【BLACK JACK】ブラック・ジャック39【手塚治虫】
>1 乙カレーはどう食ってもうまいのだ。
>>1 なんで一を乙したかって?
私の出番が少ないからさフフフ
>>1 君はあんな少年を使いに立てて、私の心を乙させてしまったのだ…
5 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/04(金) 19:13:36 ID:xVKadfMj
>>1が生き死にを自由にしようなどとは、乙がましいとは思わんかね…
乙カエデゴンス
BJのあの格好(黒いスーツに青いリボンタイ、黒マント)って
いったいどこからインスパイアされたんだろうな?
吸血鬼あたりかな?リボンタイなんて売ってるのも着けてる人も見た事ないんだが
連載開始当初は割とお洒落な代物だったのかな?
明治大正時代の服装でも、マントはあってもリボンタイは聞いた事ないなあ…
作中でも「変な格好」とか「ドラキュラみたい」とか何度か言われてたよね
家を買った頃は普通のネクタイ締めてたのに、何を思ってリボンにしたんだろうかw
>>9 ガキ「ママーあのおじちゃん夏なのになんでマント着てるのー?」
ママ「しーっ!見るんじゃありません」
みたいなシーンもあったよなw
JKらしきのに気持ち悪ーとか言われてたような気も
俺は気付かなかったが、最初普通のネクタイなら
リボンタイは患者からのプレゼントとかそんなんかな?
リボンタイって青だっけ?
赤のイメージがあるんだが…
チャンコミの表紙見ると、赤やら青やらあるみたいだね。
最初はネクタイだったというとは、医局時代〜家建てたばかりの時代あたりの
患者からのプレゼントか。原爆症だった大工(BJの家を修復)やら、
ゲラか、人工冬眠した夫婦か、トリトンが海から真珠と一緒に加えてきたか、
…
中学の制服がリボンタイ(女生徒用)だった
売店で300円くらいで売ってた
カレーライスとコーヒーだ。
100年くらい前の西洋の医者は、ああいう格好がデフォルトだったんんだよ
白衣なんか着ないであの黒服で手術したんだとか(だからあの服は汚い)
連載当時としては、アナクロな出で立ちの医者ってところじゃないかな
ソースは俺のうろ覚えなので信じないように
多分、怪しい博士の人変わりをイメージしたんだと思う
まぁ、色んなイメージを膨らますのも読者の楽しみじゃん
17 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/06(日) 02:21:03 ID:Nj20ECp1
ブラックジャックと結婚するから
手塚さんは殺し屋をイメージしたんじゃなかったっけ?
あの服装がどうして殺し屋なのかはもう一つ分からないが。
ゴルゴっぽくしたかったと聞いたことが
21 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/06(日) 08:09:15 ID:Dhk37dAy
ところで、7月10日に秋田文庫から発売される
『BLACK JACK TREASURE BOOK』手塚治虫(590円)という本の中身、
どなたかご存知の方おりませんか?
宣伝乙です
あれゴルゴっぽいのか?
前スレであったけど、確かにBJって「しーっ!見ちゃいけません!」
って言われてたw
私も町中でああいった人見かけたら「目ぇ合わせちゃだめよ」なんて
子供にいいそう…。
>21 BJでどこまでも儲けたいのは分かるが、未収録作品(改作含)
出せないことはないと思うのにね。もっと過激な漫画はあるわけだし。
注意書き一つかけば、いいと思うんだけど。切り札は早々簡単には出さないか。
25 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/06(日) 14:05:26 ID:JT94yOyF
あの黒いマント調の服装は、「劇画」の創始者たちが描いていた
殺し屋のイメージに近い。
怪盗だろ
湿気ムンムンの夏でもあの格好というのは怪しいにも程がある
内側に氷をいっぱい入れておく
そうか、そうすりゃちっとも怪しまれないな(ワラ
溶けたらタプタプだな
>>15 そうか!それだ!
昔観た海外ドラマの大草原の小さな家ってのに確か
Doctorベイカーていう医者が出てて、その人がリボンタイに黒スーツだったわ
手術も上着こそ脱いで腕捲りしてたが、確かシャツにベストを着たままやってた
ちなみにアメリカ西部開拓時代のドラマだから時代も15が言うのに近いな
まさか洋モノからソースとってきたとは思わなんだが、
手塚さんの世代なら洋画や西部劇全盛期だし頷ける!
これでスッキリしたわwマヂありがとうなんだぜ!
そういやブラック・ジャックの名前の由来て海賊だったなww
思ったんだが、BJて全身皮膚移植してるだろ?
体温調整はできてるのかね?
普通の人に較べて汗腺とかも少なそうだし
顔はよく手術中に汗の玉をビッシリ浮かべてるけどな
マントはメスやてるてる坊主を入れておく以外に断熱材の役割もあったのかもな
体温調整や汗腺については
むしろピノコのほうが心配だ。
四肢以外はほとんど合成繊維なんだっけ?
そうだなwしかしピノコまで行くとフィクション過ぎて何でも有りな気もするww
脳と臓器以外ほとんど人造人間だもんなぁ…
ピノコ生きてる!……不思議!
しかしピノコの生い立ちを考えると、哀れというか恐ろしいよな
はっきり意識があって、しかもそれなりに知能もあるのに
他人(この場合自分以外って意味)の腹のなかという
せまくて暗いなかで18年も閉じ込められているというのは…
前スレであったシャム双生児の脳の話に近い恐怖を感じる
しかも肉親たちは自分の存在を知らず(単なる瘤だと思われている)
殺そうとしている…そりゃ超能力が発達するぐらい必死にもなる
生きていることより、発狂しなかったほうがびっくりだわ
普通の人間の感覚とは違うけどな。
つーかファンタジーだし。
ピノコの超能力はピノコが人間の形になったら何の説明もなく消滅しちまったな。
かやしひとびんたべさせゆ
ファンタジーだし、で片付けたらBJの話はみんな語りにくくなるじゃないかw
シャム双生児の脳だって現実に生きたまま保存なんて無理だろうし
ピノコって明るいキャラクターだからつい忘れがちだが、その設定は手塚漫画のなかでも
群を抜いた過酷さだよな。これに勝てるのは火の鳥のマサトぐらいじゃないか
ピノコたん萌えということでつね
わかります
>>39 BJは脳移植すら可能なんだから、ピノコもどうとでもなる。無問題。
ようじょもえはきもい
確かに幼女はイカン。ロリコンはいかん。
しかし台風一過のラストのピノコにはどうしても萌えるの。
BJやキリコの生い立ちや設定について語るのには何も言われてなくて
ピノコに関することについて語ると「幼女萌え」と言われるのは何だかな
別に萌えと関係なく、いちキャラクターとしてピノコの設定は興味深いと思うが
もともと、別作品の設定を改めて練り直したんだっけ
不幸に仕立て上げてかわいそうがるから
気持ち悪いんだろう
46 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/07(月) 10:25:12 ID:ZhYRU3Dw
BJのビジュアルは、OK牧場の決闘のドク・ホリディかー。なるほどー。
とり・みきの「ラスト・ブックマン」にアイパッチ、白長髪キャラ
出てきたが、あれはたぶんとりがどこまで意識したか分からんが
西部劇とキリコやら、海賊やらこきまぜて造形したんだろうな。
そういえば、確かとりは自作の「SF大将」で鳥人間もやってた。
BJの患者女子がペンギン、BJ自身はマダガスカルの珍鳥キゥイで。
ピノコは田北 鑑生でな。とりも好きなんだな。いろいろと。
47 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/07(月) 10:29:05 ID:ZhYRU3Dw
星雲賞作家に好きなんだな、は失礼だったな。
BJの顔のキズは見るたびに「私鉄」。
JRじゃなくてよかったね。
>>43 萌えかどうかは分からないけど、「ごめんなちゃい。でも、ピノコ一生懸命守ったわのよ」と言って
BJを見上げるピノコの表情にはジーンときた。あのコマだけ、妙に大人っぽい表情だなあと思った。
手塚治虫の描く「表情」は本当に豊かで、記号的漫画表現のはずなのに味があって好きだ。
50 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/07(月) 13:36:00 ID:ZhYRU3Dw
あれは、いじらしくけなげなわが子を愛しい!この子のためなら
命もいらぬつー最強レベルに一瞬なる話です。
萌えじゃありません。萌えなんていう自分本位の感覚に貶めないで
ください。
馬鹿どもへ。
「萌え」はお手軽すぎてかなり嫌いな言葉だ。
第三者的に楽しんでる当事者じゃない感じがいやだね。
秋葉原の通りまで写真とって救助しなかったオタクみたいなな。
どっちにしろキモい
萌えだの腐だのの言うことは自分の性的志向は
こんなです共感してよの仲間探しアピールだから、最強につまらない。
萌えというと語弊があるけど、
なんらかのフェティッシュは誰にだってあるだろう。
普通にスルーできるレスだしそこまで過剰になる事なのか?
お手軽すぎなんだよ!
ラストブックマンよりはダイホンヤの方が好きだな。凝ってるし。もっといえば冷食調査官もな。
まあそれはさておき
台風一過で帰宅しなかった(できなかった)BJもスゲーと思った
家に子供や動物おいてると心配でたまらんがな
>>53 考え過ぎじゃねwww
嗜好のアピールはしても共感までは求めてないと思うけど。
つか、他人が萌えや腐を吠えてるだけでいちいち最強につまらなくなってどうするんだ
>>55 そのお手軽すぎで不快なものに反応しないで済むようにスルースキルを磨きましょう。
けっ。また開き直りか。
60 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/07(月) 15:33:20 ID:ZhYRU3Dw
>>58 共感求めてないなら、文句言われてもスルーしろよ。
馬鹿だろお前。
いや、俺は使わない派なんだけど。まぁいいやwww
くだらん事でスレ汚すなよお前ら
駄目犬の面倒を嫌々ながら見ていたら、その犬がBJとピノコを家から連れ出して
あわや大地震から逃れたって回があったと思うけど
あの家、修繕不可能なくらい潰れてたよな
誰がそっくりに建て直したんだ
キウィはニュージランドの国鳥じゃねーかよ。おまえの馬鹿バカバカばーか。
>>63 ラルゴなw
誰が建て直したってそりゃ手塚さんに決まってんじゃねえかwww
>>63 BJは金は唸るほどあるんだからいくらでも建て直せるだろ。
広島で被爆した大工の爺さんのエピソードとの絡みもあって
あの家はややっこしいんだが、作品世界内の時系列通りに
作品が発表されたわけではない、ということらしいな。
>>66 掲載が作品世界の時系列通りではないという事は、
台風一過は家が出てくる話ではラストの話で、あの後はマンションにでも引越したとかか?
というか、今でもBJとピノコはあの海辺の家で暮らしてると俺は思ってるw妄想だがな
念のために言っとくが今もアニメで活躍してるとかいう話はいらんからな
>>68 第24話「万引き犬」
地震によりBJ邸崩壊。
第149話「やり残しの家」
白血病だった大工の丑五郎がやり残したところを仕上げに来るのを待ってるので
BJ邸は建て直さないとピノコにBJが語る
第228話「台風一過」
第229話「人生という名のSL」 (連載最終回、BJ邸は出てこない)
第230話以降は不定期連載
第149話の前に第24話があるのはオカシイということなんだな。
手塚さんとしては一応の最終回の一つ前だから海辺の家を
さっぱりと吹き飛ばしてしまったんでしょう。
>さっぱりと吹き飛ばしてしまったんでしょう。
もちろん「台風一過」のことね。
71 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/07(月) 21:44:35 ID:ggZXc5an
BJは爆弾でからだがちぎれ飛んだのを本間先生が外科手術の粋を尽くして救命
した、そうBJは思い込まされていた。実は本間先生はサイボーグ工学の隠れたる
世界的な権威であった。一端死んだBJをサイボーグとして生き返らせていたこと
をBJが知ったのは本間先生が無くなってずいぶん後のことだった。
エピソード「スペアパーツはどこだ!」(ボツ)
>>71 おお、そうだったのか!
でもBJは大人になってからも手術を人にされたり自分で自分にしたりしてるし
針治療まで受けてるからな。「ときには真珠のように」との整合性をつけるのも難しい。
もうちょっと錬ってみてくれ。
>>69 へえ!なるほどw整理して貰うとよくわかるな
ありがとうwww
>>57 あんな状況で目の前に死にそうな女の子がいたら
医者としてスルーして帰るわけにゃいかんだろう…
もともとBJは台風が来るから帰る、って言ってたんだし
それに、さすがに家が吹っ飛ぶとまでは想定してなかったんじゃねw
ピノコでかすぎ
>48 あれだ、BJの体中の傷あとを全部つなぎ合わせると
実は西武新宿線くらいの長さになるというやつだ。
あーねー、そんで、よく見るとNゲージが走ってるとかね。それこそ
とり・みきが考えそうなギャグだなー。
BJのパパは、香港に逃げてしまった後でも一応妻子への仕送りはしていたのかな?
黒男が通っていた小学校は、担任の先生が
「入学金の不正を正せ」のプラカードを掲げていたから
たぶん制服の無い私立小なんだろうし
それとも養育費は全く送らず、ママの実家からの援助が頼りだったのだろうか
両親ともにそこそこには裕福な家庭の出身と見たね。
BJは何だかんだいっても育ちがいいのよ。
だから本当に金にがめつくはなりきれないんじゃなかろうか。
不発弾事故で賠償金をたっぷりもらったんだろう
確かにBJが苦学してるエピはなかったなw
新聞配達とかアルバイトも経験ないんじゃね?
連載当時の世間の感覚では二号さんを囲う程の男は本妻食わして当然だったから
BJの親父も金は唸ってたんじゃないか?
BJの母が本妻だったか離婚して棄てられたかはうろ覚えなんだが
どちらにせよ文句言われんように手当金(離婚手当扶養手当)はたんまり払ってた気がする
BJが金持ちには取り立てが厳しいのはそこら辺もあるのかもな…
海外に渡ってから成功したとあるから、
離婚後に財を成したと見るのが妥当だろう
2号さんを囲ってたってのは勘違い
奥さん殆ど、意識が戻らないまま死んだみたいな描き方だったけど
離婚なんて出来るのかな?
もしかして勝手に奥さんの署名偽造して離婚届出しちゃった?
入院中の妻を置いて女と海外逃亡→そのうち妻死亡
妻が死んだから晴れて再婚ってことだろう
>>57 あれはピノコが奥たんとして家を守ったのと同時に、
BJもそれだけピノコを信頼していたという事だと思う。
ペットや子供のような、単なる守る対象としてだけでなく
必死のリハビリを乗り越えた力もあるパートナーとしても認めているという事だろう。
BJ父が駆け落ちしたあとに不発弾事故があったのでは?
正式に離婚していなかったとしても、奥さんが死ねば再婚は自由だろう。
「事故で寝たきりの母を置いて女と逃げた」という描写があったから
逃げたのは事故のあとだろう。
>>87 そんな描写があったのか。覚えていなかった。thx
BJの顔の皮膚移植の話のときにも病院に父親がいた様子はなかったんで
もうあのときには女と逃げたあとかと思っていた。
考えれば、小学校〜大学までの描写はあるが、事故の後
どこでBJが生活していたか、一切描かれていないね。
児童養護施設にお世話になっていたのかしら。
でもそうなら、そのネタ一つで関連話が10話くらい描けそうだけど。
成人になるまで本間先生や山田野先生に後見人になってもらってたのかなあ。
その時のBJ父の心境↓
妻の介護とかするのマンドクセ。今なら女と遊び放題じゃね??
91 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/08(火) 23:45:13 ID:HI0hYInx
「宝島」のエピソードに五篠ミナってやつがでてくる。たぶんそいつがキーパーソン。
手塚が描きたかったのはブラックジャックというキャラクターじゃなくて、
医者という職業にまつわるドラマをBJというキャラを通して描きたかっただけなので
作者本人はBJやピノコに話の狂言まわし以上の思い入れはなかったんだろうな。
思わせぶりに復讐エピソードとか入れてみたけど、それよりも医療ドラマのほうが
描くのに面白いし幸運にも読者にもウケたから、医療ドラマ以外を描く気はなくなっちゃったんだろう。
キャラに入れ込みすぎなかったのが、結果として名作を生み出していたんだろうな。
小池一夫の「漫画はキャラクターだ」というのとは、手塚さんはちと違うんだよね。
最近の漫画家への視点感覚でベテランのかたがたを語ってもな。
キャラももテーマも大事でよく描けていることもあればそうでもないこともあるってだけ。
昔の漫画家だからな。
表現方法を知らなかっただけってのもあるだろう。
>>89 山田野(花丸)先生は当初BJに反感を抱いていたからなぁ…。
後にBJに好意を抱き、交流を持って、目を患い、出家。
あの坊さんは山田野先生なのか?
単なるスターシステムだと思ってたけど
わはは、満月病に出てくる坊さんだよね?
あれは
>>98の言うとおり、スターシステムだと思うけど…
いや、ずっとあの坊さんと山田野先生顔は同じな別人物だと
思っていたから、「交流を持って、目を患い、出家」の
くだりを読んで、ちょっとなるほどなと膝を打ったよ。
個人的には、スターシステムで、このスレでは同一人物のように
語られることあるけど、青鳥ミチルの話に出てくる女医さんは
まんまブラッククイーンだけど、ブラッククーンじゃないと思っている。
BJとのからみがまったくない。
BJがブラッククイーンに、どんな内容の手紙を書いたのか気になる
あれはラブレターだよね?
もし彼女に婚約者がいなかったら、BJは彼女と結婚していた可能性もあるのか
>>97 BJに反感を抱いていた花丸博士も山田野先生じゃない可能性もあるでごんす。
>>100 単に男として、大人の恋愛をしたかっただけだと思うがなあ
つまり結婚とかそういうのとはまた、別のカテゴリーに属する恋というか
でもBJにラブレターを書かすぐらいなんだkら、BQはマジでいい女なんだろうな
いわゆる「大人の恋愛」で
「ラブレター」は無いだろ
ラスト、「ジャックからクイーンへ」の手紙破って
道に捨ててるけど、内容が外科医らしく外科の最新医療技術だけ
だったら面白い。新聞の切り抜きも同封で。「切らずに治せた事例」とか。
面と向かって言いづらいから、手紙にしたとか。
ザクザク他人の手足を切っていたBQが、自分の恋人の足は切れなかった
「他の患者の痛みが分りました、今までの私には思いやりが無かった」的な
ベタな展開になるのかと思っていたら、そうはならなかった
それでこそBQだ
中学生の感想文
あのストーリー自体に、特に深いテーマは無かったと思うが
赤ちゃんをコインローッカーで育てる話
何で不良娘なのに、外出する時大真面目に
制服に着替えてたんだろう?
109 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/09(水) 18:35:48 ID:H+gG90qO
少年誌じゃなくてビッグコミック連載だったとしたら(まあゴルゴ13との
対比でバレバレなので、そんな惨めな連載はしなかっただろうけれども)、
BJはいろんな彼女と寝るシーンが描かれたことだろうな。
あのツギハギだらけの身体を見て、女の方が悲鳴を上げてベッドから逃げる
それ以前にあの重傷を受けた身体で、男として機能するのかも怪しい
>>108 ぶっちゃけ一日一度しか面倒みれないならどの道死んでたよな、あの赤ん坊
死因は餓死か不衛生な環境による感染症あたりで
112 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/09(水) 18:54:39 ID:hPLaQEEh
BJって童貞だろ?wwwwww
あの性格であの体だと誰もが嫌がるわなwwww
恋人設定だった女医も単に酒場で飲んだ程度の仲だしww
>91
>「宝島」のエピソードに五篠ミナってやつがでてくる。
たぶんそいつがキーパーソン。
いや、違うね。キーパーソンはキーパーソンでも、BJの養育者ではなく
男として機能回復のキーパーソンだと私は見た。
ああやって弔っているのだから、BJにとっては大事な女性なんだろ。
BJは勃起すると、私が断言するよ。
114 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/09(水) 19:00:31 ID:hPLaQEEh
BJはオナニーヲタなんだろうな
基本的に人間嫌いだからそれで事足りるという
あとは
イルカと重患とかww
人口性器でシャセイとかww
「子宮を取ったら女で無くなる」
今こんな事を描いたら、婦人団体から抗議殺到で連載終了させられるな
116 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/09(水) 20:08:32 ID:XCdXQWHZ
>>115 如月めぐみが出てこなければ、真っ先にお蔵入りになっていた作品だったんじゃないだろうか。
話変わるけど
自分は「笑い上戸」がなんか切なくて泣ける。
と同時に、ゲラがどうしても「探偵!ナイトスクープ!」に出ていた「笑いが止まらない少年」と重なって困るのだがw
>>109 ゴルゴ13との
対比でバレバレなので、そんな惨めな連載はしなかっただろうけれども
意味わからん。
>>116 俺もナイトスクープの少年見てゲラを思い出した
青年漫画で、特にバイオレンス表現のきついような作品だと
体が全身傷だらけの男が女とセックスしてるぐらいの描写は
わりと普通に見かけるけどね。現実でも当然ありうるだろう。
BJも正確に言うと「傷」じゃなくて「縫合跡」なのだから
そんなに目を背けるようなビジュアルじゃないと思う。
OVAでは普通にホテル(?)のプールに入ってたな…
121 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/10(木) 02:27:03 ID:dXVIXSq9
親父と再会する回で、最後自分を庇って死んだ義理の妹に対し、助けようともせず
「いいや、他人だ」と言い捨てて去っていくブラックジャックの行動には?だった
お前らはあの行動についてどう思う?
だってあれ妹だって知らないし。一度も会ってなかったんだから
見ず知らずでもBJともあろうものが救命行為を試みないのはおかしいってことでしょ?
即死かもしれんが、脳みそ吹っ飛ばされたとか、木っ端微塵とかじゃないし。あっさりしすぎ。
もう一つ言えば、銃撃を受けて殺されたんだから、まだ駄目押しの弾が
飛んでくるかも知れん。周囲もBJももっと大騒ぎしてないとおかしいと思う。
さらに彼女はBJとBJの父親に目元がそっくり(黒目の部分が同じに作画)なんで、
BJは何かを直感して欲しかった。
とはいえ、運命の無情が強く印象に残るドラマチックな結末ではある。
それにしても手塚さんは重要なキャラを殺すのが好きだよな。
母親が違うとはいえ主人公の妹なのに、一話限りとは。
手塚がたまにやる「場を盛り上げるための死」だったんだろうな。
頭吹っ飛ばされて即死とかいうならともかく、撃たれて数秒は意識があったんだし
「可能性は低いが手術の手配を!」ぐらいのことはやっていいような気がするけど
ページ数もないし次回に引きずるほどのことでもないと判断したんだろう。
125 :
124:2008/07/10(木) 03:43:45 ID:???
あーなんか
>>125とかぶっちゃったわ。リロしてなくてゴメソ
ブスは三日で慣れるっていうけど、
BJの傷も慣れるんだろうな、見ていると。
最初は「ギョッ」とするけど、
見ているうちに気にならなくなってくる→BJの端正な顔立ちに
イケメンだと思うようにすらなってくる。
清水先生や先輩の色っぽい奥さんなんかもそうだったんじゃないかな。
↑「もうお会いできませんの?」 に
「たぶんね」で返すんだっけ
「もうお会いできませんの?」←背景が薔薇トーン。
「たぶんね。」コートを着ながら。
「いっそあたし、島を出ようかと」
「なぜ?」
「…あなたが、行ってしまわれるから」
「…くださん。くだらないことだ!」
「いいえ、くだらなくなんかありません、真剣です!」
「忘れなさい、私のことなんて。どうやらあなたにとって私は
疫病神だったようだ」。
もう穴が開くほど読んだから、今でもソラで打てるぞ!
くださんにはつっこまないであげて!><
「くださん」(笑)
132 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/10(木) 10:37:16 ID:sbuAufCL
>>118 体形といい、実写版なら彼以外には考えられんw
BJの妹な。
中国人はすぐツバはくからやだよほんと。と思ってたら
前を歩いてくリーマンがガーッペッとタン吐きやがった。
タンはタンツボに。酔っ払ってるかといってタンツボのタンを
生牡蠣ってウメーといいながら飲まないいように。
(これの元ネタって筒井だっけか)
135 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/10(木) 13:21:31 ID:AQuVmnZv
妹も美人だったよね
あんな白内障みたいな女が美人とは。眼科いけ(妹)
137 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/10(木) 13:30:16 ID:AQuVmnZv
そんなこと言ったらBJはどうなるのさ
138 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/10(木) 13:30:40 ID:oY+W7A4y
だいたいBJは視力か認知に多大なる障害ある。まず、鳥人間女と妹の母の整形後の顔は
全く似ていない。
さらに、モルモット主のガキとBJの幼少時の顔も面白いほど似ていない。
よって事故の後遺症で高次脳機能障害を患っていると判定した。
本間先生の奥さんは亡くなったのかな?
医師の一人娘なんだから、両親の遺産位相続してそうなもんだが
何でウェイトレスやってたんだろう
他にもいないのかな?妹
>140 激しくいそう。あの三白眼のおやじ、
各地に…。
ああそうか、本妻の子とは限らないんだ
それにしても、7年間も患者の身体にメスを入れっぱなしって
鬼畜医師以外の何者でも無いんだが
死んだらもっと大騒ぎになるのに
12人の妹が
お兄ちゃんですね、わかります。
>>142 BJがこの世でたった一人尊敬する人物が鬼畜だからズーンとくるいい話なんじゃないか。
この事実がわかってもBJの本間への尊敬の念は変わらなかったのだ。
鬼畜は鬼畜を知るというか、フカーイ有難いお話じゃないか。
ついでにBJのアナルにチンポを置き忘れ
>>139 医師界を追放されたんだから、
その後は貯金食いつぶしで生活だろう。
あのあと別の仕事をしていたとも思えない。
>>147 あの時代の高名な外科医だし、
追放された時点で60歳は過ぎていたんだろ。
金に綺麗な高潔な人物だったとしても、
すでにたっぷり資産があったはずと思えるんだよな。
ブラックジャックの新刊買ったんだけれど
文庫本未収録4編が初収録されているけど
なんで小出しにするのだろうか?
18巻とか出せばいいのに
何か問題があるの?
やはりそこは、小出し小出しでとことんBJで儲けたいんでしょう…
>150 未収録ったって、
多分チャンコミに載ってるやつだろうから、興味なかったんだけど、
何が載ってるんですか?
2人のジャン
壁
ブラックジャック病
落下物
>>153 ブラックジャック病ってチャンコミ未収録の2話に分かれているバージョンですか?
>>138 それ、ずっと思ってた。 全然、似てないw
ところで最近!!!連発のBJ命みたいな人出現しなくなったけど?
元気なのか気になる。 辛そうだったからチト心配。
>>155 鳥人間はかなり初期(四話だったかな)の作品だぞ。無理いうなよ…
それから、せっかく真っ当にスレ進行してるんだから基地外を呼び寄せるような真似せんでくれ
>>152 それかどうかしらないけれど
ブラックジャック病と落花物は繋がっている
2話で1つのストーリーです。
掲載時のコピーでいいからどんなに画が粗くても
「指」「死神の化身」「ある映画監督の記録」が載ってたら
文庫、買うのに。
まあ、多指症・放射能事故・脳性マヒ扱っているから
無理は承知なんだけど…。
>>157 それです!BJの新刊ってどういうのですか?
ググっても分からないのですが。
162 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/11(金) 17:12:38 ID:2T1vDCxk
やっぱ18巻にして欲しかったな
同じBJの話なのに、それだけTreasure Book だなんて
買うけど
「快楽の座」「魔女裁判」「血が止まらない」「しずむ女」も入れて欲しかったな
しずむ女だけは見たことあるけど、結構感動(衝撃)的でよかった記憶アリ
BJが「おにいちゃん」て呼ばれてて何故か嬉しかった
今でもセンゴクで秀吉の指が6本ってネタを二回もやってるから
必ずしも多指症が駄目ってことも無いと思うがな。
以前パプアニューギニアに旅行してヤムイモ料理をごちそうになったとき
反射的に「ブラック・ジャック病」を思い出してしまった。
>>163 間久部に関しては、
「多指症を気味悪がられて友達も出来ず、人間が荒れて悪の道に」
という描写があったからな。
モルモットが凶暴化するやつ。BJが少年を助けた理由が
「そんなことてれくさくって言えるかい
私のこどもの頃の顔にそっくりだったなんて…」
って、台詞あったけど、主語がないので、
最近までモルモットの顔が子供の頃のBJの顔に
似てるからかと思っていた。
噴いたwwwww
>>167 えー、俺もモルモットに似てたのかと思ってた!違ったのか!!
親戚に、生まれた時に6本指だった人がいるんだけど(今30代後半)
手首の部分から指が1本生えてたらしい
赤ちゃんの時に手術して、今は何事もなく生活してる
>多指症を気味悪がられて友達も出来ず、人間が荒れて悪の道に
戦後の昭和の時代に、こんな事あるかなあ
おまいらはwどんだけネズミ顔のBJなんだよww
すべては、BJの幼少時の顔とハニオの顔が似てないのが発端。
BJは、なんでピノコなんて変な名前にしたんだ
普通の女の子の名前付けてやろうとは思わなかったのか
作者の好み、と言う理由は無しで
175 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 17:20:27 ID:9TKn5KG9
>173
髪型は違うけど、顔は似てると・・・
>174
自分が変な名前だから?
>>174 女の子だったら、やっぱり「ポニョ」か?
ピノキオ→ピノコ
ピノコって戸籍や住民票は無いのかね
通信制の高校に行ってたと思うから、住民票あるとしたら
黒男の養女扱いで、「間ピノコ」になるのか
>>174 ピノコが学校に入りたがったとき、「戸籍上が1歳では・・・」と言われていたから、
ピノコはちゃんと戸籍があるわけで、正式な名前なんだよな。
しかし出生届はどうしたんだろうな?
本当の両親(つまり双子の姉の両親)が認知するとは思えないし、
父親がBJってことで届けたのか?しかし母親の欄はどうしたんだ?
おっとリロードし忘れてupしちった。
>>178 養女にするにしても、だれから?ってのが疑問になるよね。
拾ったってことで解決できないか?
ん
女医なら自分が産んだ娘って事にして、出生届出せるんだろうけどね
如月先生辺りが、事情を知れば書類上の母親になってくれそうな気がする
如月先生、喜んでやりそう
母親になりたかっただろうしな
185 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 21:21:00 ID:9TKn5KG9
アトムのモデルもピノキオ(あとミッキー)だっけ
日本の法律では独身者は未成年と養子縁組できないので
BJはピノコを養女にすることはできない
しいて言えばピノコの後見人といったところなんだろうな
そういえば少林サッカーの監督兼主役の人が、まだ独身なのに
8歳の女の子と養子縁組したのには驚いた。
しかもその女の子には、実の父母がちゃんと健在なのに…大陸はやることが違うな
>>186 「なに、献血と同じと思えばいい。肉体提供者だ」
188 :
めろん:2008/07/12(土) 22:22:20 ID:8klv1kzB
いきなり、すいません!
何巻かも忘れてしまったのですが、腰が曲がってしまう病気の病名分かる方いませんか?!
病気になるのが、男の人です。何巻かも分かれば嬉しいのですが、いきなりごめんなさい(´;ω;`)
↑ピノコ、お客様がお帰りだ。
しかしピノキオからピノコって名づけるとは、
無神経な奴だとは思っていたがBJも酷い野郎だなあ。
なにがひどいの
ピンコよりいいかと
公害病の少女に
「君にそっくりな女の子がうちに居る」
「ピノキオに似てるからピノコってつけたんだ」
と言ってるのを見て、
それってあんたはピノキオ顔だって言ってるようなもんじゃんと思った厨房時代の俺
BJの中ではピノキオ=美少女なんだろw
195 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/13(日) 16:45:07 ID:23miGUWn
海外で、「快楽の座」とかのお蔵入りエピソードの入った
日本語版漫画を出版してくれれば、それを輸入するんだが。
海賊出版だと言い張れば、訴訟マニアもどうにも出来ないだろうに。
馬鹿な考えだ
197 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/13(日) 19:08:55 ID:??? BE:33451542-2BP(211)
>>178 あれは通信制高校じゃなく単なる通信教育。ちゃんとした卒業資格は得られない。
”報復”の回の、日本医師連盟の会長の台詞
単行本では「舐めるなよイタ公め」だったのが
文庫では「舐めるなよイタリアの成金め」になってた
こう言う改変、きっと探せばまだまだあるんだろうな
初出「なんです こいつら まるで きちがいか白痴だ」
↓
「こいつらまるで痴呆だ」
↓
「知的障害者じゃないですか?」(諸星大二郎 生命の木より)
これが現代的に正しい言い回しよ。
獅子面病の話だったか、何の話だったか忘れたけど
「知恵遅れ」と言う単語は、文庫本でも普通に使われていた気がする
まあ、痴呆も認知になったしな。
いくら言葉を変えても揶揄の意味がこめられて発言されたら
せっかくのお心遣いも台無しなわけだが。発言する奴の性根の卑しさが
問題なんだけどねぇ。
釣りキチはOk
あれが規制されたら、釣りキチファンは暴動起こす
サボテン少年の兄の「カタワ」連発が改変されて
なんでBJがあそこまで激高したのか分からんようになっちゃってる
BJ自身少年時代に「カタワ、カタワ」といじめられていたという
背景があってのシーンだったのに
>>203 しかもあそこ、BJが「カタワという言葉を使うな!」とたしなめるシーンなんだよね。
これが「『カタワ』という言葉が入っているから」ということで差し替えられちゃうなんて、
もはや笑い話だろ。メクラ・・・もとい、盲目的言葉狩り。
「『キチガイ』という言葉を使ってはいけません」
「あーお前今キチガイって言ったーm9(^Д^)」
小学生の揚げ足取りレベル。
BJが「カタワではない」って怒るシーンあったような。
あのシーン、受け取り方によっちゃ「カタワと一緒にするな」と言ってるように見えるからねえ。
「カタワという言葉は二度と使うな!」とBJがマジ切れしてるのを見て
実生活で使わなくなった読者は、俺も含めて多そうなんだがな。
208 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 21:01:39 ID:ooZHN1U6
>203、204
え〜〜〜〜〜っ全然知らなかった…てかカタワて何。。
正確な所は辞書を引いてくれ
だけど
カタワ
身体に(目立つ)障害を持つ人
腕や足が片方しかないとか
すげーMSIMEだと変換できねー
「片輪」ね
なにしろ弟思いの兄だったから、
あのシーンでの「カタワ」には差別的・侮蔑的意味合いのなかった
(恐らく「正体不明の病気」くらいの意味だったんだろう)のは明白なんだが、
そういう意味ではBJこそ言葉狩り的な過剰反応だったわけなんだけど、
まぁそこは自身のトラウマのなせるわざってことで納得出来ないでもない。
不用意に「カタワカタワ」と言うこの少年をBJが諭すシーンが、
そのテの圧力(?)団体への配慮で差し替えられちまったってのは何とも皮肉な話だね。
212 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 21:34:31 ID:DGYfSjW9
>>210 いわゆる放送禁止用語は全部変換できないだろ。
基地外とか目蔵とか押しとか美っ子とか。
否認が変換できないせいか、ニンピニンも変換できん。不便でしょうがない。
カタワは「片端」でも良いようですな。
スレチだが「はみだしっこ」のコミクス1巻も
小児麻痺のアンジーが「びっこ」と言われて怒るシーンが
文庫では「松葉杖」に差し替えられたと聞いた
びっこと言われて傷つくシーンなのに、それを差し替えたら意味無いと思うのだが
人夫 が変換できないのはいかがなものか
215 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 23:25:24 ID:ZVMa4aaW
こちらのかたは?
紹介しよう、僕の妹だ。
ーーーーーーーーーー 放送フィルター後
こちらの障害者は?
紹介しよう、僕の妹だ。
スレチだけど、部落という言葉は日本から消えて欲しい・・・
>>216 東北地方に行くと単に村とか集落っていう意味で
日常的に部落って言葉を使ってるんだよな。
MSIMEでもこれは普通に変換できるな。
>>214 スレ違いだが、アニメ巨人の星で「父ちゃんは日本一の日雇い人夫です!」というセリフの
後半の音声が何度目かの再放送では消されていた。
しかし正直な所、体から葉っぱが生える状態を「カタワ」と言うのはピンと来ないな。
「カタワ」と言うと、どうしても
>>209が言うような状態の事を思い浮かべる。
我が青春のアルカディアも、原作でも映画でもハーロックがトチローに
「君は軍人の息子が」と聞いて「親父は百姓だ」と答えていたのが
テレビ放映では「百姓」の言葉だけが消されて、意味不明の会話になっていた
農業やってる人が職業聞かれて、自分で「百姓です」って
答えるのも放送事故になるんだなこれが
┐(´〜`;)┌ヤレヤレ
結論:原作並におもしろいアニメ版をTVで見るのはムリ
自分で言うのも駄目なのか
歌手が自分の職業を「歌うたい」、画家が自分で「絵描き」と名乗るのもバツなのか
昔デーモン小暮が、関取を「相撲取り」と言ったタレントを、たしなめていたが
差別用語が使えないから小林よしのりはパープリンという言葉をつくったらしいが、
アッチョンブリケもそういう要素があったのかな?
差別する意図があって使うならどれもダメでしょう。
ただまあ、基地外なら2ちゃんにもいっぱいいるよね。
パープリンってよしりんの造語だったのか!
初めて知った
よしりんだってよ。
>>222 マグマ大使のアニメをレンタルで見た俺涙目
買わなかっただけまだマシだけどさ……
マグマ大使のパイロット版のインパクトは筆舌に尽くしがたいっす。
BJに出てきたときは全然関係ないのにそれだけで吹いてしまいました。
しかし、実写版のゴアは今見るとやっぱすげーインパクトだなあ。
悪徳医者。
おっと、加山雄三の悪口はそこまでだ
232 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/15(火) 16:12:22 ID:UDZKavGu
かたわ、かたわ、かたわ、♪
かたわを叫ぶと、
あらら、あらら、あらら、
放送事故になる。
どうでもいいよ
>>222 たけしが以前、
「俺はペンキ屋の息子だから『塗装業』なんて言いかえなくても
自由に『ペンキ屋』って言えるんだぜ」とか言ってたが、今ではだめなんだな。
「靴屋」はずいぶん昔からアウトだったそうだが。
>>217 長崎出身のうちの婆さんも普通に部落と使う。
部落対抗運動会とかねw。
言葉狩り話ぶたぎって
歯医者行って歯を削られてるとき、
拷問をうけるBJの気分の奴 ノシ
BJも歯医者いってたんだよな
修正はいっちゃって、今はその事実はないことになってるが
歯医者…そりゃ歯医者によるなー
患者にできるだけ苦痛を与えない様、全身麻酔してくれるところもあるからなー…
ギリ義理
とりあえず読めるのはこんなところかな ?
022 血が止まらない 旧チャンコミのみ ( 3巻)
028 指 雑誌掲載のみ → のちに改作して「刻印」
036 しずむ女 旧チャンコミのみ ( 4巻)
037 2人のジャン 旧チャンコミ ( 4巻) 文庫版
041 植物人間 雑誌掲載のみ ・ 旧チャンコミ( 4巻) 初期版のみ
058 快楽の座 雑誌掲載のみ
076 水頭症 旧チャンコミのみ ( 6巻)
128 最後に残る者 旧チャンコミのみ (13巻)
139 魔女裁判 旧チャンコミのみ (17巻)
144 金 ! 金 ! 金 ! 新装版 文庫版
158 不死鳥 新装版 文庫版
165 おとずれた思い出 新装版 文庫版
171 壁 文庫版のみ
209 落下物 文庫版のみ
241 :
240:2008/07/16(水) 00:36:00 ID:???
上は
自粛作品としされているものを読もうと思えば
とりあえず読めるのはこんなところかな ? という意味です
自作のリストからコピーしたんだけど、読みにくくなった
ゴメンね
>>234 米屋やパン屋や、魚屋や八百屋や、風呂屋や電気屋が良くて
靴屋が駄目と言うのがさっぱり理解出来ない
そう言えば、洋服家とか薬屋も最近聞かないな
もう言葉狩りの話題はよそでやってくれ…
このスレ、昔の漫画だから仕方ないが、言葉狩りの話は何度もループしてるんだ
ここで議論したってどうしようもない話だし、本気で何とかしたいと思うなら
それにふさわしいスレがどっかにあるはずだ
んじゃ皇族らしいピノコの姉の正体に付いて
BJはおそらく団塊の世代だと思われる
シャチの回の話ではBJが大学を出て5年後に、既にピノコはいた
たぶんピノコとBJの年齢差は10歳くらい
ピノコ姉妹は昭和33〜4年生まれと言う予測がつく
ピノコの実母は三笠宮の髭の殿下の奥さんかね?
>>242 靴屋→動物の革を扱う職業→被差別部落を連想させる
でも「製靴業」「履物店」ならokらしい
なんだかよくわかんないな
>>244 ヒゲの殿下(ェ仁親王)の奥さんは昭和30年生まれだぞ。
美智○皇后って事は…無いよなあ、幾らなんでも>ピノコのママ
それとも今上や桂宮が浮気した愛人の女性が産(r
高貴なかたの隠し子といった日陰の存在なら、あんなに厳重に顔を隠すかなあ>ピノコ姉
もしかしたらお妃候補として注目されている女性だったりして。
チャンコミ未収録で文庫版第17巻収録の「おとずれた思い出」では
ピノコの姉は門跡一門の人(つまり格の高いお寺の関係者)ということになっているけどな。
もっともこれは苦し紛れのあと付けっぽい。
金で秘密を守るBJにすら顔を見せられない高貴な身分の人っていったら
日本では皇族以外考えられんよな。
>249
後は久邇家とか近衛家とかの、五摂家だな
あのお多福のお面もさぞかし高価な物なんでしょう。
>>239 タイトル忘れたが、五條ミナの話の時に
歯医者のガリガリ音みたいな奴をヘッドホンで大音量で聞かせられている
>>249 付け加えると、宮内庁病院というのは医者の腕が大層悪く、
皇族は恐ろしがって行きたがらないのだそうだ。
254 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/16(水) 21:29:05 ID:1cs/jk4M
>252
それってBJが歯医者にいったわけではなくない?
修正入ってるって?
>>249 多分、当初手塚本人は「実は皇族」的な設定をひっそり考えていたんじゃないだろうか。
でもそれがヤバイんで門跡という描写を入れたんじゃないかと思う。
以下チラシ裏ですみませんorz
2ヶ月前の夜中、私が宿直してた病院に交通事故で自分の彼氏が運び込まれました
最悪な偶然。絶対こいつ死ぬって思った。出血も多すぎ骨折り過ぎ。
内臓も酷い状態。何よりも脳の損傷が酷かった。
たけど頑張った。血の気がいい具合に引いたからか驚くほど手際よく処置
出来た。多分これまでで一番上手くやれました。目の前で死なれて溜まるかと思いました。
正直、死なれたら自分もその場で死ぬ気でした。
何とか今も生きてます。左半身に後遺症は残るだろうけど。
低体温療法が思いのほか上手くいった。今は上手く喋れないが記憶もかなり残っている。
私はもう三十路も超えてるけど今ほど糞真面目に勉強してきて良かったって
思ったことはない。趣味なんて無いしずっと人の体の勉強をしてた。学生の
頃は解剖ばっかりやって気味悪がられていたけど、このためだったのではないかとさえ思った。
話しを聞いたら、馬鹿な男で、仕事中の私に会いに行く途中だったらしい。
究極の馬鹿だ。だが、忙しくて気性の激しい私をいつも笑って許してくれる
この馬鹿が愛しくてたまらない。本人は高卒だとか収入の事とか引け目に
感じているが、笑顔がたまらなく良い。傍にいるだけで幸せという単純な人
間になってしまった。
何度も「また元のように動けるかな?生活出来るかな?」と聞いてくるので
私は何度も「大丈夫だ。私が手術したんだから私が一番良く解ってる。絶対に大丈夫」
と答えました。
それをやっと信じてくれた彼は私に指輪をくれました。退院したら結婚する事になりました。
親や妹には反対されています。だけど、私は絶対にその指輪を放しません。
こんなに私なんかを愛してくれる馬鹿はいない。
ブラックジャック様有難う。ベタだけど、親が医者でもないのに私は
貴方のお陰で医者を志し、最愛の人を助ける事が出来ました。
手塚先生、本当に有難う御座います。
皆様、決まり破ってお目汚しすみませんでした。
>>255 そんなところだろうね。
しかし門跡というものがもうひとつよく分からんのだが、
江戸時代までは寺の坊主は妻帯できなかったんだから、
門跡を継ぐ坊主は高い身分の家柄から出ているにしても
代々血統が続いているわけではないんじゃないか?
せいぜい明治以降の血統だったら高貴な血筋もなにもないんじゃないかと思うのだが。
血統が連続するようになったのは最近でも皇族の血が濃く入っている名門ということかな。
なんかの話の最初のコマに普通に変奇堂が映っていたのがワラタw
周り高層ビルじゃないし。
浄土真宗(一向宗)は妻帯もOK
だったはず
妻モチでもなんでもいーから、形だけでも坊主はすべからく剃髪しろよ。
有髪坊主なんてのはな、世界に全く不要なブツね。
シャレけだしたいなら宗教法人廃業しろや。税金払えクソ坊主って思いますけど。
262 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 13:06:29 ID:T/oW0A8n
有髪の坊主はそれだけで罪。死後は無間地獄に落ちる。層化も。
263 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 13:14:07 ID:T/oW0A8n
バイクに乗って檀家回りする坊主も俗塵にまみれきってると
思うが、許してやりたい。暑いし。
坊主は剃髪って何時から決まったんだろうな。
お釈迦様は剃髪してないし、観音様なんかのほかの仏様も剃髪してないし。
手塚センセのブッダを読むと、剃ってたりそうでなかったり様々だけど、どこまで時代考証しているか分からないし。
あのね、人間である坊主と悟った仏であるお釈迦様は違うのね。ばか?
266 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 14:44:29 ID:N/nSXSh4
ゲド戦記のテルーからBJを連想してしまった
シャレっ気を出したくて「すべからく」を誤用したのですね、分かります
ポニョの顔を見るとパセドー氏病だったかの女の子の思い出す
日野日出志の漫画から抜け出たような女の子ね
270 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 20:17:39 ID:N/nSXSh4
この前、さっそく文庫のトレジャーブック買って読んだ!
「壁」でBJが水上ケンに言った台詞が印象的・・・
あれは名台詞に入るのでは
この世に果たして浪漫はあるか?
人生を彩る愛はあるか?
272 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 21:21:16 ID:N/nSXSh4
それは…!!!!;
BJは三流大学出身らしいが、手塚はどこら辺の大学を想定してたのかな
如月先生が帝京ランクとは思いたくない
公立小の同級生で、クラスでトップだった子が東海大医学部に首席で合格したけど
日大医学部は落ちたらしいから、その辺かな?
孤児のBJに私立医大いくだけの金があったのか気になるところだ。
三流私立医大って、医者の子で成績が悪いやつの受け皿的なところがあるから
学費がバカ高そう。
メス置き忘れて後ろ暗い本間先生が学費出してたんじゃないの
BJが通ってた小学校も、「不正入学」云々の問題があったようだから私立だよね。
私立の三流医大だと6年間で数千万の学費がかかるからなあ。
俺は地方のも一つパッとしない国公立医学部をイメージしていた。
医学部としては三流扱いってだけで、やはり相当秀才じゃないと入れない感じ。
BJはお稚児さんやって学費出してもらってたんだよ
>>276 昔なら公立でも越境入学なんてのがあったけど
>>279 プラカードが「入学金の不正を正せ」だから、小学校から私立だと思う
卒業して20年目のクラス会て、32歳でしょ
家のローンや子育てで、一番金がかかる年齢だし金持ちの家でなきゃ
昔の担任の先生の手術費に、有志から数十万円も集められないだろうし
高校は何となく公立っぽいけど
子供の頃の回想シーンで 何度か少年BJの自室?らしきものが
描かれてたような記憶があるけど 普通に良いウチじゃなかったっけ
でも高校生っつとバイトとかして自立したいお年頃かもね
何をやるかはさっぱり想像できなにけど
両親がいなくても戸建てに住めるナンザブルジョアよ。
てておやから罪滅ぼしに莫大な仕送りでももらってたと見た。
少なくともカタツムリ滑り台住まいのほーむれす中学生ではなかった。
283 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/22(火) 12:39:36 ID:m5tos87Z
親戚はうまいこと皆無だな。全く出てこないし。
あのとーちゃんの「(BJに会いに)はるばるマカオから来たんだ」みたいな台詞
あれには時代を感じるぞな
>莫大な仕送りでももらってたと
うーん そんなまともな神経のオトンではないような気がするぞな
慰謝料と養育費か。うむ、納得。それをゆうちょで定期だ。
利率0%とか当時はありえなかったしな。
不発弾の補償で国から莫大な賠償金もらったって方が筋が通る
>>287 自己解決
『不発弾』で
井立原が「県がその親子に医療費は出した」って言ってる
県ではあまり大金は期待できないな。
やっぱり、美少年好きのパトロンに金を出してもらった
というところだろう。
BJが復讐する奴らは有罪判決受けてるんだから、
国だけじゃなく、そいつらも賠償させられてるだろう
こうして見ると、少なくとも金銭的にはそれなりの補償を受けてるのに
それでもまだ関係者を恨み続けていたBJは執念深い
いやもちろん悪口ではないよ
当事者の心理としてはリアルだと思う
お金じゃ解決出来ない事って沢山あるよね
命は助かったけど、あの皮膚状況はかなり辛かったと思うぞ。
自分のことより母親を殺されたのが大きいだろ。
復讐の話の時に、「金の力は恐ろしい、殺人でももみ消せる」というような事が書いてあったろ。
あの爆発事故の件で、
「賠償金を出したからこれで解決ね」という形を取られたのが我慢ならなかったんだろう。
ジブリの「崖の上のポニョ」を見たんだが
ポニョの父親がキリコそっくりでワロタww
宮崎駿がキリコを描いたら、マジであんな感じになるんだろうな。
そう思ったら人間形態のポニョがピノコに見えて仕方なかったw
そういえば主人公の家は崖の上にあるしな
つーか、キリコが過去漫画、アニメのうさんくさい悪人キャラの
寄せ集め特徴をもつキャラつーことはないかな。
ポニョのお父さんは悪人じゃないんだけどね…
でも、うさんくさいキャラというのは同意w
完全幼女になったポニョを見たとき、TVアニメのほうになってしまうが
BJに成形されたばかりの髪が乱れてたときのピノコを思い出した。
>>288 BJって都民じゃないのか
何処の出身だろう
今の海辺の家は、何となく横浜のイメージなんだけど
初期の頃の住所はトウホグのはずなんだけどもなぁ。
>>300 そうなん?
初期っつうとどの辺りまでの話?
「二人目がいた」の中のBJのセリフ、「私の家はT県××町○○番地」などから
海辺の家は千葉県でほぼ確定。
他にTで始まる海のある県は富山、鳥取、徳島しかないし。
千葉県ならTじゃなくてあれこんな時間に宅急
>>303 千葉県の公式HPではCHIBAの表記を採用していて
ヘボン式ローマ字ではCHIBAなのだが、
しかし文部省(当時)が定めた訓令式ではTIBAになる。
「雪の夜話」で東京から北海道に向かう飛行機がBJの家の近くに
墜落しているが、鳥取や徳島はまるで方向が違うし、富山もちと苦しい。
やっぱり千葉が妥当でしょう。
実際のモデルになった場所は
手塚自身語ってるの?
>>301 第6話「雪の夜ばなし」
現在は削られているがオープニングナレーションとして
「この医者は東北の辺鄙なところに住んでおり
村人からは変わり者扱いされていた」(ウロ覚え)
みたいな記述が、実は存在していた。
この話で兄弟&母親が乗っていた飛行機も北海道行きだったし
暗くてうら寂しいイメージのある東北の地に
BJ宅があったことにしようとしていたのは間違いない
東北だとしたら、如月先生に会いに横浜に出るのも結構な旅行だな。
まあ、むかし惚れた相手だったらそれぐらいの情熱は…
ってのはともかく、東北はあくまでも初期の頃の話で
連載半ばはそんな設定、作者本人も忘れてただろ
単行本で記述がカットされたのも、住所を確定したくないからだろう
東北大学をイメージしてたのかな
でも三流じゃないよなあ
東大OBから見れば、三流なのかもしれないけど
BJの車のナンバーは、横浜だったような気がするんだが
イメージ的にトーホグはねぇべなぁ・・・
横浜は都会過ぎるけど確かに俺も記憶があるわ>ナンバー
俺の中ではやっぱり千葉辺りがしっくりくるな
東京もTなんだがあのロケーションは東京にはなさそうだし
郊外に行ったら東京でもあんな海沿いの崖っぷちの一軒家があったんだろうか
連載当時の東京はわからんのぅ
横浜市立の医学部時代に車買って
卒業してから千葉の家を買ったとか?
横浜市民だがあんな感じの風景は横浜市内でも田舎のほうならあるよ。
あんな断崖絶壁ではないが。
でも少年船員がBJに刺青を消してもらいに来る話やシャチの話に出てくる港町は千葉っぽい雰囲気だなあ。
どっちにしろVIPがしょっちゅう訪れるから東京から車を飛ばせばすぐに来れる横浜・千葉あたりの土地が妥当だな。
大抵のシーンでは、「練馬9696」じゃなかったっけ<ナンバー
蟻谷さんを助けたとき、病院を買い取ってまた手放したみたいに
車も出先で必要になったときにいきなり買って、用が済んだら適当に手放したりする事があるのかも。
315 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 06:27:30 ID:E5f3L9RW
薬に引火するのを阻止しようとして焼死した保母(byサファイア)、
いくらなんでも速く燃え過ぎだと思うのだが。
千葉でよ、あんな猛吹雪は縄文時代以来ねーんだべよ。あ?
昔の漫画はおおらかでええなぁ。誰もつっこまんかったが、
30年後には、こんなにこまけーこと気にする人口が増えました、と。
318 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 13:38:03 ID:vGb3ZlPP
青い空を白い雲がかけてった
BJが女性として興味を持ったのは、如月先生とブラッククイーンの2人だけかな
デジャブか?時をかける少女もしくは、時をかける婆なのか?婆なのか?
BJを可愛がってくれた、沖縄の看護婦さんの墓
女性の子宮に似せて作ったらしいけど
子宮って、あんな形してるものなの?
どう見てもおっぱいにしか見えないんだけど
で?
ていう。
「植物人間」が載ってる新書の4巻には
「体が石に…」は載ってないんだよね?てことは
4巻は2冊揃えないとなのか
>>318 何気に隠れた名作だよね。
文庫版買っちゃったお。って、スレ違いかw
325 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 12:33:55 ID:qL/oBEvt
ガキデカだ、らんぽうだ、マカロニだBJだ、魔太郎だカリュウドだの中の
清涼剤的な漫画だったと思うが、なんでまたチャンピョンに載ってるのか?分からない
漫画でもあった。ような気がする。
326 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 13:10:54 ID:GHH5INMd
>>325 現在のチャンピオンもグログロでごった煮に近い当時の各少年漫画誌の
においを感じさせるんだな。
昔は、少年ジャンプに諸星大二郎だもんな。
328 :
愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 14:23:30 ID:jy2WGysf
>>325 うーん、黒いラインナップだ。
しかし、おめ、あれよ、黒ミサ!がぬけてんよ。
しかし、若手に交じって手塚先生もよくやってたよなぁ。当時な。
奇跡の復活いわれるわけだわ。
330 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 16:24:51 ID:o5g3OpVf
横山とか石森とか藤子なんかも描いてんだから、
若手ばっかじゃないやん。
331 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 00:38:55 ID:CvKD/20z
でももうチャンピオンとかマガジンとかの土俵には彼らはいなかったんじゃないか。
巨星がまた一つ堕ちたよ。
もうトキワ荘も歴史の彼方
死んだー死んだーザマーミローのなんまいだー
これが医師免許だ!
>>315 あれは薬を救おうとして
うっかりガソリンの上に倒れちゃったんだと思ってたが
あの先生は、話にオチをつけるためだけに死んだみたいでなんだか哀れ。
ラーメン一杯で助けてやんな
339 :
花と名無しさん:2008/08/03(日) 21:35:47 ID:NxLkamLl
「ブラック・ジャック」をちゃんと読んで、
BJに惚れなかった人っているかな
(男女問わず)
荒れそうなお題だぜ?
せっかくここんとこ姿見せてないのに。
旧チャンコミ、全集、選集、新チャンコミ、
読んだシリーズによっても若干イメージ変わるかな。
つっても俺は旧しか持ってないんだな。
惚れるとか、惚れないとか女はどうしてこう色ボケなのか不思議だけどな。
342 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 13:06:37 ID:SlafJ9Ly
例のあいつだろ。他にやることないほど暇だからに決まってるジャン!
>>341 そういう意味の「惚れる」じゃないのでは
344 :
花と名無しさん:2008/08/05(火) 21:36:09 ID:izJbKzg0
クラスに一人は、BJになりきろうとしてる奴っていない?
まさに「ブラック・ジャック・キッド」のような・・・
そこまで愛読してくれて嬉しいような、真似するのは
ムカつくような・・・
単にキミの思い込みだから大丈夫だよ
転校生「みんな、ありがとう!絶対手紙書くよ」
生徒A「うん。待ってるからね。」
生徒B「行っちゃったな...あれ?ブラックジャックキッドじゃん。何で来たんだ?学校は休んでたのに」
ブラックジャックキッド「フフフ 私の出番が少ないからさ」
面接官「特技はブラックジャックとありますが?」
学生 「はい。ブラックジャックです。」
面接官「ブラックジャックとはトランプのゲームのことですか?」
学生 「手術です。」
面接官「え、手術?」
学生 「はい。手術です。患者全員の足元を見て手術料をふんだくります。」
面接官「・・・で、そのブラックジャックは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。社員がケガしてもお金払えば治せます。」
面接官「いや、当社にはケガをしても労災が降ります。それに必要以上にふんだくるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、重症の足でも切断せずに治せますよ。」
面接官「いや、切断とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「ぶっちゃけモグリなんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにモグリって何ですか。だいたい・・・」
学生 「医師免許を持っていない医師です。闇医者とも書きます。バレないコツは・・・」
面接官「聞いてません。もう帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?ふんだくりますよ。3000万円。」
面接官「いいですよ。ふんだくって下さい。おふくろの命が助かるなら3000万円くらい一生かかっても払います。」
学生 「その言葉が聞きたかった。」
面接官「先生・・・」
ワロタw
BJバージョンのコピペは初めて見たよ
結構何回かこのスレで
貼られてた気がするが?
死に物狂いで直そうとする患者が好きつーても、
性格とかでなかなか本音言えなかったり、
泣き喚いたりもしにくいし、
ましてや、ピストル狂言自殺図れる患者なんて希少だと思うんだ。
条件クリアが高度すぎだよBJに診てもらうのはな。
事前にBJ攻略法を研究しておく必要があるよな。
うまくすればタダで診てもらえる。
仮病だと渾身のビンタ4重複されるので、もういいです。
ふ、服を破られたいハァハァ
でも見知らぬ自殺未遂者を治療したり結構優しいBJ
356 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 15:02:54 ID:FWmXcWoq
BJってまるで痛覚ないかのように強い
あれって精神力でどうこうなるもんか?
かっこいい前に恐ろしい気もしてしまう
>>356 そうなんだよな。
日頃なんのトレーニングもしていなさそうなのにやたら腕っ節が強い。
過去にもダーツ投げの練習以外、何かスポーツをしていた形跡はないのだが。
いやマンガですから。
それをいっちゃおし(ry
モグリ稼業で世界回ってんだから、修羅場を相当くぐっているのだろう。
リハビリしすぎたんだ、きっと。
武道は刀鍛冶の馮二斉に教わった、という説もある
こっそりやってるんだろ
便所は見せてもトレーニングは見せないのかもしれん
何時間も立ちっぱなしで精密な手術ができるんだから
体力、精神力はかなりのもんなんじゃね?自分で自分を手術するくらいだし
当時の外科医は結構肉体労働者だと思うよ
現代ではそうでもないのかもしれんけど
そういえば「BJによろしく」では心臓外科医がジョギングしていたな。
危ない薬とか使って肉体改造でもしてるんとちゃうか
ゴルフとかやっていたらいやだ。
サッカーやテニスもダメ。
野球も違う。
ましてやビーチバレーなんて。
368 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 17:52:51 ID:euLnhx5k
シャチに泳ぎをおそわったとかw
確かにBJにスポーツは似合わないな
なんでなんだぜ?似合うというかやってただろうのはダーツくらいか
あのマントのせいか、不健康そうな髪形のせいか
野球サッカージョギングテニス、バスケにスクワットスケート砲丸投げ走り幅跳び全部似合わん
スキーと水泳は結構やってそうなんだがどうかな?海岸住まいだし毎日遠泳やってそうだ。
あとは鄙びた温泉旅館で浴衣着てピノコとピンポンくらいなら大丈夫かなw
この男、手術とピノコとカレーライス以外に興味あるものあるんか。
少なくともおまえらよりは
世間の時事に興味あると思うぞw
>>370 確か、子供がBJに復讐しにくるような話で、
ピノコが睡眠薬仕込んだケーキを台所で見つけて
睡眠薬入りと識らずにかなり嬉しそうな顔で食ってたようなw
ピノコ調合の薬のカクテルも、ジュースと間違えて気付かず飲んでるし
実は甘い物も結構好きだったんじゃないか?
カレーライスとかケーキとかお茶漬けとかラーメンとか案外お子様な味覚だよなwww
島を買ってるから自然保護に興味ある
フェンシングなんか結構似合うんじゃないかね
さもなくば、アーチェリーとか
団体競技より、個人競技の方が得意そうだ
てるてるぼうずの話でも、
あの女医さんの息子が「オヤツも要るし」と文句言ってたしなw
>>375 おー!そうだったwwwwwBJ毎日オヤツ食べてたのかw笑っちまうwww
オカズも食べているだろう
BJは甘党で決定。
じゃあボンカレーも甘口なのか
甘党って、作者の食生活がそのまま出ているな。
へえ。手塚さんも甘党だったのか?
そういや作中で、BJ友人設定の手塚さんが菓子折さげてBJに頼み事に行くシーンもあったな。
医者同士なら普通土産は地方の名産珍味とか高い酒とかな気がするけど
友人が子供もいない(確かピノコはまだいなかった)BJ宅に土産に菓子という事は
やっぱりお菓子好きなんですね、先生www
手塚先生が好物というだけで、巣鴨へ行って塩大福を買った。
甘党っつか、頭や神経を使う仕事に携わってる人間は
疲労回復のためにどうしても糖分が必要なんだろう
食事後にデザートのケーキが出てくるのは、ピノコの趣味っぽいがw
カレーとかケーキとか、読者(少年)の嗜好を意識してたんじゃない?
離島の清水先生の家で「お茶漬け」とゆってたね。
「たまにはわたしの手料理も召し上がって下さい。」
なんで拒否ったのかな。食べたら惚れそうで、惚れたらイカンと自制したのか。
ザ・シェフ(味沢匠)も茶漬け食ってたなw そこまでマネなくてもw
DS「火の鳥編」買いました。ご紹介ありがとう。容赦なくムズいワorz
>「たまにはわたしの手料理も召し上がって下さい。」
それはそのまま料理という意味ではなく多分…
ピノコのケーキはなんか甘いからって白味噌とか饅頭とか
BJが好きだからってボンカレーとか入ってそうで怖いなwww
清水先生の手料理はやっぱり当時の感覚では
手料理=特別な関係つう感じで気をつかったのかね?BJ的に
清水先生も女医だけに、如月先生に悪いと思ったとか・・・
手料理
つまり手こk
>きよみたんの手料理
幸せになってしまったら復讐の刃が鈍ってしまうから
愛とか幸福とかわざと避けてる希ガス
あの時食ってたお茶漬けがやけにうまそうに見えた
>>381 手塚先生は特にチョコレートが好きだったとか。
デスノートのLみたいだな。
>>390 「どついたれ」だっけか。
大空襲のあと軍務でパトロールか何かをしていた若き手塚先生が
焼けた菓子工場から大量のチョコレートが流れ出ているのを見つけ
なりふりかまわず食い漁って懲罰を受ける話。
なんかすごい印象的だった。
ブラックジャックがその気になればいくらでも女コマせそうだな
>>385 わたしを 食 べ て(はぁと)
ですと!?
欲望に負けてそれに応えてしまったら、男は最後。
青少年たちは肝に銘じておくように。
連載当時はいざしらず
現在ここ見てるのって「当時の」青少年がほとんどじゃねw
青少年て言葉も久々に聞いたなwww
ゆとりですが、なにか?w
>>394 単純に甘いものが好きってことでLなんじゃない
Lはチョコレートも食べてたし、餡子も角砂糖も飴もたいらげていたしね
そういえばLの台詞で「頭を使えば(甘いもの食べても)太らない」みたいなのがあったが
BJも手塚もめちゃくちゃな食生活な割に太ってないのはそういうことなのかね
特に手塚はチョコの食べすぎで虫歯だらけだったうえ、座りっぱなしの仕事なのに、
中年相応の体型だが漫画家にありがちなピザではなかったよな〜
BJはともかくw
晩年の手塚さんは結構メタボだったよ。亡くなる一年半くらい前の特集番組観たが。
甘い物の食い過ぎというよりあの年齢で徹夜も普通のハードな生活、
仕事しながらコンビニお握りという食生活に問題があったように思うけど。
手塚さんは頭脳も使われただろうけど職業柄肉体も酷使してらしたから
頭脳使ってたからピザではなかったとは言い難いんじゃね?
亡くなる寸前までペンを持ってらしたそうだし、
番組内で逆立ちしたりしてらしたなあw
キモイデスノオタが来ているょうです
たった2、3レスで何をw
脳の活動にぶどう糖が有効で血糖値が下がると脳の働きが鈍るのは事実だけども
糖質を余分に採ったからって脳が本来以上の働きをする訳はない罠。
結論:お菓子はやっぱり食い過ぎるとピザる。
>>400 あのぐらいの体型はメタボっていうより、貫禄があると言われる部類じゃないか。特に当時なんかは。
中年壮年の体型なんてあんなもんだよ、中年太りという言葉があるぐらいだし。
ピザっていうと、もっとこう病的な肥満太りをイメージする。語源どおりアメリカ人によくあるような…
晩年の手塚はむしろげっそり痩せてたぞ。頬もこけてて、貧相な体つきで全く貫禄がない…
あれでよく病室でペンを握れていたよ…
>>404 末期癌ならそら痩せる罠。
とはいえ確かに手塚さんはピザではなかったな。腹周りと首は来てたけど。
つか当時は今ほど日本にピザ体型はいなかったような。一部病気の人を除けば。
あの番組は昭和の終わり頃だったか、やはり最近は何かが壊れてきてるのかな。
恰幅がいいとか中肉中背は少ないよな・・・現代は。
極端に細い痩せ過ぎか、みるからに鍛えたガチムチ肉体派、もしくは病的なピザ。
鍛えもせず痩せもせず普通に自然な体型の人見るとホッとするわ。
BJにも自然な体型であってほしいな。
こんな顔はどうですかね?
>・「作品」について語ろうよ。
テンプレも読めねーのか
ブラックジャックがどっかの家で出されたお茶と羊羹を食うのが本当に美味そうだった。
>>407 そう思うならお前が話ふればいいだろうが
話題も出さずに他人のレスにケチつけてんじゃねーよ
クソ自治厨が
夢幻紳士幻想編のマミヤ氏はまんまBJだったな、とか?
411 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 12:45:03 ID:5MWTI/QM
俺はクジラのまれのかーちゃんの引き肉のお煮付けがうまそうと思った。
なぜひき肉なのかつーと、ビンボだから丸肉が買えないんだな。一緒だよ一緒。
手塚先生は家族と高級中華料理やら尾フランス料理やら
食ってたらしいが、よくひき肉の鬼つけなんか知ってたな。
無限紳士幻想編はもう女ファンタジーの骨頂ね。濡れちゃうわ。
ミステリアスな黒服の男なら稗田礼二郎先生も捨てがた
トラウマになったマンガスレ行って来た。
BJトラウマったら 無頭児、妹が兄を焼く話の治療前の兄貴、
悪魔大尉の最後のページの焼かれる人々、ゴ・ギャン描くんだの
爆風が上がってゴの顔の皮膚ずるむけ等があがっていたが
洩れ的には・・・
爆弾魔B.B(ロック)がねずみにかじられる話
だな。
>>414 悪魔大尉の自殺は、ざまぁwwだけどね。
あれはBJの医療過誤を追及されるケースだべ。めでたしめでたしじゃねーな。
なんたって術後に廃人だものな。
>>411 別に子供の頃からずっとそういう食事だったわけじゃないべ
419 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:44:07 ID:IO4taoNL
作者の息子である手塚眞によると、誰にも立入りを許さなかった
手塚の仕事部屋に担当編集者が無断で入ったことが原因で、
怒った手塚が連載の終了を宣言したという
ウィキペディア「ブラック・ジャック」より
これがなかったらもうちょっと連載してたかも・・・?
420 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 11:35:15 ID:lan6kC5U
ソンミ村の虐殺をしでかした張本人だとしても
私的リンチは絶対に認められません。
BJ自身が違法な存在であるし
依頼者もそれを承知で依頼してるし
単純に、裏稼業つーのは、表なら別荘行き程度ですむとこ、
下手すっとエンコ詰めかコンクリ詰めで鳴門海峡ダイビングもんやで。
だいたいあきらかな戦争犯罪者を完治させたい
組織って、アメリカの俺らは正義みたいな極右の地下組織とは思ってたな。
それとも、裁判にかけるために治ってもらわなあかん法曹関係の人たちだったか?
凶悪犯罪者でも普通は怪我や病気の治療はしてもらえるでしょ。
連合赤軍の永田洋子だって脳腫瘍の手術を受けたし。
でもこの件でのBJの行為は俺も肯定できないね。医師の領分を逸脱している。
BJは医師は医師でも違法医師だから
世間に縛られずにやりたいんでしょ
初めて読んだんだが面白すぎて漏れそう
427 :
名無しさん名無しさん:2008/08/19(火) 19:21:38 ID:3uwH7whJ
良かったね!!
戦争絡みと言えば「こっぱみじん」もすごいよね
遺族の了解も無く遺体の部位を被災児に移植するってあーた・・
だけどそんなBJが好きだw
BJは「命を救うこと」に取り付かれてるんだよ
自分が見過ごせば絶えそうな命を目前にした時に、それが善人でも悪人でも
人間以外でもあんまり関係ないんじゃね?
やはり母を救えなかった自分が生き延びてしまったという罪悪感や悔しさもあるのかな
いかにも善人でございって面で世渡りしてる人よりも
根っから鬼畜じゃないけど不運や時代のせいで悪の道に陥った人間の方が
BJ的には同調しやすいようだしな。
単に漫画として、そういうネタがドラマにすると面白いだけかと。
手塚氏自身が、僕はヒューマニストじゃない、そういう漫画を書けば儲かるから書いてるだけ、
本音でものを書いてるつげ義春や水木しげるがうらやましいなんて言ってたくらいだからな
そういう如才ないというか、建前を押し通して綺麗にスルスルと生きてゆくのが嫌いで
悪ぶってみたいキャラクターなんだろう。手塚治もBJも。
BJはきっと世に知られてる手塚治虫じゃなく、素の手塚治に似てると思う。
思う
だってお
>>419 それはあくまでもキッカケにすぎなくて、前から小さな火種はぽつぽつあった。
BJの人気が上がるにつれ、内容について医学的ツッコミが増えてきたり
(医学生の「あんな病気あるわけない」クレーム話は有名だよね)
人権的な問題などから自由に書けなくなったり
手塚自身、BJ以外に描きたい漫画がわんさかあったり…
BJはけっこういいところでレベルもイメージも損なうこともなく
理想的に終われた、幸運な漫画だと思う。
秋田文庫版のTreasure Bookに掲載された3話(4話?)以外に、
あと何話くらい未収録作品があるのでしょうか…?
文庫に未収録という意味では8作じゃないかな
このうちチャンピオンコミックスにも入ったことがない
まったくの未収録作は「快楽の座」だけだと思う
あと単行本にするときに描き換えて元と違ってるのも
いくつかあるので公式覗いてみるといいよ
ところでBJクオカード買った人いる?
昔チャンピオンの付録についてたBJ下敷きならある。
裏はドカベン。
それ表がドカベンで裏がBJなんだぜ。
438 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/22(金) 02:29:22 ID:ZiV7dfFs
模写した。それほど入れ込んだが、俺も年取ったものよ
濡れてんじゃねーぞ
442 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/22(金) 16:31:57 ID:+tnOO7+O
いまや、うっすら白目眼のクール&ホットてのは定番かっこえーキャラじゃけ
手塚はやっぱパイオニアじゃよ。
小学校のとき、「BJが寝ているピノコを起こさないようにこっそり支度してたら、車の前でピノコがカバン持って待ってた。」という流れのカラーイラストの下敷きを持っていた友人が羨ましかった。
ソロリソロリ・・・
? ? はい、これ
そのままの流れで行かないで、すんげえ結末にするんだもんなあ。
なんつうか、かっこえーなあ 手塚さん
まだBJ読んだ事ない人がうらやましいな。
BJは普通に小学校の図書室にあったからたいていの奴は読んでたが
俺にとっては通過儀礼
マンガは学校の蔵書として読むと、魅力激減。
大人になってから、もう一度読み直すといい。
言えてるw
451 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/24(日) 08:55:40 ID:IAjZbzyT
小学校の図書室にあった、アルセーヌルパン、シャーロックホームズ、
怪人二十面相、ジュールベルヌ物を全部読破した時分が懐かしい。
452 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/24(日) 10:24:37 ID:laAR/bWB
ドクター・キリコはクールだ
キリコはニヒリスト
454 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/24(日) 12:50:50 ID:LROus3K3
キリコは異能生命体
子供の頃はキリコは悪人だったが大人になって読むとそうでもない不思議
完全な悪人てのはなかなかいないものよ。
だが、自分の印象ではキリコの目は四六時中、寝不足でもないのに濁っている
イメージだな。やっぱ後ろ暗いことしてる奴ではあるから。
きれいに澄んだ目でナニされるのも怖いよ
それをいったらBJだってそんなにつぶらな瞳はしてないけどね。
キリコ(坊主刈り)が野戦病院で立ちすくんでいる1コマは
おれの中では忘れられない印象的なシーンだ。
登場したときは究極のアンチヒーロー的で格好よかったが、その後は段々と安楽死好きのちょっと変わった医者みたいになっちまったのが残念。
つぶらな瞳のBJも澄み切った瞳のキリコも、想像すると、異常で気持ち悪い感じだなw
いやー、キリコいうたら、木葉功一だろ。
463 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/26(火) 12:43:46 ID:EJWzq3lp
そういえばクリオの男も黒衣だな。
BJを連想する俳優は思い浮かばないが、キリコは岸田森だね個人的には。
実写版で演じてた森本はやけに似合ってたな
キリコはBJと違って3流医大卒じゃなくて防衛医大卒だよな?
なんで?
そもそもキリコはどこの国の軍医なんだ?
あと防衛医大は1973年設立だから違うんじゃないかな
野戦病院の描写では患者達がどうも旧帝国軍人っぽい。
しかし旧軍の軍医だとするとBJ(たぶん戦後生まれ)との年齢差がありすぎて苦しい。
自分はなんとなくベトナムあたりだと思ってた…。
でも確かに日本刀みたいな刀を握ってる負傷者がいるんだよなぁ
琵琶丸って、「座頭医師」で
「食うには困っとりゃせんでな」
って診療行為に謝礼は受け取らず
「湯治場の二人」でBJが1000万出す
刀鍛冶&研ぎ師の馮二斎に
針の鍛え直しを依頼してるし
どんだけ資産家なんだろう
鍼灸で収入を得てないとなると
あのナリで実は利息か配当だけで
食えるとか……すごいよな
472 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/27(水) 20:57:32 ID:Iybk2vng
確かに!
あ、食わなくてもいい体だったりして・・・
でも刀鍛冶の件は
BJが1000万出したとき、「今回は少ないな」と言ったところをみると
あれは馮二斎が提示した金額なのではなく、渡す側の気持ちなんじゃないか。
何となく、相手を見てお金を貰ってるようなムードがある。
BJはメスで稼いでいるからあの金額、琵琶丸は無料奉仕だから激安でやってる可能性も。
(BJが渡した金を、薪代わりに使う馮二斎に 琵琶丸が驚いている。
つまり、琵琶丸はこれまでそのシーンに遭遇した事が無い=燃すような金を払っていないのでは?)
「湯治場の二人」での琵琶丸は、
目が見えないという設定を
手塚さんが忘れて描いているとしか思えんよな。
あと馮二斎は刀鍛冶みたいな人だけど、メスや針を新しく作っているんじゃなくて
BJや琵琶丸が使ってナマクラになったのを鍛えなおしてるんだよね?
高熱を加えたりトンカチで叩いたり・・・・
この方面に知識ないので良く分からないのだが、
ただ研ぎ直せばいいのではないかと・・・???
なあに、グラスファイバー製のメスがあるさ。
メスだけそれでも頭が高けりゃ落雷はするけどな。
477 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/28(木) 13:54:21 ID:U1mgZ5Zq
あの落雷しないよ〜んエピソードは古きよき少年漫画って感じで。
マカロニほうれん荘チっくなギャグ。
BJが昔がむしゃらに貯めた金は全部学費に消えたってことでいいのかな?
3流医大だと学費高いだろうし
学費の安い国公立がアウトつーことは実技には強いが筆記には弱いってことなんだろうか。
そこがいつも疑問なんですねぇ〜。
子供ががむしゃらに貯めたくらいで私立三流医大の学費は無理では?
それにBJはあれだけ外国語に堪能だし(?)、人工心臓を開発するくらい理数系も得意だし(?)、
お勉強も得意のはず。
というわけで、俺の中ではどこか田舎の公立医科大学くらいかな、ということになっている。
それでも東大だの阪大だのの医学部から見れば3流扱いってことで。
金はあるよ。ヘンピな場所とはいえ、卒業後、すぐに家を買ってるじゃないか。
慰謝料と保険金だろ。
親父から養育費だけはもらってる。
後は、マクドでバイトだ。
人工心臓はBJが作ったんじゃないと思うな。工学のエキスパートでなけりゃ
無理だべ。BJの闇コネクションよ。
カレーライスとコーヒーだ
≫479
BJは見ている限り万能人間なんだろうし、筆記に弱いってことは・・・
だから俺が思うに、「一流大学になんて興味がないのでね」
ってことだと
奨学金とかじゃないのか。
何となくだけど、恩師本間先生の母校を受けたんじゃないかな。
親父がBJ20で扶養手当打ち切ったとしたら、その後の学費や生活も本間先生が援助してそうだ。
復讐のために金稼ぎたかったのもあるだろうが
BJが医師になったのは命の恩人本間先生に憧れて、だろ?
おれは当時の医学界で失脚するまでは名声を博していた本間先生は
一流医大の出身だろうと思っていたなあ。
あれって日本初の心臓移植やって結局失敗した医者がモデルつーか
ネタの一つにしたんだろうな。
忘れた。恩師の一人の視力が薄れる病の温厚そうなひげの先生の名前。
本間先生といい、じじいにはウケがいいんだよBJ。
手塚医師など、医者仲間には友人知人が少なくないよね。
さすがに大学時代になると、人間らしい交流があったんだな。
493 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/29(金) 13:05:11 ID:F5sjiMo7
そのサングラスどこで売ってるんですか?な友人とかな。
>>491 山田野先生だな
下の名前は多分出てない
「春一番」では孫娘の手術代を
まけてたっけ
「ミユキとベン」が先生のBJ初出で
いいのかな
俺はあのときの先生の嫌がりようを
教え子が悪名高い無免許医に
なったので非難した口調だと
脳内補正している
>>493 「友よいずこ」で
BJの顔面皮膚の移植を
勧めるやつか
>>491 「ちぢむ!」で亡くなった
戸隠先生もBJを優秀な教え子と
評価してたから
辰巳先生がいうところの
三流大学で教えてたのかな
辰巳先生はええよなぁ。本編は読み売り日曜版に載っててなぁ。
BJのスターシステムいっても、懐かしキャラだけじゃなく
けっこう取って出しみたいなキャラも出るんだなと思ったな。
どっちが先の連載か忘れたがライパチくんもけっこう読めたでよ。
作者の吉森みき男は死んだか?
みんな、一回BJ読み直してきたら?
間違いだらけ
>>490 和田移植ってのは脳死じゃないドナーから心臓をとりだして殺害し、
人工弁をつければ良いだけだったらしいレシピエントに移植してこれも結局殺した殺人事件なんだよな。
これとBJが尊敬する本間先生を同列にしたんじゃあんまりだけど、まあヒントにはしたのかもね。
>>494 春一番では、居酒屋で1ヶ月だけタダで呑めるようにしてもらった。
高く見積もっても数万から十万前後にしかならない額になるはず。
>>500 すまん、つっこまれて
もう一度思い出し直してみた
「悲鳴」の朝戸レイだっけか
どうも実家においてあるのを
取りにも行かず、買い直しもしないのは
恥をかく元のようだな
忠告通り読み直しを検討するよ
10年以上前の記憶では自信なくなってきた
BJを助けるために
国境から引き返してくる
蟻谷さんを尊敬する
>>488 すごい学閥のある病院の話で、(他の大学出はクズ扱い)
そこの院長が「本間は大学で私の同期だった」みたいなことを語っていたから
かなりの一流大学卒だと思う<本間先生
>>503 院長の名前は確か王仁川だったはず。
確かその病院は東亜大学の天下になっていた。
つまり、本間は東亜大学出身。
>>502 この病院の持ち主は、今から私だ
東亜大学≒東京大学 というイメージっぽいね。
秋田書店のチャンピオンコミックスの
1〜25巻まで持っています。(古いのは30年前くらいのから)
この25巻しか読んだ事がない私が読んでいないだろう話のタイトルをお教え頂きたいです。
ひとつは、ピノコの姉が出てくる「おとずれた思い出」というのはわかりました。
ほかにもありましたらお願いします。
スレ違いでしたらスルーで結構です。
現在入手可能なのは(順不同)
落下物
金!金!金!
不死鳥
壁
植物人間(チャンコミ4巻を古本で初版〜4版あたりまでを探す)
限りなく入手不可能に近いのは
指
快楽の座
思いつくままなので、他にもあるかも知れない。
>>509さん
ありがとうございます。
30年来のファンなのですが、コミックスになってるのが全てだと
思い込んでいたところ、最近違う事を知ってしまい
軽率にもここで聞いてしまいました。古本屋で地味に探してみます。
所で、自分の持ってる4巻は昭和52年の20版でした。
初版が50年と書いてありましすが
2年で20版ってすごい(?)事ですね!
≫489
本間先生は普通に一流大学出てない?
特攻野郎Aチーム BJ版
俺は、リーダーのブラックジャック。通称BJ。難手術とぼったくりの名人。
俺のような天才外科医でなければ、百戦錬磨のつわものどもの主治医は務まらん。
俺はドクターキリコ。通称死神の化身。
自慢の安楽死に、人様はみんなオダブツさ。
注射携えて、実父からから自分自身まで、誰でもあの世に送ってみせるぜ!
本間丈太郎、通称、本間先生。
体にメスを忘れる天才だ。どんなメスでも体から取り返してみせらあ。
でも、本間血種だけは勘弁な!
よぉ、お待ちどう!俺様こそ如月恵。
通称如月先生。船医としての腕は天下一品!男?女?だから何。
514 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/01(月) 01:29:01 ID:qjFKmt3r
キリコは、自分の父親も安楽死させた。ブラックジャックが、助けられそうだったのにもかかわらず
キリコのだんな見切り早えからなー
>>488 親父がBJ20で扶養手当打ち切ったとしたら
あのオヤジ、確かずっと息子とは絶縁状態だったんじゃないの
「ずっと音沙汰が無かったのはそっちの方ですよ」ってなような言葉が
「選ばれたマスク」?でBJからあった記憶が
作家の山口瞳は学生時代賭博で生活費稼いでたそうだ。
博才ありすぎで、これじゃカタギに戻れないつってやめたそうだが。
草競馬流浪記とか面白かったな>山口瞳
518 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/01(月) 12:38:14 ID:5fxdn3Ys
BJの裏社会への精通ぶりは大学デビューじゃねーと思うんだな。
逆に遅咲きデビューだったら、笑うぞ。
なぜ、笑う。
えー?大学デビューの自称不良とかチョー笑いもんだと思うけどー?
大学で不良やってる?あほちゃうかー?
わかった。
不良と裏社会の区別がついてないということか。
不良と裏社会て同じものやん。裏社会って良ですか?
523 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/01(月) 13:56:45 ID:rqpF3ORQ
ん?表と裏?丁と半がどうした?
>>522 だから違うっての。
ちょっとググれば、すぐ分かるっての。
525 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/01(月) 14:40:05 ID:rqpF3ORQ
おうおうさよか。裏社会に精通してる一般人てことやね〜ん。納得しとけやー。
主婦のレスは他人のレスにいちゃもんばかりでつまらんな。
捨て台詞か
レスを読んだだけで主婦かどうかわかるという裏技を教えてください
529 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/01(月) 20:20:45 ID:aazUmxAo
ピノコの外観形成のモデルになった女の子は、公害病で死んだ
何かBJ含め手塚漫画のファンって寒い口調の人多いような…
しかもちょっと年がいってるような女性に。
〜ですのう、〜だのう、〜しておりまするとかよく見るのが凄く気になる。
昔からのファンらしき年齢の人に見るんだけどこの年代のオタの人には
こんな口調が流行ってたの?
流行ってはなかったと思うけど、そんなに気になるもん?
そんな口調の人に会った事が無い
>>530 手塚漫画ファンに限らんよ。往年の少女漫画スレとか覗いてみろよ・・・異次元だよ。
妖怪だよ魑魅魍魎だよ怖いよ怖いよ怖いよ。
あと漫画板に関係なく年配の女性のレスって独特の癖あるよな。
言葉使いとかほかのレスへの返しとか・・・俺は苦手でたまらんわ。
〜でつ。〜だお。も、若い二十歳前後の女の子が使う分には可愛いんだが・・・・
あと昼間も指摘されてたが、昼間のはどうか識らんが、
主婦の我が家レスと旦那レスと欲情レス。一気に引けるから勘弁してほしい。
今でいう僕女なのかわからないけど、儂女というのも見るわ…ワシて
カン=プラ=チン卿「ココントコデゴザル」
「ヘタニ手術ヲスレバ心臓ヲ突キ破ッテ即死デゴザロウナ」
程度問題。あるいはセンスの問題。
言葉遣いをいちいち仕切るのもイタいわけで。
つーか、534は女。
スレ主旨から離れて駄レス積んでくのは女。
と、婆の駄レスが申しております。
なあ、好意120%で
何とか理由をこじつけるとして
トリトン(シャチ)の動きから
人間がスピード泳法って考案できるかな
シャチの泳法といえば、強いていってもバタフライの腕カキなしだろ。
無理だな。
学究の徒である医者が護身術以上の
パンチ力持ってるてのも相当無理があるわけで、深く追求してはいけないかつーと
考えに考えて時間をドブに捨てる感覚を楽しむのもいいかもしれない。
ただのクロールにトリトン泳法と名づけるのもまた良し。
それとも足はバタフライ、腕はクロールという人間工学の限界に挑んだのかもしれないじゃん?じゃん?
BJなら化膿かも知れない。
544 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/02(火) 12:41:00 ID:o4TuPaZU
あんな体重乗っけたパンチしたら、黄金の右手が骨折するやんか。よく考えなくても
リアリティないわけだが、昔の漫画は勢い重視でいいねぇ。
>>543 確かに実際のところ、オリンピックの競泳の自由形の記録は全部クロールで出てるんだから、人間にとってクロールが一番早いスピード泳法なんだよね、多分。
あれかな、BJは不発弾事故の5人の責任者に最初は鉄拳制裁するつもりで、体を鍛えたり、格闘術を身につけたりしたのかも
内藤チャンプ的な動機だな。根拠はロックと絆深めてる頃の車イス利用してる
BJは相当にひ弱な感じするからな。
ひ弱も何も、大怪我してリハビリ中だったんだから。
549 :
547:2008/09/02(火) 13:13:28 ID:???
内藤並のストレートを身につけるに至るまでの俺道を考察せいつーことよ。
ま、ぶっちゃけ内藤なんてのはへぼチャンプだけどね?
最初から車椅子少年の予定もあったんじゃね?
そしたら腕や肩は丈夫でないと、通常生活で付き添い無しってのはなぁ
552 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/02(火) 14:18:57 ID:U0wxMp4q
婆といえば、マリリン・スワンソン!
ゲ、ゲ○をもよおしたんで、帰らせてもらいます
>>552 そこをなんとかチョイ役でもいいから使うんだっ
555 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/03(水) 01:20:48 ID:YYh58Qtw
おむかえでゴンス
l お祝いでゴンス
△
□
○
つl
ホーさよかー
558 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/03(水) 11:59:34 ID:??? BE:58539672-2BP(211)
>>535 うちのばあちゃんは自分のことを俺と言う。
おばあちゃんの世代なら普通にリアルで言う人がいるから別に怖さは感じない
と思う。
確実に女性とわかっている人がネット上でワシや独特な言葉遣いをあえて
使ってるのに違和感か嫌悪感か知らんけど感じる.....ということじゃね?
女性が男言葉で表現する伝統ってのはあるよん。
女性も心の中では男言葉らしいよん。
明治初期は彼女の事を彼と言ったらしい。当時の小説原文で読んで混乱したw
そろそろスレチだから戻そう。
手塚漫画にはリボンの騎士はじめ如月先生とか中性的なキャラと
当時の世情を反映してか封建的な男女と混在してるな。
BJはどっち側だったのかな。台詞は結構保守派ぽいが如月先生に惚れてるしな…
ピノコの頭のリボンや服はBJが選んだのか…ムニャムニャ
ピノコが花火にしびれて漏らした時の下着はBJが選んでたんじゃないのか?
あと、外国みやげとか?
そんなエピソードあったなww女児用のパンツをどんな顔で買うのやらwww
確かに外国ならあまり抵抗なさそうだ。下着関係は通販…当時はなかったかなw
適当に店員に任せていた気がする<花火大会のときの女児下着
子供のパンツなんて、子供用のお菓子買うのと同じ感覚で買えるだろ。
あれ、後ろにピノコがいるからいいが、
いなかったらあやしすぐるwwwww
黒マントにツギハギの顔の男がやってきて「女の子の下着」
そういや研ナオコに似てる人形買ってたけど
ピノコにやったのかな
567 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/04(木) 00:34:10 ID:KCpBxZk2
あっちょんぶりけ
てか、ピノコのケツな。お仕置きで叩いてるけども
ケツには神経通ってないだろ。ほとんど義体なんだから。
どうなんだ。
ケツ叩いても感じないだろうな。
しかしBJは、ピノコもいつかは結婚するんだ、って言っていたような・・・
どうするつもりなんだろうな。適当なところで脳移植?
脳移植てのは禁じ手だよなー。既出だが、脳よりは簡単なはずの眼球移植がなぜ
失敗するんだよ、俺の感動を返せて話になる。
さらに、鳥人間・馬人間は話として封印すべきじゃねーの?になる。
「快楽の座」以上だろ。リアリティなさすぎて放置なんだろうけどね。
まあ、ピノコの存在自体が禁じ手なんだが、それは目をつぶる。
鳥人間などの話は、リアルで読んでた時は「SFの人だから、たまにはこんな話もやりたかったんだろうな」と思っただけだった。
作者考案の現実にはない奇病の話も多くあるんだから、今更リアリティで批判されてもねぇ。
リアリティのレベル設定が一定していないわけだけど、
まあそういう揺れも含めて楽しむ作品だってことかな。
もともと一話完結型の少年漫画なんだから、エピソードごとの「リアリティのレベル設定の揺れ」なんて、度外視の作品でしょ。
作者のアイデア次第で、時にはSFまがいの話もオカルトテーマの話も、面白く仕上がりそうなら描いてたさ。
その辺の兼ね合いが分からん輩が封印作品を作る。
ただ、余りにも荒唐無稽だとしらける。
その場しのぎの読みきりでもある程度の「らしさ」は必要だとおもう。
575 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/04(木) 11:47:30 ID:BIcENRMJ
二人のジャンなんか、"一家心中の気の毒な坊や"体を用意すれば
よかったジャン!と思っていたが、
あれはダム・ディー培養液のデータ取りであえて、と
解釈した。
リアリティ度外視?じゃ、あれこれ考察するのも無駄な作品てことになるじゃねーか。
屁理屈で無理やりつじつま合わせするのもオツなものだぞ。
小学生だったころの俺は人間同士の脳移植やピノコの存在はクリアできた。
しかし人間に馬の脳の移植は無理だった。もちろん封印するような必要はないけどね。
馬と人間じゃなんで脳移植が無理なのか馬鹿なのでわかりません。
なので、俺の脳内ではいまだにカエルと人間の脳移植もアリ。ゲロゲロ。
579 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/04(木) 12:34:10 ID:pJpnsmBX
小学生の時はダム・ディー培養液てリアルで存在すると思ってたなー。
院内で堂々と鼻から煙を出せる古き良き時代の漫画よ。
>>579 ネーミングの由来は、不思議の国のアリスなんだろうか。
鳥人間の話は、技術的にどうとかいうよりも
車椅子生活のまま幸せになる方法を考えられなかったもんかと思った。
現代のほかの作家ならそういうストーリーになってたかもだけど。
そういう教育的で、なんというか大人が子供に読ませたがりそうな
犬HKが飛び付きそうな展開って手塚漫画の魅力を削ぐなあ…
そういうのは小説やノンフィクションに任せて、漫画やアニメの役割ってもっと
想像の域を拡げるというか夢の世界というか、ファンタジックな所にあるんじゃないかな。
ファンタジーとリアリティの絶妙なバランスが手塚作品の魅力だと思う。
リアリティについては、当時の感覚と
情報豊富で進歩した現代の感覚が、少しズレてきてるのかもしれんね。
584 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/04(木) 15:32:09 ID:l/8EVv75
>>414 こないだリアル無頭児の画像見たけど、やっぱキモかったよ。
ロミこそ脳移植してやりたい1号、2号はぬ?いや、マリリンか。
男は氏ね。
ララアも喜ぶ
鳥人間は当時だってぞっとするようなグロ話だと思う。
手塚さんはそういうのが好きな面もあるからなあ。
鳥人体系とか大人になってから読んだけど怖かったもんな
俺は灰色の館がかなり後まで
尾を引いたな
589 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/04(木) 21:06:04 ID:qwoduRwb
からだから、サボテンの芽が出てくる話も怖かった
治療費を貰うために空港で待ち伏せしてたら
飛行機が爆発する話あるけど
あれって最後に色盲だから子供の目の色がわからないから
実の子供じゃなくてもおkってのが結末だったが、
色わからないならなんで、青い瞳の私の子どうのこうのってママンは言ってたんだ?
周りから特徴を聞いて、イメージはあった。
瞳の色が違うことも、いずれ周りから聞かされるよね・・・
まぁあれはその場を凌げさえすればよかったってことなんだろうけど。
593 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/04(木) 23:18:51 ID:qwoduRwb
ミッドナイトというマンガも、話の展開が、なんか似てる
>>592 いやその場を凌ぐだけじゃまずいと思うぞ。
当面の目標は弱ってる奥さんに生きる気力を与えることじゃなかったか?
だとしても後のこと考えてなさ過ぎだとは思うが
今日警察24時みたいな番組で、
視力弱すぎる警察巻の人が
人口レンズっていうのを手術でとりつけて
相当な視力を得ていたが
色付き人口レンズあるのかしらんがそれなら何とかなりそうだなw
詳細忘れたが、アングロサクソンの赤ちゃんは赤ん坊の頃はみんな目が青いんじゃなかったっけ。
灰色の館は俺も衝撃だった。
全身火傷というのに加えて兄妹でああいう屈折した愛情の設定が。
あの話だけ異様に暗いよな。奇子の世界に通じるわ。
おれはモロ赤緑色盲なんだが、
青い目とトビ色の目の区別がつかんなんてこたあないぞ。
あのお母さんは何色盲なんだろう?
というような難癖がいろいろ付けられてだんだんBJを続け辛くなったんだろうな。
BJが連載中にネットや2chがなくて本当によかったなー
たぶん10巻もいかないうちに潰されていただろうな
直接的ではないにしろ、手塚自身が連載意欲を失くしてしまうような形で
手塚の時代にネットがあったら、手塚はモロ本人って分かる書き込みで
いちいち反論レスいれそうだな…。
そして本人乙と返される。と。
>>590 あの赤ん坊が俺だったとして、後年、
「お前のお母さんは、お前の本当のお母さんじゃないんだ。お前の本当のご両親は死んじまったが、昔、私が(どっちかを)手術してやったんだ。その時の手術代を払ってもらおうか」
とかBJに言われても、瞳の色が違うぐらいでは、隔世遺伝とかのほうを考えて、BJのいうことは絶対信じねぇ
DNA鑑定して今の親が本当の親じゃないと判っても、顔も知らない人のものすごい額の手術代を払う気には到底…
目の色変えて否定するよな。
>>599 手塚自身がきっちり考証して書けばええこと。手塚は、あせりすぎ。書き飛ばしすぎだ。
24時間TVアニメでアニメ熱再燃で、BJも写楽もやっつけすぎ。
オサムシキターーーー!!とか、
御 大 光 臨
とか、書かれるんかw
606 :
604:2008/09/05(金) 09:58:36 ID:???
言い忘れた。手塚はやればできる子だから。
考証をきちんとしつつ、フィクションを巧みに混ぜこみつつ、グロ、SF、歴史もの、宗教もの、伝記なんでもこいだ。
でも〆切りに終われて書き飛ばし、と。そこが不満だと言いたいわけだ。
手塚先生ってネットでの評判メチャメチャ気にしそうだよね。
時間見つけては関連スレ開いて素人論評に顔真っ赤にして反論してそう。
あと台頭してきたライバル化しそうな新人作家糞味噌に叩いたりとかw
必死の形相でキー打ってる先生に担当が「先生原稿!」と泣きついている姿が目に浮かぶ。
そういう神様らしからぬ大人気(おとなげ)のなさが創作活動の原動力だったとも思うけどね。
>時間見つけては関連スレ開いて素人論評に顔真っ赤にして反論してそう。
あと台頭してきたライバル化しそうな新人作家糞味噌に叩いたりとかw
映像が浮かぶようだw
あと、名前欄にも平気で「作者」とか「手塚治虫」とか
E-mail欄に手塚プロのメルアドとか、
普通に入れそう。
逐一スレをチェック入れたり素人論評にマジになって怒ることはありそうだが
それに対する反論レスを2chに書き込むことは意外としないような気がする。
そんな空しい徒労をするぐらいなら、
>>607の言うように怒りのパワーを次の作品にぶつけると思う。
愚痴や新人叩きしたいなら、周りのスタッフや編集にぶつけられるしね
2chに降臨するような性分の人間だったら、ネットのない頃だってとっくに漫画なんか描かずに
出版社や企業との根回しに精を出してたと思うよ
別に手塚が人格者だなんて思わないが、創作意欲や漫画にかける情熱はやっぱりすげえと思うから。
2ch脳ってきもいな。
611 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/05(金) 11:18:18 ID:NFl7gVsK
「僕はチョコレートがなくちゃ書けません!今すぐ買ってきてください!」(深夜)
丁寧語でブチ切れるブッダのような手塚。
し−う−のあらまんちゅ(うろ覚え)ってどゆ意味?
教えてエロい人!
ピノコの造語に意味を求めるなんて、無駄だろ
「あなたちゅきよおともらちになえそうな気がちゅゆ」
↓
「あなた好きよお友達になれそうな気がする」
みたいに、舌足らずだけど意味がある言葉というものではないのですね。
あっちょんぶりけ系ってことか。
連載で一番最後の話ってドレですか?
>>612 これに関しては、アッチョンブリケと違って
当時の流行歌の一部を舌足らずに言ったものじゃないかと思ってる。
>>599 連載当時、東大医学部の学生から治療行為や病気の見立ての誤りを指摘する手紙をもらったそうだが、「全くマンガが分かっていない連中です。」と何かの後書きで憤然と書いていたw
>>600 ビデオ録画も出来なかったほど機械に弱かったから、パソコンの操作なんて無理。
>>616 えー!当時の流行歌ってなに?
当時、当時、、、
検討もつかん。
ほんとだ!
よくみたら、し−う−のあらまんちゅ言ってる所に
音符マークがあるよ。
>>615 週刊連載分の最終作は『人生という名のSL』
「し−う−のあらまんちゅ」って、CMのフレーズっぽくないか?
し−う−のあらまんちゅ
「あなたちゅきよおともらちになえそうな気がちゅゆ」→「あなた好きよお友達になれそうな気がする」
を例文としてピノコ語の変換法則及び、その補足として江戸訛りを当て嵌めると
し−う−のあらまんちゅ=昼のアダマンスとなる。
アダマンスでは意味を成さないため、一旦これを原語に戻し
ピノコの特性(おませ、恋愛への好奇心、昼メロ好き)を更に添加し、
当時流行歌やテレビで頻出していた単語でアラマンチュに語感が近く
ピノコが口にしたくなりそうな言葉として「アバンチュール」が考えられる。
しーうーのアラマンチュ♪=ひーるー(昼)のアバンチュール♪
先程、約2000文字のさらに詳細な考察を書いたのだが
本文が長すぎるとはねられたため不本意にもシンプルな
考察結果の羅列になってしまった事をお詫びしておきたい。
ちなみに私には歌詞の特定はできないが、ピノコの憧れの人がももえちゃんこと
山口百恵であった事を提議して筆を置きたい。
アッチョンブリケ。
>>617 ビデオ録画も出来ないって・・・
ただボタン押すだけなのに?
既出かも知れんがBJの行った手術を医者や大学教授が考察した本が出てたな
読んでみたが訳分からんかった
>>620 文庫版だと真ん中辺りの巻に載ってるからあんまり最終回って感じがしなかったな
それが最終回って知ったのはBJのデータ本かなんかでだった
624 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/06(土) 04:43:43 ID:goGJV52b
し−う−のあらまんちゅ
そういうのありませんです。
>>623 時間設定やチャンネルあわせの操作が小難しかったんじゃね
今と違って昔のAV機器は操作が色々と面倒くさくて
録画失敗なんて当たり前のようにあったんだよ
それで機械に苦手意識もつ人も普通にいたから、別に不思議じゃないだろ
ちなみに息子も機械系は苦手らしいな。パソコンすら持ってなくてキータッチすらできないそうだ。
携帯を親指ぽちぽち打つの関の山なんだと。なんか意外な感じがするが
>>623 ボタン押すだけって、画面上に番組表が出てくるわけじゃなかったんですよ!
自分の深層心理部分に入り込んで過去の出来事やトラウマを垣間見るっていうシチュの元祖ってだれなんだろ
ゲームとかでも結構オマージュ的に使われてるが。
629 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/06(土) 22:47:31 ID:y0oWHn7v
ブゥゥゥゥン、ブウゥウウン
そんなこと言い出せば森鴎外だって太宰治だって夏目漱石だってそうさ
BJの幼少期の買いそう見てるとさ
いつも車椅子に乗ってるよね 不発弾に巻き込まれた後ならわかるけど
不発弾踏んだときも車椅子だったよね
>>631 作品中にそれに関する説明がないんだよね。
設定を詰めずに描いちゃって混乱しているだけみたい。
BJの設定は連載中に考えた、と言ってたような気がする。
もともと短期のつもりで引き受けた仕事らしい。
父は障害のある子と妻を捨てて…ということか?
当時、障害のある子を抱えてのシングルマザーは今以上に厳しいだろうし
BJの育った家庭は、それほど貧しい感じがしないんだが。
命狙われるくらいだから、それなりに資産持ってたんじゃないの。
636 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/07(日) 16:03:36 ID:G0UjlIEp
>>635 命、狙われてたの?どの話読んでそう思った?
母妃のライバル妃の取り巻きから、次期皇帝争いで
って感じかな?
638 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/07(日) 21:39:12 ID:wP9Npjao
「しめくくり」に出てくる小説のオチがあんまり過ぎて噴いたww
人気作家の小説で、刑事と組織がとあるスタジアムで最期の戦いへ・・・→そこで作者がガンで入院→
肝心の結末寸前の休載に、大勢のファン(ピノコ含む)ががっがり→どうしても続きを書かなければならない→
BJ登場、
一体どんな結末の小説なんだと思ってたら、
スタジアムに刑事と組織のボス一味→スタジアムの窓から一斉に空気が抜ける→組織連中は酸欠であぼーん
→刑事は高山で鍛えていたので助かる
・・・・・・そんなんアリか。
>>638 きっと小説をずっと読んできた読者には納得がいくような
伏線がいろいろあったんだろう。
どうやってスタジアムから空気を抜くのかも含めて・・・・・
それよりテレビであらすじネタバレの方がアリなのか。
ずっと気になってたんだがBJBOXの未収録作品は
どんな話なんだ?
ZIPとか持ってる人いない?
有名なウソネタで、
あっちょんぶりけは、医学用語の「Achzion−brucke」や(横隔膜橋正帯)
しーうーのあらまんちゅは、「Schwerner Armanche」(変異性劇症膠原病、
略して皇帝病)だというのがあったが、
よく考えるよな〜こういうの。
>(変異性劇症膠原病、
>略して皇帝病)
銀英伝の架空の病気だとばかり思っていた…
実在するのか
やだなぁ、ウソネタだよ。結局ルミ子のわけのわからん幼児語だつーじゃん?
夜光虫読んだことある人いる?
あっちも面白よね
篠原とおる?おばさん、しぶいとこついてくるじゃん。
花岡朝美はおれの嫁
失敬だな君たち
ふつーに階段からこけて一時的に車椅子、そこへさらに事故って、
もっと重体と無理やり補填。
そういえばおふくろがオヤジに捨てられてのも、事故後なのか事故前なのか
判然としなかったような気がするが、捏造記憶か?
確か不人気なら3回で打ち切りって約束で描かせたんだよね
これといった大きな反響もなくて、たまたま休載したら苦情が殺到して
秋田が手塚健在を思い知らされたとか
流行とか世情とかも取り入れてはいるけど、
中心になるテーマが普遍的だしストーリー構成がしっかりできているから、
手塚漫画が廃れる事はこのさきもないだろうな。
世代が進んでも既存のファンを失う事なく
どんどん新しいファンを作っていってる。
BJは特に、飽きて離れるという事がないよな。
ちょっと目移りしてほかの料理が食べたくなっても、
やっぱり白飯と味噌汁に戻ってくるw
俺にとってはそんな存在。安心して味わえる。
新作がないのが寂しいけどな。
なんでか、魚鱗センのインチキ霊媒師卑弥呼くんが、
言葉づかいからなにから、BJと対した時に
ガラッと変わるところに、なんか大人漫画、こんなん読んでる
俺はかなり大人って感じを持ったな。人間描写が今なら複層的
とでも言うんだろうか。一本調子ではないというか。
俺なんかリアル連載時はキューティハニーの石川賢版の方に夢中。
656 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/09(火) 15:54:25 ID:P5CfJEBt
見たけど、女しかいないとこは怖いね。これ感想。
>>651 「爆弾事故で手足もふっとんでろくに口もきけなくなった母親を捨てて女と逃げた」
というような事をBJがはっきり言っていた
>>652 当時手塚は少年漫画はマガジンの「三つ目が通る」に全力投球するつもりだったので、チャンピオンの人気連載「ザ・クレーター」を終わらせた。
しかし、売れない雑誌チャンピオンの編集がまだしつこく連載を依頼してくるので、しぶしぶ短期の連作短編のつもりで書き始めたのがこの作品。
660 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/10(水) 04:25:39 ID:U3UNxm4H
>>659 当時手塚は少年漫画はマガジンの「三つ目が通る」に全力投球するつもりだったので、
チャンピオンの人気連載「ザ・クレーター」を終わらせた。
お前何平気で嘘ついてんの?
手塚は少年誌では人気が無く秋田の壁村氏が最後の連載をさせてやるつもりで
話を持ち込んだ。手塚は長編になると手を抜く回を作る癖があった(ミクロイドSとか)
ので短編読みきり、人気が無ければ即打ち切りを条件に。
たしか医者を主人公というのは手塚のアイデア。
連載開始とともに反響が強く長期連載に切り替えた。手塚復活を知りマガジン
が長年の確執を忘れて復帰を願い出て連載されたのが三つ目がとおる。
だからそれだと時系列がめちゃくちゃだよ。
>手塚は少年誌では人気が無く
「ザ・クレーター」は当時小学生だった俺の周りでは結構な人気だったけどな〜
手塚原作のアニメも毎日のようにテレビで再放送されてたし、人気落ち目だったと言われると、かなり違和感あるんだよね。
そのあたりの時系列詳しくないんだが、虫プロ倒産時期だったりするのかな?
落ち目というと違和感あるけど、アニメに手を広げたり、年齢も上がったりで
第一線の漫画家とは見做されなくなった‥大御所として敬遠されてたのかもね。
購読層の子供と近いセンスは若手の方が持ってると編集側は思ってたろうし
体力的にも無茶がきく、それに何と言っても若手は安く使えただろうからな。
その辺の雑誌社サイドの体質は今も変わってないだろうけど。
妄想乙
解説本の類を読むと・・・
劇画の隆盛で手塚漫画はうけなくなった
表向きは記念作品だが、編集は期待しておらず
手塚への選別の意味も込めて、短期連載作品として始めたのが『ブラックジャック』
思いのほか人気が出たために週刊連載化された
と解説されていたけれど
売れっ子手塚氏の漫画家生活30周年の記念作品とするため
チャンピオン側が、特に頼みこんで描いてもらったのが『ブラックジャック』
と解説されているものもあった気がする
ここらの微妙な書き方の差って何だろう、と思う
前段は、手塚が亡くなったとたん悪口を言い始めた、秋田書店の元BJ担当の言い分。
後段は手塚プロ側の言い分。
秋田書店の実際の心情が前者であっても、
依頼するときは後者の建前を使うだろうから
手塚プロ的な認識は後者になるだろうよ。
>壁村さんは、のちに「少年チャンピオン」編集長として、
>「手塚の死に水はオレがとる!」と当時スランプのどん底にあった
>手塚先生に『ブラック・ジャック』を連載してもらって
>作家として再起するチャンスを与えた人であります。
たけくまメモより
壁村つーたら、吾妻に飛びひざ蹴りをくらわした豪の者ですな。故人。
かつ手塚御大の玉稿にダメだしくらわした傑物ですな、故人。
ま、あれよ、当時のチャンピョンつーたら廃物再生工場の感なきにしもあらずで
他紙で食えなくなった漫画家な、安く使ってウハウハ儲けみたいな。
ガキデカとマカロニが売れてよかったね。
BJが、ガキデカとマカロニに人気で負けてただなんて
信じられない。
いや当時の感覚だと
ドカベン、BJ、がきでか、マカロニは横一線
強いて言えばマカロニが落ちるかな
マカロニは支持層が狭くて、人気があったのって実質一年ちょい
だからね。
俺はレース鳩も好きだった。
当時低学年な俺には、BJはドカベンなんかと比べると2番手なイメージかな。
BJの前はアラバスターとかミクロイドSとか駄作や一般受けしない暗い
作品が多かったもんな。俺は石森など当時好きだった漫画家が神様として
祭り上げてたから教養として読んでたけど、クレーターなど一部の作品を
除いては心底好きって程ではなかった。やっぱり永井辺りが年齢的にも
センスが合ったからね。
だからBJを読んだときは本当に感動したね。何度繰り返して読んでも飽きない
漫画だった。手塚を漫画の神様だと心から認めたのはこの作品があったからだ。
>BJの前はアラバスターとかミクロイドSとか駄作や一般受けしない暗い作品が多かったもんな。
アラバスターはBJが終わった後の作品。
ミクロイドSはアニメ化のために企画された作品。
あんた、リアルタイムで読んでないんじゃないの?
やけっぱちのマリア、クレーター、ミクロイドSと順調に連載してきたところで、急に何でチャンピオン側は「死に水を取る」なんて言い出したんだ?
単行本が全て絶版になったわけでもないだろうにさ。
Wikiより
>ただしこの通説に対して、当の壁村耐三は自分から持ちかけたのではなく、
>手塚自らが「これが最後」と持ち込んだ企画だったと証言している
「週刊少年チャンピオン突然の黄金期! 元編集長壁村耐三氏インタビュー」『別冊宝島288 70年代マンガ大百科 こんな名作・快作・珍作があったのか!』宝島社、1996年、p125-p126
679 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/11(木) 23:39:20 ID:cjLPmLDl
なぜBJの連載が打ち切られたのかについても、諸説あって、判然としないのである。
一説に曰く、24時間アニメに入れ揚げて熱が入っていない様子を見て
チャンピオンの編集長?が打ち切りを通告したという説。
また、一説に曰く、手塚番の編集者が、原稿に対してある感想を述べたところ、
ずぼしであったので、それを誤魔化すために、逆切れして連載打ち切りを
作者が言い放った(一種のけんか?)という説。
また、一説に曰く、決して手塚以外の誰もが入ってはならないという
禁断の部屋に、無断で原稿取りの編集者が入り込んで、観てはならない
ものを発見したからであるという説。説には他にも聞いた気がするが、
代表的な噂というか説は以上のようなものかな。
(おっと、BJの作品に対する訴訟が幾つも続いて、さすがに嫌気がさして
作者がもう定期連載を辞めたという説もあった。そのほか、マンネリ気味
になったという自覚を持ったからだという説もあった。)
680 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/11(木) 23:44:47 ID:xTQxdS0G
>>670 壁村は吾妻にはやさしかった方だろ。
手塚には厳しかったらしいが。原稿目の前で破り捨てるし。
作者によると暗い主人公を描くのが嫌になったからと言っていたが。
ピノコを出しても、昔のキャラを出して遊んでも、暗さが払拭できなくて書くの止めたくなったとさ。
(その言葉を証明するかのように、次の作品はスラップスティックのドン・ドラキュラだった。)
>>680 吾妻には優しかったと言っても、珍しく暴力を一度もふるわなかったという程度のこと。
飛び蹴りは知らんが、ひざ蹴りは吾妻が自作の失踪日記に書いてる。
壁村じゃないが、飲み会で酔っ払った編集者に集団でイビラレて
泣いて帰宅したとか。
チャンピオンから離れる時は
マカロニの人気が出てきたんで、壁村に御苦労さ〜んの一言で
引きとめもなかったとかな。その後もちょこちょこチャンピオンで
書いたけど、らしいが。
bjっていとも普通がごとく複数の臓器移植をしてるが
つなげられたとしても拒否反応とか抑制剤使わないといけないんでしょ?
おえおえ、また脳移植の話すんのか?
リアルとファンタジーのせめぎあい。うーんえくすたしーぃぃぃl(ショージ)
飛行機事故で重症をおった40人の子供たちに
爆殺された独裁者の遺体パーツを移植する話の強引さはすごかった。
無理。血液型からして無理。しかしBJ世界なり、あり。
独裁者がO型ならOKじゃないの?
OにもOBだのOAだのあるらしいじゃん。
>>598 赤緑色盲の人って赤と緑が何色に見えるの?
どんな風に見えるのか、想像出来ない
>>675 アラバスターがBJの後の作品って・・・
お前がしっかりしろよ。
694 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/12(金) 19:58:08 ID:g1Wrkr40
アラバスターなんて、今のジャンプに再掲載したら、丁度いいような作品
だとはおもわんかね?
>>685 当時(手塚が医学を学んだ時代)は、
拒否反応は「手術の腕が良ければ防げる」と考えられていた、と
どこかで聞いた事がある。
なんで手塚は医者になるわけでもないのに医大卒業したの?
とりあえず医師免許とっときゃ人生の滑り止めになるからじゃないの。
医者になるという選択肢も有ったからだろ
確か医者になるか漫画家になるかで迷ってて、お母さんに
「好きな道を行きなさい」と言われて、漫画家になるのを
選んだはず。
医専時代の恩師が阪大の教授で、作者が奇病や手術法のアイデアを思いついた時に、医学的に可能かどうかを電話でよく聞いてきたとか。
医者は失敗作を焼いて埋めて誤魔化せるが
漫画家は失敗作も永久に残るから大変でねえ…。
>>675 アラバスターは70年、ブラックジャックは73年開始だぞ。
それにアニメ化云々は意味がわからん。アニメ化用に考えられた
から駄作なんてどんな理屈だ。
>>679 手塚のアニメ熱が復活して漫画が疎かになった。壁村氏が漫画とアニメ
どっちを選ぶんだと問い詰めたところアニメと答えた。それで連載一旦終了。
でもすぐにドン・ドラキュラが始まってるんだぜ。
それ、また秋田書店役員の駄ボラじゃねーの。
結局、手塚自身の「BJより他のを描きたくなった」説が正しいんじゃないか。
(同じ理由で三つ目も終わらせたしw)
すぐにじゃなくて一本挟んでたみたいだけど
そこら辺のやり取りは大下氏の本にあったかな。結局手塚の力が
必要だからまた仕事を頼んだとか。手塚は大御所のくせに原稿料が
安かったからね。それと最後まで手塚を見捨てなかったことから
秋田は手塚に特別な思い入れがあるんだろう。
手塚にアニメか漫画かを選ばせたのも自分たちのことだけを考えた
わけじゃないからな。せっかく復活した人気が愛人(アニメ)のために
台無しになるのが許せなかったんだろう。アニメ界は手塚を必要とはして
なかったからね。24時間テレビのアニメは依然高視聴率だったがそれは
内容というより名前で稼いでいたから。アニメ業界およびアニメファンの
手塚アニメへの評価は低かった。手塚はアニメに関しては裸の王様状態
だったんだよ。
>24時間テレビのアニメは依然高視聴率だったがそれは内容というより名前で稼いでいたから
いや、あれは面白かったよ。
子供たちにとっては、24時間テレビはアニメが一番楽しみだったんじゃない。
マリン・エキプレスなんて、今度の東京国際映画祭で上映されるんだぜ。
>手塚にアニメか漫画かを選ばせたのも自分たちのことだけを考えた
わけじゃないからな。
>せっかく復活した人気が愛人(アニメ)のために台無しになるのが許せなかったんだろう
アニメとマンガどっちを取るかと言われたら、あの先生ならアニメ取るの分かり切ったことじゃない。
おかげでまんまと人気コンテンツを一つ失って、チャンピオン編集部の策は大失敗だったなw
マリンエクスプレスやフウムーンは面白かったけど、
プライムローズはなんだかなぁって感じだった。
バンダーブックは平凡なSFヒーローものだけど、ブレーメン4は面白かったよ。
良かったのは最初だけで途中から自分でコンテ切るって言い出して
結局それも締め切りまで上がらず、現場はしかたなく想像で余った
フィルムをつなぎ合わせて完成させてたんだから。手塚は番組放送中に
絵コンテ切ってたw それくらい現場を理解していなかった。
>手塚は番組放送中に絵コンテ切ってたw
それ嘘だよ。
ただ、スケジュールが遅れに遅れてたのは確か。
アニメ関係者が当時のことを語ってるのに嘘なのか?
手塚には何を言っても無駄だからスタッフは手塚を無視して
制作を進めて完成させたんだよ。それを知らないのは手塚だけ
アニメ関係者って当時のスタッフ?
坂口さんとか?
業界内の人間岡田とか大地監督とかだけど
大地監督はあれ以上の地獄の現場は無かったとまで
715 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/13(土) 14:53:54 ID:ulEaT6ts
実際、24時間アニメは今普通にDVDなどで手に入るものは、
最初に放映された当時のものとは、変えられているらしい。
そういや、岡田斗司夫は「手塚さんは放映終わってからも作りなおしていた」と言っていたな。
そうなんだよな放送時にはプライムローズのパンツが覗かれる
場面があったのにビデオでは無かったりして。ブルーメンの頃は
声優に可能な限りの声を入れてもらってどんな場面にでも対応できる
ようにして、それから寄せ集めのフィルムを繋げて話をでっち上げた。
そこに適当に声を入れたそうだ。だから見てるとどんどん絵が動かなくなり
わけのわからない内容になった。なんせ前半放送してる最中に後半の現像してた
ってうわさまであるんだから。
小池一夫原作のブラックジャックだったら
内容はどうなるンだッ!?
エレクチオン
720 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/13(土) 21:53:25 ID:fmZjSP58
全部そいつの妄想だろ
>ブルーメンの頃は声に可能な限りの声を入れてもらってどんな場面にでも対応できる
ようにして、
>それから寄せ集めのフィルムを繋げて話をでっち上げた。
>そこに適当に声を入れたそうだ。
普通に作るより手間かからんか、それ。
723 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/14(日) 07:04:48 ID:CD3mcJpu
プライムローズの覗かれるシーンはDVDにはあるけどな。
BJスレというより
手塚総合な話題になってきたな
自分の他作品といろんな意味でリンクするからな。
727 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/14(日) 15:46:34 ID:3EJ/mrPT
「人生と〜」以降からの数年に渡る読みきりって
意図的に顔の書き方を変えてるんだろうか?
ミッドナイトではたまに全盛期の顔が書かれたり意図が見えないんだが、、
画風(画力)の変化なんですかね?
手塚はわりとコロコロ絵が変わる
アトムについて手塚が語っているエッセイで、
「等身が高くなったり低くなったりの絵の周期があって
たまに6頭身くらいのスタイルのいいアトムになってる時期がある」
とか書いてた。
下書きしないで描いてたんだっけ
730 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/15(月) 10:35:39 ID:+3EP+lwa
編集者を驚かすために、右手と左手で別の漫画を描いて見せただとか、
数誌の原稿を平等に一こまずつ仕上げていっただとか、
ページをおしまいの側から始まりの方に向かって描いていっただとか、
寝ぼけながら描いたので、意識が混濁していて別の漫画のキャラクター
が混ざっただとか、BJの16ページの原稿が全然できていなかったのを、
アシも使って5時間で仕上げただとか、そういった逸話には事欠かない
手塚治虫であった。
手塚プロのマネージャーが、自分は一度に用事を二つも三つも同時にこなせないと言うと、先生は不思議そうな顔していたと回想していたな。
多面指しかよ
医師会の講演に呼ばれたとき、多忙で直前まで準備がまったくできていなかった。
そこで会場への移動のタクシーの中で分厚い医学書の内容を頭にたたきいれて、アドリブで講演をこなしたとか。
つまり天才、か。
735 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/15(月) 21:07:15 ID:+3EP+lwa
まあ、知能指数でいえば250とか300ぐらいはあっただろう。ゲーテ並以上の
天才であったことはたしか。(外国語を何ヶ国語もしゃべれるというような
ことは無かったと思うけど)。
連載で原稿用紙に漫画を描く前には、たとえば16ページ描くとすると、
すべてのページのコマワリとどのコマにどういった人物や背景が来て
台詞をしゃべるかというのをほとんど頭の中で決めて、複数のアシスタント
に分担させて指示してそれぞれのページを同時並行的に作らせて仕上げる。
絵を描く時だって、そこに何を描くかを試行錯誤して描くのじゃなくて、
(人物であっても)最初からあたかもそれがそこにあったのを
ペンでなぞっていくかのように描いていく。おそらく実際にペンで描く前に、
頭の中だけで構図や表情などをいろいろ候補を並べて絵を作り、決まったら
その絵をペンで紙に写し取るだけで描けたのだろうと思われる。
スターシステムとか、漫画記号論というのは、そういった作画の手法にも
根っこでは繋がっているのだと思われ。つまり頭の中にそれぞれの
キャラクターが作り上げられていて、そいつらにポーズをとらせたり
表情をとらせたりを頭の中で自由にできる。そうしてあるポーズを
とらせて固定したらその情景を紙に写し取っていく。
楽器も弾けたんだっけ、趣味としてだけど。
運動以外は万能ですな。
≫733
「U−18は知っていた」の、BJみたいじゃない?
スポーツには全然興味無かったみたいね。
だからか、初期の西武ライオンズのレオがバット構えているイラストはバットの握り方が逆だったw
スポーツ漫画大嫌いだったしな
740 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/16(火) 01:55:40 ID:??? BE:75266036-2BP(211)
>735
マンガじゃあるまいし知能指数に250や300なんて無いよ。
>>735で言われるような事は、プロの作家なら誰でもしてる事。
完成形が頭の中にないと商売としてのcreativeはできないよ。
試行錯誤したり苦しみながら作品を生み出せるのはアーティストかアマチュアだけ。
無名時代ならまだしも連載抱えた人気作家にそんな贅沢は許されない。
例え無名の人でも、プロのクリエイターは頭にいくつも引き出しがあって
毎日無意識に情報収集しながら引き出しを常に充填して生きてる。
手塚さんが凄いのは、寝る間もない程のハードスケジュールでありながら
引き出しが常にアイディアで飽和状態だった事。
彼のような人は、頭の中の引き出しのスペースを空けるために
作品を描かずにはいられなかったんだと思うよ。
もちろんスランプの時期もあったようだけど。
もう一つ彼が凄いのは、引き出しの中身に常に新品があった事。
たいてい作家が衰える原因の一つに、遥か昔に溜め込んだ引き出しの中身を
使い廻してるうちにマンネリ化したり時代に置いてかれたりするもんだが
手塚さんは古いものを使いながらも必ずどこかに新品を組み入れていた。
汲めども尽きぬ泉というのは彼のような人のためにある言葉だろうね。
仮に彼が医者にも漫画家にもならなかったとしたなら、発明家か
研究者(マッドサイエンティスト寄りの)になってたんじゃないかな。
日本人には珍しい、年をとっても発想の柔軟な若い人だった。
IQは知らないが、きっと彼の頭脳は常人の三倍速くらいで活動してたんだよ。
あれだけ脳を酷使して不規則な生活で、脳の病で亡くならなかったのが不思議な程だ。
まあいいじゃないか
結論としては富樫に手塚と同じ仕事量をさせたら死ぬって事だ
コーヒー飲むと、屁がアロマのにおいになるんだが、どうしてなんだろう?(Rootsで顕著)
コーヒーの臭いだ、ってくんかくんかされると恥ずかしいやら申し訳ないやら。
それおれの屁です。と言ってあげたい。
744 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/16(火) 03:35:45 ID:AEThJ4Aj
読書に上達すると、あたかも声を聞いているかのような(しかし具体的には
どういう声質であるかは判然としないものだが)ぐあいに読めるようになる。
作曲家、指揮者は、訓練の成果として楽譜を読めば、実際に鳴らしてみなくても楽器たちの
つくりだす響きがあたかも聴こえるかのように楽譜を読める。
だから、画家も実物を見ないでも、あたかもそこに物があるかのように、
全体像と情景が見えて、それを書き写すだけで絵ができるに違いない。
初心者が実物をみながら絵をかくと、部分部分はよくても、全体として
ちぐはぐのピカソのような絵になりがちだし。
なんだか難しい内容の上に長文だな
シンプルに、もっと楽な話題でいこうぜ
746 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/16(火) 11:49:38 ID:mS/xMNYQ
まあ、手塚はどうあれルチ将軍のIQは1300だ。でかいよなぁ後頭部。
ルチ将軍が出ちゃったら話は終わりだな。
IQ300とか面白すぎるぞお前ら。
748 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/16(火) 12:42:58 ID:ACGaULpO
おらぁ知能指数がたべりだよ。年かな。
手塚とて生きてりゃ80越えだぞ。横山横死、水木ボケ。
御大はどうなってたろうかなぁ。死ぬに死ねない煩悩燃え盛りな
気もするがな。
御大は煩悩の塊らしいからなぁ。個人的には全然知らんが
伝記読むとな、すげーよなー。
>>741 プロの漫画家なら誰でもしてるってのは違うでしょう。北斗の原氏の漫画の下書き
の現場がテレビに流れたけど何度も何度も気に入るまで下書きを書いてた。
プロの漫画家だって試行錯誤しながら創ってるにきまってるじゃん。
手塚はアイデアに困ると編集にチョコレートを買ってきてくれと無理難題を吹っかけ
その合間にアイデアを練ったり、一度描いた漫画が気に入らずに書き直したりしたんだから。
書き直すってのは明らかに試行錯誤だろw
手塚は大天才だから周りの凡人が苦労させられるのはしょうがない。誤解を覚悟で
言えば天才は凡人を犠牲にすることを神から許されている。エセ天才が天才ぶって天才の
ふりをするのは許されないけどね。釈迦は一般人からすれば家族を捨て一族を滅ぼした男である。
イエスも家族を養うことを放棄した放蕩息子である。だがしかし彼らが普通人であることに
満足していたら世界は変わらなかったのである。
宮崎が手塚を認めない理由は二人とも天才だからだね。それと手塚がアニメの
現場をかき回したこと。これは宮崎の誤解も多少あるんだけど。手塚は自分のアニメの
スタッフを二人も過労死させたらしい。しかも実験アニメのスタッフをね。このあたりが
わかんないんだな。商業アニメなら過労死は珍しくない。安彦良和もガンダムで
死にかけたから。安彦氏もアニメの現場で過労死は珍しくないと述べてる。でも実験アニメなんか
手塚の趣味だもんな。そんなので過労死させてもいいの?てのはあるよなあ。
752 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/17(水) 15:11:17 ID:TfPGg8aQ
「しーうーのあらまんちゅ」ってどういう意味?
ピノコ語がわからない
>>752 612の後、いろいろな説が出ているが
結論は出てないみたいだ
俺は皇帝病説をしばらく信じていた。
銀英伝に出会ったのはその後。
その順だと、銀英伝に出会ってますます信じ込んじゃうのでは。
756 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/18(木) 12:09:33 ID:bjAezP9I
俺も圧倒的な技術を身につけて
人に向かって「お前さん」って言ってみたい
おまえさんなら、古典落語聴けば死ぬほど聞ける。
758 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/18(木) 13:01:21 ID:DhCU/tHW
奥さんが旦那さんを呼ぶときに使いそうな
759 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/18(木) 13:34:58 ID:bjAezP9I
みんなハリ師琵琶丸について語ろうぜ
琵琶丸はハリをBJがいつも大金を積んでお願いしている刀鍛冶?に
研いで?もらっているようだがお金はどうやって用意しているのだろうか
知らねーよ。
761 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/18(木) 14:03:22 ID:nGxof3jJ
世の中に大事なのは金だけじゃねーんだよ。
人中極突くぞと脅したんだよ。
うん。大事なのはちょっとの勇気とでっかい殺意だね。
>>751 店が無いド田舎に住んでるならともかく、都会に住んでて
チョコレート買う位別に無理難題じゃないだろ
相手が甘い物好きなら、気の利く編集者なら常に用意して置くだろうし
>>763 確か、その話は「普通の店は閉まっている時間帯」で
欲しがるものは時には、「指名した店の生菓子」だったりもした筈
気が利く編集者ったって、今日は何を欲しがるかを宛てるのは無理
いくら都会だってコンビニが無い時代に、深夜にチョコレート欲しいと言われても難しいだろう
慢性〆切病
現代洋子って漫画家の書いた本で、
手塚プロのやつが
「手塚先生は突然○○店の◎が食べたい」と
言い出していたと言ってたぞ。
書かなくなったら困るから必死こいて買いに行ってたとか。
シメキリッ! シメキリッ!
BJ、続き描いて欲しいかも〜
769 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/18(木) 22:00:09 ID:OSrOwcxA
二人三脚で泣いた
記憶が定かじゃないんだが、
部屋の中にいるピのこに対して
bjが口が笑った感じで聞き耳立ててたシーンはどういう意味だったの?
ピノコがピアノ弾いてるシーンだろ
どういう意味も何も、呼んだら一目瞭然じゃないか
「うるさいから、寝ているときはそっと弾け」
寝てるときでも弾いていいのか
優しいな
あれ診察代を受け取っていないのがキモだよな。
あれだけのことして受け取れると思うか?。今なら刑務所の中だろ。
昔はおおらかだねえ。
ドキュメント描いてんじゃないっての。
お話なの。
は?リアルさは徹底無視ってことですか?これは恐れ入りました。
少女漫画
>>777 リアルさって、所詮あんたの「思い込み」だろ。
780 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/19(金) 13:20:44 ID:b/YNFGW4
つくづく狂信ファンてのは、議論向きじゃないな。考証して楽しむより
発狂こいて終わり。女は特にな。
いや、狂信ファンてのは男女関係ないが、まあ、な。
BJを命の大切さを伝える漫画って紹介されると萎える
そんな安い言葉はやめて欲しい
>>780 考証して楽しむって、少年漫画に何求めてんの?
>>783 エヴァみたいに「哲学」ごっこしたいんだろ
785 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/19(金) 13:37:34 ID:b/YNFGW4
発狂が始まりました〜
786 :
781:2008/09/19(金) 13:40:25 ID:???
いっちょあがりって感じだなぁ。
考証したけりゃ、陽だまりの樹とかの方がいいじゃないの。
あれはきちんと調べた上で描いているから。
BJはそういう風に作られた作品でないし。
好きだ嫌いだホモだロリだで日が暮れる漫画だってさ。
>>775 BJは無免許医やってても殆ど刑務所入りしないのに、
いまさらあれくらいで捕まるかよ
>>763 それは現代しか知らないからそう思えるんで
当時はコンビニなんか存在していなかった。当然深夜にチョコレート
なんかそう簡単に手に入らない。編集者は自分の家に帰りチョコを家中
探したそうだ。手塚の編集者いじめは有名だったそうだ。赤塚はまわりの
人の「手塚先生は殺人的な仕事をこなしてるんだからいじめくらいしないと
持たないんだよ」と弁護してたそうだ。
手塚の原稿を破った壁村の場合はしめきりで原稿待ちをしていた彼に
酒を一本あてがっておいた。彼はそれを飲んで一晩眠ってしまった。彼が
起きると手塚がこれ完成原稿と原稿を差し出したんだ。ところが締め切りを
過ぎていたので腹を立てて原稿を破った。手塚が締め切りを誤魔化す為に
酒を飲ませたのか、勝手に大酒を飲んで寝たのかそこは分からないけどね。
別の漫画家が言ってたことだけど「自分が徹夜して仕事している最中に、担当が後ろですやすや寝ていると無性に腹が立つ。」のだそうだ。
車の運転中に助手席で寝られるのと似た気分かなぁ、と想像してみたり。
>>790 どこでも平気で暴れる人だから、酒で大人しくさせておいたんだろ。
アニメ作ってた時も、アニメーターが疲労困憊して机の上に突っ伏して寝てしまった時
世にも不思議そうな顔で「何でこの人は寝てるんですか?」と聞いたらしいな
>>774 1円も受け取っていないのに“約束通り”ピノコにピアノを買い与えたことになるわけだからな。
なんだかんだいってBJも愛娘には甘いのなw
おくたんれちゅ!
BJにリアルさを求める人は
手術で鳥になって山に消える女の子の話とか
掘り出した化石と一緒に展示される男の子の話とかを読んで欲しい
>790
ここでも赤塚先生はいい人だ
アル中とエロネタ以外の悪い話は出てこないのかw
>悪質度で言うと一番ひどいのがブラック・ジャックの件。
>東大精医連という政治組織が、自分達の政治スローガンのためにロボトミー治療を攻撃。
>その攻撃のために知名度の高い手塚治虫に目を付けた。
>ブラック・ジャックの該当作品で、用語の使い方に間違いがあるのは事実なのだが、それを差別だ不当だと騒ぐことで世間の耳目を集めようとしたのだ。
>あげくのはてに、手塚先生に向かって「でたらめをかくのなら漫画家をやめちまえ」とどなったりしたそうで、当時の政治運動の悪い面の象徴とも言えよう。
>しかし、結局手塚はブラック・ジャック終了に追い込まれる。ファンクラブの会誌にはこんなインタビューが残っている。
>あまりにも制限や制約の多さに、書きようがなくなったこともあります。
ttp://www.dammers.org/~phoenix/diary/2005/2005sep.html
BJって安楽死医師のキリコの存在や無免許で高額報酬を要求するBJが
象徴してるように日本の医学界に対するアンチテーゼだからな
安楽死や高額な報酬ってのは決して倫理上許されない事じゃなくて、
日本では許されないってだけ
安価で安定した医療が受けられる日本の現状はすばらしいと思うし、
日本の医師は日本の医療制度が世界一だと強い誇りを持ってるんだけど、
移植手術に代表されるようなある種の医療の場合、
海外で高額な医療費を払って治療せざるをえない
それらの行為を日本で行うBJは漫画中の日本医師会に敵視されてるんだけど、
その事自体が閉鎖的な日本の医学界に対する強烈な皮肉になってる
間違った知識とか云々よりそこが一番、敵視される理由です
>798
そうなのか?
考証すると即批判になると思うところが違うんだな。
俺なんかランプ刑事とBJの
赤ジャケルパンチックなドタバタ想像したりしてたもんだ。
司法関係なら「恐怖菌」でキリコが呼ばれてる時点で、BJやキリコは政府とは
ナアナアだべ。どっかの太子が手術助手したいと変装したり
知らぬは下っ端ばかりなり、で、タイーホ即釈放で忙しいんだよBJも。
例の医師連盟の会長は悪役扱いだが、逆に珍しく権力に逆らう
骨のある方だったんちゃうか?と思ってますけど。
骨があるというか、単なる圧力団体の親玉
息子の手術依頼しちゃったんで、骨があったとしても複雑骨折再起不能だろ。
引退したかと思ってたら会長続けてんだからな。北の膿かての。
どの回だったか忘れたけど
医師連盟から免許くれるってBJの自宅に連絡あった時、嬉しそうに鼻歌歌ってた
本当は正規の免許欲しいのかな
805 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/22(月) 19:27:57 ID:A8VHSb/z
>>804 その話題しょっちゅう出るな
俺が思うに正規の免許云々ではなくて実力を認めてもらったという優越感ではなかろうか
上の方のレスで夜光って医療漫画についてふれてたから
読んでみたが、一見ぶっきらぼうだけど名医の酒飲み医師が
急患を断って、○○病院へ行け(その病院のとある医師にしか対処不能な感じだがそれを言わず) っていうんだが
その態度にあきれた救急隊員が別の近場の病院にってしまって
結局手遅れで死ぬんだがこんな感じで二人ぐらいしんでるんだが、
これはあきらかにこの医者の説明不足による過失致死も同然だよな
>803
え、会長続けてたっけ??
辰巳先生と一緒に映画監督の息子を手術した後にあの会長が出てきてたね
BJのマヌケなとこが好きだな俺は
普段クールなとこにギャグ入ってると笑う
俺のBJフィギュアは宝物
ところで、医師会長がとったBJへの医師免許って
「ブラック・ジャック」でとったのか
「間 黒男」でとったのか
アニメでは医師免許に本名が書かれていた気がする。
>>809 同感。ピノコにからし食わされて火吹きながら手術するとこは神。
あと大工の棟梁の手伝いするシーンも萌える。
手術シーンと人間臭いシーンのギャップが堪らんw
813 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/23(火) 00:03:52 ID:A8VHSb/z
実際BJってかなり人間臭いぞ
免許交付んとき、一言、身内が事故にあったから遅れるっていえばよかったのにな
身内が事故にあったら、そんな冷静な判断はできなくても無理はない。
国際医師連盟の時はピノコがどうかなって出席できなかったんだっけな?
どよーんと落ち込んでピノコに慰められてたような。
>>804 何度も既出だが
あれは「国際医師連盟」の免許だから。
BJが嫌っているのは、「日本医師連盟」
恩師の本間先生を追放した団体だからな
本間先生って本物の心臓と人工心臓の見分けもできない
イマイチな医者って印象
>>812 カラシ手術のシーン、
フォークで変なとこぶっちぎっちゃってるように見える
ヤギにアカンベーしてた男だからな
巨大タマゴ焼きのシーンも捨て難いw
油代とガス代、調理器具の使用料は払ったんだろうか
>>818 レントゲンからでは見わけがつかないほど精巧にできた謎の人工心臓ってのが、あの話のキモでしょが。
>>819 確かにフォーク持ってたなw弘法筆を選ばずか?
卵焼きのシーンもだけどBJってかなり表情が豊か。
愛される理由の一つだよなw
>820
おとずれた思い出?の、扉絵のBJはどアップで
アッチョンブリケしてるらしい
自分、文庫しか持ってないから見たこと無いけど
「ヒ〜、ヒ〜」
思い出すたびにちょっとおかしいw
ゴーストタウンの話はネタ満載だった気がする
我が家に似てる家みっけて、「ピノコも出てきそうだな」
「・・・キノコか」
それに天井からサソリが落ちてきて「ヒヤッ!」ってw
キャラじゃないぜ先生
馬に乗ってたっけ?たしか別の話でボートも操縦していたような
何ヶ国語も話せて、器用にいろいろこなせるなんてタモさんみたいだ
タモさんって何でもできるのかw
漢字とかすごく読めるイメージしかなかった
すごいんだな
≫828
ボートはおおげさに言うと車並みに乗ってるかもね
BJアニメと言えば、ボートのイメージあるし
神曲のOPで乗り回してた・・・
>>823 実際に手術しても人工心臓と見抜けなかったんじゃ?
おいおい、タモリは何か国語も「話せしているように」見える芸。
もしかしたらBJも…
>>827 キャラと言えば、地下室に閉じ込められた時、みんなで「開けてくれぇ!」
て怒鳴る顔w
>>818 発言を撤回するんよ。しないとノロ切っちまうよ。。。
手塚絵だからできる、愛すべきBJのまぬけ顔
838 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 17:58:43 ID:VOt1HXuY
どうちたの? 書き込みちてよ。書き込みしないとデザートの
ケーキあげまちぇんっ!
839 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/24(水) 19:04:27 ID:RbFZM338
俺も復讐のために地雷がたくさん埋まった島を買いたい
地雷が埋まった島を買ったように見えるなw
841 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/25(木) 12:44:40 ID:ncoHKi9s
地雷のかわりにウンコ撒いとけば良かったのに。
一面のウンコか。やな島だ。
島で赤痢だペスト患者だのウンコ食わせたら完全犯罪だったな。あー書いてて気色悪い。
844 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/25(木) 14:26:31 ID:GEPaqKiW
なんなら、においをかいでみっか?ふふふ
ピノコでも出てきそうだな…ウンコか
847 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/25(木) 15:47:54 ID:Ex8o0yeA
手塚治虫先生、次の作品も期待してます!
>>847 アンリシャルパンティエのケーキとゴディバのチョコレート買って来て
849 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/25(木) 20:15:41 ID:ZfiL2zwK
>>487 いや、ボンカレー。
ボンカレーを今すぐ作れ。
ボンカレーはどう作ってもう ま い の だ
カレーとコーヒーだ!
BJには悪いけど、正直、ボンカレーは旨いと思えない。
現代のボンカレーもイマイチだけど、
当時のレトルトなんて臭くて食えたもんじゃなかったぜ?
幼い頃世の中がまだ貧しかった団塊の世代BJには旨かったのか?
はたまた味覚障害なのか‥ピノコの料理を食うくらいだから味覚障害か?
味覚がまともだからこそピノコの料理よりボンカレーが旨いのか?
秋とともに謎は深まる‥‥
ストーリーと関係ない部分をつっついてもしょうがあるまいおまいさん
BJはお茶漬けが好物
BJの好きな寿司ネタはトロとヒラメ
もし女医の誰かと結婚してたら毎晩お茶漬けか外食だっただろうな
案外BJはフェミニスト
>>854 手を切断する寿司屋の話でそんなの頼んでたかい?
トロとひらめなんてBJらしくねえなあ
>>851 考えても見ろよ。幼い頃に親を亡くしたんだぜ?
食事は入院中の病院食か、家出食べる場合はレトルトやインスタントだけだったんだよ。
病院食なんて、不味いところは本当に不味いらしいし(特に昔は)
相対的にボンカレーウマー!が刷り込まれたんだよ
858 :
愛蔵版名無しさん:2008/09/26(金) 09:14:35 ID:dF8S3qU5
病院食が長く続いた後は
ボンカレーでもうまく感じる意見には
賛成だw
拝一刀「美味い不味いを教えるのは母、
黒男は幼い頃に母を亡くしたゆえに美味い不味いを知らぬ…。」
土砂崩れで、bjにほれた女が死ぬ話で
なんでbjはお茶漬けにこだわったの?
海外生活が多いのでわふーが好きなんです。
後は、例のわけのわからん見栄と意地だな。
彼は変な意地をはるタイプだがわからんでもない。
>>862 普通にお茶漬けが食べたかったのでは・・
とも思う
診療所を一人で支えてる忙しい女医の手を煩わせたくなかったんじゃない?
滞在費用も彼女なら受けとらなかっただろうし、あの貧しそうな島なら
女医が持ち出しで治療したり医療費まけたりしてただろうし。
いくらお茶漬け好きでも毎晩お茶漬けだけはほかに理由があるよ。
>>860 俺も861氏に賛成
作中では仕事柄、
外食が多いとかで、
茶漬けなんて滅多に食えないから
とか言ってたような
深読みしなくても
海外の料理は和風に比べて
こってりなものが多いから
あっさりした味付けが
恋しくなるということでいいのでは
はたしてそうか。
bjが、この女が俺にほれてきてるなと思い、
そんな状態でいろいろ手料理をつくらせてしまうと
よりその思いがつよくなり、勘違いさせてしまうので
あなたと私は仕事上の付き合いですよってのを
態度で示していたんだと思うねおれは。
>>866 私もそう思う。
でもまたその素っ気なさが女心をくすぐるのよさ。
義手が紛失して、奥さんは探さなくて良いという話も似ている。
ロシアには夜に肉を食べると風邪を引くということわざがある
精のつく物を食べると寝てる間に勃起して布団がずり落ちるからとか
黒男も人の子 あんな美人とひとつ屋根の下で暮らしてたら
ムラムラくるだろう あえて栄養不足にして間違いを起こさぬ
ようにしてるのさ
>>869 あれも奥さんが俺に惚れてきてるなと思って
あっさり退院させた と?
照る照る坊主の話の先輩医者の未亡人に対する態度もそれっぽいな
うーん でもBJって鈍感そうにも見えるな
あの義手の奥さんの話は、義手と一緒に愛の言葉?がたくさん
出てきてめちゃめちゃびっくりしてたし
あれでやっと気づいたようだった
関わる女関わる女みんな俺に惚れてきてるなってどんだけ自意識過剰BJなんだw
「気の弱いシラノ」
「海は恋のかおり」等では、結構愛についてわかってる男
っぽい発言しまくりだけど・・・実際どうなんだろうね
英語サイドリーダーでブラックジャック…
医者はどこだ!
春一番
アリの足
勿論英語は分からなかった
確かに私はある時期世界中に遺伝子をばらまいてた
事もありましたがね それももう過ぎた話です
OVAのbjのできは異常だな。
映画としても通用するだろあれ
漫画BJスレ住人とはいえ原作至上主義では決してないし
TVアニメもそこそこ楽しめたほうだが、OVAだけはいまだに苦手
動画サイトいけばタダで見れるがそれでも食指が動かない
アニメの完成度が高いのは分かるけど、主役キャラをBJとはどうしても思えん
ピノコにいたっては原作の可愛らしさ・健気さがまるで再現されてないし…
原作至上主義じゃないとか言いながらなに
矛盾したことを言いなさるんだねあんた
まぁ原作が完璧なんだからそれで良しとしよう
(完璧といっても数話、変なのがあるが)
>>880 TVアニメは楽しめたって書いてあるじゃん
ちゃんと読めよ
好みの問題でしょ
出来がいいとは聞くけど食指が動かない作品ってのは
誰しも一つはあるだろうし。
ブラック・クイーン先生にラブレターを書いたこともある。
OVAのBJはお茶漬けなんか食べそうにないしな
原作BJは和風、OVAのBJは洋風なイメージって感じ
Vシネのやつ面白かったぞ
>>888 もしや幻の隆大介バージョンか?
俺の中であれは原作の次に神なんだが。
OVA見たけどBJはステーキなんか食ってやがって
高級ホテルのプールサイドで日光浴しながらトロピカルドリンク飲んでやがったな。
原作の貧乏臭さが足りんwBJといえば↓
カレーライスとコーヒーだ!
医者なのに自分の家に風呂がなくて銭湯に通ってるってのはな
>>891 いやさすがに風呂はあるだろ。
手術で汚れた体で共同浴場なんて公衆衛生上危険極まりない。
体の傷や後遺症やら疲労回復のために銭湯で湯治してるんだよ。
傷見られるのがいやで一番風呂狙うぐらいなら
数千万を軽く稼げるんだから風呂ぐらい作れよな
資金面はそうでも改装しないみたいな約束があったと思うが
銭湯に行っていたのはその時だけ風呂場が工事中だったとか。
(「失われた青春」で患者からBJ宅に電話があったとき、
たしか風呂場で電話を受けていたはず)
>>891 最近そんな医者がニュースになってたな
「お風呂がないんですっ!」てやつ
シャワー室はあるんだろう
ゴミくさいムーミンの回に言ってたし
>>898 あれはピノコが猟奇的に可愛い。
BJのキャラ設定もアニメより原作に忠実だしな。
ニコニコで隆大介で検索したら見られるよ。
プレミアムじゃなけりゃピノコの回だけだけど。
影山明仁『名作マンガの間取り』で取り上げられてるらしい。
読んだ人いない?
OVAは出崎さんだっけ。あの人が作ると全部出崎カラー全開になるからなあ。
エースをねらえなんか背景の脇役がなぜか顔なし(目なしだったか?)
ジョーはやたらと綺麗な作風になるしで
出崎美学のすごさは分かるがもう原作をかりたオリジナルだからねえ
前半の作品は原作を利用したシリアス出崎アニメでやたら鬱屈してるけど
それが不評だったのか後半の作品は原作に近寄ってピノコとのコミカルなシーンも。
とはいえそんなシーンでも不必要に出崎臭は漂ってるけどな。
あの人が作るとよくいえば情緒的、悪くいえば臭くて湿っぽいんだよ。
重い上にメリハリがなくて胸やけする。
演出も全編通してドラマチックだしな。昼ドラかっつーの。
「ベルばら」にしろ「エースをねらえ!」にしろあの人がやると
みんなあの調子で止め絵炸裂の出崎演出全開になるからなあw
原作ブラックジャックの、ある意味ドライなリアリズム(考証ではなくストーリー展開的に)と
やたらメロドラマチックなOVAでは世界観が致命的に違うんだよ。
ベルばらやら少女漫画ではそれが合うのかもだが、
BJみたいな医療ドラマ、視点の広いドラマには出崎じゃ役不足だわ。
やたらビジュアルを懲りすぎて肝心のものが抜け落ちとる。
別スレで、間黒男レベルの名医に診て貰ったというレスがあったんだが。
まぐろおとこと読まれてた件・・・・
原作の、体から木がはえるやつはトラウマ
きもすぎる
原作スレに居ながらにして言う事じゃないが
つくづくこのスレでOVAの話は地雷なんだなw
OVAの黒男かっこいいと思うんだが
やたらガタイもよかったし
BJの魅力は、「とにかく格好良さだけで出来てる」って訳じゃない所だと思うんだが。
原作もOVAも好き
原作はネ申だしOVAも良いところはある
別に優劣つける必要はなくね?
好みはあるだろうけど
原作もOVAもどちらも好きだな
どっちも「これでしか読めない(見れない)良さ」があるからね。
ただ、自分にとって確固たるBJ像が無かったから
OVAが受け入れられたのかなとも思っている。
OVAなら、初期の重い感じの方が好きだったな
このーやみのーなーかにー
最初のOPって結構いい歌じゃない?
「旅立ちは今 漆黒のとき はるかな闇の向こうに
まだ今日はなく まして昨日には遠く
さびしくはない 知っているから 最後はいつも一人と」
だっけか
>>908 BJのことをわざわざ黒男と呼ぶやつは
腐女子率が高い
自意識過剰なBJは、多宝丸先生の病院に入院こいちゃった回で全開だ。
BJかっこわりい。
あれは身につまされる話だな。
どんなはなしだっけ?
ラーメンおごってもらった話しは
一夜をともにしたのかな?
ジャイアント白田が屋台ごと食ってくれるよ。
ラーメンて貧乏人→金持ちの奥さん→貧乏人になった
女の話だっけ あれは奥さんを挑発してぶたれる時の
BJの嬉しそうな顔が印象的 「もっとぶって!」
といわんばかりの恍惚な表情してた 間M男か?
>>920 腐女子はそんな読み方しかできないんだな
腐女子ってやおい好きの女のことだと思ってたが違うのか
この漫画のファンで「在日は国へ帰れ」とか顔真っ赤にして言っている奴が
いたら笑えるw
やおい好きの女、でいいんじゃない?
男が女みたいに喘ぐのを妄想して喜んでいるから
あのシーンを「嬉しそうな顔」だの「もっとぶってと言わんばかりの」だのと
しょーもない発想しかできないんだろう
あ、なるほどね〜。
そんなことよりヤギにアカンベすることの意義について語ろう。
誰も自分のことを知らない異国だから羽目を外したのか。
でも「羽目を外す」のがヤギにアカンベ、っつーのが
可愛いよね。
動物や無垢な子供の前では自分まで素直になれるんだ
いい人な部分をさりげなくアピール
素直になってのリアクションがアカンベとは‥‥‥。
日ごろの言動といい、ピノコにムキになってキレたりBJの子供度はかなり高いはず。
そもそも好物がカレーライス。
そしてマザコン。そして永遠の厨二病。
おまえらが、自分の母親がガンになって、6000万出せば必ず直るって言われたらどうする?
悪を倒す時に必殺技名を言ったりしたな
エレクトロニック・ダンス
「おばあちゃん」も支払いすんだら脳卒中起こしてたしぃ、
ムーミンは臓器提供申し出たり、きついやね大金は。
そんな負担は正直いやだ。
ラーメン一杯でいいとか、あーしまった落としちゃったーとか、
人によってダンピングすんなとおばあちゃんなら、言うな。うん。
934 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/01(水) 13:28:50 ID:CcKLOfZp
うーん。たしかに大金とられた人には不公平だな。
3000千万で毒薬買った話って
ただ働き過ぎだろ
絶対払います!どんな事でもして払ってみせます!
といって手術して貰って、分割で支払って完治したら残額は踏み倒す。
938 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/01(水) 18:06:04 ID:6OuqLsBW
払います払いますといって、破産。
BJが相手ならば
まずピノコと仲良くなる
母親高校なのをなにげにアピールするとかw
放射能に汚染されたタロイモを食べBJ病になり
ついでに本命も手術してもらう
ピノコと友達になっても
親がどうしようもないと死ぬパターンもあったはず
それよりエレクトロニック・ダンスが思い出せない
BJの父死ぬ→遺骨取りに行く→遺産目当てと勘違いした
義母、チンピラに監禁を命じる→BJ3日間監禁される→チンピラに
うまい話持ちかける→「今だ!エレクトロニック・ダンス!!」
病人本人の必死で「治ろう!」と意欲を見せつつ
周囲の家族か友人が「こいつが治るためなら何でもします!」
というアピールをすれば高確率で格安に。
あと、某謎本によると手術代タダは、圧倒的に日本人相手が多いとか。
(まあ、わざわざ日本に住んでるBJを海外に呼び寄せるような人は金持ち・権力者だからな)
金ないから、安楽死でいいや。
で、キリコのお値段設定でいかほどなのかしら。
悶絶
七転八倒
チョビッと苦しい
やすらかに天国へ
でお値段違いとかあるのかしら。
BJの前で意欲を見せるなんてできません。
金よこせ言われた瞬間に萎えちゃいそう。
演技力もありませんから。
よく知らんが、
睡眠薬飲んで練炭ほど安くかつ苦しまずに逝ける方法はないんじゃね?
練炭で死ぬと顔の色が尋常じゃないらしいな。死んでしまえば
本人は関知しないことだろうけど、遺族は
なんじゃこりゃー!つーだよ。
キリコの安楽死良いな。最期まで傍に居てくれるし。
基本100万だっけ。
やってもらえ。
酒たっぷり飲んで裸になり扇風機に当たりながら
寝れば楽に往けるよ
Drキリコの妹さんが訪ねて来た時、「ふーん、お前さん誰だっけ?」ってw
一酸化中毒なら簡単に逝けるんだから
キリコなんていらなくね?
一酸化炭素中毒は万一失敗した場合脳に障害残ったりして大変だぞ
100万ぐらい惜しむな
自殺は失敗すると後遺症が残る可能性も高いし、
絶命時に本当に苦痛がないのか確認しようがない。
キリコは基本的に単なる自殺希望者はお断りだったようだし
患者は末期で、死ぬ事より病による苦痛を除く事を希望して依頼する人が多かったから
自殺できるからキリコは不要というのはあまり関連性はないのじゃなかろうか
とマヂれす。
しかし残していく家族にせめて金くらいは残したい
だいたい100万も貯められるくらいなら死なんわい
不治の病とかなら話は別だが
BJが自殺未遂した金持ちのボンボンをキリコに押し付けて
ボンボンとキリコの患者の女の子に愛が芽生える話では
キリコは単なる自殺志望者は嫌がってたな確か。
つまり
キリコに殺してもらいたければ
まず不治の病にかかれということだな
なんだかいろいろと本末転倒な気がする
961 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/02(木) 23:38:05 ID:GTPNX9+b
キリコの部屋事件についての詳細な解説をきぼんぬ。
ググりもせずにこのスレで回答を得ようなんておこがましいとは思わんかね
>>943 病気の牧場主の息子を預かったところ手術するなよーの連中がやって来て
電気踊りで参らせたあと首謀者の所へ案内させたら何と裏で操っていたのは…!!
じゃなかったか?
>>963 俺もそうだと思ってた
短指症だったよな
あのシーンは
最近、ろくに読まないでレスする奴増えたな
あとはコミックで再確認しないまま
昔読んだ記憶を頼りに
出先から書き込んだりする
俺みたいな奴とかなw
山田野先生関係の話題で
悲鳴と春一番を間違えて
恥かいた
967 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/03(金) 20:53:33 ID:Dx8Mjm0w
>>966 自分の間違いをちゃんと認めることができる
いい人ですね・・・
認めるのはいいことだが別にいい人じゃないだろ
当たり前のことなんだから
しかしそれが出来ない人も多いぜ
本間先生も告白までに20余年を費やした。
本間ちゃんが言いように遊ばれててショック
どんなダイエットも効かない。
朝、おやつ、昼、おやつ、夜、夜食と規則正しく食べているのに。
満月病かもしれない。
満月病の原作(雑誌連載)では久美子が体中毛だらけの姿で描かれてたって本当?
974 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/04(土) 14:11:27 ID:JxrS/OwF
>>970 間先生も告白までに結構かかってたっぽいな
>>973 そうらしい メスも鳥に投げ、突き刺して落としてビビらせたんだとさ
人権団体やらの術法のクレームも多かった漫画だったからな
「顔にひどくヒゲが生えるのです」ってセリフがあるのに
ヒゲがないので変だとは思った
>>973 顔に不精ヒゲ程度、腕と胸にチョンチョン程度の毛が見られる。
体中毛だらっけってほどじゃないな。
ボクは全然気にしないんだけど、
>>972が婚約を破棄してくれと懇願するもんだから
泣く泣く別れることにしたよ。
そろそろ次スレの季節。
あのスーツどうなってんだ
吉川晃司みたいなスーツだけど吉川より前なんだよな
なんで久美はあの男と付き合ってたんだ
ずっと思ってた
確かになw
男の趣味が悪すぎるよ
実は厚いクチビルフェチ
それは知らなかった!
今まで考えたことがなかったが
本間先生は中国で何がどうして
山下姓の女性と子供まで作る仲になって
何が原因で妻子を他国へ
おいてくることになったのか
待てよ彼女は日本生まれで
中国に留学してただけかも
でも本間姓を名乗ってないのは
お母さんが入籍しなかったのか
いろいろ妄想できそうだな
989 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/05(日) 22:10:56 ID:qqsxUlYb
最近、テレビのストーリーと原作漫画の筋を混同して記憶しているのが
若いのには多くて、歳はとりたくないものじゃて。
次スレは…。
991 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/05(日) 23:15:22 ID:y6rnTWqG
おむかえでごんす
もうこのスレは終わりでゴンス
>>989 ふ、俺はテレビのほうを見てないので
混同のしようがない
ミスがある場合は単なる記憶の混乱…
いや、それもまずいか
次スレ、立ててみるね
>>995 乙です。
最近、良スレになってて嬉しいw
>>995 乙です!
>>988 あれ、普通に日本国内だろ…
どう考えても日本の寺と墓と住職が出てきたし
街中も日本にしか見えなかったし
999
1000 :
愛蔵版名無しさん:2008/10/06(月) 08:14:45 ID:Rqiix0Es
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。