1 :
愛蔵版名無しさん:
Q. 「寄生獣」で選挙で広川が演説している際にミギーが「壇か何かの上に6人」
と言ってますが、広川は人間なのにどうして6人なんですか?
A. あれは広川も寄生生物であると見せかけるためのフェイク。
後藤が5人で田宮玲子に殺される一番右の男の計6人という見方が有力だが、
そうでなくとも少なくとも後藤で二人以上のカウントになるのは間違いない。
(この話はきりがないのでしてはいけない念押しのFAQであることをお忘れなく)
そういや、犬に寄生したやつは空飛んでたな
連載当初、パラサイトって言葉はあまり使われてなかったよね
今ではハラサイトになってるとは・・・
呼びたいように呼べばいい
みんなにわかれば問題ないでしょ
別にここでもパラサイトに統一されているわけではないし
劇中でパラサイトだからパラサイトでいいだろ
私の記憶が確かなら・・・
寄生獣って表現したのは広川だけで、それも人間のことを指してた。
広川はなぜ逃げなかったのかね?
6巻で探偵を攻撃したミギーが体が軽すぎて両断できないって言ってるのに何で後藤が切れるの?
木にしっかり掴まってたから
>>7 『パラサイト・イブ』から一気に普通に使われるようになったかな
って、世間一般ではなく作品内でのことか
15 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/15(水) 21:15:12 ID:U9VEANwy
>>7-9 スペルは parasite だから、普通に読めば「パラサイト」じゃないのか?
16 :
7:2008/10/15(水) 21:17:17 ID:???
あ、ごめん、自分自身がパラサイト(ニート)になったことね・・・
わかりにくいw
そういや、ニートの前はパラサイトって呼び名だったかも
パラサイトシングルという言葉がだな・・・
ただパラサイトシングル≠ニート
パラサイトシングルは働いてるじゃん
まあニートでシングルだと死ぬからな
22 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/15(水) 23:10:56 ID:+rOhWpwK
パラサイトって単に独身のまま親と同居してるって意味で
無職とは限らなかったような?
寄生獣のパラサイトも自分で食料とか確保するしな。
宿主の人間に世話してもらってるわけじゃなくて。
ニートこそ常識を超えた宇宙生物。何をするかわからない。
でも、ある程度の先進国には少なからずいるようだね。
アニメ化ってしないの今の映像技術ならおもしろいものができそう
まづわくとうてんをいれるかかいぎょうしろ
10何年前だったか、友達の家で見たとき
シンイチの部屋でミギーが「泣くなシンイチ」って言ったシーンを
見た気がしたんだけどなあ‥こないだ完全版みたけど見当たらなかった。
記憶違いかな?書き直しや追加や削除されてたりとか?
幕張でパロってた奴。
409 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 20:49:15 ID:???
あさりよしとおが岩明均の許可を得て寄生獣が帰ってくるという続編を描くそうです。
タイトルは「ただいま寄生獣」
というのがあったけど
>>24 ターミネーターUで見た映像が十分素晴らしかったから、
アニメなんてどうでもいいよ
ミギーがたった一度だけ新一に畏怖した瞬間があったよな
加奈が死んでブチ切れて敵の心臓ぶち抜くところだっけか
30 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/16(木) 11:29:00 ID:OkjS4nXy
キャメロンって寄生獣のファンなんだよね
31 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/16(木) 11:36:40 ID:/W/jvYo/
英訳されてるんだ。すごいな。
キャメロンと寄生獣の話しようぜ。
っていうか、
英訳された寄生獣を読んでみたい
内容は頭に入ってるから、
英語での言いまわしとか、勉強になりそうな気がする
続編なら田村の子供が鍵になりそう
ってか、映画化の話はどうなったんだ?マジで
34 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/16(木) 13:55:52 ID:OkjS4nXy
キャメロンが監督だったら見たいな。新一=刑事プリオ 後藤=T-1000 田宮=サラコナー
本当はキャメロンが映画化やりたかったんじゃなかったっけ?
日本のコミックス好きなのは有名だね
T2作るの時にT-1000の変形が似てるから後で何か言われるより前もって映画化権買ってしまえ
ってのはネットで見かけた話、本当か嘘か知らん
英語版はページめくり方逆だから、leftyって名前なんだよな。
らしいねー。
ミギーがいいのに
ただのスプラッタ映画になりそうなんだよなぁ
そもそも人間こそ害悪とか力説しても今更なネタだしなあ
当時は新鮮だったよ
当時でも連載中に時代遅れになりつつあったから最後にもう一捻りしたんだぜ
作者のコメントかな?
しかし、酔ってたにしてもナイフで遊ぶなんて・・・
シンイチが帰ってきてトドメを刺すラストがあるから超名作なんだろう
あれがなかったら名作と゛まり
46 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/17(金) 07:08:00 ID:NNGJVIPn
広川の“人間こそ地球に巣食う寄生獣”のセリフをジョニーデップでお願いしたい
>>46 そんなこと言うヤツって、すげー偉そうだな
人間は特別で、
地球上の生き物の中で地球に影響を与えるほど大きな力を持っていると考えるわけだろ?
「地球にやさしく」と主張する人たちとある意味同類
っつか、
人間に限らず生き物なんてみんな地球に巣くうパラサイト、
という考えだってできるよな
作者は「人間は地球の害!」とか声高に叫ぶ奴が嫌いだから
広川が人間という設定にしたんだろうな。
自分も人間のくせに何を言ってるのかって感じで。
>地球上の生き物の中で地球に影響を与えるほど大きな力を持っていると考えるわけだろ?
持ってるじゃないか
微々たる影響だけどなw
>>49 人類が滅んだ後たったの数千年で元に戻るレベル
地球にとっての人間の影響なんて、
ニキビ・ソバカス・汗疹のようなものだろな。
地表の風景が少し変わる程度のものだ。
広川みたいな環境テロリストは当時、新鮮だった。
今じゃ日本でも珍しくないけど。
てか、テーマ自体が新鮮だった
>>49 地球は何とも思ってないだろw
表面に巣くう生き物がどうなろうが、
大気温がどうなろうが気にしてないと思うよ
50億年の歴史の中でも、いまの環境変化なんてたいしたことないしね
何かすごく既視感を感じるやりとりが展開されつつある
とりあえず、新一はTシャツを中に入れるな
服は時代を感じるな。でも新一の髪型かっこよくね?顔は濃いイケメン?ベビーフェイス?
かっこいいけど、やっぱりちょいと古臭い
当時流行ってたカンジかな。ムースで整えましたって
しょうがないけどね
新一見てて、顔ってのは単なる造作にすぎず、
表情(意気込み?)でずいぶん変わるんだと思った
オールバックの新一はカッコイイ
でもあのリュックはやばいw
服装等は当時からダサい・古いと言われてた。
作者がそこらへん無頓着なんだろう。
そーかなぁ
まあ同世代でも、人や地方によって違うだろうな
当時、学校に殺人犯が侵入なんて考えられなかったのに、物騒な世の中になったよな
ギョエッ塚原ト伝てどういう意味?てか親父と村野は性格変わってないか?
>>65 剣豪の名前だよ・・・
剣道の「面」とみたてて後ろから不意突いたんでしょ
新一がイケメンなら村野はなんだろう?美女なのか?
美女ってか普通にかわいいじゃん
>65
親父は女房殺されて数ヶ月だし
村野は新一とゴタゴタあったから
さすがに当初の茶目っ気は出せんだろ
そういや親父さん、奥さんバケモノに殺されて自分も背中斬られて、
その現実から目を背けて酒におぼれてたが、その後立ち直れたんだろうか…。
俺なら無理だな…
お見合い実験の辺りでもうワリと立ち直ってるっぽくないか?
酒に溺れてる感じでもないけどなぁw
基本的にしっかりしてる人だし
鉄で出来てはいないだけで、けっこう強靭な人だからな。
母ちゃんの葬式やってないんだよね?
しかも、保険金目当てとか疑われたり、その後も母が目撃されたりわけわからんかったろうに
なんにしてもボディがないからな
捜索願いを出して何年か(7年だったか?)たてば失踪宣告となって、
法的な手続きはとれるし、密葬にせよなんにせよ葬式もできる
服装等は・・・
看板のイケメンタレントと同じ顔にして女連れて行ったりするのに
そのタレントがもろ吉田栄作カットだったりするけど
東福山って東京都内なんだろうから、当時でも、あの高校生たちはないよな
不良=リーゼント(+ヒゲ)ってもう あれはないw
ちょっとちゃらい私立高校とかだとみんな吉田栄作NGみたいだった時代で
長髪も復活し始めて・・・ って時代だったし
都内なら、女の子の制服はすでにスカートが短かった
ジーンズにシャツ入れるのも勇気がいるようになってた時代だ
たしかに無頓着すぎるw
今はじめて読む首都圏育ちの人はせいぜい80年代後半の作品だと思うだろうな
>>75 そういえばボディ、あのまま海の藻屑か! ヒデェw
まあ拾って帰ったとしても警察に説明のしようがないけど・・・
母親の遺体をほったらかしとは・・・!
うーん、
もちろん人は脳(思考スタイル、感情スタイル、記憶、思い出等)がすべてではないけれど、
あのボディの頭部は寄生獣だしな
新一には、あれが「母の遺体」という意識はあんまりないのでは?
(あるいは、「水葬」と捉えている気もする)
親父さんはわからんが。っつか、そもそも何がどうなってるのか知れないか
79 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/18(土) 15:37:24 ID:upCrpgVb
ちゃんと警察が捜索すれば頭部もボディも海から引き上げられそうじゃないか?
島田の頃になれば警察もパラサイトの存在を認知してるから
1人で旅館や自宅に戻ってきた母親がパラサイトだった事もわかるだろうし。
そういえば母親の体を乗っ取る前にパラサイトが操ってた男のボディはどうなったのかな。
証拠隠滅のためにパラサイトが隠したのか。
それでも事故車の中には男の頭部と女のボディだけ残ってて
発見した人はパニック起こしそうだw
>>77 誰かと戦った痕跡残りまくりだからなぁ
仮に回収されてもパラサイト研究機関で切り刻まれるだろうし
むしろ海の藻屑になった方がマシってもんじゃね?
死んでしまったら只の肉って本人が説明してるだろw
最初に腹斬りつけてそれ以降は頭以外への攻撃躊躇ったんだから
「母の体」という意識はあるだろう
まぁ海落ちた後何のフォローも無いが
>>65 いつ、どんな時でもいいから隙があると思ったら
かかってこいと言われた弟子は
師匠・卜伝が囲炉裏でナベをつつこうとしている時を狙った。
完全に油断していると思われた卜伝だったが
弟子が斬りかかった瞬間、その方向を見向きもせずに
おもむろにナベのフタを取り上げてかざし、弟子の剣を防いだという。
この弟子が後の宮本武蔵・・・という講談が有名。
84 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/18(土) 16:10:06 ID:upCrpgVb
翔って富士山からの帰りでは西さんを背負いながら
他の子供達に追いつかれずに学校まで帰れたんだよな。
どれだけ体力あるんだよ。
どこの誤爆だよw
>84
宿主の潜在能力を限界まで引き出しているのであらふ。
87 :
84:2008/10/18(土) 18:38:50 ID:upCrpgVb
ごめん、漂流教室スレに書いたつもりが何故かここにw
新一の右腕がほとんど筋肉と神経だけになる→投石!
の場面がむちゃくちゃ熱くて好きだ。
余分な脂肪を省き風穴をあけ徹底して軽量化、
しかし物を投げるための筋肉はしっかりと残され
腕の形がまさに「投石のみ」を目的として特化している様子が
科学的・医学的・肉体構造的検証はともかく
視覚的には非常によく伝わってくる。
でも遠投で必要なのは右腕なんかより、
むしろ背筋や足腰の安定感、さらに全身のバランスじゃないかなーと思ったりw
まあ混じってるからOKですね(便利だなぁ、あの設定。すごいよ岩明さん!)
元々の「後藤」さんはいくつの方に寄生したんだろ
寄生した順番は、
後藤さん→三木→他の3体ってカンジなのかな
他の3体を寄生させるときは、どう言って説得したんだろう
彼らも頭になりたかったろうに……
やっぱり力づくで押さえつけて足や腕にしちゃったのかな
92 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/18(土) 23:43:08 ID:jDiUdoSk
>>91 寄生生物ってあんまり感情が無いから
「別に手や足でもいいや、ちゃんと生きていけるし」
みたいな感じだったりして。
「死にたくなければ実験に協力しなさい」
田村さんが恐かったからに決定
>91
想像
・実は脳の乗っ取りに失敗した奴は結構いてソイツラを集めていった。
・ミギーの時と同様に倒した敵を取り込んでいった。
・宿主にダメージを受けた奴を引き受けた。
田宮良子が実験で作ったような事を言ってた気もするし、やっぱり無理矢理かな。
少なくとも三木は体の操縦が出来るってことは
元は別の体で頭やってたんだろうね。
読み直して気付いたけど新一って容姿を誉められてることが多いよな。マキちゃんや大学生にも好かれてそうだし。
暴力団に暴れた時は後藤さんで、その後の顔は誰がベースだろう?
カッコイイおっさんになってるけど。
暴力団と暴れた時の顔は見るからに適当顔だな
恐らくスーツ姿の後藤さんが宿主顔じゃね?
広川の側近としても活動してただろうし
襲撃のときだけ使い捨ての顔に切り替えたんじゃないの
暴力団後の後藤さんは草野さんも初見ぽいから適当に作ったやつだろう
101 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/19(日) 08:47:19 ID:DDhoSs0l
>>95 なるほど。
それなら説明がつくな。
>>96 両親も美男美女カップルだしな。
>>95 >・実は脳の乗っ取りに失敗した奴は結構いてソイツラを集めていった。
あ、そうか。ミギーも1巻あたりで兄ちゃんに誘われてたっけ
>田宮良子が実験で作ったような事を言ってた気もするし、やっぱり無理矢理かな。
無理矢理ってのは……ボディに一撃加えてしまえば、
移動せざるを得ないってところかなぁ(こぇぇ)
>>100 いいかげんなことを言うな
広川とは顔見知りだっただろ
組事務所から出てきた後藤さんの顔を見た草野が初めて見たような反応してたから
あのにこやかなおっさんの顔は後藤の普段の顔じゃないだろ?って話してんだ
おk?
なんか思い出したけど
組事務所出た後に襲った一般人の顔になってたな
おkじゃないの俺だったわ、すまん。
>103
草野と一緒だから広川は判っただけだろ
107 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/19(日) 11:29:42 ID:DDhoSs0l
っていうかヤクザを襲撃した時に後藤と一緒にいたのって本当に草野?
草野と似てるけどもしかして別人で、広川同様に人間だったりしない?
この人が人間だとしたら襲撃前と襲撃後の後藤の姿が違う事に一瞬戸惑ったのもわかるし。
パラサイト同士ならそういうのは見慣れてるはずだからな。
>>105 それも違うぞw
すまん、疲れてるみたいだから寝る
起きたばっかりだけど
特に変える必要に迫られなきゃ変えるのも面倒だから
ずっとそのままでいるんじゃね?
て事で本当に草野に1ぴょ
草野はスーツに興味をもったんじゃね?
「いつの間に手にいれたんだ?」的な感じで。
パラサイトが顔に興味を示すとは思えん。
同じく服に興味を示すとも思えない
やっぱり後藤さんのあの顔はあの時が初見だったに一票
いや、顔はどうにでも変えられるが
服はどこからか手に入れなきゃいかんだろ?
「こんな短時間でキッチリ決めてきやがったな」的な興味なんだと思う
後藤も服を指して普通の格好と言ってるな
後藤なら服いらない気がするが
服に変形すればいいってかw?
草野もスーツが本物かどうか確認したのかもなw
何故、ブリーフ一枚でショパンを?
広川も作曲家を聞く前にこっちを突っ込むべきでは?
一般人の感覚を持つ草野さんなら突っ込んでくれたはず
普通は全裸だよな
>>88 投石じゃなくて弓に変形するんじゃだめだったんだろうか。
弓だと新一の力が利用できないからな
矢をどうするんだよ
>>122 そこは汲み取ってやれよw
石をパチンコの要領で飛ばす感じだろ?
>97-100
基本モードみたいなのはあると思うぞ。
そうじゃなきゃ、田宮良子が人間の身分を捨てた後も同じ顔を続ける理由が無い。
人間に溶け込む気の無いA、市役所戦以降の後藤も。
ターミネーター2のT-1000が無意味に警官に戻るよーに。
>>124 その考えは新一ママに覆されるんだよなw
ボディにあった顔がいいのかな?
パラサイトもそうそう元の顔を捨てたりしない。仲間同士の個体の識別も主に外見で行ってるので
簡単に顔を変えると支障も出る。表情の研究とかも一からやり直しになるし、整い過ぎて不自然な
顔にもなる。
彼らは、人間から見てどんな顔が体格年齢性別などが不自然でないか認識する感性も不足してる
ので、無難に元のボディの顔を真似する習性が本能的にも少なからずあるのだと思う。
田村玲子も身分を捨てたのに村野でも面影を感じる程度にしか顔は変えてないし、新一の母親に
乗り換えたパラサイトも特に必要もないのに、いちいち元のボディに合わせて顔を変えている。
島田が今日はこの顔で釣るか、とやってた様に後藤も目的に応じて作った襲撃用の適当顔だろう。
>>126 なるほどね。
感性が不足してるから
宿主の顔をコピーするのが無難というとこか。
一応、納得できるな。
後藤って下の名前何なんだろうな
俺が後藤なら司と名乗る
懐かしのアイドルみたいだな
ハンターハンター読んだけどこの漫画ハンタからパクリすぎじゃね?
後藤は言わずもがな、「ギョっとする」みたいな表現まで大小さまざまにパクってる
ヒストリエってやつも休載しまくりだし、作者は恥を知ったほうがいいと思う
名前に無頓着な連中なんだから
下の名前は設定して無いだろw
>>131 露骨な釣りだなぁw
ゆとり世代は恐ろしいな
田村みたいに探偵や家政婦を雇ったり人間社会に干渉しないなら、
特に名前を設定する必要はないもんな。
アパートも他の名義(組織で用意?)で借りてるし。
後藤「下の名前が欲しいな。何かカッコいい名前をくれ」
田宮良子つ怨
後藤「オ、ナイスデザイン」
136 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/20(月) 23:16:08 ID:TCmpJxZ6
>>131 T2のパクリと主張するやつもいたっけ。
そういえばジャングル大帝がライオンキングのパクリだとアメリカ人が憤慨してたな。
スパイダーマンは東映のパクリだぜ?
映画にロボット出なくてガッカリしたよなw
名前などどうでもいい
新一は、父さんに全てを話す事が出来たんだろうか。
なんとなく、ミギーがいなくなった後に全部話してるような気がする
落ちた村野を助けたようにヲチ犬機能は常に全開ですぜ
全てを話した途端に哀れ親父は切り身状態
んなことしたら右腕切り落とされるぞw
父は何となく気付いてるんじゃないのかと思ってる
はっきりは言わなくても、「最高の友人」として
ミギーの事を話してるくらいはありそう
男は話してもらわないと何があったかなんて分かんないしな。
父親には話さないのが正解、という気がする。
やっぱりミギーは母親の首を切り取った化け物と同じ種族だから。
新一がミギーは人に危害を加えないという事を説明しても、
父親はあの人生最悪の瞬間を思い出さずにはいられないだろう。
父親もミンチ殺人などのことから超現実的なことが起こったことはわかっている
もし妻がそれに巻き込まれていなければ、
ライター魂で新一にいろいろ突っ込むかもしれないが、
どうやら「それ」と妻の死(さらに息子も)関わっているらしいと気づいている以上、
敢えて触れない気がする
彼が息子のことを信じることができれば、理解できなくても大丈夫だと思うんだ
そういや、すでにそんな父子の会話、作中にもあったっけ
田村の公園に居た事も、市役所に新一が行ったことも親父は知ってると思うし。
「何かある」とは思ってるかもよ
新一が怪物が家に向かっていて家に電話をかけて出た父親に
「俺、いい子だったから家を出てよ!」って「自分でいい子というお前を信じる」
って言ってるから新一のことは、信じてると思うけど、
「実は、俺右手にパラサイトが寄生してるんだ。隠しててごめん」とか
言えば、いくら信じた息子でも「パラサイト=母さんを殺した怪物」のイメージがあって
なんかギクシャクするだけのような、さすがに父親も息子をヘンな目で見てしまうかもしれないしね。
言えば、何かが救われるならいいけど、言わない方がいいと新一も思ってしゃべらないままの
ような気がする。
ラストは浦上は死んだのかな・・・?
どうだろ?首を折っていなければ助かりそうな気はする。
すぐに救急車もかけつけてくるだろうしね。
あの一撃は即死でもおかしくない。
まあ生きてても捕まっていずれ死刑だもんね
あいつの場合は、件数が半端じゃないから裁判時間かかるだろうに
前は捕まってる時点で死刑確定だったな。捕まった時からたしいて時間かかって
ない感じだったのに
死刑確定してるなら、そりゃ逃げるよね・・・
>>155 犯行件数と内容、
また自白もしているのだし反省もまったくないし、
裁判終わってなくなって、死刑判決以外は考えられないだろう
判決をくだすだけが裁判の役割じゃないよ
新一曰わく「てめえなんざ後藤に比べりゃ紙細工」
あんな化け物と比べる方が間違ってる。
浦上が新一をパラサイトってあっさり平間に言っちゃったらどうなってたろうか
「なに言ってんだこいつ」ってなって、
まあ髪の毛抜かれるぐらいだろ。
今後何かで精密検査受けたら普通の人間じゃないことはバレるな。
右手を調べられたら終了
レントゲンでばれる
新一は髪の毛抜かれても問題ないけど
右腕のうぶ毛を抜かれたらやっぱり毛が悶え死ぬのかな?
実は、右手だけ毛深くて不思議そうに加奈に見られてた
阿部君は労災だろ
倉森はちゃんと遺族に保障しただろうか・・・?
関係書類を全部破棄して知らばっくれようとした奴が補償するとも思えん。それが『普通の人間』。
阿部君、時給安そう。。当時でも800円ぐらいか
いつの間にか倉森と同じ歳になったw
毒男だけどw
>>161 ミギーをなめんな
ダミーの骨を入れて回避するよ
ミギーって上品だよな。
どこがって言われると困るけど。
言葉づかいだろ?
宇多田さんにも認められてるし
>>164 その場でやとってるバイトに保険かけてたとは思えない
労災は保険じゃないぞ。
もしおまえらがあのとき市庁舎内にいたパラサイトだったらどうやって生き延びますか?
後藤さんの後ろに隠れてる
自衛隊員に変装する
176 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/24(金) 08:55:11 ID:IL89K/Sy
>>173 誰か人間を1人殺して、その骨を頭部に仕込んで車の前を通る。
でも容量が増えるからな〜。女なら頭髪でごまかせるか。
そういえば「そうか・・・この車だな」って気がついた女は
何でわかったんだろう?
頭部を破壊されて死んだ人間のフリをしてやりすごす。
広川も見分ける能力あったのかな?
じゃないと間違えて食料にされる可能性も。。
パラサイトが広川を見分けるから問題ないでしょ?
東なんとか市周辺で徒党組んでない野良パラサイトがいても
噂ぐらいは聞きつけていそうではある。
広川のパラサイトとの初遭遇は?
作中に出てこないので空想するしかない
けど、最初に偶然、
田村さんや草野さんあたりのネットワークに引っかかってきたんだろう
としか考えられん
草野さんは実験を好む感じじゃないからなぁ
やっぱり田村さんだと思う
186 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/24(金) 23:41:48 ID:sne/j95O
市役所のパラサイト殲滅作戦の時にさ、X線装置かなんかを積んだ車の前に人間とパラサイトが横1列に並んで
「あっ、これじゃわかんねえぞ」ってなるシーンがあったでしょ?
あの時のX線の映像を見るとあの中で少なくとも二人は本物の人間だったんだよね。
そのうち一人は撃たれて死んだ若い男、だけどもう一人は・・・?
若い男の右にいた女二人は明らかに捜査を攪乱しようとしてるし、左にいたオヤジはパラサイトだったし。
女のうち一人は広川の意思に賛同してパラサイトを擁護しようとしてた人間だったとか?
だけど浦上が「並んでるぞ!いちにいさん・・・」と言ってるからやっぱりオヤジと女二人がパラサイトで
他にも描かれていない人間がいたということ?
かなり曖昧だけど、
パラサイトも部分的に硬質化すれば頭蓋骨っぽく見せることもできると思うし、
人間ではなくパラサイト二人が並んだとしても誤魔化すことはできたんじゃないかと思う。
絵を見ると、
センサーに対して5人が横一列になっているから、
X線の映像は二人分に見えるけど実際には5名が映りこんでいるはず。
先頭だったはずのロングの女と2番目だったはずの眼鏡のオヤジの位置が入れ替わっおり、
注意を受けて眼鏡を先頭に走り出している事から、おそらく眼鏡とロングはパラサイト。
(ショートの女はつられて走り出したのかパラサイトかは判別不可能)
左のオヤジと合わせれば3人になる。
浦上の台詞からはパラサイトが4、5人いそうな空気を出しているが、
この時は10人ずつの列だったはずなので、描かれてはいないけど後続にも混じっていると思う。
「外の環」を突破されたという描写も無いし、全て駆除されたと思われる。
描写からはロングの女とでかいおっさんは確実にパラサイトだな。
あと、ショートの女は一人目が死んだのを察知してる奴じゃね?
そうするとメガネのおっさんしか残らないわけだが・・・どうだろね?
左端のおっさんパラサイトにはうまく騙されたな〜。
>>187 確か最初に殺されたパラサイトも歯の部分は人間と同じように映ってたよね。
歯と同様に頭蓋骨も硬質化で再現できるかもね。
田村に対する熱い想いを書いてもいい?
ダメだ
じゃあ田村の死亡に関する熱い考察を書いてもいい?
3行以内なら認める
田村はミギーに理解できない感情を有しており、田村が非常に人間的なパラサイトだったと言える。
人間とパラサイトの架け橋と成り得る人物だったかもしれないのに、劇中にそれを悟った者はいない。
読者にのみ感じ取れる「殺しちゃいけなかったんだよ!」感が俺の涙腺を刺激もっと書かせて下さい。
>>194 うむ、なかなか面白いから
あと3行だけ認めよう。
5巻のミギーの台詞「人間で言うところの「情」という感覚は寄生生物には育たない」より、
田村が異質(人間的)なパラサイトである事は疑い無いが、この原因は個体差によるものなのか、単に
3行でも思ったより収まるもんだな。
>>194で要点書いちゃったから補足と疑問点しか残ってないや…。
田村の異質な感情はしっかりとミギーに伝承されてると思うな。
ミギーが自分を犠牲にして新一を助けたときなんか、
たぶん田村と似たような信号を発してたんじゃないかな。
他のパラサイトだって、作中の段階では「情」は育っていなかったけど、
長い経験を積んでいけば「情」を育むことができるかもしれないね。
198 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/25(土) 21:10:12 ID:l87sKq9X
人間の場合、普段は牛とか豚とか平気で食料にしてるけど
自分で育てた動物を殺すのは抵抗があるでしょ?
パラサイトもそれと似たようなものがあるんじゃないかな。
自分が育てた子供には「情」を示したけど倉森は何の逡巡もなく殺した田村。
新一には「情」を示したけどそれ以外の人間の死は何とも思わないミギー。
人間だって同じようなもんじゃね?
俺だってよく知っている人が死ぬと悲しいけど
あまりよく知らない人が死んでも何とも思わないぞ。
200 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/25(土) 21:24:39 ID:l87sKq9X
>>199 そういう事。
パラサイトは人間とはまったく感性が違うように見えて
案外それほど変わらない可能性があるんだよ。
まだまだ心にヒマが足りないからさ
>>202 まぁ、3行の制約を律儀に守ってくれてるんだし
好意的に見てやろうやw
>168
妖狐・玉藻先生ですね、わかります
八島が世界一周してる時にメルップの笛を見つけて持ち帰ったんだよ。
↑誤爆した。
すみません。
逝ってくるorz
世界一周といえばナイトスクープの再放送で
ヨットで世界一周のどーたらとかやってたな
>>203 ダラダラ書くより、簡潔にわかりやすくまとめるほうが難しいということですね
たぶん、知識や経験情報、とくに他者との関わりの記憶の蓄積によって、
ある程度必然として感情のようなものが生まれる。と、
岩明は考えてるんじゃない加奈ぁ?
つまり、皆さんご存知の通り、考える筋肉であるパラサイトは
あっという間に語学を習得したり、知能が高い部分もあるのだろうけど、
人間的に考えれば、ミギーや田村ですら、生まれたての赤ん坊みたいなものであると。
「A」だって、しばらく(相当長く)すれば、感情らしきものが生まれたかもしれない。
Aって確か後藤の中の五人の一人なんだって友達が言ってたな。
発破されとりましたがな
>>209 田村は出産を経験して肉親を手に入れた。
これは他のパラサイトと比較すると、経験値的にはメタルキング倒したも同然。
スライムばっか倒してるぐらいのヤツラが追いつくのに何年かかるだろう・・・?
しかし、お腹を痛めたわけでもなく、
自分にとって特別な相手との間に生まれたわけでもなく、
自身の血統を受け継ぐわけでもない、別種の「子供」だぞ。
それを愛せる田村の感受性は、すでに人間を超えている・・・
というか、もはや別のナニカではないだろうか。
っていうか、もし難産で帝王切開とかになった場合、
全身麻酔されたら、パラサイトはどうなるんだろうか。
>>213 赤ん坊への愛情が沸いたのは何となく「授乳」という行為が大きいのではないかと予想。
パラサイトは人間と肌を合わせたり人間に何かを与えたりっていう機会が無いからな。
麻酔がパラサイトに効くかどうかわからないけど、
ミギーの場合は眠っててもちゃんと眠る前の形を維持しているので
パラサイトもちゃんと普段の顔のまま眠るんだろう。
パラサイトの場合、手術でも麻酔は必要ないだろ
>209
知らねってんだよ
>>215 医者はパラサイトだって知らずに手術するだろ。
>>217 医者に行くとも思えんな
自分で処置するんじゃね?
少量のアルコール程度でも弛緩してしまうぐらいだから麻酔も普通に効くだろう
そしで顔がぐちゃぐちゃに!!!
パラサイトの場合、麻酔するメリットないよなw
病院に行くのはメリットが無いとは言わないがデメリットが大きすぎる。
しかし病院で産まないのは、母体にとってリスクがでかいぞ。
妊婦に寄生してしまったパラサイトもいそうなんだけどな
パラサイトなら痛みのコントロールもできるし自分で赤子を取り出す事もできるだろう。
田村なら自前で帝王切開くらいやってのけそうな勢いだ。
あと、田宮良子の母親が我が子を識別したのは伏線だったのかな、と思う。
田村は母と子の関係についても熱心に研究していたんじゃないかと思う。
寄生獣のwiki見てたら↓の記述があるんだけど本当?
新一が邪推してるだけじゃないの
「ミギーの体組織が全身に混ざってしまった副作用が新一の精神に影響を与え、
自身の心にパラサイトのような感情の鈍磨が生まれた」
そうだね。少なくとも明言はできない部分だと思う。
2巻で「特に精神構造に何らかの変化があったとしても不思議ではない」
4巻で「きみは精神的に強くなったのだよ 人間的にというより生物として」
とあるし、
脳に直接作用が無かったとしても、
身体能力上昇に伴って冷静な思考ができるようになったとも言えるし、
何にせよミギーの影響はあるって事だな。
新一の感情の変化って、ミギーのせいというより身近で人が大勢死んだからじゃない?
特に母親が死んだ事と比べれば他の人の死はどうしても小さな事になるし。
むしろ、あれだけ周囲で人が死んでるのに6巻?で
パラサイトに食われそうになってた女に「逃げろ!」と呼びかけて
助けられなかった事を悔やむ新一はかなり人間的だと思った。
それは人間的な強さの部分じゃないか?
母親が死ぬ前から精神が変化している描写は結構あるぞ。
俺も身近で人が死んだこと寄生獣たちと会った経験によって性格が変わっただけで、
ミギーを取り込んだ影響じゃないと思ってる。
少なくとも副作用で変わったと断言できるような箇所はない。
wikiなんて個人で勝手に改ざんできるから信用性はないけど、この記述は変えたいな
えっ!ちょと待って!
新一は確かに精神に変調があったのを自覚してたし、周囲もそれを認めるような描写があったよな?
でWikiには「感情の鈍磨を自覚」と書いてあるだけで「脳に直接作用」とは書いてないよな?
何か問題があるのか?
いや、所詮ウィキペだし好きに改変していいけどさ
>>231 なにいってんの?
新一の心理的な変化がミギーの組織の影響とはいいきれないという話でしょ?
だから、Wikiには「ミギーの組織の影響」とは書いてないって言ってるんだけど…
国語力の問題だったかw
こればっかりは文章をよくよんでとしかいえないなw
>>233 >その際、ミギーの体組織が全身に混ざってしまった副作用で、
>・・・俊足・・・跳躍力・・・怪力・異常な動体視力や聴力など、
>常人離れした身体能力と五感を身につけた。
>その能力はミギーが眠っていても独力でパラサイトに対抗できるほどである。
>しかしそれは同時に彼の精神にも影響を与え、・・・。
明らかに「ミギーの組織の影響」と書いてるんだけど・・・
その文章は
「ミギーの組織の影響」→「精神に影響」
じゃなくて
「常人離れした身体能力と五感」→「精神に影響」
と読んだんだけど俺のオツムがキチでFAなのか?
身体的性質の項目でわざわざ「精神面にも影響があったような描写がなされている」って書いてあるし、
問題無いように思ったんだけど…
>>236 逆に聞こう。
>しかしそれは同時に彼の精神にも影響をあたえ、・・・
きみはこの一文の「それは」をどういう意味に捉えてるんだ?
238 :
237:2008/10/28(火) 00:01:11 ID:???
しつれい。俺がちゃんと読んでなかった。
「それは」=「常人離れした身体能力と五感」と捉えているのね。
>>238 それだと結局は
「それは」=「常人離れした身体能力と五感」=「ミギーの組織の影響」
となるんじゃね?
でも、実際は必ずしもそうではなくて、
新一の経験が新一の心を鈍化させた可能性もあると思う。
だから、
「ほんの数十秒休んだだけなのに心は妙に落ちついてしまった」理由は、
身体能力によるものか、ミギーによるものかは判別できないわけで。
それ以前にも、猫をいじめてたガキや加奈に見せた野性味も、
身体能力によるものか、ミギーによるものかは判別できないわけで。
>>240 君が「身体能力によるもの」≠「ミギーによるもの」と考えていることは良くわかった。
でも新一の心理的な変化がそれらによらない可能性もあると思う。
「身体能力によるもの」≠「新一の経験によるもの」だからな。
いや、
そこは俺も明確に区別しているわけじゃないよ
「ミギーに出会ったから」なのか
「身体能力が上昇したから」なのか
(確定的な描写は無いが)「パラサイト細胞が精神に影響を与えたから」なのか
或いは
「新一自身の(経験を経た)本質によるもの」なのか
劇中に明確な表現は無いからね。
ただ、
新一に対して「変わった」という印象を持つ者が多数居ることや、
新一自身の自覚を考えると、
Wikiの記述が必ずしも間違った記述では無いと主張しているわけですよ。
>>243 WIKIの記述では「新一の経験によるもの」が省かれないのかな?
俺の主張は、
新一の経験による精神の影響よりも、
ミギーの影響(出会った事によるものか身体能力によるものか脳への作用かは明言ナシ)を前面に描かれている事から
Wikiの記述は必ずしも間違っていないというものなんだが…
「パラサイト細胞が脳に影響して」って記述があったら俺も反対するよ
でも劇中の表現を見る限り、どう見てもミギーの影響があるじゃない
パラサイト田村が人間の感情を理解したり、
人間浦上がパラサイト顔負けの食人鬼だったり。。。
パラサイトが感情に疎いのは、
ハンターとして生きるために合理的であろうとするからでしょ。
しかし、田村のように社会性を持つことを考えはじめれば、
感情を育む「暇」が生まれるわけ。
それらは全て、立場の差からくる環境の違いに拠るものでしかなく、
パラサイトも人間も、根は同じなんだよね。
人間はそのままで、浦上になれちゃうんだよ?
新一が「パラサイトのせい」で感情に変化をきたしたとする意見は、
どこか無責任だし、ナンセンスだろう。
wikiの書き方は、「間違いではない」が、
他の可能性を排除するような「誤解を招きかねない」から、
書き換えたい人は、もうちょっと含みを持たせたものにするか
”(〜の可能性もある)”とか付け加えて書きかえればいいでしょう。
問題視するほどでもないと思うけどね。
>しかしそれは同時に彼の精神にも影響を与え
「それ」が指すものと、「同時に」ってところがミソかなぁ
>>245 > どう見てもミギーの影響があるじゃない
俺はこれに賛成してないんだよ。
ここはひとつWikipediaっぽく、
「ミギーの体組織が全身に混ざってしまった副作用で、(中略)常人離れした身体能力と五感を身につけた。
(中略)しかしそれは同時に彼の精神にも影響を与え、自身の心にパラサイトのような感情の鈍磨が生まれ
ていたのを自覚したため、(中略)苦悩が増すことにもなった。」
の後に、
「などと解釈する読者も一部には存在する」という一文を付け加えればOKだYO!
っていうか、そもそもそういう解釈は個々の読者に委ねられるべきであって
ウィキにそんな事を載せる意味は無いと思う。
>>251 何が論外なの?
あれだけ目の前で大勢の人間が死んでるんだから、
それだけて新一の心理的な変化は説明できそう。
いまふと疑問に思ったんだが、
脳を奪ったということは脳下垂体も消失しちゃったんだよね
……いろいろな下垂体ホルモンが出ないので、
ホメオスタシスが維持できず生存できない気がするw
田村さんも、妊娠どころか生理が止まる。乳も出ないはず
>>250 同意
解説ではない解釈(または感想)は載せるべきじゃないな
俺もふと気づいてしまったんだが、
脳を奪ったということは左脳も右脳も消失しちゃったんだよね
そうするとパラサイトは身体も動かせない気がする
「この種を喰い殺せ」とかいってる場合じゃないだろw
その前に心臓も動かせないんじゃないか?
???
現に動かしてるんだから、「そういう機能がある」ってことでしょ?
四肢のコントロールはもちろん、各種ホルモン・分泌物から
自律神経に至るまで支配下なんじゃ?
現に子供を産んでるしなw
パラサイト完璧だな!
ますます宿主になりたい。右手、左手、胴体に計三匹寄生させれば最強だな。
シンイチや田宮なんかちょろいが後藤とは遭遇したくないwwwww
すり潰して服用した方がいいだろ。
そのまま寄生させたりなんかしたら、
空気読まずに暴走される恐れもあるしな。
頭をを奪えなかった個体は身体の操り方が分からないらしいので
寄生の際に脳や周辺器官の機能をコピーしてるとのだ思われる。
>>254 それは何とかなりそうだ
神経系統と直接繋がればいいんだろうから
ただ、確かに脳下垂体の消失は致命的だ
各種の刺激ホルモンが分泌されないということは内臓がまともに機能しないということだから
まあ、そのへんの設定を突っ込むのは不粋
フィクションなんだからどうでもいいっちゃどうでもいいこと
まあハードSFとかならともかく、こういったのものは、
リアリティを補強するための、もっともらしいハッタリみたいなものが肝心だよね。
この漫画、利己的遺伝子説とか、マッド気味の科学者が説明するシーンとか、
そういうところ結構上手く組み込んでて感心する。
パラサイトはホルモン分泌・調節能力を備える。
この一言で解決しないか?
そういう想像力がないから
議論のネタに事欠かずにすんでるんだろう
>>264 そんな複雑なことができるなら、
ヒトの内蔵を流用しなくても生きていけるよ
作中でも「考える筋肉」と表現されているから、
岩明さんは脳の仕事のうちのいくつか(例えば分泌器官としての機能)を取っ払ったうえで
寄生獣を設定しているんだろう
でもまあ、
>>262のラスト2行でいいってことで
岩明は多分、その辺の設定を細かく考えるのが好きな理系人間じゃないんだと思う。
岩明にとって寄生獣の設定は、
現実に存在する「人の心を理解せず、他人を食い物にして生きる人たち」の、
文学的な例えなんじゃないだろうか。
>>266 寄生する意味がなくなると
話にならんだろ
程度をわきまえないと
今の日本にも寄生獣は存在しているんだよ。
野田聖子とか。
眼球にもなれるぐらいだし脳とその周辺器官の擬態はしてるだろう。
視床下部 下垂体 甲状腺辺りは必要。分泌液 酵素 ホルモン等も血液から精製。
ただしそれらの器官の機能を取得できるのは、あのヘビみたいな幼生の頃のみ。
生物は発生初期に成熟してからは考えられない驚異的な進化を見せることも多い。
>>266 どう考えてもパラサイトはホルモン分泌・調節してるだろ。
できない根拠でもあるのか?
他の人と被るけど、パラサイトは「自分が宿主から奪った部分」の機能は果たせるんだろう。
だから手足や心臓を動かしたり脳下垂体からホルモンを分泌する事はできるが
人間の内蔵が果たしてる役割はできない。
そう考えなければこの漫画が成り立たない。
医学的な事はほとんど考えないで描いてたと思う
だから寄生前も寄生後も変わらず生きられる機能を持ってると思うのが一番楽
屁理屈こねるのも楽しいけどね
まずビジュアルイメージから構想したんじゃないかと思う。
変形顔や変形パターン、シュールな立ち姿を描きたかったんじゃないか?
作品に矛盾が出ないようにする考察なら歓迎なんだけど
宇田さんは、ジョーが起きてる間は
メシ食っても味しないんだろうな・・・
寝てるか起きてるかは関係ないだろ。
ジョーが味覚を伝えるかどうかの問題だ。
>>272 作品見てれば「している」としか言いようがないね。
実際、脳を奪った寄生獣が生存し、妊娠・出産・授乳までしているのだから。
まあ、上にあった脳下垂体の刺激ホルモン云々は雑談の一貫だろう。
それを書いてる連中だって、フィクションだから気にしないと繰り返しているのだし。
>>274 まあ、その通り。雑談は雑談さ。真剣に医学的なことを討議されても苦笑するだけだ。
>>276 別にいいじゃん。誰も、医学的な考察云々で「だからこの作品はダメ」ってなことは書いてないだろう?
>>279 真剣に医学考察してたらそれはそれで興味深いけどね
苦笑に値するのは、生半可な考えで考察まがいのことをしてるときだな
作品のアラを挙げたつもりが、アラは論者の論の中にあるというような
>>280 そーか? 真剣に医学考察なんてしてたら、それこそ大笑いだ
俺は専門的な考察は大歓迎だな。
単なる挙げ足取りにはうんざりだけど。
とりあえず心臓治しちゃったミギーは名医。
おそらく一人で出産したであろう田村玲子もなかなか。脱臼もあっさり整復したな。
田村とSEXした「A」は、快感は無かったんだろうか?
どうやって勃起し、どうやって射精したのか?
顔は人間の形状のまま事に及んだのか、どうでもいいから化物状態だったのか?
謎は深まるばかり…
>>284 ちんこをおっきさせる命令を出す→入れる→射精する命令を出す→終了
確実に妊娠するために、睾丸の精子生産量の限界まで繰り返す。
この間無言で表情変化なし。服も脱がずに立ったままとか・・・。
パラサイトって人間部分の痛みとか快感とか感じないんじゃなかったっけ
寄星獣でもよかったな
寄☆獣
>>286 痛みや快感の基となる身体からの信号は感知してるんじゃないかな
ただ、その信号が心理的に作用しないだけだと思う
291 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/30(木) 22:46:16 ID:9nXqGyg3
「痛い」とか「苦しい」みたいなマイナスの感覚はカットして
「気持ちいい」とか「美味しい」みたいな都合のいい感覚だけ得られるようにしている可能性もあるな。
「A」が良子とセックスした回数は不明だが、
たった1度のセックスで妊娠する可能性は低いから
多分5回くらいはやっただろう。
良子の研究心を満たすためだけに「A」がそこまで協力するだろうか?
「A」も良子もセックスの際はそれなりに楽しんでたんじゃないかな。
人間の体のどこが性感帯とか確認しながら。
>>291 「マイナスの感覚をカット」という表現が微妙にひっかかるな。
正確には「マイナスの感覚をカット」してるのではなくて
マイナス感覚を客観的に受け止め拒絶反応を起こさないだけだと思う。
同様に肉体的な気持ちよさなども客観的に受け止めると思うから、
Aがセックスに執着を見せるとは思えない。
Aが田村の実験に協力したのは他の目的なんじゃないかな?
Aは単純な性格だから、田村の思うがままに操られてそうだw
>>291 上で言われているようにホルモンも操作できるなら、
それに合わせて(計算して)一回でOKだろ
パラサイトに、快感なんてないだろ。
精神的な快感はあるかもしれない。
田村玲子は探求心を満たす事が快感になってただろうし
(大学の屋上で新一と対峙した時とか)の様子を見ると
ミギーも単に「生きるために知識を得る」だけじゃなくて
人間の性行為に興味を持ったりとか好奇心があったし。
大脳がなくても局所刺激で背骨の中(仙髄)にある勃起中枢を作動させればOK
>>298 勃起は外因的な刺激で可能だろうけれど、
射精は快感が中枢を刺激することが必要なんじゃないのか
射精も反射だろ
>>299 「快感」ってなんなのさ?
俺は医学的なことは全くわからないんだが、
人間の場合、脳が「快感」を感じてから「射精」の信号を身体に送るとしたら、
パラサイトの場合、「快感」のステップを省略して、「射精」の信号を身体に送ってるんじゃないの?
ここは射精スレですか?
少々イカ臭いですよ
このスレの人間どもは随分くだらない事にこだわるんだな。
1巻で出てきたヤンキー風のパラサイトが「我々の管理するこの体なら150年は生きられるだろう」とか言ってたから
パラサイトは人間の内臓の機能もいろいろ調整できるんだろう。
勃起や射精なんて朝飯前だ。
>>303 くだらないことにこだわるというより
こだわりかたがくだらない だな
しかし改めて考えるとチンコって不思議な器官だな。
ミギーも興味を示すわけだ。
管理している以上、寄生部分はボディからのフィードバックを受け取っているはずだ。
生体にとって全ての情報は個体の生存や種の存続のためにあるわけで、
ものすごく大雑把に分ければその情報内容は「有益」か「有害」かのどちらかだ。
(だからこそ「毒だ!」と気付くこともできた)
人間が射精するときには、脳が「現在射精は正常に進行中」というフィードバックを受け取る。
パラサイトとなった後も、この情報は寄生部分に送られてくるだろう。
それを彼らが全く同じクオリアでもって認識するかどうかは分からないが、
少なくとも「人間にとっては快感として受け止められるはずだった感覚」は得るだろう。
その感覚は人体にとって最も「有益」な感覚と言っていいので、
おそらく寄生されたくらいのことでは無くなったりしないだろう。
(男の体は首を切断されても勃起や射精が可能だと聞いたことがある)
パラサイトたちもひょっとしたらそれを「特別な感覚」として認識しているかもしれない。
連投スマソ
>>306 クオリアが同じでないかもしれないと言ってるくせに
なんでその受け取ったフィードバックが
「人間にとっては快感として受け止められるはずだった感覚」なわけ?
>>303 そのヤンキー風パラサイトは生まれて間もない世間知らずなんだぞ。
人物の背景も考慮しないで、その台詞を鵜呑みにするってどうよ?
そろそろ「深読み厨」という単語を使いたくなってきた
>>310 こいつら頭おかしいよなw
漫画の楽しみ方がわかっていないw
「深読み厨」は漫画を深く読んでいるようでいて
実は全く読めていない
>>312 はげどうwww
ここからは「深読み厨」の生態について議論しようぜ!
きめえ
頭でっかち
自分の考えに固執しすぎて柔軟性が無い
僕もミギーさんみたいな友達が欲しい
どうでもいいと思う話題は流し読めばいいんじゃないの
俺も「深読み厨」にはうんざりしてる
ここは妄想を垂れ流す場所じゃないんだよ
深読み厨の妄想の垂れ流しのせいで
普通の話題が埋もれてしまってる。
深読み厨は別スレつくってそっちでやるべきだと思う。
確かに延々と続く妄想の書き込みにはうんざりだ
深読み厨専用スレを立ててもいいと思う
古本屋で『ネオデビルマン』を買ってきた
岩明さんも描いてたんだな……と思って読んでいたら、
いやー完成度が高い
冒頭は、寄生獣の新一登場シーンの自己パロかなw
jisakujienikunai
jisakujienhajityousiru
jisakujienuzai
良子をどこへやったの?
pomaira,iikagennisiru
分割したいなら自分らがそこにいけよ。
追い出される義理はないな。
>>328 お前らのせいでみんなが迷惑してるんだよ
少しは自覚したらどうだ?
レス飛んでるからか話がよくわからないが、また分割させようとしてんのかw
>>309 ヤンキー風パラサイトはミギーに勉強不足と言ってるので、けっこう学習熱心だろう。
ミギーと違って頭も奪えたので、取得した人体に関する情報量もかなり優位のはず。
パラサイトにしては感情豊かで、ミギーに取引を持ち掛けるなど知能も比較的高度。
移動に関しては、保身には利己的な傾向が高い彼らが自らの腕を切り落とす程の
確信もあり、のちに後藤という成功例もある。彼の言の信憑性はかなり高いと思う。
パラサイトはヒトより脳が強靭で長持ちしそうだし、150年なら現実的な数値だろう。
>>331 ある程度の知識があったことは認めるが、
君はさすがに過大評価しすぎw
ミギーの承諾を得る前に自ら腕を切り落とすなんて
世間知らずもいいとこだろ。
脳が強靭だからといって肉体が150年も持つとは思えんな。
パラサイトは衣食住を自分で工面しなくちゃいけないし、
足腰が弱った肉体じゃのたれ死ぬ。
334 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/01(土) 13:03:28 ID:b9tUn+ER
>>331 ヤンキー風パラサイトはむしろ知能が低い部類じゃないかな。
ミギーからすれば他の体に移動するのは拒絶反応とかリスクがあるし、
移動する事で利益を得られるかも微妙。
新一の体にいればとりあえず安全なんだから安全な方を取るのが普通だろう。
実際にミギーはそうしたんだし。
それにヤンキー風パラサイトはパラサイトが人体を管理した方が長生きできると確信していたが、
パラサイト自体の寿命がどれだけかわからないだろ?
ひょっとしたらボディよりもパラサイト部分の寿命が早く来るかもしれない。
そういう仮定が浮かばないという点ではあまり頭が良くないと思う。
腕から腕への移動ができると知っていたのは
やはり田村の実験によるものなのかな?
うんとね、いま盛り上がってる話題についていけなくて悔しくても
頭おかしいとかきめえとか文句言うだけの人はだめなの
自分たちで他の話題出して盛り上げようとするならまだしも
「○○厨」とか言い出して叩いてるだけじゃそんなのただの荒らしなの
>>336 今朝のわかりやすすぎる自演を見てはこういう反応が出るのもやむなしだが
こういうのもどうかと思うけどなぁ。根が幼稚なのかな
根が幼稚だからこういう自己中心的な意見が出るんだろうね。
ここはもっと大人の集まりと思ってたが、
少し買いかぶりすぎてたな。
まぁ同じ議論が白熱するにしても
周囲にけむたがられるのと
参加してない人にも興味持たれるのとがあるからねぇ
ちょっとした自己反省だけでもずいぶん違ってくるのに
それができないから大人でもないしけむたがられもするんだね
うむ、もっと自覚をもってもらいたいものだね。
まぁ最近の流れだと深読み厨と言いたくなるのもわかるよな。
ループな話題はそろそろ規制した方がいいかもね。
放置してても一向に収まる気配ないし。
>>342 かといって規制ってのも違うでしょ
空気が読めない人がいるたびに規制規制で片付けるのか?
成長を促さないと他所でも迷惑かけるぞ
確かに何かしらしらのルール作りは必要だと思う。
作れるルールなんて知れてそうだけどなぁ
一方の「ぼくたちのはなしはぜったいじゃましちゃいけないよ」か
他方の「ぼくたちのいやなわだいはよそでやってね」くらいだろ
ルール以前に改めなきゃならんものがありそうだが
医学的・生物学的な話題は禁止というのはテンプレに加えたいな。
すでに専用スレもあるんだし。
あるのか?
ともかく、禁止の経緯に満足いく説明ができてないと
なんでそんなこと禁止するのかと勘繰られた上で
新しく来た人にこれは荒れの起爆装置です
荒らしてくださいのインデックス貼るような行為にしかならんよ
IDでない板なんてキチガイしか集まらないからなあ、ID出すとageるなって叩かれるし
議論できなくなったり、思い通りに進まなくなると
キチガイ呼ばわりやおこさま呼ばわりに走っちゃうんだよな
そういうところが双方とも至らないとこ
第三者からみるとどっも幼稚なんだよなw
本人達は自覚できないものかね?
できてるけど幼稚なとこがあるから黙っていられず
自分の正当性や相手の不当性をことさらに強調しなくては気が済まないというところだろうね。
よくあることだ
そこは本人達に大人なってもらわないと・・・
みんなで教育してあげるしかないね。
根が幼稚だからどうしようもないんだろうね。
相手を幼稚幼稚と言ってるのも自覚ないのかな
根が幼稚だから自覚できないんだろうね。
>>354 傍からみて幼稚だと思ったから
幼稚だと指摘してあげてるだけでしょ
このまま罵りあっててもきりが無いし
いっそ試しに
>>346のルールでやればいいと思う。
それでスレが過疎ったりしたら、また元に戻せばいいだけだし。
生半可な知識の垂れ流しは見るに堪えないもんね
俺はルールなんてどうでもいいけど、
決まったはルールには従うよ。
どんなルールでもか
>>360 俺はスレルールには基本的に従うよ。
スレルールがクソなら出ていてけばいいことだし。
で、何をもってスレルールと認定するんだ
>>331 勉強熱心で知能が高そうというのは同意するが、
だからって、いきなり右腕切り落とすあたり、
短絡的で単純でなんとなく「A」っぽいw
>>346 そんな細かいルール、いらないよ
専用スレがあること知ってるなら、それを関連スレに加えればい
で、医学系スレが続いているときにそっちに誘導してやれば?
>>362 テンプレと板ルールをスレルールと認定していいんじゃね。
そうすると次スレからだな。次スレ立てる人よろ。
寄生生物を食べたらどんな味なんだろう
死亡したときの描写がしなびたキノコみたいだったので
意外と良いダシが取れるかもしれないな
ヤンキー風パラサイトは物語的に見ても設定を説明させる為に出したキャラだし、
初期の世界観構築の時期に、あまりいい加減なことは言わせないだろう。
ミスリードというのも、先の事を考えてないとできないことなので余計あり得ない。
その後の物語の展開でもパラサイトの生態の設定の軸にはしてるように見える。
>>367 なにがいいたいのかよくわからない。
ヤンキー風パラサイトは説明役としてでてきたんだから、
2体のパラサイトに管理されたら150年生きられるというのは正しい、
と主張したいの?
疑うのはもちろん自由だが基本的には正しいのではないか、くらいのスタンスでいいと思うよってことじゃん?
作中で明らかになってないことだし、
どう解釈しようと自由だよ。
これ以上不毛なレスは自重してもらえないかな?
きしゅつかも知れないけど、山岸二佐の
「そろそろわたしにも化け物の見分けがつくようになった」
「一階のホールにいなかった」
「ともかく見つけたなら撃て」
のセリフが、一部に強調点が打ってあったりして思わせぶりなんだけど
いまいちその深い意味がわからない。
これは、目的のためなら少々人間に犠牲がでても構わないってことを
暗にほのめかしてるの?
それとも、山岸は浦上と同類で人殺しができる口実ができてヒャッハーなの?
>>371 山岸は実際、恐怖で思わず指示を無視した人を撃ち殺していた
寄生獣を「駆除」するためには多少の犠牲は当然、
という考えの持ち主なのだろう
また、殺戮を楽しむタイプではあるが、
浦上というよりは後藤に近いんじゃないかなー
こんなことで新ルールなんか作らなくていい。次スレのテンプレにも加えなくていい。
スレの話題は常に一本化しなければならないということもないのだから
いまの話題に興味がなければ自分で別な話題を振ればいいだけの話だ。
それでその話題が盛り上がればよし、盛り上がらなければその話題がつまらなかっただけ。
誰もスレチ発言などしていないのに、ただ自分が気に食わないというだけの理由で
「その話題は禁止」などと言い出すほうがよほど一般常識に反している。
理想的な条件なら人間の寿命は100年超、ってのは昔から言われてる事なので
「自分は人間の体を完全に管理し最大限に性能を引き出せる」
→「150年は生きるはず」って考えたんじゃねーの?
まー実際には限界超えた性能引き出して体ぶっ壊しちまう奴やら
戦って死ぬ奴やらでどう見ても平均寿命短かそうだが。
ところで、
脳乗っ取りに失敗したミギー・ジョー
ミギーに取引を持ちかけたヤンキー
田宮に寄生しようと考えたA
新一母に引っ越したやつ
多分、以前は他の体の頭をやってた三木
あたりを見るに
脳乗っ取りに失敗したり、寄生してた体が駄目になって
他のパラサイトと同居する奴は結構いたんじゃないか?
頭になるのは難しくても、体内で養ってもらうのはワリと簡単そうだし。
>寄生してた体が駄目になって
というのは多そうだな。
むしろ、市役所の連中がやらなかったのが不思議なくらいだ。
付け焼刃で完全統一は無理だろうが、
他パラサイトのボディに寄生して完全硬質化しとけば、
あの場は凌げそう。
新一の夢の中の「こっちもいろいろと大変さ…」って言ってるミギーがかわいい
まあ、タバコやら酒やら不摂生やら、
体に悪い欲望に無縁なんだから、そりゃ長生きするだろうな。
ところで、パラサイト本体の寿命はどのくらいなんだろ?
>>377 >体に悪い欲望に無縁
つ「この種を喰い殺せ」
生肉は必要な栄養素をほとんど摂取できる完全食品じゃなかったっけか。
人間の消化器官を流用してると体質によっては不具合起こす奴もいそうだけど。
つーか人間を丸ごと食ったら胃がパンクどころの話じゃねーと思うんだが、
パラサイト部分でも消化吸収できるのか?
>>371 本来、山岸達がパラサイトを駆除する理由は「パラサイトが人間を殺すのを防ぐため」なのに
山岸は市民の命を軽視してて本末転倒、
って事を強調したいんじゃないの?
その後の後藤の「お前らこそ何なんだ?」というセリフとつながってるのかも。
>>378 人間だけを食ってるとすれば栄養バランスの面からすると偏りがあるが、
案外人間を食うのは週1程度で普段は普通の食事だったりしないかな。
島田は変な添加物が付いてる雌を避けてて健康志向だったし。
脳は生涯でほとんど新陳代謝せず、身体の方が先にガタが来て一生を終えるが
きれいな血液を送り続けられれば脳細胞は200年くらいは余裕で生きられるとか。
そもそも人間を生で食べるのは体に悪くないのかな?
>>380 俺は本末転倒とまでは感じなかったがな。
ただ山岸達のやり方を強調するための表現だとは思う。
>>373 基本的にはそうだが、程度をわきまえましょうってのは
言われなきゃわからないとなると困りものだな
それにここは総合スレだと寄生獣の話ばっかりで
自分が別の話振ってもおもったほど続かない、というワガママから
分離することになったスレだから
ワガママ体質が一朝一夕でなくなるもんでもないだろう
>>382 新鮮(!)な状態だから大丈夫なんじゃない?
日本人も刺身とか食べるし、野生動物は調理とかしないから生で食べるけど、
そっちに近いのかな。
あと、リアルな話だと生じゃなくてパラサイトたちが人間を殺して
焼いたり、煮込んで食べる描写だと逆に生々しくなると思うし。
そういうのもあって、生で「バツン!」と食べたのかもね。
生でかぶりつく方が本能で喰い殺す害獣としてのイメージ作りやすいかな
楽しむために殺す「人殺し」とはある意味対局な存在
対極だった
生でないと貴重なビタミンが壊れる
化粧してない田舎モノのほうがいいらしいけどな
動物性脂肪多過ぎて、どっちにしろ長生きできないよ
>>386 活け作りや躍り食いが好きな民族のことか。
まあ他の国もスゴイのあるんだろうけど。
確かに、パラサイトが人間を料理してたら、
また違った怖さとか、面白さがあったかもしれないな。
何で日本を馬鹿にしてるのか解らないが・・
生で食べないと失われる栄養素もあるからな
エボラウイルス持ってる人間食ったりしたらパラサイトごと病気になったりすんのかな?
つか、宿主と同種の生き物を食う願望が、具体的にどんなものなのか一切描写されてないのが物足りないな。
人間で言うところの性欲的なものとか、デスノートのリュークがリンゴに対していってたようにアル中の酒や煙草のようなものなのか。
パラサイトって、別に人間を憎んでるわけじゃないんだよね。
人間を食わなくちゃ生きていけない、ってわけでもない。
ただ、漠然と同種を食いたい、って欲望があるだけ。
とはいえ、それだって我慢できる程度の小さな衝動。
自身の安全のためには、人間を食う理由なんて、いずれ失われるだろうね。
結局のところ、人間とおなじような知的生物だから、
「話せば分かる」って部類なんだよなあ。
人間を間引く存在としては、ちょっと脆いかな。
ウイルスとか、自然災害のが
よっぽど有効に機能してる。
俺にも「ょぅι゛ょとセックスしろ」って命令が来てるんだけどオナヌーで我慢してるようなもんだな
作中でもパラサイトの影響は大したものじゃないって言われてるしな。
パラサイトにとって、人間を食う行為は煙草を吸うようなものじゃなかろうか。
頑張って煙草をやめる者もいれば、
体に悪いとわかっていても煙草をやめる気がさらさら無い者もいる。
喫煙所じゃないところで煙草を吸う奴もいる(加奈を殺した奴)。
そう考えると、パラサイトも人間の行動も変わりないんだよねぇ
同じ言語で話せるんだから、「共存」は出来ると思うが無理だろうな
研究所や動物園で飼うのを共存というなら
共存は可能だろう
顔見知りの人が「実はパラサイトでした」って分かった時点で殺されるか、
その場でなくてもいつ殺されるかわからない状態で恐怖に怯えながらは
共存できないな。
それでも、大きく見れば「人間とパラサイトは共存できる」って言えるのかもしれないけね。
どうせそのうち人間側が効果的な駆除システムを作り出して社会に浸透させていくだろ。
パラサイトは所詮「か弱い」種で、人間社会に依存しなければ存在し得ない以上、
実は最初から分が悪かったんだよ。
>>403 作中でブタを例にして否定してるからそれは共存とは言えないよね。
人間は臆病だからパラサイトとは対等に出来ない
過去の黒人差別の原因などでわかると思うけど。
確実に隔離したり、支配下に置かなきゃ気がすまないだろうね
>>406 別に否定されてなくね?
俺は人間とブタも立派に共存してると思うがね。
>>406 豚は一方的に喰われるのに?
そもそも豚と違い、パラサイトは人間並みの知能持ってるんだよ?
>>408 もちろん対等ではないよ
ブタから見れば人間は一方的な
ブタ食いの化け物になるわけだしね
でもブタだって人間に飼育されるメリットはあるだろ?
どうなんだろうね。
逆の立場で考えるとどうかな?
ってこの作品って色々考えさせられるよ。
いや、作品内では結果共存してたじゃん。あれでは不満なのか?
例えば親に裕福に育ててもらって18で突然身売り、又は殺されるとしたらどうだろ?
難しい流れになってる
人を食べずに、普通に人間の食事で共存出来るパラサイトは本当「何の為に?」って思う。
だって繁殖能力も無いし、唯一の本能「この種を食い殺せ」を忘れてる
共存の定義が人によって違ってるから噛み合ってないねw
辞書的な意味では立派に共存してると思うよ。
ただ、今のところは共存によるデメリットの方が強いよね。
Win-Winの関係を構築するのは難しいってとこかな。
絶滅が危惧されてる動物に寄生してしまったら悲惨だな
>>415 winwinの関係なんて兵士として利用くらいしか
人間を食糧として提供するかわりに生物兵器として使うってことか。
でも、白兵戦ならともかく、現代のハイテク戦争に出番なんてあるだろうか。
死亡率も高くて、パラサイト側にとってもあまりいい条件じゃなさそう。
パラサイトの性質はいくらでも有効に利用できそうだけどな。
ただ、その前段階である信頼関係を築くのが難しいだけで。。。
後藤さんを量産できれば文句無いんだけどなぁ
本人的にも望ましいだろう、戦場に出向いて戦うのって
しゃらくせえ
>>418 食料として提供って言うか敵食わすのだよ
>>419 形状を思い通りに変えられる上に、
軟質化も硬質化も自由自在。
更に恐ろしいほどのパワーを持っていて、
人間部分の潜在能力も限界まで引き出せる。
いろんな職人芸をマスターできそうだなw
女のパラサイトなら風俗で大活躍できそうだな。
客が店に来て「どうぞこの中からお選びください」とパンフレットを渡されると、
そこには広末涼子・宮崎あおい・堀北真希・相武紗季・松嶋菜々子・安倍なつみ・石川梨華・吉澤ひとみなど
様々な芸能人そっくりな美女達の写真が。
しかしその美女達は実は全て1人のパラサイトが変身しているのだった・・・。
風俗パラサイトはいい考えだけど、体はどうしようもないよなぁ…
まぁ、後藤化させれば体もマムコも自由自在だが。
>>426 本当は田中れいな・亀井絵里・嗣永桃子・矢島舞美なども
>>424に混ぜようとしたが自粛したぞ。
病気が恐すぎるw
というか、物作りとかもっと生産的な応用は考えられないのか?w
パラサイトが生産活動したことあったっけ?
妊娠出産はパラサイトの機能じゃないしな
解剖されて医学に役立てるくらいしか思いつかない
パラサイトは情報処理能力が高そうだから
SEとかの頭脳労働が向いてるんじゃない?
あとは言語習得能力の高さを生かして通訳とか。
スーパーレスキューもいけるな。
人間を助けるなんて本能に反した行為だが。
死刑囚を食ってもらえば共存は可能
残酷な刑だ。
痛みを感じる間も無く死ぬんだから、自殺大国日本では重宝されそうだけどね
死体処理屋さんとかねw
普通に働いてもらうのは難しそうけど、死刑は現実的だね
パラサイトによる死刑って公表してしまえば、恐怖や嫌悪感から犯罪抑止力になるんじゃないか
どこが現実的だw
そもそも死刑が最近の先進国じゃ風当たり悪い上に、動物にそんなことさせるなんて倫理団体に叩かれまくるぞ
それに日本だけでも数匹いれば間に合っちゃうし、人間に出来ない仕事って訳でもない
犯罪者憎しの感情論にしか見えんぞ
先進国限定の話になっていたのか
そういえば鳥葬ってまだある?
パラサイトは自殺志願者には需要がありそうだな。
一番楽で迷惑がかからない死に方なんじゃないか?
>>439 喰われるなんて死に方は普通望まれないだろ
ちなみに生物学的には「共生」とは
片方または双方が利益を得るような(不利益は生まれない)二個体間の関係のこと
人間はパラサイトに一方的に喰われる訳で、共存なんて成り立たないはず
>>440 喰われる前に一瞬で首を切断されるから、
「楽に死ねれば後で自分の死体がどうなってもいい」っていう人には喜ばれるだろ。
共生の件については、人間はパラサイトに「間引き」してもらう事によって
種族全体の利益を得る。
市長の存在をお忘れですね
自殺志願者の中には、
「自然と一体化したい」と考えてる奴や、
マゾヒズムとして「他者と一体化したい」と考えてる奴がいたりする。
パラサイトが、自殺志願者の望む「自然」や「他者」となりうるかどうかは、わからないけど…。
「死体が残らない死に方がいい」という奴にはパラサイトは最適だな。
>>438 というか日本の話のつもりだったんだけど
鳥葬とか、どっちにしろ限定的じゃないか
つか、死刑とか自殺者とか何の話をしているんだ?
共生の話じゃないのか?
極一部の変人を例に挙げて、「こういう人には喜ばれるよね」とか
だから何だ?といわざるを得ない
>>440 「共生」の説明しといてなんで結論が「 共 存 なんて成り立たない」になるんだよw
おまいの論理でいえる主張は「 共 生 は成り立たない」だろw
確かに作中では人間がパラサイトに搾取される立場だったが、
時間が経つにつれ立場は逆転していくと思うな。
君のいう共生はかなり難しいだろうが、
人間がパラサイトを搾取する立場で共存していくのだと思う。
広川は人口抑制による生物全体としてのバランス調整を指して共生しようとしてたけど、
これは「ライオンとシマウマの関係は共生と呼ぶか」というのと同じ問題だな。
共存はできるだろ。
天敵と共生・・・ないな
まずはパラサイトが人食いを止められるかどうかだよな。
全てのパラサイトと全ての人間が共生するのは無理だろうが、
人食いを止めた一部のパラサイトと、
そのパラサイトを信頼することができる一部の人間となら
共生関係も築けると思うな。
ところで、食料問題もそうだが
一番のネックは寄生生物の発生の特殊さにあるんじゃないかと思った
幼体が何時何処に現れるかを予想するのが難しいこと
これがデカイ気がする
>>440 共生は成り立たないが、共存は可能だろ
全人口から見れば微々たる数のヒトが食われるだけなんで、
大勢に影響はない
……と書き込もうと思ったら、すでに
>>445が書いてた
>>449 周期的に、あるいは局地的に大量発生したらイヤだなw
冒頭では宇宙から降ってくるという印象だったが、
やっぱり地球産と考えるほうが妥当だよな
胞子みたいな形状で大気中に舞い上がって、「幼虫」まで成長したら落ちてくるとか?
>>444 死刑とか自殺の件は単に
「パラサイトはこういう場で役に立てるよね」
って話をしてるだけだと思うが。
共生の話に限定してカキコしなきゃいけないわけ?
え?作品中ではパラサイトって第一話以降増えてないよね?
作中のパラサイトが全て同時に誕生したのかはわからないね。
まぁ一話以前には存在してなかったんだろうが、
それ以降のことは不明でいいじゃないか。
胞子が地球上へ飛び散っていくシーンは第一話初頭のみ = 増えてない
にはならないと思うな
直接描かれていないだけで、新しく生まれている可能性もありうるよね
胞子状のものがどこから来たのかも明記されていないしなー
もちろんあれ一回きりだったのかもしれないけど、可能性が0ではないって話
>>444 本当に、つまらない人だね
パラサイトの幼生が降ってきたのは日本だけなんて記載はないだろ
地球上のどこに落ちたかなんてわからないぞ
サバンナに落ちて象を食べて、象をむさぼる姿を原住民が垣間見て
新しい悪魔として畏れ崇め、パラサイト教が起こったりしてね
祭りでは頭に蛸みたいな帽子をかぶって踊るとかさ
>>454はリロってなくて内容が重複しました。お気になさらず
死刑囚を寄生獣に提供するよう協定結んで共存しる
リロってなさでは誰にも負けてないようだな
>>455 もし象の脳を奪えたとして、パラサイトの容量を考えると、
おそらく寄生範囲は口までには及ばないな。
共食いできないから案外群れの中でうまくやっていけるかもw
象の頭がパカーで
耳でパタパターだな。
461 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/06(木) 18:06:33 ID:RbZyx4Bb
>>453 パラサイトが全部で何人いるか判らないけど、
確か浦上が「人混みを見ていて1時間に1〜2人」とか言っていたので
全国に数万人はいそうだ。
もしその数万人が同時に誕生したらその翌日にはかなりの数の
「ミンチ殺人」が発生していそうだが、
第2話や第3話のミンチ殺人の報道を見るとそんなに多くはないようだ。
この事から考えると全て同時期に発生したのではなくて
時間差が結構あったのではないかな。
>>451 話の流れ見て普通に、「共生する上で、いかに食糧問題を克服するか」という視点で語ってんのかと思った
そんなこと言ったら、食人以外にもいくらでも役に立つ場があるじゃん、パラサイトである必要もないし
>>455 >幼生が降ってきたのは日本だけなんて記載はない
だれもそんなこと言ってない
>象
そうなんだよ
449で予想するのがネックって言った理由の一つが
予想できれば、意図的に人間以外の動物に寄生させる方法があると思ったから
仮に人間に寄生したパラサイトを皆殺しにすれば、残ったパラサイトとは共生できるんじゃないかと
>>461 作中には「日本全体で数千、あるいはそれ以下」とあるね。
ミンチ殺人の発生具合(集中発生→収束)から考えると、
パラサイトが一巻の時期に集中して誕生してるのは間違いないと思う。
その後、パラサイトは全く誕生していないのか、
それとも少しずつ新たに誕生しているのかが不明なところ。
パラサイトはビンの中に船を作る仕事をすれば良い
ドラマとかのスタントマンも向いてそうだな。
どんな俳優の顔にもなれるし運動神経いいし。
467 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/06(木) 21:25:56 ID:1l/yC+a/
信者が痛いマンガのスレはここですか
>>461 パラサイトは都市部に集中しているんじゃないのかな
(作中でも、そんな示唆があった気がする)
最初はあちこちに胞子が落ちたかも知れないが、
なにしろ田舎じゃ、行方不明や失踪者は目立つから
>象
犬に寄生した奴は宿主に不満持ってたし、
ゼイラムみたいにその星の霊長に寄生する本能でもあるんかね?
寄生部のボリュームや食性からして大型哺乳類くらいしか宿主になれなさそうだが。
知能を持ってる時点で、パラサイトはいずれ人食いじゃなくなるな。
人食わなきゃ生きていけないわけでもないし、
そこまで強い欲求衝動なわけでもないだろうし。
社会の中で、危険冒してまで人を食い続ける理由が無い。
>>472 危険を犯しても麻薬とか使い続ける人間がいるように
人喰いパラサイトもいなくならないと思う。
>>471 何しろ「この種を喰い殺せ」という考えが最初に浮かぶそうだからね、
人を餌にするのは本能のようなものだろう
>>472 その率は少ないと思うよ。なにしろ人食いは彼らの本能のようなものだし
ただ、
作中でも描かれてたように、
いろんなパラサイトがいるから人食いをやめるヤツもいるだろう
知能というより、個性・性格の問題じゃないか
言っておくが、「この種」とは
多分「人間」じゃなくて、「宿主と同じ種」だと思うぞ
>>475 そんなのみんなわかってるだろ。
序盤で犬が犬を食ってるシーンを見落としていなければ。
>>475-476 人間の多い場所に落ちたパラサイトは
犬に襲われたやつのようにトラブルに遇わない限りは
人間を優先的に選んで寄生するだろうね
ただ砂漠や海上や密林におりた奴らが、手近な生物に入るか
あの幼生のまま、遠距離を移動して人間を探せる能力があるかはわからない
幼生の姿では弱そうだし、とりあえず生き延びることを優先しそうな気がするけど
魚類や昆虫や微生物にも寄生できると、どこでも生きられるのになぁ
サイズ的にむり?
流れも読めないのか・・・
今
>>471と
>>474を見比べたらなんかチグハグなようにも見えるな。
パラサイトが「この種を喰い殺せ」という命令を受けるのは脳を奪った後なのに、
>>474の言い方だと「最初から人間を狙って寄生してる」みたいな。
KYはこのスレのもはや伝統
で、どれとどれが同一人物の書き込みかわからないけど
第1優先:まず人間に寄生して人間を食い殺す(そのように本能にプログラムされている)
第2優先:幼生が寄生することになった生物と同種を食い殺す
じゃないのか?
第一指令:人間の脳を奪う
第二指令:この種を食い殺せ
こうだろ
「人間の脳」とは限定せずに近くにいる適当な動物の脳を乗っ取るようになってるんじゃない?
犬が失敗だと言ってるから、
第一指令のターゲットは人間だと思う。
ただ、第二指令のターゲットは必ずしも人間ではないな。
>>477 昆虫や微生物の内臓でパラサイトは養えないだろw
雑食や肉食動物でないとな
同属を喰っても困った事にならない、って点では犬の方が人間より楽そうだけどな。
>>485 だよね
>>485-487>>489 いや…手ごろな哺乳類がみあたらなくて、幼生のまま死んだパラサイトがいたらと思うとさw
鯨やイルカには寄生できるといいけど、幼生も酸素呼吸なのかな?
ジョーは寄生途中で一緒に溺れかけたし、わからないよね
ジョーが溺れかけたのは同化の途中だったから
幼生が泳げるかどうかは不明だな
まぁ例え泳げたとしても
鯨やイルカをハントできるとは思えんがなw
>>485 多分そういうレスしてくると思った。
パラサイト犬は「失敗した」と言ってたけどあれは
「とりあえず近くにいた動物の脳を乗っ取ったけど、
後になってこの動物は地球の支配者ではない事がわかって不満」って事じゃない?
最初から「人間の脳を目指す」ってプログラムされてたかはわからないでしょ。
そもそもあの幼生に人間とそれ以外の動物を見分ける能力があったか疑問だし。
>>492 パラサイト犬は犬に襲われたから
やむなく犬に寄生している。
自ら進んで人間以外に寄生した例は無い。
第一指令は「人間の脳を奪う」と考えるのが妥当だと思う
>>475-476 でも本来、寄生獣はヒトに寄生するべき生き物だろ
イヌが「宿った生き物に不満がある」と言っているのだし
だから、「この種」を指すのはヒトだよ
>>481 最初からヒトを狙って寄生するんだろ
>>492 なんだか、かなり脳内の設定に汚染されてないか?
>後になってこの動物は地球の支配者ではない事がわかって不満」って事じゃない?
その「支配者云々」はどこからでてきたの?
>>493 それは人間の数が他の動物より圧倒的に多いから
確率的に人間に寄生したパラサイトが多いだけじゃないの?
それに新一達が出会わなかっただけで他にも動物パラサイトがいっぱいいるかもしれないし。
>>492 >そもそもあの幼生に人間とそれ以外の動物を見分ける能力があったか疑問だし。
作中で明確に提示されてはいないが、何らかの識別能力はあったと推測できる
もしその能力ないのなら、
なぜほとんどの寄生獣がヒトに寄生しているのかの説明がつかない
>>496 人間の数は確かに多いかもしれないが
それでも人間以外の脳を自ら奪った例が0というのは
確率的におかしいだろw
>>497 幼生は教わりもしないのにヒトを見分け方を知っている・・・なぜだ?
私が思うに・・・幼生はただ「命令」に従っているだけなのだ
>>496 ある程度のサイズがあるホ乳類なら何でもいいというなら、
ウシやらブタやらイヌやら、そのへんの動物の寄生獣がもっとたくさんいるはずじゃね?
>>496 動物パラサイトがたくさんいたなら、
ミンチ殺人のころと同時にセンセーショナルに報道されてたろうな
504 :
498:2008/11/07(金) 23:14:07 ID:???
>>502 確かに読んでなかったw
まぁ、でも後半部分は他の方が突っ込んでるのにほぼ同意だな。
動物パラサイトがいっぱいいたら発見されないわけがないし、
ミンチ事件当時に騒がれていないはずが無い。
少なくとも近くの哺乳類を無差別で狙ってるわけではないな。
犬パラサイトは犬から逃げてるし
>>501 「犬(や他の動物)のバラバラ死体が次々見つかる!」と
「人間のバラバラ死体が次々見つかる!」だったら
どっちのニュースが重大視されると思う?
>>506 関連性を示唆しつつ、思いっきり報道するに決まってるだろう
なにしろヒトが食い散らかされた死体は報道できんが、
動物ならOKだ
あほか、犬が失敗したといってるだろwww
犬パラサイトは第一指令に失敗したんだよ
第一指令は間違いなく「人間の脳を奪う」ということだ
>>506 まあ今日はもうやめて
とにかく読み直してみろよ
1巻の最初に地球に害を及ぼす人間の数が減れば…ってあるよね?
犬が殺されたなんて地方のニュースでちょこっと報道されるくらいじゃね?
多分、パラサイトがいなくても変質者による犬猫の虐殺がしょっちゅう起きてるだろうし。
>>508 だから〜、失敗したのは結果論であって
最初からそういう命令があったとは限らないだろって話。
最初は「こいつでいいか」と犬の体に入ったけど、
やっぱり犬の体だと何かと不都合がある
(例えば飼い主のいない犬が街中を歩いたらそれだけで目立つし下手したら保健所に通報される)から
人間の方が良かったって後悔してるんでしょ。
まあ今日のところはもう追いつめないでやれよ
作品を再確認することもなく、
自分の脳内設定で語り続けるヤツのことはもう放っておこうぜ
>>511 どういう思考回路してるんだよw
あの場面は明らかに指令に失敗したから「失敗した」といってるんだろ。
そもそも犬パラサイトはアクシデントで犬に寄生してしまってるんだし。
まさかこんな超のつく基本設定を勘違いしていた人がいたなんて
この流れを変えるために
あっちのスレの主導権の話題をコピペしていい?
新一達が最初に出会ったパラサイトは犬だったが、
仮に動物に寄生したパラサイトがあれ一体(もしくはかなりの少数)だとしたら
新一達が人間パラサイトに出会うよりも早く動物パラサイトに出会う確率は
かなーり低いと思うけど・・・。
動物パラサイトもそれなりの数がいると見た方が自然では?
>>517 そういう逃げ方は傍から見てかっこ悪いよ。
>>518 確率論はもういいよ。
犬の発言から第一指令は確定してるんだから。
>>517 …少なくとも自然発生した話題はそれぞれそのスレのままで住みわけるべきだと思うよ
>>518 幼生の時に襲われたりした奴は他にもいるかもな
「犬パラサイトが犬に寄生したのは犬に攻撃されたから仕方なく」って解釈してる人がいるけど、
そんなの判らなくないか?
パラサイトの方から犬の脳を乗っ取るために近づいて、
危険を察知した犬が防御のために吠えてたのかも。
新一が幼生ミギーをやっつけようとしたみたいに。
ところで、以前このスレで寄生生物が
地球だか自然だかが作り出した自浄作用という考えと
ただの野生生物という考えとで揉めたことがあったが
対人間という本能を先天的にもっている事を認めるなら
前者が正しかったって事にならないか?
ミギーが「わたしの『仲間』たちが食うのはほんの1〜2種だ」といってるな。
パラサイトがいろんな生物に寄生する生き物だったら、
この台詞は出ないはずだ。
>>524 自分はその時を知らないけど、岩明の当初のイメージは対人間だったと思うよ
途中から少しずつ変わった印象だけどね
>>526 牧場や農地に馬や牛やその他動物がいるし
山にはイノシシや熊や鹿が野生でいるわけだが
>>525 (深いため息を吐きつつ・・・)それは「個々の仲間が」って意味じゃないの?
例えば人間パラサイトと犬パラサイトと豚パラサイトと牛パラサイトがいたとしても
それぞれが食べるのは「1〜2種」だよね。
>>528 山の牧場とかでもパラサイトの被害が出ている可能性はあるね。
飼い主はまさか「共食い」とは思わずに野犬か何かの仕業だと思うだろうが。
>>530 つくづくどういう理解の仕方をしてるだと疑問に思うわ・・・
あの場面は、人間という種族とパラサイトという種族を比較してるんだから
人間という種族があらゆる種類の生物を殺し食ってるのに対して
パラサイトという種族はほんの1〜2種類しか食わないと解釈すべきだろ。
そもそも、一匹のパラサイトが食い殺してるのは1種類であって、
決して1〜2種類ではない。
犬の台詞を誤解できる奴がいたとはwww
ついこの間のKYな人もひどかったけれど、今日の人もすごいね
同一人物なんじゃね?w
昨日のヤバい人も「」を多用してたけど文末に句読点。はなかったし
妙に改行が多くて、すぐ論点をそらして逃げるタイプだから…ちょっと違うかも
人の意見に耳を傾ける気がなくて自分の間違いをひきかえさないところはそっっくりなんだけど
…なんて暇にまかせて書いてみたw
今日の騒動は、途中まで二人の勘違いがいたのも長引いた理由かな?
昨日のは大人なスルー人に皆が合わせて話が変わった印象
530 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 00:06:43 ID:???
>>525 (深いため息を吐きつつ・・・)
531 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 00:12:49 ID:???
>>530 つくづくどういう理解の仕方をしてるだと疑問に思うわ・・・
このあたり精神年齢と沸点低そうだもんな
共存の話だけど、仮に学習したパラサイトが人間を食うリスクを避けておとなしくなったとしても、
生まれたて未熟なパラサイトは知能が発達してないから
何も考えず宿主の家族から食い散らかすだろ。
人間サイドもそれに対処するシステムを作って迅速に対応するようになるだろうから、
しだいに「大人」にまでなれるパラサイトが減ると思うんだ。
パラサイトが人間の天敵であるように、パラサイトにとっても人間が天敵、
だけど人間はパラサイトがなくても生きられるけど
パラサイトは天敵に依存しないと生きられないっていう矛盾があるから、
結局大局的に見れば共存は無理って気がする。
>>530 (馬鹿にしたように嘲笑いながら)なんかおまえ数年前になんかのスレで凄い煽られてるの見た記憶があるわwwwww
結局のところ、「パラサイトは他の動物より人間に優先的に寄生しようとする」
という事を裏付けるシーンは無いんだよね。
犬が「俺は宿った生物に不満がある」って言ってたのは
「とりあえず近くにいた動物の脳を乗っ取ったけど、
後になって不満が出た」とも解釈できるし。
あの幼生に人間とそれ以外の動物を見分けられるか疑問だし。
>>540 > 「とりあえず近くにいた動物の脳を乗っ取ったけど、
> 後になって不満が出た」とも解釈できるし。
意味わかんね。
もう少し詳しく解説してくれる?
ミギーが言ってたのは
「わたしから見れば人間の方がパラサイトより残虐だぞ。
パラサイトが喰うのは1〜2種類だけど人間は何種類も喰うのだから」
みたいな事でしょ?
そしたら上で書かれてたように
「パラサイトが何種類もの動物に寄生していてそれぞれが共食いしていたとしても
個々のパラサイトが喰うのは1〜2種類」
って事じゃん。
「人間は1人で何種類も喰うからパラサイトより残虐」
っていうミギーの主張とは何も矛盾してないじゃん。
地球上の誰かがふと思った。
「人間の数が半分になったら、いくつの森が焼かれずにすむのだろうか……」
「人間の数が100分の1になったら、たれ流される毒も100分の1になるのだろうか……」
「生物(みんな)の未来を守らねば……」
人間優先派でない人たちは最初のモノローグをなかったことにしているのか?
どういう生物かというと―
はじめにこんなやつが人の体に侵入して
という新一の解説もなかったことにしてるなw
>>545 最初のモノローグを見て「パラサイトは人間を駆除するために生まれてきた」と解釈する人がいるけど
本当にそうなのかなんてわからない。
たまたまパラサイトの習性が人間の数を適度に間引きして
地球環境を好転させる事につながるのかもしれない。
また、仮にパラサイトが人間を減らすために誕生したのだとしたら
第一指令が「人間の脳を乗っ取れ」なのは納得としても
何故第二指令が「この種を喰い殺せ」なのだ?
第二指令を「人間を喰い殺せ」にすれば「人間を減らす」という当初の目的(?)と合致するじゃん。
むしろ第一指令が「人間の脳を乗っ取れ」である事以上に
第二指令が「人間を喰い殺せ」である事の方が重要なように思える。
なのに何故第二指令は「この種を喰い殺せ」なの?
これは第一指令も特に人間だと指定せずに「動物の脳を乗っ取れ」なんだと考えた方が自然じゃない?
>>546 新一はその生き物が人間の体にしか侵入しないと言ったの?
第一指令のターゲットが「人間」だからこそ
第二指令のターゲットが「この種」で成立する
と考えた方が明らかに自然だろw
主張が「こういう解釈もありだよね」から
「こういう解釈が自然だよね」にシフトしたなw
>>545 もしも幼生が「人間か、それ以外の動物か」という事を意識せずに
適当に自分の近くにいる動物の体を乗っ取ったとして・・・
確率的にその動物は地球で一番繁栄している(数が多い)動物である可能性が高いよね。
つまりパラサイトは「増えすぎた動物を間引きする」という任務をちゃんと果たせるよね。
「繁栄してる=数が多いってw
人間よりバクテリアとかの方が数が多いだろwww」
とかの突っ込みはさすがに無いだろうと思いたいが、
ここまでの流れを見ると・・・。
>>549 でも第一指令が「人間の体を乗っ取れ」じゃなくて
「動物の体を乗っ取れ」であっても
第二指令が「人間を喰い殺せ」だったら
パラサイトは「人間を減らす」という任務を遂行できるじゃん。
もちろん、人間の姿をしていた方が人間を騙しやすいという利点はあるけどさ。
逆に第一指令が「人間の脳を乗っ取れ」で
第二指令が「この種を喰い殺せ」だったら
第二話の犬みたいに人間の脳を乗っ取れなかった時点で
存在意義が無くなってしまうんだけど。
>>547 岩明の設定が「パラサイトは同化した生物と同種を食う」なのだからしかたがないだろ
1:人間の脳を奪う→2:同化した生物と同種を食い殺す
はただの優先順位
地球上の誰かは、人間以外の生物が多少は減っても地球は困らない
と思ったとしか考えられない設定だね
>>551 犬はあくまでも失敗ケースなんだから、
それを証拠に存在意義が無いとか主張しないでくれよw
現に大半のパラサイトは脳を奪って指令に忠実に従ってるだろ
>>552 「パラサイトを作った誰か」が「人間以外の生物が多少減ってもいい」と思ってたなら
人間以外の動物にパラサイトが取り付いても別にいい罠
>>553 その「犬が失敗ケース」の根拠は何?
当人は「失敗した」と言ってたけどあれは「後になって失敗だとわかった」という事だとも考えられ、
最初から「人間の脳を乗っ取れ」という命令が出ていたという根拠にはならない。
大半のパラサイトが人間の脳を奪った件については上でも出てるけど
人間の方が他の動物より数が多い(また、パラサイトが体を奪えるサイズの生物は限られてる)から
確率的に人間の体を乗っ取る者が多いだけかもしれないだろう。
ミギーが新一の体に入ろうとした時の俊敏さを見ると、
幼生が犬から逃げるのは朝飯前に思える。
それなのに犬の体に入ったっていうのは宿主を適当に選んでたからじゃないの?
>>554 > 「後になって失敗だとわかった」
というのが腑に落ちない。
ここをスッキリ納得できるように説明してほしいね。
普通に幼生は人間を識別できると思うけどな
ハエが飛び方を知っていたり
クモが巣のはり方を知っているように
幼生も人間の識別方法を知っているのだと思う
>>554 堂々巡りになっているが…
まず
>>545の設定があって
>>552があることを忘れないで
それから1話2話の流れから、モノローグを前提にして岩明が描いていることをそのまま受け取ると
犬に襲われたパラサイト→犬と同化→(トラブルで)寄生する動物を失敗したと説明
ミギーは(トラブルで)寄生する場所を失敗した
>>545に矛盾なく人間の脳優先と考えられる
>>555 牙のある生物に襲われたから反射的に食べてしまって失敗したと言っているんじゃないのか
>>556 (心の底から深くため息を吐きつつ・・・)
もしも「後になって失敗だとわかった」のでないとすれば、
このパラサイトは「最初、人間の体に入ろうとしたけど失敗して犬の体に入ってしまった」という事になる。
だけど上で書いてあるようにこのパラサイトが
「人間の体に入るつもりだったのに犬の体に入ってしまった」
なんて事は本編には書かれていない。
>>557 幼生は「人間と他の種を区別して、人間を選んで寄生する」のに
寄生が完了した時には「人間を喰い殺せ」ではなく「この種を喰い殺せ」
(つまり、「人間」も「それ以外の種」も関係無い)なのは変じゃない?
幼生の時には人間という種を知っていて「人間を狙え!」という命令が来ていたのに
その後は「人間を狙え!」ではなく「同種を狙え!」に変化してるんだから。
それだったら「幼生は近くにいる動物に寄生する」
→「寄生が完了したらその種と同じ種を殺すよう命令が来る」
と考えた方が自然だ。
なんか話が変に複雑な方向に行ってるけど、
「パラサイトは人間を選んで寄生している」説の根拠は何なの?
コミックのどこを読んでも幼生が人間だけを選んで寄生しようとするなんて事は書いてない、
むしろ序盤で犬のパラサイトが出てきた事で
作者は「パラサイトは人間を選んで寄生してるわけじゃないんだよ」と説明しているように思えるんだけど。
そんなことより、
犬パラサイトに交渉持ちかけて、
ヒダリーになってもらえばよかったよな。
>>561 マジレスすると同居しても双方にメリットが無いだろ。
犬パラサイトはたぶん新一の体に移っても犬を喰い殺す願望があるんだろうし。
>>559 俺はあなたの説を好意的に受け止めようと努力はしているよ
でもあなたの説だと、犬が「失敗した」というのがスッキリしないんだよ
上から見下すのは勝手すればよいが、
こちらの意図に沿うような説明をしてくれないか?
>>563 犬パラサイトのセリフ
「お前も失敗か・・・?」
「お前は宿った部分に、俺は宿った生物に不満がある・・・」
>>564 つまり犬も失敗したんだろ。
普通に考えれば人間の脳を奪えなかったことが
失敗なんだと解釈できると思うんだが。
単なるこじつけだけで
自分でも整理できてないだろうから
スッキリした説明は無理だろ
俺も犬への寄生は疑問点だったんだ。
人間への寄生を最優先だとしていたのなら、
ミギーが最初に遭遇した他のパラサイトが、レアケースである犬へ寄生していた個体って、
確率的にはかなり低いからね。
でも、「近くにいた生物に無差別に寄生する」という前提だった場合、
人間以外のパラサイトもかなりの数になっていたはずだし、
田村が「おもしろがって」研究すると思うんだけど、あの犬以外が全く出てこない。
そして、ジョーや後藤さんの同居人みたいに、
人間の脳以外の部位に寄生してしまった個体は比較的多い。
モノローグも加味すると、人間に寄生することを優先としていると考えるのが自然だと思うよ。
ミギーが犬への寄生体に出会ったのは、
「物語の進行上、弱い個体から順に遭遇させる必要があった」という、
確率的には低いけれども仕方の無い事なんじゃないかと思う。
>>565 えーと、
>>563が「犬が失敗したっていうのはどういう事?」って質問してきたからそれに答えたら
「つまり犬も失敗したんだろ」って・・・?
>>568 質問の意図が伝わっていなかったのかな?
俺が聞きたかったのは、
何で犬は自分が失敗したと認識しているのか
という点なんだよ。
上に少し説明があったみたいだけど、
それでは釈然としないんだよね。
あと、
>>564の意図は俺には理解できない。
もう少しわかりやすく説明してくれると助かるな。
イヌの方が寿命短いし、そのへんで捕食できる個体も少ないし(野良はすぐ保健所行き)
人間社会ではなんだかんだ言って人間(とそれに飼われた家畜)以外の動物は生き辛いんじゃね?
>>567 まず、パラサイトは全国におそらく数千かそこらしかいないから
本来なら新一達と他のパラサイトが出会う確率は低かった。
それなのに新一達が何人ものパラサイトと出会う事になったのは、
田村玲子が新一の存在を他のパラサイトに教えたり
広川が新一のすぐ近くの街にパラサイトのコミュニティーを作ったから。
動物パラサイトは人間パラサイトのコミュニティーに参加していなかった
(つまり全国に散らばったままか、動物パラサイトは動物パラサイトでどこかにグループを作っていた)とすれば
新一達が動物パラサイトとは1匹しか出会わずに人間パラサイトとばっかり出会ってた事に説明がつく。
>>570 大体そんなところだろうな。
この程度の事を自分の頭で想像できずにいちいち他人に聞いてくる奴は正直ウザい。
>>572 「不満がある」というならそれで納得できる。
でも「失敗した」となるとそれでは釈然とできないんだよ
(深いため息を吐きつつ・・・)
幼生が人間しか狙わないとか言ってる奴って
本当に原作を読んでるのかと突っ込みたくなる・・・
後になって失敗したと気付いたということは最初は違うものを目指していたんだろうね
まだやってたのかw
>>573 人間に寄生していれば「不満」を持たずに済んだ
→だから人間に寄生したのは「失敗」
って事じゃね
間違えた。
>>573 人間に寄生していれば「不満」を持たずに済んだ
→だから犬に寄生したのは「失敗」
って事じゃね
俺は犬やミギーが感じた不満は
本能レベルの不満だと思うけどな
第一指令に失敗した不満というのが一番しっくりくる
>>574 全くだ
少し考えれば色々と解釈ができるのに
それを考えようともしない。
いや、頭が固いからできないんだな。
この間、広川の替玉説を出したときもそうだったが、
別に他のやつの解釈を否定してるわけじゃないんだよ。
ただ、別の解釈の仕方を教えてあげてるだけだ。
なんでそれが理解できないのか・・・
>>579 ミギーの方は「幼生パラサイトは脳の乗っ取りを目指す」という事が本編ではっきり言われてるけど、
「幼生は他の動物ではなく人間を選んで寄生する」って説はどこにも裏付けが無いよね。
>>579 犬とミギーの会話からもそう受け取れるよな。
犬は「(自分と同じように)ミギーも失敗した」といってるんだし。
それを、「犬は指令に成功したけど、後で不満があることはわかったから」
とか変な補足をつけてしまうと、一気に釈然としなくなるね。
>>579 普段あまり感情を表さないパラサイトが
あそこまではっきりと不満を表しているんだから、
やはり本能的な部分の不満だと受け取れるよね。
犬の大脳が発達して地球の生態を乱すほどに繁殖していたらパラサイトは犬を目指したのだろう。
>>583 自由な行動ができないミギーは第三者から見て明らかに「失敗した」と見えるだろう。
そしてその「失敗した」っていう事実は第一指令もクソも無いと思う。
仮に「ミギーは指令に失敗して、犬は指令に成功したけど後から不満が出た」として両者がわざわざその違いについてあの場で話すか?
wikiの記載も変える必要があるな
>>584 本能っていうか
>>570とかに書いてある理由で不満なんだと思うよ
それに犬は不満を漏らしてはいるけどあの体が絶対にイヤだとは言ってない
どうせ乗っ取るなら人間を乗っ取った方が餌の確保とか何かと都合が良かったのになーと言っているだけだ
もっと頭を柔らかくして考えよ―な
やっと理解してくれたようなので
せっかくの休みですし外出してきます(・∀・)メシ
(臭い息を吐きつつ・・・) ブッッ…屁と一緒に具も出ちゃった
って感じなスレ進行でした(^-^)
人間以外に寄生したパラサイトの害が社会問題になってないんだから、
あの犬は、例外中の例外ってことだろ。
パラサイトが、その辺の生物に手当たり次第に寄生するなら、
例えば牧場や動物園などで被害が起こったり、
飼っているペットに寄生されてしまったり等で、
もっと人間の目に止まるはずだろう。
社会でパラサイトの存在が明らかになった時点で、
当然、他の動物への寄生の可能性と害についても論じられてるはずだ。
そういったことが全く無いのは、
動物に寄生する例が極めて稀であるからでしょ。
その理由は、
「幼生パラサイトが人間を第一に狙っているから」って理由でしっくりくる。
それ以上、無理矢理こじつけてまで、何を考える必要があるのか、と思うがね。
(深いため息を吐きつつ・・・)
上の流れくらい読んでレスしろよ・・・
ここまでレベルが低いとさすがに相手にできん・・・
596 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/08(土) 17:03:41 ID:KaqTaUKq
>>594 でもさ、そういう事言ったら人間パラサイトの存在がしばらくは世間にバレてなかったのもおかしくない?
何故人間パラサイトにしても動物パラサイトにしても最初のうち存在がバレなかったかというと、
殺戮行為を行う時以外は元の宿主の顔をなるべく維持するなど
パラサイトの存在が他者にバレないように本能的に行動してると考えられる。
また、ペットとして飼われていた者は寄生された後でさっさと逃げたのかもしれない。
パラサイトなら首輪も何も意味が無いからね。
草食動物にうっかり寄生しちゃったりしたらエラいことになるな。
消化器系とかの内臓は宿主のものを使ってるんだろ?
まだ続ける気かよ
いい加減にしろ
もう決着はついてるのに、まだ食いついてくる奴がいるからな
いいかげんあきらめろよ
どこを見ても、説得力のある意見などないが。
なぜ、廃業した牧場や動物園が無いのか、報道されないのか、
教えてほしいものだよ。
初期の段階では、パラサイトの存在を知られてないのだから、
農家の牛次々失踪!なんてのは、すごいニュースになりそうだがね。
ある町で、特定のペット次々失踪!みたいなのでもいいがね。
(深いため息を吐きつつ・・・)
この程度の事はいくらでも想像できるだろ
お前らは自分の頭で考えることを禁止されてるのか?
>>597 草食動物が肉を食べても案外大丈夫なんじゃない?
牛とか豚でも飼料に動物性のものを混ぜる場合があるらしいし。
逆に元々肉食だった動物が草しか食べない状況になると大変みたいだよ、パンダとか。
>>601 農家の牛が何匹か消えたくらいですごいニュースになる世の中ってどんだけ平和なんだよwww
普通に牛泥棒か野犬の仕業扱いで終わりだろwww
それにパラサイトが1ヶ所にとどまってないで
殺戮を行うごとに場所を変えてたら人間達は被害が連続して起きてる事に気がつかないしwww
知能の高いパラサイトならそれくらいの事はするだろwww
パラサイトが何日に1回くらい殺戮行為を行うのかは不明だけど、
ミンチ殺人の頻度とかからして毎日殺すのではなく数日に1回程度じゃね?
「数日に1匹の率で牛や豚が消えた」っていうニュースよりも
「一晩で果樹園のリンゴが500個盗まれた」とかのニュースの方が大きく報道されるだろうな。
それでも世間が大騒ぎするには程遠いがw
全国に数千体しかいないパラサイトが動物園に発生する確率ってどのくらいなんだろうな。
住宅地に発生する確率よりはだいぶ低いだろうな。
久しぶりに読み返した。
最初の頃の「シンイチ、この生殖器をちょっとボッキさせてみてくれ」の次の、右手をチ○コの形にする画。
よくあれ、大丈夫だったなと。
「これは右腕に寄生した寄生生物なんでチ○コではありません!」という事で乗り切ったのか。
それとも学術的な資料みたいなんで大丈夫だったのか。
>>608 新一と村野の初交尾の後には村野の生殖器を再現してたりして。
>>608 ふと気になったけど、あの絵って作者が自分のモノを見ながらデッサンしたんだろうかw
611 :
608:2008/11/08(土) 18:07:28 ID:???
>>610 何巻だったかの折り返しに
「自分は身の回りの人をモデルにした事がない。しかし、例外があることに気づいた。ミギーだ」
てな事を言っていたが、あのチ○コはつまりミギーそのものなワケだから…
>>610-611 当時はネットで簡単に無修正のチ○コを見たりなどできなかった時代だよな
裏雑誌だとそういうのあったのか?それとも裏ビデオ?
じゃなきゃ岩明ジュニアがモデルの可能性が高いよな
でも恥ずかしくて普通はできないわ、変態は喜んでやるかもw
>>596 脳内設定と妄想を展開してないで、まずは原典(作品)を読み直せ
これだけ大勢から反論食らってても
相手を妄想よばわりするってすごいなw
ある意味尊敬するわw
>>612 普通にチンコの形なんてどこでだって知れるだろ。時代とかどうとかじゃなく
612は単に女性ってだけじゃね?
平常時のチンコなら銭湯とかで見るけど
勃起したチンコは普通自分のしか見ないんじゃないか?
俺はホモだから他人の勃起チンコも何本も見てきたけど、
それでも記憶だけであそこまでリアルな絵を描くのは難しいから
岩明はセンズリ中に自分のをポロライドで撮るとかしてスケッチしたんじゃないかな〜と思う。
昨日から続いてた無意味な議論がやっと終わったと思ったら今度はチンコの話か・・・。
>>618 ここは一つ意味ある発言をお願いします。
パラサイトは宿主と同種を喰う、という事だが
犬の場合、品種をどこまで同種と認識するのか興味があるな。
例えばチワワパラサイトはセントバーナードに対して食欲を持つのか、とか。
野良犬パラサイトが野良犬を喰ってたんだからストライクゾーンは広いのかな?
アホのこじつけの自説を自演でもりあげるという
傍からみて何の意味があるのかわからん愚行よりもはましじゃね
>>616 612の性別がどうであれ、岩明の性別がかわるわけではないのだが
いやチンコの形なんていくらでも知る方法なんてあるんだってば、今と大してかわらんよ
んなことむきになって主張されてもなw
なんでも主張したがるのな
いやチンコの形なんていくらでも知る方法なんてあるんだってば、今と大してかわらんよ(キリッ)
この前暴れてた基地外が、チンコについてなんちゃって自説を
展開してくれねーかなw
自演しないと自説を主張できない奴はいらんわw
>>620 イヌ同士はたとえどれほど外見が異なっても、
相手をきちんとイヌとして認識するよ
だから、犬パラも相手がどんな犬種だろうと、同種なんだから食欲はもつだろ
ただ、チワワパラがセントバーナードを食うのは物理的に無理
その2犬種が自然な交尾ができないと同じ
っつか、チワワに寄生したら頭でっかちで大変だろーなー
※犬種、品種というものは「種」ではありません
>>629 チワワに寄生しても頭でっかちにはならないと思うぞw
寄生部分が胴体にまで及ぶだけだな
まさに、セルフ後藤さん
ところで、思ったんだが幼体が内臓部分で止まってしまったらどうなるんだろ?
内臓の代わりにはなれるのだろうか?それとも、なれずにそのまま死亡?
内臓を食えば内臓の機能は引き継げそうだな
でも外と一切接触できない無意味な人生になりそう
宿主さえ寄生されたことに気づかないんじゃねw
努力の甲斐あって、ようやく結論がでたかw
結局、作中で確かなことは
第一指令=「脳を奪え」、第二指令=「この種を食い殺せ」
だけであって、ターゲットが人間だけかどうかはわからないんだよね。
しかし、全員に納得させるのって結構大変なんだなw
まじかっけーっす
ホンモノっすね
>>634 悔しいけど確かに反論はできないね。
でも俺はやっぱりターゲットは人間だと思う。
またかよ。634はどこの星からの電波を受信したんだろう?
>>633 1行目 それは無理。作中で示唆されている
>>633 その示唆は内蔵以外を食ったことを前提にしてるよ
>>631 頭部から頸部、あとは背中やら四肢、尾あたりが寄生部分かな
ある意味、最強じゃんw
>>632 確かに一人後藤だな。でも、内臓は宿主のものを流用するしかないよ
確かに内臓食えば内臓になれるかもね
結局のところ、「パラサイトは内臓を食っても内臓にはなれない」
という事を裏付けるシーンは無いんだよね。
普通のパラサイトが内臓の変わりにはなれないけど、
幼生が内臓を食ったら内臓の機能を引き継げる可能性は否定できない。
作中では、幼生が人間以外を狙ってる描写が無いからなあ。
犬からは逃げてるし。
作品を読む限りなら、明らかにターゲットは人間としか考えられないかな。
ま、それ以上想像を働かせてみるのは自由だけどね。
(深いため息をつきつつ・・・)
決して「作中に描写がない」=「できない」ではないでしょ。
ストーリー上、描写する必要がなかっただけで、
パラサイトは人間以外にも寄生してると考える方が自然だと思う。
種(犬)を「食い」殺すってのと敵対心を持って別の種(人間)を殺すのとは全然違う
犬から逃げてる時点で、人間だけ狙ってるに決まってんだろ。
>>648 犬から逃げてる証拠がないな。
幼生が歩いてたら後ろから犬が吠えただけでしょ。
その後、しっかり犬に寄生してるし。
>>649 大体そんなところだろうな。
あの1コマの描写で「犬から逃げてる」と決め付けるって
かなり想像力が欠如してるとしか思えないね。
>ストーリー上必要ない
これが全てだと思うがなあ。
この作品にとって、パラサイトが人間以外も狙うことに、一体何の意味が?
あの犬は、ミギーや、ジョーのような寄生失敗例として描かれただけだろ。
ですよねー
自演乙
まず人間を積極的に狙わないと作品のテーマからはずれるからな
可能不可能でいったらもちろん可能だろうけど
「大地を汚す人間を狩るために現れた天敵」ってのが一応のテーマだから
>>651 (深いため息を吐きつつ・・・)
幼生のターゲットを人間に限定することに、一体何の意味が?
この作品にとってはどっちでもいいんだよ。
ID出ない板でどうやって個体を識別してるんだ?
パラサイトのレスからは電波が飛んでくるの?
流れを見てたら普通にわかるだろw
パラサイトがどこかのマッドサイエンティストが作った生物兵器とかならはっきり指令されてたかも
知れないが、どうやらもっと野生生物的な物のようだから明確に『人間』を狙ってはいないだろう。
もっと生物的な曖昧さで『大脳の発達した大型脊椎動物』などの辺りが大体の目標。
たまたまこの時代には人間が当てはまったが、進化の過程で犬やら恐竜やらが地上の支配者に
なっていた場合でも対応できたと思う。
上の方でも出てたけど、幼生が適当に近くにいる動物に寄生したとしても
それが人間以外の動物である確率より人間である確率の方がずっと高いよね。
だから「パラサイトは人間を適度に減らすために誕生した」説と矛盾してないし、
新一達が人間以外のパラサイトとは1体しか会ってないのも納得。
だから「パラサイトは人間を選んで寄生する」説は根拠が弱いと思うけど・・・。
結局のところ、「パラサイトは他の動物より人間に優先的に寄生しようとする」
という事を裏付けるシーンは無いんだよね。
犬が「俺は宿った生物に不満がある」って言ってたのは
「とりあえず近くにいた動物の脳を乗っ取ったけど、
後になって不満が出た」とも解釈できるし。
あの幼生に人間とそれ以外の動物を見分けられるか疑問だし。
また自説を振りかざす方へ
地球上の誰かがふと思った
「人間の数が半分になったらry…」
「人間の数ry」
「生物(みんな)の未来を守らねば…」
↑の「生物(みんな)の未来を守らねば」はどう説明つけるのか?
自説に都合のいい部分だけ読み飛ばさないように
663 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/09(日) 21:14:23 ID:jaBjIOqw
そういえば、一巻のはじめの頃トイレで絡まれたときミギーが相手を殺さなかったのが感情のない生物として矛盾になる
殺しちゃまずいって薄々感ずいていたんじゃない?
寄生されて次の回ですぐ本読みまくってるし
人間社会での秩序はある程度認識したんだろ
>>659 自然界の寄生生物って、だいたい特定の宿主が決まってるよ。
むしろ、宿主を選ばない方が珍しい。
>>660 ペットって、犬猫だけで全国に3000万頭いるんだよ。
これに、野良を加え、さらに、牧畜の牛、豚、馬、
動物園の動物などが加わる。
人の活動する町に限定しないのなら、山奥などの野生生物も加算しないとねえ。
寄生生物が信号を発信することから考えても、
あの犬一体ってのは、少なすぎ。
例外と考えるのが自然だろうね。
>>661 繰り返しになるけど、
自然生物の寄生生物は、宿主を見分けてますよ。
>>662 まったく同意だよ。
物語の趣旨を理解してれば、
いかに馬鹿げた解釈なのか分かりそうなものなのにね。
何でこんな無意味な議論をしたがるの?馬鹿なの?
寄生生物は地球の生態系の均衡を守るために生まれてきた、
描写から標的は「おそらく」人間、本当は違う「かも知れない」
でもそれは物語上必要ないので描かれてない それでいいじゃん
>>667 全く同意だ。
> 本当は違う「かも知れない」
これを認められない人間が多すぎるんだよな・・・
>>668 約一名のデムパだけだろ。ガタガタ騒いでいるのは。
自演乙
これだから強制IDじゃないキチガイ板は困る。 全員自演に見える
はげしく同意だ。
もうID強制のところに引っ越そうぜ
俺もこの流れには辟易してる
age強制のルールにでもした方がマシだと思う
あぼーんすればすむけどな。
恥をさらしてスレに残しておきたい輩がわずかにいるんだろう
679 :
674:2008/11/10(月) 03:37:27 ID:???
680 :
674:2008/11/10(月) 03:38:09 ID:???
>>677 IDでなかったらあぼーんできないじゃん
682 :
675:2008/11/10(月) 07:17:26 ID:???
683 :
675:2008/11/10(月) 07:18:21 ID:???
騙り乙
684 :
675:2008/11/10(月) 07:20:39 ID:???
685 :
676:2008/11/10(月) 07:25:11 ID:???
3人の書き込むタイミングが絶妙だったなw
でも、何でもかんでも自演扱いするのはどうかと思うぞ
随分都合よく同じ時間帯に現れるなあ(笑)
687 :
674:2008/11/10(月) 07:29:56 ID:???
>>666 犬猫が全国に大勢いるとしてもその中でパラサイトが寄生できるサイズのものは限られる。
猫なんか人間の頭部と容積があんまり変わらないから無理だし
犬でも大型犬に限定される。
となると寄生可能なのは全国に1000万匹くらいじゃないか?
だとすると人間の10分の1だから新一達が1匹しか会わなかったのは妥当だ。
俺、2回しか書き込んでないんだぜ・・・
嘘みたいだろ・・・
>>662をどう読んでも
「幼生パラサイトは人間を選んで寄生しているわけではない」説を
否定できる内容には見えませんが。
693 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/10(月) 09:03:01 ID:XjXH57O2
つーか
>>662みたいな事ってもっと上で書かれてて
それに対する反論がとっくの昔になされているんだよね
何で何回も同じ事を言わせようとするんだろう
そもそも最初のモノローグみたいな思考のもとにパラサイトが「作り出された」かどうかなんて判らないのにね。
少なくとも人間の力で作り出せるようなモノじゃないから
「地球上の誰かがふと思った」の「誰か」が作ったという可能性は限りなく低い。
だから人間以外の動物に取り付く事とかがあっても別におかしくないし。
人間を減らす目的で作られたんなら人間を食べなくなったパラサイトがいるのは何で?だし。
>>692 原本と
>>662を読んでわからないのなら読解力がないだけじゃないかな
>>693 悪いが上に反論できている反論は見当たらなかった
具体的にレス番号を入れたアンカにして
>>694 原本に書かれていることを否定して自論を述べても脳内妄想にすぎない
あくまで原本をベースにした上での想像で話をして
「誰か」は人間とは限らないし
『「誰か」が作ったという可能性が限りなく低い』の根拠は?
人間以外の動物にとりつくのがおかしいとは言っていない
誰かの意志は人間を減らすことだったのに
高い知能を持った田宮のようなパラサイトが自らの意志で行動を始めるところが、この漫画の見所のひとつ
>>695 『幼生が適当に近くにいる動物に寄生したとしても
それが人間以外の動物である確率より人間である確率のほうがずっと高い』
まずこのソースがないと話にならない。上にも見当たらない。あればアンカー指定して
人間に出会う確率の方が高いのは人口密度が異常な日本さえ割と限られた地域だけだな。
わざわざそこを選んで集中的に胞子を降らせたなら、それにも人間を狙う意思が感じられる。
>>699 同意。
都市部に集中したなら、明らかに「誰か」が人間を狙ってるな。
日本全土がターゲットなら、人間より動物類のが寄生される可能性が高いわけだし。
例えば熊に寄生した奴が居たとしたら、比較的短期間で日本にいる野生の熊は絶滅しそうだな
>>701 うろ覚えだけど日本の熊ってレッドデータブックに載るくらい数が少ないんじゃないっけ?
そんな数が少ない動物がパラサイトの幼生と出くわす可能性ってどのくらいなんだろう。
>>699-700 っていうかさ。
仮にパラサイトの幼生が全国に均等に現れたとして・・・
都市部に現れた場合と山林等に現れた場合ではどちらが生存率が高いかな?
都市部なら寄生できる人間がウジャウジャいる。
山林等でも動物がいるにはいるが、幼生が現れた地点のすぐそばに
寄生するのにちょうどいいサイズの動物がいる確率はだいぶ低いんじゃないか?
登山した事があればわかるだろうけど山道歩いてても鹿とか熊とかそう会えるもんじゃないぞ。
>>703 人間が通るために作られた登山道で野生動物にほとんど会わないのは当たり前じゃね?
道をさけた山林部分や人の少ない山にいるに決まってるだろ
>>698 「人間」と「人間以外でパラサイトが寄生できるサイズの生物」ではどちらの数が多いと思う?
俺の居住地域はヒトばかりだが半径10kmも離れれば牛 豚 狸 山羊ぐらいなら簡単に会える
>>704 どっちにしても山で野生動物と出会う確率が少ないのは事実だよ。
動物が生きていくにはそれに見合う量の餌が無くてはいけないんだから。
>>704 日本のほとんどの山林は人工林であり、人間が通るための道が存在するわけだが。
そして人間の手が入らないごく限られた地域にパラサイトの幼生が現れる確率はかなり低いわけだが。
さらに、その地域に実際に幼生が現れて動物にうまく寄生できたとしても
人間がその事に気がついてニュースにしたりする可能性は限りなく低いわけだが。
>>708 シーズン中の人が歩く登山道と手入れのときだけ山に入る山林を一緒にするほうがおかしいだろ
>そして人間の手が入らないごく限られた地域にパラサイトの幼生が現れる確率はかなり低いわけだが。 日本では山より平地で人間が住む地域のほうが圧倒的に少ないわけだが、その根拠は?
>さらに、その地域に実際に幼生が現れて動物にうまく寄生できたとしても
>人間がその事に気がついてニュースにしたりする可能性は限りなく低いわけだが。
今は人間と動物のどちらにパラサイトが会いやすいかについて議論されていて
ニュースになるかならないかの問題じゃないんだが
お前ら、空想の漫画でそんなに熱くなるなよ
>>709 言いたい事が伝わってないかな?
山に多数の野生動物が住んでても「密度」が低いって話だけど。
>>706については、家畜の牛とか豚はかなり高い「密度」で飼育されてるから
野生動物と比べるとパラサイトに寄生される確率は高いだろうね。
で、それが今回の議論と何の関係が?
つか、
この世界に、人間の言葉を話せるおもしろ動物が多少でも生き残ってるかと思うと、
この漫画、ものすごいつまらなくなるわ。
>>705 サイズの問題にすり替えないでソースを出せ
そもそも、何で人間と動物のどちらがパラサイトに出会いやすいかなんて議論してるの?
平日の昼間っから何で漫画にそんな熱くなれるわけ?
まだやってんのかよ…
1)人間以外の生物に対しても無差別に寄生するかどうかは、作中では特に記述が無い
2)物語の主題は「人類の天敵」である
以上から、人間以外にも寄生するかどうかは無視して良い。
オワリ。
もし、絶滅危惧種にパラサイトが寄生しちゃったら、
その種は確実に滅びるだろうね。
そうでなくても、狼やクマ、
そういった食物連鎖の上位にいる動物が寄生されたら、
著しく自然界のバランスを崩すことになる。
草食動物にしたって、彼らが寄生されたら
それを捕食してた動物達は危機に瀕するわな。
パラサイト本末転倒だわw
>>714 いや、サイズの問題は大事だよ。
例えばこの世には人間よりもゴキブリの方がいっぱいいるだろうけど
パラサイトはゴキブリには寄生できないんだから。
まだやってるみたい
平日の昼間からよくこんな熱くなれるね
ニーと丸出しだな
>>717 実際に犬に寄生してる=人間以外にも無差別に寄生してるじゃん。
あれは例外だと言ってる奴がいたけど例外だっていう根拠が無いし。
>>718 ヒント@・・・数が少ない動物ほどパラサイトの幼生と出くわす確率も少ない
ヒントA・・・基本的に、熊や狼のように生態系の上位にいる生物ほど数が少ない(人間は例外)
>>719 ゴキブリに寄生できないかどうかは作中で特に記述が無い
>>721 >>717は、無差別に寄生しようがしまいがどっちでもいい、って言ってるんだが…
やっぱりお前読解力無いんだな…
>>723 >>717が「パラサイトが人間以外の生物にも無差別に寄生するという記述は無い」と言っていたのに対して
>>721で「実際に犬に寄生してる=人間以外の動物にも無差別に寄生するという事を示唆している」
とレスしたんだけど。
言ってる事わかる?
>>722 頭の悪い人間にもこうやって優しく教えてやる人って偉いよな。
まぁ、このスレのカキコの半分はボランティアだよなw
自然界のバランスを崩すパラサイトとかありえないだろw
物語の展開上。
人間以外も襲う時点で、余計な生き物だよな。
寄生生物である必要すらない。
なぜなら、他の生き物は食物連鎖の輪の中にいるのだから。
詭弁のガイドラインを張るボランティアが現れる頃合
まだやってんのか…この基地外はw
昼夜問わず粘着できるのは、実家にパラサイトしているからだろうな。
>>724 お前、ピントがズレてるの自分で気づかないの?
上の方でもそうだが、相手の言ってる事の本質をつかめてない感じだな。
律儀に相手する人がいるからいつまで経っても終息しない
しばらく放置して、勝手に自演させとけばいーんじゃね?
自演厨はほっとくのが基本
最初は確かにすごくウザいと感じていたが
最近はだんだん可愛く思えてきたよ
ここは一つ温かい目で見てやろうじゃないか
てゆーか、自演自演と騒ぐからちょーしに乗るんじゃね
>>733 可愛いと思うのは勝手だが、くれぐれも見てるだけにしてください
>最初は確かにすごくウザいと感じていたが
>最近はだんだん可愛く思えてきたよ
ミギーのことか
あぁ、ミギーかわいいよな。
特に手が鎌になってない、目と口と足だけのヤツ。
第1話のミギーはウザいというかキモかった。
ウザカワイイのはむしろジョーだな
総合スレでスレの再統一を主張してるのが一人いるんだが
統一したら総合スレがこんな状況になるのだろうね。
こんな状況で他作品の話題なんて、とても出来たもんじゃないね。
今後もやっぱり別々でいくべきだね。
ジョーは確か唇が無くて牙があって手足が何かミギーよりドタッとしてるんだよな。
>>739 劇中で寄生に失敗したのは、ミギーとジョー(犬は除く)だけだから
ミギーが眠りについた後のジョーがどうしているのか知りたいな。
殺意を持った電波(?)みたいなものをジョーに頼んでシンイチに出してもらったら、右手がどう反応するのか…とかな。
>>743 寝た子を起こしたがる……そりゃつまり、ガキってことだよ
>>742 知りたいけれど、
あのラスト付近に挿入されたり後日談があったりすると、
めちゃくちゃ蛇足ってカンジだ
なんか基地外が降臨あそばされていたようで
皆様ご苦労様です
>>741 いま気づいたけど、
ジョーの口は人間体の食道、胃と繋がってるのかな
もしジョーがヒトとは言わないが、動物をバシュッと食ったら人間体は卒倒もんか?
う、気持ち悪い
ミギーがバシュッと食わないから
ジョーもバシュッと食わないんだろう
ARMSのキースバイオレットが田村さんと同じこと言ってるってのはガイシュツ?
口まで寄生してるから食道と繋がってるはずなんだよな。勝手に何か食うことはできるはず。
まぁ宇田さんの体形から見ると「オマエちょっと食い過ぎだ こっちまで血糖値が上がる」とか
言って、むしろ食えないようにする側になるだろうけど。
>>751 おお、それはいいな!
確かに、寄生獣が管理する人間は長生きできそうだw
おまいらがピントがズレてるとかいって虐めるから
自演厨たんが来なくなっちまったじゃないか・・・
>>751-752 ミギーも新一の食生活に口出ししてたしな。
たぶん喫煙とか過剰な飲酒も禁止されるだろう。
宇多が嫌いな食べ物は味覚を変えてくれそうだらw
本人が瀕死の状態で食事が取れないときは砂糖水飲ませてくれるしな
ミギーは“冬眠”に入っちゃったから何も言ってこないだろうけど、
新一にはしっかり者の彼女がいるから問題なさそうだな
>>754 セックスには口を出さずに見守ってくれたな。
>>758 > セックスには口を出さずに見守ってくれたな。
まあ、初期の頃から人間の生殖に興味津々だったし。
宇田さんってチャーシュー麺+ギョーザとかモツ鍋とか好きそう(主観)
パラサイトってタバコ嫌いとかいう描写あったっけ
アルコールで制御きかなくなる描写があったのはおぼえてるけど
>>763 街でイケメンに扮して女釣りをしたパラサイトがタバコを吸うケバい女は避けた。
化粧してないほうが健康的、みたいなやつか
パラサイトって化粧もあまりしないのかな
多少の肌の色やハリ、まつ毛の長さや向き、唇の赤さなどは自前でコントロールできそうだし
という事は、アップ系にしてもダウン系にしても、
麻の葉やらケシの実やらいったものを常用している人間はあんまり好きそうじゃないな。
コーヒーとか茶(カフェインなどのアルカロイド摂取)、
トウガラシ、香辛料なども好まないのかな
>>763 嫌いというか、体に悪いものは避けるんじゃない?
>>762 ジョーも好きそうだよな(ダメじゃんw)
>>768 普通に考えてタバコは避けるよね。
作中でも人間がタバコを吸うシーンはあるけど
パラサイトがタバコを吸うシーンは無いし。
771 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/13(木) 13:35:35 ID:nHeUTyy2
しかし、二人とも(特に宇田川)性欲処理はどうしてんのかね。
ミギーをそそのかしたら、
もしかしたら食事も作ってくれるかもしれんな。
ちょっとした女房より、体のこと考えてくれそうだ。
味とか酷いだろうけど・・・
>>772 本のレシピ通りには作れるかもしれないが
あの口は喋り専門で味見ができないからな
意外と味覚も備わっているかもしれないよ。
でも人間の好みを把握するのは難しいだろうね。
そういやミギーは頭部を奪ってないのに目・耳・声帯の機能は持ってるんだな。
これらの部分はパラサイトのデフォなのか。
勇次郎、ケンシロウ>>>>寄生獣の胞子
>>773 レシピ通りなら不味くなることはあんまりないよ
好みはあるだろうけど
アホ面で食う気の犬よりも、
命の危機がせまっているのにどうでもよさそうな猫よりも、
うしろでびっくりしてる猫の表情がたまらなくかわいい
>>779 基本的に
体が欲しているもの・必要なもの=うまい だからな
味覚ってのは本来はそう出来てた
それに、長年培われてきた料理の技法は
酸化を防ぐとか、有害成分を無効化するとか、欠如する栄養素を補うなど
栄養学的にも理にかなっている組み合わせになってるものが結構あるから、
ミギーの生物としてのいる・いらない判断で食糧を集め
知識を動員してシンイチの体にあうように加熱などの加工(ようするに調理)をほどこせば
そんなにまずくはならない気もする
でも現代は科学調味料や人口甘味料などで現代人の味覚が不自然になっているのと、
保存料や農薬など不自然な物質が多い食材じゃないと手に入りにくいので
いろんな意味でうまくいかない部分もあるだろうな
ここの皆さんはH×H読んでる?
キメラアント編はすごく寄生獣のテーマと似てる気がする
冨樫が岩明を露骨にパクッた過去があるのは事実だが
キメラアントと寄生獣は特異な生物種という道具立てが似てるだけで
テーマや方向性は全然違うだろ
>>781 どうだろ?栄養のバランスがいい食事ってのは必ずしも美味いものじゃないよ
美味いものは基本的には糖分と脂肪分が多いもの
それより前段・後段の知識は玄米先生だろ?
おいしいだけのものをつくるなら結構簡単だけど、
健康や栄養バランスとおいしさを両立するのは難しい。
動物性脂肪を気にして牛乳や生クリームの変わりに
豆乳を使ったり、ささみで肉団子作ったりしてみればすぐわかる。
ミギーに料理を頼んだら、おそらく出てくるのは
豆腐と緑黄色野菜、ヨーグルト、海藻と植物油数種、はちみつを加え
ミキサーにかけてドロッとした緑色のスープじゃないだろうか。
>>785 まあ栄養のことだけ考えるなら、味付けの必要はないわけだが、
ただ、
食を楽しみ追及するのはヒトの特徴でもあるし、
味がないと食も進まないだろうから、
不味いものを食べ続けるとストレスや食欲不振等なにか支障が出るかもね
ましてや新ちゃんは美味しい(多分)お母さんの手料理で育ってるしね
ミギーは新一の精神面もちゃんと尊重してるから、
新一の好みに合った料理を作ろうと努力はするはずだぞ。
その結果、緑色でドロドロの液体ができる可能性はあるがな。
新一がゴキを手づかみにした時母親がすごく驚いてたけど、普通たまげるわな
なにも泣くこたあ無いと思うが
うちのかわいい猫がゴキブリ食ったとき泣いたぞ
俺はゴキブリは素手で捕まえれるけどムカデが触れないorz
いつか訓練してムカデも素手で倒したい。
>>792 素手で触れるのは尊敬するわ、ベビーなら殴り潰した事あるが
蜘蛛もちっこいのなら掌に入れて窓から放るくらいなら出来る
百足はキツイな、寄生獣のラストの辺にある画を見ただけで顔を背けたくなるくらい
人間が嫌悪感を抱く対象は、人間の姿かたちから離れている生物に多いらしい。
足が無い、蛇なんかは代表的。
嫌悪感を抱かれやすい・・・ゴキブリ、クモ、ガ、カエル、トカゲ、ナメクジ、ドブネズミ
嫌悪感を抱かれにくい・・・コオロギ、エビ、蝶、魚、亀、カタツムリ、ハムスター
人間の好みにはいろいろな要素が絡んでいるようだな・・・
とても把握しきれん。(だっけ?)
ムカデは毒があるから素手は危ない
カエルは中途半端に人間くさいから嫌われるって聞いた。手足長いしね。
ちょうど人間が人間の死体を怖がるのと同じで、
人間っぽい形してるくせに、表情を読もうとしても読めないって
ところがゾッとするんじゃないかな。
でも実際に人間の好みってすごく複雑だよな。
異性の顔でもパーツの位置が1センチずれただけで好みかそうでないかが左右されたり。
蜘蛛は外見は害虫だが実際は益虫だろ。
我が家には立派なアシダカ軍曹がいらっしゃる。
蜘蛛は見た目ゾッとするが、巣を張る以外は大した悪事はしないしな
(ここでいう蜘蛛は日本にいるような、数cmのやつ)
ダニやら蠅やらも処分してくれるし
百足話題になってるが、百足って室内に入ってくるものなのか?
一回だけ部屋で見たことがあるよ
ゴキ用の殺虫剤で退治できたが
死骸の処理が欝だった
>>802 入ってくるよ
実家では毎年家の中で数回は見かける
家の周囲に撒くムカデ除けの薬剤等も市販されてるが、
きりがないので、うちではやってないけど
数が多く侵入しやすいヤスデがたいへん。
ムカデみたいな害はないので見かけが不快なだけだが。
話題が「G」の話になることは2chではよくあることだが、「G」以外の虫の話題が続くとはおもわなんだw
同意www
ここは既に「素手でG」は心理的にクリアして次の段階に行ってしまってるからだろう。
全然クリアしてね―よw
811 :
806:2008/11/15(土) 15:54:03 ID:v9QOnVaC
>>810 他が倣うかどうかは知らないけどとりあえずIDを・・・
こういうときは携帯も使って
もう一つくらいID出した方がいいんじゃね?
813 :
806:2008/11/15(土) 16:42:41 ID:v9QOnVaC
>>805 804だけど、
うちはムカデとゲジ(っていうのかな、脚の長いヤツ)が半々くらい
ヤスデはほとんど見かけない
そういえば、ゴキブリも少ないな
家族の誰かの手が寄生獣なのかもしれない
耐久力といえばゴキだが、殺虫剤吹きかけりゃそのうちくたばるよな
でも百足の場合、苦しみはするんだけど簡単に死ななかった気がするが
この漫画ってほんとうにおもしろいですか?
アマゾンでの評価やwipipediaの記述では金字塔的な扱いを受けているので読んでみたいとは思います
しかし古本屋で完全版の三巻だけを買って読んでみた限りでは全く面白みを感じ取れませんでした
自分が言うのもなんですけど作者の国語力の貧弱さが気になりました
あとキャラクターの表情とセリフがあまり適合していないようにも感じました
これについてはキャラクターが基本的に無表情だからかもしれません
手塚治虫の漫画が好きな自分としてはこういうのは受け入れがたいのですけれども
全巻買って読んでみても後悔しないレベルの漫画なんでしょうか
もし三巻が全巻中もっとも出来の悪い巻で、他の巻にこの漫画の真骨頂があるのなら
一巻から最終巻まで順に読み進めるつもりです
何故三巻から読み始めたのかといえば、私がそういう読み方がすきだからです
ぜひ読まないでくれ。
不愉快だ。
読まない方がいいね。
読まない方がいいと一言で片付けるのではなく
出来ればこの漫画の読みどころを教えて欲しいです
むしろ読む側の国語力が試される漫画です。
人間とはなにか?生命とは何か?という素朴な疑問はすでに手塚治虫によって限界まで高められ、
ある程度人を納得させる結論は得られたはずです
この漫画が同じような疑問を読者に問いているのであるのなら、手塚治虫の結論よりも
さらに高位の、あるいは別のアプローチによってこの疑問に答えなければ意味がありません
生、死、生命、人間、善と悪などがこの漫画の主要なテーマであるように感じます
どれもすでに漫画というメディアで手塚治虫が繰り返し描いてきたテーマです
この漫画を面白いと思っているひとは手塚治虫の漫画を読んだ上で
この漫画が面白いという確信を得ているのでしょうか?
もし読んでいないのであれば、このスレでこの漫画をたたえている住人は
己の行為がいかに卑小であるかを認識するよう努力すべきでしょう
なんでわざわざお前のためにセールストークしなきゃいかんの?
いきなり不愉快にさせられといて、そんな気にはなれんわw
そもそも2chで情報収集するよりも実際に読んだ方が早いだろ。
>>821 あせりすぎw
そのレスは誰かがこの漫画を絶賛するまでとっとくべきだろw
手塚アンチの工作員みたいな発言だな
読まない方がいいな。
家の近くに漫喫あったら行ってみたらいかがでしょうか?
>>816 手塚ファンは手塚漫画で自己完結しているから
他の作品は読まない方がイイよ
というかあれだけのジャンル描いているのに
他の作品を読む必要があるのか?
まあ十人十色でアンチもいればファンもいるって事。暖かく見守りましょう。
ところで手塚って誰よ。
リアルで知らないwww
どう見ても手塚アンチの褒め殺し
私がしているのは手塚治虫の漫画に対する盲目的賛美ではなく
手塚治虫の漫画とこの漫画を方法的に対比し、この漫画の本質を探るという試みです
すでに手塚一人によって語りつくされた感のあるテーマをこの漫画が
あえてテーマに採用し、どれほどのものを築き上げ、評価されるに至ったのか
それを知りたいがためにこうしてスレに出向いて読者であるスレの住人に語りかけているのです
三巻を読んだ限りでは手塚治虫の漫画と比較してしまうと非常にチャチであるという印象が強いです
しかしそれはあくまで印象に過ぎず、三巻を読んだだけで決定するのに尚早すぎます
私がこの漫画に対しての理解を深めようとしていることに気づいていただけないのでしょうか
>>800 人の顔面上でパーツが1cmずれるって、どれだけの事か解ってる?
顔面の表面積上からそのパーツが1cm動いた時に計上される割合がどれほどのものか。
特に目なんかが水平に位置が変わったら、片側だけじゃおかしいから反対側も動く事になるよな?
さて、ここで鏡で自分の顔を見てみよう。
目と目の間がそれぞれ1cmずつ(つまり2cm)離れたとする。
こんなの人間の顔じゃないよな?
逆に1cmずつ近づいたとする。
今度はそんな事、構造上あり得ない。
鼻や唇、眉だってそう。
限定されたエリアの中で、あるパーツが違う位置に配置されるという事は、
一方に動いた分と同じだけ反対側から見たら離れていっているという事。
そしてそれは、顔面のように小さいエリアの中に沢山のパーツが集まってバランスを取っている場合に、より顕著になってくる。
だから「好みの問題」なんて軽いものじゃないよ。
1cmのズレは確かに大きいよなw
でも
>>800はもう少し好意的に見てあげる余地はあると思うぞw
>>830 だったら手塚治虫を読んで満足すればいいんじゃない?
漫画も、あらゆる表現手段と一緒で、発信者の力量が重要なのは当たり前だけど、
受け手側の力量も同じくらい重要だし。
ボクシングの世界チャンピオンが素人と1対1で戦うのを見て面白い?
正直俺には漫画を読み解く力の低い手塚一神教のチャチな信者が、
自らの教義を振りかざして世界チャンピオンに挑みかかっているように見えるんだが。
で、観客である俺らはそれを見て目を覆いつつ
「あー…ダメだ、こりゃ」と。
resしちゃ駄目。前もこんな人来たし
改めて考えてみると不思議に感じるんだが、
新一がゴキブリを素手で捕まえられたのはなぜだろう?
やはりミギーの影響があるのかな?
誤解されては困るのですが私は手塚治虫以外にも当然好きな漫画家はいます
では何故手塚の漫画と比較したがるのかというと、この漫画が手塚の漫画と同じテーマを扱ったこと以外に、
ストーリー漫画というものが手塚治虫によって作られたものに他ならないからです
いわば手塚以降の漫画家は手塚という一人の子供が作った公園で遊んでいる子供のようなもので、
例外なくどの漫画家もこの公園にとらわれています
手塚以外に私が好きな漫画家というのはこの公園の外側で遊ぶことを知った子供に例えられます
最初は手塚の作った公園で遊んでいたが、外の世界を知りたくなり、自らその公園の外に出ようと意欲した
手塚以降の漫画家はどれだけ手塚の公園から逃れられるかによってその力量が問われるということです
しかしそれでも手塚の公園の記憶は色濃く残されています
手塚を超える漫画家、それは手塚の公園自体を始めから拒絶し、自ら公園を去っていく者のことです
それは未だ一人として現れていませんが、私が知る限り最も手塚の公園から離れられたのが宮崎駿でしょう
彼は手塚以外のものからの影響を取り入れることによって公園から逃れることに成功しました
邪道ともいえる方法でしたが、彼の漫画からは手塚との決別が見て取れるという点で、評価に値します
このように、手塚以降の漫画家は手塚の影響からは基本的に逃れられません
手塚に直接の影響を受けていなくても、影響を受けた人が手塚の影響を受けているなど
必ずどこかしらで手塚治虫の影響下にあります
手塚治虫を拒絶し、新たな公園を作る者がいるとするのならば、私は是非ともそれを読んでみたいのです
この漫画もその可能性を期待して一冊だけ買って読んでみました
このスレに、この漫画が新たな公園を作り、手塚のそれを上回ったと確信した人がいるなら、
なぜそれを確信するに至ったのかを教えて欲しいのです
>>835 確かゴキブリは右手で捕まえてたよな
自分の手じゃないから構わないとおもったんじゃない?
それもあるかも。
生物に対しての見方が変わったかと思ったよ。
ミギーを新聞紙あつかいするなw
>>831 例えば岡本真夜とか山田花子の顔なんかはどう説明するの?
平均より外側に1センチは目がずれてるように見えるけど。
まさか彼女たちは人間ではないとでも?
そんな酷い事を言うお前こそ人間とは思えないよ。
顔の大きさにより1センチが持つ意味なんて変わるのに
1センチにこだわるのもバカらしいな
それに平均よりも1センチではなく、元々あったところから1センチだろ
言いたいのは山田花子の目が今よりも外側に1センチずれたら大変な顔になるってことだ
言いたいことは
顔はパーツの僅かなズレで印象がだいぶ変わるね
ってことでしょ。
1センチに突っ込むところじゃないよw
ところが人間はそれでも「顔だ」と認識するんだな
どんなに位置がずれていようと、パーツがそろっている限りはそれは顔なんだよ
私が思うに、これは生物と無生物を区別するために組み込まれた理性外の作用なのだよ
人間としてというより、生物としてのね
壁のシミも顔だって識別してしまうけどな
それで?
>>841 内側に1センチずれたら少し美人になりそうじゃないか?
うん、美人になりそうだね
それで?
つまり
>>800の意見はそんなに的外れでもないだろってことだ
今井絵理子のアゴがあと1センチ短ければあんなに落ちぶれずに済んだだろうな。
というか1ミリの打ち間違いだと思った
わずかな違いで人の顔が変わる事を強調するなら
ミリの方が妥当でしょう
俺も単位はミリが妥当だと思うw
数ミリとかが一番しっくりくるかな
結局は一センチが突っ込みどころだったわけですね
わかります
口の位置が平均より1センチ低い人とかはザラにいそうじゃない?
だから平均とのズレではないと何回(
1cmってのはモノの例えであって話の核心ではないんだから、
適当に流してあげれば良いものを…。
好きな人の顔のパーツが一センチ動いたら好み好みじゃないどころのさわぎではない
と言いたかったのが
>>831だろ?
同じ空間にいることすら我慢できないレベルだと思うぞ
だから
>>831は「1センチ」に突っ込みを入れているんだよ
ここで問題なのは1センチなんだ
これが1ミリだったら誰も突っ込みはしなかっただろう
>>856 そこは
>>800の本質じゃないから
軽い突っ込みで良いんだよ。
決して掘り下げるポイントではない。
流れが見えないの?
顔が左右対称だと好ましく見えるって説もあるけど、
ギリシャ・ローマの彫像はわざと左右非対称の顔にしてあるから
かえって美しく見えるとも言われている。どっちなんだ?
>>858 どっちでもいいでしょ
スレと全く関係無いし
>>836 ここに書くのが場違いだということを措いても
前提からまちがってる穴だらけの論だな…
おまえら、心に暇ありすぎ
>>854 えーと、
>>831が「人間の顔のパーツが1センチずれたら人間の顔じゃなくなる」みたいな事を言ってたから
「平均より1センチくらいずれてる人はいるよ」
つまり「パーツが1センチずれても人の顔として成立するよ」
と言ったんだが。
>>858 子供ん時は対称度が高く、大人になると違ってくるらすぃ。
人生の機微を知った顔としての魅力なんだろな
川内「進一、ひょっとしてお前……鉄でできてるんじゃないのか…」
865 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/16(日) 18:09:39 ID:GSr+zlZX
「平均より1センチくらいずれてる人はいるよ」
つまり「パーツが1センチずれても人の顔として成立するよ」
この二つを同じ意味でしか解釈できない人ってこのスレにどのくらいいるの?
なんでそんなに1cmにこだわるの?
もともとの話の本質から大分ズレてることに気づけないの?
>>865 「同じ意味でしか」っていうか、話の流れからしてそういう風に解釈するのが普通だと思うけど。
逆にそれ以外だとどういう解釈ができるの?
>>847 あのさぁ、マジで何の話してるか理解できないの?
「山田花子の目を内側に1センチずらせば美人になるかもしれない」
これってつまり
>>800の「異性の顔のパーツが1センチずれただけで好みかどうかが変わる」って論理そのものじゃん。
>>841は何故か勝手に目を外側にずらす前提で話してるけどさ。
来る度に何の話してんのかわからなくなるスレだな
片方のパーツだけ1cmずれたらひどいことになるよね。
それが言いたかったんじゃないかと思ったり…
「あれ?ここって懐かし漫画板だと思ってたら
いつの間にか美容板にでもワープしちゃった?」みたいなw
872 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/16(日) 22:54:08 ID:z+0+nhav
懐漫板なんてこんなもんでそ。ここは作品の話題もないのに住人がいるだけマシ。
GS美神スレなんてGWには半日でスレひとつ消費する勢いだったのに、
今は細々と保守する程度・・・
もし、おれの彼女のマンコがあと1センチ下についてたら、
バックがしやすいのになあ
って英語で何て言うの?
fuck me
なぜ英語で言う必要がある?
現役高校生で仮定法過去形の勉強中だったんじゃないか
>>869 また例の分からず屋が来てたんじゃないか?
次に覗いたときはWJあたりの話題で盛り上がってるかもしれないな
地球上の誰かがふと思った。WJて何だろう…
880 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/17(月) 21:04:46 ID:WYVk64S0
>>868 「〜そう」、「〜かもしれない」と極めて曖昧な表現を用いていながら
核心的な要素をそこから読み取れというのは無理があるんじゃないか?
まあ、このスレの住人の国語力なんて所詮この程度だろうね
漫画が漫画だけに
死ねばいいのに。本気で。
お
こんなスレあったんだー
私はこの漫画、高校の時に出会って一番ってくらい
好きだったんですけどその後幽☆遊☆白書っていう
作品を読むとなんと全く同じシーンがあるんです!
盗作とは言わないけどがっかりしました。
そして幽☆遊☆白書の影響力の大きさを知りました。
メジャーな作品に影響されるのは仕方ないですよね。
いまでも寄生獣は好きです。
使い古された釣りだな
冨樫の岩明パクリは有名だからなぁ
寄生獣はT2のパクリだと主張するアメリカ人。
ガチムチ兄貴の肉棒に貫かれて直腸に熱いザーメンぶちまけられたい
まで読んだ
昨日東京駅にパラサイトっぽい人いた
髪の毛引っ張ってみればよかったのに
>>885 ジャングル大帝すら『ライオンキング』のパクリと言われそうだ
手塚プロも罪なことをしたもんだ
そんなキムチウリニダみたいな事…
なんかアフタヌーンの作家集合したコラボまんがみたいなので寄生獣出てた気がするんだけど何だっけあれ
えの素…じゃないよな
「大合作」だな。トニーたけざき監修の。
ミギーがシンイチパンチとか繰り出して
感情が芽生えたりしてた。
そんなのあるのか
1P目、ワッハマンのパパがTV欄見てTVつけるとこから始まるんだよなw
「大合作2」は持ってないからブコフとか古本屋回って探さないと。
探せばまだ買えるのかな
ちっと探してみるか
ちなみに大合作は1と2がまとめられて単行本化されている。
発行日は2002年2月22日。
雑誌では1997年2月号と2001年2月号に掲載されたらしい。
地球防衛軍のショットガンで巨大生物を撃ったとき山岸さんになった気分だった
899 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/22(土) 12:38:49 ID:EGxQxw3c
>>898 わからんでもないけど巨大生物は異形すぎて・・・
最近になってやっと読んだ者です
後藤さんがブリーフ一丁でピアノ弾いてるシーンで吹きました
自分も最初雑誌で見たときは「何じゃ、こりゃ!?」と大いに笑ったものだが、
彼には5匹の寄生獣がいることをあとから知って、
「すごい、これも一種の伏線だな」……と感動している
何事も慣れだ
で右手出してたのにあんな伏線あるなんて初見で気付く奴いたら凄いな
三木についての田村との会話とかな。
狙って伏線つくるのが上手い
今となっては学校に殺人犯が入ってくるのは、珍しくし。
本当に恐ろしいのは人間だな。
後藤さんにトドメを刺したのは人間が垂れ流した有害物質だったっていうのが面白いなあ
あのゴミ山が無かったら新一負けてたんだよね・・・
ただ最後に僅かの望みにかけられたっていう
生物としての意地というか本能というかが
真の意味での勝利の理由だと思うがな。
ミギーにほめてもらえたしな
新一とミギーって、うしおととらの関係に似てるな
お互い相入れない種族なのに何と無く同居する事になるんだけど、
命の奪い合いになる程対立したり、最後には悲しい別れがあったり
どっちも大好きな作品だ
何かに寄り添いやがてスレが終わるまで...
それでも人間捨てたもんじゃないよっていう締め方が好き
田宮玲子の産んだ子供がどうなったのか気になる
田村の子供は特別な能力ありそうだ
で、ミギーが起きた新一と出会った時に、第二部スタート
マギー新一
>>912 普通の子供だろ
「母親」がそういってるんだから、そうなんだよ
ミギーに対する印象
最初→キモッ
最後→ミギー可愛いよミギーいなくなったら嫌だよ
ミギーに寄生された新一には「少し混ざった」んだから
田村の子供にも何か混ざってたりして。
919 :
愛蔵版名無しさん:2008/11/24(月) 06:11:56 ID:ygQD26Kg
俺はジョーが好きだなw
子供「かあさん、また顔変形してるよ、気をつけて」
田村「あらやだ」
田村も長生きしてたらもっと感情を覚えて表情豊かになってたんだろうな
泣く赤ん坊に「黙れ」はワロタw
ファミレスのアホ親どもちょっとは見習え
赤ん坊が本能的恐怖感じてるみたいなのも味わい深い
赤子の時から本能的な恐怖を植えつけられたらたまったもんじゃないぞw
生まれたときから備わってるのが本能っていうんじゃないの?
それとも「ほらーゴキブリーぎゃー」とか親が言うのを見聞きしてGを恐怖するようになっていく、経験的なもの?
赤ん坊は闇を恐れないって貞子のリングの原作で読んだけどもどうなんだろう
生まれたときから備わっているのが本能だと思うけど
何が疑問なの?
秋葉原事件ニュースで見てた時に寄生獣思い出したなぁなぜか
加藤の前に新一とミギーいたら最終巻みたいって妄想した。
もちろん加藤と浦上じゃ動機も思想も比べようもないけどまだ連載してたら
何かしらストーリーに変化もたらしたのかなーとかね。
あの赤ん坊の件は本能的な物じゃなく、後天的な調教を施したみたいだから怖いんじゃないか…
あの赤ん坊は泣くたびに母親から「黙れ」と言われて育って、
もはや「黙れ」と言われると母親がそばにいるんだと安心する
レベルまで学習してそう。
赤ん坊に命令形とか口調の厳しさなんてわからんだろうし。
父親って確かAでとどめさしたのは母親である田村なんだよな
容姿がAそっくりなら悲惨w
最後は新一に託されたみたいになったけどやっぱ警察の手に渡っていろいろ
検査されて両親いないから施設に入って親が寄生獣だって事知らされずに
育ってるんじゃないかな。普通の人間として
田村に似てればキレイな子になりそうだけど、Aそっくりな女ならさらに悲惨
「黙れ」
Aの顔は作り物だよん
多分読み漏らしなんだろうけど質問。
しんいちって後藤にとどめさしたの?
化け物の死体が見つかったんだから、後藤さんは復活しなかったんだろ。
そこから推して測るべし。
そこをキチッと示してないのがいいんじゃない?
「また、こういう事があり得るかもしれないし、とどめを刺してるかもしれない」
「結局、人類の行く末は人の行動が決める」みたいな部分が。
最後振り返り戻り、ナタを振り上げたので十分じゃないか、
一度は後藤を殺さずに立ち去ろうとした新一が
やっぱり振り返って「ごめん」とナタを振り上げて、
その後で化け物の死体が見つかった・・・。
どう考えても新一が後藤を殺してるよなw
>>914 >「母親」がそういってるんだから、そうなんだよ
意味不
>>939 あとがきで作者が止めさしたってはっきりと言ってる
あそこまで描かれて、
なお止めをさしてないと考える奴がいるとは驚きだ。
とどめをさしたと考えることが自然だとは認めるが、
とどめをさしていない可能性だってありうるよ。
ここの連中はこぞって思考停止してるのかね。
後書きが無ければな
うん、あとがきに作者の気持ちが書いてあったし。
今更この話題にすることない。
それよりナイフで遊んで自分の指切ったのが衝撃だった・・・
DQNじゃねーか
>>948 酔ってたから仕方ないよ
素面でやっていたらDQNだが。
まさか作中と後書の区別もできないとは・・・
シンイチはあんなに苦労しまくったのに
宇田さんは割と平和だったのは何故なんだぜ
ちょwトドメさしたかわかんないっていってるヤツは
新一が後藤の元に戻ってきて何をしたと思ってるの?w
>>953 お前はバカか?
とどめをさしに戻ったに決まってるだろ
宇田さんラッキーだよな
最初に会ったパラサイトがミギーでさ
>>956 戻った理由はトドメをさしにとしっかり書かれてるよw
トドメをさした描写はないがな
ちゃんとよめ!
お前、とどめの話とは関係ないところですごいバカだぞ
960 :
953:2008/11/25(火) 20:35:59 ID:???
>>958 あのさ、オレはトドメを指したかどうかわかんないって思ってるヤツに対するレスなんだけど?
わかりにくかったらごめんな
横からみてた自分でもわかったんだが
釣りだろ、あるいはボケたが後戻りできなくなった
そうでなければ俺は絶望する
だから何しに戻ったのかは明らかだけど
トドメをさしたかは明らかじゃないんだよ
何だよ、この流れ吹くw
>>964 だからトドメじゃなかったら何しに戻ったんだ?
お前が日本語勉強しろよw
久々にいい流れw
なんかね「トドメ」がツボにはまった
953 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/25(火) 19:43:29 ID:???
ちょwトドメさしたかわかんないっていってるヤツは
新一が後藤の元に戻ってきて何をしたと思ってるの?w
のレスに対して
955 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/25(火) 20:09:28 ID:???
>>953 お前はバカか?
とどめをさしに戻ったに決まってるだろ
このレスなんだ?
なにがおかしいの?
こいつは日本人じゃないなw
よく読むと
>>937からおかしいんだよな
笑ってしまうが
ふぅ・・・揚げ足とりしかできんのかw
wwwwwwwww
無理やり釣りで誤魔化そうとしてやがるッッ!!!
なんかいいふいんきですねw
まぁ、でもよく読んでみたらこいつの言うことも一理ある
わけねーよwww
何かレス伸びてると思って覗いたらワラタw
953 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/25(火) 19:43:29 ID:???
ちょwトドメさしたかわかんないっていってるヤツは
新一が後藤の元に戻ってきて何をしたと思ってるの?w
のレスに対して
955 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/25(火) 20:09:28 ID:???
>>953 お前はバカか?
とどめをさしに戻ったに決まってるだろ
なんだこれw
いや〜なごむわw
お前ら自分のレスを振り返ってみたらどうだ
ずいぶんとレベルが低いぞ・・・
>>985 いいかげんミスを認めて楽になりなwww
960 名前: 953 [sage] 投稿日: 2008/11/25(火) 20:35:59 ID:???
>>958 あのさ、オレはトドメを指したかどうかわかんないって思ってるヤツに対するレスなんだけど?
わかりにくかったらごめんな
961 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/25(火) 20:37:14 ID:???
>>960 もっと日本語勉強してくださいね
へ?????ww誰が?
>>955 こいつはすごいw
このレスの後はとどめさしてない派を装ってるけど
もともとはどっち派だったのかな?w
何を騒いでるのかさっぱりわからんな
普通のツッコミだろ
>>989 何に対してのツッコミなの?
そこ突っ込むトコ「じゃなくない?
>>990 おかしいところがあったら説明してみてよ
この流れ嫌いじゃないぞ
お前ら次スレ立つまでレス禁止!
これはアレだな。関わらない方がいい。。
なんかいい流れ
1000かな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。