>>1 乙
そういやいつの間にか消えてて数日して立たなかったら立てようかと思ってた。
おつかれさん
8 :
テンプレ抜け :2008/06/07(土) 22:02:56 ID:???
小学館終了のおしらせ
藤子と小学館の誰かが対立した様な話って無いの?
藤子先生達を怒らせるような編集者は、 最初から存在しなかったことにされます。
藤本氏はふだんめったに怒らない人なんだけど、銀玉鉄砲で遊んで騒いで仕事の邪魔をされると怒るんだ。
『未来の想い出』で主人公の納戸(F先生似)が編集者の 「納戸さんには漫画の描き方を覚えてほしくなかったなあ」的な発言に怒る場面はある。 まあ仮に実体験だったとしてもF先生なら柔軟に対応しただろうな。
先生最高!
>>1 うちの読者は大人ですからね
ドラえもんならそれでもいいんだけど
読者は大人でもスレ住人は精神年齢が低いからスレはいつも荒れると・・・
20 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/09(月) 09:06:38 ID:oZa0kUGP
愛蔵版乙。
>>19 嵐はまだガキなんだよ・・・人の事言えないが俺
藤子・F・不二雄異色短編集のミノタウルスの皿に収録されている 「T・Mは絶対に」という作品がありますが この作品の中でTMを発明した博士が自分の研究室に入ろうとしたとき 誰かが鍵をかけていたはずの研究室から飛び出してくる場面がありますよね? やけに意味深なシーンに感じられ,タイムパラドックス的な伏線かと思ったのですが その後特に触れられることなく物語が終了してしまいました これは単純に泥棒が入ってきていたというだけのシーンなんでしょうか? それならば一体何のために入れたのでしょう・・・ それとも何らかの解釈が存在するのですか? 完全な答えなど無いとは思いますが,これといった考えがあればぜひ教えてください
22 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/09(月) 21:34:14 ID:raVd4CNm
F全集が発売決定したら何万まで出す??
396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 02:34:27 ID:FVlqLGKw0
>>391 つづき
丸々編集の悪行で一番許せないのはH先生かな。
あるメディアミックス作品を連載してた人。
人格者で、ファンレターの返事もまめに出す先生だった。
漫画も初期の頃は結構成功してたんだけどね、後期は落ち込んでた。
その後期……というか、打ち切るか打ち切られるかの瀬戸際で相当言われたらしく、
「ガキごときの心も騙せないお前みたいなクソ漫画家なんぞが続ける事自体、漫画の神様が許さんわ」って怒鳴られたりしてた。
元々親交のあったんだけど、H先生泣いてたよ。
でもそのH先生も病気で今は見る影もない姿になっちゃったけどね。昨日もお見舞い行ってきたけどさ。
525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 02:49:21 ID:FVlqLGKw0
H先生は昔から漫画書くのが好きでさ。
時々遊びに行くとファンの子供たちのファンレター笑顔で見せてきて、
子供たちにしょっちゅう年賀状とか出してたなぁ。
「ガキごときの心も騙せない」って泣きながら聞いたときはどうしてくれようかと思った。
>>22 いくら出すとか言うのは
巻数やサイズ,装訂によると思うんだが
>21 昔、俺も同じ質問をしたのだが、 このスレの人に「100万回読み直せ」と言われた。 未だに俺も分からないままだ。 誰だったんだろうな。あれ。
>>21 最初は博士を殺した男女がタイムマシンで時間をさかのぼって・・・
と思ったけど、まだタイムマシンは映像までの段階なんだよね。
タイムマシンが出来たら困る人(博士の命を狙う人)は大勢いる。
決してあの男女だけに限らない。
を言いたかったのかと。自信ないけどね。
じゃあ次は「旅人還る」のラストで 主人公の恋人の格好がボロボロになってる理由についておながいします
高い山に登る途中で転んだ
>>25 で、過去ログを読まなかったの?
今みたいに同じ質問が散々されてるから、過去ログ読めばある程度納得のいく説明があるのに。
今後html化されないっていうのに いまどき過去ログ嫁というのもどうかと思うが
>>25 で、100万回読んだのか?
ただ読んだだけじゃダメだぞ。
1回1回気を入れて読むんだ。
それでもわからなければもう200万回読め!
普通は一回読めばわかるがな
そんなふうに言われちゃうのね・・・・ さびしいな・・・
おまえら喧嘩するくらいなら、働くおっさん劇場のDVDでも借りてみてこい もう笑い死にするかと思った wwww 藤子とは関係ない話でスマソ
>>31 は少し頭がおかしいと思うけど、別に喧嘩ってほどの状態じゃないだろ。
>>30 「今」過去ログを見ろってことじゃなくて
注意されたときにログを見返したのか、ってことかと。
喧嘩? 冗談を言い合ってるのかと思ってたが…
まあ疑問に感じたままなのはあれだから言っとくと、 あの人はタイムマシンによる不利益を被る人かなんかのお使いで、 ラストの意味合いを強める為に出したんだと思われ。 まあある種の引っかかりは俺も感じたケドナー
皆さんこの話題はウンザリしてるみたいねw
だって何回も話題になってるんだぜ。
過去ログなんか見ようと思えばいくらでも見られるのに
>>30 みたいなやつもいるし。
三ヶ月後くらいには、また同じような質問をしてくる奴が出てくるだろうな。
21エモンでやたら「きちがい」って言葉が飛び交っててワラタ
きちがい 何てバカとかアホと同じようなもんだからな
僕と満賀は、大のまんがきちがいなんです
だまれきぶりじじいっ!
気違いネタ大好きだよねF先生は。 あとお漏らしネタ。
SF短編PERFECT場版って限定か絶版になってるんですか? 全部揃えたいんだけど、1,2,4,7巻の新刊がない。
>>46 品切れ状態みたいね
大手書店だと店頭在庫があったりするよ
49 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/19(木) 03:52:17 ID:oQz+d8NQ
50 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/19(木) 13:13:07 ID:P6QowNre
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる? 経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、 暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。 そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。 普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。 だから通報できない女が多い。 大抵の女性はレイプされるとありえないほどの快感を覚える。 それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。 吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、 アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、 脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、 膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、 膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、 痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。 女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。(※) だから強姦はクセになってしまうのだそうです。 ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、 強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。 ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。 強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと 快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。 どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。 嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。 むしろ自分から求めてしまうそうです。 強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。 一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。 ※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
美男子で有名なのは赤塚氏だが 若い頃の写真見るとF先生もなかなかイケメンだったんだな
>>52 銀河テレビ小説版ではそうでもなかったけど、映画「トキワ壮の青春」では、二人とも不細工な俳優を使ってたな。
あいつら女にもてないんだろうな。
オタクの僻みかもしれないが、 とにかく実写関係で、漫画家は「微妙」な配役になるよな。 イメージがなんかあるんだろうな。
納戸遊子って誰だっけ?>女優
昔のF先生は美少年というか知的な顔立ちだな
57 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/20(金) 22:41:54 ID:/RfOAfOQ
コロコロ文庫のモジャ公読みたいけど売ってない
その一言をレスで返す意味はあるのか
清水美沙か、
61 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/21(土) 16:12:39 ID:M6qnL/2X
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる? 経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、 暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。 そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。 普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。 だから通報できない女が多い。 大抵の女性はレイプされるとありえないほどの快感を覚える。 それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。 吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、 アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、 脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、 膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、 膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、 痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。 女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。(※) だから強姦はクセになってしまうのだそうです。 ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、 強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。 ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。 強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと 快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。 どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。 嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。 むしろ自分から求めてしまうそうです。 強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。 一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。 ※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
「光陰」の爺二人がF先生とA先生だということに今日気付いた
そういえば清水ミサって今何やってんの?
来週のわさドラに黒べえが出るらしい
A先生の黒ベエが?
ひらがなだからべっかんこの方だろ GJ!
宇宙船製造法はラストの志貴杜のシーン素晴らしかったな。 アニメのほうはまるでいただけなかったが。
SF短編集は誰にでも手に入るような状況にしてほしいわ
>>70 それ初めてみたよ。知らなかった
帰れるんだよママ!っていう場面のほうが好き
ママン!の方を好きだって奴とは友達になれそうにないな。
昔の漫画家は加筆修正が多いからな いつか完全版が読める日が来るんだろうか 不完全でも読めないような状況だからな・・・・
>>52 でも似顔絵は誰が描いてもヒョロでノッポの脇役顔
「ママ!」の方がいい。 あれがないとシキモリが超然とし過ぎていて 人間的魅力に欠ける。
>>76 俺もー( ゚∀゚)ノ
ああ、コイツも無理してたんだな、てのが伝わって
シキモリを許してやりたくなる。
ラストだけじゃわからんと思うよ。 雑誌版のシキモリは改訂版ほど独裁的でないし。
そうなんだ。ラストに改変があったとしか聞いたことがなかった。
もしよければ詳細plz
>>78
ママンの方が良いって…ありえねーだろw
ヽ( ´_`)丿
雑誌版は今手元になくて確認できないんだがドウモウを倒すやり方が 寝込みを皆で襲ってふんじばるってものだった たしか30Pが50Pになってたから他にもいろいろ違う点あったと思うが
式守の抑えてた感情が噴き出るとこがキモだと思ってたんだがねえ けっきょくFは改変したわけじゃん
作者が改変したからといって、作品として必ずしもそれが ベストであるってわけじゃないからね。 手塚を見てもわかるようにw
85 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/24(火) 07:51:48 ID:4gt8s3Co
藤子F不二雄全集(ランド)復刊してくれないかな? 古本屋で買っても何万円とかのプレミア値が付いてて手に取れないし 今の世代にも読ませてあげたいというかな F先生を大して知らないで育っているのはかわいそうだな 俺たちの時代は良かった
86 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/24(火) 08:05:19 ID:4gt8s3Co
藤子F不二雄婦人ってまんが嫌いなの? 何でそこまで頑なに藤子F不二雄先生の漫画の復刊を指し止めしているのか理解できない 世代を超えての子供たちに読ませてあげたいという気持ちはないのか? 今の世代がドラえもん位しか知らないというのもかわいそうだ まんが嫌いな癖にF先生に近づいたというのはF先生の地位が欲しかったためなの? 国民的まんがであるドラえもんですら藤子F不二雄全集として復刊してないんだから
まあな。先生生きておられたらAランドだけじゃなく、 F合わせて復刊できたんだろうけどね。 やっぱ今全集だしても採算とれんだろ。Aランドの値段も、 A先生の意思で安くできたようなもんだし。 まあランドじゃなくていいから、ドラえもん以外も出せって話。 未収録多いし、半端に文庫出すなら未収録入れたランド並みのだしてほしい。 人気あるモジャ公に至っては一本話抜けて今は在庫なしだよ。 まだ読んでないってのに
不死身のダンボコは俺も未見。モジャ自体はまだアマゾンで買えそうだね 地球最後の日の改変前も知りたい
今、売ってる「週刊現代」の 巻頭グラビアにベレー帽かぶった 藤子F不二雄の自宅前のお写真が!!
いい大人がプレミア価格の本も買えないなんて情けねえおっさんどもだぜ。 だからお前らいつまで経ってもパッとしねんだよ。 ネットでしか意気がれねえ糞どもよwwwww
後で聞くからとりあえずケツかせよ
今をときめく高校生ですが、なにか?
高校生で藤子ファンって意外と多いよね
今現役高校生のファンってどうやってF作品知ったんだ?
ドラえもんスキー→原画集買う→見たことのない作品が沢山→ モジャ公買う→(゚Д゚)ウマー→現行のはあらかた集め終わる→絶版本に手を出す 自分はこんな感じかな
ブコフで短編立ち読みから。 まあその前に中学の図書室にPERFECT版が全巻あって、 その時はこんなの書いてたんだーくらいだったが、 立ち読みしたとき面白すぎて即購入。 で、ドラえもん集め、以下略 そういやアニメのミノタウロスの皿をビデオで見たのが、 のめりこむきっかけだったかも知れん。
>>97 なるほど
短編は良いきっかけになるだろうな
>>96 お前には聞いてない
フヒヒwサーセンwwwwwwwwwwww
俺の場合は親が藤子ファンだったから 物心ついたときには家に藤子作品がたくさんあったな
ガキの頃に、ミノタウロスとUSDマンのアニメ見てから F氏の絵柄そのものがトラウマになってしばらくの間ドラえもんも直視できなかった
宇宙船製造法の氷を溶かして水注入って 水は原子力で作ってるのか
アレってうっかり直射日光あびたらお陀仏じゃないの? ワープするから関係ないのか?
宇宙空間で太陽光を浴びても、氷がすぐ溶けるとは 思えないけど、誰か詳しい人、解説頼む
銀河英雄伝でも氷で宇宙船作るってなかったか 藤子とどっちが先なんだろう
大気中じゃないと氷は溶けません
>>107 なるほど、
それで大気の薄いチョモランマの頂上は雪が溶けないのか…
109 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/25(水) 09:07:12 ID:+Jb3CsLJ
あと少しで藤子不二雄全集がそろう 今ないのはバケルくん うめぼし殿下 宙犬トッピ バウバウ大臣だけ
1979 宇宙船製造法 1982 銀河英雄伝説(第1巻)
鉄オタ 特撮オタ以上に最悪な人種が藤子ファン 死んでいいよおまえら
えーと、何か嫌なことでもあったの?
2ちゃんねるでヘンな人を追い詰めると、まわりまわって関係ない罪のない人が不幸な目にあうことがある。
にくまれ屋稼業乙
>>105 (水の3重点以下の圧力の)真空下だと、氷から直接水蒸気になるフリーズドライ状態になる。
彗星が氷なんだっけか
そういや憎まれ屋は物凄くハードな仕事だと分かるが、 殺され屋は凄いんだか凄くないんだか判断に困るな
殺され屋はなんつーか詐欺師だろ
ブラジルに逃げた組長はどうなったんだろう
120 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/26(木) 05:43:05 ID:AL3EWldg
>>87 モジャ公の未収録(月で映画撮影してる話)を入れて
最終回もモナが来ない完全版希望!
松田誠一郎とロクは親子です。
「イヤな奴」は手塚が描きそうな作品だな。 個人的に短編では1番好き。
123 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/26(木) 22:31:47 ID:J6/aVOiL
2ちゃんにもいるよね イヤな奴って、スレが活性化する為に わざとやってるんだろうねええ・・・
とりあえず上げるな。
119番! 友だちがくずれちゃったんです!
あの仕事って札束一つでも安いような気がするんだが・・・ 数日水だけで眠らないだけでもつらいというのに いつどの段階でうっかり殺されても文句伊奈えないし 一度使った相手のいる船だと再度は使えないうえに 事情知らない乗組員が本気で恨みもってたら あとあと常に襲撃される可能性があるわけで
ハイリスクだけど、何にも起らなけりゃおいしい商売だよな キヤマの「いつもロクなメンバーと組ませてくれん」って台詞は、メンバーに 必ずにくまれ屋が含まれてるのを示唆してるのか?
誤解されることの優越感、憎まれることの優越感というのもあるのだよ。
タンカーの雇われ船長ごときに乗員の生殺与奪の権がある世界だから リスクありすぎ
>札束一つでも安いような気がする 100万円札の束なんだよ
132 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/27(金) 21:09:39 ID:Kl7FGBzX
だからなんだ。それはageてまで言うことか
定年退食って案外現実になりそう
確かに。でも実際は現在の生産量で十分賄えるそうだ。 人口増加も今までより下に見込まれ始めてるらしいし。 日本は輸出入に頼らなければいけないわけでもなく、 実際は内側の産業のが収入高いらしいしな。 勘違いで輸出入に力を入れてしまったらしい。 ちなみにこれは全部授業の雑談で出てきたことで、先生が 教科書からでもこれだけのことがわかるとか言ってた。
すでに箱船はいっぱいいっぱいなんだろな
>>135 うむ。今話題になってる食糧自給率も数字のマジックがあるらしいよな。
カロリーベースの自給率は、家畜のエサが輸入ものだったらその家畜が国内で育てられたものでも輸入品扱いにされるからね。
定年退食の中ですべての行政サービスが打ち切られるのが73歳。後期高齢者医療制度が75歳から。
70代中盤がなにかと節目にされてきたのだろうか?
よくわからないが塩珈琲の話は 別に食い物買えなくなるわけじゃないんだろ? 医療受けられなくなったり年金がなくなるだけで 金払えば買えるんだろ? 殺しても罪にならいとかじゃないし だったら十分ありな政策じゃね? 年寄りは死んでください国のためって川柳もあるし
139 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/28(土) 15:06:26 ID:iZk2NIxw
パーマンの作中でコソドロが ○ソ○ロ ってなってんのなんで? フキダシ内じゃないし、規制とは違うんかね、。
おおっぴらじゃコソドロと言えないから。それ以前に捕まるし
「全○連」でバイト募集してたのもあったな 略してあれば分からない気もするが…「ギャド連」とかも
142 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/28(土) 20:38:46 ID:iZk2NIxw
ああ、なるほど。さんくす。 扉絵の写植の時点で○ソ○ロだったからなんじゃこりゃ?と思ってたわ。
もうわしらの居場所はどこにもないのさ… BY 貴明&憲武
おもしろいネ
146 :
愛蔵版名無しさん :2008/06/30(月) 10:12:31 ID:aeOUlHx3
反重力物質を試してみたんだけど失敗に終わったよ いつになったら反重力物質の作り方が解明されるのか?
そんなに先の話じゃない、って未来から来た自分が言ってる 現在の俺がそいつから作り方を教わるからだって ついでにタイムマシンの作り方も聞いとくよ
おれ大人になってもタイムマシンだけは発明しないでおくよ
石ノ森章太郎のエッセイ読んだんだが Fを女性かもしれないと思ってたって話が無理ありすぎてワロタ
本気にすんなよ
血縁関係じゃないコンビの漫画家って藤子不二雄以外にいる? 同人作家とかには多そうだが
ゆでたまごとか二人じゃないけどCLAMPとか
PEACH-PITとか
>>149 「藤子」を女性の名前だと思ってたんだっけ?
今は珍奇な名前の漫画家が多いから何も感じないが、当時はよっぽど珍しいペンネームだったんだな
あさりちゃんの作者って兄弟だったっけ?
あさりちゃんの室山まゆみは姉妹
漫F画太郎
室山まゆみって「もっとドラ」1号の寄稿を見る限り、F先生が御存命だと誤解してそうだよな
昔マンガに「あさえもん」ってパロディキャラを登場させたことを詫びてた。
158がノータリンということしか判らないな
俺もアレは確実に勘違いしてると思った
してるわけねーだろw 仮にも小学館で長年連載してる漫画家だぞ…
F先生のパラレル同窓会を見てみたい 漫画家にならなかったF先生とかもいるのかな
人生交換したい人は多いと思う あの社長にさせられたほうの作家は勝ち組 社長業やりながら(もしくは引退後)書き続ければいいんだし 喰うに困らないし○○の社長の小説ってついたら無名人より売れるだろう
>○○の社長の小説ってついたら無名人より売れるだろう 辻井喬って知ってるか?
A氏と出会うか出会わないかだけでかなり人生変わりそうな気がする
>>168 誰かと思ったら西部の堤か
しかしちょっと見た限りでは奴は幸せな人生だと思うぞ?
継がせられなかったら作家で食っていけてたとも思えんし
文筆業がこけても堤家という保険がある
土地持ちが領地を切り売りしつつ売れるまで食いつなぐのに近い
徒手空拳で野辺の土に行き倒れる可能性が高いものより冒険もしやすいだろう
そういう意味で荒野をいった奴はかなり頭が・・・
というか、一般家庭や農家じゃないんだから実家は探すだろ必死に
普通だったらホームレスに落ちぶれる前に回収されるはずだが・・・
冷めたあとなら「若気の至り」と復帰してやりなおすことだってできたはずだ
保険はあるのだから
3倍でも画質悪いってのに光速じゃ、とんでもなく劣悪な画質なんだろうな。
173 :
168 :2008/07/03(木) 00:31:37 ID:???
>>170 言葉足らずで誤解させたみたいだけど、要は
○○の社長の小説ってついたら無名人より売れるだろう
という部分に対して、社長としての名声は作家としての名声に必ずしも
繋がる訳じゃないって言いたかったんだよ、純文学ではなおさら
174 :
愛蔵版名無しさん :2008/07/03(木) 08:33:32 ID:8hrBRg/E
トキワ荘の話は結構語られているけど相棒である藤子・F・不二雄氏の事は余り語られていない気がする 娘さんたちは今何をしているのか? 藤子プロと藤子スタジオの違いを知りたいとか スタジオ・ゼロとはどんな会社だったのか? AはFのキャラクターを描けるのか?とかetcとあるもんな
Aはよくサインするときドラえもん描かされたらしいけど FがAのキャラ頼まれたことあったんだろうか
在りし日の先生は、エノケンに似てる。
あと、若き日のヴィレッジシンガーズの清水道夫さんにも似ている。
F先生の恋愛談って聞いたことない そもそも出会いがなかったのか…
奥さんとの手紙のやり取りは2年前ぐらいにテレビでやってたけど
>>174 奥さんと娘さんは私人だし、藤子プロと藤子スタジオは仲が悪いから。
あとA先生は最近コロコロ伝説6号?のコミックエッセイでドラえもんの絵を描いてた。
ある意味、娘さんしかいなくて良かったなぁと 某漫画家の息子とか某アニメ監督の息子とか見てると思う
小田切 丈とか言ったっけ?
184 :
愛蔵版名無しさん :2008/07/05(土) 12:14:15 ID:PlCYeaE0
温和なF先生なのに夫人があれでは・・・ ところでAの姪っ子って今何歳なんだろう? こないだのパーマンの特集を見たらかなりの年を言っているんだが
もう五十歳くらいらしい
186 :
愛蔵版名無しさん :2008/07/05(土) 19:43:06 ID:XI9vz2qC
あの今日、ブックオフでレア本のUTOPOA(セル付き,美品)が250円で 売られているのを見ました。復刻されていたのなら、放出されたと 思うんですがUTOPIAって、復刻されていましたっけ?
合作は復刻されなかったよ 海の王子もAランドではでなかった わかとのくらい
188 :
愛蔵版名無しさん :2008/07/06(日) 00:21:40 ID:eFQHXoSP
そうですか。 パラパラと捲ってみると、すごく絵柄が古いので敬遠してしましましたが、買っとけばよかったです。
買わなかったのか!?!?!?!? まんだらけで5000円だぞ…
190 :
愛蔵版名無しさん :2008/07/06(日) 12:21:23 ID:eFQHXoSP
>>189 今日買いに行ったら、まだあったので買ってきました。
でもやはり絵柄が古いので、とっつき難いですね・・・。
まんが道でほとんど読めるけんどな
チンプイの最後のほうの話が載ってるやつだよね。 チンプイ通常版しか持ってないからうらやましい。
同時収録がバラとゆびわだっけ あっちのほうが面白かった
チーンプイ
新聞で大漫画家の娘が対談してたの読んだ F先生の娘さんにも語ってほしかったな
196 :
愛蔵版名無しさん :2008/07/07(月) 01:10:57 ID:jI6WgIq8
以前から常々疑問に思っているんだが なぜ赤ちゃんは 「下さい」を「くだちゃい」とか 「です」を「でちゅ」とか言うんだ?
サ行の発音は上の歯を使うから 赤ちゃんには発音しにくい
へええええ はじめてしった
「ミノタウロスの皿」から始まる、大人向け短編集の全タイトル教えてください。 今度全部一気買いしたいので。
ググレカス
ミノタウロスの皿 ノスタル爺 ウルトラスーパーデラックスマン やすらぎの館 夢カメラ 鉄人を拾ったよ 多分これで全六巻
>>201 七巻と八巻が足りない。
てか
>>199 が言ってるのはパーフェクト版じゃなくて小学館文庫のことじゃないか?
パーフェクト版も巻によっては品切れでプレミアまでつきはじめているし 小学館文庫でもいいから未収録の部分を保管して 完全版にしたらいいのに。 ていうかなんで藤子モノってドラえもん以外は きちんと再発されないでそのままプレミアモノばっかになっちゃうんだろ
売れないからだろ
出さない忘れらる売れなくなる まあ元々そう売れるようなものでもないけど、 全く出さないからなあ
悪循環だな
>>52 自分もそう思った。
藤子F先生って数多くいる漫画家の中でもわりかし顔がいいほうだと。
女にはもてたほうなのかな…?
>>202 >>201 が書いてるのはパーフェクト版じゃなくてゴールデンコミックスの方だろ。
>>199 もミノタウロス〜から始まるとか書いてるから、201の回答で正しいと思う。
なるべく多くの短編が読みたいとか一切書いてないしw
一気買いできる代物なのか…
210 :
199 :2008/07/09(水) 21:17:31 ID:???
自分は一応「ミノタウロスの皿」、「気楽に殺ろうよ」の小学館文庫のシリーズで訊いたのですが 確かにちょっとわかりづらかったですね。すいません。 てか、パーフェクト版とかゴールデンコミックスって何ですか? あと未収録作品もあるのですか? ちょっと混乱しているのでわかりやすく説明くださいお願いします。
>>210 「SF短編パーフェクト版」全8巻に一応は全作品が収録されてる。
けど高いしデカイし一部絶版だし、で手っ取り早く読みたいならお勧めしない。
とりあえず小学館文庫の「異色短編集」全4巻と中公文庫の「SF短編集」全4巻、
それからコロコロ文庫の「少年SF短編集」全2巻を揃えればほとんどの作品は読める。
残りの話がどうしても読みたかったら古本屋で数年前に出たコンビニ本を買えばいい。
それでも読めない話はあるんだけど、そこまで気になるほどの話ではないと思う。
あとゴールデンコミックスの「異色短編集」全6巻は絶版で入手困難だから気にしなくていい。
多分、文庫を揃えればこれに載ってる話は全部読むことができた…ような気がする。
絶版といえば中央公論社の「愛蔵版SF全短編」全3巻もパーフェクト版程ではないけど
殆どの話が網羅されてる。それから2巻には『中年スーパーマン佐江内氏』って連作が前話分
この巻だけは文庫でそろえたとしても買っとけばいいと思うよ。
ttp://www.ffgallery.com/tanpen/index.html ←詳細はこのサイトが参考になる。
違った、『佐江内氏』が載ってるのは愛蔵版SF全短篇の3巻「征地球論」だ。 これは続きものってか普通に1シリーズで、変ドラってサイトにレビューがある。
「ぐぐれボケ」の一言で済む話をずいぶん親切だねキミ。
パーフェクト版を古本で揃えた罪悪感から
オクで2万だしたぞ、俺は。 ま、マニア気質だから後悔してないけど。 そういや良く分からないんだけど、 PERFECTって一部絶版なの?全部じゃなくて? 確かに5巻だか3巻が妙にプレミアついてたけど。
パーフェクト版は最初全部買うつもりだったけど1巻買って挫折した そのうち買うかと思ってたけどもう絶版なのか
扱いはあくまで「品切れ」だから何かの折に増刷される可能性もある。 文庫版モジャ公2巻やデンカ1巻、ぴかコミ版ドラの一部の巻もそう。
他はともかく、よくぴかコミの増刷まで把握してるな・・・
品切れという名の絶版だな 増刷する気がないだけ絶版より性質が悪い
70 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2005/08/14(日) 17:37:11 ID:??? 藤子先生は幼女を犯したって噂がある ポコニャン見てたらありえなくもないと思うな これ本当?
なわけないだろ perfect版をまんだらけやネット探し回って全て定価かそれ以下で買った自分は勝ち組
ポコニャンのどこを見たらそう思うんだ? ぞうくんとりすちゃんならまだしも。
アニメのポコニャンならまあわからんでもないがあれはほぼ別物だしなあ
224 :
199 :2008/07/11(金) 20:16:15 ID:???
遅くなりましたが
>>211 さんありがとうございました。
コロコロは持っているので小学館文庫と中公文庫を買います。
どうもありがとう
225 :
愛蔵版名無しさん :2008/07/12(土) 00:08:01 ID:sH4LdHjN
pixiv厨は死ね みんなが平等に見れる場所でやれカス プロでもないくせにお客であるこちらの手を煩わせるな
F作品スレ住民にはスルー力が足りない
ナチスの急降下爆撃機ですね、わかります^^
牛乳飲んでルーデルになろう 最近はパンツ丸出しの美少女キャラにもされてるしな 生きてた頃は友邦にそんな扱い受けるとはいかに全ロシア人の敵でも 夢にも思っていなかっただろう
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー
スルーできない人々が集まるスレ
藤本先生ってなんか黒い噂とかってある?
子供のころはいじめられっこだった 死んだ日の夜に深夜突然どらえもんが流れ通常のOPが流れた後に どらえもんたちが後ろ向いて立っていて最後に「さようなら」と一言言って砂嵐の画面になったという怪談ならあるよ あとカップ麺をお湯かけるだけで食えるなんて魔法みたいな食べ物って感心していた ネガティブな話っていうとこれぐらい? あと単行本がなかなか再販されない
人格に関わる悪い噂はあんまりないよな ロリコン疑惑くらいか?
>>234 > 死んだ日の夜に深夜突然どらえもんが流れ通常のOPが流れた後に
> どらえもんたちが後ろ向いて立っていて最後に「さようなら」と一言言って砂嵐の画面になったという怪談ならあるよ
> あとカップ麺をお湯かけるだけで食えるなんて魔法みたいな食べ物って感心していた
これはネガティブでも黒い噂でもないだろw
単なるデマだな。
カップめんに感動するなんて可愛いじゃないか
しらなきゃ魔法に見えるよなあれ 剣と魔法の世界にビルから落ちてきた鉄骨が直撃したせいで召喚された学生が ヒロインを一番元の世界の技術でびっくりさせることができたのが インスタントラーメンだったというはなしもよんだことがあるし (ただその舞台の世界にはゲーセンや遊園地が普通にあったので正直技術レベルがよくわからなかったのだが)
即席麺は当時の日本人なら大半が驚いただろ。 つーかF先生がいじめられっ子じゃなかったはず。
いじめられっこだったのってA先生だっけ?
どっちもいじめられてなかった
F先生は自分のお気に入りだった21エモンがあまり受けなかったことを嘆いてたようだが、 あれストーリー云々以前にエモンの顔が読者には受け入れにくかったんじゃないかと思う
>>239 ひょっとしてそれエタメロですか?
そんな方法で異世界行く作品が他にあるとも思えないし
単に 作品に少女の裸体がよく出てくる=ロリコン って安易な発想だったような
ロリコンって話は作り話としてもへたくそだった 晩年体を患ってるころ、親がやってるスナックだかバーに、F先生がよくタクシーで1人できて こっちが心配になるほど大量に飲んでいた、サイン頼んだらあとから郵送されてきた、って 話も2ちゃんで読んだことがあるけど、作り話としてもサインのしかたについてだけは読んだか 見聞きしたことある人が作った話だな
ロリコンつーか、リアル少女に危害加えたいとか考えるタイプの人間に エスパー魔美とかのび太の結婚前夜みたいな娘に対する父親の優しさなんて描けるわけがない
短編とかだと普通に大人の男女がいたしてたりするしな
読者が子供が多い作品で子供が出てくるのは当たり前じゃないのか? ジャンプ作家に「ヒロインがちゅうがくせいだ。このロリコン」というのとかわらんだろ
正直アメコミみたいな筋肉ムキムキの自立したおばさんがUSDマンみたいになって でしか出てこない漫画に価値はない 白人はそれに興奮するかもしれないけど (どらは「のびたが自力で解決せずに人に頼ってばかり。教育上よろしいとは思えない。所詮じゃっぷ」とか 平気でいうような民族集団だからなあいつら
SMクラブに行ってMの女の子を縛ってスケッチしてたって証言が週刊誌に載ったことはあったな 絵を描くだけで手は出さない変わった客だと思ってたら実はF先生だったと後で気づいたとか つまりはむっつりなんだよ それをもとにTPぼんとか書いたんだろうね
ロリコン説は性根がねじ曲がった奴の想像でしかない。
>>252 数年前に裏ブブカに乗ってた話だろ。
それFスレの過去ログにある根拠無いレスが元ネタだから。
>>
やっぱ一見完璧に見える人ってどこか歪んでいる一面もあるんだね。 ウイキだったかに藤子先生が大人へのサービスでしずかちゃんのシャワーシーンを入れたりしてたって書いてあったけどあれ絶対趣味だよきっとw 時々こういうネタが出ると変に擁護するやつが出てくる。かえって怪しく感じるw
>>250 がすべてだと思うが
むしろ
>>255 見たいのほうが気持ち悪い
そりゃ完璧超人なんていないだろうけどさ
>>255 今までのレスの流れのどこを見れば、そんな結論に達するんだ?
わけのわからん工作や粘着が藤子系スレには多すぎ。
>>255 >やっぱ一見完璧に見える人ってどこか歪んでいる一面もあるんだね。
何を聞いても結局はその考えに行きついたんだろ?
じゃあいちいち人の考えなんて聞かずに自分の間違った妄想の世界で生きていけばいい話じゃないか。
つーかいつも擁護する奴が出るってのはそんだけ間違った噂が罷り通ってる考えには思い至らんのかね。
>>255 みたいに自分の信じたいことが全てって生き方だと楽だろうな
事の真偽なんて気にしなくていいんだ、憶測だけで生きていける
ストリップを見に行きたいって言ってた
つうか2ちゃんの所詮便所の落書き程度の書き込みをネタにして本売ってる奴らって一体…(なぜかしまぶーを思い出した) まあ、漫画家って結構犯罪して捕まってる奴が居るわけだし(軽犯罪ぐらいだが…)、そういう根拠のない作り話が横行するのも必然なんだろうな…。そしてアホが出現するのも…。 話豚切ですまんが、スピルバーグがのび太の恐竜に偉い感動したっていう話を聞いたことがあるのだが本当?
そういう根拠のない作り話が横行するのも必然なんだろうな…。そしてアホが出現するのも…。 そしてアホが出現するのも…。
Fがやった悪いこと=ろうそく製のピーナツを仲間に食わせる
>>262 当時のコロコロの煽り記事が独り歩きしてそうなったっぽい。
併映のゴジラと観た可能性もあるけど感動したとかETに影響したってのは推測の域を出ない。
のび太の恐竜自体野生のエルザって映画が元ネタって噂もあったね そりゃあ過去観た映画から影響はうけるだろうけどよ
そっちは噂じゃないぞ。 F先生本人がドラえもん版野生のエルザを目指したって言ってる。
F先生に関する色んな噂が横行しているのも事実だが、根拠のある噂は、F先生がタクシーに乗る時、後部座席ではなく、一人で乗る時でさえ助手席に座っていたって話だけ。 あとは全部根拠なし。
この醜い話題は、まだ続くのかいな。
短編にドラの手を描いてしまうF先生は萌える
僕は体が汚れない体質なんです
そんなに他人と風呂入るのが嫌だったのか
石森ウジ演技でけたか!そりゃええウッシッシ
まんが道なかったらFの昔のこと何も知らなかったかも Fって自分で自分のこと殆ど話さなかったな
プライベートが漫画化されてるのはドラえもん誕生話くらいか。 と言っても猫の蚤取り名人なことくらいしか明かされてないけど。 当時あれ読んで、初めてFとAが別々に描いてると知ったなぁ。
窓の外では、落ち葉と風が、僕らのように愛し合う。 夜の小道は寒いだろう。 君にもらった青いキャンドル、明かりがこんなに揺れている。 二人でいれば幸せさ。 君は夢の中、愛の夢、素敵だね。 僕も君の後から、追い掛けたいな。
F本人のプライベートって見たいようで見たくないなぁ 青年時代の女性関係とか描かれなくて良かった
作品が面白ければ作者の経歴や人間性なんてどうでもいいよ 面白ければ前科者でもポエマーでも久保でもいい 面白ければな
むしろ作品が面白いときは作者にも興味がでるし 作品がつまらなければ作者に関心を抱く事なんて無いと思うんだが、
あまりにキラキラしすぎる、もしくは滅茶苦茶すぎる絵柄や作風の漫画読むと 作者の容姿に興味が沸くことはある
未来の想い出読むと「路線変更しちゃった漫画家」の怖さがゾッとくるなあ F先生があっちに行かないで良かった
AがFへの想いとかを話したり漫画の中に描くことは多いけど FがAについて話したことってあったっけ?
おまえとはまんがだけの友達じゃないはずだ!
FはAがいなかったら多分ここまで上り詰めてない それはAも同じ いま、二人はしあわせなんだから、それでじゅうぶんさ
数少ないエピソードも興味深いからもっと知りたいね。 家族が留守の時、一人でプラモ作ってて塗料をこぼして 怒られると思ってカーペット全てを同じ色に塗ったとか最高w
F先生かわいいよF先生
>>279 F氏はすごい人見知りだったようだから、そんなに多くの女性関係はなさそうな
USBって何の略ですか?
ウルトラマンとスーパーマンとバードマン
USDマンにされた挙げ句無様な最期を迎えたり 赤紙送りつけられて拉致されたり 両藤子漫画の中での小池さん=鈴木伸一氏の扱いは異常
エロアニメや萌えアニメやエロマンが規制したら闇アニメや闇エロゲがでるな アヘン窟みたいに集まってエロゲやったり萌え漫画読む 世に出ているであろうものはアメコミや少女漫画だけになるから男は大喜び どらえもんだって規制されるいんだから そしてそれを資金源に禁酒法時代のアル・カポネみたいのし上がったエロ・カポネがヤクザ界をしきり 女性の権利を守ると叫ぶ不細工女と女の気持ちわかる俺ってかっこいいというイケメン集団が カポネの手の中でキモオタや手塚治虫ファンや藤子F不二雄ファンたちと血で血を洗う抗争を・・・・
リアル鈴木氏も自分をモデルにしたキャラのセックスシーンを描かれるなんて思いもしなかっただろうな
Fは風呂入らないって本当? さすがに湯船にはつからなくても体はちゃんと洗ってるよね?
それもコピペに仕上げるつもりか? そんなこと知りようがないだろ。つーかすぐ前の過去ログぐらい見返せ。
短編集を世にも奇妙な物語みたいに実写ドラマ&アニメ化しないかな。 定年退食とか気楽に殺ろうよとか今を風刺しているようで面白いと思うんだが。
あんまり寓意が見えみえになるってのも楽しくない気がする。 それいったら無髪族はどうなるんだって話だが
気楽に。。。は放送できないだろうな。
無髪族ってあったの??当時
>>298 Fは風呂に入らなくても汚れない体質だからおk
短編の光陰にA先生との関係というか仲の良さが描かれてるよね
>>303 スキンヘッドといえば坊主頭もアナーキーっぽくなる不思議。
>>303 昔の若者⇒反権力の象徴として髪の毛を伸ばして親に叱られる。ラフな格好
未来の若者⇒反権力の象徴として頭を丸めて親に叱られる。正装
時代は繰り返すってネタなんだけど当時を知らなきゃ意味が分からないね。
まあ厳密に言えば昔の若者の子供が自分の子供を叱ってるわけだけども
デブのおっさんが神様になる話の未来人の服装が好き だれかコスプレしてくれないかな
>>298 昔の漫画家ってみんなまともに風呂入ってなさそう
人気のない頃は貧乏で風呂無し当たり前っぽいし
人気の頃は掛け持ち厳しくて風呂の時間も惜しいだろうし
余裕がでてからも風呂の習慣がなくなってそう
いい加減しつこいよ。
>>310 松本零士なんかパンツにキノコ生やしてたらしいしな
しかもそのキノコをちばてつやに食わせたとかw
のび太ってFよりAに似てると思う 見た目も性格も
清水ミチ子の飼い猫の名前は「アビちゃん」 アビシニアンだから。
O次郎の子供がガチャコだっけ
>>304 ココロもカラダも綺麗な人間だからですね。分かります。
この前藤子F先生の生涯みたいなやつをようつべで視たけど最期は壮絶だったみたいだね…えんぴつ持ちながら息を引き取ったなんて…うう…先生…(T_T)
亡くなったのは慶応病院のベッドの上
先生は亡くなる時 「我が生涯に一片の駄作無しと言ったとか言わないとか」
もうワシらの席はどこにもばいのさ…
「ミートキューブの作り方はね…」
先生の最期の言葉がミートキューブの作り方だったとしたら、藤子プロはミートキューブの作り方を隠蔽するつもりなのか?
※スタッフがおいしくいただきました
ミートキューブは食べたよ。うまかったなー
Qちゃん、もうおかわりないのよ
>>317 意識不明になったままかえらぬ人になったのか…
Fの青年時代の写真見てウホッとなった
若い頃はイケメンなのび太だったんですね。分かります。
「パイプの似合う知的で寡黙なエノケン」
でも、若い頃はつのだが一番モテてたんだよな。
赤塚じゃなかったっけ
トキワ荘を描いた漫画では、誰が描いたものでもたいてい、赤塚は可愛らしく描かれてるね。 F先生は・・・・クールな御隠居さんかな。
いや、一番モテたのはつのだじろう。 つのだ憎しのお前らが認めたくないのはわかるがな。 つのだは今でもモテるぜ。 少なくともお前らの百倍はな。
トキワ荘に住んでたマンガ家の話なのか 周辺も含むのか
つのだ憎しってつのだって嫌われてんの? まあ、あの面子の中じゃちょっと劣るとは思うけど
藤子Fファンが嫌いな漫画家を挙げると… 藤子不二雄A 江川達也 つのだじろう いしかわじゅん 石ノ森章太郎 秋本治 古谷実 あとどんなのがいる?
とりあえず学習能力のない
>>335 みたいな馬鹿が嫌いかな
江川は死人になってから偉そうに罵ったからしゃあねー。 Aは嫌ってるのか?FもAもどちらが欠けても藤子不二雄はここまで行けなかっただろうに。
FファンでA先生が嫌いな奴なんかいねえだろw
いしかわじゅんとかは、とっくの昔に漫画家ですらない。
340 :
335 :2008/07/29(火) 12:56:57 ID:???
マクラッケンは藤子好き。
>>335 の中で嫌いなのって江川くらいしかいないんだが。
俺も江川以外嫌いじゃないんだが その他の奴もF批判でもしたのか?
>>341 どう贔屓目に見ても影響を受けてるとは考えられん
今CNでやってるフォスターズホームなんかはちょっと設定が Fテイストな気もするけどね。 内容はハチャメチャだけど。
家から追い出されてるんだから逆じゃん。
逆にFファンて漫画家では誰が好きなんだ?
コアな藤子ファンのblogとか見てると水木しげるファンが多い気がするな
手塚治虫とか
真の藤子ファンは藤子作品以外全く読まない それは浮気行為にあたるからだ そして赤塚を嫌悪する それが真の藤子ファン
>>351 赤塚は普通に人気あるよ。
藤子も赤塚も両方好きだって人も多いみたいだし
赤塚の事書くのはいつものあいつだからスルー
>>349 たしかにアニメだけど鬼太郎の事書いてる人多いな
残念ながら俺はF作品は好きだけどA作品は嫌い でも人間的にはFは嫌いだけどAは好き
>>335 あれ、石ノ森章太郎が藤子F不二雄ってペンネームつけたのでは…?
嫌いだったらそんなことするの?
ごめん。自身じゃなくてファンがだね… 江川ファンだったら嫌いかもね、F先生の漫画。(江川自身がドラえもん批判してるし) 私はF先生の漫画もA先生の漫画も風刺きいてていいなあ…と思う。
江川は性格が酷すぎる。漫画家以前の問題がある。
江川は昔はすきだったけどF批判の頃から作品もひどくなってって見限った だいたい日露戦争の途中くらいから?狂ったのって
江川は今だに「空白の一日」事件について語らないよな。 何年か前に、小林繁とCMに出ていたのには驚いたよ。
どの江川だよ(笑)
最近、ファンになった人は「江川式勉強法」の ドラえもん批判の回を知っているかな
自分で調べる気はさらさら無いんだな
知りたくもない どうでもいい
スレの上部のキーワードに「藤子」「不二雄」「強姦」・・・・ イヤな言葉でスレが伸びるのはイヤなものだ。
かーっこいい! ねーちゃんゴーカンされかけたの? ぺちっ! しか思い浮かばない
370 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/01(金) 17:38:57 ID:Vd+e9Z/j
江川といえば、終戦の日が近づくと反戦を唱える人たちのコミュニティを荒らす人たちが好む漫画家・・・というイメージが。
江川ってイケメン以外なんの長所もないよな。
イケメンか?w
断じてイケメンではない。
自画像はイケメン
江川はイケメンだよ あのコジキのような風貌、 いやらしい目つき ぼてっとした中年太り… 言葉では言い表せないのだ
川端康成はイケメンだったらしいね
長々引っ張ってる割には実のない会話だな
とか不毛な言い合いをしている間に赤塚先生が死んだ。
赤塚先生のご冥福をお祈りします A先生はどう思われるだろうか…
「ライバルが1人減った!」
取り残されるA先生かわいそう ご冥福をお祈りします
赤塚が死んだのは本当に残念だけど、またあの気違いが来るから、ここでは避けよう
石塚不二夫のことか?
石塚くんも敵視してた赤塚先生が死んでおちこんでるだろうな
A先生とつのだくらいか トキワ荘のビッグネームの生き残りは
A先生は体が丈夫な人みたいだけど何が起こるかわからないからね 体を大事にしてほしい できれば100歳まで生きてほしいな
>>390 鈴木を忘れるな。
漫画家じゃないけどアニメ界のビッグネームだし。
鈴木先生は藤子ファンだからしってるけどそんなにビッグネームなの? 一般人からしたら宮崎高畑惜しいくらいしか認知されてないだろう
アニメ界の=アニメマニア界の
一般人は、押井なんて知らないだろう 高畑もハイジとか火垂るの墓を出さないとわからないかと
アニメとかはあんまり見ない、藤子マニアなだけな俺は、押井はうる星やつらオタクから聞いて初めて知った 高畑とかエスパー魔美しか出てこない アニメ監督なんて宮崎駿以外一般人は知らないよ
藤子ファンなら芝山努とか原恵一の方がなじみ深いな
鈴木氏はハットリくんやパーマンの監修やってるじゃないか
水野英子は今も描いてるよ。
>>398 だからそれが「一般」的にどれほど知名度があるかって話だろ
正直、
>>393 の「鈴木先生は藤子ファンだからしってるけどそんなにビッグネームなの?」
という発言にショック受けたわw 世代の差という奴なのか。
それに、別に一般的に認知されてるかどうかって事じゃなく、最初から
「アニメ界のビッグネーム」って書いてるんだけどな
403 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/03(日) 08:43:39 ID:pn78aPs3
>>402 物凄い人ということは知っているが、
正直まんが道とか見てなかったら知らなかったと思う。
>>402 このスレにいる=興味のある人間ですらこの知名度なのだから、一般への知名度は
皆無に等しいと言っても過言ではないだろうな
小池さんのモデルと言ってやっと「そうだったんだ〜」 的に分かる人がチラホラって感じか 鈴木氏のことをわかったとは言わないかもしれないけど
すずきのびいち
408 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/03(日) 09:58:19 ID:R1JLItsW
鈴木伸一氏はインスタントラーメンを美味しく食べていたから それだけでもラーメン業界に革命を起こしたのだから功績ものだよ
トキワ荘素人の俺には漫画家の鈴木とl言われると 富永一郎と構想を繰り広げたあの人が出てきてしまう
あの2人も実際は仲良かったんだけどな
ぼかあ失業保険があるから半年何もしなくても食えるんですよ、というセリフが出てきてしまう。
小難しい顔してた印象しか無いんだが
鈴木さんは貸本漫画とかで単行本は出してたの?
wikipediaの鈴木伸一の作品一覧を見ると あんまり凄い人には思えないね
所詮wikipぺだからな
実際、アニメ史に残るような仕事をしたわけじゃないしな。
F先生はトキワ荘関係以外だとどんな交流があったのかな。
>実際、アニメ史に残るような仕事をしたわけじゃないしな。 おいおい…orz
具体的にどんな偉大な功績を残した人か説明してやれば? 俺は無理
鈴木伸一が作ったパーマンの映画、バードマンがやってきた!は動きがディズニーディズニーしててすげぇって思った オバQ作るのに多大な貢献した あと文庫版の大長編ドラえもんのカバーイラスト描いてる …………その位しか知らないなぁ
その程度ならビッグネームではないな
焦点の合わない目でチキンラーメン食ってる絵しか思い浮かばないわ鈴木さん
例えば何か有名な映画監督とか フスマに描いたスズメが飛び出して遊んだとか そういった話はないのかね?
まぁ昔からいる、世界的に有名なアニメーターで新人をリードしてる 正直、映画やアニメを作ってそれがとっても優れていたとかはないと思う でも藤子不二雄は鈴木伸一がアニメにしてくれるなら安心だって言って数々の藤子漫画をアニメにした人でもある 藤子不二雄を語るにはなおざりにしてはいけない人物 トキワ荘の新漫画党の一員ってのもデカいかもなぁ
結論としては、若い世代や単なる藤子作品好きが知らなくても無理ないレベルってこったな
藤子の二人は鈴木氏好きだったんだろうな キャラクターにして何度も登場させるくらいだし まんが道の風ちゃん=鈴木氏がトキワ荘を出るエピソードも愛がこもってるように見える
>>424 >正直、映画やアニメを作ってそれがとっても優れていたとかはないと思う
おいおい…orz
つまり昔のよしみで仕事を回してやったと こういうこと?
>>427 ひいき目に見るのはいいけど、客観的にこれだってアピールできる
代表作が存在していないのは事実だと思うのだけど。
無知って怖いなぁ
説得力のある説明できずに無知は怖いとか言ってる無能はなんなの?
>>432 確かに説得力ある説明を知識の無い人にするのは無理だわ、鈴木氏の場合。
ジブリ作品みてーなのが凄いと思ってるような輩には言っても理解できないと思う。
これは煽りとかじゃなくマジでね。
で、どこがすごいとおっしゃるんですか?
>>434 じゃあ、このスレじゃなくてどっかその知識のある人のところで御願いしますね。
藤子作品は鈴木氏がいなければ成り立たなかったかもしれない
これは大きい
そりゃ有名な代表作が無いのはかなりデカいけど、昭和の初期からのアニメーターとして重宝はされていて、外国からの評判もいい
まぁ宮崎駿とかと比べたら、トキワ荘崇拝者としてもそれほど………という認識でもある
個人的な見解だけどな
>>434 の気持ちもわかるが、一般的にみたら鈴木氏は特に評価はされてないと思うよ
アニメーターの中では崇拝されてるみたいだけどね
パーマンの第一作は良かったと思う 第二作目はひどかった
つか、そもそもの発端の
>>392 はアニメ界のビッグネームと言ってるのだし、
一般の認知度関係ないでしょ。
正確にはアニメ業界のビッグネームと書くべきだったと思うけど。
>>438 俺二作目大好きなんだけど
まぁモノクロの一作目は最終回くらいしかみたことないけど
>>438 二作目大好きなのですが…
見比べようにもどっちもDVD出てないし
二作目より三作目
3作目も面白い だがあれは藤子作品の面白さではなかった
>>444 それは2作目もだし、藤子・Fアニメは大抵そうだろ
ハットリと共演てことだったけどパーマンは明らかに脇役だったものな ハットリの方が人気上なのかな?
渡辺歩は暴走しすぎる タコでポンとかは無いわ つまらなくはなかったけどさ
A先生、赤塚先生の葬儀委員長だってね
A先生かなりへこんでたらしいね…… トキワ荘メンバーで一番長生きしそうだなぁA先生 でもだからこそトキワ荘メンバーや仲いい人たちの死を直面しなきゃならないわけで 辛いなぁ
WOWOWでSF短編6本を実写ドラマ化
立川談志って何で売れてないのに偉そうなの? 今朝赤塚不二夫の死去で記者会見してたけど、明らかに赤塚>>>>>立川だろ
赤塚は人気作家だったけど、 別に笑いの先端をいってたわけじゃないし、妥当な評価じゃないの
エンタ芸人の方が売れてるから偉いよな(´・∀・`)
>>451 >別に笑いの先端をいってたわけじゃないし
おいおい…orz
>>451 身をおいている業界が違うのに比べるのはどうかと。
それ皮肉だから
確かに談志でワロタことない
でもとんねるずよりかは1000倍マシ
どうしていつも不毛な、人物評をめぐる言い争いになるんだ。
>>459 お前はとんねるずがバカにされてるのがそんな悔しいのか?
大体とんねるずなんて、今学校でも職場でも話題にすらならないから!
今の若手や中堅のお笑いがとんねるずとからむことを恥として、奴らの番組からオファーが来ることを「赤紙来たる」と呼んでるのを知らんのか?
自作自演乙
464 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/04(月) 22:16:13 ID:Cmj35Ckv
いいかげんにしろよダウンタウン信者 とんねるずは時代を作ったんだぞ 仮面ノリダー、ねるとん、おまえら夢中になって観てただろ?
懐かし漫画板じゃなくて懐かしテレビ板に行けばいいと思うよ
>>464 でもさぁ、ごっつに嵌ってたのは恥ずかしく思わないし今でもDVD見るし。
とんねるずに嵌ってたのはもうバブルに踊ったのと同様の恥ずかしい想い出だろ?
夏とはいえスレタイはおろか板名まで読めないのか
放っとけ馬鹿 それとも自演か?
いっつもこんな感じじゃねえか
藤子・F・不二雄について語れ
フジテレビが自局の財産だと断言したバラエティーは、ひょうきん族、ごっつ、だいじょうぶだぁの三本ですから! だいじょうぶだぁはやんごとなき事情からDVDにならなかったけど、みなおかは需要が全くないらしいね。
>>446 オレが中学の頃、小学生時代にキン肉マンに嵌まっていたのが恥ずかしかった。
今は中学〜高校時代、おかげです、ねるとん、生ダラに嵌まっていたのが恥ずかしいんだよ。
中学校に入ったら藤子漫画にはまってたのが恥ずかしかった 高校にはどっぷりもどったけど
474 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/05(火) 12:18:30 ID:+rXZGfH2
んーやっぱり大人になったら藤子漫画は一時的に卒業をしなければだめだね 他の漫画とかにはまらなければ友達との話題についていけないし
コロコロ→ジャンプ・マガジン→ヤンマガ・アフタヌーン→藤子絶版漫画 こういう紆余曲折があった
オレは コロコロ→ジャンプ→ヤンマガ→ビッグコミック→オレンジ通信→でらべっぴん→おとなの遊艶地→→新潮45→第三文明→警察手帳 こんな変遷です。
20年くらい前、コロコロの増刊で「藤子1000」ってあったの知らない? あれでいろんな藤子漫画読めたんだよ。
それにしてもF先生は好かれてるのに奥さんは嫌われてるねw ある赤塚死去のスレで漫画家全員集合の画像がUPされてて そこに奥さんが集合?した画像もあったんだが 意地悪そうな顔してるだの悪口書かれまくりw
F先生の作品が復刊されない原因の一つに上げられてるからな。 自業自得としか言いようが無い。
Googleで四海鏡が実現されたぞ
金の亡者が嫌われるのは当たり前
482 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/05(火) 14:59:48 ID:elBKtDXQ
夫の作品は私のもの 私のものも私のもの
藤子利権と、麻生太郎
復刊しないのは、カネのためだけしか考えられないの?
いや復刊しないならカネにもなってないじゃん
復刊しても大して利益でないから放置してるんでしょ。 オバQなんかは権利者同士のもつれなんだろうけど。
キャンディキャンディみたいだな 合作って大変
憶測ね
金の亡者ならF版権もパチンコに売られてるんじゃないかな。 仮に親族間の確執で復刊できないという憶測が正しいとして、F親族が 一方的に責められる理由も分からない。F先生の方が作品への寄与度が 高いのではないか?という推測の上に邪推を重ねた結果なのかな? 雑誌や本がソースの、確執って話は2、3回目にしたことあるけど、 全部A親族が合作時代の藤子スタジオの良好な関係を壊してしまった、という話だった。
大御所といわれる人が若いころのヒット作を上回る作品を創りだせず 思考錯誤紆余曲折の末別紙でその自分の最大のヒット作の続編描いたりしてるのをみると 代表作に該当するのがたくさんある漫画家はすごいな
ドラえもんだけで藤子プロの経営は全く安泰だし、F先生の漫画家としての一般的認知度や名声は確保できているしわざわざ権利関係に手を突っ込んでまで マイナー作品復刊させる意味無いしね。一時期映画でウメ星デンカやパーマンをドラの併映で作って世間の様子見したけど今一でやっぱドラだけで いいやとなりました。
「試行錯誤」「別誌」
オバQが復刻したら冗談じゃねーぞって気持ちになるよな
>>492 ようするに
「金儲けできる作品だけあればOK。それ以外の作品は復刻もせず放置。
F先生の作品を後世に伝える?何それおいしいの?」
という事ですね。
ドラえもんの殿様商売か。 いつまで続くやら。
ファンを大騒ぎさせずに、なおかつ金儲けも優先させる という所でしょ>版権は守るけど売れてる作品しかリリースしない ドラえもんが圧倒的に人気なんだから 露骨に酷い商売はせず ドラえもんだけしっかり売ってりゃ大規模な反感は受けないって事なんだろうね。 (そうなった理由の一環に他作品の廃刊があるんだろうけど)
やはり遺族の意向がかなり大きいみたいね。 石ノ森先生の009がサラ金の広告に使われたときは絶句したな…。 手塚プロが権利関係に鷹揚で復刻に熱心なのは、手塚家が経営にタッチしていない極めて珍しいケースってのが大きいのか。
手塚眞っていなかったっけ?
ニコニコの審査員の人ねw
石ノ森全集はメディアファクトリー版が途中で頓挫したけども角川で500冊全集で再出発だもんなあ、恵まれてますよ。
>>501 おまけにその全集が三千万セットも売れたっていうんだから、凄いよな!
バラ売りしない時点でX
>>465 >>467 流れとしてはあながち間違いでもない
赤塚が見い出したのが若い頃のタモさん
そのタモさんが見い出したのがとんねるず
テレホンショッキングじゃあるまいし
>480 都内銭湯めぐりできますか?
>>490 本が復刊されない理由の一端が確執で、その確執の根本原因がA親族だとしても、
復刊に同意しない時点で、ファンからは「どうでもいい意地を張っている」と評価され
責められてしまってるという感じかな。
遺族はあくまで遺族で、作品を生み出したF先生本人じゃないしね。
>>504 いや、それでもとんねるずは面白くない。
まだ、老害のたけし、さんま、志村の方が100000倍面白い
509 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/06(水) 00:28:14 ID:Yra3dpng
ああ、1セット3000万円もするんかと読み違えてた…
1セット三千万円もする全集ってどんなんだよww
でもUTOPIAが300万するんだろ? それクラスが10冊でいけるじゃん
>>513 100年前に仕込んだ漬物じゃないんだから
ブラック短編スレとかいろいろあるよ
>>516 天才的ギャグマンガ家になってとても残念って…ライバル心強すぎw
相手は死んでるんだぞ
>>518 「天才的ギャグマンガ家になって
(活躍していたのに、自分より早く亡くなって)とても残念」と補完しようよ。
そうか、くそっテレビは好きなように編集しやがって 油断ならねえ
>>516 A先生は今でも40時間続けて飲んだりするらしいしな
40時間飲み続けるって、常人では全くイメージ出来ないことなんですけど。
129 名前:本当にあった怖い名無し :2007/05/04(金) 12:06:50 ID:QEfVitbW0 手塚治虫の短編集にあった話。 神様が戦争しまくりな今の世界にブチギレて世界の再生を行う。 でもなにをミスったか主人公の少年とその部屋だけは消去から逃れ、 何も無い空間に残ってしまう。聖書にあるように日を王ごとに 世界が再構築され、少年は神様にあうんだけど神様は少年をアダムをけしかけて 殺そうとする。少年は最終的に神様に人間の素晴らしさを説得して もとの世界に戻すことを承諾してもらうんだが、その代償が少年という 存在が無くなってしまうことだった。でもその代償の形は、兄弟の兄である自分 が無くなり、一人っ子になるってことだった。 ・・・まあハッピーエンドなんだけど何も無い世界とか 弟の存在が完全に無かったことに成ってること(独裁スイッチで消された人そっくりの扱い) が怖かった 長文スマン こんな感じの話、F先生の短編にもなかったっけ?
>>518 見てみたがあの言い方だと明らかに亡くなったのが残念って言い方じゃね?
>>523 神様になってブチギレて一度壊したら人類がまだ生存してて、
最後に影薄くなる話しか思い浮かばなかった
SF短編がドラマ化って本当?
ほんと
まじかwこれを期に復刊とかセールやってほしいな。 まあ期待はしないが
まあ再販したとして 差別用語が改変されちゃってるんだろうな。
ミノタウロスとカンビュセスをやってほしい
>>530 実写化して地上波のゴールデンでやったら制作、放映した所を尊敬する。
値ぶみカメラはヨドバ氏出るのかね?確かシリーズだったやつだろ?
期待なのは征地球論かな。あれはむしろアニメでやったほうが
雰囲気出ると思うんだけど。あの可愛さと話してることのギャップとか。
まあ観察されてる人間は実写だろうけど。
長澤まさみでミノタウロスやってほしいな ぼいんぼいんぷるんぷるん
ああ最後の1本は「ボノム=底抜けさん=」だっけ メール来てたのに忘れてた
>>532 夢カメラシリーズといえばイッセー尾形と蟹江敬三
>>536 何だかトホホな記事じゃのう。
藤子Bって誰だよw
学級新聞の記者が書いたんかいな?
何か勘違いどころじゃないw 「藤子不二夫」「我孫子」程度だと普通に腹立って指摘してやろうという気になるけど ここまで突き抜けるとむしろ清々しいな
>>536 ニュー即の赤塚先生関連スレで「藤子先生ZZ以外は全員駆けつけたらしいぜ」
とかあったのを思い出した。
>手塚さんや藤子さんの作品が未来社会の格好良さを追求していたのに対し、 >赤塚さんの作品では、どちらかと言えば派手派手しい空想ものは避け、まず現実社会の風潮を素直に捉え、 >そういう地味で庶民的な世界の中で面白おかしくユーモア豊かなギャグを提供したと言えます。 子供のころに読んだイメージだけで断言してるな。 しょうがないな、この記者は。
知ったかぶりの典型のような批評だな。 こんな文章を書く奴でも記者になれるのか。
こんな勘違い批評を普通に書いてしまうあたり 漫画家に対する認識の低さが見える。
>>532 というか宇宙人はアニメで表現するほか無いだろう。
…原作通りにするならな。
実写コロ助みてーなトホホCGでしょ、どうせ。
値ぶみの竹子とすげーそっくりな友人いるんだけどな 性格からファッションまで瓜二つ。 あいつ使いてえ。
安齋肇とかキャスティング秀逸じゃね 「かわい子くん」の本多力って知らなかったけど、ぐぐってみたら…なるほどw
>>534 俺が最も短編の中で吐き気を感じた作品だわ。
元々は気楽に殺ろうよだったのか。
あの作品も結構アレな話だが、むしろああいう話を放送したほうが……
いや、流石にあんなの放送できねえよなw
>>548 本多力は「サマータイムマシンブルース」とか「うどん」に出てる。
サマータイムマシンブルースは藤子Fファンなら見て損はない。
そういえば、今日の日経新聞朝刊に小池さんが赤塚氏追悼文載せてたよ。 例の銀玉鉄砲事件のことも書いてた。
552 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/07(木) 22:47:11 ID:hB70wzm7
>>536 腹イタいw
タモさんの弔辞の紙が何も書いてない白紙のようだが、あのグラサンがキテレツの眼鏡の役割なのか?
>>552 君の発想も腹痛いw
想像して笑ってしまったw
今日の赤塚先生の告別式につのだじろうも参列していたのに、柩は持たせてもらえないわ、マスコミのインタビューはないわで糞ワロタwwwwwwwww
つのだはどうせTVで流せないような発言したんだろう 永田竹丸とか山根兄弟は来てたのかな
赤塚氏の告別式の話はニュー速でね。
>>523 ちょっと亀レスですが、
たしか「どことなく、なんとなく」でしょうか?
主人公が最近、身近な人やいつもの風景に違和感を感じてしまい、
変だと騒いだとき、一瞬にして真っ暗な闇に包まれた。
天の声が、
数年前核戦争で地球が木っ端微塵になり、この空間にわずかな細胞しか残ってなかった。
その細胞を再生して、その者の記憶を再現していた世界だった。
て感じのストーリーだと思ったが、違ったてらゴメン。
>>554 つのだと赤塚は犬猿の仲だからなー
いつもA先生が仲裁して苦労してるってこぼしてたって
つのだはA先生くらいしか友達いないんだよな
赤塚:破天荒杉、ちゃらんぽらん杉
角田:真面目杉、融通が利か無さ杉
まあ水と油もいいとこだわな
>>556 あってるよ
>>558 FとAも真面目人間と遊び人の組み合わせだったのに
よく大したトラブルもなくあんな長いこと一緒にいられたな
A はFの社会的保護者、FはAの才能的保護者 奇跡的なバランスのコンビなんだよ。 つのだはただの一本気な変人だから。
まあ江戸っ子ってのは、そんなもんさ。
A先生はどのメンバーとも仲良いんだよな F先生はどうだったんだろ
F先生のエピソードで思い出すのは パーティーで大御所すぎて誰も話しかけてこないF先生が寂しそうに してたので思い切って(名前忘れたが)某漫画家が話しかけたら 嬉しそうに会話してくれたってエピソード思い出す
某漫画家=小林よしのり ワシ、パーマンが好きなんですよ
F先生ってトキワ荘的にはキャラ薄いよな 似顔絵も他の連中と違って特徴らしい特徴ないし
才野が血を吐いた後におもしろ展開があれば印象が濃くなった 筈
>>566 ここぞという場面で意見を出したりと、トキワ荘連中皆に
一目おかれるような、かなり存在感はあったらしいけど。
石ノ森の話では。
俺は藤子、石森、赤塚、鈴木、テラさん、キャバ、つのだ(通い)以外の トキワ荘メンバーのことがよく分からん
>>536 >藤子・F・不二夫
>藤子不二夫(A)
指摘するほうもこれでは
両先生の間にはジェラシーとかはなかったのかねえ
そりゃあったろ、人間なんだから。
ジェラシーを上手く昇華してお互いを高めあったからこそ 数多くの名作が生まれたんだとおも
AがFに対して持ってた感情は何となく分かるが FはAのことどう思ってたんだろう?
577 :
199 :2008/08/09(土) 14:17:25 ID:???
>>199 です。
先日、AMAZONでTPぼんと合わせて一気に購入し、読みまくっています。
おもしろすぎて目から鱗が出まくってます。
>>211 をはじめ、このスレの皆さんありがとうございました
F作品に夢中になればなるほど現在の出版状況に不満が増していく。 代表作を一通りきちんと読むことすらできないもどかしさ。
売れないからね
ドラマの原作としてSFパーフェクト版再販してくれるよな。 「ボノム」はあれでしか読めないし。
この前アドルフに告ぐが売られてて手塚作品が羨ましくなった
売れないのはFプロがドラばかり売り込んでるからだろ
F先生の葬儀のときに、赤塚先生が「あいつは本当に天才だった」と泣いていた。 その後、隣のA先生を指差し「それに比べてこいつは営業だけ」言って、A先生をムッとさせてたw
T・Pぼんは特に好きな作品だからこの新発売は嬉しいが、単行本全五巻古本屋巡って買いあさったからなぁw 買うか迷うなぁ 買うけど だが例の未収録の三話が復刻してくれるなら迷わず買う
未収録3話って…なんて中途半端な。 5話全部収録は無理だったのかね?
あれ?希望コミックス未収録って三話じゃなかったっけ だったら俺のミス すまん
>>583 ワロタw
それが本当なら赤塚先生はKY杉だろ。
黙って耐えたA先生は賞賛に値する。
冗談っぽい感じでいったんじゃない?
A先生も気の毒だよなw 土田世紀の編集王でもF先生をモデルにした漫画家は真摯に児童漫画を 追求してる、良心的な漫画家として描かれてたが A先生をモデルにした漫画家はゴルフ好きの俗っぽい感じだったw まあルックスはカッコ良く描かれてたのは救いだったけど
まぁA先生はトキワ荘一のもて男だったらしいし
>>587 5話だろ。つまり文庫は5+5で10話未収録。
Fの才能を受け止めるなんてその辺の凡人じゃ無理だろ Aにはそれが出来る器と才能がある
ドラえもんと魔太郎が同じ作者名で描かれてて、しかもそれが普通に受け入れられてた状況ってよく考えたら異常だな
SF短編とドラのギャップも小さい子にはキツいと思うけど
SF短編はもともと子供向けに描かれたものではないから、しょうがない。 ビッグコミック系などにたまに載ってた作品だから。
>>594 結構手塚治虫作品でそういうギャップの耐性着いた人多そうな気がするけど。
俺の場合だと0マンを読んだ後にきりひと讃歌を読んで唖然となった。
ブッダの最初も結構ハードだったし、ああいうの読んでたら
ドラえもんと魔太郎の作者名が一緒でも大して驚かないんじゃないか?
物心ついた時には「藤子不二雄は二人の漫画家」って知っていたし、 周りも当然のように知っていた。だから魔太郎とか読んでも「ドラを描いてる人じゃ 無い方の漫画」と思って、特にギャップを感じた事はなかったな。
子供は面白ければ、何でも受け入れられる。 周辺情報で惑わされやすいのは、むしろ大人のほう。
透明人間目薬で初めて知った 二人で解説してるやつ あれ、透明人間はドラミちゃんだったか
>>600 お前が言ってるのは透明じゃなくて見えなくなる目薬の話だな
SF短編がWOWOWで放送って聞いて前から欲しかったから探したけど3,5,6,8しか売ってないのな 売ってる奴でガマンするしかないのかな
ドラマ化するから再版されそう
再販されたら万歳なんだけどねー 全部一括で買いそうだ
地上波ならともかく、WOWOWでドラマ化くらいで 再販は無いんじゃないか
期待すればきっと・・・! でも正直perfectは再販じゃなくて文庫で出してほしい。 これは持ってる人間だからかもしれないけど、 けっこう読みにくいし持ち運べないしなあ
ドラマは期待できんな。SF短編は15分位の短さできっちり纏めたほうがいい。 アニメも無駄に30分あって冗長すぎて参った。先生のマンガは無駄な部分を削って削って作ってるから長くしようがないとおもう
来月あたりひょこっと出てくれればな 文庫にするなら感動して文庫も全部買っちゃうかも
文庫は既に各出版社から出版されてるからないと思うけどね。 現行の文庫で殆どの短編は読めるわけだし。
つかパーフェクト版ってマジで絶版したの? 速すぎやしないか? まぁ高いしな・・・・
>607 前から気になってたのは幸運児 あれは未見なんだけどあの短いのをどうやって30分に伸ばすんだ あの女が自殺未遂に到るまでのドラマを20分かけて重く暗く流すのか? あれとガンビュセスはテレビで流さなかったと思う
3巻と5巻辺りが品切れなだけ。 再版される可能性は無いわけでもない
俺が最近買った奴は2007年の初めに発行されてたから疑問になったんだ ありがとう
>>612 3巻も5巻も売ってね?
1巻、2巻、4巻、7巻がネットではどこも品切れ
売ってるとしてもプレミア価格
俺は今年に入って3、5、6、7、8を紀伊国屋とジュンク堂で買ったよ
お前の話はどうでもいい
俺はだからみんなもそこらへん探せばまだ売れ残ってるかもよ、という情報提供のつもりだったんだが・・・・
探せばあるんだろうな この夏休みを利用して本屋探しまくるが
再販されたMyFirstBig「パーマン」では普通に広告が入っているのに 品切れ状態のパーフェクト版…
店頭に置いてあるのも新品には見えない薄汚れた 現品限りが多いよな
未収録って五話ってはなしだが
>>622 また完全版を出して金をむしりとろうとする
藤子プロの手口ですよ♪
復刊ドットコムで可能になった復刊だから、単行本未収録が全部でるのが普通だと思うのにな・・・ ただのミスと信じたい
もう手遅れかもしれないけど 出版社に電話してみるとか
1巻に11話収録。 3巻で33話なら2話足りない・・・
>>626 未収録補完のためのスペシャル版じゃねぇのかよぉぉ!!
買うけど踊らされてるな・・・
これはいつか藤子Fランドで全集がでるフラグですね!!なら許す
潮なら紙質に期待!
値段的にSF短編パーフェクトと似た感じになるんだろうな あれ豪華になりすぎて読むときいちいち手が汚くないか見てから恐る恐る読んじゃうから少し困るww
631 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/12(火) 00:26:16 ID:D2HWOuyX
長沢まさみは何に出るの?
値踏みカメラ
新魔界大冒険
ドラマのあらすじが全然原作と違うんだが・・・ 藤子関連の実写はひどいのしかないから今回もやばいかな まぁ、wowow見れないんだけどね
636 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/13(水) 00:57:02 ID:lY9KROaW
竹子…松嶋尚美 竹子母…近藤春菜 竹子父…海原はるか 宇達…山口智充 倉金…徳井優 ヨドバ氏…大竹一樹
原作と違ってもアニメのブラックジャックのように 面白けりゃいいけど夢カメラは作品としてもイマイチだったからな。 エスパー魔美はどうだったんだろう。
主人公の顔が思いっきりハーフ顔で、裸の代わりにレオタードくらいしか印象無いな・・
キテレツは面白かった
Aだけどハットリくんは黒歴史
ジャニーズ好きが楽しむ映画のこと?
昔の実写のハットリくんは
「山寺グラフィティ」をドラマ化した「会いたい」は良かったと思う。
中国の実写版ドラえもん
今SF短編集を買うならどれがいいだろ。 PERFECTはちょっと手が出ないし
>>645 です。
過去レス読んでたら解決しました。
すいません。
ボノムさんが女だったら童貞すてさせてくれるかな
襲っても許してくれそうだな。あの話はどぎつい。
後味の悪さは随一だからな、ボノムは。
Fって集英社で仕事したことあったっけ? Aはスーパージャンプでサドンデスとか書いてたみたいだけど
651 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/17(日) 00:47:34 ID:0xhi++i5
海の王子の単行本は集英社発行
集英社での仕事は手塚賞の審査くらいか?
スタジオボロ物語はジャンプ
変シリーズはAじゃねえか
チンタラ神ちゃんが集英社の少年ブックで連載されたって。
モジャ公って今どこにも売ってない・・・子供の頃持ってたのにどこ行ったんだろ
チンタラ神ちゃんって、当時あれだけ社会現象になったのに、何故アニメ化しなかったんだろう?
宗教はちょっと・・・ということかもしれない
宇宙フレンドモジャ公って今どこにも売ってない
『影男』(かげおとこ)は、藤子・F・不二雄のSF漫画。マンガ少年1979年2月号掲載。 なお、初出版と単行本版では結論が若干異なる。 影男の結末どう違うんでしょうか?知ってる方教えてください。
初出版だと主役の2人には老人の記憶が残ってる。
影男の初出版は単行本では読めないですか?
>>658 神田にはある。
そちらの予算はいくらかわからんがw
気楽にやろうよのドラマ化は…
文明が進んで、自分では死ねなくなったから 年寄りが死にたくなったら自分で死を選んで無になる奴で死ぬ話って 21エモンだったよね?家族がドラえもんだって言い張るんだよ…。 また読みたいので教えてください。
21エモンであってる
>>667 アニメの21エモンの話だけど、原作は『モジャ公』から持ってきてる。
>>669 自分も最初原作は『モジャ公』だと思ったけど、確認したら違った。
21エモンの「銀河系No2の星」だった。
671 :
667 :2008/08/19(火) 00:30:43 ID:???
ありがとうございました!やっぱり俺の方があってたんだな! 家族に文句言ってきますww 小さい頃21エモンを貪るように読んでて、あまりの衝撃で今でも覚えてる話なんだ。 ボロボロになったから捨てちゃって、確認できなかったんだけど また読みたくなったから買うことにする。ありがとうございました。
ゼロ次元は21エモン原作にもあっただろ。
>>670 のであってる。
しっかし恐ろしい話描くよなあw
21エモンもモジャ公も子供の頃から好きなんだが、何で人気が出なかったのか さっぱりわからん
ゼロ次元が21エモン 自殺フェスティバルがモジャ公
ゼロ次元も自殺フェスティバルも発想が怖えw
新しい方のエモン映画を見た人みんなモジャ公と言っていたのが懐かしい
677 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/19(火) 19:52:47 ID:wdvJd7Nx
FFランドのモジャ公・21エモンって神保町でいくらくらいですか?
678 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/19(火) 21:37:29 ID:B06GMTu4
100円
落ちこぼれの描いた漫画がどうたらいうコピペ最近すっかり見なくなったな
モジャ公完全版をTPぼんの復刊に便乗してやってくれるといいな。 地球最後の日を両方収録して不死身のダンボコも収録。 地球最後の日両方収録は構成的に無理あるかなあ? 説明文付記してつければいいと思うけど。ファン以外に売れる目算 どれだけあるか分らんし。まあ俺まだ読んでないから出すとしたら 全部入れた本だしてほしいという欲望なんだけど。
宇宙フレンドモジャハムがついてきたりして
未収録の2話もたのんだ
>>680 違うのは修正された1コマと加筆分のラスト数ページだろ?
修正前のコマを文庫版のミキオみたく巻末コラムに載せるぐらいが現実的だ。
684 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/20(水) 09:50:04 ID:6C2yXVgW
ヒョンヒョロの恐さと、値踏みカメラの主人公の可愛さは異常だよな
685 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/20(水) 14:37:15 ID:zNOQp1J0
ピカコミのバケルくんってもうこれ以上でないの?
多分な。 わざわざ主人公の成長がテーマの話を最後に持ってきたわけだし
と、見せかけて忘れた頃に出すのがぴかコミクオリティ。 出してください、お願いします。
ハンコックってUSDに似てるね
昨日、みなさんのおかげですの第一回ビデオを見たけど、二十年前とはいえセンスなさ過ぎ クスリともしなかったよ オリエント急行物語はベタなダジャレしか言ってねえし、ノリダーはあまりにも幼稚過ぎる 渡辺まりながすっぴんでもかわいかったくらいしか印象に残らなかった こんな糞番組を二十年も毎週欠かさず見ているお前らの気がしれねえよ
突然どうした
荒らしはスルー
ただの誤爆にゃろう
赤塚不二雄の話をしていたはずなのに、突然とんねるずだのダウンタウンの話をしだしたレスを つい1週間前くらいに懐かし漫画板のどこかで見たよ。
>>461 あたりからしばらくだな。人間っていろんなこと考えるもんだな・・・
宇宙フレンドモジャ公どこにも売ってねええ
つーか、宇宙フレンドモジャ公は 単行本が1巻止まりだもんだから 最終話まで読めないのが納得いかない 未収録作品多すぎ
え?2巻出てなかったっけ?
人間やじろべえ最近どうしてるー?
>>699 先週は、踊るさんま御殿、ダウンタウンDX、笑っていいともに出てたよ。
会場の笑いもかなり取ってたね。
>>700 超売れっ子だな。もうじきゴールデンでレギュラーも夢じゃないなw
ウィルスミスのハンコックってどっかでみたストーリーのようなきがする
パクリって程じゃないけどUSDマンと近いね
野比家式修理法が
最近は薄いのとか出てるし叩くと壊れるのもあるしな……。
「TPぼん」の帯は爆笑問題の太田が書くらしい
太田か。太田はヴォネガット好きだし藤子好きでも違和感ないな。
太田って、まだ童貞らしな。 いい年こいて情けねえ奴(笑)
バカにされた
「とんねるずの天狗のホルマリン浸け」は死ぬほど笑えなかった(´Д`)
とんねるずファン、すれ違い。帰れ! 藤子ファンにとんねるずなんて知ってる奴いねえよ!
>>714 ファンじゃねえだろ、どうかんがえてもw
NTTデー○の入ってるビルのエレベータ内に現在貼られてるエチケット注意関係のイラストが、F先生風。
そのレスを読んで俺たちはどうすればいいのか
あと、西多摩霊園の管理人さんの声と話し方がF先生に似ている。 西多摩霊園の管理人さんも富山出身なのか?
大変有意義な情報ありがとうw
豊洲のNTT○ータですか?
721 :
愛蔵版名無しさん :2008/08/29(金) 01:16:29 ID:w/RDChUZ
ドラえもんスレから誘導です・・・・ ネットをサーフィンしてたら藤子不二雄氏についての話の種になりそうな話題を見つけたので質問します。 単刀直入に言いまして、 漫画ヒョンヒョロの「ヒョンヒョロ」の正体って何だったんですか?
F先生風というか、F先生が描くF先生の顔みたいな人物がいるんだよね。 共感は得られないかもしれないです。 ヒョンヒョロの正体。正体もなんもあるもんか。漫画見ての通りです。
マクガフィン。つまんないマジレスだけどw
>>721 あなたが今日一日目撃した色々な風景を思い出してください。
その風景の中にあった色々なもの・・・駅の自動改札でも、コンビニのおにぎりでもいい。
そういうものを一生懸命思い出して、それでもなお今日見たことが思い出せないもの。それがヒョンヒョロです。
>>721 ヒョンヒョロが何かわからないなんて知的生物としてありえんだろ。
最低でもあの子供が別世界にさらわれたの?とかだよな。 この話するとウザがられるけど。実際読み返せばわかる話だし。
小学館から昔出ていた藤子漫画キャラ紹介本のせいで ずーっとあの大ウサギがヒョンヒョロだと誤解してた。
ウメ星デンカにもヒョンヒョロって怪物いなかったっけ?
>>721 ヒョンヒョロヲ シラナイ!?
非常識ナ!
アマリニモ非常識ナ!
しかしFA問わず藤子作品を読んでいるとキャラの描き分けがちゃんと出来ていて凄いなあと思う。 髪型と服装が違うだけで顔自体はみんな同じ、という漫画にウンザリしてるので(というか殆どの漫画家はそういうキャラデザインしか出来ないんだけど) そういう所も俺が藤子作品が好きな原因かもしれないなあ。テンプレ的な美形しか 描けない漫画家はぜひ見習ってほしいよ。 親子を似せつつちょっと違う顔に描けるのなんてこの人の他にはくさもちふさこしかいないんじゃないか?
君は藤子F先生を好き過ぎ
F先生よりA先生のほうがキャラのバリエーション多いと思うよ
かつて慶応病院に入院した時、小児病棟にドラえもんの サイン色紙が飾ってあったがまだあるのかな。 先生が亡くなった病院だし、他人の手に渡ってたら悲しい。
736 :
ロード :2008/09/02(火) 07:25:37 ID:yS/uW8xS
2年ほど前だったかな?FFランド全巻セットで500万でオクに出てたことあったけど、あれどうなったんだろうか。
どう考えても入札者0だろw
全巻極美のハガキスリップ付きなら、石塚不二夫が即金で買うだろうがなw
500万用意できるような金持ちしか買えないってのがまた悲しい。 いくら藤子ファンでも500万ぽんと出せるような程コアandリッチなのは そうそうおらんだろう。 そういえば80万くらいでこの前も全巻出てたような気がする。 どっちにしろン十万クラスだな。 言っちゃあなんだが漫画にそこまでの金額はかけられんだろw どんだけ金持ちなんだよっていう
500万で売れるなら俺だって出品するわ
FFランドはおろかAランド、虫コミ、てんコミ、あげくは最後の世界大戦込みの単行本全セット を800万で処分したがってる元藤子マニアがいるとか聞いたが買い手付かないって
>>743 それは往年の日活のスター俳優と同じ苗字の方ですね ^ー^
藤子関係のスレは訳のわからないレスが本当に多い。
新参者お断りってことさ。
あーやだやだFとはかけ離れた特権意識
ハンコックが週間興行1位らしいけど、 F先生は、スーパーマンのパロディ好きだよね 3つも書いてる
3つどころじゃないだろ。
パーマン ウルトラスーパーデラックスマン 左江内氏 スーパーさん ほんとだ4つもある
>>746 少し前のドラスレはそれで荒れたな。
ドラネタだけ書いてもレスできんとか書いてそれに誰も強制してないとか言い出して
日記帳じゃないとか自演とか夏だなあとか夏だなあ厨乙とかわけのわからん流れに。
スーパーマンネタはUSDと被るかもしれないけどカイケツ小池さん(だっけ?)もだな。
しかしFの超人は日常的事件のほうが重大そうだよな、パーマンとか。
まあそれがすこし不思議なわけだけど。USDとかはかなりえげつない話だし。
ドラスレは日本語不自由なのが多いから 国籍ホームレスの溜まり場になってるよ
A総合スレも変な奴のおかげで落ちてそのまんまだし 藤子スレにはなんか言葉は通じるけど話は通じない宇宙人を呼び寄せる効果でもあるのか
ここだけが最後の砦
すでに崩壊中
A先生入院してたなんて驚き。 赤塚氏の葬式では元気そうだったのに。
詳しく
やけ酒か顔がまっかっか I塚くんは祝杯したのですよ、って言い張ってたが
Fって、テレビとかでは優しそうに振舞ってるけど 本当は頑固者なんでしょ?
>>758 ジャンプスクウェアの話か。
ヘルニアだっけ?
変ドラでも紹介されてたけどFキャラって妙なタイミングで無表情になるから 噴きそうになる なんというか「素」なんだ。生気が感じられない。
神成さん「豚の鳴き声みたいな騒音ばかり立ておって!」 伸ちゃん「ニューロックは芸術だ!!」
♪ズッコケなんだ あわてんぼなのさ いーつもアナルを見せては 大暴れ〜
767 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/06(土) 00:27:43 ID:ZfGDThF9
古い奴も含めてコミックエッセイを単行本で出して欲しい。
768 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/06(土) 00:29:07 ID:ZfGDThF9
>>767 は誤爆です。Aスレに書こうと思ったんだ。ごめんなさい。
ん?Aスレ復活したのか
懐漫板にあるやつじゃないの?
微妙にスレ違いスマソ 藤子不二雄総合スレってないので 俺はコンビ解消時に「藤子不二雄はずっと前から別々に漫画を描いてた」って聞いて 驚いたクチなんだけど(当時中一)、世間ではどのくらい知れ渡っていたの? いやもちろんプロが見れば別々に描いてるのはわかるんだろうし、小学館の編集者は もちろん知ってたろうけど、コンビ解消以前にそのことに言及した出版物とかあった? それとも薄々感づいていたけど、あえて口には出さなかったみたいな?
>>771 俺は小学生の頃から作品ごとに分けて描いてるのは気づいてた。
というか、別にプロじゃなくても絵みたらわかると思う。
「コロコロデラックス・ドラえもん」に掲載された「ドラえもん誕生」を読んでも
その辺りはなんとなく理解できたし。はっきりとは言及されていなくてもね。
>>771 俺は二人いるのは気づいてたけど、別々に描いているとは思わなかった。
コンビ解消のこともふつうにスルーしていたけど、藤子不二雄ワイドが終了して
藤子不二雄Aワールドがスタートしたときに、AとFの作品の雰囲気の違いに気づいた。
当時小3とか、そんなもん。
> 772 > 773 そうか、ありがとう。自分は別々に書いているなんて思いもしなかった。二人の作風の違いも、 「『ギニヤ』って叫び声は特定の作品にしか出てこないな」位にしか思ってなかった。
物心付いた頃には既にFとAに別れてたから むしろ2人の漫画家が何で同じ名前使ってるんだと思っていた
よほどの藤子ファンじゃないかぎり別々に描いてるなんて周りは知らなかったと思う というか普通の人は原作者のことはそれほど関心なかったような
まんが道で知った
親が薀蓄好きなので、藤子不二雄が二人の漫画家のPNで、 それぞれ別に描いてる事は物心付いた時には知ってた。 ただどっちが何描いてるのか知らなかったから勘違いしてるのも多かった。 「やすらぎの館」がA作品じゃなくてF作品だと気付いたのは、大人になってからだし。
別々というよりは、どっちがメインで描くかの違いだと思っていたけど ずっと全く別に書いてたのを知ったときは軽く驚いたな。 怪物くん・ハットリくんならAがメイン、ドラえもん・パーマンならFがメインという具合に お互い手伝ってる・・・んだと思ってたよ。 アシスタント的にって意味じゃなく、一緒に考えて描くのはどっちか・・・ってイメージ。
780 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/07(日) 12:01:28 ID:bHNmPjTK
徹子の部屋では書き分けについて「企業秘密」と答えてたな。
>>771 みなもと太郎が「マンガ少年」に連載していた「お楽しみはこれもなのじゃ」で、二人の作品を分けて論じてた。
当然だろうけど、二人が別々に描いてるのは漫画界じゃ常識だったらしい。
> 「お楽しみはこれもなのじゃ」 七十年代末の連載だからコンビ解消の十年位前か 確かに見れば違うものね
短編の「ノスタル爺」には全ての漫画作品を合わせて一番、心を揺さ振られた気がする。あれだけのページ数で、あれだけの感動を読者に与えられるのは藤子F先生だけだろう
ノスタル爺って名前だけじゃ ドラえもんの道具の一種にしか見えないのに
>>783 思いっきりSFしてるし、確かにあれは名作。
個人的には、かなり地味なんだが「山寺グラフィティ」のあのせつなさもたまらない。
あんまり、というかほとんど?語られないんだよな。
いや、結構語られてるんじゃない? 山寺好きって人多いよ。
TPぼんのスペシャル版っての本屋でみたんだけど これって未収録入れる予定? スレチならごめん。
>>788 自己解決。
三話だけ収録なのか。全部いれればいいのに
>>781 「実はその日常性には一種の凄みという裏打ちがなされているのである。
藤子不二雄の自伝『まんが道』をよめばわかるが、この凄みというのは
彼の私小説作家としての資質からくるものだ。事実その凄みのもっとも
よくあらわれた作品『まんが道』であるが(略)」
筒井康隆の中公版SF短編集の解説(1987年)
あの当時は藤子不二雄が二人のペンネームだというのは知ってても一般的には
分業じゃなくずっと合作してるって、みんな思ってたんじゃないかなあ
筒井康隆は藤子両氏とはそれほど近しくなかったかもしれないけど
赤塚不二雄や手塚治虫とはつきあいあったからそれなりに漫画界は
知ってただろうし
ちなみに後にF先生と会ったとき解説を褒めてくれたらしい
完全分業になった時点でコンビ解消の話は出なかったんだろうか? そっちの方が自然だと思うが
俺の子供の頃は、分業の件は常識に近かったよ。 ドラと怪物くんではタッチが全然違うから、子供でも見当つくわな。 テレビに出たときの両先生は、自分が描いた作品についてしか話さなかったし。
例えば、テレビでドラえもんの原作者として出てくるのはF先生だけだったし。 怪物くんやプロゴルファー猿関連だったら、作者としてテレビに出るのはA先生だけとか、そんな調子だったんだから。 FとAに分かれた後に実は分業だったことを告白してたたが、何をいまさらw、と思った。
そういやF先生のこと書いた石ノ森作品かなんかで、 名前に藤子って入ってるから女性説が流れてて憧れる読者もいたって話無かったっけ? 出てきた当初は二人組なことも含め謎多き作家だったのかも なんだかそういうの推理しながら読んでた当時の子供が羨ましい
藤子氏の知り合いがメモ帳に電話番号を書いたときに「藤子さん」と書いておいたら その人の嫁が女だと誤解して問い詰められたというエピソードにワロタ。
おれはコンビ解消の時、子供心にショックだったよ 毎年春になると映画の宣伝で二人いっしょにテレビに出てたし 二人で台湾旅行に行った番組も覚えてたからそれだけで いつもいっしょにいて、合作してると信じてたからね もちろん絵柄も作風も見れば違うって納得できたんだけどさ あの頃は藤子アニメ全盛期で本人達も苦しかったんじゃないかなあ
当時に2ちゃんがあったら 「藤子不二雄の正体について考察するスレ」みたいなの立ってそうだな
>>794 石ノ森本人も実際会うまで夫婦か姉弟だと思ってたらしい
>>794 そのぐらい前なら「足塚」名義の頃から知ってる人も
それなりにいて、逆に間違えないんじゃないか?
そもそも藤子は苗字だし。
uso800
フジコって女とフジオって男のユニットだと思った奴は結構いそう
フッと漁藤子思い出した
土地と一緒に嫁さんも藤子に紹介してもらえば良かったな
>>802 噂ではよく聞くがそんなひどいのか……
T・Pぼんゲットしてきた。6冊くらいあってびっくり。
買う人いるのかなあ。買ってほしいなあ。
正直置いてない可能性すら考えてたから嬉しいものだ。
チュプ出動!
2人の漫画家が同一のペンネームで、別々に作品発表した例って藤子以外にある?
石塚不二太郎
泉昌之
Q.B.B
もしドラえもんがなかったら最後までコンビのままだったのかな
F氏視点のまんが道読んでみたかった。
定期的に話題がループするね。
まあ、もう新作は読めない訳だしネタにも限度があるかもね >813 とりあえず未来の想い出あたりで
未来の想い出にはあんな金の亡者と見合いで 結婚したことへの後悔が読み取れる
「ふたりぼっち」の主人公ってなんとなく藤子のイメージと重なる気がするんだよな 授業中に女の子の似顔絵描いて怒られた方=不器用で人付き合いの苦手なF それがきっかけで女の子とうまくやった方=人当たりが良く社交的だったA
金の亡者だったら漫画の版権パチンコに売ってるだろうがな
値段が上がるの待ってるだけだよ 駿もやってること
>>813 まんが人物伝とかは?
ちょっとちがうけどw
Fの妻叩きのレスしかしないやつはなんでこのスレにいるんだ? F本人やF漫画のことなんかどうでもいいんだろ?
822 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/11(木) 17:05:52 ID:P8jRwHJF
>>821 おまえ頭の中に蛆虫でも湧いてるのか?
Fの馬鹿嫁がFの意思に背いたことやってるから叩かれてるんだろうが。
少なくともFが生きてたらオバQは今でも気軽に読めた それが全てじゃないか?
>>821 そりゃお前43スレまで行くと話ループしてるし、
盛り上がるにも復刊とかないしその復刊の話するとその原因だと思われている
F夫人出てくるのはこのスレでは当たり前になってるしなあ。
まあ確かにFの親族叩くのはFには失礼かもしれんし、気を悪くするのは分からんでもないけど。
とりあえずT・Pぼん復刊おめでとう。俺が一冊買ったの以外売れてない。
まあそんなものか。こういうのはじわじわ売ってくものだし1500円だもんな……
>822 なんでそうしてるかってのは憶測でしょ。「金のために決まってる」「カネのために決まってる」だけじゃん。 だからチュプ的思考はうざいんだよ。
FのファンはFの親友のAやFの愛する家族を叩いたりしない。
憶測と言うけど、大抵の遺族ってそんなんもんだし。 経営に親族関わらせてはいけないよね。 手塚プロが良い見本だよ。
子供さんが全員女の子だったのは良かったな
まっ金が絡むと人間って変わるしな。
まあ出すもん出してくれりゃ叩かれるまではいかないんだけどな……
>>826 一つ言っとくが2chの藤子ファンは余り好かれてないぞ?
まあいわゆる信者ってやつは似たようなもんだけどさ。
>>824 だって未収録三本しか入らないんだもん。
なんでそう中途半端なことすんだろ
原稿がまんだらけに流出してオークション出てた 買った奴はすぐ潮出版に返還するんだ!!
小学館だろ。あの漫画家バカにしてる小学館だろ。そりゃ漫画家の遺族なんか酷い扱いされてるに決まってるよ。 「出してやるから許可しろよ」みたいな態度に決まってるよ。
>>833 めんどくさいなー
最初から潮出版が買えよ
中公が出した契約金が1億だったっけ? 今なら10倍くらいか?
>>834 そりゃ新人担当が楳図氏を侮辱したようなとこですから。詳しくは知らないけど。
魔美よりアン子の方が可愛い件
今回のTPぼん復刊の未収録って、 潮出版の5巻以外のほんとの単行本未収録なんですか?
小学館が糞なのは今に始まったことじゃない
ドラえもんなんて何回同じ内容のコミックスを出せば気が済むんだよwwww
>>838 赤 毛 の ○ ン 子
魔美のおヌードよりアン子の火あぶりの方が興奮する
だがもはやオシシの火あぶりの大興奮からはのがれられんがな
TPぼんの装丁いいな 藤子作品のハイエンドなバージョンが出るのは中々ないから嬉しい 買わないけど
装丁と言えばFFAランドの魔太郎は酷かったなあ・・・なんであんな下手な絵 なんだろうか。これじゃ購入意欲がわかないよ。
FFランドのTPぼんも酷かった記憶が…! 魔美のセル画は描きおろし?
あれに人ごみとか風景重ねて興奮したなあ
アン子も1コマだけだけど一応おヌード描かれてたよな
FFランドは装丁がださくなきゃFFランドじゃない
アン子のあの裸の絵ってストーリー上、描かなくても何の問題もないような
単なるサービスシーンカットなんで
>>850 本人が描きたかったんだろう。
魔美だとソコ突っ込まれないように、ある程度必然性ある設定にされたし。
F先生の娘さんたちって魔美のヌードシーンとか見てどう思ってたんだろう
あまりに清潔感のある絵だからね。 そうは恥ずかしくなかったんじゃないかな。
ヌードシーンそのものより「父親が娘の裸を描く」って設定の方が気恥ずかしそうだな
アン子のヌード画はしかも描き足し! さすがに少女漫画誌ではヌードは控えたのかな?
魔美のプロトタイプってことを示すための書き足しだろう
ついにガチャガチャドラえもん買ったよ・・(復刻版) 半額以下まで粘ろうと思ってたけど 2940円で我慢できずに買ってしまった・・ さらにポイント300円もらえて実質2640円・・ フフフ・・ 最高にカワイイぜ・・ 最高のインテリアだ・・ なぜポケットが黄色なのか理解不能だが、 それがまたいい味をだしてるぜ・・
「マンガの昭和史」というムックで、漫画少年に掲載された藤子不二雄作品が掲載されてる。 合作なのか、F先生、A先生どちらかなのかわからないけど。 あと、A先生のインタビューも載ってる。
Fの描く人外キャラってマジで可愛いな チンプイとかモンガーとかゴキブリカバーとか
モンガーなら今おれのおいなりさん舐めてるぞ?
フンガー!
お客様の中でゴンスケを隣に寝かせていらっしゃる方はおりませんか?
○○掘りホ〜イ
ゴンスケで隣といえば酒の飲み明かしだろ。SF短編の
「ある日・・・」の最後の1コマだが 適当に仕上げといて偉そうに説教たれるKYにとうとう三人の堪忍袋の緒が切れた ってオチだと解釈したら全然怖くなくなった
TPぼんって単発で読むと面白いんだけど まとめて読むと妙に疲れるね
それは藤子作品全般というか短編だからしゃあない部分はある。 ドラえもんなんかはあっさり読めるけどね。 パーマンとか21エモンなんかは確かに一気読みは疲れる。 昔の漫画は長編にしろ短編にしろ割とそういうの多い気がする。 最近のはさらっと読めるけど昔のはやたら読むのに時間かかるなあ。
>>869 何千年もの時空を行ったり来たりするからな
短編は少ないページで物語の起から結を描かなければいけないので必然的 に密度が高くなるんだろうな。 それに、こういっちゃなんだけど今の漫画は1〜2ページですむ事を2、3話かけて 描くことも多いしな。少しでも労力を減らすために仕方ないんだろうけど。
話を伸ばす方が労力かかりそうだが。 頭は使わんけど。
TPぼんって、ひょっとして四万年漂流のリベンジなのか?
あれとは結構違うんじゃないか?
何で復讐?
877 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/20(土) 03:04:55 ID:rihK/1F4
四万年漂流の1回目はいま読んでも結構いけてると思う。 2回目以降は、もっとタイムパラドックスのおもしろさを追求した展開にしてほしかったよ。
20世紀少年みてきました。 60年代の少年サンデーがカットインされる場面があるんですが ウメ星デンカのページを使ってたように見えたけど気づいた人いますか? エンドロールに藤子スタジオの名はあっても藤子プロはなかったし シーン自体が短かすぎて自信がもてない。
ハットリくんのお面はでてるね
伏線だしね
すごい小さい頃に、親戚の人からもらった漫画の中に 多分、藤子不二雄だと思う漫画で 主人公がお金をためていくみたいな話あった気がするんだけど わかりませんか?
Aの「フータくん」
黙祷
もう12年にもなるのか
(−人−)
886 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/23(火) 00:42:05 ID:3Buzkmff
もう12年になるんだな…… 日本は惜しい人を亡くしたよ 関係ないけど、今年15歳になる娘がいてね 全盛期はちょっと過ぎてたけど、小さい頃からドラえもんのアニメを見せてあげたんだ (本当に小さくて、まだF先生がなくなる前だったと思う) 今では漫画も読むドラえもんが大好きな娘になったよ いつかの学校のアンケートかなんかで、尊敬する人の名前のところに「藤本 弘先生」と書いてあったときは嬉しかった 今の子供たちは「藤子プロのドラえもん」を見ているのかな、と考えると少し悲しいよ
887 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/23(火) 00:43:04 ID:3Buzkmff
もう12年になるんだな…… 日本は惜しい人を亡くしたよ 関係ないけど、今年15歳になる娘がいてね 全盛期はちょっと過ぎてたけど、小さい頃からドラえもんのアニメを見せてあげたんだ (本当に小さくて、まだF先生がなくなる前だったと思う) 今では漫画も読むドラえもんが大好きな娘になったよ いつかの学校のアンケートかなんかで、尊敬する人の名前のところに「藤本 弘先生」と書いてあったときは嬉しかった 今の子供たちは「藤子プロのドラえもん」を見ているのかな、と考えると少し悲しいよ
888 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/23(火) 00:44:00 ID:3Buzkmff
もう12年になるんだな…… 日本は惜しい人を亡くしたよ 関係ないけど、今年15歳になる娘がいてね 全盛期はちょっと過ぎてたけど、小さい頃からドラえもんのアニメを見せてあげたんだ (本当に小さくて、まだF先生がなくなる前だったと思う) 今では漫画も読むドラえもんが大好きな娘になったよ いつかの学校のアンケートかなんかで、尊敬する人の名前のところに「藤本 弘先生」と書いてあったときは嬉しかった 今の子供たちは「藤子プロのドラえもん」を見ているのかな、と考えると少し悲しいよ
889 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/23(火) 00:44:30 ID:3Buzkmff
もう12年になるんだな…… 日本は惜しい人を亡くしたよ 関係ないけど、今年15歳になる娘がいてね 全盛期はちょっと過ぎてたけど、小さい頃からドラえもんのアニメを見せてあげたんだ (本当に小さくて、まだF先生がなくなる前だったと思う) 今では漫画も読むドラえもんが大好きな娘になったよ いつかの学校のアンケートかなんかで、尊敬する人の名前のところに「藤本 弘先生」と書いてあったときは嬉しかった 今の子供たちは「藤子プロのドラえもん」を見ているのかな、と考えると少し悲しいよ
890 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/23(火) 00:45:02 ID:3Buzkmff
もう12年になるんだな…… 日本は惜しい人を亡くしたよ 関係ないけど、今年15歳になる娘がいてね 全盛期はちょっと過ぎてたけど、小さい頃からドラえもんのアニメを見せてあげたんだ (本当に小さくて、まだF先生がなくなる前だったと思う) 今では漫画も読むドラえもんが大好きな娘になったよ いつかの学校のアンケートかなんかで、尊敬する人の名前のところに「藤本 弘先生」と書いてあったときは嬉しかった 今の子供たちは「藤子プロのドラえもん」を見ているのかな、と考えると少し悲しいよ
891 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/23(火) 00:45:37 ID:3Buzkmff
もう12年になるんだな…… 日本は惜しい人を亡くしたよ 関係ないけど、今年15歳になる娘がいてね 全盛期はちょっと過ぎてたけど、小さい頃からドラえもんのアニメを見せてあげたんだ (本当に小さくて、まだF先生がなくなる前だったと思う) 今では漫画も読むドラえもんが大好きな娘になったよ いつかの学校のアンケートかなんかで、尊敬する人の名前のところに「藤本 弘先生」と書いてあったときは嬉しかった 今の子供たちは「藤子プロのドラえもん」を見ているのかな、と考えると少し悲しいよ
892 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/23(火) 00:46:05 ID:3Buzkmff
もう12年になるんだな…… 日本は惜しい人を亡くしたよ 関係ないけど、今年15歳になる娘がいてね 全盛期はちょっと過ぎてたけど、小さい頃からドラえもんのアニメを見せてあげたんだ (本当に小さくて、まだF先生がなくなる前だったと思う) 今では漫画も読むドラえもんが大好きな娘になったよ いつかの学校のアンケートかなんかで、尊敬する人の名前のところに「藤本 弘先生」と書いてあったときは嬉しかった 今の子供たちは「藤子プロのドラえもん」を見ているのかな、と考えると少し悲しいよ
黙祷(-人-)
嵐乙
ミノタウロス実写化まだかよ
今まで藤子不二雄の漫画とほとんど係わり合いなく せいぜいドラえもんくらいしか読んだことなかったんだけど どっかで、トラウマになった話だか後味の悪い話だかで ミノタウロスの皿が紹介されていて、気になったから ごく最近買ってみたんだけど、他の作品はすごいおもしろかった ただ、ミノタウロスはすでに話のあらすじを紹介とかで知ってたせいか あまりおもしろいと思えなかった こちらの感情があまり移入できなくて、かわいそうっていうふうに思えなかった
別にアレ誰がかわいそうって話でもないよな。
「価値観の相違」ってのはF先生の大きなテーマなのかな ミノタウロス以外にもコンポコのカニ缶とかいけにえとか エリ様の絵や歌もそうだし
>>892 懐かしいな、これ。普通の奴にとっては別になんでもない少しいい話に
思えないこともない発言なのに嵐さんにはコピペに足る内容だったようで。
まあ短編では価値観の話はかなり出てるよな。
流血鬼とかは元ネタもそうだけど価値観の変化だし、
「誘拐を実行する!」のも価値観が違い過ぎたからだし。
割とメインに据えてたテーマではあると思う。まあSFなんてのは
すこしふしぎだろうがサイエンスフィクションだろうが
価値観に刺激を与えるものを用意するものだろうけど。
大人向けの作品はシニカルな作風が多いな。
あなた早いのね
>>897 同意。あれは価値観の違いを楽しむマンガ。
>>898 大きなテーマの1つではあると思う。ある事象を複数視点から見るとまるで違うものになる、というところに生まれる
面白さのようなものだよね。
>>899 さんの言っているように流血鬼なんかもそうだし、
気楽に殺ろうよ、女には売るものがある、征地球論、宇宙人レポートサンプルAとBしかり、枚挙にいとまがないよね。
まぁSFがそういうもんだからな
「価値観の相違」というほど大きなテーマを抱えて描いたのではないと思うな。 非子供向けのエンターティメントは、価値観の相違から生まれる状況をシニカルにまとめた方が面白いってだけで。
ミノタウロスは21エモンこと主人公がいかに自己中であるかということを書いた話なんだよ
F先生は短編の名手だよなぁ
今日の世にも奇妙な物語 ボディレンタルは藤子作品で推理タクシーは手塚作品っぽいわぁ
あの番組はたまにパクリっぽいのがあるが、スタッフロールみると原作にクレジットされてたり… されてなかったりw
ミノアがブスだったらあんな必死に助けようと思わなかっただろうな
食人族の村で日本人がとらえられてたら、見かけに関わらずどうにかしようとは思わない?
ミノタウロスの皿って全然そういう話じゃないし
世にも奇妙はたまに手塚作品やるよね
山寺はよいできだったよ
>>909 「美少女だから助けたい」って感情は「人間を食うなんて」という一見美しい理念で反対運動するより説得力があるからなw
しかしウスは食べられる事に名誉を感じているが 牛が名誉を感じているかどうかはわからないわけで 逆に牛そっくりな宇宙人が人間を説得しても
途中送信した、スマソ 逆に牛そっくりな宇宙人が人間を説得しても 気味悪いだけで笑い飛ばせないよな
>>907 ボディレンタルはマジ未来ドロボウのアレンジじゃないの?
クレジットに名前でると思うよ。
ある意味追悼記念番組になるかな。
藤子・F・不二雄しか描いたことがない珍しいアイディアって訳じゃないし
むしろ「死後婚」が
自分は流血鬼でなんか泣いた
>>914 >「美少女だから助けたい」
カリオストロのルパンかw
原作キテレツの最終話って なんでキテレツのパパが のび太のパパ顔になってるの?
来月からWOWOWで短編のドラマが始まるな 第一回は値ぶみカメラになってる
>>895 実写化するならヒロインは綾瀬はるかでお願い
ムフフ
924さんのエッチ!
今録画した世にも奇妙のエンドクレジットみてる 内容はまだ見てない ボディレンタルは 原作:ビックコミックスピリッツシリーズ連作「スキエンティア」 推理タクシーは 原作:「家に着くまで」 大はずれでした
その原作が藤子や手塚のパクリかもしれん
パクリ言うな。影響を受けるのは当たり前だろうその辺は。 それに藤子短編がSF映画、小説のパクリだと言われるのも嫌な感じだろ? まあアイデア引っ張ってきて改編してまとめる才能があるし、 面白くしてるから俺は藤子短編が大好きなんだけど。
そういや星新一がやってた、一般人からのSS投稿を文庫本にしたやつに 「流血鬼」とそっくりなのがあった。 国家によってみな新人類に変えられるって風にちょろっと設定変えただけで 最後の赤い空まで一緒。
赤い空?
パクリというと地獄から来た先生ぬーベーって漫画が盛大に帰ってきたドラえもんをパクッてた
「藤子作品に出るタイムマシンは全てウェルズのパクリ」
こうですか?わかりません!
>>931 ぬ〜べ〜は色んな漫画からパロディしていたからな。
>>929 赤じゃなくてピンクじゃなかったっけ?
どうでもいいけど
言われてみれば似てるね。 確かめたけど、ちゃんと“血のように赤い空”となってる。 講談社文庫「ショートショートの広場1」、大懸朋雪『幸せ色の空』。
SFパクリ論議は不毛なだけだからな。 中公短編全集の解説で筒井がSFの土壌は耕し尽くされて、100本に1本新しいアイディアを盛り込めたら すごいというような状況みたいなことを言ってたし。それで、タイムパラドクスとスタンピード現象を組み合わせるという 発想は自分の知る限りオリジナリティのある作品ですばらしいってほめてた。
SFに限らず翻案なだとか構図の流用なんて大昔からされてれるのに 今更、パクリだなんだっていうのは不毛だよな。 三遊亭円朝は希代のパクリ師とか言ったらまわりから馬鹿にされるだけだ。 元ネタの作者が何か言ってこない限りどうだって良い話じゃないか?
よほどの知識がない限り、 パクリの指摘は無知を晒す結果に終わる
そうそう、パクリって言葉をすぐに使い過ぎだよな。そんな見方しかできないのかと思うことがある。 同じ題材で書いてるだけでもすぐにパクリ。溢れすぎだよな、この言葉。
>934 あれやっぱパクリだよね、落ちまで一緒だもんね。
941 :
愛蔵版名無しさん :2008/09/24(水) 22:53:12 ID:zFBGk+Pv
ねえ舞花さん あなたのことが 好きなのですけれど 返事待ってます
>>940 ラストはそのまんまでも至るまでの過程は全く違うからなあ……。
影響は確実に受けていそうだが、本人に剽窃の意識があったかは断定しかねる。
イキガミも星新一の娘からパクリだって訴えられたね あの小学館だからつっぱねてるけど
Fもパクリ疑惑あってまったくの偶然だって何かに書いてたな そっくりの映画があってびっくりしたとか
>>922 めちゃくちゃ忙しかったから間違えたんだと思う。
wikiにものってる。
パーマンでも1号がのび太のがある。
真相は墓の中
本人もアシも担当も気づかないって事は無いと思うが・・・。
遊び心って、あんなの何のギャグにも読者サービスにもならないだろ。
徹夜で原稿仕上げたときなんか朦朧としてるからミスを見逃すことは考えられる。 編集者は気付くだろうが、時間無いから少々いいやってとこだな。
つ倍速の魔土災炎
>>950 とんねるずよりかは百倍面白いギャグだがな
>>952 のエピソード見てそのシーン見るために和む
あのエピソードのF先生はかわいい
??
花の指輪はかわいい
パーマンと21エモンのママンってなんであんなにえろいの?
最近、文庫漫画買うのがマイブームで 藤子F不二雄にも手を出してみた。 ミノタウロスの皿がおもしろかったから 気楽に殺ろうを買ったんだけど、後半の話はともかく 前半は、オチがイミフだったり、オチが見る前から読めたり 全体的にあまりおもしろくなかった。 なんかオススメな作品とかありますか? あまりハズレも引きたくないからオススメを教えてほしい
>>959 宇宙人目線の作品は、はずれ少ないよ。
「サンプルAとB」とか「征地球論」「ヒョンヒョロ」とか
ヒョンヒョロは好きだけど サンプルAとBは俺的には微妙だな
Aの短編も結構いいぞ 麻雀とかよくでてくるけど
アチタがの見えるオチは両親死亡示唆
パー万のママはエロくないよ 典型的ガミガミババアじゃん えもんママは色気感じるけど
パーマンのママは美人だしミツ夫もガン子も呼び捨てにしないし、 典型的ガミガミババアって感じはしないけどなぁ
サンプルAとBは最後のほうは翻訳が面倒で面倒でw 面白いとは思うけど
別にエロくはないよな。 二人の共通点といえば、 美人で優しくてシッカリしてる割にヌケたとこがあってスマートなのに巨乳……うう、堪らん…
パーマンのコミックス7巻まで持ってるけどなんか変な紙のにおいしないか。
>>959 短編は文庫ごとに結構雰囲気が違う
小学館文庫の「異色短編集」は全体的に大人向けで、1、2巻は結構エグめ、
3、4巻目あたりのは洗練されているというか、マイルド
コロコロ文庫の「少年SF短編集」ってのは全体的にわりと爽やか
中公文庫の「SF短編集」は大人向けも少年向けもゴッチャ煮だが安定してる
意外性は初期の大人向けに多いが、クセがあるから人を選ぶ
少年向けや後期のやつはオチよりストーリーで読ませる感じかな
971 :
指摘男 :2008/10/02(木) 00:56:52 ID:???
指摘男って某藤子オフ会でKY無双で出禁なったあのお方ですか?
974 :
愛蔵版名無しさん :2008/10/03(金) 23:24:12 ID:LVmoSZR6
やっぱりノスタル爺が好きだ 主人公は何順目かに、輪の中から抜け出せるだろうか? いや、抜け出すことを望んでないのか・・・
気ぶれ爺の正体は・・・ってだけがオチじゃないよな 言葉では言いにくいがなんかこう、来るものがある
『T・Pぼん』の並平凡が友達の家で聴かせてもらうレコードがDerek and The DominosのLittle Wingだったり ジャイアンのシャツにLED ZEPPELINと書いてあったり、ジャイアンのコンサート時の衣装がT. Rexだったりするのは驚きなんだが F先生は洋楽マニアだったのかい? 詳しい人、教えてくれ。
アシの影響じゃないの? 『魔美』でたかや健二っぽい顔のアシスタントがヅェペリンのシャツ着てたから。
最近文庫版で「気楽に殺ろうよ」を読んだのだけど、 これって他の単行本と内容が変わってる? 以前に読んだときには、道で小池さんの連れてる女の子が 実は子供じゃなくて奥さんだったって描写があったと思うんだけど その部分が無くなってるんだ。 それとも自分が他の短篇とごっちゃにしてるんだろうか?
四畳半SL旅行のオチがよく分からん
>>978 そんな描写、初出にもどの単行本にも無いわw
ちなみにその他の短編にも無い。
確実にお前の勘違い。
そうまで言わんでも
982 :
978 :2008/10/05(日) 01:47:54 ID:???
教えてくれてありがとう。 以前に読んだのが十年以上前なうえに 当時は子供だったものだから 自分でも記憶を少し怪しく思っていたんだ。 その頃は何だか気持ち悪い話という印象くらいで よく意味がわかってなかったけど 今読み返してみると、どの話も面白いな。 他の文庫も買ってみるよ。
やすらぎの館が、最初からオチが読めて微妙だった。 サンプルAとBは、絵も別人で文章長いし2度も読みたくない。 休日のガンマンもオチが読めて微妙。 他は、すごいおもしろいんだけどなぁ。
やすらぎの館は確かにオチは弱いが 読むとやけに泣けて仕方がない。 あの「おかあちゃん」の描き方は上手すぎると思う。
休日のガンマンって、あの決闘オチが読めたの?すごいね。 やすらぎの館はオチがどうこうってより雰囲気を味わう話でもあると思うんだ
休日のガンマンってF先生が盗作じゃないって説明してたね
藤子作品に限らず オチが読める=つまらないという流れには異議がある
それはそうだ
星新一のオチが無い作品とかどうするんだって話だよな
ミステリの感想でもよくあるよな 俺、犯人わかっちゃったんだよねぇ、とか で?みたいな
まあ、この後どう展開してくんだろう?って思いながら見てたら 特に展開もないまま終わると、なんか釈然としない気持ちになるっていうのは 多少わからんでもないけど。
藤子ファンの中には、本当に三億円事件やグリコ森永事件の犯人がわかったとかトンデモ妄想してるやつがいるけどなw
Google mapsで見ると、A先生の家に比べてF先生の家は小さすぎるような気がする。 F先生の方が売れていたはずだが。
perfect版ってそんなに入手困難なの? 近所の本屋にまだあったけど今のうちに買っといた方がいいんかな
>>992 黒幕乙
どうせ犯人は赤塚だってオチだろ?
三億円犯人は暴走族のリーダー格の不良少年で、親父が現職の白バイ隊の隊長だという話は聞いたことある この息子がかなりのDQNで、厳しい親父を困らせるために面白半分で同じ不良仲間とやったらしい でも警察が逮捕状持って家にきた時、この息子は毒薬をあおって自殺したそうだ スレチだなこれは
俺も四巻だけ抜けてて・・・
>>996 ベラボーは5億円犯人を追えだったね。
犯行に使われたのは偽白バイではなく偽パトカーだったっけ?
1000ならF全集刊行開始
1001 :
1001 :
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