「沈黙の艦隊」Voyage4

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沈黙の艦隊
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★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
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【沈黙の艦隊】の最終話ってひどくね？
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漫画板本スレ
かわぐちかいじ総合47
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ジパングについてはこちらで
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡17
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　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　＜
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>>4
元首様・・・

>>4
また海江田みたいにすっきりさせてくれる主役を書いてくれないかなあ。

草かは大好きなんだが、角松が…
深町と似た顔のあのクソバカが……

>>4のようなネタは角松には出来まい。

ﾓﾓｰｲでやっていたけどww

キャラが立ってないからなあ＞角松
嫌われてるし。

草加とか他のキャラの方がまだ決めセリフっぽいのも多い。

キャラが立っていない主人公と立っている脇役…ってどんだけー…

草加は一応ダブル主演の一方なんだが、実質話は草加一人で動いているので
角松はむしろ不要になってるな。

深町と海江田も海江田が圧倒的に上の扱いではあったが。

深町はああ見えてもストーリー上のバランサーでもあり
回りのツッコミもあったからな
角松とは似て異なる

沈黙は名セリフ満載で、読んでて結構ゾクゾク来た。
設定の荒唐無稽さを許せてしまうような、強引な説得力があった。

深町も、みんなが海江田の戦術にワイワイ言ってるときに、
「そんなもん、こうに決まってんじゃねーか！」
と冷静でぶっちゃけた解釈をしてくれるのが面白かった。

ジパングは・・・角松が何かを判断するたびに、事態が悪い方へ動くんだけど・・・。

とりあえず海江田も深町も部下を殺してない。
そして日本人を殺してない。

最大の差異だなあ、これ。
戦艦大和が傷つくと角松死ねとしか思えない。

要するに現実の人間に近いって事でしょ

>>14
……角松が？

ジパング見てると沈黙は海江田が
完全に主人公になってくれて良かったと思える
ストーリー上深町がなかなか出られなかったし
ベネットもいたおかげで２人の対決に集約されずにすんだ
最終的に、皆平和への希求という根底での一致もあったおかげだが

海江田、草加タイプは天才という足枷もあり作者も把握仕切れないから
自然と情より理詰めで最低限の整合性が保たれるのかもな
逆に角松タイプは自身の投影だったり天才の対比で過剰に人間臭く描こうとしてブレる

角松が中心になってからの全体のブレブレ加減を見るとそうとしか思えない
もうジパングを救う道は草加を突っ走らせるしかあるまいよ…

深町はバランス取れてたよね
無茶しても意味も共感も感じられる無茶でさ
必要と判断したらやまとへの協力もするし
自分の意地を優先させて仲間や友軍を殺すような事はしない・・・

一つには潜水艦という縛りがあったおかげだろうね。
あれだと皆一蓮托生だから、部下だけ犠牲ってこともない。
バカは船で自由度が高い分バンバン危険な独創をやらかして死なせてる。

だけどやっぱ深町と角松は顔似てるだけにしか思えんなあ。
深町は本当にいい奴だと思えるけど、角松ウザくない？
重いというか……一人生真面目で白けさせるタイプというか。

深町の頑固さは大人の信念
だからその時最も大事な事に合わせて柔軟に対応する
角松のそれは厨二病的潔癖
だから一つの事に妄執する

>>13
羅針盤に載ってた、かいじファンの作家、すごいかいじ好きらしいのにやっぱり大和が攻撃されると嫌悪感酷いとか書いてた。

日本人同士の殺し合いも駄目だし、「大和」攻撃はマズいんだと思う。
すごい理由とか目的が無いと納得できんわ。

>>19
まさしくその通りだな。
ジパングがある意味現代的な漫画であるってことかも。

「沈黙の艦隊」Voyage3
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1163520753/

みらいって結局、あっちこっちウロウロしてるうちにイージス壊されて
弾薬も尽きそうになってるんだよな。　なんだかな。

お前ら放っとくとすぐジパングの話始めるな

つい比べちゃうんだよ。
同じ作者の似たような主役二人使った作品なのに、あまりの出来の違いに。

主役メカが超新鋭艦で、残弾数が制限されてるのも同じなんだよね。

保守だと思えばいいさ
落ちたらいざ沈黙の艦隊の話したくても出来んから

ジパング見てると、いかに沈艦が良く出来てたかか再認識しちゃうんだよなあ。

深町好きだったんだが、角松（ジパング）見てるとああ深町がトップで出ずっぱり
にならなくてよかった！とか思うことが多い。
物足りなく思ってたけど、ああいうポジションだからこそあんなに格好よく見えて
たんだろうなー。

海江田・深町・ベネット以外の脇キャラも良かったよな
話に引っ張られて良くなるキャラも多かった
竹上の成長や山中の活躍なんか嬉しかったしワクワクしたもんだ

ジパも途中まではやっぱ魅力的なキャラ多かったのに
みらい組がどんどん…あああああ
草加・角松・菊池で三つ巴にした方がましだったのでは…

沈黙の艦隊といいジパングといい、いつも中途半端終わる海事アニメ。

>>29
深町＝角松タイプって変化や成長は少ないんだよな。元々。

それを中心に据えるのが間違いかも。

ツッコミ役でこそ光るタイプだよな
深町と角松一緒にするのは気が引けるけど
天才の電波に周りが右往左往する中
一人冷静にツッコミ入れるポジションが良いんだよ
深町は立場の変化こそあれ立ち居地を間違えなかった
角松は今や自分が電波になっちまｔｔ

ツッコミ＋最後に共闘なのですごいカッコいい＞深町

あと、やっぱ部下救うシーンとか燃えた。東京沖とか。
沼田やら田所のとのやり取りとかもかっけえ。

角松に足りないものは深町見てるとよく分かるね。

深町には男気と設定通りの優秀さを確かに感じられるよ
海江田が深町を信頼している事を表すシーンがいくつもあったけど
「深町はかわす」なんてしびれたもんなー

草加と角松でも同じようなものはあるけど
どうにも草加の買いかぶりにしか見えなくて感動できんよ
逆に草加の人を見る目を疑ってしまう

草加だけじゃない。
岡村とかいいキャラなのに、角松を持ち上げた瞬間にアホに見える。
米内閣下とかもう自分の中じゃ最高のアホ！
最大のアホが菊池とか小栗とかみらいのクルー。

バカを持ち上げるとバカに見えるんだよなあ。
主人公だからって酷い。余計に嫌われるだけなのに。

お、ごめん途中で送った。

深町はエピソードで優秀さをあらわしたし、速水＋たつなみのクルーとの信頼
とかを少ない場面なのに的確に書かれてたんだなと思う。
角松は長い話なのでだらだらエピソードがあるのに、親友設定の菊池とさえ心が
通ってない。いきなりクーデター起こされる男に魅力無い。

お前ら本当にアホだよな
ジパングの現状はやまとの戦術と一緒ですよ
魚雷を引き付けて引き付けて…ターン！
つまり角松が矛盾や鬱憤を引き受けて引き受けて…ドカーン
最後には震えるようなカタルシスが味わえる事でしょう

戦術は同じなのにどうしてこういう差が出てくるのだろう…

ジパングは脇はいいのにメインが（ｒｙ

戦術同じかなあ。
そこがまず違うんじゃない？

>>37
角松擁護ってそういう口調しかおらんのか。

擁護じゃねーだろ。どう見ても皮肉ｗｗ

脇もあんま良くないと思う
青梅やら麻生より、南波や沼田の方がずっといい。

帝国海軍側は好きだ。

みらいです。問題は。本当に駄目。
米軍もハットンやテイラー当たりは良かったけど、カーネルとかマジいらねえ。
沈艦だと格好良かったんだけどなー、ベネット周辺も。

テイラーはよかった。カーネルはなぁ…イマイチ過ぎる。

ベイカーや「そこのメガネ！」とかマッケイとか良かったよな。

しかしみらいの駄目っぷりの前にはもう何が何だかｗ

完結するまでジパング封印している俺は多分勝ち組。
一気に読んだらもう少し面白いんじゃないかな。
沈艦だって、連載時に2ちゃんがあったらもっと叩かれまくっていただろうし。
とりあえず、菊地が撃たれた所までは読んでる。

沈黙の艦隊は、海江田も深町もやるべきことがはっきりしていて
今更苦悩したりしない所が格好よかったんだよな。
海江田なんか「お前のせいで苦境に立たされている家族の事を省みた事は無いのか！！」
って糾弾さえ完全無視したしな。

ジパングに海江田や深町クラスの強力なキャラはいないよ
角松、菊池、尾栗なんていーとこ海原、河之内、大滝レベルだろ

>>45
間違いなく勝ち組ｗｗ
でも他に目当てがあってモニ購読しとるんでしょうがない。
確かに単行本で纏めて読むと大分マシ。
でも沈艦とは根本から出来の良さとか熱さが違う。パワーダウン。

かいじは話じゃなくキャラで読んでんだけど、沈艦はやっぱキャラがすげえ。
海江田はさすがにかいじがヒロインとかモンスターとか言うだけはある。
草加もかなりいい。面白いキャラなんだが、それを邪魔する角松がクズ過ぎるん
で話が矮小化してて残念。邪魔するにしてもすごいキャラだったらなー。
戦闘シーンはむしろ沈艦より見所あるんだよなあ。

>>47
ジパングは戦闘シーンのみ目当てで単行本で読んでます。
なんだかんだ言っても、かいじ作品のドンパチはいいｗ

>>45
あれは格好良かった。確信犯的で。だけど戦いを始めた以上は
指揮官にはあのくらいでいて貰わなきゃ困るんだよな
フラフラされた挙句に犠牲者が出たら犬死にになってしまう

あのときの流し目は色っぽかったな。
あの東京会見から海江田の美化が加速したんだw

>>49
海江田のためにというか、海江田に共鳴してクルーもみんなあれこれ捨てて
きてるんだもんなー。
あそこは深町の情も感じたけど、「ここまでやらかしてる人にそんなこと言って
もしょうがないんじゃね？」と思った。

海江田はかっこいいし色気があるよね。
草加も大和乗員300以上動かしてるところがすごい好きだ。
かいじは天才系描くの上手いよなー。それで逆に動かせなくなっていくのかなー。

あ、深町のセリフの方か。
政府のお偉いさんのセリフかと思ったが。

お偉いさんの方でいいんじゃね？

そうかよかったのか。安心。

単行本に載っていたラフスケッチってどんなので、
何ページぐらいあるの？

一回数ページ
下書き風〜途中までペン入ったようなの数カット
それプラスその回のキャラクターについての作者の注釈みたいなの
(海江田は最も書き直しを要求してくるキャラだとかそんなの)
…だったと思う。実家にあるから記憶が違ってたらすまん

「それの為に買いなおすべきか？」と聞かれたらそこまでではないと思うが…
深町のページで「柄は悪いが愛嬌がある。愛嬌はお金では買えない。
勉強しても身につかない。それほど人間にとって大切で高価なものだ」
と書かれていて「おお、確かに」と感心した。

愛蔵版の最終巻に全部まとめて載ってるぞ

溝口と南波の注釈とかちょっとホロっとしたな。かいじはああいうの上手いと思う。

あと、潜水艦の歴史とか。海江田がちょっとフリルのシャツ着てたｗ

コミック復刊しねーかな
表紙もカッコ良かったし愛蔵版は画面が小さくてなあ
子供の頃親戚に読ませて貰ってたんで手元にないのだ…中古嫌いだし

>>56-59
レスありがとうございます。
文庫で一気読みして、ここの過去ログを読んで気になったので
質問させてもらいました。

文庫にもカラー口絵あるけど、もっとカラー絵みてぇ!!!と思ったので
単行本か愛蔵版のどちらか買ってしまうかもしれませんｗ

>>59
本編になさそうな絵は楽しいね
モーニングの表紙で海江田がダンスしてるのとかカッコ良かった

ええい、この金持ち共め！
俺は愛蔵版だけで良いや。
表紙の海江田が格好よくて好きだ。

全部持ってる自分は勝ち組ｗｗｗ

ジパ終わってからでもいいから
沈艦＆ジパングのモーニングの表紙集出すてくれ

「かわいぐちかいじの世界」も良かったけど、海の絵、機器、艦の絵が秀逸なので
ジパ＋沈艦で画集欲しいね。

海江田ＮＹ上陸あたりは毎回カラーが神だったな。
遊びのある面白い設定の絵で。
白詰襟の絵も印象深い。

ジパングは角松はみたくないけど、帝国海軍の制服絵がかいじの絵で見たい。
五十六長官の一種とか。ナチの制服絵もすごい良かった。

欲しいなーその内容ならやや高でもいいから
妥協無しで完全版的な物を是非ｗ

沈艦ってあんだけ売れたのに案外まだ関連本とか出さない時期だったせいか
映像物とか少ないんだよね。

今年で連載開始から20年くらいなんで、記念になんかやれよ、講談社！

20周年!?じゃあ単独で画集＋α本出してくれｗ

みんな好きだねぇｗ　俺もだけど・・・完全版、ほすぃ〜

嗚呼、つくづく角松の存在が恨めしい

かわぐち先生は制服フェチ

沈艦画集なら海自と米海軍の制服紹介イラスト付けてくれ
米海軍はやまとから山中がモデルな
海自は深町な。どっちも礼装は海江田な。よろしくな

細かいｗｗ

制服は帝国海軍の方がカコイイ！

なのでそれも載せてくれよ。山本、井上、宇垣たち＋草加、滝たちで。

>>74
ジパスレにｶｴﾚ

海江田も帝国海軍ユニがいいなあ。
ジパと混合で出してくれんかな。

ジパ終結でなんかやってくれるかもな。

しかたない、ここはひとつ「やまと」にタイムスリップしてもらうか。

でも本当にそういう話が読めるのなら、あえて海江田一人に
”戦争前の”日本にタイムスリップしてみてもらいたい。
数年後に戦争が起こると分かっている状態で、何をどうするか興味津々だ。

やっぱ草加コースなんじゃないの？
核を抑止力最大有効に使いたい人だったし、負けることを良しとしない軍人だ。

しかも角松みたいなのには目もくれなさそうなので大成功しそうだｗ

海江田は相手への人間的興味と
作戦上、戦略上の重要性を明確に切り離しそうだからな

ジパ連載ごろにかいじが言ってた。
海江田というか沈艦は理念に走りすぎてしまった。草加はもっと肉体性を
与えて執着とかもさせる。みたいなことをインタビューで。
そういう意味では草加は自分を助けた男に執着している今の姿は計算通り
なんだろうし、海江田だったらスパっと切り離すんだろうな。
海江田でifの世界見て見たい気もする。

つかあんまりみらいが戦いヘタなんでストレス！やまと戦みたいな爽快な
戦闘描いてくれよ、かいじー！
あんたの海戦だけは最高だ。

やまとにも人間ドラマがあったはずだが
収集つかなくなるから切り捨てて進行を優先したようなこと言ってたよな

確かにあまり多くを語られなかった沈艦キャラに比べると
ジパングのキャラの関係性や内面はかなりウェットに描かれている
だがそのグイグイ突き進む通快感が堪らん

だがそのグイグイ突き進む通快感が堪らん

すまん、これは沈艦のことなｗｗ

ジパは帝国海軍側は好きだな。戦争の苦痛とか見えてくる。
草加のイッちゃった雰囲気も悲壮な戦闘で死に掛かったことを思うとなかなかいい。
未来人側が気持ち悪い。ウエットというか、甘々ベタベタ。

海江田のあのグイグイ感の快感は異常だよなｗｗ
読み返しても興奮する。

ちょっと分らないんだけど

モーニングKC　全32巻　コミックサイズ（中版）
モーニングデラックス（愛蔵版）　全11巻　コミックサイズ　ペーパーバック
講談社漫画文庫　全16巻
大望総集編　全32巻　マガジンサイズ（B5）　本誌と同程度の紙質・印刷

これでいいのかな？特典とか巻末おまけみたいのはどうなってんのかな
カラーページとか。文庫しか分らない

愛蔵版は、上で出ていたラフスケッチやキャラに対する注釈は最終巻にまとめられている。
あと、やまとの資料集もかいじの仕事風景なんかも最終巻に載っていた。
あと各巻に時尾輝彦という「メディア評論家」の後書きが載ってるな。

あ、俺60だが愛蔵版と文庫版の呼び名を混同してた
愛蔵版画面小さいとか嘘言ってすまん、文庫版の事言ったつもりだった

俺はモーニング読みながら、バラバラな時期に買いそろえてたから、
一応全巻あるけど、単行本と総集編と文庫版が入り乱れて、ひどいことになってる。

モーニングKC　全32巻　コミックサイズ（中版）
・やまと航路図　・ラフスケッチ＆キャラクター解説（？巻〜？巻）

モーニングデラックス（愛蔵版）　全11巻　コミックサイズ　ペーパーバック
・ラフスケッチ＆キャラクター解説（最終巻）　・メディア評論家の後書き（最終巻）

講談社漫画文庫　全16巻

大望総集編　全32巻　マガジンサイズ（B5）　本誌と同程度の紙質・印刷
・カラーページ

ネットとここまでの情報だとこうかな

モーニングKC　全32巻　コミックサイズ（中版）
・やまと航路図　・ラフスケッチ＆キャラクター解説（？巻〜？巻）

モーニングデラックス【愛蔵版】　全11巻　コミックサイズ　ペーパーバック
・ラフスケッチ＆キャラクター解説（最終巻）　・メディア評論家の後書き（各巻末）

講談社漫画文庫　全16巻

大望総集編　全32巻　マガジンサイズ（B5）　本誌と同程度の紙質・印刷
・カラーページ


ちょっと違った。こうだ

>>88
サイズが違うから違和感ありそうだなｗ

>>89
大望総集編と単行本は両方持ってる巻が多いから、邪魔になる総集編は捨てたいんだけど、
読むときは結局絵がデカくて迫力のある大望総集編なんだよね。

総集編 1〜32
完結 B5 　
表紙は全て『やまと』。巻頭4ページはカラー。モーニングと同じ大きさ。

通常のコミックス 1〜32
完結 B6 　おなじみモーニングＫＣ。表紙は色々、裏は基本やまと。本体表紙に航海図、カバー見返しにイラスト。
途中から巻末に作者の「制作ノート」アリ。

文庫 1〜16
完結 文庫 　1冊でコミックス２冊分。表紙は海江田の顔と潜水艦の写真。再録カラーイラストが各４枚。
各巻末には『解体新書』の著者・時尾輝彦氏の解説。14・15巻ではかいじへのインタビュー。

愛蔵版 01〜11
完結 B6 　1冊でコミックス３冊分。３巻末に時尾輝彦氏の解説。制作スケッチは最終巻に。

廉価版 01〜16
完結 B6 　『講談社プラチナコミックス』毎月一冊ずつコンビニで発行。

『瑠璃の波風』
通常コミックス 1〜4
完結 B6 　
読切短編から連載化した、海江田の少年時代話。打ち切り？結構微妙ｗ

大望総集編をもっといい紙質と表紙で出して欲しかったなあ。

おおGJ。つうかそんなにいろいろあるのか。テンプレにしないか

大望総集編はデカイからあれで紙質あげると重さがキツそう…ｗ
記念の年ならA５の大判で綺麗な紙質の豪華版出してほしい
無論特典類全て収録。ついでに瑠璃も入れとけ

瑠璃も入っちゃうのかｗ
あれ、つまらなくもないけど面白いとも言い切れない
まさに微妙な作品なんだよな。

むしろ黒歴史だろｗ
沈艦読者に強制的に読ませるのは反対だｗ

じゃあ瑠璃の波風やめてジパング収録しようぜ

待て待て

>>95
落ち着けｗ

でも単品で画集きつそうならジパ＋沈艦で出して欲しいなあ。海繋がりで。
かいじの海の絵は本当にいい。海だけでも金出す価値がある。

海戦カッコイイよな

ミッドウェーが電子の荒らしに襲われる中、やまとが初めて
全門ぶっ放すところが一番シビレる。

ソ連艦隊が一方的に次々沈められて「このままじゃ全艦やられるぞ…」って
ソ連兵がつぶやくところもかなり良い。

やっぱり、主人公サイドの内面を全く描かなかったのが良かったな。

改めて１話から読み返してみたけど、シーバットの艦長候補には深町も挙がっていたんだよな。
もし選ばれたのが深町だったら、家族や友達やその他全てを捨てて
あの潜水艦に乗ることを決意しただろうか？

多分、ない。
もし、受けたとしても反乱逃亡はないので話が成立しないw

>>100
一行目同意。戦闘シーンではそれが恐さになるんだよな

しかし、やまとの表層ってナイフ＆人力で簡単に削れるかと思えば
無弾頭魚雷を正面から受けて無傷だったりして
硬いんだか硬くないんだか良く分からないな。

無弾頭魚雷の破壊力適当すぎ。
ヴェラ・ガルフの船底は突き破ってたし。

>>100
謎めいてるので余計に読んでてこっちも「どうなるんだよ！どうする気だよ！」って
興奮するんだろうね。
初期、中盤の草加にも通じる。

深町は決して海江田みたいにはならないんだろうなあ。そこが魅力。

>>103
あの世界での最強の武器がナイフです。海中で使うと中の人が息切れするので妥協して魚雷を撃ってます。

>>104
イージスってもともとあまり強くないらしいけどな。
遠距離戦闘が主目的だから。

どんなに強靭な装甲や金属であれ、ナイフでこじれば、
表面の被膜であるとかを削って、名前を刻むことくらいはできるだろう。

素人考えで塗料を削ったのかと思ってたが
潜水艦はそんなの塗らないのかな

>>107
よく装甲ペラペラっていうけどそんなに薄いのか。

大和とかは無茶苦茶分厚いよなあ。

不沈艦ですけん
もうあの鋼板作る技術ないんだってね
呉で自沈した陸奥の鋼板がサルベージされて
良質資源として活用されてたって知ってテラナウシカｗｗｗとかおもったよ
職人も軍人も今や昔
海江田の中で日本人としてのアイデンティティってどう扱われてたのか
気になるな〜

＞海江田の中で日本人としてのアイデンティティ

愛すべき国、故郷としてはあったっぽいよね。
（妻子残して行ってるけど、逆に言うと置いていっても安心な国だったのかな）

軍人としてのアイデンティティが日本人としてのそれを上回ってしまってる感じ、
軍人として振舞わせてくれない日本の軍事のせいで余計に目覚めてしまったん
では。普通の軍人だったらまず専守防衛とか考えないで済むわけだしｗ

足元しっかりしてないと大きなことは出来ないもんだ
国を捨てろってことじゃないんだよね

サザンクロスって、ほとんどやまと専用の秘密基地なのに
海江田が知らなかったのはおかしくない？

夢見る外務官僚が斜めいってたからじゃない？

>>115
夢見る外務官僚ww
天津けっこう好きだ

天津大好きだw

しかしマスターキートンに見えるww

天津も海原も、凄い重要人物っぽく登場したけど
竹上首相に食われちゃったな。
竹上は「ボケ上」なんて言われてたけど、何気に初期から相当な手腕を発揮している。
あれが現実だったら「自衛隊も、同盟国のやまとも丸ごと国連に委託しまーす☆」って
とんでもない事態だけど。

現実世界の今現在の首相様なら
普通にやまと見殺しにしてアメリカに差し出しそうｗ

別にそれはそれでしかたないだろ。漫画と現実を混同するな

まああの時代に現実にあの選挙やったら普通に海渡が勝つだろうなあ。
ボケ上さんは度胸よすぎだわｗ

ボケ上さん、海江田に会ってからはずっと独断で突っ走ってるんだよな。
格好良いけどあの日本やばい。

そういえば、竹上が「やまとも国連に委託させてね」って言ったとき
海江田はクソ真面目な顔で了承してたけど
あのときの内心はどんなものだっただろう。
「ちょｗｗｗ俺が考えてた事を先に提案するなｗｗｗ」だっただろうか。
そして、竹上の提案がなかったときはどうやって切り出すつもりだったのやら。
「日本とやまと、同盟結ぶけどお互い別行動ね」
「うん分かった、じゃあ俺ら国連行くわ」だったのかな。

言われてみると、海江田的にもボケ上さんがあそこまで物分かりのいい（？）総理だとは
想定外だったのではｗ

>>120
別に悪いとかそういう事言ってないんだが…
上の「とんでもない事態」への「現実なら難しいよね」ってレスだよ

でも楽観的な愛国主義者のぼっちゃん
海原が親父の懐から独り立ちして竹上につくのは読んでいた…？

でも、連載と平行してリクルート事件が勃発し、実際の竹下首相は、
毎日TVでフルボッコにされて泣き顔で言い訳重ねてたから、
本作とのギャップが酷すぎた

つーか、海江田は全能の神のごとく全てを見通してる後出しジャンケン野郎だから。

その竹下首相の孫二人、一人はタレント一人は（ｒｙ

海の海江田に陸の大滝
この現実派のロマンチスト二人が
終盤の見所だった。

大滝のウザさは異常

大滝が出て来てから、天津がタダの高級官僚になっちゃったのが惜しい。
竹上総理も最後の方ではタダの感激屋さんになっちゃったし。
海原は結局なんの役にも立ってないから、どうでもいいんだが・・・。

>>312
ひでえｗ

天津海原ちゃんと仕事してんじゃん、国連で。
竹上も最初はボケとまで言われてたのにご立派になったもんだよ。

大滝が電波なのは同意。不思議なキャラだった。
かいじには珍しいね、ああいうの。
ジパの栗がああいう風になるかと思ってたら仕事一つもせずに犬死だったのが残念。

太陽の黙示録の孔明もあんなタイプなのかと思っていたら
違うタイプだった。

公明は顔がモロ草加だったんで全然大滝イメージはないな。

登場前の予想なら知らんが。

>>133
トリップ違ってるけど、俺（>>132）あてのレスだよね。

天津（と海原）が国連で仕事してるのは分かるんだが、
サザンクロス以降あんまり目立った活躍してないな、と思って。
深町には「当たり前のことを必死で言わんでくれんか」とか言われてるし。
実は俺、天津けっこう気に入ってたもんで、残念だったんだよね。

海原の場合は、海江田が「待っていた」というほどの大物（？）なのに、
彼が吼えて日本が有利になったとか、何かが変わったみたいなのが
なんにもないな〜と思ったんだよ。ハワイ会談を実現させたくらいかな？
あの会談も、結局は米側に都合よく利用されただけだしな〜。

小栗はジパのメインキャラの中では一番いい奴っぽいのに、
あんな最期で気の毒だった。なんで角松が元気なんだー！

ここでジパングのネタバレ聞かされるとは・・・

>>140
同じ事思ってたよー
海原はおいといて、天津はもっと見せ場があっても良かったと思う。

ごめん、136あてだったのに…
未来にレスしてどーする、オレ

>>139
あなたは、どこから来た日本人だ？

やまとと同程度の能力しかないシーウルフ級２艦で奇襲かけたくらいで、
やまとを沈められる確率が「１００％！」とか言い切るドールの甘さにはガッカリだ。

海原と天津はあの時にあの思考であのポジションに存在してくれた事が既に大活躍なGJキャラ
(やまとからすると)

「そこのメガネ」と言うだけで海原には登場価値があった。

「何かっこつけてんだそこのメガネ」
このセリフを通訳がどうやって伝えたのか、
今でも気になる俺がいる。

海原は英語くらい出来るだろ
超エリートなんだし

それでもああいう場では、通訳をつけてるんじゃないか？
二者会談じゃないし。

海原可愛いよね。
アホでお育ちのいい真面目で暑苦しい子がそのまま育った感じで好きｗｗ

役には立ってないんだけど、出てくるとニヤニヤする。

そこの眼鏡は英語で直接呼びかけかと
なんかヘタレぽいじゃんあれを日本語で通訳介したらｗ
人に言わせてるみたいでｗｗ

Hey, you！Mr.Glass！

とかかな？うーん、拙い…

何気取ってんだ、そこのメガネっ子！

>>150
萌えてんじゃねえぞ、海原ｗｗ

悔しいが拭いた

字がｗ眼鏡だけに拭いたなのかｗ

ロシアに生きる人類！
パプアニューギニアに生きる人類！
ミクロネシアに生きる人類！
２ちゃんに生きる人類！

私は海江田四郎です

だから何だ、海江田。

……という気持ちになった、連載当時ｗ

新宿に生きる人類！
相模大野に生きる人類！
箱根湯本に生きる人類！

>>156
マジで全部の国を言ってたら
演説にたどりつく前に叩き出されんぞ

……と思った、連載当時w

最後に自分の名前つけただけじゃ、世界は描ききれないよな。
でもあの世界で生中継見てたら「日本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!」って思うよきっと。
あとは、どこかで間違えるんじゃないかとwktkしながら世界地図片手に聞き続けるよ。
で、最後まで間違えなかったら「海江田やっぱりsugeeeeee!!」って。
…うっかり間違えたら悲惨だな。

>>159
親近感が持てて、逆に高感度up

>>160
今だったらきっと「海江田萌え」スレが立つな。
実況に。

【噛んだ！間違った！】　海江田四郎演説中継　45国連　【意外に人間味ｱﾙ！】
みたいな。

間違いなく鯖が落ちるよｗ
やまとﾀﾝ擬人化スレとか、真面目に世界政府樹立について考察するスレとか
やまと保険関係のスレとかできるだろうな。

そうなると　あの世界リアルタイム投票は
各国の2ちゃんねらーみたいな連中が殺到しちゃって
どこまで民意を正確に反映してるか怪しくなるなぁ・・・

あんだけの事件の際には普段は書かない、見ない層も出てくるし、
案外民意出てくるだろうと思う。
電話調査レベルだけど。

あー、そうだな。
普段はワイドショーしか見ないのよってオバちゃんとか
新聞なんてテレビ欄しか見ないって若者とか
老若男女問わず、まさに全人類が注目してるだろうからな。

テレビの世論調査に左右される人たちコンバンワ。ｗ

11:11:09
…こんばんは？

時差だお( ^ω^)

フランスの大統領は何で誰に対してもタメ口なの？

フランス人だから。

ほしゅしてみる

「英語などという記号に等しい粗雑な言語を私にしゃべれと言うのか！」

このセリフを読んだとき、「言いえて妙だな〜」と思いつつも、
よくベネットとローリィが怒らなかったもんだと感心した。

ところでフランス人は他の言語で数字を表現するときに困らないのかね。
自国の数字表記があんなトンデモなしろものなのに。

読み終わってから冷静に考えると、ＮＹ沖に出現した５カ国原潜が、
あっさり海江田の口車に乗って仲間になってしまうのは、どう考えても
無理ありすぎ。

一応、あのフランス国家のクサいシーンで心情も説明してるでしょ

読んでる時は冷静に考えられないって事は
漫画として成功してるんだからいいんだおｗ

>>174
核を行使するには鉄の意志が必要だって話なのに、鉄の掟に縛られてるはず
の原潜部隊の連中が、一個人の論説にそのときの気分で同調して、軍命を
無視して沈黙艦隊に走っちゃうというのは、もうムチャクチャ。
普通に考えたら、そんなお調子者どもに核の保安官は任せられないだろ。

日本初の原潜の艦長が、その原潜をもって独立国家を名乗る時点で
これ以上ないくらい無茶苦茶だ。
そんな小さなことは気にするな。

>>177
ある意味超性善説＋「潜水艦乗りはそこまで優れてないと駄目」という
海江田イズムの産物だよね。

だから理屈としては絶対に駄目だけど、そこまで優れた人間が純粋な
善意や使命感で行動する人に惹かれるってところがマンガとしては異
常に魅力的になってる。

現実としては本当に全く駄目だけど。

今頃ハマってて24巻まで集めたのですが、何巻まであるんですか？

>>180
３２巻までだよ

>>181
ありがとうございます!!
m(_ _;)m

あと1/4で終わりかぁ…

どんな結末になるのか、凄く楽しみです。

ありがとうございました。

１０年ぶりくらいに読んでたら、２６巻だけ無い・・・
フランス艦が国歌歌いながら浮上する話だっけ？

自分め今本棚見たら31巻がない

大事な部分なのに、何故
くそー、絶版だからブコフ行かなきゃ無い

「○○に生きる人類！」
のところは「○○国」「○○共和国」「○○連邦」「○○王国」の
「国」「共和国」「連邦」「王国」をとって言ったと思うのだが
（「チャイナ」は別）、「ドミニカ国」と「ドミニカ共和国」は
どうやって言ったんだろう。
あとバチカンとかも言ったんだろうか。

それとも国家組織とは別の基準で言っていったの？

国家じゃないよー。

確かポリネシアあたりは地域名で呼んでた。

古来○○と呼ばれる地域に住む人々
みたいな意味合いかと思ってたよ
人種で分けず宗教で分けず母国語で分けず
を意識してる感じがしたけど
国家の別がなければ国境はなく従って戦（紛）争は起こり得ない
の流れだったよねたしか。

>>186
ミクロネシアに生きる人類とも呼んでるがミクロネシアという国もあるのでわからん

>>188
地域名でもあるんだよ。

>>189
それは当然知っている

188らが何言ってんのか分からんw

国名と被るけど、地域名として使ってるやん

地域名でも国名でもある名を呼んでたからと言って
「地域名を基準に呼んでた」
と主張しだした>>186が白痴だろ
チャイナならまだ分かるが

>>192
大丈夫か、白痴。

と、白痴君が申しております

沈黙の艦隊スレに生きる人類、落ち着きたまえ

最後の２巻くらいの流れが凄く解り辛い。
マルスとの会話やアイザックの提言から、ベネットは「沈黙の艦隊」支持を表明
して、そのために議会にも勝ったよね？　国連総会で反「沈黙の艦隊」に回って
海江田案を否決したのは、ＮＹ沖に成立済みの海江田版「沈黙の艦隊」ではなく、
あくまでも米国主導の「沈黙の艦隊」じゃないと認められないという意味？

>>196
私的意見だが・・・

核兵器「全廃」を表明する立場としては、
核兵器「存続」が前提となっている沈黙の艦隊を
認めるわけには行かない。

加えて、沈黙の艦隊そのものは国連決議に関わらず成立しており、
核兵器全廃が成るその日まで機能し続ける。
だからアメリカが一方的に核廃棄して、
それにつけこんでアメリカを叩きたいと思う奴がいたとしても、
「アメリカを核攻撃→沈黙の艦隊からの反撃」という図式があるため、
行動に踏み切ることができない。つまり、沈黙の艦隊の恩恵を
一番に受けるのは、それを否決した国だということになる。

そもそも、海江田のアイデアが披露され、潜水艦隊が同調して、
「やまと」が沈んでさえも影響はないんだと認識されちゃった時点で、
システムそのものが個人個人の中に「ウイルスのように入り込んで」しまった。

沈黙の艦隊は「ある」と思わせるだけでも抑止力になるから、
今さら国連が可決しようが否決しようが実質的に関係ないわけだね。

簡単に言うと
海江田「沈黙の艦隊があれば核戦争起きないじゃんｗ」
ベネット「だったら核兵器全廃しようぜｗｗｗ」
他国「ちょｗｗｗそれおｋｗｗｗ」

こんな感じ？

ノリがいいなw

深町国連特使殿(^^)/
世話になったな(^0^)
沈黙の艦隊は任せたp(^^)q☆

独立せよ＼＾o＾／

どこのＪＫだ、海江田ｗｗ

だが断る（AA略）ｂｙ深町

後半は大滝のキャラが素晴らしくよかったな。
俺的には完全に海江田を喰っていた。

海原が大滝に食われてた感じ。
前半は海原がすごかったのに。

海江田は後半は完全に神様扱いだったので番外ｗ

最近また全巻読み直した。

上でジパングの評価悪いんだが俺はそこまで悪いと思わないんだよなぁ。
かいじ氏がどっかで「角松には深町にできないことをさせたかった。潔癖で正義感あふれる男」みたいなことを語ってたんだが現状じゃ主役になるはずの角松より草加のが上になってるよなぁ。。

ジパングが駄目っていうよりも角松が駄目って意見が多い気がする。

部下や日本人を無駄に死なせてるので庇いようもないのだが。

ありがちな「新鋭イージスで米軍ぶっつぶすぜ！」式の仮想戦記なら文句は出なかった。
一歩踏み込んで「苦悩する自衛隊」を描く以上、ああなるのは仕方ない。

むしろ深町がどんだけ良かったか、再認識するなあ。
角松、駄目すぎ。

>>205
懐の深い正義感ならよかったのにな…
潔癖が悪い方向に出てるだけだよな

沈黙の艦隊のキャラは、基本的に芯が揺るがないからな。
ベネットなんかは路線の大幅変更もしたけれど
それでも世界の王たろうという基本の姿勢は変わらないし。

でもまあ、ジパングも良く出来たマンガだと思うけど。
角松父が子供の頃に他界したとか、あそこらへんを最後にどう纏めるのか楽しみだ。

深町って、あの海江田に唯一対抗できるかも知れないって設定のスーパー艦長じゃん。
角松は普通の人設定だから、比べるのは可哀想だわな。

そうなんだよな、時々海江田ファンで
「深町はガサツだけの男」みたいなイメージを抱いてる奴がいるけど
タイプが違うだけで、海江田と同等の能力を持った天才（秀才？）なんだよな。

角松は、能力的には決して低くはないんだろうが
（防大でてる時点で充分有能だしな）彼らと比べると普通の人間なんだよな。
あえて差別化を計ったんだろうが、沈黙の艦隊でファンになった身としては
なにか物足りないと思ってしまう。

>>211
いや、比べているというか並べて語ってんのかいじｗｗ

>>212
終盤かいじ本人が海江田を神様みたいに書いてたので、海江田一人が
人間離れしたせいかもなあ。
深町は人間の中では異常なレベルの天才だと思う。

角松はウエットでウザイ。戦闘シーン燃えない。

深町は艦の性能的に著しく米原潜ややまとに劣っているにも関わらず
あの活躍はかなりすごい設定なんだよなｗ
そもそもあの海江田をして全幅の信頼つう感じなのがカッコ良かった
顔合わせるとお互い反目って感じなんだが評価しあってるという

ジパの方はこっちの評価面もなんかジメっとしててな
ちょっと過大評価じゃねーのというような単語を大判振る舞いすんじゃん皆して

何で草加に敵対してんのかも分からんからなあ＞角松
深町とは根本から違うのに顔というかアゴが似てて違和感。

>>214
死人いっぱい出るからジメっとするだろね

角松が全ての原因というか、草加にさえ悪いことしてんのに一個も反省してない、
それなのに周りと攻め続ける

あ。途中で送信したｗ
ゴメスｗｗ

深町は艦長としての責任とか考えてたんでその辺全然違うなーと思うよ

あと、大事なことだが速水とか南波、田所司令みたいなのが角松には居ないね
特に速水みたいなツッコミが居ないのは辛いな

沈艦では肉体性を描けなかったので、それをジパングでは全面に出したとかいじが
どっかで喋ってた（書いてた？）
肉体性＝死なのかね
死が多く出ているから沈黙の艦隊より盛り上がってないってわけでもなさそうだが。
もう終盤だろうに人気無くて悲しいな、
沈艦終盤は当時はモーニング全体盛り上がってた記憶

言葉にも行動にも説得力が無いのに、主人公として無茶苦茶優遇されてりゃ嫌われるだろ＞角松

深町はある意味海江田に主役の座を奪われてたからストレス感じさせなかったってのもあるかもな。

角松、作者に愛されてないとすら感じるんだよね
活躍する場面や行動に至るまでの心理の描写がまるで削られたように無いのが辛いかも。。。

>>220
かいじも好きじゃないのかもな。
でも思想的に左よりなので角松を勝たせなくては……って気分で書いてんのかもしれないね。
余計にそれで嫌われるんだけどねｗ

海江田に関してはかいじがほれ込んでる雰囲気が伝わってきたし、勝つ描写も爽快だったもんなあ。
差がすごすぎる。
かいじ本人は角松タイプらしいけど、その割には角松タイプの人を優遇して描いてないんだよね、今まで。
それが幸いしてたのに、うっかり主役で持ち上げすぎちゃったんじゃない？

名前だけ角松に変えてキャラクターは深町そのままにしたほうが良かったのかもしれないとすら思える

海江田や草加はそのキャラクターじゃなくて、一つの思想の乗り物になりきって
その信念にしたがった行動で惹きつけて
角松はそのキャラクターで惹きつけるはずなのに失敗してるような

深町は終盤になるまでは当事者ではなく目撃者だけど
角松は最初から当事者だからな。無色透明のキャラでは難しいだろ。

角松じゃなくて深町がタイムスリップしたのだとしても
ストーリー上それなりに悩んだり、失敗したりしただろうな。
沈黙の艦隊が特に「はっちゃけた」マンガだったのであって
今後全てのキャラを海江田、深町にするわけにもいかないだろう。

>>223
深町も別に「無色透明」じゃねえー。
むしろ海江田攻撃しようとしてたり、主張濃い。

>>224
誰もそんなことを願ってはないと思う。
＞今後全てのキャラを海江田、深町にするわけにもいかないだろう。


単純に角松に矛盾が多いとか、行動原理が理解しにくいだけだと思う。
その辺がわかり易かった沈黙と比較されてんだろうけど、無関係。
顔は造形似てるけど、別人だし＞門松と深町。

ロシアの大統領かこよす

ドイツの首相はいてもいなくても良い感じだったな。
中国はときどき意味深な四字熟語言うだけだし。

あの中では、フランス人が強烈なキャラ過ぎたな。
平時だったら竹上なんか埋もれちゃって、まさに空気になっていたんだろう。

変移抜刀霞age

「ここは一応スロットフロアか、ベネット」
「お望みなら獣王でもコンチでも用意させよう」
「みんなでこっちで爆裂機を愉しもうじゃないか。その方がよっぽど面白い」
「・・・・」
「冗談だよ、ハナビをもらおうか」
「私もAT機と行きたい所だが、楽シーサーを」
「私も熱いシオサイを」
「濃いドリスタを」
「なんて事だ・・・誰一人席を立とうとしない・・・」

「イヤホンが切れた！」「ウィこっちもだ！」
（補佐官すら排除して自分達だけで愉しむつもりか・・・）

変移抜刀霞age

高知沖に浮上したのはやまとか？

亡国のイージスの巻末の解説によると、沈艦は登場人物が立派過ぎるそうだ。
確かに、地下会議のシーンは大好きなのだが、冷静に見ると参加している国家元首
（日本以外は皆元首だったと記憶している）が立派過ぎる。
こんな有能な政治家が一同に集うなんてありえないと思ったな。

そういえばやまと解散総選挙の時も、政治家は国益とか、日本をどうするのかを真剣に考えていて、
現実みたいに沖縄の主権共有とか言う奴が居なかったし、全体的に政治家が美化されすぎていると思う。

そりゃ今更改めて言うまでもなくｗ
政治家だけじゃなく、ジャーナリストも軍人も自衛官も
とてつもない「確固たる信念」の元に、独断専行で突っ走って
世界を大混乱に陥れてたぞ。

あの世界だって、「じゃあ俺も独立するぜ」って言い出すアホも山ほどいただろうし
”沈黙の艦隊”に反発して武力行使する奴らもいるだろうし
政治家だって「ここはアメリカ主権でも、日本独立でもなく中国様と協力を」って奴もいただろうし
そんなもん一々描かれていたらテンポが悪くなってしょうがないので
アレはアレで良いの！
一人の天才と、彼を取り巻く秀才達の話なの！！
凡人や小悪党は、存在していても出番がもらえなかったんだよ。

http://www.voiceblog.jp/motemote/
人気ポッドキャスト今週の放送

今さら知りたい沈黙の艦隊
知ってるつもり？MONSTER

久しぶりに瑠璃の波風読んだら、何故かやたらと面白い。
四郎君は凄い子だなあ。
凄い子すぎるけどなあ。
しかし、海江田祖父と海江田父は全然似ていないな。
かといって海江田祖母と父も似ていないしな。
海江田と曾婆ちゃんは似ているらしいが、その曾婆ちゃんの顔が想像できん。

海江田にもそう感じるけど、四郎君もどっか女の子くさいよな。
かいじは女描くのヘタだけどその分男子に女みたいなのが入ってる。

そこがいいｗんだけどｗｗ

作者自ら沈艦のヒロインは海江田だと公言してるからな

男なのにみんなモチモチしてるのもそのせい？
＞作者自ら沈艦のヒロインは海江田だと公言してるからな

あんこ力士みたいな肌の表現だなと思ってた。

体型リアルめだけど、みんなちょいデブw
だから力士っぽいね

久々に読んだがやっぱり面白いと思う
あ、決して定期ageじゃないよ
深町と天津が好きだ

学生運動の女闘士が主人公のやつはよかったけどな＞女
しかし、妙にいかつい・・・

それにしてもベネットが好きすぎて困るわ
20巻だっけ？の表紙の、燃えるような色合いの℃アップベネット最高

最初すごいムカツくヤツだったけど
段々感情移入するようになって最後には一番好きになったなぁベネット
パタリロみたいな顔のくせにw

最初はもっとどうでもいいキャラだったんだろうねーｗ
体もただの小デブだったｗ

でも段々体も立派な恰幅になっていくし、顔もかっこよくなっていったし、
最後は完全に主役だったなあ。
話をシメたのは海江田息子＋深町だったけど、明らかにベネットこそ話の
主役だよな、あれ。
議会のシーンとか燃えたー。展開速くて面白かったし。

主役級はもちろん、周りを固める登場人物も
魅力あっていいよなこの漫画

ボブのクルーの、やまと乗員とのうちとけっぷりに笑う。
海自って艦長はともかく、一般の乗員も英語は標準装備なのか？

>>247
訓練だって英語で受けたんじゃないか？

士官は英語大丈夫だろ。
平隊員は潜水艦運用に関する会話は解るけど、逆に日常会話は出来なそう。

潜水艦乗りの学歴とか程度は良く分からないけど、沈艦当時であればまともに高卒
程度なら観光旅行英語、簡単な日常会話ならいけた気がする。

海江田はペラペラだったな。
下手すると数ヶ国語で麻雀出来そうな勢い。

もともと、シーバットって米海軍所属だったよな？
英語が全くダメって人間はいなかったんじゃないかな。
あと、ボブたちが職業柄誰とでも打ち解けられる特技を持っていたのかも。
ジャーナリストとして、あんまり警戒心抱かせてもまずそうだし。

ひさしぶりに読み返し始める
仏像顔のぶっさいくなおっさんが4巻でいきなり
高校生ぐらいの美少年になってしまうのは
（赤蠍と潜り比べして漏れた水が顔にかかった後あたり）
いくらなんでも絵安定しなさすぎですね！
深町は一貫してるな。

前の方、書き直しがあるんじゃなかったっけ？
深町は逆に初期が若すぎると思う。

ベネット見てるとブッシュが猿以下に見えてくる・・・・

このマンガってさ、アメリカ人が読んだらどう思うのかな。
読んだ人の感想とか、ないかねえ。

いや、ブッシュは少なくとも日本を再占領なんて考えたりしないぞw

>>254
どこかで、「日本人が描いた日本人のための漫画だから、
別に米国フルボッコでも良いんじゃない？（でもちょっと複雑だけど）」みたいな感想を見たような気が。
まあ、日本の漫画を読んでる時点で親日派というか
「それぞれの国にそれぞれの視点がある」という事を分かってる人たちだからな。
ガチでアメリカマンセーの人に無理やり読ませたら、切れるかもしれないけど。

掲載当時はアメリカではまだ日本がマンガ大国とか、大人も読めるマンガがある
とか思われてなかったせいもあると思うけど、どっちかっていうとあんまり批判は
無かったような感じだったなあ。
あくまでもイメージで、何しろネット化する前なので証拠やソースが出しにくいけど。
今だと逆に初期海江田などは「日本の右傾化」とかギャアギャア言われそうな
気もするね。

沈艦も最後はｇｄｇｄだったけど、ジパングよりは爽快感がある気がする。
やっぱ同じ国のもの同士で殺し合いって受け付けないのかな。気持ちが。
海江田も結構殺しちゃいるんだけど、あんま嫌な感じしないのは何でだろ。

>>257
「沈黙の艦隊」は死体の描写が少ないからね。
ボタン一つで人を殺せる現代の戦争の問題点を取り上げるため、
意図的にそうしているんだろうけど。

>>258
言われてみれば
極力、そういう描写は避けてる感じあるね
主人公側が「正しい」としても、やっぱ相手の亡骸を見せられると…なぁ

>>258
終盤、ネガキャンされてたし、描写が無いではないんだけどね。
でも何かそういうところでもないんだよなあ。

かいじの絵が綺麗なせいもあると思うけど、自分はジパングでも死体とか
死んだ人にはあんまり思いいれないんだよね。大和の乗員には同情した
けど、モブだし、結局……。
正直最近なんか「またかｗ」って笑いが出てるような面もある。
愚かしいというか、バカっぽくて嫌なのかな。覚悟の無さというか。

海江田は覚悟の上でやってたしね。

殺す覚悟も、殺される（乗員の命を抱えた上で）覚悟も。
潔いのだ。

一番ひどい死体をさらしたのは後にも先にもスナイパーだけか。
グロイ描写といえば、「やまと」が一番グロイと思う。
18巻なんて、浮上して米艦をけちらかすやまとの姿が
あまりにも悪魔的なんで米軍に感情移入してしまった。

>>256
>>257
自分はアメリカフルボッコ爽快というより、
海江田か海原かが言ってたけど
「すさまじい人間の国だ」と言うのが、沈艦のアメリカの感想だな。

今読み返してもやっぱ面白いなこの漫画

ところで、過去スレ見れないですかね。
Voyage2まではさかのぼって見れたんですが、
どこかに1が見れる状態でおいてあれば、教えてください。

257>>262
ちょｗアメリカフルボッコ爽快とか書いてないｗ

話として爽快なのです。展開速い頃はマジ面白い。後半の音楽家とかは要らないです。

あの音楽家は謎過ぎるｗ
あと、副大統領の聖書引用とか。
そんなエピソードつけなくても、充分海江田のカリスマ性は伝わってるから！

最初に海江田を神格化しようとしたデミルにも言わないと・・・・

つか、デミルやばいな。

>>265
スマン、音楽家の言った
「人間の限界を知る世界一悲しい男よ」っていうセリフはすごく好きだ。

あれはかいじが狂ったんだと思っている。
自分が作ったキャラなんだけど、海江田に惚れこみすぎたんだろうなあ。
顔もヌメヌメしてるけど綺麗に描き過ぎてて本当に女とか子供みたいだｗ

草加も初期は薩摩系にいそうな長い顔だったのにすっかり可愛い系になったね。
割合はっきりキャラの好き嫌いが出る作家さんだよね。
好きなキャラだといきなり顔も綺麗に、特別扱いにｗ
海江田とベネットの変化はすごすぎるｗ

ああいうの番外編だったら面白かったかもしれんね。
＞作曲家？ピアニスト？

しかしあの描写はマズイ。
もうちょっとで「光が、光が見えるのです！」とか「クララが立った！」レベルの奇跡
起こし始める勢い。

>>269
コミックの巻末収録のキャラの下絵集に
ちょこっと書いてあった
「造作に失敗したキャラ」が誰なのか知りたいww

「クララが立った！」は奇跡じゃねーだろｗ

やまとが立った！

そこは「やまとが飛んだ！」で

海江田の顔の変化は、脇役から主人公に昇格したせいが大きいだろうけどな。
ACNのカメラにドアップで写る海江田や、国連で堂々演説する海江田が
ずっとうさんくさい仏像のままではちょっと困るｗ
しかし、山中は初登場時が無個性だけど一番格好良かった気がする。

ようつべとかでリアル潜水艦見てると、
なんであんなものが無限に沈んでいくことなく泳いでいられるのか
不思議でしょうがない

沈艦以前の氏の作品を見ても、
海江田の顔は突然変異なんだと思う。
過去のどの作品にもいない・・・気がする。
（深町顔や速水顔はなんぼでもいる。
けっこう多いのは河之内顔な気がする）

>>277
あー、分かる。典型的な脇役美形顔。
速水とかね。

海江田は綺麗な顔なんだけど、独特にヌメヌメ感があって、そこが不気味で格好いい。
普通に爽やかなだけじゃない深みや凄みがある。
草加にしろ海江田にしろ、ああいう顔描かせるとかいじはすごいなあと思う。

>>275
ちょっと全然無関係だけど思い出した。
山岸涼子の「日出る処の天子」（だよな？）

あれの評論を夏目さんがやってて、顔の変遷を解説してたんだけど、
海江田のキモ仏像→キモ美形も通じるものがあるかもしれない。

海江田→うさんくさい仏像
ベネット→パタリロ

おまいらひどいw

海江田って美形かあ〜？
「非の打ち所なく整った童顔」て感想だ

北極海会見だったかでボブが海江田の絵をモノにしたとき、
ベネットのブレーンたちが
「何を考えてるのか悪魔的な顔してる」と評したのに対し、
ベイカーだけ「知的な顔だ」と言ったが、
やつはあの瞬間からすでに海江田に洗脳されておったな

>>257
日本の右傾化を騒ぐのは中国と韓国だけだよw
欧米からしてみたら産経新聞だって中道と言うより少々左寄りに映るそうだ。

沈艦キャラで美形といったら、フランスとインドの原潜艦長だな。
あと河之内あたり。
海江田はいまいち想像しにくいが、もし実際に目の前にいたら
確かにそれほど「美形」ではない気がする。
顔立ちは整ってるけどな。

下睫毛が生えていたラら美形ってわけじゃねーぞw

ラが余分だったw

フランス大統領は挙げなかったじゃないかｗ

>>281
かいじ的には美形役のパーツ。

日本に限らず、アジア的なアルカイックな顔っていうのがあっちの人には悪魔くさい
雰囲気に見えてるっぽ。

>>288
忘れるな、朝日新聞と毎日新聞をｗｗ

メルビル大差、オトコマエすぎるだろ！

状況に応じて海江田の髪の生え際が一進一退しててハラハラする

なんで素潜りのあとでさえ、作者様はかたくなに
前髪を乱すことをしなかったのか。
たしかあれは連載中、週またぎだった。
ボブのボートがうまく艦橋の上にいて隠れてた海江田のようす@海中

生きてるのは生きてるだろうから、ただ前髪の状態にのみ
1週間、すげーすげー期待したんだぜ。

>>290
�T かいじがハゲ好き過ぎだから
�U 整髪料が超強力
�V パラっとした髪を描きたくない

こんなとこかな
多分かいじがあのハゲ気味のヌルリ感を好きなんだよ
いかにも怪物というか超人っぽいから

ちょっと気になったんですけどね。
1巻でテープ解析しにいく南波ちゃんに深町が拳銃わたしてたけど、
自衛隊員はふつうに銃を所持してるのか！？

>>290-291
赤い蠍の時には僅かに前髪が崩れていたので、どうしても描きたくない訳ではないはず。
でもヤツは前髪下ろすととんでもなく若くなるからな。
実は作者は一度前髪が落ちた海江田を描いてみたんじゃないかと思う。
そしたらあんまりにも青二才っぽくなったので、
これはカリスマもへったくれもないなと思って髪を崩さない事に決めたんじゃないかと。
少なくとも、あの状況で髪が乱れない事の不自然さは気付いていたと思うから
あえて崩さなかったんじゃないかなあ。

>>293
かいじ「こんなん出ましたけど（下絵）」
担当編集者「ちょwwwこれ誰wwwボツwww」

>>293
むしろあのブシャーって状況でわずかしか崩れないってことは、崩したくないんだろｗ

あの顔の描き方で髪が降りてたら威厳とか迫力が欠けるなあ。

5巻から10巻辺りの海江田の顔はアクターの英子ちゃんだしｗ

>>296
やめれwあの絡みが801にしか見えなくなるw

学生時代にいろいろマンガ集めて、殆どうっぱらったけど、
これだけは売ることはできん。そんなマンガ。

今読むと、海江田のインタビューbyマッケイ
以後の展開は、1話1話の展開がろのろのだな。
ミサイル発射から到達までに1話ってw
キャラたちはいちいち暑苦しく（褒め言葉）、
エピもそれぞれ熱いんだが。

>>296
まさにヒロイン顔っていうとああいう顔しか描けないんだろうなー
＞かいじ

アクター好きだったんで、英子ちゃんがハゲ！というショックを受けた、
最初にこれ読んだときｗ

連載中に2ちゃんがあればなあ〜
現在進行形で2ちゃんでだべりあえるジパングが羨ましいわ。

沈艦読み始めた&モニ本誌で瑠璃読み始めたのが、よりにもよって中二からorz
でも、古本屋で1冊づつ揃えていくのが、すごく楽しかった。

あの時の各種論理を超えた嵌りっぷりは、やはり若さの所為か否か。
実家で読み直してきます。

>>300
連載中に2ｃｈがあったら、批判意見ばっかり目に付いたと思うぞ。
それほど悪いと思っていなかった作品でも
2ｃｈで「ここがおかしい」とか「この状況でこの作戦はありえない」とか
他人の批判を見て、何か駄目な作品のような気になることもあるからなあ。
むしろ、２ｃｈがなかったからこそ素直に楽しめたのかも。

沈艦世界に2ｃｈがあったら、間違いなく鯖が落ちてるけどな。

>沈艦世界に2ｃｈがあったら

というか、現実世界に本当に起こったら・・・・
海江田の卒業文集が晒され、やまとの模型を前にいさくが解説し、
テロ朝とT豚と蛆と日テロの報道スタンスがばっきり分かれ、
2ちゃんには「やまと板（臨時）」ができ、
海江田ファンクラブ（オウムの上祐ギャルみたいな）ができる。
それはそれは楽しそうなことに。

どうだろう。
海江田イッちゃってるし、ああいうイッちゃったキャラは好きだからな。２ＣＨ。
もっと充実したＡＡが出来たりして面白かったかもなー。

完結してないアニメをやってほしいねえ。
リアルタイムで実況してえｗ

「次週を待て！」な展開がむっちゃ多いから
さぞ盛り上がることだろ

アニメ完結させて欲しいな。
今から続編作るのもなんなので、もう一度1話から作り直して欲しい。

海江田の声は草加の声でたのむ・・・・

それよりも山中のあのじいさんみたいな声を何とか……

ジパングも角松悪化前までは面白いのでアニメ続編を……

NYでタクシーから群衆の前に降り立ったときの海江田、
身長2メートルぐらいありますよね

その数ページあとで、パレード見て
「わ、わたしも」みたいに興奮してるギル市長がかわええ

あれは威圧感や大物感をだすために、敢えて遠近法を完全無視してるんだ
原哲夫の漫画みたいに

大豪院邪鬼か！

じつはかなりのマッチョな海江田さん。
なんで腕立て伏せなんかしてんだよ、ギャグ？と思ったが、
もしかしてあれは、てっとり早く体を温めてたのか。

中国原潜（というか、中国）が素直すぎて気味が悪いマンガ。
モルガン仏大統領の役回りは、あれ、中国とちがうか。

あの当時って中国はあの程度しか認識なかったかもなあと年寄りは思う。

今、2008年とは雲泥の差で、すごくいい国として紹介されたり扱われて
いた気がする。

あのときNY沖にきたハン級って、去年だかいつだか
領海侵犯して自衛隊に補足＆現在地を実況されまくってた
どんくさいやつ？

そういうことだな
参考スレttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208317980/5

まあリアルのどんくささではアルファ級も負けてないが

>>316
ありがとう。どんくさいくせに、チンカン内ではやけに大仰で
エラそーなやつだ。ハン級。

ところでそのスレ、海江田もおるしおもしろそうなんだが
オタ絵だらけで自分にはキツかった('A`)

というより、中国の首脳は訳わからん四字熟語や故事を引用するだけで、
作者も良く解ってない感じだったな。

>>318
わかってないというか、深く描写するのを避けたんだろ。
あの当時でさえ日本に核の照準向けてるのは公然の秘密だったし。

必死の擁護ｷﾓｲ

どこが擁護なのかわけわからんw

ほんの10年ちょっと前なんだけど、そう思えない程に中韓のイメージ変わったからなあ
あの頃は、基本今よりいいイメージに操作されてたし
情報自体が無かったような(ネットもないし)

今初めて読むと不思議だろな
自分も久しぶりに読み返したら笑ってしまいましたw

信じられないことに、拉致問題が表面化するまで、
北朝鮮もさほど悪いイメージで語られてなかったからな。

そうだっけ？何か不気味なイメージはあったと思う
確かに拉致関連は殆ど話題に上ることが無かったよね

物語の序盤で、海江田がナイフ？でやまとのボディに名前入れてたような
記憶あるけど、あれって潜水艦的には大丈夫なのかな(詳しくないので)
いまだに何故か気になるw

>>323
だよなあ。ていうか、あれを最初の国会で出したときの野次とかすごかったし、
拉致は言いがかりって切れて活動してる人とかいた思い出。
本当に数年で色々変わったね。

「やまと」の彫り物
アップトリム90度の艦内（特にトイレと食堂）の惨状
素潜り後の海江田の頭髪
について言及禁止

そんなことより、飛翔中のやまとちゃんが
よくでんぐりがえらなかったもんだ。
詳しくないので知らんが、水中ではおもり？バラスト？
水平に保つ仕組みがあるんだろうけど、
飛んでる状態では機能するの、それ。

N速+に「大和」をひきあげるかもしんないってニュースのスレがあるが、
NY沖に沈んだアレは、そういやどうなるのでしょうか。

>>327
あえて引き上げないのも良いかな。
衆目にさらしてしまえばただの潜水艦だけど、海中に沈めておけば
「やまとは皆の心の中に存在しているんだよ」ってな感じで
神秘性大幅うｐ間違いなし。

>>328
あそこ水深30メートルぐらいなんだっけ。
船舶の航行の邪魔にはならんだろうし、
洋上の船から、水がきれいならよく見えるね。
間違いなく観光名所化だな。
「やまと見学ツアー」のタグボートが毎日3回、
西42番通りハドソンリバーの桟橋から出ます。

>>325
日本をまたがるミサイル発射とかあっても反日マスコミと野党が擁護しまくっていたからな。

>>328
核ミサイルがあるかもしれないって疑惑はそのままだから引き上げて他にうつさにゃならんだろ

つうかまず原潜だからなあ。
ミサイル以前に。

機関だけは何とかせねば。

【調査】夢が叶うなら…　一度は立ってみたいと思う場所ランキング
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1224746585/-100

6位はともかく、10位がなんだか浮いている・・・・
米軍の空母が来たときって、一般人は甲板に上がらしてもらえるの？

いや、6位も充分おかしいｗ
何だろう、回答者層がものすごく偏っているのか、それとも組織票なのか…
潜水艦の艦橋よりは、普通は豪華客船の艦首のほうが楽しいと思うんだが。
トトロのお腹は「立ってみたい」とは違うような気がするが
でかくてモフモフな物に憧れる気持ちは分かる。
しかし空母や潜水艦は、普通は選択肢の一つに現れることもないよなあ。

>>334
豪華客船の船首なんて大して面白くないぞ。
ロープやら救命道具やらが雑然と置かれていて、
タイタニックみたいなロマンチックな場所を期待してると幻滅するぞ。

>>335
でも、「一回だけ」なら船首の方が憧れそうな気がするよ。
それこそタイタニックごっこのために。
しみじみ見学とか、そういうのだと潜水艦とか戦艦のが面白そうだけど。

自分は潜水艦は息苦しそうで絶対に嫌だ。よくやまと乗員我慢したよなあ。

だよなあ、1泊2日くらいならしてみたいけど
へたすりゃ何ヶ月も外の景色拝まないんだよな？
窓から外の魚が見えるとかでもないし。
現実の潜水艦乗りは凄いよな。
俺なら海と空が見える洋上艦が良い。

人間どうしても馬が合わん奴がいるので、そういうのが一緒に乗り組んでたら
死にそうだろうな、気分……家に帰ってリフレッシュも出来ない上にあの居住
環境は…。

「ちょっと外の空気を吸いに」さえ出来ないもんな。

トイレや風呂やオナニーの自由すら無い
屁の我慢できない自分には地獄

しかも艦長は異常な電波系
無理、絶対無理

艦長の電波に付いていけずに、離脱した人もいたんだろうか？
でも離脱されてそこから計画が漏れたら大変だよな。
それこそ事故に見せかけて殺さなきゃいけないほどの大問題だよな。
まあ沈艦世界では全員一致で艦長の考えに賛同したんだろうけど。
それでも色々な葛藤があったはずなんだよな、山中・内海を初めとした各乗組員には。
何しろ家族も今までの生活も捨てて、テロリストとして生きるんだから。

「妻子」っていうと軽いけど、実際自分が子供だったら恨むだろうなあ。
お父さんとあのハゲを。

きのうのニュースジャパンで岡部いさくが楽しそうに
オハイオ級のレポートしてたねえ。発令所にも入ってたぞ。

wikiには、潜水艦乗員の離婚率は高いと書いてあったが

話は飛ぶが宮嶋茂樹の南極越冬隊同行レポートに
「越冬隊員のヨメは、だんなは1年も帰ってこないわ、
なのに給料は毎月口座にちゃーんと振り込まれるわ、
おまけにだんなは遠い南極にいて金なんか使わないわで
お金貯まってしょうがない」みたいなこと書いてたが、
だとしたら潜水艦クルーだって長期勤務でいないのに
そのくせに給料だけはがっぽりで、
ヨメにしてみれば最高じゃないか！

>>344
陸に上がったら毎日飲み歩いたり財布落としたりでひどいらしいぞ。
おまけに下着も衣類もすごく臭くなって家族と箪笥を別にしないといけないらしい。
おそらく地味に衣類の買い替えが大変な悪寒。

>>345
臭いのヤだなぁ…下着だけじゃなくて体臭もでしょ？
どんな臭いか知らんが、四六時中そばに居られるとキツいかも

>>344
前に知り合いの海自には、一緒に居る期間が短い分いつまでも新婚気分で
イイヨとか言われたけど、実際は絶対良くないだろうなと思う。

うっかり子供が体弱いとか障害があったら絶対嫁は心折れるよなあ。

でも前はもっと酷かったんでしょ？
知り合いの陸自は数年単身赴任してたりしたよ。

なんか切なくなってきたぜ…w

>>346
バスや電車に乗ったら周囲から人がいなくなるんだとさ。
タクシーに乗ったら私服でも「お客さん、潜水艦乗員でしょ」って言われるんだとさ。

あれか、どんなに隠しても相撲取りは鬢付け油のかほりから
逃れられないのと一緒か

それって、深町の言ってた「ディーゼル臭」かな？

と思いつつ「潜水艦　シャワー」でぐぐってみたら、
呉市の公式サイトで潜水艦乗りの生活が紹介されていた。
シャワーは3日に1回だってさ。
空調が利いていれば湿気も少ないのかもしれないけど…
そういえば速水が「シャワーもタバコも云々」と言っていたような気がするな。
シャワーを控えるということは、当然洗濯の回数も控えてるんだろうなあ。
やっぱりあんまりなりたくないなあ、潜水艦乗り。

>>351
ディーゼル臭というのはディーゼルエンジンの臭いのことではない。
ディーゼル潜水艦の臭いのこと。
エンジン臭に加えて、様々な生活臭･体臭・その他もろもろの臭いがひどく、
結果>>349や>>345のようなことになる。

今日一番笑った書き込みw
沈艦の野党は立派すぎるなぁ



信号青だから信号渡れるね!のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 6だよね!?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1205329115/936

936 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:37:14 ID:BfTDOvuMO
私、野党だから！野党だから政治の事わかんないから！

>>351
> シャワーは3日に1回だってさ。

自分なんか7日に1回だ。
フツーの会社員だけど。

>>354
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>354
あなた、それは……

×　フツーの会社員
○　フケツな会社員

>>356
だれうまw

>>345>>349>>351
最近はファブリーズやリセッシュは乗員の必須アイテム




既出ならスマソ

>>358
そんなものでどうにかなる臭いじゃないらしい

下手に「○○の香り」と「△□の香り」が混ざって、危険な臭いになっている予感ｗ
艦内で、全員無香タイプを使用の事！とか決めておかないとな…
まあしかしオイルの臭いがその程度で消せるとは思えないし
その他もろもろの生活臭も、ファブ程度じゃ無理だわな。

そこまでの臭いなら
一度嗅いでみたいような、嗅いでみたくないような…w
しかしホント大変そうだな

>>351
その呉市のサイト見てみた。↓

>また、狭い艦内ではいすの下や機械の隙間に
>タマネギやジャガイモなどの食材が納められていたり、

戦闘時、たつなみ艦内に飛び交う深町の怒号とタマネギワロタ

昔見た、アメリカの原潜（だったか普通の潜水艦だったか）の紹介では
4段ベッドだったり、3段ベッドの下に魚雷が収められてたりしてた。
もちろん機械の隙間にジャガイモ・玉ねぎが入ってた。
その状態で、3ヶ月の航海だったような。
やっぱり太陽の光は拝みたいよな。

精神的にタフじゃないとやってけなさそうだ…
航海中のメンタルケアとかどうしてるんだろう

なんとなく深町は何年でも平気そうだがw

速水とか神経質そうだな

>>365
口うるさそうだけど神経はごんぶとそうなので、案外一番臭いかもしれない。

「もう食わんのか？　よこせ、食ってやる」の場面は、
食が細い　→　神経が細かい演出だと思ってるけど。
沖縄沖でやまとと衝突しかけたときも一番憔悴した表情してたし。

ＫＹな感じの航海長、職人(ｦﾀｸ)ぽい感じの水測長と合わせて、図太い深町との
コントラストで個性的なたつなみ一家を演出してるんじゃない。

＞たつなみ一家

どこのヤクザだよｗきめえｗ

国連の地下食堂で飯食ってるシーンは
どうみても深町が全員分のメロンを独り占めしてる。

当然だわよ。食欲と性欲の無い人間には大したことはできない。

あの深町にべったりくっついて行動できている時点で神経は通常の数倍の
ザイル並みだろう
＞速水

女だったら良かったのになあ。本当に惜しいほどの顔です。

ハリウッドはアニメじゃなくこういうのを映画化すればいいんだよ。

アメリカ主人公に改変したら話が成り立たないし
改変しなかったらアメリカ海軍フルボッコだぞ？

シーバット、いきなり拿捕されて終了。
さすがアメリカ海軍！強い！

ゴジラがF-18ごときに殺されるような映画しか作れないヤツにまかせろと？

ベネットを主人公にして、最後に全部おいしいところを持っていかせればOKじゃね？

ハリウッドじゃなくってアニメがいいなあ。日本の。

大当たりのGONZOとかディーンだったらなー。
今のアニメの動きとか音でやまと見たい。

最近だと資源大国としてロシアの影響力が強まって来てるから
時勢的にもちょうどいいかも

やるんなら攻殻機動隊つくったところがいいかな
最後のあたりのネット討論の描写が喧々囂々なことになりそうだけど

よく賛否両論、つか否のほうが多いとして語られる
「沈艦のラスト」だけど、それって
海江田が脳死したことについて　なのか
「好きですよ」　なのか、　
どっちについて言われてるんでしょう？

「好きですよ」の方に対して否というか
？？？だったんだけど
過去ログであの手紙が離婚届で
「好きですよ」は、それに対する返事だったのを知って
あのラストもありかな？と思った。

あの内容って深町に宛てたものと同じ内容だったんじゃないのか？
まあそれでも解釈上離婚届と言ってもいいが

え、嫁に「独立せよ！」なのかｗ

すげー電波ｗｗ

「あ、どうも亭主です。ご無沙汰してます。今ちょっと国連総会に出てます。
ニューヨークはなかなかいいところですよ。今度一緒に行きましょう。
それにしても、ちょっと原潜とか乗っ取って米軍やロシアとかと戦ったり
色々やってたらえらく多忙になってしまい、もうしばらく家に帰れませんが
息子とかもよろしくお願いします。
じゃあまたお便りしますね。お元気で〜〜。

P.S.国連総会はテレビで中継すると思うんでよろしく〜〜♪


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　四郎　　　　　　」

＞息子とか

すげーどうでもいいんだなｗ

「相棒」の杉下右京とタメ張るぐらい、
私生活が一切描写されない不思議主人公

痛いな、相棒ファン
目が眩み過ぎ

右京さんは私生活かなり出てるじゃん
毎回元嫁と仲良くしてる刑事物とは海江田はタイプ全く違うだろ？

どんなことをしても愛されるスーパー主人公っていうのはがっかりだけど
それでいいって人が大勢いるのならいいんだろうね

離婚届出すなら東京上陸時に誰かに渡してるだろ。

>>387
× スーパー主人公
○ ヒロイン

結構マジで。
海江田の特殊性はかいじも言ってるけどそういうことかと。

逆に「何やっても愛される(許される)スーパー主人公」は角松だと思う。
かいじの意図は知らんが、あれ程酷いアホなのに全く責められない。

しかし読者からは手酷く嫌われている。
作者が「何やっても愛される(許される)スーパー主人公」なんて偏った書き方したら
却って受け入れられない。
海江田とはだいぶ違うわな。

>389の言ってることがよくわからない
何やっても愛されるヒロインでもつまらないし受け入れられないんだが
まーでも389さんにとって面白いんならそれはそれでいいよね
意見が違うってことで

＞どんなことをしても愛されるスーパー主人公

とりあえず海江田はこんなんじゃないｗ

狙撃された時に大統領をかばってた所なんか
SPみたいでかっこええと思ったけど
役割的にはヒロインの位置だよね。
なんだかモテモテでうらやましい。。。

大統領選見てたらベネットと結婚したいなと思った

アレを勝ち上がるってすげえわ
パワーが…

昔、プロレスゲームのエディットで
ベネットと海江田に似せたレスラーをつくってタッグ組ませたことあるな
なかなかシュールな光景だった

>>394
２人ともテカテカ光っていそうだな

かいじの描く男はムチムチでアンコ力士っぽいね。

モンゴル相撲似合うw

オクでビデオがけっこう高く取引されているんだが、
もしかして廃盤になったのか？

単行本の表紙絵みたいな重厚な絵柄のアニメなら見たいが。
いかにも低予算という印象の安っぽいアニメだった印象しかないなぁ。

押井が作れば無駄に重厚にはなりそうだな。

海江田がぶさいくだったり美人だったり
山中の声がじじいだったりしたアレですか

「ジパング」アニメでも思ったんだが、
米軍キャラは英語でしゃべって、日本語字幕が出るのが
臨場感満載でいいのになあ、と思ったり。
英語しゃべれる西友いないなら、外国人タレント事務所から借りてくる。

海江田の声が渋すぎたなあ
草加の声みたいなのがいいかもしれない

津嘉山さんは大好きなんだけど、あれじゃあ黒すぎる

単行本と連載を読んでますが、オクで文庫版をまとめ買いして久しぶりに読破した。
何度読み返しても面白い！血沸き肉躍るというか・・・
勢いついでにビデオも落札しだが、ここの住人的にはアニメは駄目なのか？

>>402
当時のものとしては結構いいんじゃないかなーと思うけど、完結してない。
それと山中の声以外は好きだ。

>>402
あのOVA、結構良いと思うよ
でももう少しじっくりと原作通りに作ってほしかった
あとやっぱり山中の声がｗ

連載終盤にテレカ懸賞に応募したとき、「深町の言っていた『海江田の美人のカミさん』が見たい！」
とコメント書いたら最後のシーンで登場してびっくり喜んだ。
始めから書くつもりだったとは思えないほど蛇足なシーンだったし、希望が通じたのかな？と。
まぁ国連から手紙をだすという伏線はあった訳だが。
ただ、かいじは本当に女性を描くのは苦手なんだと思い知ったorz

テレカ自体は懸賞締め切りよりかなり後の忘れた頃に届いて、懸賞枠以外で熱烈コメント＆イラストでもらえたんじゃないかと勝手に思っています。

>>403-404
山中以外は声はイメージ壊さない程度でしょうか？
楽しみです。

速水がたまにイメージ崩れるような作画になってるよ

速水がデカくてキモいなあと思った記憶がある。
海江田も声が良すぎて「ご立派！」で今ひとつ。
もうちょっと不安定というか不気味でいい。草加の声なんかがいいなあ。

でも深町は好きだったな。南波とかも。雰囲気合ってて。

贅沢は言わんので最後までアニメ見たい。

>>401
文庫で一気読みした時に海江田の声が草加の中の人で脳内再生してしまった。

Wikiで「その後を描いた特別編」がある、と知りましたが
どんな内容で単行本化されているのか入手可能か教えてください。

>>410
その後じゃなくて、海江田の子供のころの話じゃないか？
「瑠璃の波風」ってタイトルですでに絶版。

「沈黙の艦隊」の番外編として読むとちょっと期待はずれかな＞瑠璃の波風
個人的には結構好きだけど、オススメというほどではない。

410です。
＞他にも、登場人物の背景やその後に触れた特別編が描かれた〜

この書き方だと、子供編は「登場人物の背景」ととれるけど
「その後」の番外編を思いっきり期待してしまったよ。

同人ではない、作者自身の手によるものなら今からでもいいから読みたい。

沈黙の艦隊5カ国原潜に分乗したやまと隊員どうなったんだろう？
核兵器全廃がベネット主導で早々に実現したらお役御免で陸にもどるのだろうけど
生きているうちに達成されなかったら彼等悲惨だな。

同人でもなかなかいい作品を見たことあるよ。
腐臭と言うのとは違ったホモ臭さはあったけど。

腐れとは逆方向のガチホモ的な男同士の関係が好きらしいからな、かいじ本人が。
インタビューで何度か語ってたけど似たことをクドカンも言ってるの読んで感心した。

男女の話好きだし、恋愛物も好きなんだけど確かに女らしい女が出てくると話が止
まることある気がする。

ビデオ気になって近所のツタヤをのぞいたら
ジパングと一緒にコメント付きで目立つ感じに置いてあった。
未だに結構人気あるのかも。

最近漫画本も貸し出しているみたいなので
続きはコミックで・・・と
一緒に置いておいたらみんな両方借りるかな？

人気というか、やっぱ名作だからずっと需要がある感じ

またアニメとかやったらガツンと来そうだなーと思う。
世代若い層には新鮮だろうし。

でも講談は過去の名作の放置が多いから駄目かなあ。

このスレでもアニメ化要望何回も出てるし
実現しないかなー

ただ、ニューヨーク編は9.11があったりして
ちょっと今の時代の空気と微妙に合ってないかな？？

9.11後にやまとが来たらああいう反応にはならなさそう。
問答無用で逮捕されそうな気が・・・

今アニメは原作不足で大変らしいから可能性が無いでは無いかもしれんね。
やれば絶対当たりそうだし。

しかしジパングがあのザマなので、海自が今度は協力してくれないと思う。
だったらあんまり見たくない。

OVAって収支としてどうだったんだろう？
沈艦はオンエア目的で作られて、できずにビデオ販売したというけど。
OVAとして作るなら、世界情勢の変化も別に関係ないと思うし、是非作って欲しい。

>>413
急にフランス・中国・ロシア艦に乗せられた人たちが大変だ。
言葉分からないし、食生活も違うしなあ。
70人を5艦に分けるということは、一つの国にだいたい14人か…
結構多いな。
相手国からしても、突然乗員の2割が日本人になるって大変だろうな。

作中では避けてた話題だけど、宗教違うから絶対無理だよなあ。

海江田が終盤教祖化したのもむべなるかなって感じ。

インド以外は何とかなるんじゃね？
それと、中国の反日教育が乗組員にどの程度浸透しているかだな。

ガチガチのキリスト教の白人だよ、問題は。
日本人は名誉白人気分の人が多いから、かいじもそんな気分なんだろう。
実際中国なんかよりタチ悪い。

あ、そうだインド艦忘れてた。
突然インドの潜水艦に乗ることになったら困るよなあ。
防大がどんな勉強してるのか知らんけど
フランス語や中国語・ロシア語は何となくちょっとぐらいかじってるような気がする。
いや知らんけど普通の大学でも第2外国語とかあるし。
しかしヒンディー語は厳しそうだ。文字読めないし。
フランスは飯美味そうだな。
「やまと」で飯作ってた人達はイギリス艦に乗り込むといいよ。

>>424
おまえは宗教と人種差別を混同しているぞ。もちつけ。

インドならイギリスと関係深いし軍人なら英語くらい話せるだろうと思う。

>>426
いや、混同してんじゃない。実感として。
商売とか学校で海外で暮らしてみてしんみり思った。

そしてかいじ世代の親父連中は何故か妙に名誉白人的な人が多かった。不思議。

＞かいじ世代

その成功作(いい面)が沈黙の艦隊、特に海江田
失敗作(悪い面)がジパングの角松

…て感じだな。両方とも異常に理想を口にしてるが、差がすごい。

うーん、ジパングは連載開始と同時に読んでいたけれど、
はじめは面白かったのに途中からつまらなくなって読むのをやめた。
それでもここまで比較対象にされると、なんか気になるなぁ。
今週号立ち読みしただけでは意味不明だったので、そっちも始めから読み直してみるべきか！？
沈艦と違って精神衛生に良くなさそうだけど。

沈艦はけっこう長いのに後半になるほど面白かったな。

ジパングは、完結してから一気に読んだら面白そうかなと思って
連載終わるまで封印してる。
太陽の黙示録はコミックス派だけど、まとめて読まなくても普通に面白いぞ。

ジパングは過去にタイムスリップしてパラレルワールドに入った世界だけど
沈艦の世界、ＷＴＣのツインタワーが無事なパラレルワールドの未来を見てみたいなぁ。
劇画にはならないだろうけど。

今の現実では今世紀中だって核兵器廃絶されるか怪しいものだ。
やっぱり「やまと」みたいに強烈な刺激がないと変化って緩いよね。

この世から核兵器がなくなるときは、
核兵器に代わる兵器が開発された時じゃないかねえ…
あともしも軍隊が廃止されたら、世界中に自衛隊が誕生するだろうな。

沈黙の艦隊のアニメビデオは、確かアメリカで全編英語バージョンが発売されてた気がする
山中の声が気に入らない人で英語わかる人が一斉にネットで買ってたような
今更だけど手に入るなら見てみたいな
ジパングアニメは、とにかく声が合ってて良かった

過去レスで海江田は美形か？って流れがあったけど、個人的には
浅田真央みたいな整ってる仏像系だけど「美形」では無いイメージ
久々に沈黙の艦隊読み返したけど、今読むと結構深町に駄目出ししてる速水が好きだな

>>431
後半はグダグダとか海江田の神化つまんねえ
という意見をよく見るので、
後半が（も）好きな自分は、仲間がいて嬉しい。

後半はベネットと海江田の、お互いに姿は見えないのに
余人を交えず一対一で戦ってる感じがすごくいい。

沈黙の艦隊の連載中に、得意の「額にスクリーントーン」が極端に減ったな。
以後の作品で使ってる？

後半も好きだけど雰囲気が前半と違うからな。ベネットに共感出来ると最高なんだが。
海江田とは最後まで会わないのに恋愛物以上に海江田で頭一杯でワロタw
かいじのヒロイン発言で腑に落ちたよ。

海江田は世界のハゲの中でもかなり上位のダンディハゲ。
後半の方がハゲ上がっててかっこいい。

>>433
今世紀中に人間が廃絶される方が早そうだな。

「核廃絶のために人類はもう一度、核を体験せねばならない〜」みたいに？

>>437
どんなんだっけ？
沈黙の艦隊で言うとどの辺り？

>>436
自分も後半好きだ。
敵対しているのに、誰より思想が近くいベネットと海江田。
後半が神化というが、あまりそう感じなかった。
ＪＦＫを突破したあとのガッツポーズでウィニングランなんか、
とても人間的にだったな。
その時涼しい顔されるよりずっと。
神というより英雄じゃない？

>>441
手元に本がないからうる覚えだけど、レッドスコーピオンと対決してる
とき、チビの士官が「深度１０００！」とか呻いてるところとか。
青ざめてる表現に多用していたような。

>>443
うる覚えと書くときには（なぜか変換できない）と書かないと本気で間違えていると思われるよ

唐沢としあきの顔にます添え大臣の頭部を移植したら
実写版の海江田ができる

うろ覚え

>>445
あんなに薄く&白髪じゃねぇ

唐沢似てるかなあ。
雰囲気としてはもっとヌルヌルヌメっとしている。

佐々木蔵之助の雰囲気でもっと目がパッチリ、体も重そうな感じ。

コミックスの最終巻。
唐沢に似てない？？

結構時期で顔変わってるからなあ。

１２−７巻辺りの目がパッチパチの可愛い頃は若いし、1巻はおっさん、20巻以降
はすごくハゲ。難しいな。
アニメの海江田は一定だったのでハンサム顔なら誰もいける気がする。

＞最終巻
の表紙のカラーの絵と言いたかったんだった。
若いときの唐沢ににてない？

それと、あれはハゲじゃなくて
頭がいい人は額部分が広いという表現かも・・・多分。

今アニメ版初めて鑑賞中。
深町以外たつなみ一家は違和感ないが、海江田＆山中はちょっとなあ。
海原官房長官の声の人のほうが海江田にいいと思うよ。

×　深町以外
○　深町以下

生徒に聞いたところ、一時期ニコにうｐられてて、若い連中がかなり面白がって
見てたそうな。（ニコ自体はどうかと思うが、ちょっとそこは措くとして）

今こういうマンガ少ないし、アニメやったら受けそうだね。

沈黙の艦隊と横山光輝の歴史系と乱太郎（いずれも漫画版）は学校の図書館に置いておいていいレベル

ヴァーチャル・サウンド・ムービー（ラジオドラマ）鑑賞中。
風間杜夫の海江田・・・
アニメ版よりはいいかも。でも、なんかこう、もっと声にハリが欲しいんだけど。
でも効果音がスゴイ！これは聴く価値ありますね。

風間杜夫ってモルダーだっけ。
それ聴いた事ないけど、確かに良いかも。
でもアニメのあの良すぎる声も結構慣れた。

ラジオドラマのCD最後の「組曲　沈黙の艦隊」もかなり良いよー。
ボブ佐久間のシンフォニー。

中国でレストランがたった一軒で独立宣言したらしいw
店主はこの漫画読んでる！？

【中国】領土はレストラン1軒だけ、「同店は中華人民共和国の管轄下にはない」と独立宣言！―浙江省麗水市[11/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227188382/


独立国家「中華レストラン」ワロタ

食料輸入に際しての税金はどうするんだろうな。

入店にパスポートは必要ですか？

独立っつより孤立だなｗ

ラジオドラマ版の風間杜夫はよかったなー。
アニメリメイクするなら彼に海江田やって欲しい。

>>412
「瑠璃の波風」読みました！おもしろかった〜
自分的には本編とセットで永久保存版にしてもいいくらい気に入りました。
アレを読むと、四郎は1948年（昭和23年）生まれのようだから
連載開始の1988年そのものが本編の時代設定なら40才になっている。
にしてはアニメ版は声が渋すぎる。

本編で海江田の人物像が（何故彼がああなったのか）描かれていないという
不満を言っている人がいたけど、これは一部ではあるけど描かれていると思った。
海江田が性善説派なのも、わかるような気がした。

これで高校〜防衛大学校のエリートコースまっしぐらの話が間に入れば
沈黙の艦隊の海江田艦長のできあがりだな。

てか、かわぐちかいじと同い年か、海江田。

ということは、生きてりゃ海江田も深町も還暦か！
序盤の深町と、赤い蠍以降の海江田は40歳とは思えないな。

深町はまだ分かるが、海江田は顔もアレだからなあ。
英子ちゃん顔。

生きてりゃって深町は生きてるだろw
いや、政治家なら死んでたりするのかな…
危ないことしそうだし

海江田はいきなり顔綺麗になったなー
草加も初期とすごく変わった
諦めて最初から綺麗に描きゃいいのにw

1巻の艦長はぶっさいくにもほどがあるなあ

そのうち舷一郎も美形になるかもしれん。

>471
初期と比べてだいぶ美形になってきた

まあ海江田や草加みたいにはならんだろな
シャンは電波キャラじゃないしw

海江田は途中で主役に変更したから美形にしていったのかな、と納得してたんだが
ジパング1巻の草加を改めて見返すと、巻が進むにつれ綺麗に書きたくなるのは
単なるかいじのクセなのか？という気がしてくる

キャラクターに魂が宿るんじゃない？生き始めるというか。
他にもいるよ、長編書いてる漫画家には、最初と後半が全然違ってくるやつ。

かいじは逆に、興味がなくなったキャラはいきなりぶっさいくになる。
気が抜けた顔、というか。

沈黙の艦隊は海江田以上にベネットがすごかった。体も大きくなってすごい男前に。

海江田は最後は脳死ってことになっているけど、
どうみても描かれ方は植物人間だよね。
脳死は放置すればいずれ心臓死するのに、
ろくな生命維持装置もなしにドクドク心音を響かせてる。
あれは脳幹は活動してる植物状態なんじゃないかと信じてる。
セントラルパーク病院の大先生〜
どうなってるの〜

生き返らないかなｱ

間違えた。
生き返える じゃなくて 復活してほしい。
海江田本人は最期を予想していたみたいだけど、
なぜ死ななければならないのか、「自分は必要とされるだろう、非常に短い間だがね」なんだろう・・・

植物状態って・・・その、不謹慎を承知で言うが、
表情とか「知的障害」っぽくなっていくよな。
海江田・・・（´；ω；｀)

>>477
あそこで生身の人間じゃなくなったからこそ、ひとつの象徴として
その後のまとまりに一役買えたんじゃないのかな
一時の熱狂が過ぎてしまえば、潜水艦を降りた生身の海江田四郎一個人には
大した力が無いというかそういう自覚があったんじゃないか

個人的には、不謹慎な状態になる前に心停止していそうな気がする

かいじが海江田大好きなのできれいに死なせたかったんだよ。

撃たれた位置にしたところで、「そこまでして顔はきれいにしたかったか、かいじｗ」と
笑えたものだ。

艦長の死に顔を見る溝口がかわいかったな

深町のベレー帽は似合わなすぎて笑った覚えが

レスありがとう、長文スマソ。

>>478　あんまり想像したくない。。。やめれ〜

>>479 そっか、なるほど。その通りかもと思うが。。。
それだとまさに十字架に磔になったキリストだなぁ。
思想を訴えて命を落とし、後世にはその思想のシンボルになってるもんね。
防腐処理を施されてガラスケースに安置されないことを祈りたい。

>>480　撃たれた位置だけど、あのスナイパーは海江田だけを狙ったのかな？
１人で演壇にいるときにいくらでもチャンスがあったのに。
あれは「怪物組織」が２人もろとも、と思ったんだがな。
両方とも組織にとってウザイ存在になっていたし。
ベネットが立場を忘れて海江田を支えているところがぐっと来てたもんで
感じなかったんだが、確かにキレイに決まりすぎか。

>>481　溝口、あの時やたらとちっちゃかわいく見えたよ。
だけどそのシーン、ガラス越しなのにソナーマンならともかく、
他の人間にも心音って聞こえるかいな、と突っ込んでました。
自分の心音すら、走った後くらいにしか聞こえないのに。

>>482　なに、一番似合ってないのは南波水測長だと思いまつ。
深町はまだ似合ってるほうだと。南波、ありえないくらい似合わなかった。

↑465も自分だけど、今回のレス番間違えましたorz

あのベレーは、違和感無いのは速水だけだったな

潜水艦乗りってクサイんだよな
どんなにイケメンでも、異臭放たれてちゃヤだなぁ…

>>486
海江田は原潜乗りでシャワー使いたい放題だから大丈夫。

>>487
その原潜に乗る前まで海自の潜水艦に乗っていたワケだが･･･
１０年以上乗っていたのなら、そうそう抜ける臭いじゃないんだよ

海江田は新陳代謝よさそうだから大丈夫w

さんざん深町と比較されてる角松気になって
ジパング読みはじめた。
艦を菊地に明け渡すまでしか進んでいないが、
自分の中では今の所、角松は好感度高いんだけど、
みんなの評価悪いのはこっから先？

>>490
その辺りまでは……

その辺まででも角松が嫌いな人は嫌いだけど、まあ許容範囲というか、一般的な
好き嫌いとかで済んでた記憶がある。
問題はその後だなあ。

自分は深町と角松は全然違うと思うけどね。
顔がアゴ系ってだけで、中身は天地。
角松は暗いし要らんこと考え込むし、容量狭い。深町は基本明るいし大雑把な分
容量がでかい。何だかんだ言いつつ速水たちの意見も聞いてるし。

あーげーたー
ごーめーんー

>>489
ぬるぬるして見えるので加齢臭があると見た。

なんとなく、ストイックでいいと思った。
ストイックって沈艦にはいないキャラのような。

>>490
ジパングがつまらなくなるのもそっからです
私はわりと角松好きで読んでた方だけど、30巻越えてからの角松は本当に無理

深町と角松は、協調性というか目下の意見も一応聴くかどうかってあたりで
性格がかなり違うと思う

あ、ごめん
明け渡した辺りからならジパングはまだまだ面白いです
個人的には一番、木曜日が楽しみだったころ
つまらなくなるのは、菊池活躍ターンが終わるあたりから

無闇に嫌ってるわけではないからね。
自分は25巻以降がどうしようもなく駄目＞角松教
今のジパスレの人たちにしても、中には多分小栗や米倉なんかのファンも
混じっているだろうし。
初期には草加こそボロクソに言ってる、嫌ってる人がいて、あれはどうかと
思っていたけれど、当時は草加が内心を隠している状態だったので仕方が
なかったのかな。

ただ深町系と言われると無茶苦茶違和感……
ストイックで言うと、後半というか終盤のベネットと海江田は私心を封じた
という意味ですごくストイックだと思う。

角松とストイックって一番遠い言葉のような気がするｗ
真面目に。
辛そうな顔はしてるけど、我慢はしてないので。
むしろ菊池とか津田かなあ。＞ストイック

珍艦のストイックはナガブチさんあたりかな。

スマン
まだ１６巻辺りなんで･･･
読み違っているかもだが、菊地は自分の欲求に正直だったもんで、
あまりストイックとは思わなかった。今の所ね。

沈黙の艦隊おもしろすぎて読破ｘ３順目〜の
無限ループから抜けようとジパング手を付けたら
これまた読む手を止められなくなり寝不足じゃ

いいなー。まだ16巻か。あの辺面白かった。

２４，５か、せめて２９，３０辺りからかいじ書き直せばいいのに。

噂にきいた話だが、2年で5時間しか話が進んでないって
ほんとうかジパング

察するところ、隊員が死んでどんどん減りだす「みらい」の消耗戦が始まったらつまらだろうな

正確に何時間かは覚えてないけど、確か２年で一晩（深夜→夜明け〜7時ころまで）
なので事実。

しかもそれが角松起因なので…

俺は大和と戦い始めたあたりから買ってない。
アマゾンで欲しい物があるとき、送料無料の 1,500円にするための因数合わせに便利。

>>501
それを角松が開始させて、もう２年です。

大和と戦ってるというよりは襲ってる感じだからな。
戦争じゃあない。

海江田が居たら問答無用で殴られてると思う＞角松。

ジパングのことはジパスレで語るべきなんだろうけど
リアルタイムで読んでる住人の角松バッシングが怖くて退散しました
まだ角松嫌いになってないもんでスマン

国の為に戦場に居る当時の日本兵を、未来の兵器を使って未来の理屈を通すために
角松が殺してるってのが現在のジパングの展開だから、
感情移入できないどころか生理的な不快感しか出て来ないんだよなあ
沈黙の艦隊は勿論、かいじの漫画は敵設定のキャラクターもそれぞれ魅力的で
今まで嫌いになったことなんてないんだけど

沈黙の艦隊は、ベイツ家の兄弟のエピソードが何気に好き

バッシングっつうか、中立で見ても突っ込みどころしかない
＞今の角松＝かいじの書きかた

沈艦であんだけ上手く海江田描けた人なので首かしげるばかりだ
何しろ角松がメインに出た途端、マリアナ海戦ストップしたまま２年で一晩だぞ？

キャラが話に直結してるから嫌われてもしゃあないわ
つうか、まだ読んでるだけマシで、脱落すごいんじゃないかなー
自分も職場(雑誌も単行本もある)になきゃ読んでないと思う

諸悪の根源＝かいじ でＦＡ？

沈艦の海江田＆ベネットは作者の好きなキャラでどんどんかっこよくなっていった。
ということは角松に愛着なくなったんだろうけどなんでかね。
マジで書き直ししないかな。

長期連載してる作家で連載と単行本の話が全然違う（なかったことに）のもいるし、
ラスト１０巻分位話を差し戻してもいいんでないかと。

モーニングスレでも話題にならなくなったし脱落者多そう。
かく言う自分も、マリアナがあまり面白くなかったんで、
マリアナ編終わったらまとめて読もうと脱落してたんだけど
最近戻ってきて、まだやってたんかい！と驚いたw
深町から海江田に主人公変更したように、今から草加主人公に軌道修正しないかな

沈艦のベイツ兄弟のくだりは、大統領ってこんな危険な仕事して生き残った人がなるんだ…
日本の首相とはキモの座り方が違うだろうな…と
当時、子供心にびびりまくった覚えがある。

ここまで迷走しちゃもう収拾つかんやろしなあ。かいじ好きなので辛いよ。
沈艦より今の時点で10巻以上あるのに、一人のキャラで駄目になっちゃったなあという…

もったいないよなあ。面白かったのに。

沈黙の艦隊も微妙なこと多かったし、終盤ややだれたけど、キャラは魅力的でブレなかった。


だからまさか主役の角松がこんなに魅力なくブレまくりになるってびっくりなんだよね。
でも太陽もキャラ魅力は不足。
もっとかいじ節聞きてえ〜
角松が海江田やキララみたいな立ちまくりのキャラだったらなー

>>510
カーターは潜水艦乗りだったけど、ブッシュ息子は軍に入るの嫌がったんじゃなかったっけ。

>>510
軍人の名門家系だとあんなもんかもな。
しかしベイツ兄より弟の方が出来る子に見えたｗ

キャラ物といっていいほどかいじってキャラ描くの上手かったのに、ジパングの
角松とあの一波はひどいし、太陽も段々魅力的なキャラ減ったきた感じで、微
妙に寂しい。やっぱ書き手のパワーが落ちると駄目なのかね。

海江田も深町も部下を殺してないからなあ。
角松は普通に見て指揮が下手、部下を無駄に殺し過ぎだ。

>>513
うん、大統領だからってそんな経歴の人ばかりじゃないと今はわかってるんだけど
当時はそんな名家の大統領候補がこんな前線で命のやり取りするのかーと衝撃だったんだ
こんな経験経て大統領になったら、そりゃ色々心構えも違うだろうなーと

関係無いけど、今の時代ならベイツ弟も兄の代わりに大統領目指せたかもね

>>510
ジパングは草加と角松のダブル主役だよ。
角松が劣化してるんで単独主役がいいということかな。

>>516
ノーブレス・オブリージュってやつなのでは。
本当の名門貴族とか名門軍人一族は結構激戦区での死者も多いし、
一番乗りが伝統の家とかもあったようだよ。

日本の華族制度もそういうのを狙ったんだけど、「ええとこの子だから
そんなことさせられません」って裏に回ってコネでのんびりしちゃうよう
な奴ばっかだったらしい。むしろ日本が例外的なのかもな。

>>515
部下を救ったシーンあるもんな。深町。
海江田も山中を育てて任せていて、ＮＹ沖でやまとが撃たれたシーンも海江田には
非は無く、非常に部下を案じている様子で格好良かった。

ジパングだと帝国海軍側にそういう描写があるけど、みらいは全体に無駄死にが多く、
特に角松に絡むと確実にあの人のミスで部下が死ぬという感じ。

沈黙の艦隊はキャラクターみんなプロフェッショナルで格好良かったな
熱血担当の深町も、海江田ーッ！とやりつつ
行動はあくまで部下を抱えた艦長な自分遵守だし
政治家も政党により思想は違えど、みんな本気で日本の為に戦ってて羨ましかった

中学時代、女顔なのにオトコマエな速水が好きだったなあ。
潜水艦乗りは臭いから速水も臭いんだぜ、と言われて悲しかった。

そういえば、ジパングと違って沈黙の艦隊はキャラの年齢書かれてなかったよね？
海江田深町山中速水あたりで40前後くらい？

自衛隊で潜水艦艦長になれる年齢は40歳前後の２〜４年間。

>>521
ありがと
結構短いんだね
艦長の任期が終わった後は陸上勤務？

>>519
初期大嫌いだったベネットが最後には大好きになったよ。
政治家かっけえと思ったもんだ。

海江田も深町も結構戦闘で死なせてんだけど、格好いいんだよね。
覚悟と矜持があって。

>>522
そだよ。
速水が副長ということは、あの顔で40近いということなんだよなぁ。

顔を言うなら中盤の綺麗な海江田は高校生男子みたいだったなあ。
独特に綺麗な顔を描く作家さんだなと感心してた。
ジパングも草加の顔は美しいと思う。男なんだが、妙に綺麗だ。

だけど沼田さん系とか小栗見てると微妙に手塚ワールドを感じるｗ
全然違うんだろうけど、あのデフォルメはｗ

深町がたつなみの艦長になって何年目かわからないけど
原作終了後、遠からず陸上勤務になるのか
政治家発言にはハァ！？と思ったけど、それなら転向もありかもしれない

かいじが潜水艦に女は居ない、副長は40手前を知ってたら
速水のキャラデザも違ってたのかな

でも速水のキャラデザはあれでいいと思う
弁当箱に顎髭生えたみたいな艦長と対照的で
見た目が面白いw

山中と速水の対比も面白いな。
仕事以外ではものすごく不器用そうな山中と
私生活も充実していそうな速水と。
海江田の副官が速水だったらと想像するのも面白い。
深町の副官が山中だったら、銀英伝のムライみたいになりそうだが。

>仕事以外ではものすごく不器用そうな山中と

あの電波の下で働けるのだから普通以上にしたたかで何でも出来るんでは。
山中は大事な役だった割りに影薄いよね。不思議。

とりあえず見た目うっとうしい組み合わせになるなあｗ
速水＋海江田、山中＋深町。後者はまるでガチホモだｗきめえｗ

山中は、一番「軍人」て感じがする

一番軍人っぽいのはブチとネルソンかなあ。

やまとメンバーはやっぱ信徒さんとか使徒感がある。

>>531
それわかるなあ。あとソナーの山波も職人だった。
とにかく矛盾はありまくってけど、本当に面白いまんがだった。
深町派だ。海江田は結局何がしたかったのかいまいちわからない。

山中は軍人と言うより士官って感じだと思う

>>533
イマイチも何も、海江田が動いたことで世界がいろいろ変わったじゃんかよ。

この前TVで元海自の人が出ていた。
サブマリナーはメガネ、コンタクト着用の人はなれないと初めて知ったよ。

そうなんだ
じゃ、俺絶対無理だわ
って潜水艦乗りになるつもりなんかねーけど

近視の人は圧力の変化に眼球が対応しにくいからダメなんだそうだ。
ついでに言うと空自飛行機乗りも同様らしい。

む、虫歯も？虫歯もだめなの？

虫歯があると、気圧の変化で
歯の内部が膨張して破裂して
口の中スプラッタになる、と
某空自漫画で読みました。

虫歯は治療できるじゃん

治療したときの詰め物が破裂したり、詰め物と歯との隙間にある僅かな空気が圧縮されるので激痛出血もある

>>542
今の歯科技術を舐めすぎw

>>543
現場で働く自衛官の年齢だと、10〜30年前に治療したっきりの歯くらい普通にあるだろう

>>542
そんな簡単に破裂だの圧縮だのしてたらエレベーターなんか乗れないだろ

潜水艦や戦闘機はエレベーター程度の乱高下しかしないのか？

>>546
潜水艦と戦闘機を一緒にするなよ
潜水艦の移動スピードなんかエレベーターよりゆるいだろ

愛蔵版のあとがきに、「ダウントリム最大はエレベーターと同じ感覚」ってなかった？

>>548
そのころよりエレベーターのスピード上がってるから、
やっぱり潜水艦はゆるいんだな

何故潜水艦のスピードも上がってると考えない

>>550
潜水艦のスピードはやまとのころからほとんど上がってないよw

そりゃ最大速力とかはあんま変わってない
ただし加速性能は段違い

>>552
加速性能なんて潜水艦の上下の動きにはほとんど関係ないですw
加速そのものもエレベーターほどじゃないし

手元の本には水深5メートルから海面に浮上するだけで地上から富士山に登ったのと同じだけの気圧の変化があるそうなので
エレベーターと一緒にするのはどうかと

未だに海江田の嫁の顔が気に食わない

梅酢艦長の嫁よりはマシではないか

>>554
船体がどのくらい収縮するかってデータを前になんかの番組で見たけど、
率にしたらたいしたことなかったよ。
百メートル以上潜って、物干しヒモが少したわむ程度だ。
歯の詰め物が破裂するなんて、話をオーバーにしたくて戦闘機の場合と混同しているとしか思えんな。
日常で歯を食いしばる方がはるかに負担かかってるんだから。
壊疽起こしてる歯茎の皮膚が破れるという話なら知ってるけどw

>>554
レスもひとつ。
そのデータはたぶん、潜水艦の船体による空間の確保を考慮に入れていない、
単純に水中での空気圧のことだと思うよ。
ところで、飛び込みの選手は飛び込みやるごとに毎回それをすごいスピードで繰り返しているわけなんだよね。
でも耳抜き以外の話を聞いたことないよな。

チンチン木曜日の歓待

約10年ぶりに1巻を読み直したら、海江田が不細工で速水が女で
深町のアゴが発達してなかった

あの顔で御大も納得して、編集者もOK出したんだなあ・・・・
不思議だ、1巻の海江田は。

構想の時点では、主役深町・テロリスト(？)海江田だったからあんなもんでは
海江田は不気味な顔にしたかったとか語ってたし
5話くらいまで普通に、深町と速水(女)はできてる設定なんだろうな
と思って読んでたから、速水が「俺」と言い出したときにあれ？と思って混乱した

俺も連載初期はいつ速水が女性としての正体を明かすのかマジで期待しながら読んでたよ……

正体明かす萌え展開どころか、どんどんゴツくなっていったな

海江田・父（巌）はちょうど『ジパング』の時代の南方戦線です軍艦に乗っていたようだし
おそらく艦長。あっちの話に登場してくれないかな。
そうして膠着状態のストーリーを打開してもらえないかと妄想。
ついでにアメリカ側にベネット父をだすとか。

>>555
黒目の梅津氏の奥さんよりはずっとましだ。

昨日のたかじん視て、久々に引っ張り出して読んだけど、やっぱ面白い。
たつなみ組と天津が好きだ。

て、天津・・・

まさか“てんしん”って読んだんじゃあるまいなwww
“あまつ”だぞ　っと釣られてみるテスト

>>569
おまえはもう少し２ちゃん語に慣れろ。な？

2ちゃん語ってﾅﾆ？
おバカなアタイに教えてちょwww

か、漢だ…

>>533
ソナーの山波？

今手元に無いんだが、たつなみは南波、やまなみは溝口じゃなかったっけ？
間違ってたらすまん。

>>573
それであってる。
言われるまで気付かなかったけどｗ

「やまなみ」「南波」「山中」
いろいろまざってるな

存在感あるのになあ、南波ちゃん溝口くんｗ

ところで533、
＞海江田は結局何がしたかったのかいまいちわからない。
まずちゃんと読んでない可能性を感じた。名前間違えてるし。

それか、海江田が嫌いなんだろう。
嫌いなキャラの言動なんか、そりゃ理解できるわけがない。

ちょいハゲでなかなか愉快ないいオッサンなのにな、海江田。
しかし嫌いだと全く受け付けないタイプだろな。

極端な性格の人多い漫画だよね。

「嫌い」の中にもいろいろあるからな。
深町やたつなみが好きだから海江田は嫌い、とかいう腐的な理由によるものだったりw

草加を嫌いな人にも結構いたけど、ああいう電波っぽいキャラが駄目って
人は案外多い気がする。
実際居たら嫌だろうけど、マンガだと面白いんだけどなー。
主役かつトリックスター。

杉下右京…

>>580
電波っぽいキャラという呼び方自体が偏見入ってる気がするけどねw
まあ、ああいうキャラがダメな人ってのはきっと推理小説やSFも受け付けないんだろうなと思う。

すみません、誤爆しました。

>>582
ああ、ごめんｗ
何故か批判する人がみんなそう言ってたので何となく使っているけれど、自分
としては天才型で完成が独特という褒め言葉だと認識している。

海江田や草加がとっぴなことを言い出して周りが仰天してるときは、普通の思
考じゃなくて宇宙から受信してるみたいな雰囲気で、そこがおもろいｗ

キャラとしてはかいじ作品の中で海江田が一番好きだけど
上司なり同僚なり友人なりにしたいのは断然深町だな。
一緒に飯食いに行きたい。
海江田は、３つくらい（階級が）上の上司にならいいかもしれないけど
直属はイヤだ。

深町と直属だとしょっちゅう殴られそうだ。
酒癖も悪そうだしw

溝口とか南波が同僚だといいなあ。職人肌で自立してて。

海江田は大好きだけど遠くにありて思うものだな。
むしろあの世界の住人になって、テレビでヲチってたい。

自分があの世界の住人ならとっくに海江田とベネットで同人誌作ってるだろうなぁ

ああ、友人として一番良いのは舷一郎かな？
とりあえず牛肉麺食べさせて欲しい。

>>586
そうかなー、少なくとも殴られる事はない気がするけどなー。
罵声は飛んでくるだろうけど。
深町は、いい意味でのガキ大将タイプだと思う。
子どもの頃から、誰に教えられたわけでもないけど
面倒見が良くて統率力があって、自然とリーダーに納まる
天性のリーダータイプの子ってたまにいるよね。

いいジャイアンみたいなもんかな。

保守。

ついでに質問。知ってる人いたら教えて〜
海江田って一人っ子よね？
なんで四郎なの？？

公式には無かった気がする。

多分「四海」とかか何かそういう由来では。

イチローは次男なのにイチロー

「青の６号」の単行本探してるんだが、どこにも無い。
小澤さとるのスレも無い。

>>594
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60438001
２冊で５０００円

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87883792
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w32858605
こんなのもあった

>>595-596�d。
そうそう596の上のヤツだよ。
３巻の終わりに番外編みたいなのが載ってたんだよね。
欲しいなー。

スレ違いｺﾞﾒｿ。

>>591-592
瑠璃の波風で、海江田本人が母親に聞いてる。
おとんが「四海を越える男になるように」って願ってつけたんだってさ。

>>592,598
ありがとう、謎が解けたよ。
やっぱりお父さんは海関連の仕事について欲しかったんだね。

四海がどうのってのは、海じゃなくてスケールの大きさの話だろう

「瑠璃」はしかし海江田話として考えていいのかなあ。

どっかでかいじが言ってたけど、アレ本当は海江田関係なしに描きたかったんだろ？
もうあのころは艦隊の関連話は書きたくなく、平和な島の少年と海の話を書きたかっ
ただけなのに、売れるってことで編集に押されて海江田少年になった、とか。

アレがあの海江田になると思って読むから面白いんだと思うがなぁ。
でなきゃただの奇矯な子供としか見られない気がする。

601>>602
かもなあ。
しかしかいじの中では最後はともかく最初辺りは別物らしい、という話。。
自分はいっそ全く別物でもっと好きに描いてほしかった気もする。

キャラの設定とか背景をあまり見たくない感じ。

最初の回から巌パパの名前が出ていたのに違うことないでしょ。
四郎少年だからこそ面白いんじゃないかー
防大時代の深町とのエピソードとか読みたいよ。

>>604
かいじが言ってることなので、文句はかいじに。
巌の名前は本編でも出てんじゃん。

かいじは別物の海と少年話の構想があるって沈艦終了以前に言ってた記憶がある。
まああの当時のブームすごかったし、編集部としては沈艦絡みにしたかっただろうな。
4巻で終わって、あまり売れ行きはすごくなかったようだけど、1巻の発売時の煽りは
すごかった。あの海江田の、と。

防大時代の深町とのエピソードとか読みたいよ。

つ同人誌

この間ブックオフにアララギエクスプレスがあったので立ち読み。
3巻までしかなかったんだけど、
主人公が「今の法律とは違う新しい国を作る」みたいなことを言ってて
海江田が言ってる事と似てると思ったよ。
かいじさん新しい国っていうテーマ好きなのかも。

アララギ特急は、第一話でどんな展開になるのかと思ったら
わりと普通にヤクザの成り上がりストーリーになってちょっと残念。

新しい国を実現しちゃったのは太陽の黙示録の宗方操だな。
まあ、あれは曹操だからかいじの好みだけで国作りしてるわけじゃないけど。
草加は海江田みたいに方向だけ示して途中退場という事になりそうだ（多分）。
イーグルも新しい国を作ろうとしていると言えるかな。
新しい国というか、「革命」が好きなのではないかと。
かわぐちかいじ本人が全共闘世代だしなあ。
チェ・ゲバラについてもどこかで言及していたような。
というか、チェ･ゲバラこそが各主人公の根本かな？

チェ・ゲバラって誰？と思ったのでググってみた。
キューバ革命の人なんだね。
ほんとだ。世界革命の考え方と世界市民と似てるような気がする。

団塊独特の理想主義なのかもな。世界市民とか。別の世代だとあまり聞かないような気がする。

読んでる自分は思想じゃなくて、「新しい世界を作る理想に走る男」が魅力的だから好きな
だけで、実際は割りとどうでも良い感じだな。
海江田のやりたいこと(理想世界)には興味ないけど、理想のために活躍する海江田は好きで堪らん。
草加も似た感覚で好きだ。

そういや深町って他の作家が描くなら理想の新世界を求めて暴れたりしそうな感じだけど、
意外と保守的つうか、堅い、新しい世界に興味無さそうだよね。案外ストイック。

深町は、地に足が付いてるイメージだ。
無茶な作戦や思いがけない行動を取るとしても
「不思議中年」という言葉は当てはまらないよな。

海江田の思想やら理想やらは、自分も全然興味ないな。
もしあの世界にいて、あのアンケートに参加していたとしたら
やっぱり「海江田の言葉をもっと聞きたい」にイエスと答えただろうけど
「言葉」であって「考え」じゃない。
…って、今までずっとあそこが分からなかったんだけど
あえて「海江田の言葉が聞きたいか？」にしたのはそういう意味か？？

>>611
そういう意味かも何も、そんなの漫画の中でちゃんと描かれていたじゃないか。

>>611
＞深町は、地に足が付いてるイメージだ。

だな。たつなみが妙に家族やたチームっぽいのはそのせいもあるかと思う。

でもこれは新鮮だった。他の作家だとああいう一見豪快で押せ押せ系の人は
もっと分かりやすく、「暴れん坊」とか「革新」にしてしまうことが多い。
それが海江田と深町で丁度逆になってて面白い作家だなあと当時思った。

近所のブクオフで瑠璃の波風の2巻と4巻だけ手に入らなかったから
ヤフオクかアマゾンで買おうと思ったら、どっちも状態悪いか、状態よくても高すぎて買う気が失せた。
２冊で送料540円って、どこのボッタクリだよ・・・。

ちょっと俟てば出てくるよ。
安い時は1000以下だ。

オクやアマは時期によるから。

南波って、単行本22巻以降、台詞が一言もなかったような気がして
なんか可哀想・・・。

その頃からようやくやまと乗員が描かれ始めたんだっけか？
どっちの艦も、航海長のキャラが薄かったなあ。

南波は職人でソナーとして魅力の人だったから、艦を降りたら役目はなくなるだろな。
変に艦の外で活躍しても嘘くさいし。

つか、たつなみ降りた後、４人で行動させたのも割りと不思議。
深町(艦長)速水(副長)は分かるんだが。

艦長・副長・航海長・観測長が一緒に陸に上がって
万が一の事があったら、たつなみオワルな。
あのヘリが撃墜されてたら、まとめて逮捕だったわけだし。

士官の航海長はともかく、南波ちゃんは連れてく必要ないな

だけど南波大好きだから気持ちは分かるw

あのさ、あのメンバーで国連向かったのは
いざとなったらやまとに乗り込んで操船できるように、
じゃなかったか？

>>621
読んでるときはそれ知っていたのに、>>618を見て「そういえばそうだ」なんて思ってしまった自分が憎い

しかしもしも本気で艦を動かすならとても4人じゃ無理なわけで、しかもあの時
やまとの乗員がどんな状態か分かってなかったとするとすごく無理なアイデア。

単に四人出したかったんだろうなーというのが正解だろうね。
速水と深町だけじゃ変だし、だからって数十人連れて行くのもなあ。

今更読んだよ。面白かったけど厨房時代に読まなくて良かったとも思う。

大和がハープーンを発射した時にナムマンダブと拝んでた政治家いたけど
ああいう世代って日本から絶滅したよね。
地震起こると「くわばら」って唱えながら拝んでた死んだばあちゃん思い出した。

で？　

まだ絶滅はしてないっしょ。
もう20年もしたら絶滅するかもしれないけど。

しかし政治家はああいう時に神頼みじゃ駄目なんじゃないかと思わなくもない。

名言が多いとされるこの作品だが、その名言としてとり上げられるセリフに
「私は……世界に似ている！」がほぼ入ってないのは何故なんだ。
すごく印象に残ったんだが。

もっと電波名言があるから？

ところでアニメほんと中途半端だよな〜。
最後まで見せろや。

>>627
イマイチ意味がはっきり理解されていないからじゃない？
悪く言えば大衆に迎合してるとか凡庸だとかってことだし。

>>629
どの場面のセリフだったっけ？
自分的には
いろいろな考えが海江田の中でせめぎあってて
世界情勢も同じような感じで似てるという意味だと
理解したような気がする。

海江田って不思議な言い回し多いよね。
そこが面白いんだけど。

迎合とか凡庸って解釈は初めて見たw

>>631
だから「悪く言えば」だってばw

>>630
えー、あのセリフって自分の行動が人類の望む方向に寄り添ったものだと確信したんだと思ったよ。

>>630
多分>>630さんの解釈が正しいと思う。
読んだのだいぶ前だったからあんまり覚えてなくて・・・
深い意味があるセリフだね。

↑
ごめん。>>632さんの間違い。

「世界は……私に似ている！」だったと書きこんだ本人が気づいた。
意見聞けてよかった、が、すまなかった。
ACNのアンケート「世界は世界政府に向かうか」の回答を目にしたときの海江田のセリフだが、
その回答がイエスノーせめぎ合ってたから、自分は>>630で解釈してたな。
確かに電波名言はもっとあるｗ

プリーズ！
とか
孫子の兵法だ！
とか
ササニシキです
とか
大好きですよ
とか
独立せよ！
とか
もっと力のある奴を連れてこい！
とか

海江田の名言がイマイチ浮かばないw
口調とか特徴があり過ぎで、名言っちゃ全部名言だよね。

>>636
独立せよは海江田の言葉じゃん。
つかどのキャラが気に入りかで名言だと思うセリフも違ってくるでしょ。

ひいきのキャラかどうかで名言かどうか変わるか？

立場の違いや主義の違いなら分かるが

>>637
思い付く中に少ないと言いたかった。

まあ海江田はいちいち全部名言っちゃ名言なんだろうけど。
言葉自体凝ってるし、重いし。

>>638
贔屓のキャラのセリフは覚えていても、そうじゃないキャラのセリフは忘れられやすい

それは名言じゃない
ただのキャラ萌えw

あけおめことよろ

あけおめ
今年もまったりしたスレでいこう

沈黙の艦隊は借りて読んだ
潜水艦から勢力を明確にせず核兵器が発射できる現在、核の抑止力とか自衛の為の核保有ってのは幻想だなあとか勉強になった

>>644
世界中の人がそう思ってくれると核廃絶できそうだよね。
読んでて特に面白かった場面とかあった？？

海江田から奥さんに宛てた手紙って、どんな内容が書かれてたんだろうなあ。
「苦労をかけてすまない」的なことは書いてないような気がするけど。
言い訳ももちろん書いていないだろうし、まさか「独立せよ」でもないだろうし。
うっかり深町宛と奥さん宛を入れ間違えてたら面白いだろうな。

デミル「深町！どんなことが書いてあったんだ？公表できる内容か？」
深町「・・・・・・・・いや、無理」

奥さん＆ジュニア「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（独立？）」

自分的には>>383みたいなのだったら
ちょっと救われるかも。

山下に無事に帰ってきてくださいって言われた時に
微妙な笑顔だったので
あの頃にはもう死を覚悟してたっぽいから
「今度一緒に行きましょう」はないだろうなあ。。。

ジュニアもいい子そうだったから
お父さんからの手紙なら
どんな内容でも大事にとっておきそう。

すごい普通なのか、すごい電波文（詩とか……）の２択だろうなあ。

山下たちには遺書残してないあたりも考えると面白いｗ

＞核の抑止力とか自衛の為の核保有ってのは幻想だ

そうかなー。今の状況見てるとますます核の重大性が上がってきて、考え
としてありなのかなとか思えてきた。

沈艦連載当時もなかなかリアルだったけど、また感想変わるもんだな。

まて、普通にレスしてるが山下って誰だｗ
山中だな、副官は。
山中たちには直接すべて語ってしまって、もう残す言葉が無かったんじゃないかと。

良い部下＝手足だから離す必要も無い気がする。
深町たちとは違うというか。

やまと沈没後は単にかいじの興味が失せた気もするがｗ
結局最後は溝口だったし。
興味なくなるといきなり適当になるね、かいじ。

すまん

×　離す
○　話す

国連からだしたあの手紙、深町あてじゃないほうの宛先はよくみるとＭｒ〜となっていた。
防衛庁内部の知人経由で送ったのかな？
前にカミさんまで届くのに時間がかかりすぎてるって指摘あったけど。

カミサンの実家宛にでも出したんじゃね

カミさんが実は男。

海江田は人類初の同性生殖に成功していたのか

>>644
>>645だけど、ごめん。思いっきり勘違いしてた。
国同士の戦争だと核はある程度抑止力になるけど
テロリストとかに核を使われたら
報復用に核を持ってるぞ〜って言っても
脅しにはならないっていう意味だったんだよね？

確か始まったのが東西冷戦続いてたころだから
かなり先取りしたテーマだったんだね。

アメリカのどっかの議会で紹介されたというのも
これからはテロの時代っていうのが
分かりやすく描かれてたからかな？

>>657
ロシアの不審な独立行動をした原潜が太平洋で謎の爆発事故を起こしたというのは
マンガより前じゃなかったか？
あれは軍事クーデターにより勝手にアメリカ攻撃をしようとしたので
ロシア側が自ら攻撃して沈めたという説がある。

自衛官の父親を持つ友人が
「役職が何か聞いても言わないし、同僚の名前も出したことが無い」
と言っていた。
深町の家族は、自分の旦那（父親）が海江田の友人だと知らなかったし
山中が海江田妻に会って
「あ、どうも副官してます山中です」
「あらどうも〜、主人がお世話になってます〜」
なんて会話も無かったってことか…ちょっと寂しいな。

個人差だと思う。
自分の知り合いの自衛官は士官もみんな家族付き合いしてる。嫁同士仲良い。
曹だと更に仲いいなあ。官舎住まいも多いからかな。
海も陸もそこそこ家族で会うみたいだし。

海江田は遠ざけてたと思うが(ずっと沈黙の艦隊を考えて行動してたと言うなら、
周りに迷惑かかりそうなことはなるべくしないだろうから)一般的で不自然にならない
程度に交流してただろなと思う。

あ、そうなんだ、皆友人の家みたいなのかと。
まあ就いている仕事内容にもよるんだろうね。
…友人のお父さんがどんな仕事してるのか気になるところだけど。
いまいち人間味の無いやまなみクルーにもそんな付き合いがあると良いな。
想像は出来ないけどな。

むしろ他業種の奥さんと話がしにくいことが多い分、同業種と仲いいぞ。

特に昔はよく責められてた分、閉鎖的な場所も多かった。

>>654
そうか、海江田はカミサンは実家に避難してると普通思うよな。
まさか自分の実家（のあった島？）に表札も出さずに暮らしてるとは思わんよね。

>>658
一見平和を保ってた時期でもいろいろあるもんだね。
調べたら他にもいっぱい出てきそう。

>>664
冷戦時代というのがあってだな

ただいま40歳の自分はむしろ昔の方が戦争をヒシヒシと感じてたなあ。
じいさんはばりばり出兵した人でよく話を聞いたし。
冷戦＋核の恐怖に関しては今よりも教育的にも強くなかったっけ？
地域差大きいのかもしれないけど。

あのころのメディアは何かと米ソ対立に踊らされていたからなー。
オリンピックボイコットもあったし。

チェルノブイリ経験したもんな。
雨降ったら中に入れとか言われたものだ。

しかしここんとこの中東見てると核の意義も変わってきたなあ。

前世紀は「世紀末に核戦争が起こる」という終末予言や予測があちこちでなされていて、
ほとんどの人は信じていたわけではないけど、漠然とした恐怖を感じながら生活してた。
第三次大戦の映画や漫画、ドラマもたくさん作られたし。

>>669
その世紀末を１９９９年だと思い込むバカが大量に生産されていたよねぇ・・・

バカっていうか、だって予言とかタイムリーだったし、1999って数字が良かった
からなあｗ

てか、あれはあれで楽しい狂乱だったよ。
経験できてラッキーだったｗ

>>671
いや、世紀末って2000年なんだけど。

>>672
分かってるよ。
だけどその上で「１９９９」って数字はやっぱ盛り上がるもんだったな、と。

あれが「２９９９」や「１９８９」だったらもっと勘違いも居なかっただろな。

>>673
単にノストラダムスの影響だろ。
1984は日本ではそうでもなかったが欧米ではそれなりに騒がれたそうだし。

>>674
1984年って何かあったっけ？？

>>675
有名な小説があったじゃないか。
映画もあるし。

新札発行とか、グリコ森永事件とか。

「1984」
http://ja.wikipedia.org/wiki/1984%E5%B9%B4_(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)

>>678
見てきた。なんか怖そうだけど映画とか見てみたいかも。

とりあえず久しぶりに読み返して気づいたこと
ベネットのスーツはいつもストライプ。

体型を気にしているのか

実は縦ジマは肥えて見えるw

ベネットかっこいいよね。大好き。

「日本再占領計画」とかやってた頃のベネットは単なるイカレたおっさん。
あんまり急にベネットが軟化するとおかしいから、ベイカーが先にヘタレたな。

初登場時のベネットは、竹上首相と同じくらいの身長だったのにな。
それをいうなら海江田は山中よりも小さかったがいつの間にか深町サイズになり、
ベネットもそれにつられて海江田＝深町サイズになった。
竹上首相も成長したのに、体は大きくならなかったなあ。
まあ、海原と同じかそれ以上のサイズになられても困るがｗ

深町の身長ってどのくらいだろうか？
平均身長175センチのニュージーランド人（アダムス事務総長）にでかいと言われるくらいだから
まあ185センチ以上かな？
でもその程度じゃ、世界各国の代表を見慣れてるアダムスには
特筆すべきサイズだとも思えないが、190センチを超えられても微妙だよなあ。

ハドソン川に飛行機が落ちたニュースを見て、この漫画を思い出した人も少なくあるまい。

あー　すっかり忘れてたわ。
あそこまではやまとは来てないだろ？

よく空母に衝突しなかったものだ。

体当たりしてプハア！ってやった相手は空母だったっけ？

>>688
そう。ナガブチ大佐の「ジョン・F・ケネディ」
今調べて初めて知ったけど、空母「J・F・K」って実在するんだね。
乗員5630名って、すごいな。
女性も乗り込んでいることを考えると、こっちの方がはるかに国家って感じだ。

>>689
郵便局やスーパー、理髪店も入ってるしね。

そんなJ・F・Kに正面衝突したやまととか超迷惑ｗ
ところで、そういうところで働いてる人たちってやっぱり軍人なのかね？
それとも外部企業に委託してるの？
外部の人だとしたら、スーパーのレジ担当なのに数ヶ月の出張があったりするわけだ。
「あんた来月からJ・F・K支店に移動ね」とか言われちゃうんだ。

なわけねーだろ

ﾊｳｯ

なわけねーだろ

ﾊｳｳｯ

>>691
全部軍人らしいよ。
だから、軍の仕事がしたくて入隊したのに
なんで毎日トイレ掃除なんかしなきゃならないんだとか
何で毎日千枚ものピザを焼かなきゃならないんだとか、ストレス溜める奴がいるから
そいつらの面倒見るカウンセラーになる軍人もいる。

料理する人なんかもそんな感じで選ばれるのかな。
それとも志望や適性？

普通の人はやれって言われても、ああいう料理(大人数のを早く確実に、毎回同じ
クオリティで)は作れないよねえ。

ジパングの、独断でミサイルだか魚雷撃っちゃったメガネ君を配置換えしたとき
の台詞から推察するに、甲板作業や戦闘行動に「向いてない」と判断された奴が
装備課や調理係に回されるのでは。
料理の腕をふるいたくて軍隊に志願する奴はほとんどいないだろうから。

>>693
そうなんだ！？

軍に入ってすぐに「アンタ料理作ってね」って言われるならともかく
普通に軍人としての訓練を受けて、その後に「アンタの勤務先は厨房ね」と言われたら
やっぱり色々複雑だわなあ。
逆に考えると、軍人としてのスキルを身につけたコックさんか…
それ何て「沈黙の戦艦」？

精密機器の修理や金属加工、歯科・外科なんかの医療施設も揃ってるし
テレビ放送スタジオもある。食料の貯蔵もミッドウェイではF-14の全備重量30機分収めてる(約900�d)
まさに一都市

もしかして教会もある？

あったよ。前に何かで見た。兼任なのか、神父も居たよ。

>>695
大東亞戦争で従軍した祖父は、本職じゃないのにやたらに料理が上手く、腕自慢だった
んだが、適性や特技としてそれが知れてすぐに炊事に回されたらしい。
戦争行って肥えて帰ってきたw

全く向いてない人を回すんじゃなくて、希望やら適性から決めんのかもな。

700get

700といえば、本作内でのディーゼル潜の圧壊深度。

チェゲバラの映画みてたら、国連のシーンが海江田とデジャブった。

↑寧ろそのもの

気になるのはやっぱ性欲の処理。二段ベッドでしこしこ？
なんか最近、米軍は売春が合法の国でも女買ったら軍法会議とかいう規則ができたらしい。

ＡＣＮの取材班に、性欲処理の方法を自慢げに解説する山中

ひとつのベッドを交代で使うんだよな？
「オナるのはトイレで」みたいな暗黙の了解がありそうだが。

陸自の隊員はエロ本を回し読みで、
一人ずつトイレに入っていたというのを聞いたことがある

>>705
「これがこの艦の全てだ」
「ま、まさか、エロ本は搭載していなかったのか！？」
「だが君が疑念を抱いたように、その可能性を100%払拭することは出来ない(ﾆﾔﾘ」

>>704
法律とか倫理的なものより、病気対策かな？

つ従軍慰安婦
たぶん、そういう事で叩かれるのを上が嫌がった結果じゃないの？

>>708　通路で男の電車ごっこですな。

アメリカは中韓のロビー活動のせいで自ら首を絞めることやっちゃったからなw

原潜は別として、ディーゼルでヤられたら臭い充満して臭そうだ

オスのうさぎ飼ってんだが、スリッパとかに抱きついてカクカクしたあと
そこらへん1メートル四方に微妙なニオイがこもるな

人間のだと気にならんのになんなんだ

人間のだって気になるよ。
ビジネスホテルに泊まるとそういう臭いがするところがあってキモチワルイ。
洗濯できる物はいいけど、マットレスとかに染み付いちゃってんだろうな。

ペンギンクラブとか持ち込んでると、同僚から馬鹿にされそうだな

英仏原潜衝突あげ

書庫の奥から引っ張り出して読んだ
この漫画の政治家たちがすきだ

>>699　今は女性兵士も乗ってるし職場結婚だと艦内の教会で式を挙げるのか？

>>717
今の政治家もこんなだったらいいのにね。
これだけ未曾有の不況とか言われてるのに
日本の為というより、政党争いばっかりで
見てて心配になる・・・

今の日本はマスコミが政権の足引っ張ることしか考えてないのが一番ひどい。

下衆な大衆がそれを望んでるからな。
漢字の読み間違い連発とか、酔っぱらい会見とか、大きい取り上げなかったら
２ちゃんで祭りになるだろ。

政策の批判が出てこないところがミソなのかも。
読み違いとかしか叩けるところないのかな？

そういえば、選挙って負けると悲惨らしいね。
政治家といっても、やっぱり家族があって生活守ろうと行動するのは
しょうがないことなのかもね。

>>721
反日メディアが大衆をそういうふうに誘導しているんだよ
沈艦とは政治家もマスコミもそこが大きく違う

反日メディアが存在するのは事実だけど、沈艦の台詞にもあるように
挙国一致であんなデカい戦争起こして負けてしまった日本のメディアが、
政治権力に対して常に反対したがるのは、至極自然な反応だと思うけどね。

>>724
それはない。今みたいにメディアが反日的になったのは
戦後ではなく中韓の台頭によるところが大きいから。

>>721
なんか不況のフラストレーションのはけ口っぽくて
一緒に乗れない自分から見ると、戦前の再現みたいで怖い。
週刊誌ネタがテレビに引っ越してきたみたい。

>>724
ほんとにトラウマ？ってくらい、
政治・軍事に関しては冷静な報道ができなくなるみたいだね。
だから反日メディアやらアメリカにつけ込まれるじゃないかな。

沈艦は海原も大滝も政党違うけど、日本の為に一生懸命だったよね。
政治家があんなだったら、
マスコミももうちょっと違う報道しれくれるかな？

ごめん。>>726訂正。
×報道しれくれるかな？
○報道してくれるかな？

>>725
中韓が横槍入れてくるのかもしれないけど
日本人なのに日本不利になる報道って何の為にするんだろう？
無視したらいいのに。すごく不思議なスタンスのマスコミ。

それは訂正ではなく追加というのだ>>727

>>727
日本のマスコミは中韓に首根っこ押さえられて久しいんですよ。
中枢には半島人、それ以外はハニートラップで中国人に操られ放題。

うわ、2ちゃん脳ｷﾀｗ
何でもかんでも中韓のせいにしてたら、日本コンプレックスの韓国と変わらんぞ。

>>730
各メディアと電通のトップ数人の名前を見てから言うんだな。

>>730
も一つ。
日本のメディアはなぜ真央をsageてまでキム・ヨナをageるんだ？

この前鉄のクジラ館に行って来て撮影した奴なんだが
この写真見ると現実でサザンクロスから脱出するやまとってこんな感じだったのかな…とニヤニヤしながら見てたｗ
勿論脳内では「修繕作業を終え出撃作業中の原潜やまと」に変換済みです＞＜

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1202.jpg

>>731,732
うわ、本格的な2ちゃん脳だなｗ
おだいじに。

>>734
なんだ、こんなスレにも工作員が書き込んでいたのか。暇なことだ。

「中韓」「電通」「工作員」．．．
なんかもう本気で気の毒になってきた。

典型的なネットウヨだな。
中帰連とかあるし全部違うとは思わないけど、それが全てみたいに語ると
現実社会では浮くぞ。

ちょっと前に外務省職員がハニートラップのせいで自殺してるのに
工作員はまだ大衆をごまかせると思っているんだな・・・

ハニートラップはよく分からないけど
エリートって案外女に慣れてない人多くない？
普通に女に貢がされたんじゃない？？

全然話題変わるけど、パチンコでヤマトの宣伝してた。
結構いろんなマンガがパチンコ台になってるのに
沈黙の艦隊のパチンコ台ってないみたいだね。
ちょっと見てみたいなあ。とか思った。

ほかはともかく浅田sageは本当に不思議でしょうがなかった。

ちょうど冬にヨーロッパ行ってあっちでニュース見てたらすんごいことだ
と報道されてて、ヨナはもう以前から敵ではないという扱いだったんだが、
国内戻ったら浅田は実力じゃ劣っているかのような報道。
バランスよくない感じ。

>>739
事件についての報道を少しでも知っていればそんな発言は出てこないよ

パチンコなんて生きる屍相手の商売にかいじさんが認可するわきゃないわな
バイタリティのある作家さんはそいつらから搾りとろうとして認可するのもそれはそれで結構なことだけど

>>738>>471
739だけど、最近というと上海事件のこと？
あんまり詳しくなかったのでググッたら、
引っかかる人の不注意とかのレベルじゃなかった。
亡くなられた方に悪いことを書きこんでしまいました。
ごめんなさい。

よくネトウヨがどうだって聞くけど
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
こういうのってどこまで本当なの？
途中メディア論になってるけど
あながち間違ってないとおもう自分はもうネトウヨかなｗ

>>733
画像見た！すごいいいね。
やまとの修理もこんな感じだったのかな。

VIPまとめブログで潜水艦がいっぱいのページを見つけたよ。

みんなもっと潜水艦に萌えるべき
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-722.html

海江田に言いたい。世界は日本人だけじゃないんだぞ

>>746
嫉妬してる暇あるなら自分の国で漫画描け

>>747
746はただ単にあんな事は実現できないってヴァカみたいに本t

>>746
海江田は日本中心で動いてなかったような気がするよ。
日本にもっと自立して欲しいとは思ってたみたいだけど。

ﾋﾞｭﾙｯw
ﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙｯw

「射精音、感！」（溝口風に）

「溝口、射精音は上か、下か」
「上です」
「艦長、このままでは本艦に精液が…!」
「急速回避！」

98 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:17:37 ID:WLVAV4ke0
小沢一郎代表の第一秘書逮捕･･･なぜウォン建て？！

東京地検特捜部が３日、小沢代表の政治資金管理団体である
「陸山会」を対象に家宅捜索を行い、違法な政治資金授受の疑いで
小沢代表の第一秘書を含む３名を逮捕しました。

逮捕されたのは、

○大久保隆規・・・小沢代表公設第一秘書・陸山会会計責任者
○国沢幹雄・・・・西松建設前社長
○岡崎彰文・・・・西松建設元総務部長

新聞によると、大久保秘書は０３−０６年、
西松建設の違法献金であることを知りながらも、
同社の退職幹部が代表を務める政治団体２カ所から
３億３０００万ウォン（約２１００万円）を受け取った。

ウォンだぞ、ウォン！！　政治家小沢への献金はウォン！！！！！」

190 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:28:54 ID:B8bh6OgH0
364 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 00:35:40 ID:/6bH0rJS0
１５・６年前、西松建設と野中広務が金丸金脈で北朝鮮のインフラの整備に１兆円との試算をしていた椿事件に先立つこと１年ほど前ね
その後、ゼネコン大手による突然の訪朝団とかやらかすわけだが、その中心だったのも西松
西松建設へのガサ入れってのはつまり、北朝鮮西松ルートの捜査ってことだよ。
安部〜麻生がやってるのはそういうこと
そうなるとマスゴミの中人が中々解散しない麻生総理を「テロリスト」呼ばわりするのも、違う趣を持って聞こえてくる。
たかが解散時期を探ってるぐらいで何をそこまで？って違和感覚えなかった？

17 ：渡る世間は名無しばかり：2009/03/03(火) 23:13:29.01 ID:IcmBdm0w
おまえら　よくわかってない人がいるみたいだからいっとくと、
これって単なるヤミ献金事件じゃないぞ・・
西松っていうのは、政財界なら誰でも知っている、
金丸時代からの有名な　「北朝鮮とのパイプ役」。
だから、安倍麻生は西松を叩くように指示を出していた。
マスコミの安倍麻生バッシングの影にはこういう理由があるの。
そして、当然の如く、小沢は以前から甘い汁を吸っていた張本人。
「カネを出して何人か返してください」は、小沢だから言えたわけ。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:30:41 ID:S+A5yOcc0
日朝国交正常化後の、日本からの経済支援（我々の血税）による、

北朝鮮におけるインフラ工事受注を、西松建設は狙っていた。

北の将軍様に対し、西松建設のパイプ役として、口利きをした政治家がいる。

その政治家の名は・・・・・・・・・

（ヒント）
北朝鮮利権のドンである、故・金丸信。

金丸信の娘＝小沢一郎の妻

223 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:34:43 ID:p4PR+FXx0
関わると消される！？
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　工作員ども！弾幕薄いぞ、
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　 　　なにやってんの!!
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／
　　　　広域暴力団のドン汚沢

「民主党を支持せよ」 山口組が民主を応援
http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/giin/1192251745

【訃報】 吉岡元議員、ソウルで死去…過去に「小沢一郎氏と秘書と、胆沢ダム工事の関連」を追及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152293/

【社会】 長野県知事の元秘書が電柱にロープをかけ首つり自殺に、西松建設事件で参考人聴取数回した地検は「聴取の方法は適正だった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235609202/

239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:37:22 ID:fZQqYxPv0
■今朝のテレ朝　スーパーモーニングまとめ■

【スポンサー】ハウス食品、リーブ21、ドクターディヴィアス化粧品、ユートク薬品、アリコジャパン、日本直販

森永　「何故小沢の秘書だけ？不公平。たった2000万円で特捜が動くのっておかしい」
森永　「麻生はサミットで英語を喋りたいだけ」
森永　「小沢さんの秘書だけ逮捕なんて、国民誰がみてもおかしいって思いますよ。」
森永　「西松建設から献金受け取ってた政治家って19人もいるんですよ！」
森永　「麻生さんが止めれば特捜は動かなかった」
森永　「麻生さんは景気対策最優先って言ってるのに、こんなくだらない事やってる暇があるなら経済対策やりなさいよ」
森永　「（局アナから、麻生さんがやったわけじゃ・・・と言われ）　麻生さんですよ。検察動かしたの！」
山本　「サミットに出席したいと思ってるんだろう」 　
山本　「新聞のタイトルだけで国民が判断してしまいそう。これは大問題」
落合　「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」
落合　「ミステリー小説では、これで喜ぶのは誰なのか、とまず考える」
落合　「一般論として、これで誰が得したか、ってことですよね」
局アナ　「謀略説が出てますね」
平野 「映画でおくりびとって賞とったでしょ。自民党もおくりびとをですね」
平野　「小沢は断固戦います。そうでないと民主主義が壊れる」
平野（小沢の側近）　「法務省の友人はみんな、これで公判が維持できるのか？と言ってる」
平野　「沢山いる法務省の友人から、これで公判が成立するのか？といわれた」
鳥越　「小沢さんは何憶も政治資金を持ってて、２０００万位のお金、知らなかった
鳥越　「元首相とか献金受けてますね」
鳥越　「麻生は権力にしがみついてるのが顔に出ている」
鳥越　「元首相とか献金受けてる」→平野「小沢は戦う、でないと民主主義が壊れる」
ﾆﾀｿﾞﾉ　「自民党を応援するわけじゃないが、自民党は慎重だ」

「これで麻生政権の人気があがるはずないですから」でみんなで爆笑。

288 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:46:24 ID:aCFm/x0k0
アンカー青山まとめ（若干訂正入れてます）

・小沢の拉致発言をめぐる産経報道について、民主党内でひと悶着あった
（これの前後はどういう発言だったのか。そもそも拉致被害者をもののように扱っていいのか。
民主党として今後拉致問題にどういう対策を取るのかなど）

・党として産経に抗議をしたあと、ある議員が独自に確認をすると、
産経側からは「録音テープの存在」を示唆された

・ようやく落ち着いてきたところでこの騒動（秘書逮捕）が起こった

・鳩山たちの「陰謀論」に「やめてくれ」と主張する首相候補級の民主幹部もいた

・「小澤は旧自民で利権体質がある。ここから脱皮するべきではないか？」
　と旧自民主流の執行部に不満を抱き、党内の刷新を目指す、非自民派のウゴメキがある

・小沢の会見で「不起訴になるだろう」と言うのは現職検事には「起訴するな」と言う圧力に感じられた

・小沢はロッキード事件以来の教訓として、検察庁幹部を接待するなどして、検察に影響力を持っている
（当時の法務大臣梶山静六からのリークで接待された検察幹部を青山が直撃したこともあり）

・検察OBは「もうその栄光も過去のもの。今はそれほどの影響力はない。起訴されるだろう」と語る

・検察が気にしているのは世論。これからも捜査を継続していくのではないか

195 名前： すずめちゃん(青森県)[] 投稿日：

2009/03/04(水) 17:52:52.00 ID:Y41M9MHA
>>183
関係者が順次謎の死亡していってるから秘書を逮捕に

踏み切ったって検察が言ってる。
西松だけでも元専務に元会計担当者、この赤旗の記者

、西松と関係のあった長野の避暑。
1月の献金が事件になってから1月半の間に関係者が4

人も死亡してる。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/12361553

45/195

79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:39:20 ID:mHczDTvy0
金丸の地元・山梨県では、大がかりな土木工事となれば、必ず西松建設が名を挙げられてきた。
西松建設の社長・杉本三吾の娘が、金丸信の息子と結婚していたからである。
われわれ国民の公金が、税金となって国庫に入り、官官接待を受ける建設官僚によって、日本全国の自治体にそれが"適当に"配分され、公共事業に乱用されてきた。
西松建設は、熊谷組、フジタ、戸田建設、ハザマと並ぶ準大手ゼネコンだが、トンネル工事では、鹿島らの最大手ゼネコンに匹敵する実績を誇っている。
勿論、東京湾横断道路の受注会社のひとつでもある。
金丸のもうひとりの息子が、総理大臣・田中角栄のゼネコン利権を受け継いだ総理大臣・竹下登の娘と結婚し、竹下のもうひとりの娘が、大手ゼネコン・竹中工務店の創業一族と結婚した。
さらに竹下の弟が、角栄の地元新潟で最大手の福田組の社長の娘と結婚し、その姉の夫が、岩手県の土建業会に巣喰う小さなドン、新進党党首・小沢一郎であった。
http://www.geocities.com/saitatochi/42.html

沈黙の艦隊と何の関係が…

実は海江田がヨゴレで金もらってあれやってたとか？

>>760
上の方で中韓の工作をごまかそうとしている工作員の書き込みがあったからじゃね？

762 名前：愛蔵版名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/03/05(木) 11:46:41 ID:???
>>760
上の方で中韓の工作をごまかそうとしている工作員の書き込みがあったからじゃね？

さっそく工作に必死w

「艦長、射精音ですぜ！」（南波風に）

聞こえたらイヤだなw

沈艦キャラのモデルになった人も関わってるんだから
ここで話題になっても問題ないでしょ。

あんまり過敏に反応してたら工作員だってばれますよ工作員さんｗ

え、モデルっているの？
政治家？

海江田のモデルがいるなら知りたいな

確か海渡が小沢だったような

竹上⇒竹下登
大滝淳⇒小泉純一郎

政治家ってのはこうであってほしい〜と美化して描かれている。
海江田はチェ・ゲバラがモデルでいいのかな。

>726. Posted by 　 2009年02月15日 22:23
>ちなみに民主党某議員のお話によると マスメディアは赤字続きで6月の決算時期にＭ社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
>それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためｕ氏とｗ氏が各政党に政権交代後、
>各メディア社に公的資金（千億円規模）を投入するように打診したらしい。
>もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
>だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため 6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。

256 ：名無しさん＠九周年：2009/03/06(金) 17:23:57 ID:DN5Dzf250
自由民主党と民主党の違い

自由民主党
・日本国民でないと党員になれない(党則に明記)
・公式の場で国旗を掲げる
・人権擁護法案(法務省案)や外国人参政権のような危険な法案を'党'として推進した事は無い
・保守派の議員が多い
・言論の自由がある
・保守派と反日議員の議論の場も設けられ、両者が自由活発な議論を行う
(福田政権下で反日政策の推進派が実権を握っても人権擁護法案や外国人参政権のような反日政策が提出される事は無かった)
・党の総裁を決める総裁選挙も複数の候補を擁立してやる
・日本の保守勢力が支持母体として名を連ねている(日本会議、日本商工会議所等)
・長年政権与党を担当しているので政権担当能力がある。(経験が豊富な議員が多い)

民主党
・三国人でも党員になれる←これも党規約で確認できる
(支持母体出身の議員も存在)
・公式の場で国旗を掲げない
・人権侵害救済法案(法務省案の人権擁護法案より更に凶悪な民主党案)や外国人参政権(結党以来の悲願)のような危険な法案を'党'として推進している
(国籍法改悪にも公明党と結託して'党'として賛成した)
・保守派の議員が少ないだけでなく、民主党内の反日議員とやり合うだけの力や気概が無い(只の客寄せパンダ)
・'党'として言論の自由を否定している
・議論の場のようなモノは設けられるが、反日議員が常に主導権を握っている
・党の代表を決める代表選挙が行われる事も稀(公明党と大差が無い)
・支持母体も反日系ばかり(朝鮮総連、韓国民団、統一教会、立正佼成会、日教組、日弁連、部落解放同盟、自治労)←これでもごく一部
・民主党代表の小沢一郎が述べている通り、政権担当能力が無い
小沢一郎「民主党はいまだ、様々な面で力量が不足している。
　　　　　　 国民からも『民主党は本当に政権担当能力があるのか』との疑問が提起され続け、
　　　　　　 次期衆院選での勝利は厳しい。」

>>769
言われてみると似てるような……

でも海登さんは小沢的な黒さはなく、頭の固い旧式の保守って感じだったけどなあ。
少なくともいくつもの党にまたがるような人ではないイマゲ。

サントラってどこかに流れてない？
中古で7000円とかワロタｗ

変移抜刀霞age

変移抜刀霞age

777ラッキーセブン ゲッツ！

【韓国】　電通の最高顧問が「30年の工作活動」を評価され、韓国の「外国人への最高等級の勲章」を受章
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237941447/

前に電通の反日工作説をバカにしていた住人がいたので一応貼っておくよ。
ちゃんと読んで判断してくれ。

すげー粘着だな。
「反日マスコミの真実」とか読んで、得意満面で家族とかに語ってそう。

>>779
工作員さん、ごまかしに必死ですね。

変移抜刀霞age

変移抜刀霞age

>>774
ヤフオク

変移抜刀霞age

久しぶりに覗いたら過疎ってる〜
みんな考察スレの方に行っちゃったのかな？

考察スレなんてあったのか。
・・・と思って２ｃｈ検索で探したら、他になりきりスレと
「彼氏の部屋に沈黙の艦隊が全巻あった」ってスレまであったｗ
なんじゃそら。
うちにだって全巻あるぞ。

うちにも全巻あるよ！
なりきりスレは見つけたけど
彼氏の〜は見つからなかった。落ちちゃったのかな？

どこの板？

連載当時ハマってたが、最終回で憤慨し、単行本も総集編も捨てた。
最近人が持ってた文庫読んで、やっぱ途中までは神だったなと。
読み返したいんだが文庫だと迫力半減。
総集編捨てなきゃよかった…。
ところで連載終了後、特集本出る予定じゃなかったっけ？

漏れも単行本の方全巻ある。
今読んでも最高に面白い。

途中から失速する作家さんなんだと思う。
アクターもそうだし、ジパングも主役がアホ過ぎるという理由で現在ｇｄｇｄ。

沈黙の艦隊はモニの編集長がいい人だった時代は出来がいい。

いい人だった時代って何巻あたりよ

アララギもココロも超失速だったしな

同時期のイーグルは、他誌だったからかうまくまとまってたのに

>>792
今手元に無いんで巻数わかんねーが、初期からＮＹ前辺りまでは編集長の意見
強かったそうな。その後変わったと。

それで海江田も主役になったとかいじがインタブーで当時答えてた。

ジパングも編集抜けて変わった辺りからが今のｇｄｇｄ海戦ｗｗ

>>794
ＮＹ前辺りまで

って一番面白かったところじゃんw
かいじじゃなくて編集長の功績か

つうか最大の功績は主役を深町→海江田シフトさせたところかな。

深町はいいキャラだし好きだが、あれが主役でずっと行ってたら面白くなかった
だろうなという予感がする。

ＮＹ沖以降はｇｄｇｄだったもんなあ。
わざわざＮＹまでやってきた深町もイマイチだし、折角格好良かった海原や
天津たちも今ひとつ活躍の場はなく、ただただ海江田の神様化の描写で
引き伸ばし……

全部終わった後に単行本で読んでもダレたので、連載は耐えられんだった
だろうなと思う。

北極海は緊迫感あってそれなりに楽しめたけど、ＮＹ沖は既につまんなかっただろ。
米艦隊が沖縄沖にもましてあまりにも無能すぎるし、「やまと飛行」で一気に冷めた人、多いと思う。

9巻までは傑作だったよな

アララギはなんで普通（？）の極道成り上がり漫画にしちゃったんだろうな。
1巻ではなんか壮大な計画があったように思うんだが。
アクターは、主人公が元女形という設定は初期にしか生かされていなかったような。
しかし俺は沈黙の艦隊は最後まで楽しめた。
ジパングはそっとしておくとして、太陽の黙示録がｇｄｇｄにならないことを祈る。

太陽ももう（ｒｙ

太陽こそ実は（ｒｙ

偶に書き込みでかいじの思想は地球市民とか出ててキメエってのを見かけるが、
建国編が何かそういうにおいになってきた。

そうかなあ
沈黙の艦隊は、基本的に全世界が「地球市民バンザイ」だったけど
太陽の黙示録は、大部分は「ねーよｗｗｗ」で終わりそうじゃないか？

http://www.odnir.com/cgi/src/nup35189.jpg

>>803
いつのまにか非暴力不服従とか言い出してるので危険の匂いｗ

ていうか、テンポがいきなりがた落ちの上、主役が出てくると面白くなくなる
というジパング現象が起きている…

舷一郎サイドになるととたんにつまらなくなるのは初期から変わらないな。
面白くなってきたのは宗方サイドが出てきてからだし。

やっぱり、太陽の黙示録は完結してから読んだ方がよさそう・・・
話は変わるけど、今日しまなみに行ってきた。
高速が安くなったからか県外ナンバーがたくさん。
瀬戸内海の島々って独特ののんびりした雰囲気があるね。
かいじも瀬戸内の島出身だと聞いた気がするんだけど
瑠璃とかこういうイメージで描いたのかな？

変移抜刀霞age

>>807
いま何故か「しまむら」と勘違いして
しまむらに県外ナンバーが！？というか高速使ってしまむらへ！？とビックリしたｗ

島の生活もちょっと憧れるけど、実際には難しいんだろうなあ。
隣の住人の顔と名前は一応知ってるけど
全く付き合いの無いような、都会の生活に慣れきってる人間には。
ゲームとかコミックとか、発売日に苦労せずに買いたいしな。
宅急便に離島価格払うのいやだしな。

それは言えてるｗ
人間関係が濃密そうだから
合わないとすごいつらいかも。

そういえばあの島々の中に
日露戦争の時作られた砲台跡があるんだって。
あんな所までロシアが来ると想定してたなんて
驚いたよ。
ほんとに来てたら大変なことになっただろうね・・・

昔は都会だって隣人と濃密な付き合いがあったものなんだよ

ジパング、どうせ核爆発しないんだし、カタルシスの無いつまらん結末になるんだろうなぁ

かわぐちはそういう人間だし

ジパング２年くらい読んでないんだが、まだ核が爆発するかどうか解ってないのか・・・。
なんという展開の遅さ。

え？まだ核爆弾の話なの？
つーか一発ぐらい爆発してもアメリカは攻め込んでくるんだし戦況かわらないだろ

米国本土まで乗り込むとかドキドキワクワク感が無い
実はもう一発あって、ワシントンで起爆とかやれ

かわぐち理論だと沈黙と同じ理屈で、一発でもあれば無限に製造できるかのように
アメリカを錯覚させ、講和を有利に進めるということじゃないの？

いつ終わるんだ

今、腕骨折して休筆中じゃないっけか

おわーらーないー みらいをー めざしてぇ〜

話すこともあんまり無いが、落ちるのも悲しいので保守。

深町が本当に政治家になるのかどうか知らないけど
あんな大事件があった後じゃ、各党のスローガンは沈艦関係一色だろうな。
老人医療とか雇用問題とか、誰も覚えていないに違いない。

日本が再占領されるとか世界から孤立とか言われてるけど
今の北朝鮮見るに、そんな事は決して無いよなｗ

>>820
北朝鮮占領しちゃったら、金毟り取れないどころか
占領したほうが莫大な費用かかってしまうからなあ。
現代日本を、少量の血で占領できたら莫大な利益が有るだろうけど。

はい？

>>821
アメリカに泥を塗り捲って恥をかかせ捲くってる北朝鮮を
ベネット大統領なら即占領してるだろうな。

>>823
でも、占領しちゃうと国民の面倒見てやらなきゃいけなくない？

そうか、占領はせずに
今のイラクみたいにやりっぱなしかもしれんね。

ニューヨーク沖戦闘後からちょっとぐたぐたしてね？
空飛んで爆撃かわすシーンが最盛り上がりだったな。

平和になった後の人口爆発に触れてないのが
片手落ちだな

>>827
そこまで描いたらｇｄｇｄにもほどがあるだろ

>>824
割るんじゃないかな。
中・露・米で

今度こそ日本は頑張ってｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲをやらなくては

>>827
沈黙の艦隊�Uは環境問題がテーマです。
人口密度の高い地域に中性子爆弾を打ち込みます。

リアルではタイフーン級は、不安定＆金食い過ぎでほぼ全終了状態艦
しかも解体費用をアメリカが出してやってるんだもんな

本作も、20世紀は遠くなりにけり　だよな

つうかココ最近の北朝鮮の報道とか見てると、下手すると珍艦ってそのうち
皮肉っぽく笑える作品になりかねんなあと思えてしょうがない
ドラマティックだから面白いんだけど、理屈部分がおかしいから
（特に大滝とかさ）

ジパングも連載開始時でもちょっと厳しい感じだったのに、2009になってみると
角松が一昔前のお花畑サヨっぽくなっちゃって、こりゃあ連載終了後笑えるだ
ろうなあと思うんだが……
かいじの年齢的にはしょうがないことなのかもしれんが、もっと思想じゃなく
マンガに集中して描いて欲しいわ。

>>832
沈艦当時は核兵器＝悪という風潮だったけど、
いまでは外交を有利に運ぶアイテムになってるからな。

海江田でさえ今では大分お花畑に見えるもんなあ、後半。

地球市民（笑）みたいな。

国連がパレスチナ問題をどう裁くか見ものですな

そういや完全に宗教問題民族問題はスルーだったが、海江田はパレスチナなんか
をどう考えてたんだろうな

まさかあそこも地球市民だからおｋ！なのだろうかｗ

海江田が自分が殉職することで、現在のイエスになろうとしてたんだろうな。
沈黙の艦隊教によってすべての宗教を弾圧と

キリスト教以上に戦争を招く宗教の教祖になりたかった、と。

嫌だね、新興宗教でカルトで戦争大好きとか。

>>836
宗教問題まで言い出したらきりがないからな。
ネパール代表のガンジーもどきを出して終了だろう

しかしそのせいで作品が結局ああいう不完全燃焼で、浅い終わり方をしたの
かもなあとも思う。
非常に残念なことだけれど。

本当に何故戦争が起こるのか？という話にならなかったんだよね。
海江田を神様もどきにまでもっていきながら、非常に残念。

さるまんの戦争とテーマの話しにもあるけど
軍備永久放棄なんて言いながらも
一番の見せ場はやまとの艦隊戦だからな。

本当はしかし徹底して馬鹿馬鹿しく酷い戦闘シーンこそ面白かったし、あれこそ
非戦の一番いいレクチャーになるんだろうけどねー

海江田がああいう気色悪い神様になった後の世界は、きっともっと荒れて戦争も
盛んなんじゃないかなーと思われる
しかも一番性質の悪い、思想だの理想のだのの入った戦争

世界政府はなんだかんだいって成立はするんだろうが、
従わない国はむごい目に遭いそうだな。

海江田は最初は表情豊かなキャラだったんだな。
最後はスカした野郎になったけど

>>842
一番タチの悪い戦争ってツチ族・フツ族のあれだと思うぜ。
白人どもが煽ってリンチが規模拡大しただけのひどい戦争。

冷戦問題は両陣営が先進国だから抑制がかかるけど
民族問題はアホ同士の紛争だから、アホに何言っても通じないところに
難しさがある

宗教もなー。カルト化しやすいし、相手を絶対悪とみなしてしまいやすいし。

つか寛容を説かない宗教はみんなカルト。
人民の生活と心を潤すために生まれた宗教の概念で敵対意識植え付けてどうするんだっていう。

寛容を解いても対立するよ、宗教は
キリスト教とイスラム教が酷いけど、割合緩めの競技の宗教でも紛争とは
縁が切れないもんだ

宗教は心を潤すというよりは生きる指針にする人も多いし

宗教の本来の発祥の理由が心を潤すためなんだよ
部族をまとめる理由に持ち出したところからおかしくなった

>>850
それだけじゃないだろ、宗教の発生理由って

海江田はマンガのキャラとしてすごく魅力的だったけど、やったことは
ほんとクズだよなあと思う
特に今の時代になって読むと、何いってんだこの電波、とｗ

それでもマンガとしては面白かったのでもっと突き抜けて、生きたまま
酷い終わり方して欲しかったなー。

ネガティブなことをポジティブに受け止めるための思考停止状態が宗教だよ
人間の脳には何かに頼って安心を得るために働いている部位がある
それを政治に利用する奴が現れて宗教は暴力的になった

>>851
でも海江田はやられたらやりかえすという考えて
米軍をボコボコにしたから爽快感あるが
大滝の思想はキチガイに尽きる

世界社会主義の議員もいたけどなーｗ
まあ登場キャラの言動は全て極端にデフォルメされてるっぽいから
あんまり突っ込んじゃ駄目だと思う。

大滝＝小泉と考えると、あの一見魅力的で人気あるけど中身がクズという
様子がピッタリくるね。

小泉元首相はともかく、大滝は「一見魅力的」でも無かったんじゃないか？

「ボートで伝染病が発生したらどうする?」
「分かんないけど考えるよ」
って、何の解決にもなってないにも程があるわ。
あの党首会談を見てたとしたら、俺は間違いなく竹上に票を入れる。

やまと保険はリアルタイムで読んでた時にはビックリさせてもらった。
それだけでも大滝の存在価値は充分ある。

大滝人気キャラだったよ、当時。
作中でも好かれてない？

あの根拠の無さは小泉っぽかった

>>857
結局何の意味も無かったけど、海江田と話したシーンはエロ格好良かった。

やまと保険提示後にリアルでバブルが崩壊して、「んな保険金払えネエよ！」感が
強くなったせいか、保険の話は出てこなくなったな

カイエダ艦長はどんなセクロスするんでしょうか

>>860
子作りはするけど性欲は無さそう。
というか、やまと国民の性欲処理はどうするんだろ。

エールフランス旅客機墜落で沈黙の艦隊の一員であるエルロード出陣

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090606-00000378-yom-int
（；｀・ω・´）ゝ

これスゴいちっさい原潜なんだな

エルロードってw

エムロード
排水量2,670t
全長72.1m
全幅7.6m
吃水6.4m
最大速力25ｋｔ
魚雷発射管4基
魚雷×14
運用深度300〜500ｍ

エムロードが特別小さな艦とはいえ、いかにやまとの性能が優れているかが分かるな。

これ水深3000〜6000メートルの底に沈んだ機体を探すのに使えるの？

気は心と言うだろ。
「原潜を派遣」・・・それだけで何となく凄そうな感じは伝わるのです。

ヤホーニュースより
＞司令官は、原潜が搭載しているソーナー（水中音響探信機）で
＞墜落機のブラックボックスの音波を探知すると説明した。
＞２００４年のエジプト・シャルムエルシェイクでの
＞ボーイング機（乗客乗員１４８人）の墜落事故では、
＞海底約１０００メートルに沈んだブラックボックスの発見に約２週間かかった。

ついでに、個人サイトの情報だけど
＞パッシヴソナーによる通常の探知は最大で30km程度のようです（潜水艦、水上艦ともに）

30ｋｍってすごいな。
深度とか海底の地形とか探すもののサイズとか、色々問題があるんだろうけど。
そうじゃなかったら上のエジプトの事故も半日で見つかりそうなものだし。

原潜なら実際には行ってなくてもいくらでも行ったと言えるもんな

捜査に赴くときに原潜銀座通るから嘘はつけないと思う

>>866
日本にもほしいわー、原潜

息継ぎが必要だけど、たつなみでもこのくらいのスペックはあったような・・・

核を積んだ原潜一機だけで戦略が一気にひっくりかえるからな。

漫画だけじゃなく現実でもさ。

>>873
アホが、原潜一台で何が出来るんだよ、漫画と違うんだよ現実は

>>873
戦略は変わるだろうなあ。
まあ一機じゃ駄目なので、他にもあれこれ必要だが。

>>873
つ『日本の戦争力』

後先考えなければ、ハープーンミサイルの射程距離は124ｋｍ以上らしいし
核弾頭ならまあ各国の首都の一つくらいは落とせる…のか？
どうなんだろう？
日本の原潜と考えると荒唐無稽すぎるけど
もしアメリカの最新型の原潜が反乱逃亡して「日本に核ミサイルぶち込んでやるぜ！」と
攻めて来た場合、在日米軍と自衛隊はなんとかできそう？

>>877
無理だから
自衛隊にも在日米軍にもそんな力ありません。
876が書きこんだ本を読んでみたらわかるよ

奇襲されたらキツいね
準備さえできればイージスに何とかしてもらえる

攻撃とか戦争じゃなく抑止と防御、哨戒で考える方がいいかと。

じゃあ、アメリカに恨みがある米軍人が
「祖国ふっ飛ばしてやるぜ」と、原潜乗っ取って祖国にミサイルぶち込むのはどう？
標的はホワイトハウスで、宣誓も何もなしで突然発射したら迎撃できるかな？
まあ反乱逃亡した時点で非常事態だから
その場合奇襲とは言いがたいと思うけど。

北朝鮮がヘボヘボのディーゼル潜水艦作っただけで
世界の脅威になりそうだな。

上物は今はもう衛星で察知が簡単だけど、海江田のハゲが言っていたが深海は
未だに探知哨戒が難しい、人間の手が宇宙以上に届きにくいおころだからなあ。

賢いハゲであった。

>>883
マッコウ鯨に魚雷ユニットを装着したほうが
良い働きするかもしれんな。

後のムスカ級である

リアル日本ならやまとが独立したとき、絶対支援なんかせず、米の動向にしたがったわな。
すると支援する国は従米してない国、ベトナムあたりが食料のみ支援？

南米かな。

ベネズエラの大統領なら喜んでやまとと同盟組むわな。
反米国家で核技術が無い国は皆そうするかもしれんね。

でもやまとと同盟結んじゃったら、アメリカだけじゃなくて世界中からフルボッコだぞ？
原潜一つでアメリカやフランスその他と対等になれるわけじゃないし
技術が手に入ったところで「よーし今から100隻作っちゃうぞ」とはいかないし

というか、もし日本が同盟断って反米国家が「うちとどうよ？」って言ってきたら
海江田はどうするつもりだったんだろうな。
ミサイルも食料もどんどん補給するから、あとこっちも軍隊出すから
一緒にアメリカやっちまおうぜ？とか言われても困るぞ、後々。

>>889
世界中からフルボッコといえど、
資源国や産油国なら惨い経済制裁も受けまい。
リビアに対するのも結構緩いもんだったしな。

むしろ、イラクみたいに一方的に米軍に蹂躙されるほうが怖いんじゃないのかな。
仮にイラクがやまとと同盟してたら、せいぜい国連からお叱り受ける程度で済んだんだろうな。

はい？

>>890
確かにイラク戦みたいにアメリカに暴走されるくらいなら
やまとと同盟組むほうが賢いよな。

深町って途中で出番減って情けないなあと当時は思っていたが、ジパングの
角松見てると、同じ傾向の顔でなんでここまで違うんだ！と、深町のよさが
よく分かるようになった。

頭良いし現実的だし頼れる艦長だし、速見や周りの面子との関係もいいよな。

深町は海江田の対の存在として実に存在感があったからね

艦長として優秀でいい人だったしな。
部下助けに戻ったり、怒鳴るけどちゃんと説明もするし相手の意も汲むし。
そもそも作中じゃ神に近い扱いの海江田の「友」だもんな。

角松はありゃ駄目だ。部下使い捨てで死なせて、とうとう草加まで死なせかけてる。

だから何故角松をこのスレで（ｒｙ

角松の話題はジパングスレでやれ。

日本は米軍追い出し、自衛隊をレスキュー隊に再組織して
シーバット１０隻くらい作れば防衛十分じゃないのかい？

無理じゃね!?
自衛隊って各部隊、ひとつしか優秀なトコないらしい
海なら対潜、空と陸は忘れた…
たとえやまと10隻あってもその他がダメなら、宝の持ち腐れ
それに在日米軍基地はどんなことがあっても撤収しないから

まず憲法と国内の敵を何とかしないと原潜は夢のまた夢だろうなあ

たとえ憲法等の整備が出来ても、原潜は持てない
よってスーパーキャリアも持てない

>>900
何で？

900じゃないけど、核拡散防止条約に反するからじゃね？
保有するには国連脱退しなきゃダメだったような気がする
間違ってたらゴメン

>>902
それは何か違う気がする。
900戻ったら教えてくれ。

核武装しようとすれば、国際社会から反感を買い北朝鮮と手を組むしかない
核武装するには、核拡散防止条約から脱退しなければならない
日本の電力の四割は原発である
NPTを脱退すればウランの供給が受けられなくなり、生活に影響がでる
たとえ法整備が出来ても世界中を敵に回してまで保有する必要なし
それよりも陸海空でバランスのとれた自衛隊に改編すべきだと思う

原潜それ自体は核を持ってるってことにならんよバーカ

>>905
そうだな、原潜持って
核じゃなく核に近い破壊力を持つミサイル積めばいいだけだからな。

うわぁ…スゲェバカがわいてきた

原潜は核保有国でしか建造できないんじゃなかったっけ？
アメリカが建造して日本にくれるってなら持てるだろうけど
現実として無いから無理だよー

>>907
条件反射しかできない馬鹿が現れたな

>>904
アメリカの核レンタルでいいじゃん

なんでいきなり北朝鮮なのか分からん

>>910
新たに核兵器を作る宣言は無理だから
日本が実はすでに１９８０年頃核ミサイルを極秘に開発してて
それがバレたけど、いまさらミサイル破棄出来ないから、核保有国宣言します。

という展開にならんかなぁ。

今読むと、日本が国連に大量に資金援助なんてする義理ないわな。
世界平和？ちゃんちゃらおかしいわい。

しかし現実でも国連に毎年ちゃんと分担金支払っているのは日本くらいという事実。
常任理事国各国は日本より分担額少なかったり、延滞しまくりだったり。

国連の拒否権って概念がおかしいよな。
結局一国のワガママで何も決まらないという

亡国のイージスみたけど、
さすがに、この漫画の方が現実味あるわ

関係ないやん

>>916
原潜のっとり＝イージス艦のっとり
テロ宣言＝独立国家宣言

十分似てるわい。

ほほう…
ちょっと興味わいたけど、ストーリー的にはどんな感じ？
爽快？重苦しい？

>>918
重いし救いがない話だ。
出てる俳優は一流どこばかりだけども。

>>918
映画はかなりはしょられてるらしいので原作読んでみたら？

救いがないのか…
漫画や映画や小説は娯楽だと思っているので、
せっかく見て気分がどんよりするのは嫌だなあ。
見たり読んだりしたあとに「あー、面白かったなあ」と思える作品が好きだよ。

でも映画は当時の石破ちゃんのおかげで海自がかなり協力してくれてるから
画面はすごいと思うよ
イージス艦見えまくりでああいうの好きな人は嬉しいのでは

確かに絵面はよかった！
みょうこうが白波立てて航行するシーンは何度もリピしてるしw

そうか、あれは石破さんが居たからあんなに協力してもらえたんだ！
違う話だが、石破さんと小川さんの共著、面白かったぞ

>>923
そー。

多分公開した時期に特番で見た。
最初海自は一切協力しない方向だったけど、石破ちゃんが広報としてやらねば
ならん、優遇したりなさい！と融通してくれたんだって
そういうことで普段国民から遠い自衛隊への理解も増やしたいとか言ってた
おかげで機密や最新のものはもちろん駄目だけど、かなり融通してもらって、あ
っちの意見容れていい絵撮れたそうな

石破ちゃんが居てくれたら沈黙の艦隊やジパングの再度の映像化の際には協力
してくれそうだなと思ってたけど、かいじ最近変だから今だったら無理かな

>>924
流石、石破さん！
益々好きになっちまうじゃねーかw
石破さんが防衛省に復帰してくれることを祈るわ

それより総理大臣に

>>925
面白い人だよね。いい意味のオタクっぽさ（まじめさ）がある
本人がああいう船だのなんだのを大好きなせいもあると思う

当初は機密の問題もあるし、自衛隊って嫌われるのに慣れて卑屈にビクビクする
癖がついているので絶対に協力は駄目みたいだったようですよ
それが大臣の後押しでああいうすごい絵の映画になった、と
石破ちゃんのインタビューも出てたよ

あれで映画としての出来がよければもっと良かったんだろうが、長編小説を映画化
すること自体無理なので、もっと別の映画にしてほしかったね

総理かぁ〜
いずれはなって欲しいけど、今はいいや
農水を立て直して実績積んでほしい

一時期でも石破みたいな人が大臣やって、大分変わっただろうね
>自衛隊

良いことをしたと思う
個人的には自衛隊にあんまり思い入れはないんだけど、どうも不遇の印象で

そうでもないみたいだよ＞自衛隊
異物扱いですごく大変だったみたい
元々閉鎖的な組織だから難しいんだろうな
石破さんの著書は面白そうだから買ってみることにした

むしろ腫物扱いだろ

政治家って討論番組で人間性否定される発言されても
一部にはファビョるの居るけど、大抵は結構冷静に対応してるね。
流石というべきか。

自分自身より、自分のバックの親分議員を否定されるとファビョる傾向はあるな。

ふと、気になったのだが、脳死状態になった海江田艦長は、臓器移植に
使われたんだろうか。

臓器移植法の改正騒動を見て、ふと考えてしまった。

…海江田艦長の内臓を移植された誰かさんか…

>>933
それはないだろう…
現実で例えると、マザーテレサやローマ法王以上の存在だよな？
その海江田の体を切り刻むことは、信奉者が許さないと思うし
あの世界では、海江田が意識を取り戻す可能性がごく僅かながら残ってるんだよな。
だったら絶対に海江田の体は完全な状態で保管されるはず。
そうじゃなくても、もし天皇陛下が脳死になったとしても
移植はしないだろう、多分。
その例えが正しいかどうかはともかくとして。

>>934
ふむ。しかし海江田の肉体は、移植治療的には宝の山じゃないのかな。
自衛隊員で過酷な訓練を積んで、しかもバランスのいい食事で鍛えた
まだ働き盛りの肉体。

アメリカ大統領とか、お偉いさんが生前から臓器移植の意志を示して
いて、かつ脳死状態になった後にどうなるかだな。

あんまり高齢だったりすると、アウトっぽいが。

海自の食事はバランスとれてるってほどでもないってさ
どうしても油っこいものになりがちだからメタボまっしぐら
護衛艦の隊員に聞いたから確かだよ

現実の偉人はともかく、海江田は心音でさえも求心力を持っているからなあ。
そして、海江田復活を信じている人間も山ほどいるはずだ。

現実で、現在の医学では治せない難病の人たちが
将来医学が進歩した時に目覚めることが出来るように
冷凍睡眠に入ったりしたじゃん？
海江田の体も「いつか目覚める時のために」って
細心の注意を払って保管され続けると思うな。

まあそんな世界市民の熱狂もほんの数年だろうけどな。
３０年後くらいには、世界はあるべき方向へと自然に向かっていて
「今更カイエダに復活されても困るよー」って状況になったいるだろう。

>>936
ふーむ。病室に横たわる海江田艦長の肉体は引き締まって見えたが、
意外と内臓脂肪にまみれてるってことかな？ｗ

ま、いずれにしても、話題につきあってくれてありがとう。
楽しかったよ。

>>935
階級と役職考えると４５歳以上らしいので実は結構おっさんなんだよなあ

激務だしあんまりバランスよくない生活してるから角膜程度しか取れないのでは

>>937
逆に偶像化のためにレーニンのように見世物になる死体にされるか、火葬で仏舎利
状態にされると思う

>>939
いや待て、まだ完全には死んでいないぞ。
完全に死んだのなら…普通に日本のあの島で墓に入りそうかな。
「日本の個人にあてた手紙」が他人の手に渡ることなく
無事に奥さんに届けられたあの世界の善意を信じると。

未来に目覚めた海江田のストーリーを読んでみたい気はするな。
自分が思い描いていたのとは違う未来を歩んでいる世界を見た
浦島太郎状態の海江田の物語。

確率的には死ぬだろなあ。９９．９９９……％とかなんか出てたよね。

かいじはあの海江田の扱いを自分ではすげいいアイデア！と思ったと
インタビューで書いていたけど、正直つまんねー処遇だし終わり方だった。

>>937
あの冷凍されてる遺体の扱いなんてひどいもんだぞ。
適当に持ち運びしたものだから、鼻が折れて欠けたり指がもげたりしてる状態だそうだ。
どうせ解凍できる日なんか来ないと思ってタカくくってるんだろう。

>>939
潜水艦の艦長に就任する年齢は40くらいだよ。
あまり年齢高いと視力の関係で駄目らしい。