梶原一騎 総合スレッド
1 ：愛蔵版名無しさん：
単独スレのある『あしたのジョー』や『巨人の星』を除いた
梶原一騎作品全般について語りましょう。
格闘技関連の話題は御遠慮願います。
梶原一騎作品全般について語りましょう。
格闘技関連の話題は御遠慮願います。
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２
誰も語りたくないんだなw
4 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/04(水) 19:58:19 ID:DJgjSuyD
巨人の星が笑える件。相当なギャグセンスの持ち主かと。
この人、在日朝鮮人ヤクザだったんでしょ
6 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/04(水) 20:45:47 ID:DJgjSuyD
今も年収3000万あるって聞いたけど本当か？故人なのに
じゃあ空手戦争の話でもするか
9 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/04(水) 23:27:32 ID:GBuZn89O
１です。ざっと見て、単独スレがあるのは『巨人の星』『あしたのジョー』『愛と誠』
『プロレススーパースター列伝』『空手バカ一代』『格闘士ローマの星』の６作品です。
作品スレと総合スレで棲み分けて面白い話ができればいいと思いました。
格闘技に関しては、武道板との区別をつけようと思っただけで
格闘技漫画については、語っていきましょう。
『柔道一直線』『柔道讃歌』『ジャイアント台風』『キックの鬼』『紅の挑戦者』『空手戦争』等
再発されて、新しいファンもいると思います。
『プロレススーパースター列伝』『空手バカ一代』『格闘士ローマの星』の６作品です。
作品スレと総合スレで棲み分けて面白い話ができればいいと思いました。
格闘技に関しては、武道板との区別をつけようと思っただけで
格闘技漫画については、語っていきましょう。
『柔道一直線』『柔道讃歌』『ジャイアント台風』『キックの鬼』『紅の挑戦者』『空手戦争』等
再発されて、新しいファンもいると思います。
史実に充実なバカ一代と、過激路線な地獄変に挟まれて
地味だったな、空手戦争は。
地味だったな、空手戦争は。
11 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/06(金) 23:26:21 ID:P01dFYdn
昭和４０年代後半にサンデーで連載されていた柔道讃歌は
単行本が小学館からではなく、若木書房という出版社から全十六巻出されていました。
テレビアニメ化もされているので、当時は人気作品だったと推測します。
その後、若木書房は無くなり、他の梶原作品が次々に復刻されるのに
柔道讃歌は何故か外されて、２００３年のホーム社漫画文庫まで、単行本の発売は一度も無し。
ところがこのホーム社漫画文庫もストーリー途中で再刊が停止している。
その後、廉価版でも再発は無いようです。
これは何故なのか？ 単に売上げが見込めないという事なのか？
あるいは作品後半に問題のある描写等があるのか？
梶原氏側と貝塚氏に復刻についてトラブルが有るのか？
教えて下さい。
単行本が小学館からではなく、若木書房という出版社から全十六巻出されていました。
テレビアニメ化もされているので、当時は人気作品だったと推測します。
その後、若木書房は無くなり、他の梶原作品が次々に復刻されるのに
柔道讃歌は何故か外されて、２００３年のホーム社漫画文庫まで、単行本の発売は一度も無し。
ところがこのホーム社漫画文庫もストーリー途中で再刊が停止している。
その後、廉価版でも再発は無いようです。
これは何故なのか？ 単に売上げが見込めないという事なのか？
あるいは作品後半に問題のある描写等があるのか？
梶原氏側と貝塚氏に復刻についてトラブルが有るのか？
教えて下さい。
カワラジ・イキツ・キマト・ワヒサオ・ハノクキョウ・ミツオ・レシモオイ 呪われよ！
斬殺者面白い
バクマンで取り上げられてたな
「青春少年マガジン」？
ああ〜〜 あのマンガ
おもしれえじゃねえか ガハハハハ
ああ〜〜 あのマンガ
おもしれえじゃねえか ガハハハハ
16 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/09(月) 20:07:55 ID:UheoDMbN
男の条件
読みてえ
読みてえ
17 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/09(月) 21:00:53 ID:8s7lvoz1
白暁燕
「ボディガード牙」
「カラテ地獄変・牙」
「新カラテ地獄変」
「人間兇器」
の4部作をなぜ無視する？ この実はブサで変態のチキンめ！
「カラテ地獄変・牙」
「新カラテ地獄変」
「人間兇器」
の4部作をなぜ無視する？ この実はブサで変態のチキンめ！
19 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/10(火) 05:25:19 ID:Rpu50JCZ
伊豆高原の大室山の麓に、記念碑みたいなものが建っているな。
記念館みたいなものも、作ればいいのにな。
記念館みたいなものも、作ればいいのにな。
>>19
いまさら、誰が建てるの？
いまさら、誰が建てるの？
>>10
史実に忠実なってwオイ皮肉か？
史実に忠実なってwオイ皮肉か？
22 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 04:00:16 ID:+KRy6MAr
梶原先生はタイガーマスクが一番好きだったそうです。
アニメ化の時もオーディションに参加して富山さんを起用したそうです。
彼はのちに富山賞という声優界に賞をもうけられました。
そういえば昔梶原賞というのもあったんですね。懐かしい。
アニメ化の時もオーディションに参加して富山さんを起用したそうです。
彼はのちに富山賞という声優界に賞をもうけられました。
そういえば昔梶原賞というのもあったんですね。懐かしい。
23 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/15(日) 09:40:52 ID:wi9RlAQH
ＢＳの手塚特集で放映された、トキワ荘のドキュメンタリーで
手塚賞授賞式の場面があるんだけれど
手塚、赤塚の両巨匠と並んで梶原さんの姿も映っていましたね。
手塚賞授賞式の場面があるんだけれど
手塚、赤塚の両巨匠と並んで梶原さんの姿も映っていましたね。
文庫本「雨の朝サブは」は何故途中で終わってるのか 完結原稿あるのなら再刊してほしい
特に好きなのは「男の条件」「英雄失格」
特に好きなのは「男の条件」「英雄失格」
センセイカジワラは赤塚を高く評価していたんね。
系統は全く別だけど仲は良いんだよな
ルパンの映画で一緒に特別出演してたし
ルパンの映画で一緒に特別出演してたし
青春山脈って途中からどうしようもないよな
ホゲェ〜ッ！
29 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/19(木) 17:08:26 ID:4DEATFXE
サンデーに連載した作品って『列伝』を除くと
再発されないんだよな。
再発されないんだよな。
つ 天下一大物伝
つ ゴッド・アーム
つ おとこ道
つ ゴッド・アーム
つ おとこ道
31 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/21(土) 17:51:28 ID:bHBEfZh5
最高傑作は カラテ地獄変 だな。
敵に捕まった女は必ず間に合わず死ぬところなど、梶原先生。
この作品でも女を足持って吊るす場面あったっけ？
梶原先生はこれが好きで、逮捕された時も女を逆さ吊りして捕まったはず。
敵に捕まった女は必ず間に合わず死ぬところなど、梶原先生。
この作品でも女を足持って吊るす場面あったっけ？
梶原先生はこれが好きで、逮捕された時も女を逆さ吊りして捕まったはず。
ボディガード牙はまァ面白かったけどカラテ地獄変、新カラテ地獄変、人間凶器は
梶原のダーク作だな
格闘士ローマの星もダメ、青春山脈も初期は傑作で中盤から駄作
映画カラテ大戦争もマイナー映画、夏樹陽子がよく脱いだもんだ
梶原のダーク作だな
格闘士ローマの星もダメ、青春山脈も初期は傑作で中盤から駄作
映画カラテ大戦争もマイナー映画、夏樹陽子がよく脱いだもんだ
33 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/22(日) 02:34:05 ID:+WNvOMbG
エロ度では新地獄変だろうね。
しかし、この主役の大東徹源という男が強過ぎて必ず勝つから
ドラマとしては面白くないし、型通りの正義派で人間的な魅力を欠く。
空手よりも世界ＳＭ危行的なストーリーになっていて、その辺の面白さをどう捉えるかだね。
地獄変の牙のほうが、ハングリーな生い立ちで
野心満々のところや、大きな失敗も犯す点で、感情移入はしやすい。
こっちの中高年になった徹源は悪人で、面白い。
しかし、この主役の大東徹源という男が強過ぎて必ず勝つから
ドラマとしては面白くないし、型通りの正義派で人間的な魅力を欠く。
空手よりも世界ＳＭ危行的なストーリーになっていて、その辺の面白さをどう捉えるかだね。
地獄変の牙のほうが、ハングリーな生い立ちで
野心満々のところや、大きな失敗も犯す点で、感情移入はしやすい。
こっちの中高年になった徹源は悪人で、面白い。
カラテ地獄変の徹源は極悪すぎる。人間凶器の烈山のほうがまだ人間味がある。
>>11 >>24
過去に何度もレスしてる気がするけど
単純に売れないから。
一部有名作品以外の梶原作品は
売れないって出版業界も分かってるよ。
マンガショップ、あそこは別ね。
はじめから採算度外視なんで。
過去に何度もレスしてる気がするけど
単純に売れないから。
一部有名作品以外の梶原作品は
売れないって出版業界も分かってるよ。
マンガショップ、あそこは別ね。
はじめから採算度外視なんで。
んで何で売れないかつうと
漫画家さんに比べてビックリするほど
固定ファンが少ないから。
この作者のファンだから他の作品も
読みたいって思う人がいないってことね。
いるのは、あしたのジョーファン、巨人の星ファン
空手バカ一代ファンと各作品のファンしかいないわけ。
漫画家さんに比べてビックリするほど
固定ファンが少ないから。
この作者のファンだから他の作品も
読みたいって思う人がいないってことね。
いるのは、あしたのジョーファン、巨人の星ファン
空手バカ一代ファンと各作品のファンしかいないわけ。
>>36
その通りだね.若い人には全く受けていない。
昔を懐かしむおっさんしか読まないけど、そのおっさんの
うちの一人として思うのは、やっぱり懐かしい以外に価値を
まるで見出せないことだな。
同時代の漫画でもトキワ荘グループ漫画やカムイ伝とかは未だに
読まれているのだから、やっぱり作品としての出来が悪いってこと
なんじゃないの。
その通りだね.若い人には全く受けていない。
昔を懐かしむおっさんしか読まないけど、そのおっさんの
うちの一人として思うのは、やっぱり懐かしい以外に価値を
まるで見出せないことだな。
同時代の漫画でもトキワ荘グループ漫画やカムイ伝とかは未だに
読まれているのだから、やっぱり作品としての出来が悪いってこと
なんじゃないの。
38 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 14:07:36 ID:w7Ksc7s4
これは作者の心のねじれを楽しむべき作品が多い。
「男の条件」は「バクマン」でも取り上げられたから小畑表紙で出ればバカ売れする。
「愛と誠」も帯に「荒木ヒロヒコ絶賛！」とか煽っておけば少しは売れる。
「愛と誠」も帯に「荒木ヒロヒコ絶賛！」とか煽っておけば少しは売れる。
40 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 16:43:09 ID:teUqUTF6
漫画家に比べて固定ファンが少ないというのは
漫画ファンは、ストーリーと画の両方を楽しむ人が多いから
画を描かない人、あるいは画がパートナーによって違う人には
熱心なファンはつきにくいという事なんですかね。
同時期のライバルである小池一夫氏にも同じような現象はあるんですか？
漫画ファンは、ストーリーと画の両方を楽しむ人が多いから
画を描かない人、あるいは画がパートナーによって違う人には
熱心なファンはつきにくいという事なんですかね。
同時期のライバルである小池一夫氏にも同じような現象はあるんですか？
小池小弟は絵描きが大体似ているからそこまで離れていない気が
ただ「子連れ」のヒットが他作品の人気にそれ程繋がっていないってのはある。
ただ「子連れ」のヒットが他作品の人気にそれ程繋がっていないってのはある。
>>40
梶センセが原作者の地位を上げたって言われてるけど
それは業界内の話であって、一般人にとっての漫画ってのは
今でもイコール作画家だってことなんだと思うよ。
荒れると悪いから名前出さないけど
例を挙げると某代表作なんか凄いじゃん。
作品が好き、作画家も好き
でも梶原一騎は大嫌いとか名指しで非難とかしてるし。
まあ、これは極端な例だけどね。
梶センセが原作者の地位を上げたって言われてるけど
それは業界内の話であって、一般人にとっての漫画ってのは
今でもイコール作画家だってことなんだと思うよ。
荒れると悪いから名前出さないけど
例を挙げると某代表作なんか凄いじゃん。
作品が好き、作画家も好き
でも梶原一騎は大嫌いとか名指しで非難とかしてるし。
まあ、これは極端な例だけどね。
>>42
小池小弟がミクシィニュースで
「俺が漫画（まンが）の総理大臣になる」なんて言ってた時、
日記で「絵を描かない人間は僕は認めない」なんて言っているガキがいた。
そいつのコミュ一覧はらきすた一色だったがｗ
小池小弟がミクシィニュースで
「俺が漫画（まンが）の総理大臣になる」なんて言ってた時、
日記で「絵を描かない人間は僕は認めない」なんて言っているガキがいた。
そいつのコミュ一覧はらきすた一色だったがｗ
44 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 15:07:23 ID:M36zNZJB
実はカジ先生絵が上手かったらしいよ。
でも小説家というコンプレックスで作画はしたくなかったらしい。小説家というコンプレックスがなかったら漫画だけに集中して手塚治虫ぐらいになってただろうと評論家が言ってな。
そこが手塚と梶原の差だったらしい。
でも小説家というコンプレックスで作画はしたくなかったらしい。小説家というコンプレックスがなかったら漫画だけに集中して手塚治虫ぐらいになってただろうと評論家が言ってな。
そこが手塚と梶原の差だったらしい。
日本語でOK
梶原の作品は必ず読む
梶原作品の影響をモロに受けて育った
前半の作品は傑作が結構あったと思う
後半はネタに新鮮さがなくなりつまらなくなった。
梶原作品の影響をモロに受けて育った
前半の作品は傑作が結構あったと思う
後半はネタに新鮮さがなくなりつまらなくなった。
47 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/01(日) 12:15:26 ID:3DduFa2s
梶原マンガのリアル世代なんだが、
地獄変や兇器を知らない頃は
なんて硬派な作家だと思っていた。
みんな騙されてたんだな。
地獄変や兇器を知らない頃は
なんて硬派な作家だと思っていた。
みんな騙されてたんだな。
後年は創作ものより「四角いジャングル」や「スーパースター列伝」のような
半ドキュメンタリーの方がバカバカしくて面白い
「日本で猪木と戦ったミスターXは替え玉で本物のXは極真が人知れずに抹殺した」
とかねｗ
半ドキュメンタリーの方がバカバカしくて面白い
「日本で猪木と戦ったミスターXは替え玉で本物のXは極真が人知れずに抹殺した」
とかねｗ
原作者で固定ファンが目立つっていったら
梶原小池以外に狩撫滝沢、あと矢作夢枕はいれちゃだめかな小説家だし
梶原小池以外に狩撫滝沢、あと矢作夢枕はいれちゃだめかな小説家だし
作者の人間性はともかく作品については
自分の人格形成のバイブル的な作品が多くあった。
しかし後年の地獄変と凶器は丁度思春期に出会った作品で
別の意味で刺激的な作品であった。
「人間の性は悪なり」…
そんな中でも「おかあさん」など書いてるし、
ちょっと解らない作者でもあった。
自分の人格形成のバイブル的な作品が多くあった。
しかし後年の地獄変と凶器は丁度思春期に出会った作品で
別の意味で刺激的な作品であった。
「人間の性は悪なり」…
そんな中でも「おかあさん」など書いてるし、
ちょっと解らない作者でもあった。
51 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 09:43:01 ID:a+P+N0d2
梶原氏は内面の矛盾や分裂の激しい人だと感じますね。
通常の感覚では考えられないような、矛盾や分裂が多い。
その葛藤が、作品に独特の迫力を生んでいると思いますが、不愉快な部分も少なくない。
漫画界の他の巨匠には、あまり見られない特徴だと思いますね。
通常の感覚では考えられないような、矛盾や分裂が多い。
その葛藤が、作品に独特の迫力を生んでいると思いますが、不愉快な部分も少なくない。
漫画界の他の巨匠には、あまり見られない特徴だと思いますね。
52 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/05(木) 19:16:57 ID:t3bZqCjw
梶原初心者はマンガ地獄変を読め！！
この人の作品、ノンフィクション以外はデッドエンドばかりなんだよね。
>>1の巨人の星やジョーはもちろん、タイガーマスク、侍ジャイアンツ、愛と誠なども。
例外は柔道一直線ぐらいかな？
あれだけは主人公がハッピーなまま終わった。
師匠は野たれ死んだけど。
>>1の巨人の星やジョーはもちろん、タイガーマスク、侍ジャイアンツ、愛と誠なども。
例外は柔道一直線ぐらいかな？
あれだけは主人公がハッピーなまま終わった。
師匠は野たれ死んだけど。
>>53
つ 柔道讃歌、赤き血のイレブン、天下一大物伝
つ 柔道讃歌、赤き血のイレブン、天下一大物伝
55 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 02:03:26 ID:AADTlbDs
柔道一直線ってアメリカ人の巨漢との試合に臨むところで終わりじゃなかった？
唐突な終了に感じたよ。
週刊現代であしたのジョーの連載が始まりましたね。
唐突な終了に感じたよ。
週刊現代であしたのジョーの連載が始まりましたね。
しばらくたってから完結編が発表された。
直也が日本代表として連戦戦勝を重ねるのを、
安酒場のテレビ中継で眺めながら満足げに死ぬ周作、これが最終回。
直也が日本代表として連戦戦勝を重ねるのを、
安酒場のテレビ中継で眺めながら満足げに死ぬ周作、これが最終回。
57 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/06(金) 18:36:03 ID:apyUQedC
男の星座はもう一回読みたいなぁー
再販しないかな？
再販しないかな？
男の星座は「まんだらや」にあるんじゃないかな
以前ブックオフの１００円コーナーで全巻置いてあった、即購入した
以前ブックオフの１００円コーナーで全巻置いてあった、即購入した
59 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/07(土) 16:03:24 ID:wKR8qOv0
私（梶原）は・・・
私とて極真の有段者
>>44
絵は押し絵もやってたという父親の影響もあるのかな？
文学にこだわったのは、結局、劇画原作者としてどんなに有名になっても
世間からは、マンガのおじさん程度の扱いしかされないことに、ものすごく不満があったかららしい。
あとは、文学界で仕事をしていた父へのコンプもありそうだ。
絵は押し絵もやってたという父親の影響もあるのかな？
文学にこだわったのは、結局、劇画原作者としてどんなに有名になっても
世間からは、マンガのおじさん程度の扱いしかされないことに、ものすごく不満があったかららしい。
あとは、文学界で仕事をしていた父へのコンプもありそうだ。
スレ伸びねぇｗｗｗｗｗｗｗ
劇画原作者だが
漫画板向きって感じじゃないんだよなぁ
劇画原作者だが
漫画板向きって感じじゃないんだよなぁ
前あったスレ
梶原一騎の原作作品
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110701945/
1 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：05/03/13(日) 17:19:05 ID:Uqrrn+En
984 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 19:27:40 ID:???
まあ前からこんなペースだわなw
梶原一騎の原作作品
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110701945/
1 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：05/03/13(日) 17:19:05 ID:Uqrrn+En
984 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 19:27:40 ID:???
まあ前からこんなペースだわなw
遅ぇえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「梶原一騎ファン」に、ガキが圧倒的に少なそうなのも一因してそうだｗ
「梶原一騎ファン」に、ガキが圧倒的に少なそうなのも一因してそうだｗ
>>52
マンガ地獄変は面白いね。
ただ吉田豪がマッキーの「飛べない翼」について（妄想で）語っているけど
実際のマンガを読んでみたら全然違う内容だった。
それ以来、吉田豪に関しては全く信用していない。
マンガ地獄変は面白いね。
ただ吉田豪がマッキーの「飛べない翼」について（妄想で）語っているけど
実際のマンガを読んでみたら全然違う内容だった。
それ以来、吉田豪に関しては全く信用していない。
吉田豪はアレな人だから…
生暖かい目で見守るぐらいの距離感がいいと思うよｗ
マンガ地獄変は、数ある梶原関連本の中でも上位に食い込むぐらい好き。
生暖かい目で見守るぐらいの距離感がいいと思うよｗ
マンガ地獄変は、数ある梶原関連本の中でも上位に食い込むぐらい好き。
69 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 11:02:00 ID:c2MYk+V5
梶原の再評価に吉田豪の影響は大きいのかな？
斎藤貴男の本も面白かった。
河崎実とか言う映画監督は駄目だね。
斎藤貴男の本も面白かった。
河崎実とか言う映画監督は駄目だね。
元々、吉田豪は好きだったんですよ。
しかしながら昨今のプロレスに関するコラムの内容の無さに「アレ」と感じ、
その最中に「飛べない翼」を読んだもので。
地獄変は勿論大好きですけど。
>>68
それにしても、あれは無い。
ファンタジーが無いし、愛（偏愛）も感じられなかった。
しかしながら昨今のプロレスに関するコラムの内容の無さに「アレ」と感じ、
その最中に「飛べない翼」を読んだもので。
地獄変は勿論大好きですけど。
>>68
それにしても、あれは無い。
ファンタジーが無いし、愛（偏愛）も感じられなかった。
>>6
亀レスですが著作権料は故人の死後５０年間は遺族に入りますし
過去に大ヒット作を何発も当てていて、その印税、キャラクター使用料なども莫大な金額になるので
年収３０００万は控えめに出した数字でしょう
おそらく腕利きの税理士を雇って会社も法人にするなど節税に努めてるはずなので
実際の実入りはその何倍の金額になるでしょう
亀レスですが著作権料は故人の死後５０年間は遺族に入りますし
過去に大ヒット作を何発も当てていて、その印税、キャラクター使用料なども莫大な金額になるので
年収３０００万は控えめに出した数字でしょう
おそらく腕利きの税理士を雇って会社も法人にするなど節税に努めてるはずなので
実際の実入りはその何倍の金額になるでしょう
吉田豪、さんざんな言われようだな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1225279893/l50
>>70
オレも吉田のあれは、梶原、真樹のやってるそれとは全く別物だと感じた
面白くもねーし、愛もない、ただ胸糞悪いだけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1225279893/l50
>>70
オレも吉田のあれは、梶原、真樹のやってるそれとは全く別物だと感じた
面白くもねーし、愛もない、ただ胸糞悪いだけ
73 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/13(金) 17:19:36 ID:SJpCRxxv
再評価って、こっちはずっと意識してるけどなぁ
自分の巨人への愛憎入り混じった気持ちを息子に託し入団させたことで
その「愛」の部分を成就
そしてその息子を破滅に追いやったことで復讐も果たした一徹
飛雄馬が主人公のようで、最終的に一徹のドラマだったと言う歪んだ仕掛け
多分その時々の連載の流れでそうなったのだろうが、奥深い世界
荒唐無稽なものをさも現実的に解釈する手法にまんまと騙され
大リーグボールを幾度となく実践したモンだ
何かを得るために何かを捨てる美学、たとえ破滅してもそこに後悔はない
ジョーの最初と最後はちばてつやの功績大だが、原作があってこそ
またタイガーマスクのように栄光を掴む寸前での悲劇･･
悲劇の中に達成感を同時に表現する70年前後の結末は色褪せない
でもそれ以降は･･･
さほどじゃないって所か
まぁ漫画原作者で関心のない一般にも広く名を知られているって梶原一騎位じゃない？
自分の巨人への愛憎入り混じった気持ちを息子に託し入団させたことで
その「愛」の部分を成就
そしてその息子を破滅に追いやったことで復讐も果たした一徹
飛雄馬が主人公のようで、最終的に一徹のドラマだったと言う歪んだ仕掛け
多分その時々の連載の流れでそうなったのだろうが、奥深い世界
荒唐無稽なものをさも現実的に解釈する手法にまんまと騙され
大リーグボールを幾度となく実践したモンだ
何かを得るために何かを捨てる美学、たとえ破滅してもそこに後悔はない
ジョーの最初と最後はちばてつやの功績大だが、原作があってこそ
またタイガーマスクのように栄光を掴む寸前での悲劇･･
悲劇の中に達成感を同時に表現する70年前後の結末は色褪せない
でもそれ以降は･･･
さほどじゃないって所か
まぁ漫画原作者で関心のない一般にも広く名を知られているって梶原一騎位じゃない？
新訳の読者は梶原一騎の名前すら知らなさそうだけどなｗ
この人って色んな意味ですごいね。
梶原一騎の生涯を知った後、作品を読むと、
ものすごく恥ずかしいと思ってしまうことがある。
梶原一騎の生涯を知った後、作品を読むと、
ものすごく恥ずかしいと思ってしまうことがある。
梶原一騎原作はリアルで記憶にあるのは侍ジャイアンツからで
それ以前は夕方の再放送世代だが、あの時代は野球なら他にはアパッチ野球軍とか
男一匹ガキ大将とかカムイなど他の漫画(アニメ)も泥臭いタッチと人間描写が多い
最初に梶原の強烈でドラマチックで悲劇的な世界観があってだから
以後の等身大のドカベンとかのアニメも漫画も刺激がなくて直ぐ見なくなったわ
あとアニメだと最初の印象が強すぎて、ジョーにしても星飛雄馬にしてもタイガーにしても
続編はわざとらしさちゅーか、格好つけしているのが見えすぎて「らしさ」が消えた
やっぱり梶原一騎は60年中盤〜70年前半までかなあ〜と勝手に評価してみたりする
それ以前は夕方の再放送世代だが、あの時代は野球なら他にはアパッチ野球軍とか
男一匹ガキ大将とかカムイなど他の漫画(アニメ)も泥臭いタッチと人間描写が多い
最初に梶原の強烈でドラマチックで悲劇的な世界観があってだから
以後の等身大のドカベンとかのアニメも漫画も刺激がなくて直ぐ見なくなったわ
あとアニメだと最初の印象が強すぎて、ジョーにしても星飛雄馬にしてもタイガーにしても
続編はわざとらしさちゅーか、格好つけしているのが見えすぎて「らしさ」が消えた
やっぱり梶原一騎は60年中盤〜70年前半までかなあ〜と勝手に評価してみたりする
カラワジ イキツ キマト ワヒオサ ハノクキヨウ ミツオ レシモオイ…呪われよ！
カチク ツテバン ダクリノノロイイ オウケミクニク ルクシミ クタルバ…呪われよ！
つのだは梶原の読解力を舐めている
カチク ツテバン ダクリノノロイイ オウケミクニク ルクシミ クタルバ…呪われよ！
つのだは梶原の読解力を舐めている
つのだも馬鹿だねぇｗ
主役という名の自分自身を、あそこまで美化・正当化して書けることに驚く
己の子供じみたワガママとも言える願望を簡単にさらけ出すのにもびっくり
そして、現実もオレが思うような世界になるべきと本気で思ってそうなのが怖い
少年向けの作品（巨人の星のぞく）など、自分の投影たる主役に
一方的に都合のいい話書いて陶酔している10代の子供みたいだ
>>76さんじゃないが、カッコつけでナルすぎる
まだ主役になれない自分など想像できないであろう思春期の子供は大絶賛だろうが
大人の自分は半々の評価、本当の本当に子供向け
でも、ダーク3部作や斬殺者は、梶原の現実の姿を見ているようで面白い
己の子供じみたワガママとも言える願望を簡単にさらけ出すのにもびっくり
そして、現実もオレが思うような世界になるべきと本気で思ってそうなのが怖い
少年向けの作品（巨人の星のぞく）など、自分の投影たる主役に
一方的に都合のいい話書いて陶酔している10代の子供みたいだ
>>76さんじゃないが、カッコつけでナルすぎる
まだ主役になれない自分など想像できないであろう思春期の子供は大絶賛だろうが
大人の自分は半々の評価、本当の本当に子供向け
でも、ダーク3部作や斬殺者は、梶原の現実の姿を見ているようで面白い
80 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 02:15:58 ID:c7cikKeH
漫画の作者がここまで語られるのは手塚と梶原ぐらいだな。
小池や永井豪や藤子Ｆの評論はほとんどないし。
それぐらい影響力あったんだな〜しかも手塚はあとを追うように死んでいった。
小池や永井豪や藤子Ｆの評論はほとんどないし。
それぐらい影響力あったんだな〜しかも手塚はあとを追うように死んでいった。
永井豪は結構語られてるだろ
Ｆ先生は作品は評価されてるけど本人は物静かな方だったため
プライバシー部分を語られるってことはあまりないような。
プライバシー部分を語られるってことはあまりないような。
84 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/14(土) 11:34:12 ID:QPiz7dk6
ヤクザまがいの態度、行動が
漫画村の住人たちからは、嫌われるんだろうな。
漫画村の住人たちからは、嫌われるんだろうな。
>>79
いや、幼児期の体験がいきなり梶原世界観の連続だったもんでねぇ
以後のアニメ類は個人的にだが本当に刺激がないんよね
だから'70後半ちゅーか中盤以降製作されたアニメは興味持てなくて
殆んど見なかったから知らない
だからアニメの世界は小学校高学年の時点で
'70年中盤までに製作された夕方の再放送以外見た記憶がほとんどない
ただ当時から例えば韓国の東洋太平洋チャンピオンが朝鮮戦争で親殺ししてから
飯食えなくなって減量に苦しむことがない悲劇よりも力石が自らの意思で減量したことを
賞賛する下りなんて明らかに妙だと思ったし、巨人の星は視点を変えるとギャグそのもの
つまり梶原礼賛じゃないってこと
漫画もリアリティがあって毒のあるものやブラックなモノしか読まない
ちゅーか、読む気がしない
梶原以降じゃ最初から最後まで読んだのはビッグ錠と青木雄二と小池一夫と中沢啓程度か
いや、幼児期の体験がいきなり梶原世界観の連続だったもんでねぇ
以後のアニメ類は個人的にだが本当に刺激がないんよね
だから'70後半ちゅーか中盤以降製作されたアニメは興味持てなくて
殆んど見なかったから知らない
だからアニメの世界は小学校高学年の時点で
'70年中盤までに製作された夕方の再放送以外見た記憶がほとんどない
ただ当時から例えば韓国の東洋太平洋チャンピオンが朝鮮戦争で親殺ししてから
飯食えなくなって減量に苦しむことがない悲劇よりも力石が自らの意思で減量したことを
賞賛する下りなんて明らかに妙だと思ったし、巨人の星は視点を変えるとギャグそのもの
つまり梶原礼賛じゃないってこと
漫画もリアリティがあって毒のあるものやブラックなモノしか読まない
ちゅーか、読む気がしない
梶原以降じゃ最初から最後まで読んだのはビッグ錠と青木雄二と小池一夫と中沢啓程度か
「まがい」なのか？
だから信者でもないし
それ以上の批判や評論はできませんよ〜
だって大山原作で知ってるのは巨人の星、あしたのジョー、タイガーマスクに
空手バカ一代と侍ジャイアンツとキックの鬼と柔道一直線と愛と誠とあとチラホラ程度だからねぇ
それ以上の批判や評論はできませんよ〜
だって大山原作で知ってるのは巨人の星、あしたのジョー、タイガーマスクに
空手バカ一代と侍ジャイアンツとキックの鬼と柔道一直線と愛と誠とあとチラホラ程度だからねぇ
斬殺者って何種類出版されたんだ？
まんだらけいったらゴラクコミックス3種、講談社2種、産経1種あったがこれで全部なのかな
まんだらけいったらゴラクコミックス3種、講談社2種、産経1種あったがこれで全部なのかな
オレも別に信者じゃないが、アニメの話なら別板で熱く語れば？
梶原以外の他人が作ってるもんでどうこう言われてもしらねーよ
それから大山原作って何？
梶原以外の他人が作ってるもんでどうこう言われてもしらねーよ
それから大山原作って何？
梶原一騎
近くにいたらハタ迷惑な男
近くにいたらハタ迷惑な男
>>88
一騎に読めに池
一騎に読めに池
そういえば一騎に読めにアニメの話しか出来ない
空気読めない人がいるよね。
昔の俺だったらブチ切れてるところだわ。
コレクター卒業した今は生暖かく見守ってるけど。
空気読めない人がいるよね。
昔の俺だったらブチ切れてるところだわ。
コレクター卒業した今は生暖かく見守ってるけど。
マスが出てくる野球拳のフラッシュゲームのサイトくそﾜﾛﾀ
文学界に憧れてるも才能がなかった人
96 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 16:47:31 ID:AXpZLThu
ずっと「低俗なもの」と見なしてきたマンガについて、
世間一般が評価をあらためた最大のきっかけは、
手塚でも白土でもなく、 梶原「巨人の星」の力だと思う。 逸話にあるとおり。
それで手塚は心底、悔しい思いをしたんでしょう。
もう一つついでに言えば「原作者の地位向上」にも影響を残した。
本人はコンプレックスだったそうだけど
世間一般が評価をあらためた最大のきっかけは、
手塚でも白土でもなく、 梶原「巨人の星」の力だと思う。 逸話にあるとおり。
それで手塚は心底、悔しい思いをしたんでしょう。
もう一つついでに言えば「原作者の地位向上」にも影響を残した。
本人はコンプレックスだったそうだけど
97 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 18:08:43 ID:b8J1RrBA
原作者地位向上のために昔からの慣習等をブチ壊すのには
コワモテパワーも必要なことだったのだろう。
しかしそれがその後ずっと続いてしまった！
コワモテパワーも必要なことだったのだろう。
しかしそれがその後ずっと続いてしまった！
98 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 19:11:43 ID:EnwTAO24
つのだ氏も変な呪いのメッセージを書かずに
正面から梶原氏の姿勢を告発すれば
支持する人も大勢いたと思うんだけれどな。
あのやり方では、相手にされないどころか墓穴を掘る事になる。
正面から梶原氏の姿勢を告発すれば
支持する人も大勢いたと思うんだけれどな。
あのやり方では、相手にされないどころか墓穴を掘る事になる。
違うよ、あれは霊の仕業なんだよｗｗｗ
つのだも梶原と性格似たとこあるからいいんじゃねｗ
つのだも梶原と性格似たとこあるからいいんじゃねｗ
100 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 14:37:10 ID:6X0pui1r
だからｵｶﾙﾄｵﾀはｷｼｮｲんだよ
つのださんｗ
つのださんｗ
しかし本当に梶原には天罰が下ったようだ
晩年はもう爺さんみたいな外見になってたな
横山やすしもそうだったが
晩年はもう爺さんみたいな外見になってたな
横山やすしもそうだったが
102 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 15:45:44 ID:OOUxB+7F
逮捕、大病と続いて消耗が激しかったんだろうけれど
あの衰え方は異様だったな。
まだ５０なのに、すっかり精気が抜け落ちていた。
あの衰え方は異様だったな。
まだ５０なのに、すっかり精気が抜け落ちていた。
103 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 15:56:20 ID:w57nTZon
だれか斬殺者語れよ
↑何でそんな偉そうなの？
まずは自分が語れよ
ヘタレの無門鬼千代がなぜか好き
まずは自分が語れよ
ヘタレの無門鬼千代がなぜか好き
>>95
俺は33歳♂、リアルタイムでの梶原体験は全然無かったけど
古本屋で暇つぶしに買った「夕やけを見ていた男」を読んでたら
メチャメチャ感動しちゃってさｗ
それからは何かに取りつかれたように作品集めまくったよ。
単行本は「男たちの星」以外は、ほぼ所有してたし
雑誌関係も大量に持ってた。
やってたのは9〜10年位かなあ？
マンガショップの登場で熱が一気に冷めちゃってね(´･ω･`)
お気に入りの作品以外は処分しようと思いつつも
量がパネェので中々進まないのが現状。
金も時間もかなり使ったけど後悔はしてない。
むしろ梶センセには色々と教わったし感謝してる。
俺は33歳♂、リアルタイムでの梶原体験は全然無かったけど
古本屋で暇つぶしに買った「夕やけを見ていた男」を読んでたら
メチャメチャ感動しちゃってさｗ
それからは何かに取りつかれたように作品集めまくったよ。
単行本は「男たちの星」以外は、ほぼ所有してたし
雑誌関係も大量に持ってた。
やってたのは9〜10年位かなあ？
マンガショップの登場で熱が一気に冷めちゃってね(´･ω･`)
お気に入りの作品以外は処分しようと思いつつも
量がパネェので中々進まないのが現状。
金も時間もかなり使ったけど後悔はしてない。
むしろ梶センセには色々と教わったし感謝してる。
何とでも言ってくれ。
今じゃヤフオクで回転寿司だしなあ。
一万円でもいらないよ。
今じゃヤフオクで回転寿司だしなあ。
一万円でもいらないよ。
108 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/17(火) 18:45:18 ID:fvIM5KeD
作画を担当したマンガ家とのトラブルもいろいろあったけど、
コンビを組んだ相手が新人だった場合は、非常に優しく 面倒をみてやったそうだ。
矢口高雄、井上コオ、原田久仁信は声をそろえて
「暴力とか恐喝とかうそでしょう？」と言ってる。
コンビを組んだ相手が新人だった場合は、非常に優しく 面倒をみてやったそうだ。
矢口高雄、井上コオ、原田久仁信は声をそろえて
「暴力とか恐喝とかうそでしょう？」と言ってる。
集英社は今こそ「男の条件」を再販するべきだ
荒木と小畑にイラスト付き帯推薦文書かせれば絶対売れるのに
荒木と小畑にイラスト付き帯推薦文書かせれば絶対売れるのに
111 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/18(水) 21:02:13 ID:TeoveI8Z
>>105
コレクターさん、｢男の条件｣は幾等位で手に入れましたか？
コレクターさん、｢男の条件｣は幾等位で手に入れましたか？
>>111
2セット持ってるけど１個は極美の帯付きで１万５千。
もう１個は並本をバラで買って２千円だったかな。
今の相場は知らんが状態にこだわらなければ
５千円以内で買えるんじゃない？
荒木や小畑がお気に入りのようだし
うまく復刊されるのが一番だと思うけどね。
2セット持ってるけど１個は極美の帯付きで１万５千。
もう１個は並本をバラで買って２千円だったかな。
今の相場は知らんが状態にこだわらなければ
５千円以内で買えるんじゃない？
荒木や小畑がお気に入りのようだし
うまく復刊されるのが一番だと思うけどね。
113 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 13:26:23 ID:2SD5QyN8
「まぁ一言でいえばハッタリ屋だねぇ」 辻なおき（談）
確かにその一言に尽きるｗ
じゃあ二言で言って
まずはてめーが言えや
>>115
ハッタリ屋で修正主義者
ハッタリ屋で修正主義者
118 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 14:39:40 ID:yqCMVF5k
辻さんとタツノコプロの吉田さんは梶原氏と仲が良く、歌舞伎町でよく飲み歩いてた。
で？
120 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/23(月) 02:03:20 ID:QfsJ+zA3
キン肉マンも梶原先生原作でふか？
そうだよ。
ここってやっぱり男性しかいないんでしょうか？
いないでしょ
ジョーや愛と誠の話なんか出ないし
すぐ空バカから地獄変ネタに雪崩れ現象起こすからな
女性が地獄変シリーズ読んだ感想も知りたいもんだがｗ
ジョーや愛と誠の話なんか出ないし
すぐ空バカから地獄変ネタに雪崩れ現象起こすからな
女性が地獄変シリーズ読んだ感想も知りたいもんだがｗ
>>123
いや、私、女なんですがｗ
お決まりのあしたのジョーから入ったんですが、
気がつくと、梶原一騎氏の方に興味が出て今に至りますｗ
むしろ、梶原氏の生い立ちなど知ってからは、あしたのジョーが物足りないぐらい。
あれはやはり、純正梶原度が薄まってますね。
カラテ地獄変シリーズと、斬殺者、男の条件が、MYフェイバリットです。
朝日の恋人もいいですね。
いや、私、女なんですがｗ
お決まりのあしたのジョーから入ったんですが、
気がつくと、梶原一騎氏の方に興味が出て今に至りますｗ
むしろ、梶原氏の生い立ちなど知ってからは、あしたのジョーが物足りないぐらい。
あれはやはり、純正梶原度が薄まってますね。
カラテ地獄変シリーズと、斬殺者、男の条件が、MYフェイバリットです。
朝日の恋人もいいですね。
>>124
斬殺者を女性が許容できるのはまだ分かる気がしますね
聖女と悪女（というよりセックス依存症の千姫）が対照的だけど
あういう女性描写は女性が読んで共感できるのかな？
共感できたらカジセンセの女性の心理描写は的を得ているということなのかな？
極端でやや男にとって都合よく美化されてるような気もしてたから
地獄変シリーズには「新」でサラ姫がでてくる以外は、いいかげんでチャランポランな女ばっかで
ボディガード編や牙編は、女なんてどうしようもない扱いされてるじゃんか
（唯一ハートのある女、イザベラも悲惨な運命になるし）
女性から見て雑魚キャラの女が拷問されまくったり全裸で絞首刑にされたりするのに
嫌悪感ないんでしょうか？（有るに決まってるかｗ）
ぜひ人間兇器も一読していただいて感想を伺いたいものです
エロで飛んでる内容だけど、主人公の心理描写は一番鋭く利己的でまた細かいです
（斬殺者に似たキャラ設定だけど、輪をかけて利己的です）
斬殺者を女性が許容できるのはまだ分かる気がしますね
聖女と悪女（というよりセックス依存症の千姫）が対照的だけど
あういう女性描写は女性が読んで共感できるのかな？
共感できたらカジセンセの女性の心理描写は的を得ているということなのかな？
極端でやや男にとって都合よく美化されてるような気もしてたから
地獄変シリーズには「新」でサラ姫がでてくる以外は、いいかげんでチャランポランな女ばっかで
ボディガード編や牙編は、女なんてどうしようもない扱いされてるじゃんか
（唯一ハートのある女、イザベラも悲惨な運命になるし）
女性から見て雑魚キャラの女が拷問されまくったり全裸で絞首刑にされたりするのに
嫌悪感ないんでしょうか？（有るに決まってるかｗ）
ぜひ人間兇器も一読していただいて感想を伺いたいものです
エロで飛んでる内容だけど、主人公の心理描写は一番鋭く利己的でまた細かいです
（斬殺者に似たキャラ設定だけど、輪をかけて利己的です）
>>125
正直、あしたのジョーも「主人公（作者自身）にのみ都合のいい女」を
書いているという感じはしました。
（ジョースレにいるような、ジョーや葉子を美化しているような人と私は合いません。）
でも、それがかえって興味の対象となりまして…
梶原先生の自伝や弟の真樹先生、篤子夫人の本などを読み漁ったところ、
あぁ、この人はマザコンなんだとわかりましてｗ
あと、ファザコンでもありますよね。
巨人の星の一徹、あしたのジョーの力石、大山倍達、大元烈山、大東徹源…
憎いけど、大変尊敬しているという…
人間兇器、あれはすごくわかりやすくて、面白かったです。
あれこそ梶原一騎でしょう！！！
正直、あしたのジョーも「主人公（作者自身）にのみ都合のいい女」を
書いているという感じはしました。
（ジョースレにいるような、ジョーや葉子を美化しているような人と私は合いません。）
でも、それがかえって興味の対象となりまして…
梶原先生の自伝や弟の真樹先生、篤子夫人の本などを読み漁ったところ、
あぁ、この人はマザコンなんだとわかりましてｗ
あと、ファザコンでもありますよね。
巨人の星の一徹、あしたのジョーの力石、大山倍達、大元烈山、大東徹源…
憎いけど、大変尊敬しているという…
人間兇器、あれはすごくわかりやすくて、面白かったです。
あれこそ梶原一騎でしょう！！！
マザコンファザコンというよりも、
ヤンキー系によくいる誇大自己を扱いかねている人なのでしょう。
極小数の人だけ異常なくらい尊敬し、後は基本的に見下している。
その極端な人間関係の中でいつも揺れ動いている。
その不安定さを解消するために身内意識が強い。
梶原くらい成功したら、誇大自己とも縁が切れるかといえば、
性格的なことなので、どんどん肥大する一方で抱えきれなくなる。
ヤンキー系によくいる誇大自己を扱いかねている人なのでしょう。
極小数の人だけ異常なくらい尊敬し、後は基本的に見下している。
その極端な人間関係の中でいつも揺れ動いている。
その不安定さを解消するために身内意識が強い。
梶原くらい成功したら、誇大自己とも縁が切れるかといえば、
性格的なことなので、どんどん肥大する一方で抱えきれなくなる。
>>126
男の星座でも母親の描き方をどうしたものか困惑してハショッちゃってる感じがしますからな
母親のベタな愛情を得て育った（と感じることのできた）人ではないでしょうね
牙が「どいつもこいつも己が優位な立場になると判で押したみたいにサディストになりやがる」と
セリフ吐いてるのも、母親だけは「自分の味方」という当り前（多分）の世界観がないんでしょう
愛と誠でも「母親を許す」「母親に詫びさせる」というのが出てくるけど
あれもマイホーム主義否定と一体ですよね
当り前に「かあちゃん」が出てくる作品も「侍ジャイアンツ」ほか数えるぐらいしかありませんし
あと「ジョー」のラスト武道館でもありますが、女性に「告白」させるんですよね いつも
「星」でも美奈さんにだけは告白したけどちゃんと両思いだったし、お京さんにも「告白」させてる
人間兇器でもガンガンレイプするのに「告白」なんかしない
女は暴力で屈服させても「無防備に告白」なんかできるほど「信じられる相手」ではないというか
すごく女性を恐れていますし「やさしさ」に甘えたり依存はしたくてもできない
で美影に性暴力を受けた性悪女に「屈服」させ「告白」させる
そこしかゴールないみたいに
でもそうやって「告白」させられる女はみんな美影よりずっと「大人」なんですが
男の星座でも母親の描き方をどうしたものか困惑してハショッちゃってる感じがしますからな
母親のベタな愛情を得て育った（と感じることのできた）人ではないでしょうね
牙が「どいつもこいつも己が優位な立場になると判で押したみたいにサディストになりやがる」と
セリフ吐いてるのも、母親だけは「自分の味方」という当り前（多分）の世界観がないんでしょう
愛と誠でも「母親を許す」「母親に詫びさせる」というのが出てくるけど
あれもマイホーム主義否定と一体ですよね
当り前に「かあちゃん」が出てくる作品も「侍ジャイアンツ」ほか数えるぐらいしかありませんし
あと「ジョー」のラスト武道館でもありますが、女性に「告白」させるんですよね いつも
「星」でも美奈さんにだけは告白したけどちゃんと両思いだったし、お京さんにも「告白」させてる
人間兇器でもガンガンレイプするのに「告白」なんかしない
女は暴力で屈服させても「無防備に告白」なんかできるほど「信じられる相手」ではないというか
すごく女性を恐れていますし「やさしさ」に甘えたり依存はしたくてもできない
で美影に性暴力を受けた性悪女に「屈服」させ「告白」させる
そこしかゴールないみたいに
でもそうやって「告白」させられる女はみんな美影よりずっと「大人」なんですが
主人公に対し恋愛的というよりも圧倒的な母性をもっての愛し方をする
女性キャラ（早乙女愛とか）も何人かは描いてるけど
それはやはり梶原の母親の愛情の飢餓感から湧いてきた
女性の理想像あるいは無いものねだりからきているものでしょうかね？
女性キャラ（早乙女愛とか）も何人かは描いてるけど
それはやはり梶原の母親の愛情の飢餓感から湧いてきた
女性の理想像あるいは無いものねだりからきているものでしょうかね？
恋人に母性を求めていたのではないでしょうか。
駄目な自分を認めてそのまま受けれてくれる人、
そして同時に異性としても文句の付けようがないくらい素晴らしい人。
駄目な自分を認めてそのまま受けれてくれる人、
そして同時に異性としても文句の付けようがないくらい素晴らしい人。
>>127-130
頭悪いのであまり難しいことはわからないのですが、
幼児的万能感というものが関係しているのでしょうか？
梶原一騎＝大きい子供というイメージが拭えません。
尊敬する人（特にマス大山）は
理想の女性像（美人で優等生で、社会的地位も高く
娼婦のように色っぽく、母にも何でもなれるスーパーウーマン）を見ていると
万能を感じさせてくれる、万能にしてくれる人が好きなように思えます。
自分はそうはなれなかったと言っていた奥さんには同情しました。
頭悪いのであまり難しいことはわからないのですが、
幼児的万能感というものが関係しているのでしょうか？
梶原一騎＝大きい子供というイメージが拭えません。
尊敬する人（特にマス大山）は
理想の女性像（美人で優等生で、社会的地位も高く
娼婦のように色っぽく、母にも何でもなれるスーパーウーマン）を見ていると
万能を感じさせてくれる、万能にしてくれる人が好きなように思えます。
自分はそうはなれなかったと言っていた奥さんには同情しました。
間違えたorz
×尊敬する人（特にマス大山）は
○尊敬する人（特にマス大山）や
×尊敬する人（特にマス大山）は
○尊敬する人（特にマス大山）や
>>129>>130
早乙女愛は、誠のことを「私のせいで・・」とずっと思っててくれる
同情っていうより自分（主人公）にずっと責任感を持ってくれる女性がいてほしいという願望
わかりますよ 気にかけてほしいというか、もっと芯で思いつづけてほしい願望
朝比奈薫子もぜったい見捨てない 美影がアメリカで終身刑になってもずっと独りで子育てする
でもそんな女性はメッタにいないから
高慢チキでキラキラした女や気の強い女やサド女を屈服させて
そしてその性悪女たちに「愛してるわ」「すきよ」と言わせまくって溜飲を下げる
そして少年誌では、デブでブサイク男ばかりが美女から無償の愛をゲットしまくる
人間兇器読んでて思ったことあるけど、朝比奈薫子と同時に、
ＳＭ調教されてマゾ覚醒したリンダ・イザベラが徐々に美影に対してイニチャシヴをとって
逆に支配していくのも、梶原一騎のもうひとつの理想女なのかも
マチルダもＳＭ調教でメロメロになったくせにすぐ美影を坊や扱いして支配するんだよね
早乙女愛は、誠のことを「私のせいで・・」とずっと思っててくれる
同情っていうより自分（主人公）にずっと責任感を持ってくれる女性がいてほしいという願望
わかりますよ 気にかけてほしいというか、もっと芯で思いつづけてほしい願望
朝比奈薫子もぜったい見捨てない 美影がアメリカで終身刑になってもずっと独りで子育てする
でもそんな女性はメッタにいないから
高慢チキでキラキラした女や気の強い女やサド女を屈服させて
そしてその性悪女たちに「愛してるわ」「すきよ」と言わせまくって溜飲を下げる
そして少年誌では、デブでブサイク男ばかりが美女から無償の愛をゲットしまくる
人間兇器読んでて思ったことあるけど、朝比奈薫子と同時に、
ＳＭ調教されてマゾ覚醒したリンダ・イザベラが徐々に美影に対してイニチャシヴをとって
逆に支配していくのも、梶原一騎のもうひとつの理想女なのかも
マチルダもＳＭ調教でメロメロになったくせにすぐ美影を坊や扱いして支配するんだよね
良いように取ればそういう風に取れる
あしたのジョーもそんな話だ
女性不信なだけにああいうやり方になるのかもしれないが
朝比奈薫子なんて、よくもまあひっついてたもんだ
現実だと、特に若い女には菩薩化なんて難しいだろう
＞デブでブサイク男ばかりが美女から無償の愛をゲットしまくる
梶原一騎の法則ｗｗｗ
でも無償の愛は、主人公も十分貰ってるだろ
エリートだけはさんざんな目にあわされてるが（巨人の星除く）
あしたのジョーもそんな話だ
女性不信なだけにああいうやり方になるのかもしれないが
朝比奈薫子なんて、よくもまあひっついてたもんだ
現実だと、特に若い女には菩薩化なんて難しいだろう
＞デブでブサイク男ばかりが美女から無償の愛をゲットしまくる
梶原一騎の法則ｗｗｗ
でも無償の愛は、主人公も十分貰ってるだろ
エリートだけはさんざんな目にあわされてるが（巨人の星除く）
岩清水は何なの？
早乙女よりよく描かれているよね？
早乙女よりよく描かれているよね？
セックスしたあと女がコロリと美影に惚れるけど
いつも裏切りにあう
あれはセックスでは女を支配できないということが言いたいのかな？
それともそもそも「よかったわ」というのは演技なのかな
いつも裏切りにあう
あれはセックスでは女を支配できないということが言いたいのかな？
それともそもそも「よかったわ」というのは演技なのかな
単なる体験談でしょう。
あの後、岩清水愛になったと思われ
そんでも心の中には誠だろ
報われねぇ
報われねぇ
君のためならsageる
君のために命かけてもsageても女にとっての一番にはなれない
報われねぇ
報われねぇ
>>138
梶原も実体験ありそうだな
浣腸責めして排便まで観察して「グフフッ これでお前はオレの奴隷だぜ」
とか言いながら肛門を洗ったあとの肉体を堪能して「浣腸の効果満点のようだぜ グフフ」
とか悦に浸った一晩を過ごしたあと
女と連絡取れなくなって、留守電や居留守使われまくって、
ようやく連絡ついて「おい 浣腸されたお前はオレの奴隷なんだぜ わかってるだろうな？グフフ」
とか調子こいてしまい「この変態が！二度と顔見せるな！この変態！変態！ド変態！」とか
女に逆襲され凹んだことあるんじゃないのかなｗ
それでも縛りと浣腸をやめられず「今度こそ完全奴隷化」の目論見もいつも女は一晩だけ奴隷のふりしてエスケープ
梶原も実体験ありそうだな
浣腸責めして排便まで観察して「グフフッ これでお前はオレの奴隷だぜ」
とか言いながら肛門を洗ったあとの肉体を堪能して「浣腸の効果満点のようだぜ グフフ」
とか悦に浸った一晩を過ごしたあと
女と連絡取れなくなって、留守電や居留守使われまくって、
ようやく連絡ついて「おい 浣腸されたお前はオレの奴隷なんだぜ わかってるだろうな？グフフ」
とか調子こいてしまい「この変態が！二度と顔見せるな！この変態！変態！ド変態！」とか
女に逆襲され凹んだことあるんじゃないのかなｗ
それでも縛りと浣腸をやめられず「今度こそ完全奴隷化」の目論見もいつも女は一晩だけ奴隷のふりしてエスケープ
カジの相手はいつも女優や夜の蝶、それも一流どころばかりなんだろ
使えるものは何を使ってものし上がるような、したたか集団のトップに立ってる女だ
一夜の浣腸ごときで奴隷になんざならんだろ
使えるものは何を使ってものし上がるような、したたか集団のトップに立ってる女だ
一夜の浣腸ごときで奴隷になんざならんだろ
146 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/29(日) 22:16:34 ID:YX/cjEAl
女優や銀座の夜の蝶にイチジク浣腸か
すごい世界だな
ドロドロに匂ってきそうｗ
すごい世界だな
ドロドロに匂ってきそうｗ
147 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 01:03:14 ID:2iD2umIw
やっぱりウンコ付いた肛門を舐めて綺麗にして
あげないとダメなんだお(´･ω･)
あげないとダメなんだお(´･ω･)
148 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/30(月) 04:53:01 ID:fK+9cQfu
復縁は、愛憎を超えたものがあったんだろうね
でも生活や財産のこともあったろう
カジセンセも「今さらそりゃないぜよ お互いによ」とか言えっこないぐらい
弱ってたもんな
でも８６年の新日本の両国大会に姿見せたときは、恰幅がやや戻ってきてたのにね
ゴングに毒舌批評や暴露ネタまで連載しだしたから調子戻ってきた！と思ったのにホント残念だ
でも生活や財産のこともあったろう
カジセンセも「今さらそりゃないぜよ お互いによ」とか言えっこないぐらい
弱ってたもんな
でも８６年の新日本の両国大会に姿見せたときは、恰幅がやや戻ってきてたのにね
ゴングに毒舌批評や暴露ネタまで連載しだしたから調子戻ってきた！と思ったのにホント残念だ
先生の母親こそ、災いの元凶だと思うのですが…
ジョー、伊達直人（みなしご）
大賀誠（生き別れ）
一条直也、星飛雄馬（片親）
大賀誠（生き別れ）
一条直也、星飛雄馬（片親）
>>150
はげしく同意しますな
憶測でしか書きようがないけれど、愛情がなかったかどうかは分からないけど
母親の愛情は全く伝わってないと思う
誉めたり認めたりできなかった人なんだろうと思うな
まあ大手出版社の父親という肩書きから言って、カジの少年時代は大暴れも含めて
期待通りではなかったんだろう 男の星座でもカジが数学が苦手だったとカミングアウトしてるけど、
「できる子ではないから、愛情を注ぐには値しない」「愛情を受けたかったら出来る子でないと」
という一番やっちゃいけないパターンやってそうだ 真樹日佐夫みたいに大学にも行けなかったし
母親の愛を受けて、母親を征服できたら男は若い可愛い女に興味がいくけど、
母親に疎外された、疎まれたと感じた男は年上女性コンプレックスになるよ
自分より年長でなくとも教養があってスジが通ってて包容力のある女性を支配し征服しないと次へ進めないんだよ
そういう自分も継母にゴキブリのように疎まれて、そういうコンプレックスありあり
しかも両親に地獄の虐待と拷問を受けて、屈服した演技をしてきたから、きっちりサディストになってる
普段はそんなの出さないけど、女性の屈服する言葉や高慢チキ女を媚びさせたりしたらエクスタシーがくる
はげしく同意しますな
憶測でしか書きようがないけれど、愛情がなかったかどうかは分からないけど
母親の愛情は全く伝わってないと思う
誉めたり認めたりできなかった人なんだろうと思うな
まあ大手出版社の父親という肩書きから言って、カジの少年時代は大暴れも含めて
期待通りではなかったんだろう 男の星座でもカジが数学が苦手だったとカミングアウトしてるけど、
「できる子ではないから、愛情を注ぐには値しない」「愛情を受けたかったら出来る子でないと」
という一番やっちゃいけないパターンやってそうだ 真樹日佐夫みたいに大学にも行けなかったし
母親の愛を受けて、母親を征服できたら男は若い可愛い女に興味がいくけど、
母親に疎外された、疎まれたと感じた男は年上女性コンプレックスになるよ
自分より年長でなくとも教養があってスジが通ってて包容力のある女性を支配し征服しないと次へ進めないんだよ
そういう自分も継母にゴキブリのように疎まれて、そういうコンプレックスありあり
しかも両親に地獄の虐待と拷問を受けて、屈服した演技をしてきたから、きっちりサディストになってる
普段はそんなの出さないけど、女性の屈服する言葉や高慢チキ女を媚びさせたりしたらエクスタシーがくる
真樹の著書では、母はカジがどんなに手柄を立てようとも、全く褒めない人だったと書かれている
父親もカジをあまり可愛がらなかったらしい
そこいくと真樹なんて、父親と交換日記しちゃうぐらい仲良かったわけだから
カジがひねくれる気持ちもわからんでもない
だからといって二人とも愛情がなかったわけではなく、
特に母親の方は、カジのいないところでその溺愛ぶりを発揮していた
これまた迷惑な話だよなぁ
気の毒に、その害が嫁さんや孫にいってしまった
父親もカジをあまり可愛がらなかったらしい
そこいくと真樹なんて、父親と交換日記しちゃうぐらい仲良かったわけだから
カジがひねくれる気持ちもわからんでもない
だからといって二人とも愛情がなかったわけではなく、
特に母親の方は、カジのいないところでその溺愛ぶりを発揮していた
これまた迷惑な話だよなぁ
気の毒に、その害が嫁さんや孫にいってしまった
タイガーマスクのエンディング曲の作詞は梶原だったかな
あの詞は梶原のそういった生い立ちからできあがった心情の吐露なのだろうよ
あの詞は梶原のそういった生い立ちからできあがった心情の吐露なのだろうよ
タイガーマスクは、あの終わり方もショック
>>152
そういや書かれるドＳキャラたちは、コンプ持ちのトラウマ持ちばっか
サド化することで自分の正当性を強調するというのも、本人の投影か
しかし修正主義者と言われるところがまたキツイ
>>152
そういや書かれるドＳキャラたちは、コンプ持ちのトラウマ持ちばっか
サド化することで自分の正当性を強調するというのも、本人の投影か
しかし修正主義者と言われるところがまたキツイ
実際にいたら関わりになるのを避けるだろうけど、
ルイ・マクシミリアン（ボディーガード牙、ブサ面コンプ）
マルセル・カルパンチェ（新・地獄変 拷問され屈服コンプ、経歴修正者）
キロニデス（新・地獄変 低キャリアコンプ、片思い悶々者）
ドギュラマス（牙編 おそらくブサ面＆低キャリアコンプ、片思い悶々者）
ピオ・メンドーサ（牙編 おそらく貧乏コンプ マルキ・ド・サド愛読者）
美影義人（人兇 女性恐怖症、売春宿経営の実母に理想も見れないし、甘えることもできなかった
女優や令嬢をＳＭ奴隷化するもエスケープされ余計にサド化）
は、まだ共鳴できる部分が多いし、「そうなるな〜」というのもかんじるんだけど
理解不能でただ怖いというのしか伝わって来ないのが
女の病的サディストのコッポラ夫人
女というのもあって理解に苦しむのかな？
だとしたら女性が上記のコンプ男ドＳを読んだ場合もオレと同様に気色悪さしか感じないものなのかな？
ルイ・マクシミリアン（ボディーガード牙、ブサ面コンプ）
マルセル・カルパンチェ（新・地獄変 拷問され屈服コンプ、経歴修正者）
キロニデス（新・地獄変 低キャリアコンプ、片思い悶々者）
ドギュラマス（牙編 おそらくブサ面＆低キャリアコンプ、片思い悶々者）
ピオ・メンドーサ（牙編 おそらく貧乏コンプ マルキ・ド・サド愛読者）
美影義人（人兇 女性恐怖症、売春宿経営の実母に理想も見れないし、甘えることもできなかった
女優や令嬢をＳＭ奴隷化するもエスケープされ余計にサド化）
は、まだ共鳴できる部分が多いし、「そうなるな〜」というのもかんじるんだけど
理解不能でただ怖いというのしか伝わって来ないのが
女の病的サディストのコッポラ夫人
女というのもあって理解に苦しむのかな？
だとしたら女性が上記のコンプ男ドＳを読んだ場合もオレと同様に気色悪さしか感じないものなのかな？
157 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/31(火) 21:22:04 ID:rFvFTmf+
ブサい男の哀愁をやたら書いて暗に女を責めるようなくせに
美女以外は女じゃないという扱いだよな
なんというご都合
美女以外は女じゃないという扱いだよな
なんというご都合
>>156>>157>>158
今思ったんですけど
コッポラや牙の孤児院回想で出てくるサド寮母などの婆あドＳは
女の一番醜い部分を偽悪化して登場させたつもりだったんじゃないですかね
巨人の星でもあしたのジョーでも、遠隔的に主人公を貶めたり笑いものにしたりヒソヒソ噂をする
悪意の雑魚キャラクターが男女含めてわんさと登場するけど
人間の醜さは男にも女にもあるけど「しかしその内容はチト違う」と言いたげです
で女の場合の醜さの表現に明らかに「困って」しまってる梶原がいると思います
（高慢チキ女の描写だけは、我が意を得たりという仕事ぶりですけど）
そう考えてまた思いついたんですが、あの醜い婆あサディストは梶原の母親イメージではないでしょうか？
まさに梶原は自分の母親をあの婆あサディストの如くイメージして恐れていたんだと思います
梶原が一番怖いのは「高慢チキ女」も「自我なしの最大公約数への追従型女」もあるんでしょうが、
一番恐れているのが、あの顧みることすら忘れたサディスト婆あではないでしょうか？
今思ったんですけど
コッポラや牙の孤児院回想で出てくるサド寮母などの婆あドＳは
女の一番醜い部分を偽悪化して登場させたつもりだったんじゃないですかね
巨人の星でもあしたのジョーでも、遠隔的に主人公を貶めたり笑いものにしたりヒソヒソ噂をする
悪意の雑魚キャラクターが男女含めてわんさと登場するけど
人間の醜さは男にも女にもあるけど「しかしその内容はチト違う」と言いたげです
で女の場合の醜さの表現に明らかに「困って」しまってる梶原がいると思います
（高慢チキ女の描写だけは、我が意を得たりという仕事ぶりですけど）
そう考えてまた思いついたんですが、あの醜い婆あサディストは梶原の母親イメージではないでしょうか？
まさに梶原は自分の母親をあの婆あサディストの如くイメージして恐れていたんだと思います
梶原が一番怖いのは「高慢チキ女」も「自我なしの最大公約数への追従型女」もあるんでしょうが、
一番恐れているのが、あの顧みることすら忘れたサディスト婆あではないでしょうか？
>あの醜い婆あサディストは梶原の母親イメージではないでしょうか？
同じことを思ってました。
いつも責め、いつも許さず、いつも理解せず、
どうすれば機嫌良くしてくれるのかもわからず、
逃げたくても、決してその手からは逃れられない
絶対支配者＝母。
>>156
私は梶原作品に出てくる男性はみな
聖母に支配されたい（＝甘えたい、守られたい）願望がある
根っこがМ人間だと思ってる所があるもので、
МになれないＳ男たちは、哀れだなと思って読んでいましたよ。
あれはもう女を得るための最終手段なのかなぁと。
同じことを思ってました。
いつも責め、いつも許さず、いつも理解せず、
どうすれば機嫌良くしてくれるのかもわからず、
逃げたくても、決してその手からは逃れられない
絶対支配者＝母。
>>156
私は梶原作品に出てくる男性はみな
聖母に支配されたい（＝甘えたい、守られたい）願望がある
根っこがМ人間だと思ってる所があるもので、
МになれないＳ男たちは、哀れだなと思って読んでいましたよ。
あれはもう女を得るための最終手段なのかなぁと。
>>160
美影義人がＳＭ調教したときで、印象的なのが、
イザベラときとマチルダのときに美影義人の脳裏に朝比奈薫子の瞳が去来してる場面です
マチルダのときはチェ・ゲバラまで出てくる（サディスト女医のときは大元烈山が脳裏と現実に登場）
そして「どうしてこんなときに！？畜生！」と慄き喚きますます責め方がエスカレートしていく
本当は「あなたはステキな人なのよ こんなことしちゃダメでしょ 可哀想に 抱きしめてあげる」
といって欲しいのかも
関連があるのか分からないけどイザベラとマチルダはＳＭ調教されＭ覚醒したはずなのに
美影を可愛がりいつの間にか息子のように扱って支配してしまう
ボート小屋で朝比奈薫子と交わるシーンでは
「愛もへったくれもねえ！オレが信用するのは恐怖に恐れおののく女の姿だけでな！」
と喚き薫子に「可哀想な人・・・」と言われているが暴走せずにやや和姦ともとれる交わりになっている
イザベラやマチルダには当初は復讐に凝り固まっていたが、
変態性欲まで許容して肉体と母性で受け止めてくれたことに本当は「征服」ではなく「安住」を覚えたんではないでしょうか？
「母を支配する」ということはコンプレックスからの脱却を導いてくれると思います
まあ母なる存在や変態性欲を受け止めてくれる女性にたどり着けなかったマクシミリアンやメンドーサは、
暴露されるとブザマに居直ったり理屈で自己正当化しようとする痛さを露呈してますが
美影義人がＳＭ調教したときで、印象的なのが、
イザベラときとマチルダのときに美影義人の脳裏に朝比奈薫子の瞳が去来してる場面です
マチルダのときはチェ・ゲバラまで出てくる（サディスト女医のときは大元烈山が脳裏と現実に登場）
そして「どうしてこんなときに！？畜生！」と慄き喚きますます責め方がエスカレートしていく
本当は「あなたはステキな人なのよ こんなことしちゃダメでしょ 可哀想に 抱きしめてあげる」
といって欲しいのかも
関連があるのか分からないけどイザベラとマチルダはＳＭ調教されＭ覚醒したはずなのに
美影を可愛がりいつの間にか息子のように扱って支配してしまう
ボート小屋で朝比奈薫子と交わるシーンでは
「愛もへったくれもねえ！オレが信用するのは恐怖に恐れおののく女の姿だけでな！」
と喚き薫子に「可哀想な人・・・」と言われているが暴走せずにやや和姦ともとれる交わりになっている
イザベラやマチルダには当初は復讐に凝り固まっていたが、
変態性欲まで許容して肉体と母性で受け止めてくれたことに本当は「征服」ではなく「安住」を覚えたんではないでしょうか？
「母を支配する」ということはコンプレックスからの脱却を導いてくれると思います
まあ母なる存在や変態性欲を受け止めてくれる女性にたどり着けなかったマクシミリアンやメンドーサは、
暴露されるとブザマに居直ったり理屈で自己正当化しようとする痛さを露呈してますが
【社会】「きれいな女性を汚したくて」
電車内で女性に唾液(だえき)を擦り付けた34歳会社員を逮捕 神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238586053/l50
コイツもそのうちドS野郎の仲間になりそうだなｗ
電車内で女性に唾液(だえき)を擦り付けた34歳会社員を逮捕 神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238586053/l50
コイツもそのうちドS野郎の仲間になりそうだなｗ
弟真樹日佐夫原作の「けものみち」では、敵方から服従させる為の手段のSM浣腸を受けた女組長が
「生理現象を見られたからってどうだってんだい！女が本当に恥ずかしいのは・・・」
といった感じのセリフがあったのが印象深い。
「生理現象を見られたからってどうだってんだい！女が本当に恥ずかしいのは・・・」
といった感じのセリフがあったのが印象深い。
真樹の作品はワルしか知らんので、その先の台詞プリーズ
「ど、どいてないとバズーカ砲を浴びることになるよ！
女にとって本当に恥ずかしいのは こ、こんなことじゃなく―」
そのシーンでは続きのせりふはありませんねえ
女にとって本当に恥ずかしいのは こ、こんなことじゃなく―」
そのシーンでは続きのせりふはありませんねえ
女にとって本当に恥ずかしいことって何なんだよー
教えろよ真樹日佐夫ーヅラなんか被ってないでよー
教えろよ真樹日佐夫ーヅラなんか被ってないでよー
愛と誠のラスト、よかったねえ
実によかった
できればあの続編をみたかったね
実によかった
できればあの続編をみたかったね
愛と誠はいま読むと、既に壊れかかっていた感があるな
やたらと893が出てくる梶原病が発症しはじめてるからな
梶原の書く不良にリアリティはあまり感じないんだが
893はその反対で妙に生々しいんだよな〜
アニメの空バカに出てくる893ですらそうだ
893はその反対で妙に生々しいんだよな〜
アニメの空バカに出てくる893ですらそうだ
空バカは柔道の扱いがひどすぎる
本物のワルは弟の方です
青春山脈におけるリアルな893の描写は子供心にも引いたよｗ
格闘技、水商売、芸能界…
元々好む世界が、893絡みのものばかりですよね。
元々好む世界が、893絡みのものばかりですよね。
昔は梶原のこと安部譲二みたいな893の物書きだと思ってたｗ
男のトラウマの大半はやっぱり思春期以前、８歳ぐらいというのは興味深いです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000690-reu-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000690-reu-int
そこでも意見されてるが、それが誰にも当てはまるとは言い難い
ただ、カジにあてはまる部分はあるなｗ
ただ、カジにあてはまる部分はあるなｗ
梶原が釈放された時、梶原を迎えに来た真樹先生の風貌に
ワイドショー司会の女性が引いていた
ワイドショー司会の女性が引いていた
女芸能人を抱く時、その女が出ているTVを見ながらやるというエピソードが
梶原の歪んだコンプレックスをよく表している
梶原の歪んだコンプレックスをよく表している
ところがそのTV内での演技と、自分の前で晒す媚態がまったく同じだったせいで
あの女、オレの前でも演技してやがったと、またしても女性不信に陥る梶原
あの女、オレの前でも演技してやがったと、またしても女性不信に陥る梶原
>>180 >>181
そんなＴＶや映画に出てる人との経験なんかないから分かんないけど、
気が散らないかな？ 固くなったのが持続できないと思うけど挿入前の話なのかな
でも自分の場合は憧れていて岡惚れしていた女性とのときは
やたらと部屋の明かりを全開に明るくしたがった 目でまず楽しみたいからな
それを嫌がられたり文句言われたけど、
完全にイニチャシヴを自分がとるために「浣腸で落とす」まではやってないけどｗ
>>182
「浣腸で落とす」ってホントにあるのかなぁ？
奴隷化とかじゃなくて、梶原一騎作品的な「一夜限りの完全奴隷化」でもいいから
効果があるのかどうか本当に知りたい そりゃ放心状態にはなるかも知れないが
屈服の言葉なんか聞けるのかな？
そんなＴＶや映画に出てる人との経験なんかないから分かんないけど、
気が散らないかな？ 固くなったのが持続できないと思うけど挿入前の話なのかな
でも自分の場合は憧れていて岡惚れしていた女性とのときは
やたらと部屋の明かりを全開に明るくしたがった 目でまず楽しみたいからな
それを嫌がられたり文句言われたけど、
完全にイニチャシヴを自分がとるために「浣腸で落とす」まではやってないけどｗ
>>182
「浣腸で落とす」ってホントにあるのかなぁ？
奴隷化とかじゃなくて、梶原一騎作品的な「一夜限りの完全奴隷化」でもいいから
効果があるのかどうか本当に知りたい そりゃ放心状態にはなるかも知れないが
屈服の言葉なんか聞けるのかな？
>>183
その前に「くせえのなんの」だから
浣腸は糞ひり出すためのもんだってのを忘れてないか？
あれはする方もされる方も、よほどのマニア以外、悪臭にオェエエエエで終わるよ
オレはのんきに言葉責めなんてできる余裕はなかったな
後始末も大変だったし
現実のスカトロいける人ならいいんじゃね？
その前に「くせえのなんの」だから
浣腸は糞ひり出すためのもんだってのを忘れてないか？
あれはする方もされる方も、よほどのマニア以外、悪臭にオェエエエエで終わるよ
オレはのんきに言葉責めなんてできる余裕はなかったな
後始末も大変だったし
現実のスカトロいける人ならいいんじゃね？
>>184
いいなあ〜 現実に女に浣腸したんだ
でも>>184に「くせえのなんのってｗ」という余裕なかったとしても
相手の女性はどういう状態だったのよ？
放心状態になったのか屈服宣言したのか、ヒモとして君を離さなくなったのか奴隷化したのか
女にしたら「なんて男だ」とか「この変態野郎が！」とかあったとしても
一番の醜態見せてしまってるわけだし匂いも嗅がれてるわけだから言い返せないからツラいよね
浣腸が一発で病みつきになるぐらいスキになれれば別だけど
いいなあ〜 現実に女に浣腸したんだ
でも>>184に「くせえのなんのってｗ」という余裕なかったとしても
相手の女性はどういう状態だったのよ？
放心状態になったのか屈服宣言したのか、ヒモとして君を離さなくなったのか奴隷化したのか
女にしたら「なんて男だ」とか「この変態野郎が！」とかあったとしても
一番の醜態見せてしまってるわけだし匂いも嗅がれてるわけだから言い返せないからツラいよね
浣腸が一発で病みつきになるぐらいスキになれれば別だけど
>>185
それが全てにおいて期待外れ
放心するにはしてたが、腹痛の元が取れてホッとしたって顔
浣腸した時は、ひたすら腹が痛いと苦しんでたからね
それほど緊張感のある仲じゃなかったってのも理由だったかもしれんから
別の人間とやったら違ったものになったかも？
まあこれ、たいぶ昔の若かりし頃の話
今はやる気サラサラなし、もう糞掃除はコリゴリｗ
それが全てにおいて期待外れ
放心するにはしてたが、腹痛の元が取れてホッとしたって顔
浣腸した時は、ひたすら腹が痛いと苦しんでたからね
それほど緊張感のある仲じゃなかったってのも理由だったかもしれんから
別の人間とやったら違ったものになったかも？
まあこれ、たいぶ昔の若かりし頃の話
今はやる気サラサラなし、もう糞掃除はコリゴリｗ
187 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/15(水) 12:20:45 ID:DY/6GlFo
女優に逆襲されるｶｼﾞ先生(笑)Sのｶｼﾞからしたら辛かっただろうが、
俺は早乙女愛や松坂慶子にやられるのは嬉しい。Mだからw
俺は早乙女愛や松坂慶子にやられるのは嬉しい。Mだからw
>>186
バスルームで、させなかったの？美影みたいに
それともバケツか洗面器にふつうの部屋でさせちゃったのかな？
ＳＭの雑誌に、女に浣腸してバスルームでウンチさせたら
女がすげー便秘してて超おっきいのが出てきて
タイルにじかにさせてたから排水口から流れていかずにシャワーで温水ぶっかけても
溶解せずに匂いばかり強烈に充満してゆき、
シャワーの水流で洗面器の中へ誘導して結局トイレに持ってって流したという体験談が載ってたｗ
そんなエラい作業を共同でやったら女と団結力できらりして・・
その後>>186は、その浣腸した女と関係は続いたの？
バスルームで、させなかったの？美影みたいに
それともバケツか洗面器にふつうの部屋でさせちゃったのかな？
ＳＭの雑誌に、女に浣腸してバスルームでウンチさせたら
女がすげー便秘してて超おっきいのが出てきて
タイルにじかにさせてたから排水口から流れていかずにシャワーで温水ぶっかけても
溶解せずに匂いばかり強烈に充満してゆき、
シャワーの水流で洗面器の中へ誘導して結局トイレに持ってって流したという体験談が載ってたｗ
そんなエラい作業を共同でやったら女と団結力できらりして・・
その後>>186は、その浣腸した女と関係は続いたの？
>>188
すぐ流せるようオレん家の風呂場でやったんだけどね
ここ一般の漫画板だから詳細は伏せさせてもらうが
だいたいその雑誌の人と似たようなことになった
その彼女とは今でも飲み行ったりして普通に会ってる
お互い悪臭と後始末に懲りたから、浣腸のことは時々思い出話として話すだけで
またやろうという話は一切出てこない
梶原は本当にあんなことやってたのかな？
すぐ流せるようオレん家の風呂場でやったんだけどね
ここ一般の漫画板だから詳細は伏せさせてもらうが
だいたいその雑誌の人と似たようなことになった
その彼女とは今でも飲み行ったりして普通に会ってる
お互い悪臭と後始末に懲りたから、浣腸のことは時々思い出話として話すだけで
またやろうという話は一切出てこない
梶原は本当にあんなことやってたのかな？
191 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/17(金) 22:05:43 ID:lFMlTACL
>>189
真樹日佐夫の最近の著書「交遊録：百花繚乱」には、
恵比寿かどこかのＳＭの女王との交遊も登場していて
「兄の梶原一騎が大のＳＭマニアであり、俺も血は争えないのかそのテの趣味があり
二人して彼女のＳＭ生ショーを観に行ったものだ」
と書かれている
そのＳＭ女王は自称３０００人はサドをマゾ転換、マゾ覚醒させたと言い真樹日佐夫は
「話半分の１５００人としても、それだけの人間の尊厳を陥れ、奴隷化するというのは大した物だが、
どんな気がするものなのか」
と書いている
梶原はそのテの店で目撃したか、会員として実地にＳＭ行為をしていたんではないかな？
真樹日佐夫の最近の著書「交遊録：百花繚乱」には、
恵比寿かどこかのＳＭの女王との交遊も登場していて
「兄の梶原一騎が大のＳＭマニアであり、俺も血は争えないのかそのテの趣味があり
二人して彼女のＳＭ生ショーを観に行ったものだ」
と書かれている
そのＳＭ女王は自称３０００人はサドをマゾ転換、マゾ覚醒させたと言い真樹日佐夫は
「話半分の１５００人としても、それだけの人間の尊厳を陥れ、奴隷化するというのは大した物だが、
どんな気がするものなのか」
と書いている
梶原はそのテの店で目撃したか、会員として実地にＳＭ行為をしていたんではないかな？
>>191
その手の場所にいるような玄人相手じゃなく
実際付き合ってた人間にやってたのかどうかが知りたいなあ
緊縛したり、あられもない姿のポラ撮ったりしてたらしいが
ＳＭクラブのような設備が整ってる場所とは違うところで
いちいちあんな大変な浣腸まで試してたってのなら、えらくマメだなと思ってねｗ
その手の場所にいるような玄人相手じゃなく
実際付き合ってた人間にやってたのかどうかが知りたいなあ
緊縛したり、あられもない姿のポラ撮ったりしてたらしいが
ＳＭクラブのような設備が整ってる場所とは違うところで
いちいちあんな大変な浣腸まで試してたってのなら、えらくマメだなと思ってねｗ
「写真で強請る」「写真を質に取って、いろんなことを強要する」
というのは８９３の手口だよね 動かぬ証拠だし
エロ写真以外でもよく使われる手口だ
その点、浣腸やマゾ調教は相手次第だよね
相手がどうダメージを受けたか、屈服したかってのは分からないんだけど
その部分で空想力と責めの内容に幅が出てくるから面白い
美影義人が写真を使用せずに調教したマチルダのときが一番すきだ
（ムチ、顔面平手打ち、四つん這い歩行で室内一周を強要、座禅転がしで秘部観察と品評、チンコで仕上げ）
というのは８９３の手口だよね 動かぬ証拠だし
エロ写真以外でもよく使われる手口だ
その点、浣腸やマゾ調教は相手次第だよね
相手がどうダメージを受けたか、屈服したかってのは分からないんだけど
その部分で空想力と責めの内容に幅が出てくるから面白い
美影義人が写真を使用せずに調教したマチルダのときが一番すきだ
（ムチ、顔面平手打ち、四つん這い歩行で室内一周を強要、座禅転がしで秘部観察と品評、チンコで仕上げ）
コロコロコミックに連載されていた「金メダルなんとか」というマンガで
主人公の体育バカの男がプロレスラーに転進するエピソードがあるのだが
梶原一騎とアントニオ猪木をモデルにした人物（と思われる）が登場して
「プロレスには台本がある。」という、当時としては大胆な話を描いていた
しかも、なぜか単行本にはその話だけ収録されていない
原作者が、梶原一騎に脅迫を受けたのだろうか？（笑）
どっかで読めないかな
主人公の体育バカの男がプロレスラーに転進するエピソードがあるのだが
梶原一騎とアントニオ猪木をモデルにした人物（と思われる）が登場して
「プロレスには台本がある。」という、当時としては大胆な話を描いていた
しかも、なぜか単行本にはその話だけ収録されていない
原作者が、梶原一騎に脅迫を受けたのだろうか？（笑）
どっかで読めないかな
http://www5d.biglobe.ne.jp/~m_yokko/79h.htm
７９年１０月号（Ｎｏ．１８）
金メダルレスラー 勝木一嘉
http://www.comicpark.net/cm/comc/detail-bnew.asp?content_id=COMC_ASG01486
なぜか単行本には未収録
７９年１０月号（Ｎｏ．１８）
金メダルレスラー 勝木一嘉
http://www.comicpark.net/cm/comc/detail-bnew.asp?content_id=COMC_ASG01486
なぜか単行本には未収録
主人公の五輪たかしが演出家の見てる前で試合のリハーサルをやってるんだよなｗ
「ここでカメラに向かって涙を見せろ！」とか
「ここでサマーソルト・キックだ！」「ビューティフル！ビューティフル！」
「今はメキシコ空中レスリングがやけに受けているからな」「あとは演技力だな」
たかし「え、演技力！？」「おれは進む道をまちがったらしい・・・」とか
あんなもん子供雑誌に載せてよかったのかｗ
「ここでカメラに向かって涙を見せろ！」とか
「ここでサマーソルト・キックだ！」「ビューティフル！ビューティフル！」
「今はメキシコ空中レスリングがやけに受けているからな」「あとは演技力だな」
たかし「え、演技力！？」「おれは進む道をまちがったらしい・・・」とか
あんなもん子供雑誌に載せてよかったのかｗ
>>194,>>196
少年誌より低年齢層向け？の雑誌で、なんと大胆なｗ
70年代のコロコロは国会図書館、80年代以降は多摩図書館
あと、マンガ図書館あたりで読めると思いますよ。
それにしても当時のコロコロ、すごい顔ぶれ揃い…
少年誌より低年齢層向け？の雑誌で、なんと大胆なｗ
70年代のコロコロは国会図書館、80年代以降は多摩図書館
あと、マンガ図書館あたりで読めると思いますよ。
それにしても当時のコロコロ、すごい顔ぶれ揃い…
寺沢武一のコブラでも
宇宙の豪華客船の中で賭けプロレスが行なわれてて
ちゃんとブックがあり、段取りをレフェリーがボソボソ言うっていうのがあったね
人間兇器じゃ思いっきりプロレスがヤオだって前提で書かれてるけど
（プロレスラーはだけど、ガチになっても強いというスタンスは崩してないけど）
宇宙の豪華客船の中で賭けプロレスが行なわれてて
ちゃんとブックがあり、段取りをレフェリーがボソボソ言うっていうのがあったね
人間兇器じゃ思いっきりプロレスがヤオだって前提で書かれてるけど
（プロレスラーはだけど、ガチになっても強いというスタンスは崩してないけど）
極真以外の競技や選手へのリスペクトが足りないんだよな。
ある作品では持上げるけれど、別の作品では平気で貶めるような事を書く。
餓鬼相手の商売とはいえ酷い。
ある作品では持上げるけれど、別の作品では平気で貶めるような事を書く。
餓鬼相手の商売とはいえ酷い。
梶原はハッタリ屋なだけあって、己の偏見を正当なものだと読者に思い込ませる天才
格闘技やスポーツに対してもそうだし、人物描写にしてもそうだ
２ちゃんの「ネタをネタと見抜けない（ｒｙ」じゃないが、そういうスキルのない人間が読むと
ヤバい新興宗教の信者よろしく、あっという間に洗脳されそうな勢い
格闘技やスポーツに対してもそうだし、人物描写にしてもそうだ
２ちゃんの「ネタをネタと見抜けない（ｒｙ」じゃないが、そういうスキルのない人間が読むと
ヤバい新興宗教の信者よろしく、あっという間に洗脳されそうな勢い
「四角いジャングル」なんて同一作品内で
初期は、「マーシャルアーツ=強い格闘技」だったのが
モンスターマンやランバージャックが猪木への負けブックを飲んだら
「マーシャルアーツのレベルの低さは見ちゃいられん」とかに変わったｗ
初期は、「マーシャルアーツ=強い格闘技」だったのが
モンスターマンやランバージャックが猪木への負けブックを飲んだら
「マーシャルアーツのレベルの低さは見ちゃいられん」とかに変わったｗ
赤星潮や吹雪純也みたいに、最初は強く描かれてたのに
ルチャの一流どころに苦戦する当たりから弱さが目立ちはじめて、
最終的には実在の強者には及ばず埋没していく、って主人口増は
ある意味貴重で面白いと思うが。
他の作者でそんなのある？
ルチャの一流どころに苦戦する当たりから弱さが目立ちはじめて、
最終的には実在の強者には及ばず埋没していく、って主人口増は
ある意味貴重で面白いと思うが。
他の作者でそんなのある？
>>202
ないと思う
主役が脇役に格下げというか、単なる狂言回しになっちゃうなんて
権力者になった梶原にしか許されないと思うよ
主役が意志を支配される脳改造を受けてしまうゴッドアームっていう作品なんか
誰が主役なのかさっぱり分からないよ まあ狂言回しは博士なんだけど
いったい何を書きたかったのかな？あの作品は
ナチスの事実も怪しい残虐行為を絵にしてみたかっただけかもと思ってしまう
ないと思う
主役が脇役に格下げというか、単なる狂言回しになっちゃうなんて
権力者になった梶原にしか許されないと思うよ
主役が意志を支配される脳改造を受けてしまうゴッドアームっていう作品なんか
誰が主役なのかさっぱり分からないよ まあ狂言回しは博士なんだけど
いったい何を書きたかったのかな？あの作品は
ナチスの事実も怪しい残虐行為を絵にしてみたかっただけかもと思ってしまう
ゴッドアームはいまだに読んだことない
復刻されて値崩れしてるんだから買えよw
五十嵐さんこと遠藤幸吉さん、あんな書き方されてよく怒らなかったな
209 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/24(金) 23:53:58 ID:u20VtHGu
ちば先生が梶原さんは喜怒哀楽がはっきりしてい面白かったと言ってますよ。
ttp://88552772.at.webry.info/200904/article_3.html
ttp://88552772.at.webry.info/200904/article_3.html
209 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/04/22(水) 08:34:24 ID:6kfZ9oo00
梶原はレスラー達とホテルの部屋で相撲を取った後、連中と飲んで梶原と同
じペースで飲んだ連中が酔いつぶれても、同じ部屋で連載の原稿を書き飛ば
していたそうだ。寿命は酒で縮めたが生きている時はタフだったそうだ。
北九州で梶原が２０歳の頃、喧嘩してから友人になった特攻帰りを知ってい
る。彼も立派な身体で自分でも流派不明の空手もやり、熊本の焼け野原で
鉄パイプで米兵の強姦から婦女子を助けたり、逃げる米兵に鉈を投げて
ザックリ斬ってやったり・・の荒っぽい人だった。梶原も普通に強かった
らしい。顔の悪い弟がいたと言っていた。「巨人の星」がヒットした時は、
信じられなかったそうだ。編集者を殴って逮捕された時、彼の知る本来の
姿に戻ったと思ったそうだ。
>顔の悪い弟がいたと言っていた
弟に対してまで容姿コンプｗｗｗｗｗｗｗ
梶原はレスラー達とホテルの部屋で相撲を取った後、連中と飲んで梶原と同
じペースで飲んだ連中が酔いつぶれても、同じ部屋で連載の原稿を書き飛ば
していたそうだ。寿命は酒で縮めたが生きている時はタフだったそうだ。
北九州で梶原が２０歳の頃、喧嘩してから友人になった特攻帰りを知ってい
る。彼も立派な身体で自分でも流派不明の空手もやり、熊本の焼け野原で
鉄パイプで米兵の強姦から婦女子を助けたり、逃げる米兵に鉈を投げて
ザックリ斬ってやったり・・の荒っぽい人だった。梶原も普通に強かった
らしい。顔の悪い弟がいたと言っていた。「巨人の星」がヒットした時は、
信じられなかったそうだ。編集者を殴って逮捕された時、彼の知る本来の
姿に戻ったと思ったそうだ。
>顔の悪い弟がいたと言っていた
弟に対してまで容姿コンプｗｗｗｗｗｗｗ
211 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/27(月) 17:52:01 ID:eAfIjnPf
週刊少年マガジン、サンデーが昨日3月17日で創刊50周年を迎え、記念して切手シートが発売された。サンデーのラインナップをみると、
「おそ松くん」著：赤塚不二夫、「まことちゃん」著：楳図かずお、「プロゴルファー猿」著：藤子不二雄(A) など少年向らしいラインナップが堂々とならぶ。
一方で、マガジンはといえば、「タイガーマスク」「巨人の星」「空手バカ一代」「あしたのジョー」「愛と誠」など10作品のうち半分を梶原一騎 原作の劇画が占める。
もちろん、「天才バカボン」著：赤塚 不二夫、「ゲゲゲの鬼太郎」著：水木しげる、などもある。考えてみたらすべて内田勝さんが編集長をやっていた時代の作品である。
思えば、昨年の今頃 内田さんと2009年の3月17日に向けた企画を精力的に話し合っていたことを思い出だす。
そして、この記念切手が発売されてもなお梶原一騎氏の偉業が正当に評価されず、全集も発売されていないことを一緒に憂いてくれたと思う...
「おそ松くん」著：赤塚不二夫、「まことちゃん」著：楳図かずお、「プロゴルファー猿」著：藤子不二雄(A) など少年向らしいラインナップが堂々とならぶ。
一方で、マガジンはといえば、「タイガーマスク」「巨人の星」「空手バカ一代」「あしたのジョー」「愛と誠」など10作品のうち半分を梶原一騎 原作の劇画が占める。
もちろん、「天才バカボン」著：赤塚 不二夫、「ゲゲゲの鬼太郎」著：水木しげる、などもある。考えてみたらすべて内田勝さんが編集長をやっていた時代の作品である。
思えば、昨年の今頃 内田さんと2009年の3月17日に向けた企画を精力的に話し合っていたことを思い出だす。
そして、この記念切手が発売されてもなお梶原一騎氏の偉業が正当に評価されず、全集も発売されていないことを一緒に憂いてくれたと思う...
212 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/28(火) 16:43:50 ID:w6IZYEyD
その特攻帰りの人は二十歳の頃に、用事かなんかで関東に来てたんじゃないの？
214 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/28(火) 20:41:54 ID:Vimfze3d
>>212
武道スレで>>210を書いた者です。
その特攻帰りは最年少の１０代で軍隊に行った人で、熊本出身です。梶原を
知ったのは北九州と言っていました。戦後、建築業に携わり、仕事後にトラ
ックだかでパトロールした熊本の焼け野原で毎日の様に婦女子を助けた時期
があったと言っていました。その時に、梶原と一緒だった訳ではありません。
北九州に母と末弟が戦後もいた訳で、梶原・真樹も来る時もあったのではと
思います。その特攻帰りのＦ氏が北九州で暴れていた時期の仲間には後の
高倉健もいたそうです。彼が言うには高倉さんも「あいつはヤクザをやって
いたよ。」との事でした。
今の感覚でいう正式組員でなく、露店商とか地周りとか賭場の手伝いや
パン助からの御守料徴収をバイト的にやっていただけかもしれませんが。
あれだけのルックスで若ければ子分に欲しいと思う親分は幾らでもいたで
しょう。
武道スレで>>210を書いた者です。
その特攻帰りは最年少の１０代で軍隊に行った人で、熊本出身です。梶原を
知ったのは北九州と言っていました。戦後、建築業に携わり、仕事後にトラ
ックだかでパトロールした熊本の焼け野原で毎日の様に婦女子を助けた時期
があったと言っていました。その時に、梶原と一緒だった訳ではありません。
北九州に母と末弟が戦後もいた訳で、梶原・真樹も来る時もあったのではと
思います。その特攻帰りのＦ氏が北九州で暴れていた時期の仲間には後の
高倉健もいたそうです。彼が言うには高倉さんも「あいつはヤクザをやって
いたよ。」との事でした。
今の感覚でいう正式組員でなく、露店商とか地周りとか賭場の手伝いや
パン助からの御守料徴収をバイト的にやっていただけかもしれませんが。
あれだけのルックスで若ければ子分に欲しいと思う親分は幾らでもいたで
しょう。
戦後の混乱時は、そういう893風になっちゃうやつが多いのかね
しかし、巨人の星みたいな作品書いたら信用されず
暴行事件起こしたら「アイツの本来の姿に戻った」。
これってどーなのよｗｗｗ
暴行事件起こしたら「アイツの本来の姿に戻った」。
これってどーなのよｗｗｗ
217 ：２１４：2009/04/29(水) 22:36:48 ID:ZGK7AOTU
その元特攻隊員Ｆ氏は、短期間にせよ若き日に共につるんだ梶原に物を書く
才能があるとは全然気付かなかったそうだ。彼が男手一つで育てた長身の美人
の娘は極真初段である。痴漢を撃退したりしたそうだ。
才能があるとは全然気付かなかったそうだ。彼が男手一つで育てた長身の美人
の娘は極真初段である。痴漢を撃退したりしたそうだ。
元特攻隊員と聞くと、なかにし礼の兄を思い出す
219 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/30(木) 00:35:42 ID:TKHiXSki
先日NHKでやってた特集で初めて梶原一騎って知ったｗ
すげー天才だなこの人。
小説や映画なんてやらなくて漫画一本でやればすごかったかも。
すげー天才だなこの人。
小説や映画なんてやらなくて漫画一本でやればすごかったかも。
小説、映画やらなくて劇画一本に絞ったとしても
漫画の内容は今と変わらずワンパターンだらけになったと予想する
漫画の内容は今と変わらずワンパターンだらけになったと予想する
漫画原作者として頭打ちになったから
映画や興行の世界へ行ったんだし。
釈放の後に弟と組んで書いた小説もあんまり良い出来じゃなかったんじゃないかな。
特別内容について評判になってもいないし。(梶原が変名で書いた、で話題が尽きてる）
映画や興行の世界へ行ったんだし。
釈放の後に弟と組んで書いた小説もあんまり良い出来じゃなかったんじゃないかな。
特別内容について評判になってもいないし。(梶原が変名で書いた、で話題が尽きてる）
>釈放の後に弟と組んで書いた小説もあんまり良い出来じゃなかったんじゃないかな
>梶原が変名で書いた、で話題が尽きてる
文学界を夢見ながらも、それほどの才能がないことは
マガジン時代から自他ともに認めるところだったらしい
一応、正木亜都の本を読んでみたが、人にすすめられるようなものはないな
その中の一作品を三池監督が「46億年の恋」として映画化してるが
抽象的な映像に、お決まりのストーリーという今一つの内容
>梶原が変名で書いた、で話題が尽きてる
文学界を夢見ながらも、それほどの才能がないことは
マガジン時代から自他ともに認めるところだったらしい
一応、正木亜都の本を読んでみたが、人にすすめられるようなものはないな
その中の一作品を三池監督が「46億年の恋」として映画化してるが
抽象的な映像に、お決まりのストーリーという今一つの内容
純文学ならぬ不純文学は本当に天才だったな。
224 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/30(木) 22:57:16 ID:TKHiXSki
5月3日の深夜に梶原さんの特集再放送。5月5日に10時から梶原さんがドラマにでます
225 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/30(木) 22:58:24 ID:TKHiXSki
番組はNHKです
226 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/30(木) 23:00:58 ID:TKHiXSki
>>223
不純文学＝大衆文学では？
不純文学＝大衆文学では？
227 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/30(木) 23:20:23 ID:g9ledl0n
以前、唐沢俊一が書いてたけど小池一夫が書いた小説と言うのが
キャラが暴走しまくっていてトンデモな代物だったらしい
漫画原作者と小説家は似て非なるものなのかもな
キャラが暴走しまくっていてトンデモな代物だったらしい
漫画原作者と小説家は似て非なるものなのかもな
絵の力を借りて表現するマンガ原作者
文章のみで勝負しなきゃならない小説家
この違いは大きいだろ
文章のみで勝負しなきゃならない小説家
この違いは大きいだろ
主人公＝作者の分身というのはよくあるが
そもそも「巨人の星」の場合、左門豊作＝作者の分身だからな
（イモっぽい九州男児で恋愛は苦手、貧乏暮らし）
しかも、表向きは巨人ヨイショなのに、実は花形＝阪神賛美だし
在日朝鮮人の星一徹が川上哲治にいじめられて潰される話もあるし
そもそも「巨人の星」の場合、左門豊作＝作者の分身だからな
（イモっぽい九州男児で恋愛は苦手、貧乏暮らし）
しかも、表向きは巨人ヨイショなのに、実は花形＝阪神賛美だし
在日朝鮮人の星一徹が川上哲治にいじめられて潰される話もあるし
一徹って在日なの？
231 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/01(金) 18:54:47 ID:b305EBPp
「英雄失格」や「花も嵐も」のこと意外と誰も書かんね。
232 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/01(金) 21:07:29 ID:upmAHtdu
森田編集長「マガジンといえば梶原イズム」
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/a/3/a37835e8.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/a/3/a37835e8.jpg
正木亜都の名義で出てた「吊るされた女」って読んだ人いますか？
タイトルですごい惹かれて、カジか真樹のどっちがメインでも
ＳＭチックなスケベ調教が出てきそうなんだけど
フィルム装丁されてて、その古本屋で2,500円ぐらいしたからスルーしたんだけど
タイトルですごい惹かれて、カジか真樹のどっちがメインでも
ＳＭチックなスケベ調教が出てきそうなんだけど
フィルム装丁されてて、その古本屋で2,500円ぐらいしたからスルーしたんだけど
マキヒサオの漫画を読んでみたいがどこにも売ってない＞＜
真樹日佐夫も「けものみち」と「六本木ソルジャー」で女への浣腸責めを書いてるけど
大勢に立ち会われて責められてるよね
「けものみち」のマリーなんか６〜７人の男たちに
「ギャハハハハ！やりおった！やりおった！くさい！くさい！」と揶揄されてしまうんだけど
これはむごすぎるよ
梶原の人間兇器みたく１対１なら現実ぽくて興奮もするけど
実際に自分が何人かの連れや友人と女に浣腸して愉しむなんてありえない
大勢に立ち会われて責められてるよね
「けものみち」のマリーなんか６〜７人の男たちに
「ギャハハハハ！やりおった！やりおった！くさい！くさい！」と揶揄されてしまうんだけど
これはむごすぎるよ
梶原の人間兇器みたく１対１なら現実ぽくて興奮もするけど
実際に自分が何人かの連れや友人と女に浣腸して愉しむなんてありえない
236 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 12:00:51 ID:TwLUuV2Y
マッキー才能ねーからな。
>>235
マッキーは本物のワルだから
マッキーは本物のワルだから
真樹にとって浣腸とは８９３の所業
梶原にとって浣腸とはコンプレックス丸出しの自分がすること
梶原にとって浣腸とはコンプレックス丸出しの自分がすること
昔、東京スポーツで「タイガーマスク ザ・スター」という漫画の連載が始まったが
昔のタイガーマスクを描いていた漫画家に「自分の絵柄を勝手に真似された。」と訴えられて
突然、連載が終了したことがあったな
梶原の弟もしょうがねえなあ
しかし、「花形」はひどい漫画だった・・・梶原が生きていたらあれ描いた人は生命の危険があったのでは？
昔のタイガーマスクを描いていた漫画家に「自分の絵柄を勝手に真似された。」と訴えられて
突然、連載が終了したことがあったな
梶原の弟もしょうがねえなあ
しかし、「花形」はひどい漫画だった・・・梶原が生きていたらあれ描いた人は生命の危険があったのでは？
>>240
サンマガ50周年記念のおかげか最近やたらと梶原賛美の話が出回ってるが
そうやって梶原の名を簡単に出せるようになったのは、単に功績を残したからだけじゃなく
本人がこの世にいないということも大きいんだろう
２ちゃんをはじめとしたネットの世界で好き放題語ったりするのだってそうだ
もし本人が生きてたら今よりずっとやりにくかったんじゃないの？
オタクの岡田なんとかって奴なんか、ぶん殴られて簡単に半殺しにされそうだよ
サンマガ50周年記念のおかげか最近やたらと梶原賛美の話が出回ってるが
そうやって梶原の名を簡単に出せるようになったのは、単に功績を残したからだけじゃなく
本人がこの世にいないということも大きいんだろう
２ちゃんをはじめとしたネットの世界で好き放題語ったりするのだってそうだ
もし本人が生きてたら今よりずっとやりにくかったんじゃないの？
オタクの岡田なんとかって奴なんか、ぶん殴られて簡単に半殺しにされそうだよ
242 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 17:25:40 ID:t06UmeHA
梶原も晩年は温厚で優しい人間になったらしいぜ。
4年間の闘病生活は相当きいたらしく、
嘔吐発熱全身が痛くなる副作用の病気で大変だったとか。
男の星座も血を吐きながら書いてたみたいだし。
4年間の闘病生活は相当きいたらしく、
嘔吐発熱全身が痛くなる副作用の病気で大変だったとか。
男の星座も血を吐きながら書いてたみたいだし。
243 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 17:34:24 ID:t06UmeHA
しかも家族に向かって泣きながら「もう一度一緒に暮らしてくれ。こんな情けない男許してくれ」て言ったそうだ」
大変も何も、全て梶原自身が招いた結果だろうが
ちっとも美談じゃねーよ
弁護人が「彼（梶原）は既に神の裁きを受けている」と言ったのもそういうこった
そんな好き勝手やって外に女まで作ってた男に、嫁さんや長女が憐れんで自ら戻ってきてくれたんだ
頭下げて当然だし、温厚な人間になるに決まってんだろ
普通の人間がサクッとわかることを、さんざん他人に迷惑掛けて
超遠回りしながらやっとわかっただけの話
ちっとも美談じゃねーよ
弁護人が「彼（梶原）は既に神の裁きを受けている」と言ったのもそういうこった
そんな好き勝手やって外に女まで作ってた男に、嫁さんや長女が憐れんで自ら戻ってきてくれたんだ
頭下げて当然だし、温厚な人間になるに決まってんだろ
普通の人間がサクッとわかることを、さんざん他人に迷惑掛けて
超遠回りしながらやっとわかっただけの話
245 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 20:47:58 ID:vl0NCDHa
天才は常人に理解しがたいものだよな・・・
もし梶原存命ならば、今キバヤシがマガジンで漫画原作者の地位を
独占できていたのだろうか？
もし梶原存命ならば、今キバヤシがマガジンで漫画原作者の地位を
独占できていたのだろうか？
246 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 20:54:29 ID:t06UmeHA
キバヤシは推理系が得意だけどスポーツ物はつまらん。
推理っても金田一だけ面白い。シバトラとかサイコメトラーは微妙
推理っても金田一だけ面白い。シバトラとかサイコメトラーは微妙
>>245
喧嘩と劇画の天才だということは認めるが、それ以外は凡人以下だろ
喧嘩と劇画の天才だということは認めるが、それ以外は凡人以下だろ
248 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 21:49:50 ID:vl0NCDHa
>>246
金田一の地位を確立したのは前任者の金成陽三郎だが・・・？今では業界から
追放されたっぽいけど
確かにサッカー物のエリアはつまらんテンプレ漫画だよ。シュート！は神懸かっていた
面白さだったのにな・・・
>>247
それだけあれば十分に天才だろ。それも当時手塚に嫉妬された位なのだから
金田一の地位を確立したのは前任者の金成陽三郎だが・・・？今では業界から
追放されたっぽいけど
確かにサッカー物のエリアはつまらんテンプレ漫画だよ。シュート！は神懸かっていた
面白さだったのにな・・・
>>247
それだけあれば十分に天才だろ。それも当時手塚に嫉妬された位なのだから
249 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 21:55:10 ID:vl0NCDHa
最近のキバヤシはどれも既存作品のパクリなのがどうもな・・・神の雫は美味しんぼ、
シバトラは主人公がコナン君、ブラマンはデスノ、エリアはホイッスル！と、必ず明確な
モデル漫画が存在する
全盛期はマガジン連載作品中７作、今でも３作と原作の多作ぶりは前例の無い凄さなんだけどね
シバトラは主人公がコナン君、ブラマンはデスノ、エリアはホイッスル！と、必ず明確な
モデル漫画が存在する
全盛期はマガジン連載作品中７作、今でも３作と原作の多作ぶりは前例の無い凄さなんだけどね
250 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 22:13:28 ID:TwLUuV2Y
251 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 22:15:15 ID:TwLUuV2Y
訂正 248
252 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/02(土) 22:25:18 ID:vl0NCDHa
>>250
いや、だからあれは編集者時代に担当してて実質原作してたのよ
いや、だからあれは編集者時代に担当してて実質原作してたのよ
>>247
良く言えば一発屋の天才
悪く言えば過去の梶原スレで言われていた通りワンパターンの3流作家
梶原一騎という人は、自身の作った作品やキャラクターと同じで
最高とも言えるし最低とも言える
天才とも言えるがアフォとも言える
そういう矛盾が人間らしくて面白い人なんじゃなかろうか
だから、天才（劣等）“だけ”の人という意見には同意しかねる
良く言えば一発屋の天才
悪く言えば過去の梶原スレで言われていた通りワンパターンの3流作家
梶原一騎という人は、自身の作った作品やキャラクターと同じで
最高とも言えるし最低とも言える
天才とも言えるがアフォとも言える
そういう矛盾が人間らしくて面白い人なんじゃなかろうか
だから、天才（劣等）“だけ”の人という意見には同意しかねる
254 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/03(日) 00:14:19 ID:GNh4+x86
日本のマンガは戦後直後から描き出した手塚治虫の芸術的手法や科学性、哲学性を元に、石森章太郎などのトキワ荘グループ、
白土三平など貸本マンガ出身の作家たちを経て、1970年代、梶原一騎という原作者を得ることになりました。
梶原一騎は、スポコンマンガの原作者として知られており、根性とか友情とか努力とかでどちらかというと肉体派でドラマチックでこけおどし的理解が大きいようですが、
実は西洋文学の素養に満ち、悪く言うとインテリ崩れ、良く言えば自己矛盾する内面を作品に投影してなおかつエンターテインメントとして成功させた、評価されてよい文学者だと言えます
ある大学の漫画の講義でこんなこと教えてたよ。
白土三平など貸本マンガ出身の作家たちを経て、1970年代、梶原一騎という原作者を得ることになりました。
梶原一騎は、スポコンマンガの原作者として知られており、根性とか友情とか努力とかでどちらかというと肉体派でドラマチックでこけおどし的理解が大きいようですが、
実は西洋文学の素養に満ち、悪く言うとインテリ崩れ、良く言えば自己矛盾する内面を作品に投影してなおかつエンターテインメントとして成功させた、評価されてよい文学者だと言えます
ある大学の漫画の講義でこんなこと教えてたよ。
手塚はスポーツ漫画は描かなかったからな
「あしたのジョー」と「巨人の星」を手にとって、
「これのどこが面白いのか（世間でヒットしているのか）教えてくれ。」と
スタッフに説明を求めたことがあるそうだが（笑）
SFとかロボットものに関しては、年老いてからもヒット作が出るたびに
「自分ならもっと面白いものが描ける」と対抗意識をメラメラ燃やしていたらしいが
梶原に関してはスルーだったのでは？
「あしたのジョー」と「巨人の星」を手にとって、
「これのどこが面白いのか（世間でヒットしているのか）教えてくれ。」と
スタッフに説明を求めたことがあるそうだが（笑）
SFとかロボットものに関しては、年老いてからもヒット作が出るたびに
「自分ならもっと面白いものが描ける」と対抗意識をメラメラ燃やしていたらしいが
梶原に関してはスルーだったのでは？
256 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/03(日) 01:37:42 ID:GNh4+x86
逆にいうと梶原はスポーツ・格闘・恋愛漫画しか描けなかった。
まぁそれだけ得意なのがあれば十分すごいけど。
まぁそれだけ得意なのがあれば十分すごいけど。
257 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/03(日) 08:07:20 ID:SKQg6PSW
必ず富豪や令嬢が登場するところが昭和初期に生まれた奴特有の金持ちコンプレックス丸出しで笑える。
あだち充の「タッチ」は、実は梶原イズムにあふれているな
ひとりの女性をめぐっての兄弟の対決、ボクシングと野球、柏葉英二郎のトラウマ話
しかし途中であっさり和也を死なせてしまう
「和也が死なないタッチ」が「H2」なのだが、こちらも終盤はちょっと・・・
ひとりの女性をめぐっての兄弟の対決、ボクシングと野球、柏葉英二郎のトラウマ話
しかし途中であっさり和也を死なせてしまう
「和也が死なないタッチ」が「H2」なのだが、こちらも終盤はちょっと・・・
そこに女優やアイドルといった芸能人も加わるｗ
いつも敵が金持ちやエリートだったりするのは
カジセンセが彼らに（色んな意味で）苦しめられたからってのもあるんでないの？
いつも敵が金持ちやエリートだったりするのは
カジセンセが彼らに（色んな意味で）苦しめられたからってのもあるんでないの？
ＧＷともなると、>>258のような>1も読めないジョー厨がここにやってくるわけか。
やれやれ。
やれやれ。
非梶原の漫画で一番梶原っぽさを感じるのは「空手三国志」だな
カーロス・リベラみたいな黒人空手家も出てくる
カーロス・リベラみたいな黒人空手家も出てくる
263 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/03(日) 13:35:18 ID:GNh4+x86
手塚に否定されることは手塚に認められるのと同様に価値がある。
ところで梶原一騎と本宮ひろ志は面識あったのかな？
266 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/04(月) 00:06:20 ID:yFrRVgEz
小池一夫が梶原一騎を語る。
梶原さんとはよく飲みにいったりした仲だったんですが、巷で言われていたような、ごつくて大きくて恐くてというイメージとは逆でしたね。
ナイーブでやさしい。そうでなければああいうキャラクターは書けませんよ。それとこんなときに男は誰しも泣くんだという部分を心得ている人でした。
梶原一騎と小池一夫、ふたりはライバル同士だったんじゃないかと思われているかもしれません。
しかし実際にはそんなことないんですよ。僕はかねがね梶原作品のキャラクターの立て方や構成のうまさに感心し、
梶原さんを尊敬もしてましたし、梶原さんは梶原さんで僕のことをライバルと見なすほどすごい奴だと思っていなかったんじゃないかな。
梶原さんのテリトリーはあくまでも少年少女に夢を与える少年誌だという想いがご自身にもあったと思いますし、
僕もそれはわかってましたから、ライバル関係は成り立たないんですよ。
梶原さんとはよく飲みにいったりした仲だったんですが、巷で言われていたような、ごつくて大きくて恐くてというイメージとは逆でしたね。
ナイーブでやさしい。そうでなければああいうキャラクターは書けませんよ。それとこんなときに男は誰しも泣くんだという部分を心得ている人でした。
梶原一騎と小池一夫、ふたりはライバル同士だったんじゃないかと思われているかもしれません。
しかし実際にはそんなことないんですよ。僕はかねがね梶原作品のキャラクターの立て方や構成のうまさに感心し、
梶原さんを尊敬もしてましたし、梶原さんは梶原さんで僕のことをライバルと見なすほどすごい奴だと思っていなかったんじゃないかな。
梶原さんのテリトリーはあくまでも少年少女に夢を与える少年誌だという想いがご自身にもあったと思いますし、
僕もそれはわかってましたから、ライバル関係は成り立たないんですよ。
毎回既に知られている記事をコピペしてスレ消費しなくてもいいよ
>>262
あえて「アストロ球団」をあげてみる
あえて「アストロ球団」をあげてみる
アストロの三段ドロップと
カネやんの二段ドロップは
どっちが先なんだい？
カネやんの二段ドロップは
どっちが先なんだい？
どっちも現実にはないから先も後もない。
あれは酔っ払って締切りに追われていたときの思いつきよ。
と梶原なら言うだろう。
あれは酔っ払って締切りに追われていたときの思いつきよ。
と梶原なら言うだろう。
何だこのバカ
私は自ら求めてバカになっているだけのこと
と飛鳥拳なら言うだろう
と飛鳥拳なら言うだろう
273 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/05(火) 12:41:06 ID:2DFYIXO9
空手地獄変って途中から作画が変わって面白くなくなった
やっぱり作画も重要なファクターなのでしょうね
やっぱり作画も重要なファクターなのでしょうね
NHKに梶原一騎と高森未亡人が出演するとは・・・
サンデーVSマガジン
サンデーVSマガジン
275 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/06(水) 16:27:31 ID:c9bX7wGL
オッ録画しといてよかったぜい
なんだ梶原は放送禁止だと思って見てなかった(´･ω･｀)
高森って、前妻の苗字だったんだな
2人目の奥さんは台湾の女優だっけ
2人目の奥さんは台湾の女優だっけ
？
高森姓なのは梶原一騎の本名が高森朝樹だから
2度目の結婚→台湾の女優は白冰冰（パイピンピン）で
日本と国交がないところから、偽装結婚という形で国内に入れただけの人
という超基本的なことすら知らない人間が
アニマックスや週刊現代でやってるあしたのジョーで梶原を知って
こんなマニアばかりが集うスレに来ている？？？
2度目の結婚→台湾の女優は白冰冰（パイピンピン）で
日本と国交がないところから、偽装結婚という形で国内に入れただけの人
という超基本的なことすら知らない人間が
アニマックスや週刊現代でやってるあしたのジョーで梶原を知って
こんなマニアばかりが集うスレに来ている？？？
サンケイコミックスから全集が出る予定だったらしいけど
結局出てないのはなぜ？
結局出てないのはなぜ？
ちょっとだけ出ただろ
柔道賛歌は告知だけで出なかったが
柔道賛歌は告知だけで出なかったが
>>279
じゃあ誘拐・惨殺されたのは梶原の娘じゃなかったの？
じゃあ誘拐・惨殺されたのは梶原の娘じゃなかったの？
あほか
大山や極真の宣伝を始めてから
ヤクザ的な部分が剥き出しになってきたんだな。
ヤクザ的な部分が剥き出しになってきたんだな。
でも上に出てた九州の人の話じゃないが、あれこそが地なんだと思うよｗ
286 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/10(日) 15:47:08 ID:A3F2nN08
喧嘩の天才でヤンキー5人相手に勝利した梶原先生はんぱないっす。
喧嘩の天才って意味は、そういう腕力の強さだけのことを指してるんじゃなく
ハッタリ屋なのも含めてだよ
腕力だけなら、先生よりもっと強いのはわんさかいる
ハッタリ屋なのも含めてだよ
腕力だけなら、先生よりもっと強いのはわんさかいる
三協映画の話はこのスレであり？
289 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/11(月) 01:10:01 ID:3PKvHDYx
『恋人岬』って読んだ方いますか？
マニアからも避けられているみたいな雰囲気を感じます。
女性誌に連載されていた作品で、作画も女性です。
マニアからも避けられているみたいな雰囲気を感じます。
女性誌に連載されていた作品で、作画も女性です。
なんだか少し前から変なのが貼りついてるな
292 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/12(火) 17:12:57 ID:+VvVda3F
梶原さんと講談社の野間社長は同じ年に亡くなったのか。
>>292
講談社の野間社長は、ビートたけしの「フライデー襲撃事件」の判決が出た日に死んだんだよね
ムコ養子だったんだが、お兄さんは外務省の中国大使館務めだったっけ？
少女が亡命目的で門の前に立っているのに、無視して守衛の帽子を拾っていた人
講談社の野間社長は、ビートたけしの「フライデー襲撃事件」の判決が出た日に死んだんだよね
ムコ養子だったんだが、お兄さんは外務省の中国大使館務めだったっけ？
少女が亡命目的で門の前に立っているのに、無視して守衛の帽子を拾っていた人
294 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/13(水) 12:42:31 ID:QeJtkiRy
野間社長と梶原さんの墓は同じ護国寺にあります
>>282
実の娘だよ。
ただし、母方に認知を断られてるから親権はない。
後は言わなくても分かるよな？
>>289
所有してるけど1〜2年に一回は読み返してる。
面白いから絶対に読んだ方が良いよ。
食わず嫌いにしとくのはあまりにも勿体ない作品だ。
実の娘だよ。
ただし、母方に認知を断られてるから親権はない。
後は言わなくても分かるよな？
>>289
所有してるけど1〜2年に一回は読み返してる。
面白いから絶対に読んだ方が良いよ。
食わず嫌いにしとくのはあまりにも勿体ない作品だ。
恋人岬って、そんなに読み返すほど面白いかな？
まあ映画にもなったけどさ
まあ映画にもなったけどさ
298 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/15(金) 16:49:42 ID:ayOlf84H
梶原はオレ様タイプだからな。今の時代男は女に一歩下がって過ごさないと。
池上希美子とは結局どうだったんだろう？
301 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/15(金) 22:03:31 ID:PWgUJsfm
もう女にはこりごり
302 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/15(金) 22:18:16 ID:PWgUJsfm
303 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/17(日) 15:19:11 ID:dF4BSyQP
昨日テレ朝で侍ジャイアンツが懐かしアニメにでてきた。
奇跡だ！を三人言ってるところで家族みんなで笑ったｗ
奇跡だ！を三人言ってるところで家族みんなで笑ったｗ
304 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/20(水) 04:50:32 ID:o461bUfv
ｗ
305 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/24(日) 19:41:52 ID:rrDeDcbC
梶原さんの親族がサイト作るそうです。今までファンサイトはあったんだですが期待しましょ
http://www.kajiwara-ikki.com/
http://www.kajiwara-ikki.com/
>>305 ありがと
「拳鬼 奔る」 「巨人の星 王貞治」
「真説 柳生十兵衛」 「ウイリー・ウイリアムス物語」
の４つとタイガーマスク２世の知らない漫画家との読みきりが、読みたいと思いました
とくに「拳鬼 奔る」の『一物の威力で仇の娘を味方につけ・・』とか面白そう
「拳鬼 奔る」 「巨人の星 王貞治」
「真説 柳生十兵衛」 「ウイリー・ウイリアムス物語」
の４つとタイガーマスク２世の知らない漫画家との読みきりが、読みたいと思いました
とくに「拳鬼 奔る」の『一物の威力で仇の娘を味方につけ・・』とか面白そう
梶原ｾﾝｾは麻雀はやらなかったのかな？
>>305
あ〜 何だこれは？
せっかく親族が監修なのに
結局はデータベース中心なのね。
今まで何で梶原系サイトが少なかったのかは
BONさんのところがほぼ完璧で何をやっても
後追いになるからだよ。
親族しか知りえない情報とか流してくれるのなら
貴重な場になると思うけど、難しいんじゃね？
あ〜 何だこれは？
せっかく親族が監修なのに
結局はデータベース中心なのね。
今まで何で梶原系サイトが少なかったのかは
BONさんのところがほぼ完璧で何をやっても
後追いになるからだよ。
親族しか知りえない情報とか流してくれるのなら
貴重な場になると思うけど、難しいんじゃね？
>>308
ツッコミたいことをツッコんでくれた人がいた
公式サイト側が協力者としてＢＯＮさんにお願いしてるぐらいだもの
結局この人のサイトと似たようなもんが出来るだけだろう
でも新規ファンはたぶん公式サイトの方を見に行きそう
その親族しか知りえない情報というのも
これまで出された本やインタなんかで語られちゃった感があるけどね
いまさら作品についての新しい秘話なんか出てくるかな？
以前あった長女さんのブログみたいに
せいぜい私生活でこんなことがあったとかいう話ぐらいじゃないの？
ツッコミたいことをツッコんでくれた人がいた
公式サイト側が協力者としてＢＯＮさんにお願いしてるぐらいだもの
結局この人のサイトと似たようなもんが出来るだけだろう
でも新規ファンはたぶん公式サイトの方を見に行きそう
その親族しか知りえない情報というのも
これまで出された本やインタなんかで語られちゃった感があるけどね
いまさら作品についての新しい秘話なんか出てくるかな？
以前あった長女さんのブログみたいに
せいぜい私生活でこんなことがあったとかいう話ぐらいじゃないの？
そうだね。
でもって娘さんのブログが閉鎖したのも
この公式サイト始めるのと関係あったのかもね。
なんていうかさ、マスコミにボロ糞に叩かれて
不当な扱いされていた梶センセを再評価されるまでに
押し上げた一環にBONさんを始めとしたファンの
活動があるわけじゃん？
それを人の褌で相撲取って、公式サイトです！と
言われても納得できないよなあ。
話は変わるけど
検索してたら ”梶原一騎” の源氏名を名乗ってる
歌舞伎町ホストのブログ見つけて盛大に吹いたｗ
だれだおまえｗｗｗ
でもって娘さんのブログが閉鎖したのも
この公式サイト始めるのと関係あったのかもね。
なんていうかさ、マスコミにボロ糞に叩かれて
不当な扱いされていた梶センセを再評価されるまでに
押し上げた一環にBONさんを始めとしたファンの
活動があるわけじゃん？
それを人の褌で相撲取って、公式サイトです！と
言われても納得できないよなあ。
話は変わるけど
検索してたら ”梶原一騎” の源氏名を名乗ってる
歌舞伎町ホストのブログ見つけて盛大に吹いたｗ
だれだおまえｗｗｗ
Wordで作ったのか。立派なサイトだな。
歌舞伎町ホストのやつググってみた。
梶原原作物に精通できるほど頭使えそうにない顔だ。しょうもねえなー。
梶原原作物に精通できるほど頭使えそうにない顔だ。しょうもねえなー。
>>310,>>312
それmixiの梶原コミュで既に取り上げられてるホストじゃないかｗ
ちなみに日向小次郎っていうホストもいるらしい
でも当たり前だが全然キャラが違いやんのｗｗ所詮ホストだもんなｗｗ
それmixiの梶原コミュで既に取り上げられてるホストじゃないかｗ
ちなみに日向小次郎っていうホストもいるらしい
でも当たり前だが全然キャラが違いやんのｗｗ所詮ホストだもんなｗｗ
314 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/28(木) 14:24:24 ID:ZWpkqZAr
人の名前使っていいのかよｗ
それほど知られてないから何も言われないんだろ
頼朝社長のようにテレビに出るぐらいの有名人になったら話は別だろうが
頼朝社長のようにテレビに出るぐらいの有名人になったら話は別だろうが
317 ：zash ◆OSSAImmkNU ：2009/06/05(金) 04:11:56 ID:???
悪役ぶるーす読みたくなってきちゃった。
満喫とかにあるかな。古すぎてないか・・・。
満喫とかにあるかな。古すぎてないか・・・。
先生があと10年生きていたらエロゲメーカー作っていただろうか
昨日の読売新聞夕刊にて
中城健が梶原一騎について語った記事あり
「『こんなに優しい人が、どうしてあんなに暴力的なんだろう』と思った。」
という一文が感慨深かった。
中城健が梶原一騎について語った記事あり
「『こんなに優しい人が、どうしてあんなに暴力的なんだろう』と思った。」
という一文が感慨深かった。
イッキー、マッキー、マス
一番ろくでなしなのは誰？
一番ろくでなしなのは誰？
虫プロがあしたのジョーのアニメに関わるにあたって
手塚はなんも言わなかったのかね
手塚はなんも言わなかったのかね
323 ：愛蔵版名無しさん：2009/06/07(日) 01:53:48 ID:CSqi7L+r
運命のいたずらだっとか言ってたらしい。
当時の虫プロの窮乏具合ではとても選り好みができる状況じゃなかった
梶原にしろ手塚にしろ、書くことで表現してた人が動きモノにハマると失敗しやすいんだろうか？
なんにしろ映画はバクチだから。
特に梶原はプロデューサーやってたから失敗の責任を全部被る。
特に梶原はプロデューサーやってたから失敗の責任を全部被る。
↑いちいちこんなとこに貼ってんじゃねえよ
センセイ梶原は折角の富を映画で殆ど無くしたって本当？
若いときの山下真二が大東徹源役でカラテ地獄編の実写ドラマ化希望
お慈悲！後生！
犯されざる者あり！いかに物理的に犯し尽くそうが犯されざる者も存在するんだあ
バカモーン ブタども！
バカモーン ブタども！
今、ケーブルでドラマ愛と誠やってる。
こう言ったらなんだけど、愛と誠って、かなり「恥ずかしい」よね。
この「恥ずかしい」っていうのは、梶原作品全般に言えることでもあるんだけど。
ああいう自分に一方的に都合のいい、それもかなり子供じみて甘ったれた願望・マザコンぶりを
恥ずかしげもなく書いて世間に晒してしまう梶原一騎って凄いわ。
普通の人じゃ絶対できないと思う。
こう言ったらなんだけど、愛と誠って、かなり「恥ずかしい」よね。
この「恥ずかしい」っていうのは、梶原作品全般に言えることでもあるんだけど。
ああいう自分に一方的に都合のいい、それもかなり子供じみて甘ったれた願望・マザコンぶりを
恥ずかしげもなく書いて世間に晒してしまう梶原一騎って凄いわ。
普通の人じゃ絶対できないと思う。
太宰治タイプだね。
ヒィ！お助け〜っ！
キン肉マンの作者のゆでたまごのエッセイがこの前出たんだけど、
その当時はプロレス漫画を描く時は、梶原一騎に挨拶に行かないといけないという漫画界の決まりがあって
それを知らなかったゆでたまごは行ってないんだけど、当時の編集者の人たちが裏で頑張ってくれて…
というのが書いてあったけど、モロにヤクザの世界って感じでちょっと笑ってしまった
その当時はプロレス漫画を描く時は、梶原一騎に挨拶に行かないといけないという漫画界の決まりがあって
それを知らなかったゆでたまごは行ってないんだけど、当時の編集者の人たちが裏で頑張ってくれて…
というのが書いてあったけど、モロにヤクザの世界って感じでちょっと笑ってしまった
そんなルールなくても、ゆでたまごは
梶原一騎に菓子折りもって挨拶に行かなきゃダメだよ。
梶原一騎に菓子折りもって挨拶に行かなきゃダメだよ。
まるでヤクザですね
というかむしろ会いに行きたかったw
じゃあ、小林まことは当然として、平松伸二やみのもけんじも挨拶に行ったんかなぁ。
>>336
むかしＴ−ＲＥＸが来日した時に
内田裕也が、「マーク・ボランから（オレに対して）挨拶がねえぞ！」と
勝手にマジギレしていたという話を思い出した
日本の不良・ヤクザ文化を外国人にまで押しつける裕也…
ナンシー関じゃないが、日本はつくづくヤンキーとファンシーで出来てるんだな
むかしＴ−ＲＥＸが来日した時に
内田裕也が、「マーク・ボランから（オレに対して）挨拶がねえぞ！」と
勝手にマジギレしていたという話を思い出した
日本の不良・ヤクザ文化を外国人にまで押しつける裕也…
ナンシー関じゃないが、日本はつくづくヤンキーとファンシーで出来てるんだな
わざわざ自分から「俺は器のちっせえ人間だぞ！！」と宣伝しなくてもいいのに
>>341
「日本はヤンキーとファンシーで出来てる」は根元敬の発言。
ナンシー関のヤンキー言及についてはここのまとめが面白かった。
ttp://www.cyzo.com/2009/06/post_2173.html
ttp://www.cyzo.com/2009/06/post_2189.html
「日本はヤンキーとファンシーで出来てる」は根元敬の発言。
ナンシー関のヤンキー言及についてはここのまとめが面白かった。
ttp://www.cyzo.com/2009/06/post_2173.html
ttp://www.cyzo.com/2009/06/post_2189.html
>>343
全然面白くなかった。
全然面白くなかった。
青春山脈ってどう思いますか？
力作だしカジセンセもかざまも編集も力入ってますけど、
どうも。。。。登場人物に親しみが涌かない。
フワフワしてない主人公（火乃正）だけど、行動原理がちょっと弱いような・・・。
もっと利己的でピカレスクな主人公にするか、もっと純粋さを追求するほうが
はっきりしたかなあと思います。
直樹もオヤジや母の晶子や叔父の火乃正との世代間断裂がなくて、戦時中の人物みたいだ
まあマドンナはどれも、カジセンセの思い入れたっぷりで、よく描きこまれてるけど。
力作だしカジセンセもかざまも編集も力入ってますけど、
どうも。。。。登場人物に親しみが涌かない。
フワフワしてない主人公（火乃正）だけど、行動原理がちょっと弱いような・・・。
もっと利己的でピカレスクな主人公にするか、もっと純粋さを追求するほうが
はっきりしたかなあと思います。
直樹もオヤジや母の晶子や叔父の火乃正との世代間断裂がなくて、戦時中の人物みたいだ
まあマドンナはどれも、カジセンセの思い入れたっぷりで、よく描きこまれてるけど。
前半は良かった
>>347
戦争に関するウンチクと画力も凄いんだけど、そこにキャラの熱い血潮が乗っかかってないねｗ
その細かい戦争描写でカジセンセもかざま鋭ニもヘトヘトになってる印象がある
それに女性のマドンナキャラは、ほんとに描きこまれてるんだけど（晶子、春日先生、魔子）
そのマドンナを対比させる雑魚女キャラがいないんだよね
性悪女というか、すぐ「お許し〜！」とかいう馬鹿女が
戦後の傷痍軍人に嫌がらせするパンパンぐらいでしょ？
まあ少年誌だから馬鹿女が素っ裸股裂き逆立ちになったりする展開は難しいんだけど、
心まで高貴な女性しか登場しないから余計に固くなってるよね 展開が
戦争に関するウンチクと画力も凄いんだけど、そこにキャラの熱い血潮が乗っかかってないねｗ
その細かい戦争描写でカジセンセもかざま鋭ニもヘトヘトになってる印象がある
それに女性のマドンナキャラは、ほんとに描きこまれてるんだけど（晶子、春日先生、魔子）
そのマドンナを対比させる雑魚女キャラがいないんだよね
性悪女というか、すぐ「お許し〜！」とかいう馬鹿女が
戦後の傷痍軍人に嫌がらせするパンパンぐらいでしょ？
まあ少年誌だから馬鹿女が素っ裸股裂き逆立ちになったりする展開は難しいんだけど、
心まで高貴な女性しか登場しないから余計に固くなってるよね 展開が
後半になると梶原病が現れるからな
８９３ばっか出てきて格闘技の興行が絡んでくる
老人になった火乃正が８９３をビビらせるシーンはけっこう好きだけど
８９３ばっか出てきて格闘技の興行が絡んでくる
老人になった火乃正が８９３をビビらせるシーンはけっこう好きだけど
351 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/01(水) 00:27:44 ID:Orv6fqx2
映画 すてごろ のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ曲は誰の何て歌ですか？
知ってる方教えて下さい。
知ってる方教えて下さい。
人間兇器久々読んだが桔梗のだんな、かっけー
現実の初代タイガーマスクとリンクさせた作品では
プロレススーパースター列伝よりも
悪役ブルースが好きだったんだが、最後どうなった?
プロレススーパースター列伝よりも
悪役ブルースが好きだったんだが、最後どうなった?
うちきり
それは残念
もちろん現実の佐山とは違うんだろうが
命がけのブリッコとかの
善玉レスラーとしての自虐が面白かったな
もちろん現実の佐山とは違うんだろうが
命がけのブリッコとかの
善玉レスラーとしての自虐が面白かったな
人間兇器について聞きたいんだが、美影が男にオカマ彫られるのって１３巻の他にはどの巻になりますか？
あと、美少年？と美影がセックルする場面もあるとかなんとか聞いたことあるんだけど、もしほんとにあるなら、
それがのってる巻も教えてください
あと、美少年？と美影がセックルする場面もあるとかなんとか聞いたことあるんだけど、もしほんとにあるなら、
それがのってる巻も教えてください
357 ：愛蔵版名無しさん：2009/07/30(木) 15:57:08 ID:5O83Licq
>>356
＞人間兇器について聞きたいんだが、美影が男にオカマ彫られるのって１３巻の他にはどの巻になりますか？
２０巻 ９２P〜９６P
＞あと、美少年？と美影がセックルする場面もあるとかなんとか聞いたことあるんだけど、もしほんとにあるなら
１巻 ただ遠目の１カットだけで挿入場面なんかないよｗ
＞人間兇器について聞きたいんだが、美影が男にオカマ彫られるのって１３巻の他にはどの巻になりますか？
２０巻 ９２P〜９６P
＞あと、美少年？と美影がセックルする場面もあるとかなんとか聞いたことあるんだけど、もしほんとにあるなら
１巻 ただ遠目の１カットだけで挿入場面なんかないよｗ
>>357
ありがとう。
ありがとう。
359 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 12:35:36 ID:4E7Zgnp+
上のほうに
「梶原作品に登場するS男はサド化することで自分の正当性を強調する修正主義者」
って感じのがあったけど、
アンドレ・ザ・ジャイアント（もどき）にカマ掘られた美影が
日本人美女レスラーを散々SM調教する場面なんかとくにそれを感じた。
無理矢理カマ掘られたというこれ以上ない悪夢を振り払うために
必死にドSになっているという感じ。
「梶原作品に登場するS男はサド化することで自分の正当性を強調する修正主義者」
って感じのがあったけど、
アンドレ・ザ・ジャイアント（もどき）にカマ掘られた美影が
日本人美女レスラーを散々SM調教する場面なんかとくにそれを感じた。
無理矢理カマ掘られたというこれ以上ない悪夢を振り払うために
必死にドSになっているという感じ。
360 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 13:39:32 ID:nRt06/tn
>>329
印税突っ込んでも足らずに連載を増やしたのが、晩年の駄作量産の原因。
印税突っ込んでも足らずに連載を増やしたのが、晩年の駄作量産の原因。
361 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 13:46:25 ID:nRt06/tn
>>299
男なんてそんなもん。たけしが典型。
男なんてそんなもん。たけしが典型。
362 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 13:57:37 ID:nRt06/tn
>>264
石ノ森がそうだな。どうでも良いのは黙殺だしね。
石ノ森がそうだな。どうでも良いのは黙殺だしね。
363 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 14:15:30 ID:nRt06/tn
364 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/03(月) 14:27:07 ID:nRt06/tn
>>166
男に“いかされる”ことじゃまいか？
男に“いかされる”ことじゃまいか？
「２０世紀少年」の中の子供時代のグループ名「俺たちの旗」って
梶・川崎コンビ作｢男の条件」の中のネタだよな
梶・川崎コンビ作｢男の条件」の中のネタだよな
366 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 23:17:50 ID:XKjfmjK+
>>359
まさにそうだね
初めてリル火野がイチジク浣腸３個責めにされるのを
読んだときは、プリプリの美人レスラーが責められる展開に興奮しただけだったけど、
改めて読むと、リルにはイザベラやモニカ、マチルダみたいに美影にＳＭ調教される理由が
まったくないもんね（だいたいあのイチジク浣腸３個のときが初対面だし）
マルセル・カルパンチェ（新カラテ地獄変フランス篇）みたいな
自らの克服できない屈辱を、他人を屈辱に陥すことで忘れようとするコンプレックス固まり男の
典型だよね
あとルイ・マクシミリアン（ボデイガード牙）もモロにそれだよね
まさにそうだね
初めてリル火野がイチジク浣腸３個責めにされるのを
読んだときは、プリプリの美人レスラーが責められる展開に興奮しただけだったけど、
改めて読むと、リルにはイザベラやモニカ、マチルダみたいに美影にＳＭ調教される理由が
まったくないもんね（だいたいあのイチジク浣腸３個のときが初対面だし）
マルセル・カルパンチェ（新カラテ地獄変フランス篇）みたいな
自らの克服できない屈辱を、他人を屈辱に陥すことで忘れようとするコンプレックス固まり男の
典型だよね
あとルイ・マクシミリアン（ボデイガード牙）もモロにそれだよね
367 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/13(木) 16:02:23 ID:ASXbJ0nI
>>156
亀だけど・・・
そこで名前の挙がったS男キャラは梶原自身の分身なんでしょう
（カルパンチェ、マクシミリアン、美影あたりは特に）。
それだから動機や内面を掘り下げて書くこともできたから
生きたキャラクターになっている。
一方コッポラみたいなS女はしょせん記号でしかないような気がする。
梶原にとっても、大東の活躍を彩らせるための引き立て役以上のものではなく
だから読者に理解できるような（サドになった）理由付けも必要ない。
北斗の拳で言うと
前者はジャギやアミバ、ユダで
後者はジャッカルや牙一族。
亀だけど・・・
そこで名前の挙がったS男キャラは梶原自身の分身なんでしょう
（カルパンチェ、マクシミリアン、美影あたりは特に）。
それだから動機や内面を掘り下げて書くこともできたから
生きたキャラクターになっている。
一方コッポラみたいなS女はしょせん記号でしかないような気がする。
梶原にとっても、大東の活躍を彩らせるための引き立て役以上のものではなく
だから読者に理解できるような（サドになった）理由付けも必要ない。
北斗の拳で言うと
前者はジャギやアミバ、ユダで
後者はジャッカルや牙一族。
コッポラは>>159にある恐怖で顧みることすらできない梶原の実母のイメージだと取ったがどうだろう？
＞読者に理解できるような（サドになった）理由付けも必要ない
理由づけが必要ないんじゃなく、なぜＳなのかわからないから書けない
真樹の著書に、母は梶原がどんなに手柄を立ててもまったく褒めず、常にキツかったとある
そんないつも冷たくしてくる理由（ドＳの理由）が分からないが、執拗に責め立ててくる
おっかない母親のイメージ、それがコッポラだと思ったよ
しかも逃れたくても（母という）絶対者として自分の上に君臨してるんだから、こんな恐怖はないだろう
男の星座でも、父親や聖女、高慢美女の話は出てきても、母親の話はほとんど出てこない
自伝なんだから母の話は絶対外せないだろうに変だなと思ったが
ストレートに自分から見た母の姿や母への思いを書いたところで、それを否定されて嫌われたらどうしようなどと
恐怖の思いなんかもあったのではないかと考える
＞読者に理解できるような（サドになった）理由付けも必要ない
理由づけが必要ないんじゃなく、なぜＳなのかわからないから書けない
真樹の著書に、母は梶原がどんなに手柄を立ててもまったく褒めず、常にキツかったとある
そんないつも冷たくしてくる理由（ドＳの理由）が分からないが、執拗に責め立ててくる
おっかない母親のイメージ、それがコッポラだと思ったよ
しかも逃れたくても（母という）絶対者として自分の上に君臨してるんだから、こんな恐怖はないだろう
男の星座でも、父親や聖女、高慢美女の話は出てきても、母親の話はほとんど出てこない
自伝なんだから母の話は絶対外せないだろうに変だなと思ったが
ストレートに自分から見た母の姿や母への思いを書いたところで、それを否定されて嫌われたらどうしようなどと
恐怖の思いなんかもあったのではないかと考える
かあさんってあったかいんだなあ、みたいな少年視点の短編があったらしいが。
単行本は1冊しか出てないが「おかあさん」でしょ。
週刊少年キングで2年くらい連載してたぞ。
完全復刻一応希望。でも売れんだろうな・・・
週刊少年キングで2年くらい連載してたぞ。
完全復刻一応希望。でも売れんだろうな・・・
>>357
アメリカの刑務所でも彫ったり彫られたりしてるよ。
アメリカの刑務所でも彫ったり彫られたりしてるよ。
372 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/17(月) 17:40:39 ID:z5mIvPaq
おかあさん、か。
新刊では入手不可能状態なわけですな。
古本調べてみようかな。高いかな。
新刊では入手不可能状態なわけですな。
古本調べてみようかな。高いかな。
374 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/19(水) 08:59:41 ID:z+2/lHJG
単行本に収録されてるのは、ほんの一部だから
読んでもよく分からないと思うよ。
カラテ地獄変や人間兇器とは真逆の作品。
同時期に連載してたってのがプロは凄いなあと思う。
読んでもよく分からないと思うよ。
カラテ地獄変や人間兇器とは真逆の作品。
同時期に連載してたってのがプロは凄いなあと思う。
「おかあさん」は意外な作品 どうしたんだろうと思った この時期、殺伐とした作品が多かったから
ガス抜きしたのかな
ガス抜きしたのかな
まんだらげグランドカオスで見たら、↓こんな感じ。
『おかあさん』 原作：梶原一騎 絵：はしもとかつみ こだま出版 ECコミックス
未収録まみれで有名な梶原一騎の隠れた名作おかあさん入荷です。
父の会社が倒産して酒に溺れたりとドン底なストーリーは全く収録されていない感動漫画になっています。
単行本未収録分のキングも何冊かございますのでそちらも是非。
状態：カバー小イタミ
価格：6300円
『人間兇器』 原作：梶原一騎 劇画：中野喜雄
おかあさんとは真逆の梶原らしいバイオレンスストーリーです。
状態：13巻カバー小イタミ
価格：12600円
『おかあさん』 原作：梶原一騎 絵：はしもとかつみ こだま出版 ECコミックス
未収録まみれで有名な梶原一騎の隠れた名作おかあさん入荷です。
父の会社が倒産して酒に溺れたりとドン底なストーリーは全く収録されていない感動漫画になっています。
単行本未収録分のキングも何冊かございますのでそちらも是非。
状態：カバー小イタミ
価格：6300円
『人間兇器』 原作：梶原一騎 劇画：中野喜雄
おかあさんとは真逆の梶原らしいバイオレンスストーリーです。
状態：13巻カバー小イタミ
価格：12600円
梶原の代表作を語れないなら他に何語るの
角刈りについてでも語れってか
角刈りについてでも語れってか
男は母性に弱いものさ♪
380 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/21(金) 23:47:40 ID:n2qPANM7
今、『夕やけ番長』全巻を読み終えた
その後の赤城がどうなったんだろう
１９７１年に完結だから、今赤城は５３歳くらいだ
べらぼうに喧嘩強かったから信念を貫けた……
赤城はその後どうやって生きて行ったのか
身の程を弁えておとなしくなったのか、それとも誰かが困ってたらすぐに助けを出すスーパーマンか
その後の赤城がどうなったんだろう
１９７１年に完結だから、今赤城は５３歳くらいだ
べらぼうに喧嘩強かったから信念を貫けた……
赤城はその後どうやって生きて行ったのか
身の程を弁えておとなしくなったのか、それとも誰かが困ってたらすぐに助けを出すスーパーマンか
>>376
>父の会社が倒産して酒に溺れたりとドン底なストーリーは全く収録されていない感動漫画になっています
自己レスしておくんだが、↑ドン底なストーリーが収録されてないのを良いことだとするような紹介文はムカつくねえ。
>父の会社が倒産して酒に溺れたりとドン底なストーリーは全く収録されていない感動漫画になっています
自己レスしておくんだが、↑ドン底なストーリーが収録されてないのを良いことだとするような紹介文はムカつくねえ。
この先生ってエルビス・プレスリーとプリシラ・プレスリーになんか恨みでもあんの？
383 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/22(土) 22:34:16 ID:+cFvRdDn
385 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/06(日) 15:18:44 ID:J/xsImN+
【野球/プロレス】タイガーマスクが巨人を表敬訪問
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252217417/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252217417/
386 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/06(日) 21:51:56 ID:Hto1Vhfa
少年サンデーに連載されていた『英雄失格』の復刊を待っています｡
387 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/13(日) 19:48:26 ID:73BpUjuo
http://www.youtube.com/watch?v=V6w-KN2HWTI
この張ったり臭さは、プロレス関連での梶原に似てなくもない。
この張ったり臭さは、プロレス関連での梶原に似てなくもない。
牙は美影より殺しの数が遥かに多いよね〜
美影は強姦浣腸に関しては数え切れずだが、明確に殺したのは一人だけだったはず。
美影は強姦浣腸に関しては数え切れずだが、明確に殺したのは一人だけだったはず。
逆さ吊りにしておくれ！後生！
妻においど丸出しだなグヒヒとか言っても通じなくて悲しい件
そら通じんだろ
つーか本当に言ったのかよｗ
つーか本当に言ったのかよｗ
もっと見ておくんなまし
マチルダが浣腸されるシーンで
はじめて栓をかまして苦しませるというのを知った
これはすごいと思ったしトラウマになった
でもそれだけにあんなマフィアの雑魚じゃなく美影の手で
ウマ用浣腸＋コルク栓責めをする展開にしてほしかった
はじめて栓をかまして苦しませるというのを知った
これはすごいと思ったしトラウマになった
でもそれだけにあんなマフィアの雑魚じゃなく美影の手で
ウマ用浣腸＋コルク栓責めをする展開にしてほしかった
>>171
悪いのは姿三四郎で空手を悪役にした富田常雄ですよ
悪いのは姿三四郎で空手を悪役にした富田常雄ですよ
しかしカジ・センセの潤色など作品のアレな部分についてとやかく言われると
余り良い気がしないのは何故なんだろうね。まあ確かに色々ヘンなのは認めるけどさ……
「それでもお前等なんかに言われたくは無いよ」と。
余り良い気がしないのは何故なんだろうね。まあ確かに色々ヘンなのは認めるけどさ……
「それでもお前等なんかに言われたくは無いよ」と。
カラワジ・イキツ・キマト・ワヒオサ・ハノクキヨウ・ミツオ・レシモオイ
昔、親友がカラテ地獄変シリーズの作画担当が750ライダーの石井いさみ
だったら、けっこう、人気出たんじゃないかって言っていた。
親友曰く石井いさみの絵は絵柄が優しいし、見やすいからだそうだ。
あと、人間兇器の作画担当は天下一大物伝でカジセンセと組んでいた
大島やすいちなら人気出ていたんじゃないかな、と親友は言っていた。
だったら、けっこう、人気出たんじゃないかって言っていた。
親友曰く石井いさみの絵は絵柄が優しいし、見やすいからだそうだ。
あと、人間兇器の作画担当は天下一大物伝でカジセンセと組んでいた
大島やすいちなら人気出ていたんじゃないかな、と親友は言っていた。
399 ：愛蔵版名無しさん：2009/09/28(月) 21:17:49 ID:UJkFUdxi
ならば娘の大島永遠でリメイク物描かせるとか
半自伝的作品「あばれ梶川」を出して欲しかった。
新カラテ地獄変の終盤は中城氏が壊れてｗ影丸氏が代筆するわけだが、その前もしばらく絵が違うよね？中城氏の弟子かな？
「巨人のサムライ炎」では実に珍しい影丸譲也が描いた
星飛雄馬と星一徹が見れる
星飛雄馬と星一徹が見れる
空バカの件もあるせいか影丸譲也は尻拭いばかりさせられてるイメージ
困った時の影丸譲也
405 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/07(水) 19:11:21 ID:1aXlpNjp
http://www.youtube.com/watch?v=WYDBPjWysxM&feature=related
一騎センセの元嫁パイピンピンとのりＰだ。
娘誘拐惨殺される前か・・・
どっちも因果なオンナだぜ。
一騎センセの元嫁パイピンピンとのりＰだ。
娘誘拐惨殺される前か・・・
どっちも因果なオンナだぜ。
良くも悪くも漫画職人って感じか
原作ないと描けない人だけど
原作ないと描けない人だけど
竹熊健太郎いわく、ふくしま政美は
「原作がないと漫画を描けないのに原作通りに漫画を描かない」そうな
それじゃ梶原も怒るわなｗ
「原作がないと漫画を描けないのに原作通りに漫画を描かない」そうな
それじゃ梶原も怒るわなｗ
竹熊は暴乳拳でふくしまと組んでえらい苦労したみたいだからなぁ
あれも結局ふくしまがいつもの癖で投げたんだっけ
あれも結局ふくしまがいつもの癖で投げたんだっけ
そうそう。
ふくしま復帰後に書き下ろし追加で単行本化を
奨めたにもかかわらずにそれもブッチしたというｗ
ふくしま復帰後に書き下ろし追加で単行本化を
奨めたにもかかわらずにそれもブッチしたというｗ
「消えた漫画家」なんて言うけど干される奴にはちゃんと理由があるってことねｗ
人間兇器の第1話1ページのジャック・ロンドンの文は
一体ロンドンのどの著作に載ってるのでしょう？
一体ロンドンのどの著作に載ってるのでしょう？
たぶん、どの著書にも載っていない。
カラテ一代のヘミングウェイ、愛と誠のネール首相のごときに……
カラテ一代のヘミングウェイ、愛と誠のネール首相のごときに……
どぶの中でも前のめり(坂本龍馬)
415 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/23(金) 13:37:04 ID:+CawLcgs
どぶの中でも前のめりってオウム経典にもあるらしい。
つまり麻原が一騎ファンだった と。
つまり麻原が一騎ファンだった と。
教祖モンスーンのマネしたのか
>>408-411
しかし最近はそんな事態ばっかりって事でも無い様だけどさ。
むさしの無は最低限の書き下ろししてるし大菩薩峠は今の所問題無く進んでるし。
それでもエドデカや新女犯坊で一部削除とか余り善ろしく無い事やってるけど
其の辺りはまあふくしま政美だからしょうがないかって諦念でひとつよろしく。
ついでに竹熊ｾﾝｾｲも最近は↓のように言っているんですけどね。
＞俺なりに考えていたストーリー展開は全部捨てなければならず、
＞当時は大いに腐って、連載が中断してからは先生とは連絡もとってなかったのですが、
＞こういう話をしていると横で聞いていたベテラン原作者の小堀洋先生（『餓隷船』原作者）が、
＞
＞「ぼくもふくしまさんとは『餓隷船』で組んだけど、この人とストーリーの話をしても無駄だから、やめたほうがいいよ。
＞それよりキャラクターの話を徹底的にするんだ。そこでお互いに納得するものがあれば、それを原作に書くんだよ」
＞
＞と教えてくださいました。なるほど、俺はまだまだヒヨッコに過ぎなかったようです。
＞俺から見て、ふくしま先生のいい所は、絶対に原作を無視しては勝手にマンガを描かないことです。
＞もちろん変えるんですけど、必ず原作者に書き直しを要求し、自分が納得する原作になるまで付き合ってくださるので、
＞当然締切はぶっちぎりに遅れることになりますが、原作者にとってはありがたい部分もあるのです
＞（梶原先生の原作変更のときは、梶原先生が台湾の愛人の家に行っていて、原作が間に合わなかったこともあったようです。
＞変更以前に、原作が来なかったんですね）。でもこのやり方だと原作者は疲れますけど、編集者は死にます。
しかし最近はそんな事態ばっかりって事でも無い様だけどさ。
むさしの無は最低限の書き下ろししてるし大菩薩峠は今の所問題無く進んでるし。
それでもエドデカや新女犯坊で一部削除とか余り善ろしく無い事やってるけど
其の辺りはまあふくしま政美だからしょうがないかって諦念でひとつよろしく。
ついでに竹熊ｾﾝｾｲも最近は↓のように言っているんですけどね。
＞俺なりに考えていたストーリー展開は全部捨てなければならず、
＞当時は大いに腐って、連載が中断してからは先生とは連絡もとってなかったのですが、
＞こういう話をしていると横で聞いていたベテラン原作者の小堀洋先生（『餓隷船』原作者）が、
＞
＞「ぼくもふくしまさんとは『餓隷船』で組んだけど、この人とストーリーの話をしても無駄だから、やめたほうがいいよ。
＞それよりキャラクターの話を徹底的にするんだ。そこでお互いに納得するものがあれば、それを原作に書くんだよ」
＞
＞と教えてくださいました。なるほど、俺はまだまだヒヨッコに過ぎなかったようです。
＞俺から見て、ふくしま先生のいい所は、絶対に原作を無視しては勝手にマンガを描かないことです。
＞もちろん変えるんですけど、必ず原作者に書き直しを要求し、自分が納得する原作になるまで付き合ってくださるので、
＞当然締切はぶっちぎりに遅れることになりますが、原作者にとってはありがたい部分もあるのです
＞（梶原先生の原作変更のときは、梶原先生が台湾の愛人の家に行っていて、原作が間に合わなかったこともあったようです。
＞変更以前に、原作が来なかったんですね）。でもこのやり方だと原作者は疲れますけど、編集者は死にます。
419 ：柔道一直線と柔道賛歌ni：2009/10/25(日) 19:26:35 ID:???
作中に乱発される数多くの狂った技の所為で矢鱈と不当な評価ばかりなのは
ハッキリ言っておかしいんじゃないかと思うのは世界中で俺だけなんでしょうかね、皆さん？
ハッキリ言っておかしいんじゃないかと思うのは世界中で俺だけなんでしょうかね、皆さん？
420 ：419 名前欄訂正。：2009/10/25(日) 19:35:31 ID:???
柔道一直線と柔道賛歌ni → 柔道一直線と柔道賛歌については
柔道賛歌×
柔道讃歌○
柔道讃歌○
>>421
御指摘如何も有難う御座います。
序でに「拳鬼奔る」については本来なら吉原を舞台に眠狂四郎みたいな
美形の剣士が活躍する作品に為る予定だったそうなんですが……
実現してたら一体如何為っていたんでしょうかね。
御指摘如何も有難う御座います。
序でに「拳鬼奔る」については本来なら吉原を舞台に眠狂四郎みたいな
美形の剣士が活躍する作品に為る予定だったそうなんですが……
実現してたら一体如何為っていたんでしょうかね。
ジャンプは本宮か、鳥山か
サンデーはあだちか、高橋か、そして
それに近い存在がいくつかある、って感じだけど
マガジンはとにかく1にも2にも梶原一騎、という感じがする。
サンデーはあだちか、高橋か、そして
それに近い存在がいくつかある、って感じだけど
マガジンはとにかく1にも2にも梶原一騎、という感じがする。
カラテ地獄変の作風の理由については
小池一夫が如何とか漫画原作者の地位についてとかだけで無く
少年向けで抑えてた反動と謂うのも大きいような気がする今日此の頃。
最初から少年向けなんて殆ど度外視してた滝沢解や小池一夫とは丁度反対に……
>>423
そうじゃ無しにカジ・センセの方が
ローマの星の次は此れで行くって言っていて
ふくしまセンセの側も今迄の自身の作品とは違う感じだから
書いてみたかったんで了承したんだけど届いた原作見たら……
との事です。
小池一夫が如何とか漫画原作者の地位についてとかだけで無く
少年向けで抑えてた反動と謂うのも大きいような気がする今日此の頃。
最初から少年向けなんて殆ど度外視してた滝沢解や小池一夫とは丁度反対に……
>>423
そうじゃ無しにカジ・センセの方が
ローマの星の次は此れで行くって言っていて
ふくしまセンセの側も今迄の自身の作品とは違う感じだから
書いてみたかったんで了承したんだけど届いた原作見たら……
との事です。
夕焼けをみていた男読了。これで６回目だけどやはり名著だな。
ｸﾞﾌﾌｯ これで>>426のﾔﾂはﾜｼの政治思想にも賛同する様になるわい
428 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/04(水) 06:50:32 ID:jJ+XA7+F
>>426
「劇画一代」もいいよ〜ん。
「劇画一代」もいいよ〜ん。
夕焼け…が名著なのは、嘘だらけの劇画一代と違うからだろうが
430 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 10:49:47 ID:/h0JlQgx
「劇画一代」がどれだけ、ホラだらけなのか
トンデモ本として見てみると、面白い
と言ってるだけだろうが
クズ野郎が！
トンデモ本として見てみると、面白い
と言ってるだけだろうが
クズ野郎が！
たかがそんなことぐらいでクズ野郎ってどんだけ短気なんだよｗ
432 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/05(木) 14:53:22 ID:/h0JlQgx
冗談でクズ野郎って言ったのも
解んねえのかよ〜。っと
解んねえのかよ〜。っと
そんなしょぼい書き方じゃわかんないだろｗ
トンデモ本っつーより梶原節が堪能できる名著といえるだろう。
嘘ばかりだからトンデモ本とか言ってたら巨人の星なんか
まんま超トンデモ野球漫画だ
嘘ばかりだからトンデモ本とか言ってたら巨人の星なんか
まんま超トンデモ野球漫画だ
若し梶原ブラザーズが機動戦士ガンダムの制作に関与していたら
一体日本の歴史はどうなっていたんだろうか？
一体日本の歴史はどうなっていたんだろうか？
梶ブラザーズが関わるとしたら、ガンダムよりヤマトのイメージ
437 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 08:16:39 ID:y54gO1kl
>>436
いや単に子供が遊びで話す
『梶原ブラザーズと富野由悠季＆安彦良和という奇人共が共同作業したら
一体どんなトンでもない事になるんだろうな？』のレベルで、ね……
まあ仕様が無いからロボットアニメ全般にしておきますよ。
いや単に子供が遊びで話す
『梶原ブラザーズと富野由悠季＆安彦良和という奇人共が共同作業したら
一体どんなトンでもない事になるんだろうな？』のレベルで、ね……
まあ仕様が無いからロボットアニメ全般にしておきますよ。
そりゃお前毎回毎回ヒロインが敵に捕らわれて拷問されるんだろ
｢御慈悲！ヒェー！！｣
｢御慈悲！ヒェー！！｣
そして新たなトラウマアニメ歴史誕生
441 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/06(金) 15:37:06 ID:oxBR3haK
>>438
サンライズ初期のコンバトラーＶやボルテス５のような
５人で５機のマシンが合体するロボットで
毎回ヒロインの女戦士が敵の手に落ちる
拷問されて人格改造されて、敵ロボに乗って攻めて来る
毎回新しい女戦士が登場、そしてどれもこれも高慢ちき
サンライズ初期のコンバトラーＶやボルテス５のような
５人で５機のマシンが合体するロボットで
毎回ヒロインの女戦士が敵の手に落ちる
拷問されて人格改造されて、敵ロボに乗って攻めて来る
毎回新しい女戦士が登場、そしてどれもこれも高慢ちき
アムロが少年院帰りになるわけですね
｢オールドタイプの性、悪なり！｣
｢オールドタイプの性、悪なり！｣
スレが伸びてると思ったら変な話が…
悪いがそういうのはアニメ板でやってくれないか？
悪いがそういうのはアニメ板でやってくれないか？
>>439-442
だからそういうのばっかりじゃ無しに
もうちょっと少年向きっぽい話題にですね皆さん。
取敢えずパイロットが全員ロボットに載る必要が無い位に
強いのは間違い無いかと。ロボットの戦い方はリアル・スーパーを問わず格闘戦中心。
あと主人公サイドの指導者が必ず敵に廻ります。
「しッ……司令官!! 気でも痴れたかッ!!」「地球人を成長させるのは馴れ合いでなく強敵との死闘だ!!」
其れから所々に現実との関連性がやたら強調された説明と
何故か実在の人物のコメントが挿入されるのも忘れないで。
「視聴者の皆さんはもうお気付きであろうか――
嘗て世間を賑わせた彼の怪奇現象の背後には奴らの謀略が存在していたのだ!!」
「さて皆さん。今使われた技の基に為っているのは我々極真……（芦原英幸：談）」
序でに>>442の場合ですとシャアは平穏アレルギーの狂剣士に為ってるのは
間違い無いと思うんですが其れで良いんだろうかと。
まあ実際そうなんですが梶原兄弟テイストによって描かれると何か非道い事になりそうなんで……
だからそういうのばっかりじゃ無しに
もうちょっと少年向きっぽい話題にですね皆さん。
取敢えずパイロットが全員ロボットに載る必要が無い位に
強いのは間違い無いかと。ロボットの戦い方はリアル・スーパーを問わず格闘戦中心。
あと主人公サイドの指導者が必ず敵に廻ります。
「しッ……司令官!! 気でも痴れたかッ!!」「地球人を成長させるのは馴れ合いでなく強敵との死闘だ!!」
其れから所々に現実との関連性がやたら強調された説明と
何故か実在の人物のコメントが挿入されるのも忘れないで。
「視聴者の皆さんはもうお気付きであろうか――
嘗て世間を賑わせた彼の怪奇現象の背後には奴らの謀略が存在していたのだ!!」
「さて皆さん。今使われた技の基に為っているのは我々極真……（芦原英幸：談）」
序でに>>442の場合ですとシャアは平穏アレルギーの狂剣士に為ってるのは
間違い無いと思うんですが其れで良いんだろうかと。
まあ実際そうなんですが梶原兄弟テイストによって描かれると何か非道い事になりそうなんで……
梶原作品でジョーと飛雄馬以外で最高作品と思うものは何？
マジレスするが、カラテ地獄変と男の星座
ジョー、飛雄馬なんかよりずっと好き
ジョー、飛雄馬なんかよりずっと好き
「愛と誠」と中城健作画もの
「男の星座」と「男の条件」と「おとこ道」
以上、男三部作（と勝手に呼んでる）
以上、男三部作（と勝手に呼んでる）
「新・カラテ地獄変」と「人間兇器」です
実は地味に「悪役ブルース」も好き
実は地味に「悪役ブルース」も好き
俺は「男の条件」と「英雄失格」は文句なし
次点が「男の星座」「ジャイアント台風」「プロレスラースーパー列伝」「紅の挑戦者」
ダーク作品は好きだけど質のいいものじゃないので外す
次点が「男の星座」「ジャイアント台風」「プロレスラースーパー列伝」「紅の挑戦者」
ダーク作品は好きだけど質のいいものじゃないので外す
「虹を呼ぶ拳」を忘れてた
453 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/07(土) 11:12:16 ID:LAfcfmam
タイガーマスクと悪役ブルースのアポロ編までが好き。
現実のタイガーマスク出て来てから変になった。
誰か書いてたが強さが
ミスタ−０＞ハルクホ−ガン
アポロ＞ミスター０
タイガーマスク＞アポロ …なのがね
現実のタイガーマスク出て来てから変になった。
誰か書いてたが強さが
ミスタ−０＞ハルクホ−ガン
アポロ＞ミスター０
タイガーマスク＞アポロ …なのがね
空手地獄変は今はコンビに本にもなってるし、
その前から古本屋でもよく見たけど人間凶器はぜんぜんお目に
かからないな。無理すればセットでヤフオクなりで手に入れるのも
可能だろうけど買ったら絶対後悔するだろうし
その前から古本屋でもよく見たけど人間凶器はぜんぜんお目に
かからないな。無理すればセットでヤフオクなりで手に入れるのも
可能だろうけど買ったら絶対後悔するだろうし
455 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/09(月) 01:23:34 ID:hHjBumO2
俺は「柔道讃歌」だね。１巻に出たライバル鬼利ガマが、
ラストまで強力なライバル（ラスボス）
なのもいいぞ。
ラストまで強力なライバル（ラスボス）
なのもいいぞ。
キン肉マンを救いにモンゴルマン（ラーメンマン）が現れるところは
タイガーマスクを救いにグレート・ゼブラ（G馬場）が現れるところのモロパク
どうでもいいが馬場がマスクに全身タイツで登場したところで
体型で一発でバレるっての
タイガーマスクを救いにグレート・ゼブラ（G馬場）が現れるところのモロパク
どうでもいいが馬場がマスクに全身タイツで登場したところで
体型で一発でバレるっての
キン肉マンは梶原マンガにインスパイアされすぎだろ
マリポーサの時とかｗ
マリポーサの時とかｗ
此辺りで「牙直人vs中国共産党」「牙直人vs南北朝鮮連合」
「牙直人vsオーストラリア暴走族」「牙直人vsシーシェパード」
の可能性について大いに語り合っても良いハズなんですよ、皆さん。
「牙直人vsオーストラリア暴走族」「牙直人vsシーシェパード」
の可能性について大いに語り合っても良いハズなんですよ、皆さん。
悪徳と退廃に満ちているから現実なのだよ
男の星座
T岐川Y美を犯す場面まで描いてほしかった、、、
T岐川Y美を犯す場面まで描いてほしかった、、、
465 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/17(火) 20:44:32 ID:D34qFcYS
誰かも言ってたけど、仮に連載が続いてたとしても
有名女優との赤裸々な情事については書かなかったと思うよ。
あれは新連載で話題取るために読者を釣っただけっしょ。
有名女優との赤裸々な情事については書かなかったと思うよ。
あれは新連載で話題取るために読者を釣っただけっしょ。
池上季実子に浣腸したり縛りアクロバットヌード撮影しまくったりしたのも
単なる噂なの？
池上季実子はカジ逮捕時に「先生は誰が何と言おうと私の大切な先生です」
と言ったのはカジに完全にＳＭ調教されてたからだと思われたけど
単なる噂なの？
池上季実子はカジ逮捕時に「先生は誰が何と言おうと私の大切な先生です」
と言ったのはカジに完全にＳＭ調教されてたからだと思われたけど
あの季実子はかこよかったな
代表作は熱中時代の北野青空しか思い浮かばないが、あの発言だけで俺の中では大女優
代表作は熱中時代の北野青空しか思い浮かばないが、あの発言だけで俺の中では大女優
夜の蝶とかならともかく池上とかには結局手が出せなかったんじゃないか。
マミヤに対するユダのように。
中身がよっぽどビッチならともかく
マミヤに対するユダのように。
中身がよっぽどビッチならともかく
しかし真樹先生はある点じゃ兄貴よりダークサイドとの関係が深い上に
ワルに代表されるアレな作品結構描いてる癖にあんまり浣腸ネタはやってない様ですね。
一体兄貴と何が違うんだろうかと。
まあ浣腸ネタでも比較的サラッと描けるヤマジュンｾﾝｾｲは
ある部分において梶原兄弟よりも上だと思うんですが。
「なにィ？ つぎはウンコ？ お前、俺をバキュームカーと間違えてるんじゃ無えのか？」
「しーましぇーン!!」
ワルに代表されるアレな作品結構描いてる癖にあんまり浣腸ネタはやってない様ですね。
一体兄貴と何が違うんだろうかと。
まあ浣腸ネタでも比較的サラッと描けるヤマジュンｾﾝｾｲは
ある部分において梶原兄弟よりも上だと思うんですが。
「なにィ？ つぎはウンコ？ お前、俺をバキュームカーと間違えてるんじゃ無えのか？」
「しーましぇーン!!」
>>466
池上季実子 松坂慶子 島田陽子 竹下景子 志穂見悦子 早乙女愛
どれも当代とびきりの美女だが、この６人のうち何人かはカジセンセにベッドを
強要されてるでしょ
そのうち何人、誰それが浣腸されてしまったかは本人とカジセンセにしか分からんけど
池上季実子 松坂慶子 島田陽子 竹下景子 志穂見悦子 早乙女愛
どれも当代とびきりの美女だが、この６人のうち何人かはカジセンセにベッドを
強要されてるでしょ
そのうち何人、誰それが浣腸されてしまったかは本人とカジセンセにしか分からんけど
471 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/18(水) 15:40:48 ID:r3ZpmSQX
〉〉４６６
無かったなんて言ってないよ
でも君は梶原一騎という人がまだ分かってないね。
あれはあくまでリップサービス。
男の星座で本当に書きたかったのはそういうことじゃないよ。
無かったなんて言ってないよ
でも君は梶原一騎という人がまだ分かってないね。
あれはあくまでリップサービス。
男の星座で本当に書きたかったのはそういうことじゃないよ。
柔道讃歌。
どアホウ一念４００勝が読みたい、持ってる人はいないだろう
朝方あしたのジョー２やってるよな
ジョー２やってるんだ 知らなかった
「劇画一代」「反逆世代の遺言」「梶原一騎評伝」「兄貴」「大山倍達との日々」「夕焼けを見てた男」が
出てきた、久しぶりに読もうかと思っている
出てきた、久しぶりに読もうかと思っている
477 ：愛蔵版名無しさん：2009/11/23(月) 00:12:52 ID:Ah8UA1xi
男の星座に出てきたリズママって、多岐川由美に似てたな。
原田先生はエリザベステーラーに似せたつもりだったのに…
テレビでジャニー喜多川さんの名前が出てくると、劇中のおでん屋のジャニーさんが浮かんでくる
アラエッサッサ〜！！
春山がオカマのリズをボコったシーンはスカッとした
日本柔道界のためには柔道一直線と柔道讃歌を多くの方々に推薦するべきだと思う今日此の頃。
皆様は如何でしょうか？
皆様は如何でしょうか？
春山がおでん屋のジャニーさんを抱えてかんかんのうを踊らすシーンが
「男の星座」を買う決め手でした。
梶原特集本でそのページがなぜだか紹介されてた。
何なのあの訳の分かんない感動は…!
勿論その他の所もとってもよかった。梶原一騎は心の恩人だ。
「男の星座」を買う決め手でした。
梶原特集本でそのページがなぜだか紹介されてた。
何なのあの訳の分かんない感動は…!
勿論その他の所もとってもよかった。梶原一騎は心の恩人だ。
どっかのサイトで男の星座を普通の人に読ませたら
みんな春山のそのシーンで大爆笑して鬱だったみたいなことを書いてる人がいたなぁ
梶原マンガは、わからない人には絶対わからない場面が必ずあるよな
みんな春山のそのシーンで大爆笑して鬱だったみたいなことを書いてる人がいたなぁ
梶原マンガは、わからない人には絶対わからない場面が必ずあるよな
漫画地獄変（吉田豪や植地毅が執筆した梶原本）の
座談会でアラエッサッサのシーンを「あれホモだよね」
と語ってたけど別にそんな気はしなかったけどな。
じゃにーさんはともかく春山にそのケは全然なかっただろう
座談会でアラエッサッサのシーンを「あれホモだよね」
と語ってたけど別にそんな気はしなかったけどな。
じゃにーさんはともかく春山にそのケは全然なかっただろう
>>484だけど、その本です>漫画地獄変
もちろん春山にその気はなかったし、ここまでくると
ジャニーさんも春山もホモとかそんな枠超えてるよね。美しいシーンだと思う。
滑稽、されど本気で崇高。笑ったらいいのか泣けばいいのか
色んな感情が押し寄せ、ぶつかり合う。
梶原さんの作品は｢途方も無く無様｣なシーンがあるんだけど
イコール、そこまで飾りを捨て去って繕わずに何かを訴えかけてくる凄さでもある。
まっすぐ心の奥底に入ってくる感じ。
そういえば梶原さんって理屈じゃない迫力をどの作品にも入れてるよね。
あと、暴れん坊だったけど人の弱さをよく分かってる人でもあった。
もちろん春山にその気はなかったし、ここまでくると
ジャニーさんも春山もホモとかそんな枠超えてるよね。美しいシーンだと思う。
滑稽、されど本気で崇高。笑ったらいいのか泣けばいいのか
色んな感情が押し寄せ、ぶつかり合う。
梶原さんの作品は｢途方も無く無様｣なシーンがあるんだけど
イコール、そこまで飾りを捨て去って繕わずに何かを訴えかけてくる凄さでもある。
まっすぐ心の奥底に入ってくる感じ。
そういえば梶原さんって理屈じゃない迫力をどの作品にも入れてるよね。
あと、暴れん坊だったけど人の弱さをよく分かってる人でもあった。
珍しく信者っぽい奴が出てきたなｗ
「それがしは人を好んでござりまする。 人の醜さ、狡さ、弱さ、はかなさ、憎しみ、迷い、偽り、虚しい欲深さも好んでおりまする。」
490 ：人間の性……悪為り？：2009/12/11(金) 19:53:55 ID:MaUX9d6r
此のスレッドでは梶原弟の作品について話しちゃ駄目なんですか？
真樹のスレあるけど誰も関心ないみたいだな
漫画原作者としての真樹で単一スレは荷が重過ぎる。
ここでしゃべればいい。
ここでしゃべればいい。
「夕焼けを見ていた男」を１０年ぶりに読む事にした ２ちゃんをしばらく止めようと思う
あんなんスラスラ読めるから早けりゃ二日で読破できるだろ
二日だけ２ちゃん断ちかよ
読みながら感想書いてけよ
二日だけ２ちゃん断ちかよ
読みながら感想書いてけよ
495 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/12(土) 21:26:37 ID:cmaKXFBJ
あるブログからです。
死ぬときは、
たとえドブのなかでも
前のめりに死にたい
坂本龍馬の言葉
坂本龍馬は言った。
「いつ死ぬかわからないが、いつも目的のために坂道を登っていく。
死ぬときは、たとえドブのなかでも前のめりに死にたい。」
この言葉は、龍馬が言ったということで有名な言葉であるが、現存する
資料には、そのものずばりの言葉を坂本龍馬が言ったという記録はな
い。ある著名な作家が、その作品の中で、この言葉を引用したために
最近では、坂本龍馬の言葉ということになっているというのが真相のよ
うである。
巨人の星の中ですよね。梶原一騎先生は確証があって引用しているでしょう！
>>493 私も最近『夕焼けを見ていた男』を読みました。やっぱり、梶原先生いいですよね！
死ぬときは、
たとえドブのなかでも
前のめりに死にたい
坂本龍馬の言葉
坂本龍馬は言った。
「いつ死ぬかわからないが、いつも目的のために坂道を登っていく。
死ぬときは、たとえドブのなかでも前のめりに死にたい。」
この言葉は、龍馬が言ったということで有名な言葉であるが、現存する
資料には、そのものずばりの言葉を坂本龍馬が言ったという記録はな
い。ある著名な作家が、その作品の中で、この言葉を引用したために
最近では、坂本龍馬の言葉ということになっているというのが真相のよ
うである。
巨人の星の中ですよね。梶原一騎先生は確証があって引用しているでしょう！
>>493 私も最近『夕焼けを見ていた男』を読みました。やっぱり、梶原先生いいですよね！
夕やけ…を今読んでいる、今、永島慎二とのコンビの経緯を終えたところ、次は辻なおきとの話だ
これまでで印象にある箇所は
巨人の星のスポンサーを大塚社長に頼んでる件で藤岡プロデューサーが「御社が提供してくだされば日本の全部の国民を励ます事になります」
大塚製薬の社長のコメント「なんで金だして国民を励まさなきゃいかんのや、そんなもん励まさなくてええわい！」・・・やっぱ関西人やな
これまでで印象にある箇所は
巨人の星のスポンサーを大塚社長に頼んでる件で藤岡プロデューサーが「御社が提供してくだされば日本の全部の国民を励ます事になります」
大塚製薬の社長のコメント「なんで金だして国民を励まさなきゃいかんのや、そんなもん励まさなくてええわい！」・・・やっぱ関西人やな
このスレ、住人がだいぶ変わったな
>>496オフィシャルにそんな発言残るといやだなｗ
大塚製薬は四国の徳島で関西じゃない。
当時の社長の大塚正士も徳島の人物。
当時の社長の大塚正士も徳島の人物。
500 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/13(日) 14:44:58 ID:0Z3x0tpM
「青春少年マガジン」を読むと小野新二のイメージが大きく変わるな。
「ヘッヘッヘッ、ヤクザが出てきたけどまあいいじゃねえかよそんなこと」
「ヘッヘッヘッ、ヤクザが出てきたけどまあいいじゃねえかよそんなこと」
小野新二と大和田夏希
二人とも若死しちゃったんだよなあ
二人とも若死しちゃったんだよなあ
夕焼けのほうじゃ「僕がふがいないばかりに・・・」
青春少年のほうじゃ「へっへっへ」だからな
青春少年のほうじゃ「へっへっへ」だからな
503 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/13(日) 17:14:14 ID:jXHhbFFh
ラストが弱いのが多いかな？本人もペンが進まなくなるか？
>>503
其れは真樹作品の事ですか？ レスアンカーが無いと今一つ解り辛いですよ……
其れは真樹作品の事ですか？ レスアンカーが無いと今一つ解り辛いですよ……
梶原スレなんだからどう考えても梶原の作品だろう？
506 ：５０３：2009/12/13(日) 21:45:09 ID:jXHhbFFh
梶原や。「愛と誠」はだんだんと政界汚職事件の話になっていく。
連想するのは当時のロッキード。
「明日ジョー」のラストはちばてつや氏に「試合に負けても○○には勝ったんだ・・」
はないだろう、と。そしてそちらで自由に変えていいと。
連想するのは当時のロッキード。
「明日ジョー」のラストはちばてつや氏に「試合に負けても○○には勝ったんだ・・」
はないだろう、と。そしてそちらで自由に変えていいと。
俺もイチゴとか入れる容器に
ゴキブリや蟷螂や蜘蛛やトカゲを入れて
どれが生き残るかやってみるかな
ゴキブリや蟷螂や蜘蛛やトカゲを入れて
どれが生き残るかやってみるかな
508 ：490 じゃあお言葉に甘えて：2009/12/13(日) 23:07:03 ID:Q4lWjxED
ワルシリーズって何で復刊されないんですか？
作品の質が……って事は確実に無いだろうし。
今だととっても不味い描写でも含まれてるんですかね？
作品の質が……って事は確実に無いだろうし。
今だととっても不味い描写でも含まれてるんですかね？
>>506
それはどっちもうまい方じゃないかな。
学生の喧嘩ばかり続けて、誠を殺すのもどうかと思うし。
ジョーは大筋(試合に負けて終わり)は梶原の原作のままで、
ラストの1,2ページ変えただけでしょ?
それはどっちもうまい方じゃないかな。
学生の喧嘩ばかり続けて、誠を殺すのもどうかと思うし。
ジョーは大筋(試合に負けて終わり)は梶原の原作のままで、
ラストの1,2ページ変えただけでしょ?
510 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/13(日) 23:26:38 ID:teN3Xl9M
プロレスラー紅子という作品は、当時ヤンジャンの副編集長だった
スナミちゃんを脅かして取った仕事らしいな。
スナミちゃんを脅かして取った仕事らしいな。
はあ？
あれヤンマガで連載してたのに何言ってるのw
あれヤンマガで連載してたのに何言ってるのw
タイガーマスクもはねられておしまいだしなあ
愛と誠はそれでも美しいラストだった。
愛と誠はそれでも美しいラストだった。
513 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/15(火) 11:50:27 ID:w4KE+N6J
没後２０数年にしてまだ健在する梶原作品、やはり梶原はただ者ではない。真木の父でもある高森龍夫氏はどんな人物だったのだろうか？気になる所存だ
この前、爆笑問題のラジオ番組で特集してたね。
奥さんもゲストで出てきたけど、結構クサイセリフで口説いたみたいね。
奥さんもゲストで出てきたけど、結構クサイセリフで口説いたみたいね。
篤子さん、僕は君のためなら死ねる
516 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/15(火) 20:23:55 ID:w4KE+N6J
↑
ここの家系はフカシで有名だからな、真木もクサイ事言うし…
ここの家系はフカシで有名だからな、真木もクサイ事言うし…
こいつらハッタリ屋だから仕方ない
518 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/16(水) 18:42:04 ID:8uC5uyUj
>>516-517
アンチは態々来なくても良いからｗ
アンチは態々来なくても良いからｗ
たったこれぐらいでアンチって、アホか
ファンの脳みそにはマンセー意見しかないとでも思ってんのかよ、気持ち悪ぃ
ファンの脳みそにはマンセー意見しかないとでも思ってんのかよ、気持ち悪ぃ
520 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/17(木) 12:27:44 ID:Bt1sb7+E
ひきつける力は凄いな。
「太陽の恋人」なんて綺麗なヒロインがやくざの親分の娘だなんて。
どういう展開になるのか、惹かれる。この漫画は始めを少し読んだだけだけど。
「太陽の恋人」なんて綺麗なヒロインがやくざの親分の娘だなんて。
どういう展開になるのか、惹かれる。この漫画は始めを少し読んだだけだけど。
「太陽の恋人」はテレビ用の題名だったかな、原作は朝日の恋人だな
ヒロインが天地真理って名前、劇中では吉沢京子が演じたとの事
ヒロインが天地真理って名前、劇中では吉沢京子が演じたとの事
後に青春山脈で似たような設定を使ったな
893の副首領の娘の女子高生っていう
893の副首領の娘の女子高生っていう
昔、ＴＶ「ぎんざＮＯＷ」に出演してたことがあった。
「巨人の星」は書きづらくて「明日のジョー」は書きやすかった
なんてことを言っていた。
「巨人の星」は書きづらくて「明日のジョー」は書きやすかった
なんてことを言っていた。
こ、、、これはこれで一種のサムライ！
525 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/22(火) 10:38:12 ID:bLC6mVPH
劇画原作者の蕪木和夫さんが書いている
梶原氏の評伝も、結構面白いんですけれど、あまり語られませんね。
斎藤貴男氏の著作に比べて、零細の出版社からということで、
知らない人も多いと思うんですが、いい本ですよ。
河崎実とか吉田豪のように茶化してばっかりで、無内容な事を書き連ねている
書き手よりも、ずっと読み応えがある。
梶原氏の評伝も、結構面白いんですけれど、あまり語られませんね。
斎藤貴男氏の著作に比べて、零細の出版社からということで、
知らない人も多いと思うんですが、いい本ですよ。
河崎実とか吉田豪のように茶化してばっかりで、無内容な事を書き連ねている
書き手よりも、ずっと読み応えがある。
まあ吉田豪は茶化しが本業だから
伝記作家と比べるのはナンセンスと思うけど
伝記作家と比べるのはナンセンスと思うけど
>>525
いちいち他のマンガや作家引き合いに出して貶しつつ、
梶原作品褒めちぎるあの姿勢は正直どうかとも思うけどね
素直な感情なのかもしれないけどさ
個人的にあの本で一番面白かったのは、作者の原作者としての半自伝の部分
いちいち他のマンガや作家引き合いに出して貶しつつ、
梶原作品褒めちぎるあの姿勢は正直どうかとも思うけどね
素直な感情なのかもしれないけどさ
個人的にあの本で一番面白かったのは、作者の原作者としての半自伝の部分
そんなに他の漫画家を批判していたかな。
手塚氏には批判的な事を書いていた記憶があるけれど、他は覚えていない。
梶原派の蕪木氏から、手塚氏が遠い存在なのは、納得できるから
その理由を率直に書いてくれていたのは、面白かった。
天下の手塚氏に疑問を呈するって、漫画業界では結構大変な事なのではと思います。
手塚氏には批判的な事を書いていた記憶があるけれど、他は覚えていない。
梶原派の蕪木氏から、手塚氏が遠い存在なのは、納得できるから
その理由を率直に書いてくれていたのは、面白かった。
天下の手塚氏に疑問を呈するって、漫画業界では結構大変な事なのではと思います。
基本的に梶原という存在が手塚へのアンチテーゼそのものだから
梶原を称えるということは半手塚側につくのも
イコールと言ってもいいと思う
梶原を称えるということは半手塚側につくのも
イコールと言ってもいいと思う
>>529
巨人の星以前のマンガはお子様ランチとか、他の野球マンガの魔球は、
大リーグボール1号の足元にも及ばない、みたいなことは言ってた（要約だけど）
個人の感想としてはともかく、ああいう本で言うのは贔屓の引き倒しみたいな感じはしたな
まあ梶原が死んでまだ2、3年で再評価はおろか、話題にするのもタブーだった時期に、
ああいう本を出したのは素直に凄いなとは思う
内容的には上で書いたように主観入りまくりで、事実誤認も多いのでやや疑問符がつくけど
巨人の星以前のマンガはお子様ランチとか、他の野球マンガの魔球は、
大リーグボール1号の足元にも及ばない、みたいなことは言ってた（要約だけど）
個人の感想としてはともかく、ああいう本で言うのは贔屓の引き倒しみたいな感じはしたな
まあ梶原が死んでまだ2、3年で再評価はおろか、話題にするのもタブーだった時期に、
ああいう本を出したのは素直に凄いなとは思う
内容的には上で書いたように主観入りまくりで、事実誤認も多いのでやや疑問符がつくけど
話題タブーだったのは、猪瀬のインタビュー出る前までだろ。
タブーなら「男の星座」なんて出てこない。
タブーなら「男の星座」なんて出てこない。
記憶の限りじゃ梶原の死から蕪木の本が出るまで、
梶原について語られたことはほとんどなかったような
ある意味生前（晩年）より語られにくい状況であった模様
梶原について語られたことはほとんどなかったような
ある意味生前（晩年）より語られにくい状況であった模様
実話系の雑誌に取り上げられまくってましたよ。
女優との関係が。
女優との関係が。
>>531ちかいの魔球についてはなんと言ってた？
それにしても梶原弟の作品ってあんまり復刊に恵まれてないですね。
絶版扱いして構わない程劣ってる出来だとは思わないのに……
とりあえずワルは近年の完結編まで全作ちゃんと纏めて復刊して貰いたい、と。
>>519
ファンだったらフカシやハッタリ屋って言葉は使わんと思うぞ。
絶版扱いして構わない程劣ってる出来だとは思わないのに……
とりあえずワルは近年の完結編まで全作ちゃんと纏めて復刊して貰いたい、と。
>>519
ファンだったらフカシやハッタリ屋って言葉は使わんと思うぞ。
相手せんでいいっつうの
批判と中傷の違いくらい見たらわかるだろ
批判と中傷の違いくらい見たらわかるだろ
>>536
ちかいの魔球について言ってたかどうかはよく覚えてない
あの本はしまいこんでて今手元にないのよ…
引き合いに出されてたので覚えているのは、
お子様ランチ漫画＝オバQ
足元にも及ばない魔球＝野球狂の詩のドリームボール
ちかいの魔球について言ってたかどうかはよく覚えてない
あの本はしまいこんでて今手元にないのよ…
引き合いに出されてたので覚えているのは、
お子様ランチ漫画＝オバQ
足元にも及ばない魔球＝野球狂の詩のドリームボール
オバＱのエンディングは、
後期梶原のグダグダとは全く違う仕上がりだぞ。
後期梶原のグダグダとは全く違う仕上がりだぞ。
オバQも野球狂の歌もまともに読まんで批評したってことだな
一騎たんは野球の素人だって自覚してたところがよかった
水島のジジイはよく聞いてると素人丸出しなのに自分じゃ玄人だと思っている
水島のジジイはよく聞いてると素人丸出しなのに自分じゃ玄人だと思っている
野球はぼくが作ったとか最近言い出してると噂だが？
>>544
その噂自体、けっこう昔から言われてるw
その噂自体、けっこう昔から言われてるw
まあ噂というかそのうち言い出しかねないというか
ふと思ったんだが
>ルール無用の悪党に正義のパンチをぶちかませ
>ゆけゆけタイガー タイガーマスク
考えてみればナックルがルール違反ｗ
>ルール無用の悪党に正義のパンチをぶちかませ
>ゆけゆけタイガー タイガーマスク
考えてみればナックルがルール違反ｗ
猪木「ナックルパート…」
天龍「グーパンチ…」
天龍「グーパンチ…」
アニメのタイガーマスク見たいのにＣＳでもなかなか来ないな
悪いけど漫画のほうは読む気がしない
悪いけど漫画のほうは読む気がしない
552 ：青春時は安全な株を買うなよ：2010/01/12(火) 19:49:16 ID:???
今こそ柔道讃歌やハリス無段や柔道一直線を再評価すべき時だと思う今日此の頃です。
皆様は如何でしょうか？
皆様は如何でしょうか？
今はまだそのときではない
554 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/13(水) 17:03:13 ID:HF2lUCN7
>>552
シャラーップ！今、なぜ柔道なんだ?なぜタイガー・ウッズの人間凶器ばりの乱交で盛り上がるゴルフだと言えねえっ!
シャラーップ！今、なぜ柔道なんだ?なぜタイガー・ウッズの人間凶器ばりの乱交で盛り上がるゴルフだと言えねえっ!
あしたのジョーは名作中の名作なんだけど 俺的には巨人の星のが感動する
556 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 00:27:16 ID:v2tzujQW
ジョーは文化人の支持者も多いし、漫画史で特別な評価を得ているけれど
アニメ放送時の人気では、断然、巨人の星だった。
８０年代以降、巨人の星を馬鹿にする安易な企画が氾濫して
その魅力が語り難くなってしまったのは、残念な事だったと思う。
軽薄な放送作家や編集者達が、飛雄馬を扱き下ろしている姿は醜悪だった。
アニメ放送時の人気では、断然、巨人の星だった。
８０年代以降、巨人の星を馬鹿にする安易な企画が氾濫して
その魅力が語り難くなってしまったのは、残念な事だったと思う。
軽薄な放送作家や編集者達が、飛雄馬を扱き下ろしている姿は醜悪だった。
俺も正直巨人の星はあまり評価してないけど
ジャンプ編集長の西村繁男が「ジョーより僕は
巨人の星だな」と言ってるのをみると
リアルタイムで体感した世代は巨人の星なのかな、と思う
ジャンプ編集長の西村繁男が「ジョーより僕は
巨人の星だな」と言ってるのをみると
リアルタイムで体感した世代は巨人の星なのかな、と思う
呉智英が、「巨人の星は過小評価されてる」というような趣旨のこと言ってたなぁ
後追いが読む巨人の星って「くだらんことを大真面目にやってるギャグ漫画」みたいに
なっちゃうんだよね
なっちゃうんだよね
外から与えられた固定観念を鵜呑みにする
くだらない人間きました
くだらない人間きました
アニメ主題歌はジョーより巨人の星のが上だと思う 佳境に入った時にこのＢＧＭでさらに盛り上がる
562 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/14(木) 18:37:45 ID:cnepmjjs
あしたのジョ−面白いと思わんかった。当時の学生運動家がファッションで褒めてるだけじゃ？
ちば作品としては天気になれや松太郎が面白い
星はちゃぶ台や目の炎の一発芸のイメージつきつぎたよね。でも名作だ。
あ、ジョ−の少年鑑別所？での布団むしトイレ雑巾虐めは怖かったな。
年少入るような悪い事出来ないなとオモタ。最近のガキは怖くないのかな？？
ちば作品としては天気になれや松太郎が面白い
星はちゃぶ台や目の炎の一発芸のイメージつきつぎたよね。でも名作だ。
あ、ジョ−の少年鑑別所？での布団むしトイレ雑巾虐めは怖かったな。
年少入るような悪い事出来ないなとオモタ。最近のガキは怖くないのかな？？
563 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/15(金) 17:36:20 ID:z8N1ZLY/
↑
一騎たんの実話をダブらせたんでは？
リアルな所からすると濃厚
一騎たんの実話をダブらせたんでは？
リアルな所からすると濃厚
一時期ぶち込まれていた感化院の雰囲気はむしろヌルくて
アットホームな感じまであったっていう話だがな。
「鑑別所あがり」というハクをつけるために自分の過去さえも
オーバーにくっちゃべっている感じだ
アットホームな感じまであったっていう話だがな。
「鑑別所あがり」というハクをつけるために自分の過去さえも
オーバーにくっちゃべっている感じだ
真樹は入ってないのか 真樹のが悪そうだけどな
真樹の体験が元なんじゃないの
567 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/15(金) 22:28:07 ID:RRI2jfXh
愛と誠・青春山脈は最初の頃は面白いんだけど中盤からつまらなくなってくるのが残念
愛と誠は今でもブックオフとかで全巻置いてある事あるけど もう読みたいと思わないもんな
愛と誠は今でもブックオフとかで全巻置いてある事あるけど もう読みたいと思わないもんな
568 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/16(土) 00:15:04 ID:c9/MNTsj
朝日の恋人ってのも有ったネ
まぁりちゃん♪(ﾟ∀ﾟ)
まぁりちゃん♪(ﾟ∀ﾟ)
>>556
断然というほどは視聴率に差はついてないよ。
「巨人の星」の方が漫画、アニメ共に先に始まったし、
その上より子供向けの内容だから、世代によっても違うと思う。
>>557みたいな一元論は極端。
アニメ「あしたのジョー」は連載に追い付いてしまって途中で中断したしね。
断然というほどは視聴率に差はついてないよ。
「巨人の星」の方が漫画、アニメ共に先に始まったし、
その上より子供向けの内容だから、世代によっても違うと思う。
>>557みたいな一元論は極端。
アニメ「あしたのジョー」は連載に追い付いてしまって途中で中断したしね。
570 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/19(火) 10:30:38 ID:h+ybRZI9
ジョーは梶原氏の代表作で、最も梶原色が薄い作品だと思う。
他の作品に比べて、梶原氏独特のお説教や泥臭い部分も
ちば氏の洗練された描写でスマートに抑えてある。
そこが、インテリ層や文化人達にも支持された理由だと思うけれど
梶原氏は複雑な感慨を抱いたのではないのかな。
他の作品に比べて、梶原氏独特のお説教や泥臭い部分も
ちば氏の洗練された描写でスマートに抑えてある。
そこが、インテリ層や文化人達にも支持された理由だと思うけれど
梶原氏は複雑な感慨を抱いたのではないのかな。
後年、梶原が千葉さんに対して無視や脅かしした事も、自分の原作を半分？くらい変えた事にあるんだろうな
梶原節全開作品だと、やっぱりカラテ地獄変牙かなあ。
セリフのひとつひとつが後進に影響を与えている。
悪かねえ・・とか
セリフのひとつひとつが後進に影響を与えている。
悪かねえ・・とか
573 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/20(水) 02:40:03 ID:RinDep9L
梶原の声聴ける動画あるか？
聴きたいんだが…
聴きたいんだが…
ルパンVS複製人間に特別出演してる
575 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/20(水) 16:58:57 ID:RinDep9L
ユーチューブで見れる？
役柄は？
役柄は？
連載初期の時点で「ちっとも俺の原作を使ってないじゃないか！」と
怒りだしたって話だからな
ちばが「僕はキャラにほれ込んでやってるんです」と説明したら
納得したそうだけど
怒りだしたって話だからな
ちばが「僕はキャラにほれ込んでやってるんです」と説明したら
納得したそうだけど
578 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/22(金) 20:47:07 ID:kZKDcoyc
梶原氏の肉声なら
猪木×ウイリー戦の中断時のものが
一番有名なんじゃないかな。
アニメの映像よりも面白いよ。
猪木×ウイリー戦の中断時のものが
一番有名なんじゃないかな。
アニメの映像よりも面白いよ。
579 ：カジ・センセはゆでたまごによる：2010/01/22(金) 20:49:53 ID:???
梶原作品からの度重なる無断盗用については如何思ってたんだろうかね？
580 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/22(金) 21:08:25 ID:RdNO8lCd
あれから２３回忌か…
亡くなって２３年間も愛されてる氏には脱帽だな、すごいカリスマだ。まあ、巻きがいるからな訳だが…
亡くなって２３年間も愛されてる氏には脱帽だな、すごいカリスマだ。まあ、巻きがいるからな訳だが…
>>573
柔道一直線にゲスト出演してるよ、セリフありだ 比較的初期の方に
柔道一直線にゲスト出演してるよ、セリフありだ 比較的初期の方に
死後の「知ってるつもり!?」で初めてご尊顔を拝したけど
全くイメージ通りだった。
全くイメージ通りだった。
583 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/24(日) 20:22:03 ID:Fqlhmb1B
人間兇器は佐藤まさあきの『堕靡泥の星』と似てる？
佐藤まさあきは本質的な所では愛や人間的な物を信じてると思うが
梶原は全然信じてない様な気がする
梶原は全然信じてない様な気がする
今「アゴなしゲンさん」にはまって読んでるけど
ほんと梶原大好きだなこの作者。
飛鳥万太郎はもともとをたどればマス大山がモデルになる
わけだが途中からこれっぽっちも面影がないなｗ
ほんと梶原大好きだなこの作者。
飛鳥万太郎はもともとをたどればマス大山がモデルになる
わけだが途中からこれっぽっちも面影がないなｗ
>>584
俺と全く逆の印象だw
俺と全く逆の印象だw
587 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/25(月) 00:59:36 ID:TMa2VY5b
>>586
オレもそう思うね
カジセンセはリンチやナチスや人豚を書いたけど、
超ドＳ主人公の美影や無門菊千代も
人間愛に支配されまいとして、偽悪に走るのすごくリアリティがあった
新・地獄変の若き徹源が様々な『人間の性、悪なり』に出くわし続けるのも
新約聖書の「使途行伝」みたく愛に生きる人間の受難の過剰描写にすぎないと思う
もちろんカジセンセは感覚的にはサディストだけど、動機が鮮明に浮き出てる
佐藤の拷問ネタ ナチスネタには趣味的快楽と地獄変的な描き手根性が前に出てるように感じた
オレもそう思うね
カジセンセはリンチやナチスや人豚を書いたけど、
超ドＳ主人公の美影や無門菊千代も
人間愛に支配されまいとして、偽悪に走るのすごくリアリティがあった
新・地獄変の若き徹源が様々な『人間の性、悪なり』に出くわし続けるのも
新約聖書の「使途行伝」みたく愛に生きる人間の受難の過剰描写にすぎないと思う
もちろんカジセンセは感覚的にはサディストだけど、動機が鮮明に浮き出てる
佐藤の拷問ネタ ナチスネタには趣味的快楽と地獄変的な描き手根性が前に出てるように感じた
588 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/25(月) 07:10:13 ID:CfahgOCQ
梶原と巻きは声似てるの？なんか巻きは声の切れが悪くダミ声で何いってんの〜クラスの声だが…
梶原も似てるのかな？同じＤＮＡだし…
梶原も似てるのかな？同じＤＮＡだし…
589 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/25(月) 10:53:59 ID:LasHsekS
佐藤のドS主人公は梶原作品でいうとコッポラなんかに近いと思う。
590 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/25(月) 11:42:55 ID:28HxnV2a
>>587>>589
「人間の尊厳だの美だのは、一皮剥いじまえば、み〜んな同じってことさね」
とかコッポラ婆のセリフがあったけど
美や尊厳に凄いコンプレックスあるんだろ〜な〜って感じを受ける
そのコンプの対象が、「単なる美」なのか「崇高なる愛」なのかは
一緒には語れないよな
人間兇器の美影義人も、そのどっちを対象にサド化するかで行動パターンが違う
梶原一騎作品で一番胸糞悪かったサディスト・キャラはピオ・メンドーサ憲兵中佐だな
（カラテ地獄変牙の南米編）
「人間の尊厳だの美だのは、一皮剥いじまえば、み〜んな同じってことさね」
とかコッポラ婆のセリフがあったけど
美や尊厳に凄いコンプレックスあるんだろ〜な〜って感じを受ける
そのコンプの対象が、「単なる美」なのか「崇高なる愛」なのかは
一緒には語れないよな
人間兇器の美影義人も、そのどっちを対象にサド化するかで行動パターンが違う
梶原一騎作品で一番胸糞悪かったサディスト・キャラはピオ・メンドーサ憲兵中佐だな
（カラテ地獄変牙の南米編）
>>588
梶と真樹は声は全然似てないよ 梶センセは意外と美声 柔道一直線参照
梶と真樹は声は全然似てないよ 梶センセは意外と美声 柔道一直線参照
592 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/26(火) 05:29:37 ID:bf1EYnbi
真樹は、市場のセリのガラガラオヤジの声
邦画なのに声が酷すぎるからと声優の吹き替えに
なったのはながい映画史のなかでも真樹だけかも
なったのはながい映画史のなかでも真樹だけかも
「愛と誠」の夏夕介が逝った 合掌
595 ：愛蔵版名無しさん：2010/01/30(土) 14:29:10 ID:DwsT1mBA
>>593
「カラテ大戦争」での真樹の吹き替えは「やあやあやあ、マシンマンは強いねえ」の人だったなw
「カラテ大戦争」での真樹の吹き替えは「やあやあやあ、マシンマンは強いねえ」の人だったなw
>>595
横レスだが、誰なんだかさっぱりわからねえw
横レスだが、誰なんだかさっぱりわからねえw
小林修
下手な嘘吐くと死んだ後に墓にクソを投げつけられるということを示した好例。
599 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/02(火) 21:11:32 ID:AWcqTjJI
真樹さんの存在は、コアなマニアの人しか知らないんじゃないかな。
空手のファンなら知っているだろうけれど
一般的には知名度無いよ。
空手のファンなら知っているだろうけれど
一般的には知名度無いよ。
でもとりあえず「ワル」はヒットしてる。
601 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/04(木) 18:10:31 ID:V8CkQuIa
真樹は変にカッコつけすぎのところが、受けないんだろう。
『ワル』にしても繰り返し再版される作品ではない。
梶原氏みたいに、自分のカッコ悪い部分や俗物的な欲望を
堂々と曝け出すような迫力が無い。
『ワル』にしても繰り返し再版される作品ではない。
梶原氏みたいに、自分のカッコ悪い部分や俗物的な欲望を
堂々と曝け出すような迫力が無い。
あのひとの文中の「自分」は聖人君子に近いからなｗ
真樹ので好きなのは「プロレス悪役シリーズ」だけ
極真がらみの著書も良いかな
極真がらみの著書も良いかな
極真がらみの真樹はそれこそ完全無欠の聖人君子じゃないかｗ
彼の著作を読んでも何故彼が極真で総スカン食って
兄貴と一緒に絶縁されたのかちっともわからんｗ
彼の著作を読んでも何故彼が極真で総スカン食って
兄貴と一緒に絶縁されたのかちっともわからんｗ
真樹の本だと「兄貴―梶原一騎の夢の残骸」が好きだね
みなさんの言うとおりで真樹の本に出てくる真樹本人って
あまりに人格者すぎるんだよなｗ
人から見た真樹はあんなじゃないだろｗ
みなさんの言うとおりで真樹の本に出てくる真樹本人って
あまりに人格者すぎるんだよなｗ
人から見た真樹はあんなじゃないだろｗ
確かに本の中の真樹と実物とのイメージは違うな
「極真２７人…」は好きな本だが、真樹自身はそんなに強くないんじゃない？
「極真２７人…」は好きな本だが、真樹自身はそんなに強くないんじゃない？
ステゴロ懺悔も面白いぞ
真樹の恋人（ＩＴ事業やり手の美女社長）が
えんぴつ無頼とかいう真樹の絶版本を
出して「とっても気になるの先生とこのＴさんという
女性の間柄…」とつめよるシーンがあるが
ＩＴビジネスで成功してる美女で真樹の著作の
ファン…そんな女いるわきゃねえだろｗ
真樹の恋人（ＩＴ事業やり手の美女社長）が
えんぴつ無頼とかいう真樹の絶版本を
出して「とっても気になるの先生とこのＴさんという
女性の間柄…」とつめよるシーンがあるが
ＩＴビジネスで成功してる美女で真樹の著作の
ファン…そんな女いるわきゃねえだろｗ
「けものみち」セットで安価で売ってたから買ってみた、
まだ読んでないけどパラパラと捲って見たらＨシーンがあったりして
面白そうだ
まだ読んでないけどパラパラと捲って見たらＨシーンがあったりして
面白そうだ
一冊百円くらいであるんなら人間凶器読んで見たいけどな
612 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/06(土) 20:56:16 ID:ornlzdRH
あしたのジョーのパチンコ台が出ているようだね。
梶原語る上で人間凶器は要必読 地獄変より面白い作品だな
「受け崩し」って人間兇器に出てたけど地獄変とかにも出てた？
>>613
人間凶器じゃないぞ 人間兇器
この誤植はけっこう多いと思う
で検索しても掛からなかったり件数が少なかったりすると思う
知ってたらごめん
言う通り主人公がピカレスクで梶原一騎の分身でもあるし、男の正座の梶よりリアル
>>614
受け崩しは人間兇器の大元ｖｓガマールにしか出てこない
夢よ絵空事よ言われたエピソードだけど、ほんとに凄い極意だと思うね
これ体得した奴がもう最強じゃんか
人間凶器じゃないぞ 人間兇器
この誤植はけっこう多いと思う
で検索しても掛からなかったり件数が少なかったりすると思う
知ってたらごめん
言う通り主人公がピカレスクで梶原一騎の分身でもあるし、男の正座の梶よりリアル
>>614
受け崩しは人間兇器の大元ｖｓガマールにしか出てこない
夢よ絵空事よ言われたエピソードだけど、ほんとに凄い極意だと思うね
これ体得した奴がもう最強じゃんか
コータローの極端流空手は大神達矢（空手戦争）の極限流空手のパロディだね
梶原作品でジョー・飛雄馬以外で好きなのは、
男の条件
虹を呼ぶ拳
紅の挑戦者
人間兇器
ジャイアント台風
英雄失格
あと真樹のでは「プロレス悪役シリーズ」の他には佐藤まさあき画の「炎のファイター」がイイ
男の条件
虹を呼ぶ拳
紅の挑戦者
人間兇器
ジャイアント台風
英雄失格
あと真樹のでは「プロレス悪役シリーズ」の他には佐藤まさあき画の「炎のファイター」がイイ
俺は「愛と誠」が一番
虹を呼ぶ拳はバカンボーとやってくれよー
虹を呼ぶ拳はバカンボーとやってくれよー
斬殺者はあの頃の梶原作品では
珍しく綺麗に終わった傑作だ
それとジャイアント台風は俺も好きだな。
なんというか夢がある。日本人がアメリカ中を回って
一流プロレスラーと渡り合う。詳細は嘘ばっかでも
大筋は事実なんだものな。リアルタイムの人でないと
馬場が何故そんなに人気があったのか理解できないだろうけど
あの漫画を読めば納得できるはず。
珍しく綺麗に終わった傑作だ
それとジャイアント台風は俺も好きだな。
なんというか夢がある。日本人がアメリカ中を回って
一流プロレスラーと渡り合う。詳細は嘘ばっかでも
大筋は事実なんだものな。リアルタイムの人でないと
馬場が何故そんなに人気があったのか理解できないだろうけど
あの漫画を読めば納得できるはず。
ジャイアント台風は小学校の低学年向けだから
物足りないんだよな。
もう少し高い年齢層向けに設定していたら
傑作になったんじゃないかな。
物足りないんだよな。
もう少し高い年齢層向けに設定していたら
傑作になったんじゃないかな。
ジャイアント台風の
「勇気あるものは狭き門をくぐる」の話が好きです
それと馬場が黒人レスラーにお見舞いして
「ハムの一本でも持ってきやがれ」と言われて全財産を置いて帰り
黒人レスラーが
「馬場よ お前の心の中には神様が住んでいるのか？アメリカ人は絶対こんなことはしない」
と馬場が帰ったあとひとり泣いてるシーン
「勇気あるものは狭き門をくぐる」の話が好きです
それと馬場が黒人レスラーにお見舞いして
「ハムの一本でも持ってきやがれ」と言われて全財産を置いて帰り
黒人レスラーが
「馬場よ お前の心の中には神様が住んでいるのか？アメリカ人は絶対こんなことはしない」
と馬場が帰ったあとひとり泣いてるシーン
624 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/09(火) 08:27:27 ID:eJW65+6E
ジャイアント台風、結構好きだったけどなあ。
ルーテーズの話なんかは今でこそどこまで捏造が混じっているかとは
思うけど、ハンガリー移民の貧しい靴職人の子供で父親からレスリングの
英才教育を受けたエピソードは面白かったし。別なところで書かれた
ものによれば、巨人の星はこのエピソードを元にしたとも言われてる。
あと、辻なおきって目茶苦茶デッサン力がある割に、動きのある画が下手で
プロレスみたいなスピード感を求められるテーマには向いてないと思った。
同じ原作でもジョーを描いていたちばの生き生きとした表現力と比べると、
静止画を画にしてるみたいで。
ルーテーズの話なんかは今でこそどこまで捏造が混じっているかとは
思うけど、ハンガリー移民の貧しい靴職人の子供で父親からレスリングの
英才教育を受けたエピソードは面白かったし。別なところで書かれた
ものによれば、巨人の星はこのエピソードを元にしたとも言われてる。
あと、辻なおきって目茶苦茶デッサン力がある割に、動きのある画が下手で
プロレスみたいなスピード感を求められるテーマには向いてないと思った。
同じ原作でもジョーを描いていたちばの生き生きとした表現力と比べると、
静止画を画にしてるみたいで。
ジャイアント台風でのプリモ・カルネラの所が印象あるな
スパゲッティ屋を開業してたのに、馬場に敗れたあと、人気落ちて店もつぶし
故郷イタリアに帰りひっそりと死んだ。 なにか悲壮感タップリの話だった
スパゲッティ屋を開業してたのに、馬場に敗れたあと、人気落ちて店もつぶし
故郷イタリアに帰りひっそりと死んだ。 なにか悲壮感タップリの話だった
ジャイント台風は当時のアメリカの人気レスラーが作中に登場してワクワクさせてくれた作品です
>>623絶対ウソに決まってるけどいい話だよなあ。
現実の馬場は日本プロレス界最強のケチらしいけど。
あのチョップの「スタン」という擬音は梶原、辻
どっちの考案なんだろう…あんな迫力のない擬音は前代未聞だｗ
現実の馬場は日本プロレス界最強のケチらしいけど。
あのチョップの「スタン」という擬音は梶原、辻
どっちの考案なんだろう…あんな迫力のない擬音は前代未聞だｗ
628 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/09(火) 19:59:29 ID:eJW65+6E
そうだね。自分もこの作品でエドワード・カーペンティアを知った。
で、実際に来日して観たときに余りにしょぼいんでガッカリしたｗ
で、実際に来日して観たときに余りにしょぼいんでガッカリしたｗ
テキサスのエリックとブルース・カリーがスッゴイ悪役レスラーに思えました
>>627
同コンビによるタイガーマスクじゃ
馬場がブッチャーに脳天チョップしたときの音が「タンッ」だったｗ
そのときがあの猪木の馬場挑戦発言のあった第１３回Ｗリーグ戦の最中の話だけど
現実にはそんな騒動があった描写も何もなく猪木も優勝した馬場を祝福してる絵になってる
というより猪木が随分と馬場より格下に描かれてて当時を知らない俺は驚いた
昭和４６年でさえ実際はそんなものだったのかな？
タイガー開始当時の昭和４２年４３年ならまだ分かるけど
同コンビによるタイガーマスクじゃ
馬場がブッチャーに脳天チョップしたときの音が「タンッ」だったｗ
そのときがあの猪木の馬場挑戦発言のあった第１３回Ｗリーグ戦の最中の話だけど
現実にはそんな騒動があった描写も何もなく猪木も優勝した馬場を祝福してる絵になってる
というより猪木が随分と馬場より格下に描かれてて当時を知らない俺は驚いた
昭和４６年でさえ実際はそんなものだったのかな？
タイガー開始当時の昭和４２年４３年ならまだ分かるけど
631 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/09(火) 23:36:49 ID:eJW65+6E
>>630
>昭和４６年でさえ実際はそんなものだったのかな？
そんなことなかったよ。日プロの格付けでは一応、馬場＞猪木だったけど、
前年のワールドリーグで優勝してからは同格に近い扱いに迫ってた。
だからドリー徒の世界戦も組まれたし、ＵＮタイトルを持たせて
猪木のシングル戦でメインを組むマッチメークも多くなったからね。
当時は馬場が凄い外車を買うと猪木が対抗してそれより高い外車を買う、
それを見て馬場は更に高い外車に買い換えるといった意地の張り合いもあった。
>昭和４６年でさえ実際はそんなものだったのかな？
そんなことなかったよ。日プロの格付けでは一応、馬場＞猪木だったけど、
前年のワールドリーグで優勝してからは同格に近い扱いに迫ってた。
だからドリー徒の世界戦も組まれたし、ＵＮタイトルを持たせて
猪木のシングル戦でメインを組むマッチメークも多くなったからね。
当時は馬場が凄い外車を買うと猪木が対抗してそれより高い外車を買う、
それを見て馬場は更に高い外車に買い換えるといった意地の張り合いもあった。
日本テレビの姿勢が「猪木がNETに出るのはOKだが馬場が出るのはNO」だったことや
馬場の独立はTV局のバックアップありだったが猪木には坂口が来るまで
TVが付かなかったのを見れば当時の２人の差が分かるのではないかと
当時の記事の再録を読むと「新日を放映する気があるか？」という質問に対して
TV局のえらい人のコメントが「プロレスは社の方針でやらない」「猪木じゃ魅力がない」だった
猪木の黄金期は新日時代に新間というブレーンありきで始まる
馬場の独立はTV局のバックアップありだったが猪木には坂口が来るまで
TVが付かなかったのを見れば当時の２人の差が分かるのではないかと
当時の記事の再録を読むと「新日を放映する気があるか？」という質問に対して
TV局のえらい人のコメントが「プロレスは社の方針でやらない」「猪木じゃ魅力がない」だった
猪木の黄金期は新日時代に新間というブレーンありきで始まる
プロレスの話に変に深入りするのは止めろ。
あくまでも梶原氏関連のスレなんだから。
あくまでも梶原氏関連のスレなんだから。
タイガーマスク終盤の馬場の名セリフ
タイガーとのスパーリングで気絶した猪木に
「こらぁっ！猪木！そんなこっちゃ倍賞美津子さんに嫌われちまうぞっ！」
タイガーとのスパーリングで気絶した猪木に
「こらぁっ！猪木！そんなこっちゃ倍賞美津子さんに嫌われちまうぞっ！」
>>633雰囲気が悪くならない限りはいいじゃないの
梶原とプロレスの関わりは深いんだから
梶原とプロレスの関わりは深いんだから
週ゴンにたまに載ってた寄稿はおもろかったな
猪木のこと馬場のこと佐山のことなど
亡くなったあと竹内宏介が言ってたけど
「梶原さんにはいつも快く仕事を引き受けてもらった。ギャラの注文なんかも一切なかった」
とか
猪木のこと馬場のこと佐山のことなど
亡くなったあと竹内宏介が言ってたけど
「梶原さんにはいつも快く仕事を引き受けてもらった。ギャラの注文なんかも一切なかった」
とか
梶さんのプロレス漫画で１番は「タイガーマスク」か「ジャイアント台風」だな
それに続くのは「プロレススーパースター列伝」と「悪役ブルース」あたりで
その他のプロレス漫画は「チャンピオン太」と「マットの獅子王」があったけど普通だったな
真樹のでは「風雲プロレス３０年」も面白かった
それに続くのは「プロレススーパースター列伝」と「悪役ブルース」あたりで
その他のプロレス漫画は「チャンピオン太」と「マットの獅子王」があったけど普通だったな
真樹のでは「風雲プロレス３０年」も面白かった
今の原田久仁信は往時を越えたな
コミケにも参加していたね
ルール違反して叩かれたけどｗ
ルール違反して叩かれたけどｗ
プロレスの漫画を書く時には
梶原に挨拶をしなければならないと言う
業界の掟があったって本当なんですか？
梶原に挨拶をしなければならないと言う
業界の掟があったって本当なんですか？
「空手三国志」は梶原一騎や大山倍達や極真会的にはOKだったのだろうか
少林寺拳法的にはOUTっぽいけど
特に梶原一騎は圧力かけてても不思議じゃなかったような
空手三国志
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1262235992/
少林寺拳法的にはOUTっぽいけど
特に梶原一騎は圧力かけてても不思議じゃなかったような
空手三国志
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1262235992/
642 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/12(金) 08:57:29 ID:JdCnfz2s
644 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/12(金) 19:56:22 ID:7gK1jcjf
キン肉マンのママの声優が山口奈々なのは意図的なのか？(⌒∀⌒)
645 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/12(金) 20:17:45 ID:x4Od6Cl7
明日、ＮＨＫ ＢＳ２『日めくりタイムトラベル』で「巨人の星」が取り上げられます。
梶原一騎夫人（高森篤子さん）が出演（インタビュー？）されるようです。
日めくりタイムトラベル ー 昭和41年！ ー
2/13 (土) 20:00 〜 23:00 （180分）
ＮＨＫ衛星第二（ＢＳ２）
NHK番組HP
http://www.nhk.or.jp/himekuri/
atuko33の日記（高森篤子さんのブログ）
http://d.hatena.ne.jp/atuko33/20100106/1262797800
（2010-02-04のブログにはBS1とありますがBS2でしょう…）
梶原一騎夫人（高森篤子さん）が出演（インタビュー？）されるようです。
日めくりタイムトラベル ー 昭和41年！ ー
2/13 (土) 20:00 〜 23:00 （180分）
ＮＨＫ衛星第二（ＢＳ２）
NHK番組HP
http://www.nhk.or.jp/himekuri/
atuko33の日記（高森篤子さんのブログ）
http://d.hatena.ne.jp/atuko33/20100106/1262797800
（2010-02-04のブログにはBS1とありますがBS2でしょう…）
ただで動くのは地震だけヨ！
>>645
夫人は昔、「巨人の星は夫の現実、だからいまだに泣いてしまって読めない」ようなこと言ってたけど、今はどうなんだろう？
巷でよく言われている通り自分もギャグ作品と思ってたけど、梶原一騎の生涯を知ってからは
同じ有名作品のジョーが霞んで、こっちの方が断然ヤバイという位置づけになってしまったよ…
夫人は昔、「巨人の星は夫の現実、だからいまだに泣いてしまって読めない」ようなこと言ってたけど、今はどうなんだろう？
巷でよく言われている通り自分もギャグ作品と思ってたけど、梶原一騎の生涯を知ってからは
同じ有名作品のジョーが霞んで、こっちの方が断然ヤバイという位置づけになってしまったよ…
実際には美影義人が夫の現実です
650 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/17(水) 16:23:50 ID:DC64lGiw
嬉しいね！
>>641のスレでは
「2010/02/12(金) 20:50:25 ID:???
聞き手の知識がハンパすぎる・・・ 」
だったから（笑）。
でもこの意見もまた事実だわね。
あの聞き手は、オカルターの敏ちゃんでした。
>>641のスレでは
「2010/02/12(金) 20:50:25 ID:???
聞き手の知識がハンパすぎる・・・ 」
だったから（笑）。
でもこの意見もまた事実だわね。
あの聞き手は、オカルターの敏ちゃんでした。
梶原の父親も一徹みたいな人だったの？
「あしたのジョー」がジャニーズの山下智久主演で実写映画化だそうで
御愁傷様です
御愁傷様です
男の星座のジャニーさんて、ジャニーズと関係あるの？
654 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/18(木) 11:26:29 ID:q2bDgtA5
ジョーは石橋正次で一度映画化されてるから
いまさら映画化してもどうってことない。
いまさら映画化してもどうってことない。
両手ぶらりのノーガード、クロスカウンター戦法を
実写でやると間抜けなものになってしまうんだよ。
漫画やアニメで許される表現も、実写だと失笑になってしまう。
実写でやると間抜けなものになってしまうんだよ。
漫画やアニメで許される表現も、実写だと失笑になってしまう。
>>655
ごめん、そうじゃあなくて･･･
もっと端的に聞くと梶原御大とジャニ喜多川って交際があったのかな、って事。
死んだってのは実は創作で、その後芸能界一と言われる巨大なファミリーを作ったジャニー喜多川はその人であった、とか
それもやっぱり無い線なのでしょうか？
ごめん、そうじゃあなくて･･･
もっと端的に聞くと梶原御大とジャニ喜多川って交際があったのかな、って事。
死んだってのは実は創作で、その後芸能界一と言われる巨大なファミリーを作ったジャニー喜多川はその人であった、とか
それもやっぱり無い線なのでしょうか？
十歩譲って実写はいいとしてもハリマオ
両手ブラリ、トリプルクロスはもう完全に
風化してるから削るべき
両手ブラリ、トリプルクロスはもう完全に
風化してるから削るべき
ほらっチョコレートだ
ぐるがるるるる
ぐるがるるるる
「あしたのジョー」対「1ポンドの福音」
ってか力石戦まで？
ってか力石戦まで？
?
興毅「わしのクロスを盗みよったか。でも、ボクシング覚えるごとに
あいつが不幸せになってく
気がするんはなんでやろな」
和毅「気のせいやろ」
興毅「そやな」
あいつが不幸せになってく
気がするんはなんでやろな」
和毅「気のせいやろ」
興毅「そやな」
数年前なら笑いとばされただろうが、「愛と誠」なんかの自己犠牲愛のストーリーなんて
今の若いやつらにはむしろ新鮮で受けるかもしれん。
今の若いやつらにはむしろ新鮮で受けるかもしれん。
>>661
山PVS亀梨
山PVS亀梨
なんだ、また愛と誠大好き人間が湧いてきたのか
愛と誠ダイスキ
空手バカ一代もいいタイトルだなあと思うけど
今更ながら「タイガーマスク」ってのもいいよなあ。
響きがいい。でもまあそれは刷り込みで
その効果のほとんどは佐山聡によるものなのかもしれんが
今更ながら「タイガーマスク」ってのもいいよなあ。
響きがいい。でもまあそれは刷り込みで
その効果のほとんどは佐山聡によるものなのかもしれんが
670 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/19(金) 01:28:44 ID:wmwPOW/B
>>669違う。富山敬のおかげだと思う
富山敬もそうだけど、あのアニメ版の演出とか作画は迫力あったし、
あとキャラのデザインね。
タイガーのマスクは原作よりアニメのほうが好きだった。
というか、再放送でアニメ観てから原作を読んだから、そういう印象になるのかもしれんが。
ついでに主題歌。あれはﾖｶｰﾀ
結末も原作より良かったよね
あとキャラのデザインね。
タイガーのマスクは原作よりアニメのほうが好きだった。
というか、再放送でアニメ観てから原作を読んだから、そういう印象になるのかもしれんが。
ついでに主題歌。あれはﾖｶｰﾀ
結末も原作より良かったよね
あの最終回大好きだけど 対レッドデスマスクと同じだよね
殺されても反則はしないと誓っておきながら
反則大王の相手より上の反則で 相手を半殺しにするという・・・
殺されても反則はしないと誓っておきながら
反則大王の相手より上の反則で 相手を半殺しにするという・・・
タイトルネーミングセンスってのは鍛えて
どうにかなるものじゃなくやはり天性だよな。
その点においては梶原は確実に手塚以上だった。
ちなみに俺は新沢基栄をギャグマンガ家としては
たいして評価してないけどキャラクターの
ネーミングセンスだけは天才だったと思う。
どうにかなるものじゃなくやはり天性だよな。
その点においては梶原は確実に手塚以上だった。
ちなみに俺は新沢基栄をギャグマンガ家としては
たいして評価してないけどキャラクターの
ネーミングセンスだけは天才だったと思う。
いきなり例えに新沢基栄持ってくるお前もある意味天才だよｗ
つか、新沢なんて久しぶり過ぎるｗｗこの人今も漫画家やってるの？
梶原のネーミングセンスは好きだけど、結構使い回してよるな
つか、新沢なんて久しぶり過ぎるｗｗこの人今も漫画家やってるの？
梶原のネーミングセンスは好きだけど、結構使い回してよるな
あ、タイトルの話だったか、すまん
キャラ名かと早とちりした
キャラ名かと早とちりした
神風 とか？
677 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/20(土) 00:27:18 ID:VB2Ak8z8
ラストは漫画はアッサリ交通事故でガクッって終わって印象薄すぎ
アニメはルリ子とのメロドラマが悲恋に終わって直人は試合後、逃げる様に海外へ。
ブランコに座ってメンヘラ気味のルリ子って救いが無い感じが哀しかった。
ルリ子が妊娠？って感じで終わるべきだな
タイガーマスク２世が健太なわけないと思うけど、ハッキリ健太って描写有りました？
アニメはルリ子とのメロドラマが悲恋に終わって直人は試合後、逃げる様に海外へ。
ブランコに座ってメンヘラ気味のルリ子って救いが無い感じが哀しかった。
ルリ子が妊娠？って感じで終わるべきだな
タイガーマスク２世が健太なわけないと思うけど、ハッキリ健太って描写有りました？
「悪をたつアクタツオ」と言ってたので偽名の可能性はある
（自分でつけた）
「仲間内で一番からだが大きい」と言ってたのでガボテン説あり
ルリ子さんがテレビを観て「たつおくん」と言ってた気がするので本名か
本名ならガボテンがあだ名の彼の可能性が高い
（ガボテンの本名は不明 だよね？）
（自分でつけた）
「仲間内で一番からだが大きい」と言ってたのでガボテン説あり
ルリ子さんがテレビを観て「たつおくん」と言ってた気がするので本名か
本名ならガボテンがあだ名の彼の可能性が高い
（ガボテンの本名は不明 だよね？）
679 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/20(土) 00:56:34 ID:YYCL4e2Q
>>677
二世のアニメ版には
ルリ子さん出てくるよ 最終回（その前の回もだったかな？）
はっきり言って亜久竜夫は健太だよ
亜久竜夫は偽名であることが段々判明してくるストーリーだし
二世はコミックがダイジェスト版になっちゃったので評価が低いが
アニメ全話みたら相当な傑作だよ
元祖タイガーマスクの世界、スーパースター列伝の世界（ブッチャー、ハンセン、アンドレの扱い）
四角いジャングルの世界（ウイリー・モデルの黒人カラテマンが終盤に絡んでくる）
など梶原一騎作品世界も壊していないし乗っとって製作されてる
まあコミックがあれだから酷評は免れないんだろうけどね
二世のアニメ版には
ルリ子さん出てくるよ 最終回（その前の回もだったかな？）
はっきり言って亜久竜夫は健太だよ
亜久竜夫は偽名であることが段々判明してくるストーリーだし
二世はコミックがダイジェスト版になっちゃったので評価が低いが
アニメ全話みたら相当な傑作だよ
元祖タイガーマスクの世界、スーパースター列伝の世界（ブッチャー、ハンセン、アンドレの扱い）
四角いジャングルの世界（ウイリー・モデルの黒人カラテマンが終盤に絡んでくる）
など梶原一騎作品世界も壊していないし乗っとって製作されてる
まあコミックがあれだから酷評は免れないんだろうけどね
いきなり宇宙仮面ＳＦときたので、原作も含めて、もう夢中で観てたよ
敵は宇宙人でサイボーグとして蘇った伊達直人が迎えうつのかと思った
ゴッドアーム＋タイガーセブン
ゴッドアーム＋タイガーセブン
>>681
マジで？自分、ぜんぜん修行足らんかったわ。
宇宙仮面SF、石油のためにバトル、鎧を着た虎と特訓、
超絶スーパーカー、ひみつピラミッド、主題歌の「地獄から蘇る」って
直人はアニメ、原作でも悪いことしてないじゃん…
もっと梶原センスを信用しておけばよかった。
>>677
漫画のラストは漫画家さんに丸投げだったから。
そろそろ終わるかな？→次週最終回で！→エエー!?→虎の穴の刺客である、
女スパイと逃避行、って案もあった→思い直してあのラスト→出版社に抗議の電話。
(「タイガーマスクに土下座しろ」漫画家インタビューより）
マジで？自分、ぜんぜん修行足らんかったわ。
宇宙仮面SF、石油のためにバトル、鎧を着た虎と特訓、
超絶スーパーカー、ひみつピラミッド、主題歌の「地獄から蘇る」って
直人はアニメ、原作でも悪いことしてないじゃん…
もっと梶原センスを信用しておけばよかった。
>>677
漫画のラストは漫画家さんに丸投げだったから。
そろそろ終わるかな？→次週最終回で！→エエー!?→虎の穴の刺客である、
女スパイと逃避行、って案もあった→思い直してあのラスト→出版社に抗議の電話。
(「タイガーマスクに土下座しろ」漫画家インタビューより）
684 ：愛蔵版名無しさん：2010/02/20(土) 08:38:15 ID:56gnmp3E
>>680
>>683
アニメはテレ朝放映だったから
開始当初はブッチャーが全日所属で登場させられなかった（日テレとの専属契約中）
その時期のアニメ版のブッチャー・キャラには「ビッグ・ウッド」という名前がついている
（吸血仮面ザ・バットなどとのからみ＝原作とほぼ同じ展開）
ところが、８１年５月にブッチャーの新日本移籍完了とともに、ブッチャーは本人の名でカメオ出演
先のビッグウッドと同一人物なのかはボカしてあるが、
この頃になるとコミックとは話が乖離して進行を始める
しかも「スーパースター列伝」中のブッチャーの名セリフ
「ちがう それも伝説」「百万円持ってくるか消えな」「男だったら同情されるな 憎まれろ」
やブッチャーの息子エザート君まで登場する
亜久竜夫や有吉みどりと一緒に宇宙プロレス連盟の犯罪行為の調査に乗り出したり
大好物のステーキをガツガツ食べるシーンとかブッチャー好きや列伝ファンには見て欲しい場面多い
ビッグマッチの会場は武道館がほとんどだけど絵コンテもよく描かれてるよ
猪木の声が銀河万丈（サウザーやギレンの声の人）なのも今見たらとてもかっこいい
>>683
アニメはテレ朝放映だったから
開始当初はブッチャーが全日所属で登場させられなかった（日テレとの専属契約中）
その時期のアニメ版のブッチャー・キャラには「ビッグ・ウッド」という名前がついている
（吸血仮面ザ・バットなどとのからみ＝原作とほぼ同じ展開）
ところが、８１年５月にブッチャーの新日本移籍完了とともに、ブッチャーは本人の名でカメオ出演
先のビッグウッドと同一人物なのかはボカしてあるが、
この頃になるとコミックとは話が乖離して進行を始める
しかも「スーパースター列伝」中のブッチャーの名セリフ
「ちがう それも伝説」「百万円持ってくるか消えな」「男だったら同情されるな 憎まれろ」
やブッチャーの息子エザート君まで登場する
亜久竜夫や有吉みどりと一緒に宇宙プロレス連盟の犯罪行為の調査に乗り出したり
大好物のステーキをガツガツ食べるシーンとかブッチャー好きや列伝ファンには見て欲しい場面多い
ビッグマッチの会場は武道館がほとんどだけど絵コンテもよく描かれてるよ
猪木の声が銀河万丈（サウザーやギレンの声の人）なのも今見たらとてもかっこいい
原作が脱線して現実の佐山タイガーの話になってきたから
困ったアニメはガマ・オテナのエピソードとかをスーパースター列伝から引っ張ってきてる
困ったアニメはガマ・オテナのエピソードとかをスーパースター列伝から引っ張ってきてる
アニメ二世の猪木とザ・かぼちゃワインの鉄筋先生は
同一人物か？というくらい似ていたなあ。
同一人物か？というくらい似ていたなあ。
ヘーイ ババヨ オマエヲブチノメシニキタゼ
にっぽんの歌をうたおう…
２・２７・・・
ウィリーVS猪木から３０年
ゆかりん誕生日おめ
ウィリーVS猪木から３０年
ゆかりん誕生日おめ
690 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/06(土) 02:50:53 ID:9Lj8Gmh0
あしたのジョー映画化ドラマ化しますね。
実写なんてジョー談じゃないよね
版権元はよくＯＫ出したな
ちばてつやなんて、ずっと許可降ろさなかったはずだが…
ちばてつやなんて、ずっと許可降ろさなかったはずだが…
生保のCMに出した時点で・・・
↑それすぐ中止にならなかったか？
こう言っちゃなんだが、梶原はジョーに関しては
世間の人たちのような思い入れより、いい飯の種ができたという方が強いだろ
こう言っちゃなんだが、梶原はジョーに関しては
世間の人たちのような思い入れより、いい飯の種ができたという方が強いだろ
梶原氏の漫画は、実写化すると失敗するケースが多いと思う。
荒唐無稽な必殺技を実写化すると、おかしなシーンになってしまう。
柔道一直線、あしたのジョー、空手バカ一代、愛と誠等の映画化は
どれも良い作品とは思えなかった。
映画側も漫画原作だと、本気度が足りないようにみえる。
荒唐無稽な必殺技を実写化すると、おかしなシーンになってしまう。
柔道一直線、あしたのジョー、空手バカ一代、愛と誠等の映画化は
どれも良い作品とは思えなかった。
映画側も漫画原作だと、本気度が足りないようにみえる。
696 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/06(土) 20:45:54 ID:mI89/+Fg
不思議な話はもう一つあるのです。
主人が亡くなって七日目のことでした。
寝ていた私のベッドのそばで、フロアに横臥している主人を見たのです。
夜行塗料のような黄緑色の発光体に、全身のラインが覆われてる姿でした。
左手を頭の下にあてがって、寝釈迦と同じポーズをとったまま、
『お前なあ、あの世はな、この世の地続きなんだよ。ほんとだよ。あの世はこの世の地続き! それだけ教えてやろうと思ってやって来た』
そう言ってから、子供達の事を少し話して、気付いたときにはもう消えていたのです。
時間もほんとに短い時間の出来事です。
決して夢ではないし、地続き、と言った時の主人独特のアクセントははっきりと覚えているのです。
ttp://www.tamba.ne.jp/blog/shinri/index.php
主人が亡くなって七日目のことでした。
寝ていた私のベッドのそばで、フロアに横臥している主人を見たのです。
夜行塗料のような黄緑色の発光体に、全身のラインが覆われてる姿でした。
左手を頭の下にあてがって、寝釈迦と同じポーズをとったまま、
『お前なあ、あの世はな、この世の地続きなんだよ。ほんとだよ。あの世はこの世の地続き! それだけ教えてやろうと思ってやって来た』
そう言ってから、子供達の事を少し話して、気付いたときにはもう消えていたのです。
時間もほんとに短い時間の出来事です。
決して夢ではないし、地続き、と言った時の主人独特のアクセントははっきりと覚えているのです。
ttp://www.tamba.ne.jp/blog/shinri/index.php
697 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/06(土) 20:47:37 ID:mI89/+Fg
ソースは梶原氏の奥さんのスタートは四畳半
実写版あしたのジョー公式サイトが出来てたぞ
2011年公開予定、香川照之がおっちゃん役だとか（この人ほんと仕事選ばないなｗ）
>>695
まったく同意なんだが、制作側は、技術が進歩した今ならと自信満々の様子
>>696
地続き…？！リセットできるわけじゃないのか…ガクッ
2011年公開予定、香川照之がおっちゃん役だとか（この人ほんと仕事選ばないなｗ）
>>695
まったく同意なんだが、制作側は、技術が進歩した今ならと自信満々の様子
>>696
地続き…？！リセットできるわけじゃないのか…ガクッ
今見たら、東宝系で公開予定なのか…東宝ねぇ…
日本映画は一度完全に死んでいる
死に体でもヤクザ映画、スケベ映画、チャンバラ映画、文芸作品を
作りつづけてきた
その死ぬ前の時代から、ずっと行き続けてるのが映画ドラえもん
夏休み 春休みの家族連れに食わせてもらってきた日本映画が
思いついた蘇生作戦は、「汚い、臭い、治安が悪い」と言われ続けた映画館に
女の集団を呼び込むことだった
今の日本映画なんて女相手のマーケティングしかしていない
それで食ってんだからさ
そんな業界の産業生産物に原作レイプだの「ジョーを汚すな」とか言っても始まらない
昔の石橋正史のジョーがこけたのはマーケティングも考えず作っちまったから
案外と郷ひろみで作ったらヒットしてたかも知れん
後の評価なんてどうでもいいこと
封切り時にどんだけ客を呼べるかだけだよ 配給元が考えるのは
死に体でもヤクザ映画、スケベ映画、チャンバラ映画、文芸作品を
作りつづけてきた
その死ぬ前の時代から、ずっと行き続けてるのが映画ドラえもん
夏休み 春休みの家族連れに食わせてもらってきた日本映画が
思いついた蘇生作戦は、「汚い、臭い、治安が悪い」と言われ続けた映画館に
女の集団を呼び込むことだった
今の日本映画なんて女相手のマーケティングしかしていない
それで食ってんだからさ
そんな業界の産業生産物に原作レイプだの「ジョーを汚すな」とか言っても始まらない
昔の石橋正史のジョーがこけたのはマーケティングも考えず作っちまったから
案外と郷ひろみで作ったらヒットしてたかも知れん
後の評価なんてどうでもいいこと
封切り時にどんだけ客を呼べるかだけだよ 配給元が考えるのは
702 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/09(火) 18:53:11 ID:7GwoN909
この世とあの世は地続きなんて、丹波哲郎と同じこと言ってんだなあｗ
704 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/09(火) 22:20:17 ID:tXqqbSk2
ドラえもん映画の新作、人魚が上半身服着てるな。ビキニもマズイらしい…
最近はジプシーという言葉も放禁だと聞いて吃驚した
ジプシーはだいぶ前からだろ
日本も規制が海外並みになってくるんだろうな
暴力表現も一切禁止とかさ
日本も規制が海外並みになってくるんだろうな
暴力表現も一切禁止とかさ
708 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/11(木) 19:39:30 ID:t+/mCYYV
この人、言動から想像しがたいが、阿蘇の高森城主だった高森氏の一族らしいな。
祖父高森貞太郎が阿蘇郡坂梨村出身とあり、現在も坂梨村に高森氏の子孫がいると言うから嘘じゃないだろ。
祖父高森貞太郎が阿蘇郡坂梨村出身とあり、現在も坂梨村に高森氏の子孫がいると言うから嘘じゃないだろ。
なんであれ兄弟でベッド並べてＨしてた人だからなぁ
>>705>>707
ロマというよ
発音もマンマ「ロマ」
大昔のローマ人の末裔ということで、
それがルーマニアの語源にもなってる
ルーマニア人みんながロマではないんだけど、たいてい元を糾せばルーマニアから出た人々
理由はいろいろあるんだけど、
今じゃみんな流浪生活しながらもケイタイもパソコンも持ってて
ちゃんとネットワークもって生活してる
それでもある意味、かなりヨーロッパじゃ相変わらず煙たがられてるけども
ロマというよ
発音もマンマ「ロマ」
大昔のローマ人の末裔ということで、
それがルーマニアの語源にもなってる
ルーマニア人みんながロマではないんだけど、たいてい元を糾せばルーマニアから出た人々
理由はいろいろあるんだけど、
今じゃみんな流浪生活しながらもケイタイもパソコンも持ってて
ちゃんとネットワークもって生活してる
それでもある意味、かなりヨーロッパじゃ相変わらず煙たがられてるけども
>>704ドラゴンボールに出てた人魚みたいな感じか
ノーブラＴシャツならかえってそそる
ノーブラＴシャツならかえってそそる
712 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/16(火) 17:16:04 ID:Rpect3Lc
未亡人が著者の梶原一騎物語買ったよ。
713 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/22(月) 15:37:59 ID:4+NrrEtc
主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。
「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。
ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」
また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。
「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。
力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。
少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。
だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。
前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」
原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。
「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。
(朝日芸能)
「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。
ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」
また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。
「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。
力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。
少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。
だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。
前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」
原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。
「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。
(朝日芸能)
正論だがんなもんもっと早くから言えよｗ
>>714
829 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 18:32:04 ID:uWCYZzxw
業界の人でさえTV王国のコメントにもあったように
もうかなり前から知っていたのに
原作者の身内の人が今頃知ったとか今頃騒ぎ出すというのはあり得ない
新聞発表済みのクランクイン直前でゴネるって
こういう場合お金での解決が目的のことが多いから要注意だと思う
829 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 18:32:04 ID:uWCYZzxw
業界の人でさえTV王国のコメントにもあったように
もうかなり前から知っていたのに
原作者の身内の人が今頃知ったとか今頃騒ぎ出すというのはあり得ない
新聞発表済みのクランクイン直前でゴネるって
こういう場合お金での解決が目的のことが多いから要注意だと思う
真樹「おめえらは俺の兄ちゃんの意思を汚したんだよ！！
梶原の最愛の弟であった俺にそれなりの“誠意”を
見せる準備はあるのかって聞いてんだよ、あ？
ｸﾁｬｸﾁｬ」
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ「し、しかしちば先生の了解を」
真樹「ちば？あんなやつ関係ねえだろ！！」
梶原の最愛の弟であった俺にそれなりの“誠意”を
見せる準備はあるのかって聞いてんだよ、あ？
ｸﾁｬｸﾁｬ」
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ「し、しかしちば先生の了解を」
真樹「ちば？あんなやつ関係ねえだろ！！」
と、あいなった次第。
まあ著作権の権利保持者は当然了解のことかと。
そもそも篤子夫人の著作との連動企画だろうし。
そもそも篤子夫人の著作との連動企画だろうし。
720 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/23(火) 09:52:34 ID:EK+XS8xV
真樹は見苦しいなあ。いくら兄弟とはいえ原作者本人でもない奴が
しゃしゃり出てきて文句を言うのはどうかと思う。
しゃしゃり出てきて文句を言うのはどうかと思う。
でも何かわざとらしいなあ、その記事
真樹と結託してるのかどうかは知らんが、あえてそんな内容の文のっけて
実写化に反対している連中を今の内に静かにさせとこうって魂胆なんじゃね？
真樹と結託してるのかどうかは知らんが、あえてそんな内容の文のっけて
実写化に反対している連中を今の内に静かにさせとこうって魂胆なんじゃね？
山Ｐちね
実写化に興味はないからべつにどうでもいい。
山Ｐ目当ての女の子が原作を読んで感動してくれれば
めっけもんだな。まあジョー受け西責めとか
言い出したら困るけど
山Ｐ目当ての女の子が原作を読んで感動してくれれば
めっけもんだな。まあジョー受け西責めとか
言い出したら困るけど
724 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/24(水) 02:16:44 ID:PC1VOJ4+
どっちにしろ、観客は入らない・出来が悪い
どーにもならない作品になるのは、完成される前から
見え見えだな。
どーにもならない作品になるのは、完成される前から
見え見えだな。
スレ違いのジョー話は専スレでやってくれ
真樹が山Ｐとか言ってるところを想像したら笑えるww
ヤツは両刀だから会うと狙いだすな
両刀なの？
「兄貴」で音楽業界にはホモが多くて辟易したとか言ってなかったけ
「兄貴」で音楽業界にはホモが多くて辟易したとか言ってなかったけ
少年院では手当たり次第掘ったらしい。まあ
女の代用品としてだろうけど
女の代用品としてだろうけど
正直俺もブスとジャニーズの可愛い系どっちか選べと
言われたら多分迷わずジャニーズにいくなあｗ
言われたら多分迷わずジャニーズにいくなあｗ
731 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/25(木) 18:39:53 ID:eHb0Pbgk
少し聞きたいことがある。
梶原氏の作品は人間をかけてるのがすごいと思っているのですが、
ファンタジー色が強くて、今の少年マガジンでは受け入れられないと思います。
梶原漫画はジャンプ読者のほうが受け入れられると思うのですが、どう思います？
梶原氏の作品は人間をかけてるのがすごいと思っているのですが、
ファンタジー色が強くて、今の少年マガジンでは受け入れられないと思います。
梶原漫画はジャンプ読者のほうが受け入れられると思うのですが、どう思います？
ファンタジー色が強いと言われてもなあ
733 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/26(金) 00:42:33 ID:lrKpCwZX
今でもマガジンで花形やってんじゃんよ。
あれまだやってたのか
存在すら忘れてたｗｗ
存在すら忘れてたｗｗ
正直あれよりも「すすめ！パイレーツ」の花形見 鶴や恥 可苦馬の方がマシ
巨人の星とか関係なく漫画として全然面白くないからなあ
>>732
でも本当の事じゃないか
でも本当の事じゃないか
ファンタジー色というのは魔球とかトリプルクロスとか
そこらへんのことを言ってるのだろう。それは車田正美とかに
受け継がれたけど梶原自体のファンタジックなところは
もはやどこでも通用しないと思う。消える魔球も
両手ブラリも今は痛い。今でも光を放ってるのは
人間を描いたところだろう。
そこらへんのことを言ってるのだろう。それは車田正美とかに
受け継がれたけど梶原自体のファンタジックなところは
もはやどこでも通用しないと思う。消える魔球も
両手ブラリも今は痛い。今でも光を放ってるのは
人間を描いたところだろう。
近年もっとも梶原イズムを感じたのは原田久仁信のWJプロレスの漫画だった
あれは笑った
あれは笑った
本人も自覚してるみたいだけど、絵本当下手になったね…
>>738
ファンタジーってのは、数々のトンデモ技の事だけじゃなくて
人間ドラマ部分も含めてという意味で言ったつもりだが…
リアルとファンタジーを上手く混ぜて（良くも悪くも）騙してくれるのね、この人
平成の今ではもう出来ないやり方かな
ファンタジーってのは、数々のトンデモ技の事だけじゃなくて
人間ドラマ部分も含めてという意味で言ったつもりだが…
リアルとファンタジーを上手く混ぜて（良くも悪くも）騙してくれるのね、この人
平成の今ではもう出来ないやり方かな
>>740
アシもつかない不定期掲載だからな
ペンタブとパソコンの使い方、誰か編集者が導いてやればいいんだけど
タッチが安定してないし、背景も機械類もひとりで書いてるからある意味あれで当然
最初のファンクス編もトーン貼りも全部ひとりでやってそうだったし
アシもつかない不定期掲載だからな
ペンタブとパソコンの使い方、誰か編集者が導いてやればいいんだけど
タッチが安定してないし、背景も機械類もひとりで書いてるからある意味あれで当然
最初のファンクス編もトーン貼りも全部ひとりでやってそうだったし
>>741
具体的にはどういう部分?
具体的にはどういう部分?
原田久仁信は今が花盛りだと思ってる
745 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/29(月) 15:37:18 ID:Xhg5Q/4b
>>742
今は実質ラーメン屋が本業なんだっけ
今は実質ラーメン屋が本業なんだっけ
747 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/29(月) 23:21:54 ID:Xhg5Q/4b
平野綾と梶原先生てなんとか似てる。
何度も入院（倒れても）這い上がるあーや。
声優界で頂点を極めても報われないイライラ。
http://www.menscyzo.com/2010/03/post_1064.html
「11歳で子役としてデビューした彼女は、もともと声優志望ではなく、アイドルユニットの
メンバーとして活動していた時期もありました。所属事務所『スペースクラフト』も、有森也実、
栗山千明ら女優やファッションモデルが多く在籍する事務所です。
作品に恵まれて声優として成功しましたが、彼女の理想とは明らかに違う。
声優として多忙を極めるようになり、そのギャップがストレスになっているのでは。
何度も入院（倒れても）這い上がるあーや。
声優界で頂点を極めても報われないイライラ。
http://www.menscyzo.com/2010/03/post_1064.html
「11歳で子役としてデビューした彼女は、もともと声優志望ではなく、アイドルユニットの
メンバーとして活動していた時期もありました。所属事務所『スペースクラフト』も、有森也実、
栗山千明ら女優やファッションモデルが多く在籍する事務所です。
作品に恵まれて声優として成功しましたが、彼女の理想とは明らかに違う。
声優として多忙を極めるようになり、そのギャップがストレスになっているのでは。
>>748
美声倶楽部 ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ
「この役を演じたのは誰だ！」
「・・・！、先日、タバコを吸った良三子が・・・」
「ああ、わかった。タバコを吸うやつがこんな声を出せるわけがない」
美声倶楽部 ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ
「この役を演じたのは誰だ！」
「・・・！、先日、タバコを吸った良三子が・・・」
「ああ、わかった。タバコを吸うやつがこんな声を出せるわけがない」
750 ：名無しさん：2010/03/30(火) 18:32:06 ID:9EZjEDLt
あ
そりゃアイドル目指してたのが声優で人気なったからって
喜べないわなあ。小原乃梨子とかの域に入れば骨を埋めても
いいけど。
喜べないわなあ。小原乃梨子とかの域に入れば骨を埋めても
いいけど。
>>746
らしいね
タイガーマスク編ホーガン編ブロディ編と
すごく絵が写実的になってるでしょ？
似顔絵、似姿絵の最高の境地に達してたと思うけど
タッチペンはアシだったのかな？
近作も似顔のセンスだけは抜群で失ってないと思うよ
でもペン入れは天性でできてもタッチは現場から遠ざかるとね。。。
だからＰＣ導入で蘇生するタイプだと思う
らしいね
タイガーマスク編ホーガン編ブロディ編と
すごく絵が写実的になってるでしょ？
似顔絵、似姿絵の最高の境地に達してたと思うけど
タッチペンはアシだったのかな？
近作も似顔のセンスだけは抜群で失ってないと思うよ
でもペン入れは天性でできてもタッチは現場から遠ざかるとね。。。
だからＰＣ導入で蘇生するタイプだと思う
この人の作品は、敗れる男の描写がいい
なんだかんだで勝ち組の主役より、そっちのタイプの脇役にばかり目が行ってしまう
なんだかんだで勝ち組の主役より、そっちのタイプの脇役にばかり目が行ってしまう
754 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/14(水) 02:09:19 ID:ZSQtTM45
岩清水広はあの後、早乙女愛と結婚して勝ち組になるんじゃ…
756 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/15(木) 10:40:23 ID:CYo8eeY+
>>755
…死人には永遠に勝てないんだぜ？
…死人には永遠に勝てないんだぜ？
>>751
小原と平野って孫と子ほど年齢差がある。
小原と平野って孫と子ほど年齢差がある。
カラテ地獄変全巻読んだらおなかいっぱい
759 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/18(日) 00:08:54 ID:SPxlgwrB
>>758
じゃあ、愛と誠で口直ししようぜ！
じゃあ、愛と誠で口直ししようぜ！
>>751
平野って島本にも及んで無いだろ
平野って島本にも及んで無いだろ
カラテ地獄変、実は結構好き
綺麗事やご都合満載の少年漫画より、暗黒3部作の方が嘘がなくていい
綺麗事やご都合満載の少年漫画より、暗黒3部作の方が嘘がなくていい
>>761
中城健の絵は良かった、作画が変わってちょっとだったな
中城健の絵は良かった、作画が変わってちょっとだったな
中城健の描くまわし蹴りは構図がワンパターン
中城は梶原に引けを取らない体躯の持ち主
中城は梶原に対等に口きける数少ない漫画家の一人
しかし天理教へ…
しかし天理教へ…
766 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 13:13:39 ID:GuHg2gb5
中城って「キックの鬼」描いてた人だよね？
安藤昇伝みたいなものも描いてたな この人の画は迫力あって良いな
768 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/22(木) 23:23:53 ID:wCDHR4AT
「紅の挑戦者」もわすれないでね！
あしたのジョーと巨人の星の現在の評価の明暗を分けた要因は
インチキ臭い技、理論をジョーは途中で捨てることに成功した
けど巨人の星はそれを最後まで主軸にしてしまったから
じゃないだろうか
インチキ臭い技、理論をジョーは途中で捨てることに成功した
けど巨人の星はそれを最後まで主軸にしてしまったから
じゃないだろうか
星一徹＝亀田親父
梶原原作に「燃えるような目」と書いてあったのに答えて
川崎さんはあの目に炎が燃える描写を考案したって話があるけど
川崎さんは梶原原作を徹底的に強調する姿勢だったからな
川崎さんはあの目に炎が燃える描写を考案したって話があるけど
川崎さんは梶原原作を徹底的に強調する姿勢だったからな
「巨人の星」こそ梶原原作の中で１番の名作 一流の人の評価は高い
困難や挫折に挑み続けるという志はあるんだけど
（今となっては）しょうもない魔球の謎解きで
それがスポイルされちゃってると思うんだよね
（今となっては）しょうもない魔球の謎解きで
それがスポイルされちゃってると思うんだよね
でも魔球嫌いじゃなかったりする、野球盤の定番だしｗ
ジョーの場合、トンデモを捨てられたのは力石の死があったからじゃないかな？
そういう意味でも、彼を死なせたのは有効だったわけだ
もし力石が生きてたら、リングにかけろ状態だったかもな
ジョーの場合、トンデモを捨てられたのは力石の死があったからじゃないかな？
そういう意味でも、彼を死なせたのは有効だったわけだ
もし力石が生きてたら、リングにかけろ状態だったかもな
一騎タンが恋しい
ハリマオのあたりは一番原作に忠実だった時期だと回想してたな
確かにそんな感じがする
確かにそんな感じがする
力石もジョーもバンタムという足かせがない自由な闘いができたら・・・
さらにいえばふたりともケンカ屋なので総合の舞台こそがふさわしい
ハリマオもバーリトゥード向き
さらにいえばふたりともケンカ屋なので総合の舞台こそがふさわしい
ハリマオもバーリトゥード向き
梶原一騎が生きてたら、今の格闘界をどう斬ってただろうか？
もしくは、どう関わっただろうか？
もしくは、どう関わっただろうか？
生きてたらボロッカスに叩かれてたかもしれんね
あの人が書いてた空手最強論なんて大嘘だったのがバレちゃったし
あの人が書いてた空手最強論なんて大嘘だったのがバレちゃったし
「極真の地位が失墜したのはケンカ空手の
野生忘れたがゆえ！！」とか開き直るんじゃないの
野生忘れたがゆえ！！」とか開き直るんじゃないの
山本小鉄とか藤原とかが
「昔の新日道場は凄かった。今の新日はダメだ。」と言ってるようなもんかｗ
まさに言ったもの勝ちｗ
「昔の新日道場は凄かった。今の新日はダメだ。」と言ってるようなもんかｗ
まさに言ったもの勝ちｗ
ワンはツーより強い
つかんでから投げる２動作の柔道より
突き蹴りの１動作の空手の方が有利
この理論に間違いはない気はする
つかんでから投げる２動作の柔道より
突き蹴りの１動作の空手の方が有利
この理論に間違いはない気はする
その理論を完全なものにするためには、その「ワン」で確実にKOしなければ成り立たないが
現実は鍛えぬかれた肉体への一撃必殺というのはまぁ有り得ず何度も攻撃してる間に
とっ捕まって投げられ極められている。
現実は鍛えぬかれた肉体への一撃必殺というのはまぁ有り得ず何度も攻撃してる間に
とっ捕まって投げられ極められている。
>>783
でもだからといって、空バカでの五十嵐さんの扱いは酷すぎる
でもだからといって、空バカでの五十嵐さんの扱いは酷すぎる
五十嵐って誰だっけ
遠藤幸吉の扱いはひどいが
まあ組技、寝技もしっかりできるのなら飛び道具である
打撃に長けてるほうが有利というのは今のＵＦＣの
状況だから極真が一丸となって死に物狂いで
総合に取り組めばまた地位も復活はするけど個人任せで
やりたいやつは勝手にやれば？じゃムリだな
遠藤幸吉の扱いはひどいが
まあ組技、寝技もしっかりできるのなら飛び道具である
打撃に長けてるほうが有利というのは今のＵＦＣの
状況だから極真が一丸となって死に物狂いで
総合に取り組めばまた地位も復活はするけど個人任せで
やりたいやつは勝手にやれば？じゃムリだな
>>786
アニメ空バカで、遠藤幸吉は五十嵐という名前で出された
アニメ空バカで、遠藤幸吉は五十嵐という名前で出された
かつて知人に「極真」て書くときに
ずーっと「極頁」と書いてたやつがいたな
ずーっと「極頁」と書いてたやつがいたな
>>788そいつはなんと呼んでたんだ？
キョクペー？
キョクペー？
林家ペーかよｗ
791 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 15:05:27 ID:RmCXmhBg
おれ、女とＡＦするときに、いつも「花盗人」っていう綺麗なことばがいつも頭をよぎるんだが
考えてみるとこの人の作品のどっかにでてきたっけ。
考えてみるとこの人の作品のどっかにでてきたっけ。
792 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/27(火) 15:43:14 ID:E58XWGoN
空手大戦争だっけかな異種格闘技戦があったのは
あれだと相撲が結構強いんだよな、現在じゃ曙のせいで弱格闘技になったけど
あれだと相撲が結構強いんだよな、現在じゃ曙のせいで弱格闘技になったけど
ドルジが総合行けば強いと思われんじゃね？
大は映画
796 ：愛蔵版名無しさん：2010/04/29(木) 07:28:41 ID:/vwvGPjj
「おかあさん」は語られましたか？
あれは梶原作の中でも異色ですよね。
あれは梶原作の中でも異色ですよね。
梶原漫画は大抵片親、孤児が多いんだけど
「おかあさん」だけは両親揃っての意外な家族漫画であったね
初読みした時はどうしてこの原作書いたのか不思議に思ったくらいだ
ただ、強いおかあさん像は｢柔道賛歌」にもすでに書かれてたから
それのホームドラマ版なんだなと解釈して読んだ作品だったな
「おかあさん」だけは両親揃っての意外な家族漫画であったね
初読みした時はどうしてこの原作書いたのか不思議に思ったくらいだ
ただ、強いおかあさん像は｢柔道賛歌」にもすでに書かれてたから
それのホームドラマ版なんだなと解釈して読んだ作品だったな
そもそも梶原のデビューのきっかけが少年画報社だったから
少年キングは週刊少年誌最弱でありながら梶原には協力してもらえたんだよな
それも虚しく潰れちゃったけど
少年キングは週刊少年誌最弱でありながら梶原には協力してもらえたんだよな
それも虚しく潰れちゃったけど
今石原慎太郎の弟って本読んでるけど
真樹の文体って慎太郎の影響大のようだな。
真樹の文体って慎太郎の影響大のようだな。
梶原が20歳、真樹が14歳の時に、
石原が24歳で「太陽の季節」で一橋在学中にデビュー、芥川賞受賞だね。
その年に慎太郎自身も映画主役デビューしてる。
真樹の方がモロに影響受ける世代だね。
石原が24歳で「太陽の季節」で一橋在学中にデビュー、芥川賞受賞だね。
その年に慎太郎自身も映画主役デビューしてる。
真樹の方がモロに影響受ける世代だね。
801 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 08:12:24 ID:TSnjYOkq
トリビアね。
「おかあさん」を梶センセは赤塚不二夫に
描いてもらおうとおもったけど断られたとのこと。
「おかあさん」を梶センセは赤塚不二夫に
描いてもらおうとおもったけど断られたとのこと。
梶原に「「目指せ！石原兄弟」が俺のせいでダメになっちまったな」と言われたって
真樹が本に書いてたな
真樹は空手大戦争に大神達矢役で出演してるね
真樹が本に書いてたな
真樹は空手大戦争に大神達矢役で出演してるね
空手大戦争 地上波アナログでやってくれ
石原兄弟と比べようとすると真樹は大分落ちるなｗ
まあ一般的には十分名をなしたけど。
仮に梶原が捕まらなかったら、酒の席の口論で
「何が目ざせ石原兄弟だ。俺がこうやって
功なり名を遂げてみせてもお前がそんな様では…な！」
とか言ってたんだろうな
まあ一般的には十分名をなしたけど。
仮に梶原が捕まらなかったら、酒の席の口論で
「何が目ざせ石原兄弟だ。俺がこうやって
功なり名を遂げてみせてもお前がそんな様では…な！」
とか言ってたんだろうな
805 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 13:34:32 ID:Hyqc1Da+
806 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 16:21:36 ID:TSnjYOkq
>>805
二人が酒飲み仲間だったのは知ってたかな？
断った理由については語ってないけど、おそらくは
過去の経験から原作付きはやりたくない＆プライベート以外に
仕事上の付き合いまではしたくないって感じかと。
二人が酒飲み仲間だったのは知ってたかな？
断った理由については語ってないけど、おそらくは
過去の経験から原作付きはやりたくない＆プライベート以外に
仕事上の付き合いまではしたくないって感じかと。
807 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 16:47:42 ID:n4r0E2yR
カジセンセがアナル・セックス好き（作中に頻繁に登場）なのは
少年院とか教化院にいたのと関係あるの？
モーホー気もあるんだろうか
それとも女のアナルにだけ興味あるタイプなんだろうか
少年院とか教化院にいたのと関係あるの？
モーホー気もあるんだろうか
それとも女のアナルにだけ興味あるタイプなんだろうか
梶は女にモテたことないから屈折してんだよ
いつも女をメチャクチャにしたいと思って生きてた
いつも女をメチャクチャにしたいと思って生きてた
809 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/01(土) 18:15:12 ID:n4r0E2yR
これは通報しておいたほうがいいかな？
今と違いどこでもエロ本売ってた頃でも
ＳＭという世界があるのを普通なら知ることはできない
分厚いＳＭ雑誌はさすがにコンランドリーや散髪屋、旅館には置いてないから
（家にＳＭ本があったとかなら別だが）
カラテ地獄変シリーズでＳＭという世界を知った当時の小中学生は多いだろうな
その意味でいくとカラテ地獄変シリーズは完全な悪書になるな
読んでしまったガキの脳髄に物凄い影響を与えただろうから
人間兇器なんかもっとすごいだろう
美女が浣腸されてウンコ漏らさせられて奴隷化しちゃうなんて
エロトピアとか漫画ボンにもなかった展開だ
しかもカラテ地獄変も人間兇器もどこの本屋でも売ってたし立ち読みもできた
ＳＭという世界があるのを普通なら知ることはできない
分厚いＳＭ雑誌はさすがにコンランドリーや散髪屋、旅館には置いてないから
（家にＳＭ本があったとかなら別だが）
カラテ地獄変シリーズでＳＭという世界を知った当時の小中学生は多いだろうな
その意味でいくとカラテ地獄変シリーズは完全な悪書になるな
読んでしまったガキの脳髄に物凄い影響を与えただろうから
人間兇器なんかもっとすごいだろう
美女が浣腸されてウンコ漏らさせられて奴隷化しちゃうなんて
エロトピアとか漫画ボンにもなかった展開だ
しかもカラテ地獄変も人間兇器もどこの本屋でも売ってたし立ち読みもできた
人間兇器は絵もよかった
あの絵で愛と誠のエロ版を描いてほしい
あの絵で愛と誠のエロ版を描いてほしい
>>811
>読んでしまったガキの脳髄に物凄い影響を与えただろうから
そういう人々が他板に集結してるわけだがｗ
ただ、「浣腸見られた女は皆、奴隷化すると勘違いする」みたいな意味深セリフなかったっけ？
梶センセは奴隷化失敗して、手のひら返しされたことあんのかなと思ったもんだ
>読んでしまったガキの脳髄に物凄い影響を与えただろうから
そういう人々が他板に集結してるわけだがｗ
ただ、「浣腸見られた女は皆、奴隷化すると勘違いする」みたいな意味深セリフなかったっけ？
梶センセは奴隷化失敗して、手のひら返しされたことあんのかなと思ったもんだ
カラテ地獄変・人間凶器のえげつないＳＭシーン見て
本当に巨人の星・あしたのジョーと同じ原作者かよと疑いたくなるような内容だったな
もっとも紅の挑戦者の中にもガルーダの姉が権力者によって裸踊りしてるシーンがあったから
すでにエロ路線始まっていて この頃は頭の中ＳＭでいっぱいだったんだろうな
名声あったから女が簡単に手に入ると思ってたが、現実はそうはいかなかったからその欲求不満があったんでないかな
本当に巨人の星・あしたのジョーと同じ原作者かよと疑いたくなるような内容だったな
もっとも紅の挑戦者の中にもガルーダの姉が権力者によって裸踊りしてるシーンがあったから
すでにエロ路線始まっていて この頃は頭の中ＳＭでいっぱいだったんだろうな
名声あったから女が簡単に手に入ると思ってたが、現実はそうはいかなかったからその欲求不満があったんでないかな
>>814
＞本当に巨人の星・あしたのジョーと同じ原作者かよと疑いたくなるような内容だったな
うちの近所のパン屋で売ってたんだよ 新カラテ地獄変が
空手バカ一代と同じ原作者だったから手にとって読んでみたら
「すげー！」だったから早速買ったｗクリ吊りバター犬責めのやつ
ただ揃えていくとエロにもならないナチスネタが出てきて
あれはさすがに引いた 気持ち悪かった
＞名声あったから女が簡単に手に入ると思ってたが、現実はそうはいかなかったからその欲求不満があったんでないかな
カジセンセは理想が高いから風俗やコールガール相手にＳＭ行為しても
満足できなかったろうな
>>813
＞ただ、「浣腸見られた女は皆、奴隷化すると勘違いする」
ボディーガード牙だな あのフランス人デザイナーはカジセンセを自己投影してるね
＞本当に巨人の星・あしたのジョーと同じ原作者かよと疑いたくなるような内容だったな
うちの近所のパン屋で売ってたんだよ 新カラテ地獄変が
空手バカ一代と同じ原作者だったから手にとって読んでみたら
「すげー！」だったから早速買ったｗクリ吊りバター犬責めのやつ
ただ揃えていくとエロにもならないナチスネタが出てきて
あれはさすがに引いた 気持ち悪かった
＞名声あったから女が簡単に手に入ると思ってたが、現実はそうはいかなかったからその欲求不満があったんでないかな
カジセンセは理想が高いから風俗やコールガール相手にＳＭ行為しても
満足できなかったろうな
>>813
＞ただ、「浣腸見られた女は皆、奴隷化すると勘違いする」
ボディーガード牙だな あのフランス人デザイナーはカジセンセを自己投影してるね
本人の嗜好ももちろんあったと思うが、
マルキド・サドそのまんまだから、
表現として割りきってやっていた可能性も高いよ。
まあ雑誌連載漫画でやるのはちょっと異常だと思う。
社会現象的には。
マルキド・サドそのまんまだから、
表現として割りきってやっていた可能性も高いよ。
まあ雑誌連載漫画でやるのはちょっと異常だと思う。
社会現象的には。
ルイ・マクシミリアンだったね＞浣腸見られた女…のデザイナー
>>814
よく、巨人の星やあしたのジョー書いた人がどうしてって言われるけど
その両作品も今見てみれば、しっかり後の傾向が出てる
飛雄馬に平手打ちされたスケバンが彼に惚れたりしてるし
ジョーが葉子の偽善を少年院生の前で暴き震え上がらせたシーンは
彼女を公衆の面前で素っ裸にして恥ずかしい部分をさらけ出させ
犯してるのと同じじゃないかね
それと「高根の花犯し」することで、エリートに大打撃を与えるというパターンも一貫している
サディスト・マクシミリアンに浣腸されたモデルの女性も、恋人がエリート大学生だった
美女を破壊、エリートを破壊、表社会で美しい正しいとされてるものを破壊しまくる梶センセ
>>816
どんなジャンルにしろ梶原作品のベースには文学があるけど、
半分はやっぱ趣味でしょｗ
>>814
よく、巨人の星やあしたのジョー書いた人がどうしてって言われるけど
その両作品も今見てみれば、しっかり後の傾向が出てる
飛雄馬に平手打ちされたスケバンが彼に惚れたりしてるし
ジョーが葉子の偽善を少年院生の前で暴き震え上がらせたシーンは
彼女を公衆の面前で素っ裸にして恥ずかしい部分をさらけ出させ
犯してるのと同じじゃないかね
それと「高根の花犯し」することで、エリートに大打撃を与えるというパターンも一貫している
サディスト・マクシミリアンに浣腸されたモデルの女性も、恋人がエリート大学生だった
美女を破壊、エリートを破壊、表社会で美しい正しいとされてるものを破壊しまくる梶センセ
>>816
どんなジャンルにしろ梶原作品のベースには文学があるけど、
半分はやっぱ趣味でしょｗ
愛と誠にも片目でムチ持って容赦なく相手を叩く、つなぎ服着た男が登場してたけど
その名前が砂土谷（サドヤ）峻だもんな、純愛漫画のはずなのにこの頃からもうＳＭ大好きって感じだな
その名前が砂土谷（サドヤ）峻だもんな、純愛漫画のはずなのにこの頃からもうＳＭ大好きって感じだな
愛と誠は、途中からもう壊れてる感がありあり
真樹日佐夫の最近の本「百花繚乱 交遊録」に
ＳＭの女王が出てきてカジ兄と兄弟でＳＭショーを観に行ったらしい
兄弟そろってその手の物が大好きだったと真樹は自分で書いてたな
人間の極限の姿が描きたいというのもあったろうけど
やっぱ好きこそ物の何とやらだね〜
ボディーガード牙と同時期かな？斬殺者にもＳＭテイストいっぱいだよね
サディストの外国人フェンシング剣士が出てきたり武蔵が女の排便を観察したり
成人向けを描きはじめる前に巨人の星やジョー、空手バカ一代で極限の人間姿書いてて
フラストレーション溜まってたんだろうね
>>817
＞飛雄馬に平手打ちされたスケバンが彼に惚れたりしてるし
「気の強い女ほどマゾッ気がある」「突っ張っている女ほど落ちやすい」
という人間兇器で何度もリフレインされるカジ真実かカジ理想の顕れだよね
＞「高根の花犯し」
青春山脈でもそうなるかと思わせる伏線があったけど少年誌だから回収されなかったね
しかし人間兇器は再販されんだろうな 浣腸での女奴隷化もあるけど
病院ジャック 銀行ジャック バスジャック 芸能人邸宅ジャック 署長宅ジャック
救急車ジャック 山小屋ジャック シージャック これ誰かがモデルにしたらｗ
ＳＭの女王が出てきてカジ兄と兄弟でＳＭショーを観に行ったらしい
兄弟そろってその手の物が大好きだったと真樹は自分で書いてたな
人間の極限の姿が描きたいというのもあったろうけど
やっぱ好きこそ物の何とやらだね〜
ボディーガード牙と同時期かな？斬殺者にもＳＭテイストいっぱいだよね
サディストの外国人フェンシング剣士が出てきたり武蔵が女の排便を観察したり
成人向けを描きはじめる前に巨人の星やジョー、空手バカ一代で極限の人間姿書いてて
フラストレーション溜まってたんだろうね
>>817
＞飛雄馬に平手打ちされたスケバンが彼に惚れたりしてるし
「気の強い女ほどマゾッ気がある」「突っ張っている女ほど落ちやすい」
という人間兇器で何度もリフレインされるカジ真実かカジ理想の顕れだよね
＞「高根の花犯し」
青春山脈でもそうなるかと思わせる伏線があったけど少年誌だから回収されなかったね
しかし人間兇器は再販されんだろうな 浣腸での女奴隷化もあるけど
病院ジャック 銀行ジャック バスジャック 芸能人邸宅ジャック 署長宅ジャック
救急車ジャック 山小屋ジャック シージャック これ誰かがモデルにしたらｗ
↑ＫＹ、ここはエロ漫板じゃない
824 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/03(月) 18:16:39 ID:20N6esQc
においはみたとこ想像つかないんだけどやっぱ臭いんだろね
>>822ＫＹとか優しいこと言ってんじゃねーよ
死ねとか言え
死ねとか言え
まあ、そう怒るなよ
後期梶原はエロ漫画とかわらんだろｗ
後期梶原はエロ漫画とかわらんだろｗ
お慈悲！
アナル、おしっこまではいいけどうんこだけは許せん
>>826
１８禁ＰＩＮＫにある後期作品スレのノリを、１８禁じゃないこの板にまで持ちこむなっつってんだよ
１８禁ＰＩＮＫにある後期作品スレのノリを、１８禁じゃないこの板にまで持ちこむなっつってんだよ
これはこれでカジセンセの世界の一部
しかし。。。。女が哀れすぎる
や・・やめんか。。。
しかし。。。。女が哀れすぎる
や・・やめんか。。。
>>44
んなあほな
んなあほな
人間兇器に浣腸を腹がタプタプになるほど注入して栓をして
もがき苦しむほど我慢させてから
大勢の見てる前で栓を抜いてウンチさせて笑いものにするシーンあったけど
ここまでされたら女は頭がおかしくなってしまうよね？
もがき苦しむほど我慢させてから
大勢の見てる前で栓を抜いてウンチさせて笑いものにするシーンあったけど
ここまでされたら女は頭がおかしくなってしまうよね？
最近のAVの子なんかは、朝飯前だよそんなプレイ。
童貞の頃だったら女性がウンコや屁をするのを恥ずかしがるという
強い思いこみがあったけど、それなりに恋愛して結婚まですると
平気で屁をするしウンコするから、あんまり凄みを感じなくなる。
強い思いこみがあったけど、それなりに恋愛して結婚まですると
平気で屁をするしウンコするから、あんまり凄みを感じなくなる。
カジ漫画における女の描写は、なにも実体験だけじゃなく
男兄弟ばかりで女は母親しかいない環境で育った梶原の幻想てんこ盛りだろｗ
姉か妹がいるやつだったら、美女に対してあそこまで夢は抱かないだろう
男兄弟ばかりで女は母親しかいない環境で育った梶原の幻想てんこ盛りだろｗ
姉か妹がいるやつだったら、美女に対してあそこまで夢は抱かないだろう
基本的にはフェミニンなんじゃないの？
完璧と思われるものを壊すとか美しいものの仮面を剥ぐとか
虚飾をひっぺ返すのに凄くこだわってるのは少年向け含めてあるね
女が糞するところを見られちゃうというのは
浣腸プレイとかでしかあり得ないことだけど
女が男に「臭い」「汚い」と言われてしまうダメージはかなり大きいと思う
女心というのが梶原には面倒くさくて叩き壊したい対象なんだろうね
虚飾をひっぺ返すのに凄くこだわってるのは少年向け含めてあるね
女が糞するところを見られちゃうというのは
浣腸プレイとかでしかあり得ないことだけど
女が男に「臭い」「汚い」と言われてしまうダメージはかなり大きいと思う
女心というのが梶原には面倒くさくて叩き壊したい対象なんだろうね
でも奥さんにはド変態プレイなんかしてないだろ？
おそらくだがｗ
おそらくだがｗ
そう見られるかどうかが微妙だと思って
高森未亡人サイドでは人間兇器を復刻しないのかな
高森未亡人サイドでは人間兇器を復刻しないのかな
>>832
ＳＭ好きなのも虚飾剥がしに関係してんだろう
でもそれで相手の尊厳を落とした所で自分の地位が向上するわけじゃなし
その時は良くても、オレだったら、後で自己嫌悪にかられそうでもあるなぁ
梶センセはその辺どうだったんだろう？
ところで「臭い」って言われるのは、老若男女関係なく嫌がる言葉だと思うぞ
海外留学中に、アジアン留学生をバカにしてた白人男に向かって「お前臭い」っつったら
本気でショック受けてうろたえてたのを思いだしたｗ
>>839
最近近所の書店に、人間兇器、カラテ地獄変がずらっと並んで売られてたが、あれ復刻版じゃないのか？
ＳＭ好きなのも虚飾剥がしに関係してんだろう
でもそれで相手の尊厳を落とした所で自分の地位が向上するわけじゃなし
その時は良くても、オレだったら、後で自己嫌悪にかられそうでもあるなぁ
梶センセはその辺どうだったんだろう？
ところで「臭い」って言われるのは、老若男女関係なく嫌がる言葉だと思うぞ
海外留学中に、アジアン留学生をバカにしてた白人男に向かって「お前臭い」っつったら
本気でショック受けてうろたえてたのを思いだしたｗ
>>839
最近近所の書店に、人間兇器、カラテ地獄変がずらっと並んで売られてたが、あれ復刻版じゃないのか？
アンカーミス
上のは>>837宛て
上のは>>837宛て
>>840
マジで人兇が復刻されてんの？アマゾンとかで見てもないよ
人間凶器カツオのことじゃないの？
＞相手の尊厳を落とした所で自分の地位が向上するわけじゃなし
でもスカトロのほとんどはその傾向じゃないのかな？
もちろんハッピーエンドにいつもなるわけから同じ事くりかえすんだろうけど
異性に「臭い」と言われるのは相当にこたえると思う
臭くないと思わせたいからイザベラはいろいろ尽くしたのかな？
マジで人兇が復刻されてんの？アマゾンとかで見てもないよ
人間凶器カツオのことじゃないの？
＞相手の尊厳を落とした所で自分の地位が向上するわけじゃなし
でもスカトロのほとんどはその傾向じゃないのかな？
もちろんハッピーエンドにいつもなるわけから同じ事くりかえすんだろうけど
異性に「臭い」と言われるのは相当にこたえると思う
臭くないと思わせたいからイザベラはいろいろ尽くしたのかな？
人間兇器は、汚れ痛みありでも全巻セットで１００００円くらい。
まずまずの美品だと２万数千円。
こないだ購入を検討したので、ごく最近の相場です。
まずまずの美品だと２万数千円。
こないだ購入を検討したので、ごく最近の相場です。
カラテ地獄編はコンビニ本で出ていたね。
そのせいか、サンケイコミックス版でもそんなに高くないので三カ月くらい前に買った。
「蛮勇をふるっている」とか「悪かねえ」とか、板垣恵介作品に出てくるセリフがあって、
やっぱり影響受けてるなあと思った。
そのせいか、サンケイコミックス版でもそんなに高くないので三カ月くらい前に買った。
「蛮勇をふるっている」とか「悪かねえ」とか、板垣恵介作品に出てくるセリフがあって、
やっぱり影響受けてるなあと思った。
＞サンケイコミックス版でもそんなに高くないので
サンケイ版ってオリジナルなのにカット原稿が多いよね
ＫＣデラックス版（８９年頃の発刊）が新・牙・ボディガードともに
一番ノーカットに近いよ
道出版のも原稿紛失したのか、載ってないページやカットがある
牙の最初の６０ページほどのボディガード編から引き摺ったエピソードは
サンケイからの最初の版にしか収録されてないんだけど
サンケイ版ってオリジナルなのにカット原稿が多いよね
ＫＣデラックス版（８９年頃の発刊）が新・牙・ボディガードともに
一番ノーカットに近いよ
道出版のも原稿紛失したのか、載ってないページやカットがある
牙の最初の６０ページほどのボディガード編から引き摺ったエピソードは
サンケイからの最初の版にしか収録されてないんだけど
マンガ地獄変って本で狂気時代の梶原がめちゃクローズアップ
されたから俺も牙をそろえたけど結局全部捨てた。
人間凶器も高い金出して買っても俺はきっと処分するだろうな
されたから俺も牙をそろえたけど結局全部捨てた。
人間凶器も高い金出して買っても俺はきっと処分するだろうな
カラテや人凶等晩年の作品は、ハッキリ言って梶原さんならではの良さが読み取れないなあ。
男の星座は良いなと思ったけど。。。
男の星座は良いなと思ったけど。。。
そらそうだ、狂気時代のはマニア向けだもん
漫画としての完成度や面白さという点では、少年向け作品に軍配が上がるよ
だいぶ上の方でも言ってた人がいるけど、オレは後期の作品を「作者の心のねじれを楽しむもの」として読んでた
漫画としての完成度や面白さという点では、少年向け作品に軍配が上がるよ
だいぶ上の方でも言ってた人がいるけど、オレは後期の作品を「作者の心のねじれを楽しむもの」として読んでた
狂気の時代の名にふさわしい狂いっぷりだからなあ
もともと梶原は読み手をひきつけるサービス精神や
エンターテインメント性も豊富に持っていたけど
「読み手におもねらない、自分の
作りたいもの、語りたいものを描くというのが
持ち味だった。でも狂気の時代はただ単に「自分の
いらだちや欲望をストレートにぶつけてるだけで
終わってるからな。狂気の時代にその「心のねじれ」た荒れ
っぷりと作家性とエンターテインメント性がバランスよく
共存してたのは斬殺者くらいだろうか
エンターテインメント性も豊富に持っていたけど
「読み手におもねらない、自分の
作りたいもの、語りたいものを描くというのが
持ち味だった。でも狂気の時代はただ単に「自分の
いらだちや欲望をストレートにぶつけてるだけで
終わってるからな。狂気の時代にその「心のねじれ」た荒れ
っぷりと作家性とエンターテインメント性がバランスよく
共存してたのは斬殺者くらいだろうか
斬殺者は狂気の時代よりもっと前、
梶原全盛期の頃の作品でなかったっけ
梶原全盛期の頃の作品でなかったっけ
男の星座は中盤から失速するけど
あそこを読むと損得抜きで結局大山倍達が好きで
仲直りしたいというのは読み取れる。しかし
それによって致命的にクオリティが損なわれた。
最後の作品であれは残念でならんな。
あそこを読むと損得抜きで結局大山倍達が好きで
仲直りしたいというのは読み取れる。しかし
それによって致命的にクオリティが損なわれた。
最後の作品であれは残念でならんな。
その時々の自分自身の気持ちが、作品に出過ぎる人
出すぎて、正直読んでて良い気分はしない。
マニア向けと言うが、俺もマニアだけど否定すべきものはキッチリと否定させてもらう。
反論は無用。
マニア向けと言うが、俺もマニアだけど否定すべきものはキッチリと否定させてもらう。
反論は無用。
反論は無用てなんじゃいｗ
>正直読んでて良い気分はしない。
良い気分になりたくて手に取ったのだとしたら、ご愁傷様としか言えないｗ
良い気分になりたくて手に取ったのだとしたら、ご愁傷様としか言えないｗ
>>858
貴殿はどの様な気分を求めて本書を手にするのか？
貴殿はどの様な気分を求めて本書を手にするのか？
中城健の絵に説得力があるから、
作品全体としてうまく仕上がっていると思う。
梶原の原作だけ見るとそうでもないという意見もあるようだが、
中城作画前提の原作なので、切り放して考えても仕方ないような。
作画の説得力に身を任せて、荒唐無稽な話を進めるのも悪くない。
作品全体としてうまく仕上がっていると思う。
梶原の原作だけ見るとそうでもないという意見もあるようだが、
中城作画前提の原作なので、切り放して考えても仕方ないような。
作画の説得力に身を任せて、荒唐無稽な話を進めるのも悪くない。
その中健の絵が嫌いと言うのも、自分の個人的評価が低いうちに入るかも知れんなあ。
上手いだけじゃダメなんだよ。
上手いだけじゃダメなんだよ。
梶原原作なら、作画で一番好きなのは「太陽の恋人」のかざま鋭二だな。
この人の作品は「我ら九人の甲子園」も大好き（読んで泣けた唯一の漫画）。
師匠の川崎のぼるよりタッチが繊細で女性を書くのも上手い。
この人の作品は「我ら九人の甲子園」も大好き（読んで泣けた唯一の漫画）。
師匠の川崎のぼるよりタッチが繊細で女性を書くのも上手い。
青春山脈もかざまさんだったっけか？
うｎ
あと梶原最大の駄作と呼ばれてる、さらばサザンクロスもそう
あと梶原最大の駄作と呼ばれてる、さらばサザンクロスもそう
福島の絵はどうじゃい？
青春山脈も途中から893ばっか出てくるわ
格闘技の興行が絡んでくるわ
格闘技の興行が絡んでくるわ
巨人の星だって最後らへんにヤクザ出てくるけどな
>>867
でも格闘技興業は出ないっす＞＜
でも格闘技興業は出ないっす＞＜
伴「ウヌヌッ！最強の格闘技は！？
空手？いやさプロレス！？なんの！
われらが野球にきまっておるわさ！百聞は一見に
しかず星！貴様もエントリーせいっ！！」
つー流れに狂気の時代なら下手したらなってたかもな
空手？いやさプロレス！？なんの！
われらが野球にきまっておるわさ！百聞は一見に
しかず星！貴様もエントリーせいっ！！」
つー流れに狂気の時代なら下手したらなってたかもな
一徹 「熊殺しオズマの素質にわしの指導を加えるなら、
大リーグ目潰し一号を破ることも可能！
いやさ言わせていただくなら可能でなく必然！
よって中部日本プロレスにコーチとして入団するにあたっては、
中日のオズマ獲得を条件とさせていただく」
大リーグ目潰し一号を破ることも可能！
いやさ言わせていただくなら可能でなく必然！
よって中部日本プロレスにコーチとして入団するにあたっては、
中日のオズマ獲得を条件とさせていただく」
海商王のがあってる
>>866
青春山脈は１〜４と最終巻の5冊だけあればよい
青春山脈は１〜４と最終巻の5冊だけあればよい
青春山脈って戦後の話はいらないよね。
司馬遼太郎の「坂の上の雲」の秋山兄弟みたいにすれば良かったと思う。
司馬遼太郎の「坂の上の雲」の秋山兄弟みたいにすれば良かったと思う。
坂の上の雲だって日清戦争始まってからはいらない
でもヤクザの話になるよりマシ
877 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/18(火) 19:09:27 ID:RR96TQDL
皆さんの言う狂気の時代って、梶原氏が何歳ぐらいの時？
まあ普通は晩年だわな。
みうらじゅんと、伊集院光の「ＤＴ」って本があるけど
梶原一騎の作る話は、登場人物たちの妄想力や感性がＤＴ臭くて
まさにＤＴ向け話だと思ったな
梶原一騎の作る話は、登場人物たちの妄想力や感性がＤＴ臭くて
まさにＤＴ向け話だと思ったな
DTだとか何とか、そんな下らない事に拘ってるお前がDTだろｗ
↑ＤＴ臭い煽りｗ
ＤＴＤＴＤＴってなんだよＤＴって
ＤＤＤＤＴちゃうわ！
EDのETを略してDTという。
ソースは民明書房刊「１１本の指と抜き手の秘法」
ソースは民明書房刊「１１本の指と抜き手の秘法」
ＥＤもＥＴもわかんねえよ
【芸能】梶原一騎はなぜ「空手バカ一代」の作画につのだじろうを選んだのか？つのだの作画は説得力がなく、
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274358716/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274358716/
狼よなぜ走るなんかも読んでないんだろうな・・・
まあ、ほっといてやれｗ
まあ、ほっといてやれｗ
そのスレ熱いな、ここより賑わってるｗ
【女子高生】梶原一騎の娘殺人事件２【輪姦拷問】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1221211686/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1221211686/
輪姦殺人とかは考えたくもない
だからそんなスレには行かん
だからそんなスレには行かん
あんなＳＭ漫画の原作かいてるから、親の因果が子に報いとか考えちゃうな。
それにしても可哀想。母親は台湾じゃ有名な女優だったんだよな。
それにしても可哀想。母親は台湾じゃ有名な女優だったんだよな。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:34:44 ID:???
朝、学校へ行く途中に誘拐
１０数人に集団レイプ
小指を詰められる
助けを求める手紙を書かせて切断した小指とともに母親へ送りつける
身代金８億円を要求
受け渡しに失敗して犯人数名逮捕
激怒した残った犯人達がシャオエンに集団リンチ
徹底的に痛めつけられる
約２週間後、ドブの中で遺体となって発見される
発見された遺体↓
全裸
処女幕損傷、膣破裂、肛門裂傷
肝臓破裂
左手小指切断
頭は鈍器で数箇所なぐられた跡あり、顔はグチャグチャ
まばらな髪の毛、目はえぐりとられてた
舌をべろ〜んと引き抜かれたように出していた
体中に百箇所以上の内出血の跡、無数の殴られ蹴られた跡
マンコと肛門には鉄パイプを挿入された
両手両足を縛られて木杭をくくりつけられてた
上記の辱めを全部受けた白暁燕ちゃんの顔写真（１７歳・高校２年）
http://www.taconet.com.tw/-d22fddd88ef698f1cd552eec1a91b2f1|1166714153-/wfoxii/white/white01.jpg
検死の言葉
「こんなにむごたらしい殺され方をした遺体は見たことがない」
朝、学校へ行く途中に誘拐
１０数人に集団レイプ
小指を詰められる
助けを求める手紙を書かせて切断した小指とともに母親へ送りつける
身代金８億円を要求
受け渡しに失敗して犯人数名逮捕
激怒した残った犯人達がシャオエンに集団リンチ
徹底的に痛めつけられる
約２週間後、ドブの中で遺体となって発見される
発見された遺体↓
全裸
処女幕損傷、膣破裂、肛門裂傷
肝臓破裂
左手小指切断
頭は鈍器で数箇所なぐられた跡あり、顔はグチャグチャ
まばらな髪の毛、目はえぐりとられてた
舌をべろ〜んと引き抜かれたように出していた
体中に百箇所以上の内出血の跡、無数の殴られ蹴られた跡
マンコと肛門には鉄パイプを挿入された
両手両足を縛られて木杭をくくりつけられてた
上記の辱めを全部受けた白暁燕ちゃんの顔写真（１７歳・高校２年）
http://www.taconet.com.tw/-d22fddd88ef698f1cd552eec1a91b2f1|1166714153-/wfoxii/white/white01.jpg
検死の言葉
「こんなにむごたらしい殺され方をした遺体は見たことがない」
>>891-893
いくら何でも悲惨すぎだよね…この話題よく２ちゃんでされるけど、その度に娘さんの気の毒さに鬱になる
親の因果が（ｒｙって言葉も悲しすぎる、まだ10代なのに…
梶原一騎は、えげつないエログロ書いてた人だけど、本気でそんなもの望んでた人じゃないと思うから、余計に苦しい
いくら何でも悲惨すぎだよね…この話題よく２ちゃんでされるけど、その度に娘さんの気の毒さに鬱になる
親の因果が（ｒｙって言葉も悲しすぎる、まだ10代なのに…
梶原一騎は、えげつないエログロ書いてた人だけど、本気でそんなもの望んでた人じゃないと思うから、余計に苦しい
輪姦されて最後殺されるって梶原の漫画まんまだな
まさか身内でこうなるとはな
梶原生きてたらマジでぶち切れて台湾乗り込んでたんじゃねーか
まさか身内でこうなるとはな
梶原生きてたらマジでぶち切れて台湾乗り込んでたんじゃねーか
真樹が乗りこめば良かったんだよ
梶原逮捕後のパイピンピンの言動から見て、シャオエンが果して梶原の実子
だったのかは疑わしい、とマジで思うのだがどうか。
だったのかは疑わしい、とマジで思うのだがどうか。
コンクリ犯といい人の尊厳をここまで
無茶苦茶にできるというのは悪魔が
完全に棲み付いてるんだろうな
無茶苦茶にできるというのは悪魔が
完全に棲み付いてるんだろうな
真樹が空港に着いた時、パイピンピンが泣きながら抱きついていたよな。
あれ見て俺もグッときたよ・・・。
あれ見て俺もグッときたよ・・・。
動画ある？
パイピンピンが夜中にメロン食べたいと言い出して真樹がキレたという話は笑った
パイピンピンの話はいいけど娘の話はもうやめにしよう
そうだね。
日本に生活している氏の子供達からすれば、腹違いの兄弟姉妹みたいなものだからな。
面白おかしく話題にしてよい事ではない。
日本に生活している氏の子供達からすれば、腹違いの兄弟姉妹みたいなものだからな。
面白おかしく話題にしてよい事ではない。
生まれる前に台湾帰っちゃったし、認知をしようとしても
断られたんで親権を完全に放棄してるし、生前に一度も
会ってないのに親の因果が云々とか書いてる奴って何なの？
2ちゃんのくだらねえレスを白冰冰が見たらこう言うだろう。
「冗談じゃない！娘を育ててきたのはこの私だ！！」ってな。
無知な馬鹿どもが面白がって書いてることが、白冰冰や
被害者の娘さんを侮辱していることにさっさと気づけ！
断られたんで親権を完全に放棄してるし、生前に一度も
会ってないのに親の因果が云々とか書いてる奴って何なの？
2ちゃんのくだらねえレスを白冰冰が見たらこう言うだろう。
「冗談じゃない！娘を育ててきたのはこの私だ！！」ってな。
無知な馬鹿どもが面白がって書いてることが、白冰冰や
被害者の娘さんを侮辱していることにさっさと気づけ！
この悲惨な事件に性的興奮をおこしてるフシがある奴がまじってる気がするｷｼｮｲ
>>905
ここはともかく他で梶原スレが立つといつも変質者が出てくる
ここはともかく他で梶原スレが立つといつも変質者が出てくる
やっぱ児ポ規制は必要だな。
そういうんじゃなくて
しつこく事件のコピペしてるやつからは
サイコキラー的な怖さを感じる
しつこく事件のコピペしてるやつからは
サイコキラー的な怖さを感じる
個人の思想は自由だしそういう残酷趣味が
あってもいいかもしれん。だけどホモだの
ショタだのと違って笑い話にもならない
絶対人前で明かせない趣味だという
自覚だけはもつべきだ
あってもいいかもしれん。だけどホモだの
ショタだのと違って笑い話にもならない
絶対人前で明かせない趣味だという
自覚だけはもつべきだ
一瞬、佐川一政を思い浮かべてしまった
カジセンセのＳＭテイストは
俺的には大きく分けて２種類あるように思う
地獄変シリーズに見れる人間性というものの危うさ、文明に隠された猟奇性と残虐性
人間兇器、斬殺者、青春山脈に見れる絶世の美女の尊厳に対する挑戦と疑問
このふたつって近いようで別々のテーマみたいに思う
俺的には大きく分けて２種類あるように思う
地獄変シリーズに見れる人間性というものの危うさ、文明に隠された猟奇性と残虐性
人間兇器、斬殺者、青春山脈に見れる絶世の美女の尊厳に対する挑戦と疑問
このふたつって近いようで別々のテーマみたいに思う
やたらと獣性に拘る人だなとは思う
まあ文学でもよく描かれるテーマではあるが
まあ文学でもよく描かれるテーマではあるが
マスタツが山修行での座禅のシーンで隣合った元ワンマン社長の言葉、
あれカジセンセが自分自身に向けて考えてみりゃあ良かったのよ
あれカジセンセが自分自身に向けて考えてみりゃあ良かったのよ
914 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:04:03 ID:arkCcTzs
梶原さんの生き様かっこよすぎます。
わずか50で絶頂と地獄を体験して、
昭和とともにこの世を去るなんて、かっこよすぎますよ
神様が創り上げた選ばれた人なんだと思います
わずか50で絶頂と地獄を体験して、
昭和とともにこの世を去るなんて、かっこよすぎますよ
神様が創り上げた選ばれた人なんだと思います
釣り針デカイよ
916 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:30:19 ID:nauQsURP
「極真自動車飛び」とかやってたので､たぶん梶原or真樹先生だと思うのですが､
主人公の子供が空手やってて､柔道家の親父と戦うって漫画知ってます？
70年代のマガジンかジャンプだと思われるのですが…
主人公の子供が空手やってて､柔道家の親父と戦うって漫画知ってます？
70年代のマガジンかジャンプだと思われるのですが…
一撃必殺カラテいのちとかいうマス大山カラテスクールの漫画？
「カラテいのち」なら、少年ジャンプ連載で真樹の原作。
主人公の親父さんが柔道の達人だわ。
主人公の親父さんが柔道の達人だわ。
それでしょうね
「一撃必殺」がつくのはマスの著書ですね
黄帯に飛び級とか 水色帯に一発で合格とか そんな内容だったような
「一撃必殺」がつくのはマスの著書ですね
黄帯に飛び級とか 水色帯に一発で合格とか そんな内容だったような
920 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 01:26:49 ID:pJCBDod2
カラテいのちで検索してみましたが、これに間違いないようです！
子供の頃の微かな記憶が甦ってきました｡
ありがとうございました！
子供の頃の微かな記憶が甦ってきました｡
ありがとうございました！
921 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 01:40:54 ID:WV2qozx8
岸恵子に「ステーキ屋で転んだ少年覚えてますか？」って聞いてみたい
そんな梶センセの一方的過ぎる思い出を向こうが知ってるわけねーだろうよｗ
岸恵子のインタビューや文章読んでみると分かるが、
自分のことにしか興味ない人だぞ。
昔の映画撮影のこともほとんど覚えてないし、
そういう質問自体に興味を示さない。
自分のことにしか興味ない人だぞ。
昔の映画撮影のこともほとんど覚えてないし、
そういう質問自体に興味を示さない。
俺にとって岸恵子は悪魔の手毬歌と細雪だけ
若い頃は知らん
若い頃は知らん
925 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 13:18:49 ID:x2CUIlm7
リッキードゼンと本当につきあってたか
くらいは憶えてるだろう。
くらいは憶えてるだろう。
リキはたんに岸稽古のファンだっただけで付き合ってないだろう
池上季実子は梶原に大事にされてたらしいな 手は出してないと思うな
池上季実子は梶原に大事にされてたらしいな 手は出してないと思うな
927 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 15:27:48 ID:ZlE1UGys
早乙女愛と天池真理はどうなんだろう？
天地真理は芸名の由来を「えらい坊さんにつけてもらった」と
梶原全面否定してるからなあｗ
梶原全面否定してるからなあｗ
ゴッドアームはグダグダ
930 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 01:15:35 ID:znd5MKPW
逮捕された直後に池上季実子が「梶原先生はいつまでも私の先生です」つって
一騎ﾀﾝを泣かせてたな
一騎ﾀﾝを泣かせてたな
梶原に勝る悪人は壁村耐三ぐらいしかいないだろう
お慈悲！お情け！後生！
933 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/22(火) 16:37:47 ID:fh9hjiSc
自動車工場に突っ込む梶原一騎
935 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/28(月) 17:21:01 ID:RyVX5sxm
梶原一騎名言
「死ぬときは前のめりで」
「死ぬときは前のめりで」
それはもともとは坂本龍馬の言葉だね
青春山脈に老人になった火乃正がダフ屋の893をビビらすシーンがあるけど
おそらくあれは孫を連れた永倉新八が893をビビらせたエピソードのいただきだと思う
青春山脈に老人になった火乃正がダフ屋の893をビビらすシーンがあるけど
おそらくあれは孫を連れた永倉新八が893をビビらせたエピソードのいただきだと思う
ほんとに竜馬が言ったかどうか疑わしいんだろ？
単に文献に残っているだけで、音声の記録は残されていないね。
939 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/30(水) 20:56:09 ID:QE66he2D
敵に追われて必死に逃げるところを、後ろから袈裟斬りされた
ビビリ竜馬の死に様を、前のめりの死と解釈するところが
梶原らしさ。
巨人の星世代が竜馬を知ったきっかけは、司馬よりも巨人の星の
挿話でというのが多いはずだ。
ビビリ竜馬の死に様を、前のめりの死と解釈するところが
梶原らしさ。
巨人の星世代が竜馬を知ったきっかけは、司馬よりも巨人の星の
挿話でというのが多いはずだ。
竜馬伝説なんかそんなものさｗ
>>936
山内容堂じゃないのか？
山内容堂じゃないのか？
逆にズボン履く。
おれはイクときはいつも前のめりだよ
俺はのけぞり派
945 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 00:23:12 ID:yLz1UIyt
漫画史に与えた影響はすごいのに、この過小評価ぷりは残念すぎる
冷静になって読み返すと
かなり支離滅裂なのと
ワンパターンが多いから 仕方ない
かなり支離滅裂なのと
ワンパターンが多いから 仕方ない
原因は作品じゃないだろう。
彼の周りに色濃く漂うタブー感のせい・・・じゃないかね。
彼の周りに色濃く漂うタブー感のせい・・・じゃないかね。
過小評価なんてとんでもない。
梶原漫画全盛時代の田河水泡くらいには評価されている。
梶原漫画全盛時代の田河水泡くらいには評価されている。
夕やけ番長読んでみたけど、今でも使われてるパターンが沢山あるな
・大番長を倒す→影の番長が登場
・語り部がひ弱
・前のエピのラスボスが次の敵の噛ませ
・現実にはあり得ない程路上でカツアゲ等々の犯罪に出くわす
・大番長を倒す→影の番長が登場
・語り部がひ弱
・前のエピのラスボスが次の敵の噛ませ
・現実にはあり得ない程路上でカツアゲ等々の犯罪に出くわす
今でもっつーか、夏目が言ってた通り、少年漫画の黄金パターンを作っちゃった人なんだよな
一時期のジャンプ作品なんかモロにそうだし
でもこの手のパターンもやり過ぎた感がある
一時期のジャンプ作品なんかモロにそうだし
でもこの手のパターンもやり過ぎた感がある
ジャンプは本宮の影響も強くないか?
梶原の場合、庇護者は現れず、主人公は絶望的な孤独の中にいるが、
本宮の場合、絶対的権力者(おばば)が主人公を庇護してくれる。
ジャンプはこっちの方が近い。
まあ本宮も梶原の影響受けているだろうが。
梶原の場合、庇護者は現れず、主人公は絶望的な孤独の中にいるが、
本宮の場合、絶対的権力者(おばば)が主人公を庇護してくれる。
ジャンプはこっちの方が近い。
まあ本宮も梶原の影響受けているだろうが。
952 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/22(木) 19:18:13 ID:2eRtpCHU
本宮の「男一匹ガキ大将」がジャンプの王道パターンの走りだな
ライバルが仲間になって増えていきさらに強大な敵を迎える
「硬派銀次郎」は違う終わり方だったけど「山崎銀次郎」では
やはり最終回にかつての敵が全員集合した
このパターンを決定づけたのは車田正美の「リンかけ」だね
以下「ＤＢ」ももろこれ
梶原にはこのパターンあまりないね
ジョーのラスト武道館にはいろんな人が観戦にきてたけど
ライバルが仲間になって増えていきさらに強大な敵を迎える
「硬派銀次郎」は違う終わり方だったけど「山崎銀次郎」では
やはり最終回にかつての敵が全員集合した
このパターンを決定づけたのは車田正美の「リンかけ」だね
以下「ＤＢ」ももろこれ
梶原にはこのパターンあまりないね
ジョーのラスト武道館にはいろんな人が観戦にきてたけど
>>932
前の玉門、後ろの秘門、貫きとうなったわ！
前の玉門、後ろの秘門、貫きとうなったわ！
954 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/24(土) 21:07:20 ID:YDg5X17A
梶原作品で関係が深かったテレビ局って日本テレビ？
野球やらプロレスにあしたのジョー再放送
それに赤き血のイレブンが放送されてたような。
その後の浦和レッズがトヨタカップで世界3位になったのも縁を感じる
たしか浦和の愛称にもなってたから
野球やらプロレスにあしたのジョー再放送
それに赤き血のイレブンが放送されてたような。
その後の浦和レッズがトヨタカップで世界3位になったのも縁を感じる
たしか浦和の愛称にもなってたから
あ〜かき〜血のイレ〜ブン ララ〜ラ〜浦和レ〜ッズ〜
世界〜に〜 見せつけ〜ろ〜 俺たちの〜ほ〜こ〜り〜♪
という応援歌もあるでよ
でもあん時はミラン応援してたけどなｗ
世界〜に〜 見せつけ〜ろ〜 俺たちの〜ほ〜こ〜り〜♪
という応援歌もあるでよ
でもあん時はミラン応援してたけどなｗ
956 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 17:21:10 ID:kIEo54SV
ニュースで見たよ
男女愛より、男の世界に目を輝かせていた人か
つ菊
男女愛より、男の世界に目を輝かせていた人か
つ菊
巨人の星・あしたのジョー・タイガーマスク・柔道一直線・赤き血のイレブン
侍ジャイアンツ・空手バカ一代・愛と誠
これだけでもすげ〜よ
早乙女愛さんのご冥福をお祈りいたします。
侍ジャイアンツ・空手バカ一代・愛と誠
これだけでもすげ〜よ
早乙女愛さんのご冥福をお祈りいたします。
ドラマはテレ東だったかな。
早乙女愛さんは早乙女愛ってイメージでは無かったすね。
全然儚げじゃない。
早乙女愛さんは早乙女愛ってイメージでは無かったすね。
全然儚げじゃない。
962 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 21:15:52 ID:gbVwimP3
オキャンなところがセンセイ好みでして
オーディションはセンセイの鶴の一声で即決でした
オーディションはセンセイの鶴の一声で即決でした
自分は当時18,19才で、
キャバクラから梶原が連れてきたという説を信じていたのだが…
キャバクラから梶原が連れてきたという説を信じていたのだが…
964 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/29(木) 16:55:52 ID:Nq6m9qD2
70年代に１８，９歳だった人が、その当時キャバクラなどという
形態の店がなかったことを知らないってか。
形態の店がなかったことを知らないってか。
お慈悲！堪忍！後生！
>>962
西城秀樹のファンじゃないってとこも決め手になったんじゃなかったっけ？
西城秀樹のファンじゃないってとこも決め手になったんじゃなかったっけ？
ぼくは子どもの頃から素直で物覚えが良くて頭が悪く、まで読んだ
↑お前見てると２ちゃんは本当に底辺の集まりだと思うわｗ
猪木の異種格闘技戦で評価できるのはデイトン戦だけですよ。（アリ戦は違った意味で評価します）
ウィリー戦はチトいただけませんでしたなぁ、先生。
ウィリー戦はチトいただけませんでしたなぁ、先生。
ウ・ン・コさせてえ〜！
強制スカトロプレイをすると女は皆言いなりって本当なんかな？
>>971試してみて報告に来い
虹を呼ぶ拳だけがまともな作品
バカンボーと闘ってたらね
【文化】 漫画「あしたのジョー」、“幻のラストシーン”あった…原作者の実弟が明かす
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287642557/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287642557/
976 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/22(金) 01:16:52 ID:Is1F+9o+
新巨人の星の続きはアニメで！と作者自ら謝罪文を掲載誌に載せておきながら
何で影丸氏とアニメとは違う悲惨な末路の飛雄馬が出てくる駄作を書いたんだろう？
タイガーマスクも侍ジャイアンツもヒドイ。
何で影丸氏とアニメとは違う悲惨な末路の飛雄馬が出てくる駄作を書いたんだろう？
タイガーマスクも侍ジャイアンツもヒドイ。
真樹はいい加減「オレの考えるあしたのジョー」をやりたがる病を治せ
>>977
ご本人に直接言ってくださいw
ご本人に直接言ってくださいw
>>977
ワルでレイプごっこやってりゃいいのに
ワルでレイプごっこやってりゃいいのに
タイガーも侍ジャイアンツも新巨人の星も全部漫画の方が好きな人いますか？
>>980
タイガーマスクはコミックのあの終わり方がボロクソに言われてるけど
おれは１２巻での虎の穴本部での馬場猪木も含めた攻防、
１３巻での偽タイガーとのギャンブル・デスマッチ
それに続く悪役ワールド・リーグ戦ラスベガス大会なんか
相当に好きですよ
秀悦な展開でさすが梶原一騎だと思う
でも最後があの交通事故なんで、よく言われてないことと
もともとが「ぼくら」「ぼくらマガジン」で連載スタートしたタイガーマスクが
「ぼくら〜」廃刊で「少年マガジン」に移って継続されたけど
対象年齢、ターゲット層が違うんで難しかったと思う
とくに１９７０年〜１９７１年のマガジンは
「あしたのジョー」「巨人の星（最終章）」など
大学生なんかにも読まれるようになっていく時代だからね
原作の石の森「仮面ライダー」も「ぼくらマガジン」から「少年マガジン」だから
あれも難しかったと思う
侍ジャイアンツは漫画は駄作というよりは並の作品とおもう
アニメが「１シーズン物」として作り変えたのがよかったと思う
再放送で見てたら１年があっという間、このテンポの速さが他の野球アニメにないもんね
タイガーマスクはコミックのあの終わり方がボロクソに言われてるけど
おれは１２巻での虎の穴本部での馬場猪木も含めた攻防、
１３巻での偽タイガーとのギャンブル・デスマッチ
それに続く悪役ワールド・リーグ戦ラスベガス大会なんか
相当に好きですよ
秀悦な展開でさすが梶原一騎だと思う
でも最後があの交通事故なんで、よく言われてないことと
もともとが「ぼくら」「ぼくらマガジン」で連載スタートしたタイガーマスクが
「ぼくら〜」廃刊で「少年マガジン」に移って継続されたけど
対象年齢、ターゲット層が違うんで難しかったと思う
とくに１９７０年〜１９７１年のマガジンは
「あしたのジョー」「巨人の星（最終章）」など
大学生なんかにも読まれるようになっていく時代だからね
原作の石の森「仮面ライダー」も「ぼくらマガジン」から「少年マガジン」だから
あれも難しかったと思う
侍ジャイアンツは漫画は駄作というよりは並の作品とおもう
アニメが「１シーズン物」として作り変えたのがよかったと思う
再放送で見てたら１年があっという間、このテンポの速さが他の野球アニメにないもんね
タイガーは途中から反則も受け入れてしまう方向に転向したのは
理屈じゃ分かるんだけど、なんか？？？だったなぁ。
でも評判悪い決定的な理由はやたりラストだな…
侍ジャイアンツのアニメは１シーズンにまとめてハッピーエンドにしたのは正解だと思う。
マンガは無理矢理悲劇にした感じ。しかも全く感動しない。
新巨人の星は途中で終わってしまったマンガを上手くラストまで持って行ったと思う。
結局どれもアニメの方が好きかな。
理屈じゃ分かるんだけど、なんか？？？だったなぁ。
でも評判悪い決定的な理由はやたりラストだな…
侍ジャイアンツのアニメは１シーズンにまとめてハッピーエンドにしたのは正解だと思う。
マンガは無理矢理悲劇にした感じ。しかも全く感動しない。
新巨人の星は途中で終わってしまったマンガを上手くラストまで持って行ったと思う。
結局どれもアニメの方が好きかな。
火乃正も最後命を絶つラストじゃなかったっけ・・？
紅闘志也は廃人になったんだっけ・・？
ジョー、誠はラストで死んだとはハッキリとはいえないけど・・
とにかくこの手のラスト大杉
紅闘志也は廃人になったんだっけ・・？
ジョー、誠はラストで死んだとはハッキリとはいえないけど・・
とにかくこの手のラスト大杉
マガジンのマラソンする漫画も
ロープでつるされたりの愛と誠的シーン 展開となり
男がうたれたか刺されたかで死んで終わった
ロープでつるされたりの愛と誠的シーン 展開となり
男がうたれたか刺されたかで死んで終わった
新・巨人の星のラストをアニメに託すのではなく
ちゃんと原作も最後まで描いて欲しかった
巨人のサムライは別物。認めませ〜ん
ちゃんと原作も最後まで描いて欲しかった
巨人のサムライは別物。認めませ〜ん
そのフォールは認めーんッ！！
この作者はアニメが良いラストになると必ず違う終わり方にしようとして失敗してる気がする
もしくは原作の終わり方に納得出来ないアニメの製作側が変えてるのか？
前者はタイガー。後者は新巨人の星と侍ジャイアンツ。
あ、新巨人の星は連載終わった時点でアニメで続きをと謝罪したらしいから違うのか？
でアニメに任せてタイガーみたいな考えで捻くれた作品(サムライ炎)を書いた？
ロクでもないな。
もしくは原作の終わり方に納得出来ないアニメの製作側が変えてるのか？
前者はタイガー。後者は新巨人の星と侍ジャイアンツ。
あ、新巨人の星は連載終わった時点でアニメで続きをと謝罪したらしいから違うのか？
でアニメに任せてタイガーみたいな考えで捻くれた作品(サムライ炎)を書いた？
ロクでもないな。