●○●ヒカルの碁第114局●○●

1 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 14:34:31 ID:???

↓終了問題はこちらで解決↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

前スレ
●○●ヒカルの碁第113局●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1230736622/

公式サイト
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
avex　http://avexmovie.jp/lineup/hikaru/hikaru.html

2 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 14:35:27 ID:???

＜参考＞
日本棋院囲碁公式ホームページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/
関西棋院
ttp://www.kansaikiin.jp/
２ちゃんねるジャンプ系ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

小畑健画集公式サイト
http://ime.st/www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

碁を打ちたくなった人は
3日でネット碁デビューするスレ　その7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/
囲碁・初心者専用の質問スレッド第8局
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1204473005/
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/index.html
囲碁入門（関西棋院）
htp://www.kansaikiin.jp/nyumon/main.html

3 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 14:36:39 ID:???

4 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 18:36:42 ID:???

ヒカルの碁　なつかしアニメ板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1234372007/1-100
ヒカルの碁　完全版
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1231504230/101-200
ヒカルの碁　ＤＶＤ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1233828374/1-100
ヒカルの碁の曲
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1052843353/301-400

5 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 19:43:22 ID:???

>>1
乙
今週も金欠で完全版買えなかった…

6 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 21:25:18 ID:???

初版が終わっちゃうぞ。
初版だけで百万部はゆうに出回りそうだから、気分的な価値以外はないだろうが。

7 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 21:42:25 ID:???

ヒカルの碁はアニメしか見て無かったし、囲碁知らないんだが
本屋で表紙見たらいつの間にかレジに持っていってた

あの表紙は綺麗だな

8 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 22:06:15 ID:???

何が完全版だよ
単行本全話持ってて、英語版も10巻まで持ってる（そこまでしか出てない）
オイラはどうすれば良いんだよ？

9 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 22:24:10 ID:???

そこまでヒカ碁が好きなら買うべき
自分も単行本持ってるけど買ったし集める
ヒカ碁の為にお金が使えるなんて幸せだ

10 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 22:47:44 ID:???

>>1乙

11 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 22:55:27 ID:???

今読んでるところです。完全版じゃなく普通のコミックを、、、大人買いして、、、知ってれば、完全版買ったのに

12 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 23:15:15 ID:???

>>8
単行本を持っていても買って損はないと思うぞ
カラーページが掲載されているし

13 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 23:23:42 ID:???

ヒカ碁大好きだなー中学高校の時連載してて毎週ジャンプが楽しみだった。佐為が消えたあたりからの小畑さんの絵が一番好き。単行本持ってるけど完全版買っちゃったよ。

14 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 23:44:51 ID:???

単行本も全部もってるし画集も両方買ったけど
なんも考えないで嬉しいなとおもって完全版買った。
皆意外とどうしようと思ってたのか……

15 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/13(金) 23:49:14 ID:???

ヒカルと自分の生年月日が同じだとwikiで今日、始めて知った。
今年でヒカルはプロ入りして8年目、かたやオレは今年の春から社会人1年目、碁の世界は凄いなと思わされた。

16 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 00:08:13 ID:???

本屋で表紙に惹かれて買ってみた。まぁ前から読んでみたいと思ってたんだが
その後単行本17巻までブックオフで読んだけど面白いね
17巻の最初と最後で涙腺緩んだ。佐為が消えるあたりの完全版早く出て欲しい

17 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 00:25:58 ID:???

ヒカルって平成11年の夏期囲碁大会で中1だから昭和61年生まれじゃね？

18 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 00:33:10 ID:???

>>15
誤解

19 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 01:22:34 ID:???

>>16
17巻は泣いたなあ
15巻も泣いたけど
何か気持ち入りすぎて、あのへんうかうか読めないや
ヒカルと佐為の関係て師と弟子、家族でも友達とも違っていて、独特で
泣ける感情も初めて体験する種類のものだった
夢のシーンの絵が本当に好きだ

20 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 01:38:55 ID:???

因島に行くヒカルが切ない
佐為とまた来ようとか

21 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 08:29:03 ID:???

佐為もういないし……ってなるよな

キミの中に～の下りでウルッと来て、
夢のシーンでウルルッと来て、
ヒカルが泣くシーンでウルルルッと来て、
あの行ってきますの終わり方でスッとした気分になった
爽やかな締めだ

22 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 08:38:25 ID:???

ヒカルは佐為が消えてから急に大人っぽくなったよね
ヒカルとアキラのライバル関係がいい
ヒカルがいつか「オレの中に藤原佐為っていう平安時代の棋士がいた」って言ってもアキラなら信じてくれるんだろうね

23 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 09:17:43 ID:???

アキラ「病院逝ったほうがいいよ」

24 ：8：2009/02/14(土) 11:27:10 ID:???

英語版読んでる奴って居ないのな

ヒカ碁の場合、海外で一番受けたのはドイツ
だから翻訳もドイツ語が一番進んでる
碁も人気になった
ドイツ人って気質的に日本人に近いのかなあ
その内ドイツ人の碁打ちが登場するかも

25 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 12:45:27 ID:???

ドイツ野郎のアニオタの徹底ぶりを舐めちゃいけない

26 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 12:49:44 ID:???

>>24
単行本買ってないけど、ネットとかでなら英語版読んでる。
（デスノートとか他の漫画の英語版なら持ってるけど）

27 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 14:16:11 ID:???

絵柄の変化は仕方ないことだし、抵抗無いから大丈夫・・・だったはずが、
２巻のアキラの手やヒカルの目の福笑い状態、なんだよこれｗ
小畑らしくないと思ったぞ

デスノ以降追いかけてないからわからんのだが、今連載してるやつ
もしかして小畑劣化しちゃってるのか・・・・？
とくに"手"のおかしさが気になる

28 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 17:24:12 ID:???

最近は線の細い絵柄になってきてるよね。
小畑ほどの画力だから、当時のヒカ碁のようにもっと線の強い感じを意識して
描いてくるかと思ったらまんまバクマン風味だった…。

もうあの頃のヒカルや佐為は見られないのは寂しいな
だからこそ自分は完全版を全力で購入しますわ

29 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 17:36:00 ID:???

>>24
ハンス・ピーチという棋士が既にいたのですが亡くなられました……。
ちなみに明治期に来たお雇い外国人の中で、ドイツ人技師Oskar Korscheltが
最初にヨーロッパに囲碁を伝えた

30 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 17:47:17 ID:???

将棋とチェスは似てるけど
囲碁に似てる遊びは無いんだよな
五目並べとかは見た目だけ似てるけど・・・。

31 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 19:38:19 ID:???

完全版買ってきて緒方九段見て糞ワロタ
コレ日本人じゃねーよｗｗ

32 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 21:25:05 ID:???

初期と最後の方で顔変わった人って伊角やヒカルがよく挙がるけど緒方さんが一番違うと思う
ヒカルは成長、伊角はオサレになりましたでギリおｋだが緒方さんは若返えってる

33 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 21:39:28 ID:???

一番は美津子だろ

34 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 21:52:31 ID:???

アキラ母→明子（あきこ）だし、ヒカル母も本当は光子にしたかったのかなあ…

35 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 21:55:09 ID:???

光子じゃ直接的過ぎるから美津子にしたんだろうな

36 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 22:03:24 ID:???

アキラ母と行洋の恋話に興味あるなー

アキラ母はどう見ても30～33くらい、行洋48～53くらい？
どんだけ年離れてるんだよ。てか、一体何歳で子供産んだんだよ
院生で入ってきたのを食ったという展開しかないよな？

37 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 22:13:08 ID:???

明子20歳、行洋35歳くらいで結婚したんじゃね？

もしくは、明子は若く見えるだけで本当は40近くかも。
40でも綺麗な人は綺麗だし。

38 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 22:35:14 ID:???

>>36
明子がいくら若く見えても、33あたりには見えないなあ
宮沢りえより年下になってしまふ…
名人とは、結構年が離れてるだろうとは思うけど
名人が晩婚だったのでは

39 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 22:42:01 ID:???

明子25歳、行洋35歳かな

40 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 22:44:42 ID:???

↑結婚な

41 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 22:45:21 ID:???

黒木瞳三年前と、豊エツ三年後くらいの年齢差で充分おｋ！

42 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 22:52:59 ID:???

若作りな人っていくらでも居るので、同い年～３歳年下くらいと思ってたな。
名人も夫人も子煩悩そうなのに、アキラ一人っ子なので、なかなか子宝に
恵まれなかったのかなぁと。
明子さん若くて速攻で子供できたんなら、明子さん専業主婦だし金持ちだし
兄弟2、3人居そうだなぁとか。
塔矢家歳の超差カップル説と張り合う程度に妄想炸裂してるか（笑）
でも、名人が若い子と出会うシチュエーションが想像できんのです。

43 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 22:54:07 ID:???

明子ママは若く見えるが、やや中年ぽい体型や服装からして、けっこう年食ってると思うが。
美津子さんと同じくらいだろ。

44 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 23:00:46 ID:???

いやいや明子はかなり若くて良い体してるだろ。
だからこそ年の差説が出たんじゃないのか

45 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 23:01:05 ID:???

>>42
囲碁好きのお嬢様だった明子さんが指導碁をして貰った名人に一目惚れして積極的に迫ったんだろ

46 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 23:04:07 ID:???

>>45
いや、囲碁好きは絶対無い。
なぜなら、13巻139pで「ホントに碁ばっかりなんだからお父さんもあなたも」と
言っているから
碁打ちの台詞じゃないっすよ。

見合いか学校関連でであった意外ありえん。

47 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 23:06:25 ID:???

見合いだろうなあ。それかしげ子ちゃんみたいに、碁はたしなむ程度の師匠の娘とか。

48 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 23:14:06 ID:???

明子は、プロの娘だったんじゃないか？
ｺｳﾖｳの上の人あたりの人に、うちの娘はどうだ？とか。

49 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 23:23:19 ID:???

>>41
黒木瞳はイメージに合うｗ

50 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 23:30:57 ID:???

指導碁先の娘さんとか後援会がらみとか
あの人からは、ブルジョアな香りがする
塔矢邸は台所も平成つうより、昭和だが

51 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 00:41:04 ID:???

>>47
しげ子は将来和谷と結婚すんのかなやっぱ

52 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 00:50:58 ID:???

>51
さえきとわやで押しつけあいかな＞しげ子

53 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 00:56:09 ID:???

しげ子可愛いじゃん
和谷にはもったいない

54 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 02:03:20 ID:???

>>53
かわいけりゃいいのか？

55 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 02:41:52 ID:???

でも可愛い方が良いだろ

56 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 03:08:06 ID:???

昇段ごとに奢らされるのも将来への投資と思えば…

57 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 14:41:48 ID:???

佐為が消えるなんてジャンプ展開じゃないよ
どうしちゃったの

58 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 14:48:11 ID:???

プロポーズは銀座の不二家でって圧力だよな
女ってこええ

59 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 16:34:05 ID:???

>>57
復活しなかったのはジャンプ展開じゃないな
そこがいいんだけど

60 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 17:22:00 ID:???

>>24
世界の囲碁人口を見ると、ドイツはそれほど多くない。

囲碁人口調査
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/census.htm

４万６０００人ほど。

61 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 17:44:15 ID:???

狩衣って貴族の平服なんだな
下がモンペっぽくて、着心地が良さそうで一度着てみたい
女性の赤い長袴は、ズルズル引きずって動き難そうだけど

62 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 17:52:40 ID:???

どっかの馬の骨に憑いてタイトル総なめするのをヒカルとアキラが手を組んで阻止ですね

63 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 18:32:07 ID:???

てめえ…石が光ってるぜ…

64 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 22:04:13 ID:???

完全版のアキラ、外人みたいでかっこいいな！

65 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 22:36:17 ID:???

佐為を探し現世に引き戻す霊界編。
そこで過去の本因坊と戦い勝利しなければいけないというジャンプ的展開。

66 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 02:06:10 ID:???

あかりちゃんはヒカルと付き合わないのかな。

67 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 06:06:45 ID:???

だがそこがいい

68 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 08:50:40 ID:???

>>60
そんなもんどうやって正確に調べられるんだ？
公の囲碁のサークルの会員にでもなってないと、調べようが無いと思うが
人から教えて貰ったとか、ネトゲで覚えたとかの人達を含めると
外国に限らず国内でも潜在人数はもっと多いと思うよ

69 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 09:34:02 ID:???

異性に興味持つ年頃で、周囲にかわいい女子たちがいるのに
囲碁棋力向上にしかエネルギーが向かないなんてまさに神の領域

70 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 09:53:27 ID:???

そんなの普通の予備校だって同じだぜ

71 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 10:06:16 ID:IMCXtc1l

佐為、復活
ジャンプ展開キボンヌ。

72 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 10:06:47 ID:???

かわいいのってあかりと奈瀬しかいないじゃん

73 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 11:59:44 ID:???

桜野さんは美人系

74 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 12:15:39 ID:???

奈瀬がランキング入ってるのみて､みんなビジュアルだけで選びすぎだろとふいた記憶がある

75 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 12:50:26 ID:???

読み返したんだけど
塔矢って良い事いっぱい言ってるよな
ガキの頃は佐為と和谷が格好良くて好きだったけど今は断然ヒカルとアキラが好き

76 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 13:27:29 ID:???

桜野って美人なのか？
ずっと名前だけの女流棋士で期待してたらただのオバサンでガッカリした

77 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 14:33:22 ID:???

市河さんもおばさんだったし、堀田は自分に似た下町っぽいおばさん出すのが好きなのかね
もしかして、アキラ母も本当はおばさんだったのかも知れん
それを小畑の独断で美人ママになったとか

78 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 16:49:40 ID:???

碁会所の受付や40だか50代の夫がいる妻なんて普通はおばさんに書くだろ

79 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 18:37:51 ID:???

俺がヒカルの立場だったらあかりちゃんとチュッチュするのにな。ヒカルって囲碁しか見えてないところが凄い。

80 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 20:30:13 ID:???

完全版1巻の表紙のヒカルは不細工！というか病気なんじゃないの？
通常版1巻の表紙のヒカルあんなに可愛かったのに
がっかりだよ

そう思ってるのは俺だけ？

81 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 22:10:31 ID:???

連載中のヒカルとは完全に別物になってるってだけで
絵としては別に不細工ではないと思う

佐為も然り

82 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 22:31:19 ID:???

完全版3巻・4巻の絵巻がチラっと見れる。
3巻は三谷メインで4巻は佐為？

ttp://annex.s-manga.net/hika5/

83 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 22:40:25 ID:???

>>82
３巻のあかりと筒井、４巻のヒカル…
どれもなんか違う…
三谷は途中までしか見れないけどわりと昔の絵に近い感じに見える

84 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 22:46:15 ID:???

>>82
トン
絵が違うのは仕方ないけど目が・・・
ヒカ碁キャラは皆目がキラキラしてるイメージだから今の絵は違和感がある
その点この三谷は唯一いいかも

85 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/16(月) 23:49:46 ID:???

今の小畑絵はなんか薄っぺらい。
ヒカ碁時代は繊細かつ均整の取れた絵だったからいつも安心して見られたのに。
今でももちろん上手いは上手いけどね。
でも重みってか生きてるって感じがしなくて好きじゃない。

86 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 00:11:00 ID:???

今はなんか小奇麗なオサレ絵になっちゃったよね

87 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 00:30:33 ID:???

まだ小畑で読んでる人いるのか

88 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 00:37:32 ID:???

もう今の小畑の絵はいいよ！飽きた！

89 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 00:46:30 ID:???

というか原作がつまらなすぎて読む気がしない。

90 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 00:57:40 ID:???

完全版の１，２巻ってそれぞれどこまでが
収録されてる？

91 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 01:30:39 ID:vQ/ZSGEk

アカリかわいいよな

92 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 01:33:45 ID:???

>>89
言っとくが、そう簡単に釣れると思うなよ。
かまってくれないぞｗ

93 ：89：2009/02/17(火) 01:37:09 ID:???

あ、原作がつまらないってのは今の小畑がどうのって話のね。
マクマンとかいうやつとかチョイエロのファンタジーとか。

ヒカ碁は大好きだよ。

94 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 01:54:14 ID:???

３巻のあかり、体くずれてね？大丈夫か？

95 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 01:54:40 ID:???

体ってか腕か・・・

96 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 02:29:31 ID:???

お前等小さいこと言ってるなあ
俺なんて宇宙つくれるぜ（碁盤の上で）

97 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 02:33:52 ID:???

武宮九段乙。
最近調子いいですね。

98 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 03:51:09 ID:???

4巻のヒカルは１巻の頃よりは原作に近い感じがする

99 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 19:30:34 ID:???

今の小畑先生の画も十分巧いけど、ヒカ碁後期の方がもっと巧かったような…。
でも、ヒカ碁後期の頃の画にはもう戻れないだろうし、
今の画も、ちょっと物足りないけど、そんなに嫌いじゃない。
だから、絵巻は十分受け入れられるけど、
だからこそ、ヒカ碁後期の画が見れるヒカルの碁の漫画が一番大事なんだと、
自分の中で答えが出た。

100 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 19:40:55 ID:???

バクマンの小畑の絵は崩れすぎてて上手いかどうかもわからない
やっぱり原作がつまらない上にイライラする話だから小畑もやる気ないの？
関係ないけど３巻の三谷が月に見える

101 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 20:16:40 ID:???

ヒカルって、初期と院生時代、佐為消失後、二部と絵の印象は結構違うんだけど、
でもそれぞれが、そのときのヒカルという感じで、違和感ないね
絵の技巧だけじゃなく、成長していった様子を描けていると思う

102 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 21:18:32 ID:???

>>100
やっぱりってお前な、自分の主観を一般的な評価のように言うなよ

103 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 22:06:18 ID:???

ヒカ碁も大好きだし、バクマンも毎週楽しみに読んでいる
そういう人だっていることを考慮してほしいものです

104 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 22:30:32 ID:???

表紙はガッカリだけど中はやっぱ面白かった

105 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 22:46:50 ID:???

ヒカ碁を褒めるのは良いけどその為に他の漫画貶めるのは良くない

106 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 01:14:08 ID:???

でもすげえな。連載しながら表紙絵描いてるんだよね？

107 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 01:53:56 ID:???

ヒカ碁が連載終了してもう５年以上も経ってんだ
そりゃ絵柄も変わるだろう
っつか、ヒカ碁も初期と後期じゃ全然絵柄違うしな

>>106
バクマン連載する前から描き溜めてたんじゃないの？

108 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 02:00:56 ID:???

>>106
ヒカ碁の完全版はバクマンより早くから企画されてたから
書き溜めてた思う。

>>107
緒方だけは別人。
そう思いたい。（伊角も結構すごいけどｗ）

他のキャラはキャラの成長というのもあり良い感じだけどな。

109 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 03:18:08 ID:???

緒方は本当に1巻を見ると笑えるｗ

110 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 12:00:29 ID:???

>>24
刊行ペースはドイツよりもフランスのほうが早かったよ

ドイツの単行本（バンザイ）はペーパーバッグ調で紙質が悪い
サイズも日本の物より若干小さめ。表紙のデザインは…あの紫色ださくない？
でも翻訳には細かく気を配ってあるし欄外注釈も行き届いてる

フランスの単行本（トンカム）の表紙デザインは、ロゴと著者名を覗いて日本製とほぼ一緒
紙は超良質。巻末の囲碁開設ページ、解説などの気合も凄いが
15巻からはページ合わせの白紙が巻末に挟まれているｗフランス人最終回読んでやる気無くしたかｗ

色んな外国語訳のヒカルの碁を見たけど、米カナダ語訳（ヴィズ）は面白くなかったよ
訳に捻りがないし、アメリカ式に敬称や尊称を省いてるのも違和感あり
フキダシに対して文字が大きすぎて読み難いのも気になったな

111 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 17:00:18 ID:???

公式の3月4日金曜になってんのは既出？

112 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 17:42:26 ID:???

既出っていうか皆知ってると思う。
一柳棋聖だっけ？あのモデルってやっぱり武宮九段なのかね。

113 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 19:52:48 ID:???

顔だけチクンさんみたいな人もいたような…
さすがは塔矢アキラだとか言った人
ｺﾐｸｽ手元にないから、うろ覚えだけども

114 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 20:34:59 ID:???

>>103
私も、ヒカルの碁もバクマンも両方とも好きだよ。
それに、大場つぐみ（ガモウひろし）自体が、ヒカルの碁が好きなんじゃないかと思っているよ。

1998年から1999年にかけて、ガモウひろしが「ぼくは少年探偵ダン♪♪」っていう漫画を連載して
見事に打ち切りを食らったんだけれど、そのダンの単行本２巻（最終巻）の著者近影の下の部分に、碁盤の絵とともに

『そういえば今、週刊ジャンプで囲碁のマンガが、大人気らしいよ。みんなも、ジャンプ買って
毎週かかさず読もうね！　約束だよ！！』

という能天気な文章をガモウが書いている・・・。打ち切りくらってそれどころじゃないでしょーがと
思ってしまったよ。

115 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 21:16:52 ID:???

完全版って売れ行きどうなの？

116 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 21:33:38 ID:???

加筆修正しまくりのマンキン完全版と違って中身はほぼ一緒だからか、
売れ行きはあんまりよくない

117 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 01:19:14 ID:???

ネットで碁やり始めて半年でようやく20k越え、
囲碁を覚えるほどヒカ碁が面白くなるというのを実感できた。

一部と二部で変わらない過去から未来へ伝えるというメッセージの繰り返しについて、ずっと疑問に持っていたけれど、
二部では、日本での囲碁衰退への憔悴感があり、
と同時に、世界へ広まっていている希望感もあったり。
作者のメッセージを伝えるだけでなく、
棋士や各棋院や関係者、囲碁ファンへのエールが込められているように感じた。

本当にヒカ碁と囲碁は、奥が深くて面白い
囲碁がある限り、ヒカ碁もずっと語り続けられるんじゃないかな

118 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 10:28:35 ID:???

囲碁の漫画って他にあるの？

119 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 11:34:20 ID:???

無い
日本棋院が何か画策してるみたいだけど
囲碁ファンしか読まない囲碁雑誌に連載した所で、一般に広まるとは到底思えないし

120 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 14:40:31 ID:???

原案募集してたのは碁ワールドの付録になったが

121 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 16:11:30 ID:???

大賞決まってたが、何かヒデー作品だった気がする

122 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 22:30:16 ID:???

囲碁漫画はどんなのでもヒカ碁の二番煎じと言われるだろうしな
将棋漫画はいっぱいあるのにこの差は何なの？
将棋の方が描きやすいんだろうか。碁も将棋もできないからアレだけど

123 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 23:09:53 ID:???

囲碁のルール知ってる人は少ないけど
将棋のルール知ってる人は結構いるからな

124 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 23:11:03 ID:???

>>112
御器曽のモデルは麻生。

125 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 23:16:48 ID:???

惜しい、うちの社長さんでした。

126 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 00:24:21 ID:???

残念。オレの係長でした。

127 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 01:19:37 ID:???

残念。俺でした

128 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 08:47:39 ID:???

白川先生は、堀田が通っていたカルチャーセンターの講師がモデルだと聞いたが
名前忘れたけど、棋士の誰かが「あれは自分がモデル」だと名乗りを挙げたよな
どっちなんだ

129 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 12:56:37 ID:???

白川先生はアバンストラッシュ打てそうな雰囲気

130 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 13:03:05 ID:???

ヒカルが小学生のとき出た大会で偶然見ていた一局を初手から並べたり､
三面打ちの棋譜を全部おぼえてたりしただろ
あれってさ記憶力がいい＝才能がある＝強くなるっていうことなの？

131 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 14:16:03 ID:???

記憶力が囲碁の才能の全てではないけど
プロになる上で必要な才能の一つを備えているということではあるかと

132 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 15:50:30 ID:???

プロの役者が脚本を1回読んで、自分の台詞だけでなく
全ての台詞を覚えてしまうようなものかと

133 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 16:16:21 ID:???

白川は石倉九段でしょ。
私がモデルだそうで、あんなに若くもかっこよくもないんで恐縮ですみたいなこと言ってたから本人に聞いたんでしょ。
「あれ私がモデル」なんて恥ずかしいこと言うはずない人だよ。

134 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 19:58:35 ID:???

いや・・・石倉さんはいろんな著作で、白川先生のモデルは自分だって書いてるよ（＾＾；
ただし、あんなに若くもかっこよくもないと断わってるけどね。

135 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 20:00:24 ID:???

ちなみに
倉田のモデルは依田だろうってのも、石倉さんの著作にあった。
体型もそうだけど、あの天衣無縫な性格がそのものだって。

136 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 20:27:25 ID:???

3巻の三谷の髪に違和感が…。噴いてしまった

137 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 23:10:43 ID:???

>133-135
今日買った新刊「ヒカルの碁勝利学」に書いてあった。

138 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 23:21:39 ID:???

ヒカルの碁勝利学　は新刊ではありませんよ。

139 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/21(土) 00:17:37 ID:???

>>136
前半分はいいのに後頭部がなんか変だよねｗ

140 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/21(土) 17:05:30 ID:???

>>60
何時の情報だよｗ
古過ぎだろ、それ

4万6千人の根拠：レディース囲碁(ＮＨＫ出版)
『世界の囲碁』(中山典之著岩波新書 1986年6月)に3万人+5千人の記述あり

141 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/21(土) 19:05:54 ID:???

>>140
お前も何時の話だよ。

142 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/21(土) 20:33:38 ID:???

140は60の情報書いただけだろ

143 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/21(土) 20:56:19 ID:???

>>132
そんなスゴイ奴居るの？

144 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/21(土) 21:01:17 ID:???

ガラスの仮面とかそうだろ

145 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/21(土) 21:44:00 ID:???

ヒカルが初手から並べなおしたところは
「ヒカル・・・恐ろしい子」
と佐為が白目で言うところだったんだな。

まあ実際人の手を並べなおすのはプロでもそうそうできない離れ業だと思う。

146 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 00:29:43 ID:???

>>138文庫だろ？

147 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 13:28:09 ID:???

弓先生の記憶力は、プロ並だったのか

148 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 15:03:48 ID:???

ヨンハと塔矢ってどっちが強い？

149 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 15:47:48 ID:???

両方と打った塔矢名人評では同等
北斗杯時点での強さ設定もおそらく同等

150 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 16:55:00 ID:???

>>147
というか作中だと結構みんなやってるよな。
「初手から並べてやるよ」とかよく言ってる

151 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 20:47:56 ID:???

初手から並べてやんよ

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

152 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 22:25:24 ID:ISXcNLUm

寄付並べはそれなりの棋力があれば、
定石やお互いの意図を読めるようになるから、
出来るようになるって聞いたことがある。

只、まだそういったことは理解出来てなかったはずの
小学生時代のヒカルが寄付並べ出来たのは秘めた素質所以となると思う。

佐為も最初はなぜ碁を知らないヒカルに導かれたのか？と思っていたが、
これを見て、「ヒカルに導かれた訳が分かった気がする」と思っているシーンがあったし。

153 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 00:03:49 ID:Guq/NgU6

ケーブルテレビでやってるの見てるけど面白いな。
今更だけどはまってる。

154 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 00:08:24 ID:???

豪華本もっと早く出してほしかった
バクマン絵じゃ描き下ろしも旨味なし

155 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 00:46:44 ID:???

バクマンはバクマン絵でいいがヒカ碁はヒカ碁の絵で描いて欲しかった

156 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 00:55:48 ID:???

みんなそうだよ、ろくブルの作者もキン肉マンも荒木も今描いてるタッチで昔の作品のイラストを描く、でファンはガッカリする。鳥山明とかさ・・・

157 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 03:11:39 ID:???

サイが消えちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

158 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 03:19:55 ID:???

碁に詳しい人から見ても名人対ｓａｉの対局は凄いの？
それともあの絵だけでは手順までわからない？

159 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 03:30:24 ID:???

ヒカルの碁に出てくる対局の元ネタ
http://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/hikagokifu.html

160 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 09:10:18 ID:???

>>152
2～3歳の子供は、漢字の意味も解らず丸ごと記号or模様として
難解な漢字を沢山覚えてしまうから、あの時のヒカルもそんな感じだったのかな

161 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 22:17:07 ID:j7//1PjK

>>152　追記

あとアキラの目隠碁エピソードがわかりやすいかな。
棋力ある人はある程度は定石を打つし、こういう意図で打ってきたという事で
ある程度範囲が絞れる分棋譜を覚えられるが、
素人は定石外の手を打ってしまったり、碁を知ってる者にとっては完全に意図不明な打ち方をするから、
広範囲で覚えないといけなくなり、覚えられない。

162 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 22:25:19 ID:???

今日書店で完全版発見した。
単行本あるし完全版はいいやと思ってたが、表紙を見て即購入してしまった。
綺麗な表紙だ……次の巻にも期待

163 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 23:15:36 ID:5o4BiVwY

>>162
自分も単行本あるけど表紙綺麗だなと思って買ってしまった
あと、「永遠を歩むために、少年は出逢う。」っていう帯にもつられて
この文見てるとなぜか切なくなってくるのは自分だけじゃないと思うんだ。

164 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 23:17:16 ID:???

>>163 すまん…ageてしまった

165 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/23(月) 23:52:58 ID:???

それにしても後半のヒカルはカッコゆいなあ
主人公だから人気投票上位3位に入っていいのに

でも一番納得いかないのは桑原本因坊の順位だ
自分の中ではＨ×Ｈのネテロとか初期の亀仙人ぐらいの
超越者なんだが

166 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 03:21:05 ID:???

表紙、絵柄は変わってしまったけど色彩はやはりすごいな

167 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 08:19:22 ID:???

>>163
あまりここでは話題にならなかったけど、一巻も二巻も
帯のコピーはものすごくいいよね
ジャンプの漫画って感じじゃない

168 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 11:20:15 ID:???

ヒカルの碁って話がキラキラしてる
それはやっぱり作画が小畑健なのが大きかったと思う

169 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 14:08:26 ID:???

>>168
でもそう思うと原作あってこそとも思うから、やはり才長けた二人の存在が、てことでいいんじゃね

170 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 15:36:34 ID:???

佐為に扇子を持たせたのと高永夏をイケメンにしたのはナイスだぜ

171 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 18:51:26 ID:???

>>168
デスノもそうだと思う。小畑は人のネームを生かすというか、ほんとうまく作りあげるね
漫画のデザイナーというか。上手く言えないけど

>>170
でもヨンハは見るたびに吹くwww

172 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 18:59:45 ID:???

>168
小畑絵が神だったのは認めるけど
連載終了までついに碁を覚えなかったという小畑がヒカ碁の作者としてほったと並べられることには
自分はどうしても違和感を感じてしまうよ。
ヒカ碁は、ほったが碁を知っているからこその面白さだから。
それと、これまでの言われてきたことだけどもほった自身がヒカル達くらいの年齢の子育てをしていて
ストーリーがとても落ちついていることも大きい。

173 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 19:22:44 ID:???

>>172
碁を覚えなかったのに、あそこまでイキイキと表現できたところが
すごいという見方もできるよ
知っていたら、現実的じゃないな、て思う表現しちゃって手控えちゃうとかあったかも

174 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 19:28:48 ID:???

碁を本当に知らないのなら、
いくらネームがあるとはいえあれほどの描写ができるのは異常だわ。

だって

ツケコシ？何それ？

とかいう人間があれ描いたって信じられるか

175 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 19:58:59 ID:???

ヒカ碁は話面白いけど作画の人選を間違えると地味になって失敗してたかも…
と思うと小畑絵でよかったよ
完全版１巻のほったのネームを見たら余計にそう思った

176 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 20:01:03 ID:???

ヒント　ユート

177 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 20:20:37 ID:???

漫画は画と話、あわせてひとつ。
福本も話は評価されていたもののカイジが出るまで、一部の人にしか知られていなかったし。

178 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 20:32:30 ID:???

作中の棋譜は全部棋院のチェック入るんだよね。
だから小畑が碁打てようが打てまいがあんまり関係ないかと。
あと、どんなに絵が神でも話が糞なら絶対売れない。
逆に、話が面白くてもやっぱりある程度絵が描けないとレベルの低い作品と認識される。
ヒカルの碁はどっちも神レベルだったから売れた。
二人で作った作品なんだからどっちがより重要とかないよ。

179 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 20:44:35 ID:???

福本は絵下手でも売れたけどな

180 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 20:53:05 ID:???

機能性文盲というやつかな。

181 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 21:53:34 ID:???

＞だから小畑が碁打てようが打てまいがあんまり関係ないかと。

バカ発見

182 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 22:02:57 ID:???

対局中の微妙な表情や心理なんかはいくら「～な風に」とか指示されても
知らない人間が表現するのは極めて困難。

183 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 22:19:30 ID:???

>>182
出来るのがプロなんじゃないか？

184 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 22:30:22 ID:???

>>181
自分も同じようなこと感じるけど

バカ呼ばわりされることかな

自分の意見をそれぞれ押し付けあいなくレスしてるのに、
つまんないレスする方がよっぽどバカっぽいのでは

185 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 22:30:55 ID:???

具体的に言えばいいのに。
～～の対局のときの表情はプロ棋士としてありえない、小畑が囲碁を知らないからだな。
みたいに。

186 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 22:32:42 ID:???

まあ、自分が知らない囲碁の作画を担当するってシチュが無いから
全て憶測で語るしかないからなｗｗ
どちらにせよ明確な根拠も出せないし不毛

ヒカルの碁が面白いのと
ヒカルの碁をつくったのはあの二人
それが事実

187 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 22:57:57 ID:???

棋譜こんなだよ
こんなの描いてねって渡されればプロなんだからその通り描くんじゃない？
それでもミスが出るから棋院の細かいチェックが入るんじゃん。

188 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 23:00:05 ID:???

今原作読み返して心の底から思った
北斗杯編完結！なんだったら、続きが読みたい！！！

この熱意をどこかにぶつけようとジャンプオフィシャルいってみたけど、感想フォームみたいなのがなくて帰ってきてしまった・・・・

189 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 23:00:38 ID:???

>>182
人殺すシーン描くには人殺さないといけないのかい？
想像でいかにリアリティ出すかってのがプロの仕事。

190 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 23:08:36 ID:???

「味も見ておこう」って偉大な言葉が…

191 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 00:14:22 ID:???

小畑も本当は少しは打てるんじゃないか？
謙遜言ってるだけで…

192 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 00:29:20 ID:???

知らない世界だからこそしっかり取材して精確に描写するっていうこともあるだろ。

193 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 02:30:23 ID:???

小畑はきっと碁の才能がなかっただけだよｗ
絵の才能はありあふれてるけどｗ

194 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 16:00:44 ID:9Tc2KHgF

昨日、書店でヒカルの碁の完全版が売られていることを初めて知ったが、
デッサンが爆マンでワロタｗ

195 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 19:36:20 ID:???

>191
碁は「少し」打てるようになるまでにかなり努力が必要だから
謙遜ではなく、本当にわからないんだと思う。

196 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 21:02:22 ID:???

>>194
そんなこと言いながら完全版買ったんだろ？
ﾂﾝﾃﾞﾚだなぁーもう。

197 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 21:12:16 ID:???

漫画だとプロ試験の受験資格30歳以下だけど現実だと23歳以下になってんだね。
俺もう受けれないじゃん

198 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 21:31:44 ID:???

>>188続編はいらない
あかりとヒカルが付き合ってそうで怖い！

199 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 22:21:24 ID:NG8P6SZ8

海王中って短ランがデフォなのか？

半端ねえな

200 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 22:37:42 ID:???

>>200
うちの学校はどっちかってと短ランだな
神奈川県の有名進学校
ダサくてひと目でわかる。

201 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 22:56:06 ID:???

>>200
ｶｲｾｲだろ？(漢字がわからん)

202 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 23:24:41 ID:???

不覚にもキッズステーションの再放送見てはまって、完全版買ってしまったorz

203 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 00:29:52 ID:???

つか海王中自体、カイセイ中をモデルにしてんのかと思ってた

204 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 01:34:20 ID:???

終盤、サイが成仏するけど、ヒカルが神の一手を極めたって事かな？
それとも、ヒカルがオバケになって神の一手を極める役目をバトンタッチしたってコトかな？

205 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 01:58:02 ID:???

＼　　　　　　ドッ　　　　　　／
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ

206 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 02:43:31 ID:???

お、お前、おま…おまおまおまおままままマママ

207 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 03:53:58 ID:???

色んな解釈が出来るしどれが間違ってとは言えないがそれはないわｗｗｗ
ちゃんと読んだ？ｗ

208 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 08:00:34 ID:???

いや、明らかに北斗杯編読んでないだろ。

209 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 13:19:51 ID:???

>>198
あかり以外の子と付き合ってたら、そっちの方が衝撃的じゃね？

210 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 13:46:27 ID:???

色んな解釈があって良いじゃマイカ
究極佐為は初めから存在しなかったって説もある位なんだから

211 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 14:04:47 ID:???

>>178
監修者が居てチェックされていた割に、棋譜の間違いが多かったような…
勝敗が入れ替わったり、天元が天元じゃなかったり。

212 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 15:08:43 ID:???

昨日やっと読み終えたんだけどサイが最後まで出てこなくてびっくりしてしまった。
100％出てくると信じ切っていただけに。
ショックだけど、二度と出てこないことに深みがあるんだよね・・・

短大在学中、ほったさんの旦那さんが講師でいたのに
なんにもヒカ碁のこと聞かなかった事が悔やまれる。
「オレも一緒に考えてんだぞ」って言ってたのに全く信じてなかったwww

213 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 15:10:31 ID:???

短大講師やってるんだ。へぇ～

214 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 16:18:29 ID:???

完全版４巻の表紙、佐為の隣にいるの誰だ？

215 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 16:26:32 ID:???

何のことか知らないけど佐為なら俺の隣で寝てるよ

216 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 16:36:51 ID:???

>>214
秀策っぽくね？

217 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 18:42:25 ID:???

完全版４巻の表紙ってどこでみれんの？

218 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 20:19:28 ID:???

>>217
ジャンプ公式から入れる
巻物になってた

219 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 20:42:26 ID:???

>>218
ありがとー
４巻の表紙すごい好きだ…これがマンガの表紙ってぱねぇっす

220 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 22:02:17 ID:???

誰かこのバカに教えて
完全版と普通の単行本の違いがわからない…

221 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 22:14:04 ID:???

完全版の方が大きい

222 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 22:20:16 ID:???

紙が高級でインクのノリが綺麗（黒ベタを見れば分かる）
それよりなによりもカラーページがまんま再現されている

223 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 22:38:16 ID:???

く・・・黒インクの冴えがもっとあってだなァ・・・
紙だってこんなザラザラ？じゃないし？
第一　カラーの色が違うよ！

224 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 22:40:51 ID:???

再現というか白黒にならずにそのまま載ってる

225 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 22:50:21 ID:???

みんな教えてくれてありがとう
買ってくるわ！

226 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 23:10:32 ID:???

（完全版と偽って単行本を売るなど言語道断！）

「ご　ごんごど…え？」

227 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 23:39:32 ID:???

完全版は表紙絵が連載当時の面影を
もっと残していたなら完璧だったんだが

228 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 04:23:28 ID:???

個人的には囲碁なんだし、白と黒が基調であってほしかった。

229 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 06:31:04 ID:???

>>223 >>226
吹いたｗｗｗｗ

230 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 15:50:58 ID:???

巻数も違うんだよね。一巻あたりの収録話数が違うから。
あ、対局数か。

231 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 21:17:43 ID:???

公式ページに掲示板とやらが出来てる

232 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 21:24:35 ID:???

三巻表紙に福山雅治がいる

233 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 21:30:04 ID:???

塔矢かっこいいな

234 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 22:37:02 ID:???

1、2巻の表紙より3、4巻の表紙のほうが断然好きだ。
早く発売しやがれ！

235 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 22:54:39 ID:???

なんでヒカルとアキラってカタカナ表記なの？

236 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 23:06:38 ID:???

理由は不明。
平安ゲーム版から推すところ、対応漢字は「光」「明」のようだが
本名がカタカナ表記って設定みたいだね。

漢字にすると同じものだってあからさますぎるし
それぞれ母親の名前からとったのもばればれになるから
それを避けたんじゃまいかね。

237 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 23:33:57 ID:kkK1Kw1j

２３巻の続きないの？

スラダンみたいに、もう少し見たかったわ～

238 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 23:40:31 ID:???

テンプレ入り
http://annex.s-manga.net/hika5/

239 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 23:44:39 ID:???

惜しまれて終わるくらいがちょうどいいんだよ。特にジャンプは。

しかしそれなら2部はいらなかったな。

240 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 00:02:44 ID:???

ヒカルの碁が好きすぎて苦しい…
最近漫画もアニメも何もかも漁った
それで終わったんだと実感する
苦しい
誰か語ろう

241 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 00:17:59 ID:???

>>240
碁を覚えてもう一度読むんだ。
一生楽しめるぞ。

242 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 00:28:33 ID:???

>>241
身に牙が喰い込む感覚が分かるようになったよ。
GnuGoつえー

243 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 02:30:18 ID:???

俺は北斗杯編の方が好きだな
まあ少数派だろうが

244 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 02:34:53 ID:???

少数派です
でも僕と君は仲間です

245 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 02:36:08 ID:???

>>243
社好きな俺も同意

246 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 02:37:44 ID:???

少数派なのか…
普通に面白いよね

247 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 03:11:59 ID:???

どっちが好きかって難しいが北斗杯編好きだよ
高永夏戦もいいけど王戦が好き

248 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 05:32:25 ID:???

掲示板出来てるな

249 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 10:07:28 ID:???

二部には二部の良さがあるよね
ヒカルのキャラに深みが出たと思うし
勝負の世界に身を置く人間の厳しさとか、悲哀とか
一部では表現しきれなかったものがある

250 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 10:17:44 ID:???

>>247
王との対局はヒカルの心理描写が逸脱だと思う
なんつーか心に響いた

251 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 10:38:59 ID:nG/sLgX9

ブックオフで伊角さんとの対局読んで泣いた

252 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 10:46:55 ID:???

>>250
逸脱てｗ
秀逸って言いたかったのか？

253 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 10:59:29 ID:???

自分も北斗杯も1部と同じくらい好きだなあ
終わり方が唐突過ぎる（負けて終わり）ってのが問題なだけで十分面白い

254 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 11:02:12 ID:???

逸脱ｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 11:21:45 ID:???

北斗杯読むとヒカルは内面も成長したなぁ…としみじみ思うな
棋士になるとやっぱり落ち着いた雰囲気が身に付くのか？
卒業式だっけ？
アカリちゃん大人っぽくなったヒカルにもときめいちゃっただろう

256 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 12:51:39 ID:???

>>255
精神年齢というと、プロ試験編の８６局の「心って難しいな」辺りが一番（表面上は）高い気がする。
あれは佐為込みの強さだけど。
ヒカルだけになってから独り立ちすべく足掻いている姿は引き込まれるし、頑張れって思う。
まぁでも虚勢を張っている間はまだまだボウヤさー。（あの青さが好きなんだけど）

257 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 12:59:49 ID:???

3、4巻の発売日が近づくごとに表紙をチラ見せしてくれるとこ、もう変わってる？
楽しみにしてたのに

258 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 13:04:05 ID:???

2部は2部で面白いが、なんつーか蛇足感はあるな。
5巻で終わってバランスが悪いというか。

259 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 13:28:00 ID:???

1部で終わってもそれはそれで名作だったよね。
終わり方も普通に綺麗だしさ。
でも2部も読んでみれば必要だったと思えるよ。
佐為の手や名前が出るだけで言葉にできない興奮を覚えたものです。

260 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/28(土) 20:30:57 ID:???

二部は佐為が居なくなったのを克服して覚醒したヒカルが一気にプロの中を駆け上がっていく爽快感の部分だから
負けるにしても本因坊の爺さんや緒方に敗れた方がヒカルのこれからって部分にも期待が持てたと思う
散々振っていた「塔谷アキラを筆頭に新しい波がくる」って部分が
新しい波同士の戦い（北斗杯）で終わってしまったのが残念で、北斗杯の後ももうちょっと見たかったなって感じ

261 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 00:37:17 ID:???

アキラさんが市河さんに騎乗位で童貞を奪われる同人はありますか?

262 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 04:01:45 ID:???

>>243
俺もそう

263 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 04:03:31 ID:???

日本語表記がおかしな奴居るな
これがユトリ、なのか？

264 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 04:11:13 ID:???

>>260
同意！
もっと続きが観たかったよ

265 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 05:58:18 ID:???

倉田のが名有りとの手合いのシーンが一度もないのが
奴の棋士としてのポジションがふわふわしていると感じるところ

緒方さんなんかは中ボス臭はパないんだがｗ

266 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 08:11:05 ID:???

伊角と和谷の関係って面白い
というか同い年の奴も何人かいたはずだけど､
なんであえて年が離れたやつと一番仲良くするんだ？

267 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 08:46:40 ID:???

逆に聞きたいが同い年の奴と絶対に仲良くならなきゃならんのか？
俺はゴメンだな

268 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 08:55:11 ID:???

>>266
単に棋力が近かっただけかと。
プロ試験開始前の実力順が、伊角さんが頭一つ抜けてて、越智、和谷、本田だろうし。

269 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 09:32:59 ID:???

気が合うかどうかに年齢はあんま関係ないだろ。

270 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 09:44:12 ID:???

同期なんじゃないの？
伊角が中2、和谷が小5位で一緒に院生になって
同期で残ってるのが二人だけとか

271 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 11:58:05 ID:???

越智に友人がいるのか心配だ

272 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 12:44:58 ID:???

そういえば和谷と伊角って4歳離れてるんだな。
でも逆に伊角が当時18やそこらだってのも変な感じがする。
芦原も20とかだし…どう考えてももっといってそうなのに。
芦原、冴木、伊角ってもしや同年代？

273 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 12:49:17 ID:???

>>272
んなわけないだろ。

274 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 13:00:15 ID:???

和谷と伊角の年の差って3歳じゃない?

275 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 14:01:31 ID:???

中学や高校だったら入れ違いになる年齢差だな

276 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 14:05:21 ID:???

>>268
プロ試験前の成績は越智が伊角さんを抜いて1位だよ

277 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 17:20:25 ID:???

越智は地味に格好良い

278 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 18:32:50 ID:???

顔が？性格が？
社と戦わせてくださいって言ったときはかっこよかった
同時に和谷がかっこわるく見えた

279 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 18:43:02 ID:???

和谷はあれでいいんだよ！

280 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 18:48:51 ID:???

まあヤムチャがサイバイマン全員倒しちゃったら面白くないもんな

281 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 19:19:05 ID:???

和谷はヤムチャだから良いんだよ

282 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 19:59:50 ID:???

>>266
ストーリー展開の都合上だろ

283 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 20:55:34 ID:???

>>271
馴れ合いはしないけど、院生にはそれなりに馴染んでない？
和谷とヒカルのことを「同期で仲間」て確認しあうとことか、好きだけどな

和谷は付き合いに関しては、なんとなく女の感性に近いものありそう
頼んだら連れション付き合ってくれそうつーか
頼まないが

284 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 22:25:56 ID:???

和谷は気さくだし面倒見もいいし誰とでも友達になれるタイプ。

285 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 22:34:57 ID:???

越智は結構なじんでるけどそれは周りのおかげな気もする
意外と和谷と仲良さげなのも和谷がああいう性格だからだろうし
「よくそんなんで合格できたね」とか言われても怒らない本田の懐の広さとかさ

286 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 00:19:25 ID:???

ヒカ碁って悪い奴がいないところがいいな。
だからｱｷﾗが陰険ﾄﾘｵにいじめられるのはちょっと異色な感じ。

暴力やｴﾛがなくたって面白いものは面白い。

287 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 00:31:02 ID:???

>>286
性格が悪い奴ならいっぱいいるぜ？御器曽とか真柴とか御器曽とか…

288 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 01:25:56 ID:???

>>286
アキラがあーいう子なので、あんまりイジメというイメージが持てないな、あの一連は
で？とか、あ？（やんのか、コラ）とかいう感覚で向かっているように見えた
アキラは、何かあれくらいじゃ絶対泣いたりしない子という感じｗ
イジメっ子？もイジメがいないんじゃないか

289 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 02:49:05 ID:???

>>286
暴力やエロといった安易な刺激的なものに頼らないどころか
碁という地味な素材でよくここまでわくわくする漫画に出来たよな
ほんと良作だと思うわこの漫画ほったと小畑すごい

290 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 04:33:32 ID:???

ヒカ碁を見ると囲碁部→院生→プロを考えると成長物語としてプロ１０代で受かるのがデフォなのは少年誌でやりやすい題材だったのかなあと思ったが
ほったさんと小畑だからあんな面白かったんだよなあ
何度読んでも続きが気になる作品

291 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 10:35:25 ID:???

ゴキソも真柴も性格悪いとは思わないが。小物ではあるけど
真柴は根は悪い奴じゃない描写があるし、ゴキソもヒカルに敗れた哀愁がたまらなかった
一見性根悪そうに見せて味のあるキャラに仕立て上げるのはさすがヒカ碁さすがほっただと思ったよ

292 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 10:53:08 ID:???

この漫画、番外編だと囲碁以外の描写が不思議な程面白く無いんだけど何故だろう

293 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 15:01:45 ID:???

詐欺師とか嫌味や皮肉を平気で言う人間は性格悪いと言っていいと思うが。

294 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 15:17:00 ID:???

じゃあ越智も性格悪いのか

295 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 15:17:55 ID:???

越智の性格がいいと思えるのか

296 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 15:20:02 ID:???

>>295
あんな奴とは、仲間になれそうにないわ。

297 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 15:23:49 ID:???

人を傷つけたり不快な気持ちにさせたりするようなことを平気で言える人間は性格悪いって言わないか？
そりゃ勝負に対して純粋だとか、正直だとかっていいところを探せばあるかもしれんが、そういうのは相殺されるようなもんでもないだろう。
特に言われる人にとっては。

298 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 15:28:05 ID:???

まぁあれだ。
性格悪い奴はいても根っからの悪人はいないって事だろう。

299 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 15:30:22 ID:???

御器曽は嫌いじゃないんだけどな
可哀想なおっさんって思うけど

300 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 16:43:45 ID:???

周りがみんな年上で、しかも自分より遥かに実力が劣っているような奴ばかりだったら
天狗になっても仕方ないだろう
越智は囲碁だけでなく、学校の成績も良さそうだし実家は金持ちだし

301 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 16:44:05 ID:???

御器曽は根っこと花びらだけ悪人ww

302 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 17:11:19 ID:???

>>300
何の話してるの？

303 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 17:36:59 ID:???

越智はかっこいいと思える大人がいないんだよ
塔矢には絶対適わないと思っているから敬語

304 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 18:40:13 ID:???

塔矢名人とかは格好良いと思ってるだろう。

305 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 18:43:39 ID:???

アキラに絶対敵わないとは思ってないだろう。
今は敵わないから敬語。
心の中ではいつか倒してやると思ってるよ。プライド高いし。

306 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 18:56:46 ID:???

塔矢って基本大人びてるのに
ヒカルがからむと途端に年相応になるよね
対応が違いすぎてワラタ

307 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 19:18:02 ID:???

>>297
越智の場合、嫌われるリスクもちゃんと背負ってると思うんだが
誰に取り入ってやろうとか、卑しい根性ない分、
変な言い方だが清々しい性格の悪さじゃないかな
人を傷つける方法なんて、もっといやらしいやり方いくらでもあるし
越智には越智の良さもあるよ

308 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 22:27:12 ID:???

越智はわかっててやってるって感じ。
別に周りに好かれなくても良いしとにかく強くなる事しか考えてなさそう。

まぁわかってるからって皮肉や嫌味が良いって訳じゃないけどね。

309 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 22:30:27 ID:???

越智の嫌味って別に傷つける為に言ってる訳じゃなくて
ただ思った事をそのまま言ってるだけだもんな。

大人になればもう少しマイルドになるんじゃないか？

310 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 22:35:27 ID:???

越智「棋力たったの5・・・ゴミめ」
塔矢「私の棋力は570000です」

311 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 22:38:14 ID:???

残念。53万なんだな

312 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/02(月) 23:35:32 ID:???

あらそうだったっけw
すんまそん(*´∀｀)ﾉ

313 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 00:36:43 ID:???

越智ってあんな性格だから、さぞ甘やかされまくって
我侭に育ったお坊ちゃんなのかなと思っていたら
越智のおじいちゃんは意外と常識人で驚いた記憶

314 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 00:46:57 ID:???

明らかに孫は甘やかしてたような

315 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 02:08:18 ID:???

一見大らかそうに見えて、やり手という典型的金持ちタイプの老人という感じ
やっぱり小畑先生キャラデザ上手いね
おやじのバラエティが豊富

316 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 08:20:38 ID:???

女よりオヤジを描くのが楽しい漫画家って、珍しいな

317 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 08:37:53 ID:???

完全版の続きっていつ発売？

318 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 09:07:05 ID:???

完全版の続きは　韓国戦が終わった会場へ北朝鮮のミサイルが飛んできて全員死亡

みんな目出度くｓａｉと打てるようになって、神の一手を極めて神を殺して終わり

319 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 09:42:50 ID:???

？

320 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 13:32:05 ID:???

食い違いぶりに思わず噴いたｗ

321 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 15:58:15 ID:???

>>316
そうでもないんじゃないか？
読者だってオヤジ好きは結構居るし、
それに「かわいい女の子」ってあまり範囲広くないから
かきてとしては物足りないものもあるんじゃね

322 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 17:32:15 ID:???

私男だけど塔矢アキラきゅんて可愛すぎると思う

323 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 17:42:24 ID:???

わかるぞ。リアルタイムで読んでた時は何だよこいつだったが
大人になって読み返すと可愛くて可愛くて
「ふざけるな！」は名言

324 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 18:09:02 ID:???

カイジなら同内容で「ふざけろ！」になる

コレは地域性なのか??

325 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 18:47:22 ID:???

アキラは男性美容室なんか、行った事無いんだろうな
あれは母ちゃんが切ってるんだろう

326 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 18:57:53 ID:???

完全版って明日発売？

327 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 19:53:12 ID:???

毎月４日
土日祝日は前倒しで発売

328 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 20:27:46 ID:???

表紙まだかなぁ。
たのしみ。

329 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 20:31:27 ID:???

５日にすべきだよな＞発売日

人間がよく描かれている、嫌な奴がいないって点では、あこたさんがいい例じゃまいか。
碁も連載はじめの数回くらいまでは、作品カラーが定まってないというか表現が漫画的大袈裟なところがあって
カツラあこたさんは典型的やられ雑魚キャラ扱いだった。
（碁の中盤以降で、子供が大人をからかってカツラを取る、なんてまんがちっくなエピソードは入りようがない）
でも「あこたさんて本当に強かったんだ」とヒカルに言わせるようないい味のキャラに落ちついた。
ほったはそういうところがすごい。

330 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 21:10:15 ID:???

アニメのスレにも書いたけれど、
今週のジャンプの、「バクマン。」が載っているページの欄外（下の方）に、

『★特報！テレビ東京系で、アニメ「ヒカルの碁」のアンコール放送が決定！
詳しい放送開始日時等の続報は入手次第お知らせするぞ！！』

と書いてあるよ。嬉しいけれどＤＶＤが売れなくなったりしないか、
ちょっと心配したりして・・・。逆に、地上波ＴＶ放送で興味持った人が、
完全版を買ってくれて、ファンになったりすると嬉しいけど。

331 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 21:17:55 ID:???

嫌なヤツと聞いて思い出すのは真柴さんなんだけど
このひとの棋力がイマイチわからん
越智・伊角・和谷以下、本田、名瀬、小宮以上って認識で良いの？

332 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 21:50:05 ID:???

なら、真柴より門脇の方が強いな。

333 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 22:27:53 ID:???

真柴より本田の方が強いだろう。
本田はプロ試験で伊角にもヒカルにも実力で勝ってる。
ヒカル達のように光るものはないけど弱くは無い。

一方真柴は運で受かっただけ。

334 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 22:59:00 ID:???

真柴はヒカルの腹痛とか伊角のメンタル落ちてた時みたいのに
運良く当たって合格したイマゲ
実力は奈瀬より上で和谷より下くらいじゃない？

335 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/03(火) 23:11:55 ID:???

>>272じゃないけど私も芦原、冴木、伊角って同年代だと思ってました。
冴木は不明でも、芦原と伊角は2、3歳離れてる程度だと思うんだけど。
そこから推測して冴木はその間だとして考えると…
だれか具体的にわかる人教えてください。

336 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 00:16:37 ID:???

>>335
18歳と21歳くらいでも同世代といや同世代だし
大事なことはこの漫画の中で同世代という位置付けはされてなかった、ということじゃない？
プロ若手組（もっと若い世代もいるが）と院生年長さん
プライベートでは同世代という感覚はあるのかもしれんし
それだけのことかと
ちっとも具体的じゃないが

337 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 00:19:52 ID:???

「勝てるわけないわ」のおばさんプロより本田さんに勝てる奈瀬のほうが
強い

338 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 00:28:37 ID:???

ずっと気になってたんだけどあのオバサンてヒカルが子供囲碁大会で口出しした子のお母さんと同一人物？

339 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 00:34:00 ID:???

強さ論議好きは、相性とか考慮しないんだろうか
気になる人は気になるんだね
しかし、いろんなこと気にする人がいるもんだ

340 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 02:18:35 ID:???

まあ最強設定の親父でも時々まけるわけで

でもsaiは蘇ってから無敗だっけ
ＶＳ加賀と15目差は例外として

341 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 03:59:16 ID:???

これも例外だろうけどsaiは一度親父に負けてるよ

342 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 09:10:05 ID:???

>>341
アレは親父もsaiも双方が見落としていたので、先に投了した親父の負けだいっ(^^;

343 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 09:47:14 ID:???

アマチュアの加賀に、盤面互角だったのが
たった一度のヒカルのミスで負けてしまう佐為って
100年以上眠ってて、寝呆けてたのか？

344 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 10:18:45 ID:???

>>342
新初段シリーズの話だろ

345 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 12:50:24 ID:???

>>343
囲碁知らないのか？
あれだけ大石取られたら佐為だろうと塔矢名人だろうと逆転は無理。
途中まで互角だったならもう取り返せる場所も残ってないだろうし。

人生ゲームのゴール直前で所持金全部失うようなもの。
それくらいの痛恨のミス。

346 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 13:10:54 ID:???

３巻の表紙の三谷、しゃくれてなくてよかったー

347 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 15:24:04 ID:???

カラーやっぱすげーな

348 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 16:38:43 ID:???

古い言い回しは完全版でもあえて直さなかったみたいだね
しかし相変わらず『じーちゃんを血祭りに～』で噴くわ

349 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 17:16:00 ID:???

あかりの「お母さんがお魚くわえたドラネコ」云々は、何とかして欲しいと思ったんだが
ギャグが滑ってる自覚はなかったのか

350 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 17:22:20 ID:???

>>348
自分も必ずそこで吹くｗｗｗｗｗ

351 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 17:57:48 ID:???

>>344
15目差？

352 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:06:06 ID:???

1.2巻の表紙は以前の面影もないキャラ達だったけど

3.4巻はかなり戻ってるね、三谷好きだから心配だったけど、これなら最高

353 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:20:55 ID:???

>>351
そう

354 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:36:40 ID:???

完全版の日々とブックレット情報きぼんぬ

355 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 18:53:52 ID:???

>>341は碁会所で塔矢のオヤジと打ったときのことだろ
ヒカルが逃げ出しちゃったやつ

356 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 19:19:10 ID:???

４巻の表紙いいな

357 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 20:02:07 ID:???

>>355
あれは勝っても負けてもないだろ

358 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 20:21:56 ID:qlYzYdYZ

４巻の表紙裏の虎次郎に感動した

359 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 20:36:13 ID:???

御器所さんて麻生総理に顔似てる

360 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 20:49:10 ID:???

死ぬほど既出

361 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 21:13:35 ID:???

そうか。スマソ

362 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 21:25:42 ID:???

>>201 >>203
ｶｲｾｲとは思えないなあ。
東大に入ってナンボという学校だから、中卒で棋士になる予定の人は行かないんじゃね？
私立ならどこでもよかったならわかるが。
それとも一番近い学校だったので受けてみたら合格したとか？

363 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 21:35:19 ID:???

アキラが海王入ったのは名人の出身校だからじゃなかった？

364 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/05(木) 02:57:18 ID:???

>>354
完全版あれこれは言葉選びについて
スケッチブックはアキラ
ネームの日々は8－11
リーフレットにはアキラ、筒井さん、加賀の三人
あれこれが面白かった。やっぱほったさん好きだわ。

「お母さんがおさかなくわえたドラ猫―」の話はオレ的に結構ツボだったんだが意外と不人気だった。

365 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/05(木) 08:10:40 ID:???

>>354ではないが、ありがとう！
スケブはアキラなのかー。
意外に早く来たね。
今、お金なくて買えないのがつらい

366 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/05(木) 11:53:02 ID:???

>330
今月いっぱいでＫＩＤＳ☆ステーションの放送終了だから
来月あたりか？

367 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/05(木) 18:42:27 ID:???

スケブアキラって２３巻にあったのと同じ絵ですか？
ほったのコメントとかも？

368 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/05(木) 22:29:26 ID:???

今日完全版三巻かったら、なんか黄色いシミがついてたんだけど、これ返品できるよね？
書店じゃなくて本社におくればいいのかな？
めんどくせぇ

でも汚いからかえてほしい

369 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 00:38:44 ID:???

>>367
絵は同じ、コメントは２３巻とは別のになってる
ちなみに３巻がアキラで４巻が和谷

370 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 18:30:50 ID:???

3･4巻購入。
表紙は、1･2巻に比べたら昔に近くて良い感じだわ、ただ敢えて言うなら塔矢の眉毛を太くしてもらいたい。

371 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 19:48:16 ID:???

ヒカルって酔っ払った時に佐為のことをしゃべりそう。
「アキラ、お前と初めて打った時、あれは佐為の言う通りに打っただけなんだぜ」
「何だって？君はあの時一人だったろう。」
「佐為の正体は幽霊なんだよ。なぜか俺にしか見えないんだよ。聞いて驚くなよ、
佐為は、俺の前は本因坊秀作の前に出ていたんだぜ。秀作は俺と違って一生佐為
の指示通りに打ったんだってよ....」
翌日、その件をアキラに持ち出されて、とまどうヒカル
「お、お前、あんな作り話を本気で信じたのか、バ、バカでぇ～（汗）」

372 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 20:17:28 ID:???

>>369
㌧　コメント違うならみたいな。金欠だけど、買おうかな。

373 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 21:38:58 ID:???

完全版の緒方名人の初登場は描き直ったりしてないの？

374 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 22:10:44 ID:???

してない。あのまま

375 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 22:19:12 ID:???

>>374
ありがとう
途中から本誌で読み始めて、そのあと単行本揃えたから
違ってておどろいたけどあのままなんだねｗ

376 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 22:26:57 ID:???

いちばん書き直してほしいのは初期の伊角の髪型

377 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 23:38:33 ID:???

自分は今の小畑絵で直されたらショックだなあ

378 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 23:48:56 ID:???

うんうん
へたに直してほしくないから今ので満足

379 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 09:03:26 ID:???

ヒカルの碁の対局の棋譜は誰のが使われているんですか？
サイvsコーヨーは依田、北斗杯のヒカルvsヨンハはセドルの棋譜が使われてるの知ってるんですが

380 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 09:05:45 ID:???

ぐぐれば出てくるだろ。

381 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 11:40:29 ID:???

>>379
>>2にあるぞ

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

ヒカルがアキラに佐為のことを打ち明けるのは、ヒカルとアキラでタイトル総なめするぐらい、
二人が抜きん出た強さになって、その上ヒカルとアキラの対局でこれぞ神の一手と呼べるような手を
ヒカルが打てた後だと勝手に妄想。

「もう話してもいい時期かな」

382 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 13:25:10 ID:H96iJ+XD

完全版って通常版の話と話の間にあったおまけページも収録されてる？

383 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 13:37:45 ID:???

ロムくらいすればいいのに

384 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 13:39:28 ID:???

この漫画は脇キャラがいいよな
何度読んでも本田さんや座間王座に感情移入してしまう

385 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 15:05:24 ID:???

コミックスをばらばらで持ってて、完全版が出たからここぞとばかりに集め始めたけど
やっぱコミックスで集めた方がいいような気がして困る
ああ大富豪だったら両方集めれるのに

386 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 15:11:39 ID:???

和谷の番外編もあったのか。読みたいな
本編の焼き直しの三谷編やるくらいならそっちやればよかったのに

387 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 17:44:13 ID:???

>>385
なんか庶民的でﾆﾔﾘとさせられました

388 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 21:59:42 ID:???

今からもし他キャラの番外編が見れるなら
和谷、越智、緒方が見たい

389 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 22:27:18 ID:???

名人が夜中に独り碁盤に向かっていたシーンを一話のエピソードに昇華してほしいな

390 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 22:31:09 ID:???

アキラ「たいしたことないな‥（韓国）」

391 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 23:35:42 ID:???

>>386
和谷の番外編って何？
三谷は視点も違うし焼き直しじゃないだろ？
ＭＤプレイヤーが時代を感じさせることになったが。

392 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 23:47:44 ID:???

完全版を見れば分かるよ
三谷の話も好きだけど和谷の話も見たかったなあ

393 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 00:38:04 ID:???

いつか読みたいとは思ってたが機会が無くこれまで読まなかった。
がしかし、完全版が出るということでこれを機に読み始めた。
読み始めたら、その面白さに、とても一か月なんて待ってられない！と思い、
気付けば自分の部屋にはJCヒカルの碁1巻～23巻が。
一気に読んだ。

北斗杯編は普通に面白かったし、最後が負けなのもそこまで不満は無いんだが、
どうにも終わりがあっさりしすぎてたというか、
あたかもこの後第三部が始まるかのように終わった、って感じがしたのが個人的にちょっと残念に思った。
それともそう感じるのは、俺の理解力が無くてちゃんと理解出来てないからなのだろうか…？
もしそうなら、理解出来るまで何度でも読み返そう、と思った。
そう思える作品だった。

長文＆チラ裏でスマソ

394 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 00:47:40 ID:???

鬼女臭いスレ

395 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 01:07:52 ID:???

>>391
18巻の番外編を依頼された時に和谷のも書いたけどボツになったらしい。
視点が違うとかどうでもいいが本編とあれだけかぶってりゃ焼き直しだろ

396 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 02:07:26 ID:???

あの番外編って、加賀と奈瀬は
内容的にもキャラ人気的にも採用になったのわかるが
他はどれも微妙なのにダメ出しされた和谷の番外編って
そんなにつまらなかったのかね
倉田より和谷や伊角の話の方が需要ありそうなのに

397 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 02:19:57 ID:???

伊角は中国修行編が番外編みたいなもんだろ

398 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 02:39:46 ID:???

倉田の話は面白かったけどなあ
まあ人それぞれだよな
確かに加賀と奈瀬は番外編の中でもよかったけど

399 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 03:48:23 ID:???

佐為の番外編はジャンフェスで上映したやつの焼き直しなのは聞いたことあるけど
脚本書いたのほったさんなのかどうかが気になる
前に見たけど、ジャンフェスでやったオリジナルの方が全体的に微妙で面白くなかった
殆ど同じ話なのに、演出とかの違いで結構変わるもんなんだと思った

400 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 03:52:04 ID:???

佐為の話も面白かった
特別佐為の話ってかんじではなかったけど

401 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 03:53:08 ID:???

リロってなかったらかぶったごめん
あれってジャンフェスが先なの？知らなかった

402 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 05:48:29 ID:???

慶長の花器の話だよね。そうだよ、ジャンフェスが先だよ。

403 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 09:27:10 ID:???

当時佐為の話はちょっと物足りなかったな。
一部終わった後だったしヒカルが思う佐為、みたいなものが見たいとか厨臭いこと思ってた。
せめてもう少し「佐為」って感じのが見たかったかも。
欲を言えばね。

404 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 09:33:09 ID:???

本田さんのその後とか若かりし日の御器所プロとか見たいものあげたらキリがないぜ

405 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 09:42:22 ID:???

囲碁知らなくても面白いヒカ碁
麻雀知らなくても面白いアカギ

406 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 11:48:38 ID:???

おごって！和谷君拡大版みたいな話だったら
駄目だしされてもわかるぞ＞番外編

407 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 12:06:26 ID:???

和谷の家族構成とか、碁を始めたきっかけとか興味あるな
あと学校生活に何か興味ある

408 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 15:39:34 ID:???

和谷の学校生活とか想像できんｗｗｗ
制服着て授業を受ける和谷とか…。

409 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 16:08:47 ID:???

裸だったらいいのか？

410 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 16:39:26 ID:???

和谷はずっとペン回してそうなイマゲ

411 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 16:58:16 ID:???

勉強嫌いって言ってたし居眠りしてそうだ
体育だけ５なタイプっぽい
囲碁漫画だから仕方ないけど、メインキャラの日常シーンをもっと見たかった

412 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 17:40:27 ID:???

和谷はヒカルと違って地頭は悪くないイメージがあるんだけど
中学の内にプロ合格決めるつもりだったなら全く勉強してなかっただろうな
アキラや伊角は学校の勉強もそれなりにこなしてそう

413 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 17:44:57 ID:???

改めて読んでみると、ネット碁の展開からだんぜん面白くなるな
このテコ入れは素晴らしい効果だと思う

414 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 18:04:42 ID:???

熱帯魚が語る「私のご主人様」

415 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/08(日) 21:13:09 ID:???

>>414
ちょっとだけ笑いました

416 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/09(月) 07:42:23 ID:???

サイがかわりに打つトウヤ名人戦(ヒカルが面と向かって)、アキラ戦を
あとすこし見たかったな

417 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/10(火) 15:16:39 ID:???

完全版はやっぱり本棚に並べるだけで映えるね。漫画じゃないみたい。

418 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/10(火) 15:17:21 ID:???

帯が捨てれんのだが、皆はどうしてる？

419 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/10(火) 19:00:04 ID:???

とりあえずはずすけど、しばらくは本棚の前に置いて楽しむｗ

420 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/10(火) 23:15:28 ID:???

普通に付けとくけど
紙質もアオリ文句もいいから捨てるのはもったいない

421 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 07:29:23 ID:???

進藤ヒカル、伊角慎一郎、越智康介、社清春
かっけー名前だ！

422 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 09:31:49 ID:???

越智康惚・・・・オチコボレww

423 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 10:04:25 ID:???

和谷義高もかっこいい名前
奈瀬明日美もいい名前だ。
モサイ名前の人はしげ子くらいかな…

424 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 10:29:32 ID:???

地上波再放送の日時は決まった？

425 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 12:07:05 ID:???

今週のwjには載ってなかったような…
バクマンのページ流し読みだから自信ないけども。

426 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 12:09:34 ID:???

名前だけでいうと「塔矢アキラ」が響きがカッコいいと思う
「塔矢」ていう名字が特に

427 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 12:29:59 ID:???

名前と言えば、愛蔵版を読むまでヒカルたちの学校名が魚だとは思わなかった。
葉瀬がハゼ…
さわやかな名前ーとか思っていたのに。
囲碁大会出場校も全部魚でおどろいた。

428 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 12:37:45 ID:???

今原作読み終わったけど打ち切りって本当なの？なんか薔薇乙女七巻の様な感じで納得行かない。

429 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 12:42:13 ID:???

打ち切りではない。
むしろアニメ終了までの延長。

430 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 12:46:04 ID:???

打ち切りってすぐ言う奴と韓国の所為でってすぐ言うやつはとてつもなくウザイ
ちゃんと読めば話しまとまってるの分かるだろ

431 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 12:52:22 ID:???

ちゃんと>>1に終了問題についてのサイトも貼ってあるのにな

432 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 14:51:19 ID:???

ヒカルの碁の最終回はテニプリの次に好きです

433 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 15:04:24 ID:???

ヒカルがあかりちゃんでエロいこと考えたら佐為にわかるんだよね？
こりゃオナニーもできないな。

434 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 15:06:27 ID:???

原作読んだあとに2ちゃんで、一部いろいろ言われてると知ったよ
先入観なしで読めてよかった
自分はラストが納得いかないとか思わなかったな
むしろヒカルの涙や言葉に感動したし
ヒカルの勝ち負けだけについて言及するようなスタイルの漫画ではないように思った
2での噂から入った人はなんつうか最初から読む目的が違うんだと思う
1すら読まないし、ロムもしないし、スレの雰囲気とか気にせず、
打ち切りって本当？て切り込んでくるだけ
その手の話がとにかく好きなんだろうけど、うんざり

435 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 15:41:40 ID:???

>>413
序盤はテンポがいいから読んでいて飽きないんだよ。
ほったの、その後のスケート漫画は展開が滅茶苦茶遅くていらいらしたけど。

436 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 16:50:13 ID:???

倉田がすごい好きだわ
あの、便利なヤンハイがいる！の台詞と表情とか、中華食わせてやるから、とかｗ

437 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 17:00:10 ID:???

倉田なら、北斗杯合宿の時の台詞がすきだな。
シノギの上手さを褒めてやろうと思ったのに、もう褒めてやらないぞ！
ってやつ。
結局褒めてんじゃんｗって言う。

438 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 17:44:21 ID:???

浪人してたときにこの漫画には助けられたな
なんか俺も頑張らなきゃと思えてくるんだよ

439 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 17:46:14 ID:???

倉田初登場に比べて2部では可愛く描かれてると思った。

440 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 19:29:08 ID:???

四巻の表紙見て綺麗だなーと感心したけど、ヒカルの横顔がヒカルじゃなくて落ち込んだ・・・orz
小畑はヒカルをまだ取り戻せていないんだな

441 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 19:58:56 ID:???

倉田VSヒカル見たかったな

442 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 20:31:05 ID:???

塔矢元名人vsヒカルとか緒方vsヒカルとか、佐為とヒカルの真剣勝負とか…
見たかった対局挙げたらキリがない

443 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 20:38:33 ID:???

>>442
名人や緒方さんとヒカルの対決は
完全版やアニメの再放送で人気がでればスクエアでありえるかも
佐為とは難しいだろうけど佐為がいるときにはまだまだ差があった

444 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 20:39:36 ID:???

ヒカルの顔って作中でも結構変わってるよね
作中はその全部がヒカルだとちゃんと思えるけど
イラスト集の表紙のヒカルは受け付けない
女の子みたいな男の子という感じ

445 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 20:50:28 ID:d75ITpBY

もうすぐ９時だな
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1236707935/l50

446 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 21:32:44 ID:???

>>443
うん、佐為と互角くらいの力になったヒカルとの真剣勝負が見たかったなって事
名人や緒方とは違って絶対不可能なだけに、余計見たかったというか

447 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 21:52:23 ID:???

>>445
ちょっと覗いたら楽しそうだった
うちは何でアニマックスなんだ…orz

448 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 22:07:50 ID:d75ITpBY

OCHI　 Just who is shindou?
WAYA　He passed with us, he's our rival ...and our friend.

449 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 22:54:30 ID:???

shindouである越知Just?
私たちと共に通ったワヤ、彼は私たちのライバルです…そして、私たちの友人

450 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 23:11:47 ID:???

>>404
どこだったか忘れたが、伸び悩む真柴を改心した御器所先生が励ますSSを見た。
ちょっぴり御器所が好きになれた。

451 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 00:33:17 ID:???

連載当時は倉田女説とか一柳女説とか2chであったな。

452 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 01:00:49 ID:???

>>430
ほった先生が終わらせたかったってのもあるだろうけど
韓国問題も水面下でなくはなかったと思うよ
この前の国アニメ騒動みちゃうとね

終わらせたい+韓国めんどくせ+アニメ終わる＝終了
じゃなかったのかな

453 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 01:07:05 ID:???

>>452
空気読めよ
ハン板にでも行け

454 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 01:10:07 ID:???

倉田のモデル依田はもっと魅力的だぞ。

455 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 05:36:33 ID:???

>>430
韓国に限らず、海王高校にも負けたまま終わってるんだよね。
最初に勝ったのは、佐為に打ってもらったから本当の勝ちじゃないし。
「打倒！海王！」で盛り上がってたのに、そこ抜かして院生になっちゃった。
ジャンプなら普通、海王を倒してから、次の目標として院生合格！が出てくるところ。

永遠のライバル・アキラとの初対決（不戦勝の次にちゃんと本当にやったやつ）も負けてる。
アキラとの対決こそ、ずっと長く引っ張ってきたのがやっと，叶ったので、
物語上最も重要なのに、負けてる。

全体に、重要なところでおおむね負けるので、韓国戦で負けても不思議ではない。
ほったさんは「主人公補整で勝つ」みたいな、ジャンプのお決まりの型が気恥ずかしいのだろう。

456 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 07:43:47 ID:???

アキラとの対決は生涯に渡りそうだからなあ
そこがいいんだけど

457 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 09:20:51 ID:???

少年誌の定石みたいな漫画なんだけどちょっと違うよね、ヒカ碁は
命を賭けた勝負でもないしプロ試験なんかもトーナメントとかじゃなくて総当たりだからヒカルは主人公なのにかなり負けてたよね
でもヒカルは成長早いし佐為は強いし展開早いしで読んでて負けてもイライラしないどころか読んでて気持ちがいい

458 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 09:40:38 ID:???

ヒカル　×　アキラ　なら　同塵誌にいっぱいあるぞ

459 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 13:24:13 ID:???

>>455
海王高校じゃなくて海王中だけど、
院生試験を受ける前に葉瀬中囲碁部でやった三面打ちでも
加賀に負けてるね

でもそれが後に碁会所で四面持碁をやった時の
ヒカルの成長を浮かび上がらせてる
この時ライバルのアキラは四面全部成功させてるんだけど
ヒカルは一面失敗しているから、
ヒカルの成長を描きつつアキラにはまだ一歩及ばないことも
わかりやすく示している

この漫画はそういうとこ本当に上手い

460 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 17:14:35 ID:???

御器そプロはヒカルに負けてから覚醒するよ。そして初のタイトル獲得。

461 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 18:33:58 ID:???

それはない
御器曽さんに佐為が憑かない限り

462 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 18:58:43 ID:???

イカサマで佐為に勝った囲碁指南役が憑くよ

463 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 19:56:33 ID:???

ゴキ粗今考えると結構好きだったな

464 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 21:46:35 ID:???

>>463
漫画のキャラとしては好きだけど。
現実にいたら、かなり嫌いになりそう。

465 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 22:45:09 ID:???

ゴッキンてあだ名で仲良くなる

466 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 22:46:45 ID:???

御器曽とかダケさんとかガマガエルの人とか、ヒカ碁の悪役は皆どこか憎めなくて好きだ
座間も最初は大人気ないって思ったけど、アキラとの２度目の対局で惚れた

467 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 22:56:23 ID:???

「ヒカル」と「アキラ」の誤記の件で466がひとことお詫び申し上げたいと

468 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 23:17:26 ID:???

>>467のお詫びﾏﾀﾞｰ？

469 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 23:47:45 ID:???

466に誤記あるか？

470 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 23:51:36 ID:???

ないね。

471 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 00:58:11 ID:???

>>469-470
これは、自演か？

まぁ、オレも467の言ってることがわからないがｗｗ

472 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 01:03:26 ID:???

勘違いしたんだろ。
そんなにつつくなよ。

473 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 04:44:50 ID:???

カッパ妖怪とめがねの伊達男（どっちも名前忘れた）の対決も、
１回目と２回目で全然違っていて面白かったな。

完全版２万円とか。どうしよう。

474 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 10:56:47 ID:???

読み返して思ったが、ヒカルと個性的なトップ棋士たちとのまともな対局は、ひとつも実現せずに連載が終わっているんだな。

475 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 13:00:24 ID:???

決して勝って終わらないところがいいんだろうけど、
私個人としましてはやっぱりアキラやヨンハにも勝ってほしかった。
雑魚やその他には勝ててもボスレベルには勝てない。
最後の最後までそんなリアリティ追求しなくても…
ヨンハになら勝って終わってもなんの問題もないのに。
「強い相手にギリギリでなんとか勝てた」より
「あと一歩及ばなかったけど大健闘だった」のがいいかなあ。

476 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 13:18:17 ID:???

ヒカルはあの時点では発展途上だったから仕方ない
ボスレベルに向かってぐんぐん伸びてる最中だったんだよ
だから問題はヨンハに負けたことではなくあそこで作品が完結したことだ

477 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 14:15:03 ID:???

完全版読んでて、緒方九段の蔵書が気になった。
書棚の『ＳＥＡ　ＯＦ　ＪＯＹ』で熱帯魚好きというか海好きなんだと思った。
卓上の『ＪＥＮＳＥＮ』は陶器有名ブランドの洋書だろう、オシャレな奴だ。
で、書棚の下の方に『移民の歌１、２』があるんだが、これはツェッペリンか、
それともスタートレックかなんかだろうか？
蔵書からしても結構興味をそそられる人だ。

478 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 22:28:59 ID:???

人生経験積んで漫画の見方が変わるように
囲碁ウォッチャーになれば、二部の見方が変わる

479 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 23:02:21 ID:???

アニメで初めて見る
→ジャンプで途中から最後まで読む
→妹と一緒に囲碁を覚えて少し打てるようになる
→囲碁サロンのおっちゃん達と仲良くなる
→気がついたら俺たち兄妹の影響でおっちゃん達が少々オタクになっている
→完全版で最初から読む

いまここなんだけど、俺はどうすべきなんだろう。

480 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 23:04:31 ID:???

妹を犯す

481 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 23:50:42 ID:???

>>480
最低(;´д｀)

482 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 00:44:49 ID:???

御器曽死亡→真柴の背後霊に

483 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 03:41:13 ID:???

>>477
というより蔵書までチェックする477に感動した。
完全版また読み直そうっと。

緒方さんの年齢が気になって夜も眠れないよ…

そういえばごきそさんはアニメ見たらまんま総理顔で笑った。総理はヒカ碁漫画読んだんだろうか…

484 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 07:25:21 ID:???

20台後半から30過ぎだろうな。

485 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 10:25:05 ID:???

緒方の蔵書より、本屋で立ち読みしていた岸本の本のタイトルには
誰も突っ込み入れないのか

486 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 11:43:05 ID:???

登場人物の囲碁強さ番付表みたいなもの、誰かつくってませんかね。
今ちょっと作ってみた。

全体：
プロ＞院生、プロ志望者＞アマ　

プロ：
サイ＞塔矢名人＞桑原本因坊＞座間王座＞緒方＞倉田＞アキラ＞オチ＞ヒカル、和谷

院生、プロ志望者は劇中に出てくる。

アマ：
岸本＞海王の強い部員＞加賀＞三谷＞筒井＞あかり

これだと加賀が下の方に思えるのが個人的に納得いかない。　劇中だと海王の部員に一回負けただけのはずなんだが。

487 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 11:55:08 ID:???

オチ＞ヒカル
逆だと思う

488 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 12:05:20 ID:???

ヒカルは劇中で超人強度が変わっているから
逆に他のキャラの物差しにつかうべきかと思った。

「○○は○話時点でのヒカルと同じ強さ」みたいな。

489 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 12:15:45 ID:???

伊角のレベルがいまいち分からん
ヒカル、アキラより下かと思ったけど、最後の若獅子戦の篠田先生のセリフだとそうでもないっぽいし

490 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 12:25:32 ID:???

あれは八方美人なだけだよ

491 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 12:27:55 ID:???

爺ちゃんと阿古多さんと骨董屋のカエルは、いなかった事にされているのか

492 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 13:31:28 ID:???

伊角は趙石に何度か勝てるレベルだから
社と互角かちょい上だろう。

アキラ＞ヒカル＞伊角≧社＞越智＞和谷＞本田＞真柴

こんな感じ

493 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 13:55:58 ID:???

じっちゃんは筒井さんよりは強いよな。
じっちゃん＞アコタさん＞筒井さん

あとたぶんクツワ町の井上さんはじっちゃんよりは強いんだろう。
コンスタントに井上さんより強いのなら
「井上さんに勝てたのはワシだけだぞ」
ではなく
「井上さんに勝てるのはワシだけだぞ」
という言い方になるはず。

494 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 19:36:16 ID:???

>485
高村薫、乙
あれって登場人物がゲイっぽいよね。
あの書店の新刊の棚にも妙なタイトルがあった。

495 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 21:17:35 ID:???

強さを数値化したら
塔矢名人・佐為100
桑原・座間・緒方９０
倉田８０
アキラ・ヒカル７０
社６５
イスミ・越智６０
ワヤ５５本田５０
加賀２０三谷１５
筒井８あかり５
ぐらいかな。
厨ニ病ぽくなったけど。

496 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 22:28:39 ID:???

伊角はもう少し強いだろ。

塔矢名人・佐為100
桑原・座間・緒方９０
倉田８５
アキラ・ヨンハ８０
ヒカル７５
社・伊角７０
門脇６５
越智６０
ワヤ５５
本田５０
飯島４５
奈瀬４０
岸本３０
加賀２０
三谷１５
筒井１０
あかり５

497 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 23:42:01 ID:???

>>496
門脇と越智は、同じか越智が上でしょ。
ヒカルは、アキラと１か２ぐらいの力の差であって欲しい。

498 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 23:50:46 ID:???

んー、そんなかんじか。

加賀好きなんでどうしても加賀を贔屓目に見てしまうからか、加賀のスコアがなんか物足りないけど
本職ではない囲碁なんだからこんなもんかなあやっぱり。

完全版おまけでは、作者の妄想として
「加賀は将棋棋士にはならず弁護士で３０まで食べていって、そのあと特例枠で…」と構想が書かれていた。
ちょっと待てどんだけこいつ頭いいことになってるんだ。
弁護士なんて下手すると３０までになれれば御の字だぞ

499 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 00:13:17 ID:???

>498
米長邦雄永世棋聖
「三人の兄は頭が悪かったから東大へ行った。わたしは頭がよかったから将棋指しになった」

500 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 01:10:36 ID:???

生真面目でメガネかけてる筒井さんが努力して微妙な高校を、特別勉強もしないで余裕で受かるんだからそういうやつなんだろ。
進学校の落ちこぼれだったけど、確かに授業を真面目に受けてちょっと勉強するくらいで早稲田とか行っちゃうのっているよ。

501 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 01:52:39 ID:???

>>494
ゲイっぽいというよりガチゲイじゃね
高村薫って作品にガチゲイ絡ませて入れるの好きだしな
レディジョーカーの方なんてもう…

そんな高村のそんな本を読んでる
岸本の嗜好が気になるｗ
まあ面白いんだけどね、あの本

502 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 02:07:58 ID:???

>>496
倉田が作中でヒカルの才能の底はまだ見えないといっていなかったっけ?

503 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 02:44:29 ID:???

加賀が人気あるのは、性格だけじゃなくて不良なのに頭もいいってとこだよな

加賀が主人公の漫画が読んでみたい
けど、やっぱ脇役で光るタイプかな

504 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 03:09:16 ID:???

完全版でほった先生が「加賀は主役が似合う」的なこと書いてた

>>502
森下先生も同じこと言ってたな
ヒカルは北斗杯の大将戦の時点で、力自体はアキラと完全に並んだと思う。
ただまだリーグ戦とかの経験がないから、その辺でアキラより一歩下がってる感じ

505 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 11:32:11 ID:???

相性によって得手不得手があるから、強さに順位をつけることに意味は無い。
大物を食うけど下位にコロッと負ける奴もいるし。

506 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 11:53:33 ID:???

近所のTSUTAYAに完全版買いに行ったのに品切れだった～…来月に3・4巻発売になりますってんなこたぁ知っとんのじゃバカ店員！

507 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 12:02:59 ID:???

最近碁を少しやるようになったきったけで
このアニメ見たんだけど
すごく良かった
いい歳してアニメにはまって毎日見てる

漫画の本の方は見たことないんだけど
本屋で大きいの出てるの見かけて表紙綺麗だったし買おうか迷ってる

508 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 12:42:39 ID:???

>>506
多分ミスだろうが3、4巻は今月発売したぞ。

509 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 13:08:39 ID:???

>>497
門脇はヒカルと良い勝負してた。
一方越智は、そのヒカルと互角くらいの社に手も足も出なかったから
門脇の方が一枚上手じゃない？

510 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 15:45:56 ID:???

そういえば、門脇と対局して「前の方が強かった気がする」と
言われたヒカルが「うん、オレもそう思う」と笑っていたけど、
なんかそこで思わず笑みがこぼれる、というのは感覚的には
理解できるんだ、でも説明が難しいような・・・

佐為のことを覚えてくれる人がいるというのが嬉しかったのか、
佐為が強いのは当たり前なんだよ、とかそういう気持ちだったのかな？

とか考えてました^_^
まああの場面はちょっと切なかったりもしますが。

511 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 15:54:41 ID:???

佐為の強さをわかってもらえることが嬉しいんだと思うけど。
逆に佐為を貶したからヨンハにあれだけ怒ったんでしょ。

512 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 16:00:19 ID:???

俺は佐為のことを引きずってない事のあらわれだとおもった

513 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/15(日) 18:49:30 ID:???

両方だろうな

というかヒカル改めて凄いな
佐為にうたせないで自分でうつとは…
幼いのと囲碁に無知なのとで佐為の凄さが分からなかったとはいえ

514 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 01:46:53 ID:???

純粋に囲碁の楽しさを知ったことも大きいけど
やっぱりアキラの存在は大きかったのだと思う
自分の存在意義を揺り動かされるというか
佐為じゃない自分を認めてほしいという感情
恋愛じゃないけど、恋愛的なトリックを挟んだ漫画であるみたいな書評を見た覚え

515 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 08:12:19 ID:???

恋愛とは思えないけどな～。
男は「俺が上だ」っていうのが好きだから、タメはるで！と思ったんじゃないの。
タメをはったるでこの野郎！というのと、恋愛っぽく存在を認めてもらうってのは微妙に違う気がする。

関係ないけど、女は「私たち、いっしょね」というのが好きだから、
囲碁含め勝負ごとであまり強くなれない。「勝った！」ということに快感をあまり感じないから。

516 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 08:30:13 ID:???

>>496
なんでランキング（？）にフク入れてくんないの～
これって偏差値じゃないよね？
じゃ、点数が倍なら実力も倍みたいなかんじかな
碁会所のｵｻｰﾝや中国勢、ほったの数字も欲しいなあ

517 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 12:02:27 ID:???

ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/2009/03/post_220.html

518 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 12:16:01 ID:???

>>515
人それぞれ

519 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 12:38:21 ID:???

単なる再放送じゃない　ハイビジョン放送なんだよね(^o^)・・・・多分アプコンだろうけど(^^;

520 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 12:47:07 ID:???

>>516
フクは奈瀬とどっこい

521 ：陽気な名無しさん：2009/03/16(月) 12:57:26 ID:???

佐為が打ちたがっているのにヒカルが「俺が打つ！」とか言って、
特に佐為が消える前あたりは自分を強いと思い込んでいい気になりすぎと思った。
仮にも佐為は歴史に名を残す最強の天才なのに「めんどくせーな」とか言って
とにかく生意気すぎて読んでてイライラしたので、
佐為が消えてヒカルが必死になってるのを見て
「ざまぁ見ろ。プゲラ☆」っていう気持ちがこみあげるのをとめられなかった。

522 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 13:56:49 ID:???

ヒカルは賛否が分かれそうなキャラだよな
自分も、佐為消失の後ヒカルがあれだけ苦しまなかったら嫌いになってたかも

523 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 14:53:47 ID:???

ほんと人それぞれだな
俺は幽霊のくせにわがままで図々しい佐為にイライラした
最初の頃はそれも可愛いもんだったけど、
プロデビュー戦の晴れ舞台を乗っ取ったりしてからはちょっと…
幽霊なのに生きた人間の人生を脅かすのってどうなんだって思った

524 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 15:46:39 ID:???

ヒカルの方が正論だったから俺も佐為には少しイラっとしたな。
ヒカルは佐為のためにいる訳じゃないんだし。
むしろ佐為が悪いのに機嫌治してやろうといろいろ連れ出したりするヒカルすげぇと思った。

でも佐為の気持ちもわかるだけにあの辺は見てて歯痒い。

525 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 16:12:35 ID:???

>>507
自分も囲碁を始めたのは別のきっかけ。
いい年してはまっている「ヒカルの碁」、アニメも録画して
完全版も関連書も購入したよ。買って損はないよ！

526 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 16:17:14 ID:???

ヒカルがアキラと打ちたいと思う気持ちと
佐為が塔矢名人と打ちたいと思う気持ちは同質のものなんだよね
それが棋士としての性なんだろうと思うと、佐為を責める気持ちにはなれないなぁ

527 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 16:17:49 ID:???

佐為の消滅について認識が噛み合ってなかったせいですれ違ってただけで
基本的にヒカルも佐為も悪くないだろ
新初段戦譲ったりしてるヒカルにあれ以上の気を遣えってのは無茶すぎ
ヒカルをやたら扱き下ろす奴は厨房の時そんなに人格者だったのかね

528 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 17:44:11 ID:???

佐為が消滅前に悟ったことを思えば、のちにヒカルを責める気持ちはなくなるよね
少なくとも、読者は知ることができるわけだから
それ以前は、佐為に対して消えないで、とは思うけど、ヒカルに対して苛立ちはしなかったな
ただ、すんなりプロにもなったしイマイチ感情移入できないキャラという印象
好きになったのは、やっぱり佐為消滅後だなあ

529 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 17:51:25 ID:???

アキラが努力型でヒカルは天才型なんだよな

530 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 17:56:50 ID:???

ｓａｉは既に虎次郎で前科持ちじゃん
虎次郎だって碁打ちを目指す少年で夢だってあったのに、ｓａｉに全てを譲ったんだぜ？
それなのにｓａｉはまだ打ちたいって言う。ｓａｉの虎次郎への感想が「優しい子だった」な時点で何だかなぁだよ
ヒカルより精神年齢低い碁バカで、他人の機微が判らない。碁の才能無かったらろくな事になってなかっただろうな
実際、人望無かったからｓａｉが殿中で相手の不正を申し立てても通らなかったんだろうし

531 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 18:08:21 ID:???

あからさまに釣りっぽいとつまんないよ。

532 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 18:30:12 ID:???

佐為の影をまた背負うことになる→背負えばいい！

自身が消える事への焦燥感はあったとはいえ残酷な事言ってる罠
背負うどころか自ら影になった秀策が先にあったから佐為の感覚では普通なのかも知れないが

533 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 19:13:08 ID:???

まぁ佐為は神の一手を自分が極めるものだと思ってたから
つい自分を優先してしまうのも仕方ないかな。

自分のせいでヒカルの新初段戦を潰してしまった事には反省してるし。

アキラが周りを考える余裕が無い、って言ってたのと同じ心境なんじゃないかな。

でも客観的事実だけ見れば明らかに佐為の言う事に正論はないし、ただの我が儘。

佐為が不細工だったら誰も擁護しないだろう。

だからヒカルが怒るのもわかるし、ヒカルが佐為に尽くしてやる必要もない。

それでも尚「新初段戦ではちゃんと互い先で打たせてやれなくて悪い事した」
と佐為を元気づけようとするヒカルは厨房のくせに心広過ぎ。

ヒカルよりむしろ虎次郎の方がどうかと思う。
いくら佐為の強さを見抜いたからって何で自分の人生を他人に譲れるんだろう。

素人の俺にはわからん。

534 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 19:16:53 ID:???

佐為はまぁ、私的にはどうしても憎めないキャラだけど
冷静に考えると相当はた迷惑な奴だよね
一部後半の展開でヒカルばかり責める人は何も見えてないと思う

535 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 19:32:35 ID:???

佐為が不細工だったらとり憑かれた時点でお祓いに行くな。

佐為はかわいいから憎めないんだよな。

ヒカル叩いてる人はヒカルアンチか、佐為を贔屓してるだけ。
気持ちはわかるけどな。

536 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 19:51:05 ID:???

ヒカルが「佐為がこんなに強いってもっと最初から知っていれば俺なんかが打たなかった」って言ったけど
絶対自分で打ったと思う。これは佐為が取り憑いたのがアキラやたとえ越智でも同じだったろう。
そういう意味で虎次郎は碁は好きだったのかも知れないけど碁打ちでは無かったんじゃないだろうか。筒井さんタイプというか。

537 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 19:52:56 ID:???

ヒカルは口の悪いところもマイナスに作用してると思う
三人目の奴に～とか、ちょっとどうなんだって感じたな

538 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 19:55:36 ID:???

自分だったら幼くても確実に佐為に打たせるけどね

539 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 20:00:17 ID:???

漫画家志望の奴に手塚御大の幽霊が取り憑いて「俺に描かせろ」って言っても
ソイツは自分の描きたいモノがあって漫画家志望しているからな

逆に読む専門の奴に手塚御大の幽霊取り憑いて「俺に描かせろ」って言われたら
喜んで描かせるだろう。印税でガッポガポだし、一番最初に面白い漫画を読めるし

540 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 20:05:44 ID:???

>>533
虎次郎には家の事情もあったろうし

職業選択の自由と義務教育の義務がある現代っ子のヒカルとは比べられない

541 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 20:19:53 ID:???

佐為をわがままとか言うなよ…
佐為がいなければヒカルが碁に目覚めることはなかったんだから
佐為がヒカルの体を借りてたって事になるけど
その全てはヒカルを導く為、重要な出会いや経験は佐為の碁があってこそ

542 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 20:47:34 ID:???

勿論ヒカルが碁に出会えたのは佐為のおかげだし、その恩は無視するべきじゃないけど、
だからって佐為がヒカルの意思を無視して
自分の好きなように使っていいことにはならないだろ。
佐為を全面的に否定するつもりはないがわがままなのは確か。

543 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 20:58:54 ID:???

>>541の言うこともわかるけど、自分も佐為はわがままだと思う
佐為は一番好きなキャラだけどそう思う

544 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 21:02:01 ID:???

>>541
ヒカルが碁を始めた事と
サイが我が侭な事は
別の問題だろ

545 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 21:13:42 ID:???

別じゃないだろ
佐為が打たなければ
秀策も存在しないし、ヒカルが碁やあきらに出会うことも無いのだから

546 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 21:26:22 ID:???

２４時間一緒に居る奴に常に気を使えってほうが無理
「３人目」とか「つまらない不安」って言葉も佐為が消えるはず無いって思ってたからこそでた言葉だし
逆にそうくると別れた後の辛さが引き立って余計ヒカルを見てて辛かったな

547 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 21:30:55 ID:???

こと佐為に関してはヒカルの方が譲歩しているし、彼の事を考えてやっていると思う
新初段の時もそうだし、ネット碁での対決を名人に持ちかけたのも（病院に行ったのも佐為の願いだし）
門脇を通りすがりだと思って佐為に任せたこともあったな

基本的にできるなら佐為に打たせてやりたいと思ってるよ＞ヒカル

囲碁部の時もだけどヒカルは失礼ではあるけど無礼な子じゃない
ちゃんと間違いがあったと思えば正せるし、思いやりもある子だよ

548 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 21:34:22 ID:???

佐為も別に我が儘ではないと思うが
ヒカルが自分で打ちたがるようになってからは
よっぽどの時（あきら父）以外はヒカルを押し退けてまで打ちたがることは
無かったと思うが
ヒカルの体で我が儘放題に打ってた訳でもないし

549 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 21:48:18 ID:???

ヒカルの成長をじっくり追いかけるのと佐為の実力の凄さを同時進行で見せる方法として
インターネット碁は素晴らしいアイデアだったな

550 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 21:53:42 ID:???

切欠は佐為だけど他に関して言えばアキラの存在の方が欠かせないかな
碁の師匠としての佐為は代用がきくけどライバルのアキラは代えがないから

551 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:09:55 ID:???

>>548
それが致命的かつ特大の我が儘だと思う＞新初段
ヒカルの言ってる通りヒカルの側にハンデがある状況で佐為が満足できる勝負になるはずもないし
ヒカルにとっては記念すべき試合でな上にアキラや緒方の目もあって佐為に打たせると危険だし

552 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:10:34 ID:???

>>548
佐為も切羽詰ってただろうけどヒカルにとってもあれは大事な対局だったわけで
背負えばいい！発言とか、ヒカルの立場や気持ちをまるで顧みてないようで微妙

553 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:26:53 ID:???

佐為が打つ事には全て意味がある
多分、あの時点でヒカルがヒカルとして新初段対局してたとしたら
今までのは何かの間違えか…良く打つ子だけど普通だな
という展開にしかならなかっただろう

それに発言はお互い様だと思うが
ヒカルはヒカルで結構酷い事言ってるし
ネット囲碁での対局も結局佐為が満足するためではなく
結局はヒカルの成長の為の巡り合わせ

554 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:34:53 ID:???

佐為はヒカルの倍以上生きているんだから大人の対応を求められてしかるべきで
ヒカルの為に身をひいてもそれが当然の立場だからな
逆にヒカルの場合はまだワガママだったり生意気だったりしても子供なんで当然であって
それが気を遣って気張らしに連れて行ったりしたら評価上がる

虎次郎の名前を出されて拗ねるだけとか、客観的に見ればヒカルは怒っていい所だし
自分に勝手に取り憑いた幽霊が前の宿り主の事持ち出すとか理不尽にも程があるからな
囲碁を教えてくれた事への感謝と、佐為に試合をさせてやれない申し訳なさがあるんだろうけど

555 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:35:14 ID:???

再放送やるほど完全版売れてないんだな

556 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:36:37 ID:???

碁(特に塔矢父)に関しての佐為のわがままは自分で制御できるようなもんじゃないだろうし
新初段シリーズ～佐為成仏までは、ヒカルの言い分も佐為の気持ちもわかって読み進めるのがつらかった

557 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:44:43 ID:???

>>553
キャラの話しているわけで、展開の話してないんだけど
結果論ありきでしたり顔で語って何がしたいの？
戦争で日本が負けたから戦前は暗黒時代、明治で日本は躍進したから江戸時代は暗黒時代
お前の言ってるのってそういうレベルだぞ？

558 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:50:59 ID:???

佐為が寅次郎の話をしたのも
話の成り行きであってヒカルと比べたり文句を言う為では無いと思うんだが
ヒカルがお前が取りついたから、寅次郎は早死にしたのか？
と言うから、違うよ、寅次郎は優しい人で…という話になっただけで
寅次郎の事悪く言うとか更に最悪だし
じゃあ佐為はどう言えば良かったんだよ…

559 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:59:11 ID:???

>>558
だよなあ

560 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 22:59:58 ID:XxrNqrub

ただの木を見て森を見ず
フィクションの創作キャラに、完全な人格があると思う？

561 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:00:57 ID:???

>>557
だから佐為が我が儘だとは思えない
という話をしている
したり顔？で語っているつもりもないし

何か気に触ったならすいません

562 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:03:41 ID:???

>>553
ヒカルってそんな酷い事言ってたか？
至極当然な事しか言ってなかったと思うけど。

そもそも新初段戦を譲るって、
楽しみにしてて折角手に入れたライブのステージ前席チケットを大ファンの子に譲って
自分はテレビ放送で見るようなもんだぞ。

563 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:06:51 ID:???

>>553
佐為自身がヒカルの成長のためにと思って打ったわけじゃないなら
結果的にヒカルに必要だったとしても佐為のわがままには変わりないよ
物語として必要だったこととは別の話だってことだろ

564 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:11:31 ID:???

>>562
自分は結構当然だとしても酷いなと思ったよ
次に憑いたやつにうたせて貰えとかさ

最近読んでないから直ぐに思い出せないけどね

それが悪いっことじゃなくて
そういうこと言い合える間柄だということなだけだから
上にもあるけどお互い様だね

565 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:15:41 ID:???

>>557
その例え方間違ってると思うのはオレだけか？

つーか、喧嘩腰のやつ外行ってくれないか？

566 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:16:12 ID:???

>>562
酷いというか言い方が悪すぎる
佐為が消えるわけがないと思い込んでるからにしたって
その言い方はねーだろと思った

佐為もヒカルもどっちもどっちだよ

567 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:19:38 ID:???

確かにヒカル口悪いけどそもそもガキだろ？

どちらも大人だったらそりゃお互い様だけど
佐為はヒカルの何倍も生きてる大人の中の大人だし。

568 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:20:41 ID:???

死んでる死んでる

569 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:23:49 ID:???

>>565
557じゃないけど、例えが間違ってるかはともかく
553がただの結果論なのは事実。

ネット碁や新初段戦はヒカルが佐為を喜ばせる為にさせた事で
その結果ヒカルの肥やしにもなった、に過ぎない。

570 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:24:09 ID:iXlF5kva

というより我儘な登場人物がやたらと多いと思うんだわ。
事情をよく確かめもせずヒカルを勝手に追いかけて海王囲碁部をひっかき回し
暴言を吐いてとっとと囲碁部をやめたアキラ、正直リアルにこんなやつがいたら絶対掘ってる。

571 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:25:25 ID:???

>>568
そうだったｗ

でも現世にいた時間は生前＋江戸で50年くらいはあるよな。

572 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:30:18 ID:???

まぁ客観的に見て、ヒカルと佐為の我がまま度を比べれば佐為の方が上だとは思う
（神の一手を極めたいとはいっても、一度は自らその道を捨てて自殺してるわけだし）
けどどうしても佐為に対して悪い印象は持てないんだよな
それだけ佐為が憎めないキャラで愛されてるってことだと思う、顔がいいからとかは関係ないよ

573 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:30:58 ID:???

その佐為の我が儘さ
についてだけど
これはあくまで自分の捉え方だけど
囲碁に関しては確かに頑固だし、我が儘だと思う
けどそれは、彼の人生を掛けただけあるものだし
頑固になるだけの努力も実力もあるので
囲碁に関しては納得させられるというか、仕方ないと思う

しかしそれ以外、囲碁抜きにした性格的な面では我が儘ではないと感じた
自分はこちらの性質としての性格の事を言っている

話はそれるが佐為は現代でいう何歳まで生きたの？
20代にしか見えないんだが
20代じゃあそれほど大人でもないような…

574 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:31:42 ID:???

ヒカルの失言王なんだからしょうがないよ
ヒカルの言い方の悪さは佐為に対してだけじゃない
まあそこが可愛いんだけどｗ

575 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:31:51 ID:???

昔から結構言われてるけど、我が儘じゃなきゃ上に行けない世界なんだよな。

周りを押し退けてでも自分が、ってくらいの気合いがないと。

だから佐為だけじゃなくアキラも塔矢名人も緒方も自分勝手で我が儘。
だから強い。
ヒカルも囲碁部のゴタゴタ見てると結構自己中。
間違ってないけど配慮に欠けてる。
でも、だからこそ上に行けた。

576 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:36:17 ID:???

>>573
平安時代って平均寿命30代じゃなかった？
元服が15歳くらいだと考えれば20代はかなり大人じゃないかな。
すでに結婚して子供たくさんいてもおかしくない。

みんな碁に関しては譲れない部分を持ってるけど
碁以外の面は普通に良い奴だと思うよ。

577 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:40:38 ID:???

碁がアイデンティティの人間を囲碁抜きに語るのもナンセンスだと思うけどな
ナンセンスっつーか、無理？

578 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:42:31 ID:???

>>573
生きてたのは２０代までだろうけど、その後虎次郎と２～３０一緒にいた時間を合わせると
５０年位は現世に存在した、ってことでしょ

ヒカ碁の棋士は基本、普段は無欲だけど碁のことになると周りが見えないくらい
我が儘になるって印象
そこが好きだけど

579 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:42:57 ID:???

>>576
まぁ碁に熱い人達がいないと何も始まらないからね

自分はどうしても打ちたいと思う気持ちが
我が儘っていうのとはちょっと違うと思うから
佐為が我が儘論にはやっぱり納得出来ない

580 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:44:34 ID:???

しばらくロムして見たが、ここの人の「わがまま」という言葉の頻度を考えると、
みんなかなり日頃から自分を抑えて生きてんのかな、と感じた
生涯をかけてやりたいことが見つかってしまった人は
そういうの考えるヒマもなく、突き進む道ができてるんだろな

581 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:45:50 ID:???

自分の気持ち、願望を人に押し付けるからワガママになるんだろう

582 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:47:08 ID:???

>>581は>>579宛てね

583 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:48:15 ID:???

別に押し付けていない

584 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:53:16 ID:???

ヒカルに押し付けまくってるだろｗ新初段戦は何だったんだ？
普段から打ちたい打ちたい言いまくってるし…どう読んだらそう思えるんだ

585 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:56:03 ID:???

押しつけてはないよ。

ただ、「どうしても打ちたい」と思う事自体は良いけど
他人に迷惑かけてまでそれを押し通そうとするから我が儘なんだよな。

でも強さを求める為にはそれくらいの我が儘は必要なんだろうな。

586 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:56:25 ID:???

上の方読んで来いよ
めんどくさい

587 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 23:59:28 ID:???

押し付けてない、押し通してるんだ、ってそんな屁理屈ｗ

588 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:01:53 ID:???

どちらにしろ佐為は我が儘だよ。
高みを目指す奴ってのはみんな我が儘だよ

589 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:03:09 ID:???

佐為は囲碁への妄執？で幽霊にまでなってる訳だし、
そこに存在意義もあるわけで、それはそれで受け止めていいんでないの
生きてる人間に当てはめて同じ尺度で考えても不毛
ヒカルとの出会いがなければ、成仏もなかったと思えば、
佐為はコミカルな側面を持ちつつ、やはり大きな業を抱えて霊体になっていたんだと思う
生きている人間との隔たりがそこにはあったんだなと

590 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:06:45 ID:???

そういえば佐為ってあれだけ神の一手に拘ってるのに
何でそれを捨てて入水しちゃったんだろう。
出家すれば良かったんじゃ？と歴史に疎い俺が言ってみる

591 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:07:32 ID:???

なんか遡ってみたらもうかれこれ70レス近くやってるのかこの流れ

592 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:10:15 ID:???

連載終わって何年も経ってるのにこれだけ熱い議論が繰り返されるんだもんな。
つくづくヒカ碁が名作なんだと思い知らされる。

593 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:11:23 ID:???

え……

594 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:12:07 ID:???

>>590
理由言ってた気がする
自分一人の力じゃ生きていけないから～みたいな
自殺者の言葉だけになんとも言えない気持ちになった

595 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:13:41 ID:???

スレ伸びすぎてて笑ったｗ
昔人気投票でヒカルが４、５位なの見てヒカルって人気ないんだなとか思ってたけど
こうして見ると結構愛されてるんだな

596 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:15:59 ID:???

宮追い出されて
碁打つ場所奪われたから
碁打てないってことは生きてる意味ないって絶望したんだろう

597 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:22:01 ID:???

ヒカルって、厨房なのにしっかりしてるよな。
サイと喧嘩した後も、今度、囲碁の大会に連れていってやろうとか思えるのは凄いと思う。
けど、思った事を何も考えず直ぐに言葉に出すことはヒカルの欠点だよな。

598 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:34:25 ID:???

>>589 >>597
そう思う

599 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:44:33 ID:???

にしても、もう少し続きが読みたかった
そのもう少しってところで終わるのが美味しい終わり方なんだろうが
でも本当にあともう少しヒカルの成長や
謎多き佐為の、生きてた頃の見える番外編とか

久しぶりにスレが続いてなかなか楽しかった
おやすみ

600 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 00:51:18 ID:???

>>599
そこは
たのしか…
で締めないと

しかしキッズの実況は楽しそうだの

601 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 01:00:21 ID:???

寝るな！消えるな！

602 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 03:15:16 ID:HitMBWQ5

>>496
引退して強くなる前の名人ですらその他の棋士とは結構な差があった。
最終回では名人以下20くらい開いてるかも。
その間に韓国中国の一流棋士が入るカンジだろうね。
徐も韓国では最強だが引退前の名人と互角だったようだから今やったら分が悪いだろうな。
ところで名人が五冠の段階でタイトルホルダーだったのって一柳棋聖と桑原本因坊とあと一人は誰だったんだろう。

603 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 03:54:55 ID:???

名人は現役時代、他の棋士に何度か敗れてる描写があったし、
さすがに２０も差はないんじゃないかな
ネット碁直後の対緒方戦は別にしても

604 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 04:37:47 ID:???

最近これにハマった。
ひとつ言えるのは奈瀬が可愛すぎると言うことだ

605 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 05:00:31 ID:???

>603
ザマ～王座では？

606 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 05:46:38 ID:???

>>550
自分は、佐為はヒカルの指導者としては最適だったと思うので
師匠としての佐為が替えのきく存在とは考えられない

遅レスでごめんね

>>600
実況毎回のぞいてしまうｗ

607 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 06:02:54 ID:???

完全版が出てるのを発見して、全裸に天元碁笥一つでやって来たら、
あまりのスレの活気にワロタｗ
キャラ全員が、全くワガママを言わない漫画があったら不気味だよ。

ヒカル「今日は佐為が打てよ」
佐為「私はいいから。ヒカルが打ちなさい」
ヒカル「いやいや、順番だからｗ」
佐為「もう、神童ヒカルｗ」

♪す～ぎ～て～ゆく～、と～き～のな～かで～♪

608 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 07:34:20 ID:???

これはなんと気持ち悪いｗ

609 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 08:16:44 ID:???

>>606
同意
佐為もアキラもヒカルが成長するためには欠かせない存在だった
どちらが欠けてもプロ棋士進藤ヒカルは存在しなかったと思う

610 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 09:13:05 ID:???

一番我が儘で意地悪なのは

こんな佐為やヒカルを、眺めて弄って楽しんでいる

碁の神様ww

しかし４月の再放送って、ダイジェストに過ぎないような感じだな(^^;
ついでに北斗杯の決着まで新作して欲しいな

611 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 11:37:49 ID:???

>>562
チケット譲るどころか、歌手デビューした奴が初めてのコンサートで
歌を別の奴に歌わせて、自分は口パクする様なもんだと思う

612 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 11:43:30 ID:???

>>596
出家しても碁は打てるんじゃないか？
単純に経済的な問題かと思ってた＞生きて行けない
天皇の師匠なんて、これ以上無い位の名誉だし金銭的な報酬も凄いだろうし

613 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 12:49:54 ID:???

仏門に入って寺で僧達と碁打てば良かったのにな

614 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 12:54:59 ID:???

名前から言って藤原家の一族だし、最初から天皇の指導してたとは思えない
技能関連はパトロンが居て、そこでサロンを形成して、その中のトップだったから天皇の指導をしていたのだろう
とすればパトロンに働きかけて地位奪回だって出来る筈
あるいはあのライバルの方が藤原北家で、佐為が所属していた方が政治的に分が悪かったとか

でも一番考えられるのは経済的とか政治的な問題ではなく
プライドとしての問題だと思う。やっぱり＞入水

615 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 14:00:50 ID:???

ライバルが帝の従兄弟だったとか、かなり近い親戚筋だったのかな
日本史あんまり詳しく無いけど、三位以下は原則として帝に目通り出来ないと聞いたから
佐為の身分はそれより下だったとか

616 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 14:04:02 ID:???

佐為って虎次郎が高スペックだったからその環境に慣れちゃったんだろうな
たぶん生きてた時より幽霊で憑いてた時間の方が長そうだから
いろいろ世間ズレしてるし

617 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 14:11:14 ID:???

源氏物語とかでもしょーもない理由で入水してるしな

618 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 14:17:33 ID:???

入水して腐乱した状態で出てきたら・・・・・・

碁石の代わりに目玉を置くとか・・・・

619 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 16:35:28 ID:???

6巻のピースしてるのは奈瀬かな?
顔が亜豆みたいに成ってなければ良いが・・・

620 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 19:42:24 ID:???

佐為は根っからの碁打ちだからな
ズルしたっていう汚名を帝の目の前で大人数が見る中、きせられたら
死にたくなる気持ちも分からなくはない

621 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 20:58:32 ID:???

>>619
5巻のストライプネクタイとピンクのシャツのスーツはまず間違いなくアキラだろうな。
性格は粘着質な所を除くと普通なのに、服装の趣味は相変わらずすごいなアキラ。
虎キチなネクタイを見るともはや笑えるのを通り越して落ち着くようになったよ。

しかし、どんなポーズとっているだろうなぁ。胴体だけ見ても、奇抜なポーズなのは
想像つくけど・・・・・・？

622 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 21:26:37 ID:???

そういやｓａｉと対局したせいで行洋引退しちゃってヒカルは名人と戦う機会が殆ど失われちゃったな
日本棋士会にいれば名人が持ってない冠位の予選リーグでも組み合わせによっては対局できる機会もあったのに
緒方と戦ったアキラや森下と戦ったヒカルのように

623 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 22:18:03 ID:???

>>619
横はワヤかな　ミリシャツ的に

624 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 23:17:10 ID:???

６巻の表紙って奈瀬と和谷しかいないのかな？

625 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 23:25:04 ID:???

院生組全員集合じゃないの？流石に2人だけはないと思う

626 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 23:33:19 ID:???

>>625
そうだよね…
でもあれ以上人入るスペースあるのか？と思ってｗ

627 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 23:35:42 ID:???

緒方九段「いつ見ても美しい海の天使達。モノクロームの囲碁とカラフルな熱帯魚。
　　　　　そうだ、囲碁の普及は他の連中に任せて俺は熱帯魚の普及をするのだ！」
・・・・・・・・・
日本棋院にて
職員「いや、ですから、急に熱帯魚を飼えと言われましても……」
緒方「訪れる人たちもきっと大喜びしますよ。棋院を美しく彩るのです」
職員「しかし、経費もかかるし、世話だって必要だし。写真じゃダメでしょうかね」
緒方「写真！？　（分からんオッサンだな！泳ぐ姿がいいんじゃないか）　
　　　よし、こうしよう。私の家にいいものがある。まず、アレから始めましょう」
こうして、緒方九段はニセ熱帯魚セットの普及に熱心に取り組むのであった。
しかし、故障の修理まではなかなか手が回らなかった。

628 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 23:53:25 ID:q85IOP8V

ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/2009/03/post_220.html
全話再放送しないってことですか？

629 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/18(水) 02:05:23 ID:???

てか５、６巻の表紙は縦なの？

630 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/18(水) 02:21:38 ID:0z+wgHum

何度みてもネットでの名人とSAIの対決の一連の流れは最高。
見せ方がうますぎる。ヒカルの病院での挑発とか。
名人は十段戦第四局は完全に勝つの前提で話をしていたな。

631 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/18(水) 03:10:44 ID:???

ヒカルとネット碁の約束したときの名人、
アニメで見たらなんか子供じみて見えた
原作だと不思議とそうでもないんだけど

しかし暗闇で碁盤に向かう描き方とか、すごい好きだ

632 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/18(水) 08:55:09 ID:???

スペイシーな演出が囲碁に良くマッチしていた。
スケルトンの19路盤の向こうに拡がる宇宙、
対局者の周りをグルグル回る星や銀河がファンタジック。

633 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/18(水) 09:23:27 ID:???

完全版のほった先生のネームを見たかんじだと、あれは小畑先生のアイディアなのかな
あれでぐっと面白さが増したと思う

634 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/18(水) 21:05:33 ID:???

>>628

ヒカルの碁セレクション

全話だと思ってたけど...まさか。

635 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 01:09:49 ID:???

キッズステーションで58話見たけど碁会場のところで肌がやけに黄色いおじさんがいたな

636 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 05:59:44 ID:???

みかんを食い過ぎたんだろ

637 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 09:38:56 ID:???

ヒカルって・・・・小学校からこまめに髪の毛染めてるんだな

トーヤ名人も紫・・・・・トリトンみたいに緑色はないのかw

638 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 09:51:33 ID:???

実在の棋士でパツキンに染めてる奴っているのかね
茶髪はいるだろうけど

639 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 10:03:27 ID:???

もう亡くなってしまったけど長谷川広さんって人が金髪に染めてたみたいだよ

640 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 14:16:58 ID:???

最近大判を表紙買いして読んだ初心者なんですが
佐為は消えたけれど
あれは成仏したってこと？
ヒカルに吸収されたってこと？

641 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 14:26:17 ID:???

>吸収
その発想はなかった

642 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 14:40:18 ID:???

ヒカルの中にいるからという意味で
吸収されたという言葉を使ってみた
佐為が好きだから、だったらいいなという気持ちもある

643 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 16:03:22 ID:???

単なる吸収だったら、手合いをさぼる程嘆いたりしないと思ふ

644 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 17:59:20 ID:???

ヒカル自体吸収してることに気が付かなければ
佐為がいなくなって嘆くだろう

645 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 20:33:02 ID:???

佐為自身は成仏したのだと捉えているよ
夷隅との対局や、（ヒカル涙）アキラの「キミの中にいる」（ヒカル感激？）を
思うとヒカル自身も、佐為は自分の中にいるんだという気持ちも、あるよね
まあ、こういうのは人それぞれの捉え方でいいんでないか

646 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 21:28:30 ID:???

ちゃんと言葉を交わしたお別れをしてほしかったな。
なんだか悲しすぎる。

647 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 21:50:05 ID:???

本当だよ…佐為もいじけてないで何か言えよ……
ヒカルがマトモに耳貸さなかったのも悪いけどさ…

648 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 22:06:40 ID:???

あの別れがあったから、17巻の夢のシーンが、また泣けるよ
ほったも小畑も神だよ

649 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 22:13:12 ID:???

なんだ？新興宗教か？

650 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 22:17:38 ID:???

一度ああいう別れ方して絶望したからこそ、あの後のヒカルは
あそこまで真剣に打つようになったと思う
とはいえやっぱり何か言葉を交わしてほしかったのは同意だけど

651 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 22:27:01 ID:???

夢のシーンは感動するけど、佐為が微笑むばかりで、
本当にあちら？側の人になったんだなあとどうしようもなく寂しかった
せつな寂しいつーかさ
泣けるのは自分の場合、17巻だなあ

652 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 22:37:06 ID:0MnbzO+5

>>647
それは“ようつべ”の外人さんもよく言うけど。

口に出すと現実になるという言霊信仰から
ヒカルに言うと即消滅になると恐れたんじゃない？

653 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 23:02:39 ID:???

>>651
夢の中の佐為は完全にあちら側の人だけど、初めてヒカルと触れた（扇子だけど）のもあの夢なんだよね
うまく言葉にできないんだけど、佐為が消えたのも別れの言葉を交わせなかったのも、
すごい悲しいんだけどそれが一番、話としては感動する形になった気がする

654 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 23:17:58 ID:???

>>653
そこらへんのバランスがすごいと思う
少女漫画なら、もう少しウェットにしたかなとも思うけど
抑え目にしていて、それがまた胸に迫るんだ

655 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 23:19:17 ID:???

完全版の表紙はどこ情報なの？

656 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 23:41:07 ID:???

>>655
完全版サイトに、予告があるよ。絵巻の右端に注目。

657 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 00:36:06 ID:VKRRgwTF

ＮＨＫ囲碁講座　2009年
4～9月
「石倉昇のあなたも囲碁仲間～入門から初段まで～」
人気の石倉昇九段による、入門者から初段を対象にした布石や定石の初級講座です。

http://www.nihonkiin.or.jp/news/2009/03/4nhk.html
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09189

658 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 01:11:45 ID:VKRRgwTF

おしい！
そこじゃだめだ
その上なんだよ

第13回東日本こども囲碁大会
有段戦・級位戦、入門教室
3月20日（祝）
日本棋院２階大ホール
http://kodomoigo.xsrv.jp/Welcome.html

659 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 02:04:02 ID:???

何で連載終了したのですか？

660 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 02:28:28 ID:???

>>1読め

661 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 04:27:22 ID:???

>657
まるきりの入門者が４月５日（日）の第１回放送を視聴して、
囲碁についてやルールについて学びます。
翌週と翌々週、９路盤で打ったり、解説を聞きます。
そして４月２６日（日）にはもう１９路盤で打ちます。
半年後にはお化け無しのヒカルが誕生します。

662 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 07:53:52 ID:???

悲しい回なのに、saiのシルエットでジ・Oを思い出して笑ってしまう。

663 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 08:18:30 ID:???

>>656
㌧クス！見て来よう

664 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 09:18:52 ID:???

>637
現実では実現不可能な髪型について話すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237389014/l50

665 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 09:44:02 ID:???

硬質ガラスで作って透ける碁盤に、LEDを内蔵させて光る碁石を使って

プラネタリウムの星空の下で打ってみたい

666 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 11:02:01 ID:???

硝子の碁盤は自分で作れそうだけど
碁石は蛍光塗料を塗るのが手っ取り早いな

667 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 11:26:15 ID:???

最近ヒカルの碁読み終わったよ。
やっぱり一番好きな場面はtoya koyo VS saiだ。
ハンドルネームで書かれてるのが何か熱い。
「saiともう一度打たせてくれ　ネットでいいから　名をあかせとは言わぬから」
ここで涙腺が…

この展開を作ったほったさん、それを最高の形で表現した作者も小畑さん、
両方とも神

668 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 11:30:54 ID:???

>>665
この辺で妥協しとけ
ttp://igocolors.up.seesaa.net/image/goods/RIMG0771.JPG

669 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 12:38:48 ID:???

ヒカルの碁がきっかけて碁を始めて、1年半でアマチュア初段まで上達したよ。
元ネタの棋譜を見て多少分かるのが嬉しい。

670 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 16:31:58 ID:???

>669
先輩、是非上達法を伝授してください！！！　お願いします。

671 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 19:00:49 ID:???

>>668
その碁石がなんかすごくおいしそうに見えるのは私だけだろうか…

アキラとか2歳からはじめた～って小さい時に碁石を口に入れなかったのか気になります。
ヒカルの碁は最近再読してるけど所々忘れたストーリーがあって面白い。

672 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 19:31:46 ID:???

確かにおいしそうに見える
グミとかっぽい…ああお腹すいたなあ

673 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 19:36:35 ID:???

それグミだろ

674 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 20:26:24 ID:???

来月発売する完全版はついにヒカルが院生入りするな
個人的にはこの辺りが１番好き。和谷とか伊角とか人気キャラも出て来るし

675 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 21:00:06 ID:???

筒井先輩はなんで囲碁を始めようと思ったんだろうな
中2～3で初段レベルなら、それほどキャリアが長いとも思えない
筒井、三谷、加賀辺りの過去話で丸まる1巻位描けそうなんだけどなあ

676 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 21:20:21 ID:???

筒井は小さい頃からやってたけど単純に上達遅かった、とかじゃね？

677 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 21:47:26 ID:???

院生時代は燃えた
プロになってからつまんなくなった

678 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 21:49:51 ID:???

ヒカルは何年間もsaiと46時中いっしょだったわけで、
思春期の少年としては辛かったんじゃないかなあ、ｲﾛｲﾛと。
ﾆﾔﾆﾔ

679 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 22:00:32 ID:???

ヒカルは年齢的にギリギリ目覚め前と取れなくもないけど（ちょっと無理はあるが）
秀策は結婚してるんだよな確か

680 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 22:21:06 ID:???

しかしヒカルは、集中すると、結構佐為をスルーしてたような
虎次郎もヒカルもそういう能力を持ってたからこそ共存できたのでは
虎次郎なんか佐為が憑いてて当たり前という感覚で、
恥ずかしいとか思ったりもなかったりして

681 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 22:35:26 ID:???

昔の人だしな
江戸時代は黄本規制とかはあったけど、基本的にはエロに寛容だよね
つーか日本人ってあの頃から変態だよねｗ
巨大イカだかタコだかに触手責めされる女性の春画とかあるし

682 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 22:45:47 ID:???

自分は碁石を見るとやたらと小学生の時のプール開きを思いだすなぁ
プールに碁石まいてそれを見つけるってゲーム？毎年やってたの思い出して

母方も父方も、おじいちゃん家には碁石と碁盤は必ずあったのに
まともに打ったことが無いな
どうしてこんな碁離れしちゃったんだろね

683 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 23:00:27 ID:???

碁盤責めというのがあってだな

684 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 23:09:37 ID:???

おれの初自慰は高1なのでヒカルは問題なかったと思うｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 23:17:43 ID:???

オナニー出来ずに夢精でパンツ汚すヒカルｗｗｗ

686 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/20(金) 23:46:03 ID:???

対局することで性欲発散してたんだよ

687 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 00:02:50 ID:???

緊張ほぐすためにあかりと打ったあと
性的なこともしてたかもしれんな

688 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 00:11:20 ID:???

>>687
ヒカルとあかりじゃエロさが足りないな

689 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 00:15:34 ID:???

奈瀬でオナニー

690 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 00:26:30 ID:???

まあ佐為もそんなお風呂とかトイレとかあとは自慰に口出しはしないと思うよ…

でも7話であの子ヒカルのこと好きだったりしてとか言ってるからもしかしたら秀策の悩み相談くらいはしてたかもしれない。

>>683
立ちバックは知ってたけど昔のヒカ碁以外のパロネタで身体の上でチェスするのを思い出して似たようなのを想像した。

691 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 00:36:56 ID:???

虎次郎って坊さんかと思ってた

692 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 00:47:38 ID:???

虎次郎って落ち武者だと思ってた

693 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 01:13:32 ID:???

>>691
史実では一応坊さん。
妻帯しているし、坊さんというよりは碁打ちが本業って印象受けるけど。
小畑さんが長髪の虎次郎書いているので、ヒカ碁では坊さんではない。

694 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 01:24:42 ID:???

現代の虎次郎はオランウータンかと思った

695 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 03:03:41 ID:???

>693
691 だけど、さんくす
完全版の表紙絵に「剃髪していたようだ」って※が入ってたね
本因坊の跡目継ぐための出家なのかな

>>669
自分も激しく気になるので、勉強法を聞きたい

696 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 04:29:30 ID:???

妻帯しない坊さんの方が珍しくね？
あんまり珍しいんでそういう人は聖人とか上人とか呼ばれたぐらいだし

697 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 06:40:27 ID:???

当時テレビで放送してるのを見て母親がなんで今の娘のスカートって
こんなに短いの？とか言ってたのを覚えてるな。
まあ、昔は脛までかぶる長ロングだったしな。あの不良スカート
なんていったっけか？ロンスカ？

698 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 14:08:04 ID:???

>>696
後白河法皇の「隠すは上人、せぬは仏」だね（笑）。
皮肉った言い方なんで、誇張あると思うけどなぁ。
真言宗と、浄土真宗はOKだったけど、全宗派に妻帯が広まったのは
明治５年の太政官布告からで、定着したのは明治２０年頃のはず。
本因坊は日蓮宗だから、一応、表向きは妻帯していないことになってる。

699 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 18:09:47 ID:???

昔は女性棋士はいなかったのだろうか

700 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 18:50:08 ID:???

>>699
いや、普通にいただろ。平安時代ならむしろ女性が打つものだぞ。

まあ何をもって棋士と呼ぶかにもよるけど。「職業として」碁を打つ女性は近代以後じゃないか

701 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 19:05:04 ID:???

職業としての棋士というのが成立したのが江戸時代というだけで
それ以前から女性で碁を打つ人はいっぱいいたと思う。

女性棋士で思い出したけど、何で読んだか忘れたけど
アキラの家のモデルといわれている小林家では
幼児の泉美さん用に、お母さんが手製の碁盤と碁石を作ってあげたんだって。
ゴムみたいなので。

702 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 20:33:15 ID:???

>701
泉さんの実母、小林（旧姓）禮子さんは現在の仁風会である木谷会の隠れた大黒柱であったと聞く
禮子さんが亡くなられて光一氏は後妻を娶り、泉さんには自分の娘と年の変わらぬ妹ができたはず。
この辺が塔矢名人のモデルとなったのかも。

女性棋士は江戸時代に横関伊保や安井家の娘、林家の娘がいたみたい。
その頃のプロ棋士は公務員みたいなものだけど、この女性達は囲碁で禄をもらってたのかな。

703 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 23:28:03 ID:???

>>702
コバコウて再婚してたんだ
地味にびっくりした
泉さんは、チョウウの奥さんだよね

704 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/21(土) 23:34:23 ID:???

>703
そうです。ひとり娘はコスミちゃん。
どっちかがネット棋戦の副賞に、娘のためにと豪華脚付き９路盤を選んだことあり。
何でも最初にデートだか食事したときは、ひたすら囲碁の話しをして意気投合したと
いう噂です。

705 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 00:09:56 ID:???

コスミちゃんの次の子が生まれたら、なんて名付けるのだろう…

706 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 00:40:31 ID:???

>>705
アタリちゃんとかケイマちゃんかな。

がんばれば可愛い用語もあるよね。
ダメヅマリとかシチョウとかつけられたら泣くけど

707 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 01:26:30 ID:???

シチョウは漢字で「征」だから男の子ならいいぞ
ゲタは「門」だな
さて、エロ緒方目指すオレとしては呑みながら一局並べるか

708 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 15:28:51 ID:???

なんで小畑は座間王座のことを好きなのん？
今まで見てきた様々な作者のお気に入りキャラの中でも座間だけはよくわからない

709 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 15:38:53 ID:???

座間結構カッコよくない？
新初段シリーズでアキラにプロの厳しさを教えたし。

710 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 15:41:41 ID:???

もともと親父描くの好きらしいしなあ
自分も座間はかなり好きだｗ

711 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 15:43:19 ID:???

あくが強いから描いてて面白いんじゃないかね
最初は温厚そうなおじさんだったのが、予想外に子供っぽい所もあったりして
可愛いじゃないか
絵かき的には優等生で性格も良い美形キャラ、なんてのは描いててつまらないと思う

712 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 16:59:05 ID:???

俺も座間王座好きだな。

二回目のアキラとの対局の時も格好良かった。
二回目ともなると普通の漫画だとアキラに勝たせてしまうだろうけど
座間が勝っちゃうのが良い。

713 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 17:34:09 ID:???

子供っぽい所があっても、しっかりタイトルホルダーとしての実力はあるところがまたいいんだよな
座間に限らず、桑原や緒方なんかもそうだけど

714 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 00:27:05 ID:???

以前3Dで人体モデルつくったことがあるんだが、
女の子よりもジジイの顔をつくるほうがよっぽど楽しかった。　いや嘘じゃないよ。立体感がすごく楽しいの。

715 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 01:24:34 ID:???

>714
禿しく見たいよ！

716 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 02:26:08 ID:???

>>714
3Dのといえばエロゲーの3Dカスタム少女とかでも作れるよね。元が女の子だけど。

多分女の子やアキラ、ヒカルあたりなら作れるだろうなあ…
緒方とかは無理だけど。

717 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 11:20:14 ID:???

あの世に行ったサイは臭作と再会するのだろうけど
今度は楽しそうにヒカルの事ばかり話して聞かせるのだろうね
最も、そんなシーンを入れたら作品が陳腐な物に成り下がったかもしれないが

718 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 12:25:49 ID:???

臭作って言うなｗ

719 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 12:37:54 ID:???

>>717
既に醜作は生まれ変わって、前髪を黄色に染める不良少年になっていましたとさ　愛でたし目出度し

720 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 17:39:06 ID:???

佐為は成仏したんじゃない
いらなくなったから消えたんだよ

721 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 17:52:39 ID:???

佐為なら俺の隣で打ってるよ

722 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 18:21:01 ID:???

後ろでも向かいでもないんだ

723 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 18:33:59 ID:???

いい加減成仏させてやれよ

724 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 18:36:24 ID:???

ヒカ碁完全版ってマンキンみたいに完結編加筆されてたりするの？

725 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 20:11:29 ID:???

>>724
いまのとこそういう情報はないはずだからないんじゃないかな。

ほったがおかしい台詞なおすとか書いてたけど単行本手元にないからわからん。
足元すくわれるぞ！はアニメだけ？

726 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 21:50:26 ID:???

原作も「足元」だったよ

727 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 00:32:46 ID:???

>>726
ありがとう足元だったのね
完全版だと足だったから直し入ったのかな。
読み比べるために単行本がほしくなりました…。

そういえば地味に読み進めてると緒方先生がどんどん顔変わるんだけど最盛期はどんな美形なのか気になりました。

728 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 00:32:50 ID:???

完全版表紙、見える箇所増えてる
奈瀬の後ろにいるのって伊角？

729 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 00:36:19 ID:???

>>727
あの場面、後々何度か出てくる見せ場なのにセリフ変えちゃうんだ、とびっくりした
個人的には秀英たちが初めて出てきたときのカタカナを直してほしい

730 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 01:42:24 ID:???

>>728
伊角があんなちっちゃくてなんで奈瀬があんなにでかいんだろう
完全版でもオモテ表紙に入れなかったあかりの立場は…

731 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 01:52:35 ID:???

チラ見せのとこ見れないんだが、時間によって見れない？
ジャンプ公式から入ってるんだが…

732 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 02:10:09 ID:???

>>731
自分は普通に見れたけど

伊角は中国棋院の話の巻で表紙にでっかく出るんじゃないかと予想

733 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 02:28:57 ID:???

>>732
見れたよ…
予告の巻物の軸のとこが見切れてただけだったorz

734 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 12:59:45 ID:???

秀策の顔みたいなあ
有名人なのに顔写真一枚も無いのだろうか

735 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 18:27:50 ID:???

>>734
まああっても肖像画だろうね～
写真は当時の年代的に無理だから…

秀策の棋譜が凄い値段だけど何ページあるんだろ、

736 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 20:09:23 ID:???

>>734　クリックすると拡大版に
ttp://honinbo.shusaku.in/shougai1.html

>735
秀策の本はちょっと今わからないけど、「碁神道策」という本なら
8,400円、320ページ、現存棋譜全153局収録とのこと。

もうちょいお手頃な本は「碁界黄金の十九世紀」で、江戸後期から
明示までの名手達（もちろん秀策も）の棋譜、あの耳赤や吐血の曲も含め
175局を収録して、256ページ、2,625円。これ欲しいな。

それより、アキラと金子さんってソックリだったんだな、髪型が。

737 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 22:15:07 ID:???

>>736
ありがとう
やっぱり高いから図書館でなんか探すかなあ。棋譜あるのか謎だけど。その前に昔押し入れで見掛けた碁盤探さないと…。

芦原さん何歳かと思ってたんだけど
アキラが小学生のときは20前しか情報はないのか…

738 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 22:16:40 ID:???

江戸時代に顔写真があると少しでも思ってたのか？

739 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 22:29:34 ID:???

>>737
ヒカル院生時の若獅子戦のとき「もうじき２１」って言ってる

740 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 22:36:58 ID:???

>>739
てことはそのときは20か。ありがとう

倉田と同い年なんだよなあ芦原くん…

年齢が謎な緒方さん…

741 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 23:10:22 ID:???

>>737
そんなに押入れが広いのか！
つうか碁盤に何かのシミがあったら、取り敢えず「俺には見える」って叫んでおくんだ。

742 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/24(火) 23:22:08 ID:???

>>741
押し入れやら屋根裏にあったけど家半分改築したときに今は蔵にあると思う。
漆喰のヒカ碁に出て来たような(笑)

シミ見つけたら「涙の跡が…」とかいっとくわ

743 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 00:46:35 ID:???

私もこの間、物置に入れっぱなしの碁盤と碁石発見したよ
残念ながら埃しかありませんでしたが・・・

744 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 02:47:42 ID:???

そういや倉の碁盤は「烏帽子を被ったお化けが出る」って噂があったから
佐為が見える人自体は何人かいたのかな
霊感はあっても碁の才能がないと会話は出来ないのか

745 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 03:57:50 ID:???

>>744
佐為が選り好みしてるとは思えないからヒカルとは波長が合ったのかもしれないね～。

もし気味が悪くて碁盤捨ててたらヒカルの碁がはじまらなくて困る…

746 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 09:50:11 ID:???

ウチの倉にある碁盤の染みは、本淫坊醜作のゲロのあとらしい

皮を被った幽霊が出るとか・・・・

747 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 10:12:48 ID:???

じーちゃんのもとに碁盤が渡ったのもヒカルの成績が悪いのも、
全部碁の神様が仕組んだことだったんだな

748 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 11:19:42 ID:???

蔵のあれは佐為が生前使ってた、千年前の碁盤なのか？
碁盤ってそんなに持つものなのか

749 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 11:28:29 ID:???

>>748
血のシミだから虎次郎のときだろ

750 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 12:57:02 ID:???

と言う事は、自分が死んだ時に取り憑いた碁盤と
虎次郎が死んだ時に取り憑いた碁盤は別物なのか
碁盤ならなんでも良いって事か
もし佐為が消える前にヒカルが早死にしてたら
あの安物のカツラの碁盤に憑いてたかも知れないんだな

751 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 14:38:19 ID:???

もしネット碁の途中でヒカルが急死した場合
誰彼構わず囲碁勝負を挑むネットゴースト化したならばまだ幸せだが
OS9のiMacに取り憑いたら悲惨だ

752 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 16:09:12 ID:???

キッズの再放送、北斗杯がない(T_T)

753 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 16:11:20 ID:???

そっちの方が怖い＞ネットゴースト

754 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 16:32:25 ID:???

>>751
ヒカルがあの店でネットに繋いだまま死んだ場合
ヒカル＝saiだと言う事が碁界にばれて、ヒカルが後世囲碁の神様扱いされそうだ

755 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 22:18:05 ID:???

>>751
そして今頃、住所不定のネカフェ住民にとりつくんだな
サイ「プー太郎、早く碁盤と碁石を買いましょうよ」
プー「運良く給付金が貰えたらな。それより今夜のメシだ」

756 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/25(水) 22:25:20 ID:???

三谷のねーちゃんの横領がばれそうになり
証拠隠滅のため消されるヒカル

757 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 01:08:49 ID:???

三谷ってガキだよな
かっこつけたり意地になったりムキになったり

758 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 03:08:02 ID:???

>>757
だがそれがいい

759 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 03:24:07 ID:???

登場人物が何歳だと思ってるんだ

760 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 05:08:43 ID:???

>>759
中一で誕生日前だったらヒカル、あかり、三谷は１２歳だよな
みんなガキすぎるのが微笑ましくてかわいいよ
加賀初登場時に中二で１３か１４歳って思うと怖いなｗ
筒井さんは年相応だけど
誕生日確認できないからはっきりわからないわ

761 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 05:46:17 ID:???

筒井さんは年の割には人間出来てる気がする

762 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 08:47:04 ID:???

筒井は伊角タイプじゃないかね
普段は大人しいが、臨界点突破すると突然キレ出す

763 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 09:11:40 ID:???

>>755
ネカフェ在住ならばネット碁が打ち放題(^^)

史上sai強伝説復活！！

764 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 10:23:44 ID:???

宿主がいないと…

765 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 13:08:03 ID:???

和谷の顔ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 13:59:17 ID:???

言われて見に行ってみたら本当に酷いな…
なんか全員蛙みたいな顔してるよなあ完全版の書き下ろし

767 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 15:27:47 ID:???

読み切りで良いから続編描いてくれないかなあ
ヒカルが大人になってからの話
ヒカルの家の応接間に鎮座する水を入れると花の模様が浮かび上がる花器

768 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 16:04:05 ID:???

>>767
それはつまりあの女の子がヒカルの嫁に来たと…

769 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 16:08:27 ID:???

大いにアリだな

770 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 16:27:55 ID:???

和谷、顔もアレだけどもっとダメなのは髪型じゃ…
まんまサイコーヘアじゃん

771 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 16:34:43 ID:???

和谷もひどいけどヒカルも微妙だなー笑顔なのかそうでないのか分からん
奈瀬はかわいいのに
右上はフクかな

772 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 16:47:49 ID:???

奈瀬に全力を注いで後は力尽きたって感じがするな

てか５、６巻のカバーってどこが表・裏・折り返しに来るんだ？

773 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 19:25:12 ID:???

続編あるとして最終回までで回収してない伏線みたいのってどれだけあったっけ？
・ママンのヒカルの碁に対する不安みたいなもの
・大会翌日のヒカルVSスヨン
・和谷と伊角の中国珍道中
パッとだとこれぐらいしか思いつかん

774 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 19:46:25 ID:???

・saiとの再戦を胸に期す行洋
・ヒカルがsaiのことをアキラに話す
・あかりちゃんの高校囲碁部

このへん？

775 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 20:20:24 ID:???

>>773
どれも「伏線」と呼ばれる種類のもんじゃないよ
美津子母の不安は、見たまんまだし
棋士は公務員でもサラリーマンでもないのは確かなんだし、そりゃ不安にもなるよ
あの当時も景気は悪かったけど、今のご時世ならもう少し違う描写も有り得たかな

776 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 20:26:29 ID:???

今ヒカルの碁を描いたらゴスロリ棋士やメイド棋士が登場するね

777 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 20:35:25 ID:???

北斗杯の対中国戦を抜け出した美津子へのフォローは欲しかったな

778 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 21:03:57 ID:???

>>777
活躍しだしたら、また絶賛する人も現れるよ
単に自分の息子が人前で厳しく無遠慮に批判、批評される
というショックだけでなく、息子は芸能界やスポーツ界にも似た、
そういう評価が一生ついて回る世界に入ったのだという、
そこまで考えてなかった一般家庭の母のショックはうまくかけてるよね

779 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 21:10:49 ID:???

棋院のオッチャンがヒカルのこと見直すとこが見たかった

780 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 21:27:41 ID:???

ヒカル対塔矢父の再戦とか面白くなりそうなのはたくさんあるけど、
ダラダラと続けるよりは妄想するほうがみんなしやわせだと思う

781 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 21:59:14 ID:???

>>772
奈瀬が隠れる気がする

782 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 22:00:43 ID:???

いや表紙にあたるな

783 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/26(木) 23:12:44 ID:???

６巻表紙…
ヒカルは難しいのかな、描くの

784 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/27(金) 00:46:17 ID:???

奈瀬を入れたらヒカルが削れるから多分奈瀬は折り返しにくるかな
和谷よりヒカルの顔の方が魂抜けてるみたいで好きじゃない

785 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/27(金) 10:03:42 ID:???

回収されてない伏線と言えば、名人が気になってる台湾の才野ある子
あとヒカルとスヨンとの再戦かな

786 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/27(金) 10:38:05 ID:???

>>785
確かヒカルが勝ったという記述はあったよーな
対局シーンは無かったけど

787 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/27(金) 22:31:43 ID:???

中国帰りの伊角さんとヒカルの対局はどっちが勝ったの？

788 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/27(金) 23:48:28 ID:???

打ち掛けかのう

桑原爺さんは外来語好きだよね、なにげに

789 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 00:36:54 ID:RHMYombs

ランク付けしてみた

Ｓ　　サイ、トウヤ名人
Ｓ－　桑原、緒方

Ａ＋　アキラ、スヨン、座間
Ａ　　ヒカル、伊角
Ａ－　門脇

Ｂ＋　オチ
Ｂ　　ワヤ

790 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 00:54:03 ID:???

スヨン？ヨンハじゃなくて？

791 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 00:57:13 ID:???

>>789
スヨンじゃなくまつ毛だろ…！
ヤンハイさんや冴木さん芦原さんも忘れないでください。
芹澤とかもいたなあ

792 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 01:12:44 ID:???

その辺は力さっぱりわからないからなぁ。

あと社の事は誰も思い出さなくて良い。

793 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 01:13:16 ID:???

Ｓ－　桑原（本因坊戦限定）、緒方

794 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 02:06:04 ID:RHMYombs

>>790-791
ゴメン間違えたパクヨンハだったね
ヤンハイさんや冴木さん芦原さんはちょっと難しい･･･

>>792
社は入れるの忘れてしまった、多分ヒカルよりちょい下くらいかな

しっかし難しいな。
緒方先生はトウヤ名人に勝つし
緒方先生に勝った桑原は伊角さんに負けるし
ほんと紙一重の世界なんだろうな

795 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 02:42:02 ID:???

>>794
パク・ヨンハは韓流スターじゃあ…ｗ

芦原さんは一次予選と二次予選の間をウロウロしたりいつぞやの若獅子戦で同い年の倉田に負けたり(そのとき倉田優勝)か～
ヤンハイさんは九段だか八段くらいだってイスミさんが言ってたね。

ワヤはフクに苦手らしいし囲碁の強さ議論は難しいね。圧倒的な力の差除く

796 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 04:04:27 ID:???

格付けできるなら番碁とか打つ必要ないわさ。

797 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 05:01:06 ID:???

パクヨンハ吹いたｗｗｗ
囲碁の強さって精神的な面でも左右されるし難しいよな

798 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 07:48:09 ID:???

もし実写化するならば御器曽プロ役に麻生太郎氏はどうだろうか

799 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 12:06:11 ID:???

読んでた当時麻生知らなかったゆとりだけど
最近気付いて似すぎてて凄い笑ったｗ

800 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 13:40:00 ID:???

伏線は緒方vs桑原が残ってないか？

801 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 14:03:57 ID:PpAxSNN9

麻生は御器所みたいゲスじゃありませんよ

ところで19巻のとうや父とヨンハは父が勝ったでいいんだよね？

802 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 14:35:56 ID:???

まあ麻生家は妹が三笠宮殿下に嫁いだ
超金持ちだからな
成金だけど

803 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 18:39:58 ID:PpAxSNN9

｢キミだから、ここまで来た。｣

｢オマエだから、ここまで来れた。｣

これ考えた人天才だろ…涙ぼろぼろでる

804 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 19:09:58 ID:???

>>803
帯？その人も相当ヒカ碁好きなんだろうね。そこをチョイスするとは。

805 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 21:38:57 ID:???

＞｢キミだから、ここまで来た。｣
＞｢オマエだから、ここまで来れた。｣

これはWJ掲載時の最終話のアオリだね。
考えた人は、当時の担当さんかな。

806 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 22:09:03 ID:???

担当さんだよ。17巻に出てる

という会話が出るあたり、コミックス買ってない人も多いのかね

807 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 22:15:27 ID:???

読む用と保存用に２冊づつ買ってるけど、コミックスに載ってたのは忘れてたわ。
本誌掲載時の印象が強くて。
エリ立てイスミさん登場！とかと一緒にアオリ紹介されてたっけか。

808 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/28(土) 23:04:31 ID:???

>>806
コミックも買ってるけど、自分も忘れてた。

809 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 01:38:04 ID:0O4lJTLq

今日本屋立ち寄ったらヒカルの囲碁入門とかいう本があったんで立ち読みしたらヒカルの口調が違いすぎて萎えた

810 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 02:58:45 ID:???

具体的にkwsk

811 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 09:20:25 ID:???

こんどのNHK講座は白川七段モデルの石倉さんだから、碁を打ってみたいなという人にはおすすめ。

812 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 10:34:53 ID:???

ヒカ碁一部の担当さんは、一部終了後に出世して副編集長になったと聞いた
二部の担当やってた若い人が、連載終了後もそのまま引き続き
デスノ担当になったんだっけ？

813 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 11:43:55 ID:0O4lJTLq

>>810
｢～してね｣とか｢～するんだよ｣みたいな

わかりづらくてすまん

814 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 11:47:36 ID:???

集Ａ社に入るだけでも、ものすごい競争を勝ち抜いた優秀な人なんだろうけど
それに加えて花形？のジャンプ編集部入って、人気漫画の担当できるってすごいね
毎週生原稿を見られるだけでも羨ましいのに、アオリとかで関わることが出来るなんて
もちろん激務だろうけど、やりがいあるだろうなあ

815 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 12:14:18 ID:hiaLS4SI

本当に心の底から漫画が好きなんだろうな

816 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 01:12:36 ID:???

進藤ヒカル本因坊。
30台半ばの時は棋聖、名人、十段を同時に保持していた。
塔矢アキラやベテラン緒方、倉田に敗戦を重ね、無冠に落ちた時期もあった。
その頃は批評家や囲碁ファンの間で、「進藤ヒカルはもう終わった棋士」と噂された。
周囲の目が厳しい中、彼は黙って碁を打ち続けた。
棋士としては当然のことなのかもしれないが、少しも弱音を吐くことなく、誰よりも真っ直ぐに碁と向かい合った。
そんな姿勢が、緒方や倉田がもう引退し、塔矢アキラですら無冠という中で、
60歳を越えてもなお本因坊というタイトルを守っていられる原動力になっているのだろう。
ヒカルはいまだ、神の一手を目指し続けていた。
遠い過去と、遠い未来をつなげるために。

ヒカルはもう何度も入った幽玄の間で一人座っていた。
新初段シリーズの対局相手を待っているのだ。
建物の前で記念写真を取ったとき少し顔を合わせたが、
今年高校に入ったばかりとは思えないほど落ち着いた雰囲気を漂わせていた。
プロになったばかりの自分と彼を比べ、思わず苦笑してしまう。
新初段シリーズの挑戦者とこうして打つことができるのも、今年で最後かもしれないな、と彼は思った、
去年の本因坊タイトル挑戦者は社の若い門下生だった。
読みの力が大分衰えていて、負けは大敗、勝ちは辛勝という結果が続いた。
このタイトルだけは、誰にも渡したくなかった。
その意地が、最終戦での勝利につながったのだろう。

引退の時が近いのは自覚していた。
それは彼にとって些細な問題だった。
第一線を退いても碁の追求は続けられる。
しかし彼は、本因坊を再び失いたくはなかった。
それだけが彼を現役に留めさせていた。

817 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 01:13:19 ID:???

やがて目の前に挑戦者が現れた。
自分が座っている分、前に合った時よりも彼が大きく見えた。
「何をやっていたんだね、進藤先生に失礼じゃないか」と、
周りから咎める声が聞こえた。
「すみません、ちょっと言い争いがあって…」
「言い争い？」
「あ、いえ。なんでもないです」
慌てて追及を振り切り、用意された碁盤の前に座った。
ヒカルは新初段シリーズで様々な挑戦者を見てきた。
相手の表情は緊張で強張っているか、気負いすぎて睨むようになっているかのどちらかが殆どで、
まれに自然体のままで対局に入る優秀な者もいた。
しかし、今回の相手はそのいずれにも当てはまらなかった。
彼はヒカルのことを何故か不思議そうな表情で見つめている。
少し不満げな様子もあった。
腑に落ちないまま、対局開始時間を向かえた。
ヒカルは仕方なく、第一手を打った。
右上隅小目。
彼は古い友人に会った。
碁を打つ事でのみ会える友人。
彼の碁に対する真摯な姿勢には二つの理由があった。
一つは碁自体の楽しさ、
二つは自分の碁の中にいるもう一人の自分に接することができる喜びだった。
盤面の白と黒の石の数が増えるにつれて、より鮮明にその人はヒカルの瞳に写った。
それは今日も変わらない。

818 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 01:14:39 ID:???

最初の数手で、異変を感じていた。
石の数が20を越える頃には、確信に変わっていた。
ヒカルは石を打つ代わりに、自分の涙を盤面に落とした。
[あいつが……二人いる]
目の前の挑戦者が作る石の並びに、自分の碁以上にその人を感じた。
この対局、塔矢もみてるんだろうな。
俺が負ける碁なんてあんまり見て欲しくないけど、あいつ驚いて飛んでくるだろうな。
そろそろ、昔の種明かしをしてもいいかもしれない。
いいよな、佐為――

819 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 01:15:42 ID:???

ヒカルの碁の小説書いたよ！
小畑先生見てたら続編に使っても良いよ！

820 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 02:43:33 ID:???

>>819
60を過ぎても、佐為を「その人」と表現するヒカルがいいね
ちょと感動しました

821 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 05:02:35 ID:???

>>819
これは良い

822 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 07:38:58 ID:???

>>819
グッジョブ！
60すぎたヒカルの髪の毛が気になる

823 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 08:17:19 ID:???

>>822
黄色の部分が白くなってるんだろ。

824 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 09:29:27 ID:???

いくらでも続編書くネタはあるだろうに描かないなんてもったいないな

825 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 09:35:23 ID:???

>>818
ヒカルか神初段か、どちらかに取り憑いてるな・････････････････････・・・・・・・・・・・故　桑原元本因坊ww

826 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 11:14:32 ID:???

>>823
ブラックジャックじゃないか！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/03/30(月) 11:40:11 ID:???

>>818
新初段が佐為の生まれ変わりだと思ったんだけど
取り憑いてるほうなのかな？

828 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 12:23:00 ID:???

>>827
とり憑いた方じゃないか。「言い争いがあった」って書いてあるから

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/03/30(月) 13:15:34 ID:???

>>828
佐為は成仏した＝現世には二度と戻ってこないと思ってたのと
佐為が現代に生まれ変わってヒカルと碁が打てたらいいなと思ってたから
その部分つい読み落としてた。

830 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 22:36:12 ID:???

塔矢アキラvsヒカル戦のエピソードに、越智が塔矢に「楽勝ですね？」って聞いたら
「やってみなきゃ分からない」と言った。
ヒカルをライバル視してるって噂は…ってセリフがあったけど
塔矢なら誰が相手でもそう答えるんじゃないだろうか。

「楽勝ですよね」「そうだね」… ないだろーそれ

831 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 23:06:44 ID:???

越智「楽勝ですね？」
塔矢「君が相手ならね」

832 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 23:27:27 ID:???

そりゃアキラだってずばっと「そうだね」なんて言わないだろうけど
どう見ても各下の相手だったら、「どうだろう」とかで誤魔化すんじゃないか

ヒカルだからこそ「やってみなくちゃわからない」って
相手を強いと見ている台詞が出たんだろ

こういう行間の話まで書かれてないと読み取れないのかなー

833 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 23:56:08 ID:???

「どうだろう」、がアキラ君の内心の肯定を表すものなら
それはキャラをつかみ間違ってるというもの。

彼はいい子だから、どんなに格下であっても「やってみなくちゃ分からない」と答えるし
心からそう思っているのがふさわしいのではないかな。

834 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 00:03:00 ID:???

どんなに弱い相手でも勝率100％は有り得ないからな。
アキラなら例えあかりが相手でも「やってみなくちゃわからない」と答えるんじゃない？

実際その通りなんだし。

835 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 00:13:02 ID:???

とある碁会所で、初めてやってきた子供相手に、
やろうやろうと喜んで始めるのに
打ち終わった後は、誰だっけとなるアキラ君なら、
下手相手ならはっきり断言してくれるはず

836 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 00:39:23 ID:???

逆に初心者だと思った相手に負けた過去があるから
格下の相手でも、戦うまでは分からないって思ってそうって解釈もあると思う

あの場面で和谷たちがヒカル＝アキラのライバルって確信したのは、エレベーターから出た後の
二人の様子も踏まえた上で、に自分は見えた
無言で会話してたっていうか

837 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 00:40:58 ID:???

すでに対局したことある人で弱かったら興味しめさないと思うけど
あかりレベルだとしてもやったことなければそんな無関心にもならないんじゃない？
アキラくんはいい子だから

838 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 02:08:34 ID:???

>>819
塔矢アキラが無冠ていうのが現実味じゃいかな。
16才でリーグ入りできる実力だからタイトルは取ってしまうと思う。

839 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 02:22:41 ID:???

>>816の書き方だと、かつてはタイトルを取っていた
（それも「塔矢アキラですら」という表現からするとおそらく碁界トップに近い位置にいた）が、
年を取ってから無冠の状態にあるということじゃないか？

まあほった以外の人間が考えた話に興味ないので斜め読みしただけだが

840 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 03:23:48 ID:???

ヒカルもアキラも十代でタイトルホルダーになってるだろうｗ
２０代で５冠以上は獲っているんじゃね

841 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 03:32:01 ID:???

>>838
>>839さんの言ってる通りです。
書き方が不味かったですね。
晩年になっての塔矢無冠は一番書きたかったことの一つです。
リアリティを出すため、最後になってようやくヒカルとの力関係の逆転を匂わすため、
そんな理由があります。
>>819は大まかなプロットで、色々修飾してもっと長い話にしたいのですが
ヒカ碁関係の小説をまだ投稿できるところってどこかにありませんか？

842 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 03:42:34 ID:???

創作発表板の「行き場所の無い作品を投稿するスレ」とか？

でも長くなるなら個人サイトorブログ形式で発表するのが良いんじゃないかな
2chと違って雑音入りにくいし、作品も流れずそのまま残るしね

843 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 03:43:35 ID:???

>>841
ヒカ碁関連の小説が書かれる所は今だとピンク系のスレしか思い浮かばないなあ…

というかヒカ碁関連で活発なスレってみっつくらいしか思い浮かばないよ

844 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 04:22:24 ID:???

>>841
簡単に小説かけて結構見られるならモバゲーがいいかも。

845 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 04:42:21 ID:???

>>842-844
アドバイスありが㌧
知り合いのブログに置かせてもらおうかと思います。

ヒカ碁の小説はttp://fukui.cool.ne.jp/otomi_world/hikaruno-go.htmの
リプレイってやつが面白いよ！！
読んでみて！

846 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 07:38:51 ID:???

>>845
それって個人サイトだよね？
2chでは晒しになっちゃうからそういうことやめたほうがいいんじゃないかな

847 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 07:56:58 ID:???

俺個人としては二十代になって黄色い部分の髪の毛が全て抜け落ちたヒカルや
あの髪型のまま白髪になったお爺ちゃんアキラの姿は見たくないな

848 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 11:06:10 ID:???

>>846
考えが足りなかった。すまんサイトの人。

849 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 11:38:50 ID:???

ｳﾍｱ…
考え足りなさ杉だろー。
いきなりss投稿もなんだかな。
こういう創作が苦手な人もいるんだけど…

850 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 12:30:04 ID:???

>>845
知り合いのブログに置かせてもらおうと思うって
知り合いさん「845がSS書いたら置く」と言ったのか？
余所のブログに「SS書いたから置いて」と頼むのか？
845のここでの行動見ていたら少し不安だ。

自分でブログやサイト作って発表した方がいいと思うぞ。

851 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 12:33:44 ID:???

>>833
院生だった越智相手に「君の実力なんか分かってる」
と強烈な事も言ってたから、やっぱり本心なんだと思う＞やってみなくちゃ分からない

852 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 13:48:43 ID:???

>>850
何回か置かせてもらってるんで、大丈夫だと思います。

853 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 15:01:25 ID:???

ジャンプらしくお化け沢山出していれば、ストーリー小さくマトメないですんだろうね

854 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 15:13:57 ID:???

アホか
ヒカ碁はそういうファンタジー路線の漫画じゃないし
ストーリー小さくまとまってもないし広げすぎてもないだろが

855 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 15:35:42 ID:???

>>853
日中の棋士の亡霊100万人が地平線を埋めて進軍してくるのに対して

平和の為に戦う日本棋院ってかww

856 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 17:00:40 ID:???

久しぶりに読み返したが…
佐為が可愛すぎる…可愛いよ佐為たん

857 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 18:50:15 ID:???

>>851
いやいや越智は特別だろう。
厳しく指導しなきゃいけなかったんだし。

もし別の機会で打つ事があったら、例え越智が相手でも「楽勝だ」なんて傲慢な事は考えず
「やってみなくちゃわからない」と思うだろう。
やらなくてもわかる相手なんていないんだから

858 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 19:44:55 ID:???

なんか断言する割には説得力無いな
ていうかキャラの捉え方なんてよっぽど的外れでない限り人それぞれだよな

859 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 20:23:44 ID:b2OQiKlZ

つまり塔矢アキラきゅんは世界で一番可愛いってことさ！

860 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 20:32:13 ID:???

>>859
こいつ市河じゃね？

861 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 22:37:10 ID:???

>>860
ということはオレの嫁じゃね？

862 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 22:40:31 ID:???

>>861
義兄さん！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 08:46:03 ID:???

>>860-862
流れるような連携にワロタｗｗｗ

864 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/01(水) 22:23:48 ID:3N27ih2Z

大吉ならヒカ碁ジャンプで再連載

865 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/01(水) 22:25:09 ID:???

越智は強いが底の見える強さ
ていう感じだろ

866 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/01(水) 23:14:05 ID:???

三谷の「また碁会所覗いてみるか」っていうセリフがちょっと気になる
三谷の性格なら二度と行かないように思った

867 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/01(水) 23:51:31 ID:???

囲碁部に入って団体戦経験してから、微妙に性格明るく前向きになってたと思う
ヒカルが囲碁部抜けてからまた無愛想になったけど

868 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 01:34:11 ID:???

saiの名前が有名になってネット碁続けられなくなったのなら
ハンドル変えて続ければ良かったのでは？

869 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 01:38:27 ID:???

ハンドル変えようがsaiの強さは一緒なんだから
また噂になるのは変わりがない
その上アキラに既にネカフェにいた所を見られてるし
ヒカルがいけるネカフェもあそこだけなんだから
続けてたらばれる確立が上がるだけでしょう

作中にもあったが夏休みも終わる展開なんだから
あの話の流れが一番saiの事がばれなくて自然だと思うけどね

870 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 02:09:01 ID:???

毎回ハンドル変えて、２～３ヶ月に一回程度のペースで打つなら、問題なく出来た気がする
まあそれじゃ強い人とはなかなか打てないだろうけど

871 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 02:36:07 ID:???

てかプロになってからは金も少しは貯まってるだろうから、パソコン買えば良かったのに。

じゃなきゃ爺ちゃんに「ネット碁で腕磨きたいからパソコン買って」とねだるとか。

872 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 02:52:24 ID:???

毎回ハンドル変えれば問題無いだろ
ネカフェなんてそんなに金かかんないんだから中学生の小遣いでも月2,3回なら行ける

873 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 03:17:28 ID:???

ネット始めたばっかりで
別ハン、捨てハンの知識があるヒカルなんていやだ

874 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 07:00:46 ID:???

桑原先生の顔色がなんか土気色ってかんじだ…
5巻にはヒカルも佐為もいないのな

875 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 08:08:08 ID:???

ヒカルはマカーだから右クリック左クリックが使えない
だからiMacが置いてあるネカフェじゃないと駄目なんだ

876 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 09:05:10 ID:???

あのままネット碁を続けたら

2chにsaiの正体を探るスレが出来ていただろうなw

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/02(木) 13:12:32 ID:???

>>871
碁盤とか買ってもらってるのにパソコンまではおねだりできないだろ

あれだけ世界的に（囲碁の）有名になっちゃったら絶対に正体探る人も
でてくるし、あのタイミングでやめて正解だったと思うよ

>>876
そのスレに和谷とかが「子供かも？」って※いれて大騒ぎになるんですねｗ

878 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 13:29:20 ID:???

>>876
縦読みでえるしっているか的なことも書き込まれるのかなｗ

和谷が　saiとチャットしたことある　と書き込んで　ｷﾀｰ！に

879 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 14:00:45 ID:???

釣り扱いされてイライラする和谷

880 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 21:06:31 ID:???

メル欄にfushianasanと入れるとsaiの秘密サイトのＵＲＬがわかるよ
といわれて引っかかるアキラ

881 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 21:19:29 ID:???

それどころか名前欄にフルネーム打ち込みそう

882 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 21:38:09 ID:???

アキラならメ欄にメルアドも入れる

883 ：町田にて：2009/04/02(木) 21:48:19 ID:UPzdniQ5

今日の昼休みに5巻と6巻を買いに
久美堂と福家書店に行ったらなかった (ﾉД`)
でも、残業帰りの８時半に行ったらリブロにあった＼(^o^)／
店員のおねえさんによれば午後入荷だったそうな。

884 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/02(木) 21:54:08 ID:???

>>874
うん
生きてる人間とはちょと思えない…ｗ
桑原本因坊は、次の一手を考えながら、そのまま旅立たれてしまいました…みたいなそんな感じｗ

885 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 08:15:57 ID:???

名人はそんな感じで静かに逝きそうだが
桑原先生には、そんな潔い死に方をされて欲しく無い

886 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 10:50:38 ID:???

永世本因坊の資格を得たら、逝きそうな感じ・・・

そして新初段戦の記念写真の時、背後から・・・・・・・・・・・・・タバコと一緒に・・・・・・・・ピースw

887 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 11:01:51 ID:???

ヒカ碁5巻の縦長？な表紙はどういう風になったのか気になる。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 14:28:26 ID:???

>>886
違和感なさそうｗｗｗ

889 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 16:54:09 ID:???

毎回完全版あれこれとスケブへのほったさんの一言が楽しくてしょうがない。
緒方への言葉にはにやりとした。

890 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 16:56:43 ID:???

桑原本因坊で思い出したけど、何歳ぐらいなんだろう…？

戦前だろうとは思うけどいまいち年齢が計れないよ。
名人とかもイマイチわかんない。
院生師範の先生と名人と森下先生はだいたい同年代くらいかな？

891 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 17:23:01 ID:???

俺と同い年。米寿。

892 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 18:34:05 ID:???

今回表紙の説明みたいな紙入ってないの？

893 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 19:19:58 ID:???

地上波再放送やるって聞いてたけど、やめたのか？

894 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 19:30:51 ID:???

6巻の和谷がサイコーに見えるんだが自分だけじゃないよね？
あと本田が本田に見えない

>>892
5巻に入ってたよ

895 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 19:34:48 ID:???

>>893
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/

896 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 20:53:50 ID:???

6巻表紙、脇役の奈瀬とフクのでかさは何？フクの存在感が異常ｗ

897 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/03(金) 21:03:03 ID:???

桑原の肌の色　ゾンビかと…

898 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 04:35:57 ID:???

名人の髪が白すぎな気がする

899 ：クックル ◆MelonSD/Gw ：2009/04/04(土) 14:37:21 ID:BRu46EYm BE:673793055-2BP(3443)

リーフレット抜けてたから変えてもらった

900 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 14:53:24 ID:???

森下センセと名人は同期なんでしょ。しかし森下センセの娘は小学生･･･。
森下センセも晩婚？
つーか、名人は意外と若い?４０代？

901 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 15:46:03 ID:???

>>900
森下先生には車の免許持っている息子もいるぞ

902 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 17:12:42 ID:???

六巻表紙右側にしらないやつがいるんだが…
誰だ！？

903 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 17:27:35 ID:???

6巻表紙にいるのは左から奈瀬、伊角、和谷、
ヒカル、越智、小宮、本田、フクだと思われ

904 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 18:49:58 ID:???

ふと思い出してまた読んでみた。
面白いな！！微妙だと思ってたラストも今読むとそうでもない。こんなに面白かったかな？
うわ完全版買うか

905 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 21:15:40 ID:???

>>901
ということは森下センセ、塔矢名人は同じくらいの年代だと20くらいの息子がいてもおかしくない年齢になるんだねー。

40代でも後半か前半で迷う。

906 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 22:28:59 ID:???

明子と森下の奥さんて世代がいくらか違いすぎだろ

907 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/04(土) 23:09:33 ID:???

しかし森下のとこにはアキラより年下の娘もいるわけで

森下は早婚で、名人は30代後半くらいで短大出たてくらいの娘と結婚
くらいじゃね？

908 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 00:38:53 ID:???

>>903
こ…小宮…
いかん、スッカリ忘れとしまってるｗ

909 ：リアルおばさん小娘に敗北：2009/04/05(日) 00:58:12 ID:zoVXAoNZ

>>337
　３月２６日の王座戦予選で佐藤真知子二段６０才が
兆乾初段１７才に負けちゃったね。

910 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 02:52:53 ID:4JlWw/BR

６巻表紙に飯島がいない件

911 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 03:11:05 ID:???

飯島は奈瀬と仲良いだけでヒカルや和谷達と
特別交流があったわけじゃないから仕方ない

912 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 03:28:29 ID:???

>>891
23世本因坊乙

913 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 10:28:41 ID:???

塔矢名人のモデルと言われる棋士は奥さんを亡くしてから再婚したので
その設定も似せたのかも

みんな、良かったら今日の昼からＮＨＫ教育で白川プロの入門講座が始まるから
見てくれ！　昨日カキコすれば良かったな。

914 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 10:41:08 ID:???

直接スレタイと関係なくて悪いけど、
>668のグミみたいな囲碁セットって今はどこで購入できるの？
すごく興味があるんだけど。

915 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 11:20:33 ID:???

画像内にヒントがあるので、そのキーワードでぐぐれ。
ちなみに他の色もあったよ。

916 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 12:27:33 ID:???

クリスタル碁ならこれかな
http://starnine.homepage.jp/shop/

液晶ディスプレイの導光盤を敷いて
下か光を当てると綺麗だよ

917 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 12:53:53 ID:???

>>910
小宮がいるのに飯島がいないってのは少し違和感あるかもな

6巻表紙はレギュラーキャラの伊角や越智がちっさくて
脇役の奈瀬フク小宮が大きめに描かれてるのが気になる

918 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 13:56:14 ID:???

伊角と越智はこれからでかく描く機会があるからとか？
奈瀬やフク達は今後表紙に出れそうな感じしないし

919 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 14:56:10 ID:???

奈瀬は番外編収録の巻で来るんじゃね？
フクのでかさに最初気付かなかったけどバーコードはがしたらワロタ

920 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 21:05:17 ID:???

なに？！森下センセには息子もいたのか･･･
読み直してくるわ

921 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 21:17:59 ID:???

確かにヒカルとつるんではいなかったけど、小宮が居るのに飯島が表紙に居ないのは残念
プロになる厳しさを一番感じたキャラだし、諦めても受験頑張りに行ったりで好きだけど…

922 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 22:09:30 ID:???

６巻の表紙が手抜きに見えるのは気のせいか？
あと５巻206ページのアキラの（心の）セリフ、誤植？

　まだボク「は」前に行く　

の「は」がおかしい。新書サイズの単行本はちゃんとしてるのに・・。
『完全版』なのに『不完全版』かよ！

923 ：碁：2009/04/05(日) 22:28:54 ID:GVDknnoP

本当は、｢は｣ナシなの？

924 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 22:30:26 ID:???

５巻の表紙はいいな
完全版全部微妙と思ってたけどあの絵は昔を思い出した

925 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 22:55:38 ID:???

　まだボク「は」前に行くでいいんじゃないかい
新書サイズはどうなってるの？

926 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 23:03:17 ID:???

>>923 >>925
「は」の左側の縦棒がなくて「よ」みたいになってるんだよ
「まだボクよ前に行く」みたいに

927 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 23:04:17 ID:???

６巻表紙はもっと丁寧だったら一番好きな表紙だった
伊角を単行本１６巻と並べたらショック受けた
伊角と和谷顔違いすぎ…
奈瀬は可愛いのに

928 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 23:05:47 ID:???

完全版が出てるから集めはじめたんだがほとんどのキャラは覚えてるつもりだったが
真柴さんの存在はすっかり忘れてた。
真柴さんのウザサは異常だな。
そして本田さんはやはり不細工だな。
だがそこがいい

929 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 23:07:44 ID:???

>>926
自分のだけおかしいのかと思った
よかった

…のか？

930 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 23:30:21 ID:???

>>926
うわっホントだ。全然気付いてなかった
これは修正すべきだよな…

931 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 23:31:53 ID:???

電話すれば替えてもらえるかな？

932 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 23:39:57 ID:???

むしろ後々レアになりそうだから取っとく

933 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/05(日) 23:48:44 ID:???

俺の5巻も不完全版だった・・・orz

934 ：922：2009/04/05(日) 23:59:08 ID:???

かなり入り込んで読んでたからたった一文字なのに結構ショックだった
いきなり「ギャル文字になった！？」って感じで

新書で普通なのに、完全版でおかしくなるとか意味解らん
写植全部張りなおしてるってこと？

935 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 02:29:45 ID:???

>>922
6巻表紙は確かに粗く見えた・・・orz
時間足りてないのかって思った

936 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 02:32:10 ID:???

囲碁界もまだ結構プッシュしてくれてるみたいだから
今後まだ何かあるかもね
アニメ続編とか

937 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 07:09:06 ID:???

>>936
でもヒカル役の川上さんって今声優業休んでるよな
早く復帰したらいいけど、あの声じゃないヒカルなんて嫌だああああ

声変わりって言えば声優変わっても何とかなるか…？

938 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 10:19:36 ID:???

俺としては変えてもらいたいけどな。
特にヒカルとアキラは。

939 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 10:38:16 ID:???

子供の頃は女性声優さんでよかったと思うけど
北斗杯はさすがに無理がある気がしたから、続編なら変更希望だな

940 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 10:42:46 ID:???

続編は無いだろ

941 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 10:43:13 ID:???

個人的には和谷をどうにかして欲しい
当時からずっと思ってたけど結局最後まで慣れなかった

942 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 10:55:02 ID:???

どっちにしろ今全員集まるとも思えないけどな。
ドラえもんやしずかちゃんもいるわけだし

943 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 12:32:08 ID:???

まぁ今更やらなくても良いけど
北斗杯本選がないのは確かに違和感あった

944 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 14:36:42 ID:???

ヒカルとアキラの声って不評だったのか。
俺は違和感無いとおもってたけどなぁ

945 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 14:38:43 ID:???

そういえばサイの声に違和感あった。
それは今も変わらない

946 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 15:07:11 ID:???

>>944
初期はともかく後半は苦しそうだったし、あの大人っぽくなった姿とは合わなかったからな。

普通に少年声だったならまだしも
女性が頑張って低い声出してる、ようにしか見えなかった＜後半

和谷もヒカル達より年上って事を考えるともっと低い方が良かったかも。
越智と逆なら良かったんじゃないか？

947 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 15:30:13 ID:???

>>946
そうなのか。
普段アニメは見ないし、ヒカ碁アニメも好きなエピソードをちょこちょこ見ただけだから
良く分からなかったよ。

948 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 17:13:33 ID:???

ヒカルの碁GTとか

949 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 17:35:55 ID:???

ヒカルの碁ディレクターズ　ファイナルカット版がいい

950 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 19:58:56 ID:???

ヒカルの碁AGとか

951 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 20:24:19 ID:???

ヒカルの碁おかわりだろ

952 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 20:34:49 ID:???

声以上にあのケバイ彩色が苦手だったから作り直して欲しいなぁ
歌はGET OVERのままがいい

953 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 21:36:57 ID:???

原作があるものはどうしても自分の中でイメージが出来ちゃってるから
声ついた段階で全部自分のイメージ通りに行く場合の方が珍しいよね。

てかこの話題はアニメ板向きなんじゃないのか

954 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 22:03:04 ID:???

アニメの話はアニメ板で
囲碁の話は囲碁板で
漫画の話だけ

そんなスレなら要らんゎ

955 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 22:04:53 ID:???

>>922
自分のも文字おかしくなってるよ
あと、177ページ48局扉のアキラの背景「深奥幽玄」
さんずいのトーンが剥がれているのが気になる・・・
絵が綺麗なだけに

956 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 22:11:50 ID:???

>>927
伊角は顔より髪がおかしくない？
なんか触ったらバキッと折れそう

957 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 22:38:10 ID:???

塔矢とヒカルの一線目が面白すぎるな。

958 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/06(月) 23:08:28 ID:???

ヒカル母はヒカルが弱いって落ち込んだままなの？

959 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 00:51:09 ID:???

じいちゃんが結果を知ってるだろうから、何かしらフォローはしてくれたんじゃないかな
上の方でも出てたけど、ヒカルが囲碁界全体で認められるのも時間の問題だろうし
出来ればそこまで原作で見たかったけど

960 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 01:01:22 ID:???

どこかにこの碁盤には烏帽子をつけたお化けが出るそうだっていうのがあったと思うけど、ヒカルの他にもはっきりと佐為が見えていた人がいたって事かな。

961 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 01:21:31 ID:???

>>960
多分、佐為は見えたけどヒカルみたいに意思疎通はできなかったんじゃないかな？

962 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 01:51:23 ID:???

現実じゃないんだから、漫画の中で描いてある通り
描いていないことには答えはないよ

963 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 02:18:23 ID:???

>>958
誰かもかいてたけど、弱いと落ち込んでいるのではなく、
ああいった場所で、赤の他人から評価をされる対象となる息子の立場とか職業へのショックだと思う
強くなれば、新聞やニュースにも名前が出ることになるだろうけど
ヒカル母はそこまでは考えていなかったんだろうね
リアルな描き方だと思う
碁のことは分からないけど、あんたの体のことだけ心配してる
とも言ってたし、普通の感覚を持ったいいお母さんだと思うけど
アキラ母も、ヒカル母とはタイプが違うけど、深く干渉はしてこなさげ

964 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 06:28:09 ID:???

お母さんはプロって職業を反対してるわけじゃないけど
理解してはいないってことなんだろうね。
ヒカルが普通に育ったらそりゃ碁打ちなんて違う世界の話だったろうなと思えるエピソードだ

965 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 09:27:47 ID:???

途中で引退したら、学歴中卒のニートだからな

966 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 10:17:20 ID:???

囲碁教室やればいい

967 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 11:55:31 ID:???

割と潰しは効く職業みたいだけど
全然関わりがないだけにわからないだろうし不安度は高いと思うな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 13:26:21 ID:???

キッズステーションの再放送でハマッて
今頃になってコミックス全巻買って毎日読みふけってる。

自分としては院生の碁会所修行のとこがいちばん好きだな。
四面持碁挑戦するとことか、スヨンとの対局とか。

プロ試験本選で急に美人度アップする伊角さんには
何度読んでも驚くがｗ

969 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 13:53:14 ID:???

碁会所修行が一番とは珍しいな
他に名場面は沢山あると思うが

970 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 14:04:57 ID:???

自分も碁会所破り辺りが一番楽しめるな
四面持碁とかわくわくしたし

もちろんそのあと重要なシーン目白押しだけど
あの辺りはヒカルの成長が純粋に楽しめるのと佐為との関係がいい感じでとても好きだよ

971 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 15:00:55 ID:???

楽しそうでいいよねあの辺

972 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 15:56:10 ID:???

三谷囲碁部復帰の辺りも好きだなぁ
機嫌直すのに半年ぐらいかかったのが三谷らしい

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 16:51:04 ID:???

プロ合格してからだと佐為が消えるエピソードに
つながるからだんだん悲しくなってきちゃって・・・。

そういいつつ１７巻読んでは号泣してるけどｗ

974 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 17:24:45 ID:???

ヒカルの涙がどんどん大人っぽくなるから、どの号泣シーンも好きだな
ダントツ一番は「ふざけるなっ！！」だけどね、可愛すぎる

975 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 20:50:04 ID:???

ヒカルアキラはイケメンの設定？
ヒカル父を見てみたい

976 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 22:32:27 ID:???

佐為好きだなぁ
囲碁が好きで、囲碁に関われる度うきうき喜んでるのも可愛いけど
自分より明らかに格下の相手にも礼儀があるところが好き
海王中との対局の時、相手に誇りなさいって語りかけてるところとか
強さと実力、師としての正しい心
そして可愛いさを兼ね備える
完璧だ

977 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 22:33:10 ID:???

ヒカルがヨンハに負けて悔し泣きした所は後からジーンとくる

ヨンハの言葉を聞いてちょっと驚いてたのとヒカルに声をかける塔矢がいい！

978 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 22:43:24 ID:???

>>977
ヒカルって、対戦後すぐの描写が少なかったから余計にね
クソガキ時代があるからこそ、あそこまで成長したのだと思うと感慨深い
値打ちのある涙だと思う

979 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 23:04:27 ID:???

アキラが行こうこれで終わりじゃないって声かけて
待っててあげるのは本当によかった
佐為のこと聞きたいのに我慢して無様な結果は許さないとか
アキラらしくて好きだ

980 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 23:19:18 ID:???

>>979
アキラかっこいーね、やっぱり
昔のアキラだったら、ヒカルにもっと詰め寄ったと思う
ヒカルを思いやる心、は言い過ぎかもしれないが
おもんばかって配慮するようになった
アキラも情緒的な成長をしたよね

981 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 23:23:15 ID:???

>>980
おかっぱだって配慮するようになった

と読んでしまったごめん…。

982 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/07(火) 23:34:57 ID:???

内容的にまちがってなくねｗ

983 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 02:03:44 ID:???

一次二次予選をウロウロしている芦原が新初段アキラに三回に一回しか負けないとかいう設定はおかしすぎる

984 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 05:26:15 ID:???

たぶん対戦中に小咄をして笑わせてるんだよ
アキラの笑いミス誘発作戦

985 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 06:22:06 ID:???

>>981吹いたｗ

>>972
自分も好きだ
連載中はジャンプ見てヒヤヒヤしていたけど、仲間に恵まれていてよかったなぁ三谷

986 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 09:24:39 ID:???

新スレ立てようとしたら規制くらってた。
誰か宜しくお願いします。以下テンプレ修正です。

●○●ヒカルの碁第115局●○●

＜完全版発売中＞
http://annex.s-manga.net/hika5/
＜DVD-BOX発売決定＞
http://ani.tv/hikaru-dvd/

＜関連サイト＞
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/home.html
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
＜終了問題はこちらで解決＞
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm
＜過去ログ倉庫＞
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

＜前スレ＞
●○●ヒカルの碁第114局●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1234503271/

987 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 09:25:46 ID:???

>>984
桑原本因坊の後継者だなww

988 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 10:29:46 ID:???

>>986
じゃ自分行ってみます

989 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 10:41:27 ID:???

立てました。

●○●ヒカルの碁第115局●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1239154320/

一応落ちてるスレは除いて新規に見つけたニューススレ足しておきましたが
なんか忘れてたらすみません。

990 ：989：2009/04/08(水) 10:43:33 ID:???

しまった付け足したスレアニメのニュースだった…！

いろいろすみません。逝ってきます

991 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 15:13:52 ID:???

>>989
乙なり

992 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 17:15:36 ID:???

>>990
乙ですー。
テンプレの修正もありがとうございます。

993 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 20:34:33 ID:???

>>983
そこがプロと才能があってもアマの違いだろう｡

994 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 20:50:35 ID:???

>>990
乙です。

最近読み返してるけどまつ毛を見るとなんか噴出すのは自分だけだろうか。

995 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 20:56:15 ID:???

>>993
そうじゃなくて、プロ試験全勝出来るほど実力のあるアキラに三回中二回も勝てる芦原が
一、二次予選ウロウロなんて有り得ない。

三回に一回しか勝てないなら矛盾はないけど

996 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 21:24:11 ID:???

>>995
アキラとは何度も対局してていろいろわかってるけど
一次、二次試験の対局相手の打ち筋にはそこまで慣れてないとかかな。

ほんと謎だ。

997 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 21:34:54 ID:???

二回戦ボーイの芦原さんに勝ち越せないアキラがリーグ入りって成長スピードおかしいだろ

998 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 21:54:36 ID:???

現実と漫画の区別が出来ないような奴とよく議論しようと思うな

999 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 22:07:13 ID:???

まぁなるべく現実的な方がいいがな

1000 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/08(水) 22:15:37 ID:???

1000ならワヤムチャの碁連載開始

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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