《いま…いかれ！》オルフェウスの窓《叩き用》4
この作品の登場人物や物語の設定に対し、
愛情たっぷりに、または冷徹に不満や怒りをぶちまけるスレです。
作品を純粋に語りたい方はこちらへどうぞ。↓
オルフェウスの窓 第９章
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1211977308/l50x
※重要※
・作品や人物を誉めるスレではありません。
・人物や作品叩きのスレなので、擁護をすれば荒らし扱いにされるかもｗ
・ＩＤ非表示板とあり、釣り、自演などは多々あること。
そんな時は騒がずにそっと見守ってあげるか、お暇な方はユーモアたっぷりに絡んであげましょう。
自演自演と騒ぎ立ててスレをつぶすあなたも、
自演指摘に過剰反応するあなたも、荒らしです。
3スレ目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1218161875/
2スレ目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1214131777/l50
初代
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211793105/l50#tag952
愛情たっぷりに、または冷徹に不満や怒りをぶちまけるスレです。
作品を純粋に語りたい方はこちらへどうぞ。↓
オルフェウスの窓 第９章
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1211977308/l50x
※重要※
・作品や人物を誉めるスレではありません。
・人物や作品叩きのスレなので、擁護をすれば荒らし扱いにされるかもｗ
・ＩＤ非表示板とあり、釣り、自演などは多々あること。
そんな時は騒がずにそっと見守ってあげるか、お暇な方はユーモアたっぷりに絡んであげましょう。
自演自演と騒ぎ立ててスレをつぶすあなたも、
自演指摘に過剰反応するあなたも、荒らしです。
3スレ目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1218161875/
2スレ目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1214131777/l50
初代
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211793105/l50#tag952
|
|
|
>>3
おっしゃる通りでつ。逝って来まつ。。。。。
おっしゃる通りでつ。逝って来まつ。。。。。
「幼女って･･･幼女って書いてあったよ･･･ 一目でも見ていればすぐわかったのに･･･」
新スレご苦労様です！
こちらでもまたよろしくお願いします！
こちらでもまたよろしくお願いします！
1部初期のイザークのほうがむしろ女の子みたい
ユリウスは最初男顔だったのに、だんだん女っぽくなっていった。
２度目のカーニバルのときにクリームヒルトに扮したときなんか、すごく
女っぽい。
２度目のカーニバルのときにクリームヒルトに扮したときなんか、すごく
女っぽい。
>>9
面白いからシリーズ化してくれ。
面白いからシリーズ化してくれ。
３部で、ユリの前でバイオリンを弾いているアレクはえらくｵｻｰﾝくさい。
一部のフォン・ベーリンガー邸での合奏のときはあんなにｿﾃｷだったのにな～
一部のフォン・ベーリンガー邸での合奏のときはあんなにｿﾃｷだったのにな～
>>9
吹いたｗｗ
吹いたｗｗ
１「そういえばスレを立てた……新スレだ」
ユリ「新……スレ……ああ……あ……うう……うっうっ……ううう～１……１……お、お、乙……あっああ……」
ユリ「新……スレ……ああ……あ……うう……うっうっ……ううう～１……１……お、お、乙……あっああ……」
14 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/26(火) 21:05:59 ID:DRRLERz8
やっぱ一番女っぽいのはレオと一緒にオペラ劇場に現れたとき。
一言いわせて～！
１部でユリが（女に戻ったら）って妄……空想してた場面！！
あれが一っっっっ番きめえんだよおおおおおおおおおおおおおお！！！
ご静聴ありがとうございました。
１部でユリが（女に戻ったら）って妄……空想してた場面！！
あれが一っっっっ番きめえんだよおおおおおおおおおおおおおお！！！
ご静聴ありがとうございました。
前スレのシューラの「もみあげ」にハゲﾜﾛﾀｗ
>>14一番カマっぽかった
鼻や唇や顔にやたら斜線が入ってキモくなった
斜線が無かったらずいぶんよかったと思う
ユーベルの顔に斜線入りまくりだったのがMAXキモい
斜線が無かったらずいぶんよかったと思う
ユーベルの顔に斜線入りまくりだったのがMAXキモい
>>10
http://imepita.jp/20080826/774320
http://imepita.jp/20080826/774540
http://imepita.jp/20080826/776080
http://imepita.jp/20080826/776810
>>16
それはよかった
http://imepita.jp/20080826/774320
http://imepita.jp/20080826/774540
http://imepita.jp/20080826/776080
http://imepita.jp/20080826/776810
>>16
それはよかった
>>14
今すぐ眼科行って来い
今すぐ眼科行って来い
>>15
え？あれ綺麗じゃん。
え？あれ綺麗じゃん。
>>20
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
また荒らしが来たのか。
>>27
ううん、ユリの左に見えるボンヤリ心霊写真みたいな男の顔のことだよ～。
ううん、ユリの左に見えるボンヤリ心霊写真みたいな男の顔のことだよ～。
池田理代子ってカラー絵下手じゃね？
なんであんなに気持ち悪い顔が描けるの？死ぬの？
なんであんなに気持ち悪い顔が描けるの？死ぬの？
>>28
おまｗｗｗｗあれは阿部さんだよｗｗｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/apgdj/imgs/2/3/23dd5942.jpg
から抜粋
しかし確かに絵柄近いｗ
おまｗｗｗｗあれは阿部さんだよｗｗｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/apgdj/imgs/2/3/23dd5942.jpg
から抜粋
しかし確かに絵柄近いｗ
>>30
ああ、びっくりしたｗ絵が崩れた方向性とおんなじだったもんで。
ああ、びっくりしたｗ絵が崩れた方向性とおんなじだったもんで。
ユリ、アレクのカラー絵＝コスプレなのが嫌。
>>33
そんなこと言うもんだから今見たら4部のイザークにそっくりでﾜﾛﾀｗ
>>34
なんとかベルンゲンの衣装だよね
全体的に衣装のセンスが破滅的に悪いのがなぁ･･･。レースとかフリルが細かく
丁寧に描かれてるからもったいない。
衣装デザイナー雇えばよかったのに。せめて時代に沿った資料参考にするとか･･･
風と共に去りぬの映画はどの衣装もため息でるほど素敵だったなー
そんなこと言うもんだから今見たら4部のイザークにそっくりでﾜﾛﾀｗ
>>34
なんとかベルンゲンの衣装だよね
全体的に衣装のセンスが破滅的に悪いのがなぁ･･･。レースとかフリルが細かく
丁寧に描かれてるからもったいない。
衣装デザイナー雇えばよかったのに。せめて時代に沿った資料参考にするとか･･･
風と共に去りぬの映画はどの衣装もため息でるほど素敵だったなー
>>35
エヂプトのもあるぜよ。
エヂプトのもあるぜよ。
おおー母なるボルガの流れよ
御身と共にー
御身と共にー
http://imepita.jp/20080826/856521
これを見ていま・・・いかれ！
これを見ていま・・・いかれ！
なぜイザークはドギマギしながらオル窓まで走って行ったの？
呪われたかったの？
呪われたかったの？
>>38
あらためて、一部ユリクラご愁傷さまです。
あらためて、一部ユリクラご愁傷さまです。
>>38
なんで男性キャラの眉毛、あんなに太くなってしまったんだろう？
なんで男性キャラの眉毛、あんなに太くなってしまったんだろう？
>>38
・・・戦後の看板絵みたいになってる
・・・戦後の看板絵みたいになってる
>>38
一番左上の顔で
「ヴェーラ・・・お願いどこへも行かないで」とか行ってたら1部とのギャップで
すごい応援したくなったと思う。かわいいし、「同性に頼るあたりやっぱり心根では女の子で
ある意識が強かったんだな」って同情をそそる。
もういっそレオニードレオニード言ってもいいから左側の絵柄であれば文句言わないわ。
右側の不細工な顔で僕を抱いてとか言われても･･･ねぇ
一番左上の顔で
「ヴェーラ・・・お願いどこへも行かないで」とか行ってたら1部とのギャップで
すごい応援したくなったと思う。かわいいし、「同性に頼るあたりやっぱり心根では女の子で
ある意識が強かったんだな」って同情をそそる。
もういっそレオニードレオニード言ってもいいから左側の絵柄であれば文句言わないわ。
右側の不細工な顔で僕を抱いてとか言われても･･･ねぇ
一部のアルラウネはｶｺﾖｶｯﾀけど、三部ではモスクワへアレクを追いかけて
いったのがねえ・・・
結局アルラウネも冷徹な革命家には徹し切れなくて、ユリ化してしまったのが
残念。
いったのがねえ・・・
結局アルラウネも冷徹な革命家には徹し切れなくて、ユリ化してしまったのが
残念。
髪伸ばす前のイザークは貧乏に負けず清らかで強い心を持ったオメメくりくりの
かわいい男の子だった
ユリウスを必死でかばう姿も勇ましかった
けどアマーリエという糞ビッチが現れたせいで（いやそれよりもユリウスにふられた
のが原因？）完全に人格崩壊した
かわいい男の子だった
ユリウスを必死でかばう姿も勇ましかった
けどアマーリエという糞ビッチが現れたせいで（いやそれよりもユリウスにふられた
のが原因？）完全に人格崩壊した
結局、ユリがロシアに行ったせいで幸福になったのはレオだけなのでは。
ユリがいなければ、自分に愛なんてものがあるとは知らずに終わったはずだから。
アレク、シューラ、ガリーナ、おばあさま、オークネフはユリがいなければ
別の人生があっただろうに。
ユリがいなければ、自分に愛なんてものがあるとは知らずに終わったはずだから。
アレク、シューラ、ガリーナ、おばあさま、オークネフはユリがいなければ
別の人生があっただろうに。
ユリがいたから助かった人はロストフスキーくらいか
>>48
なんかよく勘違いしてる発言あるけど、そもそも
ガリーナ･･･ユリウスがいてもいなくても強姦されていたことに変わりはない。
ユリウスを隠した場所に1人では入れない。以前から何度も同じ目に
遭っている。
おばあさまとオークネフ･･･ドミートリィ＆アレクセイが謀反人になったことが全てのきっかけ。
しかもアレクセイが貧しい生活を共にしたいと言うユリウスに対して
無言でそこにいろと抑圧。
それに加えシューラの嫉妬が惨事に及ばせた。
シューラ･･･どちらにせよ愛されなければ意味がない。
ライバル(？)がアナスタシアだろうとユリウスだろうと。
人物擁護してるわけじゃなくて、無理やりな叩きには違和感を感じる。
これだけじゃスレチなんで、
「来ちゃいけない!逃げてアレクセイ！」→蜂の巣→「クラウスは死んでなんかいない･･･」は
胸糞悪い展開だった。
なんかよく勘違いしてる発言あるけど、そもそも
ガリーナ･･･ユリウスがいてもいなくても強姦されていたことに変わりはない。
ユリウスを隠した場所に1人では入れない。以前から何度も同じ目に
遭っている。
おばあさまとオークネフ･･･ドミートリィ＆アレクセイが謀反人になったことが全てのきっかけ。
しかもアレクセイが貧しい生活を共にしたいと言うユリウスに対して
無言でそこにいろと抑圧。
それに加えシューラの嫉妬が惨事に及ばせた。
シューラ･･･どちらにせよ愛されなければ意味がない。
ライバル(？)がアナスタシアだろうとユリウスだろうと。
人物擁護してるわけじゃなくて、無理やりな叩きには違和感を感じる。
これだけじゃスレチなんで、
「来ちゃいけない!逃げてアレクセイ！」→蜂の巣→「クラウスは死んでなんかいない･･･」は
胸糞悪い展開だった。
>>50
>しかもアレクセイが貧しい生活を共にしたいと言うユリウスに対して
>無言でそこにいろと抑圧。
これなんだよなー、あたしがアレクに対して腹が立つのは。
もうユリの病気は治ったんだから、二人のアパートへつれて帰ればよかったのに。
一生に一度の卑怯な甘えといいながら、結局ずるずるとその後もおばあさまに
甘え続けてた。
>しかもアレクセイが貧しい生活を共にしたいと言うユリウスに対して
>無言でそこにいろと抑圧。
これなんだよなー、あたしがアレクに対して腹が立つのは。
もうユリの病気は治ったんだから、二人のアパートへつれて帰ればよかったのに。
一生に一度の卑怯な甘えといいながら、結局ずるずるとその後もおばあさまに
甘え続けてた。
加えて、「大声を出したらあの人まで･･･」によりガリーナは助けを求めなかった。
それはズボフスキーのセリフ通り、命をかけてユリウスを守った行為。
だがここで生じているのは、ユリウスのせいで輪姦され死亡という読解者の多さ。
もし助けを求めたとしてもガリーナは輪姦されて死に、ユリウスは蜂の巣にされるか
女ということに気付かれて同じく輪姦されているかの結果しかない。
ガリーナは評価されるシーンだが原因がユリウスというのはお門違いというものだ。
それはズボフスキーのセリフ通り、命をかけてユリウスを守った行為。
だがここで生じているのは、ユリウスのせいで輪姦され死亡という読解者の多さ。
もし助けを求めたとしてもガリーナは輪姦されて死に、ユリウスは蜂の巣にされるか
女ということに気付かれて同じく輪姦されているかの結果しかない。
ガリーナは評価されるシーンだが原因がユリウスというのはお門違いというものだ。
>>51
そうそう、おばあさまが自ら「この娘の面倒を看たいから、お願いだから私の傍に置かせてくれ」
とでも言ったのならｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰってなるのにね。（殺されたことじゃなくて、ずるずるユリを預けた
ことになった所以）
平民の言った「根っからの貴族」は強ち間違ってはいねーな
ユリは「僕だけこんな暮らし～（省略）～苦しみをこそ君とわかちあいたい」って言ってんのに何を反対
することがあっただろうか＞ｱﾚｯｸ
そうそう、おばあさまが自ら「この娘の面倒を看たいから、お願いだから私の傍に置かせてくれ」
とでも言ったのならｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰってなるのにね。（殺されたことじゃなくて、ずるずるユリを預けた
ことになった所以）
平民の言った「根っからの貴族」は強ち間違ってはいねーな
ユリは「僕だけこんな暮らし～（省略）～苦しみをこそ君とわかちあいたい」って言ってんのに何を反対
することがあっただろうか＞ｱﾚｯｸ
ユリが廃人になったのは、精神的な負担じゃなくて、梅毒が進行して末期になって
末梢神経がイカれたからだよ！憲兵から感染ったんだね！
末梢神経がイカれたからだよ！憲兵から感染ったんだね！
一部では食堂でユリに向かって、
「ロシアは負けるぞ…たぶんこれは導火線にすぎない」
と言っていたアレク。
でも三部ではその先を読む能力がまったくなくなっていた(涙
妻がドイツ人(敵国人)であることが政敵や民衆にバレたらどうなるかとか、
(アレクサンドラ皇后もドイツ人ということで疑われていたのに)
「ロシアは負けるぞ…たぶんこれは導火線にすぎない」
と言っていたアレク。
でも三部ではその先を読む能力がまったくなくなっていた(涙
妻がドイツ人(敵国人)であることが政敵や民衆にバレたらどうなるかとか、
(アレクサンドラ皇后もドイツ人ということで疑われていたのに)
>>55
そこら辺がアレクはお坊ちゃんだなあと思う。
自分が民衆を信じてるから、民衆のために尽くしているから相手からも同じだけの信頼が帰ってきて当然と思い込んでる（ように見える）ところ。
革命後まで生きてなくてある意味幸せ？
そこら辺がアレクはお坊ちゃんだなあと思う。
自分が民衆を信じてるから、民衆のために尽くしているから相手からも同じだけの信頼が帰ってきて当然と思い込んでる（ように見える）ところ。
革命後まで生きてなくてある意味幸せ？
4部のレオニード、街でユリウスに会って壁に押し寄り
「幸福でいるか・・・？」 元彼かよｗｗｗｗ
ユリウスもユリウスで意味深に「ごめんなさい･･･僕は今（ｒｙ」
ここだけ読むと違う漫画じゃねーかｗ
「幸福でいるか・・・？」 元彼かよｗｗｗｗ
ユリウスもユリウスで意味深に「ごめんなさい･･･僕は今（ｒｙ」
ここだけ読むと違う漫画じゃねーかｗ
ケレンスキーがユリと最初に会ったとき、
「ふん…アレクサンドラ皇后の同国人か…」
と言っているし、もうこのときにはロシア国内の対独感情はかなり悪化
していたのかな。
>>56
>そこら辺がアレクはお坊ちゃんだなあと思う。
「いざとなればアレクセイの妻のドイツ女…あれを利用すればよい！
さぞかし民衆には宣伝効果があるだろう」
反ボリシェビキの連中にしてみれば、こう考えるのは当然のことだろうね。
「ふん…アレクサンドラ皇后の同国人か…」
と言っているし、もうこのときにはロシア国内の対独感情はかなり悪化
していたのかな。
>>56
>そこら辺がアレクはお坊ちゃんだなあと思う。
「いざとなればアレクセイの妻のドイツ女…あれを利用すればよい！
さぞかし民衆には宣伝効果があるだろう」
反ボリシェビキの連中にしてみれば、こう考えるのは当然のことだろうね。
エレオノーレて不幸だよね。てか首長い 宇宙人みたい
優しい親に育てられたからユリウスよりは幸せだけど。
優しい親に育てられたからユリウスよりは幸せだけど。
校長先生がエレオノーレのこと、フォン・ベーリンガー夫人となったときのことを
カーニバルの時校長室で語ってるシーン、何度見ても泣けるわ
そりゃそうだよなー、２２やそこらで虫けらのように殺されるために縁を切って嫁
がせたわけじゃないもんね。しかも濡れ衣でさ
アルフレートの独白もあって欲しかったと思う人自分以外にもいるかな・・・？
らちあかないよ
カーニバルの時校長室で語ってるシーン、何度見ても泣けるわ
そりゃそうだよなー、２２やそこらで虫けらのように殺されるために縁を切って嫁
がせたわけじゃないもんね。しかも濡れ衣でさ
アルフレートの独白もあって欲しかったと思う人自分以外にもいるかな・・・？
らちあかないよ
アルフレートの独白
こそ聞きたい
つか外伝でやってほしかった
こそ聞きたい
つか外伝でやってほしかった
ふと思った
アルフレートとロストフスキー（もしくはレオニード）って同じ人種？
任務のためにはどんな残酷なことも惜しまないっていう
レナーテなんかを後妻に迎えたという情けの存在を覗かせるあたりも陛下の命令でも
愛した人だけは殺せなかった某ロシア人とシンクロ。
レオ様レオ様言ってる読者多いけど、違う視点から見れば外道とも言われるんだろうね。
漫画ではたまたまいい角度から撮影したって感じで
アルフレートとロストフスキー（もしくはレオニード）って同じ人種？
任務のためにはどんな残酷なことも惜しまないっていう
レナーテなんかを後妻に迎えたという情けの存在を覗かせるあたりも陛下の命令でも
愛した人だけは殺せなかった某ロシア人とシンクロ。
レオ様レオ様言ってる読者多いけど、違う視点から見れば外道とも言われるんだろうね。
漫画ではたまたまいい角度から撮影したって感じで
実はユリウスが女だとはじめから見抜いていたアルフレート
だが自分の今までしてきた悪事を省みて罪滅ぼしのつもりですべてをレナーテに託す
レナーテは馬鹿だから気付かれてないと激しく鼻息を洩らし口角を上げる
毎晩ユリウスはひたすら独りで泣く
そのころ姉ロッテはヤーコプに足の裏を舐めさせ、感想を言わせる
だが自分の今までしてきた悪事を省みて罪滅ぼしのつもりですべてをレナーテに託す
レナーテは馬鹿だから気付かれてないと激しく鼻息を洩らし口角を上げる
毎晩ユリウスはひたすら独りで泣く
そのころ姉ロッテはヤーコプに足の裏を舐めさせ、感想を言わせる
>>63
そーいやレーニンも、敵に対しては比類なく厳しかったが、家族や愛人とか、
ごく限られた特権的な人間に対しては情愛が深かった。
>違う視点から見れば外道とも言われるんだろうね。
ミハイルはレオのことを外道と思ってたかも名。
劇場でも暗殺しようとした。
そーいやレーニンも、敵に対しては比類なく厳しかったが、家族や愛人とか、
ごく限られた特権的な人間に対しては情愛が深かった。
>違う視点から見れば外道とも言われるんだろうね。
ミハイルはレオのことを外道と思ってたかも名。
劇場でも暗殺しようとした。
ヒトラーもそうだね
愛人にだけ自分がユダヤ人であること話して甘えまくった
愛人にだけ自分がユダヤ人であること話して甘えまくった
>>63
・異国の少女を自宅に軟禁。彼女が記憶喪失になってからはずっと騙し続けていた。
・妹の恋人がスパイであることがわかったので、その場で射殺。
・シベリアの兵士の反乱と、モスクワ蜂起を残酷に鎮圧。
・前途有望な部下をスパイに仕立てて敵方に送り込む。部下はそのせいで
ペトロパブロフスク要塞で拷問にあった。
・ラスプーチンを暗殺。
・他の軍人とともにクーデターを計画。(成功した暁にはケレンスキーを消す
つもりだった)
・異国の少女を自宅に軟禁。彼女が記憶喪失になってからはずっと騙し続けていた。
・妹の恋人がスパイであることがわかったので、その場で射殺。
・シベリアの兵士の反乱と、モスクワ蜂起を残酷に鎮圧。
・前途有望な部下をスパイに仕立てて敵方に送り込む。部下はそのせいで
ペトロパブロフスク要塞で拷問にあった。
・ラスプーチンを暗殺。
・他の軍人とともにクーデターを計画。(成功した暁にはケレンスキーを消す
つもりだった)
もしかすると･･･
レオニードの存在＝アルフレートの独白
という巧妙な方程式？
レオニードの存在＝アルフレートの独白
という巧妙な方程式？
ユリのレオに対する感情は、恋愛というより保護者に対するそれっぽかったよね。
もしレオがユリを愛人にして子供を産ませてたら、アルフレートみたいに、
「ちゃんと妻がありながらぼくの母さんを権力ずくで愛人にして・・・」
とか言われることになってたんだろうかｗ
「ちゃんと妻がありながらぼくの母さんを権力ずくで愛人にして・・・」
とか言われることになってたんだろうかｗ
それは微妙ｗｗｗ
ユリ自身はそう思ってなくても、子供は母親の肩を持つもの（一般論ですが）だからねえ～
うーん
言いたいことは解るけど、その上で叩いてるのよ少なくとも私は。
ユリ＝凛々しい男装キャラってイメージある分これは仕方ないような……
退行後も、ミハ邸に殴り込みかけてきた民衆と身重の体で戦おうとしてたし、あの勢いを期待するのも読者としてはアリでしょ。
言いたいことは解るけど、その上で叩いてるのよ少なくとも私は。
ユリ＝凛々しい男装キャラってイメージある分これは仕方ないような……
退行後も、ミハ邸に殴り込みかけてきた民衆と身重の体で戦おうとしてたし、あの勢いを期待するのも読者としてはアリでしょ。
>>74
こじつけ叩きは好ましくないよね
ここは良スレだけに思う。
例えるなら、普通のとある漫画のスレッドでヲタが騒ぎ出す状態ってとこかな。
そのうち変なカップリングとか創りだしてｗ
確かにスレチではないけど・・・みたいな。
こじつけ叩きは好ましくないよね
ここは良スレだけに思う。
例えるなら、普通のとある漫画のスレッドでヲタが騒ぎ出す状態ってとこかな。
そのうち変なカップリングとか創りだしてｗ
確かにスレチではないけど・・・みたいな。
>>75
あそこで第6感を働かせて床下から出て、超スピードで敵（憲兵）を
倒(殺)しガリーナを助け出す だったらかっこいいｗ
「ユリのせいで」って言い方に疑問を感じたってとこじゃないかな
>>50，52ね。
あそこで第6感を働かせて床下から出て、超スピードで敵（憲兵）を
倒(殺)しガリーナを助け出す だったらかっこいいｗ
「ユリのせいで」って言い方に疑問を感じたってとこじゃないかな
>>50，52ね。
そしてキノコをとり1up 次のステージへ。
>>68
その秘密の方程式説、おもしろいかも。
たしかにユリのレオの求め方って、小さい娘が『パパー、パパー』っていうアレだよね。
記憶喪失でも潜在意識の底で父親の存在や自分の存在価値を探していたのかも。
レオには気の毒だが。
その秘密の方程式説、おもしろいかも。
たしかにユリのレオの求め方って、小さい娘が『パパー、パパー』っていうアレだよね。
記憶喪失でも潜在意識の底で父親の存在や自分の存在価値を探していたのかも。
レオには気の毒だが。
ヴェーラはマリバラ姉さんぽいしね。
もしかしたらレオってさ、それに感づいてたからユリを突き放したのかな？
自分に対するユリの思いは男女間の愛とは違うって。
あの別れの場面、「迎えてくれる人がいるかも解らない故郷よりも僕はあなたが……！」
なんて腑抜けたこと言わなきゃ違う展開があったかも。
だとしたら、悲しいなあ。
自分に対するユリの思いは男女間の愛とは違うって。
あの別れの場面、「迎えてくれる人がいるかも解らない故郷よりも僕はあなたが……！」
なんて腑抜けたこと言わなきゃ違う展開があったかも。
だとしたら、悲しいなあ。
色々トンデモ設定なんだから、いっそ魔法とか使い始めちゃえばいいのにｗｗｗ
ユリ「テクニク・テクニカ・シャランラー！」
ユリ「テクニク・テクニカ・シャランラー！」
最近は愛と情熱のこもった叩きレスが多くて楽しいです。
自分では気付かなかった事とかあって勉強になりますです。
自分では気付かなかった事とかあって勉強になりますです。
>>82
私が思うに
先の見えない闘いで、もしかしたらそうなるかも知れないと予測される、「残された身になる女」を
不憫に思うあまりに突き放したのかなと。
彼の言う「責任が取れるなら（ｒｙ」は勝利を確信できるならってことに繋がって。
んで故郷だけは裏切らないものだからそこに帰すという配慮は試みた
あくまで自分の思うところだけど。レオ≒アルフレート説は支持。理由：そうでなきゃレオが
あんなに目立つ必要がないと思うから。ロスをスパイにするのもシンクロ。
私が思うに
先の見えない闘いで、もしかしたらそうなるかも知れないと予測される、「残された身になる女」を
不憫に思うあまりに突き放したのかなと。
彼の言う「責任が取れるなら（ｒｙ」は勝利を確信できるならってことに繋がって。
んで故郷だけは裏切らないものだからそこに帰すという配慮は試みた
あくまで自分の思うところだけど。レオ≒アルフレート説は支持。理由：そうでなきゃレオが
あんなに目立つ必要がないと思うから。ロスをスパイにするのもシンクロ。
>>85
最後の1行で吹いたｗ
最後の1行で吹いたｗ
>>82
そうだね、『◎◎さんよりはあなたがいい』みたいな言い方されたら、恋愛関係なら萎えるわ。
レオ、ユス邸時代はいつもユリに『よちよち♪』状態だったし、アレクとくっついてからはまるでヨメに出した娘を気遣うかのごとく行動だった。
ユリよ、なぜにもっと性的にあぶなっかしい女にならなかったんだ？
そうだね、『◎◎さんよりはあなたがいい』みたいな言い方されたら、恋愛関係なら萎えるわ。
レオ、ユス邸時代はいつもユリに『よちよち♪』状態だったし、アレクとくっついてからはまるでヨメに出した娘を気遣うかのごとく行動だった。
ユリよ、なぜにもっと性的にあぶなっかしい女にならなかったんだ？
>>86
でもさ、レオはヴェーラに指摘されるまで自分の気持ちに気付かなかったでくのぼうなんだよね。
で、気持ちに気付いてからユス邸で別れるまでは結構期間短いと思うんだけど。
その間にレオはユリを略奪して我が物にしようか否か悶々と悩み続けたって事かな？
レオったら不器用さん。
でもさ、レオはヴェーラに指摘されるまで自分の気持ちに気付かなかったでくのぼうなんだよね。
で、気持ちに気付いてからユス邸で別れるまでは結構期間短いと思うんだけど。
その間にレオはユリを略奪して我が物にしようか否か悶々と悩み続けたって事かな？
レオったら不器用さん。
しかもユリ、
最後の最後に故郷に裏切られたし(涙)
最後の最後に故郷に裏切られたし(涙)
「失礼、アナスタシア。 来なさいユリア。」
「あ･･･わかったよケンシロウ」
「あ･･･わかったよケンシロウ」
クララ「でももう２２よ。昔の子供じゃありません
先生、私だけを見て･･･」
イザーク「（＾ω＾；）」
先生、私だけを見て･･･」
イザーク「（＾ω＾；）」
数ページ切り取るだけでBLになる不思議な漫画
男子校だからなー
クラウスがイザークの包帯見てやる所は萌えた
ﾘﾖﾀｿあっちも描けたと思う2部以降の絵では・・ﾅﾝだが
ﾘﾖﾀｿあっちも描けたと思う2部以降の絵では・・ﾅﾝだが
>>56
>そこら辺がアレクはお坊ちゃんだなあと思う。
アレクはいつも周りの人間からドミートリィ・ミハイロフの弟ということで
持ち上げられていたような希ガス。
一人だけレフという名前の同志が貴族だから信用できないといってアレクと
殴り合いになったけどね。
でもあの程度の挑発に乗って喧嘩するようなら、革命家には向いてないな。
>そこら辺がアレクはお坊ちゃんだなあと思う。
アレクはいつも周りの人間からドミートリィ・ミハイロフの弟ということで
持ち上げられていたような希ガス。
一人だけレフという名前の同志が貴族だから信用できないといってアレクと
殴り合いになったけどね。
でもあの程度の挑発に乗って喧嘩するようなら、革命家には向いてないな。
>>99
あのシーンを見てユリは嫉妬して、そこから自分の気持ちに気付いていったんだよねー♪(^.^)b
あのシーンを見てユリは嫉妬して、そこから自分の気持ちに気付いていったんだよねー♪(^.^)b
>>104の記憶力に嫉妬
よくあんな脇役の名前覚えてたなｗｗ
よくあんな脇役の名前覚えてたなｗｗ
このスレではユリがよく叩かれてるけど、アレクがロシアに戻ってこなかったら
よかったんじゃないかと思う今日この頃。
ロシアに帰ってきてからのアレクの主な判断ミス
・印刷所にホメロスの詩と間違えて『フペリョート』を持ち込む。そのせいで
仲間のザハールはシベリア送りに。
・ユリが回復した後もミハイロフ家に預けっぱなしにする・
・ユリの手紙を見て、ズボさんが誰か女性の同志に迎えに行かせたほうがいいと
言っているにもかかわらず、自分で変装して迎えに行く。
よかったんじゃないかと思う今日この頃。
ロシアに帰ってきてからのアレクの主な判断ミス
・印刷所にホメロスの詩と間違えて『フペリョート』を持ち込む。そのせいで
仲間のザハールはシベリア送りに。
・ユリが回復した後もミハイロフ家に預けっぱなしにする・
・ユリの手紙を見て、ズボさんが誰か女性の同志に迎えに行かせたほうがいいと
言っているにもかかわらず、自分で変装して迎えに行く。
>>107
ホメロスの詩のくだりはすげー腹立った。
馬鹿じゃねーの？って。
こんなことやってるから革命家としての緊張感がなくなったんじゃないかなとも
思う。 http://imepita.jp/20080827/585470
ホメロスの詩のくだりはすげー腹立った。
馬鹿じゃねーの？って。
こんなことやってるから革命家としての緊張感がなくなったんじゃないかなとも
思う。 http://imepita.jp/20080827/585470
印刷所に行って「おたがいさまよ、てめえこそ（ｒｙ」ってセリフ言ってるアレクの顔超ｷﾓｲ。
着てる服も角が全部丸まってて変だ。
1部のクラウスと並べると、似ても似つかない。
着てる服も角が全部丸まってて変だ。
1部のクラウスと並べると、似ても似つかない。
>>109
もっとキモイ顔あるけど、見る？
もっとキモイ顔あるけど、見る？
俺のウォッカには、何か隠語が含まれてるとか？(笑)
>>112
「俺の」ウォッカ ･･･
「俺の」ウォッカ ･･･
>>107
ベーリンガー邸で愛を確認しあったあとアルラウネを始末、クラウスとして生きる覚悟をし、アーレンスマイヤの入り婿になり、マリアさんを喜ばせ、一家に大事にされながら、イザークと共に演奏活動、音楽会に名を馳せる。
…ダメ…？(≧▼≦)
ベーリンガー邸で愛を確認しあったあとアルラウネを始末、クラウスとして生きる覚悟をし、アーレンスマイヤの入り婿になり、マリアさんを喜ばせ、一家に大事にされながら、イザークと共に演奏活動、音楽会に名を馳せる。
…ダメ…？(≧▼≦)
原作には出てこなかったけど、ミハイロフ公爵は生前にアレクを引き取るように
遺言してたんだよね？
もしかしたらレオと同じように愛人とその子供に最後まで責任を取ろうと考える
人だったのかな。
父親のせっかくの配慮にもかかわらず、エーゲノルフ教授がドミ兄を洗脳した
ばっかりに何もかも台無し(涙
遺言してたんだよね？
もしかしたらレオと同じように愛人とその子供に最後まで責任を取ろうと考える
人だったのかな。
父親のせっかくの配慮にもかかわらず、エーゲノルフ教授がドミ兄を洗脳した
ばっかりに何もかも台無し(涙
>>111
うん、見る見るｗ
うん、見る見るｗ
>>114
すでにアレクセイ・ミハイロフとして顔も知られてるのに、音楽界に名を馳せ
ちゃったら即タイーホでしょ
アルラウネに加担した瞬間から、歯車は狂い始めたので何もかもが遅い
>>115
ああいう何食わぬ顔した悪が一番性質悪いのなー。
すでにアレクセイ・ミハイロフとして顔も知られてるのに、音楽界に名を馳せ
ちゃったら即タイーホでしょ
アルラウネに加担した瞬間から、歯車は狂い始めたので何もかもが遅い
>>115
ああいう何食わぬ顔した悪が一番性質悪いのなー。
エーゲノルフ教授がドミアレク兄弟を洗脳したって皆書いてるけど、
な に を 証 拠 に ？
な に を 証 拠 に ？
>>119
>>50>>52に感化されたんだろうけど、よく読んでないのにスペースあけて
喧嘩売るような書き方はやめようね。 わからないなら普通に質問した方が
いいよ。
叩きへの反論自体を咎めてる訳じゃないので悪しからず。>>50>>52の場合は正しいと思ったから
何も言わなかった。
>>50>>52に感化されたんだろうけど、よく読んでないのにスペースあけて
喧嘩売るような書き方はやめようね。 わからないなら普通に質問した方が
いいよ。
叩きへの反論自体を咎めてる訳じゃないので悪しからず。>>50>>52の場合は正しいと思ったから
何も言わなかった。
>>127
KY
KY
>>121
これはひどい
これはひどい
>>128
×ＫＹ→○荒らし
×ＫＹ→○荒らし
ユリウスとキスした男達
ダーヴィト→イザーク→クラウス→レオニード→アレクセイ
※クラウスとアレクセイは別人です（理由：>>121）
それにしても
「ダーヴィト･･･好きだよダーヴィト･･･」と言って胸に顔をぴったりつけたり、
イザークに「どこがいい･･･彼女の･･･」とか言ってやきもちやいてキスを受け入れたり、
また告られてキスしたり(普通に自分からも唇向けてるし)
レオニードに「は･･･なさないで･･･」とか言ったり
タラシにもほどがあろうｗｗｗ
体を売っても心は売らないロベルタ・ガリーナとは違って、完全に男を乱れさせてから
フるって結構残酷だよねｗ
ダーヴィト→イザーク→クラウス→レオニード→アレクセイ
※クラウスとアレクセイは別人です（理由：>>121）
それにしても
「ダーヴィト･･･好きだよダーヴィト･･･」と言って胸に顔をぴったりつけたり、
イザークに「どこがいい･･･彼女の･･･」とか言ってやきもちやいてキスを受け入れたり、
また告られてキスしたり(普通に自分からも唇向けてるし)
レオニードに「は･･･なさないで･･･」とか言ったり
タラシにもほどがあろうｗｗｗ
体を売っても心は売らないロベルタ・ガリーナとは違って、完全に男を乱れさせてから
フるって結構残酷だよねｗ
ガリーナ「だってあの人いつも変態的なことばかりさせて･･･」
一体何をさせたあのハゲ･･･
一体何をさせたあのハゲ･･･
>>134
初登場時は性別バレるの恐れまくって「僕に触れるな！」とか言ってた
のにねｗｗ危機感なさすぎだよー
てか、男が男に「好きだよ」とか言って顔うずめてるほうが色々と危ない事に
気付かないのかユリウスは･･･
初登場時は性別バレるの恐れまくって「僕に触れるな！」とか言ってた
のにねｗｗ危機感なさすぎだよー
てか、男が男に「好きだよ」とか言って顔うずめてるほうが色々と危ない事に
気付かないのかユリウスは･･･
>>131
ﾊｧﾊｧ俺もユリﾀﾝに狂いたい…
ﾊｧﾊｧ俺もユリﾀﾝに狂いたい…
四人もキスしたのか＞ユリ
アレクセイはユリだけだったのに。
アレクセイはユリだけだったのに。
>>139
ただ、本気で愛したのはアレクセイ1人だよね
アレクセイはアルラウネに失恋→ユリウスと両思い だったけど。
さすが一応少女向け漫画。
もうちょっと本気でドロドロしてもよさそうなシチュエーションだと思うのに。
10代なんて特に恋多き時代だし
ただ、本気で愛したのはアレクセイ1人だよね
アレクセイはアルラウネに失恋→ユリウスと両思い だったけど。
さすが一応少女向け漫画。
もうちょっと本気でドロドロしてもよさそうなシチュエーションだと思うのに。
10代なんて特に恋多き時代だし
中国でオリンピック開催中に
ソビエト時代からの友好国ロシアはグルジアに派兵。
今日は遂にグルジアの国土にある自治州の独立を承認。
国際世論から非難轟々でも、ロシア大統領は「それが何か？」状態。
革命があろうが、共産主義がポシャろうが、ず～っと大国なんだと実感した。
ソビエト時代からの友好国ロシアはグルジアに派兵。
今日は遂にグルジアの国土にある自治州の独立を承認。
国際世論から非難轟々でも、ロシア大統領は「それが何か？」状態。
革命があろうが、共産主義がポシャろうが、ず～っと大国なんだと実感した。
>>141
ロシアは個人的には良い印象ないなぁ・・・
中国ほどじゃないけど。
親の影響もあるかもしれないけど（お父さん、ロシア人のこと露助って言うんだよね。
朝鮮人の呼び名は言わずもがな、下品だからやめてって言ったらガキがでしゃばるなって怒られたし泣）
よく考えれば徒に広い国は自治が届かない範囲もあって当然か。
位置も、治安の悪い国と接してるし。（合衆国は南国戦争経て再結成されたから広くてもそれが
害にならない）
レオニードが言ってたけど、「私も奴も国を愛する気持ちは（ｒｙ～」って、それがああまで事を
荒げてしまうのはやっぱり人口と人種の気質によるものなのかなぁ。日本は一揆とかたまにあったけど
フランスやロシアみたいにならないもんね。
ロシアは個人的には良い印象ないなぁ・・・
中国ほどじゃないけど。
親の影響もあるかもしれないけど（お父さん、ロシア人のこと露助って言うんだよね。
朝鮮人の呼び名は言わずもがな、下品だからやめてって言ったらガキがでしゃばるなって怒られたし泣）
よく考えれば徒に広い国は自治が届かない範囲もあって当然か。
位置も、治安の悪い国と接してるし。（合衆国は南国戦争経て再結成されたから広くてもそれが
害にならない）
レオニードが言ってたけど、「私も奴も国を愛する気持ちは（ｒｙ～」って、それがああまで事を
荒げてしまうのはやっぱり人口と人種の気質によるものなのかなぁ。日本は一揆とかたまにあったけど
フランスやロシアみたいにならないもんね。
>>143
だね、ごめん。
だね、ごめん。
・アレクはミハイルの投げた爆弾でユリが怪我をしたことを知らない。
・アレクはレオが自分の助命嘆願を出していたことを知らない。
・アレクはロシア皇室の隠し財産のことを知らない。
・アレクはユリの実家がロシア皇室の隠し財産を預かっていたことを
知らない。
・アレクはなぜユリが性別詐称していたのかを知らない。
・アレクもユリも、お互いが貴族が妾に産ませた私生児だということを
知らない。
この漫画、他に未回収の伏線というのはある？
・アレクはレオが自分の助命嘆願を出していたことを知らない。
・アレクはロシア皇室の隠し財産のことを知らない。
・アレクはユリの実家がロシア皇室の隠し財産を預かっていたことを
知らない。
・アレクはなぜユリが性別詐称していたのかを知らない。
・アレクもユリも、お互いが貴族が妾に産ませた私生児だということを
知らない。
この漫画、他に未回収の伏線というのはある？
146 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 19:13:35 ID:yKVT/Pey
アレク、知らない事だらけだな・・・。
ごめん、あげちゃった・・・。
豚切でごめん、ふと思いついた。
「アレクセイ逃げて！」のセリフは、最初にロシアで再会した時、
二人がレオニードに見つかって・・・というシチュエーションなら萌えだったのになあ・・・。
あの時レオニードもユリを探していた筈なんだし。
断腸の思いで逃げるアレク、激怒してユリを張り倒すレオニード、
ふっとばされて地面からレオニードを見上げるユリの口元から赤い血がポタポタと地面の雪へ・・・。
あ、でもあの時点ではユリにとっては「クラウス」か・・・。
「アレクセイ逃げて！」のセリフは、最初にロシアで再会した時、
二人がレオニードに見つかって・・・というシチュエーションなら萌えだったのになあ・・・。
あの時レオニードもユリを探していた筈なんだし。
断腸の思いで逃げるアレク、激怒してユリを張り倒すレオニード、
ふっとばされて地面からレオニードを見上げるユリの口元から赤い血がポタポタと地面の雪へ・・・。
あ、でもあの時点ではユリにとっては「クラウス」か・・・。
>>149
スレチで悪いけど、第二次世界大戦の間違いでは？
スレチで悪いけど、第二次世界大戦の間違いでは？
>>151
あ、うっかりミスだ。ｽﾏｿ。
あ、うっかりミスだ。ｽﾏｿ。
レオがいったんユリに手をつけてからアレクと再会して、そしてアレクが
ズボさんの口から、実はレオの助命嘆願のおかげで自分が助かったという
ことを知る、というシチュなら面白かったのになｗ
アレクのことだから、いろいろ悩みそうｗ
ズボさんの口から、実はレオの助命嘆願のおかげで自分が助かったという
ことを知る、というシチュなら面白かったのになｗ
アレクのことだから、いろいろ悩みそうｗ
>>149
＞日本も第一次世界大戦の記憶のせいで＞
第二次世界大戦でしょ
朝日＆毎日新聞は定期的に同じこと書いてるね
↓
＞諸外国からは、「極端に
走りやすい、危険な国」と見られているんだよね。
＞いまだに対日感情の悪い国はｲﾊﾟｰｲあるし。
数10年前の戦争で「極端に走りやすい、危険な国」だと
21世紀になっても叩かれる日本
今まさに現実に他国に侵略しておいて
華麗にスルーされる中国・ロシア
＞日本も第一次世界大戦の記憶のせいで＞
第二次世界大戦でしょ
朝日＆毎日新聞は定期的に同じこと書いてるね
↓
＞諸外国からは、「極端に
走りやすい、危険な国」と見られているんだよね。
＞いまだに対日感情の悪い国はｲﾊﾟｰｲあるし。
数10年前の戦争で「極端に走りやすい、危険な国」だと
21世紀になっても叩かれる日本
今まさに現実に他国に侵略しておいて
華麗にスルーされる中国・ロシア
第二次世界大戦で侵攻してきたロシア軍にドイツ女性はレイプ被害を受けた
ガリーナみたいな目にあった人もいたんだろうな。
歌手だった女性は、銃をつきつけられながら将兵の前でアリアを歌い
それでその人だけ無事だった、というエピを読んだ時
オル窓でも、使えそうだと思った。
ガリーナみたいな目にあった人もいたんだろうな。
歌手だった女性は、銃をつきつけられながら将兵の前でアリアを歌い
それでその人だけ無事だった、というエピを読んだ時
オル窓でも、使えそうだと思った。
>>157
中国・ロシアの現実の侵攻についてはノーコメントなんですねｗ
中国・ロシアの現実の侵攻についてはノーコメントなんですねｗ
>>158
憲兵とユリでそのお話をおながいしまつ。
憲兵とユリでそのお話をおながいしまつ。
もう国際政治の話はやめようよ～
>>131
>完全に男を乱れさせてからフるって結構残酷だよねｗ
アレクの前で、「レオニード、レオニード」というユリ。
ユリ自身はレオはぼくの恩人だから、という意識でそういうことを言って
いたんだろうけど、アレクにしてみれば勘に障っただろうな。
>完全に男を乱れさせてからフるって結構残酷だよねｗ
アレクの前で、「レオニード、レオニード」というユリ。
ユリ自身はレオはぼくの恩人だから、という意識でそういうことを言って
いたんだろうけど、アレクにしてみれば勘に障っただろうな。
163 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/27(水) 20:07:02 ID:l+cME7qN
>>145未回収の伏線
ユリがなぜユス邸に軟禁されたかもアレクは知るべきだ。アレクの姿を見つけて馬車から降り立ち流れ弾に当たったこと。その時にドイツから大事に持ってきたストラディヴァリを紛失したこと。
母さん、ぼくのあのヴァイオリン、どうしちゃったんでしょうね(_´Д｀)ノ~~
ユリがなぜユス邸に軟禁されたかもアレクは知るべきだ。アレクの姿を見つけて馬車から降り立ち流れ弾に当たったこと。その時にドイツから大事に持ってきたストラディヴァリを紛失したこと。
母さん、ぼくのあのヴァイオリン、どうしちゃったんでしょうね(_´Д｀)ノ~~
>>148
帝国銀行の鍵はアネロッテの死後、ヤーコプによって密かに替えられたのでは？
帝国銀行の鍵はアネロッテの死後、ヤーコプによって密かに替えられたのでは？
ミハイルが、何かの理由でレオがユリに惚れてて、ユリのためにアレクの助命嘆願
をしたことを知ってしまう。
で、劇場の帰りにでもユリを誘拐して人質にし、レオをおびき出すネタに
しようとする。
一方アレクはかつての恋人に対する愛と、革命の大義の間で板ばさみになって
苦悩する。
そしてレオは皇帝から、ロシア皇室の隠し財産の秘密がばれないようにユリを
射殺するようにとの命を受ける。
こんなシチュが見たかった～～
をしたことを知ってしまう。
で、劇場の帰りにでもユリを誘拐して人質にし、レオをおびき出すネタに
しようとする。
一方アレクはかつての恋人に対する愛と、革命の大義の間で板ばさみになって
苦悩する。
そしてレオは皇帝から、ロシア皇室の隠し財産の秘密がばれないようにユリを
射殺するようにとの命を受ける。
こんなシチュが見たかった～～
ユリってさ、一度劇場で、ミハイルの投げた爆弾のせいで大怪我してるよね？
にもかかわらず革命家たちのことを恐いとか思わなかったんだろうか？
あたしだったら、あんな体験をしたらﾁｮﾄ考えちゃうな。
にもかかわらず革命家たちのことを恐いとか思わなかったんだろうか？
あたしだったら、あんな体験をしたらﾁｮﾄ考えちゃうな。
ユリちゃんは鳥頭。学習能力がとにかくない。
ロシアに着いた早々暴徒に巻き込まれ
レオと馬車にいた時も暴徒に襲われ
二回も強烈に怖い思いをしたはずなのに
民衆ｺﾜｽと実感してない。
ミハイルに爆弾投げられて負傷しても
三歩も歩いたら、もう忘れてるよ。
ロシアに着いた早々暴徒に巻き込まれ
レオと馬車にいた時も暴徒に襲われ
二回も強烈に怖い思いをしたはずなのに
民衆ｺﾜｽと実感してない。
ミハイルに爆弾投げられて負傷しても
三歩も歩いたら、もう忘れてるよ。
>>172
ユリは体に傷を負う事よりも、おきざりになる孤独の方が怖いんだよ。
現代なら立派なDV妻になれたかも？(^.^)b
馬車が暴徒に襲われるのは作者の趣味かと。
ベルばらの中でもよくあったしね。
ユリは体に傷を負う事よりも、おきざりになる孤独の方が怖いんだよ。
現代なら立派なDV妻になれたかも？(^.^)b
馬車が暴徒に襲われるのは作者の趣味かと。
ベルばらの中でもよくあったしね。
ダーヴィトがクリームヒルトをやったら･･･（ヅラなし）
ユリが記憶喪失にならないままユスーポフ邸で６年間暮らして、ある日レオから、
アレクセイ・ミハイロフはシベリアの監獄で死んだからおまえはもうドイツに
帰れと言われたらどうしたかな？
アレクセイ・ミハイロフはシベリアの監獄で死んだからおまえはもうドイツに
帰れと言われたらどうしたかな？
>>175
ここは叩きスレ
ここは叩きスレ
>>175
どうしたんでしょうねえ。
どうしたんでしょうねえ。
アレクは言動に矛盾が多すぎ。
「早く記憶を取り戻させてやって、そうしてこの俺が自分であいつをドイツまで
送り届ける」
↓
結局、ドイツへは帰さずにユリとくっつく
「二人に残された時間がたとえどれほどわずかだろうと、時を凝縮させて
燃え尽きればよいのだ」
↓
「たったこれだけが俺たちのために残された時間だったというのか」
「一生で最後の卑怯な甘えを聞いてください」
↓
ユリが二人の部屋へ連れて帰ってよと言ってもミハイロフ家に預けっぱなし
「早く記憶を取り戻させてやって、そうしてこの俺が自分であいつをドイツまで
送り届ける」
↓
結局、ドイツへは帰さずにユリとくっつく
「二人に残された時間がたとえどれほどわずかだろうと、時を凝縮させて
燃え尽きればよいのだ」
↓
「たったこれだけが俺たちのために残された時間だったというのか」
「一生で最後の卑怯な甘えを聞いてください」
↓
ユリが二人の部屋へ連れて帰ってよと言ってもミハイロフ家に預けっぱなし
アレクの言動もだけど、オル窓ってその時点での作者の思想が色濃く出ていて
全体の整合性はわりと後回しにされてるような気がするよ。
フリデリーケとカタリーナの出会いのシーンとか作者の実体験のせいか台詞がすごい浮いてる。
全体の整合性はわりと後回しにされてるような気がするよ。
フリデリーケとカタリーナの出会いのシーンとか作者の実体験のせいか台詞がすごい浮いてる。
>>175
人殺しが帰れるものか。
人殺しが帰れるものか。
人殺しだと知らずに愛し＞レオ
人殺しを庇って死に＞ガリーナ
人殺しとｹｺｰﾝした＞アレク
ヒロインを殺人者に設定した時点で萎える
少女漫画のヒロインが殺人者ってどうよ
ヒロインに明日なんてないだろうが！
鬱憤爆発ｽﾏｿ あ～すっきりしたｗ
人殺しを庇って死に＞ガリーナ
人殺しとｹｺｰﾝした＞アレク
ヒロインを殺人者に設定した時点で萎える
少女漫画のヒロインが殺人者ってどうよ
ヒロインに明日なんてないだろうが！
鬱憤爆発ｽﾏｿ あ～すっきりしたｗ
ヒロインを殺人者に設定 てのは画期的
最期がああなのもいい悲劇中の悲劇
そこに至る経過が・・・・・・・・・・
最期がああなのもいい悲劇中の悲劇
そこに至る経過が・・・・・・・・・・
>>181
ユリが記憶喪失にならなかったら、あの時点で故郷で殺人を犯して逃げてきた
ということをレオに告白して、そのままユスーポフ邸に留まるという物語に
なったかも。
そしてある日、偶然死んだと思っていたアレクと再会・・・
ユリが記憶喪失にならなかったら、あの時点で故郷で殺人を犯して逃げてきた
ということをレオに告白して、そのままユスーポフ邸に留まるという物語に
なったかも。
そしてある日、偶然死んだと思っていたアレクと再会・・・
ヤーン先生がスパイだった意味が無い。
フォン・ベーリンガー事件を追う帝国警察を登場させる伏線に使ってるだけ。薄っぺらな設定だ。
フォン・ベーリンガー事件を追う帝国警察を登場させる伏線に使ってるだけ。薄っぺらな設定だ。
>>184
そして原作通りの展開に。ズボガリ大迷惑、以下同文。
そして原作通りの展開に。ズボガリ大迷惑、以下同文。
>>182
ヒロインが殺人者でもどーってことなかった。
いやだったのは、母親を乱暴しようとしたカスを殺したことに
いつまでもいつまでもヒロインが苦しんだこと。
家に押し入ってきた強盗をあっさり射殺したスカーレット・オハラみたいな
漢なユリでいてほしかった。
ヒロインが殺人者でもどーってことなかった。
いやだったのは、母親を乱暴しようとしたカスを殺したことに
いつまでもいつまでもヒロインが苦しんだこと。
家に押し入ってきた強盗をあっさり射殺したスカーレット・オハラみたいな
漢なユリでいてほしかった。
まあオスカルだって直接描写はないけど大砲打ったり部下にたたかわせたりで
結構人殺してるしね。
池田理代子の漫画で殺人はデフォ
結構人殺してるしね。
池田理代子の漫画で殺人はデフォ
オスカル・レオニード
ワケ有の少女をひょんなことから自宅に預かり寝食の面倒をみる
正義感の軍人と少女の間に生まれる心の交流
これも池田作品のデフォ？
ワケ有の少女をひょんなことから自宅に預かり寝食の面倒をみる
正義感の軍人と少女の間に生まれる心の交流
これも池田作品のデフォ？
ヒロインが愛する男とｹｺｰﾝできて強くなる、というんだったらよかったんだけど、
かえってどんどん弱くなっていったのが悲しい。
かえってどんどん弱くなっていったのが悲しい。
>>190二人とも面倒みてもらった人の敵と結婚してる
>>187
逆にリアルかとも思うけどね、まともな人間なら。
ペットが死んだだけでトラウマになるような子だっているくらいだし
スカーレットはたくましすぎｗ
でも自分も、物語りなんだからｇｄｇｄ「アッー！吹雪だ～～」の流れは
やめてほしかった 2コマくらいでいいよ、罪悪感に悶える姿は。
逆にリアルかとも思うけどね、まともな人間なら。
ペットが死んだだけでトラウマになるような子だっているくらいだし
スカーレットはたくましすぎｗ
でも自分も、物語りなんだからｇｄｇｄ「アッー！吹雪だ～～」の流れは
やめてほしかった 2コマくらいでいいよ、罪悪感に悶える姿は。
ﾌﾆｬﾌﾆｬユリよりも、アネロッテを生かしておいてロシアに連れてきて
隠し財産巡って、朴念仁レオ、破戒僧ラスプ、アントニーナキモ旦那との
ロシアキャストとの壮絶なガチンコバトルが見たかった。
隠し財産巡って、朴念仁レオ、破戒僧ラスプ、アントニーナキモ旦那との
ロシアキャストとの壮絶なガチンコバトルが見たかった。
アネロッテって大阪のおばちゃんって感じ
やっぱレオを登場させるのをやめて、アレクとユリが、『ドクトル・ジバゴ』の
ジバゴとラーラみたいに、小物ながらも運命に逆らって必死に生きていく、という
話にすればよかったかも。
レオが出てこなくても、ロシア革命を描くことはできたとｵﾓ。
ジバゴとラーラみたいに、小物ながらも運命に逆らって必死に生きていく、という
話にすればよかったかも。
レオが出てこなくても、ロシア革命を描くことはできたとｵﾓ。
>>199
レオが出てこなかったら原作への不満も半分以下になるようなキガス。
レオが出てこなかったら原作への不満も半分以下になるようなキガス。
レオが登場しないなんてレオファンが黙ってない・・
・・て登場しなけりゃファンもいないかｗ
・・て登場しなけりゃファンもいないかｗ
>>200
そーだよ！レオさえ出てこなけりゃいいんだ！
そーだよ！レオさえ出てこなけりゃいいんだ！
アレクの人気がレオに移ったのは誰もが認めるところ
稚拙な文章も美しい文字で書かれていれば心を打つように、あんな物語でも
作画が1部のままならカモフラージュになっただろう
作画が1部のままならカモフラージュになっただろう
>>198
アネロッテさんはドイツで死んだあと、日本に妖子という名で生まれ変わりましたです。
アネロッテさんはドイツで死んだあと、日本に妖子という名で生まれ変わりましたです。
オスカルの場合、貴族でありながら最後に革命側に寝返るという設定だから
よかったけど、
レオの場合、ずっと帝政側についてるんだから、彼を出さなければならない
必然性はない。
レオというキャラクターをつくったのが御大の失敗だよな。
アレク、ガリーナ、ズボさんといった革命家＆庶民側の視点だけで描けば
よかったんだ。
よかったけど、
レオの場合、ずっと帝政側についてるんだから、彼を出さなければならない
必然性はない。
レオというキャラクターをつくったのが御大の失敗だよな。
アレク、ガリーナ、ズボさんといった革命家＆庶民側の視点だけで描けば
よかったんだ。
>>190
金髪であること。
金髪であること。
女キャラのいないマンガにしたらよかったんだよ。
そしたらレオもアレクも誰にも足ひっぱられずに任務を遂行でけた・
そしたらレオもアレクも誰にも足ひっぱられずに任務を遂行でけた・
御大いわく、オル窓の主役はイザークで、アレクとユリは脇役ということだけど、
脇役のそのまた脇役の存在感が一番大きい作品ってなんなの。
脇役のそのまた脇役の存在感が一番大きい作品ってなんなの。
ユリってＭっぽいのに、なんでだか男に力づくで・・・っていう場面が無かったなあ。
レオとか贅沢は言わないが、読者サービスで1回くらい未遂でもいいからあればさぞ艶っぽかたろうに。
あと、革命は全然描けてないから、どうせならトロツキーぐらい出して欲しかったな。
ベルばらはそれなりに有名どころだしてたのにね。
レオとか贅沢は言わないが、読者サービスで1回くらい未遂でもいいからあればさぞ艶っぽかたろうに。
あと、革命は全然描けてないから、どうせならトロツキーぐらい出して欲しかったな。
ベルばらはそれなりに有名どころだしてたのにね。
>>212
音楽知識の無い漫画家にピアニストが主人公だって言われても。
音楽知識の無い漫画家にピアニストが主人公だって言われても。
>>214
トロツキーはｱﾚだからｱﾚだ。
トロツキーはｱﾚだからｱﾚだ。
>>213
ベルばらにはアントワネットという旧体制側の人物がいたから、オル窓では
レオというキャラを創造したのかな。
でもアントワネットは政治的センスのない馬鹿だったからそれでもよかった。
レオの場合、旧体制側の大貴族＆軍人で、なおかつ強くて頭も切れるという
設定だから、主役のアレクを食ってしまった。
ベルばらにはアントワネットという旧体制側の人物がいたから、オル窓では
レオというキャラを創造したのかな。
でもアントワネットは政治的センスのない馬鹿だったからそれでもよかった。
レオの場合、旧体制側の大貴族＆軍人で、なおかつ強くて頭も切れるという
設定だから、主役のアレクを食ってしまった。
でもレオは途中からキャラが変質しちゃったね。
ロシア帝国の軍人というよりは、幕末の佐幕派の侍か
モデルにしたっていう日本帝国陸軍の頭に血が登った226事件の将校かって感じでがっかりした。
>>216
アレって？
ロシア帝国の軍人というよりは、幕末の佐幕派の侍か
モデルにしたっていう日本帝国陸軍の頭に血が登った226事件の将校かって感じでがっかりした。
>>216
アレって？
アレクが革命後の内戦に参加して、オスカルのように戦いの中で華々しく散る
という筋書きだったらよかったのに。
あんな手紙におびき出されて蜂の巣(涙
という筋書きだったらよかったのに。
あんな手紙におびき出されて蜂の巣(涙
>>218
トロツキーはソヴィエト政権時代は名前も口に出来ないほど歴史上から徹底的に抹殺されていた人物。
御大は民青だったし、ソヴィエト政権はボリシェヴィキ政権・イコール善、という単純化された思想でオル窓を書いたようだから、
作品に登場させられないだろう。
トロツキーはソヴィエト政権時代は名前も口に出来ないほど歴史上から徹底的に抹殺されていた人物。
御大は民青だったし、ソヴィエト政権はボリシェヴィキ政権・イコール善、という単純化された思想でオル窓を書いたようだから、
作品に登場させられないだろう。
>>220
あ～なるほどね。勉強になりました。ありがとう。
トロツキー、かっこいいのにな・・・。
神格化したレーニンだけよりも、彼出してたらそれだけでも少し奥行きがでたろうにな・・・。
アレクをいっそトロツキー的存在まで持ち上げて描いてくれても良かったな。
下っ端のまま、「ドミトリーの弟」のまま、妻のうっかりで死でいったアレク・・・。
あ～なるほどね。勉強になりました。ありがとう。
トロツキー、かっこいいのにな・・・。
神格化したレーニンだけよりも、彼出してたらそれだけでも少し奥行きがでたろうにな・・・。
アレクをいっそトロツキー的存在まで持ち上げて描いてくれても良かったな。
下っ端のまま、「ドミトリーの弟」のまま、妻のうっかりで死でいったアレク・・・。
ユリが人殺しだったことを知り、ショックを受けるアレクセイ。
何となく二人の間もよそよそしく。
そんなある日、アレクセイが何かの理由で仲間を死なせてしまう。
罪の意識に苛まれ廃人寸前のアレクセイにそっと寄り添うユリ。
同じ痛みを持つ者の間に真実の愛が……
な～んてストーリーだったらヒロイン殺人者もﾊﾞｯﾁｺｰｲだったのに。
てか、殺人者って設定にもっと意味を持たせて欲しかったよ。
どうせヤーンなんてただの屑なんだしさ。
何となく二人の間もよそよそしく。
そんなある日、アレクセイが何かの理由で仲間を死なせてしまう。
罪の意識に苛まれ廃人寸前のアレクセイにそっと寄り添うユリ。
同じ痛みを持つ者の間に真実の愛が……
な～んてストーリーだったらヒロイン殺人者もﾊﾞｯﾁｺｰｲだったのに。
てか、殺人者って設定にもっと意味を持たせて欲しかったよ。
どうせヤーンなんてただの屑なんだしさ。
>>223
そうでしょう？
3部は始まりがレオとユリのからみですごいエロスを期待させといて、
結局、アレクとユリの初夜ったら、あれだった。萎え。
記憶喪失後のユリは無駄にエロかったとしか。
それこそラスプーチンにでも目をつけられれば良かったんだ。
しかしなんでラスプは女好きなのに、ユリが女ってわかんなかったんだろう。
そうでしょう？
3部は始まりがレオとユリのからみですごいエロスを期待させといて、
結局、アレクとユリの初夜ったら、あれだった。萎え。
記憶喪失後のユリは無駄にエロかったとしか。
それこそラスプーチンにでも目をつけられれば良かったんだ。
しかしなんでラスプは女好きなのに、ユリが女ってわかんなかったんだろう。
>>224
でもさあ、アレクって自分の判断ミスのせいで同志のザハールがシベリア送りに
なったり、おばあさまとオークネフが民衆に惨殺されることになってもぜんぜん
罪の意識を感じてなかったよね。
何かの理由で仲間を死なせてしまっても、ユリみたいにひきずることはなさそう。
でもさあ、アレクって自分の判断ミスのせいで同志のザハールがシベリア送りに
なったり、おばあさまとオークネフが民衆に惨殺されることになってもぜんぜん
罪の意識を感じてなかったよね。
何かの理由で仲間を死なせてしまっても、ユリみたいにひきずることはなさそう。
>>225
ラスプーチンはアデールみたいな肉感的美女がお好きだったのでは？
そうだよねぇ。
エロくまではならずとも、やはり萌える恋愛設定といえば、互いに激しく反発しながらしかし強く惹かれてしまう～！的なのがよろしいかと。
レオとユリはそういう恋愛設定にすべきだった！
ラスプーチンはアデールみたいな肉感的美女がお好きだったのでは？
そうだよねぇ。
エロくまではならずとも、やはり萌える恋愛設定といえば、互いに激しく反発しながらしかし強く惹かれてしまう～！的なのがよろしいかと。
レオとユリはそういう恋愛設定にすべきだった！
アレクのうっかりはザハールから蜂の巣まで治らず、
ユリのエロスは中途半端に萎えていき
なんだか全てが空中分解した3部・・・。
スタートが素晴らしかっただけに不満もひとしお。
>>228番さん的、レオとユリが見たかった。
あんな子供と保護者じゃなく。
ユリのエロスは中途半端に萎えていき
なんだか全てが空中分解した3部・・・。
スタートが素晴らしかっただけに不満もひとしお。
>>228番さん的、レオとユリが見たかった。
あんな子供と保護者じゃなく。
アレクのセリフの中であたしが一番気になってるのは・・・
「死なせてはならない・・・こいつだけは絶対に死なせてはならない・・・」
なんかユリ以外の人間は死なせてもいいと思ってるみたいでﾁｮﾄひいた。
「死なせてはならない・・・こいつだけは絶対に死なせてはならない・・・」
なんかユリ以外の人間は死なせてもいいと思ってるみたいでﾁｮﾄひいた。
>>231
プロローグって感じであれはあれで良かった。
しかしユーリィってもっと惨めなまま死なせた方が、人間らしくて良かった気がする。
いろんな伏線や謎を放置しといてユーリィエピだけ妙に回収しちゃって
逆効果だった。
プロローグって感じであれはあれで良かった。
しかしユーリィってもっと惨めなまま死なせた方が、人間らしくて良かった気がする。
いろんな伏線や謎を放置しといてユーリィエピだけ妙に回収しちゃって
逆効果だった。
ミハイロフ家でユリに、
「おまえは母になるんだ…いいな…？」
「おまえは自分の体をいとい、生まれてくる赤ん坊のために母親になる準備
だけをしているんだ」
ガリーナをはじめ、他の同志の奥さんは妊娠しても安アパートで暮らしていた
のにねえ…
ズボさんとガリーナは、妊娠していてもお荷物であるユリを預かってくれていたのに、
病気が回復したユリを連れて帰らないアレクはやっぱりどっかおかしい。
「おまえは母になるんだ…いいな…？」
「おまえは自分の体をいとい、生まれてくる赤ん坊のために母親になる準備
だけをしているんだ」
ガリーナをはじめ、他の同志の奥さんは妊娠しても安アパートで暮らしていた
のにねえ…
ズボさんとガリーナは、妊娠していてもお荷物であるユリを預かってくれていたのに、
病気が回復したユリを連れて帰らないアレクはやっぱりどっかおかしい。
アレユリカプを評価する読者はゼロに近い。
>>234
禿同。
まあ、アレクっていうよりは御大のトンデモな感覚が露出したストーリー運びでしたが・・・。
おばあ様とオークネフの死で、革命の惨い面を描くとか、その後の悲劇ｗに繋げるため必要だったんだろうけど。
しかし、ミハイロフ家って爵位も剥奪されてたろうに金持ちそうだ。
領地とか財産は没収されなかったのかな？2月革命後も？
自分妄想では売り食い生活だけどな、ミハイロフ家。
禿同。
まあ、アレクっていうよりは御大のトンデモな感覚が露出したストーリー運びでしたが・・・。
おばあ様とオークネフの死で、革命の惨い面を描くとか、その後の悲劇ｗに繋げるため必要だったんだろうけど。
しかし、ミハイロフ家って爵位も剥奪されてたろうに金持ちそうだ。
領地とか財産は没収されなかったのかな？2月革命後も？
自分妄想では売り食い生活だけどな、ミハイロフ家。
「幸せでいるか？」はアレクに言わせてやってもよかった。
少女漫画に矛盾点って付き物なきもするが、こんなに指摘されるのって
とにかくアレクユリのカップルは全く萌えないからじゃないかと思う。
もしこのカプが萌えるカプだったら多少目をつむったファンもいたんじゃないか
とにかくアレクユリのカップルは全く萌えないからじゃないかと思う。
もしこのカプが萌えるカプだったら多少目をつむったファンもいたんじゃないか
アレクが革命家としてたいしたことができなくても、自分の力でユリ一人だけでも
守ったというんならそれでもいい。
でも実際には、ズボさん、ガリーナ、おばあさま、レオ、ロスと他人の助けが
なければユリの身を守れなかったというのがどうもねえ…
最後まで守りきる自信がないんだったら、３回目も突き放したほうがよかった
と思う。
守ったというんならそれでもいい。
でも実際には、ズボさん、ガリーナ、おばあさま、レオ、ロスと他人の助けが
なければユリの身を守れなかったというのがどうもねえ…
最後まで守りきる自信がないんだったら、３回目も突き放したほうがよかった
と思う。
>>240
イザ×ロベも萌えないカプだったｗ
イザもダーの忠告を無視してロベと結婚、その後のロベの暴走ぶりを止めもせず、
だんだん不幸になって行った。
まあこのカプの場合、周りの人に迷惑をかけたわけじゃないからその分は
許せるところもある。
イザ×ロベも萌えないカプだったｗ
イザもダーの忠告を無視してロベと結婚、その後のロベの暴走ぶりを止めもせず、
だんだん不幸になって行った。
まあこのカプの場合、周りの人に迷惑をかけたわけじゃないからその分は
許せるところもある。
ユリはイザークふったんだから
アレクもユリをふってもいいと思う
それで十分悲劇の恋人？達になるじゃん
アレクもユリをふってもいいと思う
それで十分悲劇の恋人？達になるじゃん
>>239
そっか～わりとのんびりできたんだね。
>>240
確かにそうかも・・・。
1部だって欠点矛盾だらけなのにさほど叩く気にならないのは
萌えが沢山あって酔わせてくれたから・・・。
でも3部で酔えないのはアレクが悪いの？ユリが悪いの？
どっちかがマシならマシだったんだろうか。
そっか～わりとのんびりできたんだね。
>>240
確かにそうかも・・・。
1部だって欠点矛盾だらけなのにさほど叩く気にならないのは
萌えが沢山あって酔わせてくれたから・・・。
でも3部で酔えないのはアレクが悪いの？ユリが悪いの？
どっちかがマシならマシだったんだろうか。
ロシアで再会を果たしてもアレクは革命運動のためにユリを突き放し、
ユリは記憶喪失。
これで十分「悲劇に終わった恋」じゃないか。
この時点でアレクユリは終りにして欲しかった。
ユリは記憶喪失。
これで十分「悲劇に終わった恋」じゃないか。
この時点でアレクユリは終りにして欲しかった。
ユリが記憶喪失後中途半端にアレクの名前に反応するのがいかん
「愛していたんだね」って何それ？
「アレクセイって何？」くらいすべて忘れてたらスッキリ
イザークの事はすっかり忘れてるんだからｗ
「愛していたんだね」って何それ？
「アレクセイって何？」くらいすべて忘れてたらスッキリ
イザークの事はすっかり忘れてるんだからｗ
>>242
2部の場合は、読者も「少女マンガ」ロマンスを求められないのは
最初のアマーリエエピでまあ覚悟できたから、イザとロベの結婚→破綻も
ああ、先生、リアがしたかったのねと許容できたけれど・・・。
やっぱ3部、ユリウスとクラウスのその後といえば、そりゃ期待値はデカかった・・・。
なのに・・・。
2部の場合は、読者も「少女マンガ」ロマンスを求められないのは
最初のアマーリエエピでまあ覚悟できたから、イザとロベの結婚→破綻も
ああ、先生、リアがしたかったのねと許容できたけれど・・・。
やっぱ3部、ユリウスとクラウスのその後といえば、そりゃ期待値はデカかった・・・。
なのに・・・。
>>247
リア読者だけど、友達はなんと
「幾たびめぐり合っても(生まれ変わっても、だったっけ？)僕は君を愛するよ・・・！」
が、一番好きな場面だって言ってた。
ここではこれだけ叩かれててもアレク好きのサイトに行ったら3部も萌え萌えで絶賛の嵐なのかしら。
リア読者だけど、友達はなんと
「幾たびめぐり合っても(生まれ変わっても、だったっけ？)僕は君を愛するよ・・・！」
が、一番好きな場面だって言ってた。
ここではこれだけ叩かれててもアレク好きのサイトに行ったら3部も萌え萌えで絶賛の嵐なのかしら。
>>248
クラウス・・・・・そういえば昔、そんなキャラがいた・・・・・・（遠い目）
クラウス・・・・・そういえば昔、そんなキャラがいた・・・・・・（遠い目）
>>250
クラウスは今でも好きだ・・・！
1部の中で劣化しなかっただけ、レオよりいいかもしれない。
>>251
やっぱり癌はユリよりアレクのほうか・・・。
って同じ人物なんだよな、二人は確か。
未熟な少年から革命家として成長していく姿を描きたかったのかもしれないけれど
どうせ少女マンガっていう枠を御大自ら破れなかったんだから、
3部もかっこいいクラウスのままで話を運んでくれたら良かったのに。
クラウスは今でも好きだ・・・！
1部の中で劣化しなかっただけ、レオよりいいかもしれない。
>>251
やっぱり癌はユリよりアレクのほうか・・・。
って同じ人物なんだよな、二人は確か。
未熟な少年から革命家として成長していく姿を描きたかったのかもしれないけれど
どうせ少女マンガっていう枠を御大自ら破れなかったんだから、
3部もかっこいいクラウスのままで話を運んでくれたら良かったのに。
>未熟な少年から革命家として成長していく姿
アレクはアルラウネのもとから巣立つのが早すぎたのかもな。
アルラウネも何かとアレクを束縛しようとしてウザイけど…
三部でもアレクがユリを突き放し続けて見向きもしない、という筋書きに
すればマシだったかも。
２度目に再会してからは逆にアレクのほうがユリに執着していた。
アレクはアルラウネのもとから巣立つのが早すぎたのかもな。
アルラウネも何かとアレクを束縛しようとしてウザイけど…
三部でもアレクがユリを突き放し続けて見向きもしない、という筋書きに
すればマシだったかも。
２度目に再会してからは逆にアレクのほうがユリに執着していた。
アレクファンだけど彼の死には唖然とした
突っ込まずにはいられない
突っ込まずにはいられない
>>256
「御大、そんな……」ってか？
「御大、そんな……」ってか？
愛の深さと叩きの多さは正比例って事かしらね・・・。
まことに残念ながら、私はアレクの最後にもレオの最後にも泣けんかったです。
なんか違う落とし前をつけられた気がした。
1部も2部もこれ以上考えられないほどのラストだったのに。
御大のあの力量はどこへ行ってしまったのだと思うとそっちに涙が出そうだ。
才能って何なのかな。
まことに残念ながら、私はアレクの最後にもレオの最後にも泣けんかったです。
なんか違う落とし前をつけられた気がした。
1部も2部もこれ以上考えられないほどのラストだったのに。
御大のあの力量はどこへ行ってしまったのだと思うとそっちに涙が出そうだ。
才能って何なのかな。
>>249
オル窓のサイト巡ってるとアレクユリカプ万歳！みたいなサイト多い。
机叩くシーンもミハ邸での逢瀬も彼らにはいいみたい。
逆にレオユリって探さなきゃ見つからないのが意外だった。好きな人はどっぷり
好きそうなのに
オル窓のサイト巡ってるとアレクユリカプ万歳！みたいなサイト多い。
机叩くシーンもミハ邸での逢瀬も彼らにはいいみたい。
逆にレオユリって探さなきゃ見つからないのが意外だった。好きな人はどっぷり
好きそうなのに
最初に読んだときも、すずらんの夜にはｶﾞｶｰﾘしたよ。
あと、ミハイロフ家でのラブシーンにも。
あと、ミハイロフ家でのラブシーンにも。
＞机叩くシーンもミハ邸での逢瀬も彼らにはいいみたい。
アレクがユリに焼きもちやくシーンがいい、ミハ邸でいちゃいちゃしている
シーンも二人が愛し合っている感情が伝わってきていい、という感じなのかな。
アレクがユリに焼きもちやくシーンがいい、ミハ邸でいちゃいちゃしている
シーンも二人が愛し合っている感情が伝わってきていい、という感じなのかな。
>>260
もっと前、2度目の再会にｶﾞｶｰﾘした。
もっと前、2度目の再会にｶﾞｶｰﾘした。
同じシチュエーションでもあるトコでは萌え、あるトコでは叩き。
遠目には同じオル窓ファン・・・。
遠目には同じオル窓ファン・・・。
>>263
まさにアバタもエクボ、ってやつだね
まさにアバタもエクボ、ってやつだね
＞机叩くシーンもミハ邸での逢瀬も彼らにはいいみたい。
もちろんガリーナ死語の誓い？のシーン(もうお前を離さないだっけ)や
すずらんの夜も
もちろんガリーナ死語の誓い？のシーン(もうお前を離さないだっけ)や
すずらんの夜も
>>258
２部ラストのユリの美しさ艶やかさは際立っていた。だから当時ユリ派だった者としては３部があんなんでも４部では！と最後の期待を寄せたがもっとあんなんだった。悲しかった。情けなかった。怒る気力も起きなかった。なので今ふたたび愛を込めて怒ってます。
オルの主人公の死に方とキャンディのアンソニーの落馬死は双璧だと思う。
２部ラストのユリの美しさ艶やかさは際立っていた。だから当時ユリ派だった者としては３部があんなんでも４部では！と最後の期待を寄せたがもっとあんなんだった。悲しかった。情けなかった。怒る気力も起きなかった。なので今ふたたび愛を込めて怒ってます。
オルの主人公の死に方とキャンディのアンソニーの落馬死は双璧だと思う。
せっかく同志たちからもらった命なのにそれを大事にせず、手紙でおびきだされて
蜂の巣になったアレクには腹が立った。
アカトゥイ監獄で命を投げ出した同志たちもあの世で泣いているだろう。
結局、アレクは革命家には向いていなかったとしか思えない。エーゲノルフ
教授がアレクのどこを見込んで教育したのかわからん。
蜂の巣になったアレクには腹が立った。
アカトゥイ監獄で命を投げ出した同志たちもあの世で泣いているだろう。
結局、アレクは革命家には向いていなかったとしか思えない。エーゲノルフ
教授がアレクのどこを見込んで教育したのかわからん。
>>270
腐臭・・・！
しかし、確かに確かにそれ以上的確な表現は見当たらないかも。
思えば3部後半以後は、全てがゾンビ化していた。
ストーリーも、キャラも・・・。ユリもアレクもレオもイザも、一見そうなのに、そうじゃない・・・。
何か似てるけど命の無い別物に。
ああ、あの天地が割れるような愛はドコ行っちゃったの？、ホント。
御大はあの才能を何と引き換えにしたというの？
腐臭・・・！
しかし、確かに確かにそれ以上的確な表現は見当たらないかも。
思えば3部後半以後は、全てがゾンビ化していた。
ストーリーも、キャラも・・・。ユリもアレクもレオもイザも、一見そうなのに、そうじゃない・・・。
何か似てるけど命の無い別物に。
ああ、あの天地が割れるような愛はドコ行っちゃったの？、ホント。
御大はあの才能を何と引き換えにしたというの？
(中傷ビラを机にバンと叩きつけて)
ユリウスは…ドイツ人だ…だから…だから許されないというのか…！！
あのー、ニコライ２世とアレクサンドラ皇后も同じ悩みを抱えてたんですけど。
ユリウスは…ドイツ人だ…だから…だから許されないというのか…！！
あのー、ニコライ２世とアレクサンドラ皇后も同じ悩みを抱えてたんですけど。
ユリがヤーコプに殺された時も、ホッとしたかな。
これでもう、断末魔みたいなグロテスクなユリの姿を見ずに済むって。
これでもう、断末魔みたいなグロテスクなユリの姿を見ずに済むって。
>>275
なるほど！だからそこでダーとイザの「臭いものにはﾌﾀ」的な〆が生きてくるわけですね。
なるほど！だからそこでダーとイザの「臭いものにはﾌﾀ」的な〆が生きてくるわけですね。
>>273
ま、一言で言えばそういうことかな。
『妖子』以外は読んでないし、その価値も無さそう。
凡作以下の予感がぷんぷんするの。
しかし同じ24年組の作家達でも今でもがんばってる人はがんばってるのになあ・・・。
コツコツ作品を描くより功名を求める気持ちの方が強かったのかな、御大は。
少女まんがの神様は嫉妬深いからそういうのはアイソつかされたのかしら。
ま、一言で言えばそういうことかな。
『妖子』以外は読んでないし、その価値も無さそう。
凡作以下の予感がぷんぷんするの。
しかし同じ24年組の作家達でも今でもがんばってる人はがんばってるのになあ・・・。
コツコツ作品を描くより功名を求める気持ちの方が強かったのかな、御大は。
少女まんがの神様は嫉妬深いからそういうのはアイソつかされたのかしら。
>>275
ユリって何歳で死んだんだったけ・・・。
どちらにせよ、「老けてない」って設定が逆に気持ち悪かった。
（まあ他のキャラもたいして絵柄的に老けてなかったけど。特にマリア・バルバラ。）
身かけよりイヤだったのが言動かな。
いい年して「僕」「僕」って・・・。うう。
やっぱり主人公には少しは成長・成熟した上で悲劇に向かってもらわないと。
本当に4部のユリはグロかった。
ユリって何歳で死んだんだったけ・・・。
どちらにせよ、「老けてない」って設定が逆に気持ち悪かった。
（まあ他のキャラもたいして絵柄的に老けてなかったけど。特にマリア・バルバラ。）
身かけよりイヤだったのが言動かな。
いい年して「僕」「僕」って・・・。うう。
やっぱり主人公には少しは成長・成熟した上で悲劇に向かってもらわないと。
本当に4部のユリはグロかった。
「ユリウスは…ドイツ人だ…だから…だから許されないというのか…！！」
これってアレクの思考力の無さを示して余りある台詞だね。
これってアレクの思考力の無さを示して余りある台詞だね。
クラウスの時はあんなに頭良かったのに。
ロシアに来るとみんな変になるのか？
>>279
ズボさんも、ガリーナも、おばあさまも、同志たちも、みんなユリのことを
受け入れてくれたから、民衆にも受け入れられると錯覚してしまったのかな。
アレクサンドラ皇后が「ドイツ女」だから敵国ドイツと通じているという
疑いをかけられているのに、自分の妻だけは大丈夫だと思っていたのか…
ズボさんも、ガリーナも、おばあさまも、同志たちも、みんなユリのことを
受け入れてくれたから、民衆にも受け入れられると錯覚してしまったのかな。
アレクサンドラ皇后が「ドイツ女」だから敵国ドイツと通じているという
疑いをかけられているのに、自分の妻だけは大丈夫だと思っていたのか…
しかしアレクって大物だったのか小物だったのかわからなくなってきたな。わざわざそんな名指しで攻撃されるだなんて。
ドミトリーの弟として？
ドミトリーの弟として？
>>283
・ソビエトの集会に出てきてケレンスキーを非難する演説をぶった
・地区委員会の副議長として青年たちの指導に当たっている
・中傷ビラに「若者たちの指導者として熱烈な支持を集めている」と書いてあった
首都のペテルスブルクの民衆には、それなりに名前を知られていたということかな？
・ソビエトの集会に出てきてケレンスキーを非難する演説をぶった
・地区委員会の副議長として青年たちの指導に当たっている
・中傷ビラに「若者たちの指導者として熱烈な支持を集めている」と書いてあった
首都のペテルスブルクの民衆には、それなりに名前を知られていたということかな？
そういえばザンセバスチャンでも後輩に人気があったねえ。
286 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/28(木) 23:19:34 ID:7eavWpx8
>>234
ユリは帰りたいって言ってたのにね。
でもユリが元のアパートにいたら、良からぬ面々に誘拐されてさらに話が
ややこしくなっていたかも。
・・いっそならケレンスキーかウスチノフかにさらわれたユリを命がけで
救出し、その後絶命、のアレクの方がまだよかった。
蜂の巣も落馬も作者が彼らに愛情持ってたとは思えないよなー・・
ユリは帰りたいって言ってたのにね。
でもユリが元のアパートにいたら、良からぬ面々に誘拐されてさらに話が
ややこしくなっていたかも。
・・いっそならケレンスキーかウスチノフかにさらわれたユリを命がけで
救出し、その後絶命、のアレクの方がまだよかった。
蜂の巣も落馬も作者が彼らに愛情持ってたとは思えないよなー・・
今日の流れを総合すると、ユリは記憶を失わずレオと反撥しつつもツンデレかつエロ味のある恋に落ち
アレクはユリをフり続けて、うっかりしてないクラウスな革命家となる。
二人は再会しても、もちろん自分を庇って人が死んだ直後にあっはんするようなＫＹはしないし、多少困っても実家の丸抱えにはなったりしない。
この展開なら不満はだいぶ解消されたのだろうか。しかしどんな話なんだこれ。
アレクはユリをフり続けて、うっかりしてないクラウスな革命家となる。
二人は再会しても、もちろん自分を庇って人が死んだ直後にあっはんするようなＫＹはしないし、多少困っても実家の丸抱えにはなったりしない。
この展開なら不満はだいぶ解消されたのだろうか。しかしどんな話なんだこれ。
ユリにとっては、肺炎になったときにアレクの腕に抱かれて死んだほうが
幸せだったかもな(アレクは悲しむだろうけど)
少なくとも、ヤーコプに首を絞められて川にポチャン、なんて死に方よりは…
幸せだったかもな(アレクは悲しむだろうけど)
少なくとも、ヤーコプに首を絞められて川にポチャン、なんて死に方よりは…
レナには大人の色気があった。
ユリにはそれがなかった。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ユリにはそれがなかった。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ユリがレオの愛人になって、大人の色気がある女になって、３０代になってから、
「今になってわたしにとって本当に確かだったのは、過ぎ去った日々の思い出
ではなくて、たとえ束の間であっても夫だった人との暖かな日々です」
そしてシューラに、
「アレクセイの瞳があなたをみつめますように…」
「今になってわたしにとって本当に確かだったのは、過ぎ去った日々の思い出
ではなくて、たとえ束の間であっても夫だった人との暖かな日々です」
そしてシューラに、
「アレクセイの瞳があなたをみつめますように…」
>>287
うっかりしてないクラウスな革命家のアレクは
革命ロシアを逃れようと亡命列車に乗ったユリと再会してわざと逃して
列車を追いかけて「お前を愛していた。本当だ」と叫び
ユリは感激して「ありがとう・・・！クラウス」と泣いてロシアから去って行く。
うっかりしてないクラウスな革命家のアレクは
革命ロシアを逃れようと亡命列車に乗ったユリと再会してわざと逃して
列車を追いかけて「お前を愛していた。本当だ」と叫び
ユリは感激して「ありがとう・・・！クラウス」と泣いてロシアから去って行く。
>>291
いい話ですね！親子で同じシチュエーション。シューラもそれならいい子のままでいれた。
でも「夫」ってこの場合、誰・・・？結婚してるのでしょうか？レオと。
もしレオとユリが結婚してたら妻が夫にかかす恥は壮絶にイザロベどころでなさそうな・・・。
いい話ですね！親子で同じシチュエーション。シューラもそれならいい子のままでいれた。
でも「夫」ってこの場合、誰・・・？結婚してるのでしょうか？レオと。
もしレオとユリが結婚してたら妻が夫にかかす恥は壮絶にイザロベどころでなさそうな・・・。
>>294
あ…「夫」じゃなくて「一緒に暮らした愛人」の間違いだった。ｽﾏｿ。
あ…「夫」じゃなくて「一緒に暮らした愛人」の間違いだった。ｽﾏｿ。
アレク、任務の途中で抜け出してユリに会いに行ったせいで、跡をつけていた
ロスに、ユリをミハイロフ邸に預けていることがバレてしまった。
アレクのとった行動は、普通の人なら「愛情深い夫・恋人」で済むんだろうけど、
革命家としてはマズかったと思う。
ロスに、ユリをミハイロフ邸に預けていることがバレてしまった。
アレクのとった行動は、普通の人なら「愛情深い夫・恋人」で済むんだろうけど、
革命家としてはマズかったと思う。
>>287＋>>291＋>>293でＳＳ不満解消編が一つできそうですね。満足。
ところで川ポチャン問題ですが、アレクが川に落ちて死ぬのは
神話のオルフェウスに合わせたとしても、ユリまで全く同じにせんでもと。
大河ドラマの「新撰組！」で近藤勇と土方歳三が最後それぞれ友の名を呼びながら
片方は地に伏し、片方は天を仰いで死んだように、アレクとユリも何か対になるいい方法は無かったものか・・・。
ところで川ポチャン問題ですが、アレクが川に落ちて死ぬのは
神話のオルフェウスに合わせたとしても、ユリまで全く同じにせんでもと。
大河ドラマの「新撰組！」で近藤勇と土方歳三が最後それぞれ友の名を呼びながら
片方は地に伏し、片方は天を仰いで死んだように、アレクとユリも何か対になるいい方法は無かったものか・・・。
>>297
アレクが溺死なら、ユリは焼死にするとか・・・？
アレクが溺死なら、ユリは焼死にするとか・・・？
あんまり話題になんなかったけど、
エフレムは実はヴェーラを愛していたっていう欠伸が出そうなエピは要らんと思う。
しかも取って付けたようにあの最終場面で。どうせえっちゅうんだ。
エフレムは実はヴェーラを愛していたっていう欠伸が出そうなエピは要らんと思う。
しかも取って付けたようにあの最終場面で。どうせえっちゅうんだ。
>>297
川ポチャこそ対・・・・らしい。
川ポチャこそ対・・・・らしい。
>>298
少子、いや焼死・・・。た、確かに対にはなりますが、インパクトがあり過ぎかもですね・・・。
人二人殺したヒロインが記憶喪失になって気が狂ってあげくに焼死・・・。
すんごいゴシックロマンといえばゴシックロマン・・・？
聞いといてすみません・・・。
少子、いや焼死・・・。た、確かに対にはなりますが、インパクトがあり過ぎかもですね・・・。
人二人殺したヒロインが記憶喪失になって気が狂ってあげくに焼死・・・。
すんごいゴシックロマンといえばゴシックロマン・・・？
聞いといてすみません・・・。
クラウス(アレク)は、母親、ドミ兄、おばあさま、エーゲノルフ教授、アルラウネ、
聖ゼバスチアンの生徒たち、ズボさん、ガリーナ、同志たちと、周囲の人々の
愛情に恵まれて育った、ある意味挫折のない人生。
おそらく、あの中傷ビラは彼が初めて味わった挫折なのではないかと。
あと、女の愛にも恵まれていたよね。アナスタシア、ユリ、ガリーナ、シューラ。
初恋に破れたアルラウネでさえ、最後のほうはアレクに執着していた様子だし。
で、二度目に再会したときにユリが、アレクのことをすっかり忘れていて、
「レオニード、レオニード」というのがかなりショックだったんジャマイカ？
聖ゼバスチアンの生徒たち、ズボさん、ガリーナ、同志たちと、周囲の人々の
愛情に恵まれて育った、ある意味挫折のない人生。
おそらく、あの中傷ビラは彼が初めて味わった挫折なのではないかと。
あと、女の愛にも恵まれていたよね。アナスタシア、ユリ、ガリーナ、シューラ。
初恋に破れたアルラウネでさえ、最後のほうはアレクに執着していた様子だし。
で、二度目に再会したときにユリが、アレクのことをすっかり忘れていて、
「レオニード、レオニード」というのがかなりショックだったんジャマイカ？
>>302
ジャマイカ？
ジャマイカ？
>>303
２ちゃん用語。
２ちゃん用語。
中傷ビラを握りしめて机に突っ伏したアレクと、
ロスの前で机に突っ伏して、「うう…う…う～～っ」と泣いていたユリが
対になって見える。
>>305
でもシベリアの流刑先でも、ドミートリィ・ミハイロフの弟ということで
持ち上げられてたよな。人間の善意というものを信じられる環境。
ロスの前で机に突っ伏して、「うう…う…う～～っ」と泣いていたユリが
対になって見える。
>>305
でもシベリアの流刑先でも、ドミートリィ・ミハイロフの弟ということで
持ち上げられてたよな。人間の善意というものを信じられる環境。
>>306
1部の二人と同一人物とは思えない・・・。
でも片方だけでなく両方が劣化してお似合いで良かったと考えればいいのかな。
1部のユリなら3部のアレクには惚れず、1部のクラウスなら3部のユリに惑わず・・・。
1部の二人と同一人物とは思えない・・・。
でも片方だけでなく両方が劣化してお似合いで良かったと考えればいいのかな。
1部のユリなら3部のアレクには惚れず、1部のクラウスなら3部のユリに惑わず・・・。
アレクは逆境に弱いタイプなのかな。
そもそも政治の世界では、政敵を攻撃するなんてよくあること。
アレクたち自身、帝政やケレンスキーらを攻撃してきたんだから、当然
向こうも同じことをやってくると想定していなけりゃいかんでしょ。
「指導者のない民衆の暴動がどういう悲惨な結果になるか…嫌というほど
見てきている。自滅するか…誰か野心に満ちた人間の都合のいい餌食にされて
しまうか…」
まさかその民衆が扇動に乗せられて、ミハイロフ邸を襲撃しに来るとは
思わなかったんだろうな。
そもそも政治の世界では、政敵を攻撃するなんてよくあること。
アレクたち自身、帝政やケレンスキーらを攻撃してきたんだから、当然
向こうも同じことをやってくると想定していなけりゃいかんでしょ。
「指導者のない民衆の暴動がどういう悲惨な結果になるか…嫌というほど
見てきている。自滅するか…誰か野心に満ちた人間の都合のいい餌食にされて
しまうか…」
まさかその民衆が扇動に乗せられて、ミハイロフ邸を襲撃しに来るとは
思わなかったんだろうな。
革命を描くのなら、アレク＆アルラウネのカップルを主人公にしたほうが
よかったと思う。
アルラウネなら、ユリほど間抜けなことはしないだろうに。
よかったと思う。
アルラウネなら、ユリほど間抜けなことはしないだろうに。
4部冒頭のユリウスの記憶は3部記憶喪失の部分が飛んでたんだよね？
でもマリアバルバラ他の事は忘れてるし「クラウスはどこ？」だし・・
クラウスと母さんとヤーンを殺した事だけ覚えてるのかな
でもマリアバルバラ他の事は忘れてるし「クラウスはどこ？」だし・・
クラウスと母さんとヤーンを殺した事だけ覚えてるのかな
４部の最後のほうでは自分の記憶を取り戻すために
ロシア皇女と名乗る女性に会いに行ってる
かなり治ってきてヤーコプに会った時完全に治った瞬間に
殺されたって事か
アネロッテ殺害も少しは気にしてたのかね
ロシア皇女と名乗る女性に会いに行ってる
かなり治ってきてヤーコプに会った時完全に治った瞬間に
殺されたって事か
アネロッテ殺害も少しは気にしてたのかね
＞アネロッテ殺害も少しは気にしてたのかね
していないと思う
していないと思う
三部の最初でユリが記憶喪失になったのは、ビルから落ちて全身を打ったこと
だけじゃなくて、クラウスに突き放されたショックも影響してたの？
だけじゃなくて、クラウスに突き放されたショックも影響してたの？
読者の私も忘れてたわｗ
オル窓って
・はっきり記憶喪失か（ユリ「あう……ああ……」、イザ「うっかり忘れていたよ！」）
・記憶力異常に良すぎ（各キャラ「お、お前はあの時の！」普通10何年も覚えてねーよ）
に分かれるよねｗ
・はっきり記憶喪失か（ユリ「あう……ああ……」、イザ「うっかり忘れていたよ！」）
・記憶力異常に良すぎ（各キャラ「お、お前はあの時の！」普通10何年も覚えてねーよ）
に分かれるよねｗ
ヤーコプが自分を殺すのは
アネロッテの仇をとるというのは
理解納得して殺されたんだね
アネロッテの仇をとるというのは
理解納得して殺されたんだね
なんであんな人気（ひとけ）のない所に逃げるんだか・・
サスペンスの崖みたいじゃないか
サスペンスの崖みたいじゃないか
ユリがヤーンを殺害してしまった時、なぜレナーテは『これは正当防衛よ！』と言ってユリの気持ちを軽くしてやらなかったのか。
そうすればのちのちのユリはもっとマシだったかも。もともとは母親がまいた種なのに。
そうすればのちのちのユリはもっとマシだったかも。もともとは母親がまいた種なのに。
レナーテは娘の存在に救われたけど
ユリウスは逆に苦しめられた。
そういうことだよね。
ユリウスは逆に苦しめられた。
そういうことだよね。
ヤーンを殺してしまったことをダーヴィトにだけは話せばよかったかも。
一部の彼はどんなユリでも受けとめてフォローして守ってくれたに違いない。
そしてその親密さにクラウスがジェラシーマンに！
一部の彼はどんなユリでも受けとめてフォローして守ってくれたに違いない。
そしてその親密さにクラウスがジェラシーマンに！
一部のダーは大人びてたとはいえ高校生でしょ？
人殺しの秘密投げられたら守りきれるかな
人殺しの秘密投げられたら守りきれるかな
うまく言えないけど、ダーなら少しでもユリの心の負担を軽くしてやれたと思うんだよね…。
そうだね
クラウス・イザーク・ダー
の中では一番心を癒してくれそうだ
ダーを選んでおけば・・・と思ったがそれではロシアに逃げれない
ユリってクラウスに会いに行くためもあっただろうけど
何もかもから逃げるためにロシアに行った感じがする
クラウス・イザーク・ダー
の中では一番心を癒してくれそうだ
ダーを選んでおけば・・・と思ったがそれではロシアに逃げれない
ユリってクラウスに会いに行くためもあっただろうけど
何もかもから逃げるためにロシアに行った感じがする
客観的に見れば『安息』タイプはダーだけど、ユリ自身にとっての『安息』は愛しいクラウスがいるロシアだったのかな？
ロシアでなら朽ちて悔いないはずだったのに。
ロシアでなら朽ちて悔いないはずだったのに。
ロシアまで追って来ないからね＞帝国警察の旦那
前にスカーレット・オハラの話題出てたけど、スカーレットが北部の軍人撃ち殺した時、
「私は人殺しね･･･でもどうだっていいの、そんなこと。」って言ってたねｗ
このあっさり感があればよかったなぁ どうせヤーン＆アネロッテなんて生きる価値ない下衆だし。
作品のこの部分を風と共に去りぬは叩かれないのがいい証拠。
「私は人殺しね･･･でもどうだっていいの、そんなこと。」って言ってたねｗ
このあっさり感があればよかったなぁ どうせヤーン＆アネロッテなんて生きる価値ない下衆だし。
作品のこの部分を風と共に去りぬは叩かれないのがいい証拠。
スカーレット・小原の役を演じたヴィヴィアン・リーは、あのあと『哀愁』
『欲望という名の電車』と、弱い女の役ばっかり演じていたなあ。
本人も、精神を病んでローレンス・オリヴィエと離婚することになった。
『欲望という名の電車』と、弱い女の役ばっかり演じていたなあ。
本人も、精神を病んでローレンス・オリヴィエと離婚することになった。
>>335
安息どころか・・・。だったもんね。
しかしそれを言うなら、ドイツに帰ってきた意味もあの4部では。
安息は与えられるものでなく、自ら生み出すものという人間的成長もなく、
かと言って全てが無という仏教的無常観とか強烈なペシミズムでぶった切るというでも無く
ただ投げやりな物語の終わり。御大、ひどいよ～。
安息どころか・・・。だったもんね。
しかしそれを言うなら、ドイツに帰ってきた意味もあの4部では。
安息は与えられるものでなく、自ら生み出すものという人間的成長もなく、
かと言って全てが無という仏教的無常観とか強烈なペシミズムでぶった切るというでも無く
ただ投げやりな物語の終わり。御大、ひどいよ～。
クラ→ダー→ユリ→ストラ→アナ→イザにバトンされたストラディバリは
どうなったんだろう。
ロベが売り払ったのかな。しかもアホロベだから安く買い叩かれて。
どうなったんだろう。
ロベが売り払ったのかな。しかもアホロベだから安く買い叩かれて。
>>337
その可能性もあるね。生活費の足しにとか。
その可能性もあるね。生活費の足しにとか。
ロベルタのおバカ＆ダメダメさ加減は単純でわかりやすかったから、まだ納得はできた。
ユリ、あんただよ、わからないのは！
そしてそれを操っていた作者さまも！(｀´#）
ユリ、あんただよ、わからないのは！
そしてそれを操っていた作者さまも！(｀´#）
クラウスって、校則を平然と無視するような型破りなところがあって、不良っぽくて、
情に厚くて、喧嘩っ早かった。さらにファシスト・ギャングに追われて夜中に
ユリの部屋に入り込んできたり、カーニバルのときにうっかり「そうだ、アレクセイだ」
と答えてヴァルハラまで追われることになったり…
でもそれらの特徴が、三部で革命家としてみた場合、全部マイナス面として
作用するようになったと思う。
一部でアルラウネに、「仲間の迷惑を考えたらもう少し慎重に動くことね」
といわれているところを見ると、あのころから地下活動では無鉄砲なことを
していたんだろうか？
情に厚くて、喧嘩っ早かった。さらにファシスト・ギャングに追われて夜中に
ユリの部屋に入り込んできたり、カーニバルのときにうっかり「そうだ、アレクセイだ」
と答えてヴァルハラまで追われることになったり…
でもそれらの特徴が、三部で革命家としてみた場合、全部マイナス面として
作用するようになったと思う。
一部でアルラウネに、「仲間の迷惑を考えたらもう少し慎重に動くことね」
といわれているところを見ると、あのころから地下活動では無鉄砲なことを
していたんだろうか？
>>342
誰がうまいこと言えとｗ
誰がうまいこと言えとｗ
>>341
でも三部の連載が始まった時に作者は意気揚々と
『いよいよ憧れのロシアへやって参りました！』みたいな文章を書いてたよね。
>>340
外国映画でよくあるじゃん、日本公開用ラストシーンとか。で、まったく内容が変わったりするやつ。
オルもあんな風にハッピー版とアンハッピー版があれば、少しは気が紛れたかも。
でも三部の連載が始まった時に作者は意気揚々と
『いよいよ憧れのロシアへやって参りました！』みたいな文章を書いてたよね。
>>340
外国映画でよくあるじゃん、日本公開用ラストシーンとか。で、まったく内容が変わったりするやつ。
オルもあんな風にハッピー版とアンハッピー版があれば、少しは気が紛れたかも。
オルのロールプレイングゲームとかどうかな？
ゲームの進行によってユリが幸せになったり不幸になったり、アレクとくっついたりレオとくっついたりするの♪(笑)
ゲームの進行によってユリが幸せになったり不幸になったり、アレクとくっついたりレオとくっついたりするの♪(笑)
一部のクラウスは、イザークに対して、
「そうだ…おまえが彼女を守ってやるんだ…伝説なんかを打ち負かす愛の真実が
あれば勇気がすべてを導いてくれる」
と言うほど大人びていたのにな。
「そうだ…おまえが彼女を守ってやるんだ…伝説なんかを打ち負かす愛の真実が
あれば勇気がすべてを導いてくれる」
と言うほど大人びていたのにな。
結局ユリはレオのことはどう思ってたのかな。
生まれたての鳥のヒナが最初見た人を親と認識する、てのと似たような感じか。
でもちゃんと頼れそうな人を選んでるけど
生まれたての鳥のヒナが最初見た人を親と認識する、てのと似たような感じか。
でもちゃんと頼れそうな人を選んでるけど
>>347
クラウスにはユリが愛してるのは自分という絶対の自負があったし
才能はクラウスとタメ張るくらいあっても、未熟なイザは男として格下。
絶対的優越感を持ってたから、ああゆう台詞が言えた。
でもレオニードは、アレクを逮捕した実績があり
アレクが神格化してるドミ兄とタメ張るくらいの知性・教養・気骨に持ち主。
もしかしたら叶わないかもしれない相手がユリと、なんて耐えられなかったんだよ。
長く書いたけど、アレクのケツのアナは小さいってこと。
クラウスにはユリが愛してるのは自分という絶対の自負があったし
才能はクラウスとタメ張るくらいあっても、未熟なイザは男として格下。
絶対的優越感を持ってたから、ああゆう台詞が言えた。
でもレオニードは、アレクを逮捕した実績があり
アレクが神格化してるドミ兄とタメ張るくらいの知性・教養・気骨に持ち主。
もしかしたら叶わないかもしれない相手がユリと、なんて耐えられなかったんだよ。
長く書いたけど、アレクのケツのアナは小さいってこと。
ユリウスてレオニード、ダーヴィト、イザーク、ロスト、いろんな男に抱きついてるけど
チョト優しい言葉かけていい子いい子したらすぐに股開きそう。
ロストフスキーは股開かれても食べないと思うけど
チョト優しい言葉かけていい子いい子したらすぐに股開きそう。
ロストフスキーは股開かれても食べないと思うけど
個人的にはユリがダーヴィトかマリバル姉さまかレオか、誰かに自分の過去を
全部ぶちまけて何か助言をもらうのがベストだったと思うんだけど、
もしユリが弱い人間でどうしてもそれができないというのなら、
レオの愛人になったほうがよかったと思う。
ユリが求めていたのはクラウスではなく安息だったわけだから、保護者としては
レオが一番適任。
全部ぶちまけて何か助言をもらうのがベストだったと思うんだけど、
もしユリが弱い人間でどうしてもそれができないというのなら、
レオの愛人になったほうがよかったと思う。
ユリが求めていたのはクラウスではなく安息だったわけだから、保護者としては
レオが一番適任。
でもレオは
ロシア＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞ユリ
だったから無理。
ロシア＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞ユリ
だったから無理。
>>354
誰かに罪をぶちまけるシーン欲しかった。せっかく殺人者にしたんだから。（せっかくというのめあれだが。
ユリウスに一貫してるのって罪への恐れだし、それを乗り越えるか受け止めるといったシーン欲しかったな。
やっぱり相手はその3人の誰かだろね
誰かに罪をぶちまけるシーン欲しかった。せっかく殺人者にしたんだから。（せっかくというのめあれだが。
ユリウスに一貫してるのって罪への恐れだし、それを乗り越えるか受け止めるといったシーン欲しかったな。
やっぱり相手はその3人の誰かだろね
>>358
でも、もひとつはっきりしなかったよね・・・。
「はなさないで・・・」のとこも続くセリフは「あなたが好き・・・！」じゃなかったし。
レオの罠だってわかった後、どう気持ちが変化したかも描写が無かった。
死ぬ時も思い出してないし。
しかし3部って結局、男として魅力的に描かれてるのがレオだけなんだよね。
あと強いて言えばアレク・・・？(一応主人公だし、ファンサイトもあるという事で。)
（ミハイルは好きな人いるのか？）
1部、2部はもう少し多彩に魅力的な登場人物がいたのに、3部はレオだけが
目立っててバランスが悪くなり、それが読後の欲求不満を生み出してる気がする。
もう一人くらい魅力的な男キャラが欲しかった。
でも、もひとつはっきりしなかったよね・・・。
「はなさないで・・・」のとこも続くセリフは「あなたが好き・・・！」じゃなかったし。
レオの罠だってわかった後、どう気持ちが変化したかも描写が無かった。
死ぬ時も思い出してないし。
しかし3部って結局、男として魅力的に描かれてるのがレオだけなんだよね。
あと強いて言えばアレク・・・？(一応主人公だし、ファンサイトもあるという事で。)
（ミハイルは好きな人いるのか？）
1部、2部はもう少し多彩に魅力的な登場人物がいたのに、3部はレオだけが
目立っててバランスが悪くなり、それが読後の欲求不満を生み出してる気がする。
もう一人くらい魅力的な男キャラが欲しかった。
打ち明けるチャンスは何度のあったのに、それを無にしたのはユリ自身。
360は>>357です。
>>357
罪をぶちまけるとこって私も妄想してたけど、でも作品が描かれた当時を思い出すと
やっぱり無い展開だったかも・・・。
今みたいにカウンセリング、カミングアウトの気軽な時代じゃ無かったし
構想の中にそういう進行は生まれにくかったかもしんない。
でも「罪と罰」(そういや大島弓子がまんが化してたや。)みたいに
特定の人にでなく、天や神に対して罪を認め、告白するという事ができてたらそれでも良かったなあ。
罪をぶちまけるとこって私も妄想してたけど、でも作品が描かれた当時を思い出すと
やっぱり無い展開だったかも・・・。
今みたいにカウンセリング、カミングアウトの気軽な時代じゃ無かったし
構想の中にそういう進行は生まれにくかったかもしんない。
でも「罪と罰」(そういや大島弓子がまんが化してたや。)みたいに
特定の人にでなく、天や神に対して罪を認め、告白するという事ができてたらそれでも良かったなあ。
>>359
> （ミハイルは好きな人いるのか？）
ミーシャはミーシャでまた、アレクに与えられてもおかしくない負の部分（女に溺れて身を持ち崩す・感情的にＤＶなど）
を背負わされたキャラだったような気がしてどうもなあ……
（舌噛んで死んだ女囚＝アナスタシアの暗示説派です）
人間くさくて好きなんだけど、アレクの割を食ってるようで釈然としない部分があるのよね。
でも、アントニーナとのカプでなら普通に萌えｗ
> （ミハイルは好きな人いるのか？）
ミーシャはミーシャでまた、アレクに与えられてもおかしくない負の部分（女に溺れて身を持ち崩す・感情的にＤＶなど）
を背負わされたキャラだったような気がしてどうもなあ……
（舌噛んで死んだ女囚＝アナスタシアの暗示説派です）
人間くさくて好きなんだけど、アレクの割を食ってるようで釈然としない部分があるのよね。
でも、アントニーナとのカプでなら普通に萌えｗ
>>363
セット販売という事ですねｗ
女に溺れて身を持ち崩すか・・・。
イザユリよりよほど「窓」っぽい二人だったかも。
しかし今気づいたのですが1部、2部で出てきた主人公以外の窓カプって
レナ・ヴィル、名前忘れたフリそっくりマルなんとか・フランツの2組だけ？
そしてこの人達は一緒に死んでるのに、主人公達は一緒には死んでない。
自分的には窓カプ死に様1位はレナ・ヴィルだと思う。
アレク・ユリはその点が弱かったような気も。
セット販売という事ですねｗ
女に溺れて身を持ち崩すか・・・。
イザユリよりよほど「窓」っぽい二人だったかも。
しかし今気づいたのですが1部、2部で出てきた主人公以外の窓カプって
レナ・ヴィル、名前忘れたフリそっくりマルなんとか・フランツの2組だけ？
そしてこの人達は一緒に死んでるのに、主人公達は一緒には死んでない。
自分的には窓カプ死に様1位はレナ・ヴィルだと思う。
アレク・ユリはその点が弱かったような気も。
言われてみればｗ
私もヴィル×レナの最期が好きです。
あのモノローグは今でも暗唱できるくらい何度も読んだな～。
あとはやっぱミーシャ×アントニーナの最期！
窓カプじゃねえｗ
離れて死ぬのが悲劇、てとこまでいってないのが残念です。
私もヴィル×レナの最期が好きです。
あのモノローグは今でも暗唱できるくらい何度も読んだな～。
あとはやっぱミーシャ×アントニーナの最期！
窓カプじゃねえｗ
離れて死ぬのが悲劇、てとこまでいってないのが残念です。
>>358
アデールは気位が高いので男女同等の強い愛情が欲しかった気がする。
ユリはすべてを包み込んでくれ守ってくれる愛情が欲しかった。
男としてのプライドが高いレオには、やはりユリタイプがよかったんだろうね。
アデールは気位が高いので男女同等の強い愛情が欲しかった気がする。
ユリはすべてを包み込んでくれ守ってくれる愛情が欲しかった。
男としてのプライドが高いレオには、やはりユリタイプがよかったんだろうね。
主要人物はみんな死ぬ間際にモノローグみたいなの言ってるよね。もちろんユリも言ってる。その言葉自体は深いとは思う。
ただ、ユリが一生引きずってきた殺人の罪の意識の存在とは無関係に、決して後悔はしない殺人の罪によって死に至ったというのがいまだに納得いかない。
ただ、ユリが一生引きずってきた殺人の罪の意識の存在とは無関係に、決して後悔はしない殺人の罪によって死に至ったというのがいまだに納得いかない。
ミハイルをミーシャというのはやめてぇ～！
どうしたってエロイカの仔熊のミーシャしか思い浮かばない～(￣□￣;)!!
どうしたってエロイカの仔熊のミーシャしか思い浮かばない～(￣□￣;)!!
♪エイコーラ
♪エイコーラ
♪エイコーラ
レナとヴィルの死に方でクラとユリも死ねたらよかったのに。
自分がしたい死に様№1
ユーリィ・プレシコフ
マゾっぽくてぞくぞくする。
ユーリィ・プレシコフ
マゾっぽくてぞくぞくする。
>>374
おうよ！でござりまする(笑)。
おうよ！でござりまする(笑)。
西欧的な教養の持ち主であるエカテリーナ様が“ロシア的な”ポチョムキンに
惚れたように、
強くて鉄の理性で自分を律しているレオには、弱くて衝動的なユリがツボに
はまったのかな。
惚れたように、
強くて鉄の理性で自分を律しているレオには、弱くて衝動的なユリがツボに
はまったのかな。
378 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/30(土) 14:14:47 ID:wv2oiJ5k
レオ＝源氏
ユリ＝玉蔓
オマエラできてるだろ、と周囲は思うが
結局二人は最期までプラトニック
ユリ＝玉蔓
オマエラできてるだろ、と周囲は思うが
結局二人は最期までプラトニック
>>366
ラスプ暗殺のときのレオのアデールに対する態度には、“同志”みたいなものを
感じたな。
感謝の対象ではあっても恋愛の対象ではなかったということなんだろうね。
以前シベリア板で、イザークにとってのユリは芸術家にとってのミューズで、
インスピレーションを与えてくれる存在という指摘があったっけ。
エカテリーナ女帝にとってのポチョムキン、レオにとってのユリはそういう
存在だったのかも。
ラスプ暗殺のときのレオのアデールに対する態度には、“同志”みたいなものを
感じたな。
感謝の対象ではあっても恋愛の対象ではなかったということなんだろうね。
以前シベリア板で、イザークにとってのユリは芸術家にとってのミューズで、
インスピレーションを与えてくれる存在という指摘があったっけ。
エカテリーナ女帝にとってのポチョムキン、レオにとってのユリはそういう
存在だったのかも。
一部のユリは本当に魅力的に描かれていた《絵柄的にも人間的にも》ので、ミューズでもアフロディーテでも小鳥(笑)でも恋人でも、何にでもなり得た。
レオは女を所有して愛し守りぬくことで、自分の中の男らしさを感じて高めたいタイプ。
中身的にはロシア人というより、純日本人？
レオは女を所有して愛し守りぬくことで、自分の中の男らしさを感じて高めたいタイプ。
中身的にはロシア人というより、純日本人？
>>371
やっぱり一緒に死んで欲しかったな。
せめてあの「アレクセイ逃げて！」の時、ユリも出てって抱き合って二人一緒に撃たれれば良かった。
ロシアがどうこうで無くってレナヴィルなみの恋愛テンションの高いモノローグ付きで。
(その場にレオがいればなお良しｗ)
んでユリだけ命をとりとめてたけど記憶は失ってて、ドイツに帰されるの。
やっぱり一緒に死んで欲しかったな。
せめてあの「アレクセイ逃げて！」の時、ユリも出てって抱き合って二人一緒に撃たれれば良かった。
ロシアがどうこうで無くってレナヴィルなみの恋愛テンションの高いモノローグ付きで。
(その場にレオがいればなお良しｗ)
んでユリだけ命をとりとめてたけど記憶は失ってて、ドイツに帰されるの。
>>380
それは自分も以前から思っていた。レオは性格的にあまりロシア人ぽくないって。
ついでに言うと、ユリもあまりドイツ人ぽくない。
レオ×ユリのｶﾎﾟｰは外見がロシア人とドイツ人だけど、中身は日本人じゃ
ねーかと思った。
それは自分も以前から思っていた。レオは性格的にあまりロシア人ぽくないって。
ついでに言うと、ユリもあまりドイツ人ぽくない。
レオ×ユリのｶﾎﾟｰは外見がロシア人とドイツ人だけど、中身は日本人じゃ
ねーかと思った。
>>383
まあ、日本人が描いてる少女まんがなんだしね・・・。
でも確かにユリもドイツ人って感じしないわ～。
レオは226事件の青年将校がモデルだというから、致し方ない。
海外のファンサイトではレオはsamuraiと言われてた。
西洋人から見ると明らかなんでしょね。
まあ、日本人が描いてる少女まんがなんだしね・・・。
でも確かにユリもドイツ人って感じしないわ～。
レオは226事件の青年将校がモデルだというから、致し方ない。
海外のファンサイトではレオはsamuraiと言われてた。
西洋人から見ると明らかなんでしょね。
レオはそのまんま、ちょんまげに裃姿でも全然違和感ないよね。
死に方も銃とはいえ、切腹みたいなものだし。
ユリは戦国時代に運命に流されまくった姫君みたいなもんか？
死に方も銃とはいえ、切腹みたいなものだし。
ユリは戦国時代に運命に流されまくった姫君みたいなもんか？
>>385
ああ、ヘタに西洋趣味に走るよりそっちのほうが萌えたかもだわ。
ああ、ヘタに西洋趣味に走るよりそっちのほうが萌えたかもだわ。
でも少女時代に読むには、やはり外国で金髪モノがよかったのよね～！
ベルも基本、日本の時代劇っぽいよね。
オスカルのお父さんが家を継がせるために男として育てるぞ～ってなんて
まんま「お家」大事の江戸時代？だし。
ヨーロッパを舞台にしても御大には日本の時代劇的ドラマトゥルギーが刷り込まれてるし
読むほうもはまりやすかったのかも。
オスカルのお父さんが家を継がせるために男として育てるぞ～ってなんて
まんま「お家」大事の江戸時代？だし。
ヨーロッパを舞台にしても御大には日本の時代劇的ドラマトゥルギーが刷り込まれてるし
読むほうもはまりやすかったのかも。
多少はわびさびがわかるようになった今なら、オルもそのまんま時代劇設定でもよかったかも。
男装した美少女剣士の和服のチラリズムなんて、萌えますわ～！
男装した美少女剣士の和服のチラリズムなんて、萌えますわ～！
クレヨンしんちゃんの雲国際の野望で、戦国時代の娘が息子として育てられてた。
兄がいたけどそれがオカマだったからなんだけどね。
兄がいたけどそれがオカマだったからなんだけどね。
逆にクラウス(アレク)みたいなタイプはどこの国にもいそうだな。
三部で外見がアレク、中身がズボさんだったら、もうちょっと魅力的な男に
なったかな？
三部で外見がアレク、中身がズボさんだったら、もうちょっと魅力的な男に
なったかな？
雲国斉、うんこくさい、笑える！
よしながふみの大奥も男女逆転の不思議な世界になってるよね。
つかこうへいの幕末純情伝もなかなか好きです。
よしながふみの大奥も男女逆転の不思議な世界になってるよね。
つかこうへいの幕末純情伝もなかなか好きです。
>>388
そういえば昔、田辺聖子が、オスカルには日本人の美学が詰まっている！的な寄稿をしてたね。
そういえば昔、田辺聖子が、オスカルには日本人の美学が詰まっている！的な寄稿をしてたね。
>>391
外見はアレクセイよりはクラウスで･･･
外見はアレクセイよりはクラウスで･･･
オル窓の登場人物の中で、レオとユリだけが妙に浮いているのは、彼らは
外見だけがヨーロッパ人で中身は日本人だからかね。
優等生のイザーク、美しいもの大好きなダーヴィト、奔放なクラウス、勝気で
男勝りなアルラウネ、しっかり者のマリバル姉さまは実際にヨーロッパ人にも
いそうなタイプ。
外見だけがヨーロッパ人で中身は日本人だからかね。
優等生のイザーク、美しいもの大好きなダーヴィト、奔放なクラウス、勝気で
男勝りなアルラウネ、しっかり者のマリバル姉さまは実際にヨーロッパ人にも
いそうなタイプ。
>若い未熟な俺たちが、恋愛も革命という大事業もともに御することができる
とでも考えたのか
実際、アレクには恋愛と革命の両立は無理だったわな。
どっちか一つに決めればよかった。
フェルゼンのように、愛に生きる男アレクと、政治に生きる男レオの間で
ヒロインが悩むシチュでもよかったのでは。
とでも考えたのか
実際、アレクには恋愛と革命の両立は無理だったわな。
どっちか一つに決めればよかった。
フェルゼンのように、愛に生きる男アレクと、政治に生きる男レオの間で
ヒロインが悩むシチュでもよかったのでは。
他のスレにあった
400:愛蔵版名無しさん :2008/08/30(土) 15:48:01 ID:??? [sage]
オルフェウスの窓
ヒロインはドイツ人。金髪で類稀な美貌を持つれっきとした女であるが、母親が自分を捨てた男の
家の財産を相続させるために男装させて男として育て、後妻として男の家に入ることとなる。
しかし、その家はその男によってたいへんな恨みを買っており、復讐の刃によって何度も殺されそうになる。
ヒロインは性別を偽ることと、命を狙われることの恐怖で精神状態がどんどん不安定になる。
その矢先に弱みを利用して母親を犯そうとした主治医を殺してしまいトラウマになる。
母親は愛した別の男と死んでしまい、ヒロインは一人ぼっちになる。
通っていた男子校で愛し合った男を追ってロシアに旅立つ（学校では既に性別が数人にバレているが、ヒロインを
愛した男達は気付かないふりをして秘密を守り通そうとした。結局最期告ってヒロインに振られる男もいるけど。）も、
そこで革命に巻き込まれ何度も大怪我をし、記憶喪失になる。
記憶喪失になっても運命的に恋人と再会し、妻になるが自分のせいで夫は蜂の巣で川に死体が流れる。しかもそれを目撃して
流産。
話が凄く長くて書ききれないけど、最後はキチガイになってドイツに帰って復讐によって溺死させられるという結末。
彼女を愛した男達が「素晴らしい青春時代だったな！」と言ってエンド。 ありえねぇｗ
400:愛蔵版名無しさん :2008/08/30(土) 15:48:01 ID:??? [sage]
オルフェウスの窓
ヒロインはドイツ人。金髪で類稀な美貌を持つれっきとした女であるが、母親が自分を捨てた男の
家の財産を相続させるために男装させて男として育て、後妻として男の家に入ることとなる。
しかし、その家はその男によってたいへんな恨みを買っており、復讐の刃によって何度も殺されそうになる。
ヒロインは性別を偽ることと、命を狙われることの恐怖で精神状態がどんどん不安定になる。
その矢先に弱みを利用して母親を犯そうとした主治医を殺してしまいトラウマになる。
母親は愛した別の男と死んでしまい、ヒロインは一人ぼっちになる。
通っていた男子校で愛し合った男を追ってロシアに旅立つ（学校では既に性別が数人にバレているが、ヒロインを
愛した男達は気付かないふりをして秘密を守り通そうとした。結局最期告ってヒロインに振られる男もいるけど。）も、
そこで革命に巻き込まれ何度も大怪我をし、記憶喪失になる。
記憶喪失になっても運命的に恋人と再会し、妻になるが自分のせいで夫は蜂の巣で川に死体が流れる。しかもそれを目撃して
流産。
話が凄く長くて書ききれないけど、最後はキチガイになってドイツに帰って復讐によって溺死させられるという結末。
彼女を愛した男達が「素晴らしい青春時代だったな！」と言ってエンド。 ありえねぇｗ
>>399
間違えてるとは言わぬが、あまりに説明センスがござらんな。ﾌｯ(￣～￣)ξ
間違えてるとは言わぬが、あまりに説明センスがござらんな。ﾌｯ(￣～￣)ξ
リア読者の最年少は３７さいぐらい？それ以下だと理解できないマンガだよね？
リアの私が連載開始されたのは小５の冬だけど、それでもなかなか難しい話だと思った。だから最初からちゃんと理解して読めるなら、やはり四十路では？
でもさオルはこうやって叩ける(もち愛情あり)けど、同時期に連載されてて同じように大好きだった『７つの黄金郷』なんて、叩く事もできないんだよね(涙)
ガラカメもいったいいつ完結するのか、できるのか、安心できないし、一応はちゃんと完結したオルはまだファン思いかも？
でもさオルはこうやって叩ける(もち愛情あり)けど、同時期に連載されてて同じように大好きだった『７つの黄金郷』なんて、叩く事もできないんだよね(涙)
ガラカメもいったいいつ完結するのか、できるのか、安心できないし、一応はちゃんと完結したオルはまだファン思いかも？
わたしはコミックスになってから読んだクチだけど、最初読んだときは
プーシキンやオドエフスキーの詩がでてきてスゴイと思った。
子供のころは単なる悲恋物語としか感じなかったんだけど、30代になって
読み直してみたら新たな発見が次々と…
プーシキンやオドエフスキーの詩がでてきてスゴイと思った。
子供のころは単なる悲恋物語としか感じなかったんだけど、30代になって
読み直してみたら新たな発見が次々と…
御大って、学生運動やってたわりにはお貴族様が好きだけど、あれはなぜなんだろう？
オル窓以外にも、とにかく貴族が登場する作品が多いよね。
オル窓以外にも、とにかく貴族が登場する作品が多いよね。
私は少なくとも20～向けだと思うな。
恋愛は色々経験しても、高校生には解らないだろうなって。
周りが就職したり、進学したり、浪人したり、結婚したりで道が別れて社会的アイデンティティーが
確立してから読んだ方が理解出来るものかな。
恋愛は色々経験しても、高校生には解らないだろうなって。
周りが就職したり、進学したり、浪人したり、結婚したりで道が別れて社会的アイデンティティーが
確立してから読んだ方が理解出来るものかな。
非凡な人達の非凡な話だからなー何歳でも理解するのは難しいかもね
>>403をレスした者ですが、難しいと思いつつ、その絵柄の美しさや魅力的な話に夢中になり、ひっかかった言葉は都度都度に辞書を引いて、納得＆感嘆しながら読んでました。
ベルばらも同様。
池田作品により、辞書を引いたり、該当する国の地図を見たりテレビの海外紀行番組を見たり、そういう事が大好きになったので、私にとってはありがたい存在(叩きだけど言わせてね)
ベルばらも同様。
池田作品により、辞書を引いたり、該当する国の地図を見たりテレビの海外紀行番組を見たり、そういう事が大好きになったので、私にとってはありがたい存在(叩きだけど言わせてね)
時には叩き以外のレスも必要ですよね
じゃないと続かないです。
叩きだけで１０００までなんて息苦しくてならないですよ。
みんな本当はオル窓が大好きですから。
じゃないと続かないです。
叩きだけで１０００までなんて息苦しくてならないですよ。
みんな本当はオル窓が大好きですから。
>>397
オスカルは時々「～ござる」って言うし
オスカルは時々「～ござる」って言うし
>>405
でも私が生まれて初めて呼んだ池田作品は、『生きててよかった…！』っていう、めっちゃ暗くて悲しくてビンボな話だったよ。
でも私が生まれて初めて呼んだ池田作品は、『生きててよかった…！』っていう、めっちゃ暗くて悲しくてビンボな話だったよ。
>>411
「～おじゃる」でなくてよかったです(^ .^)y-~~~
「～おじゃる」でなくてよかったです(^ .^)y-~~~
>>412
あれも妾の子の話だった。御大、妾が大好きなんやね～。
あれも妾の子の話だった。御大、妾が大好きなんやね～。
イザはユリに失恋した後、アマーリエ、ロベルタとくっついたんだから、
ユリもアレクに失恋して、そのあと恋愛遍歴を繰り返すというストーリーでも
よかったような。
でも少女マンガだと、初恋の人をずっと想い続けるというパターンが多いんだよね。
ユリもアレクに失恋して、そのあと恋愛遍歴を繰り返すというストーリーでも
よかったような。
でも少女マンガだと、初恋の人をずっと想い続けるというパターンが多いんだよね。
>>416
いつも白目むいてる、絵の上手い子の話？
あれもある意味貴族目線のストーリーだと思うよ～。
白目と主人公の生活レベルの違いと、そこからくる優しさという名の同情の限界みたいなのが結構強烈だった。
主人公＆ママン お風呂にて
主人公「あの子アンモニアのニオイがするのよ、ママ」（悪意なし）
ママン「そういう子には優しくしてあげないとダメよ」（悪意なし）
主人公「はーい」
ママン「ほらお風呂あがりのオーデコロンよ シューッ」
主人公「うふふ♪」
この辺りは今読んでもマジで凹む……
いつも白目むいてる、絵の上手い子の話？
あれもある意味貴族目線のストーリーだと思うよ～。
白目と主人公の生活レベルの違いと、そこからくる優しさという名の同情の限界みたいなのが結構強烈だった。
主人公＆ママン お風呂にて
主人公「あの子アンモニアのニオイがするのよ、ママ」（悪意なし）
ママン「そういう子には優しくしてあげないとダメよ」（悪意なし）
主人公「はーい」
ママン「ほらお風呂あがりのオーデコロンよ シューッ」
主人公「うふふ♪」
この辺りは今読んでもマジで凹む……
御大が、
「アンドレは平民だから教養がない」
と言ったことがあるって本当？
「アンドレは平民だから教養がない」
と言ったことがあるって本当？
>>413
オル窓を語る人は知性に富んでいる人が多いですよ～私も勿論ですが(^_^)/~~
オル窓を語る人は知性に富んでいる人が多いですよ～私も勿論ですが(^_^)/~~
世紀末ウィーンは魅力たっぷりなのに
ピアノ馬鹿と娼婦のアホ馬鹿夫婦の舞台にしてしまったのが残念だった。
ピアノ馬鹿と娼婦のアホ馬鹿夫婦の舞台にしてしまったのが残念だった。
２部は恋愛脳の巣窟（←なぜか変換できる）
>>418
たぶんそうだと思う。変わった目の女の子だった。いっしょにリヤカー引いたりしてたような。今は色々と厳しくてこういうキツい内容の作品が少女漫画誌に掲載される事はないんだろうなぁ。
情報ありがとうでした♪
たぶんそうだと思う。変わった目の女の子だった。いっしょにリヤカー引いたりしてたような。今は色々と厳しくてこういうキツい内容の作品が少女漫画誌に掲載される事はないんだろうなぁ。
情報ありがとうでした♪
>>421
まがりなりにも20世紀です。
まがりなりにも20世紀です。
リュドミールがあそこまでアレクセイに心酔する理由がいまひとつわからんかった。
子供のときに命を助けられただけでボリシェビキに走るなんて・・・
子供のときに命を助けられただけでボリシェビキに走るなんて・・・
2部がこうだったら良かったのに。
「僕ではダメか？」に「そんなことない」と答えて
ユリはそのままイザと一緒にウィーンへ。
天才的ピアニストと美貌の妻で社交界で大人気。
そこへ、演奏旅行にかこつけて革命支援活動でアナスタシアがやってくる。
彼女のヴァイオリンを見て、クラの生存を確信するユリはアナに頼まれ
イザに内緒で革命支援。一方レオは、皇帝命令でアーレンスマイヤ家の実情を
調べにレーゲンスブルグに来てユリについて調べるうちに
美貌のヴァイスハイト夫人こそこそアーレンスマイヤの跡取りであることを掴む。
ユリがイザに内緒でアナの協力してたことがバレ、赤いピアニストのレッテルを貼られ
オーストリーから国外退去を命じられるイザはそれでもユリを切れない。
隠し財産の秘密保持と、ロシア帝国の健在を内外にアピールするために
革命家を支援した噂のあるヴァイスハイト夫妻をロシアに国賓として招くことを
皇帝に進言するレオ。進言が通って、ロシアに招かれるイザ＆ユリ。
帝政末期のロシアイザとユリとクラそしてレオの運命が激しく交錯する。
「僕ではダメか？」に「そんなことない」と答えて
ユリはそのままイザと一緒にウィーンへ。
天才的ピアニストと美貌の妻で社交界で大人気。
そこへ、演奏旅行にかこつけて革命支援活動でアナスタシアがやってくる。
彼女のヴァイオリンを見て、クラの生存を確信するユリはアナに頼まれ
イザに内緒で革命支援。一方レオは、皇帝命令でアーレンスマイヤ家の実情を
調べにレーゲンスブルグに来てユリについて調べるうちに
美貌のヴァイスハイト夫人こそこそアーレンスマイヤの跡取りであることを掴む。
ユリがイザに内緒でアナの協力してたことがバレ、赤いピアニストのレッテルを貼られ
オーストリーから国外退去を命じられるイザはそれでもユリを切れない。
隠し財産の秘密保持と、ロシア帝国の健在を内外にアピールするために
革命家を支援した噂のあるヴァイスハイト夫妻をロシアに国賓として招くことを
皇帝に進言するレオ。進言が通って、ロシアに招かれるイザ＆ユリ。
帝政末期のロシアイザとユリとクラそしてレオの運命が激しく交錯する。
>>423
リヨタンの短編集は鬱漫画が多いよ
リヨタンの短編集は鬱漫画が多いよ
>>426
でもアレクがリュドに対して見せた態度は、一部のクラウスのものだった気がする。兄がクールでとっつきにくかった分、ちょいワルなアレクが余計に子供心に魅力的に見えたのかも。
そういやリュドはユリから窓の話を聞かされてたなぁ。
でもアレクがリュドに対して見せた態度は、一部のクラウスのものだった気がする。兄がクールでとっつきにくかった分、ちょいワルなアレクが余計に子供心に魅力的に見えたのかも。
そういやリュドはユリから窓の話を聞かされてたなぁ。
>>427
あれ？それだとまだユリがストラディヴァリを持っているのでは？w(°0°)w
あれ？それだとまだユリがストラディヴァリを持っているのでは？w(°0°)w
>>430
アレクとユリが結婚している事をリュドはいつ知ったんだろうね？ユス家を出た時にはもう知ってたんだろうか？
駅でヴェーラに連れられたユリを見てつぶやいた『それにこの人は…』
この人は…ナンだったんだろう？(好奇心)
アレクとユリが結婚している事をリュドはいつ知ったんだろうね？ユス家を出た時にはもう知ってたんだろうか？
駅でヴェーラに連れられたユリを見てつぶやいた『それにこの人は…』
この人は…ナンだったんだろう？(好奇心)
リュドはレオに、
「それにあの人が…兄上の姿が見えないと不安がるから」
といっていたよね。
記憶喪失になってからのユリは幼児同然だから、初恋の対象にはならなかったのでは。
「それにあの人が…兄上の姿が見えないと不安がるから」
といっていたよね。
記憶喪失になってからのユリは幼児同然だから、初恋の対象にはならなかったのでは。
>>434
あの場面の時、ドアにもたれるように立っていたユリは情けなかった。オカマみたいだった。だったらもうユリにおリボンつけてスカートはかせてやってくれ！どうせ記憶ないんだから！調教してやってくれ！と思ったもんだ！
あの場面の時、ドアにもたれるように立っていたユリは情けなかった。オカマみたいだった。だったらもうユリにおリボンつけてスカートはかせてやってくれ！どうせ記憶ないんだから！調教してやってくれ！と思ったもんだ！
記憶喪失後ドレスを容易しても
「苦しい」と我侭言ってたんだろうな
レオにもヴェーラにもズボやガリにおばあさま、執事さん、ロス
人に世話になってるって意識のあまり無いユリであった
（レオには一応お礼言ってたけど）
「苦しい」と我侭言ってたんだろうな
レオにもヴェーラにもズボやガリにおばあさま、執事さん、ロス
人に世話になってるって意識のあまり無いユリであった
（レオには一応お礼言ってたけど）
436容易→用意
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
願望を書いてみたんだ。
すまねえ。
すまねえ。
>>435
あのときレオが、「聞いていたのか…大丈夫だ、私はどこへも行かない」と
言っていたっけ。
ちょっとユリのことを甘やかしすぎだと思ったよ。
そのせいでレオのお父上はラスプに暗殺されてしまうし。
あのときレオが、「聞いていたのか…大丈夫だ、私はどこへも行かない」と
言っていたっけ。
ちょっとユリのことを甘やかしすぎだと思ったよ。
そのせいでレオのお父上はラスプに暗殺されてしまうし。
両親が惨殺され一時とはいえ精神的におかしくなったレオ、心配して駆け寄るユリ、あの時もい一気に愛人関係に雪崩れこんでしまえばよかったんだ！
本人達に自覚はなくてもヴェーラやリュドやロス達から見れば、もう立派なバカップルだったもん。
本人達に自覚はなくてもヴェーラやリュドやロス達から見れば、もう立派なバカップルだったもん。
記憶喪失語は「あの人も腑抜けちゃったな・可哀想に」くらいかと
身内がボケちゃった時そう思ったな。
レオもユリが記憶喪失になったのを機に女装(？)させて、お色気白痴美人道でも極めさせてみればよかったよね。
ドレスアップした姿でレオを捜し回るユリなら、まだそれほど情けなくはなかったかも？
まぁそれはもうユリであってユリじゃないかもしれないが(笑)
ドレスアップした姿でレオを捜し回るユリなら、まだそれほど情けなくはなかったかも？
まぁそれはもうユリであってユリじゃないかもしれないが(笑)
パパだけだよラスプーﾀﾝにやられたのは
ママは謎
ママは謎
449 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 10:42:12 ID:KLNB6LZf
>446
うん、白痴美人ならまだ許せる気がする。
なのに男装僕女で
「そばにいておくれだね｣
とかキメェんだよ。
でもってレオはそんな白痴をよちよちしてやってるし。
あれって御大の願望？とか邪推した。
うん、白痴美人ならまだ許せる気がする。
なのに男装僕女で
「そばにいておくれだね｣
とかキメェんだよ。
でもってレオはそんな白痴をよちよちしてやってるし。
あれって御大の願望？とか邪推した。
sage忘れごめん！
ユスママは謎なのか。
高齢出産でリュドを産んで亡くなったのかな？
高齢出産でリュドを産んで亡くなったのかな？
「そばにいておくれだね｣
ってばあさんみたい
ってばあさんみたい
ユリが記憶喪失になったのを機に、ユリを本当の女に改造するレオ。ドレスアップされ美しく色っぽく変貌していくユリ。
いつしかふたりは愛人関係になり、それは外部にも周知の事実になる。
アレク達の間で、レオの弱点はその愛人だ、彼女をなんとか手に入れてレオの行動を封じ込もうという計画が持ち上がり、ユリを誘拐。
そしてアレクはその愛人がユリとわかり…！
ああ、また妄想が(笑)
いつしかふたりは愛人関係になり、それは外部にも周知の事実になる。
アレク達の間で、レオの弱点はその愛人だ、彼女をなんとか手に入れてレオの行動を封じ込もうという計画が持ち上がり、ユリを誘拐。
そしてアレクはその愛人がユリとわかり…！
ああ、また妄想が(笑)
妄想スレに書けばいいのに
>>453
ＧＪです～ぜひつ、続きを！！
ＧＪです～ぜひつ、続きを！！
吹雪に怯えるとかもクサいぞ、ユリ。
おまえは男の気を引きたいだけなんじゃないかと小一時間。
だいたい記憶喪失ってのがなんとも使い古された手ですよ、御大。
いっそのこと狂女にまですれば
おまえは男の気を引きたいだけなんじゃないかと小一時間。
だいたい記憶喪失ってのがなんとも使い古された手ですよ、御大。
いっそのこと狂女にまですれば
うん、そこまでドラマチックにやってくれたらなー
読みたいぞ、すごく
読みたいぞ、すごく
>>453
ＧＪ！！
ＧＪ！！
朝から面白いモノを見たｗ
>>453
ぜひ続きおながいしまつﾉｼwktkwktk
ぜひ続きおながいしまつﾉｼwktkwktk
>>453
G.J！！
G.J！！
>>463
同意
同意
ある意味>453が叩かれている
>>448
ヴェーラが家の中の管理していたみたいだし、早くに亡くなったのかな。
ヴェーラが家の中の管理していたみたいだし、早くに亡くなったのかな。
>>463
そうですよね、わかります。
そうですよね、わかります。
ま～た453をヨイショするフリして荒らしてる
あのときアデール夫人は、レオの父上が暗殺されたと聞いてさすがに心配に
なって戻ってきたんだろうけど、ユリさえいなければよりが戻せたかな。
なって戻ってきたんだろうけど、ユリさえいなければよりが戻せたかな。
白痴美女が夫のそばに張り付いていたんではなぁ
>>472
ただ単に愛人関係になっているだけならそれほどショックじゃなかったんだろうけど、
レオが他の女に抱きついて、感情を露わにして涙を流しているのが衝撃だったんだろう。
アデール夫人の前ではレオはいつも冷静だったし、あんなふうに抱きしめたことも
なかったんじゃないのか。
ただ単に愛人関係になっているだけならそれほどショックじゃなかったんだろうけど、
レオが他の女に抱きついて、感情を露わにして涙を流しているのが衝撃だったんだろう。
アデール夫人の前ではレオはいつも冷静だったし、あんなふうに抱きしめたことも
なかったんじゃないのか。
一部のクラとダーは童貞だったと思いますか？
>>463
1000まで無理って。 もう４スレ目なのですが。
1000まで無理って。 もう４スレ目なのですが。
>>475
叩きだけの内容だと何度も過疎っていました…。
ここは妄想もありという方向でいかがでしょうか？
>>453様
エロ妄想ではないからこの場にお書きになられたのですよね？わかります。
気になさらないで順次投下お願いしますね(^∧^)待っておりま～す。
叩きだけの内容だと何度も過疎っていました…。
ここは妄想もありという方向でいかがでしょうか？
>>453様
エロ妄想ではないからこの場にお書きになられたのですよね？わかります。
気になさらないで順次投下お願いしますね(^∧^)待っておりま～す。
>>474
ダーヴィトは「誰よりもおとな」だから、もう経験してたりしてｗ
ダーヴィトは「誰よりもおとな」だから、もう経験してたりしてｗ
>>477
これ読める？→「空気」
これ読める？→「空気」
じゃあエロ以外の妄想はどこに書けばいいのさ
>>471
あの頃は二人とも素直じゃないから駄目でしょう
あの頃は二人とも素直じゃないから駄目でしょう
妄想がどうこうてか、書き方がｱﾚなのでは。
ピンク板はエロ妄想を書く場所ですよね。>>483様、見本おねがいします。
>>476
>アデールさんって、わかりやすい愛情表現を好むタイプ
そもそもアデールがレオのどこに惚れたのかよくわからん。
あの人はコンスタンチンみたいに、皇帝の姪だということで持ち上げて
チヤホヤしてくれるタイプのほうが合うと思うんだが。
>アデールさんって、わかりやすい愛情表現を好むタイプ
そもそもアデールがレオのどこに惚れたのかよくわからん。
あの人はコンスタンチンみたいに、皇帝の姪だということで持ち上げて
チヤホヤしてくれるタイプのほうが合うと思うんだが。
>>480
シベリア
シベリア
>レオと別れてから、誰よりも誰よりもあなたを愛していましたのに
これすごい無理があると思った
これすごい無理があると思った
アデールはバカ
アデールさん個人の気持ちの流れとしては分かるような気もするけど、
レオとの絡みとなるとよく分からなくなるｗ
レオとの絡みとなるとよく分からなくなるｗ
夫の前で公然と浮気できる神経がわからない
憎まれ口叩くどころかヴェーラをふしだらと愚弄。自分は他の男とハッスルハッスル！
それで「誰よりも愛してた」は都合よすぎ
憎まれ口叩くどころかヴェーラをふしだらと愚弄。自分は他の男とハッスルハッスル！
それで「誰よりも愛してた」は都合よすぎ
意地っ張りにも程がある
離婚するのも自分次第だと言われたのに
心の中では「まだ愛して・・」とかつぶやいｔるのに
「どうせ政略結婚だったから」と離婚しちゃうし
離婚するのも自分次第だと言われたのに
心の中では「まだ愛して・・」とかつぶやいｔるのに
「どうせ政略結婚だったから」と離婚しちゃうし
読者の同情買おうとしてる描写もいただけない
レオは不器用、アデはお姫様だからうまくいかなくて当然なのかなあ
見た目はすごく綺麗な夫婦なんだけどなレオアデ
生まれ変わってもいまくいきそうにない
生まれ変わってもいまくいきそうにない
わたくしはあの子の母親でもありませんし・・・
お姫様にしては性格悪いな
お姫様にしては性格悪いな
>>495
レオニードが少しもアデールのことを異性として愛してなかったからじゃない？
不器用って言うと、レオニードも愛してたみたい。
死ぬ直前にアデールのこと何も触れてなかったし、レオニードにも原因はある。
レオニードが少しもアデールのことを異性として愛してなかったからじゃない？
不器用って言うと、レオニードも愛してたみたい。
死ぬ直前にアデールのこと何も触れてなかったし、レオニードにも原因はある。
人間関係がこじれた時に、どっちかだけが一方的に悪いってことはあんまりないよね
ヴォルフィのマザコンっぷりにはドン引き。
>>492
うん。夫が遠征先でラスプの陰謀に追い詰められてる時も、コンスと楽しく笑ってる神経に同情はできないな。
うん。夫が遠征先でラスプの陰謀に追い詰められてる時も、コンスと楽しく笑ってる神経に同情はできないな。
ヴォルフィは結局妻に裏切られて早死にしたから勘弁してやるのです
パッツンおかっぱの髪型がキモかった
パッツンおかっぱの髪型がキモかった
あれ黒髪だったら座敷童子みたいだったね
ｗｗｗ
>>504
フローラもヘンですからな
フローラもヘンですからな
そういえばオル窓界の記憶喪失者
ユリ
ヴォルフィ
ヨーゼフ（廃人）
ユリ
ヴォルフィ
ヨーゼフ（廃人）
>>501
アデールにしてみれば、自分が反乱鎮圧に行くのを止めたのに、レオは命令だからと
言い張って、おまけに
「この家では召使まで好き勝手なことをしているのか？奥方にならって結構なことだ、はん！」
なんて言われた。
それで気分がくしゃくしゃしてコンスタンチンと遊び歩いていたのかも。
アデールにしてみれば、自分が反乱鎮圧に行くのを止めたのに、レオは命令だからと
言い張って、おまけに
「この家では召使まで好き勝手なことをしているのか？奥方にならって結構なことだ、はん！」
なんて言われた。
それで気分がくしゃくしゃしてコンスタンチンと遊び歩いていたのかも。
コンスタンチンはどうしてるのだろう
>>511
革命軍に首チョンパ
革命軍に首チョンパ
可哀想にコンス
要領よさそうなので早々に亡命しそうだけどなｗ
要領よさそうなので早々に亡命しそうだけどなｗ
船は沈没
コンスタンスだけが死にましたｗ
コンスタンスだけが死にましたｗ
ロシアから船にのってどこに行こうとしたのだろう
呼びましたか？
お引き取りを、マダム。
>>516
いえ、スじゃなくてチンですから
いえ、スじゃなくてチンですから
>>516
メラーズ「ここは奥様の来るところではございません･･･」
メラーズ「ここは奥様の来るところではございません･･･」
朕は国家なり
>>520
微妙にいろいろスレ違いでございまする……って、なんのスレだよｗ
微妙にいろいろスレ違いでございまする……って、なんのスレだよｗ
>>498
アデールが話している間、レオはずっと背中を向けてぜんぜん返事をしなかったじゃん？
あれはさすがに気の毒だと思った。
政略結婚だからといってしまえばそれまでなんだけど、妻に愛情がなくて、
いかにもお義理で見舞ったという感じ。
レオはある意味自分に正直というか、心にもないお世辞なんていえないタイプ
なんだろうな。
アデールが話している間、レオはずっと背中を向けてぜんぜん返事をしなかったじゃん？
あれはさすがに気の毒だと思った。
政略結婚だからといってしまえばそれまでなんだけど、妻に愛情がなくて、
いかにもお義理で見舞ったという感じ。
レオはある意味自分に正直というか、心にもないお世辞なんていえないタイプ
なんだろうな。
レオと話してる時のアデールって、大抵汗かいてるか青ざめてるんだよね。
読んでて可哀相になってくるよ。
読んでて可哀相になってくるよ。
可哀相可哀相って、ユリウス叩く時には出ない言葉なのにｗ
ユリウスなんて生まれた瞬間から可哀相な要素詰まってるじゃんｗ
ユリウスなんて生まれた瞬間から可哀相な要素詰まってるじゃんｗ
でもクラ（アレク）・ダー・イザーク・レオから愛されてるからねユリは
可哀想要素がイマイチ
可哀想要素がイマイチ
つまりモテるから同情できないと･･･ｗ
出る杭は打たれるってことですよ
ロベルタだってあんなにしゃしゃり出てこなきゃあそこまでむかつくことも
なかった。
ロベルタだってあんなにしゃしゃり出てこなきゃあそこまでむかつくことも
なかった。
ユリは可哀想と思いかけたこちらの気持ちを裏切りすぎるからな
別にユリウス擁護したいわけじゃないんだよ
叩きスレだしね。
むしろ特定の登場人物に限って擁護レスがつくことがどうかと思う。
叩きスレだしね。
むしろ特定の登場人物に限って擁護レスがつくことがどうかと思う。
ユリ擁護でスレが荒れたのはいつだっけ
さあ
レオのためを思っていろいろ画策したのに、すべて裏目に出て夫の反感を
買うアデール。
ただ単に男にすがっているだけなのにレオから愛されるユリ。
やっぱり気位の高い女性は損をする？
買うアデール。
ただ単に男にすがっているだけなのにレオから愛されるユリ。
やっぱり気位の高い女性は損をする？
アデールみたいなバカ女は気高いわけでも何でもないよ
おおかた甘やかされて育ったんだろ。シューラと同類
おおかた甘やかされて育ったんだろ。シューラと同類
ユリがああなったのはレナーテの刷り込みと御大のせいだから同情されるんだろうね
カタリーナがモテすぎだったら叩かれていたかな？
つまり当を得た叩きなら問題ないってことよ。
３部の顔がキモイとかね！
３部の顔がキモイとかね！
みなさんはどの辺まではユリを魅力的に感じていましたか？
絵のことはとりあえず無しでｗ
私は三部のアナスタシアを連れ去ったところまでです。
話し方もちゃんとしていた。
記憶喪失までという方が多そうだけどクラウスに再会して置き去りにされた時の
「こんなにもぼくは命がけで～～そんなことはきみにとってたいしたことでは～～」
のとこは嫌でした。
絵のことはとりあえず無しでｗ
私は三部のアナスタシアを連れ去ったところまでです。
話し方もちゃんとしていた。
記憶喪失までという方が多そうだけどクラウスに再会して置き去りにされた時の
「こんなにもぼくは命がけで～～そんなことはきみにとってたいしたことでは～～」
のとこは嫌でした。
今夜10時から教育テレビで、ちょっと前にスレでも話題になったロシア皇帝一家の遺骨発見や
皇女アナスタシアのＤＮＡ鑑定についての特集やるよー。
皇女アナスタシアのＤＮＡ鑑定についての特集やるよー。
なんだか窓の伝説にこだわりすぎな気がするこの話。御大も題名にしちゃったしこだわったのかな。
普通にレオの愛人になってから再開した方が自然な悲劇でよかったと思う。
そういう悲劇じゃダメだったのかなー御大…
アレクとユリは悲劇の結末のために無理にくっつけたみたいな印象でﾁｮﾄ違和感あった。
アレクもやたら伝説伝説言ってたし。
普通にレオの愛人になってから再開した方が自然な悲劇でよかったと思う。
そういう悲劇じゃダメだったのかなー御大…
アレクとユリは悲劇の結末のために無理にくっつけたみたいな印象でﾁｮﾄ違和感あった。
アレクもやたら伝説伝説言ってたし。
追記
むかし本スレでレオの愛人になったユリと革命に生きるアレクが再開っていう
妄想してた人がいたんだけど(ＳＳじゃなくて)おもしろそうだと思った。
ユス侯夫人と勘違いされて誘拐されてそこで再開みたいな展開。
ユリはちゃんと女の格好しててしかも妊婦、って設定だった。
むかし本スレでレオの愛人になったユリと革命に生きるアレクが再開っていう
妄想してた人がいたんだけど(ＳＳじゃなくて)おもしろそうだと思った。
ユス侯夫人と勘違いされて誘拐されてそこで再開みたいな展開。
ユリはちゃんと女の格好しててしかも妊婦、って設定だった。
>>539
わたしは冬宮からの帰りに、レオから、「おっとそうだ子息ではなく令嬢だったな」
と言われてプイと顔を背けたところ。
あの場面まではまだレオに対して反抗的で、無理に突っ張っている感じがあった。
わたしは冬宮からの帰りに、レオから、「おっとそうだ子息ではなく令嬢だったな」
と言われてプイと顔を背けたところ。
あの場面まではまだレオに対して反抗的で、無理に突っ張っている感じがあった。
>>542
萌えるわぁ、そうなって欲しかった…
萌えるわぁ、そうなって欲しかった…
>>542
なりきりスレにまさにそのＳＳが！
なりきりスレにまさにそのＳＳが！
アレクユリ、記憶喪失でもう終りにしてくれてばなあ…
御大ってさ、ヒロインの初体験はぜったい運命の人じゃないといけないわけ？
べつにレオの愛人からアレクの妻でもいいじゃん。
べつにレオの愛人からアレクの妻でもいいじゃん。
やっぱ「少女漫画」だから初恋の人と最後は絶対結ばれなきゃならないのかな
現在60歳の人の恋愛・結婚観ってそんなもんだったのかな・・・
そんなもん
>>551
嫉妬深いアレクの事だからコワイコワイｗ
嫉妬深いアレクの事だからコワイコワイｗ
ユリが記憶を失わずしっかりしたままで、
「ぼくはテロルには賛成できないよ、クラウス」
とドミ兄のように意見をするようになって、だんだんアレクとユリの仲が
うまくいかなくなるｗ
「ぼくはテロルには賛成できないよ、クラウス」
とドミ兄のように意見をするようになって、だんだんアレクとユリの仲が
うまくいかなくなるｗ
レオだったら別のとこ開発されちゃうでしょー
アッー！
あんな不器用な男がセックス上手い訳ない
>553
あ、それいいね。
あ、それいいね。
レオは三分間だったのか
アデールが浮気に走るわけだ
アデールが浮気に走るわけだ
>>556
レオの初体験はアデールだから
レオの初体験はアデールだから
>>560
アレクセイでは物足りなくなって結局はレオ様の所へ帰るわけですよ＾o＾v
アレクセイでは物足りなくなって結局はレオ様の所へ帰るわけですよ＾o＾v
>>561
その時に娼婦にｐｇｒされて女嫌いになったのかもｗ
その時に娼婦にｐｇｒされて女嫌いになったのかもｗ
そっち以外でも男として全て劣るアレク
例え1回でも絶頂味わわせてもらってたら、アデも他の男になんか走らんよｗ
なぜ突然偉そうな口調に
>>570
絶頂あじわわしてもらった男いたけどあたしが飽きて浮気してたよん
絶頂あじわわしてもらった男いたけどあたしが飽きて浮気してたよん
あ～～気持ち悪い。
好きなキャラなのかなんだか知らないけど勝手にテクニシャンに仕立てて
いい歳したおばさんがキャッキャキャッキャ･･･
好きなキャラなのかなんだか知らないけど勝手にテクニシャンに仕立てて
いい歳したおばさんがキャッキャキャッキャ･･･
皇帝一家、あんなお骨になっちゃって・・・
>>575
キモイ
キモイ
>>574
テクニシャンですものレオ様は(^_^)/~~
テクニシャンですものレオ様は(^_^)/~~
>>576
ETV特集ですねw
ETV特集ですねw
>>578
虚しくならない？
虚しくならない？
>>577
更年期？
更年期？
>>581
いやあたし10代だしｗ
いやあたし10代だしｗ
>>583
他スレの話題はスレチでは？
他スレの話題はスレチでは？
>>583
あすこはピンク板なのになに言ってんだか
あすこはピンク板なのになに言ってんだか
ここいくレスか続いてるレオアデの話もスレチといえばスレチなのに
レオはホモだから 無理
あのユリへのぎこちないキスは何?
あのユリへのぎこちないキスは何?
テクニシャンですから～レオ様は!
喧嘩すんなよ･･･
とりあえずスレチは出てけばいい話。あれはいいの？とか、交通違反した人の言い訳みたい
だから黙って出てけばいい。
とりあえずスレチは出てけばいい話。あれはいいの？とか、交通違反した人の言い訳みたい
だから黙って出てけばいい。
>>583
そもそもキャラ萌え(笑)もスレチだから･･･
そもそもキャラ萌え(笑)もスレチだから･･･
>>589
赤信号 みんなで渡れば こわくないｗ
赤信号 みんなで渡れば こわくないｗ
やっぱり皇帝一家は7人全員殺されてて、生き残った自称アナスタシアって偽者だったのね。
「皇帝の遺骨は偽物」ｷｯﾊﾟﾘ言い切った北里大学の先生
ロシア当局にマークされたりしないか
他人ながら心配になった
ロシア当局にマークされたりしないか
他人ながら心配になった
>>593
私も心配でした。
私も心配でした。
ダイヤは弾を通さないのかあ
しかしすごかったね
死体確認から焼却から
しかしすごかったね
死体確認から焼却から
>>590
大多数がここを本スレだと思っているので。
大多数がここを本スレだと思っているので。
ソ連時代、こっそり遺体を掘り返した爺さんが妻に密告されたのが一番怖い。
昔、宜保愛子サンがあの9体分を鑑定してたよｗ
601 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 23:49:08 ID:rFRNKtLI
>>593
ロシア政府としては負の遺産を世界中であーでもないこーでもないと取り沙汰されて
藪から蛇でもでてくる事態になるよりは
「負の遺産です。ハイ、認めます。これが証拠ね。ハイ終了」にした方が利があるかと。
ロシア政府としては負の遺産を世界中であーでもないこーでもないと取り沙汰されて
藪から蛇でもでてくる事態になるよりは
「負の遺産です。ハイ、認めます。これが証拠ね。ハイ終了」にした方が利があるかと。
603
厳しく言わせてもらえばロマノフ特番話だってスレチといえばスレチ。《私は楽しくロムりましたが》
要はその時にスレに存在しているメンバーに狭量な人がいるかいないかということでは？
もちょっとやんわりといけませんかねぇ？
要はその時にスレに存在しているメンバーに狭量な人がいるかいないかということでは？
もちょっとやんわりといけませんかねぇ？
公共の電波に書いてる時点で何言われてもしょうがないんじゃないですか。
言われたくないなら日記帳に書くか内輪で集まるか。
ピンク板といっても事実上未成年も見られる
言われたくないなら日記帳に書くか内輪で集まるか。
ピンク板といっても事実上未成年も見られる
>>606
でしょうねえ。
ほとんどの方がここを本スレと思い書き込んでいるのですから
スレチが時々混じっても仕方がないです。
全部指摘していたら切りが無い・・・私もロマノフは為になるのでロムしながら感謝しましたよ！
勉強になるスレです。
でしょうねえ。
ほとんどの方がここを本スレと思い書き込んでいるのですから
スレチが時々混じっても仕方がないです。
全部指摘していたら切りが無い・・・私もロマノフは為になるのでロムしながら感謝しましたよ！
勉強になるスレです。
>>607
＞公共の電波に書いてる時点で
公共の電波に書いてる時点で擁護レスがあっても仕方ないんじゃないですか。
言われたくないなら的外れな無理やり叩きをやめるか。
叩きスレといっても事実上いろんな人が見られる
＞公共の電波に書いてる時点で
公共の電波に書いてる時点で擁護レスがあっても仕方ないんじゃないですか。
言われたくないなら的外れな無理やり叩きをやめるか。
叩きスレといっても事実上いろんな人が見られる
場所が２なだけにスレチ撲滅なんて無理。
みなさんこれからはおおらかに見守りましょう
みなさんこれからはおおらかに見守りましょう
そもそも気持ち悪いキャラ萌えレスを投下して来たから言われてるのに、逆切れとかｗ
>>610
・・・30点
・・・30点
ここってすぐイコール厨出る
>>614
一人だけどね
一人だけどね
映像で動いてる皇帝一家を見たのは初めてだったので
たしかに実在してた人たちなんだと実感してなんともいえない気分になった。
たしかに実在してた人たちなんだと実感してなんともいえない気分になった。
2chとはそういう所だろが。
やだかっこいい
やだかっこいい
スレチに狭量な人はもう寝たかな？いつも張り付いてるけど
>>622
あの人いつも同じことでつっかかってる
あの人いつも同じことでつっかかってる
>>534
アデールはどっちかというとアントニーナと同類では。
美人でチヤホヤされていたけど、なにか満たされないものを抱えてたんだろうね。
>>539
あのとき突き放されたユリを可哀相に思ったけど、三部の終わりのほうになって、
実はぼくが求めていたのはクラウスではなく安息だったって・・・
ｵｲｵｲ、そりゃアレクだって迷惑だよん。
アデールはどっちかというとアントニーナと同類では。
美人でチヤホヤされていたけど、なにか満たされないものを抱えてたんだろうね。
>>539
あのとき突き放されたユリを可哀相に思ったけど、三部の終わりのほうになって、
実はぼくが求めていたのはクラウスではなく安息だったって・・・
ｵｲｵｲ、そりゃアレクだって迷惑だよん。
アレクが30歳になっても、おれはドミートリィ・ミハイロフの弟アレクセイと
名乗っていて、周囲もそう呼んでいるのが悲しかった。
レオのほうはモスクワ総督の息子とか、皇帝の姪の夫なんて名乗っていないのにさ。
名乗っていて、周囲もそう呼んでいるのが悲しかった。
レオのほうはモスクワ総督の息子とか、皇帝の姪の夫なんて名乗っていないのにさ。
このスレの半分はスレチとスレチ指摘だな
うん
２ちゃんにテンプレを守るシトなんていないよ
うん
「狭量そうな人……」>620
オル関連の真面目な話題なら、よほどの擁護かエロに走らないかぎり、多少のスレチはいいんでないかと。
荒らしが一番苦手とするもの
それは、住人の団結なんだよね^^
それは、住人の団結なんだよね^^
前のように忠実な史実を素晴らしい筆力で書き上げる人も来てほしい。
あれは勉強になったし結局はリヨタン叩きだからスレチじゃないのに、
なぜ叩かれたのか。
あれは勉強になったし結局はリヨタン叩きだからスレチじゃないのに、
なぜ叩かれたのか。
>>641
彼女が何も書いてくれなくなったのも嫉妬厨のせいですね
彼女が何も書いてくれなくなったのも嫉妬厨のせいですね
>>634－640
テンプレを過剰擁護、過剰叩き、レス叩き、エロ以外は何でもOKに変えませんか？
テンプレを過剰擁護、過剰叩き、レス叩き、エロ以外は何でもOKに変えませんか？
ここで居場所をなくしたヒステリックスレチ叩きさんは
又なりきりスレに逝くのだろうか
又なりきりスレに逝くのだろうか
イコール厨多いな～
私もスレチには反対だわ。
そんなに作品の話したいならシベリア逝けばいいんじゃないかしら。
私もスレチには反対だわ。
そんなに作品の話したいならシベリア逝けばいいんじゃないかしら。
>>647
それはもうこんな絡み方ｗ
ゴメ、私も完全スレチ
88 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 11:43:58 ID:???
オル窓さんちみたいに宗教じみたなりきりスレになりませんように
90 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 16:07:14 ID:???
>>88
あ。追い出された人だｗ
91 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 20:13:00 ID:???
ほら来たじゃん。口の端あげて嬉しそうにw
92 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 21:10:23 ID:???
＞口の端
ー ← こんな感じ？
それはもうこんな絡み方ｗ
ゴメ、私も完全スレチ
88 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 11:43:58 ID:???
オル窓さんちみたいに宗教じみたなりきりスレになりませんように
90 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 16:07:14 ID:???
>>88
あ。追い出された人だｗ
91 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 20:13:00 ID:???
ほら来たじゃん。口の端あげて嬉しそうにw
92 ：名無しさん＠ピンキー：2008/08/23(土) 21:10:23 ID:???
＞口の端
ー ← こんな感じ？
おばさん達、みっともない
２ちゃんなんて多少のスレチはあるのが当たり前。
一々目くじら立ててる人がスレチを長引かせてる気がーーー
一々目くじら立ててる人がスレチを長引かせてる気がーーー
>>654
一々絡まなければスレチで埋まることもないのにね。
一々絡まなければスレチで埋まることもないのにね。
我らは互いに顔も名前も知らぬ名無しさん同士ゆえ、過剰なチームワークは必要ないのでは？
個人の集合体として個々の方々が常識ある範疇のオル話をこころがけたいものですよね。
おばさんは説教くさくてごめんなさいね。
個人の集合体として個々の方々が常識ある範疇のオル話をこころがけたいものですよね。
おばさんは説教くさくてごめんなさいね。
>>651
みっともなくない人のほうが少ないですよ～ここ２ﾁｬﾝですから～
みっともなくない人のほうが少ないですよ～ここ２ﾁｬﾝですから～
>>657
常識ある範疇をわかってない人が多いのかも
常識ある範疇をわかってない人が多いのかも
>>654
目くじら立ててる人はひとりだけです。
目くじら立ててる人はひとりだけです。
決め付け多過ぎ。スレチ指摘＝追い出された人とか何を根拠に言っているの？
前から思ってたんだけど、たまに出るなりきりスレを叩く人＝追い出された人って短絡過ぎだと思うよ。なりきりスレって好き嫌い分かれるだろうしきっとアンチもいる。
否定的な意見出ても少しもおかしくないのに、そういう意見出ると「追い出された人ですね」ってどうかしら。
>>657
同意です。
2ちゃんで過剰な団結は必要ないと思う。
前から思ってたんだけど、たまに出るなりきりスレを叩く人＝追い出された人って短絡過ぎだと思うよ。なりきりスレって好き嫌い分かれるだろうしきっとアンチもいる。
否定的な意見出ても少しもおかしくないのに、そういう意見出ると「追い出された人ですね」ってどうかしら。
>>657
同意です。
2ちゃんで過剰な団結は必要ないと思う。
>>661
なりきりスレ参照
なりきりスレ参照
そろそろオル窓関連の話に戻したいと思うけど、
ミハイルはレオがアレクの助命嘆願を出していたことを知って、
「あいつの始末はちょっと延期にしてみるか、なにかありそうだ」
と言っていたのに、結局この伏線も未回収のままだったな。
ズボさんもそのことをアレクに伝えなかったし。
(なぜズボさんがそのことをアレクに伝えなかったのかわからん)
ミハイルはレオがアレクの助命嘆願を出していたことを知って、
「あいつの始末はちょっと延期にしてみるか、なにかありそうだ」
と言っていたのに、結局この伏線も未回収のままだったな。
ズボさんもそのことをアレクに伝えなかったし。
(なぜズボさんがそのことをアレクに伝えなかったのかわからん)
>>661
なりきりスレアンチが一人じゃないのは分かるけどここで陰剣に悪口かいてる人は一人でしょうねえ
なりきりスレアンチが一人じゃないのは分かるけどここで陰剣に悪口かいてる人は一人でしょうねえ
>>667
それはちょっと……若い人がほとんどに見受けられますがねえ
それはちょっと……若い人がほとんどに見受けられますがねえ
>>669
認知症の方の顕著な特徴として、自分の年齢を忘れてる傾向が強いんですよねえ
認知症の方の顕著な特徴として、自分の年齢を忘れてる傾向が強いんですよねえ
>>667
レオ様はテクニシャン～発言のせいでレオニード嫌いになりそうだわ
レオ様はテクニシャン～発言のせいでレオニード嫌いになりそうだわ
>>670
ひどい高齢だｗ
ひどい高齢だｗ
ネットで顔文字きもい
三部頭のリヨタンの
「憧れのロシアにやって参りました！」
て、なんか一人で盛り上がってるようにみえて引いた。
「憧れのロシアにやって参りました！」
て、なんか一人で盛り上がってるようにみえて引いた。
さすがアナスタシアスレ！
偽者論争が熱いぜ！
偽者論争が熱いぜ！
>>678
歯医者奥さんですね＿？お久しぶりです
歯医者奥さんですね＿？お久しぶりです
歯医者奥？
似たような妄想いくらでもあるのに目くじら立てて
私よ私よってｗ
私よ私よってｗ
おばさん達、みっともない
>>678・>>679さん、解決の糸口を。
第6章にコレを書いたのはどちらの方ですか？
633 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/18(金) 17:14:37 ID:???
皇帝の姪を妻にしてる冷酷な軍人の愛人になって暮らすユリと
革命の闘士になったアレクセイの再会がみたかったな。
革命家たちがアナスタシア奪還のために
ユスーポフ侯爵夫人を狙って御用列車を襲ったら
そこに貴婦人姿のユリウス（妊娠中）がいて
金髪なので、愛人なのにユスーポフ侯爵夫人と間違えられて誘拐され
アレクセイと驚愕の再会。
レオニードは事態に真っ青になりながら、
冷静にユリ奪還計画をたてる、みたいな。
第6章にコレを書いたのはどちらの方ですか？
633 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/18(金) 17:14:37 ID:???
皇帝の姪を妻にしてる冷酷な軍人の愛人になって暮らすユリと
革命の闘士になったアレクセイの再会がみたかったな。
革命家たちがアナスタシア奪還のために
ユスーポフ侯爵夫人を狙って御用列車を襲ったら
そこに貴婦人姿のユリウス（妊娠中）がいて
金髪なので、愛人なのにユスーポフ侯爵夫人と間違えられて誘拐され
アレクセイと驚愕の再会。
レオニードは事態に真っ青になりながら、
冷静にユリ奪還計画をたてる、みたいな。
ＧＪ！
689ですが、
そういう事なら>>678さんが言っておられるのはこの書き込みの事でしょうか？
453 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 10:56:12 ID:???
ユリが記憶喪失になったのを機に、ユリを本当の女に改造するレオ。ドレスアップされ美しく色っぽく変貌していくユリ。
いつしかふたりは愛人関係になり、それは外部にも周知の事実になる。
アレク達の間で、レオの弱点はその愛人だ、彼女をなんとか手に入れてレオの行動を封じ込もうという計画が持ち上がり、ユリを誘拐。
そしてアレクはその愛人がユリとわかり…！
ああ、また妄想が(笑)
>>693
白黒はっきりさせたい人もいるわけです。
そういう事なら>>678さんが言っておられるのはこの書き込みの事でしょうか？
453 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/31(日) 10:56:12 ID:???
ユリが記憶喪失になったのを機に、ユリを本当の女に改造するレオ。ドレスアップされ美しく色っぽく変貌していくユリ。
いつしかふたりは愛人関係になり、それは外部にも周知の事実になる。
アレク達の間で、レオの弱点はその愛人だ、彼女をなんとか手に入れてレオの行動を封じ込もうという計画が持ち上がり、ユリを誘拐。
そしてアレクはその愛人がユリとわかり…！
ああ、また妄想が(笑)
>>693
白黒はっきりさせたい人もいるわけです。
>白黒はっきりさせたい人もいるわけです。
そんなに肩肘張らなくても
そんなに肩肘張らなくても
>>678
その偉そうな態度が嫌なかんじですね。
その偉そうな態度が嫌なかんじですね。
白黒はっきりさせたい人はシベリアに書き込めばいいのに。
なんでここを選んだのか謎。
なんでここを選んだのか謎。
いっそのこと、なんでもあり板に、【なんでも】オルフェウスの窓総合【あり】
というスレを立てようか？
そこではキャラ叩き、擁護、妄想、SS、歴史関連の話、なんでもOKということで。
というスレを立てようか？
そこではキャラ叩き、擁護、妄想、SS、歴史関連の話、なんでもOKということで。
>>697さん
ありがとです。453をレスした者ですが、あまり事態は読めてませんが、あれはもっと女としての見せ場が欲しいという私のユリに対する願望だったので。
みなさん同じような思いでいるのは確かみたいですね。
ありがとです。453をレスした者ですが、あまり事態は読めてませんが、あれはもっと女としての見せ場が欲しいという私のユリに対する願望だったので。
みなさん同じような思いでいるのは確かみたいですね。
>>701
いいえ、とんでもないです。
いいえ、とんでもないです。
スレ立てようと思ったら、アク禁を食らって立てられない…
誰か他の人が立ててくれないかな。
誰か他の人が立ててくれないかな。
707 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 20:43:37 ID:qiGBD6ua
>>706
革命家になりきれなかったとこがアレクの持ち味であり、
憎めないです。
あ、ヤバ。叩きになってないｗ
ドミートリィやアルラウネが天国から
アレクの成長ぶりを眺めていたとしたら、
その進歩のなさに歯噛みしてるかな？
革命家になりきれなかったとこがアレクの持ち味であり、
憎めないです。
あ、ヤバ。叩きになってないｗ
ドミートリィやアルラウネが天国から
アレクの成長ぶりを眺めていたとしたら、
その進歩のなさに歯噛みしてるかな？
709 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/01(月) 20:50:25 ID:qiGBD6ua
>>709
歯医者奥さんすてき
歯医者奥さんすてき
ＩＤが出でれば
>>689＝>>679＝>>690
>>689≠>679≠>>690かは一目瞭然。
それでも私が書いたことを「私が書いた」と主張はするんでしょうが。
>>694
似た妄想ですが、違います。
>>689＝>>679＝>>690
>>689≠>679≠>>690かは一目瞭然。
それでも私が書いたことを「私が書いた」と主張はするんでしょうが。
>>694
似た妄想ですが、違います。
>>708
かもね。しょっちゅう判断ミスを繰り返していたから。
アレクがアルラウネと別れずに、あのまま外国に亡命して、6年後にロシアに
戻ってきて、記憶喪失になったユリと再会というのも面白かったかもｗ
かもね。しょっちゅう判断ミスを繰り返していたから。
アレクがアルラウネと別れずに、あのまま外国に亡命して、6年後にロシアに
戻ってきて、記憶喪失になったユリと再会というのも面白かったかもｗ
歯医者奥さん素敵（はぁと）
715 ：689：2008/09/01(月) 21:16:24 ID:nShiOqzo
>>712
遅くなってすいません、ちょっと外しておりました。
遅くなってすいません、ちょっと外しておりました。
過去の元ネタカキコにトリップ付けてない限り無意味だと思うのは私だけ？
>>712
イコール厨？
イコール厨？
>>719
アレクとアルラウネは亡命して、各国で開かれている第二インターナショナルに
出席。
一方記憶喪失になったユリはレオの愛人に。
そして６年後、ロシアに帰ってきたアレクとユリは偶然再会。
革命家として成長したアレクと、成熟した大人の女になったユリ。
しかし、もはや二人の道は二度と交わることはない・・・
アレクとアルラウネは亡命して、各国で開かれている第二インターナショナルに
出席。
一方記憶喪失になったユリはレオの愛人に。
そして６年後、ロシアに帰ってきたアレクとユリは偶然再会。
革命家として成長したアレクと、成熟した大人の女になったユリ。
しかし、もはや二人の道は二度と交わることはない・・・
御大はあれでもアレクを立派な革命家のつもりで描いてると思うな。
御大の考えの甘さが露呈してるだけ。
御大の考えの甘さが露呈してるだけ。
読者から見ると、
ズボさん＝立派な革命家
アレク＝未熟な革命家
ズボさん＝立派な革命家
アレク＝未熟な革命家
ズボは人格者だと思うけど、立派な革命家とは思えんなあ。
だって、そういう見せ場がなかったもん。
だって、そういう見せ場がなかったもん。
ボリシェビキはアレクを改革の象徴みたいにして
ズボ氏は補佐役(影の主役)にすればよかったかも。
それでもアレクはあまり気にしなかった気がする。
ズボ氏は補佐役(影の主役)にすればよかったかも。
それでもアレクはあまり気にしなかった気がする。
おのれってw
でも面白い
でも面白い
ユリウスをレオニードの愛人にしたがる人多いけど
いかにも欲求不満のオバサンの妄想て感じ
別にセックルなしでもいいと思うが。
いかにも欲求不満のオバサンの妄想て感じ
別にセックルなしでもいいと思うが。
原作読めばユスーポフ公が貧相なセックスライフしか送ってないの丸分かりなのに
ユリを開発だのテクニシャンだのＡＶみたいな妄想してるおばさん達がｷﾓｲんだけど？
ユリを開発だのテクニシャンだのＡＶみたいな妄想してるおばさん達がｷﾓｲんだけど？
アレクが死んでから一切レオを思い出しもしないユリ
レオがロストフスキーみたいヴェーラにのこのこついて行って
ユリに殴りかかられるのが見たかった
レオがロストフスキーみたいヴェーラにのこのこついて行って
ユリに殴りかかられるのが見たかった
最後の最後で「異国の少女を愛し・・」に興ざめ
レオがユリを好きになる理由が(ry
御大いわく
「女っぽくないから」
？？？
それとユリは「異国の【少女】」って年でもなかろう
「女っぽくないから」
？？？
それとユリは「異国の【少女】」って年でもなかろう
>>736
最初に会ったときには１６歳だった。
最初に会ったときには１６歳だった。
ユリウスをレオニードの愛人で妄想するのは少なくとも３５才以上
ユリとレオが愛人関係になるって展開は読んでみたかったけど、
>>ユリを開発だのテクニシャンだのＡＶみたいな
さすがにここまではいらん
>>ユリを開発だのテクニシャンだのＡＶみたいな
さすがにここまではいらん
３５才以上だけど、妄想しないよｗ
>>739
なりきりスレでいくらでも読めるお＞愛人ユリ
なりきりスレでいくらでも読めるお＞愛人ユリ
原作では、ミハイルはアントニーナを雌犬と同じレベルにまで乱れさせていた。
適当な単語がないから妄想と表現しているだけで、
みんながみんなそうディープには考えてないさ。
みんながみんなそうディープには考えてないさ。
雌犬か。不感症の私と代ってほすい＞アントニーナ
＞現実世界の男下手杉
禿げ上がるほど同意
禿げ上がるほど同意
ﾜﾛﾀｗ
>>752
処女と経験のないイザークがｶﾜｳｿ
処女と経験のないイザークがｶﾜｳｿ
>>747-750
早い癖に奉仕はたっぷりさせる男がｱﾃｸｼの旦那ですが何か？
早い癖に奉仕はたっぷりさせる男がｱﾃｸｼの旦那ですが何か？
愛人設定をがんとして受け付けない潔癖女がコワい
>>741
一方、密通がバレてからレオにネチネチと精神的にいびられるユリ。
それに耐え切れなくなって、アレクにユスーポフ邸を逃げ出すから
手助けをして欲しいと手紙を出す。
しかし、それこそレオの思うつぼだった。
ユリがユス邸を逃げ出してアレクと落ち合ったところを、跡をつけていた
レオやロスたちに見つかってしまう。
ユリを餌にしてみごとアレクを捕らえることに成功したレオ・・・
一方、密通がバレてからレオにネチネチと精神的にいびられるユリ。
それに耐え切れなくなって、アレクにユスーポフ邸を逃げ出すから
手助けをして欲しいと手紙を出す。
しかし、それこそレオの思うつぼだった。
ユリがユス邸を逃げ出してアレクと落ち合ったところを、跡をつけていた
レオやロスたちに見つかってしまう。
ユリを餌にしてみごとアレクを捕らえることに成功したレオ・・・
>>756
欲求不満はピンクへゴー
欲求不満はピンクへゴー
>>757
誰でもいいからオル窓のキャラを叩いて。
誰でもいいからオル窓のキャラを叩いて。
ラインハルト、もし美貌だけでフローラに魅かれたんだったら、女を見る目が
なさすぎだよなあ。
なさすぎだよなあ。
ラインハルトを女装させた父親ヘンタイ
アマーリエ ソバカスつけたら ロベルタに
まー、ここも4スレ目だけど、
一番叩かれてズタズタにされてるキャラは誰？
やっぱユリ？
一番叩かれてズタズタにされてるキャラは誰？
やっぱユリ？
>>758が窓キャラ叩いてない件
756様
よかったです～もっとお願いします（＾o＾）
煽りやヒステリックなスレチ叩きは気にせずに…
明日も来てくださいますね？
よかったです～もっとお願いします（＾o＾）
煽りやヒステリックなスレチ叩きは気にせずに…
明日も来てくださいますね？
またヒステリーなスレチ叩きが来てる>>765
ここのみんなの自由で豊かな発想に嫉妬したアナタの精神が崩壊しないか心配。
ここのみんなの自由で豊かな発想に嫉妬したアナタの精神が崩壊しないか心配。
772 ：本物の756：2008/09/02(火) 00:42:39 ID:9E5uEDnr
>>769
私の名前を騙るのはやめてください。
私の名前を騙るのはやめてください。
775 ：歯医者奥さんのファン：2008/09/02(火) 00:45:37 ID:???
歯医者奥さんて言わずと知れた天才だったんですね
煽って虐めた人ざまあ
煽って虐めた人ざまあ
妄想レスした人がピンク池池言われてもあそこに行かない理由がわかる希ガス
スレﾁ指摘合戦はやだけど、妙な褒め合い馴れ合いも微妙
>>756の歯医者奥がピンク行かずにこんな所で妄想垂れ
流しにし一人で必死にＩＤ出して主張している理由が知りたい
流しにし一人で必死にＩＤ出して主張している理由が知りたい
歯医者奥、いいわ～（はあと）
史実を元にした漫画だから史実はアリと思うんだが
人の脳内ＳＳと妄想は聞きたくない
まぁ色々な人間がいるから気に入らなきゃスルー
人の脳内ＳＳと妄想は聞きたくない
まぁ色々な人間がいるから気に入らなきゃスルー
ユリやアレクやアルラウネが三部で劣化したといってさんざん叩かれてるけど、
ラインハルトも最初に登場したときにはゾクリとするような悪魔的な魅力が
あったなあ・・・
それがフローラと絡みだしてからは単なる恋愛ボケした若い男に・・・
ラインハルトも最初に登場したときにはゾクリとするような悪魔的な魅力が
あったなあ・・・
それがフローラと絡みだしてからは単なる恋愛ボケした若い男に・・・
恋愛ボケした若い男は身を滅ぼす
オル窓で言えば（ry
オル窓で言えば（ry
>>785
そんな我が侭言うんだったら来ないほうがよろしいかと。
そんな我が侭言うんだったら来ないほうがよろしいかと。
歯医者奥はなんでピンク行かないのか
>>792
便乗。
便乗。
>>789
モーリッツは恋愛で身を滅ぼしかけたけど、ベッティーナという良妻の
おかげで破滅を免れた。
運のいい男だ、モーリッツ。
それに比べてヘルマン、ラインハルト、イザーク、アレク、ミハイル、レオは・・・
モーリッツは恋愛で身を滅ぼしかけたけど、ベッティーナという良妻の
おかげで破滅を免れた。
運のいい男だ、モーリッツ。
それに比べてヘルマン、ラインハルト、イザーク、アレク、ミハイル、レオは・・・
アンカー間違えたｗ
796は○>>794
796は○>>794
(⌒,,⌒)～っ
（⌒,_, ,⌒て ,,_,)
! ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
し|~～～ ｡ ﾍ⌒iヽﾌ
|! ﾟo ｡.ﾟ（・ω|･ ) ・・・
|! ｡oﾟ ⊂ ﾟ とﾉ
|i ｡ﾟ ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
. |,,._二二二_,!
。ﾟo
暑いですね
冷たい飲み物でもﾄﾞｿﾞｰ
フローラはお馬鹿な女だったけど、それでもラインハルトと駆け落ちしても
うまくいかないということはわかっていた。
ユリも途中で、革命家に安息を求めること自体に無理があると気づけばよかったんだ。
うまくいかないということはわかっていた。
ユリも途中で、革命家に安息を求めること自体に無理があると気づけばよかったんだ。
それを思うとバルバラ姉さんは偉大か。
>>804
マリバル姉さまの場合、アーレンスマイヤ家というバックがあって、その上で
ダーヴィトと大人の付き合い。
フローラの場合、夫も子供も捨てて駆け落ちしたら、ラインハルト以外誰も
頼る人間がいないという境遇に置かれるわけだからさ。
マリバル姉さまの場合、アーレンスマイヤ家というバックがあって、その上で
ダーヴィトと大人の付き合い。
フローラの場合、夫も子供も捨てて駆け落ちしたら、ラインハルト以外誰も
頼る人間がいないという境遇に置かれるわけだからさ。
>アーレンスマイヤ家というバックがあって、
それがある限り安泰よね。
相手しか見えなくなったら辛い。
ミハイルとアントニーナもあのまま逃亡してもうまくいかなかったかも。
それがある限り安泰よね。
相手しか見えなくなったら辛い。
ミハイルとアントニーナもあのまま逃亡してもうまくいかなかったかも。
>>804
マリバル姉さまと出会ったときのダーヴィトは38歳で、彼自身、若い娘が
どうのこうのとこだわる年齢ではなくなっていたからかも。
ダーもマリバル姉さまも財産があって、生活に困ることはないしね。
>>806
貴族の娘であるアントニーナが、貧しい生活に耐えられたかどうかわからんな。
有り金を使い果たしたら、うまくいかなくなったりして。
マリバル姉さまと出会ったときのダーヴィトは38歳で、彼自身、若い娘が
どうのこうのとこだわる年齢ではなくなっていたからかも。
ダーもマリバル姉さまも財産があって、生活に困ることはないしね。
>>806
貴族の娘であるアントニーナが、貧しい生活に耐えられたかどうかわからんな。
有り金を使い果たしたら、うまくいかなくなったりして。
初登場時から外見も変わらず49歳でダーを惚れさす、初老(だよな当時は)の星です姉さん。
やっぱり、最低限生活に困らないだけのお金があるというのは大事だよね。
アレクもユリが肺炎になったとき、恥を忍んでミハイロフ家のおばあさまに
頼っていた。
お金がなくても愛さえあれば幸せになれるという人もいるけど。
アレクもユリが肺炎になったとき、恥を忍んでミハイロフ家のおばあさまに
頼っていた。
お金がなくても愛さえあれば幸せになれるという人もいるけど。
「ぼくの妻です」に引いた。
自分のしてること忘れてるし。
自分のしてること忘れてるし。
夫は何週間も帰ってこなくて、妻が肺炎＆栄養失調になっていることにも
気づいていなかった。
あ・・・あ・・・アレクセイ・・・帰ってきて、少しだけでいいよ・・・
た・・・すけ・・・て・・・誰か・・・ア・・・アレ・・・ク・・・
ちっとも幸せそうに見えん。
気づいていなかった。
あ・・・あ・・・アレクセイ・・・帰ってきて、少しだけでいいよ・・・
た・・・すけ・・・て・・・誰か・・・ア・・・アレ・・・ク・・・
ちっとも幸せそうに見えん。
ちっとも安らいでねえｗ
もしおばあさまがユリを医者に診せるのを断ったら、アレクはユリをユス邸へ
置いてきたんだろうか？
アレクならやりかねないと思ったｗ
置いてきたんだろうか？
アレクならやりかねないと思ったｗ
「ユリウスを殺して僕も死にます！」
ｸﾞｻｯ!ｷﾞｬｱｱｱｱ……
オルフェウスの窓 完
ｸﾞｻｯ!ｷﾞｬｱｱｱｱ……
オルフェウスの窓 完
>>700
そんなスレ、擁護派と叩き派の非難合戦の場になるに決まってるじゃん。双方にとって不愉快極まりないことになる。
そんなスレ、擁護派と叩き派の非難合戦の場になるに決まってるじゃん。双方にとって不愉快極まりないことになる。
>>812
若いんだったらもっとアホっぽい漫画スレ行きな
若いんだったらもっとアホっぽい漫画スレ行きな
>>812
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
>>812
マリバルが何でここで人気高いかっつーとモテなくて晩婚だからｗ
マリバルが何でここで人気高いかっつーとモテなくて晩婚だからｗ
>>823
もう一つとは？
もう一つとは？
コルニーロフ将軍のクーデターの前、ヴェーラに、おまえやリュドミールに
対しては随分と勝手な兄だった、それだけが心苦しいと言っていたレオ。
結婚した当初に、そういう優しい言葉をアデールにかけてやっていたら
夫婦仲も違っていたかもね。
対しては随分と勝手な兄だった、それだけが心苦しいと言っていたレオ。
結婚した当初に、そういう優しい言葉をアデールにかけてやっていたら
夫婦仲も違っていたかもね。
仲間に入りたくてたまらないのが擁護派その他の人達。
入れてやらん。
入れてやらん。
>>825
フォン・ベーリンガー邸でクラウスに抱きついて、どんなことだってするよとか、
君の力になれるよう努力もするとか言っていたユリ。
リアで読んだときも、そりゃちょっと甘いだろと言いたくなった。
アルラウネのように革命家としての訓練を受けているわけでもなし、性別詐称
だけでもひどい緊張感を強いられて苦しんでいるんだから、身分を隠して官憲に
追われるような生活なんてできるわけない。
フォン・ベーリンガー邸でクラウスに抱きついて、どんなことだってするよとか、
君の力になれるよう努力もするとか言っていたユリ。
リアで読んだときも、そりゃちょっと甘いだろと言いたくなった。
アルラウネのように革命家としての訓練を受けているわけでもなし、性別詐称
だけでもひどい緊張感を強いられて苦しんでいるんだから、身分を隠して官憲に
追われるような生活なんてできるわけない。
擁護派の人だって嫌いなキャラや不満な設定があると思う。
それはここに書けばいいけど、
叩きに対する反論や妄想まで垂れ流すのは非常識ってことにいつまで経っても気付かないんだから。
いい加減今ある複数のスレを使い分けることを学習して欲しいわ。
それはここに書けばいいけど、
叩きに対する反論や妄想まで垂れ流すのは非常識ってことにいつまで経っても気付かないんだから。
いい加減今ある複数のスレを使い分けることを学習して欲しいわ。
ダーとマリって一回ぐらいｱｯﾊﾝしたのかな？
五十歳でしかもﾊﾞｰｼﾞﾝならしないよね普通
五十歳でしかもﾊﾞｰｼﾞﾝならしないよね普通
ダーマリのそちら系は興味ないな
>>835
ﾊｹﾞﾄﾞ。ご勝手に、て感じ。
ﾊｹﾞﾄﾞ。ご勝手に、て感じ。
>>832
ごめん、ちょくちょく話題にのぼる歯医者奧って何？
ごめん、ちょくちょく話題にのぼる歯医者奧って何？
>>838
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211793105/
218 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:13:11 ID:???
>>214
ほおう、素晴らしい！
セレブですね。旦那様のご職業は？
219 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:14:34 ID:/WCoP7wL
>>218
歯医者だよ。
220 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:19:55 ID:???
なんだ、田舎の歯医者か。ガッカリ。
221 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:23:48 ID:???
黒電話の田舎の歯医者w
222 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:24:06 ID:???
ワロタ
223 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:24:44 ID:/WCoP7wL
>>220
そうだよ。
田舎には歯の悪いお年寄りがいっぱいいるからね。
大繁盛です。
たまには若い綺麗なお姉さんの御口をいじりたいそうですが・・・
でも、ガッカリ・・・って、何だとガッカリしないの？
ちなみに口腔外科もやってますよ。
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211793105/
218 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:13:11 ID:???
>>214
ほおう、素晴らしい！
セレブですね。旦那様のご職業は？
219 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:14:34 ID:/WCoP7wL
>>218
歯医者だよ。
220 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:19:55 ID:???
なんだ、田舎の歯医者か。ガッカリ。
221 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:23:48 ID:???
黒電話の田舎の歯医者w
222 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:24:06 ID:???
ワロタ
223 ：愛蔵版名無しさん ：2008/05/27(火) 18:24:44 ID:/WCoP7wL
>>220
そうだよ。
田舎には歯の悪いお年寄りがいっぱいいるからね。
大繁盛です。
たまには若い綺麗なお姉さんの御口をいじりたいそうですが・・・
でも、ガッカリ・・・って、何だとガッカリしないの？
ちなみに口腔外科もやってますよ。
本スレ第7章終盤から第8章にかけて活躍した熱心なユリ擁護派。
叩きスレが独立するキッカケを作った人。なりきりスレから追い出された人かどうかは謎。
叩きスレが独立するキッカケを作った人。なりきりスレから追い出された人かどうかは謎。
頭と顔がいい、地位と財産もあるツンデレが無垢な少女を性的に満たしながら
切ない片思いのままでいる
この設定は、ある種の人のツボをつきまくるんでしょうね。
でもだからこそ、レオをユリは結局なにもないままのして終えた、御大はさすがｗ
よほどあまっちょろいロマンスがキライだったのね。
切ない片思いのままでいる
この設定は、ある種の人のツボをつきまくるんでしょうね。
でもだからこそ、レオをユリは結局なにもないままのして終えた、御大はさすがｗ
よほどあまっちょろいロマンスがキライだったのね。
>>843
短編職人て人？
短編職人て人？
845 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/02(火) 19:45:30 ID:ut5v1dJs
なりきりスレの住人がここを徘徊してる理由がわからない
クラウスは一部ではユリに、そのうちおまえにもわかるさ、世の中ってものが。
だいたい音楽家の世界なんてのは想像もつかないくらい汚いもんだぜよ、と
世間知に長けたことを言っていた。
でも三部ではその世間知がなくなってしまったような・・・
ウスチノフと協力することを馴れ合いだと言ってアルラウネに突っかかったり。
だいたい音楽家の世界なんてのは想像もつかないくらい汚いもんだぜよ、と
世間知に長けたことを言っていた。
でも三部ではその世間知がなくなってしまったような・・・
ウスチノフと協力することを馴れ合いだと言ってアルラウネに突っかかったり。
>>842
確かにその点では御大は低きに流れず偉かったと思う！
（甘っちょろさという点ではアレクユリも相当・・・）
ただ、ただ、3部途中での劣化が・・・！
劣化しないで描ききってくれたらみんなそんなに妄想せずに済んだかも。
確かにその点では御大は低きに流れず偉かったと思う！
（甘っちょろさという点ではアレクユリも相当・・・）
ただ、ただ、3部途中での劣化が・・・！
劣化しないで描ききってくれたらみんなそんなに妄想せずに済んだかも。
世間から隔離された学校だからこそ大人に見えた先輩だけど
実社会に出てみれば、ただの知ったか。
アレクセイには学校のヒーローに数年たってあってみたら
フリーターだった、みたいな裏寂しさを感じる。
実社会に出てみれば、ただの知ったか。
アレクセイには学校のヒーローに数年たってあってみたら
フリーターだった、みたいな裏寂しさを感じる。
>>845
追い出された人が向こうに書けなくなったからここで妄想垂れ流してんじゃないの。
追い出された人が向こうに書けなくなったからここで妄想垂れ流してんじゃないの。
>>844
KYぶりはここでも発揮してくれてる。
KYぶりはここでも発揮してくれてる。
>>848
アレクはドミ兄がストラーホフの密告で命を落としたから、そういう世の中の
汚いこともよく知っていると思っていたけど・・・
中傷ビラを読んで机に突っ伏しているようじゃまだまだだよね。
あと、あの中傷ビラを読んだ後、すぐにユリをミハイロフ家から自分の
アパートへ連れ戻してもよかったんじゃないかと思う。そうすればユリが
ロスの手に落ちることもなかった。
アレクはドミ兄がストラーホフの密告で命を落としたから、そういう世の中の
汚いこともよく知っていると思っていたけど・・・
中傷ビラを読んで机に突っ伏しているようじゃまだまだだよね。
あと、あの中傷ビラを読んだ後、すぐにユリをミハイロフ家から自分の
アパートへ連れ戻してもよかったんじゃないかと思う。そうすればユリが
ロスの手に落ちることもなかった。
>>845
どの板の住人であろうと、叩きレスは大歓迎なんですけど？
どの板の住人であろうと、叩きレスは大歓迎なんですけど？
ユリの子が生きてるなんて発言する御大にこのスレを読んでもらいたいな。
読者の読みはそんなに甘いもんじゃございませんぜ。
読者の読みはそんなに甘いもんじゃございませんぜ。
>>856
禿同。空気さえ読んでたら、私もどこのどいつでも構わん。
禿同。空気さえ読んでたら、私もどこのどいつでも構わん。
空気読んでないときがあるからナ・・
>>861
それがなりきりスレの住人だという保障がどこに？
それがなりきりスレの住人だという保障がどこに？
>>858
そうそう、お客様は神様ですよってね♪
そうそう、お客様は神様ですよってね♪
KYだからお聞きしますが、で、結局次スレは叩きなの？総合なの？
私も下手なSSは読みたくないけど、妄想もSSまで行ってなければ可ってわけには？
そんなの甘ちゃん？
私も下手なSSは読みたくないけど、妄想もSSまで行ってなければ可ってわけには？
そんなの甘ちゃん？
>>865
何文字の何行目からがＳＳなの？
何文字の何行目からがＳＳなの？
大体、叩きスレに妄想ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書く時点でKYなの！
>>868
お山の大将が批判受けてもいつでも逃げれるようにここを選んでいる
お山の大将が批判受けてもいつでも逃げれるようにここを選んでいる
>>868
もう叩きスレなんていわせない！
もう叩きスレなんていわせない！
>>870
なるほど。シベリアはIP出て逃げれないからか
なるほど。シベリアはIP出て逃げれないからか
>>871
ごめん、その元ネタは何？
ごめん、その元ネタは何？
>>873
ここの前スレあたりに書いてあった擁護派のKYレス。
ここの前スレあたりに書いてあった擁護派のKYレス。
>>875
ｻﾝｸｽ！
ｻﾝｸｽ！
>>878
そこでお山の大将さんに活躍してもらうっぺ。
そこでお山の大将さんに活躍してもらうっぺ。
>>879
あんな上から目線で他人にケンカばっかり売ってくる人と一緒にやりたくない
あんな上から目線で他人にケンカばっかり売ってくる人と一緒にやりたくない
>>880
禿げ堂。
禿げ堂。
>>862
匿名掲示板で保証と言われても
匿名掲示板で保証と言われても
アマーリエは恋愛と結婚は別のものと割り切っていたはずなのに、イザを
忘れられなかった。
なんかしたたかなようでイマイチぬるいところのある女だな。
忘れられなかった。
なんかしたたかなようでイマイチぬるいところのある女だな。
>>882
保障がないからって決め付けはかわいそう
保障がないからって決め付けはかわいそう
自分の書いたものが他人になりすまされたら腹は立つでしょうが、しかしここは掲示板なのでここに掲載された内容については著作権など一切権利はないんだよね。
強迫とか悪いこと書いたら摘発されるけどさ(爆)
強迫とか悪いこと書いたら摘発されるけどさ(爆)
>>878
せっかくの名作、ゴメン迷作なんだからやはり漫画板で語りたいと思うのはナゼかしら。
>>867
ここで妄想書いてる人も新顔さんは別に二次創作までしたそうじゃないし、あそこに行けっていうのは酷では。
ウォッチャーとしてはなれあいスレと堕して昔日のパワーが無くなったあそこには新星が欲しいとこだけど。
叩きスレでも7行以内なら妄想・雑談も可なんてのは？
ダメだよね。がんばって叩きます。
プーチンって虎退治したらしいけどあの気色悪い冷たさってロスっぽくない？
せっかくの名作、ゴメン迷作なんだからやはり漫画板で語りたいと思うのはナゼかしら。
>>867
ここで妄想書いてる人も新顔さんは別に二次創作までしたそうじゃないし、あそこに行けっていうのは酷では。
ウォッチャーとしてはなれあいスレと堕して昔日のパワーが無くなったあそこには新星が欲しいとこだけど。
叩きスレでも7行以内なら妄想・雑談も可なんてのは？
ダメだよね。がんばって叩きます。
プーチンって虎退治したらしいけどあの気色悪い冷たさってロスっぽくない？
>>887
なりきりスレは一行ネタもOKなはずだが？
なりきりスレは一行ネタもOKなはずだが？
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1216389786/
134 ：最低人類０号 ：2008/08/21(木) 00:58:36 ID:KEq/qAq10
なんだろ、口では親切なこと言ってくれるけど、常になりきりの住人が出入りして
会話してるけど、不満ＯＫですよってのは環境として「ん？」。
どっかのサークルにとびこんでそこの悪口言うみたい。
散々質問しといて悪いけど、不満を住人に聞いてもらいわけじゃないから
書かないでおくね。
(なりきりスレおもしろいけど独特の雰囲気や哲学は正直理解できそうにないし)
136 ：最低でくのぼう ：2008/08/21(木) 01:04:17 ID:XsP7yzTLO
>>134
つまり、砕けた言い方をしてしまえば、「オル窓キャラ叩きスレ」のように、
自分達だけで不満や愚痴を言いあっていたいから、
本人達や擁護派は来ないでほしいという事か？
※なんか、こんな不満を抱いている人がいるみたいだよ。
134 ：最低人類０号 ：2008/08/21(木) 00:58:36 ID:KEq/qAq10
なんだろ、口では親切なこと言ってくれるけど、常になりきりの住人が出入りして
会話してるけど、不満ＯＫですよってのは環境として「ん？」。
どっかのサークルにとびこんでそこの悪口言うみたい。
散々質問しといて悪いけど、不満を住人に聞いてもらいわけじゃないから
書かないでおくね。
(なりきりスレおもしろいけど独特の雰囲気や哲学は正直理解できそうにないし)
136 ：最低でくのぼう ：2008/08/21(木) 01:04:17 ID:XsP7yzTLO
>>134
つまり、砕けた言い方をしてしまえば、「オル窓キャラ叩きスレ」のように、
自分達だけで不満や愚痴を言いあっていたいから、
本人達や擁護派は来ないでほしいという事か？
※なんか、こんな不満を抱いている人がいるみたいだよ。
>>889
？SSって二次創作と同義語くらいに思ってた。
ごめん、専門用語よく知らなくて・・・。
二次創作って・・・大それた事なの・・・？
森村泰昌レベルでないと使っちゃいけないのかしら？
よかったら教えてください。
？SSって二次創作と同義語くらいに思ってた。
ごめん、専門用語よく知らなくて・・・。
二次創作って・・・大それた事なの・・・？
森村泰昌レベルでないと使っちゃいけないのかしら？
よかったら教えてください。
>>888
そう思う。妄想はあっちでやってくれ。ここは叩いてスッキリするのが目的のスレ。
そう思う。妄想はあっちでやってくれ。ここは叩いてスッキリするのが目的のスレ。
なりきりスレみたいにコテハンじゃなくて、匿名で気軽に妄想やSSを書きたいと
いう人がいるんじゃないの？
だったらそれ専用のスレを立ててもいいと思う。
いう人がいるんじゃないの？
だったらそれ専用のスレを立ててもいいと思う。
>>896
妄想の「所有権」を主張する人には向いてないわな（爆）
妄想の「所有権」を主張する人には向いてないわな（爆）
>>893
主要キャラはみんな基本的にもろいよね。
そこが魅力。
ダーヴィドだけは、そういう点で2部以降生きてる登場人物というよりは
作者に都合のいい存在・道具になっちゃって魅力が薄くなった。
バルバラとも無理やり感があった。
主要キャラはみんな基本的にもろいよね。
そこが魅力。
ダーヴィドだけは、そういう点で2部以降生きてる登場人物というよりは
作者に都合のいい存在・道具になっちゃって魅力が薄くなった。
バルバラとも無理やり感があった。
>>896
なりきりスレも前はそんな感じだったのにいつしか馴れ合いスレに
なりきりスレも前はそんな感じだったのにいつしか馴れ合いスレに
目立たないけどユーリィの成長ぶりには感動した
＞891
あの何がしたいんでしょう？不満スレ134本人ですか？
あの何がしたいんでしょう？不満スレ134本人ですか？
>>902
いや、ごめん、あれはあまりのご都合主義にがっかりした。
大体ユーリィは貧乏でドミトリーに劣等感持ってたとこに、
警察に追われる身となったのに、マダムコルフの店を支えて
アレクを守るって・・・無理だよ、そのお金とヒマどっから出てたんだ。
いや、ごめん、あれはあまりのご都合主義にがっかりした。
大体ユーリィは貧乏でドミトリーに劣等感持ってたとこに、
警察に追われる身となったのに、マダムコルフの店を支えて
アレクを守るって・・・無理だよ、そのお金とヒマどっから出てたんだ。
>>905
そうだっけｗわすれてますたｗ
そうだっけｗわすれてますたｗ
>>907
まあ、同じ音楽院だったんだから、貧乏とは言いすぎかもね・・・。
でもなんか安そうな部屋でアルラウネに見舞ってもらってなかった？
あれは金持ちのボンボンには見えなかったぞ。
逃亡・潜伏しながら事業を成功させる甲斐性も残念ながら無さそうな。
まあ、同じ音楽院だったんだから、貧乏とは言いすぎかもね・・・。
でもなんか安そうな部屋でアルラウネに見舞ってもらってなかった？
あれは金持ちのボンボンには見えなかったぞ。
逃亡・潜伏しながら事業を成功させる甲斐性も残念ながら無さそうな。
完璧＝出番が少ない
ユーリィの最期は、古い日活映画のギャングやならず者とかの最期をちょっと思い出しました。
キャラとして完璧だったのはやはり、上司に心酔して上司に言われるがままに危険も命もかえりみず、ついでに上司の愛する女まで守ったロス君でしょうか。
キャラとして完璧だったのはやはり、上司に心酔して上司に言われるがままに危険も命もかえりみず、ついでに上司の愛する女まで守ったロス君でしょうか。
ロスと比べると、ユリの甘さが目立つよな・・・
「ご存じなかったのですか？わたしはユスーポフ侯を裏切りました」
と言われてあっさり信じちゃうなんて・・・
「ご存じなかったのですか？わたしはユスーポフ侯を裏切りました」
と言われてあっさり信じちゃうなんて・・・
ズボフスキーも作者に都合のいい存在だったような
>>911
あの時のユリがもし記憶喪失前のユリなら、それはありえない！と皮肉な笑みを浮かべたんだろうけど。
あの時のユリがもし記憶喪失前のユリなら、それはありえない！と皮肉な笑みを浮かべたんだろうけど。
>>913
ホントだ、それは変な話（笑）
ホントだ、それは変な話（笑）
でもそんなズボさんも最後はアレク同様、うっかりに。
行かせないだろう、普通。
行かせないだろう、普通。
>>921
止めたけどアレクが聞かなかった。
止めたけどアレクが聞かなかった。
>>913
まーあの不満スレもよくわからんがな。
まーあの不満スレもよくわからんがな。
>>924
テンプレ読めばわかるが。
テンプレ読めばわかるが。
リュドミールがｴﾌﾚﾑについてヴェーラに話すシーンてなんで入れたんだろ。
リュドミールはあの後どうなったのか気になる。
リュドミールはあの後どうなったのか気になる。
>>923
アレクってへんなとこガンコだもんね
アレクってへんなとこガンコだもんね
>>919
最後の大アップがさあ・・・。いや、わかる、わかるのよ、
別にヴェーラに惚れてたわけじゃなくって、ヴェーラとの別れのみなならず
いろんなものとの惜別の念が込められてるって。しかしアレクの死ぬ時より大アップ・・・。
ロスに最後にそんな象徴的な役割しょわせるんなら、何かもう少し、ロス描写があっても良かったんじゃないかって。
これって妄想？
あと、ロスって男前なのか違うのか最後までわからなかった。
最後の大アップがさあ・・・。いや、わかる、わかるのよ、
別にヴェーラに惚れてたわけじゃなくって、ヴェーラとの別れのみなならず
いろんなものとの惜別の念が込められてるって。しかしアレクの死ぬ時より大アップ・・・。
ロスに最後にそんな象徴的な役割しょわせるんなら、何かもう少し、ロス描写があっても良かったんじゃないかって。
これって妄想？
あと、ロスって男前なのか違うのか最後までわからなかった。
>>924
あそこの目的ぐらいは想像つくけどなあ
あそこの目的ぐらいは想像つくけどなあ
>>931
クラウスの時とえらいキャラ変わっちまって・・情けなす・・
クラウスの時とえらいキャラ変わっちまって・・情けなす・・
>>930
何？わからないから買いて。
何？わからないから買いて。
>>934
国境脱出の時の格好、服が身にあってなくて嫌だｯ！
国境脱出の時の格好、服が身にあってなくて嫌だｯ！
ロスがミハイロフ家からユリを救出した後に住まわせていた部屋は、家具も
衣類もえらく贅沢なものばっかりだったよね。
おまけにユリのために女中も一人雇っている。
ユリは貧乏暮らしのアレクがこんな至れり尽くせりの世話をできるなんて
おかしいと思わなかったんだろうか。
衣類もえらく贅沢なものばっかりだったよね。
おまけにユリのために女中も一人雇っている。
ユリは貧乏暮らしのアレクがこんな至れり尽くせりの世話をできるなんて
おかしいと思わなかったんだろうか。
>>939
でもミハイロフ家は暴徒に襲撃されて消滅してるわけだし・・・
「あたしはまだあのユスーポフの侯爵様のほうがいい。奥さまは幸せですよ。
これだけ至れり尽くせりで気にかけていただいて」
「ア・・・アレクセイじゃないのか？ぼくをここへ隠れさせているのはア・・・
アレクセイでは・・・」
あのなあ、もっと早く気づけよ。アレクはユリが栄養失調になるほど貧乏
だったのに。
でもミハイロフ家は暴徒に襲撃されて消滅してるわけだし・・・
「あたしはまだあのユスーポフの侯爵様のほうがいい。奥さまは幸せですよ。
これだけ至れり尽くせりで気にかけていただいて」
「ア・・・アレクセイじゃないのか？ぼくをここへ隠れさせているのはア・・・
アレクセイでは・・・」
あのなあ、もっと早く気づけよ。アレクはユリが栄養失調になるほど貧乏
だったのに。
記憶喪失後のユリの劣化ぶりが御大の確信犯なのか、御大の劣化に伴うものなのかが
はっきりしないってとこが、なんともいえずフラストレーションがたまる。
確信犯ならもう少し皮肉な書き方をしてくれればいいのに、そこらへんが
中途半端でどうも良くわからん。
ほ～らこんな愚かになっちゃったから、こんな悲惨な目に合うのよ
ホホホホホ・・・。
というよりは大真面目に悲劇として書いてる気もするし。
はっきりしないってとこが、なんともいえずフラストレーションがたまる。
確信犯ならもう少し皮肉な書き方をしてくれればいいのに、そこらへんが
中途半端でどうも良くわからん。
ほ～らこんな愚かになっちゃったから、こんな悲惨な目に合うのよ
ホホホホホ・・・。
というよりは大真面目に悲劇として書いてる気もするし。
>>944
あ、そうだったんだ、ありがとう！
あ、そうだったんだ、ありがとう！
ミハイロフ家から救出された後のユリ
「アレクセイに会わせてよ」
「何も欲しいものなんかない！アレクセイのところへ早く連れて行ってよ！」
「アレクセイ、ぼくを早く迎えに来て、アレクセイ…」
「危険な賭けをアレクセイは承知してくれるだろうか…ああ、でも…一目だけ
でも姿を見ることがかなうなら…」
「伝説のオルフェウスの窓よ、言い伝えがまことならどうかこの願いを
アレクセイに届けておくれ」
「手紙は無事にアレクセイに届いただろうか…アレクセイはここへぼくに
会いに来てくれるだろうか…」
正直言って、同性の目から見てもイライラする。
「アレクセイに会わせてよ」
「何も欲しいものなんかない！アレクセイのところへ早く連れて行ってよ！」
「アレクセイ、ぼくを早く迎えに来て、アレクセイ…」
「危険な賭けをアレクセイは承知してくれるだろうか…ああ、でも…一目だけ
でも姿を見ることがかなうなら…」
「伝説のオルフェウスの窓よ、言い伝えがまことならどうかこの願いを
アレクセイに届けておくれ」
「手紙は無事にアレクセイに届いただろうか…アレクセイはここへぼくに
会いに来てくれるだろうか…」
正直言って、同性の目から見てもイライラする。
>>940
あそこはスレ主も住人もなりきりスレの人みたいだけど、それなら誰も悪口書かんだろうに。
>>942
記憶喪失になると知能(知能って言うと語弊があるかもしれない)も下がるもの
なのかな。ユリの幼児化がいくらなんでも酷すぎると思うんだよね。
あそこはスレ主も住人もなりきりスレの人みたいだけど、それなら誰も悪口書かんだろうに。
>>942
記憶喪失になると知能(知能って言うと語弊があるかもしれない)も下がるもの
なのかな。ユリの幼児化がいくらなんでも酷すぎると思うんだよね。
最初の頃はキャラを自分で操れてたけど、途中から制御出来なくなったのかも＜御大
＞ユリの幼児化
記憶喪失もだけど
物心ついた時から抑圧されてきたものが爆発したんじゃない？
記憶喪失もだけど
物心ついた時から抑圧されてきたものが爆発したんじゃない？
>>951
それに尽きるのかなあ。
スレチかもしれないが、そういえばこないだ「少女マンガパワー！」展に
行ってオルの原画見てきた。
1部の雪合戦のシーンで、今見ると絵としては昔の少女マンガの絵だけど力があるきれいな線だった。
それに尽きるのかなあ。
スレチかもしれないが、そういえばこないだ「少女マンガパワー！」展に
行ってオルの原画見てきた。
1部の雪合戦のシーンで、今見ると絵としては昔の少女マンガの絵だけど力があるきれいな線だった。
ロスに、あなたがそんなわがままを言ってはいけません、夫に死なれた同志の
妻も多いのですよ、といわれて、うう…う…う～～っと泣いていたっけ。
きっと、記憶喪失になってから、そういう厳しいことをバシッと言われたのは
ロスが初めてなんだろうな。
レオ、ズボさん、ガリーナ、アレクとみんなユリを甘やかしていたもんね。
妻も多いのですよ、といわれて、うう…う…う～～っと泣いていたっけ。
きっと、記憶喪失になってから、そういう厳しいことをバシッと言われたのは
ロスが初めてなんだろうな。
レオ、ズボさん、ガリーナ、アレクとみんなユリを甘やかしていたもんね。
１部のユリがもし甘やかされて育ったら、弱虫っ子になってたのかなｗ
>>950
いや、荒らしさんたちは不満を言って改善してもらいたいってわけじゃまさか
ないだろうし、それならあのスレではなんの対処にならないんじゃないかなーって思っただけ。
ずっと見てたわけじゃないから詳しいこと知らないし、949に深い意味はないよ。
>>951
ユリもアレクもストーリー自体も手に負えなくなっちゃった感じを受けるな。
ロシア革命を描く自体難しそうだしね。まして少女漫画で。
いや、荒らしさんたちは不満を言って改善してもらいたいってわけじゃまさか
ないだろうし、それならあのスレではなんの対処にならないんじゃないかなーって思っただけ。
ずっと見てたわけじゃないから詳しいこと知らないし、949に深い意味はないよ。
>>951
ユリもアレクもストーリー自体も手に負えなくなっちゃった感じを受けるな。
ロシア革命を描く自体難しそうだしね。まして少女漫画で。
>>956
複製画が多かったんだけど、素人目には原画と区別がつかないぐらいでした。
オルは連載終了後に描かれたカラーの口絵？でユリアレクがクリームヒルトの
格好してるのと、雪合戦の原稿が原画でした。
やはり口絵より生原稿はありがたみが！
たれながし、スマソ。
複製画が多かったんだけど、素人目には原画と区別がつかないぐらいでした。
オルは連載終了後に描かれたカラーの口絵？でユリアレクがクリームヒルトの
格好してるのと、雪合戦の原稿が原画でした。
やはり口絵より生原稿はありがたみが！
たれながし、スマソ。
御大のせいじゃないけど、オルを読んでもロシア革命については
何も学ばないままだったなあ・・・。
キャラ達の年齢計算するんで年号だけは憶えられたけどｗ
何も学ばないままだったなあ・・・。
キャラ達の年齢計算するんで年号だけは憶えられたけどｗ
個人的な趣味でスマソだけど権威主義的なものって苦手で
革命前も後もロシアという国自体にあまり興味がわかない。
そしてそれ以前にオルも「ロシアらしさ」というものを全く
提示してくれなかった気が。
革命前も後もロシアという国自体にあまり興味がわかない。
そしてそれ以前にオルも「ロシアらしさ」というものを全く
提示してくれなかった気が。
一部のモノローグはみな詩的で萌えられたけど、三部のはぜんぜん萌えなかった。
アレクの、この大いなる愛の前に何を逡巡～とか。
アレクの、この大いなる愛の前に何を逡巡～とか。
>>ロシアの寒々しさ
そうですね・・・。さらに言うと3部はひたすら殺伐としてた。
あとはユス家と宮殿のキンキラキン。
間は無いのか、間は。
そうですね・・・。さらに言うと3部はひたすら殺伐としてた。
あとはユス家と宮殿のキンキラキン。
間は無いのか、間は。
ユリにとってのアレク＝精神安定剤
上着を着せ掛けてくれたり、そばにいて抱きしめてくれないと不安定になる。
ユリに必要なのは本当は神経科の医者だったのでは？
上着を着せ掛けてくれたり、そばにいて抱きしめてくれないと不安定になる。
ユリに必要なのは本当は神経科の医者だったのでは？
そりゃ記憶喪失だもんね。
ユリの薄幸っぷりは作者の悪意を感じるぞ
ユリの薄幸っぷりは作者の悪意を感じるぞ
>>977
頭を打って記憶喪失になる、というのは昔からよくあったんじゃないのかな。
この当時、どう呼ばれていたのかまではわからないけど。
ところで、次スレはどうなるの？次も叩きスレ？それとも総合スレに戻す？
頭を打って記憶喪失になる、というのは昔からよくあったんじゃないのかな。
この当時、どう呼ばれていたのかまではわからないけど。
ところで、次スレはどうなるの？次も叩きスレ？それとも総合スレに戻す？
>>979
妄想・SS・歴史関連は禁止ということでOK？
妄想・SS・歴史関連は禁止ということでOK？
叩いて鬱憤を晴らしたいのに、擁護派に粘着されたくない。
>>982
そこまで世話をしてやる義理はない
そこまで世話をしてやる義理はない
>>3の意見をテンプレに反映させては？
結構いいこと言ってると思う。
結構いいこと言ってると思う。
>>979の言うように総合ｽﾚで叩きおｋが一番いいとオモ
>>986
忘れてた。いい事言ってるね。賛成ﾉｼ
忘れてた。いい事言ってるね。賛成ﾉｼ
擁護派の居場所ならすでに二つもありますよね。
私たちがそこまで彼女らを世話する必要はないかと。
私たちがそこまで彼女らを世話する必要はないかと。
>>991
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1198761375/l100#tag223
オルフェウスの窓でエロパロ 【3】
このスレ、誰も来なくて閑古鳥が鳴いているから、ここで妄想とSSを語ろうか？
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1198761375/l100#tag223
オルフェウスの窓でエロパロ 【3】
このスレ、誰も来なくて閑古鳥が鳴いているから、ここで妄想とSSを語ろうか？
よく考えたら擁護派のためのスレは三つもあったｗ
だれか次スレヨロ
だれか次スレヨロ
誰かにお願いしたいですが、
夕方までに立たなければ私が立てます…
夕方までに立たなければ私が立てます…
３つ？
本スレとエロパロと？
本スレとエロパロと？
でもなりきりとかみてるにロムるのはありだけど、すでに住民の結束が堅そうでいちげんさんは入れないかと。
>>996
みんな、エロパロ板に移らない？
あそこのスレは今誰も使ってないし、妄想を垂れ流してもスレチとか言われる
心配はないし、コテハンをつける必要もない。
もしみんなが移るんだったら、あそこにＳＳを投下するけど。
みんな、エロパロ板に移らない？
あそこのスレは今誰も使ってないし、妄想を垂れ流してもスレチとか言われる
心配はないし、コテハンをつける必要もない。
もしみんなが移るんだったら、あそこにＳＳを投下するけど。
みなさまのオルへの愛も多種多様ですね♪
いとをかし、ですな♪
いとをかし、ですな♪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。