>1 乙です。
俺は>>1に乙してこのスレを去る。
鬼岩城にはメドローア効かないの?
あ、やっちゃったね…
ドンマイ
>>1 素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL
#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿
だまれよ
そのコピペってトピマス氏じゃなかったっけ
>>5 おそらく普通に効く
鬼岩城の防御は山を貫通するレベルのヒュンケルの攻撃で
無傷なくらいはあるが、消滅攻撃に対しての対処方法がない
ただ大きすぎてメドローアだけでやるのは大変そうだ
親衛騎団相手に使ったときを思い出すとメドローアの攻撃範囲は意外と広い。
奇岩城なら片足潰してやれば自重で崩壊すると思われ。
>>11 片足を喪って必死にケンケンする奇岩城を幻視した
メドローアの攻撃範囲は本気で当てにならん
修行中や初お披露目では山が削れるでかさだが
シグマは胴体のみ消滅、その他は大体人一人すっぽり隠れる程度
範囲は使い手の意志である程度制御可能なんじゃないの?
跳ね返されたら終わりなんだし
デスビーム並みに細いメドローアとか打てそうだな
俺もそう思う。ポップはギラを収束させて撃ってたし、いつもいつも周り根こそぎ消されたんじゃ使いにくい。
週刊少年ジャンプの黄金期を支えた作品なおかつコミックスも37巻まで出てるのになぜ完全版が出ないんだよ
やっぱりエロシーンがあるのはまずいのか集英社さん
ハドラーの入浴シーンの事を言っているんだと思うけど、ぎりセーフだろ。
まっぱの上に猫耳マントだなんて、まぁエロいけどな
主要キャラの中でバランだけ名前の由来がわからない
やはりヒゲの形状から来ているのだろうか・・・
どうでもいいけどバラン、アバン、バーンって似た名前が多いな
おっと、バロンを忘れちゃいけねえ
ねこみみw 確かにそうだな
完全版が出るとしたら
・アバン復活の際の三ヶ月発言
・ポップのおっさん戦力外発言
は修正してほしい
おっさんに前貼りもな
目のやり場に困るだろ
ミナカトールって古文書にあるくらい昔の呪文なのに、
なんでアバンのしるし&使徒が必要なの?
>>22 完全版って逆に単行本化の際修正したミスまで連載当時のまま載せるだろ。
加筆修正することもあるみたいだが
ロト紋も多少変更した部分があったとか
ポップのマホカトールみたいに石でドーピングしてるんじゃないか?
>>24 魔法力が桁外れに必要+複数の術者が必要なので
理論としては可能だが、実際にするとなると大変な呪文なので幻になったのではないかと・・・。
(最低でも賢者クラスが5人必要だからな)
まほカトール使った事よりあの距離から魔法円状に破片を飛ばしたコントロールに驚いてたわ
蘇生液につかっているおっさんをほかの団長が見ていたが、
ジャンプ的には
「クロコダインなどわれわれの中で一番の小物」
「クロコダインごときを倒したからといっていい気になっては困る」
となりそうだが、おっさんを倒したダイのことを
「とんでもない化け物 物理を超えた力の持ち主」
「おそるべき相手」
と認識している辺りおっさんの能力は魔王軍でも結構評価されていたんだな
おっさんの評価もそれなりにあっただろうけど
紋章出したダイにあの時点で勝てるのはミストとバラン
ぐらいだろうから驚くのも無理はない
32 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/16(月) 17:33:51 ID:cdnxQoin
長続きさせる為に死んだ者を生き返させる漫画。だよね〜
でも好き
リミックスの最終巻見たら、ピラァオブバーンの投下場所の「六芒星」が、
「六星の魔法陣」に変わってたんだけど、
これってマホカトールの五芒星とかぶるから変えたのかな
それとも何か別の大人の事情?
六芒星=ダビデの星=ユダヤ教って事で
「破壊するものにそんなもん使うな」ってどっかの団体から圧力がかかったか
自主的に配慮したのかもね
アニメ版ジョジョでもそんな事あったし
六芒星にしては微妙に点の位置がズレてる件
ドラクエ界の地球がドーナツ型だからじゃないか?
>>30 他のジャンプ漫画だったらクロコダイン戦の次に出てくるザコ敵がクロコダインより強かったりしそうだから珍しいな
>>34 ポケモンで卍がハーケンクロイツに似てると抗議受けたこともあったしな
>>36 平面の地図で見るのと実際の位置はずれるからな。
(メルカトル図法では端になればなるほど特に)
実際の位置ならアレであっているんだろう。
ポップみたいに元は弱虫だったやつが最後にはある意味主人公以上にすごくなる漫画大好き
使徒がそろわなくても大破邪呪文は使えるんだろう。洞窟脱出のときも使ったし
最大効果を得るための条件なのでは
ピラァ位置は
最後の大仕掛けだから人間に悟られぬようあえて微妙にズラしたか
>>41 人生の敗者乙
一度ヌカれた奴はかてません
人生にやり直しはききません
一度失敗したら終わりです
大学の教授も言ってます
これが真理
>>45 お前みたいに一度も勝ってないよりはマシだ
後半はポップ贔屓がやりすぎに見えたのは自分だけだろうか
>>47 ポップというより人間びいき過ぎるというか…
人間側の暗黒面まで開き直りっぽく肯定しちゃったように見えてさ…
大魔王(というか魔族側)の正義もあれだけ説得力あるのを出したんだから
魔界側へのフォローもなんか欲しかった。
太陽が欲しいって望みは邪悪でもなんでもないし
異なる存在との共存も一応テーマの一つだったと思うしさ…
>>47 思う。だが一番好きなキャラだったので嬉しかったがな。
>>48 地上丸ごと吹き飛ばそうとしてるのに共存も糞もあるものかw
>>51 そういう切り捨てが人間の暗黒面であり
ダイに地上を去るとまで言わせた原因だろ。
地上破壊って手段は過激だけど
太陽をのぞむこと、故郷を豊かにと思うことは悪じゃないだろ。
>>45 人の勝ち負けなど下らん事
天と地を統べる大いなる道を行く私にとってはな
魔族は悪じゃないし、人間は心が狭いから共存なんてできない、
がテーマに対するこの漫画のFAなんだろ。
最後はダイを行方不明にしたし、
ヒムやおっさんも怪物島で余生を過ごすしかないわけだし。
ドラクエでありながらバーンの主張を理論的には否定できなかったし
「勝った物が正義」がその通りだったのはなかなか興味深い。
少年漫画としてはその辺なんとか諦めで終わらずにいて欲しかったな。
少年向けなんだからもうちょっと理想に走ってもよかったと思うんだ。
共存とかさ、精神的改善とかさ。
もしかしたら魔界編とやらでやるつもりだったのかも知れないが…
世界を救いに行く勇者に国王は支度金をせいぜい100ゴールドぐらいしか払わないし
街の人は勇者の冒険には無関心だし、宿も店も金しっかり取るし
ドラクエはそういう世界
けど、民家の中を物色しても許して貰える
58 :
愛蔵版名無しさん:2008/06/17(火) 18:32:06 ID:BctbXSPJ
ミストバーンは強い
いわゆる魔族がバーン、ハドラー、ロンベルク、ザボエラ親子、ラーハルトくらいしかいなくて、
魔界の魔族の立場を語ってるのがバーン一人だけだから参考意見が少なすぎる。
実際、他の魔族が太陽や地上のことをどんな風に認識してるのか分からんし。
下っ端魔族は、「太陽なんかいらねーよ…明るいし」とか思ってるかもしれん
政治家や官僚と一般市民の意識や要望が乖離してるようなもんだなw
実はバーン様が個人的に望んでいただけでほかの魔族は全員反対だったりして
神が悪い
世界が悪い
人間=弱者は死ね
バーン様は中二病
神や天使が自分勝手で人間の利益や価値観と相容れないのは昔から。
奴らの価値観にそぐわない行動を起こせば人だろうが悪魔だろうが容赦なく粛清される。
悪魔や魔族のほうが利害一致次第で役に立ってくれる。
>>60 でも魔族自体は人間に近い生き物だし(それも混血できるくらい)
作中の描写でも精神は人間とそう遠くなかった。
生物である以上不毛な環境より豊かな環境がいいだろうよ。
>>61-62の予測はちょっと無理がありすぎと思われ…いくらフィクションでもさ。
確か作者も話に面白みを持たせるために
敵側にも説得力を持たせたってインタビューで言ってたし。
>>63 思うだけなら中二病。
実際に行動に起こして失敗したら犯罪者。
実際に行動に起こして成功したら革命家。
じゃぁ、魔族を地上に呼び込んで
一緒に暮らそうねエンドにすれば良かったのか
無理無理。どうせ人間は自分主体の社会に魔族が隷属という形でしか生きていけん。
王様が人間で、部下が魔族なら良いってのしか認めんだろう。それこそが人間の共存。
在日臭ぇ馬鹿が沸いてるな
魔族の立場とてめぇら在チョンを重ねちゃったんですかw
>>68 それでも無理だろ
自分より強い相手が本気で忠義を尽くそうとして生きても
こいつは裏切ると勝手に思い込んで排斥したがるのが人間だし
人より強いと言う時点で人と魔族との共存は無理
というか魔族だって人間と暮らしたくないだろ
地上に移住したついでにやりたい放題しかねん
初期ハドラーやガルダンディーを見ろ
気に入らない発言をすぐ朝鮮人扱いして人格否定する奴は、
ふだんから自分の発言を無視されて人格否定され続けてきた可哀想なコなんだろうな。
朝鮮人に朝鮮人って言って何が悪い
朝鮮人中国人が劣等種族なのは科学的にも生物学的にも証明済み
怒るおまえはまさに朝鮮人ww
大魔王の望みは誰が知ってたんだろうな
ミストは知ってるとしもハドラーや六団長は知らなかったようにみえる
地上吹き飛ばすよなんていったら
バラン おっさん ヒュンケルは反逆するだろうな
ヒュンケルはやけになってたから反逆しないかも
>>73 ガルダンディーは魔族じゃないし
初期ハドラーは既に中間管理職だったじゃないか…
>>74 それ以前に魔族キャラ側を思い遣ったら気に入らないって理解できんよ。
別にそれで他キャラを貶めてるわけでもないのにさ。
初期ハドラーの中間管理職は関係ないと思うw
フン!笑わせるな
人間など我々魔族に比べれば家畜のような存在にすぎん・・・!
たとえ数万数億集まったところでオレの命とはつり合わんわ!!
↑
この考えじゃ共存は難しいと思うよ
人間と魔族が共存するには人間を魔力で洗脳するのがいい
邪悪意志といってもヒュンケルを育てたりもしていたわけだし
それなりにうまくやっていけそうだ
魔族は魔界に引っ込んでテコンVでも見て喜んでろよw
魔族と共存とか、寝言にしか聞こえん
太古の昔、三種が相容れずマジに人間の存続が危うくなったからあえなく隔離となったのだろう
土地も有限だし皆で仲良く何て ムリムリ
だいたいバーン様がお怒りになった理由だって、
俺ら(魔族)のほうが優等種族なのになんで待遇悪いんだよ!ってことだしなあ
ところでおっさんはじめ、モンスターは基本的に魔族じゃないよね?
バーンも結局のとこ資源がないから余所に侵略仕掛けてる事に変わりはない
それを正義だとかバーンを悲劇の英雄みたいに讃えてるのが薄ら寒い
サタンパピーとかって魔族じゃないの?モンスター扱い?
バランだったかラーハルトだったかの回想に出てきた一般魔族にそっくりなんだけど。
>>47 ある意味、一番贔屓されてたのはヒュンケルだと思うけどな〜
再起不能になってからも見せ場あったしな
>>86 誰でも怒るだろうな
ある日、突然に
「私は偉い神様です。お前等は地上で一番優れた種族だから太陽没収して
マグマいっぱいの地下送りね」
こんな事をされて人間が黙って従うか?
地下は人間が脆弱で生きていけないだろうからな
体のつくりとか考えたら魔族と竜族は地下っていうのは妥当な気がする
ところで魔界ってどんなところだと思う?
自分は3の地上とアレフガルドみたいなもんだと思ってるんだけど
魔界は言ってみれば便所だろ。
魔界は地球の一回り小さい感じかな?
竜族全滅しちゃったんだから3種族のバランス守るなんて建前はもう放棄だな。
人間守るために竜族絶滅なんて本末転倒も甚だしい。
>>81 ああ、そこか。
でもぶっちゃけ初期ハドラーだけで後で考え変わったし
大魔王にしても能力次第で人間も取り立ててる。
能力主義なだけであって、魔族が種として人間を嫌ってるのとは違うんでね?
>>86のもあくまで能力主義からくるもんだろう
多種族との共存ってことにかけては魔界のほうがうまくやってるよな。
>>85 少年漫画ってこと考えれば
すぐそうやって理想を諦めるほうが問題だろうよ。
困難に立ち向かう勇気なしってことだもんな。
ダイ大世界の人間の多くがそういう考えでいるうちは
ダイも地上に戻ってはこれないのだろう…
完全に相容れない者同士の戦いだったから良かったんだと思うぞダイ大は。
戦いたくないとか殺したくないとか言い出すようなお寒い茶番じゃなく
種と種が滅ぶか生き残るかの生存競争だったから熱い。
仮におっさんのような種族が力をつけて世界征服をしようとしたら
竜の騎士はでるのだろうか
バーンは力があれば差別はしないと言ってるが、利用価値がなくなったら即抹殺だぞ。
信じられるのは自分だけで、他人は利用するとか支配するという考えしかないのが魔族だろう。
本当に他者と平和共存できる可能性があるのは人間だけなんじゃないの。
平和共存>棲み分け って価値観がそもそも間違ってる。
明らかに能力が異なる種族同士が仲良く生きる必要あるのか?
人間は動物と「平和共存」してるか? してない。「人間以下」と扱ってる。
綺麗事だよ。