【BLACK JACK】ブラック・ジャック41【手塚治虫】

・「作品」について語ろうよ。
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。
・各自、節度を保とうよ。

過去スレ
【BLACK JACK】ブラック・ジャック40【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223219097/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック39【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1215126357/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック38【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210326693/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック37【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204874573/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック36【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック35【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック34【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック33【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック32【手塚治虫】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157669379/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック31【手塚治虫】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152410454/

手塚治虫サイト
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/home.html

公式サイト
ttp://blackjack.jp/

旧チャンコミだけで読める

3巻 ｢血が止らない｣
4巻 ｢しずむ女｣
4巻 ｢植物人間｣・・・・初期版のみに収録
6巻 ｢水頭症｣
13巻 ｢最後に残る者｣
17巻 ｢魔女裁判｣


封印

｢指｣ →改作して｢刻印｣
｢快楽の座｣

新装版チャンコミ と 文庫版でしか読めない

｢金 ! 金 ! 金 !｣
｢不死鳥｣
｢おとずれた思い出｣
｢壁｣
｢落下物｣・・・・｢ブラック・ジャック病｣の後編に当たる



間違えていたら修正してください

>>1
おちゅなのよさ！

>>2-3
あと｢ふたりのジャン｣だね
旧チャンピオンコミックの4巻と文庫のトレジャーブックには載ってる

いちおつ

んで前スレの話だけど、
ピノコ語の「ゆーつなのよ」が未だにわからない
ＢＪが「憂鬱？」とか聞いてるけど、
「手術」かな、とも思うけど、文脈的に変だし

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4253903592/
このコンプリートボックス買えば全話読めますか？

>>6
当時放送してた海外ドラマの「ルーツ」の
事じゃなかったっけ。

>>7
読めません

>>7
>>2以外は全話読めるよ

文庫版は今11巻まで集まったけど絵柄が急に古くなったりして
順番がゴチャゴチャになってるみたいだから全話は見れないのかと思ってたけど違うのか。

店に置いてあったのが11巻までだったうえに
11巻の最後の話が最終話っぽい締めだったから11巻までだと思ってた

質問ですが、ピノコとピノコの姉がお互いにそうだと気づかずに一緒にいる話って文庫版では何巻に載ってますか？

>>11
文庫
傑作選として始まったけれど、好評だったので刊行が継続されたから
収録順番はバラバラ
全17巻 + トレジャーブック で ほぼ全ての話が読める・・・はず


時代の流れで
解禁になった話がある一方で
新たに自粛対象になった話もあるから
旧チャンコミにしか掲載されていない話がある

世の中めんどくせーね

>>12
｢おとずれた思い出｣ の回ならば、文庫17巻のはず

新装版のチャンコミを全部そろえるか、>>7のBOXを買うかで悩んでる

未収録だけ集めて刊行してくれんかねぇ

>>16
新装版のチャンコミのほうがいいよ
収録順番が当時の順番になってるから、読みやすい

>>15
ありがとうございます！

ピノコ語のレレイの意味が未だにわからなんだけど、レレイってなんなのよさ？

レディー

レディーか、ありがとう！
なんかすげースッキリした

前トピの「恐怖コミック」の仮説を書いた者だけど。
ＢＪは「妖怪」「悪魔憑き」を現代的に「病気」と解釈して、治療する「エクソシスト」のＳＦファンタジー。
だから初見の読者にはちょっととっつきにくいキャラデザイン（不気味な）だったのだろう。

ほぼ同時期連載開始の「三つ目がとおる」は実在する遺跡を三つ目人の超古代文明と結びつけるＳＦ伝奇ホラー
だった。

2つとも似た（相反する）話として書かれた？

975 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 09:20:20 ID:???
BJは現代版「どろろ」として書かれたのでは。だから初期のチャンピオンコミックでは「恐怖」マンガと表示されていた。

血や内蔵が出てきたり、編集者がＢＪの容貌をみて「恐怖マンガ」にしてしまったという意見もあったみたいだけど。
手塚としては江戸時代以前なら「妖怪」「キツネ憑き」と言われていたような、奇病や脳障害を
現代風に解釈して治療する（ありえない治療法も含めて）ＳＦファンタジーにしたかったのだろう。
だから「狼少女」「サボテン少年」「人面相」「ジキルとハイド」みたいな脳の不可思議を扱った話が多かった。
ところが、「医学博士の肩書」と「医者マンガ」「漫画の神様」「マンガ家生活25周年記念作品」という事で、リアル医師会からクレームが付いた。

そこで「ファンタジーです」といえなかった手塚は（上記のプライドもあって）路線変更せざる得なく「ヒューマンコミック」となったと考える。

976 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 09:49:39 ID:???
手塚は基本的にリアルよりファンタジー路線だからな。
当時も漫画としてはファンタジー的なものが多かったと思う。


977 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 09:50:28 ID:???
チャンピオンは恐怖新聞とかエコエコアザラクとか、かなり怖い路線やってたからね。
それを売りにしたかったのかもしれないな。

978 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 09:53:19 ID:???
>>975
面白い意見だが、本間やピノコが登場しない初期は
さすがにどろろっぽくはないと思う。
979 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 11:14:24 ID:???
髪の毛半分白く、傷から上の皮膚が青白い（移植した友人の皮膚…カラー版によっては茶色になっている）
黒いマントを羽織ってる。
内容を知らなくて、ＢＪのその絵を見たら恐怖漫画の「エクソシスト」か悪人（殺し屋）に見えるからね。

>>978
ピノコやＢＪの生い立ちが百鬼丸的に見えるなら確かに。
「妖怪（姿形や脳の不可思議）」を退治する「医者（エクソシスト・殺し屋）」的に考えると初期のほうがハードだと思う

「ヒューマンコミックス」

ヒューマン、というヒーローものかと思いました

ヒューと吹くヒーローですか？
今吹きに（

突撃！ヒューマン！！

手塚からクレームが来て急遽作ったジャンルかな

白いライオンのプロローグがセリフ変えられて
ぜんぜん関係ない様になってるな
これって手塚存命中に変えたんだろうか？

「えらばれたマスク」の「レプラだ」って台詞が「ハンセン氏病」に変わったのは何故？

癩病が差別用語だから。

wikiで調べたら、レプラには差別的な意味があるらしいな。
メクラという言葉が最近あまり使われないのと同じ事か。

え?じゃあレプラカーンも駄目なんか

単に同音異義語が含まれているだけなら通常は問題無いが
その手の難癖を商売にしてる連中に目を付けられたらアウトだろうな。

ウルトラマンコスモスがＯＫだから、いんじゃね

>>30はレブラだろ。
なので、レプラカーンはOK >>33

>>35
あけおめことよろ　も
放送禁止じゃないしな

>>37
今まで気づかんかった

>>37天才現る

>>25
あれって映像どこにも残ってないんかね〜

すいません。
今北なんですが、ここはオンデマンドマガジンの話題は
NGなんでしょうか・・

>>41
さあ、直接作品を語るのとは少し違いますが構わないのではないですか。
私は利用したことがないのですが、ブラックジャックからはどの作品を選ばれましたか？

ヒューマンコ・ミックス

「再会」（文庫8巻）

「幸運な男」（文庫13巻）

「二つの愛」(文庫1巻)がマイベスト3です。何度も泣ける。
手塚氏の優しいロマンチックな面が出てると思う。
こういういい話がたまにあるからBJはすばらしい。

>>42
オンデマンドマガジンで
全集未収録作品特集ってのがあったので
頼んじゃいました。
「ふたりの修二」
「デカの心臓」
「三度目の正直」
「おとずれた思い出」
「信号」
「きみのミスだ！」
「金！金！金！」
「失われた青春」
「不死鳥」
「キモダメシ」
「パク船長」

チームバチスタがどうしたつードラマは、花丸センセの目が見えないんです
どうしましょエピを思い出したなぁ。

>>44
俺は何と言っても本間先生がお亡くなりになるエピソードかな
人間が〜おこがましいと思わんかね
のセリフは実に考えさせられる


後は身体が縮む病気に挑むやつ。
最後の最後でBCが「医者は何のためにあるんだ！」と叫ぶ手塚のコマ割りに感動した。

長時間にわたる外科手術中に、便意を催したら
執刀医はどうすればいいのだろうか？
あるいは急に熱が出て来て頭がガンガン、目が
霞んだら？
　途中で水が飲みたくなったら？
　途中でタバコが吸いたくなったら？
途中でインシュリンを自分に打ちたくなったら？
途中で携帯電話が鳴ったら？
？？

>>48
最後の一行にちょっと笑った
携帯持ち込むなｗ

BJ「きみ、代わりに続けてくれたまえ。術式は指示しておいたとおりに」

彼ですら一人じゃないときは
これぐらいやってる

生き死にを左右するのがおこがましいたって、末期がんとかだったら
ぜひ、お願いしますって感じになると思ったりもする。

>>47
ときには真珠のようにはタイトルもストーリーも完璧
最後のせりふもそうだし、それを言わせるための前フリの美しさったらないぜ
究極の短編だと思う

時には娼婦のようにみだらな女になりな♪

唐突なマッハ文朱とか、手塚先生はなぁ。

「誘拐犯」何度見てもおもすれー
他にも「目撃者」とか「地下壕にて」なんかがお気に入り
大体はBJがらみの話が人気あるみたいだけど俺はサスペンス系の話が一番好きだ
医療漫画とは思えない迫力

「報復」だったかな

日本医師連盟会長がえらそうに差し出した
医師免許を無造作に破り捨てたBJに
「たのむ、わしの息子を救ってくだされ！」
って泣きながら哀願するところが
スカッとする爽快感を抱かせながら
奴も人の親か、と思わせる終わり方で
さすが、と思った

話の組み立て方が素晴らしいんだよね。
最後には（自分は）これが言いたかった的な分かりやすい表現をしつつ、
BJの顔の一コマ。時には苦悩だったりニヤリだったり、見つめるだけだったり。読み手にも考えさせる。
何回読んでも飽きないわ。

ようやく大人買いが出来る年になったんでずっと欲しかったBJをと思ったんですが、
>>13の文庫全17巻＋トレジャーブックを購入するのが一番手っ取り早いんでしょうか？
巻数バラバラに買うのがあんまり好きではないので一気に揃えたいのです

>>57
収録順番がバラバラ・扉絵が無い (新装版には収録されている)
という欠点はあるけれど

注文せず、本屋での大人買いだと
入手しやすさから言うと 文庫17巻 + トレジャーブック が一番・かな

>>13 のような状態で >>2 のような収録漏れはあるけれど

今日TOKYO MXで20：00からBLACK JACKやるね。
楽しみ。

>59
これから毎週やるよ。

しかしMXもOVAの方を放映とはやるな

「二つの愛」って、どうしてあんなタイトルなんですか？
ぜんぜん話から連想できないんですが
とくに意味なんてないのかな

「幸運な男」「上と下」、いいね。

あと、自転車操業KKとかシッ・チャカ・メッ・チャカ氏（政治局員）とかの
ネーミングに神様らしさを感じる。

>>58
遅レスごめんなさい
入手のしやすさだと>>13の2つということなんですね
掲載順がバラバラなのは特に気にならないのでアマゾンでさくっと購入しようと思います
昔読んだBJは黒っぽい豪華なハードカバーだったのをぼんやり覚えてますが、
あれは旧チャンコミだったのかな…？

>>64
ハードカバーなら豪華本でしょう

ピノコの言葉でわからんといえば「しーうーのーあらまんちゅ」。
誰か、意味わかる人いる？

>>47
本間先生のセリフもいいが俺としては「おれたちは馬鹿だっ！」を推したい。
勿論それまでの流れあっての事だが、例のセリフをより凝縮した言葉じゃないかと思う。
背後でただただうなだれるキリコもいい味出してる。
ＢＪはラストのコマが本当に印象に残る。

>>66
手塚先生が解答を出してないと分からないけど

「手術の真っ最中」とか？

しーうーのあらまんちゅとあっちょんぶりけの元ネタが
医学用語だってのはネタなんだっけ

ネタです

アニメじゃあ「あらまんちゅ」って
返事として使ってた気がする…

>>68
手術なら「しゆつ」じゃなかった？

謎だな。
それともアッチョンなんとかみたいに特に意味のない言葉なのだろうか

ベタだが
「おばあちゃん」
がツボ

>>66
当時の流行歌がピノコ語になったものだと聞いた事がある。

ttp://www.leotimes.com/article/9/409.html
＞語源にいろんな説があるみたいですが、
＞こんな噂見つけてきました。↓↓
＞
＞『あっちょんぶりけ』の語源がドイツ医学用語のＡｃｈｚｉｏｎ ｂｒｕｃｋｅ（横隔膜矯正帯）。
＞『しーうーのあらまんちゅ』はＳｃｈｗｅｒｎｅｒ Ａｒｍａｎｃｈｅ「変異性劇症コウ現病（皇帝病）」。

なんかそれっぽいね

>>75

>>69-70

なーんだ

ちなみに
「変異性劇症膠原病（皇帝病）」をドイツ語でいうと
「ヴァリアビリテート・フルミナント・コラーゲネ・クランクハイト（カイザーリッヒ・クランクハイト）」が正しい。

ただし実在の病気ではなく田中芳樹の小説に登場する未来の奇病。

いざり車に乗った白痴少女の話って単行本に載ってる？

チャンピオンコミックスなら載ってるよ

しずむ女だね

BJとピノコの関係って、レオンを思い出す

百鬼丸と、どろろを思い出す。
藤岡藤巻とこまっちゃくれの糞ガキも思い出す。

こまっちゃくれは親の顔が見てみたいが、ピノコは

植物人間ってどういう話？

脳死した親の頭とガキの頭を電気コードでつないだら、ガキが変な
電波を受信して、親の脳は生きていると言い出して
脳死したクランケからの臓器移植を阻害する話。

あれで日本の臓器移植は、20年は遅れたなｗ

「植物人間」って
少年の身体から植物の芽が生えてくる話だとばっかり思ってた。

>>88
サボテンのやつか
それは・・・なんだっけ

>>88-89
「木の芽」だね。

「木の芽」かな？

かぶっちゃったｗスマン

カタワではない！

>>86
おお、やっぱその話か、ありがとう。
確か、ぼくが将来医者になって直すみたいな感じだよね
削除されたのは臓器移植のところがいけなかったんか

危険や後遺症を伴うロボトミー手術が
さもすばらしい療法のように描かれてる点がイカン、

じゃなかったっけ？

私の出番が少ないからさ…フフフ…

>>96
あの話も好きだなあ

ゲラかわいそう

死ね！

ってブラックジャックがいうと凄く重いよな…

俺は学校で授業中・休み時間・食事中ずっと学校においてあるBJを読んでいるので
ｂｊは完璧ですよ＾＾

>>94
>>脳死したクランケからの臓器移植を阻害する話
というのは86のネタ、劇中にそんな描写は「全く」無い

婆なんで、こんなに未収録が多い（今の若い人には読めない）作品があるなんて
ここに来るまで知りませんでした。
いい話が山ほどあったのに。　なんちゃら団体とかからのクレームなのかな。

いずれ無頭児の話も削除されそうだな

ハリ・アドラがもし奇形嚢腫に挑むと
普通に助けようとはするだろうが
その後、ピノコにできるのは
BJしかいないから
やっぱり彼に手術してもらったのは
幸運だったんだろうな

今気付いたけど｢海賊の腕｣の最後のページ、ブラックジャックの左腕がｲｯﾁﾝと同じ義手になってるコマがある。

>>104
それは針医師の琵琶丸の回ではピノコ自身が似たようなこと言っていたね。
BJにはキリコをはじめ、他の医師・治療者との対決の話が結構あるが
読み応えのある話が多かったと思う。

BJのおかあさんていつ死んじゃったのかな？

少年BJのリハビリがある程度進んで父親が女と逃げたあとだから、
まあ早くて不発弾事故の半年後くらい？1年か2年か経ってからかも？

琵琶丸が登場した回を始めて読んだとき
テレビのアナウンサーたちが針ネズミになっていく様が不思議だったな・・・

この漫画は、シリアスそうに見えてギャグ漫画なのか
と悩んだな

>>109
手塚先生の基本的な芸風のひとつでゴンス

俺は
「ピノコでも出てきそうだな
…キノコか……」
が好き

>>110
アン・・・の話だっけ

例えばだ、上の方でも出てきてるが、ハリ・アドラの回なんてのは、
フィリピンのインチキ療法がいかにも本当に治療ができるように
誤解するアホがいたら、どうするみたいな話しだしな。
植物人間は、脳死した人間の臓器を移植しても無問題なのかてことに
無責任に脳死してないよ！と言っちゃたようにも取れるわけで、
漫画を漫画と割り切れない人間には大問題だろ。

針治療や漢方療法に信頼置いてた池波正太郎なんざ
治療してりゃ、暴飲暴食でもｵｹﾞで、
結局白血病で60歳代で死んでるし、なにごとも程ほどに、だ。

BJの処置は「外科」の領域のみだったかな？公害病は関係ないと思うし、手術もしていなかったと思うけど。

別スレで「火の鳥羽衣編」なと「原爆」や「被爆」を扱う事に慎重になって、扱った物は削除・書き換えされた
とか言う人が居たが、
BJの家の大工さんは原爆で白血病になったし、南の島の核実験で被爆した画家の脳を入れ替えたが、結局脳も放射能に犯されて死ぬ。
という話があったよね。
東海村の犠牲者と広島の犠牲者ってニュアンスが多少違うけど、放射能に対する一般の認識はどんなものだろう？


俺は「宇宙戦艦ヤマト」で放射能とは「赤いガス状」のものだと思っていた。

>>114
原爆の後遺症自体が問題なんじゃなく、被爆者が出産したら奇形児だったことが問題じゃなかったっけ

詳しくは知らなくても
放射能 ＝ 危険・危ない・死ぬ　というイメージ・恐怖感はあったと思う

思えば
昔の子供作品って、結構公害汚染だとか放射能だとかが扱われていたような
BJでも、 ｢恐怖菌｣ は、元は放射能漏れの話だったそうだし

いや、だから放射線で人体が汚染されることを描くのが問題なんじゃなくて
被曝者から奇形児が生まれる描写が問題だったんじゃなかったけって
実際には被曝が原因で奇形児が産まれる訳ではないだとか差別を助長するだとかで
被曝者団体が噛みついたような＞羽衣編

ゾロアスター教徒の化学工場で働いていた女性が一つ目の奇形の赤ちゃんを産んで、
「悪魔の子」として追いやられていた（街の人に殺される恐れがあった）のをBJの治療で治した話もあったね。
状況を考えると「被爆者の子」より悲惨な状況だと思う。

手塚氏は「漫画の書き方」で、
「不特定多数の前で、政治と宗教の話をするな。必ずその中に当事者が居るものだ」
という言葉を引き合いに、現実に起こった事件を題材にするのは良くないような事を言ってたが、
手塚氏の経験からだろうか？当時はなんとも思わなかったのだが（子供だから）
今の「クレーマーやモンスター何とか」の時代なら、専門知識のない一般人からのクレームも多いかもしれない。
出版社には来てるのかな？黒人問題以外に。

こういう時代に未収録作品を公開するのは勇気が要る事だと思う。

ブラックジャック病も、墜落した原子炉衛星の放射能で主食のヤムイモが変異を起こしたのが原因という設定だったが、未収録になったと思う。
その頃、ソ連の原子炉衛星墜落のニュースがあったんだよな。

>>120
その話が未収録になったのは単に作品として面白くないと
手塚が判断したからだったと思う。別にどこからもクレームは来てない。

あの話は蛇足だと思うねぇ。ｺミクス化に当たり延々
直しをくれた手塚としたら許せなかったんちゃうか。
封印しっぱなしでもかまわんくらいの不出来さ。
遺族も、少し考えろよ。

載ってなかったといえば、「奇胎」。黒表紙の手塚全集には載ってたが、
旧版ｺミクスには入ってないんよ。手塚先生の取捨選択の基準が分からんな〜と子供心（ﾌﾟ
に思った初体験だったな。

素直に連載順になぜ収録しないのかと思う。
出来・不出来関係ねーｼﾞｬﾝ。書き直しなんて姑息なんだよ。
封印は別にしてもだ。

夏目房之介が文句言ってた。
手塚せっかちすぎ。歴史的価値つーのがあるだよ。手塚の
想定する「現在」の目での直しが普遍的価値を持つかどうかつーと、
蛇足を通り越して改悪にしか思えんのよね。

だから神なんだよ。
自分の作品はいつまでも創造主である自分のものとしか思えない。

しかし連載順に収録されていないのは
手塚本人の意思よりも出版社側の意思じゃないか？

旧・チャンコミは手塚治虫氏の撰集だから
故人の意思を尊重して
新装版を出しても、旧版を絶版にはしない
と聞いたのだけど

今はどうなのかな

旧版と新装版のチャンピオンコミックス
どっちを揃えようか非常に迷うのだが
どっちかにしか収録されてない話がそれぞれあるんだよね？

>>123
｢奇胎｣ は、旧版だと21巻に収録されていたように思う
かなり後まで収録が見送られたのかな


>>128
>>2 と >>3 とを参考にしてみて

人気のありそうなエピソードを先頭の巻に持って来ると、巻数が延び易い。
これがなぜであるかは少し考えてみれば分かる話だろう。出版社の側と
しても、その方が売れて嬉しいに決まっている。人気の出ないような
エピソードが最初の方の巻にあったら、読者はその途中で先を買わない
割合が増える。そのために、並べ替えてしまうのだ。
もう一つの理由は、出版社への仁義とでもいうか、既に出たかまだ
残部があるなどで発売中の単行本シリーズがある場合には、
それとは構成や版型を替えて出すなど。

手塚治虫は講談社全集３００巻（後に４００巻まで延長された）が
出る以前に、作品全集の計画は何度もあったのだが、どれもこれも
実際には中断の憂き目に遭っている。例えば小学館のゴールデン
コミックスとか。

ピノコが「かわいいピノキヨちゃん、木彫りのピノキヨちゃん」
って鼻唄歌ってた回、ご存知のかたみえないでしょうか？

ぴょんこ　ぴょんこ　レートしに　だな

なんだっけ、青酸カリのカプセルを飲んじゃう話じゃなかったか？

ハッスルピノコ

じゃない？

青酸カリでハッスルハッスル

アイゼンメンジャー症候群　阪大病院で心肺同時移植に成功したな。
アンドレイ君とオカン離れられるんやと思ったら涙が出た　おめでとう

するってえと、アンドレイ君も40歳すぎか。

40過ぎまでおんぶか。手塚先生はやっぱ寝ぼけて書いてたな。

ミゲーラとタッタのあの手術は無茶苦茶というのは過去ログでもうにゃうにゃむにゃ…

変な星が飛んでなんかすげーいい話っぽくまとめてたけど、メチャくﾁｬだよなぁ。
二人のジャンでも二人で一つの体を共有するのは負担がかかるとか
書いてたのに。

もうすでに「母が息子をおんぶ」ではなく、
「息子が母を後ろから抱っこ」状態だろうな＜アンドレイ君成長後

こらこら。あれは心肺移植のドナーが見つかるまでの
一時的な処置なんだから、あまりヘンな想像をしないように。

そうか、あの当時は脳死移植なんて無かったのか

おんぶお化けの影響は無いんだろとは思うがね。

こなきじじいだろって突っ込もうと思ったら粉記事示威って変換された
ＭＳＩＭＥのバカ

脳死移植も何も、脳移植してるがなぁ〜るかなる

今後、脳が移植できたりスプーンですくって復元は禁じ手とします。

えぇぇぇぇっ！

驚くところか、そこｗ

阿素湖素子

ぬれる唇ミネコさんごっこ

ぬれる唇ミネコさんごっこ

馬の脳を人に移植する話は、
一見美談ぽくまとめてるが
よくよく考えるとかなりおぞましい。

「空気の底」に似た話があったな

BJの子供の頃の爆発シーンについてなんだが、母親と散歩中におきたんだよね？でも回想シーンでは車椅子の車輪みたいなのあるよね？
たしか気球にのって小島にいく話か、復讐相手がたばこくわえてねたきりになってる話での回想。

FAQ化してるな。

この板では「設定の混乱や単なる間違いだろう」という意見が大勢となっている。

知っているかい？実は競馬に出ている馬の中には、人間の脳を

筒井康孝は脳移植で競走馬やってたらしいからな
あれきっとＢＪだろ

馬さか！

デ馬でしょう

小松左京が医者役でＳＦ的やなぁ〜つってたＢＪの話は何だったかな。

瞳の中の暗殺者

瞳の中の光文社

瞳の中のアンジャッシュ

軽いボケはこの辺で。
いやー、確か原作はキャンディーズ歌のどれかだったんよ。おっちゃん
正真ボケてんねん。後よろしく〜。

猪木の真似する人

春一番が〜掃除したてのサッシの窓にぃほこりとウンコが汚れていまーす
くさいくんですけど掃除するのぉ？って歌<キャンディー図

先生、春ですよ。春
親父さん「アッゴ」
犯人の正体を知って落ち込む娘を抱き締めるシーンが印象的って書いてある。

アッゴとはやはり猪木を意識？

サムライ・チャンプルーええなぁ。ああゆー絵柄でＢＪもやってほしかったもんよ。
んで、春一番？犯人役の変な髪形の男の元ネタ、わからんのよね。
誰だあれ。

バカ！チクショ！　先生のフンヅマリ！
カンプラチンキのアンポンタンッ！！

意味不明

誰かテレ朝見た人いないのか
実写ＢＪ出てたんだが

宍戸錠のほうのＢＪ出たよ！おれもはじめて見た！加山は見てたけど。

傷から上の皮膚の色、やっぱり初期は青白かったんだね！
「友人の形見」という設定から褐色になったのか

なんでまたよりによって、宍戸錠なのかとは30年間ずっと疑問
なんだね。頬にシリコン入れてるようなオヤジのどこがＢＪなんだろと。
このスレにキャスティングの裏事情知ってる奴はいるかね。

たぶん、監督の趣味。美形嫌いのロりだから。

当時の映画ポスター見て「似合わないな〜」と思った。
しかし映画を見た友達からは「結構、嵌ってたよ」と言われた。
当時、子供の目から見たら確かにＢＪは「大人」じゃなきゃならない。アイドルの若者がやるべきではなく、
手塚タッチの「丸顔」と貫禄を再現できるのはベテラン俳優では「宍戸」しか居なかったのではないか。

んなこたぁない。

あー、しもた。ごめんごめん。切って捨てちゃって。
おっちゃん世代の認識つーたら宍戸つーたら頬シリコンなんだわ。
キワモノつーかね。さすがに日活映画の小林晃世代でもないし。
要するに馴染みが薄いだけだっただけかもしれん。

しかし映画のオープニングではアニメを使っていたんだよね。
映画の人気が上々なら当時のテレビアニメ化も予定されていたのではないかな？
リアル読者層が40代になってからのアニメ化は悲しかった。

今の非シリコン宍戸に老BJやらせる特別編をやったら面白いかもね。
老境のBJは如何なる境地に至ったのか・・・？
冒涜モノになりかねないが。

ダッセーアニメでな。うまくつくりゃエヴァくらいは行ったかもだ。
ほとんど冗談だが。

今の宍戸錠だったら、どちらかと言えば本間先生の方かな。

ところでもし「おばあちゃん」を実写でやるんなら、
おばあちゃんは菅井きん、息子の伊万里は西村雅彦辺りか。
うーむ。(イメージと合ってなかったらｽﾏｿ)

おばあちゃんは女装した西田敏行、息子は小日向文世、ＢＪとピノコはCGだよ。

実写は宍戸と加山で腹いっぱい。おかわり？

いりません。

>>181
>女装した西田敏行
おいw w w w

でもやっぱり実写はVシネマ版のが最高なんだよなー。
マジでDVD化ｷﾎﾞﾝ(って、この話題はループしちゃうんだけども)

当時なら、宍戸錠より田村正和の方が嵌ってる気がする。

新しい連ドラ「キイナ」
まさにBJの春一番じゃん
移植した心臓。それには殺害されたドナーの記憶
あと、OPでアナフィラキシーとか出てるし。後でやるのかな

>>１８０
別の手塚スレでも質問したんだが、「ＩＬ」が初出演？の小男キャラのスターシステム登録名は
ＩＬの時の「伊万里」で良かったのか？
けっこうあちこちの作品で意外とシリアルな役もこなす表情豊かなキャラだけど名前が分からなかった

蟻谷さんがどうかしたのか？

小男キャラといえば、一塁半里主演の洋子猫の話もいいなや。

>>186
手塚治虫キャラクター図鑑でも「演：伊万里大作」
って書いてあったから、それで合ってると思う。

チャンピオンの応募者プレゼントとかで製作されたアニメ
「空からきたこども」見たことある人、いる？
重病の子供を助けてほしくて亡命してきた軍人の話だけど
テレビ版を見る感覚で見ていたんだけど、出来のよさに驚いた。
話もいい具合に膨らませていて、面白かったな

戦闘機レポール！
今もおんぶしてるんだろうか　って話題がちょい前に出てた

のだめカンタービレで、ミルヒを演じた某俳優がBJ役で出てきたら笑える。

某国パイロットは「ブッダ」のタッタ（青年期）とその子供はタッタの幼年期、奥さんはミゲーラだったね。

ブッダは青年期のまだパンチパーマじゃない時期が赤ん坊が卵の殻に包まれて居た症状の時出演してた

一人二役といえば座頭医師での母と子！
幼女メルモを看病する大人メルモ

ブラックジャックボックスもう５年以上放置してるわ。
需要あったらオクに出すがだれも要らんかね…。

欲しい！欲しい！

鬼子母神のアトムは、のちの浦沢PLutoに多大なる影響を与えた。
「そうだ！あの髪形は寝癖つーことにすればいんだ！」

PLUTOにＢＪでなくていかったですよ。たぶん確実にイメージ狂ったと思う。

天馬博士の仕事っぷりがＢＪっぽく描かれてなかった？

御厨さと美のＢＪもかっこ良かった（火の鳥２７７２）

これってちょっと怪しいけどお得ですか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67068629

怪しいものには手を出さない。清水先生は美人。これ鉄則。

>>201
海賊版の臭いがプンプンします。

かっこつけておでんの屋台で酒飲んでるＢＪとか、もうね。
中国アニメ輸入市場がどうとか言ってる時点でもうね。

かっこつけておでんの屋台で酒飲んでるＢＪがいたんですよー


なぁぁぁぁぁぁにぃぃぃぃぃぃ!!!!!やっちまったなぁ！

BJはトランプのゲームや海賊とは関係ありません。

ブラック・ジャックをドラマ化するなら竹之内豊にやってほしい

クレイアニメでかつ教育テレビで早朝10分ほどで。

どうせＣＧよ

ttp://square.umin.ac.jp/kitty/osamutsuitou.html
手塚治虫が恩師にこう言われたそうです

ま、あれよな。言うことが場合場合でコロコロ変わるような医者は
患者としては困りますよってことで。

あれだなアニメのBJでタクやんが交通事故で両腕を失って
運転してた人が代わりにすし職人になるけどやっぱり死んで
って話だけど、原作は再び交通事故なのにアニメは火事じゃん。
あれって駄目だお。俺は「交通事故で死ぬからいいんじゃねーか！」
とおもた。原作に忠実に作ればいいのに。下手に変えるから駄目になるんだよ。
手塚眞はクリエイターとして能力０なんだから天才のお父さんの作品に手
加えちゃだめだよ。原作に忠実に作っておけば間違いないんだから。
しかし親の七光りであれだけ高収入でうらやましいよね。俺もお父さんが
手塚治虫だったらよかった。でもルミこさん（ぶす）は日本テレビにも
入れなかったんだよな。長嶋茂雄の娘はテレビ挙に入れたのに。
長嶋茂雄には勝てないのか。

出来の悪い奴に限って変な自己達成欲求があるものよな。

みっともない。
表現意欲なんてのはそこらの凡人も持ってるわけでね。受け入れらるか
られないかの違いでしょ。手塚息子のは明らかにできそこないの
手塚息子でなけりゃ、誰が見向きします？みたいな素人の独りよがりでしょ。
つまんない顕示欲は抑えとけや、って感じ。手塚父のファンとしては大迷惑ですよ。
おとなしく遺産管理でもしとけや。

パヤオの息子もわりと迷惑。つーかパヤオ存命だし。
あれこそ親ばかの弊害だな。

才能なくてもチャレンジしてみるのはいいんじゃねえの？
七光りでも利用できるものは利用すりゃいい。
それで面白ければいい。つまらなければ売れない。
投資したヤツが馬鹿を見る。それだけ。

>>212
手塚眞はジャングル大帝の残酷な最終回が好きだって言ってたから
アニメ版BJの改変は不本意なんじゃないかな

不本意なら他人をアテにしないで、自分が一から作ればいいアルね。梨花ミズじゃー。

>>215
パヤヲはそれこそ、息子が監督になるの大反対で
試写会も途中で出てきちゃってたんだぞ。
そんでやぱり自分が一番だってことを見せ付けるのに新作を作った。

多分、手塚も息子に対してすら「絶対自分が勝ちたい」ってタイプだから
同様の事があったら、やっぱり散々けなして
直後にあてつけの作品を作ると思う。

BJのテレビの監督をやっても月に５０万円にの収入にしかならないといって
某所で大勢を前に大きな声でぼやいていたということです。

>>207
織田裕二希望

>>220
親のコネで入社した新人OLが、サービス残業している
上司やお局様をさしおいて、定時でさっさと帰るのを連想した

>>222
ホントな。こりゃ恥かしいねえ。
コネがあれば使いたいのは人情だからまあいいけど、せめて謙虚でいて欲しいもんだ。

>>219
息子の映画（確かデビュー作？）にノリノリで出演したりしてるから
むしろ周囲がどんなに息子を貶めても絶対に援護するんじゃないかな
眞が映像監督になった時、誰よりも喜んだのは手塚治虫なんだしね

ＢＪのタイトル絵に眞絵を採用したたり、漫画で息子を愛らしい美少年に描いたり
宮崎と違って手塚はけっこう親バカだと思う。家族に構ってやれなかった負い目もあるだろうしね
>>220の件はぼやいてたんじゃなく、治虫の遺産で悠々自適なんだろｗ的なやっかみに対して
そうでもない、という一つの例えとして説明してたんじゃなかったっけ
いくらなんでも悪意に捉えすぎだと思う

>>207
眞ってねらわれた学園の映画で変な生徒役を怪演してて面白かったけど
BJやるのはどうかな

初めてこのスレ見たが、全巻集めるならチャンコミの方が良いのか
秋田文庫の化粧箱セット注文してしまったよ

現在、旧チャンコミのブラック・ジャックは21・22・25の３巻が入手不可になっている。
なぜだ？　単なる在庫切れか？　再版はされるのか？

下町のブラック・ジャックに判決くだる、てか。
一緒にするな。
…ブラック・ジャックはすでに固有名詞扱いなんだな。

シェフが逮捕されると○○のザ・シェフとか○○の味平とか
言われるんだろ？
釣り好きが逮捕されると三平、ゴルファーなら、猿だ。

そう言われると、あの国宝級の不細工柔道ママの柔ちゃん呼ばわりて異議ありすぎ。
と爆笑問題の太田が言ってました。

柔道さんは顔はロロールル、体はヒョウタンツギ、心は

アクド

当時は柔道やってる女が旧姓田村亮子氏しかいなかったから
自動的にYAWARAちゃんになってしまった。

選挙に出ないで、自然消滅するなら世間的な害は最小限ですむけどな。

価値ゼロの変なのをマスコミってヨイショするんだよなぁ。なんかのバーター？

>>190
近々、BS2で放送しそうな気配が。
こないだ予告でチラっと見た。

みんな、覚えてるよな
手塚先生が亡くなったのは1989年2月9日だぜ
あと3日だからな

>>236
そうなの？あれは一人でも多くの人に見てほしい一作
絵とかそういうのじゃなく、BJアニメとしての面白さを見せてくれた。
それが嬉しかったな。まあ、スポンサーとかプロデューサーからの
注文が少ない、比較的自由が利く環境だったからこそ
出来たことなんだろうけどね。

>>237
本当に昭和が終わったと思った瞬間だった

アマゾンで17巻のレビューに「これは本当に手塚治虫本人が書いたのか？ 手塚作品を冒涜しないでくれ」
という旨の文を投稿している人がいますが、これは基地外認定していいでしょうか

>>240
長期に渡って活動してる作家周辺には必ずその手の電波さんが沸くから気にするな。
「後期の作品は作者本人ではなく、別人が適当に描いた偽作。　根拠：俺の卓越した審美眼」
とか、誇らしげに言うんだよ。

ＢＪの２５巻なんて買う必要あるのか？

旧チャンコミ、品切れが多いので秋田書店に問い合わせたら重版の予定は
ないと返事がきた。
このまま絶版になりそうな予感がしたので、この際全部買い揃えました。

そうなのか。
ほとんど初版で買ったけど、さすがにボロボロなので、これを期に新たに買い直すか。

しかし台詞が改変されてると思うと萎える

「植物人間」というタイトルのエピソードは、初期の版でしか読めないんでしょ？

初版は手放さない方がいいと思いますよ。

>>242
買わないと全巻セットにならないからなあ。
おまけに「未収録」って理由だけでプレミアになっちまう。

>>242
何だかんだ言っても、やっぱり全ての作品を読みたいしなぁ…

手塚作品もそろそろ漫画夜話でとりあげてほしいよな。

３回もやってますが

今日は命日か

今日は手塚さんの命日…手塚さん素敵な漫画を本当にありがとうございました!!

旧チャンコミの重版再開を嘆願する署名運動をしましょう
旧チャンコミは新チャンコミにその座を奪われる運命にあるのでしょうか
そんなことがあってはなりません

新装版出てたのにまだ旧版買える状況だったのがすごい
もう重版はないわ、新装版がこれからスタンダードになるんだろ

旧版があれば他になんもいらん。収録されてないのはそれなりの作だと
思うし。

>198
ノース２号の回にちょろっと出てるよ。
実際に絵としては出てないけど、法外な料金取る日本人医師の話が一コマくらい

>>254
旧版は平成15年以来版を重ねていない。
で、新装版の刊行が始まったのが５年ぐらい前
からのこと。
秋田書店に文句を言いたい。

新装版なんかにする意味がわからねぇ

手塚治大全集に載ってない話ってどれだかわかりますか？
2人のジャンは載っていました

今日のＢＳ２見たかったな・・

>>259
このリストを見ていけばわかる
http://www.ne.jp/asahi/blackjack/list/
このページはテンプレに入れてもいいと思う

ここもオススメ
http://www.takeboh.com/bj3.html

>>261
ありがとー

>>259
手塚治大全集って何？

>>260
アニメよりも、
原作に吹き替えを入れ方の出来が良くて笑った。

さっきのBS観て泣いた
月子ちゃん…

内容はすっかり忘れてしまったのですが
秋田書店単行本１冊のうちの半分くらいある長〜い話しのエピってなんていうタイトルかわかりますか？
ピノコが関係していたようなしていなかったような・・・。

『過ぎさりし一瞬』が結構長いエピだったはず

ある手術をした医者に興味を抱き、海外まで探しに行く話・だったと思う

たぶん一番長いエピソードじゃね？

ピノコは空気だけどな･･･。

ＢＳどんな内容だったんですか？

>>271
変な何かの原作者が講釈を垂れ流し、その後誰でも手数料を払えば貰えるDVDを垂れ流し、
またまた何かの原作者がちょこっと垂れ流した後、OVAの救いようのない内容の話を垂れ流し、
最後は奇子のエロ要素がどうのこうので終わり。

アニメの声全然違う

月子といえば、まんだら屋の良太。手塚先生が亡くなった時は
まんだら屋の良太にまでもが代表的な手塚キャラが出てきて
手塚先生を送っててな。感動したもんだ。
畑中の汚い絵で1ミリも似てなかったが。

追悼漫画で一番感動したのはこれも故人になってしまった、坂口尚センセのやつ。

誰かリアルタイムでＢＪ連載第一回を読んでた人いる？
当時の手塚評がどんなだったかを知りたい。

読んでない。漫画好きのいとこが3巻貸してくれて、魚鱗センの
回で感動して読み始めた。教祖様が一般人臭い口をきくところから、
教祖様とてふつーの人間なんやと感動して、新興宗教つーか宗教いっさい
信用しなくなったのが、ご利益だな。

自分ガタリだけじゃあれなんで、連載終了までには世評が高くなってたのは
知ってるで。
「バンダー・ブック」にＢＪ出てきたんは、すでに世間的な認知度は高かったちうことやろ。
版だーは1978、ＢＪは1973連載開始やけん。

アサヒソーラ〜じゃけん

もーぉぉぉぉ、おっちゃんばっかｗ

>>268
�d！

ぴのこの口調が不快でしょうがない

ピノコ、バレンタインデーって何だっけ？

ハートなんぞ今みたくもないｗ

私にはバレンタインデーなど無意味だっ

>>282
マンガで読むとそんなことないと思うんだけど
アニメでされると確かに・・・。

　　　　益川教授
　　　 , ─┴─ ､
　　 （ , ┬─┬ ､）
　　　||　 ┃ ┃　||　　　小林教授
　　　(|　 -ｃ -　 |)　　　 ＿, − 、
　∩ （　　　　　 ヽ　　／ /＼　　＼
　|└┗━　　　ノ　　i　 /へ ＼__　ヽ
　|＿） _ l二二l_　 　 |__||￣/`［ヽ￣|
　|　 |/　　　　　 ヽ　（　 ￣￣ o￣ |
　|　　 |　　　　 |　 |　 (＼ ヽ　３ /ﾉ　 nｍ
　｀−´|　　　　/　/　／＾ |＝＝| ＼/＼ノ
　　　　|──-ヽ/　/　i　>|　　　|<ヽ　 /
　　　　|　　　　 |　ヽ__ﾉ　| |＿＿| /|- ′
　　 　 |　 ∧　 |　　　! 　 /　　　| 　|
　　 　 |　 |　|　 |　　 `┬´　∧　ﾞ┬′
　　　　|　 |　|　 |　　　 |　　|　|　　|
　　　⊂二) (二⊃　　 ⊂二) (二⊃


ノーベル物理学賞受賞

この漫画に出てくる病気にかかったお母さんは大抵可愛いよな。ババアがいない

ピノコの存在はリアルだわな最近の人には理解できないマンガだわ

その話に出る奴はすぐ死ぬな

　　　 . -､. -‐‐､_..-‐‐- ､　　　　　　 ／
　　 （ ／. . .　. 　 .　.. .. .. ヽ⌒ヽ　　（　しぇんしぇいは
　　　/..:..:..:..:./|..:..::..:..:...:.:..:､ノ　　丿
　　 /:::::::/i::::| |:::::∧::::::::::::::i　　　（　　あっちょんぶりけ
　　｛:::Ｗﾄ_!ﾊ! !ﾊト._Ｗﾊﾉ::::::::|　 　　）
　 （|:::::〉 'i::j　　 　i::j';　 |::::::::|）　　（　　なんだわさ
　　ヽ:（ ´゜′^　 ´゜′ノ:::::::ノ　 　　）
　　　　`・　. _＾__　__ ..`ｰ‐'"　　　　　⌒`‐‐----‐‐‐‐--‐
　　　　　　 ／`'''''´＼

>>288
待て
ぱっと思い付くだけで
｢勘当息子｣｢もらい水｣｢おばあちゃん｣
が出てきたが、これらも位置付けは
お母さんじゃね？

鬼子母神もかわいかったけ？
わすれたけどｗ

鬼子母神はきれいだったな
他の話と勘違いしてた

>>289
実際ピノコみたいに奇形膿腫の子供が存在するからびびる
まあピノコみたいにバラバラの体を人間の形に造った訳じゃないけど

>>288
タクやんの母親の老け方は異常。
ありゃ婆ちゃんって感じだよな。

まあ君が言いたいのはもっと若い世代の
母親に美人が多いという事だろうけど。

タクやんママ、あれでまだ還暦なんだよな。
現在の吉永小百合より若い。

『天空の城ラピュタ』のドーラも設定上は50代だと知って違和感をおぼえた。
ありゃどう見ても65歳以上だろ。

最近の五十代は昔よりはるかに若々しくなってるからな。
手塚の世代の感覚ではそんなもんじゃねえの？

整形イラン人の偽母もあれはあれで。
しかし、イランなまりが抜けきったつーのは無理があるで。
外人の日本語は、山形弁のアレやらデーブ・スペクターみてみぃ。

超能力小僧の母はポパイの彼女みたいだったが。

手塚はアメリカアニメの影響は受けてるな。黒眼の切れ目とかな。

ブラック・ジャックにメルモの出てくる話ってありますか？

植物人間っすわ。

琵琶丸の初登場回もですね。

>>296-297
タクやんのお母さんって９０過ぎに見えるね。
ちなみに親子の福田総理では同じ７０過ぎでも息子さんの方が若く見える。
ブラックジヤックが連載してた当時お父さんの福田総理が就任していたよな。
かなりヨボヨボだったよ。
まあ、同じ年でも今の高齢者って若く見えることは確か。
ちょっと話が脱線したか。

メルモちゃん…オープニングの食いこみパンティしか覚えてない。

>>303
お医者さんごっこもね。
他にもまだあるんでないかい？

懐かしのＴＶ探偵団で手塚先生がメルモのケツふりで
うははははっとご満悦＆照れ
全開だったのは覚えてる。

>>302
まぁ、ディズニーファンなのはあまりにも有名だよね。
BJの髪が白黒なのも、101匹わんちゃんのクルエラが
元ネタってのを聞いた様な気ｶﾞｽ(曖昧でｽﾏｿ)

木の芽でホウキ持ってたな

緑柱石のへたれ医師は、ケンちゃん？

ケンちゃんです。たぶん。
ま、なんつーか手塚のスターシステムちうのは、キャラ的に
元漫画と性格的に乖離しすぎてるのも多いんで
（主役級が特に）単にデザイン的にめんどくさかったんで
使い回ししましたとしか思えんのだけどもね。神様に対して
不遜すぎるんで、ここだけの話にしておいてね。

ｺｺﾀﾞｹﾉﾊﾅｼ?ｱｹﾞﾄｲﾃﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ?（U-18)

漫画はＢＪ、アニメはキューティ・ハニーとデビルマンとミクロイドＳよ。
俺の黄金時代だなぁ。

ちなみに特撮はじろーちぇインジ、キッカイダーあぁよ。

じじい！ｗ

>>315>>316

ＢＪ以外に挙げた番組の原作漫画を読んでいなければ、年代的に辻褄が合わない(-＿-)ウーム
つまり、君はもっと若く後から仕入れた知識だろう(⌒^⌒)ｂ　うん
（親か会社の上司から）

なぜなら、その４つのＴＶ番組は原作漫画（厳密に言えば原作ではない）とほぼ同時期に
放映されたもので、ＢＪより大昔の作品になるから（当時10歳前後なら2年も経てば大昔の感覚）
(━＿━)ゝウーム

それともこのつっこみを期待した釣りか？

おじちゃんは原作は全然読んでないんです。ごめんね。
深夜（当時のよいこの深夜は２０時）にＴＶ見てたら親におこらいちゃった！

ＢＪ連載
1973年11月19日号〜1983年10月14日号
デビルマン放映
1972年（昭和47年）7月8日から1973年（昭和48年）3月31日
キューティハニー放映
1973年10月13日 - 1974年3月30日
ミクロイドＳ放映
1973年4月7日 - 1973年10月6日
キカイダー放映
1972年7月8日 ‐ 1973年5月5日

おじちゃんからまれて可哀そうw

キカイダー〜キューティーハニーは
当時としては珍しい夜８時からの放送だったんだよな。
全員集合にぶつける意図があったのかな。

東京ローカルな話ですまんが
明日のMXテレビのアトムの最放送、BJが出るな･･･

>>2-3
これって正しい情報なんですよね？
Wikiだと>>3は未収録となってるんですが。

新装版チャンコミ と 文庫版でしか読めない

｢金 ! 金 ! 金 !｣
｢不死鳥｣
｢おとずれた思い出｣


文庫(トレジャーブック)でしか読めない

｢壁｣
｢落下物｣・・・・｢ブラック・ジャック病｣の後編に当たる


旧チャンコミ と 文庫(トレジャーブック)でしか読めない

｢２人のジャン｣


こんな感じだったと思う

文庫の収録順ってどうやって決めたんだろ
文庫→コミックで読んだらえらく巻の離れてる話が収録されてるんだなと思ったけど
話に特に連続性もないし

>>325
ありがとう。
新チャンコミとトレジャーブック買います。
文庫のセット+箱も魅力的なんですけど、掲載順の方がおもしろそうですよね。

ＭＸでやってるデ崎版のBJもあれはあれで面白いもんだなぁ。
自分のイメージのとはちょっと違うけどな。

ご臨終でごんす

あれがあれしてこうなったんですよ。こんなご立派な大病院じゃねぇって
手塚先生、理由が全然わかりません！

同じ場所で血栓がおきるので
人工血管に取り替える話だっけ？
タイトル忘れた

白眼視じゃなくて、なんだ、白眼とかなんとか…白い目だよ！
あの、頭頂はげの院長？医者もオールスターキャストの一員なのかどうか
わからなかったんだよね。あのキャラは見おぼえない。

流れを切ってすみませんが、アニメの
｢ピノコ誕生｣の原作｢奇形嚢腫｣(変換出来ず、字が違っててすみません)は
講談社の手塚治虫漫画全集では何巻に入ってますか？
BS2の特集を見てから、BJに嵌まっりました。
大人買いはできないけど、アニメで見て
この話は絶対原作読みたい！と思ったので…。

そもそもなぜ講談社なのか

>>334
333ですが、地元の大手書店で手塚作品の数が一番多かったのが、講談社の手塚治虫漫画全集だったんでお聞きしました。
チャンピオンコミックスでも、他の出版社からでも
何巻に載っているか教えていただければありがたいです。

>>335
誰か例のサイトを教えてやりな！

ヤケドの兄貴の怖すぎ

人面瘡の兄貴はイイヤツ

>>310
そんな説はじめて聞いたぞ…どこのデマだよそりゃ
BJの髪色は初めは本当は白黒じゃなくて、
単なる髪のツヤを表現してただけだったんだぞ
レオの絵が日に焼けて毛色が白くなったのがそのまま採用されたように、
まさに偶然の産物なんだよ、BJのヘアスタイルも

ブラック・ジャック想像以上にいい人すぎ

BJは誰より人間らしいよ

らしい、ではなく、最初から人間ですが

>>339
おれも単なるツヤだったという説しか知らんかったけど、
その説には疑問もあるんだよな。
ロックみたいに綺麗に整った髪型ならわかるが
BJのあのぼさぼさ頭でなぜあんなにツヤがでる？
と思っていたので>>310には思わず納得してしまっていた。

ツヤ説は手塚自身がどっかに書いてたんじゃなかったっけ

>>343
マンガ表現に「あんなツヤ出る？」と言われても…
作者である手塚本人がそう公言してるんだから納得しろよ

昔の漫画の登場人物なんてどこから見ても同じ髪型をしてる奴ばっかだしな
どういう髪型だ

>>346
こんな髪型
http://marchjudd.blogspot.com/2008/03/3d.html

そのクルエラとやらはBJよりも昔から存在するんかね。
それなら可能性は少しあると思う。
俺もツヤ説しか知らなかったが、権利の鬼である
ディズニー相手じゃ色々大人の事情があるんじゃね？

アトムの決して重ならない2本のツノは、ミッキー由来というのが
いつのまにか自分の癖毛からに変わってた気がする。
まあ両方正解という可能性もあるが。

昔の少年漫画の主人公は少し毛が尖って立っていた髪型が多いんだよ。
アトムもその記号だろう。
でなかったら、アトムの頭はヘルメットと同じなんだから
人間と区別つかなくなる方がおかしい。

今でいうバカ毛だのアホ毛だのとどう違うんだ？たんなる書き癖ちゃうのか？

馬鹿毛の元祖がアトムてことじゃないのかな。重力の法則無視でピンピンと突っ立ったせて
理屈じゃないんだ、納得せいての。

「わんわん忠臣蔵」という東映動画の劇場アニメは手塚治虫が関わった作品
だが、これに対してアメリカのある映画会社は訴訟を起こした。犬がたくさん
出てくる作品はその会社の101匹犬が出てくる作品の盗作であるというもの。
余りにも馬鹿げた論理であるが、この民事裁判は10年ぐらい続いたかのように
聞いている。民事裁判の内容は通常公開されないので、あまり有名な事実
ではないが。それ以来某映画会社の日本一級のファンであることを公言していた
手塚は、その会社の作品との類似性や思慕の発露を隠すようになったと
推定する。1970年代、世界的にも某社の創設者や会社の社会的あり方に対する
批判、嫉妬の評判が定着したということもあるし。

その会社ってライ○ンキン○で手塚を盗作したあの会社ですか？

犬がいっぱいがいかんなら、じゃあ、のらくろの立場は？

ワンサくん好きだったなぁ。突発性ミュージカル症候群が。

楽天で全巻セット頼んだけど全然来ない･･･。
本当楽天は配送遅いな。

『わんわん忠臣蔵』は宮崎駿がアニメーターとしてデビューした記念すべき作品だな。
そして宮崎はアニメーターとなることによって手塚コンプレックスを解消する。
そして世界的に成功したスタジオジブリはそのアメリカの某社と提携。

いずれジブリは買収されるだろう。それがアメリカの会社か中国の会社であるか
は分からないが。創始者が没したらおそらくそうなる。

http://homepage2.nifty.com/074/atomE08.htm

＞『ブラック・ジャック』連載時のエピソードとして次のような話が広く知れ渡っている。
＞「人気が落ち、原稿依頼のなくなった手塚を見るに見かねた、『少年チャンピオン』
＞編集部は、『手塚の死に水を取る』つもりで、五回だけの連載を手塚に依頼した。
＞それが『ブラック・ジャック』である」

＞上の話にはいくつかのヴァージョンがあるが、いずれにしても、現在これほど
＞人気のある作品が発表当時は全く期待されていなかった、という皮肉が、上の
＞エピソードを面白おかしく広める役割をなしているのであろう。

＞しかし、これをそのまま信じていいものだろうか？
＞・・・というわけで、まずは確認してみよう♪

＞なお、第１回の柱あおりは、
＞手塚先生の漫画家生活３０周年を記念して本誌が贈る特別新連載！総力を結集して長期新連載だ！

＞え？長期？

ピノコってアナルまで晒してるんだな

体張ってるなあ

「ガス」か

謎の描写がたまにあるね豚とかｗ
あっ間違いこっちです！とかｗ

ガキデカ発言とかｗ
BJがポーズしてるのはレアｗｗｗ

でも確かに最初の数回は最後のコマに「日本人である以外、名前も素性も分からない…」
のナレーションが？付いてて「ゴルゴ」風の話だったよね。
まず「事件」ありきで重症患者がいて、関係者の権力者が依頼してBJ登場！というパターンだった。
ピノコが出てきたあたりから、まず「BJの生活」があって、治療の依頼が自宅に舞い込んでくる、または
BJの立ち寄り先、旅行先で偶然、重症患者や事件事故に出会うというBJ中心の話になってきた。
長期連載の意思はこの頃からかもしれない。

BJ風ゴルゴ１３（家庭的）

ゴルゴはたまたま標的になった妊婦の子供の面倒を見ることになる。
ピノコ「おじちゃんは何の仕事をしているの？」
ゴルゴ「俺は世の中のガンを排除するいわば医者だ」
ピノコ「それじゃあしぇんしぇいなの？」
自宅でくつろぐゴルゴ。そこへピノコが。
ピノコ「しぇんしぇい！また新聞にG13型トラクターの依頼があったのよさ！」

元CIA長官「はっ？！ゴルゴ！いつの間に…いや、よく来てくれた。しかし依頼者と１対１で会うのを好む君が？
その女の子は？いや、子持ちとは知らなかった。」
ゴルゴ「この子は俺の助手だ。気にしなくていい。俺の詮索はやめて貰おう。依頼を聞こうか」

元CIA長官「うむ、実はかくかくしかじかでこの書類が公開されると政府は転覆する。そこで君には、
この組織の首謀者と奴の特殊金庫の中の書類を秘密裏に消去して貰いたい」
ゴルゴ「わかった。スイス銀行の口座へ…」

ゴルゴ「どうだ？ピノコ、例の奴は作れたのか？」
ピノコ「この特殊鉄鋼弾ならどんな金庫にも貫通できるわのよ！その後開いた弾頭の薬品が金庫の中の
酸素と化学反応を起こして、爆発せずに中の書類は灰なのよさ！」

こゆのは創作板だな。

「らかや　いわないことじゃないのよさ
車の免許あんのにお医者の免許ないなんて
アッチョンブリケよのさ」

顔、セリフ、アッチョンブリケ。どれを取っても作中ピノコ最強の萌えシーン

今現在でも十分「萌え」として通用するピノコは異常

萌えの発祥はピノコだって説を何かのブログで読んだ

そういう観念的な要素を厳密に何かが発祥って定めるのは不可能だろう
同人誌の元祖が源氏物語だの擬人化漫画の元祖が鳥獣戯画だのまで遡れるこの国で

猫耳を始めて漫画に描いたのも手塚治虫だという記事をどこかで読んだ

アニメーターの低賃金も手塚発祥

主人公にアシスタントとして女性キャラを添えるという手法は、
他の作者のいろんな作品でも取り入れられている。
ZINとかもそうだし。

>>357です。今日発送したそうなので、明日届きそうです(*´∇｀*)
ちょうど金曜が毎週休みなんでラッキーヾ(*´∇｀*)ﾉ
早く読みなおしたい・・・。

その昔、声優さんがデモしてたの覚えてんの。したら賃料あがったのは
いいんやけども、ベテラン声優さんほどお高いギャラになるんで、
雇用側が使いたがらなくなってつー問題が発生したんやて。
賃料高いと需要減るんよね。

「あのね、ピノコおぼえたの」

「なにっ！」

始め意味が分からんかった。
前後ですぐ分かるのだが、「溺れた」のね。

如月恵が女でいられなくなっちゃったのが
謎で仕方ない…。

睾丸摘出手術したＢＪが男でいられなくなっちゃったのが
謎で仕方ない…。

>>378
昔は子供が産めない身体になったら「女じゃなくなる」と言われたもんだ。
俺の母親も子宮筋腫の手術で子宮を除去したが、手術の前日に
「お母さんは明日から女じゃなくなる」と言ってた。

内性器の除去手術をしても、外性器の形成手術
をしてないなら、やっぱり外見は女なんじゃないかな。

女性ホルモンが出なくなるからな。
実際は定期的なホルモン注射で何とかなるんだろうけど、
あれは恵さん本人が「女でいる事をあきらめた」ので
そういう治療はしなかった→外見が男っぽくなったんだろう。

新チャンコミの1巻読みました。
ナダレ勘弁して欲しい。うつになりそうです。

>>382
でも、外性器は女性器の形のままなんじゃないかと…。

お前は性器見るまで性別を認識できないのか？
普通は、性器見る前に服装や顔つき・体つき・髪型や声等で区別するだろ

俺の母親は離婚してからガンになって子宮とっちゃったけど女だよ

その後再婚して幸せにしてるが、ダンナの処理はどうしてるんだろう
むしろ男として気になりますな。

外見が男性化するほど男性ホルモンを投与している訳ではないだろうから
あれは本当は？なんだろうけど
かつて愛し合った女と結ばれなかった理由にドラマ性を持たせるのに
必要な演出だったんだろうな

>>386
手と口でそ

おまえ俺のケツの中でションベンしろ

如月恵もサファイア王子みたく「男装の麗人」の匂いがするキャラだな

如月恵、ブラッククイーン、BJは女医しか好きにならんのか

>>370
「らめ(だめ)」の起源はピノコ？

清水先生や先輩の奥さんの女医には見向きもしなかったが

子宮や卵巣をとっても膣やクリは残ってるんだから
ｾｸｽ可能じゃないの？よくわからんが。

子供が生める体かどうかが重要な時代だったからな。

卵巣を取れば女性ホルモンが分泌されなくなる、女性らしさが
保たれなくなる、子供が産めない。こんな体では結婚できない。
やっぱり男になるほかなかったんだろう。

今ならホルモン注射とかあるけど
でも20代で子宮摘出はきついだろうなあ

手元の辞書を引いてみると

おんな【女】
人間の性別の一つで、子を産み得る器官をそなえている方。

と書いてあつた。

如月恵のエピは名作BJの作品世界の根幹に関わる話だし、
ヤバに目をつむれば切なく感動的と言えなくもないから辛うじて許されているんだろうけど、
本当は真っ先に封印されてもおかしくないレベルのヤバさだろ。
実際に子宮・卵巣を摘出する人があれを読んだら自殺するかも知れんぞ。

>>348
亀レスでｽﾏｿだけど、101匹わんちゃんが日本で公開されたのが
1962年だから、BJよりもかなり昔っすね。

で、如月先生の話題はやはりループしちゃいますな。
今は女性ホルモン投与があるけど、やっぱり当時は色々と
大変だったんだろうな。

リアルでは歌手の平松愛理が子宮摘出しちゃってるんだよね。
後、中井美穂も子宮筋腫だったんだよな。
(妊娠に影響は無かったらしいけど)

うーん、自殺まではいかんかもしれないけど
フェミ団体が騒ぎそうな話ではあるかね
下手したらこれも文庫とかで未収録扱いにされててもおかしくなかったかもね

短指症の中で血液型が違うから俺の子じゃない！と言った父親に
「そんなの証拠になるのかい　この田舎者め」と一喝したシーンが何かツボッたｗ

本間先生って本間血腫で晩節を汚してしまったとはいえ、
死後墓参りに来るのがBJと娘くらいってよほど人望なかったのか
寂しすぎる

当時もホルモン注射くらいあったんじゃね？
ＢＪ以前に書かれた「やけっぱちのマリア」では、
女性ホルモン剤を飲ませるエピソードがあったし。

今より「子供が産めない体」っていうのが重たかった時代だろうし、
完全に身を引く手段として恵さん本人が選んだ選択だろ。＜男化

>>402
猿田一族は呪われてるから

>>403
あるにはあっても今ほどポピュラーな手段じゃなかったんじゃないの

女性ホルモン投与しなかったら更年期みたいになっちゃうんじゃね？

不思議だったのは手術が終わると如月恵の女としてのBJへの恋愛感情が
なくなってしまうという設定になっていたことだな。
そんな人格の改変が起こるのか？
しかしずっと後の入れ墨してる船乗りの少年が出てくる話では如月は
今でもBJを愛してますってセリフを言ってんだよな。

BJの同級生がマフィアかなにかのボスになって、
掴まらない為にBJに指紋の手術を頼む話あるよね？
あれのラストがいまだに謎なんだが、手下に爆弾を
持たせたのは、本当にそのボスの意思ではなかったのだろうか？
読解力なくてｽﾏｿ。どなたか、どういう意味のラストなのか教えてたぼれ。

>>408
そのエピソードは、連載初期に描かれた話（単行本未収録）のセルフリメイクで
元の話では、ロックがBJを殺そうとしたことがはっきりしている。
そして単行本に収録された方の話では、裏切っていないと言えばそうともとれる描写になっている。
あとは自分で考えてくれ。

不思議と言えば、ピノコの存在が不思議だしぃ？脳移植もだし？
鳥人間、馬人間もすっげー不思議だし？眼球移植もタイムリミットつきでも
不思議だしぃ？なんで如月先生にだけリアルを求めんのかわかんねーなぁ〜。

少し不思議漫画じゃねーのか。こんな病気や治療法なんかウソじゃ。
ウソかくんじゃーねーみたいな、手塚に抗議した東大生ぽい
スタンスてのも別にいいけどもさ。身近に病人がいれば
なおさらそうなるだろ。名作扱いだし。
まあ、どっちつかずのリアルなんだかＳＦで通す漫画なのか未分化
なもんではあるわな。時代だろ。

ピノコや脳移植なんてまったく有り得ないのは子供でもハッキリわかるけど、
子宮・卵巣の摘出はいくらでも実際にあることだからな。
そりゃあまりにも現実と違ったらオカシイし、人権上も問題になる可能性がある。

>>409
そうなんだ、ありが?ｫ

>>413！どうした>>413！
いかん脳溢血だ
動かすなっ

>>407
如月先生が、手術後にはこの気持ちは消えるって、言葉で言っただけだよ。

自らの手で愛する人の遺伝子をこの世に残すことが出来ない状態にするのは、ヘヴィだよな。
BJの性格じゃ他人にそんな手術をまかせられないかわり、彼女をそうしてしまった負い目を感じそう。
２人とも多くの患者の苦悩を見て医学の限界という敗北感を味わってきたろうし、それが愛する人ならなおのこと。
互いを見るたび悲しませ苦しめることになると、気持ちを断ち切ろうとしたように思えたんだ。

アニメでは、手術室でBJがプロポーズ→如月先生は退院後失踪して身をひくと改変されてて、まー、その方が無難な流れだとは思うけどさ。

４13はデスノートで死ぬ人みたいだ

>>405
本人がその治療手段を選ばなかったというのがミソなんだよ。
当時は今より、「子供を産めない体」っていうのが負い目になったんだから。
見た目だけ女になっていればいいってもんじゃないってこと。

ピノコってカツラ？

最初は全かつら。時代はくだりマープに。

あの、引っ張っても抜けない気色悪い増毛法はいったいどうなっとんのかとは
常々おもとんのね。

ヘアマニキュアです

>>420
リカちゃん人形の毛みたいに一本一本頭皮に縫い付けてるのかも
……って自分で言ってみたけど想像したら怖いなｗ

>>415
アニメでは如月はOPしか出ていない件
リメイク漫画と勘違いしているんでは＞身をひく改変

>>420
物凄く薄いシール状のものに髪の毛が植えてある。
あれの発売直前に、新技術としてニュースになってた。
髪を洗っても２週間は剥がれないらしい。

ザ・ベストハウスで、
頭部が結合した二重体児を、25時間に及ぶ大手術で切り離した話をやってた。
「二人のジャン」を思い出した。

二人のジャンは子供心にも怖かった。片方を助けるためにもう一方を切り離すのは
仕方がないとしても、その脳を生きたまま培養液に浸しておくとは・・・
手塚さんってこういう非人道行為で読者にショックを与えようとするからなあ。
まあ手術台の上で殺せばいいとも言えんかも知れんが・・・
やっぱり、他の体に脳移植？

>>426
あの培養液は、「二人のジャン」に登場する双子のダム博士・ディー博士にちなみ、
「ダム・ディー培養液」と呼ばれている。
BJの世界では割と一般的なものらしく、ある作品（タイトルど忘れε）には、
BJが、やはり取り出した脳髄を「ダム・ディー培養液に浸せ！」と命令するシーンが出てくる。

>>427
おお、おお、今まで気がつかなかった！
それはチャンコミの第9巻収録の第８２話「絵が死んでいる！」ですな。

あれも怖い作品だったけどラストの
「手おくれでしょうな」
「いや・・・手おくれではなかった・・・」
にはしびれたね。

手遅れになるまで放っておくなよ、という気もしたが。

>>430
無粋なレスだな。
放っておいたわけなかろう。
結果的には、ゴ・ギャンは被爆した時点ですでに手遅れだったんだよ。

>>431
は？全体としては好きな話だからあまりこだわりたくもないんだが、
あの別の医者の「手おくれでしょうな」というセリフはそういうニュアンスじゃなかったぞ。
常識的にはもちろん手術後にも検査を重ねていたはずではあるが、
つまり、>>429のセリフはよく考えるとBJにかっこいいセリフを言わせるための
無理やりなんだよ。まあ勢いで読ませるからいいんだけど。

バカだｗ

お前がな。目開けて読んでからいえ。

おーお、ムキになっちゃって。
可愛いなぁ〜。

まあ昔読んだうろ覚えの記憶で見当外れを書いたんだろうな。
日本語も不自由で手遅れの意味がわかってなかった節があるね。
で、引っ込みがつかなくなって>>435か。哀れ。

せめて正確にアンカーはつけてほしいな。
どれがどれに対するレスなのか、誰が誰に絡んでいるのか、よくわかんなくなってる…

って、まあいいや。BJの話しようよ。
子どものときに読んだのと、大人になった今読んだのとで印象が違う話ってあるよね。
例えば「死者との対話」なんか、あまりにも地味過ぎて、子どものときは「なにこれ、つまんねえ話」と思ってたんだけど、
今読むとなかなか面白いんだよね。しみじみと心に深く入って来るものがある。
逆に子どもの俺にとってNo.1作品だった「てるてる坊主」などは、
今読むとBJがいい人過ぎて、なんか物足りないというか、所詮お子様向けの童話にすぎないなと感じてしまう。

まぁ時代の違いか、無理やりかしらないけど
突っ込みどころ多い話も多いよねｗ

狼少女のラストは子供心にもBJの言動が不可解で嫌な気分しか残らなくて
大人になればこの気持ちも少しは払拭されるのかと思いきや
年齢を重ねてもモヤモヤしたものは未だに晴れない
いつものBJだったら、レーカの姿が見えない時点で死に物狂いで探しまくるだろうに
「恩は返したんだ」の一言で見殺しにしたのは本当に不可解。返してないだろ全然！

同じ命の恩人の会社員や熊には、大金をつぎ込んで日本中世界中を駆け巡ったのに…

>>439
前スレにもあったと思うが、あの話はラストが気分悪いだけじゃなくて、
そもそもどうして街に出ちゃいけないのかをちゃんとBJが少女に
説明していないのが不自然なんだよな。
説明しても理解できないような小さな子供じゃないんだし。
ここには悲劇的な結末を作るためのムリヤリ感がある。

ただラストに関しては、当時は東西冷戦下ってこともあり、
個人には抗うこと出来ない、BJすらなすすべもない圧倒的な
国家的暴力を描いたということで納得できなくもない気もする。
単なるページ数の都合かもしれないけど。

でっかいリボンつけてるだけで、知能にかなり問題があることが
わかる。言い聞かせても無理なタイプ。

猫耳なら？

そういえばあの感じはメイドコスにも似ている。ん？噂のチロリアン？
寒風ふきすさぶ山中で日夜アレで通すてことで気合はいってる証拠だ。
死んでもかまへんという意気込みをＢＪが感得したわけだ。

…ま、こんな感じで一つ。

突っ込みどころ満載の話と言えば「本間血腫」だな。
むしろその突っ込みどころのおかげで、いろいろと想像力を働かせられる話になっている。

これも以前のスレで出てた話と思うけど、本間先生が人工心臓に気付かなかったはずはなく、
先生が晩節を汚す形で引退させられたのは、人工心臓を作った謎の国or組織から圧力があったからで、
愛弟子を同じ目にあわせたくなかった本間先生が、
BJのことを思って「本間血腫と関わるな」という遺言を残したのだという面白い見解があった。

これに対し、本間丈太郎は実は本当に、人工心臓と本当の心臓を見分けられなかった説がある。
BJは命の恩人だから本間先生を尊敬しているが、本当の本間先生はじつはかなりのヤブ医者だった。
本間先生ヤブ医者説を裏付けるような証拠は、作品中にいくつかある。
まずは「ときには真珠のように」のエピソードだが、
患者の子供の体内にメスを置き忘れるという初歩的かつ重大なミスを犯し、
しかもそのミスに気付きながら何年も黙っていたという医者にあるまじき行為をしている。
クロオ少年の治療を担当したのはどうやら功名心からだったらしく、
手術成功後は鼻高々になっていたし、クロオ君の闘病記を勝手に出版するという売名行為もしている。
本間先生の晩年が寂しいものだったのは自業自得だ、という意見である。

どちらに説得力を感じるか、あるいはどちらにも感じないかは人それぞれだろうけど、
作品の裏に隠されている登場人物の実像を好き勝手に探るのは、へたすると趣味悪いことにもなっちゃうけど、
なかなか面白いよね(*^_^*)

>>444
>クロオ君の闘病記を勝手に出版するという売名行為もしている。

本人の了承を得ないで勝手に出版してたっけ？

そういえば昔はそうさな、30年くらい前は
ガーゼやらカンシやらの置き忘れ事件が多発してたような記憶だ。
あれは何だったんだろうなぁ。

今は点滴液の取り違えとかだよな。それも問題だが、昔は大胆なミスが多かった。

お前が勉強したほうがいいよ。いろいろと。

>>445
＞本人の了承を得ないで勝手に出版してたっけ？

これは、本編中に確たる記述があるわけでなく、自分の勝手な推測なんだが、
まずクロオ＝BJの性格からいって、自分の闘病記を公表されるようなことは基本的に好まないと思うんだ。
本間先生から公開の打診があったときは、当然断ったと思うよ。
クロオの母親は死んでるし、父親は海外逃亡してるから、両親の了解をとることもできなかったはずなのに闘病記が無事出版されたのは、
本間先生が嫌がるクロオを必死に説得したか、あるいはクロオの意向を無視して勝手に出版したかのどちらかだと思う。
いずれにしても、それだけ頑張って、医者として尊重すべき患者本人の意向にも反して闘病記を出版した裏には、
少なからず売名的な要素があったことは十分考えられると思うよ。

以上、勝手な憶測です。失礼しました。

>>437
お前はしつこいんだよ。哀れなやつだな。

>>450
？？？？？
なんで俺怒られてんの？？？

自分の闘病記で勇気付けられる病人がいるかもしれないのだから
断る理由も無いように思うが。
出版のリスクは本田が負って、印税の一部を貰えるなら
悪い話ではない。

もしかして勘違いされてるようだと困るので念のため言っておきますが、
>>433や>>435を書いたのは俺じゃないっすよ。

>>453
大丈夫だよ

>>453
ｷﾆｽﾝﾅ

>>453
たぶん >>450 = >>433 = >>435 で
>>450の最初のアンカーは >>436 のつもりミスっていると思われ
まあ俺が>>436なんだけどさ。これ以上はスルーの方向で

>>452
本田ってだれだっけ？とマジで考え込みそうになったぞ。本間な。
ちなみに出版のリスクは出版社が負うんじゃないか？
売れなくても著者は儲からないだけだろう。

>>457
そう、本間。書き込んでから気付いたわ･･･。
あと出版のリスクを負うのは、確かに作者じゃないね。
自費出版と勘違いしてた。あの本が自費出版じゃないとも
言い切れないけど

>>457
一冊も売れなくても印刷部数に応じて印税が入るよ

ごめん、ちょっと訂正

×印刷部数に応じて印税が入るよ
○印刷部数に応じて印税が入る場合もあるよ

最近は実売部数で支払う契約が主流らしいけどね

まあ、本間先生のあの本がどれだけ売れたか知らんし、
先生にどんな思惑があったかも知らんけど、
あのアリの足のポリオ少年に勇気を与えたのは事実だから、
出版した意義はあったよね。

本間さんは人並みの功名心はあったにしても
露骨に利己主義バリバリの悪人とは思えないし、
BJも素直な少年期（たぶん）に命の恩人であり尊敬するようになった
本間医師からその意義を説かれれば問題なく了承したろう。
常識的でツマラン解釈だけど。

ＢＪが本間先生の意向に逆らうとは思えないな。
それに、ＢＪ本人も自分の「死ぬほどきついリハビリ」の話が
ある種の患者を勇気付ける力があることを知っていて、たまに語ったりしている。
あの本もそういう目的があったものだろうし、断る理由なんかないじゃん。

あの話を読んで、現実世界で勇気付けられた子供もいそうだな。
今思えばあの話、神がかり的に傑作だわ。

BJもピノコもバラバラの身体から血反吐吐く思いで歩行訓練して今に至るんだよな
ピノコは後付けなせいかあんま苦労したように見えないけど

BJって手術後かなり時間かけてリハビリしたみたいだけど
同年代より何年か学年遅れて就学したんだっけ？

>>441
でっかいリボンは手塚キャラの代表的アイテムの一つですよ
マジレスにもなるが狼少女に知能の問題はないだろう
あくまでも口元が奇形なだけで

BJが大怪我をした人妻に義手・義足をつけさせて訓練させる話だけど
BJは「私が（義手・義足を）作った」らしいことを言っていたよね。
あれは設計・デザインをした、という意味なの？
初めて読んだときは木を削ったりコツコツと職人のような仕事をしているBJを想像してたんだけど、
よく考えてみるとそれもなんか変だし。

ゴルゴみたいに他言無用の技術者を雇っている雰囲気もあるけど、
ピノコの胴体は自分で作った感じだったね。本来存在しない体だし、顔もBJの好み（週刊誌の女の子がモデル…のちの患者）
だったから。
歯科も精巧な義歯（ブリッジ）は歯科技工士だけど、それが来る前の仮歯は歯科医が短時間で作って
ピッタリだったので器用だと感心した。

百鬼丸の胴体は寿海がせっせと木を削ってたが。

>>465
ピノコって、姉ちゃんが退院するときには、もうピョンピョン飛び跳ねてたよね。
姉ちゃんが入院中に歩行訓練をしたのだろうけど、
姉ちゃんの病気は、畸形曩腫というと物凄く聞こえるけど、
要はデキモノを切除しただけだから、そんなに入院が長引くってことはないはずで、
つまりピノコは、割と短期間で歩行どころか飛び跳ねることまでマスターしてることになってしまう。
ピノコの血の滲むような歩行訓練の記述とは、明らかに矛盾が生じてしまうね。

>>469
おれもそれは感じてた。
でもピノコの存在そのもの神秘からすると大した問題でもないからな。

>>469
そんな誰しも分かっててスルーしてることをわざわざ……

その時はBJがマリオネットで操作していた

あのときはまだＰＫが残っていた。
しばらくしてＰＫが消え、自分の筋肉を使う訓練が必要になった。

>>467
人工心臓も自作したんだっけ？手先の器用さがパネェな
でもメスの刀鍛冶みたいにああいった職人に伝手があるんじゃないかね

コンピュータもあっさり修理しちゃったしそっちの才能もあるんじゃねえの

>>469
1年後の再検査の時じゃなかったか？

>>475
臨床工学技士の素養もあるということやね。
むろん、無資格だろうけど。

>>476
そうそう。一年後だった。
ただ、以前どっかで、あの「一年後」って文字は
当初は無かった、あとで書き足されたものだと聞いたような記憶がある。

人工心臓は懇意の職人に依頼したんだべ。
ピノコの歩行訓練？大体奇形嚢腫が人間に復元できるのが
人間鳥なんだから、細かいこと気にすんな。

と言ってみたけど細かいツッコミするのもＢＪ読む時の醍醐味じゃけ。
ま、無理に騒擾を起こしたいないぁ、
>>448
>お前が勉強したほうがいいよ。いろいろと。

じゃー、おめーは何を勉強したんだぁ？聞かせてみろ、いろいろと。

桜玉吉が書いてたが、手塚先生は座業で徹夜が続くと
足に行った血流を頭に戻すために逆立ちしてたそうだ。

日本医療機能評価機構（東京）は2008年12月９日、
全国約５５０の医療機関からの報告で今年９月末までの過去４年間に、手術後にガーゼや針を体内に残した「置き忘れ」の医療事故が計１２４件発生していたと
発表した。
機構は「使った数を確認するためのルールを検討しなければならない」としている。
機構によると、置き忘れはガーゼが最も多く６８件。
縫合用の針１２件、止血用の綿球１０件、鉗子類７件、
チューブ類４件、メス１件など。発見が退院後になったのが３５件あり、
２０年間もガーゼを体内に置き忘れ、障害が残ったケースもあった。

で、昭和はどうだったんだぁ？>>448

>>448は単なるｺﾞﾊﾞｰｸじゃないかい？
北斗の拳スレで全く同じレス見たことあるぞ。

で、置き忘れ事故だけど、ＢＪと同時期の名作刑事ドラマ「太陽にほえろ」でも、
患者の体内にでっかい鉗子を置き忘れる医療ミスが原因で事件が起こる話がある。
残念なことだけど、当時から置き忘れ事故というのは、
公にされないものも含めて多発していたと言わざるを得ない。

再びアニメ製作の混乱に戻るようになってからのＢＪは、いささか内容に
深みが無かったり、エピソードの完結性が甘かったり、どう見ても失敗作
だ、といったようなものが目立ったと当時感じた。もちろん長期連載して
いるうちに、ある程度、あらかじめ日頃から頭の引き出しに入れて置いた
描きたいネタは使い潰してしまっていたとは思うがね。

変な脚色しないで原作そのまんまアニメ化。で、原画は大塚康生。
これ。脚色する奴が手塚以上の才能があればいーぜ？蛇足だったり原作を
歪曲するような阿呆しかいないってのが問題。

>>485
じゃ、お前がやってみれば？
原作から何も脚色せず、何も歪曲せず、何も継ぎ足さずにアニメ化してみろや
今のアニメ関係者レベルの才能もないお前さんには、まず無理だと思うがね

BJ好きなら誰でもマシな物作れるだろ
21なんか最悪
改悪した連中は恥を知れ

↑スレ違い
アニメ話はアニメ板でどーぞo(^o^)o

もうアニメ化なんてしなくていいよ。
原作風でも新解釈でも今さらだ。
それにBJの荒唐無稽さは紙の上のマンガでこそ
ギリギリ成立するリアリティなんじゃね？

ＮＧワード追加推奨
アニメ

ＮＧワード追加推奨
アニメ

>>487
>BJ好きなら誰でもマシな物作れるだろ

いくらなんでもこれはねーよｗｗｗｗｗｗｗ

ミッドナイトを一話完結。

脳死状態の恋人を連れてきたミッドナイト
BJ「こりゃ治らんな」
激怒するミッドナイト。車を家にぶつけて走り去る。
北朝鮮の「衛星事故」でBJの元に運ばれる。
BJの脳移植手術。二人は一緒になった。
BJ「これでいいのだ」

ＢＪのリアリティといえば、
ピノコが白血病になっちゃう話がありましたね。
あの話の中でＢＪが選択した治療法が、
「血液を全部入れ替える」
というものでした。
ぼくはその方法を、全身の血液を丸々入れ替えるくらいの大量輸血をするものと思っていましたので、
いくら相手が肉体的には幼女とはいえ、人一人の血液を丸々入れ替えるにはいったい何ccの輸血が必要なんだ、ピノコより先に姉さんが死んじゃうぞ、と思い、
どうもこの話はリアリティがない、ファンタジーだなと感じていました。

でも、この方法って、普通に「骨髄移植」のことだと考えていいですよね。
同じDNAを持つ双子の姉だったらドナーとしては最適ですし、
骨髄移植をしたら血液型も変わってしまうそうですから、「血液を全部入れ替える」という表現がピタリと当てはまります。
そう考えると、姉さんを探して走り回るＢＪの姿が、移植を待つ患者のためにドナーを探し回る現実の医療現場と重なって見え、
これは案外リアルな話なのではないかと思うようになりました。
当時白血病は不治の病とされ、骨髄移植の方法も確立されていなかったかも知れませんが、
そこは天才医師ＢＪのこと、独自の研究でＢＪ式骨髄移植法を確立していたのに違いありません。

ＢＪよりもむしろ、手塚治虫に先見の明があったというべきでしょうか。

追記

もちろん、あの話を描いたときの手塚の頭に骨髄移植のことがあったとは思えませんが、
骨髄移植の話だと思って読み直してみても特に矛盾はなく、
むしろリアルな医療現場を彷彿とさせるような話を、
意識はしていなかったでしょうが、結果的にあの時代に描いていた手塚治虫は、
やはり凄いなと思ったんです。

長文乙

「ピ」まで呼んだ

スタトレのさ、スポック役の人が監督した映画で
注射一発で新しく腎臓が生えてたが、早くそんな時代がこねーかなーと
思ったもんだーよ。

>>497
「ぺ」は呼ばなかったんですか。
最近４様は人気ないですね。o(^o^)o

おいおーい、何言ってんだ。
ピのあとはふつーに「ﾌﾟ」なので、派遣村の話につなげろや。

手塚の書く食いものは大概まずそうだが、サバ味噌煮定食だけは例外。

雑草のブドウ糖煮込みはいかがかな？

ボンカレーはどう描いてもうまいのだ。

手塚先生はきっとボンカレーばかり食べてたんだろうな

ヤク中の元教師に食わせてたおかゆみたいなやつがうまそうだった

晩年の手塚さんはコンビニ物常食者だ。

あれだけ色々なジャンルに手を出していたのに
スポ根にだけは手を出さなかったが
グルメ漫画にも手を出してないんだな

＞507
ぺエすけのシリーズの中に、「ゲテモノ」の話があったと思うよ。

たくさんの作品を描いた手塚だったが、あれほど人間観察の深さを
色々な作品で見せているのに、夫が妻を裏切って浮気する話は１つ
位しか記憶にない。そういう話を作るのを避けていたと思う。

そうでもないような
恋愛のごたごたには興味ないんだろうけど

横山光輝の「グランプリ野郎」「あばれ天童」に当たる作品が無いって事だね。
SFミステリーとして主人公が野球選手やレーサーってのはあるけど。
SFやファンタジーが関係ないのは「どろんこ先生」や短編「牛の舌（？登山もの）」「海の姉妹」
他は成年物の一部かな

石森の「ホテル」を脳内で一瞬手塚絵に置き換えてしまった笑

ちばてつやも野球は全く知らなくて、「ちかいの魔球」の時は「魔球って何？」「カーブ」も「フォークボール」も知らなくて、
編集者とキャッチボールをして初めて野球の楽しさを知ったという内容の打ち明けマンガをつい最近ビッグコミックに載せてた。

そして自分達で「マンガ家チーム」を作ったとき、手塚治虫のチームに試合を申し込みにいくシーンがあったから
手塚も野球をやってたって事かな？

ちば「お願いします」
手塚「ああいいですよ」
手塚番で仕事場に詰めていた各雑誌編集者達
「この忙しいのに…」

上のセリフ記憶違い
手塚「ぜひ、やりましょう」
という感じだったから、手塚氏も乗り気だったのかな

スポーツは実際やるほうが楽しい
食い者は本物のほうがうまい
食料に困る時代を生きた手塚が
グルメを扱わないのはわかる気もする

「戦後野球マンガ史〜手塚治虫のいない世界」という本が出てる位だからね。
ちばより前に実際の野球をやってたような描写の手塚が野球マンガに手を出さなかったのは確かに
手塚のマンガ観だろうね。「巨人の星」連載前の時代だし。

手塚は「真剣勝負」のマンガが苦手というふしがあるとか。
シリアスなシーンで絵を崩してギャグを入れたり。

「新撰組」では一応「らしきシーン」や「剣道のウンチク」を披露していたが

何か総合スレみたいな流れになってるな。

ピノコの巨大卵焼きが食べたかった。

初歩的質問ですが。
BJのストーリーは手塚先生がほとんど考えていたんでしょうか、そともサイトウプロ
みたいにシナリオ担当とかいたんでしょうか。
編集者やアシスタントのアイデアを使たこともあったらろうけど、週一であのクオリティーの
作品を描てたとしたらやっぱり天才だ。

>>508
なんでここで園山俊二の話をするんだろうと数秒考えてから
フースケの間違いということに思い至った。

>>518
＞そともサイトウプロ みたいにシナリオ担当とかいたんでしょうか。
編集者やアシスタントのアイデアを使たこともあったらろうけど、週一であのクオリティーの
作品を描てたとしたら

落ち着け。ロレツがまわってないぞ。
脳溢血の可能性がある。安静にしているんだ！

先生のいじわゆ！

>>ゲテモノ
あれ、グルメ漫画だったのかよｗ

もしかして何故かサンデーコミックスの「どろろ」に載っていた短編で
ご家老に気に入られるためにゲテモノ食いをマスターする侍の話か

>>515
ミッドナイトでは時々シリアスなシーンにギャグが挟まれるが、
正直あれ引くわ。

まあ、引くこともあるだろうが、オレは、
「ギリ、ギリ、ギリ、義理」とか、からし一びん食わされて飛び起きるＢＪとか、
「今は雑役課長の割込先生つう田舎名士」とか、ヒョウタンツギやオムカエデゴンスの、
シリアスな中に無意味に登場するくだらないギャグがことのほか好きだ。

> シリアスな中に無意味に登場するくだらないギャグ

あれいいよな。
他にこういうのやってる／やってた漫画家っている？

>>526
方向性は違うけど、矢口高雄。

>>513
でもこの時代の漫画家の書く食べ物って、
大抵のグルメ漫画よりも旨そうなんだよな。
食料に困った経験が、却って食べ物への憧れになって
それが絵に現れているような気がする。

山猫少年がお礼にくれた魚料理が湯気たってて
やたらとウマそうで
あとはマザコン小僧の塩かけケーキ見るとケーキ喰いたくなる
塩かかってない普通のヤツね
アドルフに告ぐに出てくる食い物はどれもこれもウマそう

>>528
水木しげるが貧乏のどん底時代に描いた食い物も美味そうだもんな。

カミルんちの母ちゃんが焼いたユダヤマークのクッキーうまそうだった。＜アドルフに告ぐ

>>526
シリアスな場面であえてギャグを入れる作家なら…＞渡辺道明


話変わるがピノコ一度養子に出されたけど
金持ち(＋医者)ってだけでなんであそこに養子に出したんだろ
あるに越したことはないけどBJの性格からして
金がある=幸せって考えの持ち主じゃないだろうに金金言っててちょっと違和感覚えた

>>532
あの医者の金への執着心までは知らなかったんだろ

>>526
徳弘正也とかまさにそうだな
狂四郎とかバンパイアは全編暗い雰囲気だったが、劇中に必ず入るギャグが救いになってた

>>533
金への執着心だったらＢＪの方が人一倍ある。使い道が守銭奴とは違うだけで。
ＢＪの金の使い道。
�@高価な医療器具を買うため。�A南の島を買うなど自然保護のため。�B復讐のため。
�C老人ホームとかに寄付するため。�Dその他いざというときのため。
それと、ときどき医者相手に金貸しみたいなこともしていたらしい。

>>533
あの医者は別に普通の院長だったろ。
たくさん医者を抱えて経営者状態になっていただけで。
ＢＪが金持ちを強調したのは、普段ピノコが
「先生はお金一杯貰っている筈なのに生活が貧乏」を嘆いていたから
養女になるのを納得させるために「ピノコにとって良い事」を強調したのであって、
ＢＪ自身の興味ってわけじゃない。

それ以前にピノコを疑問を感じず受け入れてくれる人でないと困るし
先生には信用された人なのだろう

単純に考えてもメンテとか、ただの人間とは違う問題があるはずなんだが、
ま、ピノコだしな。存在自体がＳＦじゃけ。

だから受け入れ先を医者にしたんだろ。
体の作り等の注意事項を教えておけば、医者ならメンテは出来る。

>>539
いや自分医者だけど無理だから。
てかそんな真面目に考えることか？

実際の医者の医者の話を基準にしたら、ピノコ自体が

>>540
ことピノコ関連で「自分医者だけど無理」ってお前ｗ

実写版でやれば当然ピノコ役は「普通の女の子」が演じるだろうけど、
マンガだからピノコはどこから見ても「普通の女の子」に
見えるのは当然だ。でも、実際、
どんなに人間の皮膚に近い素材を使っても違和感はあるだろうね。
まぶたはちゃんとオリジナルがあったのだろうか。
BJが診察してる様子を見ても、人工皮膚は硬そうだ。表情筋があっても無理そう。

まあ「アトム」の作者だから、「アトム世界の人造人間」という事で

ピノコは非現実的な設定だけど、
一応あの世界では「物凄く高度な医療技術があれば可能」だからな。

ピノコの体の生身の部分（手足とか内臓とか）は、それなりに日々成長するだろう。
子供の体だから、本来は成長速度は早いはずだ。
そうするとサイズが合わなくなって、人工皮膚と生身の体の境目が裂けてものすごく痛いんじゃないかと思う。
人工皮膚はほとんど毎日取り換えなくてはならないんじゃないか？
ＢＪ式人工皮膚なら多少は柔軟性があると思うけど限界はあると思う。
技術うんぬん以前に、ピノコのケアは相当大変だと思う。
もしかしたら、かわいそうだけどピノコには成長抑制剤が投与されていたのかも知れないな。

これって手術の順番で終わりなの？
復讐するやつも二人しかでてきてないままで終わり？

>>545
自分が思うに、成長に合わせて人口皮膚をBJはちゃんと取り替えていたと思う
但し毎日じゃなくて、年単位で。人体のせまい空間に18年も押し込まれていたわけだから
そう簡単にぐんぐん大きくなるとは思えないんだよね

ピノコが本当は子供じゃない、ってところがポイント。
内臓的にはとっくに成長期を過ぎた大人だから
抑制剤とか使わなくてもそんなに成長はもうしないだろう
ただ、適度な広さの器と太陽光と栄養を与えれば、本来の正常な大きさに少しずつ戻るんじゃないかな

大きくなるための栄養、と考えれば、ピノコって
食べ物に関しての好き嫌いってあんまりしなさそう。
ピーマンだろうが人参だろうがちゃんと食べていそう。

なんか分かる。偏食ならBJの方がよっぽどありそうだ。医者だけど。

茶漬けにカレーだからな

そういえば水泳少年の話でピノコの顔を近くで見ると
作り物ってわかるような作りをしてる風なこと言ってたっけか

>>546
確かに「オペの順番」が雑誌掲載の最後だけど、あれは別に最終回のつもりで書かれた話ではない。
アイデアが浮かべば、また新作発表するつもりもあったろうが、その前に御大が病に倒れちゃったからな。
その意味ではBJも未完の作品と言えるかも知れない。
実質的な最終回は、連載最終話である「人生という名のＳＬ」

それから復讐の件だけど、
二人めの姥本さんの一件でBJ自身が復讐の虚しさに気付いてしまい、三人目以降は諦めてしまったものと思われる。
少なくとも積極的にターゲットを探し回るようなことはしなくなったろう。

ピノコが白血病で死に掛かった時（姉も死んだと聞かされ）、BJが最後の願いとして
長い手足を用意していたが、あれをどうするつもりだったのだろう。

BJなら成年女性の死体にピノコを脳だけでも移植できそうだが

BJの復讐…最初は？だった。戦争中の米軍が落とした不発弾だと思ったから。

米軍の演習場だった場所を、不発弾が埋まってる可能性があったにもかかわらず、
高く売るために立ち入り禁止地区から外した役所の人間が対象だったっけ？

そういう土地の事故なら大ニュースになった筈だし、
裁判なら勝てた筈。米軍には責任は無いし、国家賠償だってあったんじゃないか？
そのお金でBJは医大に進めた？
「ネコと正造と」では土砂崩れの補償で、「家は建ったけど、奥さんと子供は帰ってきません。正造さんの頭もそのまま」
頭の手術代金をBJは土地会社に請求したはず。

BJ自身も、そういう賠償金絡みの手術をこなしてきた訳だし。
当時の責任者なんて簡単に割り出せただろうに。

いまなら内視鏡手術とかこなさんと名医とはいわれへんで。

地味だよね。でも患者さんへの肉体的負担はね。
血ドバドバとか避けられるなら避けたいわけで。

おれは切ることしかできない男だ。
内視鏡手術ではピノコは生まれない。

↑のようにニヒルぶってはいますが、その実ＢＪは内視鏡手術に於いてもゴッドハンドぶりを発揮してくれたと思いますよ。
頑固なイメージがありますが、こと医学に関しては最新の知識・情報、有名な手術法などを貪欲に吸収しようとしています。
「ＣＴなどは信用しない」と嘯いているわりには、最新の医療機器をしっかり使いこなしていますし、
巨大コンピュータの中枢部分も修理出来ちゃうくらいですから、むしろ内視鏡の遠隔操作などは案外得意分野かも知れません。
何よりも手術に関しては相当の負けず嫌いですから、他人に出来て自分には出来ない手術法があるなんてことは、
ＢＪのプライドが許さないでしょう。

そう書かれるとBJは手塚さんの分身なんだなとしみじみ思う。

結局ピノコの面倒を最後まで見れるのはＢＪしかいないんだな。

いきなりだけどBJって身長低そう。手塚さんの絵柄が原因かな

どっかで 175cm58kgだかっていうの見た記憶あるんだが
これって本当なのか？

175cm58kgという具体的な数字は、以前発行された
「手塚マガジン」という雑誌でそう書かれていたはず。
手塚先生ご自身による設定ではないにしろ、一応は公式設定扱い？

>>564
おお、それが情報の出所だったんだ。
ありがとう。

左から見たBJのアゴらへんにある傷跡、最初はヒゲだと思ってた

傷跡で思い出したけど「シャチの詩」のBJが「もうやめてくれトリトン!!」って言ってるコマ、BJの顔に傷跡が無いね

>>567
俺、わざわざ傷を書いたんだよ。
ずっと後悔してる。

>>568
切ないな。切ないぞ・・・

逆に、二人三脚の昭吾だっけ？

車のハンドルを奪おうとするシーンで昭吾の頬にBJの傷があったように思うのだが
記憶違いだろうか。

↑君わかってて聞いてるだろ

>>564
今はどうかはわからないが
あの時代だったら割と高い方だな、175cm。
てか、一般人なら今でもわりと高い方だな。

まあ正直BJはやや小柄なイメージがある。BJに限らず、手塚治虫の描くヒーローは全体的にやや小柄な感じだ。多分身長差を描きやすいんだろうな。

まあBJ出演者（子供・動物を除く）の中で一番小柄なのは、
死ぬ間際の戸隠先生であることは間違いない。

BJは外国へ行く事も多いし、ライバルのキリコも背が高いからな。
周囲の人間との比較で背が低く見えるのだろう。

キリコって、背高かったっけ？ BJと大して変わらない気が。
NYの病院の屋上で並んで星を見上げてたときも、肩はそろっていたと思う。
キリコは面長で痩身だから、背が高いイメージがあるんだろう。

BJより「家出を拾った日」の田代先生のがプロフィールはきちんとしてる、バストまで明記されてる

手塚先生の絵は丸みがあるから、BJも小柄に見えるんじゃないかな。
OVA版だとかなりガタイが良いしなぁw

昔病気した
病気がやんなちゃって投げそうになってた
そのころBJ読み返した
したらその中の

「わたしは死にものぐるいで治ろうとする患者が好きでねえ」

て台詞にすんごいやられた
自分は死にものぐるいで治ろうとしてなかったんだなあと

それから治ろうと思っていろいろあった。でも今は治って生きてます。ありがとうBJと手塚先生。

>>578

手塚世代のマンガ家は緻密な劇画でもない限り、身長設定はいい加減だからね。

横山光輝の鉄人28号も作中身長約2メートルから20メートル以上（実写テレビドラマ除く）

「よくやったぞ鉄人」と横に並んだ鉄人の腰に手を当てる正太郎（遠近効果ではない）
そして、鉄人の手の平、足に乗る正太郎・署長・敷島博士。

鉄人のスケール感のなさは異常（でもないのか当時なら）

死に物狂いで治そう。痔を。

痔をバカにしてはいかん。
痔＝脱腸＝かんとんヘルニアだ。
デベソの達ちゃんのようになるぞ。

この人痔が好きなのかな。
ドン・ドラキュラでも痔ネタがあった。

ケータイ小説(体験記か)に、壮絶な痔の話があったな。
医者が怖いからと下手な素人療法で誤魔化し続けてたら、肛門周辺の肉が腐ってしまい、
腸が出てきてしまった…というやつ。
ＢＪのネタにしても不足ない恐ろしさだったｗ

好きというか、持病だったんじゃない？
座りっぱなしの漫画家の職業病みたいなものでないかと。

今ならレーザーメスで焼き切ればよい、らしい。ただね、
術中の屈辱ポーズとうら若い看護師娘なんかが
いた日にゃ、死に物狂いで治す気でなきゃ、あーた。

神様とやら、あなたは残酷だぞ！

漫画家は命の尊さを漫画に描く。
すると漫画はバクハツ的に売れ、
漫画家は命を削って漫画を描き続けなければならなくなる。
そして、漫画家は体を壊し早死にしたり、自殺したりする。

それが神の思し召しというのなら、

漫画家は何のためにあるんだ！！

よお知らんけどバンドデシネとか、アメコミの作者とかは楽に暮らしてるらしいじゃん？
著作権とか流通の問題なんかな。買い取り制がどうとかｺミクスの
売上なきゃ漫画家はサラリーマン以下とかって編集王で問題にしてたが。

んにゃぁ、搾取労働であることにはかわりないみたいだよ。
映画化とかアニメ、ゲーム化でやっと潤うみたいなさ。

アメリカだと、基本的にアイデアと絵は分業だからその分が楽だし
アーティストとして技能に敬意を払われるから
割と無茶も言われないし、金銭的にも楽なんだそうだよ。
日本だと、どうしても微妙に「漫画なんか書いてお金貰って楽しそうねぇ〜」的な見方をされるけど。

久々に読み返したら、間久部緑郎が出すぎなことに気づいた
１つの巻に２回は出てこないか？ｗ

それにしてもピノコは本当に可愛い
子供産むなら絶対女の子だな

>>113
↑こいつが全て悪い

手塚先生のかつてのライバル、水木しげるは隻腕ながらまだ元気。
いまだに鬼太郎のアニメもやってるし、楽しそうな人生だな･･･。

鬼太郎はあと1回で終わっちゃうけどね。

人間と妖怪、比べてはいけない。

そこは人間じゃなくて神って書いてくれよん

トキワ荘出身の漫画家は皆短命。
あそこは、やばいよ。

>>598
貴様は藤子不二雄Aと水野英子とつげ義春を舐めたッッ

>>592
秋田文庫のEncyclopediaで確認したら
ロックが出演してる話は全部で7話しかないが。

エキストラの役は無視？

1話でもロック出演ならコマ数で何十回も登場してるわけだから錯覚するのかも。

「報復」ってアニメ版だとBJが会長に5億要求して治療する気だったけど
原作だったらあの後手塚はBJに手術させたのかなー

手塚的には「手術費も免許もいらないから、俺じゃなくてポッケリーニに謝罪して
手術の許可を貰ってこい」とか言いそうだけど

この漫画って日本じゃ４０００万部しか売れてないのになんで世界中で
１億７０００万も売れてるの？漫画って日本以外じゃそんなに売れないだろ。
ドラゴンボールと同じぐらいのレベルジャン。ちょっとうそ臭いよね。

>>604
お前、手塚ファンに喧嘩売りに来たのか

ageてるから荒らしかもね。

未収録の話読んでみてー
アニメは好きじゃなかったけどOVAは楽しかったから全部見てみようかな

未収録の話の中で、いちばんヤバいのは「快楽の座」？
他はまだ、ひょっとしたら読むチャンスはあるかもしれんが、
これだけは内容的にムリそう。

いやいや、荒らしじゃなくてさ、単純に気になったんだよ。

未収録回は正直それほど面白くないから（他の名作回と比較して）
無理して見ることはないな
削られるべきして削られたという感じだ

指ってやつ読みたいよ
手塚さんは新しく書き直すなんてめんどくさいことよくやるな

>>611
つ　［美内す○え］

>>601
本編と全て突き合わせて確認したわけではないが
「魔神ガロンはエキストラで2回登場している」ってレベルまで書いてる本だから
その辺は勘定に入ってるはず。

>>610
しかし読めないとなると読みたくなるのが人の性ってやつで
沈む女は読んだけどOVAの方がよかったかな
この話はタイトルが何か好き

未収録の作品も、「ブラック・ジャック」という漫画の一部であることは間違いないのだから、
たとえ内容が面白くなくても、また手塚が自ら封印したものであったとしても、
ファンとしては、コレクションはしておきたいものだよ。少なくともチェックはしておきたい。

改作されているのは、
「指」→「刻印」、「死神の化身」→「恐怖菌」ですよね。
「緑柱石」→「二人のピノコ」はどういう経緯でしたっけ？

他にも、ロボトミー手術を他の手術法に変えたり、
差別用語を言い換えたり（「癩病」→「ハンセン氏病」、「酋長」→「村長」など）するケースがあるけど、
それらは、単なる差し替えだから改作とは言えないでしょう。

他にはどういう改作作品がありましたっけ？

白痴→精神障害者とかもう山ほど！

とりあえず、か○わ。ひどい言葉だけど当時は通用してたつー
歴史的事実を消去するのは、どうかと思うね。
語源とかなんで今は使われないのかとか巻末に注釈つけたらいいべ。

言葉の価値観や捕え方なんて時代によって変移するもんだしねえ
○○屋(床屋とか)百姓とかも言葉狩りの対象にされつつあると聞く

黒人が真っ黒に書いてあるのと、あと白人が黒人と黄色人種に対して差別する話が個人的には凄いと思う

ところで、ピノコが幼稚園に行くと暴れだすのはどうしてですか。
誰か馬鹿な私に教えてください
ハッスル・ピノコで最後ブラックジャックが落ち込むのもよく分からない･･･

>>619
ピノコは自分を18〜20歳だと思っているから周囲の幼児の間に溶け込めないんだろ。
世間に適応できない人間を１人世に送り出してしまったBJ先生も責任感じるわな。

コナン君は（一応）小学生に溶け込んでるな。

コナン君むしろ小学生と遊びに行ってるし
しかも蘭という存在がいながら、灰原という女と遊びに･･･

心臓が右にある男の子とは仲良くしていたようだがな。

後のサウザーだからな

>>620
本当に18歳だったらあんなに異常に暴れないよな･･･

本当の幼児でもなく18歳でもない異質の悲しい存在
この世を生きていく難易度は池沼の比じゃないだろうなー

前にもレスされてたけど先生が死んだ後はピノコどうなるんだろう
漫画内の世界では他の医者でも身体のメンテができるとしても
ピノコが嫌がりそうな気がする

自分と同じ境遇の人間がひとりもいないとかキツすぎるな
先生は天才が故に残酷だな

やめてー
考えるとつらいｗ
きっとピノコは医者になるんだよ

キリコにオモチャにされるんだよ

>>626
>自分と同じ境遇の人間がひとりもいないとかキツすぎるな
だからこそ、畸形嚢腫パート2のラストはかなり切ないものがあるなぁ。

そりゃ、畸形嚢腫から生まれた人間なんて他にはいないだろうが、
体の一部が人工物で、日々ケアが必要な障害者なんてたくさんいるし、
何らかの外的、心的要因から体の成長が止まってしまった人だってたくさんいる。
ピノコは今は文字通り心と体がアンバランスで、思春期特有の不安定さがあって、
かなりファザコンの気があるが、これからＢＪのもとで色んな経験を積んでいく中で、
きっと素敵な女性に成長していけると思う。
ピノコはちゃんと自分で動けるし、知能だってろれつは回らないが全く正常だし、
看護の技術は持ってるし、これまで白血病になったり銃で撃たれたりしたのにしっかり生き延びているくらい、
実は彼女の生命力はかなり強い。
何より命の尊さを日々実感できるような現場で暮らしているのだから、
ＢＪがいなくなったら一人では生きていけないようなヤワな女になるとは思えない。
きっと、自分の境遇を受け止め患者の気持ちを第一に考えられる女医さんか看護師さんになれると思うよ。

あれだけ「生きる事」の素晴らしさをBJから学んできたピノコが、
BJが居なくなったからといって　みすみす生き延びるのを諦めるって事は無いと思う。
BJがピノコを認めているのだって、ピノコが必死に生き延びようとしたからだし。

普段の生活上の注意点（水に浮かばない事や、体の扱いについて等）の説明も含め
ピノコの体のつくりについては本人によく教えこんであるんじゃないかな。
BJに万一の事があってメンテナンスが必要になったら、
手塚医師あたりの親しい医者のところに行って
ピノコ本人が説明しながら（「そうじゃないわのさ、ここはこう作ってあるのよさ」とか言って）
何とかしてもらうんじゃないだろうか。

ピノコって生まれてから3年間で何回死にかけてんだｗ

>あれだけ「生きる事」の素晴らしさをBJから学んできたピノコが、
>BJが居なくなったからといって　みすみす生き延びるのを諦めるって事は無いと思う。
>BJがピノコを認めているのだって、ピノコが必死に生き延びようとしたからだし。

>>631すげえイイこと言った
普通に納得できたし、手塚もそんなつもりで描いてるだろうな
もし手塚がBJ死後のピノコというアナザーストーリーを作っていたなら
貪欲なまでに生き抜こうとする姿を描いていただろうし

日立のCMで、

BJの声をCOCCOがやってたやつ。

あれめっちゃ好き

>>634
あれはいいCMだったな。
というわけで鑑賞汁
http://www.youtube.com/watch?v=oRDABmfZvag

…泣けた

>>635
なんだこれ
まず発想がすごい　ふつうBJなら男にやらせるだろうに
そしてヘンにアニメ調にせず原作そのままの絵
さらに文句なしの熱演

光の速さで保存した　つくったやつセンスあるわ

思い出すなぁ。『世界ふしぎ発見！』を見てたら突然このCMが流れたんだよね。
「これがCMか？」という衝撃を受けたね。
ディレクターは竹内スグルという人らしい。

http://vis.vc/#/46
このサイトの竹内スグル→日立CMで、ちょっとだけ構成の違う、同じ映像を見る
ことができる（環境によっては再生が重いかも）。

これってそんなに絶賛するほどいいか？
BJが女声っていうだけですでにイヤなんだが、
こんなオレって少数派？

感情がこもってのはわかるが、なんかキモイなあ

と思ってしまう俺は心が汚れているのだろうか

自分も今見たら受け付けんかった･･･
COCCOさんを知らんからか知らんけど、時折入るその人の映像が正直きもい
放送してた時はブラックジャック読んだことなかったからすげーとは思ったけど、今はイメージが違う

>>635を見たあと、なんとなく検索したら加山雄三のブラックジャックってのを見てしまい盛大に吹いたｗｗ

うーんそう言われてみると俺もたしかに最初違和感持ったような気がする…。
今はかなり好きだけどね。

受け取り方は人それぞれでいいと思うんだけど、でもCoccoさんはきれいだと
思うけどな。
彼女の素人っぽい声と、それから彼女自身の映像が挿入されることによって、
このCMにおけるBJが、原作からの「引用」であることが分かり、CMとして完結
するのだと思う。

いずれにしてもこのCMを作ることも流すことも当時かなりな冒険だったと思う。

もしもこれに、Coccoじゃなくて他の男性タレントを起用していたら、
受け入れられやすいけど衝撃度は低い映像になってしまって
いたんジャマイカ。

日立の人乙

CMを語りたいならスレ違いです。

>>638
>>639
>>640
同意。受けつけん。

>>634,635
キモイｗｗｗ

BJの中のギャグシーンで一番好きなのは過ぎ去りし一瞬のフィルム現像のところ
あそこは何度見ても笑ってしまう

>>633
何だかんだでピノコたくましいしな
転んでもただじゃ起きねーなと言われたあたりはBJの性質を色濃く継いでると思ったし
台風一過の話とかもBJ帰ってきて起き抜けに｢おかえり｣って言ったシーンは
無言で抱き締めてやりたいと思った

どうでもいいが、ブラックジャックは子供を置いて外国に出すぎだろｗ

18歳のレレイですからもう大人です

てか付いていったらいったで危ないからなあ

大統領を手術しに行った国で、テロリストにピノコを誘拐されちゃったことがあったじゃん。
あれ以来、ピノコを仕事で外国に連れ出すことは極力控えてるんじゃないか。

それになんだかんだ言ってBJはピノコを信頼しているし、ピノコもよくその信頼に応えている。
留守中のことは安心してピノコに任せてるんだろう。

スレ違いかも知れんが（総合スレ）手塚の医療知識に関することなのでここに書く。

「ナンバー7」（昭和40年前後）というマンガで
、みんなが敵に捕らわれて縛られている時に、
仲間の一人が「僕は子供の頃、蓄膿症で手術した。だから僕の鼻は『付け鼻』さ」
ポロリと鼻が落ち煙幕が、「さあ！このスキに僕の鼻のあった穴の中に…」

佐々木小次郎「おお！ナイフが入ってる！」


鼻の跡のスペースよりも、蓄膿症って鼻を切除しなければならない事に恐怖を感じた。

子供の頃「ハナタレ小僧」で真夏でも鼻をすすっていたので
「チクノウ症じゃないの？」と言われていたので(-。−;)

私ゃ、
素人のくせに聞きかじった医学知識をひけらかす患者が嫌いでね。

おまえさん、

ここの人ブラックジャックほんとに大好きだなｗ

オレの親父も、子供の頃に蓄膿症にかかって
大人になってまた蓄膿症にかかって手術した。
（蓄膿症ってのは、一度かかると再発しやすいらしい）

けど、付け鼻じゃねぇぞ！！！

>>652
てかあれ、違う病気（敢えて書かないが）で鼻が無いのを後に書き換えたんじゃないかと思ってた。
連載時からああなのか？

>>658
それはひょっとして「最上殿始末」にも出てくるアレか？

いくらなんでも少年漫画でアレは出ないだろ。

梅毒て怖いな。お前らも気をつけれ、てことっすか？

ゴルゴの影響はよく言われることだが、白戸三平キャラのぼさぼさ髪にも
影響受けてるよな。

いわゆるＢＪの「三白眼」描写ももしかして、そうかもしんないで。

>>659
ごめん誤解させたようだ。違う病気だよ。
今時はあまり一般に知られてる疾患じゃないのかな？

BJって最初と比べると結構人相変わったね。髪ものびたし

そら十年近く連載してれば絵も変わりますわ
ピノコも初期から微妙に変わってるし

こち亀もドラえもんもそうだろ

そういえば、美味しんぼは全員メタボデブになっな。

>>667
料理の食い過ぎじゃね？w

BJスレ的には、BJパロキャラの代表ザ・シェフの味沢匠の超劣化が気になる。

時には真珠のように

でBJとピノコの食卓がやけに豪華なんだが

冷蔵庫の賞味期限切れ気味の食材を全て調理したのです。

あんな僻地じゃ食料の買い出しも一苦労だろとは
大人になった今の感想でございます。たぶん手塚先生にその辺の
生活感覚は少なかったろうけどね。

ブラック・ジャック医院は確かに岬の突端の一軒家だけど、
町には案外近いような印象がある。
そんなに食料や日用品の買い出しには苦労していないと思う。
ピノコちゃんがその辺は一手に引き受けているだろうから、
もしも不便だったら、もっとブースカ文句言ってるだろう。

八百屋の台所で卵焼き焼いて
頭に載せて歩いて帰宅してたよね

台風一過の話だったと思うけどBJの家を上から見下ろしたコマがあって
それ見たら小高い丘の麓に町があるっぽかったからそれほどへんぴな場所に見えなかった

無免許医だからさすがに街中で開業するわけにはいかないだろうが、
それなりに急患も来るわけだし、そんなに僻地に引っ込んでるわけにもいかんだろう。

・畸形嚢腫として切り取られたがBJの形成手術によって九死に一生を得る。
・BJ宅に押しかけてきたマフィアに背後から撃たれるがBJの手術で九死に一生を得る。
・BJ宅に押しかけてきた殺し屋を通報しようとして車事故を起こすがBJの手術で九死に一生を得る。
・池に落ちて溺れかけたところを水泳少年に救助され九死に一生を得る。
・白血病に罹るが姉からの輸血で九死に一生を得る。
・家が全壊するほどの台風に見舞われたがケガ一つ負う事もなく九死に一生を得る。

ハードな人生だな。

BJの行くところ、必ず事故、天災、ヤクザ、テロリストの類が出現して事を起こす。
だんな、あの先生は人を救う死神ですぜ。

BJの悪運もなかなかだが
ピノコも負けない位の悪運の持ち主だな

>>677
・テロリストに誘拐されもう少しで殺されそうなところをBJの機転により九死に一生を得る。
・家が全壊するほどの大地震に見舞われたが万引き犬ラルゴのおかげで九死に一生を得る。
・青酸カリを誤飲したがBJの懸命の手術により九死に一生を得る。
・入学試験の最中に過緊張から激しい腹痛を起こすがBJの治療により九死に一生を得る。

も加えてください。

何度読んでも
｢トロとヒラメとバカとマヌケとアホ｣
の下りはシュールで笑える

BJは色んな言い回しがあると思うんですが、ピノコが言ってた
カンプラチンキ
ってどんな意味なんでしょうか?

BJの家って、地震や台風で何度も全壊しているのな。
せっかく原爆症の棟梁が完成してくれるのを待っているのに。
全壊して建て直すときは、棟梁がやり残した部分とか天井の手形とかを、
忠実に再現して建て直してるんだろうか。

車のナンバーが
へ−９３１

>>678
そんなこと言ったら某金田一の孫や某名探偵ｺﾅｿくんだって

BJをドラえもんみたいに作者が死んでも続けてほしかったな。

ボヨヨン ボヨヨン

ロックンロール

>>684
知らなかった
じわじわワロタｗｗ

>>686
作者の死後15年以上たってからテレビアニメ化されたり
後進の漫画家によるリメイク企画なんかも存在してるよ。
まあ、確かにドラえもんほどの支持は得られていないけど。

>>678
そんな事いったらウルトラQだって

>>682
「意味不明」「わけわかんない」くらいの意味じゃないかな？

>>690
ドラえもんみたいに国民的アニメとして確立されたのと比べてもなあ
BJは基本大人向けというかお子様向けの漫画じゃないし
後年まで名を残すであろう漫画ではあると思うけど

『ときには真珠のように』
本間先生を手術した病院が『内科外科中科上科』って…。
あんな名作の中にさらっとギャグ入れるのは照れ隠しだったのかな？

今見ても最後のコマの本間先生の姿しびれる。
もうこの世に存在しないけど、確実にそこにいる…みたいな感じ。

繁華街で「BAR」と書かれた看板が多数ある中に
さりげなく「BAKA」が混ざってる。

>>684
品川９６９６
じゃなかったっけか。

>>692
そもそも、
アッチョンブリケ や しーうーのあらまんちゅ
にどんな意味があるというのか。

ピノコこそ、触れ得ざる者なり

ハッスルピノコで手塚さんが伝えたかった(書きたかった)のは何なんだろう
ピノコってそこまで社会に適合出来ないようには見えないんだが
集団生活はダメそうだけど別の話で幼稚園通ってることを匂わす描写もあるし

>>693
どらえもんと比べてもネタが少ないし厳しいってのも苦しいよな。

>>699
どこ?読み返してくる!

「電話が三度なった」なら買い物に変更されたけど。

>>699
大人にも子供にも交れないピノコの悲哀とか？
あとはＢＪの親心みたいな

どなたか>>700が言っていることを日本語に翻訳していただけませんか？

>>699
できものを人間に仕立てるという、医療の域を超えた行為の歪みみたいなものじゃないか？＜書きたかったこと
キリコとの対決で引き合いに出される、「無理やりの延命」とも近いと思う。

＞医療の域を超えた行為の歪み
もっともな話だけど、そこまでシリアスに語ってるかなあ。
そこまで言うと、BJの行為ひいてはピノコの存在まで否定することにもなっちゃうだろう。
「ハッスルピノコ」自体は、全体的にはコミカルでほのぼのしたタッチのエピソードだから、
もっと普通に、ピノコの心身はまだまだ未熟で不完全なのだから、そんなに背伸びしたり無理したりすることはないよ、
今のありのままのピノコでいいんだよ、と優しく言っているんじゃないかと思う。
ラストの落ち込んでいる表情が、ピノコのことをちょっと不憫に感じてるBJの気持ちを表しているが、だからと言って、
ピノコを生み出した自分の行為に疑問を持つまでには至っていないだろう。

ありのままで生きたアリはアリのままだった。

だからさ、俺の顔をブラッド・ピッドの10年前にしてくれりゃいーわけよ。何がどうでもよ。

うるせー人面ソ。

うるせー獅子面病

>>699
自分は「個性」かなと思ってる

元は畸形嚢腫だったのも「個性」
故に身体が未発達なのも「個性」
自我がと気が強くて、幼稚園などの集団生活になじめないのも「個性」
これらは世間的には受け入れられ難いポイントかもしれないが
BJの助手として、人の命を救う行為に立派に携わってるし
弱い立場の人や動物を愛する優しい心もちゃんと持っている
これはアウトローなBJにも共通している事で

万人が全員、一斉に右向け右で勢揃いじゃなくてもいいんだよ
それよりも、もっと大切な何かを備えている事が重要なんだよと
マンガの神様は言ってる気がしている

え？どろろと百鬼丸の亜流ふたたびってだけだろ？

無限の住人の主役コンビはＢＪやらどろろぽいなあと常々おもとんのね。

手塚御大が、人としての大切な何かを真剣に訴えるてのは
話半分に聞いてしまうなぁ〜。なんつーか彼の真剣は長嶋茂雄的
その場その場の真剣さであって、恒常的に永遠に確信があって
訴えてるような気が全然しない。天才だとは思うが。

>>713
それは言えてると思う
ただ、真剣味が薄い（と思われる）事について
御大の出身である関西人特有のチャラカシかと考えてる
正面切ってのシリアスさについついテレてしまい
「生命とは何たるか」という壮大なテーマを提議しておきながら
結局コチャコチャッとかき混ぜて、「な〜んてね」みたいな

長嶋監督の場合は、彼の最大の特徴であるおっちょこちょいさが
シリアス性を全て打ち消しているのだと思われ

自分も>>714に同意。
関西人からするとあまりに真剣シリアスが続きすぎるとどこかで帳尻をあわせたくなる。
それこそヒョウタンツギや火の鳥（黎明編だったか？）での狼の描写のように。
その対極にあるのが石ノ森先生だと思ってる。
彼は自分の描きたいテーマを何のてらいもなくどこまでも真摯に描く。
そのてらいのなさが手塚治虫先生にとってはうとましく、妬ましかったのだろうけど。
ま、自分はどちらも、といっても勿論手塚治虫先生の方が勝つけど、好きだ。

手塚先生も関西人として生まれたのが人生最大の大間違いってことだな
普通に東京辺りで生まれればよかったのに

だからギャグが随所に差し入れられてるんかな
シリアスな話を描く自分への照れ隠しというか

何かしらギャグを必ず採用してるよな
絵での表現は元より、セリフや擬音まで
ここでやるか、そこでもかってまで
間違い探しのようにギャグを探すのもまた楽しみだったりする
手塚作品はおもちゃ箱、宝物入れのような華やかさを感じる

もう何かネタをやりたくてやりたくて仕方ない関西人の血なんだろうな
それに引き換え石ノ森先生は
暗さ、重さを感じる作風がノリツッコミ満載の手塚作品とは対照的だもんな
自分はどっちも好きだが

何となく四コマ漫画家が普通の漫画を描いた時のことを思い出した
四コマに一回はオチをつけずにはいられない
手塚さんの場合はどんなにシリアスでもボケずにはいられないといったところか

手塚先生が関西人で良かったかもw

「医学漫画の金字塔」などと紹介されることも多いけど、「ブラック・ジャック」という作品は、
初期の恐怖コミックスの時代から一貫して、BJというアウトローのヒーローが活躍するエンターテイメント漫画であって、
「医学漫画」という評価は本来的外れなんだと思う。
BJのカッコよさにワクワクしたり、くだらないギャグに笑ったり、人情話に涙したり、
ミステリーやSF的な展開を楽しんだり、ときにはナンセンスなファンタジーに苦笑したりといった読み方をしていればいいわけで、
「生命とはなんぞや」などという壮大なテーマを念頭において読む必要は全くないのだ。
「生命の尊厳」という大問題を大上段に大真面目に語られたらむしろ引いてしまう。
「ブラック・ジャック」を医学漫画ではなく娯楽漫画として楽しんで読む中で、
「生命って不思議だな」「生きるって大切だな」と普通に考える、というより感じる方が、
生命の大切さについてよっぽどすんなりと心に入りやすいに違いない。
少なくともオレはそうだった。

手塚先生はまず「自分はエンターテイナー」と公言していた。
宇宙や生命について、宗教家のような直観を持っていたにも
かかわらず、自分を神秘化することなく、漫画家としての一生
を貫いたんだ。そこに感動するな。

>>720
韓災人乙

>>723
いや関東人なんだが。

いや、イウレガ星人だな。

昨年のミス・イウレガと結婚した
できちゃった婚の疑いがある
偽札作りの実行犯だったあいつかｗ

妊婦連れて宇宙旅行とかするなよな…いくら宇宙人だからって。

だって宇宙人だも〜ん。
恒星間旅行できる科学技術があって病人やけが人の治療はできねーのは
なぜ？なんてのは手塚センセイに聞けや。
（未知との遭遇に触発されただけだと思ってる）

未知の世紀とかもうわけわかんねーよ。タイトルとストーリが分離してるし。

高山で体鍛えて低酸素状態に慣れるとかもうね。

>>728
治療機械も破壊されちゃったって話だったと思うが。

手術を原始的といい、治療を機械に頼っているお前さん方には興味はないね。

リハビリする少年をやさしく見守るＢＪの話って、何ていうタイトルだっけ？

アリの足

>>734
どうも。
その話が無性に見たいので、本屋で買ってくるわ。

アニメだとリアルファイトでヤンキー撃退だが原作は容赦なく車でひいて撃退
BJ△

文庫本買って読んで見たんだけど、
俺の記憶に印象的に残ってたシーンが無くてガッカリした。
ＢＪが車の中から凄いやさしそうな顔で少年を見守ってるというとこなんだけど。
あれはアニメで見たんだったっけな・・・

「上と下」で鯖の味噌煮定食食べてる社長さんが、何気に好きだ
この人はエリート路線では無く、一介の工員から叩き上げで出世したって感じ

そうな。人はよさそうな。
社長の顔面破壊度ってかなりすげーと思った。アレって
ＢＪ初出だっけか。

あの社長は何も考えてなさそうな表情がいい
一方で｢あんたエッチな血ですか？｣のスターシステムのあいつは
何も考えてなさすぎてちょっと腹が立ったな

そういえば、復讐のために社長ランプが整形して最後射殺、
ＢＪが俺知らね、の話ね。
ランプが整形してあの顔になるというのがＢＪの神業なんだろうが
あの顔もスターシステム？寡聞ながらしらねっつの。

もしかしたらダイバダッタかもとふと思いついて検索したら
レインボーマンしかひっかからねーよ！

>>739
「おけさのひょう六」に出てくる佐渡の殿様。
他には「三つ目がとおる」で、アメリカの学力テスト会社の社員として登場している。

綾香、バセドウ氏病だったのか。
古和先生の出番だな。

「バセドー病」って報道されてるけど
昔は（ＢＪ原版でも？）「バセドー氏病（ミスター・バセドー・ディジーズ）」って言ってなかったっけ

発見者のドイツ人、カール・バセドー氏にちなみ、
かつてはバセドー氏病と呼ばれていたけど、
今はバセドー病が一般的らしいね。

「日野日出志の漫画かと思った」というセリフとともに、
ＢＪの中でも印象的な病気の一つだ。

ハンセン氏病はハンセン病、パーキンソン氏病はパーキンソン病
というのが最近は普通のようですね。

ブラック・ジャック病もかつてはブラック・ジャック氏病と言われてたんだろうか。
本間血腫もかつては本間氏血腫と言われてたんだろうか。

BJ病はBJが発見者じゃないだろ。

黒人の皮膚を貰ったのなら、ＢＪの顔半分は青じゃなくて濃茶なんだな
しかし大人になっても、移植した皮膚の色って元に戻らないのか？

本来なら新陳代謝だかで周りの皮膚と同じ色になるって
ウィキに書いてたような…

>>748
ということは、ガマン汁も今や「カウパー腺液」と呼ばれているのか？

でもマイケルは白いまんまだ
彼のあれは移植じゃなくて、漂白なのかな

ホワイツマイケル？

>>753
マイケルは少なくとも建前上病気だろ
全身の皮膚を移植してるとでも思ってたのか

建前とかでなく普通に白班なんだと思うよ。
肌がまだらになってるのが確認できる写真も結構ある。
人為的に脱色させたことがあるとしても、治療としてだろうね。
（白班が広範囲に及んだ場合、肌色を均一にするため
正常な部分を白くするという方法もあるそうだから）

ルナルナ方式とは逆ということだね。
マイケルさんに色素を沈着させちゃったら、
全国の子供たちからBJに抗議の手紙が…

森光子も白斑だって聞いたことがある

流れ豚切ってすまんが
旧と新ってどっちを買った方がいいのかな
自分は新を買って、
旧の3,4,6,13,17巻を買おうと思ってるんだけど・・。

>>759
さんざ既出だと思うのだが

スルー検定中

「ピノコ・ラブストーリー」に「血管1本、神経1本でも‥‥」ってセリフがあるんだけど
人間の血管･神経って細いものまで誰でも同じ位置に同じ本数で同じような絡み方で走ってるもんなんですか？
もし本物の医者の人がいたら教えて

脊髄損傷の患者さんを完全に回復する手段は現在の医学にはない。そゆこと。

眼球移植は実用化されていない。そゆこと。
脳移植、もちろん問題ありすぎ。そゆこと。

リアルさを追求するならピノコが作れるのかどうかからだろうな。
しかしＢＪという漫画が医学博士手塚の創造したものという
ある意味医学的裏付けもあるんじゃね？な作品という
世間的認知を思えば、
よく調べたら手塚先生って馬鹿？
となるのは大問題だ。難しーな〜。ロマンとリアルの兼ね合いって。
いやー、昨日さ、手塚先生の私にとってのロマンとはって講演をね、
ＮＨＫラジオで再放送してたんよ！

リアルさを追求したら
いつのまにか漫画じゃなくて
普通の医学書になってました

すみません、快楽の座ってどんな話なんですか。
どうすれば手に入るんだろう…。

>>767
http://www.kurata-wataru.com/t-osamu/else0017.html

直リンしてしまった・・・
すみません

ＢＪがブラッククイーンに初めて会った時、もし彼女に恋人がいなかったら
ＢＪは彼女との結婚も視野に入れていたのだろうか

結婚までは感情動かなかったんじゃない
BJと結婚したらどんな厄介ごとに巻き込まれるかわかったもんじゃないし(例:ピノコ)
つかピノコがいる限りむりぽ

「歩けない」と思い込んでいる患者をｼｮｯｸ療法で歩けるようにさせる話はあるが、
脊髄損傷の患者を手術で完全に回復させる話はない。
眼球移植に関しては「目撃者」を読むこと。BJも失敗している。
脳移植はもちろんいろいろ問題はあるのは当然。BJでも、馬の脳を人間に移植したり、
結局脳も放射能に犯されていて患者は死んだりと、決してハッピーエンドにはしていない。


そういうこと。

>>762
彼の言う血管の定義にもよるが、
細かい血管は当然のこと、脳の血管でもイレギュラーは存在する
静脈だと気が遠くなるくらい人によって違う部分もあるし、
神経でも破格はあるしなあ。
ただ、所謂「正常」と頻度の多い「異常」をきっちりと覚えてるのでは？
解剖は外科の基礎中の基礎だから。

糖尿で失明するのって、よけいな血管ができちゃうからなんだっけ

>>746
40年前にはすでにバセドー病と呼ばれていたらしい。

知ってる人がいたら教えてほしいんだが｢ぼくの描いた戦争｣の
｢どろろ・法師の巻｣に出てる盲目の人物は琵琶丸と認識していいの？
BJでは2回位しか出てないし、これもスターシステムと見て
姿形の同一性に突っ込むべきではないのか微妙なんだ

針の設定やらは全く出てないし単なるゲストだとは言いきれないのがまた...

>>776
BJと琵琶丸初対面のコマ割や構図にも注目してくれ。

>>776
池田啓晶の『手塚治虫キャラクター図鑑』も、
山本敦司の『BLACKJACK 300STARS'Encyclopedia』も
「どろろ」の琵琶法師と、「BJ」の琵琶丸を同一スターとして扱っている。
どろろの方は個人名がないので、BJの「琵琶丸」が芸名として扱われることが多い。
ちなみに他の出演としては、「ゴブリン公爵」の天乱和尚がある。

>>773

<(_ _)>

NHKの手塚特集わりとおもしろいな

過去に上がってる色んなサイト見たけど、判んないので教えて欲しい。

BJ母子が爆発事故に巻き込まれた後で黒男が手術を受けた辺りのエピソードと
お母さんが亡くなる所が描かれてた話があったと思うんだがタイトルは何？

文庫持ってるんで読み返したんだけど、該当する話が見当たらないんだ…orz

>>781
お母さんが死ぬ場面は、回想シーンとしてしょっちゅう出て来るけど、
それがメインのストーリーになっているエピソードは無かったと思う。

出先だから自信ないけど

黒男の手術、リハビリは
色々な話に断片的に出ている
（矛盾もあるけど）

母親に関しては
父親の後妻を手術する回に
触れられていた・かな？

母親関連？地道に自分で探せ。うぜーよ。

カンプラチンキは昭和初期のお笑い芸人周辺で使われており、
次第に一般人も一時的にウィッシュ的に使われた言葉だそうな。しかしながら、
テッチョーブクロはどこ調べても載ってない事の方が大問題だ。俺的に。

そんなことより、

如月めぐみ
清水きよみ
桑田このみ

BJの好みの女の名前には何となく法則性がありそうなことの方が大問題だ。俺的に。

『報復』　　医師免許を破ったあと、会長の息子の手術をしたのだろうか

>>785
名前がひらがなで、最後に「み」が付くんだな。

全員医者

長澤まさみ
石原さとみ

お、奥さんのあの人はミツ編みで不利だと思った。

名古屋盛りつーの？浅草の徳盛り海老天ドンみたいな奇天烈ヘアだの
猿みたいなモミアゲはやしてる人類が多すぎるな。
というわけで清水先生は美人。

しかし普通に考えてだな、
ツギハギのルックスも高慢な態度もおっかなく、
苦しんでいる患者にも失礼なもの言いをする金の亡者で、
そのくせツクリモノっぽい不気味な女の子を連れている、
ロリコンでマザコンのうさんくさい男に惚れる女が多いのが解せん。

存在そのものが吊り橋効果みたいな御仁だから。

あと、ピノコは（少なくとも設定上は）外見から作り物とは見抜きづらい造作だ。

当時はそこまで
女の子の存在がロリコンに直結するイメージは無かったしな。

つ恋は盲目

顔の造りは悪くないしピノコとしょっちゅう一緒にいるわけでもなく
山で遭難した女の子と一週間？過ごす話なんかだと
あそこまで献身的に世話してくれたらそらまあ好きになっちゃうんじゃないかい

>>795みたいな奴が好きな女をわざと危険な目に犯して、
自分が救って彼女のハートをゲット！！って妄想を抱いてるんだろうな。

女医が好きということであれば、綿引十枝子ともいい感じになって
いたような。
ちなみに綿引十枝子は「人間昆虫記」の十村十枝子がやっているん
だが、全然性格が違っとるんだよね。人間昆虫記じゃ希代の悪女な
んだが、BJじゃ単なるかわいい人。

>>796
妄想乙

モテるのは医師という付加価値があるからだろ。それも天才外科医だし。
もし彼がショボリーマンだったらモテると思うかね？

でも、ＢＪとニセ結婚式を挙げたガンの女の子なんか、
明らかに一目ボレだったじゃん。ＢＪの素性なんか知らないうちにさ。
あれも一種の吊り橋効果なんだね。

余命一ヶ月のなんたらかたら

>>799に同意。
ミチルは最初ドラマチックに結婚したがってるだけに見えたが、手術後恋心に変わったように見える。

>>792
危険な香りのする謎めいた男に惚れる女は、結構多いと思う

>>792からのこの流れ、面白杉ですｗ
｢しずむ女｣原作は読んでないけど、OAVではBJがかっこ良すぎ

さすがに少年誌だったから、ゴルゴ１３のように、
売春婦を買ってというシーンは無しだったが、
もしもビッグコミックに連載作品だったとしたら。。。

　　　　　　　　　　　　魚、いらんかえー！
　　　　　　('A`)　 　　魚、いらんかえー！
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

しずむ女はアニメの方がいい
原作の方はバカバカ言われててさすがに不憫になるわ
タイトルのシュールさがなんとも言えずいい

BJの等身や性格が違うから否定的な意見が多いけど自分もOVA版は好き。よくできてる。
「しずむ女」はちとお涙頂戴色がくどく感じたけど。

ストーリーに突っ込みを入れる人は時々見かけるが
ＢＪと言うキャラそのものを悪く言う人は、あんまり見た事が無いな
どれだけ皆に愛されてるんだ黒男は

「ジョジョ」（１部・２部）も単なる吸血鬼じゃなくて、人外との合成機械化人みたいなのも多かったから、
ダブるのかな。サンデー連載中の「何とか番長」ジョジョの劣化版みたいなマンガは何だろう？

↑誤爆(-。−;)
「このスレを見ている人はこういうスレも見ています」

>>786
俺は手術しなかったらと思う。少なくとも、
「ボッケリーニの孫は私に手術させないで死なせたくせに、
自分の息子は私に手術させて助けようっていうのは、少し虫がよすぎやしませんかね。
日本の医療技術は世界一なんでしょう。だったら息子さんの手術くらい私がやらなくてもわけないでしょう」
くらいなことは言っただろう。
ただ、なんだかんだ言っても助けを求めてくる患者を見捨てられないのがＢＪ。
自分は前面に出ないで、陰ながらサポートする形で息子の手術に関与したんじゃないかな。
ところがもちろん医師連盟会長はそのことを知らないから、
後年の「フィルムは二つあった」のときにも、ＢＪに対する陰険な態度は変わっていない。

>>810-811
取り敢えず専用ブラウザ使っとけ。

>>812
医師会長にでっかい貸しを作る意味でも手術はしたと思う
無免許医にオペさせたことの口止め料も含め、法外に法外な値段をふっかけて

実際に見捨てていたら会長の態度は「陰険」程度じゃ済まないだろう
何度でも全力でしつこくBJを潰しにかかると思うよ

>786
漫画の原作のエピソードはあそこで終っているから良いのだよ。
あれがストーリーテーリングの妙味。あの後をつけるのは蛇足。
おこちゃま向けのテレビアニメだったり、あるいは凡な漫画家
だと、ついその後を付けてしまうだろうけれども。あれは計算
されたエンデイングであって、あの方がよほど印象に残るし、
雑誌を読んだ読者がもう一度最初から読みたくなる仕掛けとも
いえる。

「未来永劫の無免許医療OK」の確証を貰ってオペはやったというのが俺の見解
でないBJが釈放されないじゃん

いや、ポッケリーニの依頼を「ＢＪは無免許だから」と無理やり手術できないようにした
＝医師免許の威光にふんぞりかえっている医師会会長の目の前で医師免許を破って（無免許を通して）
医師会会長自らに「無免許医師に手術を頼む」という行為をさせるのが復習としてはベストだろ

>>807
しずむ女ってアニメ化されてるの？アニメでも白痴って言葉つかってるの？

今日、顔の（体も）ちょうど半分くらいの皮膚の色が違ってて
黒いめの皮膚には黒子が無数にある女の人を見ました。
皮膚移植でなく、メラニン色素異常かなんかだと思うんですが、
なんかＢＪみたいだなーと・・・

ああそうですかとしか言いようがない

>>818
アニメでも見るからに白痴の少女だけど白痴とはっきり言わない。
少女に身寄がなく戸籍もわからないためBJが身元を調べようとする際に
養護施設(だったかな？)にもあたってみるようなことを言うのみ。

そもそも、なんでBJは医師免許持ってないんだっけ。
医学部卒業時に一度は取得したけど、法外な医療費とるんで取り消された？
その辺の事情について述べられてるエピってあった？

>>822
ない。
大学病院で如月恵の手術をしたときは一応教授たちの許可をとって手術してるんだし
免許がなければおかしいと思うのだが、特に言及なし。

本人が言ってたのが「肩書きって奴が嫌いでしてね」とか
「私は医師連盟の決めた規定の料金などバカバカしくて相手にしません」とか

アニメだと現行法では許可されてない医療行為を患者にしようとして医師免許剥奪だったっけね
ピノコ還るで医師免許の再発行(？)を喜んでたから原作でも何らかの理由で剥奪になったんだろうな

そしていつの間にか医師会と仲が悪くなり、
又、警察には顔が利くようになってもう免許ｲﾗﾈという結論に達したのか。

でも、世界医師連盟から免許状が授与されそうになったときは、結構嬉しそうにしてたよね。
結局ピノコのせいでダメになったときは、すごく残念そうにしていた。
実はＢＪにも、普通に免許をとって、普通の医者になりたい、
医師として認めてもらいたいっていう気持ちが、心のどこかにはあるんじゃないかと思う。
それが、本間先生の件から続く日本医師連盟との確執と対立のため感情的になり、
意地になって医師免許取得を拒んでいる部分も少しはあるんじゃないだろうか。

無頭児の回を思い出す。
【カナダ】生存が絶望視された赤ちゃん、生命維持装置を外したあとで自力呼吸を始めるも…医師は「悲劇だ」と
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239256258/

正規の医師資格ぐらいは取っといてもいいのにね。
保険医になりさえしなきゃ高い金吹っかけたって問題なし。

だよね？

そうだな
甚大先生みたいな例もあるし。

日本では外国の医師免許を持っていても医師として医業に携わることは
出来ません。外国では国によっては（もともと自国の医師が足らないため）
そうではない国もあります。

アグリー･ベティが終わって、ＥＲの何シーズンかわかんねーのが
始まった。ふとＢＪがＥＲにいたら頼もしーかもと思ったが、
独断専行がすぎてダメだなと思い返した。

アメリカはちゃんとしたディスカッションできない奴は氏ねホームレスになれの社会じゃけ。

そういう点ではＢＪの不言実行にもほどがある態度は極めて日本的だな。

BJは面食いの美人好き。
「しずむ女」のヨーコが白痴美人というかBJの好みのタイプのルックスだったから世話してあげたのであって、
もしもヨーコがブス女だったら、あれだけ親身になって面倒見ていたかどうか。
「バカな女だ」とかいって、せいぜい晦日市病の責任者をゆするネタくらいにしか考えなかっただろう。

でも杉並井草については
整形前のジャガイモ顔のほうが魅力的だったようで

天然美人＞天然ブス＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞整形美人
って格付けなのかな

>>835
それは無い

>>827
免許貰えそうになって喜んでたのは、それが「世界医師連盟」のだからだよ。
あれは、話の流れから言って　BJの無免許医療行為や高額治療を肯定したうえで、
その功績に対しての授与。
BJが拒んでいる日本医師会の場合、「医師会で決められた医療費」「会長に従う」という事が条件で
医師会のメンツ（正規の医師より技術の高い無免許医の存在を許せない）を守るための授与。

でも日本で正式に医師免許とって医業をするにしても
日本医師会に入るかどうかは任意だよね。

BJ作中の「日本医師連盟」は架空の団体。
実在の日本医師会よりもずっと強力に、
日本の医学界を牛耳っている。
おそらくBJの世界では、免許を取ったらほぼ強制的に、
「日本医師連盟」に加入することになっているんだろう。

日本医師会といえば、
リアルのケンカ太郎こと武見太郎は知らないが、
ニュースキャスターの女がヒーヒー言わせられてたのは
ＴＶの名場面集で見た記憶がある。日本医師会の会長こえー！と
思った。

同窓会だか結婚式で無免許医なんて同級生の恥と言われてショボンとしてたが
結構ナイーブなんだよな

>>842

志摩先生が出てくる奴？
悪口が毎度お馴染みのことだから聞いてないふりしてただけじゃないの
恩や情がある人が関わることを除けば、誰から何を言われても特に感じない印象がある

志摩先生は、あれからどうなっただろう
正規の教員になったのかな？
教員免許って年齢制限あるんだっけ

教員免許に年齢制限はありません。
ただ各教育委員会の教員採用試験には、年齢制限があります。
すなわち公立学校の教師になるには年齢制限がありますが、
私立学校の教員を目指すならば、その学校の試験に通ればいいのですから、
年齢は関係ありません。
それどころか、学校の方から招いてくれるのであれば、教員免許だって必ずしも必要ではありません。
志摩先生が再び教壇に立つことは決して不可能なことではありません。

古和先生も中部大学で医師免許を取得して、
立派な正規の医師として、活躍していることでしょう。

老け込みが異常だったが45歳位か
長いこと無職みたいだし教員復帰は無理じゃないか
手持ち100万だっけ？教え子の子供相手に学習塾でも開いてるんじゃね

なんでBJは志摩先生をボイラー室に連れて行ったんだろう？

身近で監禁出来る場所ってことだろ
外から鍵はかけられるけど、中から鍵を開けることは出来ないような。

>>843
医大の方の同窓会だろ。
準レギュラー化した細目小太りの院長が出てくる話。

ピノコ「口の中たかゆきよのさ」

それは翻訳すると
｢口の中がかゆいよのさ｣　ですか ？

「口の中がたかゆき〜」は、今そこら中で祭になってる中学生食ったロリコン塾講師のネタ
特にググる必要はナッスィン

>>847
暑いから汗と一緒に麻薬の毒素が抜けると考えたんじゃないの？
ヘタしたら死にそうだが。

>>848に一票

初めて読んだときから何の疑問もなく>>848と同じ考えだったな

数日前にテレビで若いロシア人男性が胸が痛くなって、病院で診てもらったら
レントゲンで肺の中に小さいモミの木が育ってて手術で取ってもらったって
ニュースをやってたわ。
真っ先にブラックジャックの心臓？の中に植物が育つ話思い出したわ。
実際にそんなことがあるってビックリしたわ。

すごく芋っぽい女の子が「整形して下さい」ってBJのとこにくる話覚えてる人いる？
「美の概念は時代によって変わる、平安時代には〜」みたいな話をしたら
「でもあたし何百年も待てません！」ってやりとりがあった気がする。
その辺までしか覚えてないから、全体の話がわかる人いたら教えて下さい。
自分で銃打つ→これで手術台に上げてくれるわね？はバーサンだよね

http://www.kurata-wataru.com/t-osamu/osamu161.html

ここのスター誕生

>>858
ああああ！それだ！
ありがとう、すごいスッキリしたｗ

そういや杉並の上井草に、あの有名なサンライズがあるな･･･。
杉並井草はそこから取ったのだろうか。

>>860
Wikipediaの記述を信じるなら、当時の手塚の居住地ということで名を取っている。
サンライズは元々虫プロから分かれてできた会社だから、つながりはあるかも知れないが。

そういや昨日BSの手塚治虫の番組に、
富野が出てたな。
アトムのアニメの演出を見直して、すげー反省してた。

豊田有恒も元・虫プロだったんだけど
「富野さんは手塚先生のSFマインドを受け継いでいます
大気圏突入だけで一話作ってしまうんですからね」と言ってたな

亜古賀礼子はＢＪに惚れたりしなかったのかな。
割りと平然と歌手活動を続けているようだが。
彼女は夢見る乙女タイプの杉並井草と違って、結構野心家のような気がする。
スターになるために整形しようという女の子には批判的なＢＪだが、
亜古賀礼子にはどういう経緯で手術したのか興味あるな。単純に金だろうが。

しかしそのＢＪとて、如月恵やブラッククイーンに恋をしたのは美女だったからと言うオチ
彼女達がブスで性格美人だったら、惚れてはいなかっただろう
ピノコの顔を作る時だって、普通の顔じゃなく
わざわざ雑誌のグラビアを飾った可愛い子をモデルにした位だから
女の美に対する執着位、分かりそうなもんだが

惚れたのは美女だったからだ、って説明どっかにあったっけ
惚れた女がたまたま美女だったってご都合主義じゃないのかね

BJは女が美を追求することを批判しているのではない。
自然に美しくなろうとする女は大いに結構。
そうではなく、スターになり芸能界でのし上がるための手段として整形しようとする
女の子や芸能プロに対して、批判的なのだ。

母親からして結構な美人だしな

BJの美の基準は母親じゃなかったっけ。
母親→美人だし。

人工美女にあまり良い想いを抱かないのは「そんなもの手術でいくらでも変えられるから」って言ってた気ガス。

>>864
確かにあの話読んで経緯気になった
杉並井草の時は形成手術に対してネガティブな描き方だったけど
亜古賀礼子に対してネガティブな感情を抱いてなさそうだったし

>>869
人生という名のSLでピノコに言ったセリフだな

奇子の話がしたい。
スレ何処？

>>871
知らん。自分で探せ。なかったら自分で立てろ。

八頭身美女には興味ない　十頭身からがストライクゾーン

>>114
東海村臨界事故被曝者の記録をつまんでみたけど怖い。
中性子線によって染色体がズタズタにされて人体の設計図がオシャカ。
↓
本来人体は常に朽ちて再生することで維持されているのに、再生されず朽ちていくのみ。
↓
細胞の生まれ替わりのない心臓と脳は機能し続けるも、
皮膚が死に、むき出しの身体中から体液を垂れ流し、
日に10リットルもの輸血をうけ続けるもなすすべなく
ついには臓器も死に・・・

患者「家に帰りたい。俺はモルモットじゃない」
医師「医療の限界を感じざるを得なかった」


助けてキリコ先生〜！

>>871
手塚総合スレ辺りがいいんじゃない。

>>871
昔あったけど落ちた。
また立ててもやっぱりほどなく落ちると思う。

>>872,875,876
thx

BJの年齢っていくつ？

公称２５歳

>>878
８歳であの事故に遭って手術直後に
２０年後には手が動かなくなるという言葉を聞いて
記憶には残らなかったが自己暗示にかかり
ほんとうに２０年後に手術ができなくなった話があったので２８歳？

若いな
あんだけの大怪我（+元から身体に障害あった）負ったのに学年遅れたりとかなかったんかね
リハビリだけでも相当時間費やしただろうし

>>879
25歳じゃあストレートでも研修医一年目だぞ。いくらなんでも。
個人的には30代中頃かと。「未来への贈り物」で10年後のシーンが現在っぽい扱いだったし。
>>880
28歳設定の元ネタってその話なんだな。でもやはり外科医として若すぎる……。

あの時28歳ってことはピノコが誕生したのがあの時から1、2年前だっけ
やっぱ若すぎるｗ

何年も前のコンビニ本に33歳って考察が載ってた。
その時は納得したけど肝心の理屈については記憶にない。

関根先生とかが「お若いのによく名前を聞く」とか言っていた
だけど28歳じゃ若すぎるし、同窓会にいた院長先生も20代には見えん
やっぱ30代ぐらいがピッタリだろうな

件の考察の丸写しを見つけた。28〜33歳らしい。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q112722381

そういやピノコも18〜21だから歳幅は合う。

もとい合わない

ピノコの年齢もよくわからない。
ピノコが生まれた時の話のラストが「一年のち…」になってるからピノコはあの時点で一歳のはずなのに
何話かで「お前は生まれて十日だからまだ０歳だ！」ってセリフがあった気が…
ピノコって最初立つことも歩くことも出来なくて必死で這いずってたんじゃなかったっけ？

ピノコの年齢は作者の行き当たりばったりでいつも変わるね。
作者は適当だってピノコの自身も言ってた…。

物語がBJの28〜33の間のものならピノコの年齢も上がるはずだけど…

「ブラック・ジャック」の連載は時系列に従ってはいないんだよね。

「人生という名のＳＬ」のラストで、BJが飛行機に乗ってどこかへ向かっているが、
あれは、ニクラ氏のドラ息子を手術しに「ヨーロッパのある国」に向かっているのだと、
どこかで読んだ記憶がある。

でもピノコの年齢が最高で一歳までしか上がってないのは…

>>891
そのラストで「ひとりぼっちのブラックジャックは〜」と出ているから
実際のピノコは存在しなくて、先生の夢の中の話だったんじゃないだろうか。

ヌ？

死神？

>>892
初登場時は18で「人生という名のＳＬ」では21。
ちゃんと歳食ってるじゃん

ピノコは12話の「奇形脳腫」で生まれてそのまま1年経過。
13話の「ピノコ愛してる」では生まれて10日（＝姉が入院中の出来事）。
が、93話「水とあくたれ」では10日目に立って20日目に歩いたと設定変更。
あんまり間が空いたから細かいこと忘れちゃったのかもね。

>>893
ＢＪが走馬灯を連想してる＝ピノコは既に存在していたと考えるのが妥当。
ピノコが21歳てのは「ピノコ西へ行く」の扉絵にも書かれてるし、
恐水病の話なんかでも20歳を自称したりしてた。

>>865
雑誌といっても医学雑誌で、
いわゆるグラビアを飾ったんじゃなくて
「原因不明の病気の子」として資料的に紹介されていただけだお

年齢については、連載初期が２０代後半。連載中後期が３０代前半といった
ところだと思う。その後の不定期掲載やミッドナイトのころは３０代後半〜
４０代前半かな。

「ある医学雑誌にのっていた　かわいい女の子の写真をモデルにしたんだった」
「あんまりかわいい写真だからモデルにしたんだっけ」

先生気持ち悪いｗ

しかしわざわざ可愛くない顔に作る必要も無い

あんまりかわいい写真だからオナニーしたんだっけ

・各自、節度を保とうよ。

ピノコのモデル（ロミだっけ？）を可愛いと言ったのは
女性の美しさとしてというより
かわいらしい女の子という意味だと思うんだけど
特殊な性癖でも持ってない限り
あの年の女の子に女性の美は感じないと思うよ

逆に身に覚えがあるからＢＪを嫌悪したのかもね>>900>>902
気持ち悪いｗ

いいえ
とても気持ちよかったですが

BJ「フフ…勃起してしまいましてね…」

医大をストレートに卒業して24歳　開業して最初の客が
シャチの鳥豚で　鳥豚が死んだのが5年前
ピノコと仲良くやってた頃は29歳くらいかな

インターンの期間は？

開業資金は？

ヌ？

インターンは途中で辞めてるだろ、めぐみさんの手術のあとで。

めぐみさんがもし女のままだったらどうなってたのだろうか

え？ふつーにｹｺｰﾝだろ？

つーか、お前ら女の話題好きだな。俺は人面ソとか象皮病も好きだよ〜。

ナニ来てるんだよぶよぶよしてるなーだの、顔もそうだよく見てみろつーて
よく見ると作り物臭い顔のピノコに萌えちゃう！

人間鳥のイカルちゃんにも、母ちゃんに似ていたからみたいなこと言ってたよね。
後にでてくる母ちゃん（世界一の美女）の顔とは、全然似てなかったと思うけど＞イカルちゃん

>>917
おれは手塚の描く美女の顔の区別がつかないので無問題。

モルモットの話の子供もBJの子供時代に似てないな。

手塚のスターシステムにヒントがあるような気が・・・

なんで三流大学出身なんだっけ？

三流の医大ってすごく学費かかりそうだな…

現役で受かったのなら、リハビリに時間取られて
猛勉強する暇がなかったんじゃない？
或いは尊敬する本間先生の出身大学だから、同じ所に入りたかったとか
それとも単に成績が本当に悪かったか

実技はともかく筆記がアホ級ってことかと30年たまに考えてるわけよ。
学費のこと考えたら東大いけよ、東大。

東大なんか東大なんか！正門から入って裏門から抜けて東大に入った
つーギャグのためのもんなんだい！

BJの世界に灯台はあっても東大は存在しないんじゃないか？

「ホスピタル」にＴ大が出てたね。
あれ現実世界の東大に相当するでしょ。

「ホスピタル」にＴ大が出てたね。
あれ現実世界の東大に相当するでしょ。

ヌ？

>>923
本間先生は東亜大学(BJワールドでの一流医大)出身じゃなかったっけ。
大病院の偉そうな院長が「大学の同期」って言ってたような。

国公立大学医学部の中では三流ってことじゃないか。
ヒエラルキーのキツイ世界だし、東大や旧帝大を頂点と考えれば
駅弁下位の国立大や新設公立大の医学部なんて三流だろう。

>>924
筆記がアホで優秀な医者ってことはありえないんじゃないか？
まあポテンシャルは東大理三も軽いくらいだが、
受験勉強にあまり時間を割かなかった上に大学名の上下の別
に関心がなかった、あるいはむしろアンチ学歴だったとかじゃないかな。

>>932
筆記苦手で臨床バリバリな医師なんていくらでもいるぞ。特に実技重視の外科ならなおさらだろ。

ポン骨大学ってなんだっけ。
本間先生の母校？
それとも本間先生が教鞭をとっていたところ？
あるいはBJの母校！？

>>926
京大は存在するがな

またやっちまった
この専ブラ、前に使った名前が勝手に入るのなんとかならんかな
というわけで別に762であることを強調してるわけじゃありません

>>915
前にコンビニで読んだ雑誌に、ウルトラ病なる病気について書かれていた。
ウルトラマン等で使う怪獣の着ぐるみは、製作期間が短いために、使われた
接着剤やゴムが半乾きで、更に洗濯も出来ないので内部は極めて不衛生
だったらしい。
よって、中の人は皮膚炎を起こしたり、ちょっとした切傷からばい菌が入って
ひどい事になったりしたそうだ･･･。

>>933
筆記苦手ったって医師の割にはってことであって、アホ級ってことはないんじゃないか。
それにBJの医師としての優秀さは切った張ったの技術の上手さにとどまらないじゃん。
人工心臓まで作ってるし。
しかも世界中どこに行っても現地の言葉が喋れる！
ま、超天才レベルのIQがあると見たね。
子供のころに神童あらわる！って有名にならなかったのが不思議なくらい。

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&rls=GGLG,GGLG:2007-50,GGLG:ja&q=%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%B3%E4%B8%8B&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

一流大卒の天才外科医より三流大卒の天才外科医の方が
漫画的でかっこいい

アウトロー的ヒーローってことで書いたから、
一流大卒にしたら微妙だってことだろう。

>>934
きこうの本には、「ノシポン骨大学」と書いてあったなｗ
ポン骨大学の話は忘れていたので、きこうの本を初めて読んだ時に、
のしぽんほね大学？？？と思ったものだ。

本間先生から医学を学びたいから、本間先生の教えている三流大学に
入学したのでは？
BJはその意味で本間先生の直接の門下生だったことってあったんです
かね？

>>943
BJはJHのイニシャルの書かれたメスが送られてきたとき、
本間の名を思い出すのに時間がかかっていた。
あれは相当長い時間会ってなかったからじゃ
ないだろうか。つまり大学でも会ってないのでは。

>>944
変な石の中にはメスなんて薄気味悪い物の送り主と
恩師はなかなか結びつかなかったんだろう

カルシウムの膜に包まれていたとはいえ、あんなでかいもんが
腹にあったわけだから、びわ○の言う腸が弱いの遠因は本間のせいだね。
別にいいけどね。
確かにＢＪは腹関係のトラブル多いんでね、言ってみましたよ。
エキノコックスはちがうけどね。荒野での手術はいいとして術後のことを
少しは考えてたのか不審だが。

>>942
「ノシ」の部分は、あの婆さんの方言なのになｗ
あの本を見て、どれだけの人間が突っ込みを入れたことか。

>>946
腸に関する災難といえば、ピノコが調合した妙な薬で下痢したこともあったな。

ピノコを養子に出した時も自分で腹の手術してたぞ

ピノコの料理て結構際物ぽいのに毎日食べるBJは我慢強いのか味覚が鈍いのか。
ボンカレーを旨いというくらいだもんな。当時のレトルトなんて臭くてまずかったのに。

>>948
コレラさわぎ？

世界をまたにかけるには灰ライスを美味しく食べられる
くらいの胃袋が必要

>>950
想像だけど、手塚先生がボンカレー好きだったんじゃないかな･･･。

味覚が少々鈍いかもしれない、に一票。

ピノコの料理の腕も段々と上がっていったと思うけど、
それってBJがちゃんと彼女の手料理を食べてあげたから、
ピノコもがんばって作り続けられた、というのもあるかもしれない。

なんだかんだでちゃんと食べてるしな
巨大卵焼きも「げー」と言いつつ食べてる
まああれ以外食べるものがないからだろうが

>>954
鈍いっつーか、あまり味を気にしないのだと思う。
BJの興味、関心の殆どは仕事関連なのだろう。
タクやんの寿司屋で寿司を食べてた事もあるが、
安そうな店だったしな･･･。

薬をシロップで割ったものを飲んでも何の疑いも無く「ジュースだと思った」だしな＜味覚

あの巨大玉子焼きを食べる時のBJの表情が大好き
ワキガマフィアに襲われた時の療養中の｢ベーッ｣とか
ラルゴに三等を与える時、｢先生だってツギハギ顔で...｣とかも

あの卵焼き普通に旨そう

ブラックジャックはあれで意外と3食きちんと食べてるよね

>960
外科医は体力勝負だからな。

でもピノコが白血病で倒れた時はいきなりカップ麺食べてたぞ(そら作る気にならんだろうが)
ピノコが来るまで三食ボンカレーorお茶漬けがザラだったんじゃないか


ん？腸が弱いのって長年の食生活が原因じゃ…

うぉー!太陽だ！
雑草のブドウ糖煮込みに耐えられるＢＪはある意味鉄人。
でな、ブドウ糖煮込みの彼女の緊張病ってのは、精神病の
ｱﾚなのか気になってんの。誰か教えて？

ＢＪが土産にメキシコの人形買って来た時
「私の誕生日でもないし、お前の誕生日でもないし…」と言ってたけど
ピノコの誕生日って、姉と同じ誕生日じゃなくて
やっぱり手術で産まれた日なんだろうか

どんな設定も手塚先生の考え次第てとこある。

幼児用おもちゃで遊んでたピノコ自称18歳とかね。なんでもありだわ。

>>963
緊張病ってのは分裂病の緊張型のことじゃないか。
だったら統合失調症でも他人に害を為す可能性のある危険なタイプ。
デリケートな話題であるので不正確だったら誰かフォローよろしく。

自信が無いならレスすんな！クズが！！

>>962
さすがに朝飯にカレーはどうなのと思ったｗ
しかし外食でも食うくらいだから好きは好きなんだろね。

誕生日には一人でケーキ買ってきて食べてたような気がする。
今でこそケーキなんて珍しくもないお菓子だが、
当時は誕生日とかクリスマスとか戴き物で食べるご馳走だったな。

>>968
じゃあ自信を持って断言ということでもいいよ。2chに何期待してんだ？

そろそろ次スレの季節。

>>968
たとえ自信たっぷりの「専門家」の意見でも、
２ｃｈの情報は完全には信頼できないんだぜ

「落としもの」（チャンピオン・コミックス12巻）で、最後にBJが遺失物届けを出す意味がわからない。

>>973
さりげなくムーミンパパの落とし物が見つかったかどうか探りに行ったんじゃないかな。

このクオリティを週間連載で保っていたとは信じられん

手塚治虫ですから！

>>975
虫プロにいた豊田有恒は、BJを週間連載するのは天才でなければ不可能です、
と書いていたな。
もっとも原稿を落として「手塚先生のご病気のため休載」となっていたことも
あったような気がするが。おれは本当に病気だと思ってご回復をお祈りしたものだ。

>>973
あれは読者に
「ＢＪは契約書を『捨てたのではなく落としたことにした』」ということと
「ムーミンパパの落し物が見つかったこと」を手短に説明するためのシーン。

>>974
悪い事です。
耳から入っちゃった子ってのは何でも理解が浅いんです。
始めに頭だけで理解した所で伸びが止まっちゃう。親が伸び代を潰しちゃってるんです。
頭が空っぽというか、真っ更の状態で体を使って経験した子が達する領域には一生行けません。
いまは本を読ませる時間があったら、外で遊ばせてあげてください。

流れぶった切った上に不快だったら無視して欲しいんだけど、
>>190のOVA「空から来た子供」のラストに納得いかないのオレだけ？
原作ではあくまで身内のために国を裏切ったその上で
軍人としてけじめをつける姿を描いたと思ったのに
なんだかアニメではいきなり自由への叫びとか強調しだして萎えたというか・・・
出崎版みたいに最初から別物みたいな感じならまあいいけど
絵柄とか原作に忠実にしてる上であの最後はなんか裏切られた気が・・・・

つまり>>979が言いたいのは、
分からないシーンがあっても無理やり説明しようとするな、
経験によって自然に理解出来るようになるのを待て、
とゆうことですね？

>>980は無視して次スレよろ。

【BLACK JACK】ブラック・ジャック42【手塚治虫】
・「作品」について語ろうよ。
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。
・各自、節度を保とうよ。

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【BLACK JACK】ブラック・ジャック41【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1230900314/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック40【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223219097/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック39【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック38【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210326693/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック37【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック36【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック35【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック34【手塚治虫】
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【BLACK JACK】ブラック・ジャック33【手塚治虫】
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手塚治虫サイト
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次スレ
【BLACK JACK】ブラック・ジャック42【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240620377/

>>977
いや、ガチで療養休暇を取ってた時期もあったぞ。
豊島きこうの本の再録煽りを見る限り落とした時は説明もあったようだし。
君の祈りは無駄になってない

>>980
ﾉｼ
BJですら「大した軍人だったぜ・・・」って言わしめた最後が良かったのに

しかしなあ、母子をくっつけちゃうあの手術法はさすがにちょっとと思ったよ。
子どもにしてみれば一時的に命が長らえただけで、母子共々、どう考えても今後の方が大変。
なのに肝心の父親は自爆しちゃう。ガガノフさん、女房子どもの今後の世話はどうするつもりだったんだろ。
でもガガノフさんの立場からすれば最期はああせざるを得なかっただろうし…

母親は子どもを一生おんぶして暮らし、父親は軍人としての責務を全うする。
なんとなくいい話っぽくまとめているけど、これはＢＪ作品中でも指折りの悲劇だと思う。

>>987
一生おんぶじゃないよ。心肺同時移植のドナーが現れるまでのツナギの処置。

>>988
原作では、ドナーの必要性については言われてなかったような？
母子がくっついてる間に子供の血液がきれいになって、やがて
切り離せるようになる時期がくることになってたような気が…。

親子の生活については完治までBBSJが面倒見そうだしな。
『母親』と『病気の子供』に弱いからなぁ…BJは。

>989
988が正解だよ、心臓の壁に穴が開いてるんだから自然に治ることはない

それにしても背中にくっつけたんじゃ食事や排泄の世話が大変
腹にくっつけたほうがよかったんじゃないか

>>989
ブラックジャックのセリフ：
「当分の間だ。もしいつか健康な肺の移植ができるチャンスがあれば、
その時、二人を切りはなしてアンドレイくんにあらためてオペをしよう」

チャンスがなかったらどうすんだ？という気もするが、しかし、

「おくさんはアンドレイくんをおんぶしてくらすのです。
二人がまたはなれる日までね」

というBJのセリフもあるからそのうちドナーはなんとかなるんでしょう。
ただ移植するのは肺だけで良くて心臓自体は手術で治るみたいですね。

そろそろ埋め？

ヌ？

ヨーコ、黙っていなさい

オニイチャン

ヨーコ、おさかなより、おにいちゃんはお茶漬けなんだよ…

タベサセテアゲマス

ヨーコ、ごめん。ボンカレーはどう作ってもうまいのだ。

うるせーな、お茶漬けつってんだろがボケ。というわけで1000だよ、おまえさん。

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