●○●ヒカルの碁第110局●○●

1 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 01:50:37 ID:???

↓終了問題はこちらで解決↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

関連スレッド等は>>2-4あたり参照

前スレ
●○●ヒカルの碁第109局●○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1207916763/

公式サイト
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
avex　http://avexmovie.jp/lineup/hikaru/hikaru.html

2 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 01:51:11 ID:???

3 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 01:51:43 ID:???

4 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 01:52:44 ID:???

5 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 01:54:39 ID:???

＜参考＞
日本棋院囲碁公式ホームページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/
関西棋院
ttp://www.kansaikiin.jp/
２ちゃんねるジャンプ系ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

小畑健画集公式サイト
http://ime.st/www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

碁を打ちたくなった人は
3日でネット碁デビューするスレ　その7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/
囲碁・初心者専用の質問スレッド第8局
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1204473005/
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/index.html
囲碁入門（関西棋院）
htp://www.kansaikiin.jp/nyumon/main.html

6 ：1：2008/05/26(月) 01:56:13 ID:???

すまんorz ミスった

7 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 06:54:10 ID:???

何を？

8 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 08:41:01 ID:???

分かった。>>2と>>3が同じ。

9 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 08:51:31 ID:6GDvAqUq

電通が関係しているアニメは良作が多くないか
金田一の事件簿とか、ヒカルの碁とかは良い。たしか提供か制作に入っていたよね?

10 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 09:17:44 ID:???

この漫画で印象に残っている人たち

ヒカルのおじいちゃん
筒井
椿
松田
倉田
社の師匠

漫画によくあるステレオタイプの設定キャラではなく
なんだか人間臭いあたたかみを感じる人たち

11 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 09:28:02 ID:???

ダケさんと修さんが好きだな

12 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 09:57:53 ID:???

ダケさんは何の仕事やってるんだろう
競馬の予想屋とかパチプロとかで生計立ててるのか
熊退治に一日2万て、かなり良い小遣い稼ぎだよな

13 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 10:04:26 ID:???

>>10
松田だと…？芦原の事か…芦原の事かー！

14 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 10:31:26 ID:???

松田と芦原の区別がつかない

15 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 12:44:28 ID:???

当然だ。同一人物なんだから

16 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 15:26:10 ID:???

芦原と松田だと芦原の方が人間的に上な気がする
>>10
俺はそこに御器曽も入れる

17 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 15:50:26 ID:???

松田と御木曾なら同レベル
人間として

18 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 19:17:55 ID:???

比べるのはおかしいかもしれんが、ろくでなしブルースのスレ数のちょうど倍
までスレが進行しているな＞ヒカ碁。
ろくブルは傑作だし単行本42巻まで出てるというのに。

19 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 19:24:04 ID:???

2ちゃん受けするかの問題だろう

20 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 19:33:08 ID:???

スラムダンクよりもスレ数が上だし。
でもデスノートスレの10分の1以下ｗ

21 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 21:00:59 ID:???

ヒカルの碁は２ちゃん受けする漫画なんだろうか。

22 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 22:01:31 ID:???

まあ最近の漫画の方が伸びる傾向にはあるよね

23 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 22:35:53 ID:???

ワヤムチャとかは2ちゃん受けするよね

24 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 22:39:19 ID:???

岡目八目で第2回掲載されてましたね

25 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 22:44:50 ID:???

読売新聞夕刊　囲碁将棋欄　ほったゆみさんコラム２
「うれしい欧州のヒカル人気」
今回の概要
　私（ほったゆみさん）は一昨年の夏、イタリアで行われた「ヨーロッパ囲碁コングレス」に
ゲストとして参加した。
　これは棋士の重野由紀さんとイタリア囲碁連盟会長の岡勇さんのお誘い。
　世界中の人が碁を打っている会場で挨拶をすると、参加者から
「どのキャラクターが一番好きですか？」という質問があった。
「誰が好きだと思いますか？」と逆に聞くと
「イスミ」「アキラ」「サイ」「オガタ」
「トウヤメイジン」「アカリ」「クワバラホンインボウ」
とあちこちからキャラの名前が出るわ出るわ。
　しかしいつまでも正解が出ず、だんだん焦ってきた。
　やっとどこからか「ヒカル！」という声が。主人公、忘れられてたみたい。

26 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/26(月) 22:57:44 ID:???

補足
ヨーロッパ囲碁コングレスは
ヨーロッパ各国が毎年夏に持ち回りで開催している
もので、すでに５１回を数えているそう。
　好きなキャラでヒカルが忘れられてたというのはオカシイ。
　ヒカル自身が成長する描写もきちんと描けてると思いますが、
狂言回し的役割もあるからでしょうか。

27 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 00:16:40 ID:???

>>25 >>26
乙！読売とってないからありがたい

ヒカルは狂言回しの役割なのか・・・佐為編はともかく北斗杯編はそうは思えないけどな

28 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 00:24:28 ID:???

概要ありがとう
他のキャラはともかくクワバラホンインボウ選んだ人マニアックだなｗ
ヒカルはやっぱり影が薄いのかねえ

29 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 01:03:52 ID:???

26後半は私の感想です。24さんが書き込みされているの、25書き込み後
に気づきました。
ほとんど同時に記事よんだかも。

30 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 01:06:56 ID:???

>>28
イスミ、アキラ、サイと書いてある順番、
なんだかわかるような。

31 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 01:09:46 ID:???

>>25
乙!!!
毎回ありがとう
ｵﾚもﾋｶﾙが1番好きなので、原作者と一緒と聞き、とにかく嬉しい
現実を照らし合わせて、北斗杯戦でﾋｶﾙが負けるのを決めたとき
ほったさんも辛かっただろうな
でも、ﾋｶﾙは負けても負けても這い上がっていく強さを
持っていたから、連載が続いていたら、今でも成長しさらに力をつけているだろうな
それを読みたくなってくる

32 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 01:27:25 ID:???

ヒカ碁はもともと主人公が勝利を連発して進んでいくタイプの漫画じゃなかったし
北斗杯編でもそれを貫いただけのような

33 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 01:46:31 ID:???

本編でも負けて終わってたからな
それより一部で持ってた思想が二部でも貫けて良かった
長い目で考えるとジャンプ的な勝利よりそっちの方がいい

34 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 02:14:48 ID:???

言葉が通じれば、海外でもヒカルの話できるんだね。
最近、中小規模の書店だとヒカ碁置いてなかったりするので悲しい。
文庫化、もしくは完全版希望。

35 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 04:19:02 ID:???

文庫よりは完全版がいいな
カラーがそのまま再録されるし、後半は文庫だと線が飛んでしまいそう

36 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 12:01:44 ID:???

ほったの好きなキャラなんて普通は佐為しか思いつかないと思うんだが
緒方とかあかりとかどこからそんな発想が出てくるんだろう
ネームの日々って海外のコミックスにも載ってるよな？

37 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 12:35:08 ID:???

アニメしか観てない人達じゃないの？

38 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 12:40:06 ID:l/P8u7hi

歴史の本よんでたとき
「橘　佐為」ってのがあって、むやみにうれしかったことを思い出す。
「佐為がいた！！」と。
たしか、橘諸兄の弟だったかな。

39 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 13:49:24 ID:???

社はアキラに勝ったんだからスヨンに勝ってもおかしくなかったのに、
棋譜がさしかわったかと思ったら連載が終わったから盛り上がった。

40 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 13:53:06 ID:???

>>38
藤原佐世ってのも、いたと思う

41 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 14:15:56 ID:???

>>36
終了記念で小畑に描いてもらった緒方に惚れたのじゃなかったか？

42 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 15:25:14 ID:???

惚れたっつーかカッコイイと思っただけだろ
ヨンハにも言ってたな

43 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 17:26:35 ID:???

ヨンハとLの顔が逆なら良かった

44 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 17:42:57 ID:???

Lの顔キモイからやだ

45 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 19:13:14 ID:???

Lはファンも多いがアンチも多い
織姫みたいなもんか

46 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 20:08:02 ID:???

一部が終了するまで、Ｌにも月にもアンチはいなかったよ
月アンチスレが立ったのは、Ｌが死んだ直後だし
Ｌアンチスレが立ったのは、月アンチスレが立った直後
理由は言わずもがな
最終回まで月VSＬでもつれこんでいたら
今でも二人のアンチスレは無かったんじゃないかと思う

47 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 20:21:19 ID:???

そうかな？
>>44みたいな顔重視派は
ストーリーよりも頭脳戦よりも
なによりも顔なんじゃねえの？
もっとも大部分のアンチは
>>46の言う通りかもしれないが

48 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 20:29:21 ID:???

なぁ原作の後半でヒカルは親を思う気持ちみたいなものがちょっと身に付いたじゃん。
今まで少しウザがってたのに美津子を見に来させたりして。
それなのになんでほった先生は息子がめちゃくちゃに言われ悲しくなって帰るなんて結果にしたんだ？

49 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 20:29:44 ID:???

なんでそうなるんだよ…
単純に北斗杯編のヒカルの因縁のキャラがあんな人間離れした顔じゃ嫌だっつってるんだが
つーか顔の好き嫌い言ったくらいでなんでストーリーよりも顔重視派とかそんな話になるんだ
大体デスノのファンやらアンチやらの話はもうスレ違いだろ

50 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 20:47:50 ID:???

これだからデスノオタは(ry
って前も言った気がするｗ

51 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 23:12:59 ID:???

>>48
別に普通だろ
子供が大人になったからって親が子離れ出来てるとは限らん

52 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 23:54:24 ID:???

緒方先生が１番、顔変わっていってるような。
あれこそ好きなキャラを育てたって感じだと思った。
愛人？みたいな女いるし、なんかスポーツカー乗ってるし
タイトルホルダーになるし

53 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 02:44:04 ID:???

>>44が悪いな
番号といい
デスノアンチ

54 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 12:07:33 ID:???

デスノオタは消えろ

55 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 12:23:17 ID:???

実際の院生やプロ初段の強さってどれくらい？
国際アマのトップクラスは院生の和谷でも歯がたたない
門脇さんがアマ大学生チャンピオンでプロ試験余裕ってことは
アマのトップよりかプロ初段は実力下ってことでいいの？

56 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 12:33:57 ID:rZh/dtz6

将棋より、プロとアマの差は少ないと思う

57 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 12:34:09 ID:???

プロ初段と、アマの最高位8段がほぼ互角だと聞いたが
プロ初段と言っても、ピンキリなんだろうね

58 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 13:21:31 ID:???

院生って大会にでないから
イマイチ実力を計れるもんがないんだよな

59 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 13:32:10 ID:???

院生合格ラインが6段、1組が7段、プロ合格ラインが8段くらいかな？

60 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 13:34:26 ID:rZh/dtz6

将棋だと、アマ名人クラスと、小学生の奨励会員が同等らしいと効いたけどほんとですか?

61 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 13:56:58 ID:???

>>48
あれは
子供ってのは親の見てないとこで成長してる
ってのを表したかったんじゃないかなと思ったんだが

>>52
初登場時はただのオッサンだったなｗ
いつのまに明智もどきになったんだろうか

62 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 14:15:50 ID:???

将棋のプロ試験て、どんなだか全然知らないてか見当もつかない
囲碁とどっちが競争率激しいんだろう

63 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 14:55:19 ID:???

>>49
>>50
>>53
>>54

いちいちデスノとかうぜえ！
該当スレでやれ！

64 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:06:59 ID:???

プロ試験に受かるには実際プロ3段くらいの力が必要らしいよ。
プロ試験にはアマ8段～プロ初段がゴロゴロ集まる訳だし。

だから、ちゃんと実力で受かった人は例え実力が伸びなくても
3段くらいまではちゃんと昇段出来る。

まあヒカルや越智は確実に4、5段くらいあっただろうけど

65 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:07:59 ID:???

ちびっこ全国囲碁大会で優勝するレベルなら
院生になれんのかな

66 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:25:29 ID:LapDl09S

>>65
碁会所でアキラに負けたヤツのこと？　楽勝で院生なれるよ。

67 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:28:09 ID:???

プロ試験にプロ初段が集まるってどう言う事だ

68 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:31:29 ID:???

初段のヒカルが、7段の御器曽プロを破ったからなー
段位って、あんまり当てにならないな

69 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:34:55 ID:???

ヒカルもリアルタイムで歳を取っていれば21歳か
もう5、6段になっていてもおかしくないな
アキラは7、8段になってるだろう

70 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 15:52:40 ID:???

リアルでヒカルの碁みて
囲碁始めて、プロになったのって
もうそろそろ出て来てるのかな

71 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 17:54:51 ID:???

もうそろそろってか既にいるけど

72 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 19:48:20 ID:???

>>71　ヒカ碁世代って凄い人いるの？

73 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 19:52:28 ID:???

骨董屋のガマガエル親父もプロなの？

４段か５段の免状持ってたけど

74 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 20:01:25 ID:???

アマだよ

75 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 20:50:51 ID:???

何度も読み返しているが、国際アマカップやらで西洋人が出てくるシーンが
読んでてトーンダウンでする。後々物語りに絡んでこないからかな。

76 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 22:51:55 ID:???

>>67
それくらいのレベルがゴロゴロって事

77 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 23:21:11 ID:???

>>75
俺は国際アマのくだりで
囲碁って西洋でもやってるんだと思った
向こうはチェスしかやんないかと思ってたから
しかも、国際的に強いのはアジア、日韓中っていうマメ知識ももらった

78 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/28(水) 23:29:00 ID:???

囲碁は中国で発祥して日本で発達したんだよな

よくあるパターンだ。

79 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 00:48:01 ID:???

スヨン登場シーンに帽子を足したのは小畑さんだったらしいけど、
チクン弟子入りの時にかぶってた帽子そっくりじゃ。
小道具としても効果的だけど、意識してだったんだろうか。

80 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 07:17:11 ID:???

>>78　例によって韓国起源説もあるわなｗｗ

81 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 07:55:40 ID:???

中国発祥って言うけど、元々は占い師が占星術に使ってた物で
それをゲームにしたのが日本らしいね
この前テレビでやってた

82 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 08:11:18 ID:Wm7qEgdp

韓国起源説というより、韓国が日本に教えてあげた説だな

83 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 12:14:06 ID:???

そういえば平安時代の囲碁と今の囲碁ではルールというか遊び方が違うらしい
源氏物語の解説でそう書かれていた
それしか書いてなかったからどう違うのか分からないけど

84 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 12:43:20 ID:???

>>82　そうじゃなくて、本気で韓国起源だと主張してるトンデモな説があるってことだよ。
韓国起源説でぐぐってみな。

85 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 19:01:20 ID:???

>>84
すまないが毎度毎度でアホらしくてググる気もしない

86 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 19:27:20 ID:???

最近のアニメにしては珍しく喫煙シーンがかなり多いけどクレームこなかったのかな

さすがに加賀の煙草はガムになってたが

87 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 21:17:22 ID:???

まあ起源については日本が主張してるわけではないので、
中国と話し合って決着したら持って来てくれ、ってとこだな。

88 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 22:14:26 ID:JCBCSnsF

>>86 加賀なっかすぃ

基出かもしれないけどアキラｽﾚ（漫画ｻﾛﾝ？？）で
「塔矢アキラの速さでどこまでも歩きたい人の数→
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205767623/」
この一連のスレタイで
「第６局　番外編の間は『アキラの碁』と呼びたい人の数→
ttp://comic.2ch.net/ymag/kako/1012/10125/1012515999.html」

番外編＞＞＞＞『アキラの碁』
ｷﾞｶﾞ受け

↓作ってみた。
将棋のオレ様　主役：加賀　監修：羽生善治（「ヒカ碁も読んでました！」）

情熱中国大陸　主役：和谷　付き添い：伊角　弟分：楽平

89 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/29(木) 22:41:38 ID:???

>>87　話し合うまでもなく碁の起源は中国です。
韓国が起源だといってるのは出鱈目な韓国の学者だけ。

90 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 00:42:10 ID:???

一見傲慢な性格に描かれているけど
「秀策は韓国出身の棋士ニダ！」と言い出さないだけコヨンハはマシな韓国人

91 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 08:28:27 ID:???

秀策？知ってるに決まってるだろ。

92 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 08:41:14 ID:???

ヨンハの肩を持つわけじゃないけどあの場で一番傲慢なのは古瀬村だな
奴が記者の仕事にまともに取り組んでいたら起こらなかった、いわば事故のような・・・

93 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 16:05:22 ID:???

だから俺は古瀬村が嫌いです。

94 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 16:30:29 ID:???

古瀬村みたいなの実際にいるんだよね
自分の身近には倉田もいる
しゃべり方ホントそっくり

95 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 16:34:23 ID:???

リアルのモデルがいるんじゃないの
飯島とか一柳先生とかも、実際にいそうなキャラだし

96 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 17:51:00 ID:???

一柳のモデルは武宮だっけ

97 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 20:29:56 ID:???

古瀬村好きだけどな、俺は。

98 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 22:08:55 ID:???

あれとＷＢＣのイチロー３０年発言となんか関係あるの？

99 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/30(金) 23:00:42 ID:???

なんのこと？詳しく。

100 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 14:02:50 ID:???

100

101 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 14:48:34 ID:???

座間とかは普通にいそうな感じだよな
光洋が引退した時の憎まれ口が非常にリアル

102 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 17:44:15 ID:???

座間はアキラに二回勝ってる
塔矢名人＞座間＞アキラ
の順で強い

103 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 17:47:23 ID:???

桑原先生と緒方を忘れないで下さい

104 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 19:39:21 ID:???

なぜ緒方先生と呼ばない!

105 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 19:49:08 ID:???

ハチワンダイバーみたいに院生くずれで街で賭け以後やってる奴いないかな？

106 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 09:35:12 ID:???

塔矢名人＞桑原本因坊＞緒方＞座間＞アキラ

107 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 10:01:43 ID:???

緒方は塔矢父からタイトル取ったよ

108 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 10:03:00 ID:???

一柳先生と森下先生とデブを忘れないであげて下さい

109 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 12:34:35 ID:???

>>107
あの手合での行洋は、勝負そっちのけで何かやらかしてる感がある。
タイトル守る必要ないわけだし。

110 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 12:55:19 ID:???

あとはそれまでの戦績だな

111 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 13:56:07 ID:???

名人とのネット碁でヒカルが何も指摘しなかったら
佐為は未だ現世に留まって、時々名人相手に
ネット碁を今でも楽しんでいたのだろうか

112 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 14:07:18 ID:???

そう考えると韓国人の碁会所を紹介した奴に全ての元凶があるな
あそこに行かなければ、佐為は自分が消される不安に陥る事も無く
佐為は秀策としてではなく、saiとしていられた

113 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 14:15:49 ID:???

しかし実際の所、自分の手柄が全部秀策の物になってしまうと言う現状を
佐為はどう思っていたんだろうな
ヒカルの時でさえ「あれを打ったのは私、私」と声にならない自己主張をしていたのに
佐為は碁さえ打てれば他には何も要らない、と言うタイプじゃないよな
それなりに名声も名誉も欲しがる性格だと思うけど
自分で打ちたいのを我慢している秀策と、自分が打った事を世間に知らせたい佐為との
確執や葛藤で丸々話が1本作れそうだが

114 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 14:40:41 ID:???

>>113秀策と一緒に打たせてもらえる喜びとか神への感謝とかそういう気持ちが、ヒカルに憑いてた時より大きかったから、地位や名誉まで望まなかったんじゃね？

115 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 14:49:23 ID:???

ああ、虎次郎の時は2度目は無いと思って焦っていたんだっけ
でもヒカルの代でまた復帰出来たから、3度目も4度目もあるだろうと
佐為は安心する様になったのか
で、本性が出たと

116 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 15:31:35 ID:???

>>111
別にあの対局でなくても、間近にヒカルの才能を見ることになれば
遅かれ早かれ佐為は悟ったと思うぞ

117 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 15:38:09 ID:???

>>113
碁さえ打てれば何もいらないから霊でいたんだろ・・・
碁の中に自分の存在を感じてほしいのと世間に実力を知らしめたいのとは違うよ

118 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 16:31:34 ID:???

俺にとりついてくれたら
好きなだけ打たしてやったのに
プロ試験も名人相手も
佐為にまかせて賞金たんまり稼いだのにな

119 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 16:37:00 ID:???

>>118
ｵﾅｰﾇ中、佐為に…

120 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 16:45:09 ID:???

ヒカルの脱童貞を見届ける事なく、佐為は成仏したけど
秀策が嫁さんと子作りに励んでる所を、佐為は傍でガン見していたんだよな

121 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 16:51:23 ID:???

そろそろ腐りやすい時季でつね

122 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 17:08:19 ID:???

なんで漫画の秀策はロン毛だったんだろう
小畑がお城碁の決まりを知らなかったのか

123 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 17:10:16 ID:???

自演乙
「でつね」を使うのは腐女子だけ

124 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 17:36:53 ID:???

>>123
いや、他板でも普通にみるだろ
自演乙って言ってみたかっただけ？

125 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 17:44:46 ID:???

腐女子は腐女子と言われるのが嫌い

126 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 17:57:29 ID:???

>>122
まあヒカルの前髪もアレだし佐為のピアスもあるし
そこは深く考えちゃいけない
絵的にこだわりがあったのだと思い込むんだ

127 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 20:21:02 ID:???

碁って国際試合するとき、みんな日本語で

arimasen
makemashita

とか言うって聞いたんだけど本当かな。

128 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 22:52:38 ID:???

>>127
囲碁板いって聞いた方がいいかも

129 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 20:00:45 ID:???

遊びにきた小2のいとこがヒカ碁を気に入って10巻まで貸した
今の小学生ともこの漫画の良さを分かち合えて嬉しい

130 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 20:48:07 ID:???

初めてアニメ版みた。

けっこういい出来だな。主題歌、挿入歌、声優もバッチリだし、
佐為と塔矢名人の対決なんか演出がよくてかなり迫力あった。
改めて感動した。
見てない人は是非

131 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 21:09:34 ID:???

主題歌歌ってた人は、
その後ホストやってます。

132 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 22:03:20 ID:???

女じゃないのか

133 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 22:18:01 ID:???

ほったゆみさんの読売新聞コラム、
今回はヒカ碁にはあまり関係ありませんでした。簡単に

「昨年無償で引き受けた講演で、ヒカ碁の話と九路盤を使った囲碁入門教室をしました。
日本棋院に聞いたら九路盤は貸し出し可能だけど、有料とのこと。無報酬を強調して無料にしてもらいましたけれど、普及に使われる九路盤貸し出しは無料にできないのでしょうか。
当日の入門教室は和気あいあいの中終了しましたが、石を取った方が勝ちと説明してしまったことを反省。
入門では「ゲーム終了」として、勝ち負けを避ける気遣いをしていれば、もっと和んでやれたかも。」
タイトルは入門教室「勝ち負け」無用です。

ヒカ碁ではシビアな対局を書いていたほったさんですが、負けた人のつらさを思いやる優しい人なんですね。

コラム、何回までなんだろう。

134 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 22:45:55 ID:???

>>132
そうでした。ごめん、俺の勘違い
キッズアライブ主題歌じゃなかったです。

135 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 22:59:57 ID:???

確かにアニメ版はある意味原作を超えてるな。
こういった作品は珍しい

136 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 23:22:18 ID:???

アニメは将棋囲碁専門チャンネルでも
何回もリピート放送されてるしな。
残念なのは梅沢由香里先生のゴーゴー囲碁のコーナー
これが泣ければ本放送もっと尺とれたのに
でも、これのおかげで囲碁のルールわかるとこあるしで。

137 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 00:07:10 ID:???

>>133
いつもありがとう。ほったさんて人柄良さそうな人だなぁ

138 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 00:31:43 ID:???

今キッズでやっているところは、ヒカル号泣のあたりだよね？
見逃したけど、見たことはあるので思い出しては泣けてくるわ。。

139 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 01:54:38 ID:???

ヒカ碁の音楽は神だな
Get OverとかアニメのOPとしてあれ以上のものはないよ

140 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 07:42:35 ID:???

作画が異様にいい回もあれば、時にかなり崩れる回もあるのが気になるけどねー

差が激しい・・・

141 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 07:57:33 ID:???

アニメ1回も見た事ないorz
スカパーにも入ってないので、見れない
地上波でやってくれよー
これこそ普及に貢献するだろうに

142 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 07:57:36 ID:???

>>133
ありがとう
読売だけど夕刊とってないウチorz

143 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 08:03:36 ID:???

>>136
あれはこんな可愛い人が囲碁の棋士にはいるんだよのコーナーだから
最初はまだ良かったが回が進むにつれいらなかった

144 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 09:28:48 ID:???

別に出来がよかったわけでもないし特に評判良かったアニメでもないのに
ときどき突然不自然にマンセーレスが集中するのが笑える
前に大暴れしていたあいつを思い出した

145 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 09:54:13 ID:???

>>141
ニコニコ動画とかyoutubeとかあるじゃん

もっとＰＣを活用しろよ

146 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 12:13:18 ID:???

>>144
何がそんなに気に食わないのか知らんが、マンセーしてんの>>135くらいだろ

147 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 12:22:39 ID:???

アニメで良かったのは音楽くらい

148 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 12:28:37 ID:???

アニメスレでもないのにアニメアンチ

149 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 13:03:08 ID:???

普通じゃん
アニメスレでもないのにマンセーとかｗ

150 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 13:18:01 ID:???

俺はアニメも数話見て、この漫画は絶対に面白いはずだと
思って全巻揃えた口だからアニメは貶す気にはなれないな

151 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 13:23:48 ID:???

そこまで良い出来でもないけど貶すほど酷い出来でもない＞アニメ
ただOPEDが神なのは確か。

152 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 15:21:04 ID:???

佐為が消えた回のEDの入り方は神

153 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 16:01:18 ID:???

絵とか音楽は好みがあるだろうけど、
ストーリーは原作に忠実でよかったな　アニメ

154 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 17:01:25 ID:???

家柄と才能と容姿と数回の蘇りとどんだけ神に愛されてんだ佐為

155 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 18:39:48 ID:???

神＝ほっただからな

156 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 19:58:20 ID:???

>>153
それは強く思う
はしょられる事が多いからな
オリジナル演出は三谷とヒカルのハイタッチくらいかな

157 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 20:30:23 ID:???

>>133
毎回、ｻﾝｸｽ
文面から、ほったさんの人柄が伝わってくる
週１で読めるのは、とても嬉しいが
転載、無理しないでほしい
これまでがラッキーだったんだから。

158 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 21:10:12 ID:???

>>133
いつもありがとう、感謝してます
無理のない範囲でまた教えてくれたら嬉しいです
ほったさん、今も囲碁に携わっているのかと思うとしみじみするなあ

159 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 02:00:02 ID:ZonYPivo

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00212.jpg
前から2番目、左から5番目の女の....ｗｗｗｗ

160 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 08:28:23 ID:???

>>154
でもそれも全てヒカルのためだけどね
佐為だって自分の人生を全うするのが一番幸せだっただろうし
だから神さまに特別待遇を受けているのはヒカルだけだよ

161 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 10:09:08 ID:???

ヒカルの為じゃなくて神の一手の為。
佐為もヒカルもその為の駒にすぎない

162 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 11:11:23 ID:???

ヒカルに比べればヨンハさえ雑魚
年数と顔だけが取り柄

163 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 11:53:06 ID:???

ヒカルがコヨンハと同じ18歳になる頃には、ヒカルの方が遥かに強くなってるよ

164 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 13:04:50 ID:???

北斗杯編の壮大なラストを読んでそんな未来しか想像できないとは
つまらん読み方だな

165 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 13:42:29 ID:???

>>164が語る素晴らしき未来、どうぞお楽しみに

166 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 13:44:22 ID:???

どうせつまらん未来じゃねえの？

167 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 14:02:15 ID:???

アキラも含めて皆で刺激を与え合って棋力を高めていくんだろう
まあ、別にどうでもいいんだろうけどさ

168 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 14:38:13 ID:???

まあ、そんな感じ？

169 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 14:48:14 ID:???

>>164だが、
佐為から渡されたバトンをヒカルも他の誰かに渡していくんだろうけど
でも過去と未来を繋いでいくのは他の全ての棋士、
全ての人間も同じという壮大な思想に俺は感動したから
そこにヒカルは誰より強いとか誰々はヒカルに比べりゃ雑魚だとか
そんな価値観を持ちこむのがえらくつまらん事に感じたんだ
キャラ好きな人の気分を害したならすまんかった

170 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 14:48:48 ID:???

壮大なラストどころか、佐為がいないストーリーを考えるのに飽きたほったが
ぶん投げた感じだったが

171 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 14:53:48 ID:???

佐為がいなくても別に何の支障もなかったけどな
佐為が他の誰かにとりつく話とか希望してる人もいたように、
佐為を主人公みたいに考えてる人にとっては、
二部は全然面白くはなかったんだろうなとは推察出来る

172 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 15:01:56 ID:???

原作を大事にするのが一番だろうけど
キャラ萌え派には同人補完て手もあるな
ヨンハだったら韓流ドラマみたいな破滅型恋愛の
外伝みたいな話で最後にはその恋愛が終わって
囲碁の道に戻るとか陳腐な展開であっても
好きなやつは好きだろう

173 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 15:04:14 ID:???

コヨンハ萌えなんているのかｗ
補完を必要としてるのはどっちかっていうと主人公最強厨の方じゃね？

174 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 15:08:19 ID:???

ヒカ碁は主人公最強漫画じゃなくて
生きとし生けるものみんなにチャンスがある漫画

175 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 15:11:07 ID:???

主人公TSUEEEEEE！でカタルシスを感じたい奴はワンピでも読んでろって話だな

176 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 15:25:07 ID:???

>>171
囲碁やる人？
囲碁はさっぱり分からない奴からすると
佐為復活派じゃなくても少年棋士の成長物語ってだけじゃ
雰囲気だけで囲碁を楽しむには限界があると思った

177 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 15:57:39 ID:???

自分囲碁さっぱりわからないけど二部も普通に楽しめたよ
北斗杯はヒカル対シチェンとかアキラ対イルファンとか雰囲気だけでもかっこよくてゾクゾクした
ヒカルが佐為の意志を背中に負ってる強さがなんか切なくて
そういう一部にはない翳りの部分も好きだったりした

178 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 16:05:08 ID:???

ワンピやDBも後半ダレてたからな
ヒカ碁２部だってあんなもんだろ

179 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 16:07:26 ID:???

>>176
当時は囲碁知らなかったよ
佐為がいた時もいなくなってからも雰囲気で楽しんでた

180 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 16:11:19 ID:???

ジャンプマンガなら主人公最強と思ってるやつは
NARUTOとかつまんないだろうな

181 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 16:15:31 ID:???

アイシはどうよ？
あれは主人公最強と言えるのか？

182 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 16:20:27 ID:???

16巻と2部は1回しか読んでないや
面白く無い訳じゃないんだけど
チャイニーズやコリアンがメインで出てくる話は読み返す気にならんのよ

183 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 16:22:21 ID:???

佐為中心で見るんなら１５巻まで買えばいい

184 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 16:28:12 ID:???

囲碁を扱った漫画がないのも分かるな
ヒカ碁は対局＋αでなんかすげーって魅せてたけど
そういうアイデアはやり尽くした気がする

185 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 16:47:04 ID:???

いや単にマイナーだからだろう

186 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 17:09:41 ID:???

単にマイナーなだけなら逆にヒカ碁の後にも続いただろうけど

187 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 19:15:06 ID:???

碁のルールわからないからじゃないの
ほんとに好きじゃなきゃ覚えらんねーべ

188 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 19:31:13 ID:???

野球とかサッカーなら一般人でもルール知ってるけど
囲碁はなぁ…

189 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 19:38:52 ID:???

サイと東矢親父の対局の流れは見事
サイが勝ってやっぱりサイつえーｗｗｗってなってたところにヒカルの一言でｶﾞｰｰ(;ﾟДﾟ)ｰｰﾝ!!!!と一気に奈落の底へ突き落とす展開は正直ﾜﾛﾀ
そんで成仏しちゃうサイ。
サイが消えて落ち込みまくるヒカルだけど、まさか自分の一言でイっちゃうとは思わなかったよねｗｗ
皮肉を感じるｗ

190 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 19:45:51 ID:???

アメフトとか囲碁とかジャンプは
思いつく限りためしていったみたいだな
マイナーなやつを

191 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/04(水) 20:05:52 ID:???

ゲームボーイかなんかのヒカルの碁のストーリーは笑ったな

佐為の親父が塔矢名人で、佐為が生きてる平安の時代にもヒカルみたいなのがいたと
佐為が死んだときそのときの記憶は失ったのかなｗ

192 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 00:10:42 ID:???

>>182
漫画でまで中国や韓国にかかずらうのはどうかと
楊海とか普通にいいキャラじゃん

193 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 01:42:29 ID:???

20歳くらいの奴が高確率で反応するものその1　（その5まである）　
http://jp.youtube.com/watch?v=PghXrKeO01s&feature=related
オレ18だけど懐かしすぎて死にそうだ。

194 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 02:11:58 ID:???

一気に読みかえしたが緒方の顔付きが段々悪人面になって行き過ぎ

195 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 05:45:27 ID:???

これ読んで囲碁に興味持っても、親や教師とかまわりの大人が既に
碁を知らない世代だからなあ。家に碁盤があるのなんて少数派だよな

196 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 07:07:39 ID:???

将棋なら若い人も結構やってるんだけどね
囲碁はやっぱりルールが分かりにくいのと、駒の名前が無いから面白みが無いのと
いつ終わるのか見当もつかないのと、後日本棋院が普及活動に怠慢なのもあると思う

197 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 07:14:32 ID:???

ずっと気になってたんだけど全身ﾀｲﾂしたイゴエモンてなんなの？

198 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 14:39:26 ID:???

ぼくイゴエモン。みんな元気？

199 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 15:31:17 ID:???

>>198だけ元気

200 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/05(木) 19:30:00 ID:???

スレタイがヒカルの胃に見えた
疲れてるな自分…

201 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 00:12:54 ID:???

進藤と神童ってカケてるの？

202 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 00:51:15 ID:???

そういう説もある

203 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 01:44:58 ID:???

>>196
日本棋院が新たな囲碁漫画を募集してるとかいう話がなかったっけ
ヒカ碁が当たったからってまた漫画に頼るのもどうかと思うけど

204 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 10:32:48 ID:???

>>195
今はネット対局があるから碁盤が無くても、打てる人が周りにいなくても何とかなるんだけどね。
ヒカルがネットで打つシーンもあるし、ネットは普及に欠かせない・・・はずなんだけど・・・

肝心の日本棋院が運営するネット碁会所はちょっと初心者には敷居が高いんだよね・・・
まぁ、主に料金面での事だから大人はその気になれば何とかなるんだけど・・・

205 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 15:54:07 ID:???

当時は佐為が女だと思ってたやつが多くて驚いたなあてかほとんど女扱いされてた

子供は昔は男も化粧してたなんて知らないからか

206 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 16:28:01 ID:???

そもそも当時ガキだった自分は佐為の存在自体が性別云々を超越した別次元感覚で
性別自体が気にならなかった。性別：佐為、みたいな

207 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 17:10:29 ID:???

髪型を女に、服装を男にしたほったが悪い
あさきゆめみしの光源氏みたいな史実通りの髪型だったら、誰も間違えなかったろう

208 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 18:36:46 ID:???

ここはお前の来るところじゃないわ>>207。腐海の森へお帰り。そう、いい子ね。

餞にマジレスするとキャラデザは小畑さん。書き込むなら単行本くらい読んでね。

209 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 19:14:46 ID:???

「ネームの日々」の佐為のキャラデザを見る限り、烏帽子＆狩衣に垂れ髪は
ほったの原案だった様だが
それに小畑が、扇子を付け加えたと書いてあった気がする

210 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 19:26:42 ID:???

佐為は86年だか87年にアニメ映画になった、源氏物語のキャラの影響受けてる気がする
キャラデザ名倉さんだったっけ？
あの斬新な光源氏は烏帽子に狩衣と
あの時代には有り得ない女の様な長い垂れ髪に、赤いピアスまでして
佐為そっくりだった

211 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 21:33:11 ID:???

ヒカルにしか見えないのだから男でも女でも性同一性障害でも両性具有でも関係ないと思うんだが・・・

212 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 21:47:04 ID:???

女だといろいろと想像する奴がいるんだよ

213 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 22:17:17 ID:???

佐為綺麗だからな

214 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 22:46:37 ID:???

うん、佐為は綺麗だ
漫画だから男でも女でもいい

すみません、やっぱ女がいいです

215 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 23:00:08 ID:???

>>209
ほった原案ってどこに書かれてた？

216 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 01:34:59 ID:???

普段は囲碁オセロ板の住民だが、ここにもスレがあったんだ。
ヒカルと誰かの対局（名前は忘れた）で、初手５の５，２手目天元、と言う対局があったよね。
あれ、実際のプロの対局だったらしい、と聞いて調べた。まあすごい。素人にはとてもまねのできないもんだった。
で、対局者を見てもっと驚いた。山下敬吾棋聖と高尾秀紳本因坊が３～４段だったころのもんなんだよね。
連載当時はまだ山下棋聖が初タイトル（碁聖）を獲得したかどうか、と言うころで、高尾本因坊はまだタイトルを獲得してなかった。

いや、何が言いたいって、よくそんなものを発掘したな、と作者に改めて敬服した、と言うこと。
その辺の作りがいい加減な漫画が多いけど、ヒカ碁はその辺がしっかりしていて、読んでて安心できる。

217 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 01:42:07 ID:???

まあ日本棋院が全面的にバックアップしてたからな

218 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 04:24:17 ID:???

>>207
>>208
腐海と腐海アンチ

219 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 06:51:23 ID:???

腐海って何
キモオタの巣窟って事？
それとも腐女子の世界？
単なるネタレスに、いちいち真面目に噛み付かんでも良いのに

220 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 07:27:22 ID:???

>>207を腐に断定できたのは
>>208が腐の天敵だからだろ

221 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 08:33:32 ID:???

佐為が女に見えたと言う奴が、何故イコール腐女子と言う事になるのか分からん
ホモ好き女なら、佐為が男である方を喜ぶだろ

222 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 09:11:16 ID:???

もしかしてナウシカを知らないのか
ネタも通じないのか
どっちなんだ？

初期はかなり女っぽく描かれてるには同意
思うに格好より唇の綺麗具合で女っぽさが出てる気がする
まあ、いい加減ループな話題だが懐漫でそれをいったら始まらないな…orz

223 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 09:18:18 ID:???

>>208のせいでこんなことにｗ
平安時代に関係あるキャラが
出てるんだからあさきゆめみし
くらい話題に出してもいいだろ
おれは>>207じゃないがな

224 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 09:43:50 ID:???

ヒカ碁やデスノは、普段漫画を読まない人達をも引き込んだ稀有な作品だから
有名なアニメだからと言って、誰もがネタを知ってると思わない方が良いとｵﾓ

225 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 10:19:05 ID:???

っていうか>>208は描いてる人の名前が違うからw
知らないなら来んなってことだろ
みんな腐海に反応しすぎw

226 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 10:19:48 ID:???

あ、間違った>>207ね

227 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 10:56:39 ID:???

知らないのは
>>225もってか？
知らないなら来んな
なんていってたら
きりねえな

228 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 11:12:02 ID:???

正直>>207の何処がそんなに問題なのか、分からんのだが
要するに平安貴族男性の髪型の史実通りに、佐為が髪を上げていたら
単行本の帯に「彼女の正体」なんて書かれる事も無く
読者から性別で誤解を受ける事も無かったんじゃないかと言っているんだろ？
散々既出のネタだと思うが

229 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 18:01:42 ID:???

じゃもう終わりにして、
みんな何巻の何ページの何コマ目が好きなのか挙げようぜ。
俺は13巻171Ｐ４コマ目な。

230 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 21:13:33 ID:???

やべえ、このスレ見てたらヒカ碁のコミック欲しくなってきた
ちょっくら本屋行ってくるわ

231 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 22:03:21 ID:???

>>229
なんでそんな微妙なコマなんだｗ

>>230
∬ ﾟ∀ﾟ)ノ行ってらっしゃい

232 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 22:42:32 ID:???

>>229

ページ探すのめんどくさかったじゃないか。
外人おっさんの独り言がなんで？

233 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 00:34:07 ID:???

家の近くの本屋と古本屋あんまりヒカ碁見かけないんだよね

もう昔の漫画だからかなー

234 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 00:41:03 ID:???

そうか？田舎だけど本屋じゃ大抵全巻揃ってるし
古本屋の百円コーナーも充実してるよ
むしろデスノのが少なかった

235 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 05:40:37 ID:???

デスノは殺伐としすぎてるし
ヒカ碁は囲碁に特化しすぎてる
この２つの作品の短所を除去し
かつ長所を生かした次作希望

236 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 06:45:31 ID:???

連載再開して欲しいな～ヒカ碁。

237 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 06:46:36 ID:???

連載再開して欲しいな～ヒカ碁。ジャンプSQとかで。今小畑健は何か描いてる？

238 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 07:39:06 ID:???

佐為のキャラデザはほったさんなん？
一回「9つの星」？も読んでみたいな
縮小でいいから完全版に収録してほしい
・・・完全版、出してくれるのかな

239 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 09:12:30 ID:???

「9つの星」は、確か大地震で平安時代から現代に
タイムスリップしてきたと言う設定だったよな

240 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 09:14:03 ID:???

「９つの星」ってタイトルを担当者から「ヒカルの碁」にされたんじゃなかったっけ？

241 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 10:48:45 ID:???

>>240
そうそう
その大元の話を読んでどう変わったのか見てみたい
小畑さんが連載持ってないと、つい完全版を期待しちゃう
今頃表紙を書き下ろしてないかな、なんて…orz

242 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 15:13:50 ID:???

PCが神の一手を極めるからお前いらない。

243 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 19:02:09 ID:???

囲碁ってすげえイライラしない？
ネット碁だからかな、全然上達しなくてダメだわ
もう辞める。楽しくない
ヒカルがうらやましい、あんな風に上達したかったよ

244 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 19:26:57 ID:???

多分ネットだからだろうね
ネットの場合将棋もだけど敷居高いよ
俺の場合、死活とかの囲碁本5冊くらい読んで、
一ヶ月、毎日打ちまくってようやく勝てるようになった
どこで打つかも重要でヤフーとかハンゲとかで
打ってると余計嫌な目にあう

245 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 20:02:50 ID:???

自分はDSでGAのソフトのヒカ碁やってる
なかなか強くなれんが楽しい

246 ：243：2008/06/09(月) 20:12:23 ID:???

一応KGSで1k～1dあたりまで行けたんだよ
上達出来なくて辞めるっていうか
挨拶とかしないやつがいてむかついちゃうんだ、しかもそれに負けると
イライラが募る、リアルな対局だと考えられないじゃん？
中国人とか韓国人とかうざすぎる
かといって日本人だけの場所だって無礼なやついないわけじゃないし。
そういうの気にするやつはネット碁向いてないのかもね。
ヒカルの碁は大好きだし、囲碁も好きなんだけどな～

247 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 20:22:38 ID:???

そこまでいけば上等だろ
初心者だと思ってたよ・・・
まあでも１ｄまでいけるくらいなら相当やってきたんだろうし、
挨拶しない奴とかは今までも気になってたはずでしょ
でも我慢出来ないのはこれまでみたいに
簡単に伸びないから苛々してるって事は無いの？

248 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 20:43:51 ID:???

>>247
そういうことなんだろうね。自分が勝てば別に気にならないし
マナーの問題と壁にぶつかってイライラしてんのかな
とりあえず碁会所とか囲碁教室行ってもうちょい強くなってから
ネット碁再開するわ。
今のままだと精神衛生上悪すぎる
レベルは違うけどヒカルだって毎日打ってsaiみたいな師匠がいても
伸び悩んだ時期があるわけで、
ここで辞めたらもったいないような気がしてきたよ

249 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 22:50:46 ID:???

讀賣のほったさんのコラム最終回でしたね

250 ：229：2008/06/09(月) 23:11:17 ID:???

>>231 >>232
いやどうでもいいとこなんだけど妙に絵に気合が入っている気がして
小畑先生がおっさん書くの好きだから
「小畑先生このコマ楽しみながら書いてたのかな？」
とか思ってたら俺までウキウキしてしまって…なんかすまん。

251 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 01:59:48 ID:???

遅くなってすみません。
読売新聞　ほったゆみさんのコラム最終回概要

「メール碁」は万人に効用

一手だけ打って相手に送信するパソコン版郵便碁が「メール碁」。

私（ほったゆみさん）の夫はせっかちで、ずっと座ってなければいけない普通の碁やネット碁は苦痛だと言いますが、自分の都合のいい時に打てる、このメール碁は別。
打ち掛け局数は２０局に上り、一手やったら他のことをやり、を一日中繰り返しています。　

一方、夫とは正反対の長考型である私にも、メール碁は向いています。
じっくり考えたければ、何日考えてもいい。

メール碁はパソコンが苦手でも操作をゆっくりでき、外国の方から英語で話しかけられても、辞書を引いたり、大学生の娘に聞いてから返事ができるので気楽です。
「一生遊べる」と夫婦で喜んでいます。
以上

ほったさんのご主人は漫画家で、お二人とも、（今は作家の）森博嗣さんたちと名古屋のいわゆるコミケのシステムを立ち上げたメンバーだと聞いたことがあります。
ヒカ碁はコミックスのコラムにもあるように、夫婦共同制作という面もあったようですね。

252 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 05:33:03 ID:???

葉書で一手ずつ打ち合う碁があるって
ネームの日々かなにかで描いてた気がする
それのメール版か

253 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 07:03:16 ID:???

>>251
とうとう最終回か。寂しくなるな…
今まで転載、ありがとうな。
ほった夫妻は、これからも碁をずっと打っていくんだな。
ヒカ碁の最終回を思い出させる締めくくりだった。
ヒカルもきっとずっとがんばっていくんだろうな。。。

254 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 07:34:26 ID:???

>>251
最後までありがとう、お疲れ様。
こんなふうにヒカルの碁の制作について、ほったさんにコラム書いてほしいな

255 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 08:56:26 ID:???

>>248
初段から伸び悩んだって、社みたいだな
囲碁じゃないけど自分は書道の初段から伸び悩んだ

256 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 10:06:31 ID:???

アキバ通り魔、テニスと将棋が趣味なのか
囲碁でなくて良かったと、内心ちょい胸を撫で下ろした
犯人の部屋からヒカ碁の単行本でも出て来て、それがTV画面にドアップで
映されたりした日にゃ、宮崎勤みたいなミスリードされちまう

257 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 12:38:09 ID:???

>>253
転載じゃなく、要約です。
実際の文章はもうちょっと長いので、ご覧になりたい方は図書館などでご確認ください。

258 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 12:46:42 ID:???

ほったさん、連載中は小畑さんにはほとんど会ってないし、絵も終わるまで個人的に描いてもらったことないんだよね。

旦那さんも、一般読者と一緒に読者感謝祭の列に並んでたし。

259 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 14:47:13 ID:???

年2～3回会ってるとか書いてなかったっけ
デスノの原作者とは、あえて編集が会わせなかったらしいけど

260 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 15:49:44 ID:???

>>253
さっきのレスで書き損ねました。至らぬ要約でしたが、情報のよすがにしていただいてありがとうございました。

コラム、たった４回で残念でしたね。

261 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 20:24:00 ID:???

今までありがとねヽ(´ー｀)ノ
ほったさんとりあえず今も碁とかやってんだねーて事しれて嬉しかった

262 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 23:41:32 ID:???

>>260
いや、すごく嬉しい１ヶ月だったよ！！
260が教えてくれなかったら、しらないままだった
こんなにわくわくさせてくれた260とほった氏に心からの感謝を！！

263 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 17:30:14 ID:???

test

264 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 19:52:23 ID:???

園芸図鑑を見てたら、昔々はアジサイを安治佐為とも書いていたそう
思いがけないところに佐為の字があって驚いたけどなんだか嬉しかった

265 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/13(金) 18:29:25 ID:???

あげ

266 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 17:56:59 ID:???

>>264
第三部「安治」

267 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 18:47:12 ID:???

ゴースト囲碁王の白ボカシ佐為、初めて見たわ
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ w
あれは既にギャグの域に達している
名人や加賀の着物も、変な風に直されているし

268 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 19:27:15 ID:???

自分は碁やらないから分からないんだけど、
院生師範や社がヒカルを語る時に言う　『うまいと思わせる碁』
っていうのはどういうことなの？

269 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/14(土) 22:22:03 ID:???

つまり

カウントツースリーからスクイズ

270 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 05:34:11 ID:???

つまり

野村野球

271 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 06:01:57 ID:???

野村「ばっかじゃなかろーかルンバ」
野村「巨人の何とかいうコーチは礼儀がなってないね」

272 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 16:25:39 ID:???

わからんw

273 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 19:31:59 ID:???

笑っちゃいますよ

274 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 20:32:34 ID:???

彼程度の腕で僕を追うですって？

275 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 20:45:17 ID:???

この漫画まだまだ見たい対局は沢山あったな。ヒカルVS本因坊のじいちゃんとか

276 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 23:47:02 ID:???

三谷と和谷の対局が見たい

277 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 03:14:59 ID:???

三谷側にヒカル常備。

278 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 06:00:41 ID:???

ヒカルがいなくてもイカサマで勝てるよ！

和谷の覚醒フラグｸﾙｰ→連載終了の流れは泣けた
登場人物の今後とか対局とか、思い返すと気になる事って多いもんだな

279 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 06:04:56 ID:???

イカサマならダケさん最強

280 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 07:31:50 ID:???

和谷はきっとイカサマに気付かない

281 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 12:11:36 ID:???

アニメは「本因坊秀策」の発音が悪い

282 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 13:30:17 ID:???

キッズステーション、今日は碁会所あらしのやつだったね。

283 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 14:51:22 ID:???

あらし３匹

284 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 18:25:58 ID:???

マジレスするとさすがに三谷に負けるのはない
つか和谷はヒカ碁屈指の勘の良さの持ち主だっつのーに酷いなｗ

285 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 19:44:37 ID:???

わからんぞ。
実力では勝っててもイカサマに気付かず
「あれ…？俺目算間違えたっけ？」みたいな感じで終局

286 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 20:31:55 ID:???

素人じゃないんだし、さすがに石の位置が変わってたら気づくだろ
問題はイカサマは現場を押さえないと意味がない事かな
というか、三谷の実力じゃイカサマする前に決着がつくような気がする

287 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 21:50:25 ID:???

ジャンプのHPの新刊情報とか見てて、ふと思った事を、流れ読まずに書き込みます。

ヒカルの碁、1巻初版は1999年5月5日。
来年、2009年5月5日は10周年になる訳だ。（早いな…時間が経つのは）

そういえば、るろ剣は10周年で完全版とかゲームとかDVD-BOXとか派手に展開してた。
今、マンキンが完全版刊行中でラストの27巻目が刊行されるのは順調に行けば多分4月。
完全版1・2巻発売の3ヵ月前位からアナウンスされてたそうな。

10周年のタイミング…、来年5月以降の完全版刊行の空き…、
そして小畑さんは、今は小説の表紙とか軽めの仕事しか請けてない…。
これは…来ますかね？完全版と他メディア展開。
もし来るなら、アナウンスは冬～春、か？

288 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/16(月) 23:49:40 ID:???

小畑関係なしに、ほったが首を縦に振らなきゃ出てこない。

289 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 02:03:42 ID:???

今の小畑が絵を書き直してみたらデスノとキャラが被りそうｗｗ
それはそうと、完全版なら反対する理由がなさそうだけど、そう簡単にもいかないの？

290 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 02:43:51 ID:CXhpWhT3

http://blog-imgs-12.fc2.com/a/n/i/animekko2/cg32_059.jpg

291 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 04:48:53 ID:CXhpWhT3

http://blog-imgs-12.fc2.com/a/n/i/animekko2/cg24_009s.jpg

292 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 04:52:34 ID:CXhpWhT3

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://blog-imgs-12.fc2.com/a/n/i/animekko2/cg23_062.jpg

293 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 06:23:28 ID:???

http://www.uploda.org/uporg1485641.jpg.html

294 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 06:49:59 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3664357
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3657484
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3653274

295 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 11:55:04 ID:???

ついに出てきた直りん厨

296 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 23:10:20 ID:???

コミックの抜けてるのを買おうと思って書店にいったけど売ってなかった
やっと見つけたと思ったら背表紙が似てるだけのDグレだったし
時代の流れは時に残酷だ・・・

297 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 06:23:10 ID:???

そのうち何とかなるんじゃねえの？

298 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 07:07:27 ID:???

>>287
マジで来てほしい…頼むよ

デスノっぽくても何でもいいからヒカ碁キャラ描いてくれ

299 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 07:50:41 ID:???

オサレに目覚めた伊角さん→ライト
徹夜明けの和谷→L
ギャル化したあかり→ミサミサ
芦原→松田
サイ→リューク

疲れが溜まってるのか反射的に想像してしまった

300 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 09:01:25 ID:???

朝から疲れてる>>299の恥の上塗りを
「碁って面白っ！」

ライトはでこを隠したヒカルだと思う
名前もちょっと近いね

301 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 09:29:13 ID:???

>>299
上の3人髪形だけじゃねーかｗ
その理論なら
奈瀬→南空、ヨンハ→魅上、内巻きにした塔矢→メロ、倉田→出目川
でもギリいけそうだ・・・絶対見たくないけど

302 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 10:47:55 ID:???

ヒカルとライト
死霊と死神
似てると言えば似てる

303 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 12:27:33 ID:???

名人と総一郎
佐為はリュークと言うより、左近のイメージ
ヒカルが右近かな

304 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 13:17:29 ID:???

ライトを訳せばあかry

ごめんなさい、投了します

305 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 17:22:03 ID:???

>>301
そうして見ると小畑ってキャラデザの引き出し少ないな。今さらか。
倉田と出目川はいくらなんでもないがｗ

306 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 18:03:04 ID:???

小畑はオヤジキャラは結構バリエーションあるけど
普通のキャラは結構似たり寄ったりだからなぁ。

まああれだけあれば十分なんだけどね

307 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 22:29:53 ID:???

ライトもヒカルも神に成りたがってたよな。

308 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/19(木) 05:58:53 ID:???

塔矢に追いつくとか
ヨンハに勝つとか
どうでもいいことに
ムキになりすぎだな
そんなの自然にこなせよ
何年かかかっても
かまわないから

309 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/19(木) 08:35:43 ID:???

どうでも良くはなかろう
三将戦であれだけ尊敬された直後に、手の平を返す様に馬鹿にされたんだから

310 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/19(木) 14:31:01 ID:???

>>308
ヨンハに自分を馬鹿にされたならヒカルもそんなに執着しなかっただろうけど
誰よりも知っている(?)秀策(=佐為)のことを馬鹿にされたんだから当然じゃないかな

311 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/19(木) 15:52:35 ID:???

馬鹿だな
そういう思いがヒカルを強くしてきたんじゃないか
アキラもヒカルという石に躓いたからこそ強くなるスピードが上がった

312 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/19(木) 16:43:46 ID:???

結論

馬鹿というやつあ馬鹿

313 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/19(木) 17:51:31 ID:???

ばかばっか

314 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/19(木) 19:02:09 ID:???

「馬鹿な事をする人が馬鹿なんです！」

315 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/19(木) 21:56:04 ID:???

>>307吹いた

316 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/20(金) 04:57:34 ID:???

馬鹿ども大集合

317 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 08:48:10 ID:???

中国のゴースト囲碁王とか韓国版って佐為が塗りつぶされてたりするんだって？
何でそんなことするんだ？

海外版ドラゴンボールで、サタンって名前が宗教観念上まずいからヘラクレスに変えられたとか、
そういうのならまだ分かるが、佐為を塗りつぶす意味がわからん。
名作を汚すんじゃねー

318 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 09:39:19 ID:???

アイシールド２１でもデビルとかヒル魔とか宗教観念上まずいのはわかる
だが佐為は問題ないだろう良いゴーストだし

319 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 09:43:17 ID:???

ヤンハイさんってカナダ人に見える

320 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 11:18:53 ID:???

ヤンハイが神の脳を持つ男なら
カナダに移住するだろうね
中国は色んな意味で危険だから

321 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 14:29:57 ID:???

>>317
日本色を消す為。

だから塗りつぶされてるのは佐為の服だけだよ。

322 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 14:57:52 ID:???

初登場の加賀の着物や、塔矢名人の着物も塗り潰されてるよ

323 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 16:36:03 ID:???

そんなことする国には住みたくないですね

まあ実際に住んでる奴らは都合のいいように脳内変換するんでしょうけど

324 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 00:55:11 ID:???

なんか日本の文化を押し付けてる気がしてならない。
別に向こうが日本色消したいなら消してもいいだろ。

325 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 01:56:50 ID:???

別に誰も押し付けてないだろ？
日本の文化を尊重する気がないならそもそも日本のアニメなど放映しなければ良い

326 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 02:20:02 ID:???

反日を煽ってさえいなけりゃ何でもいい。

327 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 06:53:26 ID:???

ネウヨ進出

328 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 08:31:36 ID:iUwzvJ4/

押しつけるって…
別に海外向けにかいてるわけじゃねーんだから
こういったマンガから他国の歴史を感じるってのもありだと思うけどな
まあ中韓は特殊なんだろうけど

329 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 09:40:04 ID:???

ヒカ碁では、中韓に対して好意的な表現しかなかったな
伊角さんは中国修業で覚醒したし
ヨンハとの対決でも
あっちが悪者、という描き方を上手くかわしている

330 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 11:17:06 ID:???

出てくる中国人は全員いいひと
韓国人もヨンハ以外はいいひと

331 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 11:43:07 ID:???

いや、ヨンハも意外にいいひと

というか日本色消すのはともかく
ヒカル達が全員韓国人設定にされてるのがな…
秀英が絡むとややこしくなるだろうよ

332 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 12:13:40 ID:???

反日を煽ってさえいなけりゃ日本色消そうが名前変えようがＯＫ。
矛盾がでたらそれはそれ。ダジャレネタと一緒でご愛嬌。
日本色消して無くても海賊版ならＮＧだな。

333 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 12:29:10 ID:???

日本色消すぐらいなら、設定だけパクッて新作つくれ

334 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 12:54:44 ID:???

中韓にオリジナルを作れる漫画家はいないから

335 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 13:39:33 ID:???

他国の文化を認められないお国柄って無粋だし気の毒だと思う
日本にも個人単位で嫌韓や嫌中はいるけど、たかがアニメにボカシ入れるのは流石にないｗ

念の為、ヒカ碁に出てくる中国人や韓国人は嫌いじゃないです
ヨンハなんかむしろ誤訳事件の被害者だしヤンハイさんもいい人

ほったさんは中韓にも敬意を払った作品作りをしているのに
向こうの人が日本色を抹消しようとしかしないのは悲しいな、と思います

336 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 15:42:16 ID:???

今やってる韓流ドラマや、韓流アニメに全部ボカシ入れれば良いんだよ
作品レイプがどんなものか、身を持って思い知るだろう

337 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 16:17:57 ID:Ljg3SgXW

将棋の羽生さんも30代となって
手を読むスピードや記憶力の低下を感じたんだってな
そう考えると佐為があれだけ強くなったのも
若くして自分の能力が低下する前に死んだおかげなのかも

338 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 16:26:28 ID:???

桑原先生は、やっぱり化け物なんだな
いや、70代に見えるけど実は50代説もありか

339 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 16:39:32 ID:???

ほったは、桑原のキャラをみてビックリしたみたいだから
実際は50代くらいをイメージしてたっぽいな。

キャラの容姿は、モデルのある棋士も居るけど
主要キャラのほとんどは、漫画的になってるよな。

340 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 17:49:37 ID:???

通りすがりですが
超久しぶりに読み返して、今さらだけど心残りが二点
一つは、塔矢名人とのネット対局後の佐為
ヒカルとのすれ違いは順当に書かれていたと思うけど、佐為の苦悩について深く掘り下げてほしかった
佐為のセリフを追うと、ワガママで自己中に感じる
それまで愛されてきたのに惜しいと思った
二つめは北斗杯での勝敗
最後ヒカルは勝たせて、中国戦でアキラが負けるという展開だったらどうだろう
世界は広くてまだまだ強い奴がいる、という感想も出るだろうし
ヒカルが負けて終わるより読後感が良いように思った
13巻あたりまではホント大好き

341 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 18:44:41 ID:YkAPFS1a

別にさいをわがままとは感じなかったな
ひかるが負けるのはリアルだと思う

342 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 19:12:20 ID:???

負けても仕方がないな
習得年数の違いがあるからな
ヨンハは顔はいいが態度が悪い
だからヒカルが悔しいのはわかるが

343 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 19:24:37 ID:???

ヨンハは態度悪いけど
先に誤解して挑戦的な態度取ったのはヒカルの方だしなぁ
あれで最後勝たれてもって感じはある

344 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 19:44:29 ID:???

当時２ｃｈとか見てなかったからわからんけど
ラストは色々言われたみたいだね
そんなに゛ない゛終わり方だとは思わなかったけどなぁ・・・

345 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 19:55:17 ID:YkAPFS1a

むしろ良く続いた
物語的には第一部で終わってる、第二部は引き延ばしの産物

346 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 21:07:34 ID:???

本誌で読んでたときは二部のラストはそんなにおかしく感じなかったけど、
コミックスで最初から一気に読むと、サイ編のラストがかなりグっとくるせいか、
二部でテンションとかだいぶ盛り下感があった。

佐為編最終話での、佐為の夢を見終わった後のヒカルがポツンと呟く様が
すごく印象に残ってる。

347 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 21:34:38 ID:???

社がただの負け役で全く活躍しなかったのはいただけない
オチの方がよかったんじゃないか？

348 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 22:37:46 ID:???

社の存在は関西棋院への配慮かと
第二部始まるまで関西棋院の存在知らなかったし
国際戦で勝てないのはリアル性を出したかったからか

349 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 23:18:14 ID:???

確かに第一部は何度も読み返したりアニメみたりしてるが、第二部は一度読んだっきりだ

デスノートのニア編もそんな感じだな

350 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 03:17:35 ID:???

俺は二部の方がよく読んでるなぁ
ジャンプだと地道な囲碁漫画は受けないから、
スタンドみたいな存在を出したのはわかるけど、
リアルな漫画だから佐為だけが浮いてるんだよな
その点、二部は純粋に楽しめた

351 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 06:16:00 ID:???

ヒカ碁は小畑のスタンド三部作の第一弾だからな
だけどラルグラドだけは失敗した
原作者は慎重に選ばないとな

352 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 08:37:06 ID:???

二部は現実的ではあるが夢がないともいえる
一部は読んでいて楽しい
ただ佐為が消える前の心理描写は内容が稚拙かなとも思う
でも絵はあの辺りが一番好き

353 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 08:54:49 ID:???

＞佐為が消える前の心理描写

誰の心理描写？ヒカルの？佐為の？

354 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 12:19:50 ID:???

>>351
左近を忘れるな。

355 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 12:35:32 ID:???

>>351
ラルグラドを忘れてやれ。

356 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 14:27:38 ID:???

21巻87Pのヒカルの小指が長すぎる

357 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 17:53:58 ID:???

>>356
これはｗｗ

ところで社が関西棋院への配慮とか、ヒカルが最後勝てなかったのはリアルさの重視だとか言ってるけど、
まぁそれもなくはないかもしれないが俺はちょっと別の意味もあると思う。
まず社。
和谷落ちぶれだす→越智に敗北、さらに腐る→
越智・社戦で越智のプライド、和谷との差を見せつけられる→
悔しい！悔しい！悔しい！越智に負けた――オレ→和谷覚醒フラグ
という重要な役割が社にはある。
いきなり日本棋院から越智を遥かに凌ぐ同年代の強い打ち手が出るのも変だしね。
それに代表が越智だったら塔矢とギクシャクして仕方ないし。
ヒカルが最後負けたのは…なんだろ上手くまとめられないけど
とりあえずリアルさの追求だけとは思えない。
書くの疲れたし誰かまとめてくれ。

358 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 19:04:13 ID:???

神の一手はヒカルだけじゃなく、全ての生きる棋士達の切磋琢磨によって生まれる
って事を言いたかったんじゃない？＜ヒカル敗北

もしヒカルが勝って終わると、この先ヒカルだけが勝ち続けるように見えてしまう。

これからもアキラ達に勝ったり負けたりしながら成長するんだ、
という事を伝える為にはやっぱり負けて終わる方が都合良いって事かな。

…ダメだ。よくわからん。

359 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 19:10:27 ID:???

>>357
和谷だけじゃなく、越智の囲碁に対する姿勢やプライドの高さを見せる為にも一役買ったしな＜社

ただそう考えると、ヒカ碁界では社が勝ち残ったけど
作品としては社は和谷や越智の引き立て役で終わってる気がして可哀相だ。
親との対立などの設定ももっと掘り下げて欲しかった。

360 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 20:19:46 ID:???

ヒカ碁界では碁に比較的理解がありそうな親が多いから、親と確執があるってのは新鮮だった
ただ社って、2部の短さも合わさっていまいち印象が薄いな、個人的に

あとどうでもいいが、うちの親は連載当時和谷をかずやと読んでいた

361 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 20:35:13 ID:???

>>358
自分もそんな風に解釈してるよ
そうすると佐為が消滅前にたどりついた思想とも一致するし
囲碁の神様の百万年計画とか最終回のヤンハイさんの台詞とも合う

ワンピ鰤ナルトみたいな漫画の最終回で主人公が敵に負けて終わったら一大事だけど
ヒカ碁の場合は最後負けてもそんなに意外とは感じなかったなぁ

362 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 20:54:04 ID:???

ヒカルは負けても社が勝って２勝１敗で韓国には勝つか、もしくは中国が韓国に勝つかで
３チームとも１勝１敗にしてもらいたかったな。
中国２敗ってかわいそすぎるだろ

363 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 21:36:56 ID:???

どこの海賊版の話だ？

364 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 22:11:57 ID:???

中国は1勝1敗だっただろ

365 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 22:24:54 ID:???

ヒカ碁でしか囲碁界の現状を知らないんだけど
やっぱ中国韓国差し置いて日本に勝たせたら問題あるんじゃないの？
例えるならサッカーのＷＣで日本を優勝させちゃうくらい？

366 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 22:35:16 ID:???

たかが漫画だぜ漫画

そこまで神経質になる必要はない　本来はな

367 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 23:03:52 ID:???

なんかつなげてみたくなった
ttp://upp.dip.jp/01/img/7776.jpg

368 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/23(月) 23:40:19 ID:???

違和感ないなｗ

369 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 00:34:11 ID:???

>>365
だな。ジャンプ編集部の引き伸ばし作戦でヤケクソになって
現状のシビアさを暴露したんじゃないかと個人的には思ってる

370 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 00:58:13 ID:???

>>357
その和谷覚醒フラグも中途半端に放置気味で終わっちゃったのがなぁ
ヒカルがヨンハに負けたことに何も異論はないけど、やっぱもっと続きが見たかった

371 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 01:10:04 ID:???

逆に囲碁の道が続いていくことを示すラストでもあるけどな
勝って大団円っていう明確な物語の終わりではなく、中途半端とも違うけどいくらでも続きがかけそうな感じ

372 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 01:27:57 ID:???

アキラの今後・・・さまざまなタイトルを獲得。名人戦では鬼神のごとき強さ。海外戦でも大活躍。ただ本因坊だけは獲れず。

ヒカルの今後・・・さまざまなタイトルを獲得もアキラには一歩及ばず。しかし本因坊の座だけは誰にも譲らず。
　　　　　　　　　　　対アキラのとの戦績で互角以上、しかしポカも多い。海外戦では大活躍。

373 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 01:50:53 ID:???

短い番外編みたいなのならいくらでも続きが描けそうだけど
あそこまで大きなテーマを描いてしまったら、
本格再開はもう有り得ないんだろうなって思う

374 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 07:06:54 ID:???

ここ2～3日で読み直した。
さいが召されてキレイに終われば、今悶々と続きを考えなくて済んだのに(´・ω・｀)
番外編でいいからその後とか…

375 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 07:16:22 ID:???

初めてようつべでアニメちょろっと見た
少年キャラ達が皆予想以上に声が甲高いのと、佐為が予想以上に野太いのにタマげた

376 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 08:08:52 ID:???

主人公が負けて終わること自体は別にいい
でもあの負けについてはヒカル自身がスッキリしてないから
読後感にモヤモヤしたものが残るんだと思う

377 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 17:35:09 ID:???

囲碁のプロの世界ってのがどんなもんか続けて書いて欲しかった

378 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 18:47:00 ID:???

右上隅小目

いやーん　どこさわってるのよヒカルのエッチー

379 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 18:53:57 ID:???

北斗杯編の最初のページに描かれてる棋士達の言葉が
囲碁のプロの世界を象徴してるんだと思う
一番最後のアキラの台詞にもあった「終わりなどない」世界
最終話でヒカルもあのプロ達の仲間入りをしたんだよ

380 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 20:03:16 ID:???

>>359
でも社はヒカルの反抗期卒業？にも一役買ったな。
最後の美津子さんとのやりとりはツンデレ気味だったけどｗｗ

ところで一巻見てたら盤面のミス見つけたんだけど。

381 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 22:34:36 ID:???

>>380
小畑先生に教えてあげて
もしかしたら完全版で修正されるかもしれなry

382 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 01:50:40 ID:???

棋力の初期設定や伸び方を見る限り、プロ入りくらいで区切るように思えたのだが。

383 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 03:01:27 ID:???

>>379
的を得たコメントだと思う。
おかげでようやくあの最終回に納得したよ。

「自分には何かが足りない」とプロとの壁の厚さを見せ付けられたヒカル。、
しかし「勝ちをもぎとろうとする強い精神力」を北斗杯戦で身につけ、
本当の棋士達と肩を並べることができるようになったんだな。
これからは、終わりのない世界で戦っていくのだろう。

そこから先は、描かれなくてもいいんだ。わかるよ。
俺にできることはヒカルを応援することだけだ。

384 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 03:45:09 ID:???

院生の連中が誰一人奈瀬に惚れないのはどう考えてもおかしい。
やはり奴らにとっては碁より面白いものなどないのか？

385 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 05:25:27 ID:???

あれくらい小畑ワールドでは普通
ただの受付けですら美形の世界
むしろ女金太郎が異端

386 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 08:26:40 ID:???

>>384
眼鏡は惚れてなかった？

387 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 09:48:11 ID:???

碁会所のおっさんどもは食いついてたな
というか行きつけのところに行けよｗ

388 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 10:19:15 ID:???

>>386
飯島だよな？オレも惚れてるように見えた。

389 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 12:19:54 ID:???

>>385
奈瀬は碁ジャスとかで美少女棋士とか書いてあるやん

390 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 13:01:26 ID:???

あれもそうだけど、読者に人気あったからマドンナ扱いしてたんだよな
でも実際ヒカルアキラ和谷伊角あかり奈瀬辺りはみんな似たり寄ったりの顔だしな

391 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 13:14:04 ID:???

奈瀬をプロにしなかったところにはさすがだな
読者に媚びる展開なら伊角、門脇ともう一人の合格者は奈瀬になってただろう

392 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 13:31:27 ID:???

まぁ奈瀬の可愛さはあくまで読者のためって感じだな
大体、確かに奈瀬は可愛いが、院生内でモテモテ設定とかあっても困るぞ

393 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 13:38:20 ID:???

勝手に設定つくっていいなら
本田は白いフクロウの生まれかわりとかな
だからある程度の運に恵まれてるとか

394 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 20:03:10 ID:???

囲碁塾に通ってるわけでも
誰かの弟子になってるわけでも
プロの勉強会に入ってるわけででも無い
普段、家でプロに指導碁打って貰ってるわけでもない
サイが憑いてるわけでもない

それで一組なんだから結構すごいと思うねアスミたん

395 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 23:32:40 ID:???

いや囲碁塾やら師匠やらは出てきてないだけで本当はいるかもしれんぞ。
家でプロに指導碁打ってもらってんのは越智くらいだろｗ

396 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 23:41:48 ID:???

でも越智みたいに、やられ頃のオッサンプロを家に呼ぶより
和谷達みたいに、そこそこ強い師匠に弟子入りして打ってもらう方が伸びるよな

397 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 23:56:58 ID:???

本因坊秀策に毎日稽古つけてもらうともっと伸びるんだぜ
つくづくヒカルは碁打ちとして恵まれた環境にいたんだなと思う

398 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 00:15:32 ID:???

実際どれくらいの人が師匠いるんだろ
いない確定してるのは飯島くらいだし
普通はいて当然のものみたいだから
やっぱ奈瀬にもいたんじゃないだろうか？

399 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 01:38:33 ID:???

一人で碁の勉強したり？
まあそういう人もいるけれどね。

400 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 06:10:10 ID:???

ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/inseijoretu_200806.htm

リアル院生は師匠がいる人がほとんどみたいだな。

401 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 08:05:17 ID:im2OL+Gm

越智はあのやり方じゃあプロになってから伸びないだろうな
ところで弟子ってやっぱ師匠に金払うのかな？

402 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 08:10:42 ID:???

家にプロ呼んで指導碁打ってもらうってのはなかなかいいよ
普通、師匠には一生のうちで数回しか打ってもらえないらしい
それに越智は和谷主催の若手研究会にも入ってるからな

403 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 08:57:31 ID:???

ヒカルには佐為がいてアキラには親父がいて、ライバルだから条件が同じになるように設定したのかな
佐為がいなくなってからアキラも親父の手を離れたし

404 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 08:59:49 ID:???

親父たちの見せた至高の一戦をその系譜を受け継ぐ者たちが
再現するってのが物語の骨子だからね

405 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 10:09:16 ID:???

和谷も越智も環境的に申し分ないからまだ伸びる。
問題は本田

406 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 10:19:31 ID:???

初めの方のギャグってほったさんにしてはちょっとお下品じゃない？
ゲロぶっかけたりジュース顔面にぶっかけたり

407 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 11:11:09 ID:???

子供の読者の笑いを取ろうと、必死だったんだろう
段々年寄りとか、大人の読者からも人気が出て来て
迂闊に下手な事描けなくなったとか

408 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 12:11:48 ID:???

ゲロだのジュースだのなんて別に可愛いもんじゃね？
俺はアキラに四面持碁にされた都議が生理がどーのこーの言ってたのが心底下品だと思った

409 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 15:44:38 ID:???

あれ少女漫画はともかく少年漫画なのに大丈夫なのかと思った

410 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 17:43:38 ID:???

しかもジャンプなのにね

411 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 19:50:11 ID:???

>>400
９歳とかいるのか・・

412 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 20:30:39 ID:R8b3EaYC

囲碁って始めるの早ければ早いほどいいんだよな

プロになった人で一番遅く始めた人が中3って聞いたけど
ほとんどのプロは小学校低学年から始めてるんだろうな
もっと早いか。
俺も小学校から始めたかったぜ

413 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 21:51:11 ID:???

>>408
あのおっさんの人間性のひどさを表すためだろ？<生理

414 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 22:14:07 ID:???

秒読みとか記録係の仕事って大変そうだな
何時間も正座しっぱなしで拷問に近いぜ。よく眠くならないもんだ。
オレだったら絶対発狂するな

415 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 12:21:51 ID:???

正座なんか10分ももたねー

416 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 18:26:10 ID:???

>>412
秀策がお城碁で戦った相手には、30過ぎてから棋士になった人がいたらしいね
名前忘れたけど
江戸時代の30代なんて、今なら50代位に相当するんじゃないか

417 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 20:23:46 ID:???

秀策の対戦相手のレベルは低そうだな。

418 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 21:47:54 ID:???

>>417
そんなことはないんじゃない？
本当かどうか知らんが、作中では相手も自分と同じくらい強くないと
いい碁にならないって話よくしてるし。
レベルの低い相手だと、棋譜もしょぼくなるはずだけど
秀作の棋譜は手本になるほど立派なら
その相手のレベルも高いと思うよ

419 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 23:27:09 ID:???

碁は二人で打つものだ

420 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 07:40:45 ID:???

＞江戸時代の３０代なんて、今なら５０代位に相当するんじゃないか
リアルにもそんな人いたんだな。
ちなみにハンタの会長も５０過ぎに大成したという。

421 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 10:59:58 ID:???

やっぱり棋士のピークは、20代なのか
秀策は歳取って腕が落ちて、若手にボロ負けする前に鬼籍に入ったから
伝説になれたんだな

422 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 16:39:29 ID:???

＞やっぱり棋士のピークは、２０代なのか

囲碁でも将棋でも２０～３０代前半

423 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 17:58:01 ID:???

ピークで引退した人って過大評価されるよな。
伊達とか

424 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 18:11:19 ID:???

碁は必ずしも若いという才能だけが強いわけでもない。
G7（木谷門下と林海峰）が大活躍していた時代に、彼らより20以上
年長の藤沢秀行が棋聖のタイトルを何年も守っていたことがある。
最近まで趙治勲が若手の挑戦を退けていた

しかし韓国がトップにいて、中でも若手が強いという現状では
やはりそういう認識も改まるべきということかもしれない。

425 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 19:46:05 ID:???

秀行は、50代で棋聖六連覇したけど
その時期は、他の棋戦では殆ど勝てず年間4勝で暮らす男と言われたらしいよ。
力は確実に衰えてるだろうな。

426 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 20:25:16 ID:???

橋本昌二や羽根泰正、工藤紀夫なんてのも高齢でタイトル獲ってた
若手の層が薄い日本では今後もまだ治勲や依田の返り咲きもあり得る
だろうけど、本当の目安は李昌鎬がどれくらいまで頑張れるのかだな

427 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 21:36:51 ID:???

年寄りが勝てないってのは、気力体力が続かないのが大きいからねえ。
柔道でも、一試合だけだと超高段者には絶対勝てないそうな。

428 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 03:05:45 ID:???

韓国だと2000年に女流のゼイノイが曺薰鉉を倒し国手を取ってる。
李昌鎬、曺薰鉉がいても全体的に層が薄ければチャンスを掴み易いという事と思う。
その後は、リーグ落ちすると初段に勝てないと嘆いていた。

日本は、若手の層が薄く高齢棋士が活躍するチャンスがあるとはいえ
一発屋のような活躍が限界と思う。
一度防衛失敗すると次のチャンスはなかなか来ない。

429 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 05:57:01 ID:???

>>425
そんな桑畑先生みたいなのがリアルでいたとはな
将棋でもごく最近まで似たような生き方をしていた男が
いたらしいが

430 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 06:04:48 ID:???

いま確認してみたら桑原先生だった
・・・orz

431 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 07:28:45 ID:fzg7nbiM

今さらながら塔矢名人って老けすぎだよな
アキラのお爺ちゃんでも通りそうだ

432 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 08:30:02 ID:???

囲碁界が一つの家族なら
ひい爺ちゃん・・・桑原
爺ちゃん　　・・・塔矢名人
父ちゃん　　・・・不在（ヒカルの父親のように）

433 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 09:43:58 ID:???

父ちゃんは森下先生で
大伯父さんが一柳先生、叔父さんが座間王座
兄ちゃんが緒方

434 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 11:22:34 ID:???

>>432
父ちゃんもいないが母ちゃんもいない・・・
でも子どもは沢山

435 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 11:28:19 ID:???

念のためいっておくが、お母さん＝佐為は駄目な
途中で失踪するからとかいう理由じゃないぞ
あくまで念のため、な

436 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 11:40:57 ID:???

佐為の母性はすごい

437 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 11:48:39 ID:???

男のお母さんはいらないよ

438 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 14:01:34 ID:???

金太郎みたいなやつが強ければ
（せめて越智程度）
将来囲碁界の母親的存在になれたかもな

439 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 14:40:09 ID:???

佐為はヒカルから師匠として遇されなかったね
ヒカルに素質があったとはいえ中学生からプロにしちゃうんだから、指導者としてもなかなかの腕だと思うんだが
ひとまず犬コロから友達に昇格されて良かったw

440 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 15:01:31 ID:???

佐為クラスの棋士に指導碁頼んだら、1日何万円位するんだろうな
塔矢家や越智家くらい金持ちじゃないと無理だな

441 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 16:09:48 ID:???

トップ棋士は指導碁を引き受けてくれないんじゃない
アキラでさえ断ろうとしてたよね
自分で勉強するほうが大事だから

442 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 19:18:46 ID:???

金太郎を美人にしたような棋士は実在するようだ

443 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 19:49:13 ID:???

梅沢夫人の、あの眼鏡は正直いただけない
どこの香山リカかと思ったよ

444 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 22:31:27 ID:???

ちょっと話題戻るけどヒカ碁の囲碁界の層ってどんな感じなんだ？
若手は分かるがベテランの年齢が分からん
名人と森下先生は同期だったから割と歳近い？
桑原＞＞塔矢＝森下＝座間＝一柳＞緒方＝芹沢＞冴木＝芦原＝倉田
見たいな感じだろうか。３０あたりが薄い気もするな

445 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 22:43:07 ID:???

烏帽子は男しか被らない

446 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/29(日) 23:12:49 ID:???

加賀はけっこういい高校行ってるんだろうな

ああいったタイプは何やってもできるというか、頭がいいんだよな

447 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 02:52:24 ID:???

囲碁部差し置いて加賀だけピンで表紙もらっててワロタ
それにしても表紙のピン佐為率は異常だ
やっぱ綺麗で絵になるからかな佐為たん美人画

448 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 08:20:39 ID:???

加賀の外伝だけで単行本一冊可能

449 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 09:39:41 ID:???

月下の加賀

450 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 11:11:59 ID:???

あかりなんか、ヒロインなのにピンどころか表紙にならぬまま終わり、挙げ句の果てに奈瀬にピンの表紙を奪われていたorz
まぁ、奈瀬は実際にあかりに人気投票で勝ってるし、自分も好きだがあかりちょっと可哀想だったな。

451 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 11:12:41 ID:???

ぶっちゃけ加賀の方がカッコいい
加賀の方がリアル
負けてる要素は何もない

452 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 11:14:02 ID:???

>>451は加賀＞月下という意味ね

453 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 19:53:09 ID:???

>>444
自分で研究会やってるし、芹沢＞緒方じゃね？
あとはこのあたりに畑中か。

454 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/30(月) 23:07:35 ID:???

ＰＳの院生頂上決戦ておもしろい？1000円で買い？

455 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 00:08:24 ID:???

院生頂上決戦はストーリーはほとんど原作なぞっただけだけど
登場キャラが多くて飯島とか本田も出てきたような覚えがある

一つ一つの対局に時間がかかるのがちょっと難点

456 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 00:41:48 ID:???

裏技使えば一瞬で大勝出来るけどね

457 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 01:28:58 ID:???

>>450
俺はどちらかといえばあかりのほうが好きだからちと悲しい。
まぁ完全版できっと表紙を飾ってくれるさ。(ところで完全版って表紙違うのか？)
あかりが人気投票で勝ってたら18巻の内容は違ったのかな？

458 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 04:12:07 ID:???

アニメのスレは何故無い？

459 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 05:31:46 ID:???

立てれば？

460 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 15:10:05 ID:???

終了から時が経って過疎って落ちたのに、今さらいらんだろ

461 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 15:48:23 ID:???

>>457
奈瀬の人気がなかったら彼女の番外編はなかっただろうけど
かといってあかりの番外編になってたかどうかはわからない

462 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 21:40:15 ID:???

あかりが高校で囲碁部を作る話できそう。
ちょい不良が入部したり、ヒカルが様子見に高校きたり…

463 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:23:46 ID:???

ヒカルって佐為がいなくなったあとじいちゃんちに行く度にお蔵覗いてたみたいだけどもしかしてまた染みが見えるんじゃとか期待してるのかな？
それとも単に思い出に浸るためだろうか。
碁盤をそのまま蔵に置いといてってのはなんかわかる気がする。
元々そこにあったものだから置いといたままにして欲しいんだよな、たぶん…

464 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 00:41:14 ID:???

染みが見えるかもとかいう期待はもうしてないんじゃないかと自分は思っている
なんていうか、普通の人のお墓参りみたいな感覚なんじゃないかな

465 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 11:36:56 ID:???

碁盤に話し掛けたり、近況報告してるのか
他人に見られたら（聞かれたら）病院に連れて行かれそうだな

466 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 14:15:26 ID:???

結局、あかりとヒカルどうなったの？
あのまま別々の道に進んだのかな

467 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 15:07:45 ID:???

20年後にはヒカルとあかりの間に生まれた子供が囲碁界デビュー

468 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 17:48:05 ID:???

名前はひかりでいいよ

469 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 18:04:21 ID:???

>>465
確かに…。
佐為がいた時なんか特に何もない所に向かって話しかける怪しい子供だっただろうな（特に初期は。）
心の中で会話出来なかったら大変なことになってた筈

470 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/02(水) 18:06:58 ID:???

>>468
女ならひかり。
男なら佐為ってつけそう。

471 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 00:49:33 ID:???

やべえｗ囲碁のルールまったくわからないけど院生頂上決戦買っちゃったｗｗ
佐為に教えてもらおうｗ

472 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 06:59:26 ID:???

アニメのあかりが誰かに似てると思ってたら・・・
あいつかあーーーーーーっ！！

473 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 18:36:17 ID:???

気になる書き方するなよ

474 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 19:46:22 ID:???

あかりは髪伸ばしたヒカルだよな

475 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 19:51:32 ID:???

初期だけな

476 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 20:20:12 ID:???

社って鳴り物入りで登場したわりには一瞬でヘタレたな
越智は実力あるのに展開の都合上ワリを食うことが多いな

477 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 20:55:20 ID:???

でも越智って作者の愛を感じるよね。
プロ試験では感情の描写が丁寧だったし
なんだかんだで実力もある。
しかも主人公ともライバルとも関わりがある。

越智自身にとっては嫌な役回りかもしれないけど
ストーリー的には結構美味しいキャラだよな

478 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 21:04:57 ID:???

越智はヒカル・アキラ・社
の全員と絡んだからな
かなり扱いにいい脇キャラ

479 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 21:06:15 ID:???

扱いのいい脇キャラ
・・・だった

480 ：476：2008/07/03(木) 21:26:46 ID:???

>>477
＞作者の愛を感じる
そうなんだよね。
そういう役割を
生意気でビッグマウでルックスもよくないクソガキに割り当てる作者に好感が持てた

481 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 22:26:49 ID:???

>>470
子供に佐為なんて名付けたら塔矢親子や和谷にものすごい疑問に思われそうだ。
女の子はひかりでいいと思うけど、男の子はどうなるだろう・・・

482 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 23:00:30 ID:???

>>480
普通の漫画なら絶対美形キャラだもんな。そのポジション。

でも越智は美形だったら人気出ただろうなぁ。
俺はメガネキノコな越智の方が良いけど

483 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 23:02:07 ID:???

>>477
そうして見ると、越智でさえそれなりのポジションにいるのにな。

実力に期待が持てたのは最初だけで主人公にあっという間に追い抜かれて
院生の中でヒカルと一番仲良かったのに傷心のヒカル復活の大役を伊角にかっさらわれて
北斗杯ではプライドも何もないみみっちい心理を散々描かれて
その名誉挽回になるはずだった成長フラグも連載終了で放置で終わった和谷は…

484 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 23:06:16 ID:???

それでこそ和谷ムチャだ。
そんな和谷だから好きだ。

485 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 00:03:32 ID:???

和谷はいい奴過ぎる

486 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 00:13:38 ID:???

いい奴すぎるのは伊角や筒井だろ
和谷は一番普通で人間臭い奴

あとはみんな一癖も二癖もある奴が多いな

487 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 00:19:21 ID:???

いい奴ではない
漫画の主人公的なキャラってだけだよ
一番爽やかな奴だけどな

488 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 01:54:51 ID:???

越智ほど自宅の場面が多いキャラも少ないだろう。
オレ何となく越智の家の間取りわかるもん。

489 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 02:12:03 ID:???

和谷が主人公的なキャラって
二部読んでたら絶対そんなこと思わない

490 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 02:22:29 ID:???

>>486
伊角や筒井はああ見えて結構我が強いタイプだと思うが。
特に伊角は中国で、二ヶ月滞在するの決めた時、許可も確認も取らずに
いきなり楊海の所に押しかけたのは相当図太いと思った。数日ならともかく二ヶ月よ？
あれで快く泊めてやった楊海は人格者すぎる

491 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 13:18:23 ID:???

べつに楊海が金を出すわけじゃないし。

492 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 13:31:16 ID:???

北斗杯の団長は3人ともいい人
倉田もヤンハイも後輩を伸ばすために一肌もニ肌も脱げる
韓国の団長も優しいしね

493 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 16:42:37 ID:???

>>491
そういう問題じゃねぇだろｗ

494 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 18:53:23 ID:???

アニメ「ヒカルの碁」が見れるサイトってないですか？

ようつべや、キッズじゃなくて

フレッツみたいに料金かかってもいいので全話みたいので誰か知っていたら教えてください。

495 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 19:57:19 ID:OFGF5hdK

↑じゃぁ、ﾆｺﾆｺは？

496 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 21:52:51 ID:???

>>493
ああ、オナニーとか気軽に出来ないしな

497 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 23:58:16 ID:???

>>490
あとで中国から請求書が送られてきたそうです

498 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 01:24:49 ID:???

>>494
レンタルすればいいんでない？

499 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 01:29:25 ID:???

年寄りがヒカル達に飴あげたりすんのがリアルでﾜﾗﾀ
自分も昔友達んちにいってばーちゃんらに黒飴貰った
でも黒飴嫌いだったから後でこっそり返品した

500 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 07:22:15 ID:???

ヤンハイ偉そうだけど
自分が出たらヨンハに
勝てたかどうか微妙

501 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 09:01:46 ID:???

誠に恐れ入ります。
公式ページのあらすじも読んでみたのですが、どうしてもわからないのでどなたか教えて下さい。
放送分の４６局と４７局の間、プロ試験の最終戦で越智とヒカルが対局していたのですが、どちらが
勝ったのか見逃してしまいました。

アニメを見ていても、その辺がわからないまま違う局面にすすんでしまったので気になります。
どちらが勝ったのでしょうか？

502 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 10:04:32 ID:???

いや・・・ふつうにヒカルが勝ったと思うけど・・・
もしかして上の文章のどこかにワナが・・・・・・？

503 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 10:27:15 ID:???

アニメは知らんが、現在に忠実ならイスミの表情が全てを物語っていたと思うが
越智が勝っていたら、イスミは自分にチャンスが来たともっと小躍りして喜ぶだろう

504 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 14:15:32 ID:???

>>501
越智家に訪れたアキラに対して
「負けた碁は見せたくないと言ってる」って越智祖父が言ってるよ。
というかヒカルが負けたら伊角とプレーオフになるし

505 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 14:49:48 ID:???

八段が二段に負ける事もあるんだな
こうして見ると、囲碁の段位って何なんだろうと思う

506 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 17:17:58 ID:???

今は改正されたけど
当時は例え9段の実力があっても一年に1段ずつしか上がらなかったもんな。
逆に一度上がってしまえば弱くなっても段位が下がる事ないし。

507 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 17:36:21 ID:???

＞段位が下がる事ない

これはあんまりよくないな
自分より低段者に3回続けて負けたら、段位が下がるとかにしないと

508 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 19:17:25 ID:???

段位なんて今では所詮キャリアを表すものでしかない。

江戸時代みたいにプロの段位がそのまま手合い割りの基準になっていた頃は
そう簡単に昇段できなかったし、棋士も力が落ちる頃には表舞台から退いていた。
降段しなくても大きな支障がなかったと思われる。

段位＝実力という前提が完全に崩壊したのは昭和40年代だ。それ以前から
関西棋院が日本棋院に対抗するため高段者を量産し、それに半ば乗るような
形で日本棋院も甘い昇段規定で九段を次々と生んだ。
（たぶん社も「ちょｗｗうちの九段どもウゼエｗｗｗ」とか思っていたんじゃ。少なくとも実力上は。）

＞これあんまりよくないな

まったくそのとおりだ。しかし、実力に即した新しい制度は時々提案されても
そのたびに大勢を占める「並の九段」が反発する。曰く俺は苦労して九段になったんだ云々。
結局、改正された制度に則って生まれた高段者だけが残るまで
ファンはあと数十年を待たねばならない。しばらくは、ファンにとって現在のプロの段位には意味がないわけだ。

509 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 20:25:16 ID:???

>>400
18段とか26段の師匠すごいな

510 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/05(土) 21:11:26 ID:???

>>508
そのあたりは将棋界のほうがシビアだよなあ。

511 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 02:37:03 ID:???

将棋だって９段が８段になったりしないけどな

512 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 03:06:17 ID:???

強さの基準として機能してほしいなら。
段位を廃止してレーティングにしたほうがいいな。
中国にはレーティングと段位両方あるけど。

碁の段位でハンデをつけるやり方はレベルが低い時代だから成り立ってた。
今は、ライバルに定先で戦うなどありえないので昔の基準は使えない。
だから、基準が変更されたけど、強さの指標としては疑問。
そして、段位の形だけ残ったのが現状ですね。

513 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 04:45:31 ID:???

そもそも段位が下がる競技って滅多にないんじゃないか

514 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 06:18:38 ID:???

１０段は別だけどなｗ

515 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 07:04:18 ID:???

>>502 >>503 >>504
みなさん、ありがとうございました。
質問スレでおそるおそる聞いてみたら、「原作どおり」としか返事がなかったので悶々として
いました。
放送の次の回は、ヒカルがプロになってトーヤのお父さんと試合をするかも・・って事で越智との
試合にふれなかったので、見られなかった回のことが気になっていました。
これで、すっきり、安心して次回を待つ事ができます。
親切な皆さんに、良いことがたくさんありますように！

516 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 09:23:15 ID:???

将棋は段とは別にＡＢＣ級リーグがあって、Ａ級にいないとタイトル戦出られないんじゃなかったっけ。

517 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 13:31:35 ID:???

それ名人だけな

518 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 18:33:22 ID:jJ6NGrci

既出だったらｽﾏｿ
真柴は北斗灰の予選でなかったのか
作者に忘れられたか　イスミさんより年下なのに

519 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 18:52:47 ID:???

真柴は若獅子戦の時に、院生だった伊角に負けてるから
あんまり実力があるとも思えない

520 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 19:08:08 ID:???

敬語で話しかけてるけど実は伊角より年上かも。
できた人だ、真柴くん。

521 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 19:23:10 ID:???

真柴は17歳でプロになってるから、イスミとタメだと思う

522 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 20:02:44 ID:???

佐為は何歳で棋士になったんだろう
いや、あの時代棋士なんていなかったか
ただの碁打ちの趣味人か

523 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 20:58:55 ID:???

虎次郎って自分で打ちたいという気持ちはなかったんだろうか
普通逆だと思うんだが

524 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 21:32:51 ID:???

15巻をもう一回読み直せよ
ヒカルの碁屈指の名シーンだろ

525 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 22:53:23 ID:???

>>524
いや、だから15巻読んでそう思ったんだけど・・・
棋士目指すくらい強かったのにそういう気持ちはなかったのかと。
受け取り方によってはただのヘタレともとれる

526 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 23:22:32 ID:???

>>525
あったけど、佐為の才能を誰よりもよく知っていたからこそ
すべて佐為に打たせたんだろう。殿様に目を掛けてもらい、
たくさんの人間に世話になって上京し、跡目にまでなった。
これが佐為のためであり、囲碁界のためだと思えばこそ
虎次郎は自分を出さなかったんじゃないのかなと解釈している。

ところで15巻はどんなシーンだっけ？このスレにあるまじき話だが手元にないわ。

527 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 02:04:51 ID:???

倉田は将来の自分にとって脅威となるだろうヒカルの成長に手を貸した
それは損得関係無しにヒカルがどこまでいけるか見たいからだよな
それに近い感情を虎次郎も持ったんだろう

528 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 06:31:56 ID:???

虎次郎が仮に佐為と同等の才でも
年数が違うからな
マンガ終了時点での実力は

佐為＞虎次郎＞ヒカル

ってとこだろ

529 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 15:04:27 ID:???

番外編に真柴充あったらよかったな
プロ試験見たかったアキラに４目半って強いよ

530 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 16:42:57 ID:???

和谷よりは強いかもな

531 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 18:33:10 ID:???

真柴は和谷の永遠のライバル

532 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 21:11:13 ID:???

真柴ってトウヤに四目半で勝ってたの！？つえぇーー

533 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 21:19:33 ID:???

和谷よりかは本田だろそこは
ヒカルの院生仲間だったプロの中では一番弱いっぽいし

534 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 21:38:30 ID:???

しかし伊角とヒカルには実力で勝った本田

535 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 22:29:00 ID:???

>>532
4目半で「負けた」んだよ真柴は

536 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 23:07:43 ID:???

実際の院生って越智本田飯島タイプばっかりで
ヒカル和谷伊角みたいなのはいないんだろうな

537 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 00:54:56 ID:???

>>534
本田はプロになってから急激に落ち目になった感じ

538 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 01:42:49 ID:???

正直白いフクロウの方が存在感がある

539 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 09:40:15 ID:???

>>536
ヒカル和谷伊角みたいなタイプの子供が、院生になってから
越智本田飯島みたいな性格に変わって行くんじゃないのかな

540 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 16:06:32 ID:???

和谷みたいな性格になりたいなあ

541 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 16:28:46 ID:???

伊角のビジュアル+和谷の性格+越智の棋力
これ最強

542 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 16:52:51 ID:???

ヨンハのビジュアル＋加賀の性格＋アキラの棋力
これ微妙

543 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 17:56:57 ID:???

それなんかムカツク

544 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 18:36:25 ID:???

倉田のビジュアル+桑原先生の性格+あかりの棋力
これ最凶

545 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 19:20:48 ID:???

御木曾のビジュアル＋緒方の性格＋岸本の棋力
これ最悪

546 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 19:54:26 ID:???

奈瀬のビジュアル＋あかりの性格＋佐為の棋力
これ最高

547 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 20:16:55 ID:???

>>546
奈瀬は性格が悪いと・・・？

548 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 20:37:48 ID:???

単純に性格ならあかりの方が萌える

549 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 20:54:14 ID:???

奈瀬は料理出来なさそう
あかりは料理も菓子作りも得意そう
嫁にするならあかり

550 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 23:00:23 ID:???

そのあかりは別の・・

551 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 23:14:16 ID:???

菓子か...
紛らわしい。
勘違いしたじゃねぇか。

552 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/08(火) 23:24:37 ID:???

碁で敬遠してたけどこんなに面白いとは！
ジャンプ全く読まなくなったけど力作もあるのかも知れないな…

553 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 00:01:31 ID:???

ヒカ碁の何が凄いって碁がまったく分からないままでも読めちゃうところだよな
題材のわりに対象年齢がかなり広い
まあ碁自体は分からんまま面白かった、で終わっちまうが

554 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 01:03:07 ID:???

碁覚えてから読むとまた一段と面白かったって
友達は言ってたけどな

555 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 01:27:32 ID:???

GOGO囲碁でも見れば？

556 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 03:10:06 ID:???

>>553
読みながら囲碁を覚えてくようにはできてないからね
そういう所バッサリ切ったのが良かったかもね

しかしヒカルの成長が初期の頃から丁寧に書かれてるけど
こういう漫画見ると「打ち切りになってたらどうしたんだろう」っていつも考えてしまうｗ

557 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 05:32:47 ID:???

アニメで見たがラストでモーレツに感動した
なんで
最近のアニメは糞みたいなのしかないんだ？

558 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 07:16:58 ID:???

アニメだけど北斗カップ3人出場者決定以降の話ってないの？

559 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 12:20:54 ID:???

>>556
2巻の海王戦のラストが、何だか打ち切りみたいな終わり方じゃなかった？
打ち切りを想定して、もしアンケートが悪かったらあそこで
終わらせるつもりだったんじゃないかと思う様なラストだった

560 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 13:07:44 ID:???

アンケートと雑誌の都合でいつでも終われるし
いくらでも続けられるシステムのはず＞ジャンプ
DBとかもそういう構造になってるんだと

561 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 13:09:01 ID:???

あっ書き忘れた
作者にやる気がなくなった場合は別

562 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 13:10:47 ID:???

主役が二人とも死んだデスノは、ジャンプでは稀有な作品だったんだな

563 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 13:39:12 ID:???

ドラゴンボールも主役死んでるぞ　何回も

564 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 14:10:27 ID:???

ジャンプは生き返るからな
マガジンはあんまり生き返らないな

565 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 15:51:17 ID:???

>>560
韓国人の生徒があまりに性格とルックス悪くて、ジャンプに在日から圧力があったってのは
どうなんですか？
おまけに藤原の元ネタが韓国人起源だから、あの格好じゃなくて韓国の衣装にしろって
言われたのでサイを出さなくしたのに、かっこいい韓国人を出せって言われ続けたので
連載もやめたってきいたけど。

566 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 16:03:11 ID:???

＞藤原の元ネタが韓国人起源

なんじゃそりゃ

567 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 17:44:24 ID:NOuLi4BF

奈瀬の声優はかつて彼氏彼女の事情ヒロイン宮沢雪野役も務めていた大物である。ちなみに自分はヒカル役のとも蔵の声に萌えまくりだった。

568 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 18:15:03 ID:???

はいはいアニメアニメ

569 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 18:28:26 ID:???

奈瀬の声って鼻毛だろ？ｗ

大物っていうのは桑原、緒方、越智の声優の事を言うんだよ。

570 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 18:59:03 ID:???

>>565
花の慶次　の朝鮮出兵編も描かれなかったし、裏ではいろいろとあるんでしょうが、
嫌韓野郎の言うことを真に受けるのはやめた方がいいと思います。

でも日本の漫画、アニメが韓国でもヒットすれば制作会社や集英社の利益にも繋がりますし、
ヨンハ登場で韓国人が喜んだんならいいんじゃないですか？

571 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 19:06:25 ID:???

いずれにしても何らかの圧力があったのなら、
ほったゆみさんも小畑健さんもりっぱな　「嫌韓」　になったことでしょう

こうやって嫌韓は増えていくのです。

572 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 19:20:05 ID:???

圧力じゃないだろ。
ほったは元々佐為編で終わらせるはずだったけど
アニメ終了まで引き伸ばせって言われただけ。
で、アニメが終わったから原作も終わっただけ。

詳しくは>>1嫁

573 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 19:29:15 ID:???

>>570
韓国や中国は著作権払ったのか？
海賊版読んだんじゃないの？

574 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 20:15:52 ID:???

今さら韓国の圧力がどうこう言う奴がいるとは思わなかった

575 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 20:44:53 ID:???

嫌韓とか抜きにすれば最終回はイケメンでよかっただろ。

一重でエラの張ったステレオタイプな朝鮮顔の奴がヒカルを倒したあげく
「遠い過去と遠い未来をつなげるためにオマエがｲﾙｻﾊﾑﾆﾀﾞか？　オレ達は皆そうﾆﾀﾞ。ﾁｮﾊﾟｰﾘ」
とか言ってたらそっちの方が嫌だわ。

576 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 00:51:29 ID:???

>>556
少なくとも佐為は消えないで終わった…のかも？？
やっぱり俺達の戦いはこれからだ！的な終わりになるんかな…
まぁ佐為が消えたのはめちゃくちゃ悲しかったけどちゃんとしたラストが読めてよかったよ（ちょっと不満もあるけど）

577 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 01:48:06 ID:???

スラムダンクを久しぶりに読んだら
花道の同級生の不良たちが浮いてるのに気づいた
当時のジャンプでは普通のスポーツ漫画は駄目で
不良漫画っぽくしなきゃいけなかったんだよな
時代によって求められる物が変わるんだけど、
ヒカ碁の時代はスタンド全盛時代だから佐為出したんだな
今は特に思いつかないけどギャグ要素が強い漫画が多いのかな

578 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 02:47:55 ID:???

>スタンド全盛時代
そうだったか？ｗ

579 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 12:30:35 ID:???

やっぱ院生ってアマチュアより強いんだよな？
（無知でｽﾏｿ）
佐為がネットで戦った時かなり強いアマチュア？を倒した後にワヤと戦って「強いです今まで戦った誰よりも」とか言ってたからえ？とか一瞬思ったけどやっぱ院生の方が強いのか？

強さ議論スレに書き込むべきかと思ったけど対象が特定キャラじゃなくアマチュアなのでこちらにしたがスレ違いだったらｽﾏｿ。

580 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 12:41:55 ID:???

院生の方が強いよ。
でもアマでもプロ並みに強い奴もたまにいる

581 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 13:11:46 ID:???

周平みたいな奴か

582 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 16:25:48 ID:???

周平でプロと互角ということは
あれより弱くては勝てないだろうな
しかも周平ですら威張ってる割には
よわかったし

583 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 16:29:17 ID:???

ついでに書いておく
弱々軍団

本田≒御器曾≒周平（弱いプロレベル）

584 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 17:59:45 ID:???

本田はもっと強いよ。
本来ならトップ合格レベル。
そこに入れるなら真柴だろ

585 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 18:59:43 ID:???

本田とゴキソは同じくらいかもしれんが周平と同じってことはないんじゃ…

586 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 19:11:02 ID:???

周平はプロと対等と言うからな
弱そうなプロ証言集
越智「よくそんな成績で合格できたね」
倉田「あの人はやられごろのプロだよ」
あとは探せば誰かいるか・・・？

587 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 19:35:09 ID:???

>よくそんな成績で

それは越智だから言える事だろ…
リアル碁界なら真柴くらいが普通で
本田くらいがそこそこ強くて
和谷くらいが期待の新星で
越智以上は存在しないぞ。

588 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 19:37:44 ID:???

>>584
本来はトップ合格レベルったってそれ現実の話だろ？
無敗で合格する奴がいる世界で６敗はかなり弱いんじゃね

589 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 19:47:26 ID:???

それは新しい波世代だからだろ。＜無敗合格

590 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 19:49:42 ID:???

新しい波世代ってなんだよ
つか伊角と本田は同期なんだけど

591 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 19:51:40 ID:???

ていうかこれヒカ碁世界の話なんだけど
ヒカ碁世界でのヒカ碁キャラの序列にリアル碁界の基準持ち込んでどうする

592 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 19:52:51 ID:???

アキラ…リーグレベル
ヒカル…9段上位
伊角、社…9段
越智…7段
和谷…5、6段
本田…4段
真柴…2段

こんなもんだな。棋力は。
門脇は若くないので除外

593 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 20:01:31 ID:???

>>590
そうじゃなくて、アキラ、ヒカル、伊角なんかが入って来て
最近の新人は強いって言われてただろ？

ヒカ碁世界ですら注目されるレベルなんだから
その特別な新人を基準にしちゃあかんだろ。

単純に本田レベルが普通でヒカル達が特別じゃおかしいか？

594 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 20:10:18 ID:???

本田ってヒカルとか社みたいな強敵にやられてるだけで
別に伸び悩んでる訳でも弱い奴に負けた訳でもないのに
なんで弱い事になってるのかわからん。

むしろプロ試験ではヒカル、伊角に実力で勝った唯一のキャラだし
仮にそこから実力が伸びてなかったとしても十分評価出来ると思うが。

595 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 21:14:28 ID:???

碁打ちってそれだけで食っていけるもんなの？
タイトルとかとらなくても。

596 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 21:19:55 ID:???

>>594
伸び悩んではいるかもよ
兄弟子たちにもっと頑張れとかなんとか言われて
「越智たちに比べて俺はいまいち」とか落ち込んでなかったっけ

597 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 22:19:20 ID:???

真柴やいっつも記録係やってる姉ちゃんとかは
いつまでプロでいるんだろう。
自分で辞めるっていわない限り
いつまでも手合いって組めたり
プロの肩書で囲碁教室開いたりするのかな

598 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 22:29:03 ID:???

>>596
院生仲間のヒカル、越智、和谷は日本棋院18歳以下でベスト5に入ってるしなぁ…

599 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 06:39:59 ID:???

碁界のことよく分からんけど
たった15～6歳でリーグとか九段上位レベルってすげーな＜アキラヒカル

600 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 07:52:35 ID:???

まあ漫画だからな

601 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 08:52:18 ID:???

>>599
物語終了時点で
高永夏≧アキラ≒ヒカル
ってとこか？
１８歳以下ではこれが上限だから
仕方がない。

602 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 09:16:35 ID:???

永夏＝アキラ≧ヒカルじゃね？

アキラvs永夏は見てみたかった

603 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 09:24:18 ID:???

コヨンハと同い年だったら、間違いなくアキラとヒカルの方がヨンハより強い

604 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 10:15:01 ID:???

>>595
食っていけないから自分の囲碁教室開いたりするらしい
プロの中にはタイトルは諦めて囲碁の普及に努める人もいるってことだ
作中だとやられごろのプロ御器曾が株に手を出してたな

605 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 12:05:46 ID:???

>>603
それを言い出したらフクだって…

606 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 13:01:18 ID:???

>>604
詐欺にも手を出したしねｗ

607 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 16:30:16 ID:???

義務教育で週一くらい、囲碁や将棋の授業取り入れれば良いのにな

608 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 16:37:20 ID:???

今日ゲーム屋で覚せい剤やめましょう的なポスターに漫画のヒカルの碁のワンシーンが貼られてて不快な気分になった
漫画は見たことないんだが確か、サイが消えた後ヒカルが泉と碁を打ってサイを見つけたときの「お前を見つけるには　打てば良かったんだな…
「なあサイ、俺打ってもいいのかな…」
の下に覚せい剤を打つのはやめましょうって感じで書いてた
こういうのってなんか侵害とかに当たらないのか？

609 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 16:40:56 ID:???

三行で

610 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 16:49:35 ID:???

>>608
それって一昔前に流行ったネタじゃんｗ
デスノコラとかと同レベルだぞ。

ファンから見ても普通に笑えたが

611 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 16:56:03 ID:???

いいシーンなのにな。
正直やめてほしいな

612 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 17:10:03 ID:???

あれは面白いと思うぞ

作った奴だってヒカ碁が好きで作ったんだろう

613 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 18:43:19 ID:???

覚せい剤の使用を促すならともかく
「ダメ！」って言ってるしなぁ。

まあその画像をゲーム屋に貼るのはどうかと思うがｗ

614 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 23:38:28 ID:???

ヒカルは今22歳で、既にタイトルの挑戦手合いとかバンバンやってるとして、
庄司君や岡君はプロになってるんだろうか。

615 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 03:10:49 ID:???

だろうな

616 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 07:40:30 ID:???

アキラとヒカルでBL描写ないのか
あの二人見るだけでなんか笑えるw

617 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 10:57:40 ID:???

この漫画は変なタイミングで終わったな。
物語的にはもっと早く終わらせるべきだったんだろうけど、
商業的にはそれは許されないので、引き延ばしは必然。
しかし、引き延ばし方が中途半端だった。

618 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 11:02:04 ID:???

せめて奈瀬が女流枠で合格するまで続けるべきだった。

619 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 11:03:56 ID:???

さいが消えて、さいを探して、江戸時代の棋譜観て凄さに驚いて、
「ぼくもがんばるよ　さい」といって終わりがベスト

続けるなら>>618ぐらいまではやらんとな

620 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 11:27:39 ID:???

>>614
最近１９歳のタイトル挑戦者が誕生したからな
ヒカルの棋力ならありえるな
庄司と岡は今いくつだっけ？

621 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 11:48:10 ID:???

>>617
中学生編をもう少し見たかった
ヒカルが中2で合格するんじゃなく、中3で合格させても良かったと思う
それなら夢の中での佐為との再会の、最高のラストで
アニメのラストと共に丁度終わらせる事が出来たと思う

622 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 12:48:19 ID:???

>>618
そんなん無くていい
それよかヒカルがアキラを公式戦で下すまで書いてほしかった

623 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 13:07:01 ID:???

2歳から碁を始めたアキラを、12歳から始めたヒカルが打ち負かしたら
御器曾先生もかくやと言うほどの敗北感だろうな＞塔矢父子

624 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 13:11:32 ID:???

アキラはいいやつだから負ける必要なし！
ヨンハは是非とも御器曾なみに負けてくれ！

625 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 13:19:19 ID:???

アキラがいい奴…？せいぜいヨンハとどっこいどっこい、
むしろヨンハの方が常識あるかもしれんぞ。
韓国ってだけで毛嫌いしてるだけだろ

626 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 13:39:02 ID:???

ヨンハが常識あるとかないからｗ

627 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 14:11:40 ID:???

ないだろうな
挑発目的で秀策の悪口を
言うようなやつだからな

628 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 14:27:03 ID:???

あそこでヨンハがアキラと戦っていたら、アキラが勝って日本が勝利していた
これは倉田の采配ミス

629 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 14:34:53 ID:???

>>628
ほったに文句言ってるの？

630 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 14:44:34 ID:???

ヒカル個人の感情なんか優先しちゃ駄目だろ
公式戦では、明らかに勝てる奴を主将にしないと

631 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:23:37 ID:???

漫画なんですけど。
勝敗は作者の自由自在なんですけど

632 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:26:58 ID:yjzh+v/k

>>631
うん
漫画だね
分かってるからみんな、大丈夫ｗ

633 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:27:26 ID:???

>>626
ヨンハが常識あるとかじゃなくてアキラの方がよりぶっ飛んでそうという話

634 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:46:39 ID:???

作者は韓国好きなのか
2部ではやたら持ち上げていたが

635 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:52:59 ID:???

実際に現在碁が最も強い国って韓国なんだろ
別に変に持ち上げてるわけじゃない

636 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:57:23 ID:???

持ち上げてるかな
リアルでも韓国の方が囲碁は強いから、国際棋戦をネタにしたらああいう扱いになっただけかと
ろくに前後のレスも見ないのか、いきなりこういうネタ振りしてくる奴がいい加減うぜー

637 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 15:57:30 ID:???

>>632
わかっていたらありえない突っ込みが入っているんだけど

>>628なんてどうなってるんだか

638 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 16:16:54 ID:???

うーん
ヒカルってプロ試験合格のときも、むちゃくちゃ喜んだとか、そういう描写がなくて
淡々とトントン拍子で…という感があったから、ラストの負けて悔しいっていう涙は何というか、すごく心を打たれたんだけどな

639 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 16:21:07 ID:???

都合が悪くなると全部「どうせ所詮漫画だからぁ～♪」で済ませたら
作品の感想なんて書けないじゃん

640 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 16:33:03 ID:???

うむ
北斗杯編は
倉田の采配ミスと
ヨンハの性格の悪さは
ガチ
百歩譲ってヨンハの言動が
作戦の範疇だとしても
倉田のミスは天然そのもの

641 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 16:47:34 ID:???

性格良いとは言わないしガキだとは思うがコヨンハは別に性格悪くない
誤訳事件のせいで読者にまで尊大な奴と思われて気の毒なキャラだ

642 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 17:04:01 ID:???

オレ様キャラっぽくてなかなか面白かったけどな、ヨンハ
まあ読者の誰もが古瀬村目線ってわけでもないからな

643 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 17:15:27 ID:???

永夏は嫌な奴だが悪い奴ではないよな。
ただかなり変わってるだけで。
アキラにも同じ事が言える。

644 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 17:25:16 ID:???

長髪の男の棋士ってリアルで見たこと無い
いるんかね

645 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 18:42:45 ID:???

棋士はおしゃれする暇なんかありません

646 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 18:46:19 ID:???

ヒカルは大将にしなかったら力出し切れなくて負けてたと思う。
ただ、どっちにしろ負けたんなら実力通りアキラ大将が筋だろうな。

647 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 19:00:00 ID:???

倉田の博打打ちの血が騒いだんだよ

648 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 19:33:37 ID:???

そういえば何で加賀が出た時の中学囲碁大会に岸本は出なかったんだろうな。

もうその頃は院生やめてるはずだし。

649 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 19:47:42 ID:???

もし社の代わりに越智が出ていたらどうなってただろう

650 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 19:55:19 ID:???

越智が出ても勝てないが
社も勝てないから勝敗数は同じ

651 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 19:55:49 ID:???

>>648
院生やめて荒れてたとか？

652 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 20:17:01 ID:???

>>639
そんな投稿実際無いじゃん

653 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 21:19:08 ID:???

まあ韓国中国は国を挙げて棋士を育ててるからな。
日本とは根本的に違う。

色々と必死に国としてののステータスを持とうとしてるんだよな、
日本へのあてつけとしては最高の国策だし

654 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 23:52:57 ID:???

北斗杯で倉田がヒカルを大将にしたのは
北斗杯の勝敗という目先の結果だけ見ればミスかもしれんが
碁界の未来という長期的な視点で見れば正解だと思う
ヒカルはあの一局で確実に成長した
あの一局は相手が永夏だったからこそのもの

655 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 23:56:35 ID:???

>>654
精神論乙

656 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 23:59:26 ID:???

>>654
これが漫画（フィクション）と現実の区別がついていない危ない投稿

657 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 00:12:31 ID:???

作中ではっきりと>>654みたいなこといわれてるのに>>655-656は漫画すら読み取れないのか。

658 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 00:36:11 ID:???

「あの一局は相手が永夏だったからこそのもの　と言う風に描いた」と書くのが正しい

659 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 00:48:31 ID:???

なんでよりにもよって最終戦に誤訳ネタなんか絡めたんだろうね
あれじゃあ勝っても負けても後味悪い

660 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 00:54:54 ID:???

完全版いつ出るんだよ？
今年は碁リンピックだぞ
何かイベントしてくれ

661 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 01:32:09 ID:???

>654
同意。いやいや私も面白いと思う。

662 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 08:00:35 ID:???

>>648
プロを目指していたような子が、力の無さを自覚して夢を諦めた
直ぐに部活へ入るには、プライドが許さなかったと思う
長年の夢破れて挫折したら、しばらくは碁を打つのも
碁盤を見るのも辛くて嫌だと思う
でもやっぱり碁を嫌いにはなれなかったのと
ヒカルの棋力を目の当たりにしたユン先生に頼み込まれて、あの大会の後囲碁部に入ったとか

663 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 08:39:36 ID:???

>>620
庄司・岡は若獅子線でヒカルが15歳のとき10-12歳だったから今は17-19歳。
でもプロになれてるかどうかは分からないね。

664 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 08:42:15 ID:???

>>653　国を挙げて棋士を育ててるのは日本も同じだろうが。

665 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 11:35:30 ID:???

そうか？
才能のある子には政府から奨学金とか、母子家庭で生活苦しい院生に
助成金とか出てるの？
囲碁に限らず、なんか日本って音楽でも美術でも演劇でも
本人任せと言うか、あんまり国を上げて育成する事が少ないような

666 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 13:16:51 ID:???

>>662
でもそんな遅い時期に入部して部長になれるっておかしくない？
大将とかは実力で取れるとしても
部長は途中から、ましてや3年になる頃に入った人がなれるだろうか。

院生辞めた後に囲碁部に入部したが、何らかの理由で大会には出なかった

この方がしっくり来る

667 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 15:02:48 ID:???

>>664
そんなの聞いたこともねーぞ
この漫画でもそんな描写これっぽっちもなかったじゃん
院生の存在すら、この漫画読んでなかったら一生知らずにいたと思うわ

668 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 15:08:24 ID:???

>>665　中国や韓国はそういう奨学金や助成金とか出てるの？

669 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 16:56:23 ID:???

>>654
概ね同意なんだけど北斗杯の勝敗も考えてたんじゃないかな
アキラが大将だと一勝も出来ない可能性があるけど、
ヒカルが大将だとアキラは確実に一勝してくれる
さらにヨンハに対する敵愾心でヒカルが
アキラ並の力を発揮するかもしれなかった

670 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 17:58:06 ID:???

>>667　
それはお前が無知なだけｗ

671 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 18:02:08 ID:???

ん？日本って国を挙げて棋士を育成してるの？
はつみみだ

672 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 18:15:27 ID:???

>>670
無知って…そもそも一般人は囲碁にプロがあることすら知らない奴も多いだろ

673 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 18:18:29 ID:???

>>672
それはないでしょ。NHKで囲碁の対局よくやってるじゃん。
院生は僕もこの漫画見なけりゃ知らなかったけど。

674 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 18:23:39 ID:???

筒井さんの彼女かわいいな

675 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 18:25:13 ID:???

>>673
NHKで碁の対局がやってったって見ないし見かけても目に入ってない
興味がない人間はね
実際ウチの母親は知らなかった、父親は知ってたけど

676 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 18:47:45 ID:???

院生を知らない＝無知は無理あると思う

677 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 18:52:02 ID:???

将棋は羽生さんが有名だから、将棋のプロがいる事は知ってる人が多いけど
囲碁は本当に知らない人多いよ

678 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 18:57:44 ID:???

そもそも将棋と囲碁の知名度に落差が…
いや碁の存在を知らない人はいないだろうけど、将棋に比べて全然身近に感じない
将棋のルールは知ってても囲碁のルールは知らない人が多い

679 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 19:04:32 ID:???

囲碁より将棋の方が覚えやすい

680 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 19:17:15 ID:???

将棋は朝の連ドラになったり月下の棋士でドラマ化されたりしてるな

681 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 19:27:08 ID:???

それを思うと、ヒカ碁はもっと評価されて良い筈なんだが

682 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 19:42:40 ID:???

>>677
逆だと思うんだけど
将棋にプロがあるってこと知ってるから
囲碁にもプロがあるってことがわかるんじゃない？

683 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 19:50:37 ID:???

少なくとも俺は囲碁のプロの存在はヒカ碁読むまで知らなかったなぁ
将棋のプロは知ってたけど、
将棋にいるなら囲碁にもプロがいるんだろう…という思考に至るほど
囲碁の存在自体を意識したことがなかった

あるていど年齢が上の人なら違うのかもしれないが

684 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 19:56:17 ID:???

新聞の朝刊に将棋囲碁両方の棋譜が掲載されてるから
小さい頃から知ってたけど、ああいうのはどの新聞でも載ってないのか？

685 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 20:06:03 ID:???

パク・ヨンハ＝コ・ヨンハ

686 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 20:06:41 ID:???

新聞読んでも隅から隅まで目を通す人ばかりじゃないしなぁ。
ましてジャンプの主要読者層は小学生～高校生くらいだろうし。

687 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 20:09:47 ID:???

>>683
そういうもんなのかな
囲碁将棋なんて一緒くたにされるもんだと思ってたけど

>>684
興味なきゃまず気に留めないと思う

688 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 20:18:42 ID:???

碁のプロを知ってて将棋のプロを知らない人はまずいないけど
将棋のプロを知ってて碁のプロを知らない人は結構いる

わりと将棋はオセロとかと同じで、気楽で身近なゲームって感じがするけど
碁はかなり専門的な匂いがするんだよなぁ
要するに取っ付きにくい。碁は。

689 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 20:19:13 ID:???

将棋にプロがあれば囲碁にもあるだろうと考えるのが普通だろ、、
と普通に思えてしまうけど、、、環境や世代によるのだろうな

690 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 20:24:26 ID:???

>>685
コ・ヨンハ＝高永夏
パク・ヨンハ＝朴容夏

同じヨンハでも漢字が違う

691 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 20:27:32 ID:???

>>689
そこは>>683の
＞将棋にいるなら囲碁にもプロがいるんだろう…という思考に至るほど
＞囲碁の存在自体を意識したことがなかった
が答えだと思う
自分もヒカ碁読むまで碁を意識した時なんて一秒もなかった

692 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 20:47:25 ID:???

>>691
いやｗ答えも何も、家庭環境や年齢によって違うでしょそりゃｗ

693 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 21:23:19 ID:???

ヒカ碁も終わってしまったし
これから先はますますマイナー競技の道を歩むんだろうね

694 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 21:35:30 ID:???

>>692
家庭環境ったって、家族の中の誰かが碁を好きかどうか
だけじゃね？そうでもなきゃ碁に触れるどころか考えることすらない気が

695 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 22:22:42 ID:???

>>692
だからその差だと>>692は言ってるんだと思うが…

696 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 00:03:01 ID:???

将棋の漫画はめちゃくちゃあるのに碁は全然ないな

697 ：695：2008/07/14(月) 06:58:15 ID:???

訂正(アンカーミス)
>>694
だからその差だと>>692は言ってるんだと思うが…

698 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 10:22:54 ID:???

>>689
ピアノやバイオリン等の、メジャーな楽器のプロは知ってるけど
リュートみたいな、マイナーな楽器で食べている人を知ってる人は少ない
要するに囲碁はマイナー

699 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 15:23:40 ID:???

ヒカ碁観るとテンションマジ上がる
ロージーたんにはかなわないけど
ロージーたんハアハアロージーかわいいよロージー

700 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 19:32:43 ID:???

家庭環境とか言ってる時点で碁はマイナーだって言ってるようなもんだな
周りの人間に将棋好きがいようといまいと
将棋のプロの存在を知らない人はそんなにいない

701 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 20:15:45 ID:???

俺は囲碁のプロなんて当たり前にあると思ってたけど
そうでもない人が多いのな。
こりゃ社の父ちゃんでなくても囲碁界に不安を持つわなｗ

702 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 20:25:59 ID:???

そもそも将棋を打つ人は身近に数人いるけど
囲碁が趣味の人って周りに一人もいない
小・中学校の時も、将棋部はあったけど囲碁部は無かったし
タイトル戦なんてあるのも、この漫画で初めて知った

703 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 20:31:05 ID:???

以後のプロを知らないなんてゆとり教育の弊害だな(w

704 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 20:43:22 ID:???

>>703
自分が知ってる事は、他人も知ってて当然と考えるお前がこのスレで一番幼稚

705 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 21:03:41 ID:???

>>703みたいなのに限ってゆとり教育世代だったりする

706 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 21:05:57 ID:???

>>703
以後じゃなくて囲碁ですよ

707 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 21:25:24 ID:???

>>704-706 釣られすぎですよｗ

708 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 22:10:44 ID:???

佐為はモテてたみたいだし、子孫は残してるよな
昔の平安貴族は12、3歳で結婚してたみたいだから
何位位の身分だったのか知らないが、帝と謁見出来る位だから相当高い筈
妻の他に10人位恋人がいてもおかしくない

709 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 22:13:37 ID:???

さすがに、囲碁プロの存在は誰でも知っているだろう。

710 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 22:31:38 ID:???

ヒカルのかーちゃんや社のとーちゃんの描写ってなんだったんだろう。
てっきりあの後韓国戦での奮闘を見て（解説されて）溜飲を下げるシーンがあると思ったんだけど…尺の都合なのかな

711 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 23:00:08 ID:???

後半は特に日本での囲碁の知名度の低さを強調してたね

712 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 23:09:39 ID:???

じゃあ、チェスや将棋なら知名度高いのかっていうとそうでもない

713 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 23:57:48 ID:???

ヨットも充分低かったりする。

714 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 00:09:06 ID:???

比較的知名度高い方だよ　囲碁プロは

715 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 04:20:45 ID:???

>>710
北斗杯でのヒカルのかーちゃんと社の父親のエピソードいいよな
本田の決意といい、個人的には二部の方が好きなシーンは多い

716 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 06:57:03 ID:???

チェスや将棋はそのうちコンピュータに駆逐されるよ

717 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 09:32:51 ID:???

ヨットは金持ちしか買えんだろ
碁盤はボール紙とマジックがあれば自分で作れる

718 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 09:36:22 ID:???

>>712
そういうゲームの中では将棋は知名度高いっつーかトップだろ、日本では
さすがに碁はチェスよりは上かと

ヨットは…なんでここでヨットが出てくるんだ？

719 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 11:13:54 ID:???

将棋の羽生は、「コンピューターに勝てなくなったら桂馬を後ろにも動けるようにすればよい」と軽く言ったとか。

720 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 11:15:28 ID:???

囲碁の場合は何を変えればいいんだか。

721 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 11:59:58 ID:???

25路盤にするとか

722 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 12:39:34 ID:???

>>716
チェスなんてとっくの昔にコンピューターが人間を圧倒しているけど

723 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 19:37:08 ID:???

>>715
ヒカルとかーちゃんといえば、北斗杯レセプション前に家から出る前
最初はかーちゃんに「来なくていい」みたいなこといってたのに
社のこと思い出して「来るんなら棋院で日程問い合わせたほうがいい」
という対応に変わるところが好き。

、、まぁ「ってじーちゃんに伝えといて」って付け加えてるところが
まだコドモなんだけどｗｗ

724 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 22:08:36 ID:???

囲碁はプロ棋士で一般に名前知れてる人が全くと言っていいほどいないよね。
一番有名なの女流の梅沢さんじゃない？
作中でも囲碁好きのじーちゃんですら数人しか知らないって言ってるしな。

725 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 22:54:19 ID:???

羽生の功績は大きいなあ・・・
囲碁にも羽生級の棋士が出てくればいいのにね

726 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 23:12:46 ID:???

しかし日本の棋士は国際棋戦でアホほど弱いしな‥
いくら国内でがんばっても外でコロコロ負けてちゃやっぱり萎える。

727 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 23:24:11 ID:???

羽生 vs 森内のプロフェッショナル面白かった！
現実が漫画以上に劇的だなあ、ああいう勝負の世界は。
ホントすごい。
またヒカ碁読み直したくなった。

728 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 23:43:48 ID:???

>>724
Yahoo gameだと、囲碁ルームが一番人が多い

729 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 01:25:02 ID:???

たしかに羽生の存在感、知名度は抜けてるけど
それ以前から中原や谷川もいたしなぁ。
囲碁には羽生はおろか谷川クラスの知名度の棋士すらいない気がする。

730 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 01:27:57 ID:???

>>648
亀ﾚｽだけど岸本が中学3年になって
部長になったのはﾋｶﾙが中学入ってからだろ？
まだ2年で団体戦枠にはいれなかったんじゃないか？

731 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 04:09:24 ID:???

依田は、かなり知名度あるよ。
韓国限定だが。

732 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 06:42:22 ID:???

海王は実力主義でしょ
アキラは１年で大会でてるし
ヒカルが小学生の時の大会時には
まだメガネ院生だったのでは

733 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 08:30:09 ID:???

ヒカルが小６であの大会にでた時には、まだ岸本というキャラの設定が
できてなかったというだけのことじゃね～の？
あとからつじつまあわせしてもしょうがないよ。

734 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 10:09:31 ID:???

岸本は中1で院生になって1年くらいで辞めてる。

だからヒカルが小学生で出た時はもう院生じゃないはず

735 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 12:46:29 ID:???

>>733
そんなのみんなわかってるよ。
ただそれは読者だから言える事で、
ヒカ碁の世界ではどういう扱いなのか、って話をしてるんだろ。

岸本は多分、1年の時から囲碁部に在籍だけはしてたんじゃないかな。
院生だから大会に出られないけど教えたりは出来るし。

で、院生辞めた後に落ち込んで大会には出なかった。
でも3年になってから立ち直って、部長となって大会出場を決意する。

これが一番矛盾ないと思う。

736 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 12:50:45 ID:???

>>730
つまり個人戦で出場して、優勝していたと＞岸本

737 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 13:30:37 ID:???

ヒカノレ、楽しか―

738 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 15:48:26 ID:???

院生は、辞めてしばらくの間、アマの大会に出れなかったような。

739 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 17:42:40 ID:???

単純に海王の先輩3人が岸本より強いのかもしれん。

740 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 19:05:21 ID:???

>>731
依田って囲碁世界ランクとかで唯一見る日本人の名前だよね。
後は全部韓国と中国ばっかりで。

741 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 19:08:51 ID:???

>>739
さすがに筒井にポカで負けるような奴より弱いって事ないだろ…
あれでも一度は1組に上がったんだぞ…

742 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 20:19:30 ID:???

佐為とヒカルってメーテルと鉄郎だよな

743 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 23:19:10 ID:???

将棋なら羽生、大山名人、谷川、米長、中原＆林葉は知ってた。
将棋の話題って三面記事的にも多かったような。
囲碁なら趙治勲くらいならきいたことあったよ。

744 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 00:04:18 ID:???

>>742
ああいうコンビは、999が元祖なんだろうか？
もっと昔からありそうか。

745 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 00:59:18 ID:???

ガラカメのマヤと月影先生
エースを狙えのひろみと宗方
とか色々

746 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 01:02:03 ID:???

あとエヴァでいえばシンジとカヲルくんかな

747 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 03:12:48 ID:???

せがた三四郎とか柔道一直線の鬼車とか。

748 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 03:14:02 ID:???

ニャンコ先生とか覆面レーサーとか。

749 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 09:42:02 ID:???

写楽と和澄さんとか
御大作品なら、999より大純情くんの主人公と島岡さんの方が早い

750 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 11:24:40 ID:???

>>743 林葉って林葉直子？だったら知ってるｗ
一時期は羽生なんかより有名だったのでは。

751 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 12:15:08 ID:???

ああいうコンビって何を指してんだ？
おまいらがあげてるコンビの共通点が見えない

752 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 12:21:52 ID:???

大人と子供

大人はミステリアスな存在　
子供は平凡な人間

753 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 13:53:55 ID:???

佐為は成熟した大人でも無いし、落ち着いてもいないし人生の指南者でもない
単なる囲碁馬鹿だと思う
キャリアは申し分無いが

754 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 13:56:25 ID:???

大人って物理的な話なんだが

755 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 13:57:47 ID:???

メーテルと鉄郎以外全然佐為とヒカルじゃねーよ
ただコンビあげてるだけじゃねーかｗ

756 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 13:58:36 ID:???

>>755の１行目の日本語を理解出来るのが「大人」

757 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 14:56:08 ID:???

要するに自分の野望の為に、年端もいかない子供を利用して千年生きてる存在と言う意味
魂と機械と言う違いはあるけど

758 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 16:49:12 ID:???

ほったさんに少女漫画描いてほしいな
ガラスの仮面みたいなやつ

759 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 17:00:30 ID:???

>>757
シャーマンキングのハオ

760 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 17:31:49 ID:???

少女漫画は、作家が若く
読者と歳が近い方が編集者に喜ばれる

761 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 17:53:49 ID:???

ほったには青年漫画描いて欲しいな。歴史物とか

762 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 19:13:15 ID:???

谷川や突撃さんでは、町を歩いても誰も気付かないと思う。
羽生、林葉なら気付く人いるかな。

依田が町を歩けば、一般人が騒ぎ出すんだぜ?　
ソウルでの話しだが

763 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 21:59:34 ID:???

完全版はいつ出るんだろーう。

764 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 23:27:10 ID:???

プロに２子で勝ったことあるマスター何気にすごくね？
それでも河合さんの方が強いんだろうか

765 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/17(木) 23:47:08 ID:???

いや…普通にマスターの方が強いから…
河合さんはそれほど強くない。

766 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 00:41:57 ID:???

普通に河合さんはあそこのナンバー３だろ。
和谷に勝ったじいさんの方が強い（曽我さんだっけ？）

767 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 01:49:03 ID:???

有名碁会所のナンバー３だから、けっこう強くね？

768 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 04:22:40 ID:???

白河ななか最強

769 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 06:56:06 ID:???

>>757
身も蓋もない言い方するなあ
子供に取り憑くはめになったのは神様の意向なんだよ

770 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 09:09:48 ID:???

あの世界には、囲碁の神がいるのか
じゃ将棋やチェスの神も何処にいるんだな

771 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 15:42:41 ID:???

プロも折りたたみの碁盤使ったりするのかな

772 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 21:31:30 ID:???

>>771
使う。でも家に碁盤があるのは当たり前だし、使う場面は限られるけどね。

773 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 23:55:36 ID:???

基盤

セクシーな香りを嗅ぎ取ってしまう

774 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 01:07:16 ID:???

貴様はへるす板へ帰れ

775 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 07:32:42 ID:???

漫画だからってのは抜きにして、
やっぱいくら素質があろうが、碁を覚えて１、２年でプロってのは
実際に碁やってる人からすればあり得ないんだろうな。

バスケとかならチームメイトに天才が何人かいれば、激戦区でなければ現実に行くことも可能かも知れないけど。
碁は一人だからねえ。

776 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 09:13:32 ID:???

ヒカ碁みてやっぱ二年くらいでプロになった子いるよ

777 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 10:10:15 ID:???

才能あれば1年でアマ2-3段までは行く

778 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 10:40:05 ID:???

ヒカルは碁を始めて1年で院生試験受かったから
あの時点でアマ6段位行ってたのかな

779 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 16:18:42 ID:???

師匠もいないのに（本当はいるんだけど）1年であそこまで行った事実を考慮されて受かったので
実際の棋力はあの時点で合格ラインより下だと思う。

780 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 16:49:26 ID:???

羽生４冠なんですってね。いまだにすごいなぁ。

781 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 20:53:53 ID:???

今週のジャンプについてたポスターに佐為いたな
なんかああいうのに描かれるのっていつもヒカルじゃなくて佐為だなｗ

782 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 21:00:35 ID:???

碁覚えてから短期間でプロになれると言う事は、周りが弱いという事だな。

783 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 21:08:42 ID:???

周りのレベルが高くて合格できないことはあるかもしれないが
周りのレベルが低いから合格できるなんてことはないだろう。
上位陣はレベルの高い年と低い年があっても受験者全体のレベルは大差ない。
30人近く（予選入れればもっと）いるなかで上位3人に入るには結局抜けた力がないと合格できない。

784 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 21:53:58 ID:???

レベル高い年なら、4人5人合格させても良いと思うんだが
融通利かないな日本棋院

785 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 23:14:51 ID:???

どうでもいいんだけどさ
プロ試験ってあのシステムだと、早々に受からないとわかった外来は途中から来なくならない？
そうなると不戦勝ばっかで問題ありだと思うんだけど

786 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 23:22:59 ID:???

どうでもいいんだろ？

787 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/19(土) 23:44:28 ID:???

>>780
最近は20代の棋士が目立たないね。
10年前の20代棋士がそのまんま今も牛耳っている。

788 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 00:02:09 ID:???

>>785
翌年も受けようと思ってるんならまた同じような面子で星を争う可能性が高いんだから
一局でも多くライバルと打っておこうとするんじゃないか？

789 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 00:28:04 ID:???

>>785
調べてみたら実施要項に
「参加者は、勝敗の如何にかかわらず必要対局をすべて消化すること」とさ

790 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 01:17:59 ID:???

>>788
なるほど、それは考えてなかった。
落ちたらそれで終わりじゃないもんね

>>789
そういうルールありきなのかなとは思ったけど、アキラが１戦さぼってるからさ
ちょっと気になった。

791 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 02:38:40 ID:???

アキラは表向き病欠扱いなんじゃないかね

792 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 02:48:49 ID:???

実施要綱になんと書いてあろうと来ないやつは来ないだろう。罰金取るわけじゃあるまいし。
それこそ本当に病気や事故で来れなくなる事もあるだろうしそれの正否も判断できない。
そもそも仕方なく来てモチベーション皆無のヤツは不戦敗も同じ。

まぁ実際の所、プロ試験受けに来るほどのレベルの人間と打てる機会はそれだけで貴重だし
大体は最期まで来るんじゃないか？来年も受ける気があるならなおさら。
本当に来なくなるやつも中にはいるだろうが元々もう受からないって程度のヤツならいなくてもそれほど問題でもあるまい。

793 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 03:25:52 ID:???

モチベーション低下した状態で必死な本田にトドメを刺す片桐（だっけ？

794 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 07:51:05 ID:???

>>783
受験者全体のレベルが低いということだよ。

795 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 11:48:42 ID:???

だからそんな年はないって言ってるだろ。
上位数人が突出してる年はあっても全体のレベルはいっつも似たようなもの。

796 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 12:14:07 ID:???

今アニメのヒカ碁見終わった。
主題歌、声優、演出、音楽、全部最高だな。
作画はいい回と崩れる回の差が激しかったけどストーリー重視だから気にならなかった。
とくに佐為が消えるところ（と最終回で夢に佐為が出てくる場面）で流れるピアノのBGMがやばい。
この一曲でサントラが欲しくなってしまった。

スレの最初のほうでマンセーしすぎとか言われてるが俺はそうは思わない。
6年くらい見てなかったから原作と見比べることがなかったのがよかったのかもしれん。

797 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 13:15:18 ID:???

まあ声優以外は良かったな

798 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 13:51:56 ID:???

定期的に現れる「今」アニメ見たマンセーがどうしても釣りに見えるｗ

799 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 17:23:55 ID:???

主題歌がいいのは同意

800 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 18:08:48 ID:???

>>781
俺はヒカル大好きだがあれは軽く吹いた。もはやネタだなｗ
さすが主人公なのにファン投票で１位にならないだけのことはある。
まあ本音を言えば村田さんの描くヒカル見てみたかったが。

801 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 19:49:40 ID:???

アニメの主題化が良いって言ってる人多いけど、皆さん普段どんな音楽を
好んで聞いてるの？

802 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 21:26:26 ID:???

>>798
常駐しているお前が悪い

803 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 21:37:42 ID:???

ハチワンダイバーがドラマ化したらアレな感じになっちゃったのみると
ヒカルの碁はドラマ化しなくて良かったよ
アニメ化は大正解だったな

804 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 21:40:34 ID:???

アニメ版は原作そのままに見えるが、うまい具合に原作に足りない部分を補完してるな。
ヒカルが椿のバイクに乗るシーンとかイスミが試験落ちたときのシーンとか

805 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 21:53:06 ID:???

>>781
ちくしょう！知ってたら買いにいってたのに・・・oｒｚ
明日買いに行ってもまだあるかな・・・・

806 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/20(日) 22:16:29 ID:???

ぶっちゃけヒカル主人公なのにキャラ薄いからな…
あとアニメは声に無理ありすぎてワロタとくに北斗杯スペシャルあたりなんかもう勘弁してくjれｗｗｗきめえｗ

807 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 00:45:54 ID:???

>>25のほったさんのコラムによれば、海外でもヒカルの影の薄さは同じなんだなw
・ヒカルが他人に影響されて動いていることが多い。
・周囲のキャラの描写を通してヒカルを描こうとすることが多い。
のが理由だろうか？
ヒカルの成長物語として楽しんでいた俺には、ヒカルが｢影が薄い｣というのは
どうもしっくりこないんだが・・・

808 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 01:32:58 ID:???

ストーリー漫画は20巻以内で完結させるべし。
その好例が本作。

809 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 02:22:29 ID:???

>>807
ファンであればあるほど主人公以外を好きになるものでは？
どのポケモンが好き？と聞かれてﾋﾟｶﾁｭｳとはあんまり言わないし、
どの妖怪が好き？と聞かれて鬼太郎とは言わないとか
ドカベンでは誰が好き？と聞かれて山田太郎とは言わないとか
それと同じ。

810 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 02:49:47 ID:???

そんな風に偏った例示をされてもな。人気投票をしたら主人公以外が一位になるケースは
確かに多いと思うけど、「主人公vs主人公以外」にしたらさすがにどちらが多数派かは論を待たないだろう。

811 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 03:34:56 ID:???

ヒカルは主人公なのに他人視点の描かれ方してるんだよね。
佐為だったりアキラだったり伊角だったり越智だったり。
何というか「心の声」が他のキャラに比べて少ない気がする。
だから共感しにくいというか、心情がわかりにくい。

影が薄いって言われるのはその辺に原因があるんじゃないかな。

812 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 05:58:26 ID:???

しかし夢で佐為が出てくるシーンは感動する　ようやく本当の意味でヒカルの碁が始まったって感じで

813 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 07:44:59 ID:qWl4aKbR

アニメ版はヒカルが可愛すぎる

814 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 09:11:16 ID:???

桑原先生は一門構えてないのかな。
俺、弟子入りするなら桑原先生がいいな

815 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 09:12:24 ID:???

アニメやってた頃知らなくて、1ヶ月位前にニコニコだかようつべだかで初めて見て
ヒカルがあまりに美少年なんでビックラこいた
原作のやんちゃ坊主のイメージあったから
まさかあんな、キラキラ目の女の子みたいな顔だとは思わんかった

816 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 09:47:32 ID:???

>>814
弟子が皆逃げ出しそう

817 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 10:11:09 ID:???

>>814
おちゃめなジジィのセクハラは覚悟だな？

818 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 10:11:45 ID:QxZRcQEQ

>>814
座間先生なら紹介します

819 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 11:43:42 ID:???

越智はちゃんとした師匠いるのかな
院生のころまでは、日替わりで先生を自宅に呼んでたみたいだけど
門脇さんはどうなってるんだろう？

820 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 12:25:14 ID:n8CR8CK7

>>795
一年だけレベルが低いという意味じゃなくて時代のレベルが低いという事です。
碁を覚えて二年でプロになった人がいるみたいだけど
それが可能という事は、その世代のレベルが低いという意味。

821 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 18:08:49 ID:???

原作のヒカルも成長するにつれ女顔になったとオモ

822 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 18:11:08 ID:???

二部なんて超男前顔ですが

823 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 18:16:21 ID:???

デスノートだって、月でもＬでもなくリュークじゃないか

824 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 18:27:02 ID:???

vsゴキソ時のヒカルなんか男顔過ぎて笑ったくらいだ

825 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 19:42:12 ID:???

院生間での敬称ってあれどうなってるんだろ。
呼び捨てだったり、「さん」付けだったり。

3歳ほど離れてても呼び捨てが多いみたいだし
本田あたりは1歳違いの伊角を呼び捨てでもいいような。

826 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 19:54:26 ID:???

院生間で敬称つけてるのって
子供キャラから青年キャラに対してだけじゃないか
フクは下すぎるから和谷君、進藤君だけど
基本は和谷まで呼び捨て
本田、川島(だっけ、めがねの人)以上はさん付け

827 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 20:54:42 ID:???

>>825
伊角を呼び捨てにしてる年下はいない
人によるんだろう

828 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 20:57:46 ID:???

同じ本田→伊角、飯島→伊角
これ両方さん付けなんだよな。なんか伊角だけは格上なのか？ｗ

この3人、子供キャラ時代どう呼び合ってたんだろ。
子供の頃から院生だった描写があるのは飯島だけだけど。
普通、その頃からの呼び方を引きずるよな。ヒカルなんか一生和谷を呼び捨てだろｗ

もしくはこうか？
本田・飯島「最近の若いモンはよく年上を呼び捨てにできるなあ」

829 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 21:08:11 ID:???

そもそも年齢ってどうだっけ？

18　伊角
17　本田・飯島
16　奈瀬
15　和谷
14　ヒカル
13　
12　越智

かな？（ヒカルプロ合格の年）
フクとか小宮とかどこに入るんだっけ？

830 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 21:15:35 ID:???

ヒカルは和谷を呼び捨てにしてたけど、一つ年上なんだよな

831 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 21:22:34 ID:???

小６の越智だって
中３の和谷を呼び捨てにしてるし

832 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 21:37:06 ID:???

流れ豚切るのスマソ
　
院生師範がイスミサンなどを応援する意味で言った「人の成長は人それぞれだ」的なセリフを詳しく教えてくれまいか？

833 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 21:46:13 ID:???

＞＞832
「天野さん　囲碁界では才能の開花は早くないとダメなように言われていますが
私は成長のペースは人それぞれだと常々思っています
人生遠回りは悪くない」

834 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 22:03:01 ID:???

それは実力があるのに、本番で発揮できない伊角さんだけに当て嵌まる台詞だ
才能無くて、開花したくても出来ない人間の方が遥かに多い訳で

835 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 22:55:44 ID:xJvB8+FL

越智、小6でプロ！実は最強キャラ？

836 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 23:07:20 ID:???

越智は中１だよ。
ヒカルが中１の時に小6だったから。

18伊角
17本田、飯島
16奈瀬
15和谷
14ヒカル
13越智
12フク

837 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 23:09:47 ID:???

正座はもちろんあぐらもつらいオレには囲碁は無理だな
とても集中できない
座敷の店ではつらくて飯の味が分からないし

838 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 23:21:54 ID:???

>>836
そういや6年生と紹介されたのはまだ冬の頃か

839 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 23:35:47 ID:???

>>830
ヒカル的には、「さん」付けにあまり歳は関係ないんじゃないか。
加賀と筒井は同い年だが、加賀は呼び捨て、筒井は「さん」付けだったからな。
多分にヒカルの気分の問題で決めているようなｗ
常識知らずというか、自分の気持ちに正直というか。
いずれにしろ、ヒカルの性格がこういうところでもよく表現されているよな。

840 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/21(月) 23:52:44 ID:???

ジャンプも４０週年だからそろそろ完全版を出してくれ

841 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 00:07:49 ID:???

本田や飯島のことも年下はみんなさんで呼んでるな。（奈瀬だけは年上もみんなくんよばわりだけど）
17歳からさんづけという謎のラインがある。

842 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 00:18:39 ID:???

呼び方なんて年経てばコロコロ変わるもんだと思うけど。
幼少の頃から会ってる奴を幼少の頃と同じ呼び方で今でも呼んでたりするか？ないだろ
特に年が違うならなおさら

843 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 00:25:46 ID:???

って「ないだろ」は言い過ぎか。その呼び方によるもんな
まあ呼び方なんてその時によって変わっても別におかしくないでしょうってこと

844 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 00:27:46 ID:???

呼び方と言えば佐為も平安の人間なのにヒカルに合わせてた(？)のが面白かった。
佐為が何歳かわからないけど年下かもしれない(てか年下？)をイスミさん呼びだし、これはヒカルと合わせてないけどあかり“ちゃん”とか。
～殿とか言いそうなのにな

845 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 01:11:30 ID:???

佐為がじーちゃんと呼んでいたのは、チト違和感があった

846 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 01:23:12 ID:???

行洋のことを一度も名前で呼ばなかったのも印象的だった
一貫して「あの者」呼ばわり

847 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 01:39:28 ID:???

>>846
ネットの対局のあとに一回だけ呼んでいたかも、しれない。
今コミックス手元にないんで間違ってたらｽﾏﾝ。

848 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 02:40:06 ID:???

奈瀬のこともプロ試験の奈瀬VS飯島の時に「奈瀬さん」って呼んでたな。
なぜさん付け

849 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 07:34:23 ID:???

そうあやヒカルがプロ試験受かって喜ぶシーンがなかったな
なぜか落ちたイスミにスポットがあてられて
「おまえのおかげだ、ありがとう佐為」のセリフくらいあってもよかったと思うんだが

850 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 07:37:48 ID:???

ヒカルはそんな臭い台詞言わなさそう

851 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 08:39:36 ID:???

まあそんな台詞は言わないだろうけど
やった！これでプロだ！
って喜ぶシーンは確かに欲しかった

852 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 11:26:51 ID:???

わざわざ越智と塔矢を使って結果を知らせたからな。
最終日は雨だったから喜んでいるヒカルを描くのもアレだが。

853 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 13:58:14 ID:???

俺はあえてそういうよくある少年漫画のありがちを描かないほったゆみが好きなわけなんだが…

854 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 14:01:16 ID:???

「なんだプロってつまんねーな」
「そこにやっと行けるんだ」
のシーンで十分だったな

ヒカルはプロが目標じゃなくてアキラが目標だと思う
ヒカルがプロ合格で大喜びしてる絵を描いたら
そこがブレると判断したのでは　＞ほった

855 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 14:13:32 ID:???

図らずもアキラが越智に言った、
「より高い目標を持てば合格など後からついてくる」
を既に実践してるわけだ

856 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 19:58:38 ID:???

おおっそれヒカルがかっこいいな

自分としては碁に全く関係ないが、江戸時代と現代とのギャップをギャグ的に入れてほしかった
ヒカルがよく食ってるハンバーガーが牛肉と知って驚く佐為とか、ベタなやつでいいから

857 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 21:02:46 ID:???

それ結構なかったか？
自動傘とかニセモノの魚とかパソコンとか

858 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 21:09:24 ID:???

そういうときの佐為かわいすぎる

859 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 21:35:43 ID:???

アニメ版では院生試験受かったときサイとヒカルが一緒にガッツポーズしてたな

あのシーン好きだ

860 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 22:18:06 ID:???

>>848
アニメ？

861 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/22(火) 23:48:26 ID:???

竹島をめぐって日韓囲碁合戦

862 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 10:54:16 ID:???

塔矢家の食卓は質素に見えるけど、食材は最高級の物を使っていそうだな。

863 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 10:57:59 ID:jAzTTDDc

　ちょっと質問があるんだけど、原作で名前だけ出てくる畑中ってのは、一体誰ですか？
本因坊リーグに在籍しているあの中国形の顔立ちしたメガネ？　アキラは本因坊リーグ
２勝５敗で陥落となっていましたが、その２勝は一柳棋聖と彼に対するものでしょうか？
　あと、進藤が神童と掛けてあるという話が多少ありましたが、だとすれば佐為は才？

864 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 11:13:10 ID:???

あのメガネだろ。あんな地味キャラが今の名人なんだよな。

865 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 13:36:32 ID:???

和谷の家に集まった時、何も言ってないのに碁を打ち始める本田と小宮がなんか好きだｗ

866 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 17:15:17 ID:???

溶け込んでるとはいえ男三人に女一人(しかも美少女)って危ない気がする。

867 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 17:28:34 ID:???

奈瀬「エッチする暇があったら碁の勉強！」

868 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 19:41:41 ID:???

塔谷ママが「この間、デパートの外商部の人にきいたのよ・・・」みたいな
台詞があったけど、どこでそんな人と知り合うの？
まさか働いてないよね？

869 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 19:49:08 ID:???

最初の目標は塔谷。追いついてからは、神の一手（消えた佐為の分も）。

870 ：868：2008/07/23(水) 19:55:01 ID:???

自己解決した。外商部って個別営業のことだったのね。塔谷家は金持ちだからなぁ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110662311

871 ：868：2008/07/23(水) 19:57:55 ID:???

「塔矢」だし・・・

872 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 20:11:28 ID:???

奈瀬「デートしたい、キスしたい、エッチしたい、彼氏だって欲しい」

873 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 22:20:28 ID:???

見るたび院生の間で肉便器扱いされてる妄想が浮かぶから
奈瀬のことが好きになれない

874 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 22:23:06 ID:???

同人誌の見すぎだよ
奈瀬は処女だし男共もみんな童貞だよ

875 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 22:24:59 ID:???

本田に勝ったあとの奈瀬って軽くイってるよな

876 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 22:26:56 ID:???

＞奈瀬は処女だし

それはない
確かに男どもはみんな童貞臭いが

877 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 22:36:42 ID:???

「最近の奈瀬、勝ったあとトイレにこもるみたいなんだけど・・・」
「うわぁ・・・・何やってんだよ」

878 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 22:38:54 ID:???

>>874
あかりの同人誌もあるが、あかりは原作読んでてもただ可愛いなーて思うだけなんだよな
でも奈瀬はエロ同人を思い出してしまう…この差はやっぱ奈瀬が碁ギャルだからか

879 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/23(水) 22:40:23 ID:???

>>878
ありすぎて困る

880 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 01:36:49 ID:???

>>876
いやいや普通に考えれば処女だから

>>878
あかりは相手がヒカルだけなので一途でかわいく見えるが、
奈瀬は相手が不特定多数なので淫乱に見える。
と予想。ヒカ碁の同人誌見たことないけど

つーか好きになれないのに同人誌買うなｗ

881 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 01:47:31 ID:???

なんでこんな流れにとか思ったら>>866のせいかwww

882 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 03:01:42 ID:???

同人じゃあかりだって不特定多数のオッサン相手にエロエロしてるだろ
男性向けって全部そんなんじゃね

883 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 03:19:45 ID:???

心底どうでもいい流れなのでここらで完全版が本当に出るのかどうかを語ろうか

884 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 08:21:43 ID:yoD2Apoe

同人誌なんか読んでるからモテねーんだよ

885 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 08:49:23 ID:???

>>883
マンキンも出たしタイミング的に出てもおかしくない時期だな
出るなら是非番外編を1巻ごとに書き下ろしで追加してほしい

886 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 09:47:32 ID:???

>>863
橘佐為って人がいるから、そこから名前だけ取ったと思われる

887 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 11:22:04 ID:dqDobdrC

んで藤原佐理と組み合わせたと。

888 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 12:57:47 ID:???

ググってたら見つけた。同人漫画が読める。
「あかりの碁」
http://eroxmega.sexgroomhost.com/akari/index.html
興味ある人はどうぞ。

889 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 13:00:19 ID:???

「アスミの碁」
http://eroxmega.sexgroomhost.com/asuminogo/index.html

890 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 13:01:43 ID:???

ここに色々↓

http://megaland.h.fc2.com/menu.html

891 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 13:15:22 ID:???

碁が全くわからない俺はそのクリムゾンが書いた終局図が本当にあってるかどうかが気になる

892 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 13:23:12 ID:???

　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、　
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　 !　　

893 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 15:32:33 ID:???

>>885
でも今年中に出るならもう情報出てもおかしくないよな
碁輪ピックに連載開始から十年というこの年を逃す手はないと思うんだが…

894 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 16:34:44 ID:???

　ヒカルが夢の中で佐為に受け取った扇に似たものが欲しいんだけど、あれ何て種類の扇？
後にヒカルが売店で購入したような、横から見たら紙の部分が大きくなっている扇なんだけど

895 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 17:47:14 ID:???

>>888-890
サンクス。
早速お気に入りに登録した

896 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 20:57:16 ID:???

>>891
20路盤に、合ってるも何もなかろう。

897 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 21:08:10 ID:???

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/?1216889425

足元をすくわれるは誤りらしい。

898 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 00:05:24 ID:???

>>894
まいおぎ（舞扇）だと思うよ。
京都や金沢みたいに芸妓さんの居るところで手に入る。
普通に和紙の傘や線香売ってるような店がそばにあればそこで手に入る。

899 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 01:40:07 ID:???

>>898
ありがとう！ざっと見てみたけど、佐為が使ってたような無地のものは見つからないなーorz

900 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 09:26:11 ID:???

この間池袋の東急ハンズで、白無地の扇子売ってた
囲碁や将棋のプロが使う、と説明書にあった
でも佐為のは金色だよな

901 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 09:35:04 ID:???

塗れ

902 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 10:27:57 ID:arNgup/K

犀やヒカルが持ってたのは節扇子な。
ネットでも手に入ると思う。

903 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 10:56:20 ID:???

駅のプラットホームとかで、金色の扇子でパタパタ扇いだら不審者に思われそうだ
あれはやはり和装の人間でないと似合わないだろう

904 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 17:31:31 ID:???

あ、ホントだ。アニメ版見たら金色だった。コミック読んでて白無地だと思い込んでたorzそりゃあ白黒だから当たり前だよなー

ぱたぱた扇ぐというよりは、閉じたまま置いておきたいな

905 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 18:37:42 ID:???

和谷の登場時の棋力に疑問。

佐為はzelda（和谷）に「今までの誰よりも強い」と言っていたが、その前にオランダ代表と対局している。
かたやアマカップ当日、森下先生は和谷に「上位陣はアマでもお前じゃ歯がたたねーが」と言ってる。
オランダ代表は昨年6位。多分上位陣。

どっちが正しい？

906 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 18:41:29 ID:???

昨年の6位と今年の代表はたぶん違う人
去年代表の人が、おそらくプロになって出場資格を失ったと思われる
そして今年の代表はあんまり強く無いと見た

907 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 18:50:56 ID:???

まあ普通に考えれば「今までの誰よりも強い」が余計なセリフだったな

908 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 20:24:43 ID:???

オランダ代表プロとかならん

909 ：905：2008/07/25(金) 21:36:45 ID:???

>>906と>>907が真っ向から対立してるわけですが、どちらを取れば…

910 ：千念：2008/07/25(金) 21:51:36 ID:iyFw+hBN

このスレッドでは、既出なのかも知れませんが、ヒカルの碁ファンには、面白
くてハマルことの間違いないサイトがありますので、ご紹介します。
（既出でしたらゴメンナサイ）

http://2nd.geocities.jp/pr_unu_s/menu.htm

中でも
『佐為とヒカルの千年物語　―　わが心は君の名を抱きて』
http://2nd.geocities.jp/pr_unu_s/0hm.htm

は、原作の設定、キャラを理解しつくした上で書かれたと思われるほど、原作
との齟齬を全く感じさせない、「ヒカルの碁」の小説版と読んでもよいほどの
傑作と思われる。

１５０頁にも亘る長編で、第１部の８６話までは、管理人の純然たる創作にな
る佐為の平安時代の物語ですが、その後は、原作に沿った展開になっている。

ヒカルの碁ファンで、知らない人がいたら勿体ないと思うので紹介させていただ
きました。

なお、コテハンは、親の遺言（ウソ）なのであしからず。

911 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 22:01:02 ID:???

上位陣って日中韓とせいぜい台湾だろ？
オランダとかそっこから遠く離れた団子集団。

912 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 22:37:00 ID:???

人生としては門脇が一番羨ましいなー。
大学も行ってるし（たぶんFランク大じゃないと思うし）、
会社勤めもちょっとやって、絶対いろいろ遊んでるし、それでプロ。
知名度もあるし世渡り上手っぽいから、プロで大成しなくても副業で儲かりそう。

913 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 22:53:05 ID:???

ヒカルが一番羨ましいなあ

914 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 23:42:58 ID:???

そうか？幽霊にとり憑かれるのも、それで幽霊なんかとの別れに涙するのも嫌だ。
まぁ門脇みたいな生き方は相当器用でポジティブで要領良くないとできないだろうな

915 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 23:43:54 ID:???

>>912
まんま石倉九段ですがな。

916 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/25(金) 23:56:49 ID:???

つか後半ヒカルあかりにそっけなさ過ぎるだろ
佐為佐為言ってないであかりにもかまってやれよ

917 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 00:21:30 ID:???

>>912
石倉九段みたいにエリート街道じゃなくて、ほどよく遊んでる感じがいいんだよ。門脇は。
倉田はオタクっぽいし。囲碁＋何かじゃなくて、囲碁＋いろいろっていうのが理想。

918 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 00:21:38 ID:???

>>915
どちらかというと高野英樹だが

919 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 00:22:02 ID:???

間違えた、>>915だった

920 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 00:22:55 ID:???

三巻の金太郎に軽く嫉妬するシーンはヒカ碁最大の抜き場

921 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 00:57:27 ID:???

個人的には
「塔矢くんにふざけるなって言われなくてすんだのにね」のあかりと
プロ試験予選最終日の奈瀬の「おはよう」
がかわいい

>>909
なんとでも思えばいいと思うよ
ただあのセリフは後に出てくる和谷の強いフラグであって深い意味はないと思える

922 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 09:00:59 ID:WOCpQJfW

ゼルダと打ったのって、ＬＬと打ったのより後じゃなかったっけ？
あなたはプロですか？って英語で質問してきたのがＬＬだったと思ってるんだ
けれど。

和谷君はオランダのマスターよりは強そうだけど、リ・リーシンより強いって
ことはあり得ない。

923 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 12:44:27 ID:???

完全版について本屋の店員に聞いてけど、まだお知らせ来てないと言われた。
完全版とＤＶＤ－ＢＯＸ出てくれないかなー。ＤＶＤは期間限定でもいいから。

924 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 13:25:21 ID:???

どっちも是非出してほしいよな
個人的にアニメがあそこで終わったのはすごい正解だったと思う

925 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 14:48:39 ID:???

秀策の活躍する江戸時代編が読みたいなあ

926 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 16:06:25 ID:???

なんでゼルダだったんだろ…未だに気になる

927 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 16:08:42 ID:???

妊娠だったから

928 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 17:15:29 ID:???

>>926
ゼルダやった事無いから知らないけど、取り合えず万人受けするゲームキャラらしいな
腐受けするクラウドとかスコールと名乗るよりは良いと思う

929 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 17:30:56 ID:rWUoKJPz

久しぶりに来たけど、みんな楽しそうだなぁ

930 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 18:26:50 ID:???

単純に和谷はゼルダ姫萌えだったんだよ

931 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 20:16:33 ID:???

三谷が碁会所でやってた賭碁って犯罪だよな
よくアニメで流せたもんだ

932 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 20:17:42 ID:???

あんなん真似しようと思うガキはおらんだろうし出来る技術もないだろ

933 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 20:22:09 ID:???

加賀相手にやってたら、加賀は見抜けるかな？＞石ずらし

934 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 21:47:33 ID:???

万引きが見つかるシーンみたいなもんだろ。

935 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 21:58:38 ID:???

囲碁でバレないようにイカサマするのは、難しいな。
ある程度の棋力になると、一路ずれて気付かないってことは無いはず。
死角を作って上手くやれば、三谷みたいにしばらく気付かないかもしれないけど...

イカサマというか恐喝に近い感じがする。

936 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/26(土) 23:35:00 ID:???

賭け麻雀で逮捕された奴もいるし、あの碁会所はそのうちガサ入るな
三谷は補導

937 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 08:16:13 ID:???

アキラって院生でもないし大会にもでないのになんで有名だったんだろう
やっぱり親父が余所で自慢しまくってたんだろうか

938 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 10:30:26 ID:???

加賀もいた囲碁教室に通ってたんじゃなかったっけ
あとは門下の人間やら、父親がことさらに自慢せずとも様子は伝わってきてたんでないか

939 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 10:35:29 ID:???

文春文庫・秋山賢治著『囲碁とっておきの話』って、明らかにヒカ碁のタネ本臭いんだが、
編集の陰謀？

940 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 10:40:24 ID:???

名人の研究会に子供の頃から出てて芦原さんあたりが周りに
塔矢アキラがすごいっていいまくってたんじゃね？
あの人しゃべりたがりだし

941 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 10:47:46 ID:???

芦原さんは碁会所の受付にもバカにされるレベルなのに
和谷の兄弟子が勝てるかどうか悩んでる描写で萎えた。

942 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 12:16:37 ID:???

加賀の力なら奨励会行けそうなもんだが。
二匹目のどぜう狙えるぞｗ

943 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 12:16:46 ID:???

それだけ塔矢門下はレベルが高いんだよ。

944 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 13:44:59 ID:???

芦原さんの棋力は不明だけど
ただ単に弄られやすいキャラなだけだと思う

945 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 14:37:39 ID:???

17歳でプロになった真柴は、何気に凄いよな
梅沢女史でさえ22歳でやっと女流特別枠で合格したのに

946 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 14:52:53 ID:???

なんか作ってみた
ttp://upp.dip.jp/01/img/8837.jpg

947 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 15:12:04 ID:???

やっぱりいいな座間王座は

948 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 15:48:06 ID:???

アキラVS王座のときの芦原は普段に比べちょっとｶｺｲｲ

949 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 16:04:29 ID:???

手拍子で打ってる芦原が？

950 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 17:40:38 ID:???

手拍子打ちの芦原

951 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 18:24:25 ID:???

白拍子の芦原

952 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 18:38:06 ID:???

>>945
梅沢でさえって言い方がわからんが…
そりゃまぁ女流の中では強い人だけど。

953 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 18:59:01 ID:1e2bWL7L

ときどき、
「フクって今ドラえもんやってるんだよな」
ということを思い出すと、しみじみと感慨深い。

最初にフクを見たのは（アニメで）、缶コーヒーの缶を持って、
ドタドタと走ってきたシーンだった。こんな子が院生なんだ・・・と。

954 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 19:13:33 ID:???

フク「間違ってブラックコーヒーが出てきちゃったよ～。飲んでよ伊角さ～ん。」

955 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 19:29:40 ID:???

フクって幾つ？
越智と同じ位？

956 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 19:35:42 ID:???

>>955
実は越智より一つ下だったりする

957 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 20:08:15 ID:???

岸本の院生時代見てみたい。
会話とかあまりせず、殺伐としてそうだけど。

958 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 20:30:59 ID:???

30　椿
29
28
27
26　門脇
25　片桐
24
23
22
21　倉田　葦原
20　冴木
19
18　伊角
17　本田　飯島　真柴
16　奈瀬　足立　小宮　岸本
15　和谷
14　ヒカル
13　越智
12　フク

959 ：ｓａｉ：2008/07/27(日) 22:22:39 ID:???

芦原さん、若いんだか老けてるんだか･･･。
小6アキラ登場時に「未成年」とあって驚いた。
塔谷門下はスーツ推奨なのか、カレもラフな格好しないよなー。

960 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 22:41:44 ID:???

>>958 椿は29歳かと。

961 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/27(日) 23:44:51 ID:???

市川さんは何歳？

962 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 08:17:30 ID:???

優香ぐらいか？

963 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 09:26:19 ID:???

ヒカル性格悪いよな
シャナの坂井悠二と同レベルに嫌い

964 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 10:07:31 ID:???

悠二は良い奴だろ

965 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 10:17:14 ID:???

ヒカルも別に性格悪くはない
良くも悪くも年齢相応のガキっぷりを見せてただけ

966 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 10:56:59 ID:???

こういう話題は厭なんだよな
「ヨンハも別に性格悪くない」
「スヨンも別に性格悪くない」
しまいに
「月も別に性格悪くない」
まで行き着くことが目に見えてるしな

967 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 11:28:07 ID:???

実際そうだろ

968 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 11:52:37 ID:???

>>956
じゃあフクは小5の時から1組で、プロ試験受けたのか
天才だな
後半は影薄いけど
きっと中学卒業する頃には、試験受かってるだろうな

969 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 12:25:32 ID:???

>>966
意味がわからん。ヒカ碁キャラと大量殺人犯一緒にしてどうすんだよ
そこでヨンハとスヨンを挙げるのもわからん。漫画の中でさえも韓国は全面的に悪いと言いたいのか？

970 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 12:34:15 ID:???

>>968
なんせフクは一組の最年少だからね
天才だよ天才。

971 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 13:01:58 ID:???

>>963
意味がわからん。シャナなんてマイナーすぎる。
どうしても他作品出したければゴルゴくらいメジャーじゃなきゃ
わからんやつ多すぎるぞ。

972 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 13:48:52 ID:???

でも僕はシャナ好きだよ

973 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 13:57:17 ID:???

おれはゴル語いまいちだな

974 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 15:06:07 ID:???

ドラえもんならみんなわかるよ

975 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 15:08:39 ID:???

翻訳こんにゃくがあれば俺でもわかる

976 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 16:10:19 ID:???

ていうかヒカルが性格悪いとは思わん

977 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 16:21:14 ID:???

性格は普通だが、口が悪い

978 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 17:08:52 ID:???

ヒカルの碁の謎はほとんど解けた
あとはフクの運命だけだな

979 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 17:57:52 ID:???

伊角合格の年に受かってればフク天才もあながち嘘じゃなかったんだけどな。
中１ならアキラ越智と並ぶし

980 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 18:01:36 ID:???

内田かわいいよ内田

981 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 18:02:10 ID:???

見かけでは公式戦で塔矢ｖｓヨンハにして
野良試合のような形でヒカルｖｓヨンハをやることはできんかったんかな？

982 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 18:18:15 ID:???

フク伊角門脇の三人でよかったのにな＞合格者

983 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 18:28:46 ID:???

越智が1組3位だった時って、本田が2位だったんだろう？
それはねーわ＞フク伊角門脇

984 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 18:31:10 ID:???

まあ越智が伊角、和谷と並べて重要視してたくらいだしな＜本田

985 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 19:06:34 ID:???

本田さんは、試験落ちるのが決まった日の帰り道での
バスの運転手とのやり取りで合格フラグ立ってるからな

986 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 19:11:07 ID:???

ガイドによるとフクは5人兄弟の真ん中らしいが、
キャラ的に末っ子のイメージだな。

987 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 19:24:22 ID:???

女流特別枠なんてもんがあったのか。
だがそんなので受かっても本人にとってはつらそうだな

988 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 20:40:47 ID:???

伊角・和谷・本田も何年もくすぶってたんだから
フクが簡単に合格できないだろ

989 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 20:59:07 ID:???

伊角さんは高校卒業した後、何してたんだろ？
学校いってる様子ないし、バイトしながらプロを目指していたのかな

990 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 21:30:48 ID:???

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1217248043/
立てました

991 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 22:22:55 ID:???

>>990
乙
>>989
ショックで放心状態→中国修行→プロ試験まで碁の勉強
ニートじゃね？

992 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 22:58:33 ID:???

>>833
いいセリフなんだろうけど、院生師範（や九星会とか）が何年もかけて指導して
くすぶっていた才能が、ヤンハイによってわずかな期間で開花してしまった
現状を考えると、あんたにそれ言う資格あるんかいとちょっと思った

993 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 23:07:14 ID:???

院生師範って碁どんくらい強いの？
一応プロでしょ？

994 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 23:07:57 ID:???

>>987
将棋と違って碁の場合、プロになってしまえば後は男女で待遇に差はないから、
そんな中で五段までいってればたいしたもんじゃないか。

995 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/28(月) 23:23:20 ID:???

>>993
サイ曰く「手練の者」
これくらいしか描写が無いな

996 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 00:45:19 ID:???

>>992
院生師範たちは囲碁の指導はできても精神面の指導は難しかったんだろうな。
伊角もトラウマになっていたアテ間違いの一件を、彼らには打ち明けにくかっただろうし。

997 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 00:54:10 ID:???

>>995
サイの言葉ってあまり当てにならない
和谷と対戦したときだって、アマのトップレベルのやつより強いって言ってたし

998 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 00:57:09 ID:???

つまり佐為かわいいということだな

999 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 01:07:03 ID:???

そーゆーこと

1000 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/29(火) 01:24:44 ID:???

オヤジがいっぱい出てくる漫画って
暴力とかｴﾛとか薄汚いのが多いけど
これはお子様にも安心して大人の世界の一部を伝えることができる
いい漫画だね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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