ情報回るからよく知ってる、とにかく生徒全体が盛ってる、止めようが無い、
若い男がきたら先生だろうが納入業者や工事の人だろうが見境無い、
休み時間になると若い教師に胸を押し付けにくる女子生徒の甘い声が響きわたるし、
携帯が普及しはじめたころからかわった、性に積極的過ぎる、実際経験しまくってる、
親は「成長してるけどまだ12だから」と軽く考えてて教育問題でもあまり取り上げられないけど、
はっきりいってどうにかしないと教育にならない、女児全体がビッチ、考えてみれば昔の日本はこの位の年からやってた訳だからなあ
中学にあがるとあまりそういう事で騒いだりしないらしい、これはもう経験してしまった落ち着きか、
無記名アンケートとると半数以上が喪失してるそうだ、んで相手はクラスメイト6割教師3割くらい

>>834
藤子にしか興味がないのなら読まないほうが良い。
手塚、石森、赤塚、水野との繋がりの深い人だから、その辺りに興味があれば嫁。

>>834
その代わり、少女漫画を中心にちばてつやとか本郷グループと呼ばれていた同時代の漫画家達の事もチラと載ってる。
トキワ荘周辺の事情も知るのに良いのではないか。

動いているよこたとくおを初めて観た

よこたとくおって結構長い間トキワ荘にいたらしいのに
何でまんが道じゃ登場しないんだろう

みんな意図的に避けてるという説があったな

赤塚が帝銀事件おこした毒物は731部隊から持ち出したって説だけど今日のよこたの証言からダミーで働いてた化学工場も洗う必要がありますね

トキワ荘に住んでたのに新漫画党のメンバーじゃなかったのと関係あるのかな

>>843
黒幕登場

俺なんか動いてるみなもと太郎はじめて見たぞ。

手塚るみ子さんカワイイ

漫画描ける留美子の方がいい。

長谷でなかったな
あとつのだ先生にも声かけろよ
皆マンセーばっかで赤塚贔屓の偏向的な報道だったな

藤子Ｆ先生の時は最悪だった。
社民党党首の福島が静香ちゃんはセクハラだとかぬかしやがるし。
なんであの時はフェミババァなんか呼んだんだ？

みなもと太郎は何かの団体に赤塚先生を強引に誘ったらしく、それが原因で赤塚側とトラブルが生じたと聞いたことがある。
マイナーな漫画サークルにでも誘ったのかしら。

赤塚ってつのだと仲悪かったのか？
以前やってた赤塚追悼特番でもつのだは出てこなかったような

>>851
まさか、そう（ｒ・・・・
まさかな、そんな事無いよな、うん。

葬式にもつのだは来なかったらしいからな

>>853
だから、俺はそれでみなもとが赤塚の番組に出てることにびっくりしたんだけどね。

>>851
ちょっとそれはシャレになんねーよ
もしほんとなら胸糞悪いね

>>855
ええええええ、うそ〜ん・・・

>>850
Ｆ先生の特集はどれもドラの話ばかりで萎える

>>857
ギャグゲリラが終わってしばらくした頃だと思うんだけどね。
赤塚がアル中で潰れた時、漫画家仲間から宗教に入るように勧められたそうだよ。
赤塚は自分が落ちぶれたのは自分自身の責任だから、宗教に縋り付いたところでそれは自分をごまかすだけにすぎない、みたいなことを言って断ったらしい。
それでその漫画家は断られたことを根に持って、赤塚と仲たがいしたらしいんだけど、その漫画家に勧誘された宗教団体というのがアレですよ。

>>852
ゼロが新宿に移った後につのだと赤塚間にトラブルがあった。

ちなみに、その時にも巻紙発動。

>>859
腐っても鯛の赤塚不二夫を勧誘させたら、そりゃ彼のステージもあがるさ

>>861
ｋｗｓｋ

まんだらけの冊子かなんかのインタビューで
「あいつ（つのだ）嫌い」って言ってたような

>>859
そうかそうか
フン！

>>858
うん、それはあるね。
他もやれよと。

>>859
みなもと太郎じゃないと言ってくれー！

>>859
ＶＴＲでみなもと先生が泣いてたのは草加絡みで赤塚先生に迷惑をかけたことに対する懺悔の念からなのか？

>>867
まず消去法で行こう
創価漫画家を列挙すると、渡瀬悠字 石井いさみ ゆでたまご もりたゆうこ みなもと太郎
これだけいる
で、この中で赤塚不二夫と付き合いのありそうな漫画家というと、どう考えてもみなもと太郎が濃厚なんだよな

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　やめてえええ　みなもと先生があっさりそう（ｒ漫画家なんて・・・　嘘だ！嘘だと言ってくれ。

いさみはnot信者の大作信奉者

確か、赤塚氏自身がプレイボーイの人生相談かなんかで、宗教に入信しろと言われて断ったエピソードを語ってた。
まさか学会だったとはな…。

心が折れる辛い流れだ

>>870
ファンでなくても知ってる有名な話だと思ったが

赤塚とつのだが仲悪いのは本当。
でもＦ先生の追悼座談会には２人とも出席してたな。

>>875
てめえで調べろ馬鹿

↑
ギャー!!きちがいだー!!

>>841
そんなに登場人物増やしてもゴチャゴチャするだろ。
まんが道に出さなかった＝交遊関係に問題あり、ってわけじゃないと思うぞ。

マジかよ
ホモホモ7売ってくるわ…

>>874
○ＴＬ　・・・

>>875
あの座談会読むとトキワ荘内でのF先生の信頼度が
かなり高かったのが分かる

>>859
もしそれが事実なら、漫画界における久本内村事件だな。
みなもと太郎は漫画界に隠然たる力を持ってないから、久本がウッチャンを干したように赤塚を抹殺出来なかったにしてもね。
でも赤塚の太郎への断り方はかっこいいね

つーか、ゆでや渡瀬もか…ｏｒｚ

となるとゆでのキン肉マンの本に寄稿した漫画家は全員そうって事ですね！

テレビタレントならともかく
漫画家が宗教にはまるのって
何かピンと来ないな

>>884
じゃ、Ａ先生も草加煎餅？

あのA先生が描くキン肉マンは最高だったな

アレは本人自らペン入れしてるな

ってこのスレの住民、あれ見てる人少なそう

文苑堂のタコみたいな店員って仮面太郎の空野タコオにそっくりだね素雄くん。

中にはマジで信じてるのも居るだろうけど、
大概は税金対策らしいよ。＜入信
なんか、宗教団体に寄付すると大幅な減税になるとかで
で、創価の場合はそれを上手くやりくりするシステムが固まってるから、
儲けている人は入信すると凄いお得だとか。
（もちろん入信者本人が有名人で、寄付金以上に広告塔としての利用価値がある場合ね）

>>891
全盛期のゆでたまごはともかく、みなもと太郎は税金対策するほど売れてないじゃん

みなもと太郎はしょっちゅう層化マンセー発言してるね
ソースは聖教新聞

ゆでとかみなもと太郎が層化って結構有名だと思ってたけどそうでもないんだね

>>892だから、それが>>891でいう「中にはマジで信じてるのも居る」ってやつだろ。

みんな創価の批判ばっかりしてないで、一度最寄の支部でやってる説法会に行ったらどうなの？
何も知らないくせに批判するのはよくないよ

>>895
>>895
>>895

ギニアー 助けて〜！

お前ら分かってると思うけどここはまんが道について語るスレだからな？
他のことについて語りたいのなら他の板に逝ってくれ。正直言って迷惑。

遅くなってしまいましたが、
みなさんレスありがとうございます。

藤子両先生の話はあまりないんですね。
逆に他の方々のトキワ荘話ってあまり読んだことがないので
そのあたりの資料としてはよさそうなので
買ってみようかと思います。
色々教えてくださった方、ありがとうございました。

愛しりの続きも早く出ないかなあ。

鈴木氏は森安氏に相当手を焼いていたんだろうな。ｗ

トキワ荘の青春３
http://www.youtube.com/watch?v=oS2HknLYhpU
1：17　「家賃な！」と森安氏の尻を後ろ蹴りする鈴木氏。

トキワ荘の青春4
http://www.youtube.com/watch?v=WM1Y4owdmF0
1：52　テーブルの上のお菓子? を食べる森安氏を「何ムシャムシャ喰っとんねん」とにらみ付ける鈴木氏。
　　　　Ａ先生も食べてるんだが、森安氏にのみ。ﾜﾛｽ。

実は風ちゃんの方から森安氏に「ぼくが留守のあいだ部屋を貸してあげる」と申し出たんだよな
そしてあの結果

創価信者への対策は石のブレスレットみたいのしてるといいらしいよ。お守り等は敵視するんだと。

みなもと太郎が手塚と会った時の緊張ぶりを
描いた漫画が面白かった。

みなもと太郎が描いた創価の仏教漫画も
2、3冊通販で買った。
創価の教えなんだろうけど学習漫画のノリで面白かったw

板違いな話を嬉々として語る人達

>>898
>>904
くやしいのう〜 くやしいのう〜
学会批判はくやしいのう〜

TPぼんもそうか？

創価の教え本を買った話なんぞ聞きたくない

お前ら教本だのブレスレットだの買ってる余裕があったら本屋に置いてある
藤子のコンビニ本でも買い占めとけよ
そして病院の本棚にこっそり置いていくんだ

Ａ先生ってオカルトネタ好きだけど
つのだみたいにドップリじゃないのが良いな

つのだとはオカルトの方向性が全然違うと思う。

Ａ先生はホラー好きなのであって、オカルティストとは思えないな。
疑似科学というよりは、怪奇趣味というべきじゃないか？
つのだは心霊主義、石ノ森は疑似科学に傾倒していたようだね。

Aセンセも根幹は「S少し・F不思議」好きなんだよね
何かに傾倒して固執したりしないのが藤子両氏のいい所

この前の赤塚特番で鈴木伸一氏の後ろに
愛知りの原稿のコピーしたのが飾られてたな。

>>912
二人ともいろんなことに興味を持っているよな。
いい意味で一般人的な感覚を持っているから面白い作品を作れるんだろうね。

つのだはつのだであれだけ一つの事に傾倒したからあれだけの成功を収めたんだろうね。
一点突破型だな。
好き嫌いは別れるけどコアなファンはいつまでもついてきてくれる。
つのだはあの心霊系がなかったら今まで活躍が続いてないか続いててももっとひっそりと
したものになってたのは間違いない。

確かに映画でもみんなが売れ出し始めたら明暗くっきり分かれてたな。

テラさん、森安、つのだ。

心霊で大ヒット飛ばしちゃったから目立たないだけで、つのだほど
幅広いジャンルに挑戦した漫画家ってあまりいないと思うぞ。

そういえば、つのだじろうの「その他くん」ってあったな

ttp://mangabruce.blog107.fc2.com/blog-entry-148.html
ttp://mangabruce.blog107.fc2.com/blog-entry-149.html

エイプリルフールネタ

石森プロ＋赤塚プロ
http://www.ishimoripro.com/

凝ってるなあｗ

つのだって空手バカ一代も書いてただろ
俺は百太郎から入ったからキャラが一太郎にしか見えなくて失笑せずにはいられなかったが

ジャンルの幅でいえばＡ先生もかなりのもんだな

>>919
藤子プロと藤子スタジオもこれくらい仲良ければいいのに

ハットリとパーマンのコラボが恋しい

コラボじゃないけどFFランドのアニメCMはすごく楽しかったな

今も現役の藤子キャラはドラしかいない現実
他のＦキャラに関しては全集出れば日の目を見るかもしれないが

がまん道とマック道以外にまんが道のパロディてなんかないかな？

>>927
名前忘れたけどモーニングツーで連載してるやつ

お前パロディの意味わかってる？

ベックは明らかにパクり話があってムカついて読むのやめたな

ケロロ軍曹でトキワ荘に行く回あったな
偽ピーナツとかＵＦＯとかゲンコウオクルニオヨバズとか細かいネタも結構あった

何回目だよその話題

ｼﾗﾈ

この話題、だめかねぇ…？

キン肉マンにも満賀と才野が一コマ出てたな

才野＝ペンギン野郎

Bバージンにも満賀と才野がちょいちょいでてたぞ

>>935
うわっ！ 恥ずかしい奴。
キン肉マンだってよ（笑）

A涙目

>>930
A先生と対談したとき、まんが道の話ばっかりしてたって人だな。
名前忘れたが。

ハチワンダイバ−にも、トキワ荘出てるぞ。
まあ、パロデイなら２０世紀少年が一番徹底してたが。

>>925
2種類あったような。
｢続くんだ〜次から次へマンガの本が続くんだ〜｣てのと
｢ドレミファファクトリー、ソラシドドラマティック｣ての。

金平守人って言う人がいてパロディやってた・・・

金平守人知ってるやついないか？

ドレミファファンタジー…

PARマン今月号を読んだ
先生、まだまだ向こうへ行っちゃ駄目ですよ

かねひらは喜んでやりそうだなー
ビームとかでやってたの？

>>946
知ってる人がいるとは、金平deR完全版に載ってる
架空の二人の主人公を自分にしてビーム持込み時代を描いてる
最後のUFOオチもパクってた。

トキワ荘：「マンガ家の聖地」記念碑建立　手塚さんの“夢”かなう

手塚治虫さんや赤塚不二夫さんら人気マンガ家が若き日を過ごした伝説のアパート
「トキワ荘」跡地の近所にある南長崎花咲公園（東京都豊島区）に記念碑「トキワ荘のヒーローたち」が建てられ、４日に除幕式が行われた。
式典には当時、マンガ家としてトキワ荘に住んでいた鈴木伸一さん、水野英子さん、よこたとくおさんの３人が出席。
水野さんは「手塚先生が生前に、『トキワ荘の記念碑が作れたらいいね』と言っているのを耳に挟んだことがある。実現して本当に感激しています」と喜んだ。

記念碑は、手塚さんらトキワ荘に暮らしたマンガ家１０人の似顔絵やサインが入ったプレートが付けられ、
上にはトキワ荘を模したブロンズ像が乗っている。
「マンガ家の聖地」トキワ荘の存在を地域の文化資源として全国に発信する目的で豊島区が設置した。
トキワ荘は老朽化のため８２年に解体されており、現在は民間会社の社屋が建っている。

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20090404mog00m200001000p_size5.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090404mog00m200002000c.html

>>948

漫画の聖地って馬鹿じゃねー

トキワ荘にいた人だけが漫画家じゃねーだろー

おまけに自作自演で設けてるくせに、寺田ヒロオを見習え

こんなの作られて迷惑じゃねーの？この漫画家のうち何人いま連載
持ってんだよ

ちゃんと森安直哉の画も入っていて良かったよな

Ａ先生ってこういうの意外に出席しないよね。
手塚先生没後１０周年の記念雑誌にも寄稿無かったし。
もしかして知らんうちに動けなくなってるとか…
しかし、当時の漫画の扱われ方考えたら、
５０年後記念碑が建ってるなんて関係者誰一人思わなかったろうな。ｗ

>>949
なにこの馬鹿

>>949
お前が馬鹿

TVドラマ「まんが道　青春編」（チャンネル銀河）の最後の録画を失敗しました。
チャンネル銀河は変です。チャンネル銀河の予約録画に失敗するのはこれで
２度目です。
録画しておいたはずが、途中で止まってしまって見られなくなるのです。

今度はいつ再放送されるのでしょうか。
自分でもチャンネル銀河のサイトをチェックしてますが、次の再放送の決定が
分かる人が誰かいましたら、このスレでも教えてくださいね。

DVD買えば

たぶん2年後くらいじゃね ＞ 再放送

>>954
>>952

>>948
昨夜のニュースで見た。
Aさんの自画像は、大人漫画にチャレンジあたりの画風だった。
あと、リアル風ちゃんがインタビューにこたえていた。

>>954
ＤＶＤ買えよ馬鹿！

>>958
NHKのサイトに動画上がってた

　ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015186421000.html#

>>955>>959
そんな金はない！と言い切った！

記念碑っていうかミニサイズのトキワ荘ブロンズ像（？）なのね。
スタンプラリーとかやってたし、水木しげるロードみたいに商店街の町おこしに
使うのかしら？

松葉って話題にあがっても味については触れないよね？
なんで〜？

流行りの人気ラーメン店と違って、ああいうラーメン屋って不況下でも潰れないよね。
うちのそばにも３０年選手のラーメン屋があるけどなんで？住宅街の真ん中にあるんだぜ？？？

１．実は常連客がいて、それでやっていける
２．株や土地などで儲かってるので、趣味でラーメン屋やってるだけ

このどっちか。

>>963
味については何度も言及されてるが

>>965
なるほど、一人暮らし兄ちゃんアパートが多いのでそのおかげかもな。
松葉もトキワ荘の他にいくつもアパートの一人暮らし兄ちゃんが居たおかげだろうな。

>>966
むしろ荒れるのでタブーみたいな

しかし記念碑も今更って感じだな
主要メンバーほとんど死んでるし
トキワ荘取り壊す時に作れば良かったのに

記念碑のある公園からトキワ荘跡地が
かなり離れているのもなんだかな〜

松葉のラーメンは食べたことあるに？
漫画読むまではおいしそうやった
一度行くと思う

>>969
ろくでもない奴に限って生きてるうちに銅像や記念碑が建つ。
と言われる。

>>971
俺も今度行ってみようと思う。

何度も言われてるが、ホントに味は普通だよ普通。
昭和のラーメン屋さんの、醤油ラーメンって感じ。
面白いのは、看板にまんが道の原稿コピーがたくさん貼られてるのと、
漫画家のサインが店内にいくつかあるぐらい。

>>969
今と当時における漫画のステータスが変わったんじゃないかな

権利関係で色々あったようだけど、
トキワ荘を（新のほうでもいいから）残しておいてたら、
相場より高くしても入居するやついっぱい居ただろうにな〜

>>947
ていうか2月に出た「かねひらでCHU」のカバーが
まんが道じゃないけどデカデカとＯ次郎ｗ

>>977
あんなクソマンガ、誰が買うんだよ。

俺が夜中にシュークリームを食べながら読むんだ
酷いこと言わないでくれたまえ

デブは市ね

>>979
あの目付きヤメロｗ

あの目は絶対にあっち系の人間だよ。
面倒なことになるから関わっちゃいけない。

>>980は何も解っちゃいない

次スレですー

藤子不二雄A『まんが道』その５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1239041458/